【2013年】Haswellが出るまで待ち続けるスレ Part13
1 :
Socket774 :
2013/05/06(月) 17:01:43.57 ID:Hvc0j9GP intelによって開発されたSandy Bridgeマイクロアーキテクチャに継ぐ、次期マイクロプロセッサのマイクロアーキテクチャがHaswell(ハズウェル マイクロアーキテクチャ)である。
http://www.kurzweilai.net/images/Intel-2012-Haswell-CPUs-Will-Feature-Improved-Multi-Core-Support-2.jpg ■Haswell
-CPU部
◎3Dトライゲートトランジスタ採用
◎製造プロセス:22nm
◎AVX2、FMA3、BMIなどの拡張命令に対応
◎上位製品はTBやHTTに対応
◎ソケット:LGA1150(メインストリーム) / LGA2011(ハイエンド)
◎デュアルチャネルDDR3/3L-1600までネイティブサポート
○対応チップセット:Z87/H87/H81/Q87/Q85/B85
○VRMの組み込み
○待機電力を1/20に減少
○メインストリーム向けに2〜4コア、ハイエンド向けに8コアのラインナップ
○TDPはメインストリーム向けが35W、45W、55W、65W、84W ハイエンド向けが100W以上
○IvyBridge比でIPC10%以上向上
-GPU部
◎GT3、GT2、GT1の計3種類
◎DirectX11.1サポート、4K解像度対応
○GT3はウルトラブック向け(BGA)のみでノート向け、デスクトップ向けには提供されない
△EU数はGT3が40、 GT2が20、 GT1が10
△GT2はHD4000比で15〜25%高速 / GT1はHD2500比で15〜25%高速
△GT3はnVIDIAのGT650M並の性能
△GT3はCrystalwell(GPU用メモリ)搭載
-他
◎開発はオレゴン州ヒルズボロチームが担当
◎CPUクーラーはLGA1156や1155と互換性有
○Thunderboltサポート
○Z87はSATA3.0を6本ネイティブサポート、他は不明
○チップセットのシュリンク(65nm→32nm)により平均消費電力50%減少
○Haswell-E用のLGA2011ソケットはIvyBridge-E以前のLGA2011ソケットと互換性なし
注)◎、○、△の意味は信頼性
-FAQ
発売日は? → Haswell→2013年Q2(4月〜6月) Haswell-E → 未定
6コア出る? → メインストリームでは多分出ない
コアとIHSの接合は? → まだ分からん
etc…
【2013年】Haswellが出るまで待ち続けるスレ Part12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1367020204/
2 :
Socket774 :2013/05/06(月) 17:03:29.39 ID:Hvc0j9GP
■通常版 MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日 i7-4770 4C/8T 3.40/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 84W $??? 2013/Q2 i5-4670 4C/4T 3.40/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 84W $??? 2013/Q2 i5-4570 4C/4T 3.20/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 6MB 84W $??? 2013/Q2 i5-4430 4C/4T 3.00/ 3.20GHz ???/1100MHz HD4600 6MB 84W $??? 2013/Q2 ■倍率ロックフリー版 MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日 i7-4770K 4C/8T 3.50/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 84W $??? 2013/Q2 i5-4670K 4C/4T 3.40/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 84W $??? 2013/Q2 ■省電力版 MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日 i7-4770S 4C/8T 3.10/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 65W $??? 2013/Q2 i5-4670S 4C/4T 3.10/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 65W $??? 2013/Q2 i5-4570S 4C/4T 2.90/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 6MB 65W $??? 2013/Q2 i5-4430S 4C/4T 2.70/ 3.20GHz ???/1100MHz HD4600 6MB 65W $??? 2013/Q2 ■超省電力版 MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日 i7-4770T 4C/8T 2.50/ 3.70GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 45W $??? 2013/Q2 i7-4765T 4C/8T 2.00/ 3.00GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 35W $??? 2013/Q2 i5-4670T 4C/4T 2.30/ 3.30GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 45W $??? 2013/Q2 i5-4570T 2C/4T 2.90/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 4MB 35W $??? 2013/Q2
3 :
Socket774 :2013/05/06(月) 17:04:01.84 ID:Hvc0j9GP
4 :
Socket774 :2013/05/06(月) 17:06:37.59 ID:Hvc0j9GP
■通常版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770 4C/8T 3.40/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 84W $292 2013/6/4
i5-4670 4C/4T 3.40/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 84W $209 2013/6/4
i5-4570 4C/4T 3.20/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 6MB 84W $190 2013/6/4
i5-4430 4C/4T 3.00/ 3.20GHz ???/1100MHz HD4600 6MB 84W $175 2013/6/4
■倍率ロックフリー版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770K 4C/8T 3.50/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 84W $327 2013/6/4
i5-4670K 4C/4T 3.40/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 84W $230 2013/6/4
■省電力版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770S 4C/8T 3.10/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 65W $285 2013/6/4
i5-4670S 4C/4T 3.10/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 65W $??? 2013/6/4
i5-4570S 4C/4T 2.90/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 6MB 65W $180 2013/6/4
i5-4430S 4C/4T 2.70/ 3.20GHz ???/1100MHz HD4600 6MB 65W $??? 2013/6/4
■超省電力版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770T 4C/8T 2.50/ 3.70GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 45W $??? 2013/6/4
i7-4765T 4C/8T 2.00/ 3.00GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 35W $??? 2013/6/4
i5-4670T 4C/4T 2.30/ 3.30GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 45W $??? 2013/6/4
i5-4570T 2C/4T 2.90/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 4MB 35W $??? 2013/6/4
http://chinese.vr-zone.com/60423/haswell-disti-price-get-same-as-ivy-bridge-04222013/ http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6754.html
5 :
Socket774 :2013/05/06(月) 17:10:10.69 ID:Hvc0j9GP
intelの第4世代Coreプロセッサ、Haswellについて語るスレ
■CPU部
ソケット:LGA1150(メインストリーム) / LGA2011(ハイエンド)
デュアルチャネルDDR3/3L-1600までネイティブサポート
対応チップセット:Z87/H87/H81/Q87/Q85/B85
製造プロセス:22nm
AVX2、FMA3、BMIなどの拡張命令に対応
■GPU部
GT3、GT2、GT1の計3種類
DirectX11.1サポート、4K解像度対応
■前スレ
【2013年】Haswellが出るまで待ち続けるスレ Part12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1367020204/
6 :
Socket774 :2013/05/06(月) 17:11:47.92 ID:Hvc0j9GP
次の人 テンプレどっちか好きなの選んで使ってね 以上
7 :
Socket774 :2013/05/06(月) 19:01:36.26 ID:TX5teFxc
980xで不満はないけどそろそろ変えたいなあ まだかね
8 :
Socket774 :2013/05/06(月) 20:46:24.34 ID:Lf0/TARn
チップセットの不具合は、テンプレに入れるべきでは?
9 :
Socket774 :2013/05/06(月) 20:57:39.98 ID:rMJHQqG6
購入待ちwktkスレッドのテンプレにまだ未知な不具合入れてどうすんの
Intelが公式に文書を出してるのに未知ではないだろう
ステッピングと変更時期に触れたほうがいいか
>>5 >>1 ===========================
Intelの第4世代Coreプロセッサ、Haswellについて語るスレ
■CPU部
ソケット:LGA1150(メインストリーム) / LGA2011(ハイエンド)
デュアルチャネルDDR3/3L-1600までネイティブサポート
対応チップセット:Z87/H87/H81/Q87/Q85/B85
製造プロセス:22nm
AVX2、FMA3、BMIなどの拡張命令に対応
CPUクーラーはLGA1156や1155と互換性有
■GPU部
GT3e:Intel Iris Pro Graphics 5200
GT3(の高TDP版):Intel Iris Graphics 5100
GT3(の低TDP版):Intel HD Graphics 5000
GT2:Intel HD Graphics 4600・4400・4200
GT1:Intel HD Graphics
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20130502001/ DirectX11.1サポート、4K解像度対応
■チップセットのエラッタ(C1ステッピング)
S3 sleepモードから立ち上がった際、USB3.0に接続されているデバイスに問題が起こり、
デバイス内のファイルが表示されなくなる・再生が停止するなどの問題が起こる。
データの喪失や破壊は生じない。
この問題を修正したC2ステッピングのチップセットの出荷は8月以降になる模様。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6695.html ■前スレ
【2013年】Haswellが出るまで待ち続けるスレ Part12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1367020204/
13 :
Socket774 :2013/05/07(火) 02:33:52.05 ID:k6EntVsS
ハスハスハァハァ
>>1 乙
文字通り待つだけのスレになったね
マザーボードもMSI以外出始めているので既に品評会始めた
しかし、MSIだけは何処を調べても何もわからない
Intel、22nm世代のAtom CPUコア「Silvermont」の詳細を公表
〜最大8コア構成で前世代から性能は3倍、電力は1/5に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130507_598283.html Silvermontは現行世代のSaltwellに比べて性能では2〜3倍程度に向上し、省電力に関しては5分の1程度に削減されるという。
また、Intelは具体的な製品名こそ挙げなかったものの、現在市場で販売されている他社のSoCとの比較データも公開しており、
デュアルコアのSilvermontとクアッドコアの他社製品で比較した場合、性能が1.4〜2.1倍、消費電力では3分の2〜3分の1程度に削減できると主張している
前スレ埋めてから書き込めks
うさぎバカは荒らしのためレス禁止 ここまでテンプレ
20 :
Socket774 :2013/05/07(火) 09:37:12.26 ID:Rk0VFZNf
なんだよ、エラーはローンチから修正されてるって誰か言ってたけど、C2ステッピングってのが 8月までかかるのか。どんだけ待たせるんだ。
>>20 、修正チップの出荷はノート向けが最優先だから自作向けの出荷は後まわし
またですか・・・
俺用メモ 製品変更通知によれば、新しいC2ステッピングのES(エンジニアリングサンプル)の出荷は4月19日 検証完了の予定日が6月1日、最初の量産サンプルの出荷が6月15日、量産開始が6月31日となっている。
>>25 検証完了予定日:7月1日、最初の量産サンプルの出荷:7月15日、量産開始:7月31日
だろ
6月発表のノートPC夏モデルが潤沢に出回るのは8月入ってからってとこか
ノートの場合は3.0のポート数も少ないから 夏モデルは別チップ積んで回避の手もある
何で冷やしてんだ?
実質8月発売か 値段がこなれるのが11~12月
33 :
Socket774 :2013/05/07(火) 13:55:56.33 ID:XAppGajH
>>32 冬までまつよりは現行のi7で組んだ方がよさそうな気がしてきたな
こなれるって言ったって為替がどうなってるかなんてわからんし
intelはAMDのように頻繁に値を下げたりしないから こなれるというより、下手すると初期物価格より値上る可能性もある
35 :
Socket774 :2013/05/07(火) 14:11:20.41 ID:eMyUVqm5
円安便乗値上げでは、値段が高くて買い替え重要は見込めないだろう
36 :
Socket774 :2013/05/07(火) 14:26:57.70 ID:XAppGajH
3770のストックがなくなる前に組んだ方があれこれ考えなくてよさそうな気がしてきた 四年半使ったC2Dからそろそろ買い替えと思って検討しるんだけどハスウェル待ってたらいつまでたっても買えない感じになりそうだ
Haswellはモバイル中心で売れればいいわけだから デスクトップにはあまり力を入れないかもなぁ
俺はもうIvyは絶対買えないなぁ 過去の話と思っていても去年の価格がチラついてどうしようもない せめて新シリーズ買って違うものだからと自分に言い訳したい
40 :
Socket774 :2013/05/07(火) 15:26:47.30 ID:feSbveR8
OCマージンが意外に大きそうだからなあ ここまで来たら、IvyにするにしてもIvy-Eだな
為替便乗含む値上げ幅と性能の向上幅を比べれば蓮待ちは完全に失敗負け組だったな ということでskylakeまで待つことにする
じゃあ発売後には「Haswellについて語るスレ」と「skylakeが出るまで待ち続けるスレ」にスレ分離かな
デスクトップ用はそんなに魅力的でもないよな 内蔵GPUは格段の進化だけど それよりモバイル用は魅力ありそうな感じ
ここ自作PC板ですし
デスクトップでhaswell買った奴は情弱の負け組だな モバイル買う人向け 次のbroadwellもそう MSのOSもwin8.1もwin9もwin8同様にモバイル向け デスクトップはオワコン
46 :
Socket774 :2013/05/07(火) 15:49:27.80 ID:XAppGajHP
今後負け組とオワコンだらけになるな まじでIvy買おうかな
コンピュータってコンテンツだったのかw
48 :
Socket774 :2013/05/07(火) 15:58:12.25 ID:3AvyOF/w
買えない無い奴が理由をつけて自分を納得させてるだけw
bro自作できるの?
資金は潤沢にあるとして 「じゃあ何で買うの?」 「今のシステムじゃ不満なの?」 「買い替えるとその不満は解消されるの?」 ていうQには碌な返答が無いのも確かだ
52 :
Socket774 :2013/05/07(火) 16:19:25.41 ID:MHOZh1M8
>>48 デスク向けはSkylakeじゃなかったっけ?
だからSkylakeでOKだと思うけど
人は誰しも、己の心の中の 「今は待て時期が悪い」厨と「今でしょ」厨の闘いに日々振り回されている。
54 :
Socket774 :2013/05/07(火) 17:09:49.61 ID:+6aI/kto
情弱といえば920勝った奴もそうじゃないか 性能はCore2と変わらず無駄に熱が出てメモリが高い
>>51 ジサカーだから買うの
ていうのは碌なAじゃないというのか!
俺がCPUを変える基準は同価格帯で性能2倍になったときなのだが、 いつになったらサンディの2倍になるんだよ?
今でしょ
ハス買ったらメモリが不揮発になるまで待つわ
Prescott Smithfield Lynnfield Haswellのような傑作を作りあげるヒルズボロは優秀だな
性能2倍っていうのも、何がどう2倍なのか定義は難しい気がするな
>>54 よくこんな間違いだらけの知識で情弱だの語れるな
現行2011Xeonの最高クロック版とか、 インテルがモデル名で、もうラック向けじゃないと断言しちゃったからなぁ・・ TDP下げないと、利幅が取れる新型Xeonで、数が出せないし、高くも売れない
>>60 そのうち詳細なベンチ出るでしょ。
不動うんたらで○倍、単精度うんたらで○倍、
もろもろひっくるめて3DMarkうんたらで2倍 みたいな
>>56 20年前なら毎年中身総取っ替えレベルだなw
>>56 5→10の5アップで2倍だが100→105の5アップでは1.02倍なんだぜ
なに言いたいかって言うと倍率で決めずに数値で決めたらいかかですか?
倍率も数値
そんな無理して替えなくともw
69 :
Socket774 :2013/05/07(火) 20:45:57.31 ID:XAppGajH
何と闘ってるんだよw
haswellたんが前線に投入されるまで耐え切れんかった者が精神を崩壊させたんじゃ
俺のCPUも入れ替えたい 最近ますます出来が悪くなってきてる
72 :
Socket774 :2013/05/07(火) 21:05:59.36 ID:ffAZRUIS
>>71 よく言うだろ
CPUは飼い主に似る って。
長年の友を簡単には捨てられない、出来が悪いならなおさらだ。
長友を簡単に捨てたインターミラノ
なんならーっ!
外人にGJ言われるとテンションあがるから良し
失礼誤爆
お盆にC2間に合わなそうだな もう秋に組むことにした
其処まで待つならhas後継待つべき
>>80 そんなん言い出したら永遠に買い換えられんわw
故に、組みたい時が購入時期。
ここ最近の進化具合なら数年落ちでもなんら見劣りしないからなあ ビデオカードは油断ならんが
CPUやチップセットの省電力化のように、GPUも高負荷時の消費電力を改善してほしいよ。
86 :
Socket774 :2013/05/08(水) 03:11:05.14 ID:2bZ3cMD5
ハスウェル-Eも6コアだろ。ブロードウェル-Eから8コアです。
>>86 Broadwellはデスクトップ向け供給しないからSkylakeじゃないのか?
gulftownを早く引退させたい
sandyやivyからだとhaswellなんて体感レベルで全く変わらない糞性能 そのくせ高い値段で出してきよる 手出すのは情弱だけだなw
隊長、馬鹿を発見しました!
俺はBloomfieldを早く引退させたい 一つは昨年末に葬り去ったが、まだあと一つ・・・
CPUよりママンを変えたい
俺はCPUより妹が欲しい
それは親に言え
不妊治療は医者が儲かるだけで…
98 :
Socket774 :2013/05/08(水) 10:53:00.25 ID:XuaWrwms
Snady→IvyのときもIPC10%とか言ってて、ふたを開ければ5-7%がいいとこ まあエンコだけは15%ぐらい速くなったが CPU単体のアイドルが1Wから50mWに下がったところで自作機には恩恵なし グラフィックが1.5倍程度速くなったところでゲーム楽しむには全然ショート ノート以外誰得なアーキテクチャだよ Intelヨイショ連合がどんなに頑張ってもノート市場以外では売れないね、残念
>>65 CPUを変えるときはいつもMBとセットだったな。
VGAとHDDも2倍になる度に買い換えてたが、
ちょっと前までは進化が早くて毎年の様に買い換えてた。
でも最近は、CPUもVGAもHDD(SSD)も進化が遅くなって
買い換えイベントがなかなかおこらなくてツマラン
というかほとんど性能に満足してしまってる。
それでも飛びつくのが自作erってもんよ
>>98 グラボ別にしてる自作派的には
i5-3350Pみたいなバリエーションを増やして欲しい。
盲腸みたいなVGA機能が無駄に電気を食ったり価格押し上げてると思うと気分が悪い。
GPU有り GPU無し OC有り K付 OC無し K無し xeon GPU無しのK付が出れば文句無いんだが…… Ivyでもダイの2/5弱を占めてるGPUをCPUに回せば+2コアぐらい出来るだろ
てか、パーツ単位で更新できないノートユーザーが辛いな、これ
>>101 何度も言われているが、グラフィックの未使用時は
パワーゲートされて消費電力ゼロになる
>>103 なぜ辛いの?
一年単位でノートPC買い換えてるけど、オクへ出せば差額2万〜3万で最新機種にできるし
>>101 くっついてるから値段が安いと思うけど
今時のは無くなると放熱や配線でも苦しむんじゃないのかな
i5-3350PとかXeon E3のVGAなしタイプも 無効化されてるだけでダイ上に内蔵GPUは存在する訳だから 内蔵GPUの存在自体許せないなら2011に行くしかないね
新製品ってだけで大して性能向上してないのにhaswellは高くなるだろうし 円が暴落中だからさらに割高になる モバイル用のhaswell買う奴は負け組の情弱だなw
情報に踊らされて楽しめない奴が負け組の情弱
買いたいもの買ったモン勝ち自作erなら〜♪
他の芯だ奴が勝ち カネがかかるのは趣味なんだから仕方ないっす
まだ買えないけどな。待つとやばそうだから今年頭に2700Kとマザボのセット3万で買っちまった
>>115 確かその頃はツクモがセット売りでやってたな。
Ivyのセットよりかなりお値打ちだった。
その通りツクモで買った。相当得だったのに結構残ってたのが不思議だった
九十九の日替わりが残ってレジ前につんであるのを見ると泣けてくる
119 :
Socket774 :2013/05/08(水) 16:15:35.35 ID:Psv8RVCX
円安とご祝儀相場でしばらくは割高だろう 下手したらそのまま下がらないからスペック房でもない限りivy買うのも選択肢としてはありだと思うけどね まあここで言うのもあれだけどw
つまりsandyの俺が勝ち組ってことか
経年劣化と下取り価格のバランスを考えて2年ぐらいで買い換えてる x64以降は劇的な速度向上を感じたことはないけど、 差額2万ぐらいで買い換えられるので遊びとしてはいいんじゃないかと AVX2に期待してるのと、 グラボ積まないので内蔵GPUがちょっとでも速くなればうれしい 迷ってるのはC2マザーを待つべきかどうかぐらい C1をすぐに買うか、C2を待つか、C2発売で暴落したC1を買うか
>>120 いや、すべてを買ったオレには負けてる。
>>122 コスパ悪すぎてお前が一番の負け組(プ
勝ち負けを考えてる時点でジサカー魂が欠落してるしな
Richland待ちが圧倒的勝ち組
>>119 CPUにご祝儀相場なんかあったっけ
最初が一番売れるからセット割引とか価格競争が激しい印象
(自作したことあるやつなら覚えてるだろうけど)
何を買うかにもよるが、
i5-3570K \21970
i5-4670K $230
i5-4670 $209
そんなに極端な差にはならないような
Haswellは下位機種もHD4600だから、
OCしないならi5-4670とB85マザーのセット割引で3万ぐらい?
今すぐ必要ならともかく、
待てるならわざわざIvyを買う必要はないと思う
xpのサポートが切れる4月は消費税が8%になるから、 買いは2、3月の決算でしょ。円がどうなってるか知らんが・・・。
自作最後の御目玉になりそうだな
>>127 そんなに金有り余ってるならメインPCはもちろんクアッドXeonで32コアだよな!
真の金持ちはPen4を32台
>>127 そうだろ?
金があっても欲しくないものは買わないだろw お前らそんなに貧乏なのかよ
ビルゲイツが世界中の新商品を全部買うかって言ったら買わないからな 所詮、コスパ悪い地雷を買っちゃった情弱の負け
134 :
Socket774 :2013/05/08(水) 17:58:57.54 ID:0np0QZQO
年収960万の俺は余裕で買います
sandy、ivy、haswellはほとんど性能向上が無かった CPU性能もほぼ同じ、メモリも未だにDDR3w haswellはDDR3最後の世代 次のskylakeは大幅に向上する ララビーも搭載されるし、メモリもDDR4になる ここ最近は鈍化してた進化が一気に前に出る skylakeが出たら低性能でDDR3のhaswellなんてもう使えなくなる ということはhaswellは史上最も現役期間の短い情弱機になることが既に決まってる
貧乏煽り持ち出す奴が一番貧乏だったりするからな
本当の金持ちは自作なんて面倒なことしないでしょ 時間を買いたいのが金持ちなんだし
情弱で申し訳ないんですが、i7 3770とi74770ってどう違うんですか? 数値上は変化がないように見られるんですが
どうせサブ機になるだけだから気にしない。 逆に買い時とか考えて買ってたら、サブ機の世代が古くて売れない事に気がついた。
>>138 性能的にはほとんど変化がない
ユーザーが違いを体感できることはまずない
ただ新製品だから値段は高く設定される
それがhaswell
もう少し待てば新しいのが出る と考えずに買いたい時に買うのが金持ちって事かな つまり蓮待ってる時点でこのスレに金持ちはいない
自作なんて、コスパのみで買うもんじゃないからどうでもいい 欲しいもので揃えたいから自作するだけなんだよ
>>140 なるほど。じゃあHaswellが出てちやほやされてる時にi7 3770買うのが一番いいみたいですね。
回答ありがとうございました。
144 :
Socket774 :2013/05/08(水) 18:13:38.84 ID:J/Av8rvP
まーた、自称パソコン玄人くんが来てるのか。 クソウサギと同じ奴じゃないかってくらい頭悪いよな。
ネガキャンが目的だからお前らの正論なんて目に入んねーんだぜ!
>>143 自演臭いのにマジレスもあれだがインテル製品は旧機種だからといって簡単に安くならない
円安も進むだろうし一番最悪な買い方だぞ
>>146 自演じゃないですよw
Intelが値段下げなくても小売が下げるんじゃないですかね?
>>147 たいていの主力ショップはモデルチェンジの直前頃に在庫を掃けるように上手くやってるっぽいね。
なので過去の例でみても驚くほどお得なケースは少ない。(ごく稀にチャンスはあるが運と根気も必要)
むしろ価格コムなんかで見られるように、旧モデルの方が高い値で売ってるケースもあるぐらい。
これは単に主力ショップは完売で、元々高値を付けていたショップが残ってる状態に由来している。
>>147 CPUの世代が変わると、プライスリーダー的な店での扱いがなくなって、在庫はあるけど高い店にしかないとか言うことになると思うけど
加えて、今回はソケットが変更になるので、1155のマザーの種類も確実に減る
Haswell発売前後のタイミングでマザーの投げ売りはあるかもしれないけどと言うか、多分それはある
それがはけると、マザーの選択肢が確実に減るんじゃないかな
>>147 下げないですね
在庫管理がしっかりしてるので値崩れしません
Haswellのシステム全体の消費電力って今までのに比べてどのぐらいなの? 実数のデータある? VGAなしの場合で。
>>149 ソケット変更がウザすぎだな
マザーまで揃えないといけないから
intelはCPUだけじゃなくてチップセットでも儲けようとしてるのがバレバレ
消費者の足下を見て舐め腐ってるなw
まあ買う奴は情弱だけだわ
どうせskylakeではDDR4でマザー交換だから
性能もほとんど変わらないしhaswellスルーが賢明か
>>153 マザーどころか電源まで買い換えるハメになる人おるやろ
>>153 再来年まで待ちですね(棒
蓮は古いのを持っている人は乗り換える価値あり
チップセット不具合も知っていれば対処方法があるので気にする必要も無い
注意点は電源問題くらい
>>151 今のところは実機データは無いんじゃないかな?
なのでアーキテクチャ情報から見た予想になるけど、
高負荷時の消費電力(併せてワットパフォーマンス)はあまり変わらないと思う。
逆にアイドル〜中負荷時はVRM内蔵による効果があるのではと考えている。
VRMを内蔵した事により、細かいブロックで電圧制御が可能で、
かつ従来より3桁ほど変圧変更のレスポンスも向上するので、
非内蔵の時にムダにしていた電力や、急に高負荷がかかった場合の応答性の遅さが改善されるのではと期待している。
個人的にはVRM内蔵が省電力やワットパフォーマンス向上に地味に効果があると期待しているが、
さて実際はいかに・・・
>>157 トン!
C2Dマシン2台と初代i7マシンが常時稼動で、
月の電気代がPCだけで1.5万円近いので、買い替えで半分以下に減ればいいなぁ…
さすがに2015年までは待てないからHaswellで組んじゃう 2年3年で買い換える必要もないだろうし次はノートでゲームもできるでしょ 自作は最後のつもりで豪勢にいく
>>158 C2Dからならアイドル時だろうが逆に消費電力は上がるよw
>>159 そういうわけにはいかないのが自作の世界
DDR4とSATAExpressが待っている
メモリはまた鉄板探しの旅が始まる
GPUばっかり伸びる最近の流れで相当粘れると思ってたけどそうでもないのか じゃあいつも通りコスパ重視買いして3年後にまた考える位でのぞむわ
>>160 C2Dの性能の代替なら最新セロリンにしとけば結構消費電力は下がると思うな。
ちなみにC2Dでも特に65nmのやつは省電力じゃないのでは?
直前のPenDが酷く、直後の初期i7も結構消費電力食ってたから、C2Dは省電力というイメージを受け易かったけど。
>初代i7マシン ココ哂えるw
C2Dの方がアイドル食わないってどんな幻覚なんだろ チップセットもコアも省電力技術が進んでるだろ
電源の高効率化やSSDといった面も大きいけど汎用品の組み合わせでアイドル20W切ることができる時代だからねえ
一昔前のパソコンなんかアイドルでも軽く100Wとか150Wとか行ってそうだしな
省電力って言ってる割に 電源はミドルグラボでゲームを前提だと 350w(10年前位かな?)→525w(5年前買って今使ってる)→750w(予定) 買換えの度にW数上がって来てるんだよな
ミドルってGTX650〜660あたり? どう考えても750Wなんて要らないだろう
レビューなんかお抱え記者に配って1ヶ月前位から宣伝させりゃいいのに
今度はSLIも狙ってるから670x2位で計算した
ミドル・・・? それはともかくどんどんGPUのランクを上げて電気食うようになっていってるだけじゃないか?
ワロタw
670はまあアッパーミドルと言えなくもないがSLIっておい
>>169 言えてる
パソコン新しくするたびに全体の消費電力は上がっていく
インチキエコだな
>>177 ワットパフォーマンスは年々向上してるでしょ?
どちらかというとユーザーの問題。
騙されて無駄に大出力電源(なんちゃって大出力電源含む)を買ったり、
必要不必要も考えずにハイパフォーマンスパーツを買ったりするからだ。
>>178 低いのが市場に出てない時点でワッパなんて何の意味もないだろバーカ
結果的にパソコンを新しくしたら消費電力が上がって
このままの爆熱路線のままなら
光熱費も上がるし電力も足らなくなるだけ
今の日本にはXPが未だに3400機もある
これがあと1年で新PCになる
それだけでかなりの電力が増える
>>179 最新のセロリンあたりで一式組めばいいだけじゃん。IGPも付いてるし。
>>179 そもそもXP世代のPCなんて爆熱で有名なプレスコ選手なんかも幅を利かせてるんだぜ?
PC組み立てる度にワットチェッカーで消費電力調べてるけど、
i5-3470で負荷かけて100W越えくらい。
PenD-840だと250W超えだったぜ。
もちろんスペックは比較するレベルすらない。
ここは実際ゲームをしてない奴ばっかだからな 叩き値で売られているグラボを電源容量のため SLIをあきらめるとか考えられないんだよ
>>179 イミフなんだがC2DのXP機(アイドル40Wぐらい?)を新PCにしたらアイドル20Wぐらいになんじゃねーの?
日本にXP機3400台ってどういうこと?ちょっと大きいとこだと1企業でそれぐらい余裕であるよ
俺の場合、ノートPCが買い換えのタイミングなんだけど Haswellになりそうだなあ
うちだけでXP機が4台、7が1台あるのに日本で3400台しかないのか…
>>179 は色々勘違いしてそうだな。
3400台/日本だと1都道府県あたり70台程度。
さすがにそんなはずはないな。
>>182 ゲームやるやつはその時代で予算の許す限り全てを無視して最大スペックを求めるからだぜ。
だから大電力爆熱になってもマジョリティとしては例外的存在でね?
どうみてもグラフィックカードが悪いじゃないか 非ゲーマでバリバリ使う用途だと7750あたりに9207-8iを組み合わせるのがよくあるね。 グラフィックは高解像度モニタを複数枚並べるためにとりあえずローエンドを挿しとく。 ストレージはマザー変えても使いまわせるようにSASのホストアダプタにすると。 そしてSSDを6台ぐらい大人買いしてCPUはE3の低電圧で完璧。 昔はSSDの容量が少なくて15000rpmやSATAをテンポラリとして使わざるを得なかったり メモリ容量稼ぐためにマルチプロセッサかトリプルチャンネルのマザー→高いしチップセットの消費電力も厳しい だけど今はミドルから新しいCPU出てきてメモリ安くてそこそこ組めるからありがたい。
釣られすぎw
てか脱線しすぎ
結局
>>179 が総じて間違った情報・解釈でトンデモ論を展開していたというオチか・・・
メイン機が爆熱プレスコットなのでskylakeまで待てないのさ……
途中送(ry PCI版のグラボやサウンドボードを積んだりHDD交換したり電源交換したりで 騙し騙し使ってきたけど180-300W弱消費するからなぁ…… 最近動画を見るのも辛くなって来たし haswell早く来い
>>193 悪あがきの強化パーツ買う金で、1万円以下で売ってる第二世代core2duoのノート買った方がイイと思う。
>>193 頑張り過ぎだろw
セレG1610+激安マザボでも性能・電力共に幸せになれるレベル。
スレ違いの話ばかりだな オッサンになると自制心が弱くなるのか
>>197 それをスルーできない貴方も結局のところ同類。無論オレもw
199 :
Socket774 :2013/05/09(木) 03:46:26.14 ID:sxVV47dy
>>179 なんで、買い替え前提なのかしら…?
XPマシン→iPadに変える企業かなりいるって知り合いのITコンサルタントがいってたよ
一日ネットで暇つぶししてる役職とかのPCならiPadに変えても問題ないな
会社がきちんとソフトを整備、管理してるとこならiPadへの移行も出来るんだろうけど ほとんどの会社はexcelを個人のスキル頼みで使ってて書式もマクロもバラバラで担当変わるたびにスパゲティ化してるから移行は容易じゃなかったりする
>>201 実はマイクロソフトはちゃんと中小企業向けに展開してたり
月額1000円程度だから負担も少なくて個人も使えるみたい
大企業は自分たちでやるから問題ない
今年の自作トレンドは8に尽きる チップセットもWindowsも全て8だし 8もしくはUEFI対応機器なら問題ない BIOSにPCIそしてXP依存環境からの移行だとかなり大変な事になる Windows7で妥協してもいいけどDSP版のパーツ縛りは依然として健在(Windows8から無い)
お、おう
205 :
Socket774 :2013/05/09(木) 07:43:24.13 ID:vstpQZl/
>>168 Sandyを2010年に買った覚え無いんだけど。
この記事間違ってね?www
さんでーであと何年戦えるかな
どんな最新パーツも月日が経てばいずれ更に新型がでて型落ちになるのは当然なのに、 Haswellが出て自分が使ってる物が型落ちになるのが我慢ならない奴が必死にHaswellをゴミ扱いして、 「今自分が使ってる物の方が良い」と思い込もうとしてんのなw
「Haswell買えない貧乏人のカス」がなんでこのスレ粘着してんだろw どう見ても只の嫉妬に狂った池沼にしか見えん
そう。ただの池沼なんです。
まあsandy-Eの買い換えの方は正直据え置くけどな 資金寝かせて大人しく来年末まで粘ってDDR4に移行する メインストリームはivyを買い控えただけでもHaswellは十分自己満できる ま、個人的にはだけど
212 :
Socket774 :2013/05/09(木) 10:25:03.52 ID:yuB4urnp
GTX Titanも、買えないから僻んでる奴が粘着してるな
213 :
Socket774 :2013/05/09(木) 10:28:30.70 ID:Tsd598BN
C2D E8500で五年近く使ったから早くハスウェル出て欲しい
C1のバグとか俺には無関係なのでC1に特攻する気満々だったけど C1のマザーちゃんと出るのかな?
メモリはガチでボトルネックになってるならな OCすると見る見るベンチの数字があがる
ベンチの数字よりも体感が欲しいです
わかっていることは今まで出たベンチデータはフェイクの可能性が高いことくらい 有名な人たちはワークスみたいな物だからNDA(守秘義務)は守る
フェイクで低くしてどうすんだよ
早く殻割らねーかな
220 :
Socket774 :2013/05/09(木) 12:40:13.59 ID:3K6ow+HA
有名な人って、世界中のPCメーカーやマザーボードメーカーにサンプル配るんだから、 NDA守らずに漏らす人だってたくさんいるだろ
>>216 体感性能を上げるにはCドライブをSSDにすると効くよ
>>215 haswellはなんでメモリ帯域絞ったの?
わざとivyと変わらない性能にしてるとしか思えない
ここがボトルネックになってることは開発陣もわからないわけがないのに
>>223 Haswell云々じゃなく現状のDDR3自体がボトルネックという話なんじゃないかな?
実際ハイエンドのLGA2011はQuadChannelによる力技で2倍の帯域稼いでる訳だし。
まぁ庶民派がメモリ速度を望むならDDR4登場まで待て!って事だと思う。
出来の悪いES品だから
ボビー頑張る!
>>224 DDR3が遅いのもあるけど
海外のベンチサイトだとメモリのベンチで
同じDDR3のivy、sandyよりhaswellだけ極端に落ちてる
DDR4はskylake待たずにhaswell-eで対応するって情報も海外サイトではあるね
DDR4にすることでhaswellが持つメモリ問題をhaswell-eが解決するなら
haswell-e待ちが一番の情強かな
在庫履くための小芝居
そして来年、真打 windows 9 登場
232 :
Socket774 :2013/05/09(木) 17:57:20.45 ID:RFEoNDgx
メモリが良くなれば全ては解決という風潮に一言。 メモリもCPUも性能ははっきり言ってクロック次第といっていいが、 DDR4は当初2,133、DDR3は1600でこの程度の差では、DDR2(800)・DDR3(1066)の時を思い出してもらえば 体感は不可能なレベルといっていい。 DDR4のクロックがある程度上がるまでは割高というだけのメモリにすぎないのだ
内臓GPUは別だよ
DDR3-2133以上使ってると、 DDR4になってもあまり変わった気がしないかもな。 DDR4でレイテンシが大幅に改善するなら話は変わってくるが
DDR2→3の時と同じ反応w
>>234 それが大幅に改善する
データのやりとりする出入り口が
DDR2もDDR3も1つだけだから
クロック通りの性能しかなかったけど
DDR4はデータの出入り口が8つになる
今まで遅延してレイテンシが悪かったのが一気に解決する
システム的にはグラボのGDDR3≒DDR3、GDDR5≒DDR4と同じ設計
GDDR5搭載グラボを今更GDDR3にしたら話にならないのと同じ
そのレス前にも見たわ
いまは、 デスクトップ 2ch DDR3 サーバ 4ch DDR4 GPU 128〜512bit GDDR5 って感じだな
お前らが目を閉じててもメモリはボルトキャッシュだからな
レイテンシとスループットの違いとは……
一番の問題は、DDR4が普及価格帯まで下がるのは2016年を見込んでるって事だと思うけど
>>75 このベンチ本当だったらSandy>Ivyもびっくりの成長の無さだな
こんなにしょぼいなら流石にクロック位は上げて出して欲しかった
スペックシートからしてそのベンチは妥当なとこだな しかもivyから消費電力もアップしてるし存在価値がないなw
で結局、Sandyからだったら買いなの見送りなの
2600Kや2700Kなら、見送ってもいいんじゃね?
>>243 消費電力はグラフィック分だから仕方無い
実際はIvyから引き継いだシュリンク分の上積み数%+小変更によるIPC向上が数%(大本営発表10%)って所だろう
限界OCer以外が性能追いかけて買うもんじゃ無い
一般人には省電力性能とGPUの方がメインかと
もしかしてGT640以上のグラボ刺してたらivyでいい?
>>248 そのグラボもトラップがある
文字通り先駆者が調べてくれなかったら知らなかった
PCをWindows8への移行を同時にする場合、UEFI(GOP)に対応していないとFastBootが使えない
AMDもNVIDIA両方とも対応ボードは出ている
ivyも殻割りすれば普通に良い石なんだけどな てかSandyもivyもハスウェルも間違いなく地雷じゃないわwwwww
251 :
Socket774 :2013/05/09(木) 22:36:28.32 ID:ey8jOuRx
電源メーカーにC6/C7対応か質問メールしたけど 「確認中ですしばらくお待ちください」で1週間音沙汰なし・・
>>250 OC基準の考え方ですね
定格で使う人が大多数なんだからivy<sandyって解釈は成り立たない
haswellはこの時期に数年前レベルの性能で そのくせ値段だけは一丁前に高くてどうみても地雷
グリスウェルなんだぜ…
Haswellのおかげで、C6/C7非対応の80Plusプラチナ電源が 投げ売りされるのかな? 期待せざるを得ない。
なるほど
257 :
Socket774 :2013/05/09(木) 22:47:09.99 ID:iOjV/4Bh
Haswell ケース以外新調するつもりなんだが 15日までにつかわなければならないポイントが1万ある 何買うのが利口だろ?
俺だったら不足分実費追加してHDDかSSD
>>257 キーボードとかマウスも新調してみるとかw
>>255 逆に対応電源争奪戦が過熱しそうなw
速攻で発表したのはENERMAXだけ
今なら尼でもヨドバシでも余裕で買える
あとは予算を考えながら選べば準備は万端
どうせサブだし、今2700Kだし スルーでいいか
それはそうとマザーの予価出てたのか
オランダ価格らしいから、
税金の加減とかで日本の値段とは一致しないだろうけど、
B/H/Zの価格差の参考にはなるかも
http://www.tomshardware.com/news/Haswell-Motherboard-Lynx-Point-Price,22416.html Intel DH87MC Intel H87 112ユーロ $147
Intel BLKDH87RL Intel H87 89ユーロ $116
Intel BLKDH87MC Intel H87 98ユーロ $128
Intel BLKDB85FL Intel B85 74ユーロ $97
ASRock H87M-ITX Intel H87 100ユーロ $131
ASRock H87 Pro4 Intel H87 86ユーロ $113
ASRock H87M Pro4 Intel H87 86ユーロ $113
ASRock H87M Intel H87 81ユーロ $106
ASRock B85M-ITX Intel B85 81ユーロ $106
ASRock B85 Pro4 Intel B85 79ユーロ $104
ASRock B85M Intel B85 73ユーロ $96
ASRock Z87E-ITX Intel Z87 155ユーロ $203
ASRock Z87M Extreme4 Intel Z87 130ユーロ $170
ASRock Z87 Extreme3 Intel Z87 130ユーロ $170
ASRock Z87M Pro4 Intel Z87 111ユーロ $145
ASRock Z87 Pro3 Intel Z87 111ユーロ $145
ASRockはB85とH87の価格差がほとんど無い
Intelの次期CPU「Haswell」のeDRAMの謎
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130510_598739.html IntelがHaswell GT3eでeDRAMをパッケージに取り込む目的は、大型GPUコアに必要なメモリ帯域の確保にある。
Haswellでは最大構成のGPUコアの演算ユニット数を大幅に増やしたからだ(といってもAMDの半分でしかないが)。
これは、Intelがメモリ帯域の拡大を、汎用のDDRメモリの転送レート向上に頼らなくなりつつあることを示している
この動きは、HBM(High Bandwidth Memory)やWide I/O 2といった今後のJEDEC(半導体の規格策定団体)メモリの流れとも一致している。
今後のメモリ階層は、近いオンパッケージの広帯域メモリと、遠くて拡張可能なオンボードのモジュールメモリの2本立てになって行く可能性がある。
ポストDRAMの新世代不揮発性メモリを考えた場合は、さらに大きな転換の可能性が見えてくる。
eDRAMよりロジックと混載が容易な、DRAM並かそれ以上に大容量で、DRAM並の性能の不揮発性メモリが実現すれば、オンパッケージのDRAMを置き換え、さらにオンダイかスタックでの統合が広まる可能性がある。
こうして展望すると、GT3eは単純にHaswellの製品バリエーションの1つとして捕らえるべきではない。
Intelの大きな戦略の先触れとして見るべきであることが分かってくる。
266 :
Socket774 :2013/05/10(金) 00:49:16.55 ID:omjVuRqE
その記事だとHaswellGT3eってPCHがMCMじゃなくオンダイて統合してんのかよw 個人的には2コアでGT3eで十分なんだがな とりあえずはようグラフィックメモリとしてeDRAMを1Gバイトつもうぜ
ハスが8GHz越えるとか記事あったけど 空冷OC5GHz常用とか出来ちゃうの?
>>268 >>229 In addition, the 8GHz Core i7 4770K that featured on a YouTube video is simply fake.
アレは、偽物
5/3にあのビデオは見たけど、既にその時点で偽物って事になってた
なんで広まっちゃったのか
それもまた販促の一環
271 :
Socket774 :2013/05/10(金) 03:43:25.75 ID:+nuFPDHS
cineBenchはivyよりスコア低いんだな いらねー ガッカリだぜ・・・
マザボのBIOSが未成熟らしい 前のリークでは8.55だった まあ、それでもガッカリには違いないが・・・
急にアンチintelが湧いてきたな なにかAMDに不利なことでもあったのか?っていつもか
>>263 オランダの消費税21%引いて、日本の消費税5%足せばいいよ
一番硬いとされる1ドル100円の壁を突破したから120円換算でおk
ivyも発売直後のご祝儀価格より値上がりしてるし、 また100円切るまでは自作しない。あほらしい。 ぶっちゃけsandyで性能的に十分だわ。
278 :
Socket774 :2013/05/10(金) 11:49:52.61 ID:YPfMSxOA
貧乏人は辛気くさいな
>>279 そのデータがガチだとすると、Haswellに乗り換えるメリットはない
ってことになるな・・・
AMDのFX-8150→FX-8350と同じようなもんか
そりゃHaswell(broadwellも含めて)は明らかにモバイル用のCPUだもん 省電力化した分を使ってGPU性能上げたのに、CPUまであげちゃ 消費電力が上がってバッテリーのもちが悪くなるからな
>>267 これ見ると意外とAMDもいいんだね
サブを早く組みたいから悩むなぁ
だから 今出ているのは殆どガセ 本当のデータは6/4の正式発表まで何も出ない
俺的に本命の4770Rが出るまで正座して待ってる
2700Kからじゃあんまり恩恵も無さそうだけど景気づけに一個組んでみるかな
289 :
Socket774 :2013/05/10(金) 13:11:26.03 ID:0XDpaGJX
蓮、目の前にして辛抱たまらん もう愛美ですまそうとしていたら まだだよ〜〜 早漏は嫌い! 蓮まであと少し待って〜 それまでいっちゃだめ〜〜
iVRの関係でメモコンの電圧上げてやらないと sandy、ivyよりも全体のアクセスで遅くなるのかも知れんな。
普通に考えるとsandy、ivyではコアと同期していた リングバスの電圧とクロックが分離してるので その影響だろう。 リングバスの設定がどうなってるのかは気になるポイントの一つ コアと同様、電圧とクロックを動的に変動させていてBIOSからその調整ができるのかどうかが
>>291 グリスかはんだかと殻を割るとpen4あたりがニーハオする
>>288 2700Kだけど、様子見。安定してるしな〜
>>291 ・リマーク品が流れてる
・どこかのPCメーカーがInteiに無断でショップに横流しした
このどっちかだろうな
>>295 BOX品みたいなんでメーカー横流しは無いと思う。
メーカーに来るのってパレットに並んる奴なんじゃないかな?
(しばらく現場離れてるので今もそうかは分からんけど)
もともと中華圏でマザー作ってる関係でES品が発表よりも先行して市場に流失する傾向がある からなあ。まあ狐肉や鼠肉を羊肉として騙して売るような国なんでintelとの発売開始時期の 契約を守るという意識も低いんだろうな
ベンチでもメモリ帯域はivy=sandyなのに haswellだけ極端に落ちてボトルネックになってる haswell地雷すぎだろ
USB不具合の在庫を中国で捌くとは考えたな
なるほど
USBの不具合がチップセットなのかCPUなのか区別ついてないアホがいる件
ブロードウェルは来年? 3770kが居心地いいから来年までまとうかな
Haswellの場合はIvyと違ってCPUにチップセットがオマケでついてくるSoCだろ それがあかんワケで C2ステッピングまで待てって話だったはず だからややこしいよな
液体窒素で冷やして超電導にすれば、クロックなんかいくらでもあげられるのに
そんな金無いから一番いいのをくれって言ってる
CPUって共産圏への輸出規制ってないのか? スパコンの類は兵器転用できるから規制されてるけど
>>308 中国市場捨てるのか?
北朝鮮へも中国国境からあっさり入るだろうからなあ
メーカー向けのCPUを検品落ちと詐称して横流しだろうな 全世界のメーカー製PCの7割は中国産だし
そもそも、多くのメーカー製のPCを組み立てるFOXCONNの工場が中国にあるのにどうやって規制かけるのか マザーだって中国製がどれだけあるんだか
>>309 まあCeleronとかは問題ないけどXeonとか怖い気がする
そういえば中国人って廉価PC求めててもCeleronには手を出さない癖があるからi3が売れ筋
中国人って他人を騙し騙されてきた人たちだからあまりにも安いCPUは何か裏があると思ってしまう
見栄っ張りってところもあるし
中国国内だと新品買う人は少数 まだまだP4が主流だよ OSだって中国国内にあるPCの9割は海賊版といわれてるし
やばいSandyからまったく進歩してない
315 :
Socket774 :2013/05/10(金) 18:57:25.16 ID:yVEoJL2p
おれのC2Dからは進化してるからいいよ
チャイニーズが殻割りしてくれるだろうよ
海賊版ソフトしか市販されてない中国なら
>>293 (蓮の殻割ったらPen4)もやりかねないな
現に中国で静音HDD買ったら中身がオモリとUSBメモリだったとか
モバイルバッテリー買ったら小さなバッテリーと砂袋だったりするのあるし
19世紀かよ
最後は爆発するんでしょ
320 :
Socket774 :2013/05/10(金) 19:33:23.13 ID:MiyNwXb1
>>282 だよなあ
Core2以降はもともと消費電力を如何に抑えるかの
ノート用のBaniasをずっとを改良して作ってるもんなぁ
>>321 ジョセフ「発想のスケールで負けた〜っ!!」
c
>C8/C9/C10ステートが有効化されるのはモバイル向けHaswellのみの見込み。 >デスクトップ向けの通常版HaswellはC7ステートまでの実装と思われる。 公式
最近リリース直前に微妙だって肩透かし食らうこと多いなぁ Core2並の驚きが恋しいでござる
E6600争奪戦懐かしス。
同等品Xeon入荷しました
P5Q購入権をやる
2700Kからあまり変わらんなら様子見だな
>>325 そのような驚きを得る為には、直前の製品にPenDのような捨て石が必要。
つまりAMDなら...
ありえません
それでもAVX2なら・・・AVX2ならなんとかしてくれる
core2duoから4770k・GTX770・WinBlue辺りで組みたいけど出揃うまでに1ドル110円突破しそう
タイミング悪いよなぁ 早く出してくれ
C2DからならIvy i3でもウンコ漏らすくらい感動出来るから
海外メーカー動き速いな 主要なのは殆ど来てる感じ 国内メーカーもこれではもう何か言わないと売れなくなる
keianはむりだろうな
俺の剛力タンは大丈夫かね。
国内メーカーは回答を期待するだけ無駄なんじゃ? 箱詰めしてるだけだから(震え声 OEM元で発表があればラッキーだと思うけど
サイズの電源の説明の ヨーロッパの待機電力基準ErP(Energy related Products)指令 Lot6(待機およびoffモード)に準拠 待機および電源off時の消費電力を1W以下に抑えます。 ってのはHaswellのあの条件には関係ない?
huntkeyの電源は大丈夫かな
Rosewillは大丈夫かな
348 :
竹島は日本領土 :2013/05/11(土) 00:56:23.50 ID:APTxsjWM
>>344 ある
コルセアスレに情報あったので転載
【Corsair】 電源スレ Part10 【コルセア】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1365780173/22 22 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/05/09(木) 02:49:51.68 ID:xX2P88OR
対応っていうか、2010年以降に最新電源として売ってる電源はほとんど対応できてるわ
Erp lot6でググれ
2010年の1W未満という規格に、ほとんどの1万円以上の電源が実測0.5W未満という状態でクリアしてきた
2013年にはErp Lot6 2013は、0.5Wと線が引かれたが、ご覧のように、特別に設計しなおす必要もなく、既存の電源でもクリア席てたわけだ
で、ErpLot6 2013がいよいよ役に立つのがHas世代なわけで アホメディアとアホユーザーが「電源が使えない」などと騒ぎ出した
で、対応表ばかり気になる
>>21 とかな・・・もうまさにそれ。
実測レビューのテストで対応してるかどうか探してくるんじゃなく、表にさえ載っていればいい状態w
自分の電源引っぺがして、ショート起動させて超低負荷起動で電圧安定してれば、つまりは同じことだろ、と
今どきの電源でこれがダメな電源の方が無いわ。
対応している電源を探すより、不可能な電源を探す方が困難。
内容も読まんと対応表頼みの人が多いのは嘆かわしい限りだな
今こっちで把握していることのまとめ ・今対応電源持ってる&買う予定の人は今後安心出来る ・持ってない人もいきなり使えなくなる訳じゃ無いので値段が熟れてきたら買い換える (ただし、完全に保証されてはいないので注意)
ErP Lot6は+5VSBの話で、アクティブ時の+12V2の最低許容負荷が問題になる今回の話は別物だろ
>>351 この件はどっちにしろ全メーカー発表はあるからノンビリ待て
何もしないと売れなくなるから
俺は早漏で押さえちゃったけど問題なさそうなので気にしてない
ただ、軽く調べた感じでは5000円以下で対応電源が出るかが微妙に
>>348 このレビュワーいっつも思うんだが
i7-3770Kの4コアターボ周波数が3.9GHzになる設定で回してて
定格での比較になってない
356 :
Socket774 :2013/05/11(土) 02:04:18.18 ID:Dj9mhLRL
357 :
Socket774 :2013/05/11(土) 02:18:38.00 ID:WMO5cpkg
円高で買う気も起きないねw
>実際の販売は6月2日(日)から始まるようだ。
なんだこれ Haswell使いたかったら電源も換えろってかよ
「深いCステートが使いたかったら」でいいんじゃね?
>>360 だね
今最も興味深いのは国内メーカーの対応
海外メーカーが早々と発表しちゃったから蓮販売日までに発表しないと売れなくなる
発表したら今度は最近買った人間からのクレーム祭りになりそうな気も
>>362 予想よりずっと早いなあ、というよりもうすぐだなあ
そろそろ準備しておくか
ハッスルハッスル
>>363 CPUのベンチマークだと全然変わらないから
2世代前とオンボのグラフィック対決wwwwwwwwwwwwwwwww
しかもデスク用のGT2か、ノート用のGT3かも書いてないw
3Dゲームやるならオンボなんて最初から使わねーよwwwwwwwwwwwwwww
全然性能向上してないから売る側もアピールポイントなくて苦しいなwwwwwwwwwwwwwww
ミスプリですか?w
ただの省電力ivywwwwww
俺の中でのハスの発売はC2ステッピング発売のときなのだが、やっぱ8月くらいかね。
>>371 推測だけどバグの話だけが出回っているからよっぽど通じゃ無いと手を出さないな
こっちは通販に並んだら悠々と買うだけ
C1バグなんて、どうでもいいバグだから気にしないんだけど 入手自体が困難じゃ仕方ない ただいま円安が絶賛加速中なのが心配
>>371 チップセットが出荷されるのが7/15
それがMBに実装されて製品として出回るのは早く見積もっても8月以降だろうな
7/15にIntelから出荷されるのか、それとも7/15にC2ステッピングマザーの販売が解禁されるのか いまいちよくわからん
あ〜ぁ 早漏してベンチ流しちゃってるしw 台湾も一回やってIntelから怒られたから黙ってるのに 中国の連中、Intelを敵に回す気か?
俺にはC1ステッピングで全く問題ないんだけどなぁ
379 :
Socket774 :2013/05/11(土) 08:59:59.28 ID:6Uo9jJls
>>376 問題ない
Intelは中国に尻尾振るしかない
こういう風に、待ってたCPUが実質発売延期になるような時期は俺にとって一番危険な時期 行き場を失った購買意欲で、ついふらふらっと微妙なCPUを買ってしまいそうになる
>>363 前世代から56%増しならそんなもんかなと思ったらSandy比かよ
しかもSan"b"yになってるし
382 :
Socket774 :2013/05/11(土) 09:37:37.89 ID:ckLVZBt0
内蔵GPUなんてどうでもいいわな。 SandyのQSVは重宝してるけど、GPUなんてまるで使ってないし。 ただ、チップセットがとうとう微細化して 劇的に省電力化されるからノートにはいいかもな。 SandyのMBAだけは買い換えたいわ
Sandyの経営学修士がどうしたって
>>371 ITmediaかどっかが予想してたけど、
最初の1ヶ月はとりあえずESのC2で凌いでその後正式C2にバトンタッチという手法を採って
C1は市場には流さないんじゃない?
実際問題そうでもしないと、マザーメーカーが知らずに買った客からクレームの嵐食らったり
1ヶ月で型番変更したりする羽目になるからやってられないだろう
USB3.0を無くせば問題ないんだろうけど
うん。。。まぁいらないよな。。。USB3.0
C1のUSB3.0の問題たってスリープから復帰した時に デバイスを再認識するってだけの話だろ ほとんどの人間には関係ないレベルのバグではある
スリープは使わないけど、USB3.0は普通に使ってる
スリープした状況でもUSB3.0デバイスを継続的に認識し続けなければ困る アプリを使ってるという特殊な状況でのみ問題になる
例えば何?
俺には思いつかない
ノートならともかくデスクトップでスリープなんざ使わんわ
デスクトップでスリープ常用してるが このC1バグが実使用で問題になる可能性はおれにはないと思う
たとえばUSB3.0接続してたマスストレージデバイスに入れといた画像を WindowsのFAXビューアーで開いたままスリープしたとするだろ スリープから復帰した時はFAXビューアーで開いてた画像が表示されなくて もう一度画像を開き直さないとならないと言う極めて致命的なバグ
実害なくても不具合ありますよって言われるといい気はしない
スリープなんて使ったことないんで GOするぜ
スリープを頻繁に使ってるやつでもどうでもいい問題だろうな でも、精神衛生的にC2まで待ちたいってやつの気持ちもよくわかる
編集途中のドキュメントが無事なのか否かが重要
他にも性能や仕様、値段、そしてなによりマザーが出揃ったところで決めたいから 8月までのあいだヒトバシラー様方のインプレや殻割り報告をじっくり見極めさせてもらおうと思う この騒動と遅れもちょうど良い猶予かもしれん
>>398 編集途中のドキュメントはオンメモリだから問題ないよ
少なともオフィス系ソフトに関しては
わざわざUSB-HDDやUSBメモリに置いてあるドキュメントを編集することは無いだろ
>>400 お、大丈夫なのか
じゃあ特攻しちゃおっかな
>>398 わざわざ、USB3.0接続のUSB-HDDやUSBメモリに入ったドキュメントを直接編集して、
さらに編集中にPCをスリープすることがあるってどんな状況だよ
街を歩いてて隕石が落ちて当たるのを心配するくらい無駄なことだな
>>401 >>403 だけど仮にそれをやったとしても別段何も問題がないんだよ
C1のUSB3.0の問題は
要はスリープ使わなければ全く問題ないってこと?
一般ユーザーじゃ問題ないと思うがね
そもそもスリープ使っても問題ないってレベル
ハスウェルにはAMDセンサーがあるらしいな
サウンドにUSB外付の奴を使ってるオイラは、 それを3.0コネクタで使うと、 スリープ復帰で、OSがサウンドデバイスを見失うって事だな
Haswell とえなまっくすで組んだのですがスリープ時ワットチェッカーで3W使用しているようです。 故障でしょうか?
USB3.0スリープで問題出るかどうかは今でも簡単に確認できる USBメモリ上のファイルを何かのアプリで開いといて USBメモリを、抜く→また挿す、してみれば同じ状態を再現できるはず
>>409 そもそもUSB3.0接続しなければいいってのは置いとくとして
またすぐにデバイスを再認識するけどな
ただ、オンボサウンドが生きてると勝手にそっちに切り替わるかもな
その場合はオンボのサウンド切っとけばいいのかな
ちなみにうちの環境だとUSBサウンドデバイスが再認識された場合は 自動的にUSBサウンドの方が既定デバイスにされちゃったりしてた
USBの外付けつかってるけどeSATAにすればなんも問題ないか
円安進行中なのも気がかりなところ
アドビ・リーダーだとPDFを開いき直さなければならいと言う どうでもいい問題が出るらしいが、同じPDFビューアーでも PDF-XChage Viwerとかだとそんな問題すら出ないようだな これで問題出るケースって探すの方が難しいくらいかも
ねぇねぇ ハスって激しく残念な石なの? SandyスルーしてIvyはDGバーガーでスルーした人は 円安も手伝って最悪な状況だな
そういう人は多分元々買う気がない人だから大丈夫
ハズレル
Sandyのバグ有り買う人用
安かろうが高かろうが、Haswell欲しい人は迷わず買うでしょ
USB3.0消してthunderboltにしてthunderboltを普及させてthunderbolt対応製品を安くしてほしいわ
>>421 値段は安くならない
新製品な上に急激に円が暴落して
ついに1ドル100円超えちゃったしな
でも問題はそこじゃなくて
性能が前世代から全然進化してないのに
バグ持ち+消費電力アップ
これを明らかなボッタクリ値段で売るんだから
買う奴は情弱だけ
>>403 >USB3.0接続のUSB-HDDやUSBメモリに入ったドキュメントを直接編集
これはすでにやってるのよ。よく持ち運んで使うデータがあってね。
で、PCは寝る前にスリープするから、あり得るんだよ俺の場合
>>424 これってUSBメモリにポータブル化アプリ入れてて
起動した状態でスリープもダメなのかね
>>425 だからそれは問題ないって話になってるじゃん
Q. C1でUSB3.0デバイスに入れたドキュメントを編集中にスリープになってしまったらどうなりますか? A. 別に問題はありません、スリーブ復帰後もそのまま編集を継続できます
C1ではスリープ復帰後にUSB3.0デバイスにリセットがかかるので 上にも書いてあるけど、USBデバイスを抜いて→再び挿す、を試してみれば同じ挙動を再現できる 心配なやつは自分で試してみな
>>423 欲しい人は値段を気にせず買うという意味だよ?
つかそんな大事なもん保存してからスリープさせろと
>>430 haswellは性能が全然上がってないことやバグ持ちからして
「haswellを欲しい人」が存在しない
もしいたとしたら「中身を見ずに悪かろう高かろうでも新製品が欲しい情弱」だけ
バグってCPUじゃなくてチップセットやろ sandy初期のP67リコール不具合よりはましだわな
そんなにHaswell登場で自分のCPUが型落ちになるのが許せないのかw つかアンチスレあるんだからそっちでやったら?
まさかAMD信者があらしにきてるとかないよなw
>>434 価値観の問題じゃなくて
ベンチ結果でもオンボGPU以外の性能は全然伸びてない
メモリ帯域にいたっては2/3になってる
過去製品に無かったバグが見つかっており修正されてない
これらは表に出てる事実であり
それなのに今までの製品以上の値段で出るんだから
こんなクソ商品を欲しいなんて思ってるのはお前みたいな情弱のバカだけだw
438 :
Socket774 :2013/05/11(土) 14:42:54.60 ID:6Uo9jJls
5年前のCeleronの俺は買い替えても良さそうだな
分かった上で買うのに情弱ってどういう事だよw
化石使ってる人は こんなに待ってIvy以上に糞な石だと分かっていても 手を出さずには居られないよね
Haswell出るまで何も買わないことに決めた はよ出してくれ
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6785.html (追記:2013年5月11日12時24分)
また"admin"はCore i7 4770Kを4.50GHzにオーバークロックしてのスコアを計測したが、
4.50GHz2オーバークロックしたCore i7 4770Kは水冷でも安定せず、CineBench 11.5を完走することは出来ず、
Prime95のようなよりCPU負荷の高いベンチマークを走らせることは問題外だとしている。
おそらく“IvyBridge”と同じように、“Haswell”にもオーバークロック時に高発熱となる同じ問題が存在するものと考えられる。
今回もだめぽ
殻割りすれば余裕じゃん
sandy-eの時もivyの時もそうだったが該当スレでいらねーとか情弱とか書くやつ多いよなw そんな買わないアピールいらないから黙って買ったやつが後悔するのを待ってろよw
>>442 DGバーガーの伝統はハスにもしっかり受け継がれるんだね
安心したよ
めんどいなー
去年の秋に激安2700Kで組んでおいて良かった 石もマザーも安かったし、メモリ・SSDも今より全然安かったしな〜 組まずに糞ハス待ってたら爆死してただろうな ハス待ってた人は納得して買うんだろうから後悔は無いだろうw
出てもいないのにこの葬式状態
円高の時にパーツ一式を揃えるなり、組むなりした者が得だったな 結果論だけど もちろんPCパーツの値幅なんか屁でもないって人もいるよ
たかが数千円でよく威張って貧乏自慢できるなあ 韓国人と同lv
んでも今から3770で組むよかはいいんだろ? 誰か良いって言ってくれヽ(`Д´)ノ
もうここまで来たら待つしかなくね 一ヶ月もすりゃわかるんだし
┏━━━━━━━━┓ ┃ / \ ┃ ハスウェルちゃんは ┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で ┃ (_____) ┃ 発熱しやすい体質のようです ┃ . _|___|_ ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、 ┃. |_____| ┃ 失敗したら即死します ┃ |___| ┃ 更にチップセットに先天性の持病を抱えています ┃ __|___|_. ┃ ハスウェルちゃんを救うために ┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします ┗━━━━━━━━┛ ハスウェルちゃん 0歳 ,,, ( ゚д゚)つ┃ (・´ω`・) 雑音
>>437 Haswellの文句しか言わない君はなぜこのスレにいるんだい?
買うつもりがないならこのスレから出てけばいいじゃん
スレタイ読めますか?
>>453 USBはチップセットのバグなん?
CPUから直接生えてると思ってスルーを考えてたけどそれなら板換える予定でIYHしちゃうわ
いっちゃん新しくて性能の良いCPU欲しいんだけど、 電器屋行ってダブルグリスバーガーひとつくださいって言えばいいの?
>>456 いっちゃん新しくて性能の良いCPUひとつくださいって言えばいいんじゃね?
Haswell出る直前になったら定格電圧でOCしてる2600Kの電圧上げてみるんだ
Sandy も Ivy も AVX2 載ってないじゃんよ
>>455 初代チップセットの不具合
7/30本量産に入るリビジョンアップ版で対処されるとのこと
出回ってるのにES品
>>461 最後の日本語のやつどこから流出したんだろ
x264のエンコ速度が早く知りたいわ。 それによって買う買わないを決めたいのに。
467 :
Socket774 :2013/05/11(土) 16:59:38.69 ID:ypm30RMA
>>465 そんなの散々報道用や関連企業向けに説明会他で発表されてるだろ。
>>465 エルミタに画像あった
ベンチは中国の連中スキルあるとは思えないし環境も書いてないので参考値程度で
見た方がいいな
海外ワークス勢に持たせたら色々とわかりそう
3月に寸志10万円でたし6月のボーナスは50万円くらい増えそうだから あまり円安関係ないわ
>>457 その言い方だったらxeon買わされるかも
>>449 屁でもないっていう言い訳してるだけだな
同じ物を高く買いたい奴なんて居ない
金持ちじゃない一般人用に値段下げた話をすれば
10円で売ってるうまい棒を自分だけわざわざ30円で買う奴はいない
30円を出せるか出せないかなんてことは関係無いと分かるだろう
今haswellを買うのは情弱のバカだけ
>>474 むしろ今買えるなら相当な情強といえるのではw
>>473 俺はHaswell買うよ!
欲しいから!
情弱のバカでゴメンね?
しかしその理論だと時間とともにほぼ必ず値下がりするPCパーツなんか買ってられなくね?
タイミング気にするより欲しい時に買ってさっさと楽しむ派だわ
>>473 同じものかそうじゃないかは見てるポイントが違うだけだろう
ベンチでほとんど変わらなくても、新しく追加された部分に価値を見いだしてる人だっているんだよ
それを分かってて買う人も一括りにすんな
初期不良の関係もあるからC2ステップマザー出てから買うのが吉なのかな でも売りだされたら特攻しちゃいそう
480 :
Socket774 :2013/05/11(土) 18:43:55.31 ID:6Uo9jJls
ほう
さすがに発売日が近づくとネガキャンも激化するな と、思ったらいつかのパソコン玄人さんがID変えて荒らしてるだけだったでござる サンディ先輩よりキチガイだわ
>>2 ■通常版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770 4C/8T 3.40/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 84W $292 2013年6月2日
i5-4670 4C/4T 3.40/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 84W $209 2013年6月2日
i5-4570 4C/4T 3.20/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 6MB 84W $190 2013年6月2日
i5-4430 4C/4T 3.00/ 3.20GHz ???/1100MHz HD4600 6MB 84W $175 2013年6月2日
■倍率ロックフリー版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770K 4C/8T 3.50/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 84W $327 2013年6月2日
i5-4670K 4C/4T 3.40/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 84W $230 2013年6月2日
■省電力版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770S 4C/8T 3.10/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 65W $285 2013年6月2日
i5-4670S 4C/4T 3.10/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 65W $??? 2013年6月2日
i5-4570S 4C/4T 2.90/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 6MB 65W $180 2013年6月2日
i5-4430S 4C/4T 2.70/ 3.20GHz ???/1100MHz HD4600 6MB 65W $??? 2013年6月2日
■超省電力版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770T 4C/8T 2.50/ 3.70GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 45W $??? 2013年6月2日
i7-4765T 4C/8T 2.00/ 3.00GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 35W $??? 2013年6月2日
i5-4670T 4C/4T 2.30/ 3.30GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 45W $??? 2013年6月2日
i5-4570T 2C/4T 2.90/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 4MB 35W $??? 2013年6月2日
http://chinese.vr-zone.com/60423/haswell-disti-price-get-same-as-ivy-bridge-04222013/ http://www.gdm.or.jp/voices/2013/0511/29716
性能や価格を買い替えの基準にしている奴も居れば新しいものを次々買い換える奴も居るし人それぞれなんだよね
2日の午前零時ってことは1日(土曜)の夜か
買ってもないのに勝ったアピールの雑音とどっちがキチガイかな
Pen2の頃なんか比較にならないのに$327で高く感じる
>>487 ですよね〜で終わるなw
対応電源用意したので何処まで消費電力落とせるか楽しみ
ビデオカードもデスクトップだと全く仕事しないから10W前後
4770Kは日本円で初値36800円らしい
>>486 雑音さんいつも貼りついているんですねw
どうせC2待ちだからレビューがいつでもいいわ…
494 :
Socket774 :2013/05/11(土) 20:29:21.66 ID:N+gc7P2W
GPU性能は上がるけど、CPUはそれほどでもない感じ AVX2はソフトウエアの対応待ちだし
>>494 AVX2の前にAVX対応ソフトって多いのか?
今Ivyな奴は同じ22nのhasじゃなく、14nに移行で良い様な気がするが
14nは1150ソケットなのかな
デスクトップはHaswell refreshになるという話が本当なら、14nmで1150な製品は出ないのでは SkylakeはDDR4サポートでソケット変わるだろうし
製品ごとの使える機能が明確になってから買う感じ。 ark.intelに早くならばないかなー
>>496 来年はDDR4になるなるよな。忘れていた,orz
1150は1代限りかな
Intelの場合はプロセス変える時にアーキのほうあんまり弄らないからな
Ivyもある意味CPUはsandy refresh見たいな感じだし
>>494 どれほどを期待していたのか知らんけど、
Sandy-Ivyを考えれば順当だと思う
ちょっと前までこのベンチ結果で持ちきりだった
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6785.html > CineBench 11.5 CPU
> 4770K 7.82
> 3770K 7.88
今回「INTEL CONFIDENTIAL」付きの資料で
それなりのベンチ結果が出たので、
まあ良かったなと
発売日もちょうど3週間後の今頃と、思ってたより早くなった
ざっくりSandy-Ivyで10%、Ivy-Haswellで10%のCPU速度向上なら、
Sandyからの買い替えで20%アップくらいにはなる
22nmになってGPUもそれなりに伸びてAVX2付き
x264はAVX2に対応してるからすぐ遊べる
Sandyは下取り価格そこそこつくから出費もそれほどかからない
高いマザー買うならC2待ったほうがいいと思うけどね
2-3年に1度組むのも渋るようなら自作板見ても時間の無駄
「そろそろ何か組みたいな」みたいな感覚がない人は、
こんなスレ見ててもしょうがないと思う
>>495 AVXは浮動小数点演算のみだから対応されても個人レベルじゃ殆ど恩恵ないのよ
AVX2で整数演算への対応だから使いやすくなる
まあしばらくの間はx264ぐらいしか対応せず普及するのはそれこそ5年後ぐらいだろうけど
AVX2なんて、動画を再生するだけの人は、恩恵が無いよ チマチマと、BRやらPT3録画番組をエンコやってる人なら別だけど オイラは、AVXでも、結構恩恵があった口だけどな・・
大体、動画再生なんて今はGPUにオフロードできるじゃん
>>500 >普及するのはそれこそ5年後ぐらい
自分でソフト作る奴とか、対応ソフトをすぐに使いたい奴じゃないと
即効じゃないだろうからな
自分はAVX2とFMA3のコード用意して全裸待機中
/ / } _/ノ.. /、 / < } ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン / / } ;' `i、 _/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ / r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆ {k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ \ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \ ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆ は、ハズウェル〜!
エンコするから正座待機してるわけで
>>507 いまあるマシンじゃエンコ出来ませんか
待ってるヒマがあったら作業進めてれば?
いろいろベンチが出てるけどちゃんとAVX2に対応してんのかな
x264さえ速ければ他はどうでもいい俺はAVX2に期待大 AVX2でクロックあたり1.2倍くらい速くなってくれたらうれしい
>>510 現時点で対応してるのはSandraぐらいだろうな
>>512 つまりSandraはIntelコンパイラー使っているってことか
激最適化性能を見るなら良いけど、普通のアプリはMSのVCだろうからな
とりあえずx264のAVX2の効果がわかったら起こしてくれ 初期リビジョンのチップセットの人柱になるかを判断するから
あと3週間か。
マザーはいつでんの?
>>515 コンパイラは出てるので既に動いている人がいる
早くなるのは確定だけど何処まで早くなるか実物が無くて検証出来ないので未知数
>>514 いやSandraはintrinsicsかアセンブラで命令セット毎に別のコードを書いてるから
コンパイラは殆ど関係ないでしょ
AVX2活かすにはアセンブラでゴリゴリ書かないとな いくらコンパイラがAVX2使ってくれてもYMMレジスタに32bitデータ1つずつとかじゃ意味ないし
>>520 sandraの他のベンチもそんな感じでゴリゴリなのかな
>>521 x264もそんな感じで力仕事してるんかな
でも、こんな感じで使うようじゃメンドクサイく使うソフトなんて限られそう
x86なアセンブラでもダメな x64一択
SIMDはプログラマが明示的にベクタ化しないとしっかりSIMDの恩恵が得られないからな コンパイラの自動ベクタ化が効くのってかなり稀なケースだし
>>525 3月のCeBIT 2013でサンプル展示とかあったのでそこから情報収集活動開始
既にフライングだけどレビューも出始めている
527 :
Socket774 :2013/05/12(日) 01:10:45.81 ID:4hwPbUfQ
Sandraは理論性能に近いスコアが出るベンチだと思ってる AVX2をぶん回したら理想的にどうなるかを見る分には有用なはず 逆に大半の実アプリでああなると信じるのはマズイ
>>526 まじかお、もうフライングレビュー来てるのか
あとでちゃんと読み直すとしよう
今回はどこが良いのかどこのを買おうか気になる気になる
無難にASUSか、ダークホースAsRockか、個人的に好きなMSIか、いやはやGIGAか
今回細かく弄れる要素増すようなのでGIGAが化けそうな気もするなんとなく
GIGAは無いわ〜
>>522 x264はアセンブラ使いまくり
C言語のコードは実行時間の40%だったかな?
逆だったかもしれんが、どっちにせよ結構な割合
>x264 r2309では大量にAVX2向け最適化が行われた模様。 >あとはHaswellを買うだけですな。 ってguiexのブログに書いてあるけど 今日久々に更新したらr2310だったな
>>16 余計なもの付ける前の画像を貼ることすらできないのか
カスが
ざっと読んできたけど、うむ・・・まったくわからんw でも各社マザーの使用や写真見てあれこれ思い巡らすのってやっぱ面白いな いよいよ近づいてきた感じがしてテンション上がる 見た目的には、黄色好き故AsRockが気になる、あとヤラナイカFatal1ty、でもドジっ子疑惑も拭いきれん MSIは電源まわり毎度ミリタリーでタフなイメージ、ついでに触りなれてる GIGAはなんか詳細に弄れそうなイメージ、でも時代に乗り遅れたり、すぐREV商法に走るネガな印象も 手堅くはASUS上位マザーなんだろうが、ゴッドブレスのお礼にROG奮発しちゃおうか
なんかOC耐性も危うくなってきたな・・・・
>>535 中国ソースは話半分で見た方がいいね
あいつらの技術力が見えない
台湾や欧米のワークス連中は高い技術持っているけど正式発表まで出さない
というか出したらIntelから怒られるの知ってるから
リーク情報って元々そういうものでしょ 正式発表待ってから出してくるのはただのレビュアーだ
一つの情報だけじゃなくて色々な面から見て明らかに地雷確定なのに
未だに
>>537 みたいに期待してるバカは自作初心者
アフォがまだいるようだけどマジツッコミだけしておくか なんで中国からだけしか情報が出ないんだろうねぇ(棒 有名ベンチマークランキングHP押さえているけどそこには何も出る訳が無い
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / / _ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。 /\___/ヽ /ノヽ ヽ、 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ
こりゃグリスウェル確定だな
グリス上等 3770だって定格なら無問題だし、ここまできたら定格で充分でしょ
そうそう変えるわけないじゃんバカァ?
>>541 GPU性能が大幅に上がっても、自作er的にはdGPUだろうからな
4770KのGPU性能はdGPUだとどれに近い性能なんだろう
>>548 紫蘇も来たか
これで国内メーカーの逃げ道がw
550 :
Socket774 :2013/05/12(日) 07:45:21.20 ID:Mlw06UcD
アビーは…もう電源やってないか
多分、Intelもマザーボードメーカーもそこまで無慈悲じゃ無いだろうから無効化させていると思う じゃないと安物電源皆殺しだもんw 対応しているのを知ってて買う分には問題ない
>>551 自己レス訂正
非対応電源 今は問題なくてもいずれは買い換えが必要
対応電源 問題なし
こんな感じかな?
10%早くなったけど、10%発熱が増えて、10%OC耐性が下がって OC前提で使ってた人は今回もスルーでいいと言うこと?
ES品のベンチしか出てないのに判断するのは早すぎだろ BOX品が出てから判断しろよ
一割程度のアップじゃあわざわざIvyから買い換える気にならないね
cpuは2倍ぐらいの性能向上がないと体感できないのに 10%だろうが20%の向上でも誤差レベルじゃん
今時のPCは5年位使ってから考えるのがあたり前
また貧乏人ガーの朝鮮人が来ちゃいますよ
初代のiシリーズでも買い換える必要を感じないレベルか。 3→5や5→7ならいいだろうけど。
E8400からなんで特攻するかw
Lynnfield世代なら買い換えてもいいと思うけど 自分もそれだし
エンコ多用ならIvyからでも乗り換えの価値がある Sanやそれ以前使ってるなら四の五の言わずに突撃あるのみ
>>560 確かに一般向けの最高は、3GHz台で4C8Tのまま全然変化無いからね。
そろそろ定格4G台か8Coreが来て欲しい。
載せ替えもいいけどOSの方がめんどくさいな 自作向けのとかどうなったんだよ
x264のエンコ時間なんてリアルタイム比でi7は半分、i5ですら2/3まで来てるからなあ もう録画するそばからリアエルタイムエンコだってできるぜ!って感じ
x264のエンコ時間は設定次第 ぶっちゃけ実時間エンコできるあたりで設定やフィルタは妥協してるわ
そもそもエンコなんてOCみたいなもんだろう やってる人間がどれだけ居るやら 一般向けなんて4コアで十分すぎて盛り上がらないのも当然なんだからあーだこーだといっても仕方ないな 上を望むなら8コアXeonE5にでもするしかあるまい
そんなこと言い出したらきりがない CPU性能なんてとっくに過剰になってるんだから
初クアッドコアのおれにお勧め教えろください
Q8400から乗り換えならおしっこ漏らしますか?
デスクトップ用マザーボードは、標準でHaswellのC6/C7ステートは無効にしてあるんじゃね 有効にするには自分で設定しないといけないとかで アイドル時の消費電力が1W下がったところでデスクトップ用途だと誤差みたいなものだし
BIOSでーだろうね
>>566 そんなの、フィルタやx264のエンコードオプションにもよるだろ
画質にこだわるなら2passエンコは必要だし、エンコ前にノイズ除去のフィルタを通さないといけない
あいかわらずi5に2コアのを残すのな
デスクトップ版Haswellに本気で期待してるやつって スレの流れみてもx264使いばかりな気がする
Kモデルには付いてないのに 無印やS・Tモデルには付いてるTSXって機能はなんなの?
>>576 ロゴ消しとかテロ消しとか肌色とかこだわっちゃうアニヲタさんですね、わかります
ぐぐるとトランザクションメモリとある 「Transactional Synchronization Extensions」 またKはスルーだな
現状モアパワー望むのはゲーマーとエンコ屋だけだろ
一般人はもはやC2Dや現行Celeronで十分
性能は上がってない グリスでOC耐性もない バグ持ち 唯一はオンボGPUだけど グラボやAPUに比べたらゴミレベル 値段だけは一丁前 こんなの買う奴はバカだけw
>>576 2passエンコはサイズにこだわる場合だろ・・・
>>588 いや、唯一はAVX2だろ。
それが無ければスルーしてたわ。
前はエンコしてたけど今はめんどくさくなってtsファイルそのままNASに突っ込んでいるわ・・・
エンコなんて大して変わらん 2割の差なんて絶対に出ないことは確定してるが 例え2割計算でも 10分待つのか12分待つのか 30分待つのか36分待つのか これに何の意味があるのか 拡張命令なんかに期待してる時点で自作初心者だな C2DからsandyみたいなCPUの純粋なパワーが劇的に変わったほうが 何倍も性能差を体感できる 今回はCPU性能はほとんど変わらん だいたい以前のマザボからCPUだけ変えられるならアップグレードもありだけど haswellはCPU、マザー、電源の総取り替えが必要になる そのくせ本命のskylakeではメモリもDDR4に変わるから どっちにしろマザーから総取り替えしないとならない haswellは性能が上がってないのに消費電力だけ上がって 現役期間の寿命が短すぎる地雷なのは明らか 未来を見えない情弱だけが買う
>>593 こんな糞スレ見るから血圧上がるんだよ、爺ちゃん
俺E3400で3年もたせたから、ハスが出たら買い換えるんだ…
>>595 新しめのゲームとかエンコとか省電力マニアとかにならないと感動ないぞ
そいやIvyで初4コアいったけど、4C8Tフルロードでもどっからか余力寄せ集めて
ブラウジングや動画鑑賞等がまったく快適にできたのは驚いた
2C4Tでフルロードだと、もうあとは野となれ山となれ状態だったのとえらい違いだ
>>584 地震速報やら選挙速報やらのテロップテロを消すこと
しかしアレだ。Penryn世代から乗り換えだから
ストレージ以外OS含めて総取っ替えだw
こうして出てくる情報にwktkしながら待ってる間がいっちゃん楽しいな
この状況でwktkできるのか
久々にメモリの価格見たらDDR3-1600 2枚組が1万とかマジかよ… まさかここまで上がってるとは思ってなかった
>>600 それは、4GBx2の8GBセットなんじゃ
2枚組1万は8GBx2
容量書くの忘れてた 8GB 2枚組が1万円だ 去年末の倍くらいの価格だな
各社一斉にPC要減らしてモバイル用にシフトしまくったが今度はPC用が足りなくなったから少しずつ戻してるらしいぞ 前みたいな値段にはならないだろうがしばらくすればちょっとは下がるんじゃないか
>>599 これからHaswellと共に一式揃え直すって人はCPU&マザー以外の値段上昇もしんどいよね
メモリーの許容幅も上がって、リークされたベンチでも2600メモリーとか使ってるけど
そんなん今買ったらいったいいくらになるんだろうとw
安い時に余計にOCメモリー確保しといて良かったよ
>>588 買う・買わない、期待はずれに思うのも個人の勝手だろうけど
わざわざ専用スレで書くことでもないだろw
>>604 所詮今買ってもつなぎだし、HDD・SSD以外は中古ばっかり買ってるよ
マザボ新品2万が1万5千円とか、ビデオボード新品3万8千が2万9千とか
メモリはOCスペックの中古が普通のスペックと同じくらいで買える程度だけど
地味に節約、でも少し前の安い当時の値段だったら新品で買える値段
>>589 2passエンコだとビットレート当たりの画質が上がるので、
同じファイルサイズでより高画質にできる
>>593 PC前に張り付いてマダカマダカと終わるのを待ってるような人なんだよ
一分一秒でもはやく終わるのが嬉しいんだろう
システム全体で考えるとどうなん? チップセットの省電力化は魅力だけど実質どの程度効くのやら Z77でUSB3 sata3辺りのデカい変革は享受したんで 次のブレイクスルーはDDR4とかになるのかな
>>607 ずいぶん必死にクサしてるけどSandy以降の4コア使ったことないだろ
エンコ中だってたいていの作業はなんの引っかかりもなくできるぞ
エンコ自体もバッチに入れて終わったら勝手にスタンバイさせるから、
PC前で終了待ちとかありえない
C2Q9650でエンコしてるけど音楽すら再生できないくらいガックガクだわ
エンコ中でも他の作業を軽快に行うには、 ・エンコの実稼働スレッド数を実コア数−1にする ・エンコのプロセスの優先度、ディスクIOの優先度を低くする これをやればいいよ
HT有効にしてると、4C8TのCPUだとOSから8コアに見える このときに、8スレッドでエンコするとかなり重い ところが、4スレッドでエンコするとそれほど重くない 余裕をもって3スレッドでエンコすると、他の作業にはほとんど影響をあたえなくなる
誰が何と言おうとC2Q9550の俺はHaswell買う
エンコのプロセスの優先度を低くするだけでいいよ 9550でエンコ中に他のHDなmp4も普通に再生してた
昔の4コアって出来が悪いんだな・・・
596 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/05/12(日) 15:39:00.56 ID:tfQ5QBEw
>>595 新しめのゲームとかエンコとか省電力マニアとかにならないと感動ないぞ
そいやIvyで初4コアいったけど、4C8Tフルロードでもどっからか余力寄せ集めて
ブラウジングや動画鑑賞等がまったく快適にできたのは驚いた
2C4Tでフルロードだと、もうあとは野となれ山となれ状態だったのとえらい違いだ
エンコードするプロセスの優先度の問題じゃないのか
優先度もスレッド数もいじってないけど x264エンコ中にハンゲームのパチンコとパチスロ回しながら テレビやネット動画見ながら快適に2chしてるw
チンコはいじってたくせに
620 :
Socket774 :2013/05/12(日) 17:46:05.32 ID:pkBs4dUQ
エンコードに詳しくない自分に教えてください。 エンコしながらほかの(重めの)作業をしてると エンコ動画の画質に影響したりとかはないんでしょうか?
浙江省杭州って時点であやしすぎるw
まったく影響しません。
>>610 そのとおり
同時作業も出来るし、バッチで勝手にやらせてる
後はPCにオマカセして当人はサッサと寝ちまって、朝起きたら全て終わってるって寸法だ
だからこそエンコに掛かる時間なんて気にする事はないはずだよな
なのに何故より速度を求めるのか?
理解できません
塵も積もればなんもやらなんじゃない
2700Kでエンコしてるけど他の作業してても特別重いとは感じないなあ エンコとソースのHDDは分けるべきだけどね
>>624 日本人は省エネに目覚めたのさ
C2Qで160Wx5時間かけて作業するより
4770で90Wx2時間で終わらせるのがはるかにスマート
小細工しなきゃ重作業中はガクガクなんてのも論外
そうそう、IvybridgeからHaswellへの移行で ピーク電力は-10%、エンコ速度は+15%程度が見込まれている ワッパでいうと30%近い向上だ、我々日本人はこういうのが好きなのさ
3770Kをお持ちの方は乗り換えるメリットありませんヨ
>>629 ・エンコやらない
・省エネなんて興味ない
この二点を満たす限りはその通りだね
631 :
Socket774 :2013/05/12(日) 18:39:10.32 ID:ktNNArhm
ハスはノートPC向けです
YES
気の毒に もうすぐ旧石器人におちぶれる自分を騙し慰める言葉も尽きてきたようだ…
別に買えなくて悔しがってるわけじゃねえしな
エンコ重視ならSandyBridge-Eなんじゃねえの? こんなミドルでエンコガーとか言ってる時点でw
省エネガン無視のチョンやヲタならそれもよかろう
消費電力重視の人ならグラボ使わないからオンボ使う haswellはivyより10%くらい消費電力が高くなってるから 電気代目当てでも使えないなこれ
だったら1番高くて性能の良いのを買えば良いじゃないとか そういう元も子もないような事を言ってちゃいけませんよ
>>637 こんな半端なGPUフルロードさせてなにやるんだ?
まさか毎日毎日ベンチマーク?
つか、たぶん一人でやってんだろうけど痛々しいな
電源は国内メーカー全滅か これもアメリカ様による日本製品の締め出しだな
>>627 新しいCPUやチップセットを作るためのエネルギーコストは無視ですか?
ハスで新PCを組み直して、その費用を回収するために一体何万時間のエンコをすればいいの!?(笑)
どうせデスク用じゃC7までしか使えないんだし別にいいじゃん
>>640 生き残ってる日本メーカーなんてニプロンぐらいじゃないの
好きに使えばいいべさ。
>>642 ブブー、ハズレwwwwwwwwww
5万円でハス組んで、毎日寝る前にエンコセットして10時間掛かるとして、損益逆転するのは45ヶ月後。4年後だよ。
次々々々世代のPCが組めるね(笑)
続き マザーボードメーカーも無慈悲ではありません。 今のところこんな感じです。 非対応電源 今は問題なくてもいずれは買い換えが必要 対応電源 問題なし
>>646 おまえのボロPCで毎日10時間分か
haswell4コアなら週一3時間で終わりそうだな
>>649 時間多め価格安めで計算してあげてるのに、使用時間少なかったら損益逆転までにもっと年数が掛かるぞ、アホ(笑)
常人じゃ考え付かない数字をさくっと書いちゃうあたり、実際にそんな感じで毎日エンコしてる人なんだろうw
>>646 つうか何をそんなにエンコするのかっつー話もあるしな
エンコ待ち動画のストックがどんだけあるんだか
それとも毎日補充されるのか
時間はお金で買えないのだよ
変なのがまた湧いてる
結局2600Kからの乗り換えなら 次のほうがいいと言うこと
> C2Qで160Wx5時間かけて作業するより > 4770で90Wx2時間で終わらせるのがはるかにスマート 4770で毎日10時間=450Wh、月13.5kWh C2Qなら毎日25時間=4000Wh、月120kWh その差106.5kWh、25円計算で月2600円の差 たいしたことないな
欲しいか欲しくないか それだけでいいじゃない 欲しくない理由を語るスレじゃないんだからさ
>>658 買えない旧石器人が自分を慰めるスレでもあるのですよw
ついでだからエンコ厨も黙らせておくか x264のAVX2対応版は開発されている模様 どれだけ高速化されるかは販売されていないので未知数
>>656 >C2Qなら毎日25時間=4000Wh、月120kWh
なにこれ(笑)
1日25時間に出来るのならC2Q買うわ!
雑音さんは買えないのに買うアピール
8GHzはフェイクだったみたいだね そりゃあそうだろうけど(´・ω・`)
>>659 買える買えないレベルのユーザーなら、システムの更新なりを検討する事もありえない
最新の石がどんなものかさえ興味が無く、そもそもこんなスレを覗きにくる事も無いだろう
今年は文字通りいろんなのを捨てないとマズい季節になっています ・BIOS PC IDE ・Windows XP 来年でサポート停止確定 特にXPは依存ソフト捨てて7か8に移行しないとマズい
>>593 2年も同じの使って飽きた
そろそろ新しいの組みたい
下取り込みで2万程度で新品になるなら掃除ついでにちょうどいい
些細なことだけど、
> 10分待つのか12分待つのか
> 30分待つのか36分待つのか
12分の8割は9.6分、36分の8割は28.8分
> C2DからsandyみたいなCPUの純粋なパワーが劇的に変わった
Sandyでも劇的とは思わなかった
> haswellは性能が上がってないのに消費電力だけ上がって
このへんは大手のレビューが出揃わないとなんとも言えないが、
chinadiyのやつはマザーが未成熟なのかな?て感じ
>>541 > 2割の差なんて絶対に出ないことは確定してるが
情報元が分からんけどそうなのかな?
開発者がHaswellを手にしてから効くところを更にいじっていくだろうし
> haswellはCPU、マザー、電源の総取り替えが必要になる
電源の取り換えは不要
>>487 > 本命のskylakeではメモリもDDR4に変わるから
個人的な本命をみんなの本命みたいに言われても
2年経ったらまた組むよ
全部読んでないけど。 > 12分の8割は9.6分、36分の8割は28.8分 トンチンカンなこと言ってるな。 2割早くなったらトータルタイムは2割減るのか? すごいな2倍早くなったら0秒だなw
>>665 アウトレットに来る人を妬んで爆破予告しちゃう人もいる時代だからw
>>667 速さ1.2倍なら、時間は1/1.2倍だ。アホかお前は
x264 AVX2の結果が開発者MLで出てた
http://mailman.videolan.org/pipermail/x264-devel/2013-May/010049.html > x264 Development Newsletter: Vol 36
> I'm now allowed to post full-program AVX2 results, so I'll follow up
> on the document included with the newsletter.
>
> Test parameters: 720p, preset medium, ~3.6mbps. Numbers in parenthesis
> are standard error.
>
> Overall performance gain from AVX2 with threads: 5.23(11)% (30 samples)
> Overall performance gain from AVX2 without threads: 4.11(08)% (10 samples)
5%???
>>668-669 あーすまん
今まで10分だった作業が9分30秒に 今まで30分だった作業が28分30秒に 今まで1時間だった作業が57分に AVX2ショボすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ソフトガー
haswell-eってivyーeより性能上になるの?
>>671 ハスで新調したPC代を、エンコの電気代差額で回収するのは
ハスPCが壊れる前には不可能なレベルになってしまったな(笑)
組直した方がエコって言ってた人達どうするの?
AVX2の性能を測るベンチマークは出てるの?
x264のAVX2最適化は現在進行形でやってる途中ですよ
CPUパワーが上がればそれに伴って処理も早くなるけど 所詮は拡張命令だからな 個人レベルでやる作業じゃ元々大した差はない それよかパワーあるマシン使った方が目に見えて性能上がる haswellじゃ性能アップしてないから体感レベルじゃ何も変わらんよ
_, ._ ( ゚ Д゚) ( つ旦O と_)_) _, ._ ( ゚ Д゚) 盛り上がってまいりました。 ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゚*・:.。
発売日近づいてだいぶノイズ増えてきたんで。。 妬み僻み丸出し君や幼稚な煽らー君はガンガンあぼーんしてしまおう ニュース系や実況系と同じ設定で、 右クリックNG→透明、復活なし、無期限あぼーん こんな感じで 単発君が混じってるからちょっとうざいけど、wordもうまく拾えば情報スレとして有用に活用できるよ 間違って有用スレアボーンしちゃっても大丈夫、良スレには必ずレスがつくからそこで拾える
>>682 早いよ
ってもう概要の全てわかっているから問題ないけど
既に受け入れ体制整えたのでそっちへ移動する
買うかどうか見極めてるんだよ どうしても買わなきゃならんわけでもなし 日和見してるだけよ
>>681 ×有用スレ、良スレ
○有用レス、良レス
>>682 初代スレにナンバーなんか振っちゃって初心者かな?
あと、荒らしはスレで選ぶんじゃなく人気の高さと人気の多さに集まるんだ、知っておこうね
ウチにある電源CMPSU-850AXとSST-ST75F-P調べてみたら2つ共クリアだったわ 蓮は買う気無いけどね・・・
どうせ新製品で遊ぶなら、 CPUとマザーのセットよりも、 プチ倉庫用500G位のSSD購入の方が面白そうな気がしてきた・・
スペック重視なら2011行けば良いのに何で4コアに執着してるんだろ
新機能使いたいんじゃね
>>597 テロップテロ消しなんてできるの?
ロゴ消しなら簡単だから普通にやるけど
僕は3970xで快適生活
テロップなんかエンコ時に消せるわけないだろ 選挙テロ、地震テロを消せる奇跡のフィルタがあったら俺も教えて欲しいくらいだわ
>>597 L字はともかくテロ消しなんでできないだろ
昔「モザイクキャンセラー」ってのがあってだな
>692 >693 2つソースを手に入れて、テロップの部分だけ手作業で指定して合成するんだよ。
それってテロ消しじゃないだろw
VHSは一回冷蔵庫で凍らせるとモザイクが取れるんだよな
>>695 テロップ無いソースがあるのならそれをエンコすれば合成しなくて済むんじゃね?
>>696 テロ消しはおまえさんが考えてる程甘くないから、とりあえずAfterEffectsの体験版でも触ってこい。
>>699 テロ無しソースがあるならテロ消し必要無いじゃん。
テロ有りソース二つから合成するんですよ。
もしくはテロップの周辺の色を持ってきて塗りつぶす。
空みたいに単調なら何とかなる。
AfterEffectsはコア数が物を言うからね。
GPUが効くエフェクトなら早いGPUも。
少なとも
>>581 はよわくわからずに適当に書いただけみたいだから
真面目に論ずるのアホらしいからそのへんにしとこうや
>>702 つかそういうテクがある事に普通にびっくりだわ
いろいろ考えるんだねぇ
星景写真でそんなようなことやってるのは聞いたことあったけど
やっぱりHaswellマザーはC6/C7はデフォで切ってるあるよな
デスクトップhaswellは省電力機能もないわけか 何の価値もないな
どうしてもエンコで速度上げたいなら2011に逝けが正解っぽぃよね メモリ4chで8コア16スレッドな力技が可能だしなぁ
わざわざAE使ってテロップ消すのかw
そんなことは言ってなくね?
>>706 たぶん
みな望んでることだし
> Corsair’s Robert Pearce said he expects
> most motherboard vendors to disable C6/C7 by default in the BIOS
> as there are simply too many power supplies on the market
> that don’t support the power-saving feature.
>>707 従来までの省電力は効くと思う
C6/C7は別立てのはず
>>513 AVX2命令とx264コードの両方にネックがあるんだな
メモリだマザーだって話ではないのか
結局最大の売りはGT3e
自作に出回らないのが残念だ
つーか、ハイエンドのLGA2011発売までスルーだろ? メインストリームで買い換える意味があんまりナイだろ?ついでにチップセットの不具合確定だしな
Hasで買い換える層はLGA1156以前の奴らだろ? 2年ちょいくらいで性能ガーとかいうのはネトバ時代で過ぎ去ったし
『買うな』 『煽り』 カキコの単発ID率は異常
忙しくてPCなんか弄ってられなかったから疎くてivy?惨dy??状態 次々世代や次世代位で病的に嫉妬持つんだな c2dからだから全然感じない
ほんとキモいやつが一人、ここんとこ毎日現れる
買わない理由さがしする奴が増えてきたことから発売が近づいてAMD厨がたくさん湧いてきたんだろうな nvidiaのスレも、買わない理由さがしする奴が多すぎだし似たようなものだな
>>717 円安になって買い時逃した奴の憂さ晴らし書き込みじゃね?
要するに貧乏人の書き込みだわ
719 :
Socket774 :2013/05/13(月) 07:17:03.60 ID:2zK9DJ0I
価値観の違いしょボート持ってるから15万位使ったし titanにそそげる人とか尊敬するわ
そういうレベルじゃ無さそうだけどな 毎日同じような事ばっかり書いて必死にHaswell貶してるもん 絶対病気だよ
Haswellの欠点に目をつぶる人の方がオカシイ。 購買熱に気付いて、冷静に比較しなさい。
「haswellのココがすごい」というより 「haswellのココがすごくなかった」 という情報が次々と出てくる以上、当然の書き込みだろう
期待されたものじゃなかったんだから仕方ねー
AVX2の効果だけどx264では最大速30%UP 重いエンコの設定にしないと最大速でないから 実時間1/2位の素エンコだと10%位かも H265はシラネ パイプラインやL1の書き込みの速度や帯域?も 上がってるのでマルチパスエンコ信者には良いかもしれん
毎度ながら期待と落胆で騒ぐ訳だけど、概ねいつもどおりのアップデート(進歩幅)でないかな? あるいみ品川庄司っぽい感じ。 品川は言われるほどブサイクじゃないし、 庄司は言われるほどハンサムじゃない。 さしずめ今回は品川かw
>>726 バカだなお前
30%のソースがあるなら出してみろよ
妄想記事じゃなくて実際の使用で得た明確な証拠をな
嘘つきのお前には出せないだろうが
なぜなら開発者がAVX2は4〜5%程度しか変わらないと言ったばかりだw(
>>671 )
729 :
Socket774 :2013/05/13(月) 15:13:48.62 ID:7j3GRg0c
Bloomfieldのような OCすればコスパ最高、しないなら最悪という石になりそうな…
去年円高の時に3570K18000円で買ってて良かったw
CPUの性能向上は2世代前からほとんど無い 拡張命令も飾り程度(しかもエンコしない大多数の人には全く無意味) グリスだからオーバークロック耐性が低すぎる 消費電力アップ チップセットはバグ持ち そのくせ値段は一丁前に新品価格な上に 円が暴落中につき更に高騰してコスパ最低 しかも前世代のマザボや電源を使えずに総取り替えが必要 次世代はメモリがDDR4になるからマザボから一新する必要がある つまり前世代とも次世代とも互換性がなく現役期間が短すぎる haswellは史上最低の黒歴史になりそうな予感
はいはいその通りですねー
VGAは移動するけど他は予備PCとしてそのまま残すので寿命とかどうでも良い
>>732 でも結局、どの世代のをいつ買おうが、飽きるか壊れるかまで使うわけで
そんとき次マシンに持っていけるパーツなんかたかが知れてるだろ
互換性とか現役時代とか、そんなのは無視でよろしい
さすがにhaswellは俺も買わねーけどなw
haswell買わないやつがなんでここにいるんだよ
Haswellを買わずにSandyを使い続けることがいかに正しいかを自分自身に確認するためです
>>736 haswellが出るのを待ち続けている者ですが・・・・?
だから俺みたいにc2d限界北コレーwww みたいのはフリーパスでいいじゃん なんで2、3年前の奴が食いついてくるのかがよく分からん
>>739 Sandy最強伝説が揺らぐとこなんか見たくないすから
Haswellが優れていたとしても、別にSandy買った人間の勝ち組っぷりが否定されるわけでもなんでもないのにねw
勝ち組も何も型落ちは型落ち過去の話でしかないのにくっだらない
AVX2は残念だったな
QuickSyncVideoの画質向上オプションが追加されるので、
エンコ的にはそっちが本命かも
対応したフリーソフトが出るかどうかわからないけど
IDF2012のスライド
http://news.mynavi.jp/articles/2012/09/25/idf03/001.html > 次にQuick Sync Video。IntelのGPUを利用する理由の大きな一つがこちらであるが、
> Haswellはさらに高速化する(Photo24)と共に、
> これまで色々不満の多かった画質について向上させるためのオプションが
> 追加される(Photo25)
> 次がVideo Processing。Haswell世代では幾つかのフィルターや
> 新機能が追加されている(Photo26)ほか、色々と改良の増されている。
> 最後にMedia関連の省電力機構。Media関連に関しては、
> Imagingの処理をScale/Compositeなどと並行に行えるようにしたことで、
> 結果として長い時間PowerGatingによる電力カットを行えるようにした
>>520 SandraはIntelのコンパイラ使ってるだろうね。
Intelコンパイラ使ったソフトはCPU別のコードをロードする機能があるから自動ベクタ化で
最新のAVX2使ったものの結果とAVX以前の命令を使ったものの結果がごちゃ混ぜになってる。
だからSandraのベンチ結果は半分インチキw
一方VCの自動ベクタ化はほぼ期待できない程だから一般的なアプリでは速度差が小さいのが実情。
シングルスレッドのアプリでは性能が上がらなくてもマルチスレッドならVCの並列ビルドみたいに20%近く速くなることがあるのは抑えておいた方がいい。
できればHTつきのCPU買ったほうが良さそうだ。
intrinsicsをかたくなに否定する理由が分からない
2600Kでエンコードは殆どしない俺はハズウェル意味なしでOK
そもそもオレゴンチームって有名なボンクラ集団なんでしょ?
ぼんくらと行ってるのは情弱だけ
旧製品使ってて、今回スルーしようと考えてる奴らは 自分を肯定しようとHaswellのネガティブ発言に必死すぎるわ
752 :
Socket774 :2013/05/13(月) 19:44:38.17 ID:en/baC3i
haswellのいいとこ教えてー
>>748 クロック比なら10%かそこら伸びて
殻割りなしのOCが下がるってとこだろうから基本は意味ないんじゃね
>>749 性能は考えるけど発熱は考えないオレゴンチーム、俺は好きだぜ
人のこと罵ったってどうにのなんねえのに負け組だの情弱だの言ってるやつが最高にキモいだけ なんでそこまで必死こいてレッテル貼りに勤しむのか しかも提示してる情報がバカ丸出し
と情弱のバカが言ってます
>>749 Intelの精鋭チームだよ……
最重要のメインストリーム向けを担当してるのは
オレゴンとハイファだけなんだから
まあ今ではチーム区分が薄れて、大きく一つのチームらしいが
とはいえ交互に得意分野を盛り込んでる様子が伺える
iGPUで済ます人にとってはかなり高速化するんじゃないの? dGPU派には恩恵ないけど 将来ゲームエンジンが、描画はdGPUでやって物理演算等のGPGPU処理をiGPUで行う みたいな構成に対応すればiGPUも使いやすくなるんだろうけど、 いまはiGPUはまじで使い道が無いな PC組み立てた日に動作確認のためにiGPU使って、それ以降iGPUは2度と使わない人が 自作板には多そう
iGPU+dGPU派の私は
virtuみたいなやるやる詐欺に出資するバカがいるんで
発売待ってる間は「待機」スレだろ、早々と立ててバカじゃないの? 発売まで頑張って1人で保守してろ。
発売延期したりしてな
ハスは4.5GHzも苦労するみたいだからな サンデの4.8GHzが速い ハスは4.3GHzが限界(カラ割すれば別
うわー ・3Dゲームのベンチでivyと差がない ・オンボGPUはivyより向上してるけど ゲームではGT630に大幅に負けてるから 3Dゲーム用には性能が低すぎて使えない ・グリスだから懸念された通りOC耐性が低すぎる haswellにする意味がない 地雷すぎw
×Ivy→Haswell ×Sandy→Haswell ○Nehalem→Haswell 乗り換えるならこのくらいでよろしいでしょうか?
haswellにするにはwindows8と電源とマザーも新調しなきゃ意味ないからな 買うメリットあんまりないかもね
発売間近になってネガキャンレス増えたなぁ そんなことしてて楽しいの?って思うわ
>>766 乗り換えの是非は個々人の価値観で良いと思うけど
たしかにSandy世代でNehalem以前から大幅に性能向上と消費電力&発熱低下したから
乗り換えて恩恵感じる度合いは高いだろうね
年数的にもそれなりに経ってるし、一式変えるならメモリーやSSD、OS、グラボのワッパ、電源の効率とか
他でも浦島気分が味わえると思う
でもPC組むこと自体が趣味の人らにとって損得とか二の次だったりするし、何から乗り換えるのは×ってことも無いだしょ
今使ってるのが初めて組んだPCだったから、何も考えずにその時点で買えたi7にしちゃった訳だが こういう発売前の盛り上がりを見るのは初めてなので、結構楽しんでる
skylakeが大本命なのは間違いないけど DDR4が早ければhaswell-eで対応するかもしれないとの情報あるし broadwellもデスク用が出るかもしれない 今更haswellで組んでも前世代とも後世代とも互換性がないから アップグレード品への交換すらできずに捨てるだけだし 現役期間が短すぎる地雷 情強は時勢を見ながら買う Pen3→C2D→sandy→skylakeが真の勝ち組 haswell買う情弱は負け組
772 :
Socket774 :2013/05/13(月) 23:24:10.85 ID:W3vkCYV5
HaswellでQuick Sync Video使えるの?
そりゃ使えるよ hasのHD4000はivyのHD4000と比べて2.6倍高速化しているそうだ
skylakeでコケるって可能性は無いん? Ivyの時はhazwellこそが本命って言われてたよね
そういう性能○%アップとかの数値はソースも出してね 無いなら妄想
Skylake待つ人ってあと1年半下手すると2年待つのね。
777 :
うさだ萌え :2013/05/13(月) 23:44:00.77 ID:uoTGYU09
Haswell、っも、やっぱ、アレなの?殻割しないと使えないの?ハゲっが。
Win8のせいで落ち込むのわかってるからグリスに決まってる
Sandy持ち上げているのがOC厨だけだという現実
自作も蓮で終わりかと感慨深くなったが一般人が自作するようになって15年程度なんだよな… それ以前はNECかエプソン、たまにMacな時代だったんだし今後どうなるかなんて分からんね…
>>782 >自作も蓮で終わりかと感慨深くなったが
だ
か
ら
ガセネタだってばよ(ーー;)
もう何も出来ない負け組の人たちだらけのスレになったので覗きに 自分たちの存在自体が時代遅れだと気がついてももう遅い みんな既に情報集めもほぼ終えたので待っているだけ
デスクトップ向けの石にGT3は結局乗らないの?
唯一の娯楽が今後も続けられるとはありがたや 教えてくれてありがとう
>>766 > ×Ivy→Haswell
> ×Sandy→Haswell
コスパ派はこうなると思う
コスパ重視する人は、Sandy以降の人は乗り換えずに、 Nehalem以前の人はHaswell移行だろ コスパ重視しない人はSandy/IvyでもHaswellに突撃だ
わしLynnfieldだからHaswell買っちゃうよぉ 途中からエンコに目覚めてほぼ毎日フル稼働だったi5-750ちゃん3年半もよくがんばってくれた
>>771 sandyより前でも次を待ったほうがいいのか
haswellはすぐ低スペックになることが確定してるからな
2600Kが糞安かった時になぜ買わなかったのかと
>>793 その当時は興味なかったんだよね
なんか違うものにはまってた気がする
ここ最近になって自作マイブームがきてる
が既にメモリもHDDも何もかも高くなってたという最悪なパターン
Haswellが低スペックになるときは、ほとんど変わらん、SandyもIvyも巻き添えなんだけど
そう、haswellは全然性能向上してないから 寿命はivyやsandyと同じ しかも円安もあって値段が高くなりすぎてるのに 現役期間がivyやsandyより短すぎる 買うのは情弱だけだわw
別に新しいの出たら買えばその時また買えばいいだけですし
毎年買い換えしないような貧乏人はAMDスレにカエレ( ̄▽ ̄)
6月2日発売はガチなのか?
800 :
うさだ萌え :2013/05/14(火) 01:10:22.97 ID:X7ybTyTt
っで、グリス確定?ハゲドモ。
自作なんて、2年も引っ張れば十分だろ その2年間だって、あちこちいじって取り替えてるし
Haswellの性能なんか駄目だな。 CPU性能進歩してないからRichと同じぐらいの性能になってしまう GPUの性能よくしても、ラノのGPUより劣るのに これじゃ、Richに行ってしまう
ああわかった Haswell買うやつは情弱で負け組でなんだかんだで最悪だ だからもう書き込むな
好きなときに買って好きなときに楽しめるのが一番の勝ち組だよね 買えないのは引っ込んでなよ
好きなときに買って好きなときに楽しめるのが一番の勝ち組だよね 買えないのは引っ込んでなよw
AMDのAシリーズもグラフィック強化 Haswellも同様に進化 時代に取り残される自作er達
NetBurst(Prescott)→Nehalem(Bloomfield) と来たから次もコアを増やすためにHaswell-Eに行く予定 Haswellの最上位が6コア以上だったら良かったのに
>797 >798 >805-806 オッサンの立場から言わせて貰うと、毎年の様に自作したPC溜まってくると 10年20年後には自己嫌悪になる。なんて無駄なコトしてたのだろうって。 女にもこんな趣味説明できないよ。 もっと他の趣味に金ぶち込め。 PCなんて性能2倍以上になってから買い換えて十分だし、その方が組んだときの感動も大きい。 毎日オナニーより、オナ禁止して貯めてから出すと気持ちいいのと同じだ。
>>800 haswellはグリス確定だから終わってる
いくらなんでも毎年はアホすぎだわな それに、買える買えないじゃねえんだよ こんなものその気になったら買えないわけないだろうがw 買うか買わないか、それだけ。魅力があるなら即買うっての 今んとこHaswellには魅力がないね
>>811 自分語りには興味ない
他の趣味にはこれの倍金かけてるから
テメーと一緒にすんなよ
童貞ニートは部屋から出ないし PC内に彼女居るからいつもPCと一緒 そんなPCはいつも最新で無ければ彼女が可哀想 だから毎年PCを組むんだ
たったの倍でなにを得意になってんだよ…
毎年買い換えしないような貧乏人はAMDスレにカエレ( ̄▽ ̄)
PCに金を注ぎ込む=彼女に金を注ぎ込む と言うこと 彼女にお金を使って後悔する筈が無い
819 :
Socket774 :2013/05/14(火) 02:13:27.32 ID:BZbfrxQD
一方的な愛だけどね。
むしろ毎モデル毎年のように組み替えて遊びたいような派は安あがりなAMDに流れるもあり フラッグシップ級の毎年入れ替えも懐に厳しいし、かといって絶えずなんかしらいじってたり刺激も欲しいし メイン入れ替えの合間に下位i3やセレロンで毛色の違うPC組んだり、出来合いのノートやタブに浮気してみたり 意外と今年、非ハイエンドでネタ豊富かも
LGA1155はsandy(32nm)→ivy(22nm)って二世代使えたけど LGA1150はHaswell(22nm)→Broadwell(14nm)って保証されてるの? それとも1156みたいに短命ソケット?
>>822 実際、そういう乗り換え方をした人が、どれだけいるのかと
二世代後のHaswellが出るってだけで、こんなに大騒ぎなのに
AMDみたいにソケットが長く使えると 明らかに体感できるほど変わるんだけど INTELはアコギな商売してるから一つのソケットが使える間では 新しいのにしても体感できない 第三者にどっちかのCPUを乗せてもらって ベンチとかせずに体感だけでどっちかを当てろと言われても差を感じることはない
825 :
Socket774 :2013/05/14(火) 03:39:26.83 ID:gZnG56tx
826 :
Socket774 :2013/05/14(火) 03:42:21.74 ID:gZnG56tx
>>771 ハスはもともとノート向けメインに開発されたCPU
だから互換とかあんまり関係ないかもね
ソケットは同じでもZ68からZ77でcpuスコアupするんだが
>>821 ノートやタブも含めて、周辺機器に金回すとちょうど良い。
俺は先月に20万円の液タブ買ったよ。創作意欲湧くわ。
次は3D入出力を買ってみようと思ってる。
CPU中心に処理速度ばかり追うと本当に残念なことになるから…
>>828 いやまあ、そりゃそうでしょ……
最終的には解禁後のレビューで決めればいいわけで
発売前の噂で一喜一憂するのは
いつものことだし、ある意味それが楽しいってのもあるようなw
初期の頃は水晶を変えてocしてたのに 殻割くらいで投げるとか軟弱者っていいたいよな
832 :
Socket774 :2013/05/14(火) 06:42:28.79 ID:NHyj7h7V
このスレでBGAのHaswell買う予定って猛者はいるの? 市場にでてくるかどうかは知らんけどさ
834 :
Socket774 :2013/05/14(火) 08:58:23.74 ID:NHyj7h7V
>>833 BGAなんて人間がハンダ出来るもんじゃねーだろ。
頑張ってハンダしたところでハンダ不良になるのがオチ。
そもそもBGA用のマザボまで自作しなきゃならないだろ。アホか
>>837 「もし」出るとするなら、CPUとマザボが既にハンダ付けされた状態でリリースだろうね。
CPU一体型のITXボードと同じノリで。
BGA版はメインメモリをGDDR5にしてほしいわ そうすりゃ、メインメモリはDIMMスロットでDDR3を刺すLGA版、 GDDR5使うBGA版、とすみわけできるし
840 :
Socket774 :2013/05/14(火) 11:29:06.27 ID:ob687EBk
そんなすみ分けするわけねーだろ オメーだけの都合だし、オメーはどうせ買わないだろ
BGA版のハスはGT3(HD5200)らしいから、ちょっと気になってるんだよね…
>>837 BGA用のCPUが単品で手に入るって発想のおまえにびっくりだよw
普通はBGAって時点でマザーにオンボでついてると思うだろw
NECがhaswell搭載の夏モデル発表しちゃったけど インテルの公式発表ってまだだよな
Haswell搭載ノートPCきたー
NEC ノートPC LaVie L (夏モデル)
http://121ware.com/lavie/l/ 新世代CPUと大容量メモリ搭載で快適に操作
・第4世代 インテル® Core™ プロセッサー・ファミリー搭載予定
リーク情報を真に受けちゃってるネガキャンしてる人たちは情弱過ぎだろ・・・
>>844 Sandyの時にM/B交換に遭ってるから、買うとしてもはじめは様子見。
ネガキャンレスは静かにNG入れて相手せずスルーするのが大人の対応
メインストリーム向けCPUの周波数やコア数もアップしてくれないと ゲームではまだまだCPU性能アップして欲しいし4Kエンコも大変なことになりそうだ
848 :
Socket774 :2013/05/14(火) 13:09:47.41 ID:MZHB8ZdA
メインストリームはホモジニアスでは4コアで打ち止めだろ
でも買うだろうな
男の娘はホモじゃないよ!(`・ω・´)
ホモロビッチ不倫続面
haswellは1155のバックプレートそのまま使えるのかな
インテルのプッシュピン方式のCPUクーラー取付方法は完全に失敗だと思うわ リテールクーラーは高回転時に煩くなりすぎて問題外、 静音にしようとサードパーティーのクーラーをプッシュピンでつけようとするとつけるのが大変で、 かつ長時間つけてたらマザーボードが歪んでくる だからバックプレート使うしかない
バックプレート使えばいいじゃん
おまえらが糞だ糞だ言うから先月3770K買ったんだから haswellは地雷じゃないと困る haswellで爆死した連中を高笑いすんだから
逆に考えるんだ! 先月のタイミングで買った3770Kこそ地雷なんだと!
どうでもいいことで他人と比較する性格を直した方がいいんじゃないか
もうこのスレもHaswell関連の記事も見ないほうがいいんちゃうか
てかマジでHaswellを待ってるヤツいんの? こんなクソ石買ってどうすんだよ
正直言うとHaswellを待ってるというよりASUSのZ87 Maximus VI Heroが気に入ったんでそれ使いたい
僕は今使っているSandyが古くさくて嫌なのでivyに変えたいけど、タイミングがいいのでhaswellに変えるつもりです(´・ω・`)
僕は無駄遣いがしたいので買いかえます
>>859 それなら、なぜお前はこんなスレにいるんだ?
発言と行動が矛盾しているようだが
別に批判的な人がいてもいいじゃないか、皆が皆諸手を上げて歓迎するなんて状況のほうがおかしいわけだし 実際haswellはワットパフォーマンスが群を抜いているから期待している人はかなり多いと思うけどさ(´・ω・`)
CPUの10W20Wの差なんてどーだっていいわ
待ち続けるスレなんだからネガティブな発言も大いにありだろ むしろ発売延期にまで追い込むことこそが今現在このスレの存在する意義だと思うよ
> 批判的な人 これは別にいてもかまわないというか ネガティブ情報が自分に影響するか を重視する俺には必要だが 凡そアンチと言われる奴は只管にしつこいし必要以上に煩いのでお帰り願いたい
ASUSの1150用マザー、グリフォンのネーミングが気に入ったので買いかえます。
毎度のことだけど新製品に否定的な奴は、そう発言する事で周りの様子を伺ってるんだよな 旧製品を買って間もなかったり、自分も新製品を買うか迷ってたりしてる御子様
俺はGIGAのG1.Sniper 5に特攻する予定
否定的な奴が嫌われるのは「買う奴は情弱」みたいに言うからでしょ
買わない奴は貧乏とかは?
873 :
Socket774 :2013/05/14(火) 16:14:48.94 ID:Lgt8WEsa
今はC2Dなのでハスウェルに変えたら幸せになれるはずと待機しております
実際どんだけのものかもわからんうちに、新製品だからといち早く購入を決め込み、 ホイホイ飛びつくようなのを情弱と呼ぶ 否定的な意見を出せるような連中はむしろそんだけ情報集めてるんだよ
そもそも今の2chでまともな情報交換しようって考えが間違いのもと 今の2chはただ煽り合って遊ぶだけの場所
>>874 素直にお金無くて買えませんって言えばいいのにwwwwwwwwwwwwww
新製品にホイホイ飛びつくような人が居るお蔭でその情報が入るんだろうに
>>877 お前馬鹿だな
買うか買わないかはお金があるか無いかじゃない
だいたいhaswellくらいの金も出せないなら来月には餓死してるから
お金がないわけじゃない
逆に言えばビルゲイツやトヨタの社長が
プライベートでhaswell買うかと言ったら買わない
金持ちだから買うわけでもない
金に拘ってるお前が情弱なだけじゃなくて貧乏でコンプレックスなのが分かった
>>877 こういうのって逆効果狙ってるわけ?
蓮待ちとしては却って不快だ。
じゃあHaswellはどこがすごいんだよ どんどんステマやれよ こんなん誰も買わねーぞ?
俺買うよ?
>>874 スタンフォード大学のエベレット・M・ロジャーズ教授の提唱によると新製品に飛びつく(全体の2.5%)のはイノベーターという括りになり、特徴として、教養がある、所得が高い、好奇心が旺盛、リスクを取る、ブランドロイヤリティは低いなどが挙げられるそうだ
詳しく知りたいならパコ・アンダーヒルの本読んでみ日本語のもあるはずだから
さすがに貧乏人は即レスするのなwwwwwwwwwwww
金持ちでも買わない奴は一杯居るけど 買わない商品のスレ張り付いて購入予定者を情弱呼ばわりする奴は貧乏人かキチガイだけじゃね
887 :
Socket774 :2013/05/14(火) 16:59:28.04 ID:MZHB8ZdA
人柱を敬え
なんか去年のIvyスレみたいな流れになってきたね 去年はOC耐性が無いグリスバーガーで散々だったけど 今年はそれに加えチップセット不具合に円安ときて Ivyより更に悪くなったって感じだわ
自作の人が買うとか買わないとか関係なくね
買わないのにこのスレで煽ってる人は可哀想な人生だなとしか言えない 哀れみの視線をプレゼント
>>885 正論だな
しかもスレタイ的には購入予定者向けのスレなんだから、ギャーギャー騒いでほしくないわ
>>886 図星でスルーできないのねwwwwwwwww
>>891 単発IDで出てきて、いきなり書き込むことが同意
自演はもっと上手くやれバーカw
>>890 良さそうなら買うよ?
良さそうじゃないんだよ
haswell選べるBTOまで待ってます タイミングがいいので一気に更新したい・・・
俺が自演したと思ってるのか 心の病だな
>>897 ひどくなってくると自分以外全員自演に見えてくるらしいぞ
haswellだろうが、次期CPUだろうが 今やデスクトップ向けのPCの需要が減ってるから 売れない。格安ノートの方が売れるんじゃないか
皐月だねぇー
901 :
Socket774 :2013/05/14(火) 18:12:02.51 ID:gZnG56tx
いや、GT3e搭載ハイエンドモバイルPC買うよ
>>898 いわゆる末期症状ってやつか・・・まさにジエンド
DDR4に期待してる自称パソコン玄人は まだ生きてたのか。 sandy厨と同じぐらいの知能レベルだなコイツは。
マザボ電源まで変えて 性能的に一大事ぐらいにならなきゃ変える必要ねえわ まあそんな高いってほどもんでもないから 新しもの好きや自作自体好きってのもいるだろうし
いやいや高いよ 3万超えたらPS3より高いんだよな 俺はグラボとか5万とか普通になっちゃったけど、ふと冷静に考えたら高いって思うわ こんな産廃買うなんて情弱乙wwwwwwww とか言う奴に賛同はしないけど 人の財布の中身とか興味ないし 高いけど、サブPCがペンDだから買うんだろうな
まぁなんにしても 人柱さんや雑誌などのレビュー待ちだね いまのPCに飽きてきたけど困ってはいないから 買う買わないはその後考えるわ
いまのAndroidってx64版あるんだっけ?x32だけ? そろそろ、スマホ・タブレットも上位機種はメモリ2Gが当たり前になってきたし、 Androidも64bit移行が必要だな
32bitのOSでも4GBを超えるメモリは扱える 問題は1プロセスが使用するメモリ量 それが問題になるのはまだしばらく時間があると思う だが、ARMはもうすぐ64bitに移行する どうも鯖に進出するんじゃないか
x32ってなんすか?
俺もx32はきいたことないな x86ならしってるけど
64bitなARMv8載せたチップまだ無いし最短でもあと1年掛かる気がする。 Android自体の対応にさらに1年で移行するのは2016年ぐらいじゃね?
流れ的に32bitの事だと思うけど 本当にわからないの?(´・ω・`)
x32って実はあるぞ x86とは別物だが x64は、1プロセスで4GBを超えるメモリを扱えるが 4GBも使わないプロセスにとっては、アドレス空間が広くなることがオーバーヘッドになる そこでメモリアドレス空間は32bitでx64で増えたレジスタを使えるABIが考案された それがx32 場合によってはx86よりもx64よりも速くなる まあWindowsでは使えないけどね
>>916 流れ的に解るからこそ、おかしくね?聞いたこと無くね?って話になったんじゃないか
全く解らなきゃおかしくね?なんて話にならんわ馬鹿か?
>>919 僕の言動が気に触ったようで、すみませんでした(´;ω;`)
>>920 オイラも男の娘はホモじゃないと思ってるから、泣くんじゃないw
ニューハーフの方がイイよな。
ぼちぼちPCショップの6月1日〜2日の深夜販売予告始まってるみたいね。
イヤです
次スレいらんだろ
>>836 ええええ!?カスタム閉店…だと!!
また巡回コースの店がなくなるのか…ホントに悲しい(´;ω;`)
>>908 CPUの買い替えは性能が1.5倍を目安に
なんて考えてた頃もあったっけ
まさか周波数3Gそこそこで止まってしまうなんてなあ
カスタムで店員以外に人がいたところに出くわしたことがないんですがw
>>932 入場制限してたの気が付かない幸福な人ですね
>>933 まあ、あのエレベーターの狭さは入場制限と取れなくもないなw
■通常版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770 4C/8T 3.40/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 84W $292 2013年6月2日
i5-4670 4C/4T 3.40/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 84W $209 2013年6月2日
i5-4570 4C/4T 3.20/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 6MB 84W $190 2013年6月2日
i5-4430 4C/4T 3.00/ 3.20GHz ???/1100MHz HD4600 6MB 84W $175 2013年6月2日
■倍率ロックフリー版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770K 4C/8T 3.50/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 84W $327 2013年6月2日
i5-4670K 4C/4T 3.40/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 84W $230 2013年6月2日
■省電力版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770S 4C/8T 3.10/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 65W $285 2013年6月2日
i5-4670S 4C/4T 3.10/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 65W $??? 2013年6月2日
i5-4570S 4C/4T 2.90/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 6MB 65W $180 2013年6月2日
i5-4430S 4C/4T 2.70/ 3.20GHz ???/1100MHz HD4600 6MB 65W $??? 2013年6月2日
■超省電力版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770T 4C/8T 2.50/ 3.70GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 45W $??? 2013年6月2日
i7-4765T 4C/8T 2.00/ 3.00GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 35W $??? 2013年6月2日
i5-4670T 4C/4T 2.30/ 3.30GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 45W $??? 2013年6月2日
i5-4570T 2C/4T 2.90/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 4MB 35W $??? 2013年6月2日
http://chinese.vr-zone.com/60423/haswell-disti-price-get-same-as-ivy-bridge-04222013/ http://www.gdm.or.jp/voices/2013/0511/29716
こんだけで良いな
もう次スレいらんだろ
結局性能は2割アップだなこれは
943 :
Socket774 :2013/05/15(水) 03:30:26.69 ID:F/bMfbMJ
いや、無料で当たり前だろ
俺は正直Apple方式みたく2000〜3000円とられるとおもってた win8のソフト対応状況ってもう気にするレベルじゃなくなった?主にゲームなんだけど
945 :
Socket774 :2013/05/15(水) 04:45:01.95 ID:37K5ll4o
チップセット発売してすぐ買うと不具合って出るの?
>>944 おいおいwin8で3Kも取ったらOSの値段とほとんど変わらん人がでてくるだろw
>>945 チップセットに不具合抱えてても、そのまま売ってしまう事がまれにある
ソケット数を1156→1155→1150にする意味あるの?
775→1156 電源容量(ピン数)の確保 1156→1155→1150→ 主にメモリコントローラ周りの変更とそれに伴う配線最適化
インテルに未来はあるのか? ってコラムがあったけど、サッカーの事だったw
あっちのインテルは”繋ぐもの(inter)” おまいらのインテルは”知性(intel)” これマメな
あっちのインテルはinternational国際的な おまえらのインテルはintegrated集積された これマメな
つまんね しね
メモリなに用意しとけばいい?DDR3-1600? 2000とかのほうが良いのかね
ネイティブ対応2133か、さもなきゃ1600の低電圧バージョン
2133か・・なぜメモリ安かった時期に1333なんか16GBも買ってしまったのか
CPU・マザーが対応してる範囲で最高速のメモリ買うのが当然だろ
DDR3-3000だなw OCもしないiGPU使わないなら1600でも十分だと思うけど 少しでも引き出したいなら手頃な2600あたりでも買っておけば?
DDR3L-1866対応品って今後ぞろぞろと出てくると思います?
定格駆動予定なんで正月明けにDDR3-1600買っといた
発売前にもうゴミ確定なのかhas
968 :
↑ :2013/05/15(水) 17:22:11.59 ID:RpfVdSSH
とゴミksが言ってもなんにかわらない日常
名前欄に矢印で安価とかksとかニコ厨臭い
毎日ネガキャンご苦労さまです
また兎惨dyか
最近うさぎ見てないと思ったらID変えて自演してたのか
実は今の今までハッスルエールだと思ってました(´・ω・`)
hasゴミを買うのは初めてBTO注文予定の中学生だけだなw→
>>968 常識的にこの程度の性能アップでivy勢が一年で総取替えするのは考えられず、
sandy待機組ならこれもスルーだろ。
これを新製品だと言って売るのは無理があるんじゃね つうかマジでなにやってんのインテルの人
りんちゃんのおれはハズウェルかう
SandyもIvyも買ってない人が沢山居る事も分からない先輩の脳みそ
>>961 ネイティブでって言う意味なら、まだない
今のところDDR3Lは1600までしか作ってない
選別品なら出るかもしれないし出ないかもしれないし、出ても高いんじゃない?
ハスウェルって言うのやめて欲しい 力抜ける
会社とかの法人相手なら、多少の性能差はあって無いみたいなもんだ XPのサポートも終わるし、もう775組はリース期間満了と共に乗り換えるだろ 1366以降だったらまだ戦えるが、そんなPCは会社じゃ不要
>>965 これ、MSのサンプルソースをQSV使うようにしただけだね
4770Kは36000円前後になるらしいで(某ショップ店員情報) 思ったより高くはないな
36970円か
あと、初期入荷の割り当てが少ないらしく4770Kは5個くらいしか確保できないそうな(他は10個前後)
ハスウェルってイビーより何千円高いスタートなん?
初日は完売余裕だろうからある程度乗っけてくるね 最終的にivy+2000円辺りで落ち着くかと
ご祝儀価格だよ1割は上乗せされるよ
発売2週間前辺りだから引当情報もちらほら出てきたな K付は店舗で並ばないと厳しいな
為替からすると20%ぐらいは覚悟しといた方がいいかな
>>991 高いイメージ付けたくないからあまり乗っけないらしいよ
初期物はすでに代理店に入荷済みだそうな
ほう、最初から安売りとは 円安傾向だし初物買うべかな
マザボとメモリセットで買う人多そうだから、そっちに乗っけるのかな
一緒にかえば2000円引きとかあるだろw
>>995 それマザボベンダーがボーナス付けてくれるやつだね
やってくれると助かる
1000ならAMD脂肪
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread