【Flash】SSD Part151【SLC/MLC/TLC】
1 :
Socket774 :
2013/01/13(日) 15:47:20.51 ID:MIrp1g3W ※前スレ
【Flash】SSD Part150【SLC/MLC】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1354601702/ NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴だ
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要だ
このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する全ての情報を扱います
各製品での詳細情報は
>>2 の別スレッドを参照
■Flash SSD まとめwiki(更新停滞気味)
http://www11.atwiki.jp/flashssd/ ■質問する際の注意
報告・質問用テンプレをなるべく使ってください
ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません
お勧めSSDを聞くのは止めましょう 宗教戦争になります
【SSD】 品番、台数
【M/B】 使用ママン名、チップセット名
【ATA】 IDE or AHCI or RAID(拡張カード使用時はカード名も)
【環境】 OS、システムドライブorデータドライブ
【使用状況】 書き込み頻度、使用容量
【ベンチ】
【その他】 使用感、問題の現象等
2 :
Socket774 :2013/01/13(日) 15:51:41.33 ID:MIrp1g3W
3 :
Socket774 :2013/01/13(日) 15:53:32.68 ID:MIrp1g3W
4 :
Socket774 :2013/01/13(日) 15:54:15.33 ID:MIrp1g3W
■SSD FAQ Ver 0.31 〜定期的に現れる寿命厨への処方箋〜 ・最近のSSDなら、高容量/並列化によりWindows等のシステムドライブに使う限り、寿命を気にする必要なし。 (サーバー用途ではログ等の細かいファイル書き換えが頻発するのでウェアリングレベルで書き換え寿命到達が早い) ・ページファイルを別ドライブに移動する必要はない。HDDとかに移動するとパフォーマンス低下。 ⇒メモリが潤沢にある状況(8GB〜)であれば、ページファイルをOFFにしてみてもよい。 ・SSDの空き容量が十分でなく、ノートPC(モバイル用途)でなければ、次のコマンドでハイバネを切る(Vista/7) powercfg -h off なお、powercfg -h -size 50 (デフォルトは75) でも容量減るが、休止時にBSODるかも。 ・シャドウコピー(Vista/7ではシステムの復元)は、適度に容量を絞った方がいいと思う。 ・ブラウザのキャッシュや、テンポラリファイルとかも、基本的には別ドライブに移動する必要なし。 ⇒必要性とは別に、RAMディスクを導入してそこに移動すれば若干のスピードアップにはなる。 ただしメモリは十分にある状況なこと(4GB〜)。 ・デフラグのスケジュール対象外になっていることを確認。 ・Windows Searchは切ってもいい。しかし、切り忘れててもいんじゃね?って程度。 ⇒なお、Windows SearchのDBファイルは別ドライブに作れる。 ・大容量のメモリを積んでる環境ではページファイルとハイバネファイルでかなり 容量を圧迫するため、サイズ調整推奨。 (但し、ページファイルを弄る場合、ソフトによってはエラーが出る場合も)
5 :
Socket774 :2013/01/13(日) 15:55:43.35 ID:MIrp1g3W
テンプレ完了
6 :
Socket774 :2013/01/13(日) 15:58:00.28 ID:yKf0xphL
乙
7 :
Socket774 :2013/01/13(日) 15:58:26.35 ID:LGcSim/L
最近のトピックス M5Pは昨年の途中から ペーシサイズ8KBブロックサイズ2MBから ペーシサイズ16KBブロックサイズ4MBへと改悪されていた
8 :
Socket774 :2013/01/13(日) 16:40:42.52 ID:Q9ouLASc
乙
9 :
Socket774 :2013/01/13(日) 17:40:20.85 ID:yCyp2q0q
>>7 http://news.mynavi.jp/kikaku/2012/12/12/001/index.html >その中でも大きな改良点が、NANDフラッシュの読み書き最小単位である
>ページサイズを、8KBから4KBへと変更したことである。
>前モデルのSamsung SSD 830を含む、現行の多くのSSDが最小8KB単位で
>NANDフラッシュへアクセスするが、Windows(NTFS)のクラスタサイズは通常4KBだ。
>Windowsは、必ず4KBの倍数のサイズでファイルへのアクセスを行う。
>そのため従来のSSDでは、OS側から4KBのリード/ライト命令が来たときでも、NANDフラッシュへは
>必ず8KB分のデータ読み出し/書き込みを行うことになるので、ロスが生じてしまう
M5Pはこの逆をやらかした(8KB→16KB)
しかも隠してこっそり仕様変更
信頼性・耐久性・速度を総合的に考えたらIntelの一択だな
Intelは信頼性と速度(シーケンシャル)が欠けてる
Toolboxの無い生活は考えられない
ついにサブタイにTLCの文字が...
否が応でも格安品や地雷品は全部TLCになるだろ
>>9 で、必要以上に持ち上げられ過ぎてる感じだな
この手のレビュワー的な言い回しすると、
如何にも、と言ったところだろうが
価格コムではIntelが一番人気で一番売れてる
サムチョンは元々寿命が超短いTLCだから
SLCダイブ
アルティメーット! __ _ '"´ l ̄ ̄`r'└┐ . // |゙\ `L「|└i __/´/ / | \丶  ̄ヽ 〃⌒Y/ │ i │ /|∧ | | . {{:: o::ノ'l ┼/‐-/リ ´ィチ斥∨ハ| ___ \__つ| |斗=テr 弋うソ八 j| __r_| | | ヽム 代うソ ⊂⊃ノ}八/ 人|.1乙 | | (∧ ⊂⊃ /イ「 / └ー─┘ | | ーヘ. ト..__∠)<「| |.レ'| | | \_>く∨レ<>ヘ{「| _l/| | | rく\ _>|:::ツクモ::ヽV|/}| ,,⊥.-┴──\ ヾ l|::: ̄ ̄:::::l|´:: 〈| | \_-−――`ー1.|l:::::::::::::::: jY ̄>| | | □□ |∧:::::::-=彡l|__> | | □□ l ∧::::::::::::::|l_,|│ | | 「¨7-|l:::::::::::リ::::::|/ | | Windows7 | /::: ト====i。:::::| | | Ultimate. |,::::::/ |::::::| `ー- 、|___.. -‐/__::/ |:::_」
>>18 なるほど840proを買えば良いんですね
プレクスターはだめってわかりました
寒スレで連日アンチ活動の ID:P0lNj893 さん。 荒らし行為はマナー違反ですよ。
>>21 サムチョンNANDは他社製品に何故か採用されていないしWAが高めのアルゴリズムだから微妙だね。
>>23 >WAが高めのアルゴリズムだから微妙だね。
これについてソースと説明よろ
WAって単語の意味もわからずレッテル貼りしてるだけじゃないの?君?
チョチョチョ
IMFTの新しいのも16KBだよな
>>23 SSD完成品としてはメーカーPCの採用率高いじゃん
NANDが東芝やIMFTでもSSDとしては糞な製品がいくらでもあるんだからNANDだけで見ると下みたいな見方もできる
東芝やIMFTのNAND採用品 - 玉石混合
SAMSUNGのNAND採用品 - SAMSUNGしか作ってないから一定の品質
SAMSUNGのNANDは各SSDメーカーに見向きもされない一定の品質を保ってるしね
採用されない理由が謎なだけに不安だな
50nmの時代でも1万回持たずに早死してたからねえ メーカーも倦厭するだろ
NANDのシェアはずっと世界一位をキープしてるからパソコン以外の所に使われるんでしょ SSDは自社製品にしとけば無駄にライバル増やすことも無いわけだし スマフォとか自社製品だけでかなりの数になるんでは?
SSDメーカー(ベンダ?)によって得意のNANDとかあるだろうし あまり外に供給しないサムスンNANDをいちいち検証するより 慣れてるIMFTか東芝に行ったほうが早く製品化できるわけで そういうスパイラルにはいってるのかもな
4GB・8GB・16GBとかの小容量SSDがあらへん
CFをIDE変換
値上げまじっぱねぇなぁ 尻魂力の1.5倍なってるんじゃねーか
>>35 寿命も256GBの1/64、1/32、1/16で速度も更に遅くなるけどいいの?
>>33 3DSとVITA両方サムスンNANDらしいな
つまり子供のオモチャレベルって事か
ごめんよく見たらVITAはメモリは東芝だった
初期ファーム1.01のM5Pにも後期基盤混じってるのか?
ファームよりもシリアルナンバーで判別可能 PLEXTORスレへどうぞ
長時間のランダムライトで最強なのは砂芝
4KBランダム書き込みパフォーマンス・・・ OS入れるなら335かVectorってことか?
システムドライブにするなら読み込みのほうが重要なのは分かるだろ
ブランドの信頼性は置いといてスペック上はサムスンが一番よさそうになってきたのが残念すぎる
NANDがCleanな状態ではな。SFみたいに一周書き込んだ後のベンチ同士で比較してくれるサイト無いもんかね
一周目してから遅いNANDって消しが遅いってこと?メーカーによって差がでるもんなの?
>>50 サムスンはDDR2の頃にやらかした他は結構いい部類だろ
何を仕込まれているかわかってもんじゃないサムチョンだけは却下
>>50 でもサムスンがサムスンとして日本でメジャー化するのは無理だと思うよ
少なくとも2chで推奨するのは無理
日本人を嫌ってる国でなおかつ愛国無罪の国の不安感を消せないし
「あなたは嫌われてるけど使いたいならどうぞ」とか
「サムスン製品使いたいなら土下座して頼めよ日本人」とか言われたら引くもの
日本でサムスン製品売るなら
他のとこに名前だけ借りて売るのがベターだと思う
プレクが作ってるわけじゃないけどプレクとか
ドコモがドコモの携帯としてサムスン携帯プッシュするとかみたいにさ
昔はサムスンもコントローラーを他社にも提供してたと思うんだけど何で止めたんだっけ
エクサバイトクラスのチップを脳に埋め込んで好きに 取り出せる時代まだ〜?
M5Pro Extreamの価格暴落マダー? 暴落したらここの影響力も大したものなんだが
>>58 1995年の映画「JM」(原作はウィリアム・ギブソンの「記憶屋ジョニィ」)の世界ですね。
原作の時代はまだギガバイト単単位でしたが。
(あ、あの作品では本人はデータにアクセス不可でしたか)
最近のSSD関連のニュースを見ると M.2(NGFF)がmSATAに取って代わろうとしてる感があるんだけど そういう狙いで合ってる?もしくは併存するもの? あとこいつはmSATAみたいにマザーにスロット?ソケット?がいるよね? 対応マザーってもう出てんの?
>>45 真面目なチューニングしてるのはインテルだけか
>>61 砂みたいにメモリダブラーで容量を2倍の160GBにしても足りず
320GBのデータ格納の為に、オーバーロード出来る素敵な素子だったな
サムスン儲けさせるとろくなことにならないから買いたくない
>>62 合ってる
徐々に移行していく流れ
デスクトップはSATA3.2が承認されていないのでまだ
今度買うSSD(240GB)に今のDドライブの中身(200〜210GB)を移そうと思います 容量としてはギリギリですが読み取り速度の低下などはありますか?
68 :
Socket774 :2013/01/15(火) 22:16:40.61 ID:KpdiO0Hh
普通のPCにSSDが本格的に組み込まれるのはこれからだからね そうなればあっという間に弾が無くなるな 高騰するのは必至
>>67 空き容量が少ないと、書き込み回数が増えるので
なるべくデータを書き込まない方がいい
>>69-70 迅速な返信ありがとうございます。
Dドライブを一度整理することにします。
>>62 UltraBookにはmSATAでも大きいから嫌なんだってさ
>>62 結局NGFFが主流になるんじゃないの、mSATAは転送速度で先がないし。
ただしNGFFのメインターゲットはUltrabookなどのノート向け。
SATA Express製品でるのは来年みたいだから、それまでの繋ぎとして
今年のデスクトップマザーにNGFFのソケット付いて欲しいと思うけど、
どうだろうね。
74 :
竹島は日本領土 :2013/01/15(火) 23:18:45.29 ID:uJJLLIcL
で、いくらなんです?
>>62 M.2って検索しづらいよな・・・関係ない結果ばかり表示される
3DOの次世代規格なんか知ったこっちゃねーよな
79 :
Socket774 :2013/01/16(水) 17:35:30.98 ID:zweNo0Up
映画とかの高精細映像編集とかだと、 こういう容量のSSDがたくさん必要なんだろうなぁ
SSD云々よりラック単位でディスクアレイを構築すると思うが…
HDDですら2.5インチでは1TBが最大だったと思うんだが気のせいだろか
>>83 気のせいだよ
1.5や2TBが出てしばらく経つしな
それにMacに採用されてるSSDはあの大きさで768GBを達成してる
85 :
竹島は日本領土 :2013/01/17(木) 20:57:53.91 ID:Brm8JXd7
モバイル向けなら省電力は重要だけど、デスクトップ用途だとSSDの消費電力なんて誤差みたいなものだからな 安定性や信頼性の方が重要 今のSandforceってその辺どうなん?
>>85 リビジョン上げるならAES 256bitも直してやれよ
エルミ貼るならこっちも頼むよ
PLDS、「M5 Pro」と「M5 Pro Xtreme」の仕様変更についてアナウンス発表
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2013/0118/17597 リリースによれば、現在採用している東芝製19nm Toggle NANDフラッシュの供給パッケージの変更(BGA→TSOP)に合わせてPCBデザインを最適化。
さらに製造上の安全規定に従ってモデルネームも「M5 Pro」から「M5 Pro Xtreme」へと変更したとのこと。
一般的にBGA(ページサイズ8KB)とTSOP(ページサイズ16KB)では、TSOPの方がリソースを多く必要とするが、
「バッファーマネジメント方式」の改良とフラッシュメモリ搭載数を増やすことで性能面は同等。さらにTSOPへの設計変更により放熱性が向上し、別途サーマルパッドが不要になった。
あれ? TSOPよりBGAのほうが電気特性がよくなってコンパクトになるはずなのに より低コストなパッケージに流れたのかな DRAMと逆方向いってる
だから改悪騒ぎになってるんじゃん
電気特性と言ってもIntelその他はTSOPだし、BGAの方が良いは良いけどTSOPでも全然問題ないよ
>>86 発熱は問題になるな。3.5inch-HDDと同じようにきちんと放熱しないといけない。
SandForceはファームによって全然消費電力が違って、KingstonのHyperXとか335が消費電力低め。
>>94 なら、Intelその他並に値下げしてもらわんとな
>>98 いや、520や840proと同価格だろ?
サムスン 840 PRO PLEXTOR PX-128M5S インテル 520 この中から選べば問題なし?
その中ならインテル520一択だろう
M5Sの256はともかく128はイマイチだからねぇ 後は宗教的問題だと思う
寿命を気にしながら使う時代,再び・・・!?
Intel DC S3700 とかどうなのよ
買えるなら遠慮なく買えよ
新しい自社コンでそこそこ期待してるからとりあえず人柱になってもいいって人は是非買ってもらいたいな
>>54 ストレージが糞なんだわ
HDDのPIO病とか宿痾だお
自社半導体のコントローラーの質がわるいのはSDDにも引き継いでる
>>57 >>日本人を嫌ってる国でなおかつ愛国無罪の国の
結局はそこだよな
2ちゃんではそういうつまらない私情が蔓延しすぎてしまってる。
別にサムソンを薦めてるわけではないが。
>>100 128GBで1万前後って条件なら
CSSD-S6T120NTS2Q
CSSD-N120GB3-BK
>>108 2ちゃんでは本当のことが広まってしまっただけ
仮想敵国が北朝鮮ではなく日本になってる韓国の
教育の問題だからどうしようもないね
日本と日本人が敵なのに
日本で楽しく売ろうなんて無理な話だよ
>>108 いや、半島製品は2chでは朝鮮人の嘘八百のマンセーレスばっかりだから朝鮮製品は話題にするのはじかの無駄だから。
PCパーツに限った事じゃなくどこの板行ってもホロン部の嘘八百ステマだらけだからいつも隔離スレ作られる。
韓国であろうがなかろうがどうでもいい 肝心なのは性能だからな
>>112 そうなんだよ。
俺も最初の頃は朝鮮人が息を吐くように嘘を吐くとは知らなかったから朝鮮人のステマに騙されてサムソンとかちょくちょく買ってたんだけど、
性能は捏造だし耐久性も無いしでひどい目にあった。
だから半島製品はスルーしてる。
半島製品をスルーしたからって儲かる事はあっても損する事は絶対無いから今のところスルーして正解だよ。
チョチョチョチョー
サムスンは実質的には潰れない国営企業だから 特に応援する気持ちにならないのも 自作パーツとしてはマイナス面だねえ 判官贔屓の対象外どころか 国営の大企業だからって社員の態度が横柄だと反発心すら抱かれてしまう
サムスンとレノボはゴメンちょっと無理
良い悪いならともかく好き嫌いを必死に主張したら基地外扱いされるだけだぜ
そうだよ 彼らはいい民需区だよ
まあ悔しいわな、なぜにMade in JapanなSSDがネタでしか出てこないってのは。
東芝がNAND提供してるじゃん。 完成品メーカーより重要じゃね?
データは外付けに置くとしてXPなら32Gで十分ですよね?
充分さ、日本製買えよ、この流れで出てきたからには。
LAMDのチップ製造も日本じゃなかった? NECだかルネサス関連だったかなんかで
>>121 やみくもにアプリ突っ込まなければ余裕かと
>>117 Intel(AMD・NVIDIA・e.t.c.)しか使わない人とか、
思い入れとや好みをケーブル1本まで細かく自分で選べるのは、自作の良いところだよ
特にこだわらないなら
信用できる店でおススメパーツのBTOでも問題ないからね
結局INTEL以外はダメって事でFA? ※チョン製品は論外として
SFコンのインテルは糞、最近のプレクの問題考えると840PRO一択。
チョンには聞いてないんだが
どうせ2年で買い換えるんだからIntelで十分
買い換えるならどこでもいいじゃんwww
え? サムソンの買い換えると損した気分になるだろ(´・ω・`)
買い「換える」と思うから損した気分になる。もう1台のPCの苗床になったと思えば得した気分に …ならないな
おっと、言葉が足りない サムソン儲けさせるような買い替えなんて損した気分になるだろ Intelに投資しとけばCPUに投資が回るかも知れないんだからそっちのがいいよね
ハイエンドSSDはもうSATA3.0とSSDの仕組みの上限に近づいて速度的には大差なく データを埋め続けるとか、実際には有り得ないテスト上の値で 優劣を無理矢理に決める雰囲気になってしまっているし、 ベンチーマーク上では半分程度の速さの非同期NANDのSSDと 各社のハイエンドSSDとでは 実際のOSの起動時間の差は1〜2秒。 INTELのは色々付いててお得感あるけど もうほとんど好みの問題だ罠
830や840を自分で使っててCDIとかデバイス一覧とかで 「Samsung」とか出てるとちょっとなぁ感じはあることはあるなw まあ、見なきゃいいんだけど
未だに直線番長?
韓国嫌いの奴らはほんとめんどくさいな
キムチのやつらはほんとめんどくさいな
キムチのやつらはほんと迷惑だな
キムチより沢庵
142 :
Socket774 :2013/01/19(土) 00:55:54.06 ID:7foiSJex
バカウヨや嫌韓はチョンのかく乱工作 チョンチョン言ってるやつが、実はチョンの工作員
143 :
121 :2013/01/19(土) 01:07:38.59 ID:7vTxjGRz
質問に答えてくれた人ありがと
本当の愛国者なら日韓友好を願ってるよ、近隣諸国と対立していいことなどひとつもない
孫子が遠交近攻とかそんな言葉を残すからこんな事に
どうでもいいことだけど遠交近攻は范雎の言葉やで
国民がバカだから政府のシビリアンコントロールにまんまと乗って反日とか言っちゃうからこんな事に
周りをバカ呼ばわりするわりには文民統制の意味を勘違いしてないか?
>>144 刑務所のそばに住んでても犯罪者と仲良くしようとは思わないだろ?
下水処理場やゴミ処理施設・発電所などが必要と分かってても、住まいの近くに建設されるといやだろ?
自国の歴史・文化を改竄し犯罪国家(北)と仲良くしようとする国(チュンやチョン)とまともな付き合いが出来るか?
中国には千歩譲れば頷けることもあるが、半島の猿には何もない。儒教的精神ってのもホントに有るのか?
仁(おもいやり)「水に落ちた犬うんぬん」言うんだよね?義(利なくなすべきことをする)は分かんないな。
礼(礼儀や作法)や智(学や知識を修める)は偏重気味かな。信(嘘つかない。約束守る。)は知らないんじゃない?
戦争になったことも無いのに戦後賠償とかほざくし、捏造された従軍慰安婦でたかろうとするし、てめえの国の借金を日本に払わせたらOKとか言い出す。
ロシアか中国に併合でもされてたら良かったのにね。日本として日本国費を投入して基盤整備されたのに只取りで独立とほざいてる。
在日を引き取りもしないで選挙権をあたえてるのに日本の参政権を要求したりしてるのは日本のっとるつもりか?さっさと北でも南でも帰れ!
起動用として使っているCFDの64G(型番とかは失念、残り容量は11G)の立ち上がりが30秒ほどから1分以上かかるようになってしまった やった事と言えば、調子の悪くなった倉庫用内蔵HDD(日立製2T)をWD3Tに変えた事だけ 急に起動に時間がかかるようになるなんてあるんですかね?
接続してるものでbios,uefiの処理時間は変わってくるよ それが今回の原因かはしらんが
152 :
Socket774 :2013/01/19(土) 09:54:55.63 ID:lTcpfJ79
>>144 いやいや、友好関係持とうとして良いこと無いから問題なんだよ、あの国は
恩を仇で返す国とは国交断絶するべきだろ思います
同意するが政治的な話を嫌い奴もいるし、何より板違いだろう そろそろ出てくなり黙るなりしといてくれ
microSATAのSSDって何のためにあるの? mSATAのと間違って買うとこだったよ。
MiniITXとか一部のMBで使ってる
Slimlineじゃなくて? mSATAってmicroSATAじゃねの?
mSATAはMini SATA microSATAとはまた違う規格。こんがらがっても仕方ないと思う
miniだったんですかあれ… そりゃいくらなんでも乱発しすぎ
というかmicroSATAをmSATAとか書いてるメーカーもあったと思う。 コネクタが違うので実際見てみれば分かるんだけど。全く紛らわしいとしか…
今後詐欺商法の一つとして使われそうだな
よし mini、microと来たら次はmiddleだ
ランダム4k QD=1って伸ばしようがないの? 次のトレンドはここを伸ばすようになってほしいな
主にコントローラのチャネル数がネック 勿論DC向けの多チャネルコントローラを民生用に調整すれば 伸びしろはあると思うが、これ以上の速度が必要? 電力面でノート搭載不能の制約が出る様な SSDを製品化なんかしないだろうし
SSDを使ったUSBドライブってバスパワーで動くものかしら? WiiUの外付けドライブにしようかと思ってるんだけど
ドライブケース次第なんじゃね
>>168 電気バカ食いが多いから無理だろ
カタログスペックから大丈夫でも
カタログスペック自体が詐欺だし
動くだろ
>>168 見た目がコンセントにコードが伸びただけのUSBドライブってちょっとおもしろいな
コンセントに10本くらいコードつなげたPCとか一体何すごいことやってんだよと思われそう
どこもかしこもSandForceだな…NANDフラッシュメーカー以外の サードではシェアは圧倒してんじゃないか?あとはMarvell? 他はもう産業機械向けとかでないと生き残れなさそうだな。
>>174 SSDシェアトップらしいIntelがSandforceなくらいだし
SSDコントローラのシェアは間違いなくSandforceがトップだろうな
大きく離されて次点がMarvellでその次がサムスンあたりか
「Marvell invests in SSD maker Memoright」ってニュースがmemorightのHPに載ってたんだが消されてるな MarvellチップはSSDベンダーがファームウェア開発をしなければいけないので弱小メーカーには採用されないとか書かれてたと思う Sandforceは大手LSIに吸収されてその辺のサポートの問題も無くなったから地雷も減った
>>168 HDDからクローンつくるのに普通に動いてたぞ
>>168 USB3.0ならほとんどのSSDが大丈夫だが、USB2.0だとキツいな。
名前をAirForceかDeltaForceかTriForceにしたら人気が出るぞ
ファームウェアが・・・
何でも買えばいいってもんじゃないな 割と長持ちするもんだし
>>178 m4とm2pはUSB3.0のコネクタ1本ではだめだった
認識しなかったり、検出と取り外しをループしてた
たぶんUSB3.0と2.0の2つのコネクタを使用するタイプの
外付けケースならいいんだろうけど
X-25Mは1本でも大丈夫だった
Vaio ZとMacBookPro Retinaでしか試してないが
なぜかMacBookProRetinaでparallelsのWin8を実行した環境では普通に読み書き出来てた
MacのUSBはiPadも充電できるように強化されてるからな
>>168 SSDなんて1W以下の消費電力なんだから動いて当然。
サムチョンあたりはピーク5W超えてるけどな
187 :
Socket774 :2013/01/21(月) 03:34:09.68 ID:qtfBY55W
ooh...
それデタラメだろ。 なんでそんなデマが当たり前に語られてるのか謎だが、 システム全体の消費電力から引き算して出した数値とかじゃね? それならSSDが高性能になればなるほどシステム側の消費電力は増えるから、 そんなような間違った数値が出てくるんだろうけど。 SSDに交換するだけで実際バッテリー駆動時間はかなり伸びる。
メーカー公称は別として、実測すればどれも大抵2〜3Wはある
同世代の500GB級はみんな4Wこえとるがね(´・ω・`) まあSSDをUSBで外付けするとかいtt
アイドルでは消費電力は少ないが 立ち上がりと書き込み時に一気に消費電力が上がる しかし、HDDよりも圧倒的速度で作業が終わるからトータルで消費電力が下がる ってだけでしょ
なるほどデタラメってわけでもないのか。スマソ 高性能大容量モデルなんかだとピークでは片手Wもあるんだね。 それでもバッテリー駆動時間がかなり伸びるのは、アイドル時や通常使用程度だと 省エネってことなんだな。
実際にノートで使えば分る トラベルスターとサムチョンSSD、どっちがバッテリ持つか つーか耐震性能と安心感が違いすぎて、もはやHDDなんか使う気になれん 外付けはどうせ安定した場所でしか使えないので、中身がHDDでも全然おk
ノートスレでヤレゆとりども
SSDは使ってるとどんどん遅くなるから半年後とに買い換えろ
199 :
Socket774 :2013/01/21(月) 14:58:25.00 ID:AXE3ttSY
HDDのアイドル時消費電力が5W以下って無いだろう
2.5ならそんなもんだろう
俺、今度去年の春のように一気に値下げ祭になったら次のSSD購入するんだ・・・
なんか最近『SSDの寿命は気にしなくていい』や『昔と違って今はHDD並』って 念仏のように唱えるレスばかり見るけど、OSの再インストール何度もやってたら HDDなんかとは比べものにならないくらい早い段階でおしゃかになるだろ 7から完全フォーマットが0フィルになったんだし、大きい容量で分散して書き込むから 寿命も長くなってそんなの気にするのは昔だけとか、バカもほどがある 様々な状況を考えてHDDの寿命があるのであって 限定された使い方で単純にOS入れたらあとはソフトの追加のみで壊れるまで使える ってのはまったくの別もの
特にサムチョンTLCなんかすぐ寿命だろうね
あまった今まで使ってたSSDあまったから別PCに入れようってときクイックフォーマットで安心できるか? なら完全フォーマットして速度の低下きにするくらいなら新しいの買っちゃおうってなるだろ SSDなんてそんな程度の使い方しかまだきないんだよ 反論は多いに認める
プレクTLCは否定しないネトウヨだったと。
>>202 >HDDなんかとは比べものにならないくらい早い段階でおしゃかになるだろ
ならねーよ
SSDを0フィルしてどうすんだよw
>>202 お前ホントにSSD使ったことある?
店頭で触っただけじゃないよね
数ヶ月使ってSSDの残り寿命何度か見たことある奴なら赤面するレベル
それとも16GB以下SSDとかバグファームウェアとか入れてたのかな
今どきのSSDは一日に1回SecureEraseしても3年ぐらいは持つだろうな インテルのアレの1/30ぐらいの耐久性と考えて
>>202 さんはエルフですよ
ヒューマンとはライフスケールが異なります
>>202 OSの再インストールなんてせいぜい数GBの話ですよ?
OSは20GBくらい使うやろ まあ耐久性を言い出したらゴミみたいなもんやが砂なら6〜12回で一週や
>>202 SSD黎明期のX25-E32GBの書き込み寿命は1PBですよ
もうOSで2年、キャシュ&テンポラリ用で2年以上使ってるけど5TBにもなってないよ
で、あと995TBなんだけどHDDの寿命より短いといえるのかい?
そんなカビた噂を何時までも鵜呑みにしてるのって恥ずかしくないかい?
>>192 SSDで速くなった分、PCにやらせることも増えた。結果、消費電力はやっぱり増えた!
寿命ネタは食いつきが良すぎてレス乞食さんにとってはいい話題と化している
プチフリ時代のSSDを載せている昔なつかしネットブックを 未だに使い続けている人もいるぞ。
JMF602はいくら何でも無理ゲー
JMF602はSSDの寿命より使用者の我慢の限界が先に来る
サブドライブに使ってた尻の64GBが壊れた。 さすが安定の尻。きっちり2年ごとに壊れてくれる。 これで残ったのは、Crucial m4,Intel X-25M,330 なんだかんだでx-25mが一番頑丈っぽい。
起こりそうで起こらないキャッシュの無駄な大容量化競争。
>>168 Y字ケーブル+USB充電アダプタ使えばいいんじゃね。
全然スマートじゃないけど。
>>202 なんでクイックフォーマットにしないの?
>>168 遅レスだけどプレクのP5S256Gに適当なケースとY字ケーブルで動いてるよ。
モンハンしかやってないけど快適。
>>168 消費電力もだけど、頻繁に起きる瞬断は大丈夫なのかねえ?
>>224 さすがにOCZのVertex4あたりだと多すぎるって気はするなw
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>202 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
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| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
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| ∧ | | | |/ \ / ( )
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/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
そんなことよりセカンドドライブに最適のSSDおしえれ
サムスン
でも死蔵用に使うと電荷抜けちゃうから結局リフレッシュ作業がいるよね。
239 :
Socket774 :2013/01/23(水) 06:11:46.07 ID:C3mgnO8l
例の一件で信用無くしたからもうダメだな
mSATAだと選択肢あんまないけどな・・・
詳細も分からないurlなんか貼るなよ
ほんと迷惑
中古の50nmの2009年くらいのx-25mって地雷かな
寿命気にすると馬鹿にされるが、中古はやめとけって言う奴が多いのが、 このスレだ。
むしろその次の世代のG2が神
mSATAのm4を買わずに我慢してきた甲斐があった ただ256GBでせめて2万は切ってほしいところ・・・
とりあえずIntel520の256G買っとけばいいよな?
システムとして2年使ったSSDの容量を久々に見たら winsxsってのが20GBぐらい食いつぶしてた これって消したらいかんのか? もう買い換えろってのはとりあえず無しの方向で
ggrks
どんどん遅くなる
ウェアリングレベルってどうやるの? ぐぐっても方法が載ってないよ><
>>253 セール1/31までだしそうするか
→どうせならクリーンインストールで
→それなら新しいの買うか
→どれポチるか検討中
金無いのにどうしてくれるんだ
>>251 C:\Windows\Installerも邪魔だぞ
>>255 SSD買ってくるといつの間にか出来るようになるんだよ!
Windows95の頃は「Windowsフォルダを消したら起動しなくなりました」ってユーザー多かったな
デマメールで重要ファイルを消すバカもいたな
C|/con/con/con
神ドライバマダー?
>>258 勝手にやってくれるってことでつね><
安心しました!
ウェアリングレベル? そんな機能あったっけ?
>>264 お前の頭と同じだ。ないと思えばない。あると思えばある。
ウェアレベリング・・・
あちゃー
>>4 からコピペしたんだよ
似てたからわからんかった・・・
結婚式で鳴らす鐘か何か?
磨耗度ってところか。
>>237 >PCBには「M6M」のシルク印刷が確認できた
M5Mは露払いみたいなもので、すぐに新型が出るという事かな?
273 :
Socket774 :2013/01/24(木) 02:13:36.37 ID:+bYQqbHV
SSDまだ長いこと使ってないんだが、 HDDみたいに死ぬ前兆ってあるの? HDDはカックンカックンとか言うけど 昔USBメモリが死んだ時は、 ファイル書き込んでも画像は灰色一色になったりテキストは開けなくなったりして死んだ あんな感じになるのかな? ファイルが壊れる前にバックアップ取る余裕あるかね…
274 :
Socket774 :2013/01/24(木) 02:56:58.42 ID:EQT3imvm
>>272 どうせいつものリビジョン商法だろうな
と冷めた目でプレクスターを見てしまう
>>273 気づいた時は既に死んでるだろうから常々バックアップを取るべし
HDDでな
>>273 壊れる原理は同じだからSSDもUSBメモリと同じように前兆はファイルが化け始めると考えて良かろう。
HDDも同じだったなぁ。死ぬ前兆がカックンカックン言うとは限らない。読み出しに異様に時間が掛かって
いたから診断したらソフトがバッドセクタが云々言ってきた。それで新規HDDに丸ごとコピーしてみたら
500GB満杯のうちファイルが2個化けて死んでいた。
無知って怖い
死に際の嫌らしさはSSDの方が上だな
可動部ないからsmart鵜呑みにしたらええ
どんどん遅くなっていく
SD Life等で常にチェックしてれば気づける
そんな情弱ツールいれません
285 :
Socket774 :2013/01/24(木) 14:50:38.11 ID:0qNC8d6J
各社修理時の往復送料ってどうなってるんだ? インテルSSD修理に出した時は往復送料インテル持ちだったから他社がどうなのか気になるわw Intel 往復送料無料 Plextor ? Samsung ? Crucial ?
Crucial なんかは OEM先にもよるし、 代理店経由か、直処理なのかにもよるだろ
代理店経由じゃなくてドスパラ並行輸入とかだと、送料だけじゃなくてチェック料とられるぞ
現状ではコントローラーがボトルネックになっているみたい
CPUが進化しただけじゃダメ:Plextorが開発する“Haswellが求める”SSD (2/2) - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1301/24/news043_2.html リュウ氏は、「2013年後半には、SSDの性能はさらに向上する」と説明する。
Plextorは、現在、東芝の19ナノメートルプロセスルールを導入したToggle 2 NANDチップを採用しているが、
「現行のMarvellコントローラでは、Toggle mode1 までの対応で、最大データ転送レートは133Mバイト/秒にとどまる」とし、
最大データ転送レート400Mバイト/秒のNANDインタフェースを実現するToggle 2チップの性能をフルに発揮するためは、
次世代コントローラのを待つ必要があると説明している。
>>273 SSDやHDDそのものには死兆星はないが、
Windowsで使ってるとどっちもエラーが出た時にピタッと処理が止まるから
操作してればすぐ分かる
まともなSSDなら即ROMになるが全てのSSDがそうであることを期待すんのは酷
こうしてみると既に手持ちのSSDが死んだ人って少なくないんかな まだ死んだことがないのでどんなものかすらよくわからんぜ HDDの死亡はそれなりに経験してきたが・・・
SSD死亡はOCZのペトで経験したくらいかな…
俺もOCZのPetrolで食らったぐらい
297 :
ご指南お願いいたしますm(_ _)m :2013/01/24(木) 22:23:49.24 ID:ceoqLb88
今度、ノートPCを買い換える事にしたんですが 標準搭載のHDDからSSDに載せ換えたい(自己責任)と思うのですが 性能も含めて、コストパフォーマンスの良いのをご指南下されば幸いです。 ノートなので、RAID0は組めないですが 少なくともUSBメモリを挿さなくてもパフォーマンスが上がる様にはしたいと思ってます。 予算は3万で、120GB以上あれば助かります。 どうぞ、よろしくお願いします。
ノートは板違いです。お引き取りください
>>297 SSD搭載モデルにしとけ
わざわざHDDモデルを選ぶ必要無し
微妙なオススメだな。
304 :
Socket774 :2013/01/24(木) 23:25:45.79 ID:ceoqLb88
急いでる訳ではないので、もっと勉強したいと思います。 レスを下さった皆様ありがとうございます。
>>294 SSDはまだ使ってそんなに経ってないから兎も角
メモリすら死んだ経験がないから俺もわからない・・・壊れる理屈も想像できないし・・・
319.8TBで異常値発生か。
やはり3000回あたりが限界か。データ保持期間も考慮したら3000回よりずっと少なく見積もらないとな。
>>306 >代替処理済のセクタ数(05、1番上)が100から99に減った。使用済予備ブロック数(B3、中央少し上)と
>ランタイム不良ブロック(B7、中央少し下)も、同様に100から99に減っている。
と書いてあるのに
恣意的な誘導は感心しないな
1000回としても120GBモデルで1日100GB書き込んで3年かかる 250GBだと更に倍 低容量のUSBメモリやSDカードならまだしも今の容量のSSDなら普通に使う分には気にしなくても問題ない
情弱はSSD禁止
寿命が短い分安ければねー
989 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/01/16(水) 02:51:02.28 ID:E1hn75I7
おまいらのおかげで俺が安心して眠れるデータが集まったよ(´・ω・`)
足かけ二年、このスレに書き込んだユーザーの平均像は
・メインストリームは64~80GB
・使用歴1年半
・年間4000時間ぐらい電源入れて
・ざっと2~3TBを書き込み
・intelな人は毎年1%、その他の人は5%
・NAND寿命を削りながらSSDを使ってる
集計の抜け漏れ間違いはかんべんな
んじゃ、TLCや~20nmがくたびれてくる時期になったらまた会おう(´・ω・`)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3850133.png
MLCの半額くらいなら買うよ
>>314 以外に少なかったよな、TLC売り出したサムチョン見立てのたった3倍なんて
でも年間3TBなら70TBWでも23年か、なんか気の遠くなる話だ
過去3基のSSDがあぼんしたがいずれもNANDの寿命とは無関係に逝った 他2基は速度低下が酷くて窓から(ry
JMF602をファームアップして頑張って使ってたが昨年末死んだ。 (ファームアップのため値が正確か確証はないが)EraseCountは 7000いってたんで、これはまあ寿命の範疇かもしれん。 -------JSMonitor Version 0.4c------- Copyright (C) Lansen 2008-2009 <Drive #6> Controller: JMicron JMF601/602 Family Model: SPCC Solid State DiskB16 Drive Size: 0.0GB Serial Number: 000000000000000002AB Firmware Version: 100415 Firmware Date: 10/04/15 Flash Vendor: Samsung Flash Type: MLC Flash Name: K9LBG08U0M/K9HCG08U1M/K9MDG08U5M Block Size: 0MB Flash ID: 0xEC 0xD7 0x55 0xB6 0x78 0xEC 0xD7 Channels: 8 Banks: 2 Power Cycle Count: 622 Average Erase Count: 6964 Maximum Erase Count: 7057 Good Block Count: 15324 System Block Count: 36 Error Correction Count: 0 Last EC Channel: 0 Last EC Bank: 0 Last EC Address: 0x00 0x00 0x00 Expected T.E.C.: unavailable T.E.C. Calculated using: Average Erase Count (Last 100 Data) System Block Countが予備領域で、最初は確か1000あった。それを全部 使い尽くして終了ってことになったみたい
ちなみに末期はシーケンシャルライトの速度が13MB/sとかすんごい低下してた Windows7で使ってたんだが、スリープから復帰すると予備領域が数十減る、 みたいな感じでじわじわ来てた(ハイブリッドスリープ使ってたので)
>>309 プレクは不良セクタが出ただけで使用不能になって修理だからな
勘違いする奴も多いだろ
>>318 602って50nm世代だよな
やっぱりサムスンのNANDは寿命が短いな
今日も素直に愛の告白が出来ない奴がいるなw
愛してます
6年使い込んでも80GBのHDDすら埋まらない事務専用マシンなら問題ない。
ぼくはしにましぇ〜ん!
>>319 黎明期や過渡期のハードは面白いよね
オモシロミ
テクノロジーが発展し続けている証だし散財も楽しい
今CPUグラボは素晴らしいが熟成し過ぎた
TLCやサム自身に興味があるわけじゃ無いんだ
面白いかどうかで買うんだ人によるけど
正直、NANDはもう熟女の匂いがする
なんどぁと!?
30代から禿げ始めてるやつは、たいていSSDの寿命を気にしてる
久しぶりに集まった知り合い数人が凄い勢いで頭が寂しくなっててかわいそうだった しかも全員被り物するような仕事や趣味してないのに そんな俺は仕事じゃ全身クリーンスーツ着てがっつり仕事し、 趣味はバイクでフルフェイスをがっつり被って遠出してるのに禿げる予兆すらない
バイクで転んでメット割れて顔面ずるむけになるんですね
まともなヘルメット(スネル規格)ならメット割れるような状態なら体が壊れて即死
バイクに乗ったら真性包茎がズルムケになったと聞いて美容板から
方形が美容?病気か障害でしょ
ウェアレベリングで全体が消耗してるから、異常が出始めたら雪崩を打って壊れる
>>306 だと代替処理はきちんと出来てるみたいだし
予備領域もちょい多めだからSMART監視してれば最悪の事態は防げるって感じかな
書き換え回数的にはまず使い切れないだろうしいきなりファイル破損してたって事態にならないならありかな
もうすぐ壊れますよ予告は、HDDより駆動部の無いSSDの方が 分かりやすい(信頼度が上)って事かね。
エプソンダイレクトのパソコンのSSDってどこのメーカーかわかりますか?
さっさとCrystalDiskInfo落とせ
あれ? 東芝のリードオンリーモードはオモチャで、 サムチョンのリードオンリーモードの方がすごいって言ってた奴いたけど、 そいつはどこ行ったの?
死んだんだろ
ゴキブリは簡単には死なんだろ
東京エレクトロンデバイスと米国のエンタープライズストレージ屋が認めた
最も信頼できるSSDは寒寸!!!
コンシューマ向けSSDを利用した安価なエンプラ向けストレージを提供 - TED
http://news.mynavi.jp/articles/2013/01/25/pure_storage/index.html 我々は通常のSSDを使って、フラッシュメモリチップそのものを使う場合より
高い性能を出せる事が確認できたので、通常のSSDをそのまま使うことにした」と説明した。
実際、後で確認してみたところ、同社の技術そのものは特定のSSDには依存しないので、
純粋に技術的にはどこのメーカーのSSDを持ってきても動くし、複数メーカーの混在も
技術的には可能であるとしている。ただ実際には信頼性や性能、コストなどに関して
「市場にあるすべてのSSDを試した」(同社Director, Technology & StrategyのMichael Cornwell氏)
結果として、現在はSamsung ElectronicsのSSDを選んで利用しているそうだ。
てか、これ圧縮ドライブ? どこか一つ死んだら全滅しそう
>>346 7の時からそうだよ
インデックスの計測するとSSDとして認識されてデフラグが切れる
HG5はよ
SSDのヘッド数とトラック単位のセクタ数が狂ってしまったんだけど fdisk以外で直す方法知ってる人いない? 使う分には問題なさそうだけど標準の255、63に戻しておきたい 宜しくお願いします
>>353 SSDの故障じゃないのかな
ヤバゲな臭いがする
感情論で製品を語るな
とりあえず チョンと嫌チョンは仲良く黄海の底に沈め
サムソンだけは昔使っていた経緯があって生理的に2度と使いたくない
>>358 日本製も戦後間もない頃は輸出先で安かろう悪かろうブランドだったらしい。
人類が感情だけの生き物だったら、日本は沈没したままだった。
どう言いつくろって工作しても無駄 他国の製品は別として、シナチョンとサムチョンだけは有り得ないから
と、在日が言っておりますが、日本はもともと日本刀や絹製品といった工業製品の輸出国であり、 職人気質な国民性があり、戦後はインフラが破壊され製造機械に不備があったために 一時的に工業製品の品質が下がっていただけなのに対して、 朝鮮は職人を蔑視する国民性であり、日本製の最新鋭の高精度な工作機械を使っているのに あれだけの品質しか達成していないのであって、これ以上の伸び代は存在していないのであります。 このように日本と朝鮮とまったく異なる条件の国を同じであるかのように語る朝鮮人の技法は10年前から変わっておりません。 その根底には単なるステルスマーケティングだけではなく、日本と同一視されたい、 日本と同一化したいという朝鮮人の持つ哀れで貧しく気持ち悪い本性が見え隠れするのであります
>>359 俺の世代には関係ないなw
それならと言って昔は四大文明が最先端だったからなんて事で
ギリシャ産SSD、パキスタン産SSD、アフガニスタン産SSD、イラン産SSD、インド産SSD
とか出てもイメージ的に買わないだろ
自分の買ったときにあまりにも酷かったからサムソンは二度と買わない
そんだけ
363 :
Socket774 :2013/01/26(土) 13:59:51.99 ID:80CccmXv
チョンと嫌韓の対消滅機関が発明されれば、 エネルギー問題もバカウヨ問題も解決して一石二鳥だな!
茶噴いたw
紅茶だろ
無発酵の釜炒り茶、部分発酵の白茶にウーロン茶、後発酵のプーアル茶 日本茶は蒸し、その中で更に 玉露、煎茶、碾茶に抹茶、番茶 さらに加工してほうじ茶・玄米茶に分かれる メジャーなのを取り上げてもどのお茶なのかわからないよな どの茶を噴いたんだ?
>>362 イメージ=感情だよね
過去の記憶にとらわれて、永遠に未来を封じる姿勢はおよそ文明人とは言い難い。
すると実情とかけ離れたイメージをを植えつけようとステマやネガキャンを繰り返す朝鮮人はなんなの?
コーヒー噴いたww しかしチョン+嫌韓合わせて1回に120sが対消滅するとなると、 ヒロシマ型原爆(反応質量7g)の2万倍近いエネルギーが解放されるわけで… 冷凍保存して指とか耳単位で使わないと、地玉が滅びちゃうよ…
支那朝鮮反対
本日の朝鮮人用語 「地玉」
朝鮮人の人口は南北あわせて7千万人程度。そして朝鮮人が嫌いな人口は約69億人程度。 数が非対称過ぎて対消滅なぞ不可能だな
バカウヨの人口なんて20万ぐらいだろ こいつらと韓国の犯罪係数高い連中を消せば、ちょうど数が釣り合ってめでたしめでたし たぶんな
たまにはSSDの話もしてやってください
>>370 核分裂と対消滅を同列に語っちゃう男の人って
>>378 ごめん、2万倍どころじゃなかった
1gのチョンの耳垢と 1gのバカウヨのチンカス を反応させると・・
電力換算
約5000万キロワット時。
最近の東京都はピーク時で約1500万キロワットを消費しているため、
1円玉1個とその反物質とで東京都の総電力3時間分以上のエネルギーを
得られることになる。
熱量換算
約180兆キロジュール。
広島に投下された原子爆弾「リトルボーイ」(総重量約5t)の放出した熱量が
約63兆ジュール。約2.9倍。
TNT爆薬換算
約43キロトン。
同じく「リトルボーイ」が記録した爆発力は約15キロトン。
すげえな、質量全部がエネルギーに変わる対消滅って…
ネトウヨ一匹とチョン強姦魔一匹反応炉送りにするだけで 日本の電力を数年間支えられるww
>>370 > ヒロシマ型原爆(反応質量7g)
爆縮中心部の7gが反応して0.3gの質量がエネルギーに転換した
ネトウヨもネトサヨもうぜーよ・・・ mSATAのSSDって信頼性は普通のSSDと変わらないの? もし変わらないならケーブルが無い分こっちのが良いんじゃねえかな・・・
ネトウヨとその相手との関係は、喫煙厨と嫌煙厨のそれに似てるな。
>>382 結局メモリチップの信頼性に依るんでない?
>>379 うげえええええええええええええ
キチガイ朝鮮ヒトモドキだああああああああああああああ
嘔吐と痙攣と蕁麻疹が止まらんんんんんんん
>>330 40過ぎてるが
結構気にしてるが禿は皆無
頭頂部に少し白髪が出始めたが…
>>350 えっ
ATAコマンドで回転数ゼロだったらSSDと認識するんじゃ
>>387 技術的に可能でも、どこでやるかは設計しだいでしょ。
ディスクの中身アクセスするだけなら要らんし。
>>385 の後ろのほうにも被害者いたぞ。
何も知らないで発売当初のレビューを見てPLEXTORのM5Pを買ったんだけどXteremって劣化版なんだね・・・ 封開けてないんだけどそんなに劣化具合が酷いなら返品したほうがいいかな。 荒れる話題だったらスマソ
>>389 仕様の変更で悪くなるはずって騒いでるだけで実際の問題は起こってないんじゃないか?
今は実際どんな影響があるのか分からないし、実質影響の無い可能性だって大きいと思うけど
>>389 実質コストダウンだけで性能上がって無いけど下がってもいない。
M5SだってTSOPだしNANDにサーマルパッド無いし実質問題ないと言ってしまえばそれまでだけど 上位モデルなんだから実質的には意味のない自己満足的な過剰品質にお金を払ってた人はどうなるの?って話だよな
キムチくさー
SSDのアロケーションユニットサイズはいくらに設定するのがいいのか OSは既定値で、倉庫用は4Kにしてる
朝鮮人の作ったトンスルSSDなんて使いたくないのですよ
別に誰が作ったもんでも良いんだけどさ、サムソンはこのスレでのステマのレビューと実際の性能がかけ離れ過ぎてきた事実があるからな。 ステマのレビューより酷過ぎた事が頻繁にあったからもう騙されないよ。
二にゃんねるで評判が悪かったので返品します。 あほかっ!
ネトウヨは製品自体を叩けないから嫌韓の話を持ち出すことしかできない ステマなんかじゃなくサムスンSSDは普通に高性能、ベンチがそれを物語っている
と思って再度見てみたら、殆ど僅差だった。すまん
やっぱりネトウヨはなんでもチョン扱いすることしかできないんだね、必死チェッカーで調べるとかわざわざお疲れ様 俺はネトウヨのが嫌いなだけの一般人だが? サムスンSSDの叩くとこがないからって嫌韓や悪質な捏造しかできないんか 哀れだな
別に安くて速くて長寿命ならどこでもいいんだけどね・・・ ただ、そこまでしてサムスンの優位性を証明したいのなら 自分でSSD以外は全て同じ環境にした状態で比較した画像でも載せればいいと思うんだ・・・ 所詮、ここで捏造とかこれが優れているとか言うだけならアホでも出来る。
それくらい自分で調べろよ、信頼できるサイトが比較したデータ出してるだろうが それに上の840とm4の比較見たが何処が僅差だよ、ランダムリードが二倍ほど840のが出てるじゃん TLCの寿命だが先人の検証によって300TBまでは余裕で書き込めるということがわかってる 300TBなら10年間、毎日82.2GBも書き込める。毎日82.2GBも書き込むことなんて絶対ないので更に持つ つまりアンチサムスンのTLC寿命叩きは嘘だったってことだな、これからもTLC採用は増えていくだろう
はいはい。そうだね。すごいね。
図星つかれたチョンが発狂しててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やはりネトウヨは論理的に反論できなくなるとすぐチョン扱いするんだね、面白いね
でもチョンなんでしょ?
412 :
Socket774 :2013/01/27(日) 10:58:23.70 ID:VR783s44
一刻も早いチョン−ウヨ対消滅機関の開発が望まれる
本日の火病患者ID:cnsJDp8B
悪いがネトウヨ嫌いな日本人なんて沢山いるよ?
自称・一般人らしい。 実際に組んで自分のメガネに適った性能だったとかの理由で推してるんだろうけど、 サムスン以外全部駄目みたいなレベルにまで傾倒するとある意味、病気。
性能、耐久性、安全性求めるなら東芝選んでおけば間違いないだろ じきにHG5も一般発売されるだろうし
>サムスン以外全部駄目みたいなレベルにまで傾倒するとある意味、病気。 そんなこといった覚えはないぞ、俺は「サムスンSSDを根拠もなしに叩くネトウヨが嫌いなだけ」だからね むしろ毎日のように韓国の悪口を書き込みまくるネトウヨこそ病気だわさ
418 :
Socket774 :2013/01/27(日) 11:04:57.27 ID:VR783s44
>サムスンは全部駄目 を強弁する人ならいつもスレにいるな
喧嘩にするくらいならソースだして黙らせとけよってだけ 根拠なく叩くやつはどうせまともな反論なぞできん
>>406 シーケンシャルライトだけで使う奴なんて絶対にいないけどな
テストデータも読めないで、アホな計算しとるな
気になる奴は840PRO買えばいい、うまく住み分けできてるじゃないか
アホな奴はTLC840を買えばいい、ということだな
>>423 単発でいきなり現れて嫌韓ですか
韓国のパクリっぷりを否定するつもりはないけどSSDとは関係ないよね、スレチ
そもそもスレ全体で単発のほうが多いだろ・・・
まあそうかもしれないけど最初の方で俺に噛み付いて来た奴はもう書き込んでないよね、これはどうみても不自然 多分ID:Vm2fAEfOがID変えまくって俺を叩いてるんだと思うけど墓穴掘るだけだからやめとけ
見えない敵と戦うのも大変だな
他のレビュー片手にギャンギャン騒いでる犬は黙ってさっさと人柱してこい
見えない敵と戦ってるのはまさにネトウヨでしょ 毎日のようにSSDスレにスレチな嫌韓の話題を書き込む、これはどうみても異常 俺は悪質な捏造を平気でするネトウヨに対抗してるだけです、見えない敵ではありません
431 :
Socket774 :2013/01/27(日) 11:57:55.89 ID:VR783s44
戦う人は固定IP+モデム変動IPが基本 近所の無線LAN忠則は不法行為なので、心当たりは気をつけてね♪
自らせっせと穴掘りか あのインチキテストを信じる奴の頭はこんなもんだろ
「これでも一所懸命多人数工作してるつもりなんです(>_<)」 byバカウヨ 理解してあげようね、みんな!
>>429 俺がデータ出しても信じないでしょあんたら、だから信頼できるソースを見てくれっていってるんじゃん
>>432 インチキテスト?SSD耐久テストのことか?
あれを批判するならお前が信頼できる検証してみろや
書き込みツールを自分で作成し自分で検証し自分で結果を公開してみろや
それができないならお前にSSD耐久テストを叩く権利などない
自作ソフトで検証しました これほど胡散臭い検証方法はそうそうねえだろwww
なにをいわれようがあのテストはある程度信頼できるはず サムスンTLCを短寿命と批判するなら本当に短寿命なのか、ソースを出してくれ
テスト実行中にプログラムの解説を改ざんしたり、 シーケンシャルなのに実用環境を再現と書いたり、 Trim無効なのにTrimテストと書いたり、 彼のサイトは連絡法が無いから、指摘も出来ないけどな
TBWって寿命評価基準が固まったんだから、それでいいじゃん 年に3TB書き込むやつなら、設計余裕分別にして100TBWのドライブを 33年間で擦り切らせる どんだけ激しく長く使いたいんだよお前ら
440 :
Socket774 :2013/01/27(日) 12:16:48.82 ID:VR783s44
>>438 だからお前は早くお前基準のすっげープログラム公開しろよ
何年前から念仏ばっか唱えてんだよ爺www
441 :
Socket774 :2013/01/27(日) 12:19:12.40 ID:VR783s44
バカウヨ君 自分じゃ何も しないけど ケチつけるのは 一丁前
C300のテストはすでにやったよ ランダムとシーケンシャルのWAの差は他の人のデータとほぼ一致した SMARTのデータが公開されてないメーカーは知らん
早くVectorに上げとけよ、使い古しのJMで試してやるから
602はファームごとにやったから、今更やらなくていいよ
で、2ちゃん的に128Gから256G程度のサイズでお勧めは何なの?
447 :
389 :2013/01/27(日) 16:09:32.58 ID:dIF35uZL
1.02が宣伝目的のベンチ対策劣化ファームなんだろ 光学ドライブでも外周だけ速くして内周は遅くなってたなんて、あのメーカーじゃ良くある話
チョンもウヨもとっとと祖国に帰れ
一般人とネトウヨの争いなんですけど? 俺(一般人)は根拠の無い批判をするネトウヨに対して対抗してるだけなんですけど?
根拠の無いデータを信じる馬鹿も一人いるな
>>450 一般的に君は頭おかしいから。
自分のレスを客観的に見てみなさい。
なにをいわれようがSSD耐久テストで300TBまで書き込めた結果が事実。 毎日10.2GB書き込んだとしたら80年持つ計算になる 300000GB / 29200 = 10.2GB つまりTLCの寿命に文句をつける奴は死んで次の世代に渡すまで同じ製品を使い続けたいらしいw それにしても俺に噛み付いてくる奴はホント単発だらけだな、最初に噛み付いてきた奴は何処行ったんだ? 客観的に見ておかしいのはネトウヨだよ、サムスンSSDの話題が出てない時もいきなり嫌韓の話を書き込む、基地外。
とりあえずバカウヨの単発うざすぎ カキコの内容に自信あるんなら、固定IDなりコテハンなりで透明あぼーんさせてくれよ
つ【鏡】 立ち位置が違うだけで結局は同類だよ。チョンもネトウヨも
この客観的データに文句つけるんならお前がこれ以上の検証を行なってみろ 口だけのバカウヨがw
サムスンさんはデキる子なんだお ここからググッと伸びるんだお 1PBまでいけるお
AnandだってWA10倍で計算してたのに ここまで無知な奴がまだいたのか そういえばWAを電力と勘違いして大恥かいてた奴がいたな
プログラム非公開で間違いだらけの客観性ゼロの検証に以上も以下も無いもんだ
いくらわめいても
>>337 で出てるようにMLCの製品の5分の1ほどしか寿命がない事実は変わらんよ
東芝が疑似SLCなMLC路線で続けるかぎりそれが現状一番堅実ということでしょう
単発多すぎワロチwwwwwwwwwwwwww
文句つけるなら信頼できるデータ出してこいバカウヨ共
>>461 そんなこといったらMLCだってSLCより圧倒的に短寿命じゃないか
それでもMLCが主流になった、ということはこれからTLCも主流になっていくだろう、実用上寿命に問題はないのだから
サムスンは技術力があるからどこよりも速くTLCを採用できた、プレクも後追いして出すみたいだがこれについてはお前らネトウヨは否定しないだろうなw
SLCとMLCは圧倒的な価格差があった上に、MLCの大容量化で寿命の差も縮まった TLCの製品はそれほど安くない上に、容量でも差が無いから現状で選ぶ価値が無い
いったいここにキチガイ朝鮮ヒトモドキは何匹いるんだよ
>>318 のように発売後5年程度のMLC製品で寿命迎えてると思しきケースが存在する以上、
TLCで寿命が5分の1になるのは無視できないだろ。
MLCはSLCの10分の1の寿命だとされてるけど、
50年寿命が5年寿命になってもそれまでに買いかえる奴が(特に自作PCには)多いからそこまで問題視されなかった。
それがTLCでMLCの5分の1になったら寿命が5年から1年になるわけだぞ?
いったいここにネトウヨは何匹いるんだよ の間違い。 ネトウヨの大好きな必死チェッカーで調べさしてもらったが、俺に噛み付いてくる単発全てこのスレにのみ一回だけ書き込んでるね 何処にいったんだろ?
推測じゃなくて現実で語ってもらいたいね 現に300TB書き込めてるみたいだし
見えない敵と戦うって大変ですね^^;
何度も言うが俺はネトウヨに対抗してるだけであって見えない敵と戦っているわけではない 悪いがネトウヨこそ見えない敵と戦っている、毎日のようにSSDスレに嫌韓の話題を書き込み、そして怒りのチョン認定。基地外。
日本人はみんなネトウヨ
>>472 そのネトウヨとかいう見えない敵が倒せる日が来るといいね
主張的には頑張ってる子は破綻してると思わないけど TLCに関しては別にMLCより安い訳でもないんだから現状買う意味ないのは事実だろ あとスペースの無駄だからそろそろ切り上げてくれるか
>>472 www
朝鮮人キモ過ぎ。
世界中から嫌われる理由が分かるわwww
オーバルコースをノンストップで燃費テストしてるような検証結果だからね ちゃんと現実と区別しなきゃね
中国人にも嫌われてるチョン
TLCでも500GBが1万前後なら相当売れるだろうけど 来年以降にならないと無理っぽそう。
結局ネトウヨって韓国が嫌いだから、根拠もなしに寒SSDを叩いてるだけなんだよね、だから根拠出せって言われても対処しようがないから怒りのチョン認定しかできないと 俺が見えない敵と戦っているように見えるのはネトウヨが何度もID変えてるからだね これ以上やっても無限ループなのでもうやめとく
韓国人のなにもかもが嫌いだからさっさと祖国に帰れクソチョン
LG製品は嫌いだけサムスン製品はソンなに嫌いじゃない
SLCとMLCはかなりの価格差があったからあっという間にMLCだけになったけど、 それからするとMLCとTLCは価格差なさすぎだよな…
>>483 TLCにしたところでコントローラなどの価格は変わらないから製品価格はあまり下がらないんだろうね
NANDのダイ面積が減るから確実にコストは下がっているはずなのにね
TLCとMLCの容量当たり単価はそう劇的に違わない、って事かなそれなら USBメモリやメモリカードでTLCが採用されるのは値段よりも実装に必要なスペースの都合 って感じで
差額はメーカーがおいしくいただきました
>>486 サムスンが言ってるようにTLC選別品なら
言い換えれば歩留り悪いってことだからそう安くもできないのかも
まあ、選別品使わなきゃ…
TLCって今のところ、消費者側のメリットが、買う理由がないんだよね。
>>482 日本メーカーをリストラされた技術者がここに拾われて設計とかに関わってるから
中身価格相応でそれほど悪くは無い。ただコストがらみで耐久性についてはそれほど期待
しない方がいいかと。
そうニダね 日本が起源ニダね
サムチョンはトンスル入ってるから無理です。はい。
>>486 量産効果とか考えずにダイ面積的なコストを単純に考えたら
SLC3:MLC1.5:TLC1っていう比率だろうし
そこから更にサムスンの840みたいにTLCの中から選別するって事になると
大きな差にはならないのかもしれんね
MLCだって選別してる ADATAとか虎とかの安いやつに載ってるIMFT製非同期ETTチップなんて寒TLC以下の存在だろ
495 :
Socket774 :2013/01/27(日) 21:45:03.38 ID:F6/KYcW3
SyncとAsyncも値段差ないというか 今までインテルが安売りし過ぎて感覚がおかしくなってる気がする
496 :
Socket774 :2013/01/27(日) 22:14:28.11 ID:3wm3humj
このスレで何もお勧めが無かったから他スレの お勧めのサムスンをポチってみた。 初SSD楽しみです♪
>>490 【技術流出】最後に屈辱が待っている--中国・韓国に「買われた」日本人技術者たちの"哀れな末路" [01/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357572364/l50 >同じ頃、サムスンはまた、パソコン用ディスクドライブの性能を上げるために日本人技術者を
>数名引き抜いたことがあった。そのなかには、サムスンに骨を埋めるつもりで国内の自宅を
>売却し、家族を連れて韓国に移った人もいた。ところがその3ヵ月後、サムスンは東芝と
>合弁企業をつくり、そこでディスクドライブを製造することになった。
>
>「日本から引き抜いた技術者はどうなったか。『君たちは必要なくなったから解雇します』
>---これで終わりです。技術者は会社を訴えようかと思いましたが、どうしたらいいかわからない。
>相手は一流の弁護士を抱えているサムスンですから、簡単に勝てるとも思えない。裁判費用も
>必要ですし、いつ終わるかもわからない。現実に訴える人はいませんから、サムスンはやりたい
>放題です」(同前)
あと、その書き方だと
韓国人が作ったものは価格より悪い、って意味だよね。あんまり感心しない。
サムスンだけじゃないがあっち側のはいくらネットや雑誌でベンチ結果晒されても 信用出来ないんだよなぁHDDの温度詐欺が良い例だ 最近だとPCじゃないが車の燃費詐欺とかさ実際は表に出ないだけでいくらでもありそう
お前らチョン持ち上げ職相手に釣られすぎだろw
まぁ、サムチョンだけはいらないわな
引き抜かれてほいほいついていくとか無いわー無いわー。
サムチョン製使うくらいなら俺はフロッピー使うなぁ
>>501 まぁ、目の前に高額のギャラ釣られたりとかすればかかる奴はすぐかかるんじゃないか。
尤も、セミも真青になるくらい技術者として短命なのがネックなんだろうが。
>>503 原発関連技術者に311以降数倍の年間報酬で中国政府が打診して
きたって話もあったくらいやから、よくある話やで
今パソコン開けて見てみたら、HYNIXって書いてあった これっていいの?
凄く早い流れだと思ったら朝鮮人の荒らしかよ なんか新製品の話かと思ったじゃないか
>>506 新製品の話題は稀だけど朝鮮人のステマ荒らしは日常茶飯事だろ?
スレ伸びてたらイカれた半島民族をまず疑えよ。
>>509 性能的には二流だけど使ってて不満無いなら気にすんな。
>>509 SFでHynixの中では速いNAND使ってたはずだから
不具合なけりゃ別に使えると思うよ
てか、自作機なのに中身が分からないんだ?
43nmのMLCと比べて1/5なら21nmTLCとしてはいい線いってると思う
514 :
Socket774 :2013/01/28(月) 02:01:24.61 ID:TG27PoV6
MLCの1/5の価格で買えるならな
製品としてどれくらい使えたか intel X25-V SSDSA2MP040G2R5 → 911.2TB (震災により終了 / 推定 5821.9TB) 東芝 SSDN-ST64H 14.8TB (Trim無効) → 884.8TB (CrystalDiskInfoの不明(A9、AA、AF)が下がり始めたのは、860TBを超えたあたり) Crucial RealSSD C300 CTFDDAC064MAG-1G1 → 現在778.8TB (テスト一時中断) *NEW* Samsung SSD 840 Series MZ-7TD120B/IT → 319.8TB で壊れ始める >代替処理済のセクタ数(05、1番上)が100から99に減った。使用済予備ブロック数(B3、中央少し上)とランタイム不良ブロック(B7、中央少し下)も、同様に100から99に減っている。 製品としての寿命を考えてもHG2 64GBの5分の2以下ってことじゃないのか
TLCでも普通に使っていたら寿命なんて気にしないでいいってことがわかったわ
みんな大好きSamusungSSD840のTLCは書き換え1000回! 書き込みは120GBなら120TB、250GBなら250TB、500GBなら500TB んで、保証は3年 後は各自の判断でどうぞでいいだろ、もう
518 :
Socket774 :2013/01/28(月) 02:22:54.66 ID:A0AtV6uw
1日12時間PCつけてるネラーが平均2-3TB/年だからなぁ 寿命は30TBもあれば充分だろ
519 :
Socket774 :2013/01/28(月) 02:45:14.81 ID:LByjoteu
リードは速いんだよな インテル120GBが値段上がり過ぎだし 840の250GBが気になりだした
>>515 128GのTLCが64GのMLCの1/3ほどの書き込み量で寿命か・・・
寿命が値段に反映されなさすぎ
ぼったくり価格じゃないか
その寿命とやらを使い切ること無く退役させるなら、 1/1000だろうが1/10000だろうが同じことだろ? なんか頭の悪いやつが一人で暴れてるのか?
>>521 価値が違うものなのに
価値を考えてはいけないという理由がわからないけれど
速いと言っても体感差はOSやゲームの起動で差があってもせいぜい1秒や2秒のレベルで
速さは同じだから、
840に比べて
840proは高すぎる、ぼったくり価格だから買う奴は情弱だ、ということかな
TLCとMLCで価格が〜って話ならNAND以外は同じな840PROと比べるべきだろ? 十分価格差あるじゃん
消費者「なんかTLCの癖に高いよな〜」 チョン「高くないだろ?買えよ?」 消費者(ハァ?なんだこいつ・・・・死んでも買わねーよ)
こんな物10年以上も堅牢ですよと言われてもSATA付きのマザーが10年後に売ってる気がしない。 CPUはもうじき直付けになるし、SSDもマザーに実装になって終了じゃね? 心配するところ間違ってないかね…
>>522 俺は寿命の話をしているんだが、522の文章はちょっと意味がわからない。すまん
これまで、耐久テストや計算上で100年以上持つだろうというSSDがあって、
それに比べて1/10(10年)くらいの耐久性であるSSDが出てきた。
そこで、1/10程度の寿命しかないんだから、価値も1/10だろう!みたいな暴論がちらほらあるから、
それについて俺は「頭が悪いんじゃね?」といっただけ。
いったいお前はそのSSDを何年使い続けるつもりなのかと。
もう少し論理的になろうよと。
消費者「なんかサムチョンの癖に高いよな〜」 チョン「一流企業のサムスン製で、性能もいいよ?買うよな普通?」 消費者(チョン製は持ってだけで恥ずかしいし、人に見られたら死にたくなる・・・・つか、死んでも買わねーよw)
消費者「なんかTLCの癖に高いよな〜」 チョン「高くないだろ?買えよ?糞ジャップが!殺すぞ。」 チョン「そもそもTLCやSSDの起源は韓国だ。日本人は土下座して感謝しなければならない。」 チョン「今すぐ日王を差し出せ!土下座させて韓国の同胞で罪人のように頭を踏みつけて処刑してやる。」 チョン「大体慰安婦の保証はどうした!毎日1兆円ずつ賠償金を払って土下座しろ!」 チョン「お前らが自分のものだと思ってるすべての者は我々韓国が起源なのに盗んだ!」 チョン「いいからお前ら日本人は黙ってサムスン買えばいいんだよ」 消費者(ハァ?なんだこいつ・・・・死んでも買わねーよ)
529 :
Socket774 :2013/01/28(月) 04:37:04.39 ID:BoWzfboE
SSDの値段がNANDだけで決まるとでも思ってるのかね?
SSDの値段がNANDで決まらないのであれば、なぜ128GBより512GBのほうが高いの?
だけでって言ってるだろ SSDはNANDだけで出来てるのかよ
>>526 君の理論で寿命を無視するなら、840と840Proの速さも無視するのが、正しい。
体感できない寿命が長くても価値がない、ということは
体感できない速さが速くても価値がない。
リードが速いとか遅いとか、「あ」と発音する時間程度の差しかないのに
いったいお前はその1秒にどれほどのことをしているのかと。
もう少し理論的になろうよと。
つまり、寿命や速さが同じなのに、840に比べて840Proの値段は異常に高すぎる。
今の値段で840Proなんて買うのは情弱。
でも何故か、この結論は嫌なんでしょ?w
128GB、256GB、512GBの価格差を考えるとNANDの価格がコストの大半を占めているように見えるな
NANDの価格で決まるならなんで他社の7mm厚は無駄に高いんだろうね?
すると7mm厚のSSDは容量に関係なく同一価格なのか。
>>533 いや、俺は速度性能に関してなにも言及してないよ。
勝手に俺の主張を”捏造”しないでくれ。
俺は840も840Proも買うつもりはなく比較する必要もないんだが、
あえてその話に応対してあげると、どっちでもいいレベルだし、どっちも必要としていない。
寿命の話をしていので、そこが分が悪いとみると論点のすり替えをするのはやめようね。
分が悪い?840の寿命が絶対的に短いのも、低コストなはずのTLCなのにもかかわらず不当に値段が高いのも事実だよ? そもそもサムチョンNAND自体が、圧倒的に生産量が多いにもかかわらず他社SSDには殆ど採用されない事も事実だしね。
>>537 同じ理屈で速さについて触れられて840proのためにならないと見ると
「捏造」「論点のすり替え」、そして「どうでもいい」と言って逃げる。
いつものパターンねw
>>540 520 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/01/28(月) 03:01:33.86 ID:I9PlxAMm [1/4]
>>515 128GのTLCが64GのMLCの1/3ほどの書き込み量で寿命か・・・
寿命が値段に反映されなさすぎ
ぼったくり価格じゃないか
>寿命が値段に反映されなさすぎ
じゃあ具体的にどういう風に反映されるといいの?
君の大好きな840と840Proの比較でもいいから具体的に答えてよ。
もう別の話にすりかえないでね。君の話に乗ってあげてるんだから。
あと、速度差の価値は君の主張で通りでかまわないよ。
なんでそれを否定してるととるのかわからない。
そもそも俺が言い出した話じゃないのに、勝手に勝利宣言されても困る。
ちゃんと答えてね。
ケースと基板+コントローラ+NAND+流通コスト+利益 NANDの価格は割合としては大きくないだろw だからTLCでもさほど安く無いわけだが かと言って寿命が10倍あってもプレミアムにならん SDカードの昔の256MBとか今でも使えますとか貰っても使えないのと同じで…
543 :
Socket774 :2013/01/28(月) 05:35:15.17 ID:t6lSQ5DO
NANDの話なら840は840PROと比べるべきだよな 他の製品と比べていいならどちらもMLCなのに シリコンパワーと比べてプレクスターぼったくりとなる
840 Series MZ-7TD120B/IT ¥8,200 840 Series MZ-7TD250B/IT \13,700 840 Series MZ-7TD500B/IT ¥27,800 価格コム調べ 250GB版は120GB版の約1.7倍の価格 500GB版は250GB版の約2倍の価格 ケースと基板+コントローラ+NAND+流通コストが全く等しいこの三機種はなんでこんなに値段が違うんだろうね? NANDの価格じゃないとしたらなんでこんなに価格差があるの?
>>541 >>540 では、
今までの製品から寿命を削ったものなのに
今までの製品と値段がほとんど変わらない。それを「おかしい」と言っているのですよ。
価格が他のSSDとほとんど変わらない今、消費者側にTLCの840を買って得をすることが、何もない。
1/4の値段とは言わないけれど
もっと安くならないと、今の値段では客が買う理由も意味も、どこにもありません。
840を買って得をするのは、作っているサムスンだけです。
それなのに、
まるで他のSSDと価値が同じであるかのように
>>521 で、寿命の差なんて同じこと、価値の差などない、と他人に言い始めた人間がいた。
>君の主張通りでかまわない
でも、具体的にどうだとは、自分では書かない。
「どうでもいい」で逃げる場所を作るために。
あなたの理論での結論なんですから、きちんと書いてくださいよ。
サムスンの840Proは、買う価値がない。 とね。
寿命が10倍あってプレミアムにならないならなんでSLCやeMLCはあんなに高いの?
840ってWAが低くて長寿命+高品質なMLCを搭載したSandForceの330/335や砂芝と価格差がほぼゼロだね。
鯖屋用
寿命が関係ないならなんで各社次世代不揮発メモリの開発してるの?
わざわざ短寿命で安くも無い840を買うことで、ユーザーにはどういうメリットがあるの?
サム最低wwww はいるが サム最高!!! はいない罠 バカウヨは戦う相手をもうちょっと見定めろよ
容量の大きい方が利幅が大きいからだよ 顧客から見れば容量正比例してるのは妥当だけど、でかい方が大幅に利益が乗る
>>550 無印840を今買うのはプププな情弱
このスレの全員が認めてる事実を蒸し返して何がしたいんだ、馬鹿チョン?
俺の脳内 バカウヨ=チョン≠人類 バカウヨとチョンは仲良く日本海に沈んどけ
>>552 ではSLCやeMLCが高いのはどんな理由?
556 :
548 :2013/01/28(月) 05:55:22.05 ID:DUeJflF0
>>555 俺は無視かよチョン公
ニッチ市場の価格付けはポピュラーマーケットとは違う
ちょっとぐらい頭つかえよ・・・あ、チョンじゃしょうがねぇか
557 :
Socket774 :2013/01/28(月) 05:56:06.74 ID:YcFEnWTe
これいつもの東芝君? 対象をクルーシャルからサムスンに変えたの?
>>555 信頼性をうたってそれが必要な客がいるから高くても売れる
エンタープライズ向きは何でも高いから自作で買うのはある意味、酔狂
その意味でサクラ何とかは思い切った事をしたなと
今後はウヨもサヨも 馬鹿は全部 ”チョン” でOKです 住人のリアルチョン率はゼロなので、この表記で苦情が出ることはありません
>>558 すると価格差が無いのに寿命が極端に短いTLCを採用したサムチョンにはどういう利点があるの?
そして価格差が無いのに極端に寿命が短いTLCを買うことでユーザーにはどんなメリットがあるの?
>>555 追加
逆にSLCは同容量で寿命の比較ほどには高く無い=寿命に比例してプレミアム
ってほどで無いと言える
ああ、
>>545 に自己レスで一応言っておきますが
私は「サムスンの840Proは、買う価値がない。」とは思ってはいません。
これは、ID:empcx9sSの、
「体感できない寿命の差なんて意味がない」という理論によって導かれた結論にすぎませんから。
>>560 サムはちょっと儲かる
大容量化する2GB↑とかがトレンドならかなり儲かる
(GBクラスになったら各社TLC化するし、それまではMLCで十分とも言える
サムが早漏って見方も出来る)
ユーザーはちょっと安いだけ
あ、TBだw
>>563 別にちょっとも安くないよ。MLCでも840より安い機種もあるし。
するとサムチョンだけにメリットがあって、ユーザーにはなんのメリットも無い存在が840って訳だね。
CB付きは安かったじゃん ウォン高の後はサムが製品全体がシラネだが
>>565 つかサム批判したいのかTLCをこき下ろしたいのかはっきりしろw
今まで書いた事は君以外は説明しなくとも皆解ってるるんだよ
>>567 そういう特定のイデオロギーは持ってないんだよね。製品そのものだけが評価の対象。
TLCは極端に寿命が短いのだから、それをパッケージにちゃんと記載した上で極端に安いならアリなんじゃないの?
つかさ、「840無印に地雷警報」 って、サム好きにも共通の認識なんじゃないの?
まー73TBWだっけ?と3年保証があれば、お前らが買う分には何の問題もない 俺はintel一筋だから迷うことなし
寿命が気になる人は買わなきゃ良いだろ TBクラスが出るまで価格差は小さいはずな訳だし TBクラスになってもSLCするのも趣味なら止めない 人の財布だし少しは景気も良くなるだろうし
こいつらプレクTLCは批判しないんだろうなw 何処よりも速くTLC製品を採用しただけなのにこぞって叩くなよw それにベンチで差があっても体感ではわからないから840PROはゴミって暴論すぎる 実際に比べたの?、ベンチは客観的なデータなんだから
NANDに連続で何度書き込めても意味がない気がする 使用頻度調節や電源ON-OFFを繰り返さないと電荷含むテストにならんでは? HDDは電源断含めたランニングテストをしてなかったっけ?
まぁ、チョン製品の性能は表面上だけだから、信用してない人ばかりだろ? 開発に携わってもいないど素人同士言い争っても意味がない 買わなきゃ良いだけ チョン製品の信頼性の低さは今に始まったことじゃない
575 :
Socket774 :2013/01/28(月) 12:36:35.92 ID:+qskck/w
>>565 安いIMFTの非同期型ETTチップが一番地雷だぞ
選別落ちの品質悪いやつだ
皆さん喧嘩がお好きね
久しぶりに見にきたら案の定パーツ値上がりしてんのな。 つか、為替の変動以上に上がり過ぎだろ。どんだけボッてんだよ。
円高の時は1円単位のチキンレースみたいな値下げ競争だったから店が潰れるよりはいいんじゃないか
企業採用がほとんどサムスンなんだからインテルに次ぐか同等の信頼性に決まってんだろ サムスンより東芝のプレクスターのほうが上!なんてほざいてるのは地球上でネトウヨだけだよ
840proが現在のベストバイであることを 素直に認めてしまえば楽になるのにね
サムチョンはこういうことしてくる企業だから買わないほうがいい
ページサイズ4KB、ブロックサイズ1MBという点でも840proは優秀
韓国人は自国品を売りつけて裏でゲラゲラ笑ってるよ 付け上がった韓国人がどれだけ鬱陶しいか
韓国人とかホントどうでもいい、悪いが電化製品のメモリとか液晶パネルとか大抵サムスン製だよ? 韓国製パーツを避ける事なんて今の時代できないからね
NANDの書込寿命だけ見ても>515くらい違うのに、 「300TBも書き込めたら優秀だ」って言ってるのが居るが NAND以外の品質でも同じように考えてるってことか 次は「コントローラなんて2年持てば十分だ」 「SSDなんて1年壊れなければ十分だ」ってハードル下げていって あの企業お得意の粗悪品価格競争に持ち込みたいんだろうな 光学ドライブは一部PCメーカーから採用外されるようになったけど そのうちSSDも外されるようになるんかね
サムチョンは匿名掲示板使って洗脳仕掛けに来てるからな サムスンすごいって言ってるならkpopすごいっていってるようなもん
>>586 TLCなんだからMLCより書き換え回数少ないのはあたりまえじゃん
なんでそれが品質の話になるの?
日本も富裕層と貧困層がしっかり分離してきたからな。 貧困層にはまだまだ騙せるんじゃないか? テレビとかPCとかw
590 :
Socket774 :2013/01/28(月) 17:07:24.03 ID:x1i6EYak
プレクやマイクロンのTLCは超高品質でMLC並の耐久性なんだろうなきっと すごいね
>>586 MLCと比較してる時点でおかしい
一般的にSLCは10万回、MLCは10000回、TLCは1000回で寿命が来るといわれてるが
サムスンTLCは三倍の3000回書き込めているのでMDXコントローラの優秀さが証明されたということになる
>>587 K-POPすごいってのは根拠ないが840PROが優秀という根拠はある。
ネトウヨは根拠もなしにサムスンSSDを叩く。
はい論破。
>>591 サムスンのSSDをたたいてるのじゃなくてサムスンと韓国人を叩いてるのです
やり方が汚い
593 :
Socket774 :2013/01/28(月) 17:29:45.68 ID:Sqw+i4eu
糞チョンはこの世に不要 今すぐ全頭殺処分しろ
糞SSDを売り抜けようと必死なサムチョンですw
安い方も厚さ7mmなのは評価出来る こんな下らない部分で差別化してる下らないメーカーが多いからムカツク
TLCの840は欲しくないが MLCの840proは現行機で一つ頭抜け出てるのを認めざるを得ない
840proのコスパは、被訴訟件数 数千件の 売り逃げサムチョンでしか成しえない業なのは認めよう。 裏で泣いてる技術者と、末端労働者は数知れずだが、それでもいいなら買えばいいじゃんw
リロードするたびにあぼ〜んが増えていくホイホイスレはここかw
600 :
Socket774 :2013/01/28(月) 19:07:23.58 ID:bGxCSjRc
>>498 ベンチが信用できなくって何を信用するのかな
まさかネトウヨの書き込み?
>>593 差別主義者は死んでください
>>592 アメリカの企業じゃ当たり前のことをやってるだけだからね
なぜ西洋人はたたかずに東洋人だけ叩くんだろうね
なんだか卑屈でいやだな
これも噂のブランド委員会?
こういう人種差別者のネトウヨと普通の日本人を一緒にしないでもらいたいね
>>591 5000回と言われてるMicronの34nmも3倍書けてるけど
君って本当に頭悪いね
>>600 アメリカの企業のレスがどこにあるんだよ
お前らは嫌われてるんだよ卑怯者集団が
TLCとしては長寿命といいたかっただけ それをMLCと比較してたので指摘しただけですが?
MLCと同価格帯なのだからMLCと比較されるのが当たり前
他が値上がりしたせいで840proのお買い得感がかなり増したな
840proは今他と比べてそんな安くないじゃん
価格とかじゃなくて
>>515 ,586のMLCかTLCかわからないような書き方に疑問を覚えただけですが?
これサムスンがTLCだと知らない人がみたら勘違いするよね
TLCなんだからMLCに比べて寿命が低いのは当たり前、それを比較して短寿命だ!っていわれてもねぇ・・・
TLCにしては持ってる方なんじゃない?としか言い様がない。
840はMLCと同価格帯なんだから「TLCだから寿命短くても仕方ない」なんて思う人は居ないよ 「840は他社SSDと同価格なのに極端に寿命が短いSSD」でしかない
どっちでもいいけど商品の比較するだけならネトウヨとかチョンとかいう単語使わなくていいでしょ わざわざそういう言葉使うから無駄に伸びてんだし
おまえら暇人だね
サムスンのMLCは他社より寿命が短いから、TLCの価格差が無いのも仕方ないよ
やっぱりMLCとの価格差が殆ど無いんだな。
840proなんか砂芝やM5Pより高いのか。これじゃ売れないわな・・・
馬脚をあらわすのが何時だろうか?
>サムスンのMLCは他社より寿命が短い 840PROはページサイズ4KB(8KB?)、ブロックサイズ1MBでライバル機種と呼ばれる改悪M5P(ペーシサイズ16KBブロックサイズ4MB)よりは理論上寿命が長いということがわかっている なにをもってサムスンMLCが短寿命なのか是非説明してもらいたいね
>>600 どこかに親日罪っていう差別推奨犯罪国家があるらしいけど知ってる?
>>614 あげあしとるようで悪いけど
840と840proは別もんだよね?
サムのNANDは50nm世代ですら数千回で死亡してたから、 あっという間にベンダーから見向きもされなくなった。 他社は数万回持つのが当たり前なのにね。
ID:22iogH4Aはコスパの意味がわかってないみたいだな。 サムチョンTLCのP/E Cycleは1000回、Micron MLCのP/E Cycleは3000回。三倍の開きがあって、 それぞれ規定のP/E Cycleの数倍は書き換えられる。つまり実寿命も三倍程度は開いている。 だからTLCの840がコスパが良いというにはCrucial m4の1/3の価格ではないといけない。 しかし実際には殆ど価格差が無い。つまり840は壮絶にコスパが悪い。
サムスンのSSDは地雷ということで理解した。やめとく。m4にしようかなぁ。
またチョンが暴れてるんだな いくら性能が良かろうと買わねーよ
とりあえず日本人はレスの最初に「竹島は昔からずっと日本固有の領土」ってつける事。
サムスンネタはよく釣れるから暇つぶしになるよね
なぜ寿命が1/3だから値段も1/3になるのが当たり前という理論になるのか、全く意味不明 お前の理論でいくとSLCのP/E Cycle(100,000回)だからMLCは約33分の1の値段で売らなきゃ駄目になるな 実際にかかるコストで語れよ
知恵比べが終わったらサムスン社員は出て行ってくれ 性能よくても悪くても買いたくない、胸糞悪い
まあ実用的には4,5年もてば文句はでないけどねTLCだろうがMLCだろうが それで初期投資で考えた場合にSLCにはどうしても手は出らんでしょ そこでSLC引き合いに出すのはちょっと無理がないか?
良し悪しじゃなくて好き嫌いを騒がれても知らんがな
>>572 またかw
速さのベンチマークだけでなく
寿命の差も客観的なデータなのに、不利な情報は無視させようとするその姿勢w
ハイエンド品とベンチマークで半分程度の非同期NANDの砂コンSSDとの実際の速度の差が
HDDで1分近くかかるOSやゲームの起動で1〜2秒の違い。
「840は同じ価格帯の安SSDより寿命も速度も劣っている。だから速度に差がある。」と言いたいなら別だけど。
それに、ただ「今はメーカーが得をしているだけで、消費者には買う価値がない」と言っているだけで
TLCのことは理解はしているし、叩いているわけではないよ。
他の人が書いてるように、SSDがもっと大容量化してきたら違ってくるかもね。
具体的なシステム構成などの情報やSSは出ないけれど
「サムスンいいよ」という類のことだけ書くレスが多かったり、
不利な情報だけを消そうとするその姿勢が嫌われてるだけ。
まぁ後は元々韓国が反日国家で日本嫌いだからね。
日本向け製品に何かやっても下手すると無罪だし
親日で法治国家な台湾系のメーカーの方が好かれるのは仕方ない。
そりゃあSLCは一般市場向けに作ってないからでしょうが TLC採用はまだサムスンだけが出したばっかりだから急に値段が下がるわけでもないだろう >それに実際に掛かるコストを考慮するならダイ面積半分のTLCを採用した840は >やはりMLCの半分程度の価格でなくてはいけないな。 SSDはNANDだけでできてるの?
>性能よくても悪くても買いたくない、胸糞悪い これに尽きる
TLCはMLCの面積3分の2じゃね?
ネトウヨの脳内は知らんよ、俺は性能の良い商品がほしい、ただそれだけ
このネタで伸びてとしまうのはアンチサムスンの人が必死過ぎて からかうの面白いからだと思います 釣られれずにスルーすればおもろしろがってサムスン賞賛してる書き込みも減ることでしょう
スルーしようが何しようがチョンのステマが減る事はありません。 毎年チョンのステマに騙されて粗悪品買わされる被害者が出てます。
マジかよ寿命が1/3なら値段1/3かよ じゃあMLCの寿命1/100でいいから512GBを300円で売ってくれ
ADATA買っちまった俺は話題に乗れない…。
>>640 メモリセル自体は3分の2になるかもしれないけど
それ以外の周辺回路はたぶん変わらないから、
ダイ面積は3分の2にもならないんじゃないかな。
書き換え寿命が10万回だろうと1000回だろうと、100回しか使い切らない一般人には同じ。 …と言う話が出来なんだよなw
「100回しか使い切らない」という前提に無理があるな これまでのペースでいくと3年間に100回しか書き換えが起こらない使い方をしていた人でも、 将来書き換え回数が増えるような使用方法になるかもしれないし、3年だけじゃなく7年8年使いまわす事もあるだろう。 書き換え回数が少ないということは可能性を著しく制限することになるし、価格的にMLCと差が無いので TLCの840はデメリットが大きすぎる。
まだ君いたのか、散々な理論通してきたくせに堂々と書き込んでるけど恥ずかしくないのか そんなにTLCの寿命がきになるなら840PRO買いなよ、TLCじゃないから叩くところないもんなw
わざわざ割高な840proを買うとユーザーにはどういうメリットがあるの?
256GBならM5Pより安いし性能重視のユーザーに最適なんじゃないの?
みんな決着付けたがるよな 利点欠点だけ書いて後は購入者の価値観で決めればいいだけの話なのに TLCの寿命に関しても今は材料を書き込むだけしかやりようがないな 結論は時間が下してくれるだろう
TLCなのにMLCと同価格帯?同考えても割高だな。
657 :
Socket774 :2013/01/28(月) 22:23:14.94 ID:IlbJKvt0
優しいのねっ あんな アンボンタン を相手にするって優しいのねっ
何度も言うがサムスンTLCは今一番安いぞ、2000~5000円の差が誤差であるなら840PROが割高というのも誤差だな つまり君の理論だと840PROも同価格帯ということ。
659 :
Socket774 :2013/01/28(月) 22:30:43.16 ID:BxeGAB0p
SSDは日本が起源ニダ! サムスンにパクられたニダ!
サムチョン工作員ってスレ上で最後に書き込んだほうが勝ち!とか思ってそう。 ROMの人、相手してたけど相手するのやめた人、これじゃ全員サムチョンに悪印象しか持たないよ
TLCは構造上エラーレートが元から高いから、規定寿命より早死する可能性も高くなるわけで この程度の価格差じゃとても買う気にならんよ
次にTLCのSSD出すのはとりあえずプレクだけだっけ?
朝鮮人は嘘ついて揉め事持ち込むのが義務なのか? どこの板行っても嘘ついて揉め事持ち込んでばっかり。 てか、2chどころか全ての事で嘘ついて揉め事持ち込む。 悔しかったら竹島は日本固有の領土って言ってみろ。
嘘をついてるのは悪いがネトウヨのほうだね 韓国の悪口は完全にスレチなんで他でやってもらえます?SSDについての話はないんですかね?
あおるのたのしそうだね^^
超高負荷状態とはいえ3ヶ月で逝ってしまうTLCなんて完全に消耗品じゃねーか こんなの蔓延したらJMF602の時みたいにSSDがゴミ認定されちまうぞ
>>663 シナチョンにとって「嘘は呼吸と同じ」と在日朝鮮人自身たけしのTVで言うとったで
だから仕方が無いらしい
まあTLC品はタダでくれるなら貰うかってくらい
三ヶ月で逝くっていっても3000回書き込んだ上だぞ、一般的にTLCは1000回までと言われてるがその三倍書き込めているので TLCにしては上等、ということになる 普通の使い方なら10年は安泰だな まあ、その内TLCが増えてくるとサムスン叩きも少なくなるだろう
>>664 チョンSSDの話じゃなければいくらでもどうぞ
ADATAたトランセンドの方がマシ
国の好き嫌いで「チョン製品の性能は表面上」とか平気で捏造するのはどうかと思うよ?君? ベンチマークが信用できないんだったら一体なにが信頼できるの?
まあまず嫌韓=ネトウヨってのが強引過ぎるんだわ
最近何処の板行っても愛国者様の啓蒙活動がすげえな
>>669 保証値が1000回なら3000回程度書けるなんて当たり前のことなんだけど
もしかして製品保証を平均値で計算してるなんて思ってるおバカさん?
愛国者もなんも、単純に朝鮮は気色悪すぎだからだろ。
うんこ食べている人と仲良くなんて無理やろ・・・
サムチョンなんて買わないから他のSSDの話聞かせてよ。 今何買うか迷ってんだ!
まぁ、サムスンに限らず色んなSSDを自分の環境で実際に試せれば もう少し的確なレビューが出来そうだけど、そんなおいそれと買える物じゃないからな・・・ ベンチやるにしてもSATAケーブルと電源ケーブル挿してベンチソフト起動させればいいってものでもなさそうだし。
>>664 それも嘘なんできえてね。
今の所、嘘つきレビューのサムソン選ばなくても他に良いSSDいっぱいあるから。
愛国者を装って韓国叩きをして、愛国者=ウザい・低脳のレッテルを貼るべく目的があって頑張ってるようだな。 素だったら単にかわいそうな人だが。
嘘つきレビュー? 4gamerやtom'shardwareのベンチマークデータは全部デタラメということかなるほど。。。
>>680 愛国者でも何でもなくて、ただの一般人が経験からチョンレビューは嘘ばっかりで信用できないから話題にする必要無いって言ってるだけ。
M5P蹴ってサムチョン買う必要無いしな。
840proはそれぞれのベンチで高負荷が掛かると速度が大幅に低下したり他社に負けたりっていう傾向は見て取れるね。 要はベンチに最適化してあるだけだなと十分判断できる
あ、後者なのかな。
M5Pの最近の問題知らないのか?もうプレク神話は見事に崩れ去ったよ
>>685 だから性能そのままでコストダウンしただけだろ。
問題って具体的に何も出てない。
韓国と戦う俺かっこイイ!!w
ホロン部の俺かっこいいwww
ホロン部って何??
つか840他全てのネット上のベンチ結果は捏造で買収されてるって言ってるのか。 SSD関係無くそっちのが凄いような。
>>693 ん?
過去にnVIDIAがやったようにベンチだけ特化した製品を出してるだけ。
それも滅ぶ?の活動ならその組織が凄いのか。
これこそネトウヨの真骨頂、根拠のない捏造だな!
最適化ってそんなに技術が無くても簡単に出来るのか。 逆に他社がマヌケなのか。
まあ、C300もベンチは無敵だったが実使用でプチフリとかあったしな。 それでもバカ売れしたからそれ見てパクリ得意な国らしく真似したんだろうけどw
プレクの悪意ありありの性能・信頼性と引き換えのコストダウンは否定しないくせに サムスンSSDについては韓国が嫌いだからという理由だけで平気で捏造するんだねw 要はネトウヨは自分の都合のいいように解釈してるだけなんだよ!
ところでここ何のスレ?
NANDがCleanな状態で最大性能を発揮するようにチューニング→サムチョンやC300の頃のMicron NANDがDirtyになると性能が落ちる。 Intel自社コン、SandForce、m4以降のMicronや東芝等の他社はある程度Dirtyな状態に最適化しているので実用時に早い。
つまりレビューサイトもそれに気付かず記事にしてるからマヌケだと言ってるような物か。
プレクのマイナーチェンジなんてどんなに針小棒大に騒いだ所でマイナーチェンジに過ぎないが、 サムチョン830から840はMLCからTLCへ極端な短寿命化がされているにもかかわらずパッケージにはTLCと目立つ形で書いてない。 しかも価格がMLCと同等。これでは消費者が840にMLC並みの寿命を期待してしまう恐れが大きい。どちらが悪質かといえば当然サムチョン。
レビューサイトがマヌケなのは何年たっても一緒。 だって偉くなるとそんな記事書かないからw
4Gamerでも高負荷では840proがかなり遅くなる事も指摘しているし、他のレビューサイトも同様。 チョン信者が良いところだけを見て「840pro最強!」と騒いでるだけ。
SATA2環境なのでV4 256でも問題無いと思ってC3 128から換装してアクロニクスでクローンして 動かしたところベンチの値が乱高下してとてもSSDとは思えない程不安定な動作になったので 交換してきた。 今プレク騒ぎでM5Sが16980でM4が17480と価格が逆転していたのでちょっと不安はあったが M5Sは問題報告は無かった為M5S購入してきて換装したところかなり安定していている。 特に書き込み前と書き込み後のベンチも殆ど変化無かった。 ここであんまりV4の報告見かけないけど同じよな状況の人いる?
>>701 これは東芝信者の謳い文句だな
そもそもSFコンの時点でランダムデータで速度低下するんだから実用時に速いわけないじゃん
普通のシステムドライブならDirtyな環境じゃなくてCleanな環境が実環境、サーバー用途みたいに読み書きが永続してるわけじゃないんだから
見えるようで見えないのもスレスレ 底辺スレスレ にはかなわんかったw
レビューが信用ならないならデータが無いのにあれこれ言う人は皆マヌケって事か。 自分の少ない体験を針小棒大語るのもマヌケだし。 使った事も無いのに語ったら妄想だしな。
>>662 発表してるのはプレクだけかな
Micronは2013Q1にTLCを大量出荷とあるから、春モデルに各社TLCを揃えてくるんでない
>>707 だいぶ前に同じコントローラ使ってるSSDのレポをCrucialスレにカキコした。
探すのめんどいだろうから転載しとくわ。
Phisonは昔からダメな子。
【C300】 Crucial/Micron SSDスレ Part32 【m4】
Socket774 2012/11/24(土) 08:39:15.10 ID:57LsGGP1
>>838 同じく Phison PS3105 が載っている MyDigitalSSD Half-Slim SSD 128GB を使ってるけど
数GB級のISOを書き込もうとすると、コピー中→30秒SSD応答停止→コピー中→30秒SSD応答停止→・・・というクソい状態になる。
ちゃんとコピーはできてるし、MB級のファイルなら問題無くきびきび動くけど。
たぶんキャッシュで誤魔化してるだけで書き込み処理はJMF602並みに残念な事になってる。
JMicron未満のメーカーとか死ねばいいのに。
逆にいうとSFコンってそこしかメリットないよね ランダムデータで速度が落ちるってのは致命的すぎる
用途によるよね。 苦手処理が何分かってて上手く使うだけ。 オールマイティ欲しがるのは、使い分けが下手とも言える。
高負荷ランダムって具体的に何だろね。 デフラグ?w
さまざまなSSDの中で840proはCleanな状態でしか性能を発揮できない傾向にある。 Trim有効で空き領域が沢山あってランダムライトが殆ど行われないような環境に最適。それ以外は他社SSDが最適。 これぞ使い分け
SSDの場合デフラグしないのが通常の運用なので、長期間運用すれば断片化ファイルだらけで 大容量のファイルを書き込んでもランダムライトになってしまう。
ブートドライブ・・・低WAでランダム性能が高いSandForceが最適 データドライブ(大容量ファイルのみ)・・・頻繁なGCで高シーケンシャルを保つ(代わりにWAが高い)プレク・サムチョンが最適
SFコンなんてただの0-fill番長じゃん ランダムライトが速いとかいってるが普通に速度落ちるしw しかも一周書き込むと更に速度低下する それにしても高負荷ランダムって一体なんなんだい? たったそれだけが優秀だからって使う気にはとてもなれんわ
論理アドレスとウェアレベリングが行われる物理アドレスは無関係
840なんて短寿命のTLCに高WAのアーキテクチャを組み合わせた三ヶ月使い捨てSSDじゃん
>>714 なるほど。
性能で選ぶならSSD 840 PROかM5 Pro
価格重視ならSSD 335が無難か
以上,9製品を見てきた。ADATA Technology製品だけは機材調達の都合上,
最上位モデルを用意できなかったので,その点はご了承願いたいが,
ともあれ,性能重視で選ぶなら,SSD 840 PROかM5 Proということになる。
ということですね。
「ゲーマー向け」、つまり大容量のゲームのインストール先ドライブという限られた条件での話であることに注意
同価格でずっと寿命の長いMLCが買える。これが現実。
で高負荷ランダムって一体実環境でどれに値するんだい? 15分間も高い負荷をかけ続ける場面ってなんだい? そんなことより確実に圧縮のできないランダムデータで速度低下する砂コンのが問題だと思うんだがその辺どう思ってんのかな? これは普通のシステムドライブ、ゲーム用途でも致命的になるだろう
NGID:22iogH4A スッキリしたw
>>720 > SSDの場合デフラグしないのが通常の運用なので、長期間運用すれば断片化ファイルだらけで
> 大容量のファイルを書き込んでもランダムライトになってしまう。
あたり前なことを言うなよ
HDDは構造上の問題でシーケンシャルアクセスのほうが圧倒的に速くなるから、デフラグなんてものが
考えられただけで、本来ランダムアクセスできることがHDDにしろSSDにしろ持ち味なメディアなんだからさ。
東芝信者やプレク信者はやたらサムスンを悪者扱いしているが東芝NANDで採用されているToggle DDR方式は東芝とサムスンの共同でできた産物だぞ? 本来仲良くするのが当然なんだけど
>>729 128KBブロックのシーケンシャルでWAが3倍なんて体たらくじゃ、
実用状態で10倍以上になってもおかしくない。
使い物にならないな。
>>669 賞味期限1ヶ月の朝鮮産の生タマゴが3ヶ月経って食べても病気にはならなかった!
朝鮮産の質高いな〜みんなサムチョン製買えよ!
みたいな
品が無い。 どこのミンジョクだよと。。。
さすがAnandtechだな サムスンのTLCがゴミだとちゃんと検証してくれた
TLCはあかん、というのは発売前から分かっていた。 会社の事務作業マシンとかならいいんじゃね。
メモリ16GB積んで一日2回ハイブリッドスリープすると,これだけで32GB/day書き込みがあるんだよな 書き込み量はこれくらいを最低基準にしてもらいたい
そういう単純計算しちゃう馬鹿もいるってことだよ Anandのデータで自爆した馬鹿と一緒
気持ち悪いな MLCがほとんど変わらない値段で買える今 何を好んでTLCなんぞ買わねばならんのだ SSDにTLCモデルが蔓延してMLCが買えなくなったら 仕方なくTLC間の優劣比較してその中でマシなTLCモデル買うくらいで MLCが殆どの現在TLC薦めるとかTLC製品販売側の人間だけだろ
ほとんど変わらないが僅かに安いから選ぶわけで。 大容量化が進めばもっとはっきり住み分けもするだろうし。 後は本当に壊れるか確かめたいじゃん。 しかしアンチTLC派も流石にSLCは勧めないんだw
ID:ZjLn1Sh ←今日の基地外チョンはコイツか?キムチくせぇな早めにNGしとくか
>>745 SLCがTLCとMLC程度の価格差なら、そりゃSLC買うだろうよ
やっぱりこいつアホだな
寿命100年が10年になるのと、10年が1年になるの どっちが人間が使う上で影響あると思うか理解できないのかねえ
数百円安くて寿命数分の一になるのと、数百円高くて寿命数倍なのと、 どっちが売れるか理解できないのかねぇ
寿命はMLCの1/3。 数百円じゃねえし。 特に512GBモデルだと他メーカーを大きく引き離してるしな。 まあ俺は840PROを選ぶよ、こっちは非の打ち所がないもんね。
プ()終わったな、もうNANDのSSDには期待せんことにした。 840Proも何時の日か中身TLCになってたりしてな。
キムチのレッテル張りのほうがうざいわ
サムソンネタ禁止しようよ 無駄にレスが流れていくだけ
工場作業員の方々のご冥福をお祈りします(−人−)
まあでも嫌韓厨が大暴れするほどの競争力がある製品をサムチョソが出しちまってるってことだからなあ。 今後増えてくるTLCを真っ先に市場投入したっていう意味でも話題性があるから仕方ない。 アンチが湧くってことはそれだけ存在感があるって証拠だしね。 嫌なら買わなきゃいいだけなんだがな。何故が必死に叩きはじめるから荒れる荒れる。
嫌韓の連中は騒ぎすぎて自分たちの立場を弱くしてるよな
すまないが、840PROの話題を避けるだけでいいと思うのは俺だけか?
どれが最優秀かはともかく840PROは選択候補の一つに入るレベルなのは間違いないんだから 意味不明な連中のために意図的に避けろってのはどうかと思うが どっちもスルー安定
OK スルー安定
840proは性能的にスレで扱わないわけにはいかない。 スルーは840だろうな。
>>759 ここはSSD全部を扱うスレだから仕方ないってのはある。
どうしても気に食わないなら、自分の好きな個別スレだけを回るほうがいい。
必要以上に嫌韓厨が書かなければ普通に製品比較するだけなんだけどね。
まあ無理か。
めんどくせぇなーオマエら 消去法で残るVectorでも買っとけよw
512M5Pならまだ劣化品に切りかわって無い?
M5Pってついてるのはもう全部劣化版
>>751 サムスンのWAが劣悪なのはコントローラ側の問題だろ
つまり840PROの寿命も他社のMLS以下ということだな
マヌケ君が貼ってくれたデータからいろいろ分かって助かったよ
MLS(笑) ネトウヨはID変えるのがホントに得意だなw
非の打ち所がない自滅野郎に出来るのは揚げ足取りだけになったか
プレクは結局M3Proが一番良いんだな
>>769 みんなにあぼーんされること確実なカキコ内容であることは自覚してますから
MLS マルチレベルシール
>>771 今、M3Pなんだがメモリ増やして色々とな…
TLCって、ユーザー側になんかメリットあんの? 製造側のコスト面で美味しいだけじゃないの? いまのところ、 一部数パーセントのベンチマーク向上がみられて、耐久信頼性は数十パーセント落ちてるってことでいいのかな? 勿論、それでも耐久性の理論値的には数百TBなんだろうが… あんまり、値段が大して変わらないなら旨味なくね? 容量単価がMLCの六割とかなら、話らまた違ってくるだろうが
数が出て枯れてきたらコストメリットが出てくる お試し販売期間中は人柱の快感を味わえる
どんなに容量増やして寿命を先延ばしできても保持期間は間違いなくMLC>TLCだからな。 容量増やす手段としては最適なんだろうがやっぱり基本的には製造側にしかメリットなさそうだよな
TLCの耐久性は本当に低いのう サムスンに続いて、プレクでも採用(東芝TLC)が決定しているが 大して安くもないし、悩ましいことよ
心配しなくても今後の新製品は全部TLC化していくさ そうなると、耐久性はTLC同士で比較することになる ニワカにはわからんだろうが、デバイスの進歩とはそういうもんだ。
コスパ、安心・・・Intel 330 性能、冒険・・・840pro、OCZ Vector ゴミ・・・840、m5pro 現行新製品に選択肢少ないのは事実なんだからサム嫌いならVector突撃しようぜ 俺はIntelでいいわ
店としては「今までと変わらない」と言うのが無難ってところはあるんじゃね? 売れなくなったとも言いづらいだろうし、逆にバカ売れですって言うのも嘘くさいし
ポチりなさい
とりあえず、サムスンとTLCの組み合わせが最悪なことだけは分かった
TLCをNGWordに設定すれば全て解決
TLCのLSIがDLLのDLCでELTだわ
前大阪にPCパーツ見に行ってサムソンSSDだけえらく安いから買おうか迷ったけどスルーして正解だったのね
ID:o9TDuj56 NGですっきりw サムスンの840って、非の打ち所が多すぎるので俺は別のものを選びます
そもそも、ここであまり参考にしてない。
>>778 東芝のTLCなの?
てっきり、IMFTのTLCかと思ったわ
結局、今でも鉄板はM5Pってこと?
>>796 現実としてM5Sもプレクブランドだからなぁw
それだけだと東芝のTLCかどうかはわかんないね
あと、どうでも良いけどToggle2NANDに対応してるコントローラーは
現状サムのMDXだけになるのか
798 :
Socket774 :2013/01/29(火) 21:33:22.22 ID:YJbmPxnR
>840proはIometerでのスコアが著しく低い。=実環境では微妙。 え?なんで実環境? ゲーム用途やシステムドライブに関してはランダムデータを15分間も永続して読み書きする場面なんてのはほとんどない、サーバー用途ぐらいだな >まあ元々チョン製品は、検討する余地すらないが。 感情論で製品を語るな
>>799 感情じゃなく過去の経験から導きだれた唯一普遍の正解だからしょうがない。
悪いがSSDに関係ない話は他でやってくれ
グローバル社会において他国の文化や尊厳を著しく損なうのは国としてどうかってことよ そんな国の企業を信頼できるかって話 反日無罪なんつーのを裁判で認めてるような国の製品なんぞ買いたくなくなるのは至極当然なことだと思うんだが
CFDのSSDチョイスしたほうが100万倍まし
>>797 下の方見ろ
>Plextorが開発を進めているTLC NANDを採用した2.5インチSSD。コントローラには88SS9189-BLD2を採用する。Plextorは、すでにOEM向けにTLC NAND採用モデルの出荷を開始しているという(写真=右)
東芝NAND採用してる
>>803 いいから余所でやれ、余所でやれったら余所でやれっ
>>781 の記事で気になるのは,プレクのやらかしの影響よりも東映のコメント
サムチョン製品なんか恥ずかしくて使えない。 友達には決して見せられない。
おまえSSDどこの製品使ってるの?なんて友達に質問されたら 顔を真赤にしてうつむいて震えながら拳を握り締めるレベル
/二二ヽ ||・ω・|| < オマエんち、サムスンばっかだな? . ノ/ / > オマエんち、サムスンばっかだな? ノ ̄ゝ
そんないた痛い友達要らんわw
こういう韓国をやたら毛嫌いしてる奴って案外チョン製パーツ入の電化製品使ってたりするんだよな 今の時代韓国製を避けることなんて不可能か
知ってたらやれ無いだろw
ねぇねぇ、おまえSSDどこの製品使ってるの? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんなキムチSSDつかってんの? / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねぇ、ねぇったら〜 | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
一度失った信用を取り戻すのは大変だねえ。まあ頑張れよw
>>813 全世界に存在する技術は全部日本が起源ニダ、と思ってる日本人は存在する
ウリは日本人ニダ
俺はIntelでいいと思い始めた
820 :
Socket774 :2013/01/29(火) 23:21:17.14 ID:A+wTtUPx
SSDごときでなぜそんなに熱くなれる?
ウリはにがうりだろjk
天安門事件は中国発祥
かなり高いけど今一番信頼性ある256GはPX-256M3Pかな〜21980円は痛いけど・・・
質問です。うり坊はかわいいのにウリは吐き気がするのは何故ですか
オチョンチョンw
>>811 液晶テレビでも中々いないと思うけど
白物家電までサムスン製品でそろえてたら、逆に凄さを感じると思うよw
どこで買ったんだよwwwって
日本だとサムスン製のテレビって、液晶よりもブラウン管のが数が入ってきてたりして
安テレビでサムスン製ってのは昔よく見た気がする
嫌韓派によってスレが乗っ取られてしまった。 ほんと害悪しか撒き散らさないな……。
空気読まずに自己主張したいだけの人に何言っても無駄 ニュー速+や極東でやってくれりゃいいのになぁ 自分の言いたいこと言えたらそれでいいから スレが荒れようが気にせず、批判されたら逆ギレ 人としてどうなんだろうね
>>830 みたいなことを言う人に限って
スレの趣旨に沿う類のことは何も提示しない。
だから、根拠は言わずに持ち上げて、不利な情報は排除しようとする
ただの工作だと思われる。
サムスンの話題はサムスン専用スレへ、でいいよ。
売れている、買おう、凄いね、という言葉がここや魚竿スレに出る割に、専用スレには情報がなさすぎるし
専用スレがその状態なのに、ここですぐに流れる同じ話をしても無意味だ。
自分と違う意見は何でも工作だの、そういう風に思えるなら病気 確固たる信念があるなら、ツクモとかPCショップの店頭で主張すれば? まぁ大概ドン引きして浮きまくるぞ
>>832 スレに対する話題を提供するでもなく
スレ違いの話を引っ張って
他人を非難する言葉だけでレスを消費するその姿勢は、害悪しか撒き散らさない。
>>830 で言う「空気読まずに自己主張したいだけの人」の姿そのものだよ。
それに、確固たる信念があるなら、言いだしっぺが主張すれば?
「サムスンのSSDが〜」ってさw
>>831 専スレも嫌韓厨に荒らされるから書きにくいだけ。
荒らしてる事実は認めないと、本当に荒らし確定だぞ。
致命的なバグや即死などのトラブルでもあれば専スレも盛り上がるだろうが なにもないんだよな
最近何処の板行っても嫌韓基地外が暴れて機能してないスレがほんっとに多すぎるわ
ふと思ったが、ここ最近書き込みがすごい割りにサムスン派の人もそうでない人も 一度たりとも自分のマシン構成書いたり、CrystalDiskMarkみたいな ベンチソフトのスクショをうpったりとかしてるわけでもないから本当にわけが解せない。 まぁ、ぐぐればレビュー記事あるんだからそれを見ればいいだろと言ってしまえばそれまでなんだろうけど、 少なくともここはSSDのスレなんだから自分で持ってる奴でベンチやってそのデータを出したり それ以外にも使ってみた感じを書けばいいのに、ただ単に大声で応酬すればなんとかなると思ってる馬鹿がいるから本当に困る。
>>834-835 きちんとした情報なら通じるし
雑多なここよりマシだし、掲示板の情報としては専用スレに書かれた方が有益だよ。
買ってない人でも書けるただの言葉じゃなくて
この時点でのIntelやらAMDやらのこの環境下で、XPやら7やら8やらの環境下で、
この速度・このデータ・このツール運用・このSS、e.t.c.のような
具体的な生の情報でなければ意味がないけれど。
>>838 いや、そういう問題じゃねーんだわ。
嫌韓厨が原因で荒れまくってるのは間違いないから。
それでまともな話すらできいてない状況でしょ。
それは認めようよ。じゃないと何も解決せんぞ。
医者はどこだ
韓国叩く俺=正義 という認識だから、場の空気読めないし読もうともしない そういうのは適切な場所でやればいいのに、他人の迷惑考えない プロ市民左翼の演説と全く同レベルに嫌われてるのに 本人は正義の味方気取りだから滑稽なもんだよ
>>837 祭り当時にはちらほら出てたよ。
人柱のつもりで祭りに参加した840だが、少なくとも三台ある120Gもののなかでは最速だな。
殆ど使わないノートに入れてあるから、寿命が尽きることもあるまい。
>>839 ずっと何かに粘着する奴は粘着するよ。
製品だけでなく店舗やらメーカーやら。
でも、このスレでも魚竿スレでも「いいな」「買うか」等の声が常に聞こえるサムスンSSDは
当然売れまくっているはずなんだから
大勢いる利用者が普通に情報と会話を出すだけで
有益な情報で埋まるはずなんだよ。
そして嫌韓厨は雑音のレベルになる、はずなんだけど
何故か
>>837 の言うような状態になっている不思議。
今ここにいる人間だって、昨日からこの話題を続ける人だって
誰もサムスンSSDの具体的な情報を出さない。
あっても専用スレに投下しないで、何故か「荒れているから」と言いながら
荒れているここや魚竿スレに書いて終わり。
>>844 いや、だからそういう話じゃなくて、嫌韓厨が消えてくれれば静まるって言ってんの。
〜なはずなんだから、とか君の想定を言われても、荒らしは荒らしなんだよ。邪魔なのさ。
有益な情報があろうがなかろうが、うんこは臭いんです。
昨日、と或るショップで陳列棚を見てみた。 一番上:メモり専業メーカ品とCFD 2番目:サムスン 3番目:プレク 4番目:intel 5番目:その他 目に付きやすいのはサムスンの高さだった。プレクはちょっと下過ぎる。 在庫量が豊富に見えるのはプレク。今時期だと売れ行き鈍ったか?と思ってしまう。 intelは陳列数が少なくて寂しい。売れてないのか?と思ってしまう。
陳列棚の一般的な使い方 一番上… 憧れゾーン、ハイエンド品など 目の前… ゴールデンゾーン、売れ筋商品 目線より下… 投売り品
一番目につく所にある商品=店が売りたい商品 売れ筋は下の方にあるプレクかインテルだろ
インテルはすごい売れてるからな 安いしとりあえず不具合無いし
>>845 >有益な情報があろうがなかろうが、うんこは臭いんです。
なーんか一気に安い釣りになっちゃったなぁ・・・
>嫌韓厨が消えてくれれば
韓国が日本を好き、少なくとも中立程度にならない限り、2chでは無理ね。
反日教育を施してる韓国の国策メーカーであるサムスンが、日本で好かれようとするのは無理がある。
だからサムスンの話題はサムスン専用スレでやって。
そうすれば他所は静まるから。
新しく具体的な生の情報は出ないのに
「すごいね」「いいね」「買おう」「買った」と不自然に繰り返すだけのサムスンの宣伝も正直、目に余る。
>>850 なんでそこまで荒らしを擁護するのか俺には理解できない。
荒らし行為をした人間以外はね、みんなうんざりしてるんだよ。
邪魔なの
サムスン最高もうんざりしてんねやで
むかし日本は景気が良くて、メーカーは世界中で日本ブランドを売りまくってて アジアも欧州も日本に学べの大合唱だった。 その頃も、韓国は日本を嫌っていたがそれは「日本人は韓国を無視してる、韓国に興味がない」という意見が大半で 事実だれも韓国の反日的な態度に正面から腹を立てることなく、鷹揚にやり過ごしてた。 いま、まるで子供のような態度で嫌韓が暴れてるのは、日本が沈没して目線が同じレベルになってきた ここ数十年の結果なんだよね。 だから寂しいというか侘しいというか、情けなくなってくるよ。
>>851 その手の「みんな」を自分の意見に都合よく、勝手に使うお話はもう聞き飽きた。
それに、みんなw思ってるよ。
邪魔だから専用スレでやって、とね。
>>854 うん、だから俺も君も、嫌韓厨のスレ荒らしは消えてくれ、っていうことに関しては同じ思いなんだろ?
まさか荒らしがいて当然なんて言わないよなw
>>855 片方だけを消したい、宣伝だけのサムスン厨には一切触れない君とはちょっと違うかな。
>>856 食い下がるねぇ。
まあ君が嫌韓厨でも荒らしでもない中立者なら俺は君に同意するよ。
>>857 猫を追うより皿を引け
嫌韓追うよりチョンを引け
嫌韓大多数、チョンマンセー極少数だったら引くのはどっちか分かるだろ
専用スレに帰れよ
喧嘩売るほうが一方的に悪い見たいに言うけど喧嘩買うほうも結局同程度でしょ どっちの話が正しいとかもうそういうレベルじゃなくなってる 確かに根拠示さずに否定するやつはどうしようもないけど そんなのに付き合ってたらいくら時間があっても足りない 売り言葉に買い言葉ってやつ
とりあえず嫌韓はスレチなんで他でやれ サムスンSSDの話は別にスレチなんかじゃない、おかしいのは関係のない嫌韓の話題を出して気持ち悪いほど否定しだすネトウヨの方 見てて邪魔だから+やニコニコでやってろ
+板での頻出単語を自作板でのNGワードに設定すれば問題な・・・レスが飛びまくるな!
街宣右翼と同じだな 自分で荒らして隔離の流れに持っていこうとする
もうめんどくさいから メーカースレがあるところは全部そっちいけ
目当てのメーカー以外はどうでも良いわ ステマ出張しないでくれればな
>>867 メーカーと言わずに製品と言えば、もう少し穏やか。
>>865 マイナーなSSDしか残らないじゃないかw
OSの入れ替えってなんどもして平気? インストールのファイルコピーが時間かかって面倒だから 64Gくらいの安いSSDを検証用に買おうかと思ってる
アンチウィルスソフトが数百MB/日くらい書き込んでるらしいんだけど、 これHDDへ移したほうがいいの?
それっぽっちの書き込み気にしてどうすんの
アンチウイルスなんていれんな 男はノーガードだろ
俺は買わんけど、Samsungは安いというはっきりとした購入理由があるからな 今はアレだが、またそのうちキャッシュバック始まるからそのとき買えば プレクの半額くらいで買える
価格以外求めてねーってこったな さっさとチョンの税金からしぼりとった金でキャッシュバック予算作って 日本人に安売りしろよ 840が3000 proが5000のVISAギフトカードになったら買うから
性能さえ良ければ問題無い。嫌韓てうぜぇ。 そう思って反発していた時期が私にもありました。 今は性能で選んで行った挙げ句に悟ったわ・・・ 作り手の人間性が製品の品質を左右するのだと。
ネトウヨの人間性が腐ってるのは言うまでもないがな
そにての話はピュアAVスレなら聞いてくれるからここですんな
/二二ヽ ||・ω・|| < オマエんち、サムスンばっかだな? . ノ/ / > オマエんち、サムスンばっかだな? ノ ̄ゝ
>>870 平気ではない
W8でVHDブートを試してみても良いが簡単ではない
>>845 ウンコ臭いのはサムチョンだから仕方無いじゃない
>>879 酷い…
鬼にも程がある…
もしそんな虐めが流行ったら((((;゚Д゚)))))))
昔「やーい、おまえのかーちゃんでーべーそ」 今「やーい、おまえの家電さーむーすん」
ネトウヨの妄想ははかりしれないな そういえば韓国ロケット成功したみたいだね、ネトウヨざまぁw
おそロシア
ワロタw
ボタン押しただけかw
165 名前:Socket774@苦節13年[sage] 投稿日:2013/01/30(水) 16:47:30.90 ID:MhFEpVrc
>>158 は?
それは原料だろ
韓国は原料じゃなくてロシアとイタリアに作ってもらってんだぞ
韓国がやったのは簡単な土台と先端部分と発射装置ポチっだけ
日本なんか一から作ってるのに…
っあ…
在日には通じないか
チョンだのなんだのは特亜板でやれや。 PCだのスマホだのの世界でコリアフリーがいかに困難かわかってんのか?
ロケットは知らんが PCパーツは 基本部分を米が発明、開発し 台湾がそれを使った製品を製造し、 韓国が安価に量産し、 日本人が起源を主張 という流れをよくみる 何で日本製使わないの?とか そのパーツ日本製ねーから、っていう
戦争して絶滅させればいいと思うよ
>>889 最近の若いモンは「電子立国 日本の自叙伝」とか知らんのだろうな。
日本の半導体産業はアメリカ製品の丸々パクりで立ち上がったんだわ。
たまたま光学系と印刷系の技術は優れたものがあったので、フォトリソグラフィとか製造系プロセス技術の
アドバンテージを活かした大量生産で一時期シェアを伸ばしただけ。今の中韓と同じような立場だよ。
>>889 韓国ではなく中国だろ
メーカ製PCはMade in Chainaって相場が決まってる
スレ違
急に日本に公害汚染から日本に避難して里帰りしてない在日中国人が沸きだしたな
>>889 とか中国のコピペじゃねぇかw
なんでも起源主張するのは中国と韓国
お前ももう書くなよ…
>>889 おまえらさ、ネットなぞまったくやらん一般のジジババにも滅茶苦茶嫌われてるぞ。
韓国人に生まれついた=日本人を見下す権利を持って生まれた。 シナもそうだが、こんなクズな精神構造してる連中と、普通の人間と人間の
付き合いなんぞ出来ないさ。
シナはシナで、「(米はやったのに)何故、中国は核兵器を日本に対して使ってはいけないのですか?」なんてふざけたことを一般人が議論
してやがるし。(中国人というより漢族だろうけど)
特亜3国のキチガイ連中には、「自分は人間で、相手も人間だ」っつー基本的な当たり前の意識が欠落してる。
>>896 ありもしない技術を、他国を見下してまであるかのように見せる、自画自賛大好きの日本人の美しい文化など、くそくらえ
嫌韓も韓国ゴリ押しも向きが全く違うだけでやってることは殆ど一緒なんだよな・・・ いがみ合うのは勝手だけど、やるなら別途スレを立てるなりしてここから出て行って欲しい。 最近、新しくSSDをIYHしようとして覗き始めたらこの有様だしさ・・・
ネトウヨの脳内は99%の韓国と、1%の日本でできてる 格言だね
基本的に米国・日本が工場もってかねーと韓国 中国は製造すらできねーじゃねーか 液晶パネルも6年前に中国韓国で製造開始してからウリジナル発揮していつのまにかLG IPSなってるし 最近中国というか台湾が養ってきた技術で表でてきたけど中韓はパクることしか考えてねー
>>889 i4000シリーズはビジコン(本社は秋葉原にあった)のカスタムチップだろorz
その中のi4004のレジスタ設計は日本人
>>898 加害者と被害者がやってること同じ、とな?
SSDスレなのにSSDから脱線してるという意味では同じだな
>>903 intelCPUの基礎の基礎たる一番最初のintelCPUのi4004が日本人の設計も入っているということを
知らないで日本人バカにしてるのなんてKoreanかChineseだけだろ
だから全部が全部、日本が起源ニダ、と言ってんのがアレだと言ってんだよ 4004でWindows 8が動作するとしても、他の部品は日本が起源ニダ!なわけがなかろう
>>903 >>906 俺も島さんのこと書こうと思ったけど、冗長になるのでやめといた。
でも「PCアーキテクチャ」に関してはアメリカがずっと主導してきたことは間違いじゃないと思う。
で、それを魔改造し続けてきたのが台湾(VLバスの悪夢と今でも思い出すw)で、台湾が
生産工場として使ってきたのが大陸、だよな。
PCアーキテクチャ関連技術で日本発祥のものは思いつかないけど、フラッシュメモリーの
分野で東芝がずっとリーディングカンパニーだったことは事実。だけどエルピーダが迷走した
おかげで、DRAMの生産規模では集中投資した韓国に負けたし、フラッシュメモリー分野
でも「量」では負け戦を続けてきた、という認識なんだが。
朝鮮朝鮮うるせえ 自分の国の掲示板でやれ
これ触ったらアカンやつやで
朝鮮人はステマする気無いなら専スレに行けよ。 どうしても総合にレスしたいのはステマ目的だからだろバカw
てか、何でもかんでも日本が起源なんで主張してる奴いるの?
>>912 朝鮮人の妄想だろ。 初耳。
もう、Part151は荒れたまま流しちまえばいいよ。 いまさらどうでもいい。
>>912 一度も見た事無い
韓国人と中国人ネタならあるけれど
単にそれの改変コピペだろ
チョンがやたらと必死なのはウォン高が本格化する前に少しでも在庫を捌いて数字を増やしたいから? 発展途上国に産廃や廉価版ばら撒くだけじゃ追いつかなくなった?
TLC全盛になって、粗悪品だと数か月で壊れるのがデフォになるなら HDD回帰の流れさえ出来る可能性ある
その辺はそのうち時間が証明してくれるだろう
だったら東芝製買っておけばいい話で。
耐久テスト、急速に不良が増え始めたな 予備領域を壊す段階に入ったな 840 128GBは予備領域8GBか 予備領域ほぼゼロのSSDよりはこれから粘るか
わかったわかった。 サムスンの840が一番いいってことにしといてやるよ! コレで満足なんだろ? サムスンは世界一()
何年か前のOSだけでキツキツ状態になってた頃なら書き換え回数どんどん増えていったけど 今の容量だとOS入れる分にはそんなに回数増えないし今後も容量は増えていくから問題にはならないだろ
>>919 予備領域の計算間違えてるよ
だいたい予備領域ゼロのSSDなんて存在しない
どうせNANDはあと2回のシュリンクで終わりだけどな もうトラップされる電子の数が80個レベル 3-bit MLCで1ステートあたり10個 電子が10個抜けたらステート不良 あと2回シュリンクで5個、更に2回進めたら電子2個 絶縁膜を消耗させた後はECCで押さえ込めるレベルじゃないだろう、記録保持期間も 3D NANDかReRAMに置き換わらなければならない Micronの3D NANDは1万個トラップされると言ってる
HDDもSSDも技術革新を待つのは辛いお……
2.5''HDDも9.5mm厚は1TBでもう数年進化が止まってるよね
その頃には次が来るさ キュービックなんちゃらとかあるし
【速報】 韓国、安倍のせいでデフォルト危機、またIMFに土下座
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359555989/ 韓国、安倍政権の円安政策で金融危機、韓国民大量失業へ
「韓国政府は外国為替市場に介入しなければならない。円・ドル下落に積極的に対応しなければ韓国は再び金融危機を迎えかねない」
ベストセラー『貨幣戦争』シリーズの著者で為替相場専門家である宋鴻兵中国グローバル財経研究院長が27日、本紙との電子メールインタビューで投げかけた警告だ。
彼はインタビューで「いま同じ速度でウォンの価値が上がれば企業は輸出競争力低下、国民は失業率上昇の苦痛を抱え込むことになり、資産価格バブルが拡大し金融システムが崩壊する危険がある」と話した。
宋氏は特に「円安のため日本と中国の間に大々的な為替相場・貿易衝突が起き、その間にサンドイッチのように挟まれた韓国が大きな衝撃を受けると懸念される」と指摘した。
――最近の世界の為替市場をどのように評価するか。
「戦線が明確になった。米国・欧州・日本を中心にした先進国と中国・ブラジル・ロシアなど新興大国間の対決だ。
金持ちの国(先進国)が通貨を必要以上に刷り自国通貨を弱めた。彼らは貧しい国(新興国)の犠牲を対価に自国経済を回復させようとする。
新興国はこれを素直に受け入れないだろう。結局今年2つの勢力間の為替相場戦争が火を吹くだろう。世界全体が為替戦争に包まれるものとみられる。」
――ウォンの上昇速度はどれほど深刻なのか。
「速度を調節しなければ遠からず危機が迫る水準だ。円の下落は輸出国である韓国の経常収支を悪化させる。
ドル安はドルでいっぱいの韓国の外貨準備高の価値を落とす。この3つの要因が結合すれば韓国の内需市場は投資・消費・雇用がすべて落ち込むほかない。」
韓国中央日報 2013/1/28
http://japanese.joins.com/article/444/167444.html?servcode=300§code=300
はいはいNGNG
>>908 フラッシュメモリーは東芝がリーディングカンパニー! (涙声
wwww
サムソンのSSDを買った次の日から、パンストを被ったような顔の女に言い寄られて困っています。