【2013年】Haswellが出るまで待ち続けるスレ Part5

◎、○、△の意味は信頼性

■Haswell
-CPU部
　◎3Dトライゲートトランジスタ採用
　◎製造プロセス:22nm
　◎AVX2、FMA3、BMIなどの拡張命令に対応
　◎上位製品はTBやHTTに対応
　◎ソケット:LGA1150(メインストリーム) / LGA2011(ハイエンド)
　◎デュアルチャネルDDR3/3L-1600までネイティブサポート
　○対応チップセット:Z87/H87/H81/Q87/Q85/B85
　○VRMの組み込み
　○待機電力を1/20に減少
　○メインストリーム向けに2〜4コア、ハイエンド向けに8コアのラインナップ
　○TDPはメインストリーム向けが35W、45W、55W、65W、77W　ハイエンド向けが100W以上
　○IvyBridge比でIPC10%以上向上

-GPU部
　◎GT3、GT2、GT1の計3種類
　◎DirectX11.1サポート、4K解像度対応
　○GT3はモバイル向けのみでデスクトップには提供されない
　△EU数はGT3が40、　GT2が20、　GT1が10
　△GT3はHD4000比で50〜100%高速 / GT2はHD4000比で15〜25%高速 / GT1はHD2500比で15〜25%高速
　△GT3はCrystalwell(GPU用メモリ)搭載

-他
　◎開発はオレゴン州ヒルズボロチームが担当
　◎CPUクーラーはLGA1156や1155と互換性有
　○Thunderboltサポート
　○Z87はSATA3.0を6本ネイティブサポート、他は不明
　○チップセットのシュリンク(65nm→32nm)により平均消費電力50%減少
　○Haswell-E用のLGA2011ソケットはIvyBridge-E以前のLGA2011ソケットと互換性なし

-FAQ
　発売日は？ → Haswell→2013年Q2(4月〜6月) Haswell-E → 未定
　6コア出る？ → メインストリームでは多分出ない
　コアとIHSの接合は？ → まだ分からん
etc…

■前スレ
【2013年】Haswellが出るまで待ち続けるスレ Part4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1354838066/

>>1
乙 2get!!

いよいよ盛り上がってきたな

蓮！

GT3のシェーダ性能は5倍というのが本当であれば1300MHzで2TFLOPS相当か
GTX650の2.5倍
パネェ

■「Haswell」の最強の武器「統合電圧レギュレータ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121226_580154.html


■Intelの「Ozette」チップからHaswellまでの電圧レギュレータ統合の道のり

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121227_580258.html

しかし相変わらずドライバはgdgdといういつもの様式美

http://www.fudzilla.com/home/item/29933-top-richland-28nm-apu-is-a10-6800k
ロンチが6月になるなら少し早めてくれるかも

とりあえず


■通常版
　MN 　コア/スレッド　CPU定格/TB 　 GPU定格/TB　 GPU名　 L3.　 TDP　 値段　 発売日
i7-4770　　4C/8T　　 3.40/ 3.90GHz　 ???/1200MHz　HD4600　8MB　84W　 $???　 2013/Q2
i5-4670　　4C/4T　　 3.40/ 3.80GHz　 ???/1200MHz　HD4600　6MB　84W　 $???　 2013/Q2
i5-4570　　4C/4T　　 3.20/ 3.60GHz　 ???/1150MHz　HD4600　6MB　84W　 $???　 2013/Q2
i5-4430　　4C/4T　　 3.00/ 3.20GHz　 ???/1100MHz　HD4600　6MB　84W　 $???　 2013/Q2

■倍率ロックフリー版
　MN　　コア/スレッド CPU定格/TB 　 GPU定格/TB　 GPU名　 L3.　 TDP　 値段　 発売日
i7-4770K　 4C/8T　　 3.50/ 3.90GHz　 ???/1200MHz　HD4600　8MB　84W　 $???　 2013/Q2
i5-4670K　 4C/4T　　 3.40/ 3.80GHz　 ???/1200MHz　HD4600　6MB　84W　 $???　 2013/Q2

■省電力版
　MN　　コア/スレッド CPU定格/TB 　 GPU定格/TB　 GPU名　 L3.　 TDP　 値段　 発売日
i7-4770S　 4C/8T　　 3.10/ 3.90GHz　 ???/1200MHz　HD4600　8MB　65W　 $???　 2013/Q2
i5-4670S　 4C/4T　　 3.10/ 3.80GHz　 ???/1200MHz　HD4600　6MB　65W　 $???　 2013/Q2
i5-4570S　 4C/4T　　 2.90/ 3.60GHz　 ???/1150MHz　HD4600　6MB　65W　 $???　 2013/Q2
i5-4430S　 4C/4T　　 2.70/ 3.20GHz　 ???/1100MHz　HD4600　6MB　65W　 $???　 2013/Q2


■超省電力版
　MN　　コア/スレッド CPU定格/TB 　 GPU定格/TB　 GPU名　 L3.　 TDP　 値段　 発売日
i7-4770T　 4C/8T　　 2.50/ 3.70GHz　 ???/1200MHz　HD4600　8MB　45W　 $???　 2013/Q2
i7-4765T　 4C/8T　　 2.00/ 3.00GHz　 ???/1200MHz　HD4600　8MB　35W　 $???　 2013/Q2
i5-4670T　 4C/4T　　 2.30/ 3.30GHz　 ???/1200MHz　HD4600　6MB　45W　 $???　 2013/Q2
i5-4570T　 2C/4T　　 2.90/ 3.60GHz　 ???/1150MHz　HD4600　4MB　35W　 $???　 2013/Q2

日本では滅茶苦茶高い値段にされそうだ…
AMDが安売り攻勢をかけるだろうけど性能差がありすぎる

今回は省電力を謳っているから価格しだいで
AMDに流れるよ

GT3搭載モデル、かなり遅れそうだな

intelから送られてくるSharkbayサンプルをテストしてるんだけど
BIOSがグダグダで、これでどう評価をしろと！(ノ｀Д´)ノ＼ｶﾞｼｬｰﾝ

しかもうちはノートPCしか作ってないのにデスクトップ版のHaswell
まで一緒に送ってくるしヽ(`Д´)ﾉ

円安傾向だし、SandyやIvyと同等という訳にはいかないだろうな

>>13
SONYか？
Wacomデジタイザー搭載のDuo11後継機宜しく

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　　 　 　 　 　 /::::::::/　　 ';:::::::::小、　　　　 　　　　　 ,{:::::::::: |　　　 ヽ ::::::::,
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　　　　　　　　／.: : / : : : 〃 : : : : : ', : : : : :､ :.／⌒ヽ　　あずにあずにゃああ..っあっあっあんあんあん
　　　　　　 ／　.: .:/: : : : :.li : :∧ : : :|: : : : : : （＾ν＾　）））はっはっはっはっふぅはぁはぁほぉ〜〜〜
　　　　　/. .: : : :∧.: : : : :|i :/_ノ',: :.ﾊ: : : : : : : /⌒ヽ< 　　んっはぁ！んぁあんあんおっふぅはぁはぁんんー！！
　 　　　,′/ : :./　! : : : : ｌｉ/　 　 V　ヽ. :: : : /　/　ハ ヽ　あっふぅんおっおっおっおああ..んっ！ふぁっ！
　　　　　 l : : :ｌ 　ﾚ'ヽ: : :/　´,ｨ ._c-､ii＿_i;i./　/　　　ｲ ））ああいっちゃういっちゃうイっちゃうう..！！！
　　　.i : : :| : : :! ,ｨ示､',: l{　 .（（ヾ.__,､＿＿__,,/　　　//'゛ : :＼
　　　 }l ､ :l : : :〃ir'ﾞ,ﾊ V　　　 ゝ- ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ　　 // .＼: : : : :＼
　　　 .〉:.V : :从｀ `ｰ´　,　 　 　.ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ/　　　〈〈　　 ヽ : : : : :＼
　　　 ,′:l :/ : :.',　""　 　 ___r'"￣￣￣￣　　　三,　三三i＼: : : : :
　　　/.:. .:|/.: : : :ｉ 　 　　/ー.i　　ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ　 ＼: : :
　　 .,' : : :ｲ.: : : :人 　 　 l/ 　＼ ＼　 　　ｲヽ: : :./　　　　　　　　 ＼
　　　: : :/}l : : : l : iヽ　　 `　ー ´　 　／ /　|: :./｀ー‐' ¨￣｀ヽ
　 .,' : : /　| l : : | :.l　　,＞ 　　 　　　　／　　}l∧　　　　　　/ 　',　
　.'ｉl: :.{ 　 |卜､.:l :.|-‐´ .i　　|',￣　 ／ 　 　 /　 ',　　 　 　/ 　 ハ
　 .ヽ､_　　 |ﾉ ∧l :.|　 　 l　　| ヽ ／　　　　/　 　 :　 　 　,′ /　 {
　 .／　　　　 |　ヽ:|　 　 |　　', /V{ヽ　 　 /　　　　〉 　 　ｌ　 　 　 |
　/ｌ:. :.|　　　　|l　　 　　　l　　 Y}__ {　 ＼/ l　　＜´ 　　　| 　 　 　|

コミケ始まったからハイになるのは分かるが、無関係のスレでは自重しろ

橋シリーズで新しいCPU出しても新しいチップセット買ってくれなかったもんだから、
次の井戸シリーズでは、新しい○○って理由を付けまずソケットを変えてCPU＋チップセットで儲ける。
つつけざまにやるとあまりにミエミエなので１回休みを入れて、渇望感を煽り、
次の空シリーズで同じ手を使う・・・
チックタックならぬ、moneyザックザック戦略


なんてのは、いかがでしょうか？


ガンガレAMD

>>13
いやタフとかレッツ作ってる超赤字会社です。

アンカー間違えた！
>>13　じゃなくて　>>14

ＧＴ640くらいあるんかね？4770

>>19
あっ・・・（察し）

7W版HaswellでファンレスLet'snote出したら買ってやんよ

レッツはめげずにハイスペ＝通常電圧版を維持して欲しい

買ったことないけど
レッツのスタンスは支持する。

かの国に最初に進出したのは確かおたくだったよね
救済とかしたくないから、自分で立ち直って下さい

>>5
どうやったら、あの構成のGT3がGTX650越えになるんだよ。

タダでついてくる内蔵グラボごときが、もしかしたらハイエンドに勝てるかもって思える発想が凄い

GT640並みになれたらよくやったってとこだろ＞GT3

なんだよ、久しぶりに来てみりゃ、6月に延期かYO！

いくらiGPUを高性能化しようとしても超えられないUMAの壁があるからな。
iGPUでミドルレンジdGPU並みの性能が得られるなら、dGPUをVRAMレス
(GART使ってメインメモリをVRAMとして使用)にしてローコストかつ高性能
なんて事も可能って話になるが、そんなわきゃーない。

TDP77wか…

Haswellでソケットが変わるのは
>6　の電源関連の大きな改変が主な理由じゃないのか

俺らは�hが倍になったって倍以上回ればいいし
CPUにマッシヴなパワアが欲しいんだよな
糞テルは何も分かっちゃいない 何も

CPUの性能どれくらいあがるか楽しみだ

インテルが10％と言うのならアプリレヴェルで5％くらいじゃね？
どうせ体感出来るものじゃないしどうでもいいな
メインはGPUの性能アップだろ

>>34
定格でSandy→Ivy程度の上昇に留まると予想。
大きな変革はない。

もがいてるAMDを見ても分かるようにx86、x64の高速化は
クロックを上げる以外、ほとんど限界に達してるじゃないかな？
まあ、クロックも4GHz前後で限界なんだけどね

>>13
社会人のくせにアホそうな文章だなおい

>>38
こんな社員が多いからプラズマディスプレイ投資し過ぎて
大赤字出し、家電とスマーフォン連動なんて陳腐な発想
しか出来ない、大量リストラして再建するんだろ
P工作員が自社製品売る為必死だなと言いたくなる

CPUは限界が見えてもそれ以外のパーツは限界が無い
グラボにDDR4にSATA ExpressとかNVM Expressとかetc.
8シリーズマザボは現時点での最適解でWindows8チューンされているので買い換えるのは
蓮がラストチャンス
これを逃すと再来年の空まで待たないといけなくなる

釣っれるかな　釣っれるかな　はてはてフフー

>>36
何をもってそういう予想を立ててるわけ？
アーキテクチャが大刷新なのにその程度の変化に留まるわけないだろ

>>39
マネシタ○○産業の神髄は「イタコナ」ですから（ｗ

DDR3-1600っていうのが残念な感じ

メモリの帯域を上げてもアプリの実行速度が大して速くならないことはLGA2011と比べりゃ明白でしょ

>>13
パナソニックに通報しといた
御宅の社員さんが書き込みしてますよと

>>42
そいつ最近ivy買ったばかりだから性能上がって欲しくないんだろw

メモリの帯域上がればiGPUは恩恵あるだろ

x264がAVX2対応で速くなればいいです
それ以外は特に望んでません

ベンチまだかなあ

GPUは、基礎能力が上がるし、↓の通りボトルネックも解決されるから順当な改良だと思う。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121226_580154.html

　「Sandy BridgeとIvy Bridgeでのバスの問題はメモリコントローラとリングの間にあるのではなく、
コアが最低周波数に落ちて電圧が下がった時に、リングバスの周波数と電圧も下がり最低の帯域になってしまう点にあった。
そこで、Haswellではコアとリングバスを完全に分離した。CPUが低電圧で低周波数で走っていても、
GPUはリングバスの周波数と電圧を引き上げて、必要なだけのデータ転送ができる。
その時も、CPUの電圧と周波数は上げる必要がない」とIntelは説明する。


浮動小数点演算に重点を置いて伸ばしていく方針だからCPUの性能アップとしてはAVX2、FMAが目玉。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0410/kaigai435.htm

Intelは、マルチコア性能だけでなく、シングルCPUコアのパフォーマンスを今後も伸ばす。ただし、従来とは違う方法で。
CPUの整数演算と浮動小数点演算の性能のバランスを取って、新しく最適化されたソフトウェアだけでなく、
既存のソフトウェアの性能を上げるのが、2002年までのアプローチ。
それに対して、2010年以降の方向は、SIMD(Single Instruction, Multiple Data)型の浮動小数点演算の性能にフォーカスし、
命令セットを大きく拡張する。また、2005年以降から進展してきたマルチコア化も継続する。

一月に蓮の続報くるようなイベントあったよね

>>46
お前最低
チクリとかないわ
それでも男？

＞発売日 2013 Q2
最長でもあと半年待てばいいんだな

残念！さやかちゃんでした！

>>53
チクリとか小学生の発想かよw
お前が、周りから影で無能とかガキだの言われてるのがよくわかる
オシメがとれたらまたこいやチンカスw

チクリ野郎は地獄に落ちろよ
つか匿名で調子コクとかありえんて

お前も匿名で他人を「地獄に落ちろ」とか相当調子コイてるんだが

Haswellの話をしようジャマイカ

>>58
あ？やるんかオラ

13Q4までにhaswellのceleronは出ないようですな

>60
やりませんよ
やる意味もないｗ

つーか２１２０Tを使ってるんでhaswellのセレがくる
来年秋以降が楽しみ(>61)

初めてのFMAだからな。これだけで２倍速くなる。
メモリーのバンド幅がネックになるが、いろいろ改良されているので少しは期待できる。

>>57
そういうお前こそで、匿名で地獄だの男だのバカだろマジでwwwwwwww
最初に男らしくとか言い出したのはお前だから
まず自分の住所とか電話番号か住所書いてみろや。いますぐ突撃してやるわマジで

一番最初に仕掛けたのはチクリ野郎だろ
個人情報が欲しけりゃまずそいつに乞えよ

よくわからんのだがIvyより少し性能上がって消費電力も下がるってことでいいのか？

最後の自作用CPUだからとにかく買えや

>>67
それどういう意味？

>>68
買ってもらえないと>>67の父親の会社が倒産

Intel Haswell to Incorporate Integrated Voltage Regulator
http://wccftech.com/intel-haswell-incorporate-integrated-voltage-regulator-320-phases-onboard-chips/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Wccftechcom+%28WCCFtech.com%29

>>67
いつの誤情報だよ

北森瓦版 - “Haswell”世代のPentiumは2013年第3四半期に登場する
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6447.html

>>70
なにこの伝言ゲームｗ

Haswell以降のマザーからは、CPUソケットを取り囲むVRMと大きなヒートシンクも無くなるのかな？
もしそうならMini-ITXにメモリスロット4本積める様になるな

>>74
いくらVRM内蔵されたとは言え安定した電圧は必要なので無くならないと思われ
まだ８シリーズマザボが影も形も見えない段階なので推測にしか過ぎないけど

VRMって電圧を安定させるための物だろ…
少なくともCPUを取り囲むようなのは無くなるんじゃねーの
メモリとかチップセット方面のVRMはマザーに残るだろうけど

ＧＴ２がＧＴ640くらいあれば、ＦＦ１４のＬＯＷでも快適なんだがな。

CPUの処理能力向上はIPCの10%程度に期待は抑えておいた方が無難だと思うけどな
初めからAVX2やらに対応しますと明記するソフトなら2倍の夢を見てもいいけど
CPUの処理は元々並列しにくいわけで、そもそも並列できるなら別スレッドで他コアに流してもいいジャマイカ

AVXはおまけでSSEも速くなったからまだあんまり使われてなくても意味はあったけど
AVX2が普通に使われ始めるようのはどれくらいかかるんかね

省電力志向も結構だが、ファンが必要なくなるくらいでないと有難味は薄いな

RAMも安価なんだしVRAMオンボードで搭載してくれよ
そうすりゃ多少なりとも性能向上するしさ
もう共有してコストダウンする必要ねえだろ

SIMDとマルチスレッドは異なる概念だが

いよいよハスウェルが市場を制する年がきますね

早いうちからAVX2に全力で対応してくるアプリなんてx264くらいなもんだろ
おれはx264のAVX2対応ビルド出たらHaswell買うつもりだけど

rc-rockheadにGPUのOpenGL使うビルドあったと思うけど
あまり速くなってなかったような

264エンコはSIMD整数演算の速さが肝だからな
SIMD整数演算的にはSSE2以来の大飛躍のAVX2は期待大

http://blog-imgs-33.fc2.com/r/i/g/rigaya34589/x264_speed_asm.png

そういやH.265どうなったんだろうな

凄まじく漂う性能面の頭打ち感
そら省電力の方に舵取るわな…

確かにもう普段使いじゃ性能面でそんなに不満がないもんね、
せいぜいベンチ見てニヤ付くくらいかな。

CPUでる度にこれ以上の性能いらんとか言い出すな

w

>>87
そういやそんな話しあったね
もうエンコやってないけど、当時開発してるとか見聞きした覚えあるわ

ベンチエンコゲーム以外でsandy買い換える必要ないだろ

当時は深く考えなかったが、sandy2500kを買った俺はいい選択だったな。
cpu性能が5割増しぐらいになってから買い替えを考える。haswellの次あたりか。

イスラエル先生の次回作にご期待ください

まさかTMSCがプロセスで遅れるとは、おもわなんだ
AMDもNVIDIAもこの投資を進めていくとなると、ハイエンド分野は大変だな

c2dから、別にCPUの性能に不満はないが

2013　はずにゃんの年　age

むしろintelのファブ開発がえげつないんだよ、なんだあれ

来年DDR4登場すれば対応マザーが販売されるのだろうか

インテル のハスのデキ
名前欄に !omikuji !dama と入れると。。。

どや！

>>100
そっちはあまりアプリの速度向上に貢献しないので空まで無視してOK
問題はSATA ExpressとNVM Express
空が出るころになればSATA Express商品で始めるだろうし、NVM ExpressもOS組み込みで対応するでしょう。
ただし、古いOSでは対応出来ない
SFF-8639もあるけどこっちはエンタープライズ向けかな？
デスクトップ向けでは2GB/ｓのSATA Expressで十分

凶ならHaswell販売開始まで全裸待機

大吉なら春にGT3のMoDTマザーが出る気がする！

サンディーからだとCPUはどれぐらい延びるかな。
買い換えとなるとケース、電源、SSDも一新したいな

ケースや電源まで変える必要はないな

>>107
前の余った部品処分するためいつもまとめてジャンクpcとしてうってるのさー

中吉以上ならお年玉の予算で正月にivyマシン買っちゃう

>>109
さようなら

>>109
卒業おめでとう

あけおめー
新年だけどもうでたー？

今（ファウンドリを）出ました

haswellタン早く来い！

intel社内でA社って言ったら、前はAMDだったけど、今はARMだそうだしねえ。
デスクトップPCの出荷数をタブレットが越えたし。

コンシューマーの、リビングに置かれてるようなノートPCは全部タブレットに変わるだろう。
新しい市場なんだから、そりゃ取りにいきたいよな。

PCが終わったと言うより、PCが新しい形態に変化しつつあるんだろうな。

Haswellのベンチが待ち遠しい

>>115
ビジネスでも営業職はタブレットで十分だしな

どっかの記事でお偉いさんが、これからは
デスクトップPC = トラック
タブレット = 軽自動車
になる、っていってた

しかし、軽自動車はそれ単品でも使えるけど、
タブレットは結局、母艦となるPCがないとダメな点が違うと思うんだが・・・。

>>118
デスクトップPC = 空母
ノートPC = 軽空母
タブレット = ヘリコプター
スマホ = 戦闘機
になりそうだ

タブレットは別になくてもいいしなあ

もうノートでいい、って人たちが多くて
それらの人たちはタブレットの進化に伴って「タブレットでいい」になるのは確実だろうと思うよ

PCテクノロジートレンド 2013 - PCパーツロードマップ編〜将来CPU/GPUから各種チップまで
http://news.mynavi.jp/special/2013/trendspring/index.html

タブレット要らんよね
スマホで十分すぎる

ベッドでアニメやエロ動画見る時くらいしか使い道ないわな＞タブレット

機能的にはスマホでいいけど画面サイズが小さすぎて
用途によっては使いにくいからねー

モバイル用途にはスマホや７インチタブ
家・職場ではノートや１０インチオーバータブレットで充分。
（家族や会議とかで大型画面が必要なときは液プロとかに外部出力させればいい）
デスクトップでなけりゃどうしてもダメなのは自作民だけだなぁ　orz

>>121
元旦からこれだけの内容とボリュームとは驚き
自作辞めるとこの手の話しから遠のくからやめられないな
来年も執筆期待

外でスマホ、家で軽い用途はタブレット、重いのは自作機になってる
ノートが自作機と役割被って使わなくなった

俺も3万のPentiumノートパソコンを買ったわ
個人的に自作するならハイスペ一択だな
そうなると18万は欲しい
つまりそういうこと

デスクトップはオタを除いて箱ばっかでかくて邪魔だし
移動させるのも困難でイラネってのが一般的認識になってると思うけどね。

>>119
その中ではノートがいらなくなる可能性が高い
ただし現時点ではU24みたいな非ウルトラブックのモバイルノートが
windowsタブレットと比較してまだまだコスパが高い
来年ワンチップのHaswelとvalleyviewが出てからがタブレットの本番だな

>>129
初めて部屋に来る人はかなりの割合で自作機の大きさに驚くね

でかいPC=古い昔のPCって認識の人も結構多い

>>131
ケースの大きさではないのかね

まあもともと普通の人はノートパソコンしか目に入ってないだろう

Mini-ITXくらいだったら反応も違ったかもしれないね

>121

う〜む
i3は相当先になりそうなのか
だったら正月休み中に組んじゃおうかな
どうしよう

相当先ったって６月だべ？

ああ、i3か。スマンコ

まずビジネスとコンシューマーを分ける必要があるよね。

たとえばコールセンターへの大量採用で、
デスクトップにコスト面の有利性があれば採用される。
ここは残ると思う。
ハードユース層もデスクトップ。ただ、全部合わせても、せいぜい10パーセントくらい。

ビジネスマンはノートユースでしょ。
タブレットも入ってくるだろうけど、何十通ものメールをソフトウェアキーボードで打つのは無茶なんで。

コンシューマーだと、ネット閲覧にしか使ってない人が大半なんで、これはタブレットでいいって話になる。
数億台のビジネスチャンスを逃すのは、intelに取って、おいしい選択じゃないわな。



デスクトップは一部のハードユーザーだけでしょ。
うちは必要だし、自作してるけど、

自作は細々と続くだろうけど、スマホとかタブレットとかっていう
新しいオモチャが出てきたんで、みんな、そっちに夢中。

PCってもう古くさい。一般化したとも言えるけど。
ただし、タブレットっていうのは、新しいPCでもあるんだよね。

その意味でwindows8は嫡子だと思うけど、嫡子はたいてい夭折するもんでねｗ

>>140
ガジェットヲタクとパソコンヲタクはにているようで違うと思うんだ

自作やBTO市場が無くなる心配はしなくていいと思う
ライトユーザーはタブレットやノートに移行するけどヘビーユーザーやゲーマーはそうはいかない
母艦となるべきデスクトップPCは必要だしゲーマーはグラボの性能も重要なので必要
何より全て自分が選択出来るのが自作とかの強みだし、これが魅力的じゃ無い日は来ない

パソコンオタクはいるけど、極めて少数だと思うよ。
家が近いから、自作通りによく行っちゃうんだけど、そんな自分は超少数派って自覚がある。

でもってリビングに今はノートPCがたいていあると思うんだけど、あれってタブレットでいいよね。
とりまわし楽だし、バッテリー持つし、液晶きれいだし。androidだったら2万も出せば買えるし。

ちょっとした写真の加工とか、管理とか、アプリでいいわけで。
うちはPCだらけなんだけど、リビングからはHTPC以外、撤去した。

コンシューマーでは、ノートPCは消える運命なんじゃないかな。
ビジネスでは変わらず主流だろうけど。

>>142
まったく同意するけど、台数ベースじゃたいしたことない。
そんな商売に、intelもMSも注力はしない。

アナログレコードみたいなもんだ。DJ用にプレスするだけっていうか。

>>144
日本の店頭販売は減って通販主流になるかもしれないけど海外はそれなりの規模を持っているので
そう簡単に自作PCが消えることは無い
前の転載したけど再度転載


【笠原一輝のユビキタス情報局】IntelがLGA版Broadwellを用意しない理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20121221_579666.html

日本にいると、自作PCは「ホビー」にしか感じないが、日本以外の国では、自作PCやホワイトボックスPC市場は
それなりの規模を持っており、Intelとしてもここをつぶすことに何の意味も無い。
従って、そこにあわせた何らかの施策(例えばマザーボードメーカーに対しての新しいマザーボード設計の提案など)を
行なってくることは当然予想される。そのため、自作PC市場が消滅するということはないだろう。
もちろん、若干の混乱は予想されるとしてもだ。

>>143
ノートPCも絶滅する心配は無いと思う
理由は文字入力デバイスでキーボードに勝るデバイスが存在しないから
音声入力もクラウドの力を借りてやっとまともになる程度だから実用レベルになるまで
遙か先の話

ノートの代わりにタブレット
デスクトップの代わりにノート
デスクトップは一部の開発職のみに
世の中のほとんどはコンテンツ消費者
その人達はスマホ、タブレットでほとんど需要を満たす

>>145
うん、知ってる。USにはしばらくいたから。
オーディオでもそうだけど、向こうはマニア層が厚い。

ただ、それは主流じゃないって話。

B&Wってスピーカーメーカーがあって、
ペアで200万の商品とか出してて、日本でもけっこう売れてるし、
うちにもペアで30万くらいのものはあるけど、
それが普通かっていえば、普通じゃないよね。

自作PCも同じようなもの。無線マニアとかオーディオマニアのようになっていくだろう。

このスレは自作PCの未来を語るスレでは無いのでこの話題はこの辺りで
年始め早々だけど新たなモデルナンバーがリークされた

北森瓦版 - デスクトップ“Haswell”のさらなるモデルナンバーがリーク
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6453.html

>>149
それよりも3980Xがきになったわ

>>149
失礼。いささかスレ違いだったね。
haswell以降のCPUは、そうしたコンシューマー分野に焦点を当てることになるだろうという見通しのつもりだった。

IDFの資料読んでないでしょ
HaswellのDesign Philosophyは、「タブレットからサーバまで」
非常に広いパワーレンジに対して提供される事が想定されている

こっちにも関係ある話も載っているので一応転載
大方の予想通り低レンジは遅れることで確定っぽい
一番上はibyのまま継続
チップセットの時期とスペックは既報通り

Intel Roadmap Confirms Ivy Bridge-E Launch in Q3 2013
http://wccftech.com/intel-roadmap-confirms-ivy-bridge-e-launch-q3-2013-faster-sandy-bridgee-cpus-q2/

Dynamic Storage Acceleratorって新しい機能？

K付きモデルは、i7-4770K ・ i7-4670K ・ i5-4570Kのリークがあるけど
噂じゃK付きは4C8Tのi7-4770Kと4C4Tのi7-4670Kで
今まであったi5最上位の2500Kや3570Kにあたる4570Kは出ないってこと？

その噂になったとこで聞けばいいんじゃないの？

ivy当たりからなんとなくニーズよりも出来上がった製品の品質グレード、数からクラス分けして出荷してる様に感じられるんだけど。
もっと悪く言えばHaswellではさらに稼げるi7の量を確保したみたいな。単なる心象からだけどね。

i7-4770K と i7-4670Kの価格設定が気になる

分類ぐっちゃぐちゃじゃないか

>>158
それぞれクラス的にはP1・MS2なのは変わらないっぽいから
価格もIvyの時ぐらいを想定すればいいんじゃない
ただ円安を考慮しないといけないかもしれないが

お年玉でHas買う金なくなった

せめて4月くらいに出てくれないかな。一度延期したのがまた早まるパターンてあったっけ？

生産しないことには出ないだろう

あたりまえやん

ワラタ

4770S欲しいな

またSなんて自作じゃ意味ない

ARCTIC Cooling Leaks Complete Intel Haswell LGA1150 CPU Lineup
http://wccftech.com/arctic-cooling-leaks-complete-intel-haswell-lga1150-cpu-lineup-core-i73980x-confirmed-lga2011/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Wccftechcom+%28WCCFtech.com%29

CESで何か発表あるの？

MB公開ぐらいはするだろう

ARMホールディングス(ARM Holdings plc) はイギリスのケンブリッジに本社を置く持株会社。
傘下の事業会社である"ARM Ltd."によるARMアーキテクチャ、RealView や KEIL というブランドのプログラミングツール、
システムおよびプラットフォーム、System-on-a-chip基板とソフトウェアなどの開発で知られている。
ケンブリッジ周辺のハイテク企業集積地（シリコンフェン）内では良く知られた企業である。

4770と4670で初期モノのi7 870とi7 860くらいの値段差付けられたらやだな。

i7-4770Kはよ

為替を考慮して最初から高値で売りつけてくるだろう

明日こそは秋葉原でIYH!!
一万円でいろいろ買えるかなと思っていますが何がいいでしょうか！？
IYH神のお導きを…

SSD持ってないならm4でも買ってみれば

うわあスレ間違えたすみません

てｓｔ

HASWELL

TDP上がってるｗｗｗｗ　ゴミ(笑)
オレゴンチーム　まじゴミｗｗｗ
爆死決定　ivy勝利

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121226_580154.html

Has＝キビキビ、サクサク
Ivy＝もっさり、カクカク

San → Ivy も大げさに書かれた割には大したことなかったよね
Ivy → Has もそのぐらいなのだろうか

C2DのE6850ちゃんがまだ踏ん張ってくれてます

ゾンビやん

>>180
Has＝キビキビ、サクサク
Ivy＝もっさり、カクカク
San＝キビキビ、サクサク
C2Q＝もっさり、カクカク

SandyではOCメモリ、省電力機能ON、電圧オフセットでの常用OC時、
アイドル時のたまにでるブルスクのため設定出すのに苦労したんだけど
（内蔵GPU有効にするとお手上げだった）
原因は個人的にリングバスではないかと思っているので、
リングバスの電圧制御が独立するHaswellに期待。

ハイエンドGPUってマルチディスプレイだと省電力機能あんまり効かないので、
内蔵GPUをサブディスプレイに使えるとうれしいのよね。

>>183
これわかり易いなｗ
ハスウェル待ちのサンディ厨ｗ

SanとIvyそんな変わらんと言ってるそばで
SanはサクサクとかIvyはもっさりとか言っちゃうのはどうなの

Ivyの方が性能上なのにモッサリとはこれいかに

理解してるが、金貰った提灯でないの
体感でプログラムなどの動きの違いを理解出来るなんて相当

c2qのHDDからハスのSSDに代えたら世界変わるかな？

>>181
> C2DのE6850ちゃんがまだ踏ん張ってくれてます

流石に乗り換えたら体感できるレベルかと

c2qからサンディーでも体感できたぞ

>>190
ほう、それは楽しみだ。Hasで乗り換えてみるかな。
Ivyはダブルグリスバーガーでケチがついてスルーしてしまったんだ。

>>192
蓮がグリスウェルでないという保証はないだろ？

デカくて重くてダサいとか年始から罵られたから、
もうMicroATXにしちゃおっかなぁ

遠慮せずにE-ATXでいいじゃん
あるいは押し負けてmini-ITXに進むとか

キモオタが逆切れしてツール一生懸命使ってストーカーをする。
そんな2chなのに罵りに左右されるとか〜♪

SATA6GでSSDのボトルネックが解消されて体感上がるかもしれんが
CPU使う作業しないならC2DからだろうとCPUで体感できるほどの速度アップとか過度の期待しない方がいい

SATA2.0でもSSDならランダムアクセスが跳ね上がるから十分効果が期待できる。

LGA1150のマザボの話ってでた？

>>199
Z87とか8シリーズマザーの話なら大昔にでてもう忘れちまったよ

Z77からの変更点はUSB3.0が4→6個、SATA3　2→6個

SSDを大量に積む場合を除いてはどーでもいいけどね

ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸ ﾏﾀﾞｧ-?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

GT3のラインナップもそろそろリークしてほしいわ

マザボ選定、早めに出来そう
と言うか先に出る可能性高くなってきた

よっちゃんのチラ裏 8シリーズチップセット搭載マザーがCeBITで展示か
http://skyline798.blog118.fc2.com/blog-entry-3984.html

ハスウェル楽しみすぎるな（＾_＾）

>>201
それ以外の新機能かなりあるみたいだけど製品になってみないとわからん
現時点での最適解なのは間違いなさそうだけど＞８シリーズ
SSDはSATA3.0+AHCIじゃ限界見えているけど次期規格本格普及するとしたら空以降だし
DDR4はあまり気にしなくていいかな？

これきたらPhenomIIと5770捨てて乗り換える
なんで5770なんて使ってるんだろう・・・

一応GPUは残しといた方がいいぞｗ
つかHD5770は人気あったじゃん

1TBブラッタのHDDだと一応sata3のメリットがあるんじゃないか

>>209
どんなメリットです？

>>207
オレもHaswellとRadeon8xxxきたらPhenomIIと5850から乗り換えるぜ

>>208
人気あったから買ったんだが、動画視聴＆作成と5450でも動くようなゲームしかやってないんだわ
あとはβ中に一日だけFF14やったぐらいか
まあ今時本体のみの5770なんて売っても二束三文だろうし一応置いとくかなあ

>>211
なんだかんだでやっぱインテルがいいよな
ヘビーなゲームやらんからグラボに関してはどっちでもいいんだが

書いてから思い出したけど9600GTがおかしくなってどうせならってことで5770買ったんだった
しかもその9600GTは最近組んだサブ機で元気に動いてるという
わけわからんね

ブラッタならなにかあるのかもしれんなブラッタなら
そもそもブラッタがなにかは知らんが

Haswell早くしてくれんとSkyrimかくかくやねん

まあ予定は今年とはいえまだ先だし

ハズにゃんのGT3搭載ノートは、秋モデルに間に合うのかなぁ？

>>217
それよりもGT3載せたMini-ITXマザー出してほしいわ

GT3って専用メモリ載っけるみたいだけど
今のHD4000搭載ノートより高くなるの？

出てる情報通りならHD4000より高くなる
ただGT3はウルトラブック、タブPC向けの上位CPUらしいからキワモノ来ない限りデスク向けはたぶん無理

>>218
Supermicroは出してくるんじゃないかな

>>201
まあ、アム厨が下らない自慢をしなくなる程度の効果はあるな

井戸＋母板で伍萬圓で大丈夫かな

今度は全品リコールの赤っ恥チームの製品じゃなかったっけ
初物はパスだろw

>>215
HDでやるなよ

夢のお告げがあった
3dmark06で
GT2は9000前半、GT3は14000前後

特にGT3はGT640Mクラスでモバイル向けのdGPU市場は壊滅か

初笑いっすか

>>193
そうなんだよね。
でも次もそのまんまだったら、もうこのまま待っても変わらないんだろうな、って感じで総換装しようかと。

もうすでにhaswellがいくら省電力だろうが差が埋まらないほど値上がってしまった・・・

>>226
デスクトップにもGT3用意されればいいのに
Steamのハードウェア調査でiGPUのシェアが10%だったし、この調子だと20%超えるな
ソフトメーカーも無視できなくなるぞ

ノートに関してはHaswell買っとけば数年間は使える鉄板になりそうだ

GT3は2コアだけだろ
それならAMD買えって話になる

Ultrabookに高性能のGPUはいらないでしょ
何に使うのかな？

殻割り楽しみだね

>>230
GT3搭載ノートは空まで戦えそう
ノート分野もSSDでPCI Express接続の新しい規格をIntelが提案している段階だけど
製品化するのは空辺りかな？
デスクトップもノートもSSDに特化したNVM ExpressドライバがOS組み込みになれば
SSDの速度限界問題も解決してさらなる飛躍が期待出来る


ノート用新しいカード画像
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/560/318/html/14.jpg.html

俺はintel hd graphicsシリーズに関しては、性能よりも信頼性を優先して欲しい

ウンコドライバーで全て台無し

おれ、haswell出たらCPUと母板とCPUクーラとメモリとOS、新しくするんだ…



8万ぐらいだよね？

また初物にはチップセットに不具合があるんでしょう？

円安とでとんでもない額になったりしてｗ

>>237
俺はケース込みでほぼ全とっかえする予定だけど既に先行投資で購入し始めている
メモリは高騰が避けられない状況になっているので早めに押さえないと手遅れになるよ
ちなみに予算は13万程度予定していて既にCPUクーラーとメモリは買った
還付金来たらデータ用HDDとOSとケースを買ってHDDデータ移植予定
当然システム用はSSD

Haswellが出たらグラボを積まず最低設定でbf3をやるんだ…

修行かｗ

1月1ドル＝90円
2月1ドル＝120円
3月1ドル＝200円
4月1ドル＝10000円

そこでまさかのCPU取り付け機構の大幅変更で
既存CPUクーラーは取り付け付加に！

今年はパーツ一式更新したいけどゴルフクラブも買いたいから無理っぽい・・

>>244
Asrockなら大丈夫だろう

結局出るのは3月ぐらい？

まあドル円が120円までいけば万々歳で200円とか1000円とかは
良い夢だよなというレベル。

>>247
上でも書いてきたけどマザボが展示されるのが3月のイベントから
蓮本体は6月上旬説が濃厚

メモリは1833?とかどっかにあったな
為替は360円のワンステップは歴史的にみても入れといてくれ

中華で1600が一番有力だってリークされてたろ
メモリーに拘るなら次世代の空まで待てよ

>>251
>>121 IntelのCore iシリーズは公式にはDDR3-1600どまりのサポートだが、非公式には既にDDR3-1866の対応が可能としており、次のHaswellでは公式にDDR3-1866が対応リストに加えられる模様なので、こちらの問題は少ないだろう。
http://news.mynavi.jp/special/2013/trendspring/005.html
1866に誤字訂正　リーク記事の内容くらいで噛みつかないでおくれ

Haswell-Eは同じソケットってだけで互換性ないのかちゃんと互換するのかが気になるな

775だからといって915系のチップセットじゃあCore2は動かないし

デスク厨はSandyかIvy使っとけよ
エンコ厨ならAVX2の恩恵を受けられるかもしれんがそれ以外は消費電力的にもIvyで十分だろう

Haswellはモバイル用が本命ですから。

今はスマホやタブレットのようなモバイルデバイスが主流。オワコンデスクトップ厨は自分の立場を弁える様に。

>>252
リーク記事じゃ無くて予想じゃん
大方のリークされている情報では1600説が濃厚

ここ自作板だけどね(笑)

>>256
自作板とか関係ない。ここはHaswellを語るスレだ。

ま、デスク厨はせいぜい最後のLGAであるHaswellに期待するがいいさ。
自作厨が絶滅する記念碑的CPUでもあるしなｗ

主流であろうが無かろうが、自分の金だから好きな物を買うだけですよ
タブレットでもウルトラブックでも欲しくなったら買換えでも追加でもする
後、メモリーも1600でも1866でもどっちでもいいから

ノートPC板やスマホ板に立てたらどうでしょう(笑)
省電力の意味ではモバイル端末が一番恩恵受けられるであろう期待の星だから需要あると思うよ(笑)

何かと思ったらあの記事全部読まないで自作終演厨が沸いていたのかｗ
日本しか見てないおまえには見えないだろうけど世界では自作やBTO市場はデカくて
そう簡単に死滅しないので残念
残念なのは記事をちゃんと読めないおまえの脳みそ

でもLGA用意されないのは事実だよねｗ

このスレは厨ばっかでチュウ

>>261
は？
脊椎反射ですか？

>>263
脊髄反射な。骨に反射機構は無い。
ごめん、下手に医療従事者なんで気になっちまった。

的確な突っ込みﾜﾛﾀ

どう生活してたらセキツイハンシャなんて覚え方するんだ

真面目に予報
８シリーズ以降、絶滅が予想される物

BIOS、IDE（コネクタは絶滅したけど設定内でしぶとく生き残っている）、PCI

セキツイハンシャｗｗ
犬畜生ぽいウロ憶えw

PCIはQ系では残るんでは？

1ドル100円は普通にありえるな
ていうか昔を考えたら円高すぎる
ただし昔は原油安かったからなぁ
さっさと原発再稼動してほしいわ。

原油が高いならガスで火力を動かせば良いんじゃない？

LNGでいいじゃん（いいじゃん）

■「Haswell」の最強の武器「統合電圧レギュレータ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121226_580154.html


■Intelの「Ozette」チップからHaswellまでの電圧レギュレータ統合の道のり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121227_580258.html

PCが壊れてまてずにi7-3770に特攻してしまった
あぁ、こんなに早くこのスレを卒業するなんて思ってもなかった

まあ為替のことを考えれば最良じゃない
i7は確実に3万を超えてくるだろう

DDR3-1600を4x4=16GB買っとけば幸せになれますか？

2台PC組んで8GBx4買っとけ
それぞれ2枚ずつ刺して16GBが安くなったら4枚買え
8Gメモリをサブの方に回してメインを後で買った16GBx4にしろ

はよ来てくれ
APU買おうかと思ったがやっぱりHaswellまで全裸待機

>>274
それを使いつつ待てば良いじゃん

>>241
IvyのHD4000でBF3やスカイリムをプレイしている動画がつべに上がっていたが結構行けるもんだな
俺もオンボでやってみようかな

>>271

今の火力発電所は、基本天然ガスが燃料だよ。

>>281
どうだろ
基本LNGというには、石油火力も割合大きめじゃないかな。
たとえば東電では2:5ぐらい？かな？

確か、天然ガスも高値で買っているはず。
もはや死語ではあるけど、
原子力が安価でクリーンなエネルギーってことになっていたから・・・

インフレターゲットが失敗すると・・・

怖い！

むりだもうまてない

イギリスの3倍の価格だっけ>液化LNG
総括原価方式だから敗戦国の愚民は
独占事業者によって世界一高い電気を消費"させられている"

天然ガスか
バスガス爆発しなければいいが

かわりに原発核爆発するよ

Haswellまで半年はあるしIvyでゲーミングデスクトップ考えたけど
電気代上がるんだよなあ…。

GIGABYTEのUltrabook、GT650M積んでるからスカイリムやら問題なく動きそうだが
ThinkPadの乳首慣れした身だと踏ん切りつかんね。

先物価格とスポット価格の違いくらい知っとこうよ

円安前にメモリ買っておくか
i7-870から4770に変えたら体感できるくらい差があるかな。
まだ半年あるけど楽しみ。

4770KとGTX780でオレツエーするんだ！

イギリスって産油国じゃんか

コア増えないなら安いgpuでいいんじゃね？

おまいら貯金いくらたまった？

8千万

Haswell1000個分

結局パーツ買わなくても他のことに使ってしまうことに気づいた

>>291
日本よりガソリンが高い不思議な国だけどな

ここで為替やエネルギー問題を論じ合うのは適当な所で止めておくれ

最近どこのスレでも多いよな
スレが機能しなくなるので止めて欲しい

ついに、はずにゃん元年か

マザー見たらCPUまわりのregがないんでみんな
え！？
と言うだろう

ハッスル君

has出るタイミングで安くなるであろうivy買うのはありかな

>>274
うちはi7-875Kから3770へ・・・

辛抱たまらずポチってしまった
敗因は長すぎた正月休み；；

Haswellがまともに初期ロット出てちゃんと流通するのは晩秋だろ？
Ivy買うなら何もかも出揃った今も半年後も何もかわらない。

むしろ円安で縛上げするだろ

最低でもメモリは今のうちに確保だな

外貨を買えばいいんじゃないの？

>>299
政権交代してからスレチな話し始めるやつ増えたね

まだベンチスコアも出ておらず話題が少ないから
ある程度は仕方ないな
値段は4570Kで22kぐらいかな？

詳細なスペックが出てからメモリ買おう…

貧乏って忙しないな

個人的にはi7-4675Tが欲しいわ
末尾5ってSandyやIvyでは例外的に最上位のGPUが載っていたからもしかしたら・・・

あ、i7-4765Tだった・・・
CESで新情報出るといいな

今までの流れでいうなら、i7でそもそもGPUに差が付いてたこと無かったんじゃ

G530とRadeon6450で頑張ってきたが、ちょっと苦しくなってきた。
蓮で２倍２倍になればいいんだけど・・・

待ち遠しい。

6450なんて金の無駄
最低でも600番台を買わないと

スペック高い末尾5は後から追加された商品なのですが、GT3が載れば良いですね。

これから数年、ディスプレイの解像度が進化しそうなので、ディスクトップ用の内蔵GPUも性能アップが課題になりますね。

GT3が来なかったらMoDTが熱くなるな…

GT3が載るのはオンボードだけだよ

圧倒的情弱な俺にアドバイスしてほしいですが、3Dゲームをグラボ積むこと前提でやるなら
haswellもivyも大差ないですよね？ CPU能力が10％haswellのほうが優秀って事だけでいいんですよね！？
グラボ積んでたらhaswellの恩恵は少ないんですよね！？
もしそうなら全裸待機してましたが服着てivy買って来ようかなと思ってる所存なんですが
情弱すぎてここに迷い込んでしまいました　うわぁ・・・と思われたら誘導してくだされば昇天します

マジでGT3はやくきてくれ・・・
HD4000のノートに手を出したくなってくるわ・・・

Ultrabookが不振になればNUC用にまわってくるかも

>>321
GPU目当てじゃないならIvy買えばいいよ。Haswellはプロセス同じだし。
エンコするならAVX2が効いてくるだろうけど

HaswellのPCHは32nm！AMD(65nm)の4分の1！
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/527/628/24.jpg

2分の1の間違いだろｗｗｗ

45nmがあるから1/4だよ

面積だから2乗

>>326
ワラタ

>>321
Haswellの次のデスクトップ用CPUは４年待ち(２年後のはmobile専用)。
今何を使ってるか知らないが、あと半年待てば４年は戦える。

AVX2が入ればx264が幸せになれるんだ！

もうx264くらいしか明確にCPU速度向上を実感できない…

CAD/CAMの計算とかは割りと実感出来るのでは？
知ったかだけど

sandy bridge待てずに1366ソケットのi7 950ちゃん
今ivyとマザボ買ったら二の舞か・・・でも秋の終わりまで全裸待機だと風邪ひくどころか禿げだしそうです
950ちゃんocしても重くて限界 　ivyで4年間戦いますかね・・・
やってるゲームはFPS系なんですが
絶対待ったほうがいいって思えるhaswell君のゲームプレイ時の特殊機能とかないっすよね
もう服着たんで誰か背中蹴っ飛ばしてください　　　　質問厨ですんません

>>334
まずGPUを買い換えろ

950をOCしても重いっていうならivy買ったところで同じ
むしろゲームならビデオカードとSSDに金かけようぜ

チップセット不具合続きだから初期モノはパスだな

>>334
ivy価格推移グラフ急上昇してるから買うなら1日でも早いほうがいい

今は買うな！時期が悪い

軒並みPCパーツ値上げきてるな

一ドル120円になるからとにかく速く買わないと大損です

値下げは遅くて値上げは早い、どこでも同じだな

誰だって損したくないし、儲からなきゃ商売にならないし・・・

もうCPUパワーとかどうでもいい
俺がやる作業で引っかかるのはストレージにアクセスかかる時だけだ
SSDが大容量低価格化しなきゃ俺のストレスは解消せん

なんでここいるんだよ

承認の段階に入ったSATA Express
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6465.html

Intelの次世代Thunderboltコントローラ―“Redwood Ridge”
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6466.html

RADEON5670の俺だけど、
CPUだけでこれを超えるグラフィック性能を発揮できたら新型を自作しようと思ってたんだが、
AMDは残念ながら満たせなかったので見送り。
haswellはどうなんだろうか？
まだ、憶測でしかないのは分かってるんだけど住人的にはどの位のグラフィック性能を見込んでいるの？

ほぼテンプレ通り
アンチエイリアスがー、影がー、となるなら迷わず外部GPUを選ぶ
Hd4000で同じこと言ってた気もするよ　フレームレート、ベンチは上がるだろうね

>>347
>haswellはどうなんだろうか？

AMDの半分ぐらい

グラボの経験が浅いしドライバの更新やゲームへの最適化もろくにしないし
ただ絵が出てエンコが早くなるだけって感じだね

う〜ん、インターネットやオフィス使うぐらいなら大丈夫って程度か。
発売されるまで何とも言えないけどグラボは必須かな。

最適化はゲーム開発元がやれってスタンスだろ
インテルというブランド力とPCを買えば必ず搭載されているという圧倒的な強みを持ってるからね

cpuのグラフィック性能なんてどうでも良い

グラボ６８０だけどCPUが８１２０なんだ…　早く買い換えたい

勿論ゲーマーはグラボ搭載必須だろうからどうでもいいよね。
インターネットやるだけならもっとローエンドのCPUで十分だしね。

>>347
ベンチ出てないから分からないがivyのunit少し増やしただけって噂だから
それより7660D(Trinity)≒6670≒5670ではもう誤差範囲だと思ってたよ
俺は拡張カード派だから感心低い

インターネットやるだけならPCいらない時代

そう言う人はBroadwellが出るまで待ち続けるとよいと思う

とりあえず、ノートはGT3と11acが搭載されたら買い替える
デスクトップは、x264のavx2対応が落ち着いたら買い替える

ほんと一般用用途じゃエンコぐらいしかCPU高速化は恩恵ないわな
だいたいそんなCPUに負荷かかるようなアプリな事自体よくかんがえりゃおかしいし
ゲームだって軽い方がいいしそんな負荷かかるほど作りこむのも大変だし

ivyのマザーにhaswell載るの？

載らない

ivy用のCPUクーラーHaswellに流用できるの？

>>363
テンプレ

>>360
そんな貴方は買換えで下のクレードに落とせるんだから文句ないじゃん
買換え時はデスクトップでもその他でもお好きなものをセレクトしてください

>>346
haswellがでたらすぐ買うか、SATA Expressが乗るまでさらに1年ぐらい待つか？
うーん

Haswellでる頃にはもっと円安進むだろうし2700kのマザボセット買ったわ
4770Kとか初値4万いくだろうしな

>>367
またどうせグリスウェルなんだろ？

初値4万というと110円くらいか
相手もあるのにそこまで行けるかねぇ

ちんシュがテレビで85〜90円が理想って言ってたぞ

Has諦めてもう組もうと思ったらお年玉で金なくなったんだった
死にたい

ありがたくいただきました
haswellまで貯めときます

蓋を開けてみればどんぐりの背比べ、差別化して乗り換えさせるためにIvyをグリスにしたんだと思ってるからおれはHaswellを信じる
だからはやくきて

>>353
そういうデスクトップ中心のオタク丸出しの考えはやめようよ

おかげでまともに内蔵GPUの話できないんだよなぁ

まぁまともなドライバが出せずに回路規模の話しかないですから
客がどうでもいいという思いに駆られるのはしょうがないのではないですか？

でも、昔のインテルなんてペンティアム２に12万円なんてばかげた値段をつけてたしね。

でも？ｗ
安いのだから不具合は当然ってことかな

昔のPentiumブランドは今のXeonの製品ラインナップを一部兼ねてたからな。
Xeonじゃなくても2CPUできてたし。

モバイルとXeon E3のラインナップも早いとこゲロってほしいな

>>374
自作PC＠2ch掲示板
■自作ＰＣ板ガイド■
【スレッド作成及び利用上の注意】
●企業の裏話やクレームはちくり裏事情板、 ＰＣ全般の話題はパソコン一般板、自作ＰＣ以外のハードの話題はハードウェア板へ
＊板住人として、パソコン一般板やハードウェア板での自作ＰＣのスレッドを立てる事はご遠慮下さい。

ここは自作ＰＣ板だからなぁ・・・デスクトップ中心になるのは仕方ないんじゃね

>>376
今でも一緒で1000ドル。
為替が80円と120円では大きく変わるよ。

>>374
って言われても必要ならグラボ積んでるモデル買えば良いしねー
ノートでもエイスースあたりなら出してるでしょ
ゲフォの廉価モデルに匹敵するような性能がだせるなら興味もわくけど

EU数の増加を考えりゃGT3は最低でも630M以上650M以下の性能はあるだろ
帯域の問題はキャッシュでカバーするらしいし。

ノートユーザーでGT3を待ちわびている奴は多いよ

内蔵GPUなんてネット出来ればいいだろ
何語る事あるんだよ

m2tsを8つ同時再生

QSV機能の性能とか？

俺は蓮のサーフェスプロでメイン機的にこの板を卒業したい
プレステ2エミュがある程度動いてネットと動画くらいなら8時間くらいバッテリーが持てばおk
車載もできて持ち帰ればメインにもなる感じくれ

3970XでHaswell-Eまで待機中

EU数考えりゃ630Mと640Mの間ぐらいだろ

ハッスルノート買うお

>>388
ivy-Eが今年後半なので早くて来年じゃね？

ここまでE8500でがんばってきた
新生FF14次第で買い換えようと思う

あとはドライバか…
まあゲーム開発する側がわざわざインテルグラフィックに合わせてくれるとも思えないから
そこらへんはGeforce、Radeon任せかな

Northwoodでひたすら耐えてる俺を早く楽にしてくれ・・・
環境の激変っぷりに早く射精したいんだよぅ

まぁNorthwoodを待ってた時もMendocinoのCeleronを450MHz化してひたすら耐えていたのでまだまだ我慢出来るが・・・

ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸ ﾏﾀﾞｧ-?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>393
＞まあゲーム開発する側がわざわざインテルグラフィックに合わせてくれるとも思えないから

それはない。シェアとしてもiGPUは無視できない水準になっている。
http://store.steampowered.com/hwsurvey/

ちょっと前まで5%程度だったのに、今やシェアは13%だ。
ゲーマーが多いSteamですらこうだ

これから買い替えやiGPUの性能向上が進めばシェア20%も時間の問題だろう

オンボ使ってる時点でそれゲーマーじゃないから

今までGT1が多かったi5、i3がHaswell世代で全てGT2化するから
どかっとシェア増えるだろうな

本当の脅威はGT3ではなくてGT2だった

趣味だから買うと思うけどどんな感じ？
ゲームが趣味だけどやる暇もないからベンチまわすだけで
画面上の数字を見て満足してる感じだからもう感覚が麻痺してるかも。
現金を見りゃ実感もわくのかもだけど。

ゲーマーってそういう意味じゃないの

大体毎日PCゲームやっているオレだけど
どんなゲームでも快適にプレイできる環境は必要だと思うな
ゲームに「勝つ」となればマウス周りやキーボードにも金掛けるからね
大作ゲームが相当負荷が掛かるのであれば今あるPCを現ハイエンドにするし
一ヶ月ごとに一般向けではなくゲーマー向けマウスやパット、ソール替えたりもするから
本当のゲーマーは金持ってないと維持するのは難しいな

>>394
こちらプレス子ですよ、さすがに限界

いかんいかん
大作ゲームを
だいさくゲームと
読んでしまった

Pen4やプレスコで良く我慢してられるな
年間の電気代だけで結構な金額になりそうだけど

Haswell待ちのスレはここか

Pen4使いは買い替え時にSSD選択したほうがいいよ
下手なCPUより体感速度滅茶苦茶上がるし

Pen4から変えるならセレロンのG540とかでも別世界だろ・・・

今、国内の手数料が高いところでも良いから外貨に両替しておいて、夏休みに海外までパーツ買いに行けば安上がりになるかな？旅費は考えないものとして…

今のノパソPen(R)…

いまどき2ch語？

このまま円安が進むと思ってるのなら
外貨買っておいて、また円に戻せば良いじゃん。

外付けGPUが無くなる日も近そうだな

CPUに負荷を与えない内蔵GPUがきてくれないと外付けはずせない

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130107_580727.html
これhaswellで対応するのだろうか、それともBroadwell以降か。
まぁ俺はどちらにせよhaswellで組むが。

>>414
これも蓮では無理だな
空までお預けだけどUSB転送レート倍にSATA Express同時に来るとDMIの帯域が(ry
現状のままだと絶対に足らない

結局出るのは最短でも6月くらいなん？

■「Haswell」の最強の武器「統合電圧レギュレータ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121226_580154.html


■Intelの「Ozette」チップからHaswellまでの電圧レギュレータ統合の道のり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121227_580258.html

もう性能向上より省電力化、ワットパフォーマンス重視に移行してるから
絶対性能自体はあまり伸びが期待できないよねー

やっぱりz87でもvt-dは非サポートが公式なんだろうか
m/bメーカーによって対応／非対応の差がでるとか止めて欲しいんだか
つーかasusはなんで有効にしないんだ　しっかりしろ

>>414
USB3.0の規格完成が発表されたのが2008年11月で
Ivyでチップセットに内蔵されたのは2012年4月
これと同じパターンなら2017年頃の製品という事になってしまうな

チップセットに内蔵されるのは>>414なんかよりThunderboltが先だろう？

そろそろ不揮発性で1枚32GBのメモリが来てもいいはず

USBより先にThunderbolt優先したりしないだろ
大の林檎側がやる気無さそうなのに

ThunderboltがUSBのプロトコルに対応すれば、
SATAExpressになるとPCIeのプロトコルでストレージは問題なくなるし、
Thunderboltならコネクタ変換だけでなんでもつながるになりそうのになー。

早くi7930からhaswellにして、GTX670買ってモニター買って高画質ゲームしたいぉ

もうその頃になったら、次のGPUを待った方がよくないか？

Haswellってメモリどれくらい搭載できるの？　
64GB搭載できるの？
i7-3770　32GBから乗り換える価値あるの？

i7-3770持ってるならそのくらい自分で判断できんべ

確かな事はメモリが足りないなら聞くまでも無いから64GBはいらないって事

>>425
それぐらいでいいなら今すぐ
たまに見かけるマザーsetの特売2700K買った方がいくねーか？ｗ

でもさ・・・どうせ買ったらなんか色々言うんでしょ(ヽ'ω`)？

5年前のathlon64PCがフリーズしたり画面が真っ黒になったりしてやばい
頼むからあと半年、なんとか持ってくれ・・・

>>418
クロック伸ばしてくれれば一般人にも恩恵あるけど4Goverすら出してくれないからな。
省電力・ワッパのほうが一般人にはありがたい。

haswell冷えてるかー？

6月にずれ込むと見せかけてーーーーに期待してるの(´・ω・｀)

Thunderboltは期待してたが林檎が原因なのかやけに高いのが一般への普及を妨げてる（怒）
SATAExpressはどっかがカード作ってくれるだろうと予想してるんだけど

【CES2013】 USB 3.1 発表、転送速度10Gbps、給電100Wなどの互換性も維持。Thunderbolt完全死亡。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357537302/

そもそもThunderboltってPC規格ってよりバイクのネーミングセンスだわ

>>438
なんでかソ連あたりのバイクの形状が脳裏に浮かんだわ

Thunderboltって名前だけはカッコイイよな
名前だけは

>>432
g530いけ

haswell待ちつつグラボもGeForceの次の世代（っていうかわからんが）待ってるけどなんか発表とかってされてるん？
UBS3.1はさすがに製品出始めるの2年後くらいだろうしどうでもいいけど

>>434
TDPは良く理解できないが、機械読みで5度〜10度下がってくれるとうれしい
Ivyは後期ステッピングも熱いもんなのかね

G550とマザー、メモリーで1万くらいで揃うからとりあえずにいいぞ
下位待ちなら1年は待つ可能性あるし

2013Q1にはIvyBridgeのセロリン出るんじゃなかった？
性能向上は期待出来んかもしれんが・・・まさか値上がりする?

出るけどCPUの性能は5％上がるかどうか

Celeron　G550　：3500円
GA-H61M-DS2 ：3500円
W3U1333Q-2G　：2200円
後を流用するなら計9200円でHaswell待ちPC完成ナリ

メモリは流用視野に入れていいだろう

全体のレイテンシが重視されるようになってるから、高速なメモリやSSDも揃えないと。
CPUだけで高速化できた時代は終わったか、終わろうとしている。
PC安くなったとはいえ、やっぱ金かかるなぁ。

ハスウェルに円安直撃？
ふざけんにょ

>>449
CPU高速化の恩恵はエンコか画像処理の分野だけだもんねぇ
それ以外の用途ではメモリとかSSD（特に後者）が重要

Ivyでも変わらんな
値上げ続いてるし待って損した気分だ

>>452
Windows7時代ならそうだけどWindows8時台はivy＋7シリーズが最適解では無い
Fast Boot+UEFI+64Bit版で超高速起動がもたらせられるし
グラボもGOP対応が出れば更に高速
超高速起動でキーボードからUEFIに入るのが不可能になるのでマザボのボタンで
UEFIに入れるとかアプリ経由でUEFI直行機能が付いている蓮+8シリーズが現時点での最適解
これで空まで戦える

>>453
あっ、SSDが抜けてた
ま、システム用SSDは当たり前だから書くまでもないか

急激に値段上がって涙でてきた・・・

むしろIvyの値上がりでHaswellまで待つ腹が括れた
どうせ同じ額払うならね

再起動といいつつ実は（部分的に）ハイバネートしてるウソ再起動には
興味ないんだが、Win8は真のコールドブート（コマンドで可能）も早いのかい？

いつもの展開だけどスレタイが待ち続けるってのが良くないのかなｗ
ivy買ってもいいし値下げするまで待っても良いし
ご自由にって言いたくなる（普通に言えば勝手にしろ）

まだ出てない蓮の話するスレなんだからいいんじゃね

Haswellのマザーは幾らになるんだ？

Ivy買ってTrinty買ってHaswellを待つことだってできるしな

Haswellを待つ分にはその間にivy買ってもスレタイとの矛盾は生じないというか

>>461
漢の中の漢
ついでに512GBのSSDx3とかどうっすか？ｗ

真のジサカーなら <<461 だろ。
普通のジサカーでも何台かもってるだろ。というか不具合なんかの為に最低でも2台は常備しろ

1セット弱残ってるけどデスクにノートにタブレットにスマホでもう駄目だ

いらないと思ったやつから窓から投げ捨てろ
残ったものに集中すれば明るい未来が待っている

>>457
それでも10秒切るらしいよ
だからキーボードでＵＥＦＩに入るのはほぼ不可能

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6416.html

TDP上がるのか

>>468
84Ｗになる話って既報じゃ無いか
ま、統合電源レギュレーターで実際の消費電力は落ちそうだけど

プレスコで一躍名を馳せたオレゴンチームの新CPUのワッパには期待だな

(´・ω・｀)intel日本法人も円安の空気呼んで値下げしなさい

(´・ω・｀)そもそもTDP77Wだったのはぞろ目にしたかっただけだし

>>457
アプリをインストールしたりしたあとの再起動はwin7より遅いってデータがあったような

84だけに、やーよっ！

>>467　>>473　使い方に依存するかもしれないのか。

なんだよまた　CPUなんとなく性能アップ　GPU大幅改良かよ

AVX2 FMA3

今回はＣＰＵも結構性能上がってんだろ

IGPU拡張以外はほとんど構造変わってねえじゃん上がるわけねえだろ
ステマ乙w

今現在の「ステマ」が何を指してるのか
わからなさすぎるな
流行りすぎた言葉ってだいたいこうなる

>IGPU拡張以外はほとんど構造変わってねえじゃん
せ、せやな…

■「Haswell」の最強の武器「統合電圧レギュレータ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121226_580154.html

■Intelの「Ozette」チップからHaswellまでの電圧レギュレータ統合の道のり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121227_580258.html

無知って怖い

ワ･ロ･タｗｗｗ
省電力機構と性能アップに何の関係があるんだよw
信者脳怖いｗｗｗｗ

コアごとに電圧制御ができて、制御が高速にできるなら、
少数のスレッドだけ高負荷のときに、少数のコアをより高クロックにしやすくなるから、
TBの効きが良くなるかもしれない。

>>484
あきらめろ…もういいんだよ…AMDは死んだ…

あれだけ強化して「ほとんど構造変わってねえ」だからなｗ
無茶言うなよ感がひどい
もっとも、そうまでしても大幅に性能が上がるわけではないらしいが

core2からcoreiみたいな変化じゃないからな。
でもえらい拡張されてるから…ベンチはよう！

intel組はhaswell以降のＣＰＵが一番気になってるだろうね

なんかモバイル向けのラインナップしかなくなるみたいだし、
自作するにしてもＣＰＵが既に着いているマザーを買うことになりそうとかどっかに載ってた

i7-4870Kが出たら起こして

AMD、コンシューマ向けAPUラインナップを一新
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130108_580844.html
RichlandのCPUコアはPiledriver、GPUコアは第2世代のDirectX 11対応で据え置かれ、
製造プロセスも32nmのまま。クロックアップで性能向上が図られたとみられる。

Ivy-EとHaswellどっちがいいかしら

オレゴンチームは無能だからな
ハスウェル期待できない
ivy勝利

わかるぜー
あと半年で型遅れになる恐怖

つか、haswellって本当に今年出るの？

4670が25000円以下なら買う？
4770は30000円超える？

4万ぐらいじゃないの
3770でさえ3万超えそうないきおいじゃん

え？俺3770なら２万以下で買ったけど？

今だっ！

デルハズ

4770が4万とか1ドル125円位にならんと無理でしょ
ぶっちゃけ100円も現実的じゃないよ
90円台行ってそれを維持できたら大したもん

別にいいよ
高かったら買わない、それだけ

×買わない
○買えない

金が流れないのは一緒

まぁ3770KとZ77PROの4万セットをスルーした時点で決心してる
そして値上がりで気持ちがより強固になったわ

>>489
それはIntelが公式で否定した Skylake以降もLGAが残る
Broadwellだけはどうだか分からん

…FAQに入れたいくらいこのやり取り多いんだが

“Broadwell”2014年に予定14nmプロセス
100Ｗのアダプタ電源で足りる様になる？

今までにオレゴンチームが開発した名作を教えてください

>>507
インテルもAMDからも愛されいまだに弄られる暖房機能つきCPU。

ハイファチームが出て来る前から主力チームだったから、
探せばいっぱいあるんじゃない
最近だとNehalemは成功と言っていい

Haswell搭載Ultrabookのインテルリファレンス機が登場：CES2013
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/122/122761/
http://newsroom.intel.com/docs/DOC-3153

>>507
真面目な話Pentium Mとかは良かったんじゃないか？ 大分前だけども
出たばっかのi7(Nehalem)とかも製品自体が明確に酷かったわけではないと思う ちょっとアッチッチだったけど
当時はAMDが結構頑張ってたから微妙な感じだったけど

Nehalemは見事にOpteronぶっ殺してAMDの資金繰りを悪化させたじゃないか
コンシューマだと地味かもしれんがHPCだと大きな戦果あげてるぞ

>>511
PentiumMはハイファだぞ

最近はオレゴンとハイファの競争というよりは、大きな意味で一つのチームと言ってるし
実際、作業分担のようなものが見られる
HyperThreadingをNehalemに実装してSandyBridgeに引き継いだり、
SandyBridgeのリングバス構造をHaswellでも採用していたり
今頃はハイファチームが、Haswellをベースにさらに改良する方策を実装中のはず

SkylakeはMA刷新という噂も流れている

3770Kの初値の最安レベルが30,000円　当時のレートは83円ぐらい
仮に4770K発売時にレートが100円だとしたら単純計算だけど36,000円ぐらいになる
まあ妥当かな　１ヶ月もすればかなり落ちるだろうし
もし4万超えると心理的に手を出しにくくなってかなり販売量落ち込むと思うんだよね

おまいらはどっちに行く？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3823572.jpg

3770買ったった。
だって、ハスが失敗だったら、次の次までまたないかんのだろ？
コワすぎw

>>516
その頃に3770kがいくらか予想つかんけど仮に2万まで値下がってたとして
3.6万と2万の差1.6万を感じさせないくらい性能があがるのだろうか。うーん・・・

次の次まで待つ失敗ってなんだよ
AMDと一緒にしないで

まー、漏れ的考察でのハナシだ。キニすんな。
でも、漏れ的にはたぶん買いではない公算大w

どーでもイイけど、アムドも買いになってきてたりする。漏れ的にはナ....

瞬間的な特売とか品薄とかでない限り性能なりの価格になるだけだよ
3770Kが2万になるとしたら2万じゃなければ買わない程にHaswellが良かった場合だな

>>505
最低でもSkylake以降にLGAが残るのは確定したのか
だとするとHaswellのLGA1150がSkylake時代にも
まだ使えるのかが問題なんだが、みんなどう思う？

>>522
性能なりの価格なんてねーだろ
その理屈でいくと新製品がでるたびに際限なく価格だけがあがっていくことになる

Intelはだいたいセグメントごとの価格は変えないから、
たぶんHaswellもドルでの価格帯設定は同じ
問題は為替がどう動くかかな。こればっかりはどうにもならん

>>524
3770Kの希望価格は342ドル
4770Kも同じ価格で出たら3770Kを342ドルで買う人が居るの？って話

わかるぜー
我慢出来なくてivy買ってしまったから自分に言い効かせてるのが

失敗だったら他を探すだけでハス待ちしたらハス以外買えない訳でも無いしな

O.C厨、ベンチ厨、トップグレード厨、O.C前提運用厨、トップグレード乗潰し厨
＝4770K+Z88
＝だいたい我慢できない奴ら（満足する為のお金を作れ）ここで吠えても意味ね〜
≠それ以外の奴は自分の運用と使用想定期間、予算に合わせたモデルで構成するだけ

そそ。ハスが良けりゃまた買えばイイだけ

うむｗ 失敗ならそれこそivyでも買えばいいｗ
失敗しそうだから今買うって意味ワカんねｗ

ハス待とうと思ったけど今のスペックに耐えられなかったんだろ多分

ハスで性能どれだけあがるか楽しみだな。
サンディーで困ってないけど新らしいCPUはwktk

サンディーからなら体感出来るほど向上しないだろ
それどもベンチの数字でニヤニヤ出来るキモヲタな満足かも知れんが

なんか随分煽るねぇｗ
世間的に見たら自作PCなんて十分キモヲタ趣味ですぜｗ

空が楽しみだな…
蓮はもういいや

4コアの一番安いものでもGPUがGT2なのが嬉しい
BTOに注文しても5〜6万くらいで済みそうだ

わかるぜー

4430はほとんど出回らないパターンなのかなぁ

地味にメモリがついに値上がり始めたけどこれでネイティブサポートになってるDDR3-1600を確保しといたほうがいいのかなあ

ハスラー

>>540
俺は確保した
実績と安定性に定評がある金襟は8Gの在庫が無くなって争奪戦になっている
早めに手を打たないと値上がり必死だよ

襟糞とか言われてたのに時代は変わったんだなｗ

俺がハスラーだったころ、お前はブリッジャーだった・・・
わかるぜー

>>509
Nehalem 成功の陰には NetBurst 後継をドタキャンして
急遽 Core 系に切り替えた黒歴史があることを忘れては

PentiumDの悪口はそこまでだ

プレスコPen4「俺達に」
PenD「兄弟ができるって？」

i7ならマザー対応してりゃXeon E3の方が安いかな
Ivyと同じ感じならHas XeonもHas発売して
一ヶ月以内に出るだろうし。
iGPU無しモデルならTDP少し下がるし。

CESて今日から？

>>549
もう始まっているけどデスクトップ版蓮の話題は無いな

Ultrabookの薄さは感動もの
しかし落っことしたり朝のラッシュなんかだと即死しそうだな
ついでにデモがいかにも糞ゲーなのが痛い

Tegra4とSnapdragon800/600などが発表されたけどさ、これらのモバイルCPUと
おまえらの待ちわびてるHaswellが全力勝負したらどれくらい差がでるものなの？
まぁ、モバイルは電力の制約があって、クロック2GHz以下までとかだけど。

蓮が失敗なら中古のivy買って殻割りやろうかな
殻割りしないと大して回せないから、OC耐性も落ちてないだろうし
貧乏はつらいの〜 肝心の殻割りに失敗したりしてw

まあ蓮は明らかにモバイル系に注力してるよねえ
インテルも余裕で独占のデスクトップよりも、シェア食われてるそっち押さえたいはずだし
自作はあまり恩恵を受けられなさそう

当たり前よ。HaswellはGPU性能の底上げとかモバイルユーザーが一番恩恵を受ける

デスクユーザーは拡張命令に期待しとけば？

あと省電力機構が進化してバッテリー寿命が大幅に伸びるからな

ノートPCの決定版だよHaswellは。数年間は困らないだろうな

(´・ω・｀)今買うならどの株がいいの

ポケモンの新作発表あっただろう
任天堂だよ

任天堂の株価下がりまくってるしやめとけ
損するだけ

下がりまくってるなら買いなのでは？

上げてる物を買うのが基本
下手な逆張りは簡単に死ねる

逆張り主体だけど買った銘柄の株価が下げ止まって上がり出すとテンションも上がる
ただ>>561氏の言うとおり大抵買ってすぐには下げ止まらないから死ねる
やるなら余剰資金で。


Haswell買う金くらいは儲けたいなあ…（ﾁﾗｯ

蓮の最大アピールポイントの待機電力については
今回の記事には触れられてないな。
雲行きが怪しくなってきた

平均20�h(一日8時間使用)
月にして100円ぽっち電気代下がったとして
んなもん何だっつーんだよw

それが24時間複数台となると結構な差になるんじゃないか？

普通に自宅のパソコン24時間付けっぱなしだわ
ディスプレイの電源は自動オフにしてるが

でも電気代はさほど気にして無いよな･･･

20ワット下がるなら、年で4000円浮く
10年使えばなんと4万の節約だぞ

夢が広がるな

ずっとつけっぱならそうだな
つけっぱのやつが電気代気にしてるのは変だが

なんでモバイルのための消費電力削減を24時間つけっぱのデスクトップで考えるの

つけっぱなしだから気にするんだろ
ドライヤーの1200wなんて気にしねーよ

つけっぱなしで電気代気にする奴はアンダークロックとかやってるだろうから
ほぼ限界まで下がってて消費電力そんなに変わらないんじゃね

PT2さえなんとかなれば、常時稼動鯖&録画PCはノートにするんだがなぁ
蓮のデスクトップがハズレなら、W3U3と蓮ノート買っちまおうかな

W3U3持っててノート常時起動で動かしてるけど結構(平均して月3〜4回くらい)ブルスク見るからあんまりオススメはできんわ…
http://i.xup.cc/142Vfx.jpg
ちなみに付属ACアダプタが常時2.3W食ってる 省電力の面でも微妙かも
まぁこれはスレチだな…

CPU自体よりPCHの省電力化の方が俺は気になるなぁ

録画機だから24時間運用って普通のHDDレコーダーじゃだめなの？
編集してエンコしてDVDにするとか？

PT2でTS抜き

待ちきれなかった、ハスラーの皆さんさようなら

>>575
これはひどい・・・

>>576
一度TS抜き環境に慣れちまうと、レコの不自由さには戻れんわ・・・

>>576
うわっｗ　今時そんなことも知らないなんて…

録画専用なら蓮待つまでもなかろ
24/7運用マシンはこれからの時代1家に1台は必要よ

Ivy yとhaswellってそんなに時期変わらない？ノート買い換えようと思ってるんだが

>>575
7時あたりにクラッシュしてることが多いな
この時間に何かタスク動かしてるのか？

深夜アニメを録画→観たら消す
しか使わないのでテレビにUSBに繋いだHDDで不満無かったんだわw

TS抜きって何？うまいの？みたいな。
スレチ失礼しました。ドロン

Haswellに備えてOSとメモリをポチったぜぇ〜

ワイルドじゃないな

AMDで組んでたらワイルドだったのに

待てずに3770k買っちまった
Haswellは俺が後悔しないようなガッカリスペックであってほしいw

>>583
多分その時間だけ特別ってのは何もないと思うー　イベントビューア見ても7時頃のログはむしろ綺麗だし
チャンネルスキャンとかは定期的にやってるからその時間帯に被るのかも？
W3U3 ブルスク関係の話は割りと聞くし安定してる人居たら申し訳ないけど私はお勧めできない

まぁスレチだからこの話題はおしまいやで！

今は資金貯めつつHaswell待ちながら円安の影響にビクビクしてる状況だわ
出てもしばらくは様子見だけどな　まぁスレ汚してごめんなさい

実際3770kからhaswellに換える理由ってハスラーって呼ばれたいだけな気がしてきたわ

3770kセット買っちゃった
俺じゃ円安圧に勝てなかったよ…
みんなは生き残ってくれ

sandy i5 2500K
アイドル時
CPU 10W弱
チップセット 5W弱だが

ハス i5 3670 アイドル時
CPU 3W
チップセット 1W
とかになったりしてくれたらうれしい

そこまでいったらもう省電力化も極まってこれ以上進化の余地がなくなるな
だが現実にはBroadwell以降もインテルの省電力化路線は続くわけであって

>>591
買うならもっと早くに買っておかないと、今買ったらなんとなく負け組って感じじゃね？

>>590
E6600なのでいい加減変えたい
E6600の前は北森3Gだった
その前はセロリン300

ivyでもＣＰＵに負荷掛かったとき300W超えるでござる
ゲームすると600W近く行くでござる

どういう構成か聞いてみたい

GT3って消費電力比でのパフォーマンスがHD4000の2倍ってことで桶？
GT3が15WでGT2が30Wだとしたら、パフォーマンスは同じ？？

誰かおせーて

>>598
トランジスタ数がGT2の倍

いい加減D-Sub端子搭載するの止めてくれコストダウンのつもりか

オレもD-SubはdGPUからも廃止してほしい

蓮には間に合わないけど次世代モニタは空で本格普及かな？

The AMD's Cafe:HDMIの次期バージョン規格策定完了は2013年上期に延期 - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52329741.html

ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸ ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

CES2013 GIGABYTE、デュアルThunderbolt搭載マザーで4K高解像度出力をサポート(HD4000)
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/09/183/index.html

hasの詳細はいつあるんだろう

>>604
現在市販ののプロジェクター4台で4kに成るのか？

4月ごろが6月ごろに延期かね

Surface2に合わせるつもりなんだろうか

我慢だ・・・我慢しろ・・・

>>609
ivy+8対応マザー持ってる人以外は待つ必要が無い
どうせ蓮買ったら空まで戦うんだし
空になったら以下に挙げるのが一般レベルまで落ちてくるので新企画のオンパレードで
買い換え必須

・SATA3.2(SATA Express＋NVM Express）
・DDR4
・4ｋディスプレイ

その頃でも4ｋは一般レベルでは無理

2013年のHaswellまでは今まで通りデスクトップ向けCPUはLGAで提供され、
2014年のBroadwellはLGAを廃止してBGAのみになるのではないか？との情報がでていましたが，
Broadwellの次の世代となるSkylakeにてLGAが復活するとのこと

つまりLGAは
2013年にHaswell，
2014年にHaswell Reflesh，
2015年にSkylakeという順で提供されることとなります

Broadwellのみをノートやタブ、一体型ように使うだけ
昔のCoreDuoSoloAtomみたいな扱い

ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/lite/archives/52319190.html

Intelは最近の噂を否定し、今後も交換可能なCPU製品をLGA（Land grid array）パッケージで供給・販売し続けるとともに、現時点で予見できる将来においては
BGA（Ball grid array）で半田付けされた製品のみとすることはないと述べた。


Intel to Support CPU Sockets for Foreseeable Future &ndash; Company.（X-bit labs）
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20121205214540_Intel_to_Support_CPU_Sockets_for_Foreseeable_Future_Company.html

Intel denies BGA-only processor plan rumours（bit-tech.net）
http://www.bit-tech.net/news/hardware/2012/12/06/intel-denies-bga/1

Intel to Provide Socketed CPUs for "The Foreseeable Future"（techPowerUp!）
http://www.techpowerup.com/176721/Intel-to-Provide-Socketed-CPUs-for-quot-The-Foreseeable-Future-quot-.html

Intel to Provide Socketed CPUs for "The Foreseeable Future" （Guru3D）
http://www.guru3d.com/news_story/intel_to_provide_socketed_cpus_for_the_foreseeable_future.html

Intel committed to socketed CPUs（Fudzilla）
http://www.fudzilla.com/home/item/29734-intel-committed-to-socketed-cpus

Intel Says Company Committed to Sockets（Maximum PC）
http://www.maximumpc.com/article/news/intel_says_company_committed_sockets2012

蓮リフレッシュってプロセスも変わらないの？

○○リフレッシュという製品は同じプロセスが普通

じゃあどう変わるの？

エラッタが解消されたりする
その結果処理性能が上がったり発熱が減ったり

だけじゃないテイジン

IntelのTick-Tockは、アーキ刷新→プロセス変更→アーキ刷新→・・・だろ？

intelはもうtock買いしかありえん
ivyを見ればそれがよく分かる

tock買いは賭け
tick買いは安定株
賭けに勝つのが一番得だが蓮に賭けた奴は負けそうだな

負けて欲しいんだろ？
慎重な奴は発売したあとどれが良いか決めるから賭けでもなんでもないんだけどな。

だから、発売まで待つのがそもそも賭けなんだよ
もしそれがハズレだったら悲惨

GPUが良くなればいいよ
特にドライバが

GPUはどうでも良いって結論でただろ

>>623
新型発売したタイミングで買えば旧型が安く買えるじゃん
なんだよ賭けってｗ

だがお前が買った旧型は2年も前に勝ち組が手に入れていたお古なのだよ

一年前の間違いだろ

tockでハズレ引いたときの話をしているのだから2年
1年前のtickは2年前のtockと大して性能は変わらない
そもそも1年前なら大して安くならない、むしろ終息在庫切れにより価格は高騰する

敗北を知りたい

自由に好きなの買えるのが勝ち組なんだよ。
勝ち組とか負け組とか言ってる時点でショボイ

AMDもうちょいがんばれ

地雷はCPUだけじゃないからな
Sanday初期は外れだと思う

>>631
これが真理だなあ
好きな時に欲しいもの買えないのは辛い

>>631
それは論点ずらしの詭弁だね
負け組の中でもさらに勝ち組と負け組は分かれる
株で10万負けた奴と100万負けた奴が同じとは言えまい

勝ち負け気にして神経すり減らしてたら負け組だろ

>>635
なんでそんな必死なの・・・

神経すり減らすほどなら、当たり引いたときの喜びは倍増するだろ
負けたときの悔しさも倍だろうけどｗ

蓮がだめならivy買えばいいだけだし
選択肢がある分有利だと思われ
先見の明があったって言うならわかるが勝ち組とは違うな

半年も後に発売されるもんを待ち続けるなんて、必死にならんと無理だぞ
普通ならとっくにIvyなりSandyなり買ってる

そもそもグリスバーガーivyですら、sandy買った奴に負け組扱いされてたからなｗ

待てる環境ってことでしょ
故障して今すぐ必要なら買うだろうし
別に動いてて問題ないけど新しいのほしいねって段階の人は新製品出るならそれも視野に入れようってだけじゃないの？
3年に1回しかCPU発表されないならそれ買うだろうけど
毎年新製品が出るって言ってるんだから性能に困ってない人なら余裕で待つよ
車と一緒なのよ

余裕あるならこんなスレに来ません

haswellが出た頃だからkaveriでもええな

SandyやIvyにできて蓮に出来ないことってないんじゃないの？
蓮が出たら、わざわざ過去に発売されたIvyやSandyを買う理由ってあるの？

ここの人達って社会人だよね？
マジな話し、CPUとﾏｻﾞｰぐらい買えないの？

haswellが出たら買うよ

AnandTech - Intel Haswell GT3e GPU Performance Compared to NVIDIA's GeForce GT 650M
http://www.anandtech.com/show/6600/intel-haswell-gt3e-gpu-performance-compared-to-nvidias-geforce-gt-650m

家庭持ってると使える小遣いも限られるということもある

低価格に抑えることにそもそも快感を感じる人間もいるしな
値段どうこうは言いはじめないとどんどんメーカーは高い方向に持っていくだろ
消費者はなるべく安く買うように努力しないと、どんどん値上がりしていくぞｗ

GT650M≒GT640なので、GT3≒GT640となる

最強に金使えるのは大学生のころだった。
お小遣い+アルバイト無敵

>>650みたいに考えた事なかったわ
勉強になった、ありがとう

仕様用途とスペックの狭間に揺れる自作民は多そうw
お金が腐るほどあれば超ハイスペック、超静穏、超コンパクトなどと用途ごとに作りたいものだけどね

>>648
ノート用のHasでこんだけできてりゃ十分だろ

そこそこ貯金してるけど微妙な金の使い方するくらいなら更に貯金する
10万近くするCPUなんて買おうと思った事もないし2600Kと2500Kで凄く迷った

シムシティ新作をどうしても早くやりたいからlvyでゴールインしちゃうかも・・・

hasちゃんが登場したら殻割済みの3770kがヤフオクで大量出品されそうだね〜
殻割済みってPCショップじゃやっぱり買い取り不可なんだろうか？

CPU1万まで。GPU無しで、必要になったら補助電源不要のもの
特別なことがなければこれが基準。高いの買っても2年後にはゴミ

無理だろ
割る前とぱっと見分からない状態に戻せるなら黙って売れるかも知れんが

sandyが勝ち組とか言ってる奴はヘタレ
本気の奴はivy割るからな
hasは割れるのか

今日は新ネタが来てうれしいな〜　アンチやステマも沸いてきて色取りミドリ

>>661
Haswellは電圧変更のOC出来ない可能性もあるから割る必要もないかも？

>>658
そういう曰く付きのCPUは少しでも怪しいと思えばそもそも買い取らない。
割ってないと言いがかりだと何を言っても殻割り引くと不味いので買い取らない。

>>661
そもそもダブルグリスバーガーでないと割る必要性もない。
で、またバーガーなの？

>>664
やっぱりショップじゃ買い取らないよな、どこの店でもショップ内でも割ってないか
買い取るときに気をつけるようにお達し出てるだろうしね

さすがにもうバーガーは無いだろうｗ
万が一、バーガーだと手を出しづらいが・・・・
それでも買って割ってしまうな〜きっとｗ

まー、hasには成功してもらわんとな。
コケたら次まで長すぎやん。
良い物なら速攻買って長く使うけどねー

一個人の勝ち負けはどうでもいいが、
こいつがある程度評価されないと、また路線変更が進む

AMDがかんばらないとintel本気出さない

オレゴンなのがなー

EXTEREMEを選ぶような人はここにはいないか

発売日決定まだー

HaswellのGPUってSandyと比べると何倍くらい性能あがるの？

>>613 The rumor first surfaced when ☆彡 Japanese tech site PC Watch reported ☆彡 on a leaked roadmap the site obtained including Intel’s plans for Haswell to be the last processor in an LGA socket.
賛否は分かれるだろうけど世界に名前を売ったな

>>648 DiRT3ってAMDに最適化してるんだったよな。これにした意味かは分からんが

C2DでPT2使ってたんだが正月にB75、G550で買っちまったんだけど、俺って馬鹿？

>>672
単純にEU数だけで言うと、Sandyが最大12、Haswellが最大40
ただしSandy換算だとIvy以降のEUはスループット2倍だから80相当かな

もちろんこの数字の差がそのまま出るわけではない
現実に近い値はベンチマーク待ちなのが現状

なんでGPU、CPUって夏休み発売なの？
年末商戦で発表してくれれば色々捗るのに・・・

>>673
DiRT3を選んだ理由はDX11対応ゲームでベンチマークモード搭載してるからでないの？

ロスプラ2やHitman: Absolutionも搭載してるけど重すぎるかもだしｗ

>>675
どうもです。
詳しいことはわかりませんが、8倍程度って感じですか。

いくらIntelの技術力は〜っつってもアドバンテージのあるAMDをいきなり抜くのは無いと思うんだが
GT3でも精々Ivy比2倍 Sandy比4倍でAPUと並ぶかどうかくらいじゃねーの

ＡＰＵと並んじゃったらますますＡＭＤを買う価値がなくなるな

お前ら何回インテルに騙されれば学習するんだよ
インテルが発売前に2倍って言ったら実際に発売されたらせいぜい1.2倍がいいとこだろ

コドマスのDirtやF1についてるベンチモードは、すっげえいい加減だぞ
決まったシーンを再生してるわけじゃないから、毎回違うシーンになるので負荷が変わるｗ
あれで計る時は試行回数増やした平均じゃないとダメだわ

>>678
あくまで理論値なので実際はもっと下がる
EUだけに注目するのもどうかと思うし
結局は、繰り返すけどベンチマークのスコア待ち

>>676
sandyは一月だったじゃん

技術的にぶち抜けない事も無いと思うけど、そうする意味がないね
いつも通り先行するAMDにあわせるだけ

dirt3を使ったのは、以前llanoデスクトップとtrinityモバイルにコケにされたから
GT3のベンチで625Mと630Mの間になるだろう

>>661
蓮はグリス継続で殻割りできないシールにして発売されます
↑この噂どうなんだろうね

>>648
デスクトップ向けGT3リファレンスボードが有るのか
もしかしたらGT3搭載マザーが出る可能性が微レ存・・・？

つーかグリスで殻割り不可だとKモデルを買う意味が皆無だよな

別にグリスでも高性能グリス使ってくれるなら問題ないが、
CPU2〜3個分入って\500くらいの安いグリスより低性能だから困るわけで

蓮待ってる人たちの今の武器はなに？
自分はi7 875K

i5-2500だけどハスどうしようかな。

3770Ｋ使ってるけど蓮買う

920だな

3570K

3770K
蓮買わないけど楽しみ

E8400
GPUは8600GT

もうIvyでもいいかなと思い始めてきた
あと5〜6ヶ月待つのが大変だあ

初期不良が怖いから発売後１ヶ月は我慢する
手に入れる頃には夏真っ盛りだな

4月発売だったとしても待つのだるい

安西先生…お金がほしいです…

メインマシンが逝かれて仕方なくivyで昨日組んだ。
グリスバーガーだの言われてた割には性能いいじゃない@3770k

haswellは何だかんだで出そろうのは6-9月と見てる。
当たりますように

>>648
ﾊｽｳｪﾙのﾉｰﾄ買おう…6月楽しみ…
ノートでゲーム余裕なんて夢のようだ…

i7 960　グラ680GTX
CドラをHDDからSSDに変えたけどSATA2接続だから200M越えない悲しさ・・・

SATA3にしたいがX58だと300M越えるSATA3はASUSのRampageIIIBlack Edition
ギガのGA-X58A-OCとG1シリーズのみだけど、どれも中古で2万超えｗ

1366にしがみついて2万出すなら蓮待ちだよなぁ

>696
こっちこい
待ちきれずE8400　7600GTからIvyに行ったが快適だぞｗｗｗｗｗ

ノートの購入予定がある人にはいいものになるだろうな
デスクトップ組は期待しすぎ

でも半年待てばさらに5%くらい快適なんだぜ

今Ivyかってハスも買えばok

俺はIPCとクロック向上で15%くらい性能がアップすると踏んでるが

>>707
>>9

なるほど。クロックは変わらないのか

よし、Ivy買おう

あ、でも3770K->4770KでTBの最高周波数が100MHzも上がってるから・・・（震え声）

>>648
俺の予想（>>383）が当たったなｗ

こりゃ期待以上のGPU性能だわｗゲーミングノート（笑）がオワコンになるなこりゃｗ
Haswellのノート買っておけば数年は問題なさそうだわｗ

>>711
上がってるのはGPUのクロックな

いや、GPUのクロックも50MHｚしか上がってないな
まぁCPUクロックは完全に3770kと4770kで同じ

そうみたいだね。カカクコムマガジンの誤植に騙された
まぁSandy->Ivyでも一応性能upしたんだから大丈夫だと思うけどね

クックックw
やはりサンデー大勝利や！
イビイは糞ｗｗｗｗ

980BEから4670Kに乗り換え予定

毎年買ってるから勝ち負けとかどうでもいいわ・・・

勝ち負け言ってるのはびんぼーにんですから

金持ちは自作なんてしないしｗ

金持ちは高いパーツバンバン買うよ

金持ちいらんパーツくれ

>>722
住所うｐすれば要らないパーツ送られてくるんじゃね

ハードオフが経営できそう

送料とゴミの処分代で死にそう

Trusted source confirms soldered-on Broadwell CPUs - The Tech Report
http://techreport.com/news/24191/trusted-source-confirms-soldered-on-broadwell-cpus?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+techreport%2Fall+%28The+Tech+Report%29

蓮半年後に出ても、どちらにしろ円安で割高に感じるだろうな。
今年パーツ価格は順調に値上がりするね

値上がりつってもせいぜい2割か3割ぐらいだろ
むしろ今までが安すぎたぐらいだと思うけどな

Q9550を未だに使ってるけどこれもうすぐ発売してから5年になるんだなｗ
Haswellでどんだけ変わるか楽しみ

>>728
利益が減る方向に為替が1割動くとその2〜3倍上乗せする日本企業を舐めるな。

>>712
マウス派はタッチに移行すればノートである必要すらないな
蓮Surfaceカモン

>>728
IPC15％上昇、実クロック据え置きのところ価格が3割も上がったら

Ｉｖｙが円高最後の石だったか

>>730
俺はノート勢なんで中華勢のlenovoやAcerやASUSが頑張ってくれればそれで十分かなぁ
多少値上がりはするかも知れんけどそれでも5万でGT3ノートは買えると思うし。

>>731
タブ使うならiPadでしょ。x86タブのsurfaceは魅力的ではあると思うけど。

>>732
そこはインテルさんのさじ加減だからしょうがない

Ivy去年の9月に買ったお
円高の最安値あたりで買えたかな？

iPadはスマホより画面が広いって価値しかないしなあ

4770kって5万くらいしそうだな

高くてもいいから安物グリスは使わないで下さい

>>737
高くても3万以下だろ？
どうせグリスバーガーだからi7-3770K持ってれば要らなくね？
「ハズウェル」が「ハズレ」と呼ばれる日も近い?!

殻割り>半田>グリス
って聞いたんだけど本当？

円高期の初値で3770kが29900円くらじゃなかったっけ？
3万以下は無いでしょ
4770Kが3万だったら世界中から買いにくるんじゃないか？

>>741
3770ｋは342ドルで81円の時初値29,800円かな（現在89円で6月にはどれぐらい上がってるかだね）

4770K初値36,800〜38,800円と予測
それなりのマザーが22,800円
ついでにGTX780が63,800円
10万で足りないか・・
秋頃には落ち着くかな

>>744
株やってる奴に聞いてみたけど、93円〜102円前後になるんじゃないか、と言われた
幅が結構広いけど、値上がりは必至みたいだ

すまん誤爆
>>744→>>742

俺エコノミストやけど、参院選直後ぐらいが今年の高値と読んでるわ
（90円台半ば、瞬間的に100近く行くことも）

株高と円安でぎょーさん儲けさせて貰いましたわ

レバ400で種銭1150万円分ドルを買ったら勝ったのにFX会社がドロンでござる。

メモリ買っとくなら1600でいい？

>>749
一緒に8Gx4買ちゃおうか

買い時ガー、て人が車を買うと値下がり発表して、乗り回してるとリコール発覚くらいでいい
鉄鉱石価格が…スクラップ価格が･･･そんなに意識してるならミタルか鉄住金でも買えと

オイルショック以後に石油を使ってる奴は買い時を逃した情弱

>>746
その予測は甘すぎ
105円までは年内に確実に行く

一方向に動いてる時はイケイケドンドンてか
怖いもの知らずって言うか
まぁどっちにしろポジトークでしかないわけでｗ

>>740
OCWの店員と常連が話してたのを聞いた

蓮って、省電力には有効だけど
パフォーマンスを求めるには不向きってことで桶？

パホーマンスは大して変わらないわ円安でショップ値は昇竜拳だわ
まさに待つだけバカのドキチガイみたいな不遇石ですw

だよなｗ
sandyで20年戦えるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうCPUなんか一生いらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蓮の次の風呂、LGAで出る可能性が出てきた
ただし、DDR4 SATA3.2が間に合うかは微妙
どっちも規格が策定されていない


よっちゃんのチラ裏 BroadwellはすべてがBGAになるわけではないらしい
http://skyline798.blog118.fc2.com/blog-entry-4003.html

>>759
DDR4がDDR3並みに普及するのが2015年なので無理だろ

Xeonじゃね

>>758
その代わり、いつまでも古いテクノロジーにしがみついていってねｗ
買い換えている人は空で新テクノロジーを満喫出来る
SSDの話だけどPCIe（NGFF）接続しただけでSATA3.0限界突破しているので
大幅な速度向上が期待出来る

http://images.anandtech.com/galleries/2540/DSC_9282_575px.JPG

HASが来るまでi3 540で頑張るよ！

蓮以降もLGA生き残るなら待たなくてもいい気がしてしまった
誰か俺を殴れ

>>764
　　　　 ／￣＼
　　　　| 　＾o＾　|　＜命に　かかわる　パンチを　しますよ
　　　　 ＼＿／
　　　 　/　　 ヽ
　　　　|　ヽ　　|　　　＿　＿，.’；.／￣＼
　　　　ヽ　_￣＝−＿− ＿.＿）)|>>764|
　 　　　 | 　　　　　　￣　；’，.∴;＼＿／
　　　　　|　 i　|　　　　　　 　/　　　ヽ
　　 　　 .|　 |｜　　　　　　 / /|　　　|
　　　 　｜ ﾉ ﾉ　　　　　　/ /　|　　 　|
　　　　　.| .| （　　　　　　/ /　 |　　　 :|
　　　　　/|＼.＼　　　　し　　 |　　　 |

>>762
皮肉ですよ

>>766
それはよかった
余命20年なのかと思って心配した

>>764

　　　　_, -¬ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |　　　　 ふ
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　 ＿＿＿. 　 　 　 |
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 ／　　 ノ（ ＼. 　 　 |.　　 　 ざ
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　.／　 _ノ 　ヽ､_.　＼.　　|
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 ／ノ（（○）　 （○）　　＼. |　　　　け
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　 | 　⌒　（__人__）　　ノ（　| |
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|　　　　ん
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|.　　 　 な
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./　 　 　 !!!
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿ ＿
　　＝　　 　 ＝　　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
ー─‐―---,,,,,＿＿__　　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
ー─‐―---,,,＿__／ | ||　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　　　　　　 .／||　 |　／　 |＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　　　　　　　.／　 ||　 |　>　　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
＿＿＿＿／　　　||　 | ＼　　 ヽ　　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　　　　/|.　　　　||　 |￣´　　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　　　 /　!　　 　 ||　 |　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　 　./　　|.　　　 ||　 |　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
＿＿/　　　! 　 　 .||　 |ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ
　　　|　　　　 　 　 ||　 |　　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
　　　.i　 　 　 　 　 ||　 |

おまいらハッスルしてんな

私はオンボ省エネ派なんで待ち遠しいです

corei-3 370mのノートPCから、Haswellのi-7　4コアに買い替えようと思うんだけど、
どれぐらい性能違うの？
PSとPS3ぐらい？

今1分程度の動画エンコードに1分半かかってるんだけど、
Haswellにすればどれぐらい早くなるの？

先週2500K BOXの未開封の新古品を15Kで拾った俺
勝ち組だろ？

>>771
つかってる動画エンコードがちゃんとマルチスレッドに対応しているか、新しい命令セットに対応するかにもよる。
コア数で2倍クロック数で？倍、後は単純な性能の底上げでx1.2ぐらいじゃない？

>>771
それは知らん、映像の読み書きがSSDかHDDってだけでも変わるし、お前の場合メモリー不足かもしれん
370Mと3770をベンチマークで測ると4.7倍くらいの性能差がある

>>759関連話
やっとデモって段階なので風呂は無理くさい

北森瓦版 - Crucial CES 2013でDDR4 SDRAMモジュールを展示―出荷は2013年末
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6483.html

i3で限界だあ？
こちとらceleron M430 1,73GHのノーパソじゃい！！　メモリ５１２MBの

こっちくんな

はやく蓮買ってシムシティやりたい

>>776
はすまで待たずにすぐ買い換えんかい

ノートだったら３万の中華製で十分だな

何の革新もない、待ってる間に円安が進んで高くなるだけ
省電力もおそらく電気代100円/月も安くなれば御の字
蓮待ちは全員ドMか神性ドキチガイということで
このスレ終了ですね^^


------------------Fin------------------

―――再開―――

ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸ ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>781
正しくはデスクでHas待ってる奴はキチガイな

ノートメインの奴からすればこれ以上の鉄板はない
GPUの性能向上、省電力によるバッテリー駆動時間増加とノートメインのユーザーにとっては嬉し過ぎる

8になるから急いで7のivy買ったわ

>>784
でもここ自作PC板だから大抵デスクトップ派じゃないの

MODT（死語だろうな）キチ外扱いされるのがある
BGAボード主流になるじだいになればそうかもね

>>786
intelさんがモバイル向けを推し進めてるのに、それに反してデスクトップ持ち上げるとか
時代に逆行してるのも甚だしいな

何言ってんだこいつ

貧乏人は大変すなぁ

ivyとかsandyが出る前も
省電力でノート向けだから、自作カー乙みたいなレス見たな。

この手のスレにはよくいる人だろ。
一部ゲームなど要高スペックなもの動かすとノートだと排熱の問題で危ないので選択肢がないから。
それでもノートに拘る知り合いが20万以上するゲーミングノート買ってたけど、
あの重さと電源に接続しないと性能落としても1時間半しかバッテリーが持たないのはギャグかと思ったｗ
更に凄まじく熱くなるｗ

問題は今のivyだとハイエンドVGA載せてデスク組んでも15-18万あれば大丈夫だけど、
Has出るころの円安だとこれが幾らまで膨れ上がってるのかだ。
ドルが\8動いただけで1-2割値上がってるから$1=\100くらいに2割上がるとパーツ価格は今の1.5倍は軽い。
CPU4.5万、メモリ3万、マザボ3万、電源3万、VGA7.5万、数年前を彷彿させるいい数字だ。

2700k＠4.8常用中なので3770kは見送った
蓮がOC無しで2700k＠4.8Ghzの各種ベンチを超えるなら買い換える

体感で分かる程の性能差がないと自作をする気が起きないからな〜

そういうことを期待するのは間違ってるとあれほど

定格とOCを比べるとSkymontでも無理だろうな

そこまで激的に性能上がったのってPen3→Pen4で短期間で一気にクロック上がった時と、
Pen4→C2Dで何から何まで根本的に変わった時以外にあったっけ？

自作erには関係無い話で蓮搭載は先になりそうだけど今後の潮流として
お金が無い人はこれ買うって流れになるかな？


Intel版
Cheaper Intel NUC arrives next month, i5 variant due April - TechSpot
http://www.techspot.com/news/51286-cheaper-intel-nuc-arrives-next-month-i5-variant-due-april.html

戯画
ギガバイト版の手のひらPCは Core i7 対応、USB 3.0 とデュアルHDMIも - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2013/01/11/pc-core-i7-usb-3-0-hdmi/

[email protected]の俺は見送りかな。

AVXが速くなるらしいが。

>>797
小型は高いぞ。

2600Kはホント長持ちしそうだな
ハンダ効果でOC余裕だから限界性能はhaswellをも超えるだろう

Sandy i7 4.5GHz = Haswell i7定格程度だから超えるのは無理

2世代も前のCPUにクロック上げるだけで追いつかれるようなCPUかよｗ

>>798
我慢できるなら飛びつくことも無いだろうな。
仕様用途によっては全く体感できんだろし。
いっそSkylakeぐらいまで様子見してもいいくらいだろ

チップ面積は小さくなってるんだから
回路の幅を広げれば熱密度下がってクロック伸ばせると思うんだけど
AMDが競争力無さ過ぎて、そんなことしなくても勝てるから現状になってるの？
ご意見ください

技術的にはもっと先に行ってるけど毎年一定の売上はださんといけないから
全ての技術を現在の製品につぎ込んだりはしないんだろ
IntelでもAMDでもそれは同じだと思う

>>802
低発熱、省電力で実現できるならマシだろ

あと半年も待たなくてはいけないのか。
どうせ６月といっても、月末とか品薄とかで、手に入るのは７月なんだろうな

ここに来て空の次はLGA出ないらしいとの説が
ざっと読んだ限り飛ばし記事っぽい感じがするんだけど（Intelから確証を得ているわけでは無い）

Intel To Offer Socketed CPUs Till 2016 - Skymont Onward Chips to Ship in BGA Packages
http://wccftech.com/intel-offer-socketed-cpus-2016-skymont-onward-chips-ship-bga-packages/

ミドルローマザボ+ミドルハイCPUの組み合わせの俺にはLGAが無くなるのはきついなあ…

>>807
E6600に発売日に飛びついて痛い目見たので最初の1ヵ月は様子見する。

>>802
開発リソースのほとんどを消費電力と内蔵GPUに振ってるからCPU同士で比べること自体間違い

性能同じなのにこんなに省エネ！とか
内蔵GPUの性能がこんなに上がった！
と驚いてあげましょう

内蔵GPUはともかく省電力で性能そのままは評価できるけどなぁ

なんか3月に3770買うのが一番の正解な気もしてきた
だがおれは蓮を待つ、蓮を待つんだ…

1230v2買っちまうとこだったぜ
危ねえ危ねえ

ケースと電源とメモリとSSDとHDDとBDDの準備は終わった。
後は中身を待つだけだ。

そこで中身を半年待てるのはすごいと思う

俺もバラ買いしたら半年も待てないなｗ

やっぱ今のうちに買えるものは買っといた方がいいのかな

そー思って買っちまった

>>815
こっちも徐々に買って準備を進めて蓮販売したらCPU・マザボ・グラボ・SSD・DVDドライブ・電源（相性問題があるので）だけ買う予定
HDDも買おうかなと思っていたんだけど買おうとしている黒キャビア、ハイブリッドHDD来そうな悪寒が
しているので待機モードに切り替え（円安値上げ覚悟）

蓮GT3ベンチ来たよ
ドライバー正式版じゃ無いと思われるので参考資料として

AMD Richland A10 6800k Vs Haswell GT3 &#8211; graphics performance analysed | KitGuru
http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/jules/amd-richland-a10-6800k-vs-haswell-gt3-graphics-performance-analysed/
http://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2013/01/Haswell-GT3-graphics-vs-AMD-A10-6800k-KitGuru-Analysis-of-manufacturer-expectations-at-CES1.jpg

母板とCPU買ったらPCいっちょあがりな状態なんだ。
電源もケースもHDDもメモリもWindowsのライセンスも余ってるんだ。
崖っぷちなことに>>815のせいで気づいてしまった、どうしよう！？

年末年始セールが終わって更に円安が加わったいま
使いもしない物を買うのは愚かしい
心配で寝れないやつだけ買い

うーん、チップセットはどんなのが出るんだろ・・・

買うとしたらあんまり技術革新のなさそうなパーツかなあ、ケース、電源、HDD、RAMぐらいか

>>824
現時点で判明しているスペック

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2013/01/Intel-CPU-Roadmap-2013_3.jpg

>>826
ありがとう
現世代と違いが分からなかった。CPU の違いもこれくらいなら・・・

RichlandってTrinityの後釜(=デスクトップ)だよな
GT3と比較しても…なんか意味あるの？

>>821
それただの想像だから

QSVに関して何か情報でてたっけ

>>821
単純にHD4000の数値をを2倍にしただけなのでは？

しょう

Haswell搭載のノートって夏までにでますかね？買い換えるタイミングがわからないです。

ハスウェルなの？ハズウェルなの？

蓮

ハッスル

Perlmutter氏は濁音で発音していた気がする

はずにゃんも予定してるがいび〜のセロリンも予定してるんだ
スレチでもよろしくね

早く出せ

>>821
AMDのA10に花持たせるなんてIntelさん優しすぎる

AMDは消費電力が大きいから高性能
Intelは消費電力を小さくしつつ中性能
GT3は性能アップじゃなくワットパフォーマンス向上のためやから
モバイル版しかないしな

蓮「IPC 増やしてみたんだけど、発熱ヤバイからターボ切るね」

昨日ヨドバシに買い物に行ったついでにパーツ売場を覗いてみた。
メモリやSSDは、去年の１２月初め頃に比べ３〜４割高って感じだった。

蓮が出るころ１＄１００円を超えるようなことがあると、
蔦の最安値に比べたら、同じクラスのCPUが２倍の金出しても変えない！
って可能性はあるよな・・・って思ったら蓮が遠くなった。
２万円なら買い換えようと思うが、４万円だと手が出ない(T_T)

そんなことより、ユニクロのシャツの値段が２倍になったり、
２００円台の牛丼が無くなるのは痛い！

は？

>>833
出る出る。
Macbook辺りが1番乗りじゃないの？

>>841
今、同価格帯なら、AMDとインテルはそんな感じになるの？
インテルは両方出してるようなイメージもあるけど

CPU Hierarchy Chart 2012
http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html

AMD悲惨すぐる笑
まるで勝負になってない笑
何周回遅れなんだか笑

AMDマジ何とかしてほしいよな
AMDがひどいからIntelが新CPU同クラスで実クロック据え置きとかやるんだし

>>848
22nmでCPU出せたらどれくらい戦えるのだろうか？

競争がないとそうなるね。
AMDが頑張ってくれないと昔のINTELが無駄に糞高かった悪夢の時代が再来しそうで怖い。
ハイエンドでもないCPUで5万当たり前な。

じゃあIntel買わないでAMD買って応援してやりなよ。
俺はHaswell買うけど。

ランド買えよ

円安で
AMD隆盛の予感！！！

価格的には昔の core2duo vs athlon x2　の対決みたいになるんだろうなあ
その時はAMDで頑張ってた（athlon BE2350）けど、さすがに今の状況だと高くてもintelに行きそうだ
去年sandyで組んだからしばらく様子見だけどね

デスクトップ向けは市場縮小傾向にあるけど
AMDだけは自作派の味方であってほしいわ

>>848
2700Kから3世代クロック同じとか
インテルまじでやる気ないな

もうAMDは消費電力２００Wとか３００Wで超高クロックとか
そっち方面ですきま狙っていったらいいんじゃね？

AMDが不甲斐ないからです。

CESでマザーの発表なかったのかな？
期待してたのにな。

>>856
同クロックでも低消費電力でクロック辺りの効率も良くなってるんだから、やる気無いってわけじゃなくね

インテルってAMDの技術パクったくせによぉ
メモコン内蔵、Ｌ3キャッシュ

それはパクリとは言わない

デスクトップじゃとても太刀打ちできないから
小型モバイル向けCPUで生き延びてるからこうなる
デスクトップ市場はもう眼中に無い

フェノムでこけて、ブルドーザーでこけたからなあ…

Trinityの使い方指南
ネット、iGPU範囲内ゲーム/エンコ、電圧手動変更＝＞低導入/運用費用

とりあえず何かにつけてAMDを叩きたがるキチガイ集団ということがわかった
流石チョンテル

実際AMD使えないもん
信者のお布施が足りないんじゃない？

事実しか書いてないのに被害妄想爆発させても・・・
チョンテルとか言ってる時点でお里が知れるし・・・

気に入らないなら事実をもって反論すればいいのでは？
体感とか主観だけじゃなくてさｗ

>>868
お里？日本人だよ
朝鮮人のあなたと一緒にしないください

haswellスレまで出張してきてIntel叩いてる時点で基地外なのわかるだろ
ほっとけ

>>869
お里が知れるってそういう意味じゃないだろ
しかもなんか脱字してるし・・・
あとキミ朝鮮人しか言ってないけどそもそも論点そこじゃないよな？

全然話通じてないんだが┐('〜`；)┌

現在の日本の縮図スレ

>>861
XeonにL3キャッシュ付いてたの知らない？
パクるってのはAMDがパクったブランチフュージョンみたいなのを言うんだぞｗ

x86互換の時点でパクリじゃないの？

そもそもパクって何がいかんの？

x64はAMDじゃないか？　IntelはIA-64やろうとしたけどコケてもーて。

x64ってx86にREX付けるだけの簡単なお仕事？

CPUﾉﾍﾞﾝﾁﾏｰｸ ﾏﾀﾞｧ? (・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

AMDの全盛期ってせいぜい939〜AM2＋までだな
Athlon64 X2はOC耐性も高くていい石だった、FXにも憧れたなあ、高くて手が出なかったけど

ここは鎖国なのか？

早ければ今年、遅くても来年には、出荷台数が「タブレット＞ノートパソコン」の時代。
armとの競争は、プロセスルールで先行してる今、ここ１、２年が勝負。

ここで勝てなかったら、intelは凋落する。
intel株を持ってる身からすると、全力で省電力SoCに取り組んでほしい。

タブレット市場で敗退したら、８６プロセッサの新規開発も難しくなるよ。

江戸から明治に変わって、天皇が洋装してるのに、まだ二本差しにこだわってた人はいたし、
その滑稽さをわかった上でやってんならいいけどね…

ワロタ

Intelの株主やってるのにIntelのロードマップも知らんのか

>>883
勝ち目がありそうなんで株を持ってる。逆張りだけどね。
優秀で大規模なfabが大きい。ただ、それでも、対ARMでの勝率は3割くらいかな。

当のintelは状況をわかっていて、全力で対ARM戦争をしてるのに、
いまだにAMDを話題にしてるスレの様子が滑稽だったんで、余計なことを書いた。

空気は読んでない。悪かった。

多くの投資家は、intelを売ってる。ここ１年のパフォーマンスはすごく悪いよ。
だいたい５万ドルくらい持ってるけど、年末の状況次第では全株処分予定。

「今度のプロセッサでゲームのやり方を変える。
タブレットや、UltrabookのためにHaswellを開発した」

意気込みはわかるけど、出遅れたのが痛い。

Bay Trail atom 2013Q4
Haswell core-i y 2013Q2

ここら辺のタブが出てくるのは年末だそうだし。
2014年が勝負の年になるんだろうけど、間に合うかどうか。

intelにとっては厳しい年になる。

莫大な開発コストがかかるのにもうろくに売れないデスク向け爆熱CPUは
インテルに押しつけてとっとと舵切ったAMDさんの見切りは神としか言いようがない
インテルはホロン部！ｗｗｗ

楽しそうだな

tablet向けCPUが低消費電力なのは性能上げるのが難しいからでしょ。
性能上げれば消費電力も上がる。けど、tabletでも性能向上圧力は強いよ。
これから先、tabletのシェアが増えるというなら、なおさら強くなる。
性能と省電力を両立させるのは難しいし、難しいことをするには開発力がいる。
今は出遅れてても、Intelのラボに勝てるほどのラボはどこにもないよ。

AMDなんでそんな叩かれてるの？
俺はIntelの方が好きだけど、コスパならAMDの方が上じゃね
FXシリーズとかさ

＞コスパならAMDの方が上じゃね
＞FXシリーズとかさ

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

ない知識で喋ってるだけだから間違ってるとこあるなら指摘してくれよ
FX-8350　1万7千
i5 3570　1万8千
8350の方がスペック高そうに見えるけどそんなことないのか？

性能で値付けするからな
同じくらいの値段のものは大体同じくらいの性能だ
もっともFXは異様に消費電力が高いって問題があるんでそれを考慮に入れるとちょっと……という感じであるが

確かに消費電力すごいな
ちょっと調べてたらFXはコア数もクロック数も高いけど、1コアあたりの性能が低すぎるってことかな
内蔵GPU活用したいならAシリーズ、それ以外はi7i5i3って感じか？

いまはそんな感じじゃね
外付けGPU使うならAMDを積極的に選ぶ理由はない
内蔵GPUで完結させるならAシリーズはあり

ITXとか外付け使わないこと前提ならAシリーズはアリかもな
非常にニッチ向けだと思うが・・・

PC自体は省スペースや液晶一体も受けてるし、
演算能力も一般的にもうイラネーヨレベルまで進化してるし

そう考えると悪い進化じゃなかったはずなんだが、現状「どうしてこうなった」感はぬぐえない

AMDはBulldozer系のコアより、Bobcatや次に出るJaguar採用チップの方が
競争力あるんじゃないの？
価格安いから、こっちばっかり売れても開発費が捻出し続けられるかしらないけどさ。

コア数周波数の横にIPCも表記してくれたらな

mini-ITXってレイアウトががっかりなんだよな
その辺直せば絶滅危惧種のノーパソも自作復活の可能性が出る
今の基盤じゃ薄型デスクトップ、キューブ位しか作れないから市場ニーズが狭い

CPU Hierarchy Chart 2012
http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html

AMD悲惨すぐる笑
まるで勝負になってない笑
何周回遅れなんだか笑

お前らは何を言ってるんだ
FX8350はi73770kよりも性能いいです

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

Bulldozer系はフロントエンドが細過ぎるんだよ
sandybridge並みかそれ以下だからな
そのくせバックエンドは12ポートも用意してるから電力だけがバカ食いになる割に性能は伸びない
steamrollerではフロントエンドを太くしてバックエンドを細くする
はっきり言うと完全に失敗と認めた改良だな

>>893
そもそも８コアをフルに活用できる用途ってのが限られてるし。
AMDが逆HTTでも開発すれば一気に状況も変わるだろうけど。

>>904
逆HTTワラタ
２コアを１コア扱いにしてスペック上げか…
あれ、意外と簡単にいけるんじゃね？

>>904
複数コアを動かすだけの性能向上がなければ、電力効率の関係で、
TB系の少数コアクロック向上の方が性能アップなんてオチもありうるぞ。

>>901
レイテンシが遅すぎる。
この特性だと、マルチコアマルチスレッドプログラミングには向いてない。
GPUのようにひたすらデータ流し込んで計算に専念させる用途には向いてる。
でも、「PC」に必要な特性ではないんだ。

>>905
ttp://www.4gamer.net/games/100/G010000/20120115001/

それWindows 7ですでに実現されてね？

>>905
AMDはコア間のデータ転送バンド幅こそ大きいけど、レイテンシが遅い。
レイテンシが遅い＝待ち時間が長いだから、協調動作には向いてない。

アムド信者はブルドーザーの欠陥を認めようとしないよね
じゃなきゃデコーダ倍増なんてするわけないのに

ブルの構造で逆HTTをやるんなら単純にALUをまとめて4ALUにすればいいのにな
ああ、haswellが先に4ALUにしちゃうけどねｗ

しかし、逆HTTなんてネタレベルのはよく出されるのに、
シミュレートした結果を載せた論文もあるAnaphaseTechnologyの方は忘れられているな。
Core2Duoベースの場合、実現のために追加する回路で143mm2から153.4mm2で、
平均1.31倍らしい。
電力効率で考えると改善されるかどうか微妙なラインだな。

>>911
それだとただのSMTじゃないかｗ
マルチスレッドだとSMTは効率悪くて、クラスタードアーキテクチャの方が良いって
主張していたからな、AMDは。
実際に出たチップだと、クラスタードアーキテクチャの方が良い時もあるレベルだったけど。

そのうちコア数の差もOSなりなんなりが全部吸収して最適実行するようになるのかな

メニーコア環境でどのコアにどのタスクを割り振るか、みたいな問題は
古くて新しい困難ではある

>>912
そりゃあ、学術的な解析結果が示されてしまってたら、
夢を見れないからなぁ

シングルスレッドで書かれたコードをマルチスレッドに自動でするのはまあ簡単にできたらいいなと思うけど夢だよね

CPU内ではシングルスレッドの命令をどんどん並列化して実行してんだよね。
ゼロレイテンシムーブとか

円安が心配なら今からドルに替えておけばいいんじゃない？
今ならFXとか方法はいくらでもある。

GT3デモ動画来たぞ〜
短い動画だけどこれは期待出来る


Haswell GT3 graphics vs. GeForce GT 650M
http://www.youtube.com/watch?v=tDhgyZcVi_o

775から買い替える予定だからウキウキする

>>920
発音はハズウェルのようだね

ハーズウェル、ハスウェル、ハズウェル
日本語の発音にピッタリ当てはまるのがないんだからどれでも良いんじゃね

蓮植える

４月くらいに出してよ
半年も待てない

GT3じゃねーんだろ？デスクトップ版は

>>924
彩冷えるみたいだな

真ん中らへんの紙にGT3って書いてあるのかな？

どうせノートなら1366×768だし十分だな

>>926
>>648みたくGT3搭載のMoDTマザーが発売される可能性が無きにしも非ず

はずれるって呼ばれるのはいつかな・・・

資料漁った結果
GT2はShaderが20基　GT3が40基
性能的にはGT2はGT3の2/3らしいのでフルHDでも十分だと思われ


参考記事
北森瓦版 - 省電力と性能を両立させる“Haswell”のGT3
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6207.html

>>931
お前がすでに言っている

>>920
いいゾーこれ

MURさん！？何してんすか！やめてくださいよ本当に！

GT1〜GT3とかネーミングがいや
Intel HD Graphics 5xxx GT1でぎりゆるす

OCerには朗報かな？

北森瓦版 - “Haswell”ではベースクロック上昇によるOCが再び可能となる？
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6490.html

もう永久にグリスだからOCなんてできないお！

でもGT1最上位のほうがしっくりくるなぁ

>>900
とても笑ってられないけどな
競争がないと、結局困るのは消費者

自分はインテルのミドルから上にはグラフィック性能とか求めないんで
どうせまたAMDの後塵拝するのだろうし、ピンでも動画に困らない程度であればいい
そのぶんCPUの性能特化とOC耐性強化に専念してくれたらええ
じゃなきゃ消費電力抑えるIVY路線踏襲する方向で
結果はともかくAMDのFX路線みたいな感じでいいんだ、それに見合ったグラボはまた別で用意するから
高価なりの新アーキなりの飛躍に期待、Sandyの時みたいなワクワクをもう一度
Xeonも検討するその前に、>>937が本当になってくれると嬉しいな

>>920
楽しみだなー
これでシムシティ遊ぶ予定

>>920
>>648で既出だったらしいｽﾏｿ

920からハスウェルにしようと思うんだが
i7とi5ってどっち選べばいいの？
ゲームしかしない人は同クロックならi5とi7では殆どパフォーマンスに差は出ないとかある？
あんまり変わらないなら1万円安いi5にして、その分ビデオカードにお金掛けようかと思うんだが

漢ならi7っしょ

グラボ積まずにゲームしたい場合に限りAMDの方がいいんかね
積むなら間違いなくIntelだろうけど

どんな筐体で組むのかにもよるけれど、ビデオカードは後から足せるから、CPU性能を重視するのも有り。

どういうゲーム遊ぶかにもかなり左右されるんじゃない？
最近はCPU依存度が高いってゲームの話をよく聞くし
後のアップグレードの楽さも考えるなら、CPU重視するかな。
ビデオカードに依存する部分に関しては
ゲーム側の設定で画質を妥協して補うって選択肢も一応あるしね。

現状エンコ以外にi7は無意味
数年後にどうなってるかは知らん

>>941
アンタの認識は古い。「オンボでゲーム（笑）」とかいつまでも昔の感覚引きずってたら恥かくぞ
そりゃアンタみたいなPCオタはオンボGPUはいらんかもしれんが、大多数のユーザーはオンボでゲームやるのが当たり前

そのオンボGPUの性能が底上げされれば、PCで遊べるゲームが増えてユーザーもドンと増える。
こういうライトユーザーの開拓はnVIDIAはもちろんAMDですら無理。圧倒的なシェアのIntelが動くしかない。
そのIntelが本気で動いてきてるからnVIDIAやAMDはこれからどんどん厳しくなるぞ。

CPUはクロックの限界等でシングルスレッド性能を上げるのが難しくなってきたんだし、GPUに力入れるのは大正解だよ。

>>937
殻割りしないとどうせ4GHz前半で限界が来るんでしょ？

クソテルがグラボの裾野だけ広げてくれるからAもNもじっとしてるだけで
ウマウマみたいな可能性もあるなw

ゲームでもビデオカード変わらんのに、ＣＰＵをＥ６５００から　i7　に変えただけで
劇的に早くなった、ＣＰＵの処理がいかに大切かわかったわｗ

>>937
去年から噂として出ているけど20％アップとかその程度だと思う

CPUとビデオは役割が全く違うのに
片方変えて早くなった！やはり○○のが重要だ！
とかアホすぎワロタ

932 名前：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU [sage] 投稿日：2013/01/13(日) 22:28:28.11 ID:/VDFulUT
|　 |
|　 |ヾ∧
|＿|・　＼
|文|丶.＿）　ここはしょっぱい奴が多いな！
|￣|　　 ）

今E8500+9600GTでそろそろゲームPC買い換えたいんですがhaswell待ったほうがいいのかね

>>955
役割は違っても効果は出てるよ、ゲームに計算処理能力は必要
偏見してるんじゃなくてどちらも重要だって言ってるだけ、アホなのはお前ｗ

>>957
今のスケジュールだと出るのが夏で色々こなれてくるのは年末ぐらいだよ

>>958
言われてることを理解してないのはお前さんのように見えるがｗ

>>959
年末か…飛ぶなぁ

>>960
だったらＣＰＵを変えたことにより、
ゲームに何の恩恵をもたらさないって言うんですか？
それこそ暴論だと思いますが？ｗ

>>953にいちゃもんつけてるやつは意味わからんわ
CPU変えたら想像以上にゲームが快適になったってだけだろ

実行しないとわからないやつが馬鹿だなぁって話では？

953の書き込みを955が捻じ曲げて受け止めてるだけだな

2chにはいろんな奴が居る
その中にアスペが混じっていても不思議ではない

全部インテルが悪い
インテルがなければ争いは生まれなかった

ネットで痛感するのは本当に会話にならないやつがいるんだなってこと

待ちきれずi3 3220を買ってしまった

リアルにもいるけどな
文章だと読み手書き手の能力がより要求されるかもな

通じないだけなら兎も角いきなりキレる奴とか居るからな

文章下手はリア充なのです。
なぜならリアルの会話が充実しているため、文章化する機会がないからです。

(´・ω・｀)

>>969
いいじゃないか、どうせ4770に買い換えるんだろ

待ちきれずC847MS-E33を買ってしまった。
BGAも悪くないじゃないか。

口語は表情や発音だけでも伝わるから
文章だけで的確に伝えるのむずいよハスウェル

テレビでチラ見したけど、2014年に消費税8%だかに上げるらしいから
まぁ今回が一つの分岐点かなと思って買い換える予定。

今までありがとう、C2D！
ビデオカードが良ければ何とかなるものね。

ぶっちゃけゲームをしないならC2Dで後5年はいけるよね
エンコもリニアにCPU性能差が出るけど、ありゃ設定して
他の事してりゃいいだけだし

C2D世代はどのMBだろうが、どのCPUだろうが、OCし放題だしな

>>962
違う違う、むしろ逆。
何世代も離れたCPUからなら、CPU変えたら改善されることくらい猿でも知ってて、今更声高にして叫ぶようなことじゃねえってのが最初の段階。
だから、>>958,962の返答はまったくの見当違い。
でも、ゲームによるけど大抵のゲームではビデオカードの方が影響力が高いので、どちらかだけを替えるならばビデオカードにしておけば、更に改善されるはず。
その辺の指摘が>>955だろうと俺は思ったんだが、俺の超読解力だったかもしれんｗ

内蔵GPU廃止にしてCPU性能あげろよ

相変わらずスレの終わり頃になると直ぐ落ちると思って荒れるなｗ

その前に>>953に対する>>955が全くの見当違いだからしかたないね

内蔵GPUはノーパソへの恩恵が大きいから
デスクトップ派にはあまり縁がないよね。

俺はデスクトップと一緒に、初のノーパソもHasで買う予定。
はぁ……マジ散財。

そもそもソケット違うのにCPUだけ変えるなんて無理。デタラメ。
メモリもDDR2からDDR3に変えてるはず。

CPU性能が必要なのって
ゲームと、動画エンコードと、SVPとか使った動画再生のフレーム補完ぐらいだな
まだまだパワーたりねえ

>>977
C2Dでいけるってことは僕のpentiumG860でもまだまだいけますね？

俺はMiniITXのサブ機で2500Kをダウンクロックして使ってるんだけど、
軽いゲームとエンコはこっちでやってるから
4770Tで大幅ジャンプアップできそうなのですげえ楽しみにしてる

メモリがボトルネックなことも多いからな

ゲームによるし環境による

俺の読解力最強www

【2013年】Haswellが出るまで待ち続けるスレ Part6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1358234965/

次スレ立てた

さっさと出してよ

>>985
Haswellで動画エンコードはソフトエンコ(AVX2)もハードエンコ(QSV)も高速化しそうだし、
動画再生のフレーム補完はハードウェア実装(Frame Rate Conversion)されるみたいだし、楽しみやね。

CES公式とGT3のデモ　新スレに貼っといた　いらなかったらすまそ
テンプレ追加は→　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1358234965/l50

【PC関連】円安による値上がりがさらに進行　マザーボードやビデオカードにも今後波及［13/01/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358227824/

うめぇ

とっとと梅干し

うめるか

オマンチャーume

梅

千

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://anago.2ch.net/jisaku/