【Trinity】AMD A・E2シリーズ総合 Part52【Llano】
1 :
Socket774 :
2012/12/04(火) 18:40:09.23 ID:DaMSx63z
2 :
Socket774 :2012/12/04(火) 18:40:41.01 ID:DaMSx63z
◆A-series APU(Trinity / 32nm / Socket FM2) K=倍率フリー コア/モジュール 定格/TC L2キャッシュ GPU SP/クロック 対応メモリ TDP GPU性能(理論値) A10-5800K 4/2 3.8GHz/4.2GHz 2MB*2 HD7660D 384sp/800MHz 1866 100 614 GFLOPS A10-5700 4/2 3.4GHz/4.0GHz 2MB*2 HD7660D 384sp/760MHz 1866 .65 583 GFLOPS A8-5600K. 4/2 3.6GHz/3.9GHz 2MB*2 HD7560D 256sp/760MHz 1866 100 389 GFLOPS A8-5500. 4/2 3.2GHz/3.7GHz 2MB*2 HD7560D 256sp/760MHz 1866 .65 389 GFLOPS A6-5400K. 2/1 3.6GHz/3.8GHz 1MB*1 HD7540D 192sp/760MHz 1866 .65 291 GFLOPS A4-5300. 2/1 3.4GHz/3.6GHz 1MB*1 HD7480D 128sp/723MHz 1600 .65 185 GFLOPS
3 :
Socket774 :2012/12/04(火) 18:41:12.99 ID:DaMSx63z
◆A-series APU(Llano / 32nm / SocketFM1) K=倍率フリー A8-3870K 3.0GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / 100W 2011/12/28 A8-3850 2.9GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / 100W 2011/07/03 A8-3820 2.5GHz/2.8GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / .65W 2012/03/09 A8-3800 2.4GHz/2.7GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / .65W OEM A6-3670K 2.7GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / 100W 2011/12/28 A6-3650 2.6GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / 100W 2011/07/03 A6-3620 2.2GHz/2.5GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / .65W A6-3600 2.1GHz/2.4GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / .65W OEM A6-3500 2.1GHz/2.4GHz 1MB*3 / HD6530D 320SP 443MHz / .65W 2011/09/09 A4-3420 2.8GHz. 512KB*2 / HD6410D 160SP 600MHz / .65W 2012/03 A4-3400 2.7GHz. 512KB*2 / HD6410D 160SP 600MHz / .65W 2011/10/02 A4-3300 2.5GHz. 512KB*2 / HD6410D 160SP 443MHz / .65W 2011/10/07 E2-3200 2.4GHz. 512KB*2 / HD6370D 160SP 443MHz / .65W ◆Athlon II / Sempron(Llano / 32nm / SocketFM1) GPUなし Athlon II X4 651 3.0GHz 1MB*4 100W / Athlon II X4 641 2.8GHz 1MB*4 100W / Athlon II X4 638 2.7GHz 1MB*4 .65W / Athlon II X4 631 2.6GHz 1MB*4 100W / 2011/09/09 Athlon II X2 221 2.8GHz. .512kB*2 .65W / Sempron 198. 2.5GHz. .512kB*2 .65W /
4 :
Socket774 :2012/12/04(火) 18:41:48.77 ID:DaMSx63z
【AMD Radeon Dual Graphics】
ttp://www.amd.com/us/products/technologies/dual-graphics/pages/dual-graphics.aspx#/3 ※OS:Windows 7以降、メモリー:2GB以上 共有メモリ:256MB以上が必要
※DG対応APUとGPUの組み合わせなら、推奨GPU以外でもDG出来るが効果が薄かったりする
■Trinity ※A4-5300(HD7480D)は対応していない
. APU : 推奨GPU
A10 HD7660D : HD6670
A8 . HD7560D : HD6570
A6 . HD7540D : HD6570
■Llano
. APU : 推奨GPU
A8 . HD6550D : HD6570
A6 . HD6530D : HD6570
A4 . HD6410D : HD6450
【Dual Graphics名称】
■Trinity
APU名 + GPU名 Dual Graphics
例:HD7660D + HD6670だと「AMD Radeon HD 7660D + 6670 Dual Graphics」
■Llano
HD6550D + HD6670 = HD6690D2
HD6550D + HD6570 = HD6630D2
HD6550D + HD6450 = HD6550D2
HD6530D + HD6670 = HD6690D2
HD6530D + HD6570 = HD6610D2
HD6530D + HD6450 = HD6550D2
HD6410D + HD6450 = HD6510D2
HD6410D + HD6350 = HD6430D2
5 :
Socket774 :2012/12/04(火) 18:42:21.61 ID:DaMSx63z
【Trinity マルチモニタまとめ】 ■2画面 ASRock:FM2A75M-DGS / FM2A55M-DGS MSI:FM2-A75IA-E53 ■3画面 ASRock:FM2A85X Extreme6 / FM2A75 Pro4 / FM2A75 Pro4-M ASUS:F2A85-V PRO BIOSTAR:Hi-Fi A85W / TA75MH2 ECS:A85F2-A DELUXE / A85F2-A GOLDEN GIGABYTE:GA-F2A85X-UP4 / GA-F2A75-D3H / GA-F2A75M-D3H MSI:FM2-A85XA-G65 / FM2-A75MA-E35 / FM2-A55M-E35 SAPPHIRE:PURE PLATINUM A85XT (PT-F2A85X) ※ASRock:FM2A75 Pro4 / FM2A75 Pro4-Mはマニュアルには2画面となってますが出来るらしい・・・ (DOS画面は2画面、OS起動中は3画面可能とのこと) (FM2A75 Pro4-Mでの報告ですが、ATX版のFM2A75 Pro4も同じかと)
6 :
Socket774 :2012/12/04(火) 18:43:16.05 ID:DaMSx63z
【Llano マルチモニタまとめ】 ■DVI+HDMI同時出力可マザーボード ASRock A75 Extreme6 マニュアルにOKと記載あり ASRock A75 Pro4 マニュアルにOKと記載あり ASRock A75 Pro4-M マニュアルにOKと記載あり GIGABYTE GA-A75-UD4H (rev. 1.0) マニュアルにOKと記載あり(但しDVI+DPは不可、HDMI+DPはOK) GIGABYTE GA-A75M-UD2H(rev. 1.0) マニュアルにOKと記載あり ■同時出力不可 若しくは 不明 ASUS F1A75-V PRO マニュアルに不可と記載あり(但しDVI+DP、HDMI+DPはOK) ASUS F1A75-V EVO マニュアルに不可と記載あり(但しDVI+DP、HDMI+DPはOK) ASUS F1A75-M PRO 公式サイトに不可と記載あり ASUS F1A75-I DELUXE DPとDVIが排他 DP+HDMIは可 GIGABYTE GA-A75-D3H (rev. 1.0) マニュアルに不可と記載あり GIGABYTE GA-A75M-D2H (rev. 1.0) マニュアルに不可と記載あり BIOSTAR TA75A+ Ver. 5.x マニュアルに不可と記載あり ECS A75F-A (V1.0A) マニュアルに記載がなく不明 Sapphire PURE PLATINUM A75 HDMI+DVI or HDMI+DP (VGA出力は不可) msi A75A-G35 DVI+HDMI同時出力不可 マニュアルに不可と記載あり(但しDVI+DP、HDMI+DPはOK)
7 :
Socket774 :2012/12/04(火) 19:04:57.59 ID:1XlXTMIq
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
8 :
Socket774 :2012/12/04(火) 20:01:52.80 ID:1XlXTMIq
9 :
Socket774 :2012/12/04(火) 20:50:40.57 ID:XtzXGGvn
感覚的にはPhenomより鳥のほうがサクサクだな。
知覚的にはAMDは優れてるってわかるよね
どういうところが優れてると知覚できるのか、具体例をkwsk
次は味覚ですかね?( ̄▽ ̄)
14 :
Socket774 :2012/12/04(火) 22:22:53.30 ID:T2Jyr24+
>>12 332 名前:Socket774 [sage] :2011/11/08(火) 01:13:27.77 ID:/CeWOR1O
8150、普通に使ってるけどW
4日ぶりに仕事用の1090Tのマシン動かしたら
もっさり感じた
876 名前:Socket774 [age] :2011/12/07(水) 20:57:23.87 ID:YZT0CEMR
俺は1090TからFX8150に乗り換えた口だがな
今更戻れないくらい8150の方が快適だぞ?
785 名前:Socket774@組み続けて12年 [sage] :2011/12/27(火) 19:47:55.46 ID:SS+eqUXS
>>782 1090Tから8120に移行したけど
最初に感じたのはあっ軽いと感じたよ
1090Tをコア数規制して動作させた感じ
500 名前:Socket774 [sage] :2012/01/27(金) 19:18:10.85 ID:M2yKJ4+P
FXをOC常用している人ならわかると思うけど
消費電力以外の面でPhenomIIやLlanoなんて屁みたいなものだと思えてくるよ。
FXで新たに追加された一部Sandy/Core互換の拡張命令の恩恵もあるし
9 名前:Socket774 [sage] :2012/12/04(火) 20:50:40.57 ID:XtzXGGvn
感覚的にはPhenomより鳥のほうがサクサクだな。
>>14 ルーツがサーバー用だけあってひとつ高負荷タスクの処理速度よりも、
沢山の軽負荷スレッドを素早く捌くのに特化されてるんだから当然といえば当然
16 :
Socket774 :2012/12/04(火) 22:29:33.26 ID:T2Jyr24+
>>15 Phenomがもっさりなのは当然のことだったのか…
>>16 同じくロックなら高負荷処理はTrinityよりとくいじゃねーの?
けど低負荷大量スレッドを捌くちからとなればどうなんだろうね?
俺の中だとPiledriverコアは食品スーパーのレジ打ちねーちゃんで、
カゴにある大量の商品をてきぱきと流すのが得意だけど、
Core i系やPhenomのコアはガーデングッツや建材を扱ってる兄ちゃんなので、
コンクリート袋を軽々と持ち運べるけど、こまい商品をバラバラに持って来られるともたつくイメージ。
感覚的にはメモリーのセッテングが大事でこれはAMDもIntelも関係ない。 まあAMDに若干一日の長があるもね。 やみくもにハイクロックでもだめだし。きまった時の快適感は自作ならでわ。
あるもねーあるかもね、です
寒いんだから、それぐらいの書き損じでとやかくいうやつはいねぇよw
何かの参考になれば良いのだが…
11/17組立
APU A8-5500
MOBO Asrock FM2A75 Pro4-M
DRAM Patriot DDR3-1600 4GB*2
HDD 640GB*2
電源 GIGABYTE Powerock 500W
定格動作
OS Win7 64bit と Linux Mint 13 KDE 64bit のデュアル・ブート
前スレでも話題になっていたKP41病、俺のPCでWin7のとき、頻繁に発生するようになった。
イベントビューアを見ると11/18に2回、11/19に2回発生している。
その時にはCPUクーラーをリテールから、AM2+の時に使っていたサイズの刀3に換えたら発生しなくなった。
が、今日になってDVD映画を再生途中にフリーズし、再起動してイベントビューアを見るとKP41とあった。
BIOSを1.90にフラッシュし、C6 Modeを切ったところで、また2回同じ症状になった。
ttp://freesoft.tvbok.com/windows7/tool/kernel-power_41.html このサイトを見て、DRAM Voltageをデフォルトの1.580Vから1.590Vに昇圧し
改めてWin7を起動してDVD再生してみると、今のところ120分間、問題ない。
ハード的な問題なのかどうか俺としては疑問がある。
BIOS1.80のとき、C6オン、DRAM Voltageもデフォルトのままだったが、Linux Mint ではフリーズしたことがないからだ。
いろいろ見てるとWindowsのバグだっていう人もいるみたいだね。
自作系月刊誌のどれかで例のAMD贔屓(堂々と公言)コーナーで満を持してTrinity特集してたよ 内容はまぁ、通常のベンチとかこのスレの住人ならとっくにご存知の高速メモリで性能UPとかだけど 一部ベンチでintel最適化疑惑にまで突っ込んでるのは珍しかったかな
>>23 Windowsはインテルに最適化されてるチートOS疑惑の記事か?
みたみた
まあAMDファンならWindows使ってないから無意味な記事だけど
チートOSなんて使わないもんね
またAMDユーザーを騙ったゴミインテラーかしねよ
昔使ってたベアボーンXPのSP2で謎のフリーズ頻発してたの思い出した SP3当てたら一切起こらなくなったの考えるとwindowsのバグってのもありえるかもね
FM1マザーが投げ売りされてて A4と組み合わせても5000円程度でしかないな。 E-450を買おうかと思ってたけど変更だ。
>>24 いや、OSではなくベンチソフトのどれか・・・
細かい項目まで出してQSVかなんか絡みでintelCPUが異様に高得点になるとか
2chや個人サイトじゃないく雑誌でここまで書くのは珍しいなって
>>26 うちみたいにLinuxなら問題出てないけど、
信者は大変だな
>>26 だったら他のマザーでも発生してるはずなんだよね・・・。
A8-5500の購入を考えています。 1.CPUの処理能力はCore 2 Quad Q6600より上ですか? 2.HDDを1台、他オンボード構成で、アイドル時とフルロード時の実消費電力は何W位でしょうか?
シェア8割に最適化するのは当然 多勢である事も性能の内
>>32 つ Anandtech
つ TOM's Hardware
OSがチートって、どういう意味なんだろうね。このクソハゲは自分が何言ってるのかも理解できないようだ
>>32 2コア3.6GHzのマルチスレッド性能がK8 2.8GHzより遅いTrinityだから、4コア3.2GHzではK8 2.5GHz未満だと思われる
Athlon 64 2.5GHz未満でQ6600に勝てると思うか?
38 :
Socket774 :2012/12/04(火) 23:29:33.93 ID:OdQfRdFW
てか最近、雑誌でTrinityがやたら評価良くてキモイw あいつら絶対ここ見てるだろw
>>36 一部のCPUに最適化されたベンチ=チートベンチ
一部のソフトに最適化されたドライバ=チートドライバ
一部のCPUに最適化されたOS=チートOS
何かおかしいか?
40 :
32 :2012/12/04(火) 23:30:48.78 ID:GGfzq5Bx
>>35 >>37 なるほど。純粋なCPU性能には期待せず、内蔵GPUと価格の安さを重視と・・・。
おまえの頭がオカシイよw ID:hO7xtoAA
43 :
Socket774 :2012/12/04(火) 23:37:26.93 ID:hO7xtoAA
>>42 チートベンチ肯定派なのか?
ここじゃ嫌われるぞ
そっすか(棒
>>40 答えを用意してたようなレスポンスの速さだねw
ベンチ結果はこんな感じだよ
Passmark Benchmark
AMD A8-5500 APU - 4,266
Intel Core2 Quad Q6600 - 2,943
忘れたのか? マイクロソフトは、win7 で Bulldozer の最適化を行うパッチと見せかけて、 その実、性能劣化するものであったこと。 また、そもそも、win7 で Intel よりの最適化が行われていたことを。 Linux なら、そんなまやかしのドライバーは使われていないので安心・高速だぞ。
>>38 AMDマスク着けてる人は見てるだろうなw
雑誌評価で、グラフィック性能が良いのは事実なんだから良いんじゃない?
CPU性能は最上ではないですよ・・・ってのも素直に書いてあるんだし
むしろ発売これだけ経ってようやくまともに取り上げられてきたって感じだよ
48 :
Socket774 :2012/12/04(火) 23:40:59.16 ID:hO7xtoAA
>>46 インテルのチートベンチや、
NVIDIAのチートドライバは絶対に許さないが、
Windowsのチートだけは許せるらしいぞ?
MSもこんなキチどもに絡まれて大変やなw
51 :
32 :2012/12/04(火) 23:45:15.30 ID:GGfzq5Bx
>>41 >>45 どうもw
Windows 8へ移行する際、価格の安さとRadeon(内蔵GPU)が魅力的でAMDを買おうかと考えていました。
高負荷が掛かるのはYouTubeのHD動画位で、他は2chや株取引程度で性能はそこそこで十分ですので。
>>51 なら問題ないんじゃないかな? 今時のCPUならHD動画再生なんて軽いもんだし
GPU内蔵なら言わずもがなですね
>>51 ああYoutubeとかだったらGPUがビデオアクセラレーターを積んでるので、
Flashがそれを利用する設定にしとけばCPUに負荷はかからんよ。
>>21 APU A10-5800K
M/B FM2A75 Pro4-M
SSD Plextor PX-256M5S
電源 KRPW-P2-650W/85+
うちのFM2A75 PRO4-Mはフリーズ症状が出てました。
Corsair CMZ8GX3M2A1866C9 4GBx2 から
Patriot AP38G1869U2K(AMDメモリ)4GBx4 に交換したら
フリーズ症状が出なくなった。
C6 state EnableでUEFIバージョンは1.90
メモリプロファイルはAMPの9-10-9-26で設定して、現在至極安定中。
A8-5500はCore2世代ならQ9550かQ9650ぐらいじゃねーの。 アイドル時はTrinityのがIntelのivyより低い事多いし ロードはA8-5500は知らんがA10-5700より低いだろうから たいしたことないだろう。
そもそもがサーバー用コアだったのに、そ知らぬ顔して一般向けに販売してるだけなんだから、 メインストリーム向けの Core i シリーズよりアイドル電力が高かったら立つ瀬がないだろw てかC6をONしとけばどっちも休眠しちゃうんだからおんなじだけどね。
ソダネー
58 :
Socket774 :2012/12/05(水) 00:15:55.30 ID:Jm5ZDerq
>>58 いっつもゲームの話ばっかりでつまらん
仕事向けの話はできないの?
60 :
忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/05(水) 00:17:58.78 ID:1LWU0/91
atipag.sysのBSOD多発して、グラフィックドライバ疑ってたら、 メモリの電圧が低過ぎただけだったり、 別のMBは、デフォルトのメモリ電圧が高過ぎて 低温時だけコールドブート不良で長いこと悩まされたりとか、 いい思い出……
62 :
Socket774 :2012/12/05(水) 00:42:11.10 ID:/QOYAsof
全てデジタル出力でトリプルディスプレイを使えるのは いまのところ戯画だけ?
ASRock製のFM2板については、Windowsのバグ説は違とおもう
当方の環境ではUEFIのセットアップ画面でブラックアウトと再起動したことが2回ほど発生したから
OSがハングしてるというよりはマザーがハングしてる
ゆえにブルースクリーンは出ないし、ダンプも作成されない
M/B FM2A75 Pro4
APU A8 5500
OS Win8
SSDおよびHDD
CFD CSSD-S6M64NM4Q
Hitachi HTS545032B9A300
MEM1 CFD W3U1333Q-4G
MEM2 Team TED32048M1333C9
MEM1、MEM2の環境ともに発生
ある時期を境に頻発するようになったから、BIOSを購入当時のバージョンにしてみたけど残念ながら解決に至らず
今は最新にあげてC6切ってる
電源はケース付属の400WだけどこれでA8 3870Kを問題なく動かしてた
(M/BはTA75M+、OSはWin7、MEMはMEM1それ以外は共通)
Pro4-Mばかり話題に上がってるけど、ASRock製のFM2板は全般的に危うい
(
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1350394711/417代行 )
65 :
Socket774 :2012/12/05(水) 01:31:42.91 ID:SbEecI38
てか、鳥が仕事に必要なことってそんなにないだろ? 株にしたって画面の枚数が足りないだろうし?
>>64 マザーが原因という線は考えられなくもないが
いろんな要素を勘案しなければならん
とりあえずそれらのメモリはサポート一覧に載ってないし
動作が保障されてるわけじゃないよ
>>67 その言葉にはメモリ相性が厳しいマザーってニュアンスが含まれてると受け取っていい?
>>68 それで良いんじゃないか
でもマザー買う時ってそういうの気にするもんじゃないか?
サポート表に載ってなくても代理店一緒にするとか
(割と動作確認することがあるっぽい)
一応自分で出来ることはやっておいた方がいいと思う
金があったら80+ゴールドやプラチナにしたいし、メモリもASRockが動作保証してるやつにもしたいんだがな
現状だと、メモリは安くなってるからいいけど、電源まで買うくらいなら安定したマザーを買ったほうがいいとも思える
C6切っても安定しなかったらLlano環境へ逆行するしかないかな・・・
電源はこのケースに付属してたやつ
ttp://www.scythe.co.jp/case/dalton.html
>>69 けっこう元ブランドを隠している製品が多いから難しいよな。
そんな事情を鑑みればASrockはかなりリスキーなマザーって結論が導き出されないか?
ケースについてくる電源でマトモな奴ってあるの?
In-Winあたりは割とマシ。
ITXでもなければASROCKは避けたほうがいいな
キューブなんかで高級ケースなんかは割とこだわってるものもある まあでも普通のm-ATX/ATXタワーで安価な電源付きはとりあえず動けばいいという程度かな (とはいっても単体の安物電源と比較してもそれほど遜色なく、一昔前のようなあからさまな地雷はあんまりないみたいだけど)
亀だけど、KP41病って、いろんな原因があるんだね。 うちでもA8-3870KにGA-A75M-UD2Hで出てた。 似た構成のPCが2台あって片側でエラーが頻発(もう一方ではエラー0) 違うのはメモリー、電源、USBオーディオ、キーボード、マウス(モニターも同じ機種のにDVI接続) ドライバーや使用アプリなど、ソフトウェア的にも同一。 最初はメモリか電源だとおもって、手持ちの機器で交換したりしたけどエラーが収まらず。 結局、原因はキーボードだった(AS-K91TをPS/2で接続) まさかキーボードだと思わず、解決に結構時間がかかった。
やはり鉄板はGIGABYTEだと思えるね ASRock買ってしまった皆さんご苦労様
普段使い&civ4あたりのちょい昔のゲーム用にA10-5800kとAsrockのminiITXママンを 考えて最近調べ始めたんだけど、懸念されてる問題はC6というディープスリープ機能を 切ればとりあえず回避できると考えていいですか?
>>71 そうでもねーよ
動作確認されてる奴選べばいいのよ
AsrockならADATAとかGskillとかな
他のマザーでもやるだろそれくらい
BTOとかなら店で動作確認するから気にする必要ないけど
自作なら適合リストは確認しておいた方がいい
メモリとか流用するなら購入検討するパーツも制限されるだろう
まあどのマザーにでも合う鉄板メモリはKingstonのメモリなんですけどね(このスレ調べ)
81 :
21 :2012/12/05(水) 02:45:51.55 ID:NLbOiJ6A
>54 >64 興味深いなー。 現状、俺のところはBIOS 1.90、C6オフ、メモリ電圧をほんの少し昇圧。 Win7上で電源管理をバランス(時間経ってもモニタ・HDDの電源を切らない)設定にして >21を書き込んだ時点から安定的に動作しているようだ。 トラブル時も、セットアップ時にハングしたことはないし、Linuxではフリーズしない。 ブラックアウトもしたことはない。Win7上でフリーズするだけ。 >64と近い環境だが、個体差もあるのか? GigaのFM2マザーを2回買って2回とも初期不良品だったからAsrockにしたのだ。 必ずしもGigaが鉄板とは言えまいよ。
ASUS F2A85-M PRO これってDVIとHDMI同時に使える?
>>77 (´;ω;`)
ギガバイト嫌われたらお前のせいだからなスレで話題にできなくなったら泣くぞオラ
84 :
64、70 :2012/12/05(水) 03:17:53.28 ID:VHBHeKzJ
低い。うちの3870kより低い。
87 :
Socket774 :2012/12/05(水) 07:42:13.71 ID:dnMztaJr
88 :
Socket774 :2012/12/05(水) 07:54:14.81 ID:p/QinmHg
>>24 で、ですよね
てかAMDは大抵なんらかのパッチあてないとならんし
組むのは楽しいけど総入れ替えになるから各ソフトの設定がめんどくさくて 躊躇してる。 LlanoからTrinityへ移行ってGPU強化以外利点あるかな?
パッチといえばブルパッチの挙動Win8だと全然違うね ×が保留で○が起きてるコア、▽モジュール Win7 ×○ ○× ..▽ ▽ モジュール上のコアの保留が頻繁に入れ替わる Win8 ○× ○× ..▽ ▽ モジュール上のコアで保留に入るのは固定 効果のほどはわからんw
>>85 OS入れただけの状態より低いな何やったらこうなるんだか
92 :
Socket774 :2012/12/05(水) 09:41:16.78 ID:rOto098v
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
93 :
Socket774 :2012/12/05(水) 13:04:23.83 ID:Pw4vuRas
3000円のグラボにも負けるAPUなんかでゲーム(笑)
インテルの速さを知覚できないな 実践的に弄るとAMDの方が速い
>>94 重いシングルスレットを走らせるならintel
軽くて大量のアプリを走らせるならAMD
強撃のintel、連撃のAMDと説明するとかっこいい
VIAは?
VIAの歩は、裏も歩と書いてそうw
新3DMARKに備えてDGの準備でもするか ってか、3DMARkくらいしか無いからねえ対応ベンチ・・・
>>95 そういえばRシリーズだかの17W/25W版とかを載せた
mini-ITXマザーどうなったんだろうね
まあ国内で流通はしないだろうけど
mini-ITXのほうを国内で流通させてほしいわ
105 :
Socket774 :2012/12/05(水) 16:22:12.17 ID:wdZs1IX5
その通りです 勝つのはAMDなんです
106 :
Socket774 :2012/12/05(水) 17:18:36.42 ID:SbEecI38
ただ今、FM2A85X Extreme4-MにOSうをインストール中です。 ASUSばっかり弄ってたのでちょっとてこずってるw てか、さすが変態w常識が通用しないw
>>107 言い換えれば雑魚を蹴散らすのが得意なAMD
ボスキャラに致命傷を与えるのが得意なintel
MMOだとタンクとかいうんだっけ?
インテル話するスレじゃ無いから
AMDはメガテン2のルシファーか
雑魚も効率良く蹴散らし数の理論でボスも倒せるのがAMD インテルはどんな相手にも一本調子
昔の知識だけど、タンクって守備力マックスの壁役じゃなかったっけ? 攻撃力より守備力重視なので、安定重視的な 流れに乗ってドラクエ風 インテル=戦士(武器もったらすんげー強くなるけど、お金かかる) AMD=武闘家(素早さで相手を翻弄するけど、硬い敵は苦手)
A10-5700買うなら数千円の差でA10-5800kの方がいいかな? Llano3850使ってるからTDP的には問題ないと思うけど。 予算は有るけど何か踏み出せないんだよな・・・
その流れで例えるとAPUは攻撃力そこそこ、けど魔法も使えて便利な赤魔道士タイプってか
115 :
Socket774 :2012/12/05(水) 19:25:04.77 ID:0fV6GxMh
Llano使ってるけどKaveri来ないと買う気が起きない
>>113 Llano使い続けても良いんじゃないの。
117 :
Socket774 :2012/12/05(水) 19:44:05.98 ID:SbEecI38
FM2A85X Extreme4-Mの設定してるんだが、ちょっと弄ったらBCが116まで行った。 これは期待できるかもしれん。
>>113 5700で十分速い。
ちなみにCPU温度はアイドル10度、ゲームで負荷掛かって48度。
アイドル10度ってお前どんだけ寒い部屋にいるだよ
120 :
Socket774 :2012/12/05(水) 20:18:22.82 ID:0fV6GxMh
さすがにアイドル10℃は部屋の温度5,6℃じゃないとならないだろ…道民かよ!
5700と5800Kはほとんど同額になったな
38度もあがるってリテールなの パイルさん何度までいけるの まだ夏越えてないのか
80度台は見たことあるな
Llanoユーザーだけどトリにはさっぱり触手が動かんでなぁ
部屋ではダウン羽織ってるからエアコン付けないで大丈夫だ。
126 :
Socket774 :2012/12/05(水) 21:04:11.44 ID:7YYinAwe
セカンド用に5800kで作ったけどグラボないってそれだけでケース小さいのにできるし良いことづくめねw メインは2600k+7770だから消費電力はそんなに変わらないと思うけど
コンバットフライト趣味なオヤジだが、IL2がFullHDで普通に遊べる。 高いグラボでヒーヒーやってたのはなんだったんだろう。A10いいね
Win8でA10使ってる人いる?
いるよ A10-5700
えっと、多分、みんな、その続きを聞きたいと思うんだが。 使ってみてどうでした?前に使っていたOSと比べて、 良悪が聞きたいなっと。
fastbootを試したかったので、 オンボ最強のtrinityは最適
>>117 前スレの最後の方で今週中にレポするって書いてた人?
133 :
Socket774 :2012/12/05(水) 23:09:31.42 ID:SbEecI38
134 :
Socket774 :2012/12/05(水) 23:58:41.30 ID:wdZs1IX5
勝つのは
135 :
Socket774 :2012/12/06(木) 01:40:17.72 ID:kRuu1ci+
136 :
Socket774 :2012/12/06(木) 04:04:41.39 ID:xpsLFxyt
>>128 DG効かないからW7に戻した、AsusF2A85PRO−M
5700も5800kも値段おなじ、5800kのほうが安い
Team DDR3-2400到着したー とりあえずXMPではBIOSすらみれない。 2400、2133ともに起動できず1866でしか動かないw なぜかFSB129MHzで起動する。 だがCPU(5700)がとんでも温度になってシャットダウン。
138 :
Socket774 :2012/12/06(木) 07:35:19.77 ID:ZeGhlBDC
>>96 撃滅のファーストブリットと殲滅のラストブリットですね
きいいいいいいいいいいいいみいいいいいいいいいいいしいいいいいいいいいまあああああああああああああああ
139 :
Socket774 :2012/12/06(木) 07:36:45.13 ID:ZeGhlBDC
>>137 あわすマザーにもよるかもしれんけど5700はNBクロックなども低めだからね
AUTOやFSB100状態ではたしかに2133動作も厳しいでしょ
マニュアル設定にしてTCも切って、FSB129は無茶でももう少し下げたあたりで
なるべくメモリークロック高められる&温度とかも低めで安定動作する無難なところで
妥協する方向で調整してく他ないでしょうなあ
142 :
Socket774 :2012/12/06(木) 09:34:09.12 ID:5dugkiar
>137 1866以上無理ならやめておくのが吉 OCは確実に寿命縮まるからね
>>137 俺の場合、マザボ(MSI FM2-A75IA-E53)側が1866上限だった。
Geilのだが2400では上がらず、1866で評価中。
ところでPSCheckでcoreキャンセルってできる?
やり方わかんなかった。
ふ〜ん、2400の壁って結構大きいんだな GIGAマザーとKingstonのメモリ使ってて一発で通ったから実感が沸かんな
147 :
Socket774 :2012/12/06(木) 12:48:31.19 ID:HuDp+JuT
FM2A85X Extreme4-Mのメモリ周り弱w デフォルトのBIOSで弄ってるんだがありえね〜w 一応、2400は通るんだけど、BCが101でも落ちるね。 ただ、BIOS上でメモリクロックの表記がBCと連動しなかったりするので、 更新すればましになるかも。 いまのところ、ASUSのV-PROの方がましだな。
GIGAにKingstonに5800Kだけどメモリ比率のみでの2400はNB上げても安定しないわ
149 :
Socket774 :2012/12/06(木) 14:03:50.35 ID:HuDp+JuT
>>148 グラフィックのクロックを下げてみては?
私はFM2A85X Extreme4-MのBIOS更新中です。
2400は選ばれし者のみのステータスになりそうだ。
またいつものギガバイト連呼野郎か
おやおやアンチギガ野郎が出てきたのかな もうこのスレでギガバイトの話題は出せんなw
>>149 GPUクロック下げるってこと?
最低でもDDR3-2400、GPU1000MHzくらいで安定しないと
BCLKのOCした場合より悪くなるからそれだと意味が無いんだよね
155 :
Socket774 :2012/12/06(木) 15:38:24.81 ID:HuDp+JuT
>>153 1000MHZよか下は確かにあんまり意味ないな。
あとは、メモリのレイテンシを広げるくらいしかないね。
ギガもジェネレータが乗ってるかどうかでかなり違うから…
今i5の2500使ってるんだけど明らかにオーバースペックな気がしてるのと 何か面白そうだからAPUに入れ替えようかなとか考えてるんだけど 処分で売られてる3670Kとマザボ買ってみようかと思うんだが3画面したいからグラボ挿すなら意味ないのかなこれ 何かLlanoは3画面出来ないとか聞いたんだけどTrinityは出来るらしいのでそっち行った方がいいのかな
>>156 そういう考えで買うなら、LlanoよりもTrinityのほうが個性的なのでおすすめ。
なぜならLlanoはPhenomベースのAPUなので、コア自体はintel系あんまり変わらない設計思想で作られてるけど、
TrinityはPlayStationやXboxにも使われているPowerPC系の設計思想をを引き継いでいるので、
シングルスレッドの計算ではiシリーズに劣るものの、軽い作業を大量にこなす設計になっているので、
日常作業ではintelよりもストレスフリーになっていて、買増する満足感が得られると思う。
158 :
Socket774 :2012/12/06(木) 16:04:26.88 ID:HuDp+JuT
だめだw メモリのクロックが2400までしかいかない… 何が2600+だ!
>>157 レスありがとう
Trinity買う方向でCPUは5800Kとしてマザボどれにするか考えてみるわ
デジタルの3画面だとDP付き探す方向になると思うから値段高めのしかないと思うけど…
>>160 レスありがとう
ありゃ…普通に3画面無理でしたか…1画面減らそうかなあ
こういう悩みも楽しいんでもう少し悩みますー
レスしてからF1A75-V EVOがLlanoマザーだという事に気が付いた…orz
3画面やりたいならASUSのF2A85-V PROやF2A85-M PROみたいに DVI-D + HDMIの同時利用はサポートしないって書いてあったりするから マニュアル良く見た方が良いよ。
とするとまだデジタル出力3画面ができる マイクロATXのマザボは出てないのか
>>165 4千円だしてDL用ビデオカードを買えばすむことだよ。
GIGAだとGA-F2A85X-UP4がDPとD-subは排他利用で DVI-D+HDMI+DP(or D-sub)で3画面出来るとは書いてあるな。 ASRockはFM2A85X Extreme6がD-sub、DVI-D、HDMI、DPの中から 3つ選んで3画面出来て、他がD-sub+DVI-D+HDMIだっけ? MSIのFM2-A75MA-E35とFM2-A55M-E35がD-sub+DVI+HDMI FM2-A85XA-G65がD-sub+DVI-D+HDMI or D-sub+DVI-D+DPで HDMIとDPは排他利用か
最後に勝つのは知覚しやすいAMD
デジタル3画面対応はギガだけか
不具合報告があると敵意むき出しで乗り込んでくるASRock厨にくらべりゃぁ、 良い所を褒めてるだけだし可愛げがあっていいじゃんw
最小構成で5800kフルロードだと150W超える? PSCheck使ってみたいんだけどwin8で使えるかとかぐぐっても 出てこないんだよな・・・ K10statの時みたいに余り設定乗っけてる所もないし。
173 :
Socket774 :2012/12/06(木) 21:25:08.62 ID:AKijExZb
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
人に見られるような文言に改編する気も無い人なんだろうなあ
もう誰も読んでないし影響も皆無なのに未だに貼り続ける奇人変人w
そのわりに間隔が周期的って思わせるので ああ、たぶんまたかって言う見事な具合です
177 :
Socket774 :2012/12/06(木) 21:41:07.54 ID:OY8Naa3g
インテルインサイトはマジ怖い
AHCIのままでBC上げれる板ってある?
F2A85-M PRO BIOS 5109 でやっとメモリ2133のコマンドレートを1Tに出来た。 体感サクサクになったのは気のせいか
>>178 AsRockのPRO4-M、ITXではAHCIでも上げられた
BIOSバージョンなどによりエラー吐きやすいとか、IDEに切り替えたほうがさらに伸びやすいとか
懸念すべき点もあるけど、AHCIでBCLKまったく上げられないということはない
181 :
Socket774 :2012/12/06(木) 22:49:16.70 ID:IMisyx/4
>>179 それでサクサクになるほど、元はもっさりなのか
>>180 もしかしてFM2A75 PRO4-Mユーザー?
もしハードモニターでスーパー I/Oを監視してたら、
様子を教えてくれない?
もしかして最近騒がれてるKP病の原因ってI/Oが曖昧な信号を
発信してるからじゃないかと思えてきたんだよね。
こっちのPro4-Mはどうも様子がおかしくて、
サーモセンサーがありえい温度データをはき出したりすることがあるんだよね。
あとこれはソフトのもんだいかもしれないけど、
CPU-ZでチェックをかけるとA75が認識されずに、A55と表記されるので、
そっちの表記も教えてもらえると助かる。
>>172 5800Kを1.3Vにして、150WのACアダプタで使用中
多分気のせい
>>182 今晩はITXのほうをまたいじりだしちゃった&私用もあるので、PRO4-Mに関する返事はまた日を改めて
ただ記憶では、たしかにCPU-ZではA55と表示されてた&HWモニターでの表示温度も
ひと桁台の温度で留まってることあったり挙動不審、だったと思う
I/Oの件は注目してなかった
>>185 やっぱりそっちもそうなのかー
もしSuper I/Oの誤信号が原因で、
C6に入ってしまう可能性あるとしたらBIOSで解決は難しいじゃないの?
無理矢理直すとしたら別の回路をモニタリングしてエナジーセーブの判断をするか、
C6をデフォではDisaleにしておくしか対策がとれないよね?
>>178 GIGABYTE F2A85X-UP4だけど112MHzくらいまでは上げられる
やはりIDEにするともっと伸びるけど
>>180 ,187
ありがと
AHCIでもある程度まではいけるのか
189 :
Socket774 :2012/12/07(金) 00:16:02.07 ID:1VMpjx1+
>>178 今試してるFM2A85X Extreme4-Mは一応120MhzまではOSが立ち上がったよ。
安定動作は116Mhzまでしか試してないけど。
>>170 なんでこっちまでID:3GAuXURoみたいな
キチガイと一緒にされなきゃならんのよ。
ASRockのExtreme6はD-sub、DVI-D、HDMI、DPの
4端子から3つ選んで3画面出来るって書いてあるだろ。
BCLKどこまで上げられるかはマザーより石のアタリハズレ次第かな 同じマザーにて5800Kと5700をOCし比べてみたけど伸びるほうはカンストしても安定してたし 同じ石でマザー換えても似た傾向だった
>なんでこっちまでキチガイと一緒にされなきゃならんのよ。 キチガイ同士、仲良くしろよw
193 :
Socket774 :2012/12/07(金) 01:16:57.82 ID:enBz8azf
スレ違いも良いとこだ
ピンの増減だけで金型が使いまわせる
197 :
Socket774 :2012/12/07(金) 02:46:16.38 ID:6ric8e2s
今度母がパソコンほしいって言ってて、それが東芝のD732/T7FBなんだが 俺としてはデスクトップのTrinityを進めたい なにかいいところを片っ端から教えてくれないか? ブラビアもほとんど使わないと思うし、ソフトもキャプボも 自分でつけたほうが結果的には安いと思うし…
198 :
Socket774 :2012/12/07(金) 03:04:22.39 ID:6ric8e2s
書き忘れてたけど自作するのとBTOの値段が変わらないので ケースやドライブ類を考えてBTOを進めようと思ってます
一体型PCの駄目な所を全部上げていった方が速いだろ。 中身がノートPCと変わらん グラフィックが糞で描画性能が低い 性能に対して値段が高すぎる 掃除がし難い
一番ダメなところは「コスパ最悪」てところじゃないの?<一体型 ノートかデスクトップ、どちらかにしとけよと
一般人からしたら筐体が邪魔臭いんだよ
マウスの39800円の買った人居ないの?やっぱWin8だから売れないのかね?
204 :
Socket774 :2012/12/07(金) 05:42:50.59 ID:Mc9MCXHZ
母親が使う分ならグラ性能とか要らんだろw 幸せにしてやりたいならi7-3770薦めてやれよ。オンボで十分やし BTOならこれ選んでもお釣りくるぞ?
ITXで組んでモニター裏にVESAで載せてしまえ
M-ATXでデジタル3画面対応、早く出てくれ〜
intelの無線はamdでは使えんの
PSCheck上手く動かないとか不都合があるとか見たんだけど 使い物にならないの? 専用スレもないからここで聞くしかなくて。
5700ではメモリOC難しいらしいので5800K買ってくるわ。
211 :
Socket774 :2012/12/07(金) 07:39:29.26 ID:QJLOHPZY
>>202 マザーがECSなのに買うってバカなの?
>>205 おばちゃんだと、二・三日使わないと、もうスイッチの入れ方忘れてしまう。
下手に「一体型」っぽくしてあると、裏に貼りついてる本体に気が回らず、モニターの電源だけ入れて、
壊れたと大騒ぎしだすよ。
>>197 >今度母がパソコンほしいって言ってて、それが東芝のD732/T7FBなんだが
>俺としてはデスクトップのTrinityを進めたい
メーカと型番まで指定してるならソレ買ってやれよ(´・_・`)
ママんにどれだけ世話になってんだつーの(´・_・`)
邪魔なデスクトップなんかイラねつーの
>>209 UEFIでOSインストールするとPSCheckは使えない
FM2A75 Pro4-MのBIOS1.90に更新したら電圧盛ろうがタイミング弄ろうが 全然安定しなかったG.SKILLのDDR3 2133メモリが安定して動くようになった (以前は2133だと再起動で必ずコケてた) 今までの苦労がなんだったのかと思えるくらい安定してる…デレるならもっと早くしてほしかった
>>214 そうなんだ。2.2T越えのHDD使うにはUEFIでインスコしないとダメって聞いたから
どっちを取るかだな。ホント皆さん低電圧化どうやってるんだろ?
何嘘書いてんだ、PSCheckはOS上からBIOSに省電力機能を 制御する命令が機能しているかテストする為のツールだぞ 16BITBIOSだろうがUEFIだろうが関係ないわ
>>212 キーボードから電源入るようにすればいいだろ 最近の一体型なんてそんなんだし
UEFIから設定でもいいし 電源ボタンがついたキーボードでも良い
5700なかなか値下げしないなぁ
>>216 Asrock(だけじゃないが)板でoffsetモード使ってる。
いじくり倒すならPSCheck。ただしiGPUの電圧変更はできないから、BIOSに電圧変更機能がないと苦しいな。
UEFIが必要な環境に鳥は使ってない。
>>217 ああ、書き方悪かった
Windows8の場合ね
よく検証もしないで自分だけの環境でそうなのを全てでそうであるように書き込む奴が鳥発売以降増えすぎ
そんなめんどくさいもんを無理して使う必要なんかない みんなテクもないくせに小型化に期待しすぎてるんじゃないのか。バカみたいだぞ端から見ていると。
>>221 どの道OSから一新する予定でWin8にしようかと思ってたんだけど
結局手詰まりか。
というわけでPSCheck使えないみたい
>>225 氏のテクを披露してくれ。
俺は気にせず丈夫で安い密閉型ケースにマイクロATXをぶち込んで満足してるが、 ケース次第じゃitxでもそんなに小さくならんだろ?
3画面出力可能なITX板が出たら、MONOBOX ITX で組みたいな
機能と冷却的にMicroATXまでだよなITXはネットサーフィンとかメールチェックくらいしかPC利用しないならいいと思うんだが
EFIインスコってのがよくわからないけど普通にWin7新規インスコでPSCheck使えたけどなあ 少なくともP0〜P5の倍率と電圧は弄れた
>>229 たしかにITXは集積度にこだわりすぎて冷却がおざなりになっている感じはするよね。
けど機能面についてはTrinityに限って言えばそんなに劣っている箇所はないんじゃないかい?
強いてあげたらどのへんだい?
232 :
Socket774 :2012/12/07(金) 13:05:56.58 ID:1VMpjx1+
単純な話うるさくていいならITXをElement Qあたりにぶち込めばそれなりの性能のPCが出来るよ。 ただ、排気が電源のファンのみになるのと、CPUクーラーのエアフローがかち合うので厳しいけどね。
>>226 そのHDDの問題って起動ドライブにする場合じゃないの?
>>231 いま見てみたら結構変わらないんだね
それでもメモリ2スロットとDVIが無いのが痛いね
個人的な理由だけど家のLlanoちゃんマザボHDMIだと接触悪いのか映らなくなること多くて結局DVIで繋いでるから
省スペースを求める余りに騒音に目をつぶるってのは本末転倒な気もするけど、 音を気にしない人だったらありなのかもしれないね。 俺はサイズはほどほどでいいので静音重視したいので、 密閉型ケースでないとだめかな
>>234 DVIはレガシーになりつつあるから仕方ないし、
メモリーも8Gあれば十分って人も多いからいいとして、
HDMIの接触不良は製品不良なんだから修理に出せばいいだろっていいたいねw
FM2A75 Pro4-Mの新しいβUEFI出てるね
>>237 βbios ver1.90c
Improve AMD graphic compatibility.
AMDグラフィックとの互換性の向上
つまりGPUと互換性に問題があったのでβ版で調整に入りましたってことだな。
これを土台に2.0や2.1を作りましょうってことかね。
スレの流れに逆らうように自分は ISK-110に5700試してみようかと考える今日このごろw 別ケース&電源で省電力化してみてISK-110でもいけそうな気がしてきた
付属電源は厳しいと思う
241 :
Socket774 :2012/12/07(金) 14:37:59.38 ID:6ric8e2s
やっぱり、母が使いたいと思っているものを使ってほしいと思います そろそろPen4はきついので自分がTrinityで自作しようと思います たくさんのレスありがとうございました
>>241 少なくともi7は無駄
ダブルチューナも無駄
でIntel HDG以外のグラフィック搭載のを買ったほうがいいぞ
i7とか完全に母ちゃんの用途に合ってないと思うけど まあ金あるみたいだし好きに買わせるかな
245 :
Socket774 :2012/12/07(金) 15:30:26.85 ID:6ric8e2s
>>242 本人はテレビが見たいらしいんですREGZAは綺麗ですし
i7なのはオーバースペックなのは知ってますがIntelHDG4000なら別に困らないかと、
そのへんは母と話し合って決めることにします、もし買って損したら次は反省するでしょうし
i7の話題はスレ違いになるのでそろそろ失礼します
母さんが欲しいっていうなら欲しい物を買ってやるべきだ 型番まで指定してるならそれなりに調べたんだろ? わざわざまったく違うものなんて論外
スレチの話題に食いつくのはそのくらいにしておけカスが
248 :
Socket774 :2012/12/07(金) 18:10:02.16 ID:Mc9MCXHZ
まぁ好きなもん買ってくれよ とりあえず鳥は貧乏ゲーマー用CPUって事は覚えとこう
ZOTACのA75ITX-B-Eを買おうと思ったらどこも売り切れてやんのw RGのZガンダムも近場の店で買いそこねたし何やってるの俺www
Trinity買う奴が全員ゲームやるとでも思ってんのか。
F2A85X-D3H買っちゃったw
FM285X Ex4-Mさんの病気が治らないので、エイスース!のF2A85-Mに変えてみた。 見た目にも後者のほうが消費電力低そうだけど、各種低電圧化設定して比較すると、 FM285X Ex4-Mのほうが、アイドル-1〜2W、OCCT LIMPAK負荷で4〜5W低い F2A85-Mのほうが、低い電圧で安定するのに・・・解せぬw
>>252 ASUSは目に見えないところに金を注ぎ込んでるから、
たぶんそれらの回路が電気を食っ照るんだと思う。
まぁ、故障対策の保健だと思っとけ。
>>236 DVIがレガシーてマジで言ってんの? 出力先のモニタですらD-SUB/DVIしかない奴まだまだあるのに
スクエアタイプならD-SUBがばりばりに現役だし
>>254 そりゃ、SDRAMやPCIもバリバリ現役だしな
>>254 これからはHDMIとDPの時代っしょ
DVIなんて所詮は門木に生まれた中継ぎ投手
DVIどころかDFPで接続してる俺はどうすれば・・・(´・ω・`)
FM系マザーには積まれてないから心配いらない
>>243 AsRockのITXです
詳しいことは場所を変えて報告してこうかと
これからはDual-link DVIの時代だと思うけどね 2560x1080の大画面は最高
>>260 >これからはDual-link DVIの時代だと思うけどね
寝言は寝てからたのむ
DPかHDMI1.4を差し置いてそれはない。
5年以上前に発売され、何故か未だにスレが存在している 我が先代機のM2A-VM/HDMIにもデュアルリンクDVIが搭載されていたというのに…
>>256 HDMIの基になったDVI様が中継ぎとな
Trinity次のAPUって2013年中は出ないんだっけ?
でる予定だけど誰得どんぐり
>>263 自分で基っていってるんじゃ、どうしてるようなもんだろw
>>265 AVIX2を積んでるなら交換価値あり
なけりゃ8コアとか出さない限りスルー
DPやHDMIが必要になるほどの解像度の高いモニタが買えない俺にはDVIで問題ないな
>>254 D-subは、インテルの圧力により、2015年には使用できなくなります。
271 :
Socket774 :2012/12/07(金) 21:31:58.74 ID:Mc9MCXHZ
D-subで使ってるマシンもあるけどDVIの画質と見極められる人間は極少数だろ 少なくとも俺には差は分からんw
液晶モニタしだいだね
>>271 >少なくとも俺には差は分からんw
眼科いけ_φ(・_・
>>249 あれBIOSの設定項目少なくて買う気しないよ
>>269 EPUとやらを有効にして、MAX効かせたら消費電力同等になった
5800kと5700同じクロックで5800kの方が電圧盛られてる?
278 :
Socket774 :2012/12/07(金) 22:57:57.70 ID:wBvJ6aqp
PCIはいつまでも切り捨てられないよな IDEはわりとあっさりなくなったのに
PCIでやれることって、だいたいUSB2.0か3.0でこなせちゃうから無くても困らないよね。
この3日間、朝一に電源つけると寒さのせいかメーカーロゴの画面で停止する
リセットボタン押すとDELキー押してないのにUEFIセットアップに入るが、そのまま終了すればOSがちゃんと立ち上がる
5年ほど使い古したものならともかく、まだ組み立てて1か月のマシンなのなぁ・・・
環境は
>>64 のMEM1構成
朝一に寒い部屋を暖めずにコールドブートしたときのようすどうですか?
できれば環境も書いてくれるとうれしいし
特にFM2A75 Pro4ユーザーからの報告がほしいね
自分だけの症状なら、店に行って交換できないか交渉してみる
(
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1350394711/448代行 )
でね INTEL使ってるエリートのひとたちはその有り余る演算能力を科学技術計算にでも協力 すれば日本社会に貢献できると思うのに、A10を使ってる俺は中くらいかなおらが春という感じ で
>>280 そういう現象にはまだ巡り会っていないけど、
それってWindouws 8で高速起動モード環境が組まれていないのに、
BIOSのでUltraFastModeを選んだときの現象っぽいよね。
その場合は勝手にBIOS設定画面が表示されるだけなので、
完全に同じってわけではないんだけども、
なんかドライブのアクセスに失敗している現象なんじゃないかと推理してみる。
283 :
Socket774 :2012/12/08(土) 01:09:30.04 ID:Fk/ZOcKn
5800Kの内臓GPU使う時は普通のラデオン7000系や6000系と同じグラフィックドライバーでいいの? i7-3770の内臓のはインテルのサイトからドライバー入れるからふと思ったわw
>>280 以前、Phenomマシンで似たような状況になったが
その時は電源が経年でへたっていたよ。
電源も新品なのか?
286 :
Socket774 :2012/12/08(土) 01:38:50.14 ID:zwP7l04I
電源ヘタってると起動の時問題が一番出るからな
それはありえそうな問題だな 電源スレで相談してみる必要があるかもしれないぞ。
寒くなって立ち上がらないパターンは電源のコンデンサに問題がある
Trinityの次のAPUは来年の夏ぐらいには出ますか?
290 :
Socket774 :2012/12/08(土) 01:49:37.17 ID:Y+NuMLU5
そういや、電源って未だに液コンつかってることあるからな。
問題があるのはASRockばかりw
>>275 横からだがいい情報サンクス
デフォの消費電力がASUS>Asrockらしいので気になってた
ASUSはオマケ付けすぎw
マニュアルによるとASUSのはメモリも電圧下げできるけどAsrockは無理っぽいし?
さらに消費電力大幅ダウンのMSIのA55マザーが気になるが、あっちは電圧下げ皆無でMSIらしいDr.mosやミリタリークラスでも無く微妙だ
sapphireOEMのA300マザーが電圧下げ可能&CPU無しで自作流通してくれるのが理想なんだがなあ
BroadcomNIC搭載してるし
gigaのmatx買ってみよう
エイスースのFM2A85-M PROと5800Kがホシぃ....。 やっぱり最安は99になるのかね?もう下がらんかなぁ。
296 :
Socket774 :2012/12/08(土) 03:56:45.82 ID:xs2rA79H
あんまり動き無いね
ほっといても売れるものをわざわざ安売りするはずがないだろう
>>280 同じくPro4-Mユーザーだす
自分の場合はマザーの問題以前にSeaGateHDDの低血圧が大きく関わってるのだと思うけど
やはりこのところ寒くなってきて、目覚めないことがたびたびw
ウチの場合は、BIOSの「SetupPromptTimeout」の設定をデフォ1秒から→6秒くらいまで長引かすことで
寝起きの悪いHDDを毎朝叩き起こすこと出来てますが、ちょっと試されてみてはいかがでしょ
GA-F2A75M-HD2を買ってみようと思ってるんですが、誰か使った人とかいたら感想もらえると助かります。 ちなみにコレを候補としている理由は大きさです。(ケース側の制限) サイトで比較した限りでは、GA-F2A75M-D3Hと比べると、メモリとS-ATAとオーディオとPCIスロットの数が少ないんですが、私としてはこれらは問題ではないです。
>>290 おいおい、1次側に高耐圧のいるから
電源で液コン使って無いのなんて存在しないぞ
個体コンは今年やっと100Vのが展示会で参考出品された段階
普通は200V以上の使うからオール個体の電源はまだまだ先の話
もう少したてばマザーとAPUセット割やり始めるかな? 発売当初各店舗でやってたのにスルーしてしまったのが悔やまれる。
>>302 それにうかれてASRockを買ったバカがここにいる。
あんなセールに乗らなきゃよかった…。
前スレから見てたけどFM2でのASRockは地雷なのか? FM175pro4使ってるけど安定してるからまたASRockに使用かと思ってたのに。
>>304 OCしないから分からんけど普通に使う分には問題ないとは思う
306 :
Socket774 :2012/12/08(土) 09:48:50.05 ID:q8DNyNWK
>>304 BIOSでC6さえ切っておけばフリーズは起こさないので、地雷と呼ぶほどの問題ではなさそうだけど、
それをメーカーや代理店も告知してないから、戸惑うユーザーは多いだろうね。
そしてBIOSが更新するたびにフリーズは改善されていくんだけど、
完治しきれないってことは根深いトラブルなんだろうね。
おそらくBIOSに問題があるわけではなくて、
HW的な欠陥を回避する工夫に苦心してるんじゃないかと見てる。
ASRockのFM1とFM2はソケットの違いだけだと思ってたけどな・・ FM1でC6オンで使ってるけど(OCはしてない)フリーズした事ないな・・・ 過去レス見るとWin8絡みっぽいんだけどWin7でも同じ状況なのかな? それならTrinityとの相性って事になりそうだけど。
ASRock製だけだよなそういうの起きてるの。 ASUSやGIGA、MSIだと聞かないが。
鳥イイよー。 新しいアーキテクチャ使ってる自己満足もあるしw 年末セール待たずに今買って遊んだら? セールでもたいして値段変わらんよ。
MSIのFM1マザーとA6-3500だとC6をオンにしただけで立ち上がらないorz
>>308 ショップで相談した時の店員の話:
FM2で改善したつもりの機能が裏目に出た可能性もあるけど、
8で初めて使われた機能もあるかもしれないので、今まで顕在化しなかっただけかもしれない。
どちらにしてもBIOSアップデートが頻繁なので、メーカー側も苦心してるのは?
>>311 つまりデフォルトだとC6が殺してあるってこと?
GIGAはFM1の時C6が有効にならなかった FM2は知らないが
>>293 ASRockのマザーもメモリ電圧下げられるぞ
セールで鳥そのものの価格はそう下がらないが マザーボードとのセット価格で-5000円やった例があるからなぁ
>>314 ,315
ググってみたところLlanoではC6に対応してないコアがあったからみたいだね。
MSIのFM2-A75IA-E53もC6最初からDisableになってた 今はA10-5800k載せてenableにしてるけど問題は起きてないな
320 :
Socket774 :2012/12/08(土) 11:08:38.30 ID:Fk/ZOcKn
C6ってどんな機能なの?
>>319 何日ぐらい動かしてる?
ちなみにASRockの初期BIOSだと数時間おきに落ちてたけど、
最新版になってからは4,5日に一度の割合に落ちた。
>>314 以前GA-A75M-UD2H&A8-3850使ってたけど、
最初は設定できなかったけどBIOS更新で
C6使えるようになったよ
自分の環境では問題なく使えてた
ケチって安板を買ったが FM2A75M-DGSと5800Kで特にKP41問題ないな win7sp1、CFD金XMP1866 8GB
>>321 メモリのOC色々試してた時のKP41病が落ち着いてからだとまだ2日だわ
でもネトゲやスカイリム遊んででも落ちることなくなったしこのまま行ってくれるといいんだけど
>>324 OCで落ちるのはKP41病に入れなくていいんじゃない?
でもってASRockでC6落ちするのは低負荷作業中のことが多かったので、
ブラウザーを立ち上げている程度の作業の時のほうが心配だったな。
いまはC6を切ってるから心配してないけどね。
>>322 過去形ってことはもう入れ替えたのか、速っw
327 :
54 :2012/12/08(土) 12:18:38.42 ID:VJvFWywt
>>326 ですw
今は譲って友人宅で活躍中。
運良く?問題の少なかったギガ板から今はASRock板なんだけど、
自作ライフとしては今のほうが色々な意味で充実してますw
ざっくり予算組んだら総入れ替えで4万5千円か・・ちょっときついな。 LlanoとTrinityってグラフィック以外で格段に強化さたってあったっけ? OS入れ替えのみならSSD新規に買って1万未満ですむ。 メモリー高クロックにするとグラフィックのスコア上がる他にCPU関連も かなり上がる物なの?
329 :
Socket774 :2012/12/08(土) 15:17:38.19 ID:BdoeZ+Nj
やっぱりAPUってデュアルチャンネルにしたら違うの?
GPUに効くってだけでCPUはそのまんまだよ
331 :
Socket774 :2012/12/08(土) 15:57:31.99 ID:OpWEYNYi
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
>>328 RAMディスクとかにするなら数値的な違いは出てくるけど、
実感でそんな大きな違いを感じたことはないな。
けれどもメモリーは別にしても平常動作が軽くなったので、
CPUを買い換えたメリットはあったと思う。
そんなわけでCPUとマザボとメモリーの3点セットで十分だと思う。
ついでにOSはアップグレードキャンペーンで3300円なんだし、
それかっとけば大した出費にはならないと思うよ。
ASRockはやめておけよ!
>>320 一種の省電力機能みたいなもん。
Intelのマザーにもあるでしょ。
>>320 アイドル時の省電力機能。C1Eより省電力になる。
5800K+F2A85-Mでオンオフ比較すると、5wぐらい違う
ASRock FM2A85X Extreme4-M ASUS F2A85-M PRO この二つで悩んでるわ ASRockだとDVIとHDMI同時に使えるんだよな A8-5500でOCの予定はないんだが
いまさらながら A4-3300 と ASRock A75Pro4-M で組んだんだが Win8 + AMD 12.10 の AHCI ドライバで HDD が応答停止するという問題が出ている。 Windows Update や 各種ドライバのインストール後の再起動時に発生することが多い。 .Net Framework のインストール中にも発生し、そのときたまたま開いていた タスクマネージャーで HDD が 100% にもかかわらず Read/Write とも 0 KB/s に なったまま進行が止まっていたので HDD が応答しなくなっていたことに気がついた OS 標準の AHCI ドライバに戻し今のところ問題ないようだが、こんな症状でていない?
AMDのAHCIは地雷だとあれほど…
>>21 >>54 >>64 >>76 最近気付いたASUSのKP41報告も上げときます
【CPU】 A10-5800K
【M/B】 F2A85-M PRO
【RAM】 CML8GX3M2A2133C11B
【SSD】 MZ-7PC128B/IT
【HDD】 MQ01ABD100
【光学】 UJ-260
【クーラー】 忍者参
【電源】 SF-550P14PE-P
【OS】 Windows7 SP1 Home
地上波を録画したTSファイル再生時やシークバーを連打すると発生
最初は頻度が低かったのだが10月中旬頃に明らかに挙動がおかしくなる
Memtest86+を回したら2pass中4エラーを確認したので修理を出すことに
修理中の代替品としてCFD W3U1600HQ-4GをProfile2の1866MHzで使用。その間は安定
数週間後、新品交換で戻ってきた CML8GX3M2A2133C11Bを使い始めるとBSOD発生
ここでやっと過去分も含めてKP41が出ていることに気付く
メモリ昇圧やレイテンシを緩めても再発したので半ば諦めた状態で下記3つを同時に実施してからは安定
・見失い病持ち500円マウスをG500に交換
・ワットモニタを手元で見るために利用していた100均延長電源コードを取り払い、コンセント直挿し
・VRAM容量を落とす2G→1G
発生頻度は終始低いので今後も忘れた頃に顔出しそうではある
342 :
Socket774 :2012/12/08(土) 17:51:15.85 ID:Fk/ZOcKn
>334 336 省電力機能だったのねーサンクス(´・ω・`)
A10-5700, メモリ8G-1866で、VMWare, オンゲ, ネットのながら作業が快適すぎる。 コスパ最高だろ。
344 :
Socket774 :2012/12/08(土) 18:46:29.15 ID:BdoeZ+Nj
やっぱ帯域が二倍だけあって少しは上がるのか 弄ったら楽しいだろうな〜
>>343 5800K、メモリ8G-2133でもほとんど同じじゃないか
ツクモの ASUS FM2A85-M PRO と A10-5800K のセット割をポチろうかと考えてるんだが、 このマザーの代理店は TEKWIND (旧 Unity)でしょうか・・・? 誰かご存知ないですか?
>>337 今はASrockはやめとけ!
どうしても欲しいなら、BIOS更新ラッシュが落ち着くか、
マザボのリビジョンが上がるのを待った方がいい。
びびらせて申し訳ないけど、C6を切れば安定はするけど、
それを知らずにWindows8でくみ上げると泣くことになる。
BIOS更新ラッシュもどうかと思うが F2A85X-D3H、初期BIOSから一度も更新ない・・・・・・ CPUの電圧下げられないぉ・・・・・・・
asusの代理店ってもうtekwindしか無いと思う
MVKは?
ASRock FM2A85X Extreme4-M と FM2A75 Pro4-M の UEFI更新きてるね。 この前のβが正式版になっただけかな?
Pro4-MってC6切れば安定ってのは既存だけどC1Eはenableで問題ないの?
言葉おかしいな「既出」
やっぱ鉄板はミリタリークラスのクオリティを誇る、MSIでキマリだな
ミリタリークラスのクオリティで何故か吹くw
>>84 だが、しばらく安定してると見せかけて忘れたころに強制再起動
ASRockのFM2板で起きるKP41現象はC6切る以外に対策はなさそうだ
消費電力妥協して、2014年まで頑張って使ってみるか
ところで、ASRockさんは最近変態成分が減ったとか言うけど、シャットダウン状態なのに
キーボードのPowerキーどころか、すべてのキーでコールドブートできるのは十分変態だと思う
UEFIセットアップのぞいてもどこをいじればいいのかわかんね・・・マニュアル熟読するか
そもそも鳥は消費電力を気にしない心の広い人が使う物。 鳥にはMSIで決まり(キリッ
MSIにはミリタリークラスで殺意抱いた。同じような人も多かろうて
OEM向けRadeon HD7570/HD7470/HD7450/HD7350の製品情報が掲載されました。 先日、HD6670のリブランド品としてHD7670の製品情報が掲載されましたが、 今回掲載された製品群も同様、前世代のリブランドとなるようです。 また、HD7350に関しては、以前の情報ではHD6000シリーズではなく、 HD5400/HD5300(Cedar)のリブランドになるといわれていましたが、 こちらもその情報通りとなるようです。
361 :
Socket774 :2012/12/08(土) 22:10:41.47 ID:L8bUnELz
ミリタリークラスの評判の良さに吹いた
ZOTACさん空気すぎる
アキバであったAMD主催のオーバークロックイベントに行ってきた 詳細はそのうちエルミタやホットラインに載ると思うけど、液体窒素使って5800KでCPUが7.9Ghz超だったよ とりあえず誰も書いてないみたいなのでレポ
365 :
81 :2012/12/08(土) 22:25:37.76 ID:XNvUCge9
BIOSを2.00に更新して、C6オン、メモリ電圧をデフォルトでWin7を起動し DVD再生させたら速攻落ちたぜ イベントビューアでは例によってKP41 C6オフ、メモリ電圧を昇圧させないとまだダメだな
81さんみたいに困難を楽しめるような人ならいいけど そんなんで速攻落ちるようなメーカー、一般人にはとても薦められないね
色々サイト見たけどPSCheckの詳しい設定とかBiosでの低電圧数値載せてるの 少ない。Trinityでの低電圧化は諦めるか。
それを自分で切り開くから面白いんじゃないか。ガンがれ!
未だに3870k地味に売れてるんだね
370 :
81 :2012/12/08(土) 22:51:33.65 ID:XNvUCge9
>>366 いや俺だってそれなりにイライラしているよ
新しいマシン組むの久しぶりで、こんなトラブルに遭ってさ
でもこのスレのみなさんに助けられているので、そこそこ楽しめているかな
みんなありがとう!
ま、確かに一般人には奨められないな…
C6切れば安定するならASRock特攻したくなってしまう
372 :
357 :2012/12/08(土) 23:02:26.70 ID:I1KBYVU4
自己解決した
デバイスマネージャーでキーボードの
このデバイスで、コンピューターのスタンバイ状態を解除できるようにする
のチェックを外して解決
自分の中じゃ、UEFIないしBIOSの設定が優先されると思ってたんだが、UEFIでWin8インストールしてるからかな?
でもスリープ解除するのにわざわざ電源ボタン押すのもなぁ・・・
TA75M+はその辺細かく設定できた気がするけどWin7(UEFI)だったし、Win8だとまたどうなることやら
パーツの一部は今のマシンに流用してるから今すぐTA75M+で検証するのは面倒だ
(
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1350394711/467代行 )
何かここでのASRockのダメっぷりに久々に面白い品が出たかと昨日5800KとFM2A75 Pro4で組んでみた KP41は今のとこ無し、Biosは2.0にしたけどやっぱりASRockはこれ位の微妙さじゃないと面白くないわ しかしこれ、温度みるのはやっぱりマザボ付属のソフトじゃないとダメなのか CoreTemp辺りだと一桁台の温度なんだが… まあCPU自体は3870Kで良かったかなと思った(主に予算の面でだが) 1866メモリも買わないといけない…今1600だからなあ
>マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。 >それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった >CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない >TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた >コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない >演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し >CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない >Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当 >Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない この記事書いた人って? フロントミッションの概念でいうと、銃内臓型の腕と一緒なんだから 単純なCPU能力で、負けるのは当たり前なんだが・・・ その代りにCPUと一緒にGPUも搭載されていて、グラボいらずでそこそこのPCが 低価格で手に入れられるのが、Trinityの良いところ。 とてもアスキーの編集者が、書いた記事とは思えない。 内容がゲハの厨房レベルだなw
1600も1866もそんなに変わらないよ
>CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない これだってインテルPCは、後々グラボもつけなきゃいけないから 結局ワットパフォーマンスは、Trinityを超えるし。 GPU込みのパフォーマンスで語ってくれないと、全く意味を成していない。
>>373 OCCTも駄目、speedfanも駄目、だからなあ。
APUのグラフィック使うなら1866が良さそうだが まあ、もっと上を使った方が良いか
1600と1866じゃ性能が大違いだよ? ましてや2133〜だともう凄い差になる
>>371 >ASrock FM2A75 Pro4-M
たぶんハードウェア的な欠陥だと思うので、後々ほかに障害が露見する可能性も考慮したほうがいい。
それでもほしいなら、ボードがRev1.1以降になるまで待ったほうが懸命だと思う。
ただしGIGABYTEと違ってリビジョン変更を大げさに公表しないので、
親しいショップを作っておいたほうがいいかもね。
ちなみに新しいBIOSがでたけど
「2.00 *Improve AMD graphic compatibility.」と
グラフィックコンパチビリティにしか言及してねーよw
C6問題は根強いんじゃないかな?
ギガとかBIOSTARとかにしておいたほうが無難だと思うなぁ あ、BIOSTARは1866までにしか対応してないから
382 :
Socket774 :2012/12/08(土) 23:38:18.87 ID:Wr2vL4yd
へえすごいね。
>>364 自分もちょっと行きたいなーと思ってたんだけど
毛布が愛おしすぎて寝過ごしたw
液体窒素のOCチャレンジの他にも、初心者対象OC講座みたいなことも予定にあったけど
なんかうちらボンクラーズのタメになるような新情報・ノウハウ伝授あった?
>>364 それと7.9GHzオーバーってなにげにAPU世界新では?
ASUS F2A85-M使ってる人いる? CPU-Zでcore電圧バグって表示されるし、HMでCPU温度出ないw core電圧1.9Vとか表示でてビビったつーのw
>>374 そういった断片化した情報で間違った結論に導こうとしたり
ネガティブな情報を連呼して印象操作しようとする輩については皆感付いて無視しているだけだから心配ないよ
殊に情報掲示板においては同一情報を連呼されるとID偽装しようが何しようが滲み出る滑稽さがどうしても隠せない
>>386 AI SUITE IIでは駄目かな?
>>386 ASUSはリファレンス通りに作らないから、
リファレンスベースで作られたモニターソフトだと誤情報が当たり前に出る。
>>387 しょうがないから、、それで見てるけど負荷状態だと、そのソフト反応悪いのよね(´・ω・`)
>>388 AM3+板何枚か使ってるけど、こんなにバグってるのは初めてだったんだ(´・ω・`)
AI SUITEはP5Kの時に使ってダメだったから それ以来、マザーのユーティリティソフトは信頼してない。
GigaのF2A85XM-D3HとA8-5500で組み合わせたけど、動画再生で音声レンダラにReClock使うと落ちるな。 ブルスクも何も出ずいきなり再起動かかるわw クロック変動が頻繁すぎるせいかな〜? ところでx86 Windows使ってる人、OS上でメモリは何GB使えてますか? このママンだとOS上で2.5GBしか使えないんだよね。 こんなに使える容量の少ないママンは初めてだわ。 3〜3.3GBは使えるもんだと思ってたのに大誤算。 UEFIにはRemapの項目も見当たらないし・・・・・・寂しいのう。
392 :
293 :2012/12/09(日) 00:30:46.95 ID:1VDsPOgq
>>294 GIGA久しく手を出してないんだけど…電圧下げできないイメージあってさ
>>316 ああ、下げれないって見たのはCPU電圧のほうなのか、サンクス
いまだにx86 Windows使ってる奴がいることに驚いたわ
>>392 Core電圧も下げれるよ。オフセットは-0.108Vまでしかできないけどw
MSIのFM2-A75IA-E53とA10 5700を買ったんだが、 memtest86でエラーを吐く・・・ 同じマザー使っていて問題なく運用している人はどこのメモリ使ってます? 自分はCORSAIR、ADATA試したが両方40%前後で画面が真っ赤に・・・
>>395 なんでそんなのをパクるんだろな
更なるOCを求めて殻割り大流行だな
Trinityもダブルグリスバーガーだったなんて… もしかしてLlanoのオーバークロックがのびなかったのってグリスだったから?
399 :
Socket774 :2012/12/09(日) 00:41:55.98 ID:RPelhRPe
またブーメランかよ AMDは民社党みたいにクソボロだな
民社党ってまた懐かしいところ出してきたなw
むしろやっすいFXがはんだ付けだったことに驚き
また一人芝居ですかw
ブーメランもなにも騒いでたのはお前らのお仲間だろっていう
Trinityは今のところ、いいとこ4.5GHzってとこだけど 殻割りしたら5.0GHzあたりまで伸びるのかねえ
いまFM2A75 PRO4-MからF2A75M-D3Hに組み替え終わったところ。 いまのところトラブルらしいトラブルにも遭遇せず快適の一言なんだが、 起動時間がPRO-4Mに比べてもっさりしてるのが気になるところかな。 それとちょっと驚いたのがMSからいきなりWindows8の不正使用警告のメッセージがでたことだな。 新しいライセンスを買うか電話をよこせ書かれていたので、さっそく電話をしてみたんだが、 同じチップセットでも多少ハードウェア構造が変わると警告を出す仕様になったそうな。 めんどくさー
F2A75M-D3H 定番の安定マザーだよ。 あんまり細く設定はいじれないけどね。3DBIOSは使いやすいね
>>407 俺は、Ex4-MからASUSに変えて同じように警告でた
ASUSなので期待してなかったけど、Fastboot起動時間短くなってびっくりしたw
>>407 LANのMACアドレスが変更されると一発再認証だった気がする(´・ω・`)
>>408-410 OCするつもりもなく、ゲームをやるわけでもない作業用PCなのでそれでよいのだけど、
起動時間が遅いのはちょっぴりさびしいかな。
マシンの組み合わせじゃなくてMACになったんだw
中国とか韓国で散々コピーOSで荒らされたから、過敏になってんだろうなぁー
412 :
Socket774 :2012/12/09(日) 01:46:16.90 ID:5xVVogFb
>AMDによると、Trinityのコア - ヒートスプレッダ間はグリスで熱伝導する構造。 >こうした構造はIvy Bridgeと似ているが、 >ということで注目が集まったA10-5800Kの殻割だが、結果はあっけなく失敗に。 >原因は「適当な殻割り用工具が手元になく、カッターナイフで代用したため」(AMD)。 >誰がやっても保証外、失敗の可能性もある殻割だが、 >図らずもAMD自身が失敗してしまう実例になっていた。 AMDもグリスバーガーwwwなんというブーメラン しかもAMD自身が殻割失敗という笑いのネタも提供ww
>>412 グリスバーガー騒いでたのSandy廚じゃん
Ivy用語廚はAMDもーって言ってたのに何いってんの?
>>413 俺Sandy5GHzボーイだけど、Sandyユーザーは俺と同じでトンとIvy興味なし
Ivy無視こいてるからグリスバーガーとか言ってる奴はSandyもIvyも買えない旧式厨だろw
ちなみにSandy厨はIvy飛ばしてHaswellにサクっと速攻乗り換えるからw
どのみちCPUPOWERの無いTrinityにグリスだろうとハンダだろうとあんまり関係ないよね 使用メモリのクロックのほうがよほど大事だよ
417 :
Socket774 :2012/12/09(日) 02:08:42.82 ID:P+e05IDc
だねw そりゃあ半田であるほうがいいけどね
から割すると昔のDuronみたいになるんで、 当時のやりかたでクーラーつければかなり冷えるんじゃなかろうかね?
>>414 Intel使いって仲間内でHierarchy意識して大変ねぇ
それにしても、鳥さんでガンガンCPUをOCして使おうなんて人いるのかなw
相変わらず惨橋厨の馬鹿っぷりは異常だな
Ivyのグリス問題は半田でない事が争点ではなく
冷却性能に関してその辺の市販品グリスに大きく劣る粗悪グリスを使っている事が問題
>>416 エルミタは、人が良くてもAMD製品を露骨にこき下ろすタイトルをつけて閲覧数稼ぐのをどうにかして欲しい
Trinity発売直前にA85モデルはATXマザーしか無いと誤報したときから好きじゃないな
AシリーズはグリスでFXははんだか 伸びの違いが少し理解できた気がする
>>421 1.5v以下で5GHzで廻す
ポンコツAMDの低次元のTrinityと根本的に違うんだよ
GPU重視CPUのAPUじゃOCしたSandyについてこれねぇだろがw
>>416 なにげにギガの空冷でFX-8350の5.4GHzもすげーw
>>420 PhenomII使いと、FX使いが派閥作って罵り合ってるのなんて見たことないよ?w
>>425 風潮鵜呑みにしていまだ劣化するからとかワッパがわるくなるからK10から乗り換えられない、とか書き込む奴はいるけどな
まあそれが元で言い争いになる事もなく、そいつが本当にK10使ってるのかもわからんが
>>422 たしかにエルミタのページ上では酷評されることおおいよな
パーツ店員談とかってことになってるけど
でも今日話した人じゃないかもしれん あんなん書かなそうな人だったし まぁよくわからんけど
増田の寝言なんざ読む価値ねーだろ、あそこは秋葉のCPUやメモリ、ストレージの 価格写真を見るところだ。
>>425 5GHzぐらいOCできないとへたれだな
旧PH2使いはFX・APUやIntelに行って、今でもPh2がメインって多くないじゃないのかな
ブル残念でIntelに多くの奴を取られたろうなって気がする
>>430 だったらヒートスプレッダは要らないわけで
434 :
Socket774 :2012/12/09(日) 04:37:39.64 ID:hR7FxIuq
BoinC 2600k+7750→16℃、5700+6670→43℃グリスのせいなの
Ivyはコア横に何もないからコストダウンと言えそうだけど鳥の場合はイベントレポの画像見る限りコア横にチップだらけだからじゃないの? 半田のFXがどうなってるか知らないけども
ヒートスプレッダないとコア欠けが怖い。
今日A10どっちか買いに行ってくる。 低電圧化で使ってる人居たら各P-stateどれ位の電圧で設定してるか教えてください。 それを参考に低電圧模索してみる。
>>391 OSが管理できるメモリからiGPUのVRAM分を引かれてるからじゃねーの。>2.5GB
正規ユーザーでさえちょっと変えるとすぐに不正扱いする 俺は正規ユーザーを諦めた
441 :
Socket774 :2012/12/09(日) 11:04:17.50 ID:P+e05IDc
>>436 だよなー、Duronはコア欠けさせまくって5つは転がってるから
やっぱりヒートスプレッダはあった方がいいよ
>>437 消費電力抑えるなら最初から5700買っといたほうがいいよ。
性能もそんなに変わらん。
このスレに上がってるレポートを見た感じでは 5700の方が5800Kより消費電力高いな
>>436 殻割りする人がそんなことに怯えてどーすんのよw
ヒートスプレッダが冷却の邪魔なのは間違いないんだから、
コアを壊さないように工夫した取り付け方法を考えればいいじゃないか。
それにもともとDuronとかではついてなかったんだしさw
gigaはマザーによって下げられたり下げられなかったりする あとrevによっても違う 情報が探し辛いのでぶっちゃけ博打
>>447 DuronとかK7系のCPUでは対策?としてコア欠け防止パッドが元々付いてなかったっけ?
…そんなものなかった河童ではコア欠けコア欠け騒がれたらしいけど。
>>449 そうそう、だから自分でパッドを貼り付ければ問題ないんじゃないの?
たとえばコアより厚めのゴム板を周囲に貼り付けて緩衝材にするとかすれば、
問題無さそうな気がするけどな
取りあえず樹脂かなんかのコア欠け防止材見つけるまでは両面テープで仮止め兼干渉材だな。 手元に半固形化して剥がすのも楽そうなポリデントがあるんだが果たして・・・
>>451 コアに何かを補強するようなもんを貼り付けるぐらいだったら、
ヒートスプレッダを使えばいいんじゃないかな。
根本的な問題としてそんな放熱を気にするほどOCをするなら、
エッジラインをひた走るFXさんに任せたほうがいいんじゃないかと思うんだ。
IvyのときはOCする層が騒いでたと思うんだが 鳥でOCする層なんているのか? 消費電力に目をつぶるなら普通にグラボ挿すだろ
そもそもわざわざdグラボ挿すならFX買うだろ
つまりTrinityはおとなしく使う人のCPUだってことだな
OCしたとり>OCしたFXなんだぜ? ソースは2ch
グリスの元祖はIvyかw
Trinityは紳士淑女のための高貴なCPU ちょっと冒険したければ6670を。
>>455 一応ちょっとはからかってみたけど、自分がAPUに求めるものとは相反するんで
CPUクロックのOCはノーマル同等かそれ以下でしか設定しようとは思わんな
殻割なんて液体窒素使って7.9GHz越えて、さらにその先をと望む競技的OCの世界での話
うちら一般ユーザーには関係ないでしょw
Ivyはハイエンドを除く全てがグリスだったから叩かれたのであって、 元々ミドル以下のクラス帯のAPUがグリスだろうが驚くような事じゃ ない。 生塵は何がしたいんだろうな。 まあ、知識のかけらも無い塵だからこそコピペしか出来ないんだろうが。
おおう、ちょっと意味が違う文に取れるな IntelCPUの中でもSandy-Eの様なハイエンドをのぞくIvy全てがグリスだった の方が分かりやすいか
○:Ivyは全てグリスらしきもの グリスだったならまだ良かったんだが熱を伝えにくいモノを塗っている
サンデーは5.0GHzで余裕で回ってたからアイビーにも同等の期待をしても仕方なかったろう 見事に裏切られてみんなファビョったわけだがw トリにそういう期待を寄せるほうが頭おかしいんだよ
IvyはIntelが良くやってる価格帯に応じた機能制限 熱伝導を改善しただけのものを価格上乗せで売れば儲かるんじゃね
Ivyのような爆熱CPUだとグリスで問題があるけど、 鳥ならなんの問題もないばかりか、コスパ上昇の効果
OCもしないくせに温度ガーファンガー グリス買うくらいなら鳥買った方ガーとかうるさい奴も居たけどな
OCしなくても充分速いって。
土木車両なんだからグリスなんて使えりゃどこだっていいんだよ。
パイルドライバー!!
OCしないからグリスとかどうでもいいけど もう少しTDP下げてくれないと電源付きのmini-ITXケースで組みづらい
スポーツカーをチューンするのは娯楽の一種だからいいけれども、 ブルドーザーとか杭打ち機をチューンしても現場じゃ使えないよねー
悩む ASRock FM2A85X Extreme4-M \7995 ブラック統一のカラー GIGABYTE GA-F2A85XM-D3H [Rev.1.0] \8088 SATAが8本でeSATAなし ASUS F2A85-M \8720 SATAコネクタが横向き(PROも同様) ASUS F2A85-M PRO \10130(ツクモAPUセットで668円引き)DPあり HDMIとDVIが排他 PCIなし 主な違いってこんくらいだろか KP41病はC6オンだとどのMBでも確認されてるよね?
GIGABYTEではKP41が出たという報告はまだない。 買うならこれでしょ
電圧下げられない可能性があるのはちょっとなー
>>391 の症状はなんだろ
2台のPCを一台にまとめるからGIGAのSATA8本ってのも魅力なんだよな
>>439 確かにVRAM512MBで割り当ててるからなんかそれっぽいんですよね。
でもそう言うのって3GB〜4GBの範囲で賄ってくれるママンがほとんどだと思ってたから、なんか納得が・・・。
交換前に使ってた880Gママンもそうだったし。
1G割り当てられてるんじゃないか? 32bitOSの時点で割り当てなしの3.48あたりからスタート。
>>476 >KP41病はC6オンだとどのMBでも確認されてるよね?
されてないよ。少なくともFM2ではASrockだけ。
ハードウェア構成的には一番充実していると思うけど、
BIOSで解決された報告が上がってくるか、
ハードそのもののリビジョンがアップデートされるまで待った方がいい。
ASRock FM2A75pro4-Mと、A4-5300の組み合わせで KP41は起きてない。不具合なし。
上でASUSの例があった気がするが
>>476 AsRockに比べ例も少ないしマザーが元凶と断定するには材料も乏しいけど、
怪しげな報告は他のマザーでもちらほらあったね
その他にも機能や装備、価格、好み、いろいろと着目点と選択枝があるだろうから
最後は自分の選択眼を信じるしかないね
ぶっちゃけ、買って使ってどうしても納得いかなかったら買いなおしてもいい、竹井爺
FM2A75M-DGSド安定 KP41で困っている奴はメモリが初期不良とか相性悪いとか OSかツールの設定が悪さしてんじゃね?
俺んとこは組んで3日目だけどまだKP41出ないなあ、マザーはASRockのFM2A75 PRO4-M まあそれ以外のエラーは出てるみたいだけどよくわからんが何日位すると出てくるの?
>>446 こっちはF2A85XM-D3Hですが、
>>444 の画面で任意の数字をキーボードで直打ちすればAUTOから数字に変わりますよ。
※任意の数字を打ち込み→Enteキーで決定
ただ、許容範囲外の数字を打ち込むと特定の数値(最低値?)へ勝手になってしまいますが。
自分がやったのはMEM電圧とかBus速度とかでCPU電圧はまだ弄ろうとしてないので下方調整ができるかは分かりませんがw
数字からAutoに戻すときは「a」とできました。たぶんアルファベットなら何でも良いんじゃないでしょうか。
>>479 当初からC6はONにしっぱなしだけど、特に問題感じません。
メモリの件はまあメモリアドレスのマッピングがそう言う仕様なんでしょうね。
あと、写真で黒くて渋いASRockやASUSと比較したときは購買意欲が減退したけど、ママンの実物は意外と格好悪くありませんw
手に取ってみてると品質は悪くないと感じるんですよね。
まあ格好悪くないと言うだけで、今でも格好いいとまでは言えませんがw
>>481 いえ、BIOSで512MBを指定してあります(ひょっとして1GBくらいとられてるのか?と思って自分で設定したので)。
http://img.wazamono.jp/pc/src/1355036640705.png
490 :
489 :2012/12/09(日) 16:16:08.40 ID:mrEOCXnu
あかん、AIDAにユーザー名写っとるw
>>444 あり。
新BIOS出ないとダメか・・・・
>>489 俺のとこは8GB積んでるけどタスクマネージャーだと6594って表示されてるよ
そちらのは32BitOSみたいだしそれくらいになるんじゃないかな
XP使ってた頃は大体3.2GB表示されればいい方だったしなあ、オンボ使ってなかったけどさ
>>480 まあ、OS管理外から割り当ててくれりゃ
32bit使ってる人には楽だけどな。
>>490 今更気づいたけどA8-5500なんだな
あまりベンチとかの情報上がってないんだよね
MSIのITX買った人いないのか?
FM2-A75IA-E53 ソフマップ終わってたorz もういいや
ミリタリークラスに乗り遅れたかw
>>489 情報サンクス
でも定格以外にかえるつもりもないので、心配ご無用っす
>>493 はい、5500です。
寒くなるとスリープ&休止復帰時にコケる880G+Athlon X3 450な録画PCの更新だったからそれほど性能要らなかったのでちょっとケチりましたw
普段はベンチ回すの好きなんですが、なんかのベンチ回したとき「空きメモリが足りねーよ」とか言われてやる気が萎えてからやってないですねw
録画機なんで録画中は止まる危険性があるものは回せないって事情もありますし。
でも要望が有れば回しますよ。基本好きなんで。
>>488 Win8に限定された不具合ではないかって話だけど、
ver.1.50なら6時間もしないうちに来る。
最新ならおそらく1週間動かしっぱなしならいつか。
500 :
Socket774 :2012/12/09(日) 18:41:08.19 ID:vMqvm7dT
ビター文@馬鹿の1つ覚えw
このスレの住人にCPU1.45V、NB1.4Vで常用してる猛者の方いらっしゃいましたよね よかったらFF14ベンチLOWとThe Last Remnantベンチ1280x720のスコア教えて頂けませんでしょうか
504 :
81 :2012/12/09(日) 20:23:44.20 ID:Br52tsSR
>>499 Win7でも出るってばさ
>365 で書いたろ
トリの2コアがモジュール内の片コア潰した 2モジュール2コアなら、すごく魅力的なんだが・・。
4コア4モジュールで頼む
>>504 そうだよな。
「って話」というのはショップで聞いたってことな。
>>505 1モジュールがどういう構造してるかわかって言ってるか?
>>508 505です。1モジュール2コアなら同じデコーダー使うでしょ。
2モジュール2コアなら、普通の2コア並みかと・・・。
俺の勘違いならすまん。
2コアはキャッシュ1Mってのがなぁ athlonIIのほうがサクサク動きそう
511 :
Socket774 :2012/12/09(日) 22:03:35.29 ID:lP38yx3A
>>510 Athlon IIはもっさりだろ?
332 名前:Socket774 [sage] :2011/11/08(火) 01:13:27.77 ID:/CeWOR1O
8150、普通に使ってるけどW
4日ぶりに仕事用の1090Tのマシン動かしたら
もっさり感じた
876 名前:Socket774 [age] :2011/12/07(水) 20:57:23.87 ID:YZT0CEMR
俺は1090TからFX8150に乗り換えた口だがな
今更戻れないくらい8150の方が快適だぞ?
785 名前:Socket774@組み続けて12年 [sage] :2011/12/27(火) 19:47:55.46 ID:SS+eqUXS
>>782 1090Tから8120に移行したけど
最初に感じたのはあっ軽いと感じたよ
1090Tをコア数規制して動作させた感じ
500 名前:Socket774 [sage] :2012/01/27(金) 19:18:10.85 ID:M2yKJ4+P
FXをOC常用している人ならわかると思うけど
消費電力以外の面でPhenomIIやLlanoなんて屁みたいなものだと思えてくるよ。
FXで新たに追加された一部Sandy/Core互換の拡張命令の恩恵もあるし
9 名前:Socket774 [sage] :2012/12/04(火) 20:50:40.57 ID:XtzXGGvn
感覚的にはPhenomより鳥のほうがサクサクだな。
512 :
Socket774 :2012/12/09(日) 22:03:38.30 ID:BnE6feFy
教えてください。 AMD Quick Stream Error っていうのが出るんだけどどうしたらいいのかな? 環境 OS: Windows7 Ultimete 64bit CPU: A10 5800K MTB: ASRock FM2A85X Extreme4-M
>>509 それLlanoの2コアと変らないじゃん
515 :
Socket774 :2012/12/09(日) 22:23:50.51 ID:BnE6feFy
>514 ありがとう。 そのリンクはすでに見た後なんだ。 増設したVGAが対応していなかったみたい。そのカードを外したら出なくなりました。
そのグラボは何なのさ
>>494 ,495
先週ソフマップで FM2-A75IA-E53 買った。
動かなくて初期不良で交換してもらった。(ラス1っぽかった)
そして交換してもらっても動かない・・・
OS入ったと思って起動したりしなかったりで
一日中格闘しているが、そろそろ根負けしそうだ。
MSIは以前G41マザーで苦戦したな。 三回も交換してもらったのはあれが最初で最後。 同じG41でもモデルが違うと嘘のように動いてくれたが。
一日いじくり回して感じたF2A75M-D3HとFM2A75 Pro4-Mとの違い Pro4-Mのよかったところ ・Win8の起動速度が圧倒的に早くて気持ちがよかったが、通常動作も若干機敏なような気がする。 ・意外と付属のAXTUとRamDiskが便利だったことに気がついた。 ・どちらも7.1ch対応なんだけど、D3Hはフロントパネルのジャックまで占領するのケーブルがうざく感じた。 ・D3Hの音声出力はUSBの影響を受けて若干ノイズが混じるが、Pro4Mでは感じなかった。 D3Hのよかったところ ・C6を入れたままでもフリーズしないので、不安感が払拭されたので仕事で使える安心感を得られた。 ・ファンが圧倒的に静かで、温度に合わせて回転速度が繊細に変化するので最低限の風音で済む。 こんな感じでC6でフリーズする問題さえなければ、ASrockのほうがハード的には優秀な気がする。 そんなわけで地雷といわれるPro4-Mではあるけども、 欲しいと思うやつはBIOSかリビジョン変更で改善されるのを待つ価値はあると思うし、 これを避けて報告の少ない85Xを選んでも悪くないんじゃなかろうか。
>>519 ちなみにD3Hのノイズは若干なので抵抗付きケーブルを使えば押さえられる程度。
どっちにしろS/PDIFに切り替えればおさらばできる問題ではないかと踏んでるんだが、
発信器そのものにノイズが入る仕様だったら残念な結果なので、そんときゃサウンドカードをかうかもね。
夏くらいにTrinityのマイナーアップバージョンでないかな?
523 :
おまんちん :2012/12/10(月) 00:08:23.13 ID:AWQe74x2
高速なメモリ使うとパフォーマンス上がるかどうか興味あったんで 地元の店に1種類だけあった2133メモリのG.SKILLのRipjawsX F3-17000CL11D-8GBXLっての買ってきた ベンチは別に興味ないからいいんだけど気になってたゲームの起動速度とか 動画(というか地デジ)のちょっとしたカクツキが改善されていい感じになった 正直7750でも挿そうかなとか思ってたんだけどこれなら何とかいけそうだ
526 :
Socket774 :2012/12/10(月) 01:46:32.01 ID:4EmduNrA
>>525 メモリのクロック上げるがんらNBも上げたほうがいいよ。
劇的に変わるから。
bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0510/#15448529 カカクの軽部が鳥の殻割り成功させてた しかしアロンアルファってwww
>Intelは最近の噂を否定し、今後も交換可能なCPU製品をLGA(Land grid array)パッケージで供給・販売し続けるとともに、 >現時点で予見できる将来においてはBGA(Ball grid array)で半田付けされた製品のみとすることはないと述べた。 AMD狂信の先走り勝利宣言ざまぁだなw マジで2012Q4シェア15%切りが現実になりつつあるなw
はいはい良かったね
ヒートパイプが直に接触するタイプのCPUクーラーならスプレッダあった方が安心するんだけど別に関係ない?
>>524 釣り糸では無理かな?
Ivyでは釣り糸使って安全に殻割りしてる人いたけど。
FM2A75 Pro4-M使って4日目、今何となくイベントビューア見たらKP41が1つだけあったんだけど この時間帯出かけようとしてスリープにしたのにうっかりコンセントのスイッチ切ってしまった事しか記憶にない エラー→再起動なんて無かったんだけどなあ…
>>532 Windows7&8でC6がONになってなけりゃ起きないみたいよ。
あとは運次第?w
>>519 F2A75M-D3HのサウンドノイズはGigabyteのページにあったRealtek HD Audio Driverを削除して、
Windows8の標準ドライバーに差し戻したらさっぱり消えたw
使いもしないエフェクトが使えなくなるけど、いらないからいいやw
>>526 色々見てみてNBは適当に2400にしてみました
所詮私の体感ですが少しキビキビ感は増した気がします
もう少し色々試したいですね、その間に壊れないか不安ですがw
>>536 APUに興味があってこのスレで情報集めてたらASRockのマザーでKP41報告が多かったので
試したくなってそのマザー選んだんでWindows7のC6はONにしてます
書き方が悪かった…OSはWindows7でUEFIでC6はONにしてます…でしたorz
540 :
Socket774 :2012/12/10(月) 06:36:33.00 ID:OUPidKVm
素人はメーカー製かBTOにしとけ 低脳が生意気に自作なんかするなよw
あんまり悪さしてると保健所に連れて行くぞ雑音犬畜生
最初からプロのヤツなんか居ません
>>494 持ってるけど電圧下げできないから、お蔵入り中だけど、何が聞きたい?
>>522 ありがとう!
ちなみにマザーは何使ってますか?
>>544 GIGABYTEのGA-F2A75M-D3Hを使っているよ。
>>532 KP41はWindowsが異常終了した時のリブート時に記録されるみたいだから、
エラー→再起動じゃなくて、再起動時に不正終了の判定されて、記録されたんでしょう。
だから、スリープ中の電源断なら異常終了判定されるんじゃないのかな。
CPUファンでついでに冷やそうとしないでキチンとメモリファンを使って冷やしたほうがいいよ。 OCメモリを使うTrinityなら尚更ね
パーツ、OS流用でマザーとAPUだけ交換した時、Llano3870kとTrinity5800kで グラフィック以外早くなったって体感できる事有る? 買い換えた後夏ごろRichlandがサクッて出てきたらやだな。
>>549 鳥ってグリスだったのかw
でもIvyより遥かに冷えやすく感じる
使ってるグリスの熱伝導率が全然違うのかな?
>>550 LlanoがあるならRchard待ちでいいんじゃね?
553 :
Socket774 :2012/12/10(月) 12:52:38.31 ID:4EmduNrA
>>550 OPCLとかが速くなる可能性はある。
ま、要するにGPGPU関係をつかったエンコや再生は早くなるかと。
>>551 >でもIvyより遥かに冷えやすく感じる
■AMD製品の欠陥内蔵温度計問題まとめ
・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた20度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。
・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。
・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6/4m8t)の全てに問題が有る。
・がっかりブル土下座、室温28度でコア温度13.4度w 室温以下の低温を実現! ←new
AMDイカレテル
お、またしゃべった!?
>>550 そういえばRicKaveriとKaveriって関係がまだ不明なんだっけ?
Kaveriでないならマイナーアップグレードに過ぎないし、
Kaveriだとすればコプロがコアに一個づつ搭載されるので、
今まで苦手だった浮動小数点演算がインテル並みに改善されると言われてるよね?
>>555 珍しく返事もらったのがよほど嬉しかったんだろうなw
>>547 実際いらねーと思う
ただのカバーになってるだけのが大半だろ
メモリにもCPUクーラーの風がしっかり当たるようにしなっせ
>>558 コア欠け焼き鳥世代にはあれがなくなるのが怖い
>>556 Kaveriではないよ
Richlandは低電圧Trinity的なものになるんじゃないかと
562 :
Socket774 :2012/12/10(月) 15:03:11.19 ID:4EmduNrA
>>558 ちゃんとエア当てれば問題ないだろうけど、サイドフローとかだとためらうな。
むしろ、ヒートスプレッダ装着メモリこそ風当てて何ぼ 特にメモリスロットを全て埋めた場合、無風状態では隙間が詰まる分かえって熱がこもる
素人だから分からんのだけど なんでIvy Bridgeやtrinityはコアがヒートスプレッダにはんだ付けされてないの? 個体ごとにムラが出るとか?
コストの削減だ
自作始めた時 CPUとクーラーの接点に塗るシリコングリスってカッケーって思っていたけど、 ハンダより性能落ちるのね 逆に言えば、CPUクーラーもハンダで付けた方が良いのかな いやまあ、付けないけど
>>566 さすがにそれだけじゃないよな?
そんなとこでコスト削減しといて6万も7万もするCPU売り付けるとかそんな馬鹿な
>>567 半田って言っても使ってるのは多分普通の半田じゃないでしょ
>>568 たっかいCPUはハンダ附けなんだよな
だから、やっすいCPUとの性能差別化なんじゃないか
Sundayみたいに軽く5.0GHzとか行かれたら困るんだろう
>>558 以前ちょっとテストしてみて裸状態のほうが風通しも良く冷えて好調だったケースもあったしね
半端なヒートスプレッダ、お粗末な両面テープ、風の当て方次第では、害にしかならないかも
Trinityの場合コンパクトなケースで作りたい、CPUクーラーとの干渉気になるという人も多いだろうから
いっそ裸のほうがそのまま使うにも、プラス小細工するにも都合が良いかもしんない
>>560 こちらの人が言うのはCPUのヒートスプレッダね、というか保護カバーというべきか
ノートPCやグラボなんかでは今でもコアむき出し&直にクーラーユニット装着する感じで
それらの脱着もたまにするけど、やっぱカバー有のと比べていろいろ神経使う
グリスの塗り具合適当かとか変な押し付け方はずし方してコア痛めちゃわないかとか
よほど熱持つCPUや極限OCでもしない限りヘタに殻割りとかするべきじゃないだろうね
特にTrinityではあまり必然性感じないし、失敗率も高いようだから
殻割りはおすすめしないなぁ 現在のCPUクーラーはスプレッダがあることを前提に作られ リテンションもそのように出来ている 昔のようにコアを痛めないよう水平を保ったまま締めつけられるような作りではないんだよね
>>570 マジか・・・i7とか当時は一般人が使うCPUで最高性能の部類だと思ってたのに
しかし安物の鉛ハンダでも40~60W/mKはあるだろうに5W/mKの安グリスって舐めてるなintelの方は
別にOCしないし5800kちゃん快適だから良いんだけど
>>561 北森とか見るとPiledriverコアでtrinityと同じ。ただ28nになるのならLlanoで耐えて
Richlandに移行って考えてる。
そのころにはマザーも色々出てるだろうし、低電圧ソフトも出るかもしれない(希望)
まあゲーマーじゃないならLlanoでいいだろうけどね
ゲーマーならそもそもAPUって選択肢が出てこないから…
いやいや、このAPU、結構遊べるよ(FPS除く)
超廃ゲーマーならともかく普通にFPS遊べるんじゃ
579 :
Socket774 :2012/12/10(月) 18:08:11.81 ID:4EmduNrA
>>577 一応、板によるがFPSも上がるにはあがるんだが…
むしろ、2400超えるとメモコンが厳しい…
580 :
Socket774 :2012/12/10(月) 18:09:39.41 ID:4EmduNrA
あ…勘違いした…FSBだ…
ナイスボケ!
582 :
Socket774 :2012/12/10(月) 18:26:33.55 ID:4EmduNrA
完全に遊べるの意味を取り間違ったw
暇をもてあました神々の遊びをぶったぎってスマンが、 A-5500にグラボつけるとしたら、どのあたりがいいだろうか?
6570じゃね?
>>583 DualGPUsでの相乗プラス効果は乏しいかもしれんけど、普通にDG対象最上位HD6670で良いんじゃない?
値段にもよるだろうし、もっと性能欲しければDGは無視してさらに上位のを挿すのでも
聞くまでもないのかもしれないが、 トリニティを活かしたいのか、ピンポイントでとあるゲームがしたいのか それによって違うんじゃないかね
>>585 >>586 おお、答えてくれる人が!
HD6450を人にあげて、新しいグラボを買うことにしたんだが、
A-5500がネックになって頭打ちになるレベルって、どのあたりのGPUなのか、ふと気になったんだ。
最近はCPUがネックになることって、ないのかな。
資金がどれくらいかは知らないけど 増設するなら思い切ってHD7750かそれ以上のグラボにした方がいいと思う いまさらHD6670を買うのもあれだし DGに至ってはHD7560DだとHD6570一択になっちゃうしな CPUがネックなんてよほどのハイエンドじゃなきゃあり得ないよ
資金はかまわないんだが、グラボに150wとかもてあますし、HD7750がよさそう。これにする。 相談に乗ってくれた神々ありがとう。
>>545 あり。
The Last Remnantもよかったらお願いしたい
591 :
Socket774 :2012/12/10(月) 21:51:32.76 ID:7y4QqMqP
>マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。 >それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった >CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない >TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた >コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない >演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し >CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない >Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当 >Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない この記事書いた人って? フロントミッションの概念でいうと、銃内臓型の腕と一緒なんだから 単純なCPU能力で、負けるのは当たり前なんだが・・・ その代りにCPUと一緒にGPUも搭載されていて、グラボいらずでそこそこのPCが 低価格で手に入れられるのが、Trinityの良いところ。 とてもアスキーの編集者が、書いた記事とは思えない。 内容がゲハの厨房レベルだなw
592 :
Socket774 :2012/12/10(月) 22:02:09.83 ID:OUPidKVm
>591 おまえの頭のが中坊だってw これだから低脳は
次買い換えるのはAMDとは決めているんだけど、いつポンコツXPから乗り換えるかが迷うんだよなー 1〜2万かけてXPをぎりぎりまで使うか、win7が出ているうちに乗り換えるか win8の次のOSが出る時期さえある程度わかっていればなぁ・・・
windows blueは来年の夏って噂だけどまだ噂段階だから何ともいえんか
グリス()なのはモバイル用ダイと共通化してコストダウンする為。 従来はモバイル用とデスクトップ用ではヒートスプレッダ接合用のランドの有無で作り分けていた。 今は不景気&モバイル用が主流なのでIvyもTrinityもグリスになったんだろう
Win8の次は10月くらいにBlueが出る予定じゃなかったか? 俺もXPから乗り換え考えてる。とりあえず1万くらいで適当なSSD買って 3300円でWin8買ってLlano+Win8でしばらくお茶を濁そうかと・・・
599 :
Socket774 :2012/12/10(月) 22:38:44.94 ID:ZfVdtK5q
600 :
Socket774 :2012/12/10(月) 22:39:34.81 ID:FYPv47Pj
殻割して熱を伝えるシートみたいなのある? もしあったらグリスよりコアを守れそうでいいと思うんだけど
ヒートスプレッダを外して、 直接グリス塗ってヒートシンク&冷却ファンを押しつけちゃダメなのかい?
>>595 次期Windowsはフリーソフトになるという噂もあるし、
Win8も1月末までだっけ?XPからでももれなくWin8Proに格安Upグレードできるキャンペーン中に
乗り換えちゃうのもいいんじゃないかと思うが
どうしてもWin7が良い、互換性の絡みや使い勝手でWin8はNGというならなおさら今が旬か
そこまで苦労して殻割りして、たとえばクロックを5.0GHzにしたとして 4.5GHzと何が違うというのか。多分殆ど差は無いよ?
>>603 自己満足だからね
俺すげーを体感して終わり
>>601 個人的にそんなことしないどけ、と言いたいけど、可能
CPUクーラーは純正リテンションを使わず、四方からネジで均等に締め具合も加減できるタイプのほうが良さそう
>>600 「CPU 熱伝導シート」とかでggればいろいろ見つかるかと
でも、コア破損を防ぐほどの厚みや効果は無いと思われ
いずれにしてもかなりのリスク伴う行為ですぞ
>>594 良いんだか悪いんだか。何か感想を言えw
どこぞの3万近くするKつきモデルでグリスなら怒るけど 1万ちょいのCPUならそんなもんかじゃないの。
グリスの質が違うからね
コストカット騒ぐのなら、
>>608 の言うとおり元値は比べないのか?
2万・3万超えCPUと1万円台のCPUだぞ?
しかもGPUまで付いてくるからねw さすがはAMD!
スマンCINEBENCHのCPUスコアで3.10ptsと3.30ptsとでは体感的にどれ位の 性能差と考えていいの? 後CINEBENCHって32bitと64bitでは同じパーツでもスコア変る?
何人かレスくれてありがとう
>>602 win7がXP+αで良いとこもある感じで欲しいって思ってたのもあるし、(まだよく知らないけど)8が不評だから敬遠してるってのもあるしって感じかな
7の寿命がながーーーーいならもうXPがポンコツだしもう買っちゃうかーとも思うし、7が期待してたほど長寿OSにならなかったらやっすい中古パーツでXP補強しながら2年ほど誤魔化すのもありかなとか思ったりラジ
結局OSのサポート期間なんて誰にもわからないからうまく考えまとまらないんスけどね・・・
>>602 さすがにWindows Blueがフリーソフトになる話は聞いたことがねーなw
あくまでもWindows8ユーザーへの無償配布って話じゃなかったか?
XPって来年でサポ打ち切りじゃなかったっけ? 外界と隔離して使えばいいんだろうけどw
>>615 すでに新技術で対応してないものも増えてきてるし、
今の格安8を買っておいた方が正解だと思うよ。
617 :
Socket774 :2012/12/11(火) 00:11:47.12 ID:hd9/3Cd4
>>613 7はそれなりに長寿になると思う。
ただ、8の方が軽いので住み分けできそうに思えるね。
ラノなら7、鳥なら8くらいの感覚でもいいかと。
ただ、↑でも話でてるが8と鳥は多少トラブルでてるみたい。
てか、言われてるほど8は悪くない。
代理店経由でASrockからFM2A75 Pro4-MのC6問題を解決したぜーってメールが来た。 Bios 2.0 でブラックアウトはしなくなったよって話だったので、 おまえらアップデートしとけよ。
>>614 あ、そうか
記事を斜め読みしてたか勘違いしてたw
>>613 XPからなら8行っていいんじゃないの
7→8
良くなったところは多くはなく、悪くなったところは少なくない
XP→8
良くなる部分の方が多い
俺的にはこんな感じ
8なんて惨めなだけだぞ ブートがちょっとだけ速くなっただけでゲーム未対応が多くゲーマーには向いていない しかもTrinity関係でバグがあるという、もう救いようがないOSなのに、勧める奴が多いのは、ただ単に仲間がほしいだけ
問題はうちのポンコツXPを補強して8を入れることに意味があるかどうかだな 新しいの買うより安いってのは意味あるか
>>618 それはめでたい話だがAsrockとASUSで悩んでASUSにしてしまったw
Trinity使用のwin8バグってどんなの?
>>625 知らん?
そんなバグがあったことさえ初耳だ
たぶんFM2A75 Pro4-MとWindows8の組み合わせのことを言いたいのかもな?
>>624 見当たらないけどレス番は?
>>627 ほんとだw
よーするに今回のアップデートもだめだったって訳だw
ASrockのFM2はハードウェア的に問題があるんじゃないかと踏んでるので、 ほしい人はリビジョンが上がるまで購入待機するのが良さそうだね。
寒いんでケースファン止めてみたらアイドルで30W切ったは ワットモニターで最低28.9W、ケースファン定格約2Wだからあたりまえだけど FM2-A75IA-E53 + A10-5700 Mem:8G×2 -1600 SSD:330 120G OS:Win8 電源:650W 80+Gold ピークがもう少し低ければACアダプタにするんだけど
待機してまでほしい物かね? ほかに良いメーカーが沢山あるだろうに
苦労を買いたい奴が多いな
メインマシンは安定している方がいい サブは手間の掛かる方が楽しい
デスクトップ版Enduroはやくきてくれー
635 :
Socket774 :2012/12/11(火) 02:14:42.43 ID:hd9/3Cd4
>>632 そもそもココはそんな奴のたまり場だからな。
>>630 A8-3820とi3-3225をアダプターで使った経験から言えばやめたほうがいい。
どうも、グラフィックが要求する電力が上がるほどコイル鳴きが酷くなるっぽい。
>>631 うーんどうだろう?
あの値段であれだけ充実した構成のMicroATXマザーは貴重だからね。
確かに今のモデルはC6トラブルがあるので不安要素があるけども、
コンデンサーとかコイルはいいもの使ってるし、素性はそんなに悪くないと思うんだ。
なので、そんなに急いでいない人だったらリビジョンが上がるのを待ってもいいじゃないの?
XPからアップグレードで8予定なんだけど リカバリ毎にXPから入れなおしなのかこれ? それならパーツ一式と一緒にパッケージ買ったほうがと悩んでたらこんな時間
は? どのwinndowsでもアップグレード版インスコする際に、対象OSが入っている必要ないけど インスコする→途中で対象OSを要求される→CDorDVD読ませて認識→インスコ元に戻る ちょっとだけ手間が掛かるだけだぞ
7と8は違うけどな。
8は最後までインストされて、アクチできない罠
>>637 RPインストしとけばいける。
FM2A75 Pro4-M Bios2.00ちょい上に書いたのの続き KP41はスリープにしたのに間違えてタップのスイッチ切ったのと GPUクロックを844にしたらデスクトップ画面出た瞬間フリーズ→電源強制OFF、この2つの時しか出てない OC設定はまだ良くわかってないんで適当、TC切って上を4000MHzにして下を1400MHzでNBを2400と2200にした程度 後は使わないオンボ機能は全部切った位かな、サウンドとLANはカード挿したからそれも切った これで今のとこ電源つけっ放しだけど(スリープにする時はある)上の2つの時以外はKP41出てないわ インテルから乗り換えて一番良かったのはスリープ復帰後にサウンドドライバがおかしくならなくなった事 いつもスリープから復帰後とか他にもあるんだけど…音が出なくなって再起動しなくちゃいけなかったからさ インテルはマザー3枚位使ったけど、何故かダメだったんだよね
PCこんな感じ 【CPU】A10-5800K 【メモリ】G.SKILL RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL 【M/B】ASRock FM2A75 Pro4-M 【VGA】APU内蔵 HD7660D 【Sound】M-Audio DELTA1010 【SSD】Intel X25-M 160GB 【HDD】HGST HDS722020ALA330 【ドライブ】Optiarc AD-7200S 【OS】windows7 professional 【ケース】RV03 【電源】EPS-1270 【入力機器】Realforce91UBK MX510 MX1000 【モニタ】ZR24w RDT211H EV2430V 後はけいあん!の地デジチューナーがついてる
LANがインテルのCT…入れるの忘れてたわ
5700+HD6670 AsusF2A85M-ProにAdata DDR3-1866を挿して NBを1866にしたらブルスクで時々を再起動する 再起動の際にメモリ診断が起動するから多分メモリダンプ 対処法を教えてください
644 :
Socket774 :2012/12/11(火) 08:02:10.23 ID:CqHu1CCB
>>641 中々こだわりの布陣だな高速艦艇だけよりすぐったミッターマイヤーの艦隊の様だ
オレなら艦隊を2つに分けて卿の艦隊を前後から挟撃する
歳がバレるぞ
■やっぱりFXもグリスだったという哀しいお話
ttp://zigsow.jp/portal/own_item_detail/220337/ AMDはCPUダイとLID(金属カバー)を熱的に接合するTIM(Thermal Interface Material)にはグリスを使用しているようですね。
ところどころに欠陥が出ているところを見ると、これが出ないようにより 綺麗により熱伝達率の高いグリスを塗ってあげればOCの限界値はあがるのかもしれません。
が、Intelのように殻割りすることはオススメしません。
LIDの内側のコンデンサは表面実装されていると思われますので、殻割り時にカッターなどの刃を入れるとうっかり削り取ってしまう公算が高いです。
寸法的には手作業でリカバリーも可能かとは思われますが、コンデンサを削るどころか、うっかり実装領域のパッドまではぎ取る可能性もあるのでどのみち危険です。
よくもまあ平然と「FXはグリスではなく全てソルダリング」なんて大嘘を
公然と垂れ流したもんだな、AMDは
( ̄▽ ̄)
TrinityってWin7SP以降OS上だと2コア/4スレって認識されてるんだよね? 実際4コア/4スレ(2モジュール4コアだらちょっと違うけど)とソフトとかで 違い出てくる?
>>648 複数コアの使い方は2C4Tのi3みたいになるが
i3は1コア使い切ってると見かけのもう1コアの空きリソースはほとんど無いが
Trinityはもう1コアの空きは整数ユニット完全、浮動小数ユニットもかなりの空きがある
コアの使い方が2C4Tで内部は4C4Tに近いと言えばいいのか
整数演算に関しては4C4Tと同じ動き、浮動小数演算に関してはシングルスレッドは
4C4Tより良くてマルチスレッドは4C4Tより悪い
シングルスレッドがモジュール単位とかどこの情報だよ。
>>637 アップグレード版8のインストは、インストーラーをDLしてから実行するんだけど方法は3つある。
1.上書きアップグレード - インストーラーでそのままアップグレードする。
2.DVD作成 - インストーラーがXPや7が正規品だと確認した後に通常版のDVDを作成
3.USBロム作成 - インストーラーがXPや7が正規品だと確認した後に通常版のUSBインストーラーを作成
※通常版のDVD(USB)はまっさらのHDやSSDにインストール可能
まっさらなディスクにインストールするのってCD/DVDブチ込むだけでいける? いけるなら俺もSSD買ってみたいお(´・ω・`)
>>647 FXは全部ソルダリングだよ?AMDが先週の鳥さんocイベントで公表してる
殻割せずCTスキャン写真だけでグリスの種類まで判別できるzigsowさんすげぇっすw
俺の友達にも女子のスカート見ただけでどんなおパンツ様か分かるって奴いたよ
理屈倒れの
>>644 が 各個撃破されるに1万ディナール賭けた
658 :
Socket774 :2012/12/11(火) 16:57:54.76 ID:iUcDjKC0
microATXで安くてお薦めのマザーを教えてください。
Trinityはグリスなの? マジか
>>639 >>651 レスありがとう
まっさらSSDにインスコできるとは良い後押しにw
xp32bitで64bitのDVD作れるのかな?
>>661 もういい加減にしてくれ。スレ違いだろうが
さすが第二のWindows信者板
>>662 そのうち仕様項目にグリスの伝導率も載ったりしてなw
そろそろクリスマスだってのにセット割情報ないな・・・
LlanoみたいにAMDで割引、各店で割引のW割引実施してくれ。
>>666 年末セールが無いなら初売りを待てば良いじゃない
っていうか、いまどきTrinityで年を越せない男なんて・・・w 2013年になってから買うなんて遅すぎ
FM2A75 Pro4-M良さそうだなーと思ったがまだ治ってないみたいだし 来年まで様子見しつつ改善されないなら別のマザーにでもいってみるかしら
>>661 つくれないけど裏技がある。
無料配布されたサンプル版のWindows8を64bit版を先にいれておくと、
64bit版の正規版にアップグレードされるのでやっとけ。
>>669 ハードウェア的には一番充実してるけど、フリーズ癖があるんじゃ話にならん。
けれどもC6を切っとけば一応は解決するので、
消費電力を気にしないなら購入してもいいと思うよ。
標準で8入れて売ってる鳥ってバグ関連どうなってるんですか?
なんか散々8のバグだなんだって言って回ってる連中いるけどマザーの問題だろ多分
テス
じゃあ今鳥&8で売ってるPCはマザー関連のバグを除去してるんでしょうか
年末セールあると、サブのラノマシンを組み替えしたくなるなあ。
>>676 だから何のバグの話をしてんの?
具体的にどんなバグだか言ってくれなきゃ説明できない
>>673 Win7と8のASRockマザーでのKP41の事じゃないかね
俺はASRock使ってるけど、今回のはハードウェア的問題かなとは思ってる
俺のところは普通に使ってる時は出てないけどな
まあFM2はASRockはやめておけってところかな
ID:QYj/nFGk 勝手にキレるし、スレチにレスはするし、どうしようもない男だな
>>613 7のサポートは2020年まであって長寿だよ。
法人はXP→7が多いからサポート打ち切られる心配も少ないと思う。
煽りアラシ NG推奨 ID:U6tA5yJQ
具体例を出さずに叩く これは何ともキムチくさい手法ですね
>>679 たしかにこれだけBIOSチームががんばってるのに解決しないってことは、
ハードウェア的な問題を回避する方法で四苦八苦してるってことなんだろうな。
ハヤブサのオペレーションチームを思い出させる働きには頭が下がる思いだけど、
かといってオススメはしたくないねw
スレチにレスしてドヤ顔のほうが悪質だろ
オススメとかいいつつ今度はオススメできないとか何いってんだこいつは ASRockマザー使ってる人がやめとけって上の方で言ってるし他のメーカーにするかやっぱ
>>630 高いが新技術つくばの電源なんてどうだい?
産業用グレードで12V12.5Aで常用可能。
某A社のACアダプター電源の9倍の信頼性だ。
漢字どころかひらがなも読めない馬鹿がいるらしいなw
C6、C1E、両方無効でどの程度消費電力に差があるのだろうか
>>663 すれ汚しすまん
とりあえず疑問は解けたので一式ぽちった
当たり石なのを願って全裸待機します
>>665 >>670 誘導や裏技ありがとう
届いたらやってみる
スレチなのに優しい方ありがとう
8120のリテールクーラーは5700でつかえますか
>>691 使える
ここ最近のクーラーで互換性が完全では無いのは754/939とAM2だけだ
>>678 具体例を出さないとわからないほど致命的なバグがたくさんあるんですか?
組み合わせ次第でいろんなバグは普通はあるもんだと思いますが、そんな致命的なバグが沢山あるならマザーまで吟味して買った方が良いのでしょうか
>>693 お前さんはバグがあると言い張っているんだから
どんなバグが有るか分かってる分は書けるだろ?
まずはお前から書け、話はそれからだ
>>694 単に購入予定でまだ買ってないんだから知りませんよ
鳥と8の組み合わせはバグを抱えてると少し前にも話に上がってますしそう聞くこともしばしばあるので本当にそうなら買うときにマザーについて考えるなりなんなりしないといけないと思っているまでです
茶々入れたいだけじゃないのであれば、鳥と8を組み合わせて売っている物にそのようなバグがないならないと言うか知らないなら知らないと言ってください
茶々入れたいだけならあなたには用はないのでスルーするまでですが
結局答えは出そうもないしただの荒らしだったか
>>696 つまりあなたは知らないか、茶々入れたいだけなんですね
以後スルーします
>>698 鳥と8の組み合わせにバグがあるらしいってレスが出てたからです
ないならないで買うときに心配しなくて良いので勿論ない方がいいです
ある場合は回避方法が確立しているならその方法に沿った買い物がしたいです
とりあえずA10を主軸に他の組み合わせを変えることで回避出来るなら回避しておきたいってだけです
そんな数少ない希少種なレスを拾っておいてほかの情報は一切拾わないとかどんだけ都合いいんだよ
「Trinityネガキャンで炎上レスを稼ぐぞ」まで読んだ
>>701 「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
バグあるらしいってレスだせねーのなら単なるネガキャンすねこりゃ
win8のバグなんてなくてAsrock pro4-mのKP41病だけしか話題にない win7win8どっちでも起こる C6切れば症状は起きないこれだけ
まず板違いだろ自作する気なさそうだし
>>704 ありがとうございます
荒らしまがいの連中ばっかり出てきてどうしようかと思ってましたがあなたがいて助かりました
自分はここ自体は少し前から見てる程度で、ここで見て心配したレスは
>>617 とかですね
友人からAMD進められて今いろいろと調べてる段階です
>>708 自作板はさぁ
ROMって調べて、どうしてもわからないことだけ質問するようにしてな
この板で返ってくる答えを信じ込んでると痛い目見るぞ
そんなに親切な板じゃねぇからよ
>>709 大丈夫って言われたのを信じ込むのと危ないかも知れないって言われたのを信じ込むのとではちょっと違うじゃないですか
まぁ言わんとしてることはわかりますしその助言もありがたく頂戴しますけども
何か無駄にギスギスしてますけどこっちは友人から「その使い道ならAMDどうよ?」って言われて「よしやってみるか」ってちょっと前から覘いてる程度で、やれネガキャンやらやれ荒らしやらウンザリです
ネガキャンと決め付けて連呼してるやつの方がよっぽどネガキャンだろと思いますよ
空気も読めないならさっさと消えろ
改行も碌にできない奴ほどうざいものもない
とりあえず、黙ろうか。 まず、人類とコミュニケーションしよう。
淫厨の方がマシだなw
>>710 騙されるな!
Win8と鳥の組み合わせはバグだらけだ!
組んでデータ全部消える前にインテルに行くんだ!
そして2度とAMD関係に関わるな!
・・・これで納得した?
しかしなんだろうこの一体感 あれか、宇宙から敵が来たら地球の戦争は無くなる的な展開か
まぁID:pDexi17/がこのスレのバグだったて事で。
>>716 >>717 みたいな灰ユーザーの縄張り争いみたいなものにライトユーザーまで巻き込むのは辞めてください
こちらは目的にあったPCが組めればAMDだろうがインテルだろうが何でも良いんです
とりあえずASRock社製のマザーは様子を見た方が良いとわかっただけでもプラスでしたが
>>704 の方、ありがとうございました
お前が書き込み辞めれば平和なるんだよ 日本語わかる?
キモイのが出てきたなww だいたい勧めた友人に聞けよ。
なんで荒れとるんだかわかんないなw みんなとりあえず牛乳かビールでも飲んで落ち着け
●擁護コース 風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により 風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。 ※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。 ●工作コース 無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。 ●釣りコース 誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。 ●マッチポンプコース 風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。 ●煽りコース 風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。 ●荒らしコース 定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
725 :
Socket774 :2012/12/11(火) 23:15:11.41 ID:r6iue0sc
だから雑魚はBTOにしろって何度も 荒らしに来たのに先客居たかw
最近のPCは暖房機能が弱すぎて困る いつからだろう、電源の排気で暖をとれなくなったのは……
しばけ
728 :
Socket774 :2012/12/11(火) 23:37:07.45 ID:uOb78EFU
>>726 俺はTrinityがほしいソケ478のプレス子使いだけど、今年はOCしても寒いよ…
>>687 (2011/07)AMD A8-3850 APU(Socket FM1/TDP100W)、2.5"HDD x 1+3.5"HDD x 1程度まで
12V12.5AモデルUP150SET-xx系で、動作OKの見込です。
(2012/10)【速報】AMD Socket FM2(A85等)マザーボードもテストOKでした。
ただし最上位A10-5800K特定条件下でギリギリ×、下位モデル推奨です。
(保護回路に引っかかりました) AMDとIntelで、Short Duration Powerの扱いが異なります。
http://8086.co.jp/u-PUNIT100_spec.htm うーむ、アビーのアレよりは良さそうだけど値段がねぇ。
電源は良いの使っといた方が良いのは間違いないけど。
MSIのITXでKingstonの1866MHzを2133MHzにOCしてタイミング探ってたらKP41でまくりだったけど 結局の原因は設定詰めすぎてただけだったな 緩くしたらC6オンにしてもKP41秒はでなくなった
731 :
Socket774 :2012/12/12(水) 00:01:37.21 ID:zSf9h4ms
5800KとGA-F2A85X-D3Hぽちった。 890GX Extreme4使いだったからFM2A85X Extreme4と随分 迷ったが今Asrockは時期が悪そうだったから腰が引けた。 1090Tからの乗り換えだとたいして変わらないかもしれんが 使い道より定期的に組み換えるのが目的だからいいや。 これからお世話になるんで宜しくお願いします。
通販全滅だったのでわざわざ秋葉原まで行ってA75ITX-B-E買ってきた 数少ないデュアルリンクDVI持ちのMini-ITXなのに流通量少なすぎるだろこれ…
ギガのマザーは全機種デュアルリンクDVI持ちだぜ!
デュアルリンクするようなこだわりがあるのに、 わざわざMini-ITXを選ぶやつのほうがレアだからだと思うぞ。
超ワイド型ディスプレイのDELL U2913WM 29インチモニターが いま売れてるんだってよ これってデュアルリンク必要だからねえ、需要も出てくるでしょ
>>735 おお、これいいね
ポチりたくなる衝動に駆られるね
>>734 気に入ったケースがMini-ITX用だから選択の余地が最初からなかった…
それにしてもこのボード、機能がやたらてんこ盛りだな
BIOSはショボショボのようだがw
>>735 今超ワイドディスプレイ出されても、複数持ちがパっと飛びつくとは……
3枚持ちだっているし
縦にダライアス表示するのか・・・?
>>740 トレイダー系の人は縦横3づつとか当たり前になってるし、
縦三枚で済むのは歓迎されるんじゃないのかね。
まあディスプレイの話はその辺で。 この話題のキモは母版がデュアルリンク対応かどうかってとこだから
まぁそうだな ちなみにITXを除けばほとんどの大手がDual-linkに対応してんじゃない?
やべぇおれもDELL U2913WM欲しくなってきた 約4万かLlanoからTrinityへの予算をこっちに回すかな。
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
デュアルリンクって良くわからんのだけど、HDMIで接続したらダメなんですか? (AsrockのA75-itxラノ持ち) いやまあ、家庭の事情で買えないけど
簡単に言うとデュアルリンクDVIだとサポートする解像度がでかい 普通のHDMIだとデュアルリンクDVI以下の解像度しかサポートしてないマザーが多い 高解像度サポートするHDMIもある DPは普通に高解像度サポートしてる
748 :
Socket774 :2012/12/12(水) 10:36:23.85 ID:6NhXnn6w
Llanoの時はGIGAはデュアル対応だったがASUSは非対応だった 他のメーカーは知らんが 鳥で対応状況は良くなったが気になるならちゃんと調べてから買うべき
ありがとうございました 調べてからかくべきでした A75Mitxは、HDMI 1.4a 技術対応、最高解像度 1920x1200 @ 60Hz なんで無理っぽいですね
GIGAはちゅあんとウェブサイトでデュアル対応を謳っているんだけど 他メーカーでは記載がないことが多いんだよ だから安心して買うならGIGAがオススメってことになる。
AsRockのマザーも「Dual-linkDVI対応、最高解像度2560x1600@75Hz」と明示してるね
おおう、そっか。さすがASRockだ。
やっぱりハード的な構成で一番充実してるのはASrockだね! あとはC6さえ解決してくれれば最強なのに…。 いつ故障する判らない名選手を試合に出すのを戸惑う感じににてるよねw
ASRockのC6問題はメモリとの相性だと思うんだけどね ともかくC6問題直ったらうれしいね
>>754 メモリー電圧を上げると直るという報告もあるし、相性の可能性は考えられるよね。
だけど、それがC6に関わってくるプロセスが謎なんだよね。
それってつまりでASrockマザーの電力モニターが他社とは違う特殊な方法を使っていて、
それが裏目にでてしまったことを意味してないかい?
>>755 おいらの環境じゃ、新しい別のメモリに交換したらC6問題直ったけど
以前のメモリでも設定ゆるくしたり電圧あげたら直ったかもしれない
そもそもXMP定格設定で問題でたのでお話にならないし、マザー自体に
どこか問題があるのかな。
今C6問題出てる人は、設定ゆるくして試してみてほしい。
設定ゆるくするのがイヤならC6切るしかないね(´Д` )
俺は自分でPC本体ののスイッチ切った2回の時しかまだKP41出てないわ(1回目は自分のボケ、2回目はOC設定ミスからのフリーズ) KP41はそういう時に出るらしいからそれはまあしょうがないとするとそれ除けばまだ1度も出てないよ マザーはここでよく名前の出るASRock先生のFM2A75 Pro4-Mね、まだ組んで5日目だけどなー
>>756 >XMP定格設定で問題でたのでお話にならない
おっしゃるとおり。
ちなみにデフォルト設定でC6は落ちるよ。
とりあえずバージョンを上げるたびに落ちる頻度は減っているので
解決方向には向かっていると思うんだけど、
自分の予想じゃ製造過程で粗悪品のチップが混入したのが
原因じゃないかとみてるんだけどね。
C6って高クロックでも負荷かかってないときは電圧下げる機能だっけ?
>>759 スリープ状態にはいったときにCPUへの電力供給を遮断する機能
つまりC6問題とは通常運転中にいきなりC6が作動して、 APUへの電力供給を遮断されてしまうとっても迷惑な現象のこと。 どうすりゃそうなるのか検討もつかないけど、 どこがスリープを勘違いしてるのか一般ユーザーの技術力じゃ 切り分けが難しいのが残念なところだけど、 ASrockでさえ解決できてないってことは、根深いんじゃないかな?
762 :
Socket774 :2012/12/12(水) 12:44:53.10 ID:wzmbPOXT
XMP設定で使ってようがそのメモリ自体がマザーのサポートリストに載ってなきゃ相性で片付けられるんじゃないの
>>762 リストに乗ってないメモリー以外は動かないマザーって
自作用としては欠陥だよね。
XMPはIntelの32〜64KBで転送する時だけ高速化する糞仕様でOC する為の機能だから、AMDで使う方がおかしいんだが。
>>760 なるほど。普段スリープ使わずシャットダウン使ってる場合は
C6切って運用してれば今のASrockでも問題ないって事か。
>>762 以前使ってたメモリの型番は見事に無かった^q^@FM2A75 Pro4-M
>>765 シャットダウン運用の人はC6無効で問題ないですね
>>764 XMPがだめならAMDでそういう発表があるはずだけど、
いまのところは出てないないし、原因の候補からは外していいんじゃない?
それにXMPはさておきJEDEC規格に準拠してても動かないメモリーがあるなら、
やっぱりASrock側に問題があるんだから、相性の一言で片付けるのはどうかと思う。
>>766 旧世代のCPUならスリープ中にも通電してたわけだし、
スリープ運用の人でもC6を切ってもかまわんと思うよ。
なんというか・・・ ASRockのKP41騒いでる奴の程度が知れるレスが多いな・・・ 本当にC6が関係してるのか、KP41自体ASRockの問題なのか怪しいもんだ
普通にアイドルの時にCPUへの電力供給止めるんだろ
771 :
Socket774 :2012/12/12(水) 13:19:35.28 ID:wzmbPOXT
>>763 他のメーカーは大丈夫なのにどうして、と思う気持ちはわかる
だが正式にサポートしてるパーツだけのっけて定格動作で問題が出なければこっちは文句言えない
サポートリストに載ったCPU・メモリを使い、APUもOCせず、メモリはDDR3-1866までで問題が出ないなら
製品的にはそれでオッケー(Trinity自体がメモリは1866まで)
繰り返すが他のメーカーは大丈夫なんだからフルに楽しむならASRockは避けたほうがいいという意見はわかるよ
>>769 KP41の意味わかってない発言だね。
強制的に電源が切ったり、切られたりすればログには必ずKP41と記録されるんだから、
一緒くたにまとめて語る問題じゃないでしょw
それにC6以外にGPUとCPU、それにBIOSが引きづられて落ちる現象が思いつかないんだけど、
なにかヒントでも持っているのかい?
>>771 けれどもOEM元を隠している販売している日本のメモリー業界事情では、
その理屈はそのまま「メモリーはくじ引きです」といってるようなものなので、
メーカーの都合をゴリ押ししてるようにしか感じられないよね。
なんというか自作業界の矛盾が露呈した問題でもあるのかもね。
>>769 問題の出ていたメモリのときでも
C6無効にしたらフリーズ現象は出なかったよ
776 :
Socket774 :2012/12/12(水) 13:34:36.51 ID:Slz4IV8c
>>773 で、他に提示できるヒントはどうしたんだい?
ほぼ関係ないし、うち限定の話ですが アスロン64でXP環境時、スタンバイ状態から復帰できるかどうか5分5分だった ラノwin7環境時、スリープからほぼ復帰できる 復帰出来たらなんとなく気持ちいい 使えるはずの機能が普通に使えると気持ちいいですよね なんとか解決したらいいのう うちの場合、スリープなのを忘れて一週間とかザラなんで、 電源落としておくべきではありますが
>>777 使ってもいない俺に聞くのになんでそんな偉そうなんだ?
そもそもC6に関する報告が少なすぎ
原因がハッキリしないのに拙い知識での想像による無駄なレスを垂れ流しすぎ
同様の報告がいくつあるかまとめたほうがよっぽど有用
まずは数が多ければ信頼性も上がる
それすら無く毎日のように大した進捗もなく無用にスレを消費する
その上ちょっと批判したらこうやって噛み付いてくる
>>779 使ってもないのに偉そうなこと言ってたわけ?
それに質問されたら攻撃と受け取るなんて人間としてもダメだよねw
しか体言止めで短歌もどきになった文体からは頭の悪さもにじみ出てるし、
普段から人との会話にも慣れていない生活習慣が感じ取れるし、
あんまり相手にしちゃいけない人間みたいだね。
ということで以後はNGな
申し訳ありません 758さんは使っておられます (ID抽出失敗です)
>>780 そうやって知識ないこと、自分の頭の悪さ、幼稚さから目をそむけてそれを露呈し続けていればいいよ
俺からすればお前のレベルじゃ俺の意見を真摯に受け止めるのが妥当
最初からこっちが何言いたいのかも伝わってないようだがね
>>783 やっぱり日本語がだめだな
一行目から文節の連携がめちゃくちゃで、
とてもじゃないけど義務教育を受けた人間の文章とは思えないね。
もしかして登校拒否とかで国語の授業とかを受ける機会が少なかったんじゃないのかい?
普通に義務教育を完了している人間ならこう書くはずだよ?
「ろくな知識もないの意見を通そうとする幼稚さをさらけ出して、いつまでも恥をかいていればいいよ。
しかし俺の意見を言わせてもらえば、お前のように頭の悪い人間は自分の意見を無理やり通すよりも、
他人の意見にも耳を傾けて、真摯に受け止める姿勢が大事だと思うんだ。
だけど最初からこちらの意見に耳を傾ける気持ちがないみたいだし、何を言っても仕方がないみたいだね」
まぁ、スレチな発言だけど俺の善意だから、真摯に耳を傾けてくれよw
お前がトンデモ訳した文章について色々突っ込みたいが、一つだけ言わせてもらえば 意見を通そうとする幼稚さってのはどこからきたんだ? お前の妄想の中では俺はお前にそう言った事になってるのか、恐ろしい 俺も省いた部分はあるが日本語は難しいから俺の文章が理解出来ないんだろうな NGにしたはずなのに反応してるし、お前のためにはっきり言わない事をあえて宣言しておくが、どこかで見た行動パターンだ まさか自分の知識の無さにまったく気付いてないわけでもあるまい もうちょっと人の意見を聞きましょう(妄想で改変せずにね)
気になったのでレスをさかのぼって読んでみた
>>755 辺りから推測の域を出ないことが
事実として議論に紛れこみ始めている
一度話を整理してみるべきではないのか
>>786 確実なのはこんな感じ
・平常使用中に突然画面がブラックアウトする。
・発生時はリセットが効かなくなり、CPUファンも最大速度になる。
・キーボードの命令も受付けつけなくなるが、あわせてビープ音もならなくなる。
・C6を切れば現象は回避される。
ショップサポートに相談した返事
・いまのところWindows8のみでの発生しか報告を受けていない。
・パーツ構成による相性が原因と考えてるスタッフもいるが、法則性がみつからない。
・メモリー電圧を上げて解決したユーザーがいるとの報告を受けている。
・メーカー側は催促しても回答をよこさず、BIOSのアップデートが頻繁なので混乱してるのでは?
・台湾メーカーは工場側で独自の改良をすることがあるので、意思の疎通ができていない可能性も(雑談上での話)。
鳥がグリスだと聞いて、俺は萎えたよ 3820でいいや
どうぞどうぞ
大きなOCをしない(する必要のない)APUなのでグリスだろうと無問題ですよ
>>787 個々の発言内容を整理してくれればよかった
C6現象を整理しろと言ったのではない・・・が
返ってこの方が分かりやすいな
現状では原因は不明としか解釈できない
>台湾メーカーは工場で独自の改良 これ中国工場全般での問題じゃないのか あっちの工場責任者って、ちゃんと管理しておかないと勝手に実装部品削ってコストダウンするからさ・・・
変態の場合はサポートにメールしたほうがいいかもね。英語だけど
前BIOS催促したらベータ版だけどすぐ送ってきたしまともに使えた
他にもサポートメールへの対応がいいとよく言われてる
ついでに
>>771 みたいな完全定格状態だと問題ないのかどうかも頼む
定格で動けばいいって人はたまに見かけるし、ROMにも結構いるってことだろう
そんな人達まで少なくともコストでは優れた変態を避けるんじゃかわいそうだからな
>>792 それ怪しいよね
中国工場って仕様書を無視して安価な部品に入れ替えた挙句、
請求金額だけは同じだとか当たり前にやるらしいからね。
たしかアメリカ軍も被害にあってたはずw
>>784 あなたも複数の文法教養はもってないんのと違うか
まあ橋本文法だけで十分だけど、それを下敷きに指摘するのはよくない
ここ板でASRock以外でも出たって書き込み有ったよな? 案外C6というよりOCメモリ使用での不都合だったりして 電圧不足とかタイミングのエラーとか・・・
現時点では原因をマザーと断定するのは時期尚早ということだ
何もAsrockマザー特有の問題というわけでもないのだからな
推測は出来るが、断定してしまっては言い過ぎになるから注意して欲しい
あと報告するときは細かく構成を晒さないと参考にならん
特に不具合報告する場合は気をつけてもらいたい
原因の特定を心象に頼る要因にもなりかねない
>>793 言ってることが一貫して無いよ・・・
整理してもらわんと何が言いたいのかかわからん
>>797-798 OCなどによるKP41の話は他のメーカーでもでてるけど、
ASrock以外でC6問題はでてないはずだぞ
ちなみにショップのサポートでもASRock以外での報告は皆無だといわれたよ。
ただのASROCK信者が暴れてるようにしか見えないんだよなあ・・・
>>799 それは変態は完全定格でもC6有効だと問題が出ると受け取っていいんだな?
>>800 ASRock信者だろうなぁ
ASRockだけに決め付けるな!とか言っちゃってるしw
スレを読めばASRock特有の問題だと子供でも分かるぞ
>>801 そのとおり
法則性がみつかってないので、出る可能性があるだな。
現に俺は起動時にXボタンさえも押してない
>>21 さんの場合、win7で変態・定格みたいですね
C6切ってもなったらしいので、別の話かもしれませんが
>>800 俺には事を大きくしようとしてるように見えるけど
どっちにしろNG入れて放置だな
>>750 からこの流れになったけど、
GIGABYTE持ち上げてからのAsRock叩きの流れって何度も見るよね
なんでASRock信者って不具合が発生すると究明しようとせずに その事実を隠蔽しようと動き出すのかね? それって自作系というよりもブランドのファンありがちな行動で、 露骨に言えばマックユーザー中でも暴走した奴らの行動パターンだろ。
809 :
Socket774 :2012/12/12(水) 17:41:32.31 ID:xOqvJBS8
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
掲示板で究明できる事実などそもそも無いよ・・・ 何かできると勘違いしているなら現実を見ろとしか
ASUSが上がってこないのは無難な作りで障害がないからだろうし、 MSIは話題に上がらないのは言いづらいけど魅力にかける製品がおおいからだろうねw GIGABYTEとASRockは熱烈なファンがいるから仕方ないんだけど、 今のGIGABYTEって堅実路線になったのか、 昔ほど個性のあるマザーを出さなくなったイメージがあるし、 それほど熱狂するようなメーカーには感じないんだけどね。
とりあえず避けるにこしたことはないだろ これだけ報告上がってて、メーカーも対応に追われてる中でそれでも買うなら勝手にしろ
つーかそろそろ双方ともいい加減にしないか こういう論争だとどうしても長文が多くなって見苦しいし
いやAsusは
>>341 で報告あり
続報ないから治ったのかな?
エイスース!のF2A85-M+WIN8でHDDホットスワップ運用してる人いるー? SATAをACHI設定にしてドライバ入れても、ホットスワップ有効にならない(´・ω・`) ググール先生に聞いてもよくわかんない(´・ω・`)
818 :
Socket774 :2012/12/12(水) 18:49:07.24 ID:3ViPuc8I
祖父の中古マザボ見ると、明日6と戯画の現行品の多いことよ
>>813 双方ってか大量にレスしてるのはどっちか、ちょっと見ればものすごい差があるとわかると思うが
とにかく知識不足、基本の無視による無用なレスが多い。あと自己中
もうちょっとレス数を少なくする努力、報告の基本を守ること、確定事項とそうでないところの境を
意識してほしいね
多分だけど前からこんな感じだろこいつ。いいかげんにしろと
>>819 すまないが俺も無用なレスしてる様な気がするんで
基本を教えてもらえないだろうか?
あまり2chのマナーとかまだわからなくてさ
821 :
Socket774 :2012/12/12(水) 18:57:24.34 ID:HiG3UuYy
ロームッテロー
こんな所に書き込まず、サポートにメールでいい それで駄目なら買った店に持っていく なぜ簡単な解決策をとらないのか
>>817 解決したー( ・`ω・´)
Hotswap!ってソフト便利ね
>>811 それを言ってしまうと、昨今のASRockも変態ではなくなってしまっているのだが。
発売当初は明らかににわかで知識量が少なそうなのに 声のでかい(連投する)人がいたなあ お祭り状態だったからしょうがないけど
>>820 初めての報告なら構成、設定、OS、ドライバ、やったこと等を詳細に書くことかね
面倒なら怪しいと報告がある部分(今回ならマザー、メモリ、C6、OS等)だけでも詳細に書くといい
追加報告、事後報告は初回のレスにアンカーをつける
人によって状況が違うしそれをしないと繋がりがわからなくなる
他人に正確に伝えるための書き込む量的な無駄も省ける。スレが変わったらリンク
報告の基本ということならこんなところかね
>>821 ありがとう、ロームッテルーことにするわ
>>826 書き込んだらレスがついていた…
なるほど、ROMって他の人のをしばらく参考にします
皆様レス消費すみませんです
GA-F2A85X-UPが安くなったんででA10-5800Kと一緒にIYHしてしまったんだが ひょっとして次のリビジョン出る?
A75のUSB 3.0ドライバが無い 3.0ポートが使えん
MATXでデジタル3画面対応マダー?
832 :
Socket774 :2012/12/12(水) 22:10:58.64 ID:Kw0NluSF
>>829 GIGAの国内販売、Rev.2.0以降が流通する事あったっけ?
確かC6ステートはCPU内のキャッシュも全部吐き出させて、キャッシュまで通電停止するはず ということは、C6の前後でメインメモリに対して受け渡しのアクセスがあるわけで、その同期処理に失敗したらアウトじゃね? キャッシュのフラッシュ、メモコン、バス、ハイクロックメモリ、どこかで躓いたら…
CFDより前の時代にはあったよ。
何かの参考になればと、当方の症状も書き出してみる
構成は
>>64 のMEM1
発生時期はアイドル中やブラウジング中など様々
症状は突然の強制再起動、ブラックアウトしたまま停止することも
リセットスイッチは有効
CPUファンが最大速度になることはない
UEFIセットアップ画面でも落ちることがある(ゆえに、こちらの環境の場合、Win7以前やLinuxを使っても落ちる可能性がある)
メモリ電圧の昇圧では解決できなかった
C6を切ってからのハングはまだ起きていなく、だいたい1週間もたったことだしこの問題は解決できたと判断していいと思ってる
今後は怪しい電源とメモリを買い替えて検証してみたいね
たとえそれで解決できなかったとしても、余ったパーツでLlanoたんが復活すると思えばいいし
(
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1335382709/947-948代行 )
詳細な報告するってのは結構面倒なんだよね
大体確定的なことってなかなかわからんし
個人的な検証で思うのはよくあるKP41報告の原因はOS、メモコン、メモリそのものが全部絡んだメモリ周り
だから電圧上げるとなおることもあればなおらないこともある
ASRockのC6は話聞く限りこれとは根本が違う問題もしくはこれらに更にC6が絡んだ問題だと思う
マザーの個体によって電圧の供給に難があったりするのかもね
見なおして欲しいのは特にGPUシェアメモリ
なるべくAutoもしくはデフォルトの512MB推奨
DirectXの更新、Catalystのバージョンを色々試す等
(
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1335382709/949代行 )
それは型番すら不明の電源の詳細はまだ教えてもらえないのか 使用年数も気になるレベル
過去にインテル使ってるときに、メモリスロット1,2にメモリをつけて デュアルチャンネルで使ってるとKP41が発生するってのがあったな シングルチャンネル、もしくはメモリスロット3,4でのデュアルチャンネルでは KP41が発生しなかったということがあった AsRockのマザーはどのメモリスロットでもシングルチャンネルでもKP41が発生するの?
>>836 FM2A75 Pro4-M 持ちだけど
メモリの相性が厳しすぎて
AM3やFM1で問題なく動いてるメモリ使いまわしても
(Patriotの1333 2GB 1600 4GB PQIの1333 GB それぞれシングル、デュアルで全部のメモリスロットでテスト)
UEFI画面でフリーズしたりOS稼働中に画面がちょっとずれてフリーズしてた
つづく
つづき なぜかWindowsのイベントビューアにはエラーが残らないので 電源入れ直してもセーフモードを催促されなかった。 BIOS色々試してもだめだったので しょうがなくメモリ互換リストに載ってて通販で買えるのを必死に探して(KingstonのKHX1600C9D〜) 挿したらあっさり動いてフリーズなくなりました。 (2.00のデフォルトでは1333で認識したので手動で1600に変更 C6は怖いので切ったまま)
もうこっちでやるよかFM2A75の専用スレ立ててそっちでやればいいんちゃう?
海外含め他で報告無いの? 頻発するエラーなら2ch以外で話題になっても良さそうだけど
AsRock、Pro4-MでのKP41現象?こちらにも似たような症状でお悩みの方いらして気にとめてましたが
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000424008/#15398292 右往左往・試行錯誤の末にひとまず安定と解決を得られたようです
その間にはいろいろと推測や試みもあり、中には見当違いな話やぬか喜びもあったようですが
このような段階を踏んで検証、問題解決に進んでゆく良い見本になるかと思いました
もしかしたらここにもアドバイスされた方、スレ主ご本人もいるかもしれませんが
同じ板、似たような症状でお悩みの方には参考になるのではと
また、これから買われる方、マザー選びに悩まれる方にも、良くも悪くも判断材料になるんではかと
845 :
Socket774 :2012/12/13(木) 01:34:09.18 ID:GZ++DPNS
>>844 つまり安さに釣られてWin8を使っちゃうと不幸が訪れるというわけね
>>845 巻き添えアク禁になったことない初心者さん?
俺が最初に使ってた所は、俺が初めて2ちゃんを見た時、既に永久規制だったなぁ…
前はDIONだったんだが、ここの規制も酷いもんだった
このスレの640だがそこに書いてないUEFI設定(弄ってる所)だけ追記、他はデフォルトのまま ベンチとかは回してないので参考にはならないかもしれない(軽めのMMOと後はネット、動画程度の使い方) OCMode,OverclockMode Manual AMD Turbo Core Technology Disabled Multiplier/voltage Change Manual CPU Frequency Multipller x40.0 4000MHz CPU Voltage 1.42500V CPU Voltage Offset -0.012V(よくわかってないのに変更してる) CPU NB Frequency Multipller x11.0 2200MHz CPU NB/GFX Voltage 1.35000V APU Load-line Calibration 1/2 VCORE+1/2VCORE NB(これも全くわかってないのに変更) Load Profile Setting XMP 1.3 Profile 1 DRAM Ferquency DDR3-2133 DRAM Voltage 1.500V(1.6Vが使ってるメモリのデフォだけど問題無いのでこのまま使用) その前のCMZ8GX3M2A1600C9Bの時は1.35Vで動かして問題無し C6とC'n'QはAutoでは無くEnabled AHCIはMS純正(Toolbox使えなくなるの嫌) 切ったオンボ機能 Audio、LAN シリアル、パラレル(シリアル、パラレルなんて何処についてるんだこれ)
文字数が心配だったのでもう少し補足をこちらに 640に書いてある『下を1400MHz』はPScheck使おうとした時の話 今の所PScheckは良くわからないので使っていない NBは2400だと何となく怖かったので2200に落とした ファンコントロールはマザーのはCPU2をAutomaticModeのレベル2で一つ使用、後はファンコン任せ こんなもんかな
852 :
833 :2012/12/13(木) 07:19:31.28 ID:pA7FlXZY
パラレルはボード上にピン端子だけあるんじゃね?USBみたいに NBはメモコンかね? PhenomIIの頃はBEMP専用設定でNB2.4GにOCするとメモリ性能伸びるってAMDが言ってた 初期や下位のがNBデフォ2.0G、1090TとかのBEのみ2.2Gだった気がする
853 :
Socket774 :2012/12/13(木) 15:37:15.89 ID:0aTe7ykX
勢いが止まった?
ブザマね( ̄▽ ̄)
857 :
Socket774 :2012/12/13(木) 17:25:28.32 ID:NTH3gca3
まあ、セレロンよりいいGPUだし 後は小売店がこれにあわせて500円値下げをがんばれたら こっちのほうがはっきり言っておすすめだなw
>>857 セレロンやペンティアムってAVIXが殺されてるから、
実質2世代くらいまえのCPUなんだよな
このまえLlanoと共に売価引き下げると言ってたのがようやく日本市場にも反映されるのか
それよりもFM2版のFXをだしてくんないかなぁー 別に新機能とかいらないから、そのままソケットを変更するだけで構わないので、 Aシリーズからのステップアップの余地を作って欲しいんだよね。
ISK110で組みたいから早く低TDPモデル出すかE2-1800オンボのマザー出して欲しいんだけど
863 :
Socket774 :2012/12/13(木) 17:51:59.97 ID:NTH3gca3
AVXの事ははじめて知ったわw AMDってこの値段ではよく頑張ってるよな FM2の寿命も考えたらこの選択肢もありだな
864 :
Socket774 :2012/12/13(木) 17:59:03.01 ID:xrrl6uBj
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
>>863 スレチになるけど
アキバとかで半端な知識しかないマニアが初心者相手にCore i3のHTなんて使いものにならないから、
Pentiumで十分なんて講釈をたれてるのを聞くことがあるけど、
マイナーな細かい機能は山ほど削られてるし、AVX以外にも対応してないメモリーがあったりとか
意外と厳しい欠点があって、他人ながらにPentiumをかうならA8にしろと口を挟みたくなることがあるw
だから前からi3以下にするならAPUにしろって言ってるだろ 以下だぞ未満じゃないぞ
お勧めのマザーボードを教えてケロ
FM2版FXじゃ電源周りかなりキツイと思うけど。
870 :
Socket774 :2012/12/13(木) 18:33:07.86 ID:NTH3gca3
それは俺も知りたい
A75で安いマザーがない
>お勧めのマザーボードを教えてケロ ASRock以外ならなんでもオススメ。あ、A55とかは買うなよ
>>868 ASRock以外だったら心配いらないけど、
MSIのマイクロATXはメモリスロットが他社より少ないとか寂しい仕様があるので、
大手ならASUSかGIGABYTEの二択と思っとけばいい。
ECSとかBIOSTARは噂を聞かぬは元気な証拠。
ちなみにASRockは致命的な問題があって
BIOSで改善されつつあるみたいなんだけど俺は信じてない。
マザーのリビジョンが上がったら検討してもいいんじゃない?
FM系マザーは安っぽくてどうも
いや実際安いんで
>>873 大抵2枚挿ししか使わない俺的にはメモリスロットル間違えないで良いじゃんw
ミリタリーシリーズって品質どうなのよ?
>>855 今、AMDで安くあげるならこれしか選択肢ないんだよな…
流れ読まずに質問。 iGPUとdGPUをシームレスに切り替えられる Enduro Technologyって、ノート用Trinityだけでデスクトップへの展開はまだされてないよね? MicroATXのAM3+高性能マザボ新製品が絶望的なのでFM2に移りたいんだけど、 HD7850のためにiGPU無効前提なのがもったいなくて踏ん切りがつかない。 iGPUもdGPUも有効利用できるなら心置きなく買えるんだけどなぁ
>>878 FM2A75 Pro4-MのBIOSを見た限りじゃその機能はついてないし
付属のチューニングソフトにもそのメニューは見当たらないね。
昨日までA4-3300が3000円ジャストだったな
マルチコアとか、そのエンデューロとか、ターボコアとか 使っている状態で自動的に切り替わる装置になんかロマンを感じる そういうのじゃんじゃん導入して、なんかよくわからんけど、 タスクマネージャーがニュルニュル変化するようなAPUになってほしい
最近ギガをワショーイしてるけどFM2は息長そうだから リビジョン商法のギガはちょっと マザー毎回新調する人にはいいんだろうけど FM2のマザーはどれも安めでASUSでもお手頃だから F2A85-M PROにPCI付いてれば最高だったんだけどなー PCI付きのF2A85-Mは電源周りショボイみたいだし
GIGAも別に悪くないんだけどいちいち電源落としたい人だから立ち上がりの遅さでイライラする
F2A85-M PROはHDMIとDVIが排他なのがなぁ それが嫌でPROじゃないF2A85-Mにした
結局ハードウェア構成で一番理想的なのはSrockてオチなんだよな フリーズ起こすけどw
>>878 F2A85-M PROはmATXでLucidLogix Virtu MVP機能あるよ
どこまで使い物になる機能かわかんないけど
ASRockがハードウェア構成が理想的? 意味わからんな お前の中ではそうなのか
>>887 ひと通り揃ってるし、コンデンサのやらコイルの数も多いじゃないか。
それに起動時間は他のボートに比べて圧倒的に早いしいいことづくめじゃないの?
C6がなければねw
それに扇風機みたいに大雑把なファンコントローラーもダメだけど
>>855 5300の値下げって$30そこらじゃなかったか?
ASUSのMini-ITXまだぁ?
>>889 ASRockはファンコンがしょぼいね。
まあSpeedFan等で制御すれば何とかなるんだけど。
>>892 うんこすぎてヤバい
level1でも1200ぐらいとかうるさいねん
そりゃファンの元の回転数や作りが静音向きじゃないんじゃないかなw
派閥争いに参加できないZOTACな俺… 誰の参考にもならないかもだけど一応報告 A75ITX-B-EにダイヤテックのPLS180を組み合わせて無事動作 後継機のPLS180Kでも動くんじゃないかな?多分だけど
>>893 800ー1700のファンを使ってるけど、普段は静かだよ
デジタル2画面、トリプルもできるZOTACは素敵ですよ
>>893 あのレベルって回転数固定だったのか・・・・
そりゃ下がらないはずだ
グリスチキンバーガーのスレはここですか?
トリの性能はCPUのOCに影響されない、なので、たとえグリスチキンバーガーだとて何の問題のないのだよ
>>899 お前はグリス + トリ=チキンでグリスチキンバーガーとうまいこと言いたかっただけじゃないのか?w
というか暖房器具にはまったく使えんなTrinityは 部屋が寒い
グリスでいろいろ言われてるけど、AMDは歴代全部グリスだっつーの
>>904 それ半田でもないよな?
何かの樹脂か?
>>907 見落として他が上の方に銀色が見えるな。
たぶん沸点80度の低温半田かな?
まさに、え? だな
>>909 半田ごと樹脂が剥がされてウェハースがむき出しになってんだろ
それこそこっちが「え?」って言いたくなるんだが?
今年の流星群ええで お前ら見ろや オリオン座に割と近い位置から降ってるで
え?
APUの低発熱や性能向上に対して、ハンダかグリスかに意味はない
>>890 10月半ばの報道では$30まで下げるだろうって話だったが、
11月頭の価格改定はそこまで下がらず$47だった
まぁぶっちゃけ日本AMDが下げる前に、そこまで下がってるんだけどな
Trinityの消費電力と熱量考えればハンダのほうがいいけどな
モノとしてもコストかかってていい
まあ無いものねだりしてもしょうがないが
>>893 レベル1での最低回転数ってことだよな?
ファンの最大回転数はいくつだよ
グリスはやばいと思うの
ハンダにしたら何円上がるんだろうな
ASUSのマザボでもCPU以外のファンコンの最低回転数は60%のものが多い。 最大回転数が2000rpmだと1200rpmってことだ。きをつけなはれ。 なお最近のasrock板ならcostum設定があってCPUファンは相当絞れるはずだが。
>>916 やばいかはまだわからん
でやばくなければいいのか?
個人的にはハンダのほうが好きだからハンダのほうがいいっていってるが、無いものは無いんだから諦めるしかない
>>918 A75M-ITXのCPU3ピンは、最大回転数の50%くらいまで絞れた
個人的にはもう少し絞れてほしかった
FM2A75M-ITX買ったからそのうちに書き込むかも
普通に使えてるしグリスでも問題ないな 騒いでるのは荒らしだろ 極限までOCしたいってのなら分かるがハンダにして値段上がるならこのままでいい
nucみたいな小さなケースで鳥を無音で使いたい。
>>920 そもそもTrinityのOCが無価値だしな
でもハンダでくっついててくれたほうが、まさに石って感じでいいんだよなあ…それだけだが
とグリスハンダはこのあたりで終わりにしといたほうが良さそうか
ハンダが欲しけりゃFX行けでFA
>>926 AMDのCPUってむき出しDuronのころからチップの一部が表面に浮き出てるから怖いよね
928 :
Socket774 :2012/12/14(金) 16:07:13.62 ID:VyjmQaaQ
A4ってトリニティなんだっけか
5xxxなら1コア2スレのTrinityやな
>>929 一応2コアといってあげようよw
コプロは一個だけど…。
明日trinity5700で一式買って来る。 マザーは初のMSIのFM2-A75IA-E53使ってみる。 SSDが決まらない。大体1万以下で探したら ・Crucial m4 ・インテル330 ・CFD CSSD-S6T120NTS2Q どれが良いかな?
>>931 検証で一番寿命が長いと結果がでてるのがインテル製
通常使用のハードディスクよりも数倍長いと結果が出てる。
ただしAMD製チップセットだと少し遅くなる仕様が気に入らないところ。
東芝製はセクターに書き込み限界がくると、
そのセクターだけリードオンリーにする機能をもってるので
安心感がある。
>>934 普通に考えりゃ鉄板メーカーのITXだからじゃねーの?
いくら性能がよくてもZOTACじゃ不安だってヤツもいるだろ
>>935 fm2のitxだと消去法でそれしかないのかな
>>931 トラブルが好きならm4
安心安全のサポートソフトがほしいならIntel
速度?そんなに重要視する用途に使うの?
レスありがと SSDはシステム&アプリだけ 330にするかな。インテルSSDって8M病だっけ?そんなのなかったっけ?
>>931 ・Crucial m4 CT128M4SSD2
旧ファームの製品はもはやほとんど流通してないので現在は安定
安くてランダムが速い。Intelの330より速い
ただし付属品がネジしかない
たまにv4が激安で出るがそっちは本物の地雷なので買わないように
・Intel 330 Series SSDSC2CT120A3K5
安いのが取り柄だったか値上がり傾向で今は買う価値なし
シーケンシャルもランダムも遅い
6980円の時は買いだった
電源変換アダプタ、SATAケーブル、3.5インチマウント付属なのでお得感が強い
・CFD CSSD-S6T120NTS2Q
現在この価格帯では最強だと思われる
中身は東芝製で、IOデータのSSDN-3T120Bと同等品
付属品はマウントとネジだけ
DOS-V POWER REPORT PCパーツランキング2012 SSDランキング
これの一位がS6T120NTS2Qと同等品のSSDN-3T120B
http://www.dosv.jp/feature01/201211/12.htm 金があるならプレクのM5P
>>940 寿命データは?
プチフリは論外だがSSDのスピードなんて人間の感覚からすれば、
どれだって似たようなものなんだから、耐久性とか安定性の方が重要だと思うんだよね。
SSDはシステム用とアプリ用を別々に買うんだぞ
>>942 MacみたいにOSレベルで統合すればいい
>>943 寿命対策とかリスク分散の話をしてるんじゃ?
ページングファイルを無くして、JaneとブラウザとTMPをRAMドライブに移せば、 SSDへの書き込みが格段に減る
>>945 だけど、一流メーカーのSSDならHDの物理パーツの寿命を超えてるらしいので、
いまさらそこまでこだわることはないんじゃない?
少なくともここ数年の低価格化競争でコストダウン化されたHDの平均寿命よりも長らしいよ。
>>939 SSDでIntel買うとかありえないわ。
定期的にデータを破壊するファームを出す上に、今のコントローラは砂
だからな。
東芝で鉄板、それでいいじゃない。 330は悪い噂しか聞こえてこない
システムはSSD、データはRAID5が鉄板だろ
Intel SSD 910をお買い求めください
>>931 ,932
330はSF+Intel NAND
砂芝はSF+東芝 NAND、SandForceなのでリードオンリーモードはあるかわからない
この二つは不具合は報告されていない。
m4は発売二年経っても未だに不具合があって、環境によってファームウェアを最適なバージョンに入れ替えないとまともに動かないので却下。
330と砂芝だと圧倒的に砂芝の方が高速なので砂芝がお勧め。
RAID5が鉄板とか流石に無いわ…
再構築中の負荷でもう一つ壊れるのがお約束
>>952 もっといいのがあるなら検討するから教えてくれよ
データの消失が怖いならRAID1か10にしてろよ そうでなきゃそもそもRAID自体いらねぇ
>>956 1じゃコストに見あわねぇし、10じゃストライピングが無駄
RAIDはバックアップじゃない
ありがと やはり1万以下で8千円クラスはSandForceが多いね。 週末スポット的な特価品が出れば良いけど砂芝主軸の探してみるか。 つか実際今売れてるので鉄板SSD(128Gクラスで)ってあるの?
>>960 それ以上に突っ込んだ話は雑談の生きも超えちゃうし、
SSDスレに移ったほうがよくね?
>>958 だからRAID自体いらないつってんだろ
データなんて一般人ならせいぜい毎日の定時差分コピーでいいし、 SSDだって 2年前は40GのIntel最強とか言ってたんだから 2年後にはまた買いたいSSDが出てる罠 しかしAシリーズの本領はmini-ITXだと思うのじゃが なーんでこんなにmini-ITXの選択肢が少ないのかしらん・・・
ID:n635IAx7 >AMDは歴代全部グリスだっつーの >それ半田でもないよな? ←半田です。 >何かの樹脂か? >見落として他が上の方に銀色が見えるな。 >たぶん沸点80度の低温半田かな? ←半田の沸点(ふってん)が80度w >半田ごと樹脂が剥がされてウェハースがむき出しになってんだろ ←ウェハース?お菓子? >データはRAID5が鉄板だろ >コピペはお前の意見じゃないだろ ←解説してるサイトを教えてあげたのに・・・ 必死チェッカーは勘弁してやるw
>>965 そこまでムキになるのは心の傷に触れた証拠だなw
どこにそのその傷があったんだい?w
今日のNGID:n635IAx7
>半田の沸点(ふってん)が80度w 低融点はんだもしらねぇの?w
なんだよとっくにNGつっこんでんだからイチイチ貼るなよ。
いいなぁ こんなに笑いをとってこれる人間はそうそう居ないぞ
新品のSATA2の物ってもうないんかね
972 :
Socket774 :2012/12/14(金) 19:42:36.19 ID:W8dtHhLX
>80度 >80度 >80度 ( ̄▽ ̄)
>>968 908 名前:Socket774[sage] 投稿日:2012/12/14(金) 03:32:04.13 ID:n635IAx7 [3/21]
>>907 見落として他が上の方に銀色が見えるな。
たぶん沸点80度の低温半田かな?
おっと踏んでしまってる テンプレの変更点無いよな
>>973 すげぇ、必死だなw
半田っていろんな融点の商品があるのしらねぇんだろw
けどさ、論点変えたがってるけど、お前の心の傷はそこじゃないだろ?w
自分の言葉で発言できないコンプレックスに触れられた悔しさからだろ?w
心の傷(笑) よく見かける香ばしい奴かこいつ
>>965 いつもの荒しより数段ぶっ飛んでるねw
次々と新(珍)語を生み出した初代雑音の人か?
>>978 いや、融点が低い半田はあっても
沸点が低い半田はないだろ
沸点80度で馬鹿にされてるんだし
>>976 心に傷のあるようなダメ人間でもなけりゃ、
そんなコピペ晒しなんてするわけねぇだろw
てか、その単語に過敏になるのは、おおかたお前もその類だろw
>>977 あらし?何か勘違いしてんじゃないのか!?w
ターゲットを見つけると面白がって叩きだす虫けらみたいなお前こそ
雑音と呼ぶにふさわしいんじゃねーのか?w
>>980 そwうwいwうwこwとwかw
ちょうわろた。
じょうはつしちまううw
>>980 沸点とゆう点は違います!?w
そんなこまけぇことはどうでもいいんだよw
984 :
Socket774 :2012/12/14(金) 19:57:50.81 ID:e8uA4qO6
>>981 分からない事は聞いてみろよ、顔も見えない2ちゃんねるだと恥ずかしくも無いだろ。
>>984 おいおいおい、クエスチョンマークって小学校で習うだろ?
まさか小学校にもいってなかったのか?w
まぁ、通えなかった理由は大体想像つくけどなw
保健室にこもってたりしたんだろ?w
986 :
Socket774 :2012/12/14(金) 20:00:27.50 ID:5/RzRM7Q
ナトリウムでいいだろ
ID:n635IAx7 は劣化雑音ジュニアだなw
劣化雑音というか典型的な知ったかぶりの末路だろ
>>987 あ〜あw
反論する言葉さえ見つけられないって?w
お前の人生がだいたい見えてきたよw
言葉が足りずに誤解をされて、善意のつもりが悪意と受け取られ、
気がついた時には学校でも孤立して保健室にこもってたようなやつだろ?
それがお前のトラウマになって怒りのID晒しに至ったわけだ?
そりゃすまなかったなw
保健室の薬品臭が少年時代の思い出になるような奴じゃ、
なにが怒りに触れるくぁからないから、やさしくしてやるしかないもんなw
>>990 ほーらきたきたw
ASrockに書いたら、今度そっちで攻撃しましょうって言いたいわけか?
みっともねぇやつだなw
そういう実行力が普段からあれば、
そう言うひねくれた性格に追い込まれずにすんだんじゃないのか?w
>>989 相手の事を考える時、モデルは自分だと言いますからねw
次スレに話題持ち越し禁止な
>>992 また、他人の言葉を借りてんのかw
そろそろ自分の意見をいったらどうだい?
まとまらない思考を言葉にするには、まずは会話が大切なんだぞw
いちど外に出て誰かと会話してみたらどうだい?w
はんだの融点80℃にはフイタ 下手したら使用中にとけるな(笑)
>>994 嫁も子もいますが何か?
貴方みたいに3時48分に書き込んで11時間寝て、15時9分に書き込みしたりしてませんよ。
>>996 嫁も子もいるだって!?w
あははは。さっきから主題になってる質問には一向に答えられずに、
付随させた嫌味の言い訳に終始してる奴の言葉とは思えないねw
ところでIT系のお仕事事情ってご存知かい?
女房子供を食わしている社会経験のあるやつだったら、
そんな社会常識位走ってると思うけどねw
荒らしウゼー
>>995 雑音半田の80度は融点じゃ無く沸点だw
融点80度は強度に問題あるけどウッドメタルとかで実際にある
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