AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第100世代
1 :
Socket774 :
2011/09/02(金) 18:49:24.11 ID:JGKqOB2d
2 :
Socket774 :2011/09/02(金) 19:17:34.78 ID:AkWqVyf/
このスレ終わってもブル発売してなさそうだな
3 :
Socket774 :2011/09/02(金) 19:20:08.54 ID:ibSLlEOO
発売前のお祭り騒ぎが一番わくわくするものなんだよ ずっと発売されなければ、そのわくわく感もずっと保持されるわけだから皆幸せになれるわけだ
4 :
Socket774 :2011/09/02(金) 19:47:18.81 ID:3vMsQIsv
製造する立場の仕事までリスクゼロとするのはどうかと思うな 固定資産がある時点でリスクゼロはあり得ない
5 :
Socket774 :2011/09/02(金) 19:59:57.28 ID:a8tDgXp4
2コアダイのLlano(Llano2だっけ?)はどうなったんだろう
6 :
Socket774 :2011/09/02(金) 20:05:56.95 ID:QgkUE7Ev
果たしてFXの銘に相応しいCPUなのだろうか?コストパフォーマンスが良いから、K6-2からずっとAMD一筋だったけど、Core i5 2500KとZ68ママン買っちゃったよ。 intelは割高なイメージだったけど、価格、性能共に素晴らしい製品だね。
7 :
Socket774 :2011/09/02(金) 20:13:17.36 ID:vb6R1w8E
前スレ
>>810 最新プロセスに最先端アーキテクチャの組み合わせがIntelの強みだろ。
生産を外部委託したら、アーキテクチャのアイデア勝負になる。
アイデアには元手が要らない。
それはつまり、リードを一方的に放棄してライバルとわざわざ対等になるということだ。
金が無くてライバルは生産を売却したというアドバンテージを得たのに。
AMDの生産部門を買ったアブダビの目的は、金儲けだ。
暫くはオイルマネーで赤字を埋めるが、穴埋めを許すのは永遠ではない。
そのうちプロセス開発のコストを生産代金に上乗せしての請求を始める。
Intelを見れば分かるようにそれは莫大な額になる。
それまでに、Intelと同等以上のプロセスとアーキテクチャを完成させて、Intel並みに利益を出せるようにする必要がある。
8 :
Socket774 :2011/09/02(金) 20:13:27.31 ID:GP38uaIM
>>5 そもそもがLlanoの歩留まり悪い状態だから
あえて2コア専用ライン作らなくても供給可能なんだろ。
2コアLlanoはあくまで2コアの需要が大きかった場合の選択肢なわけで。
9 :
Socket774 :2011/09/02(金) 20:18:10.24 ID:zX1whNfm
>>7 GFって既に黒字化してたような
あと今現在AMDに対しては特別に安く受注してるとかあるの?
>>10 既に黒字なら、ファブを売る必要がAMDに無いよ。
え?
>>5 まだだろ? 数ヶ月遅れって情報しかでてない
>>11 え? え? え? え?
バカの知ったかぶりほど恥ずかしい物はない とっととID変えて何も無かったようにしろよ
15 :
Socket774 :2011/09/02(金) 20:50:46.08 ID:oed263jH
今日は(も)一段と無恥な書き込みが多いなぁ
BullのL1DとL2キャッシュのWrite-throughって仕様は、実はBUGでキャッシュコヒーレンシーが 機能しなくて、Write-backを殺したのかもね
>>6 FX-8150で990X取れるんじゃね?
Sandy-Eには抜かれるだろうけどFX-8170で
また並ぶか抜き返すかまあいい線行くんじゃないかと思ってる。
FX-4100は3.6GHzでi5 2500と互角と予想するけど
FX-8100/FX-6100はクロック下がる都合でi7 2600相手には苦戦すると思う。
TCがもっとうまく掛かるようになれば戦えるかもしれんがね。
18 :
Socket774 :2011/09/02(金) 21:37:59.82 ID:XgoRrlrm
御花畑
OBRovskyのは嘘っぱちだってAMDの中の人も言ってたし本当はかなり良い線いくと思う 少なく見積もってもシングルスレッドでK10以下って事は無いだろう
20 :
Socket774 :2011/09/02(金) 21:40:57.19 ID:XgoRrlrm
無理無理
21 :
Socket774 :2011/09/02(金) 22:00:55.37 ID:AxPvf7Va
>>17 FX4100って4コアだけどほんとに 2500と同等になれる?
2600Kと2500じゃベンチ誤差程度しかないけど・・・。
8コアのFX8150ですら、2600Kに圧縮ソフト以外完敗なのに、
4コアのFX4100なんかで、2500Kに並べるなんてとてもとても・・・。
むしろ4コアのFX4100だと2コアのi3あたりがライバルじゃないの?
まだ発売してないのに完敗してるとは随分な言いぐさだな
Phenom9600の時を思い出すな 10月半ばに「OEMチャネル向けには出荷済み」のアナウンス で買えたのは年明けで、性能もいまさら何のため?ってかんじだった VIAとおなじでAMDも時空がゆがみすぎ
まだ発売してないのに思い出すとは随分な言いぐさだな
>
>>1 乙
時空がゆがんでも、断裂しないならまだマシじゃないの もちろん予定通りに出ればそれに越した事は無いけど Intelがオペレーションクラッシュの時代に始めた製品予告という手法は今や半導体業界全体に広まってる 話半分で聞くしか無いでしょ
>>6 AMD A8-3850 APU 6,210 $134.88*
Intel Core i7 940 @ 2.93GHz 6,137 $698.49*
Intel Core i7 870 @ 2.93GHz 6,098 $289.99*
Intel Core i5-2400 @ 3.10GHz 6,075 $184.99*
Intel Xeon W3565 @ 3.20GHz 6,055 $639.14**
AMD Phenom II X6 1090T 6,053 $169.99*
Intel Xeon X3470 @ 2.93GHz 6,010 $344.99**
Intel Xeon X3460 @ 2.80GHz 5,885 $349.99**
Intel Core i7 930 @ 2.80GHz 5,838 $348.95*
AMD Phenom II X6 1075T 5,823 $159.99*
Intel Core i5-2310 @ 2.90GHz 5,786 $241.11**
Intel Xeon X3380 @ 3.16GHz 5,743 NA
Intel Xeon X5570 @ 2.93GHz 5,674 $1,111.42*
Intel Core i7 860 @ 2.80GHz
llanoの方がコスパはいいけどな
http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
まあいつか出るでしょ どうせ買わないから関係ないし Sandyの次以降が安くなるようにがんばって欲しいよ
vb6R1w8E は頓珍漢
100スレおめ 記念真紀子
>>17 確かに希望的観測からするとそうだが、
それじゃ、ダメなんだよ!
次に、その考えがダメ!狙うは、最強!一番じゃないと次に進まない!
オンリーワンみたいな、甘い事言ってるからダメなんだ、常に最強一番を目指さないと進歩はない!
>8コアのFX8150ですら、2600Kに圧縮ソフト以外完敗なのに、 x264をあえて無視してるの?
てかすごくね? 4コアブルで2500に並べるなんて大勝利きた?
33 :
Socket774 :2011/09/02(金) 22:45:30.13 ID:FfuFN5Ge
それならFX-6100で2600Kちぎって、FX8150なんて神扱いだわw
FX4100でi5 2500と張り合うにはK10から IPCを3割は引き上げる必要があると思うが無理だろ
>>32 別にベンチは来てない俺の予想なだけ。
まあ、Fritzの2600Kすら上回るネタはあったけど。
>>33 たぶんFX-4100が2500と互角だと2600KをFX-6100でちぎるのは無理。
FX-8100はマルチ性能では上回るだろうけどクロック下がる分シングル性能が低下する。
>>26 2.9GHzのLlanoがコア数同じ3.6GHzのPhenom2の975よりCPUベンチで上とか・・・
なんとかそれに目をつぶってもクロックが1G低いLlanoの2.6GHzが975より上とか
あり得ねぇだろ
2年も延期して、この性能はないぞ! 何してたんだ? サンディーもすでに出てるのに、普通はこれより上にが、誰でも思うだろ! それなのに、足元にも及ばない性能で、それ新製品で出すのか? バカか?開発者達よ!プライドは無いのか?
FX-8150が990Xを上回るパフォーマンスなら$269なんて値段は付かんだろ。 AMD的には2600Kと同程度のパフォーマンスだと考えていると思っていい。 ただしあくまで$269というはリーク情報での価格なので、実際にはFX-8150が$530で投入されてAMD大勝利とかいう可能性もなくはない
トランジスタ数なりの性能に納まるだけだろ 得手不得手は多いかもしれないが世代が進めば調整される
>>34 分岐予測強化に複雑なケースにも対応するプリフェッチャ。
各種エントリも統合した上で容量アップ+50%。
今回はFPとINTでROBも独立...
恐らくMemory disambiguationの制限もなくなってるだろう...
いい線行くんじゃない?
44 :
Socket774 :2011/09/02(金) 23:37:34.86 ID:YTUgvAJg
ぼくのかんがえたさいきょうのぶるどーざーをばかにすんなよ!(`・ω・´)
まあ、僕が考えたと言うよりは公式情報からの推測だけどな。 強化ポイントはキチンと押さえてると思うよ。
推測()
強化ポイントは押さえてると思うよ?()
新アーキが改良されるのはある意味当たり前の話で、 問題はどれだけ伸びるか 分岐予測のヒット率が数%伸ばせれば、確かSandyぐらいになるはずだが 0.5%じゃ足りないかもしれない 定量的な話をするにはベンチ 原因を見るにはプロファイルが必要
>>45 さらに8T-SRAM+インクルーシブ+エクスクルーシブキャッシュで16MBの
キャッシュ持ちながら速度もかなり向上してるしな
シングルスレッドも結構伸びるだろう
>>49 Sandy速いのってNB空回しな低画質ゲームとかばっかじゃん
>>41 皆は、性能が良くてバカ高いのと、性能がイマイチで安いの、どっちを期待しているんだろうね
AMD=昔のマツダ みたいなイメージ
当初のbullは値段が高くて低性能 でも2ヶ月で1万円台になるかもね
対抗がi5だから、結局性能と価格はその辺と比較して妥当なところに落ち着くしょ
エルシャダイより前には出るだろうと思っていた時期がありました。
>>55 遅延を決定したのとちがうんかい??? とCEOに突っ込みたい(==;
・・・いや、大丈夫なのこれ。 990FX買ったやつAMD信者としてはまさに大正解!
にはなりそうだけど、大幅な改良も施されない可能性があるって事だよな、裏を見れば。
TDP150W PCIe3.0無し USB3.0無し まさかKomodoも爆死とは思わなかったな AMD先生の次回作はいつになるんだろうか
つーかPCIe3.0自体が死に規格になる可能性も高くなったような気もするが
TDP150Wってのは瞬間的に上がるやつかな? TurboBoost2.0と同じものだと思う Wichitaはシングルスレッド性能がメチャクチャ上がるみたいだからこっちはすごく期待できそう
>8月末にB2ステッピングのサンプル出荷が開始され 8月中に出荷はした、したがサンプルだった・・・。
>>59 たぶん、KomodoはTC3と3OP FMAサポートと後は微調整と思うよ。
>>62 TDPと名乗るからには、冷却機構をそこまで用意しろと言う数値だろう
>>55 ・KomodoでもBull比10%しか速くならない。
しかも最大TDP150W (まあ10コア以外はそこまで行かないか?)
・TrinityのCPU部は同価格帯のLlano比で最大20%しか速くならない。
なんかこれ聞いちゃうと、期待できそうなのはWichitaだけだな・・・希望が見えてこない。
急な変更でマザボベンダーにしわ寄せとか酷いよなあ 「Bullの延期はパートナーに余裕を持たせるため」とはなんだったのか
次期BobcatAPUは1チップ化によるフットプリントの縮小も大きいと思うな E-350のミニノートの感触がかなりよいので期待してる
製品発表のスケジュールも白紙に戻ってしまった
今後TDPが17W前後の枠を作るっていう噂は、 てっきりUltrabook構想に乗っかるつもりなんだと思ってたが むしろ対抗基調なのかねえ
>>67 別にマザーベンダにはなんもしわ寄せはないんじゃ。
ゆっくり開発できるじゃん。
延命するなら AM3+にもスッポン抑止ソケットが欲しいな
TrinityでFM1からFM2に移行する必然性もよく分からん。 バス周りはまるで同じに見えるし・・・?
Komodoが10コアじゃなくて8コアになってるが、これがネイティブ8コアだとすると Komodoの中身を当初の計画の物からZambezi改に切り替えたのかもしれないね
>>74 あの図は本間(笑)が勝手に書いた奴だからあてにならないっしょ
それにOpteronが10コアに行くのにKomodoに降りてこない訳がないと思うんだが
それにしても、4GamerがAMD関係の情報の第一報を出す事がかなり増えたね 解説も図入りが多いし、他のPCサイトより余程頑張ってるな
>>74 !!!
それこの記事の一番のポイントじゃね
ほんまかいな
2013年までチップセットレベルでの新規格なーしよ 状態確定なのか
コア数減でもKomodoはいいとしてOpteronどうするんだろ。
>>55 個人的に一番痛いのが
USB3.0がオンボードにならないということだ
NECチップ制USB載ったAM3+マザー買った人が勝利だなw
短命とは何だったのか
従来の10コアKomodoが延期になったなんだろうな 繋ぎにAM3+でBull改を出すことにして、これを新Komodoと呼ぶようにしたと
>>82 まさに俺
ただ墨塗りソケットの890FXだけどなw
>>84 だからPCI-E3.0未対応なのか、マジでありそうだな。
これなら延期された方がましだったわ
komodo待ちの俺マジで負け組だぜ
前スレの店でOpteron6200買えなかった。 誰か買えた人いる?
>>85 現行のAM3+だとKomodoのTDP150Wに対応できない可能性がある
無理やり動かして燃やしてもいいが
そもそも新しくする意味あんのか?PCI-E3.0なんか対応しても大差無いだろ・・・・
>>88 AM3++ってソケット何色になるんたろうなw
定格4GHzでターボ5GHzも見えてきたな!? ま、とりあえず短命ゆえにAM3+板を買うのを躊躇っていたけどこれで踏ん切りが付いたわIYH!
150Wってのも本間の妄想だろ? Komodoってまだテープアウトすらされてないんだから
PCI-E3.0はGPUメーカーが対応しない可能性があるから遅らせると判断したわけだしな
ソケットがAM3+継続ってだけの話を勘違いして、Komodoも9シリーズで継投って先走ってんじゃない? まだ9シリーズが発表されてようやく四半期が終わったばかりなんだし、次のチップセットの予定が 見えてないのは当然って気がするんだが・・・ 7シリーズはAM2/AM2+/AM3に跨ったし、AM3は7/8/9シリーズを跨ったんだから、AM3+の途中で 新チップセットに切り替わっても別に不思議じゃないような
>>89 一応売り文句にはなるんじゃないの
AMDとNVがPCIe4.0までスキップして対応GPUが出てこない可能性もあるが
で、ブルは何時・・・
あぶねこれ本間の記事じゃないか インプレス辺りでも同じ事言ってたら信用性はあるな インプレ待ちで落ち着いて判断しよう
>>92 そそ
そろそろ本間の妄想に釣られて右往左往するスレに
スレタイ変更すべきだと思うw
ってかAM3+続投ならzambeziスキップでKomodo投入でもいいわけだしな
少なくともTrinityはガチで延期されそうだな 待ってる人いるか知らんけど
Trinity延期するようなこと書いてあるか?
>>89 ×16の帯域が足りないのはGPGPU
ストレージ系もハイエンド構成の場合はSSDのせいで飽和しかかってる
イーサネットも10G世代だと微妙になってくるが、
まあ普及はもうちょっと先そうだから問題ないだろう
GPUベンダーが問題としているのが電力供給まわりというのなら、CEM Specificationなりなんなりを更新すればいいだけの話で、 Base Specificationで4.0を定義するという話にはならないはずだからな
つか、PCI-E2.0x8ですら大してスコア落ちないんだから、ビットレートがボトルネックって訳じゃないんだし、 PCI-E3.0なんて複数枚差しの自己満ベンチ以外にメリットあんのかと・・・・・
>>103 単体ストレージで8GB/s超えるのなんて聞いた事がないぞ?
10GbEだってカード1枚に7ポート以上ぶら下げないと2.0のx16飽和させられないだろ
>>14 バカには恥ずかしいという概念がないからいうだけ無駄だよ
Trinityのダイにvideo compression engineってのがあるのが気になるんだが これはIntelのQSVに相当する機能か?
110 :
Socket774 :2011/09/03(土) 01:51:31.82 ID:Au6EdcyH
>>75 10コア版をデスクトップで、出すかどうかは、intelがSanday-Eを
8コア版をデスクトップで出すかどうかに懸かっているんじゃない?
ウルトラブック計画の発表=モバイル用CPUへの注力と設計変更だから。
それが、ハイエンドデスクトップについて現状維持に止めるのか、
イメージ継続の為に、ある程度リソースを割いたままにするのか?
結局、intelとAMDは、業界の光と影みたいなもので、具体的な
アプローチは違っても、お互いトレンドに付かず離れずだから。
AM3+が10コア分のスループットを稼げるのかどうかでしかないと思うが
>>110 BobやLlanoの次世代も来るから差別化の為にも10コアは出すと思うぜ?
スループットどうのこうのは鯖の方だった OpteronでもG34続投ならなにかしら影響がありそうだ
Bulldozer4M8CじゃSandyBridge-EP6C12Tに勝てないから、5M10Cは普通に出すんじゃね? SandyBridge-EPのほうがだいぶシステムコストが高いんで無理にAM3+のBulldozerで勝つ必要はないというのは置いといて。
komodoはAM3+継続か 890GXだけどマザボ買うかな
真Bulldozerが驚きの速さで俺土下座〜という展開を希望!! 希望・・・
Komodo「心配すんなよZambezi。独りぼっちは、寂しいもんな……いいよ、一緒にいてやるよ……」
>>116 ぶち上げの時はこりゃ凄そう!
直前になって あ・・・あれ?
の時って大抵どうしても初代Phenomが・・・w でも希望は持つか
komodoってhaswellと競合するんだろ。sandy以上に革新的技術を取り入れまくるらしいが勝負になるのかね。 (pen4みたいな失敗もありえる?)
はああ?www 出荷されたのはB2サンプル?ww komodo出た後に遅れてZambezi出てくるんじゃねぇの?wwww
>>119 Haswellは2013年、メインストリームだから競合しない
ハイエンドで競合する可能性があるのはSandy-E〜Ivy-E(?)あたり
AMDは1万円台後半の価格帯も失ってしまうのか
>>36 i5やi7にもダメダメな派生いっぱいあるぞ
名ばかりのi7とかw
つまり派生を言い出したらキリがないし、お互い様だ
AM3+Komodoは実質Gulftown世代のCPUだね 32nmでNB統合無し しかし出るのはHaswellの後
>>39 ネタサイトじゃねえよ
メーカーとかにベンチマークソフトを売ってる会社だよ
淫虫がネタサイトにしたい気持ちはわかるがw
126 :
Socket774 :2011/09/03(土) 04:59:23.73 ID:Au6EdcyH
2013年上期は、恐らく今と同じ状況だと。 長らくハイエンドの主役だったKomodoは、ようやく登場したIvy-Eによって ミドルクラスにまで成り下がり。 Trinityは、メインストリームIvyの中〜下位版相手にシェアを拡大していたが、 Haswell登場で、更に価格を下げざるを得なくなっている。 唯一立ち位置を確保しているのが、格安モバイル向けのKrishna。 そんな、13年下期の秋も深まった頃、20nmで登場するのがTrinity後継。 暮れも押し迫った頃に、登場するのが、Komodo後継。 とまあ、こんな感じじゃないかな。 (一部で憶測されてる、28nmバルクでのメインストリーム、ハイエンド CPUの製造は、まずあり得ないと・・。)
>>126 Zambeziどこいったの?
ああ・・Zanbeziなんか出なかった・・かw
この辺が大事 ”A-SeriesとなるTrinityはFM2プラットフォームへ移行する。 Socket FM2は904ピンで,905ピンのSocket FM1に対応した現行A-Seriesとの下位互換性が確保される予定だ。” 「Athlon II X4」や「Athlon II X2」の名を冠したFM1パッケージのCPU(※APUではない)を市場投入する。 OEM関係者の間では,これらは「主に中国市場をターゲットとしたもの」と言われるが, 興味深いのは「一部はTSMCで製造され,GLOBALFOUNDRIESの持つ生産能力を,より高性能なAPUやCPUに振り分けられるようにしている」 と,マザーボードベンダー関係者が口を揃えていることだ。 この戦略によりAMDは,第3四半期におけるFM1パッケージのプロセッサ出荷量見込みが150〜200万ユニットになっているところ, 第4四半期には450〜500万ユニットへと,一気に増やせる見込みである。 ”この戦略によりAMDは,第3四半期におけるFM1パッケージのプロセッサ出荷量見込みが150〜200万ユニットになっているところ, 第4四半期には450〜500万ユニットへと,一気に増やせる見込みである。”
素直にK10を32nmシュリンクしたほうが良かったんじゃねえの こんなに遅れたら商品価値落ちる一方だな
>>86 はあ?
PCI-E3.0はnvも反対していて死産確定だろ
もっと高性能の4.0が企画されているって書いてるじゃん
>>126 Bulldozerコアがどうなっているかにもよるけど、Trinity系は人気出てるんじゃないかなあ
GPGPUの採用状況も多少は良くなっているだろうし
まあHaswellと相対的にどうかという話にはなるだろうけどさ
現状の見通しだと、むしろ低TDPのほうがつらいと思う
Haswell SoCとAtom相手に競争するはめになる
規格の反対とか賛成は利権絡みが殆どだから純粋に性能がどうとか ユーザーに良い事が〜 なんてこたー殆ど無いのが悲しいな
APUの出来損ないAthlonと在庫の40nmGPUのセットが中国で結構好評で APUの出来損ないだけじゃ足りないから追加でTSMCで40nmFM1Athlon作るよって事か
TSMCってバルクしかないんだけど、Bobcat系以外のCPUをバルクに再設計するのか? GFの28nmバルクのFabとSOIのFabは別だから、GFで製造でも良いような気もするが、 AMDはGFのバルクについてはまだ信用してないんだろうか。
TSMCは65nmで、FreescaleからSOIの技術供与を受けて、量産していたはず
>>131 つまり、PCI-E 4が出る数年後までAM3+で戦うということですね
>>136 フリースケールにスピンオフされる前の、モトローラSOI PowerPC 7455もってる
>>55 むしろAM3にも乗るように後押しして裾野を広げてほしい。
AM3使いのアップグレードとしてならBullは魅力的で良く売れると思う。
>>134 順序が逆だろう
GFだけじゃAPUの歩留まりが悪くて足りないからTSMCでも作ったと
そしたら欠陥チップが余りまくったから中国に売りつけることにしたと
最近は、TSMCでSOIの話を聞かないからSOIやってないのかもね
Komodo8コアとかw TDP2割増で性能はたった10%増とかw
業界の噂レベルの話をあたかも事実のように書くア本間ねけ君
最近はバルクだけじゃないの? TSMCは45nm以降でSOIのプロセスの発表してないと思うけど。
>>140 そーしたら意外と売れ過ぎて、BULL?それどころじゃねーよwがははははって状態か。
AthlonをバルクHKMGで作るという前提でてきとうに予測してみる @実はkomodoは28nmバルクHKMGに変更され、バルクAthlonはその予行演習? ASOI→バルク移行のリスクを抑えるためにBulldozer改? Bバルク移行はLlanoAPUの面積の大部分を占めるGPUの歩留まりが良くないため? GPUがメインならGPU側に合わせた方が良いよね?
SOIはコストは15%増し以上、効果は5%以下、それに対してHK+MGは,パフォーマンス15%増し、 漏れはx10(1/10??)でコスト4%増し(インテル談)って話もあるからな 人によって評価はかなり違うけど
例えSOIの効果が有るとしても、バルク系の製品とSOI系の製品に分かれてると 両者の組み合わせで面倒だよね。単純に考えてAMDは以下の今4つの設計が必要になってる ・CPUコア(SOI) ・GPUコア(SOI) ・CPUコア(バルク) ・GPUコア(バルク) これちょっと負担が大きいんじゃないの HKMGがシュリンクで先行する事や、GF、TSMC、サムスン(GFとサムスンは28nmプロセスでの提携を発表した) があってリスク回避も出来る事を考えると、バルクHKMGに統一でいい気もするんだよね
>>146 SOIが性能面でそれ程重要でないのは
IntelのCPU性能が証明となってるしな
現状のSOIではコスパ悪すぎるよ
ネットで売ってたOpteron6200買った人いる?
安藤氏のトライゲートの解説によると、トライゲート化で設計ツールから トライゲート対応に変更する必要があるらしい。 GFも20nmバルクで最初からかはわからないけど、FinFET採用するらしいので、 そうなると、22nmのSOIと20nmのバルク双方使うとなると、さらに大変だろうな。
GFのFinFETは14nmでしょ
GFの32nmとBullの構造は地雷
>>152 読み返してきたら、20nmでFinFET採用するって書いてないな。
俺が読み間違えてた。
サンクス。
>>82 何だかんだで来年一杯まではAMDの主力だと思う >AM3+
Zambeziがグダグダし過ぎでKomodoの投入もズレるだろうし
>>128 Phenomll以上の性能が必要になってくるのは当分先か
市場が小さいから日本向けのハイスペリリースは遅れるし
Zambeziまだー?
>>157 Komodo出た後、Zambezi出るらしいよ
kodomoって何時でるの?
160 :
Socket774 :2011/09/03(土) 13:41:51.76 ID:s3bfKoGH
なんかもう滅茶苦茶だな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ この混乱に巻き込まれる位ならINTELにした方が良いんじゃないかと思うは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
162 :
Socket774 :2011/09/03(土) 13:47:51.96 ID:Au6EdcyH
>>155 来年一杯どころか、今回の一回休むで、ハイエンド向けは13年中頃までの
延命が決定したようなもの。
その頃、ヘテロジニアス型のBull&Trinity後継向け新チップセットが出て、
その1年後の14年に、それのDDR4対応版が出ると。
そんな感じじゃないのかな。
ここまでIntel余裕な状況ならZ68でのIvyサポートが中止になりそうだな 何度も何度も旧チップセットでの次世代CPUサポートを期待させておいて 裏切られた俺からしたら信用出来ないな・・・。 もし本当に現行のZ68でIvyサポートしたらZ68購入組が勝ち組ということに
>>161 intelだってIvy Bridge見なきゃどうしようもないだろw
165 :
Socket774 :2011/09/03(土) 13:57:01.74 ID:UU5U4uGo
プロセスが進めば進む程今後もこういう事態が増えていくんだね
SB総合はローエンドのAPUが上手く行きそうらしいな あっちはダイ小さいしTSMCだから好調なのか
で?発売は9月でいいの?
>>168 9月19日って話はあったけど、どんなもんだろ
Interlagosは既に売ってるし、案外19日にでるかもなぁ
TSMCのバルクでSB作る経験はあるから、Bobcat系の方が1チップ化での 問題が出にくいんじゃないの? SOIでSB作った経験ないから、1チップ化するとなると、大変そうだな。
実はDecember
ちょっと待ってよ 9月19日なら買っても大丈夫だけど、12月だと買えないどうしよう困った
8/29にGIGABYTEのサポートリストに載ってるから 最初に出荷の噂がたったのはサンプル出荷だったんだろうなあ。 製品出荷はいつくらいになるんだろ。
実はMember
マジで19日に発売しろよな なんのためにAMDで組んだと思ってんだよ 11月とかならSandy-E待ってたよ
>>55 Trinityひどいな
Ivyに行く決心が付いたよ
とりあえず小売のほうに情報が回ってからじゃないか Llanoのときも結局gdgdして正式発表日の情報でてから1ヶ月ちょっとで発売
AM3+はKomodoでも継続としてG34はInterlagos以降どうなるんだろうね 次の20コアでもG34ならMagny-coursからの移行組はInterlagos飛ばしそう Komodoは元々FM2用だから 今更マスクは大幅変更しないだろうし PCIeはデッドスペースになるね
これAM3買った奴大勝利だなwww AM3で1090T→AM3+Bios UpdateでFX8150→そのままKomodoが使える AM3でBios提供されない安物マザー買った奴涙目wwww
大原さんの08月25日のブログに
09・10月にベンチを回さなきゃならん状況になりそうとかあるから
SandyBride-EかZambeziの事をさしているんじゃないかな…、と思ったり
時期的にはZambeziだと思うので、ちゃんと09月に発売されることに期待
>>175 > ちょっと待ってよ
> 9月19日なら買っても大丈夫だけど、12月だと買えないどうしよう困った
>>177 そういやAsrockの890FX Deluxe5も8/30にBiosアップデートされてるんだよな
対応CPUリストにはまだBull載ってないんだが、これってやっぱり…?
非エロとか馬鹿じゃねぇのか
>>183 KomodoはまだわからないがFX8150は生まれる前から終わってたのに大勝利?
>>185 990FXも27日にUPDATEだったなー、20日ちょいくらいにサンプルは出てたんじゃない?
Komodoでも10%しか性能が伸びないってことは よほどBullの出来が良くないとアレだな
>>187 FX8150のベンチまだ出てないじゃん
191 :
Socket774 :2011/09/03(土) 16:32:38.53 ID:u6yd9Yzo
もうとびきり頭の悪い雑音しかAMD製品買わないんじゃないのか?
同世代のプロセスで10%伸びたら結構凄いんじゃないの? 3.6GHzのKomodoだったら、4GHzのZambeziに匹敵するんだし。
1GBのDDR2*2メモリが壊れて(使っているとエラーで落ちる)現在残りの1GB*2で 運用してるけど、スワップ激しいから早くDDR3に移行したいのだが・・・ Bull頼むよ・・・
>>193 今AM3のCPUつこうてるんならAM3+のママン買っちゃえば?
>>192 同世代のプロセスでTDPが125→150Wと2割も高くなるのに
10%しか性能が伸びないのは結構凄いよ
>>192 消費電力同等で性能10%伸びるなら良いけど
4Gamerの記事のように150wクラスにまで引き上げた上でトータル性能10%増だと意味が無いね
後者の場合だとKomodoを作らずともZambeziのクロックを10%上げるだけでいい
ただしこの場合はKomodoとする意味が無さすぎるから、考えれらるのは
@IPCを10%を増加+クロック引き上げ=150w
AIPCを10%を増加+10コア化=150w
B消費電力は維持して性能は10%増加。150wの件は10コアOpteronの話が混じっただけ
Cデスクトップ専用チップを開発⇒小型化&高クロック化して電力効率より面積効率を採って低価格化を狙う
・・・とかかね
ブルドゲザ コモドゲザ アムドゲザ
>>196 1番を勝手に想定していたよ。
記事を素直に読めば、電力効率悪化してるよな…
199 :
Socket774 :2011/09/03(土) 17:38:38.14 ID:Au6EdcyH
>>192 CPUの性能が10%伸びるという表現は、IPC(クロックあたりの性能)が10%伸びるという事では無い。
クロック向上のよる伸び。
(10%クロックを上げると、IPCにもよるが大きく見積もって性能向上は5%ほど)
拡張命令追加による伸び。
(命令が使われればおもいっきり伸びるが、使われなければ0%)
コア内、コア間改良によるIPCの伸び。
(リフレッシュ程度では、がんばってもせいぜい1%ほど)
これ全部、ひっくるめて約10%ほどって事。
でも、まあ、AMDらしくこの部分は誠実な言い方だと思う。
コア数8コア→10コアによる伸びは含めていないみたいだね。
(コア数での伸びを入れたら10%では少なすぎる)
Zambeziは発熱に対してより保守的に振る舞うけど それでは思うようにブーストかからないから Komodoではよりリスクを取ったTCに変更する。 その結果、瞬間的には発熱が150wに達するってだけだろう。 これをTDPの最大と表現するのに違和感あるかもしれんが LlanoからはMAX TDPとか言う値を申告してるし これが150overになるだけと思う。
特定命令の使用時以外、IPCがあがる事は書いてない。
精々
>>199 の言ってる程度くらいだろ
Turbo CORE3.0によるクロックアップで10%伸びると解釈するほうが自然だろうな
そのクロックアップために、150Wまで達するということだろう
もう1回書くが150Wは本間の妄想だから
コアあたり面積でいうと Sandy-EPが400/8 = 50 mm2 Zambezi 315/8 = 39 mm2 だから ボラックの法則的にコアあたり性能88%位は出してほしいところ Komodoがbdver2とよばれるものなら AVXに関しては256bitのペナルティがなくなるか緩和されるって話じゃなかったけ? 他に何か情報出てるかな
8コアじゃなくて4コア8スレッドって言っといたほうが良かったんじゃ・・・
8スレッドよりは8コア寄り
いや、8コアなのにしょっぱい!って言われるより4コアなのにすごい!ってなったほうがいいんじゃないかなぁと思って
1モジュール8コアで
>>208 遠い未来はマジでそうなったりしてな
1M4Cとか
>>202 TCの制御が保守的なのはSOIを使用していることも一因だから
同じプロセスで改善するのはなかなか難しいんじゃないかな
IFAはまたdirt3の動作デモか・・・
>>194 それがAM3+に乗らないCPUつこうとるねん・・・
213 :
Socket774 :2011/09/03(土) 19:00:39.69 ID:Y6pTNQ1/
まだZANBEZI出てねーのかよ! AMD氏ね!!
さきにINTELがHTTで4コア8スレッド使ってたからなぁ。 今でもなんちゃって8コアとかいってくるやつもいるけど、もし Bullを4コア8スレッドって全く同じ呼び方にしたら信者さんが どう見ても同じじゃねーだろ!って今以上に激しく攻撃してきてたと思う。
>>210 FX-8100とか1GHz近く振るけど並列度低いときに
キチンと3.7GHzで動作するようになれば性能はだいぶ変わると思う。
>>201 いいニュースなんだけど、ジサカーには全然実感が湧かないな
鯖の方はそうなっていくんじゃないか?1M4Cで16コアとかやりそうな感じはする
>>217 いやいやどんどん売れてくれればいい。
その利益で新しいCPUを作ってくれたまえ。
知名度アップもよろしくだな・・・一般人にはインテルじゃなければ人であらずみたいだからw
8命令デコードできるデコーダー作れというのか
インテルのi386から性能は上がってもこのありさまだから パソコンの性能が上がっても世の中は幸せにはならないよ
>>220 よくわからんけど、整数コアのデコーダを2つ積むことになるんじゃない?
リソースの共有度は低下することになるね。
223 :
222 :2011/09/03(土) 19:44:47.01 ID:4ABs/wG2
二行目は間違いだった。
>>215 まったく仕組みも性能も違うものを混同して吹き込み工作。
いくら貰ってるかは知らないけど、犬以下の所業だねぇ。
インテルのは本当の水増し嘘騙し見かけ倒しスレッド。
AMDのは、ちゃんと実行ユニットがある一部演算器共有型。
全く異なる仕組で、mochironnAMDのが正直だし高性能。
ベンチマークプルグラムへの工作ハンディも考えると、
「遥かに高性能」と書かれるべき所だろうね。
ほんと、騙しスレッドなんぞバラ撒いた公害企業は迷惑だわ。
>>224 だからそれを、一般の人にも分かってもらわないとw
宣伝するなりCMするなりいくらでも方法あるだろ?
PC市場全体で見たら自作なんてほんの一部でしかないんだから、
まずAMDって社名を知ってもらい、インテルと比べてどうなのかと分かりやすく宣伝しな
FPUのみを4コアで共有するのを考えてるのか? デコーダーを共有するからキャッシュからの切り出しラインとか削減できるのに デコーダー二重化したらモジュール化する意味大してないだろう
マルチスレッドなら当然キャッシュから読み出すアドレスも違うので そのへんを共有するのはあまり良くない デコーダはあまり大きくないし
ぺんちぃあむぷろがでたときもこんな感じだった
>>227 Bullの仕様書見てみれば分かるが一度に読み込むのは同じラインからだ
それをキューに割り当てる方式
Trinityって4coreだったのか・・
>>229 そのあたりは命令キャッシュのバンク数とスレッドの数による
これ以上スレッドを増やすなら
命令キャッシュのバンク数も増やした方が良いだろう
>>220 IPCを明確に落とす方向ならデコーダはプアでもいいがな
それをカバーする方法があれば、だが
VLIWとか
>>221 cpuのクロックに連動して仕事させられてる気がするよw
順調に遅れててなんか安心する Bulldozerも遅延、KODOMOもなんかむりっぽいしそのままAM3+でいいんじゃね? 充分だよKODOMO程度って気が付いたのかな
しかし白紙に戻ってしまった、っていつ出す気なんだろ AM3+継続でノースサウスのチップセット系も白紙だしw PCIe3もUSB3もないままか でも2012年Q4に出すハイエンドなCPUも、AM3+ってことが決まったから 今の990FXとSB950のマザーで140W程度までのCPUなら使えるし、今が買い時ともいえるw でAMDらしく、不良コアを殺した廉価CPUが2013年中はでるだろうからあと4年は 余裕で戦えるな さすがAMDさんや ソケット長持ちだ
後継製品(あるいは機能)が遅れたから結果的に延命されるといういつものAMDだなw
パイルドライバーとかブルドーザーとか 土建屋か
うーん、Bullの性能がSandyの30%超えとかなら別に気にしないんだけど こんな産廃レベルのCPUのリリースがまた延期とかどうするんだろAMD・・・ 11月や12月発売ってSandy-Eでるじゃん、2600Kの3割マシのスペックで登場したらAMD死亡じゃん 更に来年Q1ギリにIvyでしょ、AMDもうデスクトップやハイエンド捨ててモバイル・ラップトップに注力したほうがよくね?
歩留まり良好らしいから出せるならとっくに出してるだろ 性能足りないから出せないなんて理由じゃOEMは納得しない 低性能でも出せばそれなりに売れるからとっとと出せというのが大半の意見だろう エンコなら最高性能だからそこに価値を見出してもいいし どう見ても低歩留まりのLlanoに製造ラインを全部かほとんど振っていて リリース出来る数を揃えられないだけだね
性能がライバルに及ばないから延期、という製品はGPUにはよくあること GeForce FX 5800 Radeon X1800 Radeon HD 2900 こいつらは後発で出さないわけにもいかず、結局クロックを上げて爆熱でやや及ばず、程度だったが。
Komodoが2012年後半に出ても性能向上は10%程度、PCIe3.0無し いよいよ追いつけないのが確定的になってきた感がある
歩留まり良好なんだけど、性能がゴミ過ぎて出せないのでは?
自作版で言うのもあれだが、BulldozerはPCの中では 『デスクトップやハイエンド捨ててモバイル・ラップトップ』に特化した設計だろう ハイエンドを狙うには明らかにコアが小さい
プロセスも性能もゴミ
L1が極端に遅いB1とB2リークが同程度 これが仕様なら産廃 これがトラブルなら深刻 これがBIOSによるリミットなら化け物 さあどうなるか
>>245 最新世代にしてはかなりでかくない?
CPUだけで315mn2、125Wだよ。
CPUは同程度以上のsandyなんて、220mn2 95Wで、GPUにチップセットまでついてる。
2年も待って、サンディやガルフを打ち負かすスコアを掲示して期待してたのに・・・・ 随分と落ちぶれるが早かったな・・・・
ところで、CPUの遅れが景気後退に伴う生産調整/在庫調整が原因なら メーカー側も特に困らないとは思うけどね 『世の中は不景気だが、新CPUを載せた新製品生産用のライン導入に資金を投入するぜ!』 なんてことを出来るのはサムスンぐらいだ あそこは設備を安く買える不景気のときに強気の投資をしておいて、いざ景気が良くなったときには既に 巨大な生産力を備えて戦闘準備が整ってるんだよね で、他社は好景気時になってあわてて投資するが、手遅れだし設備機器の値段も高騰して同じ投資金額でも少ない設備しか買えない
>>245 コアは小さいよ
サーバーでも使うためにPCには要らない部分も大量に乗ってるからチップとしてはでかいけどね
生産た量が少ないからギチギチにつめる必要ないんだろな。
求められるのはシングルスレッド性能を犠牲にしない上でのマルチコア化
>>249 逆を言えば二年前にさっさっと出してれば評価が違ってたな
Lynnfield相手なら良い勝負できた
仮想マシン用にコア数重視で8c待ってるんだけど、もうSandyで組んだほうがよかですか?
本気で2012年までAM3+を延命するのならチップセットもPCIe3.0対応の新しいものを投入するんじゃないかな 微妙に帯域は足りないが別に問題はなかろ
>>256 仮想マシンの為に8コア使うってことは、メモリは何十ギガも積むんだよね
自作用のSandyマザーでそれはやめた方が良い。てか無理か。
2ソケットのXEON鯖買っとけば良いと思うけど
そんな中途半端なもん出したら間違い無く叩かれるだろうな AMD派の人って帯域不足が大嫌いじゃん
>>258 「1156帯域よわよわwUSB3.0もSATA3.0も活かせないとかw」
ブーメランが向き変えたぞおい
そんなのここではいつもの事でしょ SSE5の時はマジで凄かったw
むしろ用途が決まってて帯域不要な時にAMD使うかな。 そんで結局AMDだらけになってしまう
264 :
Socket774 :2011/09/04(日) 00:33:05.14 ID:qx+omBJs
>>261 LGA1156のUSB3.0の帯域不足問題
→USB3.0搭載を謳いながら、性能出てません。出ません。よってこれは詐欺。
犯罪。
LGA1156のSATA3.0帯域不足問題
→かわいそうに、せっかく最速のSSDが出ても、ケチったチップセットのせいで
スピードが全く出ませんでした。
PCIe2.0→3.0
現状、2.0で帯域不足なるような使い方を、逆に教えて欲しいのだが。
3つのうち帯域足りてないのはSATA2.0ぐらいじゃね
>>264 お前が自分で言ってるじゃないか
謳いながら性能が出ないのが詐欺なんだろう?
Bulldozerの出荷時期問題 →90日以内に出すと言いながら、現物出てません。出ません。よってこれは詐欺。 犯罪。
民主党詐欺フェストに比べれば、そんなもん全てどうでも良いレベル
まぁAMD死亡なら高いけどINTEL買うまでなんだけどね しかし2600Kのコスパよすぎるな、約88000円の990Xと同等なんだからな コンシューマで使用するゲームやオフィスじゃ8コアとか必要ねーんだもんな 必要なのはシングルスレッド性能、まさに俺ら自作erのためのCPUだよな2600Kは 今更のこのこBullが出てきて2600Kに及ばずとか自殺もんだろ
>>259 4Gを4枚刺して16Gで使用予定です。
なんで無理なの?
信頼性を重視するなら初物は避けるべきだし、 まあそのリスクを負うなら最新製品のほうが快適だろうけど それにしたってBulldozerで仮想マシンのベンチが出るまで待ってもよさそうだ
叩かれてればいつか追い付くもんだと思ってたが このまま自作界から消えそうだなAMDのCPU
自作界自体が収束気味だからな
そもそもPC市場がだな
ブル2年間待ってたが、いい加減もう限界だ。
Trinity4コアかよ たださえ性能低いからコア数で勝負なのにL3ない4コアでは希望がないな GPUに面積与えすぎ大多数の用途はCPUだろ6や8コアでだせよ
TrinityはLlanoの後継で省電力向けなんだから4コア以下のラインナップになるのは当たり前だろ。 マジでアタマ大丈夫か?
俺たち自作erは見捨てられたのか・・・?
シングルのIPCあげろっつー話 6C・3.3G・キャッシュ 15MBのSandy-EきたらBullマジ終わりだろ 圧倒的過ぎて煽るのもめんどくさいわ
4chメモリも凄いよな、値段も凄いけど
Zambezi出る出る言われてたけども 4月辺りに安くなった1100T買ったのは成功だったな 890GXもAM3+つけれるなら Komodoまで待つか ソケットもAM3+に変わってくれたことだし
ソケットだけ変えられたらいいのにな。 結局マザー買い替えじゃ微妙(´・ω・)
AM3+継続とのロードマップ変更についての後藤氏の記事が読みたいな
先週やっとZambeziのB2サンプルの出荷したわけだろ? うーん、この性能ではまだまだダメだ!B3を開発せよ!なんだろ?w Zambeziって市販する気のないAMDオナピー専用プロトタイプCPUか? もう出しても低性能で売れないんだから開発やめたら?w
今月Bull出なかったらMaximus IV Ex-Zと2600K買ってくるわ Pen M以来のIntelだわ、デスクトップはPen III 450MHz以来だな(´・ω・`)
俺は一度もAMDのCPU買ったこと無いAMD童貞何だ いい加減童貞捨てたいんだがkomodoがどうもなぁ・・・・
まぁBullの改良コアをメインストリーム向けに再設計したTrinityならシングル性能も多少マシになるんじゃないの? メインストリームでは2〜4コアで十分、あとは出来る限りシングルスレッド性能を上げろってのが正解だしね モジュール化で面積削減できるだろうからGPU面積を増やして低クロックで回すようにすれば浮いた電力をCPUに振ることも可だ Turbo Core3.0でどれだけクロックコントロールが優秀になってるかにも重要ではあるが
>>291 たしかにTurbo COREがカギだが…
Trinityは所詮Bulldozer系だから、Zambeziに完成時期や性能を左右される
そして4コアでPhenom II X4を超えるのはなかなか容易ではないと思う
Trinityは2M4Cなのか。3M6CはないとLlano4Cとのパフォーマンス差が微妙になりそうだが
>>294 意地でも超えるまで出荷はしないだろう
Bulldozerのように。
TDP100Wで。
夜も遅くにご苦労だねw
>>55 によれば、CPU部は同価格帯のLlanoに比べて最大20%アップらしいな。
今でもハーフスピードだの言われているくらい差があるので、
20%程度では追いつけない事は確定だな。
>>297 Llanoの対抗はi3な訳だが。ほんとにアタマ大丈夫?
>>298 TrinityのCPU性能はLlano以上Propus以上Phenom II未満だなと思う
こんなことかくとまた
>>296 に指摘されちゃうビクンビクン
現状でもi3としか勝負にナラネってだけだろ
AMD的な対応関係としては ハイパフォーマンス Zambezi - i5/i7 メインストリーム Llano - i3/Pentium バリュー Zacate - Celeron って扱いっぽいんだが、ブランド名で対応させると微妙な所も出る というかSandy-H2とSandy-EPの区別がないのは問題がありすぎる そもそも違う会社が分けてるものが、きれいに対応するわけもなし
おっとEPじゃないEだ
>>301 だから
明日店行けば買えんのかい?FX-8150
案外こっそり売ってたりして。 マジコンの横あたりで
同価格帯で20%っとしか言ってないのが引っかかるんだよな IPCとか同TDP枠とか最上位同士の比較ではどうなるのか分からず仕舞い まぁ時期的に性能がはっきり分かっちゃうような発言はしないだろうから仕方がないか
Llanoはcore i3並にお手軽感は感じられるが競合しているかどうか言われると微妙か core i3は手軽に良スペックPC、Llanoは軽いゲーム機という印象がありそうだし区別はされてそう
Llano以上のダイサイズになると考えられるTrinityに 上位グレードが足されないと考えるのは意図的?
ここ、「○○の競合製品は〜」って書込む 洗脳工作員だらけだね。 すんげぇ判り易くて有難いわ。 あー、汚い会社だこと。
えっ
>>306 Llanoで一台組んでみた印象としては、やっぱりTDP65Wが早く欲しい所
dGPUがいらない恩恵を自作で最大限使うなら小型ケースになるが
熱の問題があると難しくなる
dGPUが要らない(くらい速い)、だったら良かったんだけど ゲーム本格的にやろうとすると… 完全に要らない用途だとCPUの方が速いとありがたいというジレンマ dGPU要らずにお手軽ゲームが快適に遊べます!、じゃ微妙すぎる dGPU要らないじゃなくて、dGPUと協調すると尚良し!、的な 作戦は何時決行されるんだろう
>>195 10コアだからtdpあがったんだろでipcも10%伸びると
>>198 改良品でそれはないはず
AMD A8-3850 APU 6,210 $134.88*
Intel Core i7 940 @ 2.93GHz 6,137 $698.49*
Intel Core i7 870 @ 2.93GHz 6,098 $289.99*
Intel Core i5-2400 @ 3.10GHz 6,075 $184.99*
Intel Xeon W3565 @ 3.20GHz 6,055 $639.14**
AMD Phenom II X6 1090T 6,053 $169.99*
Intel Xeon X3470 @ 2.93GHz 6,010 $344.99**
Intel Xeon X3460 @ 2.80GHz 5,885 $349.99**
Intel Core i7 930 @ 2.80GHz 5,838 $348.95*
AMD Phenom II X6 1075T 5,823 $159.99*
Intel Core i5-2310 @ 2.90GHz 5,786 $241.11**
Intel Xeon X3380 @ 3.16GHz 5,743 NA
Intel Xeon X5570 @ 2.93GHz 5,674 $1,111.42*
Intel Core i7 860 @ 2.80GHz
http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
>>313 キミはX6 1090TよりA8-3850が高速だというインチキベンチを信用するのかねw
モジュール内でShared L2として2M必要なら コア自体小さくしてもメモリ部分にしわ寄せが来るので2C/1Mは意味あるのかな 容量が大きくなる、アクセスするコア数が増える=レイテンシが伸びる可能性がある それだから肥大化するL2の代わりにL3をおき、L2の速度を確保しようとしていたんでは それをモジュール化した為に、2コア間で調停する為のL2の容量が必要になり アクセスするコアも2つになった シングルコア重視よりマルチコア重視で性能を上げていくというAMDらしい設計ではあるけど アムダールの法則だってシングルコア時の性能があって初めてマルチコアでも相乗的に性能が上がっていくもんなんだと思うんだけどな 後、ZambeziにはHTは1つしか使わないんだしHTは1つでいいんでないの
Interlagosとダイを共通化するのにZambeziにはHyperTransportがいっぱい付いてるんだわな
未だにBulldozerがシングル性能重視してないと思ってる奴いるのかよ。
メモリ階層だけみたら、レイテンシが延びる可能性の2条件に当てはまるから
本来はクロックでカバーする予定だったんだろうねぇ、残念 Turbo Coreには頑張っていただきたい
ZambeziのL1DとL2がWrite-Throughだと言うのは、突っ込まないのね WCC, WCBが付いているとは言っても、プログラムによっては気になるほど性能が落ちそうだけど
シングル性能重視した部分って、クロック上げ以外にあるの?
下位のキャッシュにも同じ内容を同時に書き込むという意味でのWrite-throughなら L2がWrite-throughってのは有り得ないと思うんだけどなあ L3がVictimなら、L2への書き込みと同時にL2から追い出されたデータが L3へ書き込まれるという意味でのWrite-throughなら納得は出来る
A8-3850 こんなの今さらマジで誰が買うの
でも待てよ i3 3120とコスパどっちがいいんだ
2120の間違い
あ、AMDのは4コアか 比べるならi5 2500あたりか
>>310 A・Eシリーズ スレで確認してこい。
アイドル時、消費電力は低いしフルロードなんてしないだろ
K10startが使えるし、買う気なんかないんだろ
元々AndyGlewは、シングルスレッド性能はSpMTで向上させるつもりだったらしい 実装が大変だったからか、シミュレーションで性能出ないと判断されたからか、 Bulldozerには実装されてないけど。
>>314 インテルが高性能に出るベンチを信用するなら、
そうだろうね。
そういう数値操作なんだし。
>ID:4omQFvhu 工作が此所まで活発ってことは、 DirectX10が精一杯のポンコツインテルは 本当にどうしようにも低性能態技術なんだね。 いやぁ、騙しの続かない、いい時代になったもんだ。
鶏は省電力版とAPU部分の強化版 通常では省電力部分しか恩恵はないな。
Software Optimization GuideにL3はnon-inclusive Victim cache architectureで L2の追い出しが発生した場合だけL3にアロケーションが発生すると書かれている。 L2の説明にL2はWrite-through cahceだと書いてあるので、コアがwriteするとL2で WCCの影響を受けるんだけど、基本的にL3までデータが抜けるんだろう。
>>235 こいつってネタで言ってるのかマジで言ってるのかどっち?
日曜の朝起きてまずすることは次世代スレのチェック 素晴らしい人生です
336 :
Socket774 :2011/09/04(日) 07:59:14.33 ID:LBdrxaVw
.-'- ( ・○・ ) <し、新幹線じゃないんだからね! └+-+┘ .-'- ( ・ク <急須だお! └+-+┘
337 :
Socket774 :2011/09/04(日) 07:59:57.93 ID:LBdrxaVw
酢マン誤爆った
なにこれかわいいw
>>316 アムダールの法則は一つのソフトをマルチスレッド対応にしていくのは難しいって話じゃないの
サーバー、特に仮想化では1個のソフトを多くのコアで分割、並列処理させるのではなく
1個のコアに1個のソフト群(仮想マシン)を選任させる
だからアムダールの法則に殆ど縛られず、単純にVMを多数走らせるためにコア数が欲しい
>>301 ハイパフォーマンス Zambezi - i3
メインストリーム Llano - Pentium
バリュー Zacate - Celeron
これが正しい
i3がハイパフォーマンスとか正気か
343 :
Socket774 :2011/09/04(日) 09:21:52.00 ID:SCDXpkHH
当社比でハイパフォーマンスでも 対外的には
INTELでさえi3がハイパフォーマンスなんて言わない。 ただのキチガイ信者だろ。あんまり真面目につっこむなよ。
A8とA6はi3の価格帯に設定されてる 130ドルと110ドル 最新のi3が130ドル 価格改定後の少し古いi3が110ドル
i3がA8とA6の価格に合わせてきただろjk
>>311 APUが大きく売れたら、それぞれに対応したクロスファイア専用品とか売り出すんじゃね?
負荷が重めのゲーム市場を盛り上げないとパイは縮小する一方だし。
ノートじゃ相当にウケて売れてるみたいだし、微妙なんじゃなくて狙い通りの成功だと思う。
まあ低下価格でそこそこゲーム出来るとなるとそりゃ売れるわな
ゲームPCは別に持ってて常用兼サブアカ放置の人には手頃だからな、A8
>>330 PassMarkのCPU MarkってGPUも関係するのかな?
いくらなんでも6コアで三次キャッシュがあり、クロックも3.2GHzの1090Tが
4コアで三次キャッシュなしで2.9GHzしかないA8-3850が上というのは、いくら
K10改でもおかしい気がする。
1090TでそれってことはbulldozerもPassMarkでLlanoに負けたりしてw
負けたら嬉しい。
ざっと見てみたが、特に 2400S 5,034 2405S 4,625 これは無いだろう。何なんだ?このベンチ。
サンプル数500超えるまで様子見
他に定格のCPU性能が変わらない筈の2600、2500のK有り無しが共に1000位差が ついてたり、何か純粋なCPU性能以外で変な操作されてるようにしか見えないな。 このスレでIntelばかり例に挙げてるのは申し訳ないが、こういう判りやすいモデル AMDには中々無いので。
定格動作ではBEの有無では性能は変わらないけど、Kは変わる不思議か
そのベンチ貼ってるのいつもの亀レスくんだけだからスルーしとけよ
9月19日になっても店に売ってないと思うわ・・Zambezi 2週間前なのに代理店に入荷したって話も噂もない・・(先週サンプル出荷は聞いた) 9月19日も噂の作り話だったのか、いつよ?発売日は! 俺も作っちゃうかな、10月17日FXシリーズ発売だってさw
361 :
Socket774 :2011/09/04(日) 14:18:30.85 ID:qx+omBJs
PassMark社って、ほとんどintelの子会社みたいなもんだから。 昔は、ベンチマークとして重宝されたけど、そんな理由で今は、 敬遠されている。 なぜか、同格のAMDのCPUが、intel品より必ず一段下にでるという。 業界の盟主たる立場も分からんでもないが、もうこんな商売やめようよ、 Intelさん。
>>360 とりあえず代理店からの情報待ちだろ
そこからまたgdgdするんだろうし
PassMarKって唯一AMD信者が信じてたベンチだろ
都合が悪くなれば『全てintelのせい』で終わらせるんだろう。いつものことだ。
>>360 だから、7/30から8/29までの間に発売される予定に変更はない
9/19は妄想
だってAMDから何の告知もないんだからよ
DenebとAgenaも告知なしに延期してたけどなw
>>365 ちょっと待ってくれ、今日は9/4だよな・・
その「7/30から8/29まで」ってまさか・・2011/7/30から2012/8/29ってことか?
マジで9/19は妄想なの? 買うのやめるわ
367 :
Socket774 :2011/09/04(日) 14:37:55.08 ID:Ibg+BCsA
さすが淫虫隔離スレ
>>366 Bulldozerの情報は初めてか?力抜けよ
9/19に発売されるのかどうかは知らないが、AMDは
製品版リテールパッケージを7/30-8/29までに利用可能にする、と公式に発言している
そして、それから公式な変更は無い
>>328 自作的なキワモノとしてはアリだが
定格フルロードでの動作を保証できないものを常用する気にはならん
そもそもAPUスレでさえ3800待ちのレス多数だろ
370 :
Socket774 :2011/09/04(日) 14:58:40.30 ID:qx+omBJs
実際のところ、Aシリーズの生産が追いつかなくて、 Bulldozerのサンプル製造に手がまわらない。 出来れば、クリスマス商戦向けのAシリーズをある程度 数確保してから、Bullに取り掛かりたい。 これが、本音というか、実態だろうな。
371 :
Socket774 :2011/09/04(日) 14:59:16.18 ID:tOYNzwNe
>>371 書き込み内容だとAMDそんなに褒められてなくね?
374 :
Socket774 :2011/09/04(日) 15:05:21.92 ID:qx+omBJs
>>372 この記事の通りなら。
Trinity以外はそれで合ってる。
その記事が本間に信用で来るかどうか
Bulldozerすら今だ発売未定だ その次のハイエンドのKomodoがなんて、来年末っていう計画だけど、 多分でるのは再来年。 その後、選別で落ちた不良コアの下位モデルやがボロボロと出るだろうから 3.4年は新しいCPU買って乗せられる。
>>366 >まさか・・2011/7/30から2012/8/29ってことか?
とりあえず今年の8/29時点で
リテールパッケージの影も形も無いのは確か
>>369 関連スレを確認せず何をいってあるんだ?
動作確認とワットチェッカーでの報告があったはずだが…
65hばかりいっているけどA3800は既に米Amazonにあるんだよ。
日本ではまだまだだけどね。
>>375 本間に信用できるかっていったら…
>>376 現在の"Bulldozer"がどこで引っかかっているかによる。
ただ、"Komodo"も"Trinty"も同じコアのような書き方なので、
"Bulldozer"の遅延がコア本体にあるならば、
"Komodo"だけではなく"Trinty"も遅延する可能性がある。
製造側での遅延があるならば、逆に遅延の可能性は少ない。
あとはマーケティング上の理由だけ。
4亀の記事を信用するなら8月末にB2サンプル出荷だから今まで出てきたB2と思われるベンチはガセかね
Bulldozerの出荷時期問題 →90日以内に出すと言いながら、現物出てません。出ません。よってこれは詐欺。 犯罪。
382 :
Socket774 :2011/09/04(日) 16:42:32.88 ID:gXNXMnDx
テープレコーダーはもう結構ですw
人々を騙し続ける極悪犯罪企業AMD
>>382 言っちゃってんだよね・・90日以内に出すって
AMDも潔く「あーもう無理、出ねーよべろべろばー」って逆ギレでもすりゃこっちもビビんのに
だんまり決めこんでるから色々言われてるわけで、AMDが何か言えば良いんだけど
お前らつまらん書き込みするときは「※」か「■」を文中に入れるかageで書き込んでくれ そしたら俺のブラウザの設定で透明あぼ〜んされるから
>>382 は言われずともそうしている・・・さすがだ
スケジュールが2ヶ月遅れるとかじゃなくて白紙だからなw どんだけグダってんだよw
388 :
Socket774 :2011/09/04(日) 17:26:12.56 ID:qx+omBJs
自分が知らないんだから白紙に違いない!(キリッ こうですね。分かりますw
ってかKodomoはAM3+の900チップセットで動くのか? まさかIntel商法になったりしないよな?
>>388 その記事。旧i3とかSandyが無かった事にされてるなw
>>390 900で動くだろうがFM2かAM3+はまだ未定
>>390 情報が錯綜中。初期計画AM3+→6月発表FMx→AM3+(? ただし本間()嗤)なので、
AM3+ならば900番台で動く。FMxならば動かない。
ちなみに,現在AMDが計画しているFX-Seriesの第1弾ラインナップは下記のとおり。1基のBulldozerモジュールをAMDは2コアと数えているので,4 Bulldozerモジュールの場合,AMD式では8コアということになる。 どゆこと?
>>388 AMDから言って欲しいね「今年はZambezi出ないよ!」ってキッパリと
そうすれば、じゃあっちの買うことにするはって踏ん切りつくじゃん
APUはいらないとゆーか興味無い、デスクトップとスマホあれば事足りる
>>394 2つのCPUが1個の演算器を共有する形だからそれを1ユニットと呼ぶ
intelの2コアだと2個のCPUと2個の演算器
pentiumM+pen3=1ユニット
pen3+pen3=2CPUだとおおまかに思えばいい
上の表記と下の表記、おんなじじゃん!って思ったなら同じ意味。
発売の目安くらい発表すれば良いのにね 4亀の白紙に戻ったとかいう記事見ちゃうともう桟橋買っちゃおうかと迷う
製品版サンプルはママンベンダーの手に渡ってるわけだし数ヵ月先とかそういうことはないと思うがの。
FX-4000シリーズは最初からそんな計画ありませんでした状態
なんかAM3++とか出てきそうな勢いだなw
シナ人に魂売った直後にこれだもんな AMDは人選を間違った 半導体は一度しくじると立ち直れないよ
404 :
Socket774 :2011/09/04(日) 17:56:46.58 ID:qx+omBJs
普通に考えたら、Q3→Q4へ1シーズン遅れたら株主への損害とかあるから、 なんかしら発表しなけれならない。 それが、ないって事は、9月発表〜発売がまあ普通かと。 FX-4000シリーズは、後まわしになったんだろうな。 2M殺して、そっちにまわしている猶予が無くなったんでしょ。 専用ダイで、来年1月とかかな。
405 :
Socket774 :2011/09/04(日) 18:05:47.20 ID:FL0Ike7S
つまり発表無いんだから90日経ってるんだから出荷済だろ?
9月中に動きはありそうだの。 最悪ペーパーランチだがw
>>402 CEOは米国人ですが?メリケンさんですよ
と 釣られてみる
とりあえず噂の19日にどうなるか楽しみにしてみるか
>>405 何度も言わせるなよ
90日以内にリテールボックス発売開始だ
おかしいな?出前はとっくにそば屋を出てるはずなんだが
>>406 根拠が無いとただの願望だぞ
まあAMD大本営が公式に宣言した予定ですら無かったことにされてるから
根拠なんてあるわけがないんだが
X79ってクアッドチャンネルらしいんだが メモリスロット8本になるのか?
延期するならHD7xxxと同時販売も考えてくるかなー?
890GXで制約出てくるかな 955持ってるからマザボだけでもと思ったけど、990FXのmicroATXがねぇ
AMDのCEOは品人じゃないからNVIDIAのようにはならないでしょ
>>415 NVIDIAがここまで落ちぶれたのはシナのせいだよな
マジで害悪すぎる
Nvidiaが落ちぶれた?これも2ch脳の一種なのかな シェアとか業績とか見てみるといい
>>419 やべーすげー!NVIDIA神だな(棒)
GF大人気w
204 :Socket774:2011/09/03(土) 09:56:01.38 ID:+b/VU7h4
WinPCでグラボ売り上げランキングのフェイスの項目が酷い件
205 :Socket774:2011/09/03(土) 10:05:44.70 ID:I7JBbm/i
>>204 1位 GF8400GS-LE512H/D3
2位 EVGA GeForce 6200 PCI (256-P1-N400-LR)
3位 GeForce 210 512MB DDR3
nvは確実に無くなるPCのGPU需要に 上手く道を見つけて動いてるよ
自ら滅びの道を見つけてるね
NVは開発スタッフとかかなり逃げちゃったからね 人件費が浮いて軽量ではあるなw 将来性はないけどw
>>421 それだとOpteronが売れてないって事になるけどいいのか?
シナ人は内側から食いつぶすトロイの木馬作戦でもやってるのか? 最近話題になったのはフジテレビ
>>424 おかげで有能なGPUドライバ開発者が
ラデのドライバ開発者になってくれたらしいな
それで最近ドライバの完成度高いのか。 サウス周りとかまでよくなってるし。
そこでIntel行かずにあえてAMDなのか
もうAMDって安いことしか取り柄ないよな
その通りだからAMDも選ばないでこのスレも開かなければいいのに、 なんで書き込みまでしちゃったんだろうね。お馬鹿さんだね
AMDは日本を軽視してるから嫌い
は?なんでそんなことおまえに強制されないといけないの?
AMDってついに中国企業になったのか・・・ ユダヤのIntel、キムチなARM、支那なAMD。もう選べるCPUが無いな。
435 :
Socket774 :2011/09/04(日) 20:29:53.07 ID:qx+omBJs
実際は、アラブのAMDなんだが・・・。
>>434 ジャップ製は何がある? めいどいんジャパニーズは無いの?
TOWNS OS復活希望!
そう言えば何年か前に国産OS作るみたいな事言ってなかったっけ? あれはどうなったんだ?
アメリカ政府に潰されたやつのことか?
にほんwのぎじゅつwでアメリカ政府を何とかしろ
8120の95W版はさらに遅れるのか・・・待ちくたびれるぅ
>>441 これから?PC技術において日本が他アジアを上回ったことなんて一度もない
つまり、未来永劫日本が抜かれることはない
でも大丈夫、なんとかなる
だってにほんwのぎじゅつwはすごいんだもん!
445 :
Socket774 :2011/09/04(日) 20:57:39.93 ID:qx+omBJs
>>440 いいじゃん、その分、性能的には、Gulftown並のが格安で
手に入るって分かったわけだし。
出荷もされてない、B2のベンチマークと言い張る例のは、
でたらめ確定って事。
>>437 ただのMS-DOS3.1 + DOS Extender + ランチャじゃねーか
まあ、2バイト文字は基本的に日本語をコンピュータ上で表示するために始まった という程度には、コンピュータの世界では古参勢力だがな日本はw
PCは市場は窓向けのフリーソフトで溢れてるこの状況で 新OSとか勝てるわけないと思うが
>>430 安さこそ正義だ。AMDなくなったらどうなるか分からんし
ライバル企業があることは大事。ビッグダイを安い値段でださなきゃいけないとか
いろいろあるだろうけど、がんばって欲しいだろ。
消費電力はソコソコがんばって、値段こそが第一!
Bulldozerはメモリが1866が標準なのが辛いなー。 いま安い1333メモリとか乗せたらリークベンチ以上に遅くなること間違いないし
社っ長さぁん、そりゃそうよ
1866までサポートって意味だと思ってたが、1866が標準だったのか。
メモリクロックってそんな大事なのか? レイテンシの方が重要じゃない?
llanoみたくグラフィックに使うわけではないからそんな変わらんだろ…… エルピさん1600以上を早くください
>>453 DDR2時代で世界がとまってるとそうだね
DDR3時代は、多少のレイテンシよりクロックの方が速いみたいだよ
レイテンシっていっても 8.9.10.11程度の違いだしね。
Llanoとか結構違い出るよ
456 :
Socket774 :2011/09/04(日) 21:45:24.35 ID:FIFSBfjc
AMDって安さでもARMに負けてるしシナ人に支配されて倒産っぽいね
>>453 クロックは重要だろ、ホームにくる電車の本数みたいなもんだ。
満員でぎっしりなら、クロックが低くても高くても運搬の総量できまるが、
少ない場合はレイテンシやレスポンスに関わる。
大きい数字並べてれば強そうじゃん
どっからシナが出てきたのか知らんがガッカリSandy売れてないからって 情報操作必死過ぎるだろ
>>452 自社ベンチではサポートしてる1866でベンチしてるはず。
それでも奮わないぐらい糞なんだよ。1333とかしたら、もう・・・・・
>>456 倒産はしないさ
x86はPC以外に使い道がないので、そこだけは必死こいて何とか生きようとするからな
ワッパでx86より優れるPPCからアップルが乗り換えたのも、唯一の生きる道PC市場では戦えるからだ
だからインテルがAMD用の餌をお情けでのこしといてくれるとおもう
本間の記事がソースとかww
466 :
Socket774 :2011/09/04(日) 21:51:27.32 ID:594X7kHA
Bulldozerも1600であの程度なのか・・・・・。 もしやリークの圧縮ベンチやX264が速いのもメモリがSandyの1333に対して 1600なだけとかいうオチは・・・。Llanoも1333じゃ・・・だしなぁ。
取り敢えず後藤氏の話も聞きたいな
468 :
Socket774 :2011/09/04(日) 21:54:28.98 ID:aYT1S692
>>465 名前やサイトにケチつけるぐらいしかできないぐらい追い込まれてるの?
それはAMDの発表したスライドだけどw
かわいそうwww
>>466 あれはリークじゃなくチェコの淫虫の妄想だぞ?
ゲフォの時の「引っかかったなバーカww」を覚えていないのか?
>>468 >それはAMDの発表したスライドだけどw
は?
右下の文字読めないの?
提灯ライター本間の話を鵜呑みにするのも危険だな
1866メモリって価格もイマイチだし 当たり外れが多いなまだ
>>471 ・AMDの中の人があいつは現物持ってないと言った
・今まで散々妄想記事書きまくってた
G. SKILLじゃ駄目なん?
まぁ今だと2133でも安いから数字大きいの買っといた方がいいのか
>>476 2133なんて無駄に高い
1333+Sandy買っとけば、1600や2133+ブルと同程度以上だしそれでいい
つか2133で8Gとか16Gとかgulfかえるだろ
APUシリーズのほうがサポートするDDR3クロックが高いのは内蔵グラフィックス用の 帯域を確保したいからか
480 :
Socket774 :2011/09/04(日) 22:07:22.48 ID:62zGFOBE
発売時期的にライバルはSandyBridgeEなんだよね? 下位相手のバリュー価格向けのATOM7セロリン10コア合体みたいな製品?
しかし2600K買おうとマザー物色してたがINTELのマザー高いわwww 安物嫌だから今使ってる890FXA-UD7と同等の物だと4万近いwww BT内蔵が多いのもINTELマザーのいいところだな これマザー内蔵BTだとBIOSのPOSTのときキーボードやマウスって反応するん?
>>479 $300のブルに16Gものせたら差額で980買えちゃう・・・・
むしろ2600K+1333+SSD+2Tも買えちゃう・・
>>482 >むしろ2600K+1333+SSD+2Tも買えちゃう・・
そんなメモリじゃSandyじゃPOSTも出来ないだろ
また石だけ眺めてるのか?
GA-P67A-UD7-B3 17,800 円
CL11ってどんぐらい遅いっけ?
既にZambeziはキャンセルされてる OEM先には通達済み 知らないのはメディアと俺らだけ とLlanoに満足してTrinityだけが待ち遠しい俺が予想してみる 3万円くらいでLlano+A75+SSD+DDR3 1600 8Gメモリで自作したんだが、 Sandyすらカスに見えるほどにコスパ高すぎて自作意欲が一気に減ったよ 予算が腐るほどあってハイエンド欲しいなら今すぐ2600K買っとけ そうじゃないならLlano買っとけ 限られた予算はディスプレイやSSDや電源やケースに使うほうが快適だぞ
DDR3-2133CL11はDDR3-1600CL8と大差なし 5nsと5.15nsぐらいだからな
2010 Financial Analyst Day 「2011年第2四半期に」 ↓ 2011 AMD Computex Taipei Press Conference 「60〜90日以内に」 ↓ Bulldozer Pre-launch FAQ 「正式発表前にその日を明らかにすることはない(キリッ)」 おいマジでスケジュールは白紙なのかよw
1600CL8とか無謀な数値とCL11ですら2133の方が早いなら迷わず2133だな
エルピ製以外はお断りします
ケース 1万 電源 1万 SSD 1万 HDD 0.5万 マザー 1.2万 メモリ 0.5万 ディスプレイ 2万 マウス+キーボード 0.5万 光ドライブ 1万 快適性を求めるなら品質も見て最低限コレくらいはCPUとGPU以外に掛けるべきだな
Final production silicon Final processor microcode Final system BIOS ここまでは理解できる Final OS optimizaitons Final drivers An app compiled with the latest flags A person who understands the app and configures the test properly 最適化だのユーザーがどうこうまで要求するCPUとか普通に駄目だろ
ケース 0.6万 電源 1万 HDD 0.5万 マザー 1万 メモリ 0.5万 ディスプレイ 1.5万 マウス+キーボード 0.4万 光ドライブ 0.3万 OS 0.5万 だな、光学ドライブ1万は意味不明
「2年も延期して、出たブツはヘノム以下のゴミCPUw」 と書こうと思ったら、まだ製品が出ていなかったでござる。 AMD死んでしまったん?
>>495 じゃ実際ベンチ回さずにエクセルで10分もかからずに作ったIntelより293%
速いってグラフなら納得するの?
遅いベンチ擁護のつもりなんだろうがこれは失言w こんなに条件が厳しいと、ユーザーの実使用環境じゃ全然性能出ないんじゃね?ってなるぞ
OS 0.5万
>>500 TURBO Linuxか悪魔ぐらいしか売ってないな、5k未満だと。
>>490 白紙どころか紙自体を捨てたとも考えられる
Whichta、Trinity、Komodo、VLIW4 HD7000、次世代GPUと、
今後半年から1年以内に出る新コアがたくさんあるから、
低性能を理由にさっさとキャンセルしてるんじゃないかね
今はBobcatとLlanoの販促、今後は上記コアの開発と正直リソースが足りないだろうな
どれかを切らないと無理なら、一番どうでもいいZambeziを切るんじゃないかな
実はAMDはベンチのクソ性能をばら蒔いて、苦情や需要の低下を必死に煽って、
キャンセル出来る状況に持って行こうとしてるのかも知れん
未だにキャンセルされないってことは全く足りないってことだから、淫虫はもっと煽るべきだな
まあ、妄想だけど現実もこんなもんだろ
こんな流れが目に見えるようだ 発売前→いついつに出すから!出すから! 発売後→最適化されてなくて本来の性能は出てないから!これからだから!
>>502 Komodoが1年以内にでる、か・・・?
Bullちゃんキャンセルなら、Phenom II X6 1110Tでがんばるのか
BullはOSもAMD Bull用のWindows7買わないとダメってこと?
>>504 bullキャンセルは無いだろ、sandy-eが出るのに出さないとマジでAMDオワコン
それでも0.8周遅れだってのに。もう値段で勝負するしかない。
>>495 そこまでとなると、CPUだけじゃなくて、専用のOSとコンパイラ、アプリまで
開発しているベンダーじゃないと無理じゃね?
IBMくらい?
>一番どうでもいいZambeziを切るんじゃないかな 本気でこんな事書いてるなら 救いようの無いアフォだ お前は
Enthusiasts are a very small part of the market, single digits. The real issue is not if enthusiasts buy or don't buy, but the impact to OEM supply chains. See above. Also, if all you care about is single threaded performance, might I recommend a lovely, inexpensive single core processor for your system? こいつアホやろ。 海外amderもお怒りやで。
1200Tキターー と思ってよくみたらAthlon XP 1200+でした
Zambeziがどうでもいいのはそうかも知らんがInterlagosを出さないのはいくらなんでもまずい
残屁痔
なんか不具合があってB1破棄してB2でデビューとかか?
最悪 年末まで待つ・・・
何スレか前で B0渡したら、それに続くB1/B2/製品版のサンプルは不要 B0が動くマザーでB1が動かなかったらB1は破棄 とか言ってたやつ思い出したw
When we launch, we launch. I will not comment on dates, I will not comment on schedules. まさかのリアル利根川
下手に降臨してるせいでフルボッコだな JF馬鹿すぎるw
>>517 いいや、違うな
利根川はしっかり金を用意した
行動に対する報酬を用意した
AMDは金に対する売り物を用意できるのか
というわけで ,,, ( ゚д゚)つ┃ 空想上の産物i3タブ
5kのOSって何?
>>516 事実なんだし別に引く必要はないような。
>>517 バロスwww
ローンチはする、ローンチはするが、まだその日時やスケジュールについてはコメントしない
する意思がないではなくできないにしとけば ここまで風当たり強くないと思うんだけど 英語ではwillなのが一般的な表現なのかのう...
カイジかよw
ってこれも本間じゃねぇかww 後から気付いた
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 出す・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 出すが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その日時と予定の /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| コメントまではしていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' 金の受け渡しは ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
∩∩ 俺 達 の 戦 い は こ れ か ら だ ! V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i / | | | / (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
531 :
Socket774 :2011/09/05(月) 00:24:20.24 ID:dok1rKUI
Appleが援護射撃してるIntelは最強 アイビー、ハスウェル。。すごすぎる AMDは中国限定のCPUでも作って生き残るんじゃない? China Power United
>>516 どこにもそんな事書いてないぞ?
>The real issue is not if enthusiasts buy or don't buy
の部分を誤訳したのか?
>>527 単にIvyBridge、Haswellでの性能引き上げが難しいからTDP半減とか謳ってるけど
Skylake世代になったらまたTDP爆上げの予感w
534 :
Socket774 :2011/09/05(月) 00:30:37.69 ID:dok1rKUI
なぜAMDスレでインテルマンセーしないといけないのか
そしてPCが9800円の時代がくるのさ
これ株価に影響するから、さっさと発売無期限延期した方がいいような?
538 :
Socket774 :2011/09/05(月) 00:36:32.43 ID:d9FLy0l3
2010 Financial Analyst Day 「2011年第2四半期に」 ↓ 2011 AMD Computex Taipei Press Conference 「60〜90日以内に」 ↓ Bulldozer Pre-launch FAQ 「正式発表前にその日を明らかにすることはない(キリッ)」
539 :
Socket774 :2011/09/05(月) 00:39:44.82 ID:IKfskVMr
いい加減すぎるだろ
>>502 Zambezi切ったらKomodo出すまで
AMDはハイエンドをX6で引っぱる無理ゲーをやるハメになるんだが
売り上げ的主力はAPUだしそれ程株価に影響無いのでは?
現状最上位が16000円の状況で、ハイエンドと呼べるコンシューマ向け製品はAMDには存在していないんじゃないかなあ・・・
株価の話とかは株価の影響でロードマップに変更があった時にしろよ。 雑談スレじゃねーんだから。
544 :
Socket774 :2011/09/05(月) 00:53:31.96 ID:yB2FiY1F
アムドのブルが出る前にSandyセレロンまで発売されてしまった件 Ivyは、ブルが未完成だとわかって延期したんじゃなのかとw
>>543 別に株の話をしてるんじゃなくて、しっかり延期発表しろよという話
延期なら延期で発表はして欲しいのは同意だな 個人的には少々出来が悪くとも色々試してみたい事もあるから買うことは 間違いないんだが、こうもはっきりしないと他の買い物のスケジュールが立てられん B2のサンプル出荷が出来てるなら、いい加減いつ頃出せるか位ははっきりしてくれ・・・
547 :
Socket774 :2011/09/05(月) 01:08:20.61 ID:yB2FiY1F
昔「BullShitDozerがAMDをぶっ潰す」とYoutubeのコメントに書いたことあるけど、マジで現実になりそうだw
今のAMDにとってZambeziが一番どうでもイイ製品ってのは同意するし、Interlagosは出荷済みっぽいから AMD的にはZambeziの延期自体は無問題なんだろうし、最悪キャンセルしても問題ないんだろうよ。 まぁ、その場合Op用の為に作っているので、量産効果が得られないという問題も発生するけれど…… 最近のAMDの動きを見てると、本音では自作向けCPUのリテール販売を止めたいんじゃないかって思う。
発表はして欲しい。激しく同意 年内の買い物スケジュール組んだから 年明けに出てればその時買うからいい。 何もAMDに合わせる事はない >546の予定に合わせればいいじゃん。 「年末に買う」って決めて出てなかったら ボーナスだと思ってクリスマスプレゼントを自分に買っちゃえYO
>>544 Ivyが延期したのは未完成だからだよw
はぁ〜 Core 2 Duoからの卒業はまだ遠いか
552 :
Socket774 :2011/09/05(月) 01:13:07.33 ID:Ujbf5aVH
>>527 まじめに、ララビでこけたのが痛いのね。
どっか、手頃なGPUメーカーでも買わないと本当にやばそうだなこりゃ。
>>509 これは酷いwwww
OEMは大事だが自作erのようなノイジーマイノリティは必要ない!(キリッ
だとよwwwwっw
さて、マジでAMDのシステムをヤフオクで二束三文でうっぱらって2600K買ってくるか
お前ら、ユーザーを馬鹿にしたようなメーカーは嫌いだったのにな…
556 :
Socket774 :2011/09/05(月) 01:24:13.92 ID:Ujbf5aVH
>>544 Ivyが延期したのは、儲けを見込んでいた需要、ぱっくりとAMDに
喰われることが確定したから。
>>552 NVとかがあるっぽいけどx86を活かそうにないから
NV買収は最終手段だろうな
「2013年の「Haswell」は,大きな転換点。Ultrabookで「PCの再定義」を狙うIntelはHaswell世代で何をもたらすのか」
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20110904002/ タブレットはARMと競争しても旗色悪いからUltraBookに逃げるのかINTEL
しかしUltraBookのマーケットは既にMac Book Airというイノベーターが存在するからな。
しかもAppleはINTELの重要な取引相手でもあるわけで
またARM買収してXscaleとか胸熱wwww
>>554 馬鹿野郎www
去年の暮れにAMDで一式22万で組んだんだよwww
IntelとかNvidiaが嫌いなんだろ AMDなら何をしても許される ダブスタは信者の基本だ
ブルは本来は対LynnfieldだったはずだからLynnfield比で見れば全然良いCPUだったのに Sandyのシングルの性能の強化がマジで狂ってるレベルだったから全部おかしくなった 正直Core2でも全く物欲が刺激されなかった俺でもSandy買おうと思ったもん チップセット腐ってるから絶対買わないけど次の7Xシリーズが余程腐ってない限り 余裕でIYHしちゃうわこのままだと
>>540 自作向けでしかなく極少数のハイエンドなんかより、圧倒的多数のメーカーやノート向けが最優先だよ
元々 Llano 8割、Zambezi 2割の割り当てが、低歩留まりと大需要の影響で10対0になっただけ
開発陣はとっくに見切りをつけて、TrinityやKomodoの開発に専念してるだろう
そもそもハイエンドはミドル以下を売るための神輿でしかなく、
ミドル以下が供給不足なほど売れてる今は無くても大して問題はない
>>555 もちろんだ
だからインテルとNVIDIAは絶対買わん
逆にAMDは欲しくなるものしか出さないから買い続ける
たいした問題じゃないと思ってるユーザー・株主・投資家・サードパーティの割合は?
>>559 何に22万?
そもそも一式売る必要あるのか?
>>563 そうか、となると、Bulldozerが告知無く延期されたのも、
自作なんて雑魚シラネwという発言も
欲しくなる要素でしかないわけか
567 :
Socket774 :2011/09/05(月) 01:54:19.48 ID:Ujbf5aVH
>>558 今のARM搭載タブレットなんて、所詮ニッチ。
無線環境が、思いっきり充実してくるから、スマホの延長じゃなくなるよ。
入力デバイスや、GUIがどうなるかは分からんが、今のモバノートクラスが
必要になってくる。
(まあ、ひょっとしたら、Youtubeで公開されてる、あったらいいな:iPhon 5
みたいなもの になるかもしれんが。)
intelのウルトラノートだっけ?CPUメーカー単体としては、あれが精一杯かも
しれんけど、間違ってはいないと思う。
お前ら一式ってのが全部AMD製品なわけじゃないだろうよ
CPUとMBで22万か
>>561 Penntium4からcore2世代になった時は本当に驚かされた。
core2世代からNehalem世代になってさらに驚かされた。
Nehalem世代からSandyBrigeになって、さらに驚かされたが、前の2世代ほどの変化は感じられないなあ。
今のk10世代はcore2世代と同等だから、
ブルはSandyBrigeに1世代遅れているのかなあ。
水冷ケースに15万とか
まああれだけ言っておいてWindows使ってるわけないだろうから、OSは安めだとして Opteronでも22万はいかんだろう
>>571 DenebはNehalemと同等だろ
訳判らんベンチ以外は
Corsair 700D 1090T 890FXA-UD7 16GB MEM NH-D14 5870*2 X25-M 120GB 750HX Pioneer Blu-ray その他諸々
CPUとマザーとメモリだけのつもりがマザーがXL-ATXでE-ATX余裕だから入るだろうと思ってたら SC743Tに・・・あれ?はいらねーwww\(^o^)/オワタ で、全部買い換えた、予算15万ほどオーバーしたわwwww
しらねーよ 2600kのまえにお前の頭を買い換えろ
お前バカだろ Corsair 700D 1090T ←16k 890FXA-UD7 ←10k 16GB MEM NH-D14 5870*2 X25-M 120GB 750HX Pioneer Blu-ray たかが26kを220kとかミサワかよwwwバカスw
去年の暮れだカスwww 価格.comで価格推移みろ禿げwwww 1090Tは20K UD7は29.8Kだボケwww
その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。
>>580 合計したら220kになるんですね。ミサワわかりますw
つれー220kしたAMD叩き売りとかつれー(AAry
アホ過ぎwwwwwww
俺の感想としては、ぶっちゃけ何でそんなマシンをAMDで、それも態々高いときに組んだのかがわからん すぐ値段が爆下げになるのは何時もの事なのに・・・
俺の感想としては5870×2とか750HXとか旧製品を220kで購入とかイミフ どう計算しても220kにならない不思議! モニターも金額に入ってる?wwwwwwwwwww
Corsair 700D 22K 1090T 20K 890FXA-UD7 29.8K 16GB MEM 20K NH-D14 9.8K 5870*2 25K*2 X25-M 120GB 25K 750HX 14K Pioneer Blu-ray 22K Noctua NF-P12*3 2.58*3 220.34K で?wwwwwww
ID:WE+y3K0b=ID:OoTKwOTj こいつマジキチwwwww AMD信者って池沼すぎんだろwwwwww 貧乏人おまえのPCどんなんよwwww ちなみにモニタはL997で椅子はアーロンなwwwww いつでも写真うpってやるぞwwww
587 :
Socket774 :2011/09/05(月) 02:43:27.81 ID:Ujbf5aVH
おいら的には、まあ、CPUとMB以外のほうが、かなりなんだが。 Corsair 700D →これ買う意味あるの? X25-M 120GB →せっかくだから、64GBを2台買ってストライピングさせましょ。 16GB MEM →メモリは、寿命があります。半分も使ってないのでは?
だからよく嫁よwww XL-ATXだからSC743Tに入らなかったんだよw ちなみにSC743TはS●のラックマウントで8万したケースなwww
|::::::::::::::::: ____________ :::::::::| 手 |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ. ::::::::| 頭 ど 遅 |::::: /::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::\ :::| で. こ れ |:::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;:::::::::〉 :::| す が で. .|::::: ,〉'" `'´ `ヽ! :| か 悪 す |:::: / / ハ ハ ヽ ヽ 、 ', | ゜ い ね. |:::: i ,' /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ', ! ', ん ゜/:: ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、! i ハ 〉 で ´\|:: 〈 ノ Yレヘ''ゞ-' ゞ-''/レ' ン ∠、 す :::: 〈 ハ !ハ." ______ "ハ ハ ! ! か :: ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ ヽ. ? / `ァ''´ ', ヽ干´ン::::::::::::`ヽ. `''ー─ ! ヽ/ ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::', 〉r〈_,.-、7-、 Y十::::.::::::i::::::::::::::〉 : レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-! .|::::::::::::::;ハr、::::Y :: '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/' ::: Y´ヽ、)-'、___ノ、::::::::/ /
スレ違いの上に馬鹿過ぎて突っ込まざるを得なくなる構成とか相当訓練されてるなww
22万のシステムなんで全部叩き売らなきゃならないの? ほとんど全部使いまわせるのに
22万無駄にしたのかと思って蓋をあけたら5万程度 しかもケースは無駄に8万かけてるのに、5万でうだうだ
そりゃ49.8kが220kにミサワだから仕方ないwww イスはアーロンな()wwwwやべー腹いてええええええw
あと2週間か・・・
>>594 あと2週間で、Bulldozer発売最終期限から3週間経過だね
/: : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : : : : 実 売 つ | : : : : : : : : : : : : : 質 れ れ __ ゝ . __: : : : : : : : : 49k. な l . r‐-==ニ二 `ヽ_____ Τニi┬- が い `>‐┬――- 、 ∨ `ヾ=L} 220k. か 220k /⌒ヽ | 、_ __ ヽ | \} で ら が / \ | rq __ ||ニ=- ヽ 丸 つ 叩 . /-‐=ミ ヽ| ノ リ^i-‐ Y |ヽ、損 れ き . {7 ̄\ `| ‐ァ 〃―- | } ,′: に l 売 . ー--/ ヽ_,∧ / -‐=ミ j/ /::::::: な わ り . ′ / ー--‐く/ ∧ ∠..__/:::::::::: る l で / / /__{/  ̄ ̄か し / , ' / ら か . / / ′ な . / / / l / / / / . / ′ ,イ / 〃/// {/イ ↑ID:EFgJZh+z
>>564 大した問題ならバルセロナの時みたいにとっくに謝罪会見でもしてるだろ
全く何も無いってことはとっくに対応済みってだけ
割合的にはゼロに近いと思うよ
22万じゃマニクールとマザー分だな メモリすら買えねーよ
平均するとクソっぽいが、 俺的にはx264が速いってだけで購入の動機になるので、はよ出せ。
OC楽しみたい俺は3870Kが出るのを待って 1600のメモリでいけばいいの?
AMDユーザーも文句言ったり寝返るとフルボッコですな ヤクザ、宗教団体と変わりません
ただの荒らしがAMD信者やIntel信者を装って 荒らしてるだけです。
h.264なら整数演算コアが増えれば増えるほどリニアに性能は上がるから全部嘘ってことはないだろ ゲーム用途だと本物の糞になりそうなのは確かだけど
悪いw もうZanbezi見限って買う予算で電源とか27インチ液晶買っちまった komodoが出る1ヶ月くらい前にまたくるわ、ばいぶぅ!
お前ら釣られすぎ やつは22万と言ってるが円とは限らない ウォンだとしたら日本円で約16000円だから1090Tの価格とも一致する
そういえばベンチではx264は速いけれど、MainCompactのMPEG2からH264の変換は 遅いんだよね。まだTMPGEncとかならIntelに最適化されてるから遅いのはわかるんだけど。 結局実際のエンコードソフト使ってのエンコ速度はどうなんだろう?
それとIntelのIvyのQSV2もどの程度進化しているのか不明だから、個人的には 動画のエンコード用途PCとして使うのなら来年の春ごろまで様子見かな。
IntelもARM参入濃厚か AMDは一体いつ参入するんだ TIのOMAP買収なんて噂も流れてるがどうなることやら
>>607 現状、x264がスタンダードってことでいいんじゃない?
gccとlinuxは、bullサポートしないんだな。もうx86扱いされてないし
んじゃこれからはエンコと言えばAMDだな! 無敵じゃん
2010年中にサポート済み
614 :
Socket774 :2011/09/05(月) 10:54:55.86 ID:yB2FiY1F
OMAPなんて買っても意味ねえ。 QualcommがATIのGPUを使ったARM出してんだから・・・ AMDが製品開発する価値はないね
>>607 最新のTMPGEncのH.264は
x264がメインエンジンになってますが
616 :
Socket774 :2011/09/05(月) 11:04:30.44 ID:loioHEJS
いいタイミングでハスウェルの詳細でたね(*^_^*)
2013年の「Haswell」は,大きな転換点。Ultrabookで「PCの再定義」を狙うIntelはHaswell世代で何をもたらすのか ライター:本間 文 ←()笑
結局ブルさん買う人はどの位いんの?
620 :
Socket774 :2011/09/05(月) 11:42:17.23 ID:IOWjyGnL
8120買う
>>618 ライターが誰かってだけで信憑性ぶち壊しだよなw
>>619 6月の90日発言前に100人いたとすると
90日発言後に70人に、期限切れた8月末に20人くらいに減り
現在7人くらいじゃね?
まぁ9月19日に出なかったら2人に減ると思う
その数値は何処から出たのか? どっかでアンケートでもとったのかw
QSVはGPUのハードエンコとしちゃ良くできてるが速度的メリットなんて無い品 i3程度のローエンド鯖で使えばCPU負荷が低く重いタスク処理にメリットが上がるだけ それも売れ行きの2500Kとかのクラスだと余力が有り過ぎて存在意義無し
Intelの下位CPUにはQSV無いらしいぞ
今ままで散々AMD使う人にとってはエンコの速さなんざ意味が無い言うてた輩が 多かったのにここに来てそれ(だけ)がウリになるとはね ってか負荷時の消費電力とか早くリークされろ
専ブラ使ってない人発見
>>624 QSVはGPUじゃないぞ
GPUエンコはClarkdaleの頃から出す出す詐欺してるが、まあIntelのことだから一生かかっても出来ないだろう
>>627 このスレも散々荒らされてきたから気持ちはわかるが、
引き取れって言われても、どうやって引き取ればいいんだ?w
現状のハードウェアウンコは処理を怠けてその分処理を速くしてるだけだしな その証拠にソフトエンコのx264の画質には遠く及ばないし
それは設定次第
ハードウンコは細かい設定出来なくて良いよな 糞重設定にしたらそんなに速くない所か PCI-Eの転送速度がネックで逆にソフトより遅くなるのがばれるし
それを解決できたら業務向けDTVボードの趣旨になってしまうし あくまでおまけの域を抜けてしまうじゃんよ しかも個人でDTVボードを購入するなら可逆圧縮の方がありがたいし非可逆なんかに金裂く余裕はなくね? てかQSVは確かにGPUエンコじゃないなw
画質の違いが分かる能力も環境もないくせに設定とかいう奴
>>618 PCベンダー
「PCより先にUltrabookを再定義しろよ。そんな価格設定で売れるわけねえだろ」
Llanoには頑張ってもらいたいな Ultrabook()になるように
やはりAMDスレはニートだらけだな
AMDは最高性能を求めるより、Intelと違う方向性で進んだほうがいいんじゃないか。 Llanoは合ってるし、4コア程度でいいから低消費電力の道を突き進めばいい。 CPU性能なんてIntelに任せときゃいいんよ。
省電力化は同意だがAMDはダイサイズ的に苦しい時期に入るからな そろそろ本気は出してほしい
642 :
Socket774 :2011/09/05(月) 13:12:19.39 ID:PkmdpR3O
ウルトラブックTMの仲間に入れないアムドに未来は無いよ♪
>>640 開発費をペイできなくなったらサーバ市場から撤退もあり得ない話ではないかもな
今のIT市場は取捨選択と効率化がトレンドだし
ただそうなればVIA化まっしぐらだと思うが
LlanoはLV出ないと今まで通りデカいノートに積まれるだけで終わっちゃう(特に日本は まぁ今時やる気さえあれば通常電圧版でも薄く作れるんだろうけど、 どこもそんな金掛けてまでAMD使ってくれないからなぁ。
新しい情報も入ってこないし現物も拝めないしほんとつまらんな
>>631 淫厨になら荒らされているとおもうけどw
ノートのほうは、バッテリ駆動時間や発熱が、使い勝手にクリティカルに影響する分、 IntelかAMDの中身を別にした、実用性や信頼性重視の、現実主義者のほうが多い そんな中でCPUメーカーガーとわめいたらどうなるか分かろうもの…
651 :
Socket774 :2011/09/05(月) 16:24:12.62 ID:c9OZfp3C
桟橋2コアi3にフルボッコの4コア8スッドレブル土下座マジ産廃( ̄▽ ̄)
>>651 なんか久しぶりに見たけど、規制されてたのか?
Sandy-EやIvy以降は全てPCI-E3.0対応してくる訳でしょ RadeonHD7000もPCI-E3.0に対応してくる噂だし、本家のAMD環境がPCI-E3.0未対応って・・ Sandy-Eって早ければ11月って聞いたぞ・・どうするのAMD?
俺もBullはネタで買って年末のSandy-Eに金突っ込むかなwww
「PCIe3.0はベンチだけ、体感は2.0と変わらない」とか言い出すんじゃね
どっから未対応って話が出てきたのかと思ったら本間か
659 :
Socket774 :2011/09/05(月) 17:29:01.69 ID:dok1rKUI
>>656 AMDはもうオワコン
Intelにしたほうがいい
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| When we launch, / 二ー―''二 ヾニニ┤ we launch. <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| I will not comment on dates, /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| I will not comment on schedules. | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' Bulldozerのローンチは ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
現行のPCIe 2.0ですらGPUを使うにはオーバースペックなのに(ハイエンドでGen2x8使いこなす程度) Gen3になったところで快適にはならん罠 ただ、今後は細いレーンでも高性能が引き出せるので、 フレキシビリティが増えるというのは魅力
PCIe 3.0よりGDDR5の次が問題らしいがな RAMBUSのメモリ規格が有力って話だが、それ以外となるとグラボの進化に間に合わないんねーの
あれ・・PCI-E3.0・・性能の事だけで消費電力管理の事、誰も触れないの?ww
624 :Socket774:2011/09/05(月) 11:56:43.55 ID:3/N0ox+S >QSVはGPUのハードエンコとしちゃ良くできてるが速度的メリットなんて無い品 >それも売れ行きの2500Kとかのクラスだと余力が有り過ぎて存在意義無し
期待できるベンチが出ようが、実際の製品が無いならお話にならない。 ブル2年待ったけど、PC壊れてまた淫TELに行ってしまう俺を笑ってくれ・・・
m9(^Д^)プギャー 俺はブル待ち続けるよ!
>>665 今ならAM3+ママン買った方がいいんじゃねーの?
中古で繋ぎのCPU刺してな AM3+延命は逆にチャンス
本当に期待できるものならよかったのにな
ステッピングC2でメモリ16GB積めないからはやくブルが欲しい
671 :
Socket774 :2011/09/05(月) 17:51:13.36 ID:JfPSGdsb
>>665 祝福しよう、思想信条によるCPU選びからの脱却を
インテルに行っても今度は抱き合わせ糞GPUという試練が待ってたりする
青くてダサいロゴをなんとかしろ
( ´)`Д) )) < ハァハァ こんな所でダメェ / つ つ < 大丈夫だって,こんな糞スレ誰も来ねえよ (( (_(_ ノ ノ し∪ ∪ Σ( ゚д゚ )゚д゚) / つ つ (_(_ ノ ノ し∪ ∪ ( ゚д゚ )゚д゚) / つ つ (( (_(_ ノ ノ し∪ ∪
bullまだあああああああああああああああああああああ もうマシンが壊れかけて限界近いから今月無理なら宣言してよ そうしたら諦めて2500k買うから
>>114 OPのほう使えばボロ勝ちできるもんな。
>>129 いまはintelの0.8コア=AMDの0.1コアみたいな性能になっているが
HyperThreading技術が有利なベンチでいじめられると困るんで
1コア=1モジュール(0.5コア)の性能まで性能を落としつつ小さくして
その対策もしてくるんじゃないかと予想。まあ、やっとくだけ得だよ、
677 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/09/05(月) 18:30:15.68 ID:PH4mxNpa
そうそう、最新のCCC11.8入れたら、AMDのCPUオーバークロックツールも一緒についてきた。 GPUのはもともとついてたよね。
>>677 新しくなるほど派手になるのはOSもロゴも同じ感じ、OSも2000ぐらいがちょうど
良かったなあ。
682 :
Socket774 :2011/09/05(月) 19:21:01.99 ID:dok1rKUI
683 :
Socket774 :2011/09/05(月) 19:41:08.37 ID:yB2FiY1F
>>629 MSがWin8で公式サポートするのはNvidia、TI、Qualcommの3社だけですよ。作る意味が無い
AMDのマーケティングをソフトメーカーの囲い込みは へったくそでどうしようもないが大企業への媚び売りは上手いと思う アブダビとかMSとかIBMとか
× マーケティングを ○ マーケティングと
AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第200世代 までには出るだろさすがに
>>684 単に利害関係の問題だよ
ってかMSという一番のソフトメーカーを味方に付けていたからなんとかやってこれた
MSはAPUに賛成らしいしな。AMDは次世代DXを積極的に 取り入れるし悪い関係ではないはず
強化したはずのフロントエンド 強化したはず整数演算
>>429 intelがgpuドライバに力入れるわけないだろ
そもそも高性能gpuを持っていない
>>456 馬鹿かお前 pc市場の5%の自作市場で不振なだけで大部分を占めるノートで好調なんだよ
x86でしか生きれなくて未来が無いintelの心配でもしてろ
>>553 俺に売ってくれ5000円くらいで
二束三文でうっぱらっうってんだからいいだろ
>>531 appleはintel陣営から自社独自拡張のarmに行きそうなんですがw
頑張るな
appleは金持ちだからな
>>603 bullが速いデータはウソ、bullが遅いデータは本当
こうなんですね、わかります 淫虫さん
>>696 金持ってるからというより
もはやiPhoneだけで食えるからな
昔のappleはグラフックの職人pcのイメージがあったが 今はおかしくなり過ぎて滑稽にか見えんわ まあ別に今でも業務出力関係を支配してるから実際は変わってないんだろうが
>>698 なんだよこれ
ひどすぎるだろいくらなんでも
>>683 ti omap
>>640 どのみちこれからの10年ほどはarmで行くしかない
IT業界の2強appleとgoogleがarm押してるんだからしょうがない
てかintel、 amd以外のほぼ全てがarm押しなんだからしょうがない
挙句の果てにmsすらarmに大きく踏み出そうとしている
大勢は決した 意義のある人は量販店とかでモトローラのxoomやlgのoptimus padを触ってみればいい 快適すぎてビビル
後はofficeソフトだけ msが意を決してandroid市場に出すのかそれとも別の会社が取って代わるのか
キーボードはbluetoothで必要な時につなげばいいだけだからな
>>642 3万($400)クラスのノートで同じことできるから失敗確定だろ
しかもほとんどのノートpcはデスクトップ代わりに使われていて持ち運ばれることはないからねw
NT4の時代にもいたよな なぜか一行あけて これからはRISCの時代 windowsはMIPS,Alpha,PowerPC板が世界を席巻 スパコンは全部PowerPC 次世代ゲーム機もPalmも全部MIPS x86の終焉だと まだ息してる奴がいるとは驚いたw
このスコアだとInterlagosで+35%改善の最低ラインすら満たせなくなるからまず嘘だな。 TDP落としてクロック下げた分考慮しても最低10%以上は性能上がるはず。 これだとうちの1090Tにも負けてるわ。 ここまでの経緯から大手メディアがベンチのマジリークしたら賠償ものだろ。 SISoftwareがそんなミス犯すとは思えんし、 ここ暫くのZambeziへチョイ系とか白紙みたいなネガティブリークと同根のものじゃね?
>>707 それ林檎が採用しなきゃx86終了って意味でもあるぞ
2.8GHzならこんなもんか?
>>709 いや、x86終了とか言い出す前に
Androidタブレットは投売りしなきゃ売れない現実を見たほうがいいという話だよ
ソースはGoogleのキャッシュです(キリッ
酷すぎる結果に
FX-8150だと定格3.6GHzだっけ? 2.8GHzでこれなら充分だな。 DDR3-1600にして、HTクロックをちょっと上げてやればも少し伸びるか? さあ、こっちの準備は既に整ってる。早よ出せ。
Sandraベンチのは出荷されるラインナップには存在しないクロックで古いステッピングのESである可能性もあると
特にひどいのがコア間転送 sandyの4倍,K10の2.5倍のレイテンシ
>+35%改善の最低ラインすら満たせなくなるからまず嘘 そう思う意味が分からない Zambezi PIBs出荷の最終ラインを守れなかったどころか、 宣言自体を無かったことにしてる会社だぞ
比較されてるsandyも3Ghzですが。
今インテルに対して何周遅れなの? 二周くらい?
今年度は、どうにも納得いかないけどパートナーのキャパシティの問題により、Llano一本で勝負みたいだぞ。 AMD所属に利根川みたいなメリケンに、twitterで質問しても無視されるしイラついてきました。
721 :
Socket774 :2011/09/05(月) 23:11:05.08 ID:yB2FiY1F
BullShitDozerはゴミってレベルじゃねーぞ。これ
公式発表もしない情報を一社員(?)がtwitterで公表するのかね
バカ発見器だからあり得るかも
できれば皆もAMDのTwitterアカウントに突撃して欲しい。facebookでもいい。あまりにも不誠実だったら、世界規模の不買運動呼びかける。
逆神(笑)の俺が来たからBulldozerは大ヒットするぜwww
何かこの人日本語自体が既におかしいけど 英語でtweetされてる内容がよくわかってないオチとかじゃねえのw
というか、よくやり取りがわからないが、常識的に考えれば、 twitterやfacebookで一社員(?)というか一従業員(?)が 尋ねられても答えられない話があるんじゃないかね
4コアのSandy Bridgeと良い勝負する程度には頑張ると思ったんだけどねえ。 Sandraの例の数字見たらなんか拍子抜けしてしまった。
>>728 いやまてまて。以前あんたが悲惨きわまりない予測してたが
その通りなだけだぞ。
Llanoが出たとき、アムダーのプロモートが執拗かつ巧妙で
もしかしたらAMDもすごいんじゃないか?って俺も勘違いしたが、
アーキ通りの中身だったし。
結局ブルも中身通りのものでしかないんじゃね?
730 :
Socket774 :2011/09/06(火) 00:05:54.80 ID:HnldF/Wl
性能低すぎてブルドーザーといよりトラクターだなwwwwww
耕運機じゃないのか。
次世代はタンクローリーという名前で
733 :
Socket774 :2011/09/06(火) 00:10:14.92 ID:xc6ofMzX
リストラされた奴はやるんじゃないの? AMD本社でもマーケティング部門の人が解雇されてたし
>>703 Xoomが快適とかないわ
ヨドバシで触りまくったが、Honeycombといっても案の定Androidそのまま。
Android特有のカクカク感、広いホーム画面を有効に使えないUIの悪さ、ホームボタンすらなく面倒でユーザビリティも糞。
Androidをよく汎用OSのWindowsに例えるやつがいるがぜんぜん違う、カーネルがとかじゃなくて存在そのものがLinuxなんだよな。
自由っていうのは裏を返せば統一性や利便性を損なうわけで、オープンだと叫ぶLinuxに自由なんて本当に存在するか?
アプリもドライバもなにもなく利用される場面はエクスパティーズな垂直統合かつ閉鎖環境のサーバーや組み込みだけ、どこがオープンで汎用なん?
スマフォもタブレットもまたApple vs Microsoftの二大巨頭の戦争になるよ。
Amazonは自社エコシステムで特化、あくまでも読書が主体で他はおまけ。
RIMはHPのWebOSのようにそのうち消える、NokiaはWP7、HTCやSAMSUNGもパテントトロールとの訴訟に疲れていずれWP7主体になるだろう。
Androidを販売するのはMotoだけって感じのニッチなLinuxのようになると予想する。
俺はbullは興味ないけど trinityはどうなっちゃうの?
ネオとくっついちゃうよ
シングル性能ならCore 2 Duoにすら劣る
738 :
Socket774 :2011/09/06(火) 00:40:57.16 ID:GFxUy9ou
だから、そのシングル性能って意味、よく分かってねーだろ?
>>734 Microsoftはもう無理
特許についてもGoogleがモトローラ買収で終了
MicrosoftがAndroidから特許料むしり取るのはできない
740 :
Socket774 :2011/09/06(火) 00:44:10.46 ID:FS3Hm9If
君と15年、楽しかった。本当に。 でも、もう無理。我慢出来ない、耐えられない。 さよならAMD。君とはAtiとして付き合う。
もはや、どっちがどっちに吸収されたのかわからんね。 ATiの生存能力は異常
何でこの状況で生きてるんだ? ってのはATiもNVIDIAにも合ったな
ここに限らず円高の話が始まった途端 日本はもうダメだよね、愛国的空気がしおらしくなっちゃう よっぽどインフレ誘導が嫌なのか 日本より円が大事ということか まあそれもそうかな
北森に出たねえ 超荒れそうw
雑談スレと間違えた!!スマン
Intelに勝てると思っちゃいないんで、1100Tと比べてくれw
>>719 もう別の競技場でAMDが勝手に走ってる状態
負けてる以前にそもそも勝負してない
AMDあるある なんだ、勝ってるのもあるじゃん!と思ったら"lower is better"
>>747 シングルスレッドの性能的な意味ではそうだろうな
APUに関してなら総合力か
本当にこの性能だったらJohn Frueheクビだろ。
intelとかそもそも選択肢にないんで、いま使ってる955BEより上なら問題ない
でもそんなAMDが好きなの。
>>707 >Appleの特許訴訟は幾つかのキーとなる地域市場へ競合が進出することを遅延させたり、
>複雑にしたりする働きをしています。
消費者にとって害悪でしかない糞企業に成り下がったな
>>750 2.8Gじゃこの程度じゃね?
この結果を3割増しすれば
いつぞやの定格時のベンチ結果と大体同じだし
比較対象のi7も3GHzまでクロック下げてるけどね。
なんでこんなクロック同士で比較してんだろ
AMDから追求されたくないからだろ
とっとと販売しないからこんなベンチでしか盛り上がれないな
759 :
Socket774 :2011/09/06(火) 01:44:06.86 ID:GFxUy9ou
メモコンもしぼってたし、ES品ってやつ?
誰が作ったのかもわからない消された情報かよ ネタ不足にも程があるぞ
ES品ならもしかするとNBとかHTの動作クロックも絞ってあるかもな
762 :
Socket774 :2011/09/06(火) 02:15:02.07 ID:shY6S4bY
>>751 リーク見た限りではエンコ、圧縮以外は955BEよりも下がるんじゃ
買い換えない方がいいかもよ
つか、北森のはまたただの棒グラフじゃん。 アレを正しいベンチスコアとか本気で思ってるヤツがいたらある意味凄い。 俺が似たような棒グラフでSandyの2倍のスコアにしたモンをネットに上げたら信じるのかよとw
764 :
Socket774 :2011/09/06(火) 02:45:20.16 ID:n1WvSUn8
超惨敗で発狂したAMDerがハッキングして消したんだろうな
ハッキングしたのか。すげーな。
>>763 ちゃんと英語とか中華語で書かないとダメだぞw
去年のエイプリルフールの捏造ベンチはクオリティ高かったなぁ。
>>706 x86はPCのみだが、PowerPCやMIPSやらはスパコンから組み込みまでそこらに潜んでるな
あ、グラフもSiSoftwareの転載なのか キャッシュだと表示されないから勘違いしてたわ
, -‐;z..__ _丿 / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\ \ ところがどっこい Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥ /, / ,リ vヘ lヽ\ヽヽ.| ノ 夢じゃありません /イル_-、ij~ ハにヽ,,\`| < ‥‥‥‥! . N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l | `) ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l | ∠. 現実です |、< 、 ij _,¨、イ||ト、| ヽ ‥‥‥! . |ドエエエ「-┴''´|.|L八 ノ -、 これが現実‥! l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__ | ,. - 、 _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/ ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;::::::::::::::::::: . /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;:::::::::::::::: /:::::;;;l:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :X: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::: /:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
性能重視でクロスバのはずなのに コア間転送が致命的
>>772 だって、クロスバ帯域とクロスバの処理能力がボトルネックになり易いんだもん
リングよりレイテンシがデカイ
つーかキャッシュが異常だろ。 なんでこんなに遅いんだよ。キャッシュの意味あんのかこれ
AMDもいずれリングかメッシュを使うことになるんだろうなあ
これが現状のBullの性能なら 年末まで延期は納得してしまう
何度目の延期だよプププ などと思ってきた私も、 ああ、これは延期しかないわね… と、納得の出来で御座いました。
コア間レイテンシはbullが193ns これはFSB経由でやってるナンチャッテdualのnano x2の128nsよりも遅い
グラフがマヂもんならば 初値¥19800くらいじゃないと売れねーな
コンシュマーは値下げでいいけどサーバーはどうすんのさ?
Radeon HD 7000系のスペックがリーク―“Tahiti”はXDR2を搭載する?
2011/09/06(火)
AMD’s Next Generation 28nm HD7000 Series (Southern Islands) Graphic cards Specs
Leaked(WCCF Tech)
AMDの次世代GPUとなるRadeon HD 7000系のスペックがリークした。Radeon HD 7000系は
“Southern Islands”と呼ばれるGPU群で、TSMC 28nmプロセスで製造され、2011年第4四半期に
登場する予定となっている。
現時点で明らかになっているRadeon HD 7000系のコアは4種類、Single-GPUとしては最上位とな
りRadeon HD 7900系として予定されているのが“Tahiti”、その“Tahiti”をDual-GPUカードし
たものが“NewZealands”(Radeon HD 7990)となる。そして“Tahiti”の下のRadeon HD 7800
系となるのが“Tahmes”、その下でRadeon HD 7600系となるのが“Lombok”である。
まず“NewZealands”であるが、“Tahiti XT”または“Tahiti Pro”をDual-GPUカードとし、そ
のStreamProcessor数は4000前後となる。一方でTDPは300Wを超えるものとなる。
“Tahiti”は“Tahiti XT”と“Tahiti Pro”が用意される。“Tahiti XT”のStreamProcessor
数は2048、コア周波数は1000MHzとなる。メモリはGDDR5 2GBを搭載、インターフェースは256-
bitとなる。TDPは190Wである。“Tahiti Pro”はStreamProcessor数が1920、コア周波数が
900MHzである。メモリ容量は2GBとなり、TDPは150Wである。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5233.html 続く
スペック
http://i.imgur.com/fZiRY.png
783 :
Socket774 :2011/09/06(火) 05:28:50.83 ID:mcuSpLCP
>なんだ、勝ってるのもあるじゃん!と思ったら"lower is better" >なんだ、勝ってるのもあるじゃん!と思ったら"lower is better" >なんだ、勝ってるのもあるじゃん!と思ったら"lower is better"
TrintyてBullとHD7000系のミドル載っけんだよな K10に比べて決して小さくないコアと28nmのGPUをわざわざ32nmに拡大して合わせたら ダイサイズがとんでもないことにならないか? 性能が格段に上がるならともかくBullも残念な性能になりそうだし キャンセルしてLlano延命した方が賢明な気がする
実物出てからゆっくり考えればいいだけじゃないの
>>784 Trintyは4コアだって分かってて言ってるんだよな?
>>772 そこが今のB2ステップの問題点なんだろうな
もう来年まで延期してもう一段リビジョン上げるしかないだろ
やっぱり出すに出せない状態だったんじゃん 延期しただけの性能向上は無理だったって事だろ なんだったんだろうな、B0やB1とそんな変わらないなら早く売れば売れたのに AMDから公式に何もないとゆうことは、B3を年内に間に合わせようとしてるのか?
嘘の情報をアップロード→グーグル先生にクロールさせる→元データ消去 風説の流布のあらたなる手法完成 アップ元もページ作成中間違えた、正式にページに掲載された実績はないととぼけられるからな
何が「風説の流布のあらたなる手法完成(キリッ)」だよw 誰がSisoftwareのサイトに嘘の情報をアップロードできるんだよw
信用が置けないとは言うものの複数のリークでこの似たような結果だと
「Bullはこんなモンか」というコンセンサスが出来上がってしまう
この結果が出鱈目であるなら発売前の製品にそういうイメージがつくのは
売り上げ上よろしくないから普通は否定する為
公開の場でベンチ動かすなりし根も葉もないうさわだとして打ち消す
ところがAMDは逃げまくってだんまりを決め込んでいる
これではリークはそんなに間違ってないよと自ら認めてしまっているようなものだ
>>784 モジュール数減らすしL3も削られるか減らされるでしょ
なんかもう屁呑むで良い気がしてきた・・・
4月ころにi7 950 〜970くらいの性能と公式発表してたからそれを信じたらいいと思うよ
5月31日ころに90日以内に出すと公式発表してたけど
待ちに待った挙げ句に性能が・・・だと初代Phenom同じく3ヶ月後に半額コースも目に見えてるから 余程のAMD好きじゃないと乗り換えるにも乗り換えられんね・・・
価格は性能に収縮してくから 出てきて3ヶ月は様子見か
収縮 収斂 収束 集束
>>787 アホかこんな問題がステッピングに起因するわけねぇだろ
こういう性能って設計する段階のシミュレーションで分かる事 じゃないのか? 作ってみたら性能出ませんってあるの?
机上計算通りに何でもすんなり事が進んだら誰も苦労しねぇってw
実験室で作ったチップとファウンドリで量産したチップも別物だしな
現実と全くずれることのない完璧な物理シュミレーションを開発したらノーベル賞ものだと思うよ。
IPCなんかはシミュレーション可能だろ。 物理シミュレーション以前の問題。 電気的云々の問題も初期リビジョンでふるい落とせるもの。
BF3までに新CPU出してケロ!!!!!!!!!!!!!
話拡げるな 設計段階の話してるだろうが
作ってみたら、シミュレーション通りに動かすのには問題があって、 シミュレーション時とは違う設定で動かすことになったりとか?
何言ってるの?
810 :
Socket774 :2011/09/06(火) 11:11:00.01 ID:No4NvhtV
ネトバやア痛ニウムなんかもだけど、 「概念は素晴らしい」で始まったプロセッサは 大抵製品化で大コケするんだよ。 bullもその仲間入りしたということ。 技術屋がお花畑になるとおこるんだから きっちりシミュレーションやってから言えと。
4コアな上に恐らくL3も積んでいないTrinityの性能を想像すると恐ろしい。 これで同価格帯のLlanoよりCPU部分が20%も速くなるの? そんな魔法があるならBullに使えよ。
812 :
Socket774 :2011/09/06(火) 11:25:22.47 ID:dTVrkOmX
Bullの場合は、現状でAMDの基礎技術力がIntelに引き離され過ぎてる ことがネックになってるだけだろ
Trinityの価格を下げればいいだけですが
それならTrinity出す必要無くね? Llano継続販売でkomodoに開発リソース回して汚名返上した方がマシ
Intel様がIvyBridgeで汚名挽回すればAMD大勝利!
>>812 主に提灯とチートの基礎技術力ですね判ります
コア数で勝負してるって、逃げてるだろ。 今でも余裕でシングル性能のが大事。 4コアのAMDより2コアのIntel。
それは無いw
>>817 i3(笑)がLlanoにボロ負けしてたじゃん
そもそもあんな糞遅いL3なんていらない
LlanoからGPU抜いて8コアにしたやつをAM3で出せばいいんじゃね
4コアGPUなしでも100Wなのにムリだろ・・・
823 :
Socket774 :2011/09/06(火) 13:02:17.16 ID:dTVrkOmX
1090T並みの性能と価格のOpteronを出せばいい
824 :
Socket774 :2011/09/06(火) 13:21:07.21 ID:Wh1phWYN
100スレ記念かきこ
>>813 下位のモデルはそれでいいけど、
A3850の後継とかは絶対性能で超えてる製品がなきゃ無理だろ。
たるさんの発言のきも >しかし、3〜4命令の並列デコーダでも2〜4コアで共用使用すれば、 それは肥大化を事実上1/2〜1/4に抑制できたことになる。 つまり、高並列デコードを事実上低ハードウエア量で実現できる事になるわけだ。 intelもブル方式をまねしてくるでーintel厨がまた手のひら返すぜー
827 :
Socket774 :2011/09/06(火) 13:35:40.41 ID:dTVrkOmX
だから言ってるだろ 問題はBullの設計思想ではなく、AMDの基礎技術力の遅れだと
828 :
Socket774 :2011/09/06(火) 13:41:57.11 ID:T5/PjMct
主に提灯とチートの基礎技術力ですね判ります
たるの妄想信じてるのw
intelがブル方式で開発してbull以下だったら笑う
>>826 Intelの次世代スレでも話題になってるが
切り札にあたるのは明らかにuOPキャッシュだろっていう
Haswellに間に合うかは分からんけど、PARROT近づいていくのかも
一方AMDはuOPをメインメモリにキャッシュするというトランスメタの轍を
クロスバースイッチってリングバスと比べて 総合的にどっちがいいのだろうか? 速度とか面積とかコストとかさ
>>829 どっちかというと団子のマルチコアで省電力、高効率IPCで低クロック
クロックを上げると乗数的に増える電力消費から逃れられるよ派なんだけど、
団子がいってることより、たるさんがいってるほうが信頼できる。
それだけはガチ
>>801 作ってみたけどクロックが上がりません;;
作ってみたけどリーク電流で爆熱なんです…
作ってみて予定通りの性能が出たけど競合他社の性能が化け物です(ヤミカラー
この業界ではよくあること
北森は淫厨から金貰ってる アンチAMDなの???
貧困ゆえの被害妄想、見えない敵が多すぎる
>>833 中で詰まりにくくなるんだってさ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1007/kaigai216.htm 従来スタイル(クロスバースイッチ)の問題は、メモリコントローラ回りの配線が異常に複雑で高密度になり、その結果、消費電力と発熱が増大してしまう点だとATIは指摘する。
R420系ではメモリコントローラの周辺は、何千もの配線が絡み合い、数十個のメモリクライアントとDRAMコントローラをスイッチングしている。高密度の配線とスイッチは、
膨大な電力を消費してしまう。
通常、チップの動作周波数のリミットとなるのは、ホットスポットと呼ばれる、チップ上で最も発熱の多いエリアの熱だ。
GPUの場合はメモリコントローラがホットスポットで、
GPUクロック向上の障害になっているという。CPUも同様だが、ホットスポットを分散できれば、クロックを上げやすくなる。
>>838 現状のクロスバーってメリット薄そうだな。
確かR600はリングバス採用だったけどRV670ではクロスバーに変えて成功してたな
R600でのリングバスは高発熱でメリット薄かったようだがよくわからん
>>840 おーそれそれ!俺もそれ見てた所。
R600ではリングバスが面積取り過ぎて縮小出来なかったんだな
つーか後藤氏の記事人気だなw
>>841 検証に時間がかかるのか、いつも記事はタイムリーな感じがしないけど
誰が見てもわかりやすいデータと共に、自分の考えを述べるスタイルが素晴らしい。
一番読んで納得する。
クロスバーかリングかはCPUのアーキ次第で面積が変わってくるのかな? Sandybridgeの省スペースのリングバスはAMDも見習ってほしいな
>>842 俺的には読んでていい勉強になるぜ
でもたまに難しすぎて理解出来ない話もあるけど
SandyのリングバスはオレゴンのNehalemEX由来 オレゴンすげー 一方AMDの旧ATIチームは・・・ 技術力の差がでたね・・・
846 :
Socket774 :2011/09/06(火) 15:24:16.42 ID:xc6ofMzX
>>836 サイバーバズのblogscouterいうネットで世論操作するとこに入ってるから
金が出てる方の味方をする。
金が出てないときは強い方の味方。
書いてて思ったけど、最悪なやつだなw
847 :
Socket774 :2011/09/06(火) 15:31:34.23 ID:xc6ofMzX
>>841 ただ後藤氏はマーケティングの話とかソニーの話を絡めると途端にgdgdになるのが玉に瑕
849 :
Socket774 :2011/09/06(火) 15:39:46.95 ID:pmuAJZhl
>なんだ、勝ってるのもあるじゃん!と思ったら"lower is better" >なんだ、勝ってるのもあるじゃん!と思ったら"lower is better" >なんだ、勝ってるのもあるじゃん!と思ったら"lower is better"
来年にはsandy-E合わせに2コアベンチが消えて セレロン3000円の仲間入りするCPUなんかどうでもいいよ、スレ違い
ベンチにボロ負けだと提灯と言ったり Intelはモッサリ、AMDはキビキビと言い張るから Pen4はともかくCore世代はモッサリしてないよ?と答えると体感で語るなと言う。 AMD厨ってなにがしたいん?
インテル厨はこのスレでなにがしたいん?
お前は一人でも相手は複数だから
856 :
Socket774 :2011/09/06(火) 15:54:16.03 ID:No4NvhtV
AMDスレがいきなり4つもagaって同じコピペ張られてるんですが。 もう外来診療の時間は終了ですよ?
>>853 Core世代もっさりだったろ
ix世代からもっさりじゃなくなった、本当にintel使ってる?
intel厨のふりして評判落とすのやめてくんないかな
次スレ INTELとAMDの次世代CPU/APUについて語ろう第101世代
Core世代はもっさりしてないって? だから体感で語るなよwww
Intelはもっさりじゃないよ IMTが搭載されてるだけ
C2DとかC2Qがチップセットで詰まってたのなんて 誰でもわかってるはずなのに、宗教家ってこれだから・・・。
863 :
Socket774 :2011/09/06(火) 16:07:24.66 ID:yNWsonGN
ベンチは早くなっても悩むのは相変わらずのIntel CPU
AMDのキビキビっていうのも体感だろwww ベンチを信用しなくて体感()を信じていればいいよ。
安物Intelユーザーにはわからない事 用途に応じて両プラットホームを使っている人間だけにわかる 両プラットホーム使いにはIntelマシンはエンコ用にはなれてもメインマシンにはなれない
俺が興味あるのは精嚢より電気代や
>>845 Nehalem-EXつくったのはオレゴンのヒスルスボロじゃなくて、
Itaniumを見事に蹴躓かせたサンタクララの方ね。
前はCPU設計のメインチームだったけど、今はXeon用派生CPU設計チームになってる。
869 :
Socket774 :2011/09/06(火) 16:21:36.38 ID:nE4qbFyq
LlanoでようやくCore 2 Duoに追いついたところ。 Core i3には負けている。 Bulldozerにいたっては…話題に出すことすら可哀想。 Bartonから64に移り変わる頃がピークだったな。
K-6IIIはキビキビしていたな。
P3をベースに改良したのにC2Dは何でもっさりになってしまったん?
>>874 単純にチップセットの帯域が埋まって、渋滞が起こっただけだよ。
車に例えると外環高速道路の建設やら、第二東名構想があるだろ?
で、nehalem世代からCPUにメモリコントローラが内蔵され、
従来のノースブリッジにあたるIOHとQPIで接続されている。
下位製品では、ノースブリッジにあたる機能も内蔵されたためノースブリッジが存在しない。
1156はDMIと呼ばれるのでつながってて、まだ、たまに詰まる
が、まあAMDとそう変わらない。
http://pinoxox.blog108.fc2.com/?no=7 まあLGA1366マンセーってことさ。
>>874 よく言われてたのはL2を2コアで共有してたので、L2アクセスの取り合いになってもっさりした
L2を2コアで共有って、今話題のあの新アーキもそうだがW
(∩゚Д゚) アーアー キコエナーイ
>>876 そういえば、プチフリと呼ばれるのがL2を片側がアクセスしているときに
同時にもう片側がよみにいって起きるっていうのもあったな。
つまりBullがもっさりじゃなかったら別の原因だったって事かw
>>879 なんらかの方法で、WINDOWSでいう
「他のプログラムが使用しています」状態にならなければいいんじゃない?
方法は賢くないから知らないな。
windows上でそうなって、アクセスしなきゃいけないときは
むりやりコピー作って、そっちから実行するが。
モッサリガーチョウチンガーw 現実から目を逸らすための魔法の言葉かw
>>881 多和田先生のちょうちんっぷりは擁護できないだろ。
本間先生は真性だとおもうから生温かい目で見てあげて。
Intelはシングルスレッド性能命だから単体のプログラムが動いてる時の 処理スピードを優先したら、そうなっただけな気がするなぁ
884 :
名無しさん :2011/09/06(火) 17:00:10.45 ID:Bg43KkZO
スレーブ被りがなきゃクロスバー最強 だからL3割ったりMEMC多チャネル化 インターリーブも増やせ でもメモリアクセスもパケット化されてくると リングも悪く無いかなぁ
>>862 の記事みたいに最近のCPUでもベンチ1つと複数ベンチ同時起動した時のベンチ結果載せた記事が欲しいなぁ
AMDが勝ったらAMD凄すぎ最強!Intelが勝ったらはいはい提灯提灯 ってなるだけだよどうせ
せやな
ただamdを煽りたいがためだけに書き込んでる奴と それに反応してintelアレルギー発動な奴と 淡々と現状を検証する奴と 妙に諦めちゃった奴と 今日も混沌としてますな
AMDが勝ったら捏造でINTELが勝ったら提灯
Intelが複数同時処理で処理落ちが大きいのは両方使ってるユーザーなら皆知ってる そもそもIntelに都合の悪いベンチを出す勇者な所は日本ではまず無いだろう
892 :
Socket774 :2011/09/06(火) 17:30:58.54 ID:dTVrkOmX
>>888 なんかBull以外ネタがないってのが現状
>>892 sandyも個人的にはAPUがいらないだけでいい出来だし
APU抜きのsandy-eに超期待してるしbullの出来の前に延期だし
このままだとsandy-eとかち合うし、AMDやばいんじゃねみたいな。
bullの出来が良かったとしてもすぐivyくるしintel厨がブルどーのって貶す必要がまったくない情勢。
intelがピンチになればなるほど、半ば鯖の足回りみたいなLGA1366のラインナップが豪華になっていくだけで、
むしろintel派ならそっちを望むだろ。
LGA1366ソケットのほうがあるかぎり、AMDのAM3+にintel派が怯える必要なんてない。
自作ユーザーとしたら良質なサブ機が安く手にはいるチャンスが増えるだけ。
でもブルはいいネタ。
脅えるとか謎杉 自分の使用目的で実性能、価格、消費電力等自分が良いと思った物を買うだけだよ 誰もがベンチ性能のみでCPUを選ぶ訳じゃない
IMT非搭載のIntel CPUが出たらメインで使う 2600kパソもやはりエンコ専用のサブPCとなりました
Bullを普通に語ると煽りしかならないほどの惨状なのが悪い ・もう何度延期したかわからず、未だに発売日は不明 ・しかも発売を宣言したことや期限に間に合わなかったことは無かったことにしてる ・でかいダイサイズのくせに性能はボロクソ ・JFはリアル利根川 なんか良い要素あるか?
性能()笑
SEGAとシェンムー AMDとBulldozer よく似たウォッチ対象です
902 :
Socket774 :2011/09/06(火) 17:53:04.77 ID:Aw7fM0ZH
確定事実じゃねーことを混ぜ混むのはいくないね
intelと比べて優劣がどうのこうのじゃなくて ニッチ市場になってしまったワクワクして自作をまだ続けたくなるような ネタをamdにはどんどん投下して欲しいんだが いや、マジで 停滞しすぎ澱み過ぎ
信頼出来るベンチが出てから判断すれば良い それでビミョーなら、もう1〜2年待つだけさ 今プレーしてるネトゲもPSO2も今の環境で全く問題ないし お買い得な時期に買い替えるだけ
自作でワクワクできる時代はもう来ないだろうな……
Lenovoが日本市場でシェア1位になったか 旧NECの分をカウントしてるんだろうけど APU搭載機を見る機会も増えるかもね
>>905 おれは価格面と小型化でわくわくしているがなぁ。
数年前のデスクトップがAPUでノートで動かせるとか胸熱
しかしデスクトップ側といえば、やりたいことに対してPC側の性能が勝るという素晴らしい現状だからな。
さらに安くなるかはAMDとintelがやりあってくれるかにかかってる。
phenomUのおかげでintel側に鯖マザーみたいなの(LGA1366)が降りてきてくれたのはいいが
もうちょい頑張って安いところにまで6coreにしてほしかったな。
もっと頑張れAMD
そういや最近出たAPU搭載ThinkPadも日本の開発スタッフが作ったんだな だれかが「もう開発拠点は日本にはない(キリッ」とか妄言はいてたがw
エンコならSandy < Bulldozerだからエンコメインなら悪く無いね
>>892 ブルもネタねーじゃん…。スレの八割は陰毛の妄想で埋まってるだけだし。
>>910 だって出ない&90日発言無かった事にしてAMDダンマリなんだもんw
どーしょもないじゃんw
えっ
9月19日、2週間切ったか
>>907 たしかにICONIATAB-W500とか、非常に面白い物ではあるが、
それはそれとして、自作というジャンルはもうじき終わりだろう。
前世紀からの自作erとしては、自作ラジオと似たような末路だと覚悟している。
CPUにメモリーが乗るようになったら、もうやることないからな……
915 :
Socket774 :2011/09/06(火) 18:57:21.49 ID:xFUo1z60
>>913 7/30から8/29までに出る予定だから、9/19の時点で3週間経つね
916 :
Socket774 :2011/09/06(火) 18:59:32.32 ID:l8HLiKce
今日もテープレコーダーでノイズ(雑音)をリピート再生しまくりっすねw
BF3の発売一週間前までに桟橋以上の性能で出してくれたら買う
チョウチンガーネツゾウガータイカンガーインモウガーと繰り返すばかりだもんな スレタイ読めないなら喋んなよ
920 :
Socket774 :2011/09/06(火) 19:05:27.02 ID:6XjDkiEJ
逆位相のノイズで撃ち消せばいいのさw
921 :
Socket774 :2011/09/06(火) 19:07:17.16 ID:bdMBucuB
Ivyも発売延びたし問題無い(キリッ
たまにはLarrabeeや光CPUの事も思いだしてあげてくださいねw
923 :
Socket774 :2011/09/06(火) 19:12:02.52 ID:IM+QmWfT
桟橋はリコールで大ゴケ、ivyは延期 まじでブルしか選択肢無いからさっさと出してくれ〜
924 :
Socket774 :2011/09/06(火) 19:13:23.58 ID:B4Ua7wgD
Atomもドライバの出来が糞過ぎて延期になった品w
Ivyは、ノート向けって話で、デスクトップでがんがんやるやつには、あまり縁がないという4gameソース
>Intelは,Ivy BridgeにおけるDDR3Lのサポートを >『SO-DIMMのシングルチャネル構成』に限る らしいしな
ほんまにその記事信用出来ますの?w
こんな状況でIvyだしたらAMD殺しちゃうからな ブルのPhenomn2に相当する作り直し製品出てから出せばいいんじゃね
>>927 信用性皆無の記事で暴れている陰毛もいるからどうでもいいけど、
>>926 は「スレ違いだから失せろ」ですむ話だな。
発売する前からお葬式とかかわいそう過ぎる
>>929 何度となく書き込まれるけど陰厨はマジでそれを信じたいの?
独禁法という犯罪にまで手を染めて潰せなかったのに?
遅いとか停滞してるって奴居るが2ヶ月前にLlano出したばっかりなんだぜ? Intelで例えるとSandy出して2ヶ月でSandy-E出るのおせーIntelオワタって 言ってるようなもんだ
>>929 Aシリーズをオーバーキルしちゃってアムドの財政が苦しくなるな
936 :
Socket774 :2011/09/06(火) 19:52:28.19 ID:HnldF/Wl
>>929 だねぇ
Intelは優しいよね
AMDは感謝しろよ生き延びさせてもらってんだから
IVYはAシリーズのGPU性能を超えるのか?w そんな事できたら胸熱だな
>>934 だな、新型のAthlon II 631XやSempron 198X年世界は核の炎に包まれただしな
939 :
Socket774 :2011/09/06(火) 19:55:41.22 ID:qXbrtCJX
Larrabeeや光CPUが出たらIntelの物も考慮するよw
GPUしか誇れないからって煽ってはいけません
いつも思う 淫厨を見れば見るほど余計AMDで組みたくなるw きっかけは最初に自作したのがたまたま当時コスパに優れたAthlon XP 1800+だっただけで、 特にAMDにこだわりが有った訳じゃないのにねぇ
病気ですね
インテルは絶対に組みたくないけど Windowsは使うって奴はどのくらいいるの? まさか、このスレにそんな奴はいないと思うが
OSは用途で選ぶののだろw 性能で選ぶとか馬鹿w 自分で何でもアプリ作れるならわかるが
ののじゃなくてものだ
そりゃ、Windows教淫宗と、Windows教編む宗は根底で繋がってる同類だけど、 ここにいる連中は用途や性能で選んでるわけじゃないからな お前らはWindows教編む宗なのか?
>>942 周りの人間や環境が原因でなる病気と同じだよ
949 :
Socket774 :2011/09/06(火) 20:23:25.89 ID:FFjst3V+
Intelがもっと清い企業に生まれ変わって、淫厨が死滅したら買ってやっても良いw
んだな。 Llanoの方向性は正解なんだから Bullとっとと捨ててTrinityに全力開発しろ。
>>950 Bulldozerが出来ないとTrinityはできないぜ?
>>948 なるほど…陰厨は既知害陰厨の被害者か。
雑音群隊は何時までも増殖していくのな…。
>>950 Zambeziを出さないとAMD的にもGF的にも経験がつめなく
Trinityも微妙になるわけだが。
>>951 どうせそんなレスくると思ったが
Llanoの方向性は正解でBulldozerは失敗と書いただろ。
なにもTrinityの中身をBulldozerにする必要はない。
AMDの批判してるブログ書いてる社員っぽい連中は、来月の大量レイオフで雇用失うから暴れてるのだな
Llanoの方向性ってなんぞ。 まだただGPU載せただけじゃん。 ダイ配分をGPU優先にするってところ?
>>908 AMD搭載ThinkPadは、AMD信者の心のよりどころだからな・・・
>>953 いちおうB2ステップまでのモノは現に作ったわけだから
経験は積んだろうが
出荷しようがしまいがそこは関係無い
>>957 当初の予想以上より遥かに統合は進んでいたけどな。
相互のメモリ空間にアクセスするには制約は大きいけど
ただ載せただけなのはIntelの方じゃん
あれ以上やられるとAMDが消し飛んじゃうからやめてぇ
L3経由でデータ共有ができるだけIntelのほうが進んでる
そしてまた悩むIntel共有もっさりテクノロジーw
LlanoにL3はないんだが。
966 :
Socket774 :2011/09/06(火) 21:27:25.01 ID:HnldF/Wl
AMDオワコン Intelの勝ち
なんちゃって共有ではなぁ
>>961 Sandyのリングバスは詳細が公表されていないが
LLキャッシュはGPUからも共有されているのは確か
細粒度タスクをGPGPUに投げるぐらいのことは既に考えてるとしか思えない
IDFでOpenCLのデモがあったから、Ivyでどうなるかだろう
>>965 だから一度メモリに書き出してからまた読みなおすわけだね。
ダイは統合してるのにローカルメモリが統合されてないってある意味Pentium Dより酷い
AMDgdgdだな
理屈よりも現状では・・・
972 :
Socket774 :2011/09/06(火) 21:34:11.92 ID:6ItBJmWq
>>971 L3経由でCPU-GPU間の高速通信はQSVが活用しまくってて現にビデオエンコードにおいて
ディスクリートGPUを越えるパフォーマンスを叩き出してるんだが問題ある?
他の応用例はこれからだな。
974 :
Socket774 :2011/09/06(火) 21:38:21.15 ID:Y6eGAPK/
エンコ()笑
エンコとかどうでも良い人間の方が比率高いだろう
そういや以前後藤氏の記事ではSandyのリングバスは CPUクロックと連動してるとかどうとかあったな チャンネル数による帯域幅もモデルによって違いがあるらしいが
>そしてまた悩むIntel共有もっさりテクノロジーw FSB経由より遅いbullのinter connectとか
ああ、「概念は素晴らしい」で 中身のスペックの伴ってないハードがこんなところにあったな。
AMDとしてはFSA世代のGPU統合するまでは共有キャッシュは必要ないだろう TrinityでQSVみたいなのが追加されるようだからひょっとしたら・・・という期待もあるが
CPU周りの技術云々よりも使ってる本人が色んな意味で満足してりゃどうでもいい事で。 少なくとも他人から能書き言われる筋合いはない。 とか言ってみる
982 :
Socket774 :2011/09/06(火) 21:58:52.44 ID:pmuAJZhl
>なんだ、勝ってるのもあるじゃん!と思ったら"lower is better" >なんだ、勝ってるのもあるじゃん!と思ったら"lower is better" >なんだ、勝ってるのもあるじゃん!と思ったら"lower is better"
LlanoのままCPU開発してくれりゃうれしいんだが もう限界っぽいんだよな
そもそも複数(4コア)スレッドでキャッシュ共有に 待ったをかけたのC2Qを出したインテルだし、 キャッシュ帯域も3D低解像ベンチくらいしか差が出ないしな。 鯖じゃあるまいし現状大容量高帯域キャッシュは以外に活かす環境はないよ。
>そもそも複数(4コア)スレッドでキャッシュ共有に >待ったをかけたのC2Qを出したインテルだし、 へー明示的に操作できるんだ
エンコードのスコアはトップだしなw
989 :
Socket774 :2011/09/06(火) 22:06:06.91 ID:No4NvhtV
>>986 ニコイチコアで4スレッドの共有にペナルティがあるって
インテル自身が64bitREXプリフェックスと並んで説明したはずだが?
intelのL3は、論理的には共有しているけど、実質各コア専有で、 コアごとのローカルのL3にない場合に、リングバスで他のコアのL3にアクセスするって形だから、 複数コアのキャッシュアクセスの競合はある程度軽減されてるんじゃないの?
スレ立てしてくる
>989 共有しないように明示的に操作できるんだろ?
シングルスレッド性能優先のなんちゃって共有 それがIMT
ナンチャッテ共有よりさらに遅いbull
996 :
Socket774 :2011/09/06(火) 22:13:34.18 ID:47m7P3sH
ベンチだけ早いもっさりなIntelCPUとベンチはそれなりだけどもっさりしないAMD CPU
もう精神論の世界だな
あぁ、あとllano買ってやれよ もちろんbullもかうんだろ?
製品出るまでにもっさり使い果たしてるのか?AMD
193ns
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread