AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第97世代
1 :
Socket774 :
2011/08/19(金) 00:39:44.35 ID:/Z6hAgIl
2 :
Socket774 :2011/08/19(金) 01:02:45.38 ID:vsqvyw/z
今日はいいニュースでスレが伸びるか、それとも悪いニュースで伸びるか・・・?
3 :
Socket774 :2011/08/19(金) 01:11:03.23 ID:P2B81bUp
Hot Chips 23
日本時間 8月20日 7時45分〜9時45分
■AMD's Llano Fusion APU
Authors and Session Chair : Denis Foley, Maurice Steinman, Alex Branover,
Antonio Asaro, Ljubisa Bajic, Swamy Punyamurtula and Greg Smaus
■Perf Power-Efficient Bulldozer-Core x86-64 Server, WS & Desktop Procs
Authors and Session Chair : Sean White
http://www.hotchips.org/program/program-23
4 :
Socket774 :2011/08/19(金) 01:11:55.72 ID:mjbZiuma
5 :
Socket774 :2011/08/19(金) 02:02:13.61 ID:vobpIwuo
>979 名前:,,・´∀`・,,)っ一番怪しいお米セシウムさんを頼む[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 00:40:20.09 ID:t813uMlO [4/9] >> Intel 32nmのSRAMセルサイズは0.171um2 >> IBM 28nmのSRAMセルサイズは0.120um2 > >Intelは3.8GHzで駆動するHPプロセスでIBMのそれはLPプロセスだからそもそも同じ尺度で比較するのが間違い IBM 32nmSOIのSRAMセルサイズは0.149um2だからHP向けでもIBMの方がセルサイズは小さい >998 名前:,,・´∀`・,,)っ一番怪しいお米セシウムさんを頼む[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 01:07:29.94 ID:t813uMlO [9/9] >3.8GHzで動くHPプロセス向けの8T-SRAMと1GHz台どまりのLPプロセスの6T-SRAMセルのサイズを比較して >IBMのほうが小さいとかドヤ顔でいってもねえ セルサイズが0.171um2と報告したIntelの32nmは6T-SRAM 8T-SRAMではない 知ったかイクナイ
6 :
Socket774 :2011/08/19(金) 02:10:44.69 ID:9b1JGo7+
>>4 日本語読めないのか?それノートだろ。
板違い。
7 :
Socket774 :2011/08/19(金) 03:03:01.43 ID:FWX+pecO
自作板だからノートは板違いだがれっきとしたAPUの話だろこれ 少しは関心持とうや
8 :
Socket774 :2011/08/19(金) 03:04:13.69 ID:IdxuqNk7
いつのまにLlanoの倍率ロック解除されたんだ? ノートのみ?それともk10stat作者が神だったの?
9 :
Socket774 :2011/08/19(金) 03:49:48.81 ID:g31PpQdq
で、情報はでたの?
10 :
Socket774 :2011/08/19(金) 04:19:36.12 ID:MBhOUkIW
>>4 のスレ覗いてきたけどいいなこれ
OCできてUSB3.0付いてて最安(?)4.3マソとか
友人が安くてそれなりにゲームが出来るノート探していたから勧めておくか
AMDは何を思ってあまり一般的でないDDR3-1866をbullに組み合わせたんだろうね
普通に4万台で4コアノートが買えるとか できれば汎用品というか普及品の液晶が1376x768よりもドット数が増えるといいのだけど
>>12 なんでだろうな。3ch対応って難しいのかな。
メモリのチャンネル数増やすと またクロスバが複雑になるだろ デコーダ数、ALU数ともにsandyより多いbulldozerに 隙はない
キャッシュが増えれば性能が上がる。 メモリチャンネルが増えれば性能が上がる。 こんな考えは、インテルに毒されてます。 そもそもマルチコアの流れ自体、演算ユニットの不足を シングルスレッドでカバーしきれなくて複数に割り当てる行為なんだから、 この時点で処理速度の上がるソフトが増えるってのは メモリ帯域に対して計算量が追い付いてないんだよ。
>>2 正解は「今日も狂牛病ホモが暴れてスレが伸びる」です
何気にこれよさげじゃないか?
Athlon II X4 631―32nmプロセスでSocketFM1対応のAthlon II
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5184.html ◇Athlon II / Sempron(Llano / 32nm / SocketFM1)
Athlon II X4 641 2.80GHz 4-core L2=1MB x4 TDP100W
Athlon II X4 631 2.60GHz 4-core L2=1MB x4 TDP100W
Athlon II X2 221 2.80GHz 2-core L2=512kB x2 TDP65W
Sempron 198 2.50GHz 2-core L2=512kB x2 TDP65W
>>7 そんなこと言い出したらキリがない。
スレ違いくらいならまだ許容範囲だが板違いくらいは
きちんと住み分けして欲しい。
23 :
Socket774 :2011/08/19(金) 08:08:11.47 ID:9cLQjUbU
こういうノートが出ると自作止めてそっちに行くヒトもいるだろうから まったく板違いとも言えない
団子が出てくると、何故か消えてなくなるキーワード>>スレ違い 案外一緒に 「キャッシュガー」 「レイテンシーガー」 「256bitガー」 とスレ違いなインテル話をしてたりして(それが目的?)
凄い詭弁だな Sandy-Eが出るとAMD止めてIntelに行くヒトもいるだろうから Intelの話題もまったくスレ違いとも言えない と言ってるのと同じだぞ
板違いの話したがる奴なんか放置しとけよ。 何言ったって好き勝手に書き続けるんだから。 自己正当化のおまけ付きでさ。けじめもつけれないマジ人としておかしい奴に触るな。
Bullは2012年に延期が決まったのかぁ
別に俺だってAMDが安くて性能よければ文句言わないよ 初期コスト安くても電気代ですぐ逆転されたりするから文句言ってるんだよ インテルと性能同程度で電気代も同じで2割ぐらい安ければAMD買いたいよ なんで分かってくれないんだよ
>>26 賛成だな スレチの酷いおかしい奴に触る奴にはみんなで注意を促そう
枯死するまでおかしい奴は無視
最新情報だとBullじゃ、Diabllo3動作保証外か
陰厨は粘着電波ネタをやらないといけないほどアレなんだな…。
>>19 よさげってどこがだよ、完全にゴミだろ
こんなもんに値段付けて売ろうとするって正気を疑うレベル
34 :
Socket774 :2011/08/19(金) 09:44:56.99 ID:9cLQjUbU
爆熱Bullよりは遊べるかも
>>33 そうかも知れんが・・・・・・ここで言うことじゃないとは思わないか?
爆熱妄想健在
32nmプロセスなのにTDP値が増えてるような
AMDって言うかGFは段階的にプロセス改善して行くから シュリンク直後だと旧プロセスとあまり変わらなかったりする。 そこに歩留まりが余りよくない話が出てるから メタルゲートによる電力カット除いた性能は45nm以下なんだろ。 9月頃にLlanoの在庫不足が解消するのとZambeziがB2ステップでリリースって言うのは どっちも改善後のプロセスによる生産が始まると言うか始まっていると言う理由だろう。
E-350もファンレスだと熱いって話が、 E-350は爆熱、に脳内で置き換わっている人がいたなー
>>4 これを見ると、3870のオーバークロック報告が楽しみだ。
しかしノート用だけ倍率ロックフリーというのはよくわからんね。
オーバークロックしたという証拠が残るようになってないと、修理対応が面倒なことになりそう。
いやーあれだね OpteronもBullも出ないね。 メーカーですら情報入って無いし。 専用コンパイラ前提CPUだからなぁ
釣り乙
Bull待ちの大敗北だな。さっさとSandyBridgeに乗り換え組の勝ち。
Bull出たらSandyから乗り換えるからおk
【速報】米HPがWebOS含むモバイル・スマートフォン部門を打ち切り。PC部門も終了か
レノボのLlano安ノートはdGPU付きでHPのよりいいな 値段はどちらも送料込み43000円くらい ThinkPadクーポンあるけどなぜか使えない
Bullって1333とか1600のメモリ使えないの? 安いうちにメモリだけでも確保しようと思ってるのだが。
>>49 おおThxなんだぜ。
1600辺りのメモリを16G確保してBull発売まで全裸待機しておく。
まあ勝負は実際にブツが手元に届いてからだけどナ
Bullメモリの相性メチャクチャだからなぁ だから、AMDがサンプルメモリ試作したぐらいだし
本日の妄想ID 触れるな危険 ID:Cz9i3Nlx
>>50 あとで1866にしとかなかったことを後悔するなよ
1866、相性が激しいんだよな。 鉄板ある?
>>56 ごっついなw 検討してみる。 しかしメモリー安くなってんなー・・
58 :
Socket774 :2011/08/19(金) 17:18:41.95 ID:FqpIEGuM
なになに?? 結局ブルやってもた!?
お通夜
60 :
Socket774 :2011/08/19(金) 17:34:29.56 ID:jSWxxNwJ
そうか、やっぱりお通夜か。。。
電気代(笑)
陰盲の妄想世界は素晴らしい
hotchipsのAMDの講演は明日の明け方じゃなかったか? それともなんかリークあったんか?
そういやHotChip関連の記事ってでてたか? AMDもそうだが、Intelも講演やったはずなんだが?
>>63 Radeon7xxxのアーキテクチャ解説に差し替え入ったみたい
>>65 それは確か初日だかのGPU関連の内容じゃね?
Bullの発表は取りやめ
バレバレな嘘ついて恥ずかしくないんだろうか
ブルは難産だけどkomodoは大丈夫だよね?
手間取ってるのはプロセス関連っぽいから、プロセスが熟成する次はそんなに心配ないと思
71 :
Socket774 :2011/08/19(金) 19:52:35.05 ID:zV/VCG+Z
AMDがヤバイからお通夜スレになってるな。。
72 :
Socket774 :2011/08/19(金) 19:54:35.09 ID:6QqtVwFY
>>70 GFのせいってか!そういやLlanoの出荷数が少ないのも
GFのせいとかあったたな本当かどうかは知らんけど。
GFはIntel所かTSMCよりもかなり遅れてるよな
>>71 どうせまた荒らし共とそれに釣られた人達で直ぐに賑わうよ
>>73 "Llano"というかAPUはAMD時代から難産だったので、
GFの所為とも言えない
難産っていっても、チップレベルで統合しているって話だったFalconは、 45nmでBulldozerコアで、速攻キャンセルだし、 次のSwiftはMCMだから、まともに作ったのはLlanoが初めてなんじゃないの?
Llano試したけどSuper PIは遅かった 1100T,890GM Pro3 19.329s [1M] A8-3850,A75M-ITX 26.021s [1M]
π焼きとか・・・・・・・・・
Llanoは40nmで作ればよかったのに
イミフ いつかは32nmやらなきゃいけないわけで 最初に投入するとしたらやっぱLlanoが適切だろ。
つーか突っ込みどころは何で45nm→40nmなんて誰得な事やらなきゃならんのだって所じゃないのか?
どちらにせよ40nmでAPU作ったじゃん
40nといったら必然的にTSMCになるが そこはキャパ一杯だからGPUとZacateの減産分しかLlanoは製造できない やってもマイナスしかない
>>83 CINEBENCHの画像に加工後あるぞw
>83 見ちゃらめぇー
>83 このキャッシュの遅さはバグあり版としか思えんのだよな バグ取りリスピン待てないからバグありのまま発売というのはありかもしれんが
最初に絶望的な数値を見せた後、 ちょっと改善してるのを見せられると「なんだ、そんなに悪くないんじゃ・・・?」と思えてくる。 それがB2リビジョンだ。
OBRovskyにFritzが追加されたな。いい勝負してる。 6/15はどこいった?
キャッシュが遅いのは仕様です
>>88 chiphell.comはbiosがターボに対応していないんじゃ?とか書かれてるな
obrovskyはB2で
CINEの2600K微妙に高いと思ったら プチOCしてんのか
chiphellの比較は双方3.6GHz固定での比較じゃないの?? ターボ含むとBullの方がクロック高くなるから製品だと拮抗しそうな気がする
>>34 Sandy-E 180w
$560
産廃決定w
>>93 ブルが出たら、ベンチはsandyEと比較、
ピーク電力は2500Kと比較 なんてレビューが雨後のたけのこのように出てきそうだ
>>76 今時Super PI www
お前は永遠にx87命令使っとけwww
AMDは、性能が低い原因を バグがあると嘘を言っているだけ
4コアのBEで、尚且つ6950相当、消費電力は100WくらいのAPUを求めるんだよ!!!!!!
99 :
Socket774 :2011/08/20(土) 00:35:19.55 ID:Rnj4LoJE
>>93 fritzも3dmark vantageも8コア使い切れるタイプのベンチだろ。
TC効きまくりで性能上がるようなタイプのものじゃない。
毎晩荒らしに来てた団子が今日は静かだな またアク禁食らったんか?
>>101 昨晩は価格.comで一生懸命FXのネガキャンしてた。
>>100 ゴメん安価打ち間違い
どうせ発売されればどんなモノか分かるのに、とても必死だった。
ブルがサンディより速いと死ぬ、くらいの勢いで。
団子の予想って大体外れるよな もしやブル大勝利フラグか?
大体というか当たった試しがないというか
本人が居なくてもちゃんと釣られてる人がいるな それとも本人が自演してるのかな?
ここ2〜3年くらいのAMDスレっていつもこんなでしょ。 intelを貶してホルホルして、団子を貶してホルホルして AMDの次世代CPUの事なんか一切そっちのけ。
新情報がない時はそうだな。 昨日も円高やら義援金やら。
>>107 IBM Turbo Coreネタはダメだが
インテルを批判するのはOK、
それがAMD次世代CPUスレッド!
あとAMD次世代CPUのネガティブネタも×
そもそもIBMのはTurbo CoreじゃなくてTurboCoreじゃなイカ?
IBM Turbo Core? IBMのTurboCoreと関係ない、ただの痛いコテハンだろ。 どう考えてもスレ違いでNGじゃん。
109がその本人だろ
Turbo xxxxに関する技術的な話をするならアリだけど、 大文字と小文字とか、くだらねー所で自己満足な主張するだけの人はお断りしたい。
F1みたくKERS付けろよw
115 :
Socket774 :2011/08/20(土) 03:06:10.01 ID:VEVt89yV
そういやturbo core 2 って少しはマシになったのかな?
Turbo Coreも重要だけどintelが製品として差別化してる機能を いち早く全モデルで取り入れるべきだと思う AES-NIはこのご時世かなり有用だし それとVT-d、これがAMDの全ラインナップ標準となるなら相手もビビるはずだよ? こういうところで2番目であることを生かすべき
117 :
Socket774 :2011/08/20(土) 03:34:38.08 ID:VEVt89yV
ISRTみたいのがsata36本のAMDにあったら、使い出ありそうだけどな
SATA 36本 誰得かと重た
>>78 TSMCの40nmじゃ3GHzのプロセッサは作れない
マルチ特化して、トータルでALUの数デコーダの数は4core sandyを上回るはずなのに どうして4core sandyに勝てないんだろうね デコーダがよほど低効率なのかな
ベンチマークプログラムがよほどプロセッサ依存で 実行命令がチート選択状態なんだろうね。
Bullはキャッシュも圧倒的に多いはず
B1あたりの結果を見る限りはキャッシュやメモリの帯域が狭いのが問題
それは製品でも同じだろ
もう発表はじまってるん?
予定通りならもう終わってるはず。
http://donthatethegeek.com/2011/08/18/amd-bulldozer-x8-in-production/ The final version, referred to as the “B2 stepping” version,
corrects a known flaw with the Hyper Transport system between the CPU cores.
The B0 and B1 versions that were allowed to be tested “in the wild”
both experienced an issue where under heavy load the HT bus would flood,
resulting in slower operational multi-core threading
and generally crippling the overall memory read and write performance,
and this explains why AMD opted to remove the product from it’s expected release dates earlier this year.
原因
B2はES無しか
そんで結局いつ出すんだと。いまさら予定がズレた言い訳されても知らんわ
まぁLlanoみたいに製品版が発売寸前になるまで まともなリークは出ないだろうな
なるほどBullは製品プロダクトから削除されると こりゃOpteronも発売できんわな
などと意味不明の供述を繰り返しており
製品プロダクトw 同じ単語を言語を変えて重ねるのってはやってるの?
Bullしんでしもたん
bullは32nm後期に12コアで出して、前期32nmもK10改良8コアで出した方が スケジュールにも余裕あったな。 8コア 3.0-3.8GHz L2-8MB NB2.6GHz,HT2.4GHz TDP95-140W これでCINEBENCH11.5のマルチスコア6.5-8.5 叩き出して $200以上の価格ゾーンに戻れたのに。 今の予測だとこのスペック越えられないだろ。
>>131 ちゃんと訳せってw機械翻訳でももっとマシだぞwww
2011 Jun top500 システム数シェア 73.8% Intel EM64T 12.8% AMD x86_64 9.0% Power 2.4% NV 1.0% Intel IA-64 0.4% ATI 0.4% Sparc 0.2% NEC FLOPS(RMax)シェア 42.7% Intel EM64T ←369システム 20.4% AMD x86_64 14.1% Sparc ←京とFX1(京の1/80) 11.0% NV 10.7% Power 0.6% ATI 0.5% Intel IA-64 0.2% NEC
NVすげえな システム数シェアはたった2.4%なのにFLOPSシェアだと11.0%もあるのか
>>127 B0・B1でAIDA激遅の理由はそれか
LlanoはTURBO CORE 2.0じゃないよね?
遅いのは製品版でもかわらない
143 :
Socket774 :2011/08/20(土) 11:53:11.28 ID:Ervqk2oX
絶望しか見えない
Vision Blackとか自虐もいいとこ
将来の展望が黒・・・(・д・)
何かあるだろうと思ったら遅延の言い訳だけ? 他に何もないの?
twitterでも毛唐供のコメントが皆無だな
最近の記事内容はどこも噂話ばかりでうんざりするけど dont hate the geek.comってサイト名自体はある意味凄いな
まぁ、B0のベンチ結果なんぞ目安にすらならんって事が判明しただけでも、 収穫は一応あったと思っておくか。これで馬鹿騒ぎするイン厨も減るだろ。 やっぱ、あと一ヶ月待たなきゃなんも無しか
>>135 K10 8コアなんて内部バスどうするんだよ。
クロスバーじゃ消費電力的とかダイ面積的に効率悪いし
リングバスはAMDはCPU向けの持ってないからわざわざ開発しなきゃならんし。
ブルは4モジュールクロスバーだろう?
>>137 京が化け物だということがよくわかる。14%をほとんど1台で稼いでいる
>>151 たらればの話に目くじらたてて頭おかしいんじゃないか?
つーか、遅れたいいわけは今回の発表とすら無関係だろ。 発表がありなし、感触すら全く音沙汰なし?
>>150 B0のベンチが出たのってずいぶん前じゃない?
他の発表についてはポツポツコメントがあるんだがなぁ。
AMDの発表一切なかったね
>>158 B2の性能だろ
この人はB2を持ってると主張してるし
B2でそれじゃダメじゃんw
ES品だからB0だろ。上に出てる情報読んでないのか? B0はバグ有りで性能出ないし、現在はB2まで進んでてES品は出してませんって書いてあるだろ
162 :
Socket774 :2011/08/20(土) 14:34:23.61 ID:oxYPMRNF
Llanoの65W版って9/8発売なの?
未だにES品出てないって一体どうなってるのかと 明日までに何も出てこないと不安だなぁ、Bulldozer Opteronの出荷開始・発表予定日から 最悪10月以降になるかもとは思ってたが(65・45nmの時はOpteronから2〜3ヵ月後にPhenom) 遅延しまくりだし、中身に関しては何もないし何か明るい話題はねーのかよAMD
やっと情報出てきてアホなイン厨が減るかと思ったら即湧きするとか マジで重い障害抱えてんじゃねーか?病院から抜け出してくるなよ。看護婦さん困ってんぞ
その情報の真偽については無関心なのかい 本当にES品出してないならそっちのほうがヤバそうだけど
言葉には気をつけろ スレタイに沿った話題でも内容がネガティブだとインチュウの荒らし扱いされるぞw
>>161 ES品出さないと9月には出荷できない。
正式にESを出さなくても出荷するために
中国経由する時点でIntelでもAMDでも流出するし
製品の出荷時期矛盾するよ?
>>163 ES品出す必要無いってだけだろ。もうM/Bの開発とか終わって製品出てんだし
M/Bやらの開発にCPUがバグ抱えてて性能出ないとか関係ないんだから。
ここまで来て情報出ないってこた逆に順調だからしっかり規制できてるとも取れるんだゼ。
twitter見てる感じではInterlagos がfacebookで使われることでも決まったのかの? 簡単に組めるって言ってるのは既存のサーバー向けプロセッサを全面的に上回ると言うことか?
ということで、このベンチの性能はB2の製品版ということで 確定。だから、発売日も未確定、無期限延期になってる。 これを論破する証拠は今のところ何一つない AMDはもうIntelに対抗するCPUを設計できないんだよ
これを論破する証拠は今のところ何一つない(キリッ
Sandy-Eとbullが同時なら迷わずSandy-E bullが先ならbull APU入CPUなんて要らないから、はよどっちか出せ
90日期限まであと9日の今日出た新情報 ・Hot Chipsでは発表なし ・遅延の言い訳 ・B2のESは出してない
そもそも、エンジニアリングサンプルって何かから教えたい。
リークは本物です!ESって書いてあるけど製品版です! 矛盾してんな
ベンチのSSがフェイクじゃないんだったら、CPU-Zが対応してないだけじゃないの? 8130Pなんてなってるし。 CinebenchのCPU名は8150なのに。
>・Hot Chipsでは発表なし あちゃーw
CPU-Zって常に後追いだからな。 対応してなくてまともな表示が出来てないのはよくあること。
>・Hot Chipsでは発表なし どこ情報よ?
現地時間との差を理解して無いアホ
>>170 chiphellのベンチは信じるけど、cpu-zのES表示は信じなくて
wccftechの製品がB2ステッピングって話は信じて、B2のESが存在しないって話は信じないのか
恐ろしく都合のいい解釈だな
>>168 出す必要がない?
つまりサードパーティ製マザーボードはCPU発売後に製品版検証開始、サポートはその後で、ということだな
>>184 え・・・・・・っと、本気で言ってないよ・・・な?
今の内にごめんなさいしといたほうがいいぞ
後で釣りでしたーーーーーとか言っても意味無いからな
186 :
Socket774 :2011/08/20(土) 15:28:08.24 ID:I+4c9Nbf
>>185 こんなやつにレスしてしまって、お前以外ごめんなさい
>>184 新しい仕様のCPU(B0)でマザーボードとかをチェックすれば
マザーボードが対応できてるかチェックできる。つまりB1とB2は配る必要がない。
それ用がES品。ステッピング変更のたびにマザーボードが新発売されないことをみれば
あとはBIOS側で調節されていることは明らか。
というかintelの大昔のCPUのバグで回収以降、そういう機構がBIOS側に入ってる。
ぶっちゃけFX は既にママン出てるし。
189 :
162 :2011/08/20(土) 15:30:43.69 ID:oxYPMRNF
もうLlanoは次世代とは言わない、とね?
>>180 何時もの人の脳内妄想。釣れる人もたぶん自演
>>188 だよね。
マザボメーカーに対応CPUリストにこのCPU載ってないんですけど!
って問い合わせたら、そのCPUは手元になく検証してないので載せてません。
CPUメーカーがサンプルくれたら載せるよ!とか返事くれたことあるし。
>>187 製品版の検証しないとか初めて聞いたわ
ましてES品とリビジョンも違う製品版を。
例えば初期のAM2マザーだと、製品版リビジョン前のK8リビジョンFを使わずに、「対応を発表」しちゃうわけか、よくわかったよ
>>186 本気で言ってたんだな。もっとみんなにプギャーされると思ったが、
優しい人がレスしてくれて良かったな。
つか、AM3+のM/Bなんてとっくに何枚も出てるっちゅーの
>>192 ESが「エンジニアリングサンプル」って分かって言ってるのか?
ベンチマークサンプルじゃねえぞ?w
195 :
Socket774 :2011/08/20(土) 15:36:06.67 ID:I+4c9Nbf
>>188 大枠では対応しといて、細かい使用変更も含めて製品版(もちろん発売前)で検証するのかと思ってたが、違うらしい
>>192 ガチでES品の意味分かってなかったのかwww
もしや、プレスコ478版とLGA775版でコアの中身が違ってるとおもってたクチなんだろうな。
シュリンク違うだけだぞ。
>>193 うーん、製品版と違うリビジョンで動作検証しないわけないぜ?
AM3+マザーが対応しているのはあくまで当然、
なぜなら細かい仕様は一年以上前から公開されてるから。
ここでB2のESが無いのは普通、と言ってる奴らは
一年以上前のリビジョン以外は不要、と言ってるのと同じだぞ
だって、それをベースに作ればAM3+対応とうたえるんだからな
製品版と同じリビジョンで検証しないはずはない、の間違い
chiphellのCinebenchはM5A97EVOだと4.11→5.93まで上がってる。この違いはTurboのあるなしだろうか? しかし、そのM5A97EVOのFritzの結果(11744)より、OBRovskyのFritzの結果はさらに高い(13012)。 この差はTurboによる物じゃないなら、何だろう?8130と8150の違い? OBRovskyのCPU-Zには、"ES"の文字がないけど、これが製品版って事だろうか。 ・・・まぁ、ニセモノって言ったら身も蓋もないけどさw
>>196 それぞれ、コアは同じだな
もちろん、ES版はそれぞれ別に存在すると思ってたが
>>195 ES版で機能的に問題ないこと確認しておいて
製品版は基本的に動くに決まってるけど
念のため検証してから対応リストに載せる…でしょ。
万一問題あればBIOS アップデート。
202 :
Socket774 :2011/08/20(土) 15:45:18.41 ID:I+4c9Nbf
>>201 俺はそうだと思ってたが、違うらしいぞ(笑)
>>202 お前のいってることと>201の言ってることは違うがなw
インテルは6シリーズチップのB3でES出したのかよ
B2のESが不要なわけないだろ? 検証できないじゃねーか ES品の意味わかってる? ユーザーが手にするものと同じサンプルないとだめじゃないか!
>>200 うん、その場合はES品が別にないと検証できないから別にある。
だが、中身が同じでもES品が別に必要なのは分かるんだろ?
つまりES品とリビジョンに関係はない事柄であると理解してもらえたようだ。
というか、製品が出る前から、もうAM3+対応の8xxチップセットとか出てるだろ。
答えから逆算するのは卑怯者かもしれないが、そういう事。
B2のES(若しくは実製品)の検証が不要だとすると今までのESから基本的な 変化がないってことになるような気がするんだが…
>>207 両者同じ説明しかしてねーんだよバカ
ESとリビジョンは無関係だが、リビジョン変わったら新たなES品が求められるだろうがよ
AM3+対応マザーがでてるのは当然
だからこそ、B0に続くB2のESが必要なんだよ
すでに流通するマザーで製品版Bulldozer動作サポートをするために
とりあえず今までA1とB0とB1のES品が出てるからなぁ。 B2も出てたりするんじゃない?
実製品のサンプルがもう出回っているからB2のESはないよってことじゃねぇの? で、OBRovskyの手元にそれがある、と。
>>209 うわ、理解してもらえなかったか。
B0でマザーが動かなければマザー側が作り直し
そのB0が動いたマザーでB2がうごかなかったらAMDが作り直しでB2廃盤、B3が出る
これでもまだ分からない?
というか、intelがステッピングが変わる旅にマザーボード変えてるとでも思ってるのか?
もちろんAMDもそんなことをしていない、それどころかAM2のCPUがAM2+に乗る
>>168 読み返すとほんとすげーアホなこといってんなw
言葉的に厳密にいえば〜って言い出したら厳密厨って叩かれる?
開発中でバグが含まれているかもしれないものを動作検証用のサンプルとして配るのがES。
製品版を配るのはただのサンプルだよ……
って書いてリロードしたら
>>215 に先に書かれてるっ!
でも投稿しちゃう。
>>213 こいつ本気で言ってんのか(笑)
それとAM2+マザーにAM2がのるのは、AM2+マザーにそれまで発売済みのAM2の情報があるからだろ
>>216 Turbo CORE厳密厨は叩かれたw
ま、製品版サンプルもESだろうが、ひリビジョンが同じならどっちも一緒
>>214 お前って残酷だな。CPU側に致命的バグなんて大昔のintelぐらいしか許されない。
いや、intelも全数回収したか。
エラッタは、いつの時代のどのCPUにも沢山内包している。
>>217 その説でいうと辻褄があわない、これにはどう答える?
AM3対応CPUはAM2+とDDR2の組み合わせでも動いた
>The B2 version was never released as an engineering sample to be tested “in the wild,” これってエンジニアサンプルがないってことじゃなくて、外のライターやらリークサイトへは提供しない ってことじゃないのか?
>>219 それはマザーが対応したから。
対応しなくても動くものは動く
それと繋がるが、俺は最初から「動く動かないかは別として、製品板相当のサンプルで動作検証はするはず」だろう、と言っている
すでにある対応表明マザーでも検証は必要
B0で動かないマザーは破棄とかとんでもない
B0がうごかないマザー破棄とはなんぞ
223 :
Socket774 :2011/08/20(土) 16:15:57.35 ID:I+4c9Nbf
>>221 AM3+対応として売れないから開発中ならやり直し(BIOSで対応できるならBIOSで)だって。
そのためのものがエンジニアリングサンプル。
intelでもAMDでもステッピングが違うぐらいだとBIOSで対応だろ?
このあいだintelがチップセット回収してたけど、なにがどうなったのか分からない。
設計ミス?製造トラブル?
>>224 何度も言ってるが、それを検証するのが製品板相当サンプルだろって話だよ
ID:Fk+N0YBDがレスのたびにIntelのバグがー回収がーとか言ってて吹くw
>>107 のとおりだな
AMDを貶すことと、俺様知識あるんですアピールを目的として 毎日100も200も書き込む気違いがいたら そりゃ叩かれるでしょ
初代Phenomの例もあるから、Bullもバグ持ちのまま出荷じゃね
>>225 ES品の定義で揉めてる感じになってだるい。
製品版相当サンプル=B2
製品(B2)が動くのを実証できるサンプル=B0で十分
かならずB2が必要なの?あとから配るかもしれないが
後からBIOSアップデートすれば足りるんじゃないか?
>>227 アンカー先がバグネタだからだ。
何回もほじくり出すから同じ事をいうハメになる
当人じゃないが可哀想
俺も時々ネガティブな事は書き込んでるが、淫厨扱いされた事はないなー。 まぁ、悪い内容の時は、言葉遣いには気をつけているが。
>>230 製品プロダクトとか書いてるバカに良く長々と付き合えるなw
ID:Fk+N0YBDはほんとインテルのバグネタが好きだな AMDネタは一切しゃべらないが
でもバグなら交換してもらえるんだろう?
>>232 ああ、頭痛が痛いな。
あとで相手本人が、このスレッドを読み返すと
恥ずかしくなって壁パンしたくなるような流れって大好き。
追い詰めてその場で怒って終わりとかつまらない。
>>235 AMDは確かやったけど、Intelは一度も交換したこと無いな。
義援金や円高ネタに比べたら、スレに関係あるだけまだましか
>>238 いいなあ、俺も交換してもらいたかった。何時の出来事だい?
俺の場合はWIN95が出たてのPC9821でpentium 100MHZだったよ。
不正な処理がされましたとかでアプリが強制終了。
NECに電話したら、本体だけ持って来いっていわれて、秋葉原のNECまでもっていった。
4Fだか5Fで講習サービスがあって、無料券をお詫びで貰った。
それから数年後、CPUのバグのことを知り、除算テーブルが間違ってたことまで知った。
てか、お前らバグネタ好きだな。
貶せればそれでいい。 次世代CPUの事を語る必要はない。
>>241 今頃AM3+をbullでくんでる筈がこのザマだよ
演算器を共用した事による、パフォーマンスダウンが楽しみだったのに。
もちろんsandy-Eも買うよ。
243 :
Socket774 :2011/08/20(土) 16:58:40.17 ID:MEHZ+KQq
まあ、今回のBullの遅れなんて、Barcelona/初代Phenomに比べたら・・・。 6ヶ月遅れ(推定)で出したは良いが、エラッタ〜出荷停止で3〜4ヶ月の損失。 更に思うように上がらんクロック。 あれのおかげで、AMDは2007年度の3/4と2008年度のほぼ丸々、売るもんが 無かったから。 プロセス変更ですんなりクロック上がってみたら、かなり良い出来だったんで 今があるわけだが。
244 :
Socket774 :2011/08/20(土) 16:59:48.04 ID:4ITqKVQU
でスレ読んでないけど、ブルっていつ出るの 発売から周回遅れのPhenom1、2のままでまた次も周回遅れ決定なの
>>244 あと8日以内に出る予定
公式にはその予定
>>246 「8月中にOEMチャンネルに出荷済み」で終わりだって
いくら頑張っても面白くもないオチで終わる
製品版サンプルはそろそろ出回りそうでよな。
結局9月末に発表して手に入るのは10月路線かな
予定通りに進めることも安定して供給させることも出来ないから シェア伸びないんだよな。それ一番言われてるから
>127 単純に疑問なんだけど、bullってcore間接続にワザワザHT使ってるの?
>>220 いや、マザボベンダー=wild だろ
AMDがESをライターに渡したなんて聞いたことが無い
リークサイトはマザボベンダーから入手してるのでは
Phenomの時と同じで8月中にOEMチャンネルに出荷済み、とかいって 実物が秋葉や通販で買えるようになるのはクリスマスって路線かな
255 :
Socket774 :2011/08/20(土) 18:33:23.12 ID:nKo0c5HC
>>109 そりゃそうだろ。運営がステルスマーケティング請け負ってるから
ANGの営業部隊に会話が通じるわけねえ
またホームラン級の馬鹿が反応して飛び出てくるんだろうけどw
ANGってなんだ? ググってもスレ内検索してもわからんかったよ。
スレ内検索はともかくググればわかるだろ
一般的なステルスマーケティングを多用する企業の代表格って むしろintelやNVIDIAのような気がするけどね
>>258 AMDは正義とかそういう馬鹿なこと言うのやめてー
HTを別ダイの接続につかうのや なんちゃってネイティブにつかうのはわかる ネイティブcore間接続には使わんだろ コア毎にインターフェイス設けるのも無駄だし
>>259 正義とかいう話をしているのではないけどな
そもそも突然「ステルスマーケティングがー」とか言い出しはじめることが不思議なだけ
ソニーじゃないの?
>>261 ヒント:人は自分が後ろ暗いことをとやっていると相手もやっているはずだと考える
>>262 まあ確かにSONYの件は2chでは有名な話ですけどね
>>263 そんなこともあるのかもしれないですけど
>>263 みたいなファンボーイの妄想にはついてけねーよw
8月30に間に合わないなら間に合わないで、ちゃんとアナウンスしろよ エロゲ会社ですらそれぐらいちゃんとするぞ
268 :
Socket774 :2011/08/20(土) 19:57:21.65 ID:y9U7R0+/
AMDとか倒産寸前の企業なんてどうでもいいよ Intelだけあればオケ
大手の会社はどこもやってるんだろうが AMDにそんな金あるのかと考えると無さそうな気がする 表の広報でさえ兄貴の後継も出せない日本法人は特に
>>267 メーカーにはちゃんと伝えてあるだろ
あるよね?
>>269 >表の広報でさえ兄貴の後継も出せない日本法人は特に
それは単にやる気がないだけでしょ、昔っからそうだったけど
最近は更に日本なんかしっちゃこっちゃねぇが加速
>>259 intelより手が汚れた企業はIT業界にはないと思う
273 :
Socket774 :2011/08/20(土) 20:54:46.12 ID:MEHZ+KQq
>>245 大丈夫だ。
2012年に28nmバルクのkrishnaで形の上だけ巻き返して。
2013年後半に、GPU統合型の新型Bullで20nmSOIを採用して追い抜くから。
ってあれ?
Intelは米国にとって国策企業だから別格だよ 次の世界戦争があるとすれば それはロボットとコンピューターの戦争だからね
GPUは良いけどCPUは遅延続きで酷いな ファウンドリとしてはIntelは勿論TSMCにも遅れをとってるしほんと良い事無いな この遅延はGFのせい?AMDのせい?両方かな?
ファウンドリ忍がどうしたって?
Hot Chipsの情報が一向に出ないな ホントに公演されたのか?
>>268 intelほど株価下がってないんですがw
1日待ってろ
>>278 キャンセルされただろ。
技術的な問題が急遽発覚して発表ができなくなった。
283 :
Socket774 :2011/08/20(土) 22:09:47.26 ID:jay1umIi
>>278 確かに出てこないね、終わったかと思われたitaniumですら情報が出てきてるのに。
>>281 中学時代を思い出して腐った雑巾でも食っておちつけw
製品プロダクトさん、まだいたの?
bullの真価は FMA 異なるタスクの同時処理>マルチタスク マルチプロセッシング IOMMUによる次世代ラデとの連携 だからな、このへんに興味ないなら全くの糞だぞ HD7000のハイエンド狙ってるなら問答無用で買いだけど
次世代ラデとの連携 これは買いだな、Crysis2DX11を快適に動かせる日がやっときたか
289 :
Socket774 :2011/08/20(土) 23:56:02.21 ID:VEVt89yV
HD7000のハイエンド狙ってるなら問答無用で買い、って具体的にはどのへん?
>>289 HD6000だとHD6870ぐらいからだろ
HD7770は縁起がよさそう
>>290 68xxは違うだろ
6950からじゃね?
293 :
Socket774 :2011/08/21(日) 00:14:25.20 ID:JxPkcgAU
>>290 いやいや、287がBullは絶対性能そのものよりも
次世代のradeon7000との連携がキモだと強調してるから
sandyより有利な点を聞きたいと思ったんだ
HPのPC部門買いとるのはやっぱレノボかね・・・ 意外とお安いらしから日本企業が買い取ってくれたりしたら楽しいが、 富士通もPCはあと5年で終わる(終わりの定義は不明)とか言ってるし難しいかな
ちなみにHPのPC部門は年間販売数6400万台/シェア18.5%で世界一 売上は3.1兆円だが、売値の予想は1兆円〜、それでも買い手が付くか不明だって
>>293 絶対性能を強調しないってそれ出来無いの間違いだと思う
何かネイティブクアッドコアの初代Phenomの事を思い出した
散々期待させておいてずっこけたぜ。
仕方なくスルーしてX3350(Q9450)に浮気したな
でもその世代のマザーボードがPhenom2 X6に長期対応した事を知って
ヨークフィールドに浮気したことを後悔したな
キター
GameCom 2011でAMDの8-core版“Bulldozer”の展示が行われた。
GameCom 2011では8-coreでBlack Editionの“Bulldozer”が動作した状態で展示されていた。
使用されたマザーボードはASUSのCrosshair Formula Vである。
“Bulldozer”は定格周波数で動作しており、使われているCPUクーラーは空冷式のリテールクーラーであった。
また“Bulldozer”を搭載したPCのそばにはリテールBOXとして使われる缶も置かれていた。
今回の“Bulldozer”搭載PCはDiRT 3が動作しており、タスクマネージャーで8-coreが動作している様子も示された。
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5191.html
299 :
Socket774 :2011/08/21(日) 00:35:16.55 ID:4D9r0XS2
>>294 たぶん、5年後にはCPUに主要部品がすべて統合されて、デザインぐらいでしか
差別化できなくなって「終わる」んだと思う。
302 :
Socket774 :2011/08/21(日) 00:41:43.10 ID:JxPkcgAU
BUllは結局リテール付くのか sandyEはリテールじゃ間に合わないから付けるのやめたらしいけど
>>300 下のやつ1:29で画像乱れててワロタ
デモマシンすら不具合抱えてるのかよ
>>297 AM3+はKomodo載らないから手を出すのはやめとけ
>>302 ×リテール
○空冷
さすがに180Wはなぁ…
8xマルチコアはベンチスコアが見たいだけの人が買う意味はないと思うが、まぁ想像通り荒れてるなw ベンチ基準ならメモリ周りの弱いBull初代に期待する部分はない。 新規ユーザー向けにならLlano好評なんだから、AMD明るいニュースばかりだろ?
こーいう展示をしたって事は順調に来てるって事だな。9月19日だかに発売ってのは本当っぽいな
メモリ周りが弱いって致命的に思えるんだが。
309 :
Socket774 :2011/08/21(日) 00:55:28.27 ID:HB0lwT38
まあ雑魚だったらSandy買うだけなので問題ない
>>303 DiRT3プレイヤーなのでマジレスで教えてあげよう
あれは「ただいま中継映像が乱れております」というゲーム側の演出で
PC側の問題ではない
具体的に言うと、リプレイにおいてある場面の(3Dだから仮想的な)カメラ位置に
車などのオブジェクトが近づきすぎたりした場合に行われる演出
DiRT3においてはかなり頻繁に起こるので
プレイヤーは誰でも知ってること
知ったかこいてまた恥かいたね
ごくろうさんw
311 :
Socket774 :2011/08/21(日) 01:01:13.54 ID:JxPkcgAU
>>305 だからさすがにリテールを簡易水冷にするのは、ってことだろ
>>306 自作板的に暗いだけで、別にAMD全体は順調だろ
予定通り、予定より遅れて9月には買えるのか
つか、BULLのTDPって結局なんぼに収まったんだ? AM3+のM/BってTDP140Wだよな。BULLのTDPが140Wだと全くOCできないじゃん
どう見てもゲームの演出的な乱れ方じゃねぇかw
9月といえば、iPhone、iPod、iOS 5、iCloudだな
>>306 多コアはエンコオタ向け。確かx264は数年前の
段階で128スレッド以上に対応してた。
エンコ勢は幾らでも多コア大歓迎だよ
まあ9月に出るなら90日守れなかろうがどうでもいいけどな。
>>306 仮想サーバ環境作る際も多コアは助かるよ。
ブルドーザーのメモリのクロックはオーバークロックしない場合、どこまで対応しているのでしょうか?
すみません解決しました
324 :
Socket774 :2011/08/21(日) 06:52:48.32 ID:uFdnhx4o
Bullはどこまで、常識的な消費電力でクロックアップ出来るかが肝だな。 マルチスレッドしか得意じゃないみたいなイメージがしきりに出てるけど。 それって大きな勘違い。 ターボ時のクロック見るとハイエンドは4G超じゃん。 それだけ回れば、シングルスレッド時は、多少のIPC差なんか埋まる。 問題は、マルチ4スレッドでどれだけ回るか、また、8スレッドの ピーク時にどれだけ回るか、こっちの方が心配。
今日も妄想に花を咲かせる一日が始まるを。
326 :
Socket774 :2011/08/21(日) 07:13:40.91 ID:JxPkcgAU
IPCけっこう違うだろ
まあIPC高くてもIntel 以外は困らんけどな。
下がるのは確実だろうが、どの程度かは誰も答えられない 実用上はターボでカバーできる程度で、クラスタードの恩恵のほうが 十分に大きい……かもしれない。AMDの意図としては、そうなることを狙ったはずではある 電力効率は気になる所ではあるが まあSandyのようにあの手この手という感じではないので、 そこはあんまり期待してない
真偽のほどはおいといて8スレッドのクロックの幅は TCが有効なBIOSと言っているOBRovskyと 3.6G固定のchiphellでのFritzの結果をみると 10%程度のスコア差しかない。 Phenom II X6のTCの動作を踏まえて考えても +600Hzなんてのは一瞬だけで8スレッド時の効果は 特にエンコなど長時間負荷を掛け続ける場合なんかはあまり期待はできなさそう。
こりゃ そうとう安くしないと売れんな・・・
331 :
Socket774 :2011/08/21(日) 09:11:39.49 ID:JxPkcgAU
>>329 まあ、それのへんがリリースが遅れてる原因の一つかもな
328の言うようにクロックでIPCをカバーできればいいが
それにはおそらく全コア4GHzよりだいぶ上で動かす必要があるだろう
sandyE同様、リテールが簡易水冷なんて噂が出てくるのはそういうことじゃないか
2012年発売予定のBullは、ソケットFMxで出てくる可能性は ... 無い? やっぱKomodoから FMx なんだろか
まあソケット変更はkomodoからと公式発表されてたな
ひょっとしてブルって仮に出たとしても超短命の産廃?
335 :
Socket774 :2011/08/21(日) 10:36:31.07 ID:JxPkcgAU
Bullっつーよりザンベジがな sataが8本になるのもコモドからだし 最大のウリのラデ7000連携に関係するPCIe3.0もたぶんコモドから しかし来年早々にIntelは22nmに行く 本当は今年初めにザンベジ、中盤にコモドが出てるぐらいじゃないとダメだろう
AM3+は正式採用されない実験機ってか まさに754再び
なんか自信ありげな分岐予測基に大型の統合スケジューラ。 さらにはキャッシュテンコ盛り。 これらを持ってしてIPC下がる予想とか一体k10はどれだけ効率いいんだよw
338 :
Socket774 :2011/08/21(日) 10:46:03.61 ID:8hT7pQDI
>>336 一応他のPhenom/AthlonIIコアとは互換性保たれてるから
結構良いと思うんだがなあ>AM3+
チップセット自体に何か有意な差があればいいけど、AM3とAM3+の差ってHTの速度UPと Zambezi載るくらいでしょ、上位互換確保されても旨味ないよ
340 :
Socket774 :2011/08/21(日) 10:56:20.51 ID:8hT7pQDI
>>339 >Zambezi載るくらい
新規のCPUコアが載るの?
でかいじゃんw
ブルはkomodoの為の実験機と思えば・・・・
そりゃZambeziのためのソケットだし
DiRT3のデモ機ってCPU-Z未公開なのか これもしかするとフェイクかもしれないな
また製品プロダクト君か? それフェイクじゃなくてモックアップって言うんだよwww
Fermiみたいにか
CPU-Zって第三者が勝手に作ってるCPU情報読み取りソフトだろ。 未発売、新型CPUのデモでCPU-Zを使ってないからフェイクかも!とか笑えるんだけど。
安藤氏が自サイト更新して、HotChips23のネタ書いてるけど、 Bulldozerネタがなかった。 特におもしろいネタがなかったのか、マイコミの記事優先で、来週触れるのか、どっちだ。
Dirtの動作デモ見てたら、まだまだPhenomで行けそうな気がしてきた
>>336 754って、自作板ではLlanoみたいに「一般用(笑)」「メーカー用(笑)」って扱いだったけど、
自作用としては目立たなかっただけで、実際は939より長寿だったけどね。
>>287 マルチタスクといっても8スレッド以上のマルチタスクだからなぁ・・・
4スレッドならSandyBridgeの方が・・・
ここは自作板なんだから自作的な考えで問題ない 実際は長寿()とか知ったことか、8ヶ月で死んだソケット最短記録じゃん
メインストリームに754、ハイエンドに940が登場 →翌年939に統合 メインストリームにFM1、ハイエンドにAM3+が登場 →翌年FMxに統合 歴史は繰り返す
いやいや、目立たなかっただけで死んでないってw
>>352 940では939のCPUは使えない。
それは今回のAM3+と大きく違うところだと言いたいな
使えたところで意味ないけどな〜
>>355 何で意味無いの?今でも使えているでしょ
ちょっと待てAM3+でもFMxのCPUは使えないが 何が違うと言うんだ
>>355 既存のパーツ(AM2以上のCPU)が使えるだろ?
実験的にZambesiとか導入して、発熱とかで
駄目だったとしても元に戻せるじゃん
359 :
Socket774 :2011/08/21(日) 12:05:04.59 ID:k7G+3q2h
>>349 754はTDP25W〜35WのTurion64が使えたから、
AM2のX2 BE2300等が出てくるまではAMDの省エネ構成の定番だったしね。
>>357 >ちょっと待てAM3+でもFMxのCPUは使えないが
940は完全な突然変異だって事なんだが
754/939/940での互換性の酷さと(だから当時はAMDに手が出せなかった
AM3前/AM3+/FM1の互換性の酷さ、一緒?
大差はない
>>358 TDP上がったわけでもないのに、そんなアホな事態に陥る奴がどれだけいるんだよw
今回のハイエンドAM3+はかつてのメインストリーム754より 安い価格帯に押し込まれてるんだよな・・・ 再び高い値段で売れる石を作れる日は来るのだろうか
しかしBullでDiRT3動かしてる動画見たけど CPU負荷全然低いな DiRT3ってそんなに負荷低いゲームだったっけ?
内ゲバ止めろよ
>>362 >TDP上がったわけでもないのに、そんなアホな事態に陥る奴がどれだけいるんだよw
別に、現状で全員が爆熱のPhenomコアを使ってる訳でもないのにねえ…
何言ってるんだ?w
>>310 定点カメラが車の中味wを写さないようにしてるんだな。
ごまかし方が洒落てる。
今出回ってるAM3+マザーってBIOSがBulldozerに正式対応していないよね。 今月中にBulldozerが発売されて、AM3+マザーと一緒に買ってきても、 最初にAM3以前のCPUを挿してBIOSをあげる必要があったりして・・・。 まあ、最低限起動するようにはなってるかもしれないけど。
>>366 何のためのTDPだ、TDP65WのCPUをTDP125Wのに換えたら熱がっー!
元に戻そう、ってか?アホすぎるだろwwwwwwwwwwwwwww
必死何だよ
>>369 出たばっかりの975BEとAM3マザーをセットで買おうと思ったら、
対応のBIOSが出てないので動作保証できませんって言われて965にしたことはあるな。
まあ動くんだろうけど。
おい ブル まだか
>>346 Core i7 860定格だとCPU負荷が20%前後
使われないHTTを考慮するとCPU負荷は実質40〜50%くらいかね
>>369 え? 来月でしょ、あと1ヶ月はbull買えないよ
下手すりゃ10月とか言われてるし
6月の予定から延期繰り返して出さないからどんどん短命になってく
AM3+マザー用のBIOS解析したら、型番が出て来ないのかな。
380 :
Socket774 :2011/08/21(日) 12:35:02.71 ID:JxPkcgAU
意外に短命じゃないかもしれん、KOMODO来年中に出せるかどうか
>>369 型番 unknown で動きそうではあるが
>>380 FMxのTrinityは来年の前半に出す予定らしいな
komodoって確かTrinityより先に出すんじゃなかったっけ?
でもブルの遅れでロードマップ全体が後退したりして
>>382 逆かも知れないぞ
Bullを遅らせてKomodoを優先してるんだ
未発表のCPUだから、正式にサポート表明出来ないだけでしょ。 #AMDのOK出てないのに出来るわけが無い。 BIOSアップしなくても、Bullは動くと思うぞ。
>>382 Komodoの方が後回しじゃね?
Trinityの開発が難航してるわけじゃないならまずはメインストリームから投入っしょ
386 :
Socket774 :2011/08/21(日) 12:47:41.32 ID:JxPkcgAU
>>382 そうすると来春は KOMODO10コア VS 22nmIVY4コア か
胸が熱くなるな
>>383 それがベストだけど実際はどうだろうな
>>385 ブルことZambeziは"32nm Bulldozer Orochi"だけど
TrinityとkomodoのCPUコアは"32nm Next-Gen.Bulldozer Piledriver"
で共通してる同じコアなので難易度的にkomodoの方から投入するはず
APUの難しさはLlanoが実証してくれてるしな
1ヶ月半以上も前のCOMPUTEXで実物(自称)がお披露目されたTrinityよりもkomodoのほうが開発進んでるん?
あと8日か 出なかったら土/下/座だな
Zambezi はあとはGFの問題だけだしAMD本体は既にTrinity 、Komodoに注力だろうよ。
>>388 APUは基本的に成熟されたCPUコアを使う姿勢らしいし
392 :
Socket774 :2011/08/21(日) 13:01:46.62 ID:puMGeaKw
どうでもいいから 電気代安くて速いの早く出せよ
394 :
Socket774 :2011/08/21(日) 14:08:06.31 ID:7tI0aJ5w
わざわざNGに引っ掛からないように/いれてんじゃねー
hotchipsの発表が衝撃的過ぎたから Komodoで本気出すからZambezi イラネに作戦変更したのか?
まぁAM3+は寿命短そうだけど8000円台のマザー買って買い替えの時 3000円ぐらいでオクで売れば何ら問題はないだろ。 本来ならFatal1tyあたりがほしいが、寿命短そうな上にPCIE3.0未対応じゃ20000は出せない
>>396 PCIE3.0…ねぇ? 対応カードは何時出るんだろうな?
HD7000で対応するらしいが PCIe2.0のx8でも十分とかいうオチ 待機電力とかじゃ有利らしい
>Zambezi はあとはGFの問題だけだし しれっと責任転嫁すんなw
401 :
Socket774 :2011/08/21(日) 15:54:25.37 ID:JxPkcgAU
Bullがどんどんシェンムーと重なっていく
404 :
Socket774 :2011/08/21(日) 16:51:57.30 ID:1IvNGqwz
405 :
Socket774 :2011/08/21(日) 17:16:06.88 ID:dH6YsbK4
406 :
Socket774 :2011/08/21(日) 17:16:17.31 ID:xSHJOpXS
ひ?
Llanoとはなんだったのか
PCIE3厨なんとかならんのかよ うざい
何とかしてみせろ
自分が目を閉じ耳をふさげばいいだけじゃん
411 :
Socket774 :2011/08/21(日) 17:28:53.46 ID:D8BvfSKD
>>405 シェア下がってるじゃん。。
AMDオワタな
912 : Socket774 : 2011/08/06(土) 10:00:14.65 ID:LH8hQkVj
http://techreport.com/discussions.x/21411 GPUシェア
2010. 2011. 2011
Q2 Q1 Q2
Intel. 52.9% 54.7% 60.7%
NVIDIA 21.4% 19.9% 17.5%
AMD 24.7% 24.7% 21.2%
順調です。
947 : Socket774 : 2011/08/06(土) 16:44:32.09 ID:8x9emuhW
>>912 AMDシェア下がってる
オワタ
952 : Socket774 : 2011/08/06(土) 17:29:14.10 ID:LH8hQkVj
http://techreport.com/discussions.x/21411 GPUシェア
2010. 2011. 2011
Q2 Q1 Q2
Intel. 52.9% 54.7% 60.7%
NVIDIA 21.4% 19.9% 17.5%
AMD 24.7% 24.7% 21.2%
順調です。
957 : Socket774 : 2011/08/06(土) 18:10:40.72 ID:8x9emuhW
>>952 AMDシェア下がっとるヤバイ
macに採用されるとかどうなったの?
あろうことかnVのチップからAMDどころかIntelチップに変わったwwww もうIntelグラフィックのMacは勘弁。nVのがはるかにマシ
ただ単純に69xxの弾が無いってだけだな。 どこも完売御礼で新発売のXFXかクロシコくらいしか見ない
GPUならMacからNvidiaが消えてIntel内蔵かAMDになってる。 CPUはIntel CPUに依存してる機能があるから今のところ使えないんじゃなかったっけ。
確かゲフォがmacに乗らなくなったのは NVが信頼性に関わることをしたからだっけ? 3年程前に何かやらかしてたよな?
llanoがでればmacが Zacateがでればmacがぁ
AMDはX86続けるならHPのPC部門買えばいんじゃね
Q2はsandy内蔵GPUの影響 llanoがシェアに反映されるのはQ3から
東芝がHPとECSとAMDとELPIDAを買えばいい
東芝も考えたけど、今は東芝の2本柱の一つの原発事業がお先真っ暗で余裕が無いとおもう
請負先なんだけど そろそろ見切りつけたほうがいいかな
>>296 pcは色んな意味でもうダメなんだろう
恐らく市場は縮小する一方だし儲けも出ないんだと思う
>>417 ノート用GF8800の不良だっけ?
あれでリコールになった機種の中にMacBook Proがあったはず
淫虫がソケットの話をすると超大型ブーメランが帰って来るぞw
>>424 インテルとアップルだけかなハードで儲けてるのって?
結局Hot chipsでは何の発表もなかったの?
HPはなんとか公司って名前になるんじゃね
リコールは8600M GTな まあリコール後2年以上採用続けてきたから別に関係ないと思うけど
NvidiaはMicrosoftとつるんでARMに逃げたし S3もHTCに身売りしたし PC産業もそろそろ終わりを向かえるんだろうな
433 :
Socket774 :2011/08/21(日) 23:04:43.62 ID:rRinapp3
>>419 AMD製品をメインにしたらそれこそ売れなくなるでしょ。
2chでAMDを押し売りしてるステマちゃんの無能っぷりが酷い。
てか3兆近い売り上げがある部門を 数分の一以下の売上しかないAMDがどう買うんだと 現金資産的にインテルでも相当切り売りしないと買えねーよ
ブル土下座
キーボードというレガシーインターフェイスがなくならない限り PCが縮小することはあっても終わるなんてことはないわ
AMDが終わるだけIntelは不滅 アメリカが崩壊すれば別だけど 国策企業だから1兆ドルぐらいは 平気で国も溶かしてくれる
機能する部分さえあれば売り尽くす的な姿勢はワラタがスレ違いだろ。 まあ、このスレが一番書いて面白味あるかも知れんがw
マルチポストか。 しかし、Intelスレにも貼ってやれよw
PCも携帯端末もかつて白物家電が通った道と同様に 低利益や不採算で撤退が相次いだ状況になりつつあるだけだろうね。 それでも残るところは残るわけだし、 ARMならバラ色の道も開けるとか思うのは夢を見すぎだろうな。
というか、AMDはARM使ってたハンドヘルド部門売却したわけで まだx86方面の方が利益が出るって事でしょ
>>443 そうですね。
ARMも高収益なわけではないし、例外ではないという話です。
微細化は金がかかる
しかも年々倍増してくから本当に酷い
その上性能の向上が購買意欲を刺激しなくなって来てるんだよね
半導体はもう駄目なのか? Intelはシリコンフォトニクスを開発していくらしいが AMDはどうなんだろ?半導体の次の世代の話は全くしないな
449 :
Socket774 :2011/08/22(月) 04:51:03.38 ID:amqpK5o9
微細化しないとコア数も増やせないしな
Chiphellで明らかに関係者っぽい人が 「NDAで詳しくは言えないけどB3は待つだけの価値はある!」 「もしB3が9月に出てくれたら・・・と思うよ」 あと絶対性能ではやはりSandyBridgeには敵わなさそうな書き方 (価格競争力はある、という表現)
取り合えずB2買っといて、B3が出たら、買って B2は買い取ってもらうつもりの俺に死角なし。
ひたすら大阪の在日ワキガ豚の一人芝居
AMDはいつも、新CPU出た当初は既存CPUとオーバーラップする性能だし その後じわじわ性能あがってくし、いつもどおりやな
アップルとIntelが取引先に優しくないからどこの企業も苦しいな
自社さえ儲かれば良いというやり方ではPC市場に未来はない
Intel、自社利益優勢の為、Ultrabook向けCPUの50%値下げ案を拒否
http://www.digitimes.com/news/a20110815PD216.html ノートメーカーが収益性を上げるため、IntelにUltrabook向けCPUの価格を50%割り引くよう提案したが、
Intelは自社利益が下がるのでこれを拒否
結局大手メーカーでも20%の割引のみ
$999以下でUltrabookは出ぜ!
だがCPUは値引かんw
ちなみにCore i7/i5のULVモデルは現在$300前後となっておりますw
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>>454 板違いだよ。
ここは自作板で、AMDの次世代スレ。
AMDの次世代CPUの話でもなければ、自作の話ですらないじゃん。
hotchipsのプログラムに通りならBulldozerのパフォーマンスに関する発表があったはずなんだけどなあ。
パフォーマンスに関する発表ってなんだ? そもそもベンチ結果発表しちゃいけない会でしょ?
ベンチの結果発表してもいいんじゃないの? ちゃんと、技術的な話して、実装の改良でどれくらい性能あがったかの数字出すという形なら。 ただ、製品として未発表のCPUのベンチ結果なんて、外部に発表する許可出ないだけで。
461 :
Socket774 :2011/08/22(月) 08:24:47.47 ID:sM7JgPbo
日本(昔の?):原価は定価の3割 Intel:CPU価格はPCの定価の3割
疑問なのだが、なぜインテルの次世代スレは過疎ってて AMDの次世代スレほうが勢いがあるのだろうか?
構ってくれる人間が多いからだろ
インテルの次世代CPUの新味が無いからでしょ AMDがK10改良を長々続けたように、Intelも今そういう時期になってる しかもDx10.1のはずの次世代Atomが、ドライバが完成せずに 32bit Dx9のみでリリースされるという話も出てきて Intelのショボさが目立ってきてる
Intelが過疎ってるというより、ここが加熱してるだけのような まあ時期的なものもあるかも AMDはBulldozer出そう(?)で盛り上がる時期だけど IntelはひとまずSandyが出て、Sandy-EやIvyは専用スレあるし、新アーキってわけでもないし Haswellはちょっと気が早すぎる
466 :
Socket774 :2011/08/22(月) 09:10:06.87 ID:amqpK5o9
>>462 良くも悪くもBullは突っ込みどころ満載で面白いのは確か
Intelのほうは順調すぎるからな。 語るところがない。
現行Sandyは生産調整前に出せたのが勝因だろうね Intel製品でもQ2移行の製品であるSandy-EやAtom、チップセットの投入時期は全般的に後退してる またこれらの製品は製造プロセスはこなれた32nmだから、製造側の問題ではない またAMDやNvidia、ARM系も現行プロセスの製品まで含めて全般的に遅れてる ようするに景気後退による生産調整期だ
>>437 アメリカはさっさとarmに切り替えるだろ 先のないx86なんか見切って
x86のメインストリームに追いついてから言えよ せめてi3やllanoに
>>462 個人的な意見だがAMDは奇抜な設計で面白いし
Intelと違ってBIOSうpで新CPU使わせてくれるし
金銭的な意味でユーザーが集まりやすいかと
だが今回はソケット754の再来っぽいけどな
x86CPU自体が拡張命令増やしてx86から離れてるんだから ソフト資産の引き継ぎの無い分野から順に置き換わっていくでしょ。
474 :
Socket774 :2011/08/22(月) 11:49:10.21 ID:MPVVeFvY
>>462 Intelを貶すから、逆に煽られて活性化している
ARMの市場が以前より大きくなったのは良い事だよな
HP(シェア18.5%で1位)のPC離脱で、Dell(シェア12.5%で2位)のCEOが怒り狂ってるね まあ、そのHPのPC部門をエイサーやレノボが買えばシェア30%前後でDellが1位に帰り咲く目がなくなるし そのままHP部門閉鎖の場合はPC業界そのものの凋落が白日の下に晒される Dell自体が買収すればOKだが、これば難しい ※HPのPC部門整理はHP社の意向ではなく株主の意向によるものなので、Dellも内情は似たような物だろう
利益率の悪い商売をどんどん追い出して、最終的にはどうなりたいんだろうね… 株主って本当に株価と付随する還元金しか見てないのかな
それにしても、AMDマザーのオンボードNICの性能は何とかならんもんかな… 蟹NICとか糞仕様のNIC搭載マザーばかりなのもなぁ… オンボードNICに関しては、インテル圧勝だし。 FreeBSD上でSamba3を動かしているMarvell 88E8001に負荷かけた(TS動画ファイルをリモートのWindowsホストから再生しようとした)ら、OSが即死した。 AMDはATIに次いでBroadcomも買収して、早くNIC機能をチップセットに内蔵してくれ!
>>476 >Dellも内情は似たような物だろう
って、総合IT企業のHPと違って、DELLは基本的にPC売る会社だろう
DELLがPC部門整理したら何が残るんだw
PC業界の落ち目が明らかになる前に売り逃げした方が高く売れるからだろ。 優秀な人間だけ残してあとは売却。 別分野に注力ってね。
>>478 サウスブリッジに内蔵していなかったっけ?
内蔵してない けど蟹で困るような分野って何よ Web鯖でも立ち上げてんのか それならカード刺したほうがいいと思うが
>>478 カーネル追ってどこでこけてるかチェックすりゃあ良かろう
意外としょうもないところでおちてるもんだ
PCが安くなったといっても、昔のMSXとだいたい同じぐらいの価格帯だろう まあ限界って事か
IntelのGbEの出来も相当悪いと思う まだマシとも言い切れない部分がある
>>477 今の米は特に投資と言うより投棄じゃない?
リーマンの会長が直ぐにオフィスを開けるくらいだから…
目先の利益だけ
棄ててどうするww
とうき
投機も投棄も結果は一緒ってか IBMだってPC捨てたんだし、ごく普通の判断じゃないかな。
>>487 結局、バイヤーに騙しとられるんだから、投棄でいいと思います。
>>478 ASRockのAM3+の高めのマザーだとBroadcom使ってるけど、
FM1だと最上位でもRealtekだな…
>>489 株主の意向だと聞いて書いたまでですよ
経営陣の戦略だと言うなら書いていない
>>478 一般的な使い方してる俺には今のままで十分だな
>>492 経営陣と株主とどう違うのさ
同じものだろ
なんでやねん
497 :
Socket774 :2011/08/22(月) 13:53:28.94 ID:amqpK5o9
田舎の中小企業やないで
経営権を持ってるのは株主
会社は株主の私物だしな
>>495 株主自らが大企業の経営計画を立てて、運営していくんだとはしらんかった。
CEOとか要らないですよね。
>>501 CEOを承認するのが株主総会
解任もできる
潰れそうな企業に銀行が役員を送り込んだりするよね。
そんでリストラの陣頭指揮取ったりするわけだ。
雇われ社長なんだから 経営責任者の戦略≒株主の意向 じゃないのか
フジテレビを思い浮かべばわかりやすいんじゃね? チョン株主の私物と化してるよな
PC業界が落ち目というよりデバイスの生産部門を持つことのほうがリスクになったんだろう HPもソフト屋に舵を切るそうだし アップルみたいなファブレス化が一番株主が喜ぶ
>>505 つまり、利益率が低いものは要らね!
ですね
株主が経営に口ハサミ過ぎるのもあれですね
一般的な1PCと1インターネットのユーザーの使い方で蟹NICで困ることなんか何かあるの?
>>500 英語にしろ、ドイツ語とか読めるやつあんまいないだろ
マザーボードになに載せるかなんてメーカーが選ぶものでAMDに何の関係もない。 スレ違いの話題はほどほどにして長引かせずに終わらせてくれよ。
ドイツ語読めなくても、スライド見たらわかる内容しか書いてないな。 スライドもTurboCORE以降の前のところは、今までと同じことの繰り返しだし。
変な文章になってしまった。 TurboCOREより前のところ、ね。
記事が出たってことはプレゼンはあったわけで 他の記事が出てこないのは週末に突入したからとかなのか?
>>482 SB850にはGigabit Ethernet Media Access Controller (GbE MAC)が内蔵されているぞ
PHYは別に必要だが
>>478 FreeBSDでMarvellとかエラー吐きまくりんぐな品だぞ。
すくなくともFreeBSD7xまではそうだった。蟹はネ申だぞ。
あとxl、dc、bge、em辺りならリアル環境なら問題が出ないと思う。
Bull の発売日っていつですか?
未定
>>508 英語に翻訳して読めばいいだろ。
日本語への翻訳と違って普通に読める訳が出てくるし。
英語とドイツ語は同じゲルマン語だから機械翻訳が正確だよな 単語を訳すだけで慣用句も意味が通るし
ざっくり読んだがビックリするような隠し玉とかはないっぽいな。
TCは2段階で1段階目はTDPに余裕あるかぎり全コア動作時でもかかるんだのう。 5コア稼働時とかでもきちんとブーストするのは大きい。
浮動小数点使ってない時は、そのぶんTDPに余裕ができて 全コアTurboすんでしょ
>>518 ラテン語系のフランス語とも再現性高いらしい。
しかも英語に性がないため英→仏・独より仏・独→英の方が再現性高いそうだ。
まあ昔聞いた話なので今はどうか知らんが。
仏、独の方が文法で決まり事多いから、仏・独→英にする方が楽なんじゃないの?
英語勉強してからドイツ語習うと文法50時間で楽勝だよな
528 :
Socket774 :2011/08/22(月) 17:47:58.60 ID:1WLJi1hg
Microsoftもゲーム部門は利益率低いお荷物だから切れっていわれてるからな
いつの化石情報だよ
ゲーム部門の切り離しは投資銀行が提言してるだけでお荷物だからって理由でもない
投資銀行なんて凍死してしまえ〜
Zambeziは315mm2か
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110822_471998.html マウス、AMD A8-3850搭載のゲーム向けデスクトップPC
株式会社マウスコンピューターは、ゲーミングブランド「G-Tune」のAMD A8-3850 APU搭載モデル
「NEXTGEAR-MICRO am500BA1」を発売した。
クアッドコアのA8-3850(2.90GHz)と、
GeForce GTX 560(1GB)ビデオカード
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
を搭載したマイクロタワーPC。
そのほかの仕様は、メモリ4GB、HDD 1TB、チップセットにAMD A75 FCH、DVDスーパーマルチドライブ、
Windows 7 Home Premium(SP1、32bit/64bit選択可)を搭載し、価格は69,930円。各種BTOに対応する。
G-TuneのIntelモデルだけでは捌ききれないほどGeforceが余ってる・・・とか? 或いはG-Tune−Intelモデル自体の販売量が減ってGeforceが余ったのか
APU全否定ワロタw
ユニットコム系、マウス、ドスパラでは良くある事だろう 正しきスレにコピペしておいた
販売側としてはHCFのメリットが無いってことか これが答えだ(キリッ)
GFマンセーなBTOショップで誰得GF搭載なゲーミングPCを買わされる情弱 ,,, ( ゚д゚)つ┃
去年潰れたPCショップで、やたらGeForceやFF14をプッシュしまくってた所があったよねw
>>545 下位と大本営グラフはどうでもいいです
つか。PhenomがCore系に勝てないのと同じように、
フルスクラッチAtomでも出ない限りは、
AtomはBobcat系には勝てないだろ。
リンちゃんが、ARM整理しないならコードから削除して勝手に管理しろってファビョちまったからARM終わり近いぞ。 リンちゃん金に無関係なアスペルガーだし ところで今週末、Bullの発売日なの?
>>533 マウスやユニットコム系はHD7000が出た後もZambeziとGTX580を組み合わせるんだろうな
ZambeziとHD7000で組むのが楽しみだから早く来てくれ
A8が不良材料になるからだろ
>>548 上:リンちゃんだれ?
下:この状況で出ると思っているのかと
>>550 ハイハイ。「不良在庫」って言いたかったのね
自分で満を持して書き込んだ台詞がそれかよ
Zambezi出さなくていいからKomodoを2012年3月までに出してください。
kodomoじゃダメなんですか?
おまわりさんこっちです
HotChips発表無し厨どこいった?
フリョーザィリョー
AMDCPUにAMDGPUを組み合わせない構成には全部文句つけるんだろうな
AMDのAPUとNVIDIAのVGAか 妙ちきりんな組み合わせだし、売る気もあるのかわからないけど、 まあ、それこそ話題のHP、Dell、Acerみたいな販売シェアを持つメーカーでもないし、 さもありなんってところか
GPUにGeForce GTX 560を載せるのならLlanoにこだわる必要性が無いよね 同価格でもっとCPU性能の高いものを選べば良い ただでさえ数が不足してるのにどんな無駄遣いだよ
idle消費電力は CPUはA8-3850がi3よりほんの少しに低い GPUはGTX560がHD6870よりほんの少し低い このマシンは普段は2chくらいでたまに最新ゲームをやる人向けにつくられたんだよ
単にゲフォを在庫処分したかっただけだと思う
ほんの僅か消費電力低くても性能差が大きかったら意味無いだろw
CPUは3850のほうが低いってどうやって知るの? 低消費電力スレではLlanoなんてゴミだが
ユニットコム系やマウスは出たてのゲフォでもこういう謎な載せ方してるだろw
生まれた時から誰得なGFを出たと同時に必死に捌きたがるねぇ 普通は売れない物は仕入れないんだけどねぇ
低消費電力スレ見るとLlano結構いい感じだけどな 普通に10W台だし
>>563 Llanoと比較するとi3はGPUがかなり低いからねぇ…。
>>567 おかしいね
これがほんとに現実的な数値ならもっと10W台の報告あっていいのに
20Wの報告すらほとんどない
Sandyは10W〜20W台がデフォだが
DOSVのコンテストでもそんな報告してる人いなかったねw
idle
E350と勘違いかもね あっちのスレじゃ30wは消費電力高い扱いだから怖いよね
>>533 >GeForce GTX 560(1GB)ビデオカード
>^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>を搭載したマイクロタワーPC。
この時点でCPU内蔵のGPU性能なんて関係ないでしょ
A8-3800はまだ発売されていません
理想:LlanoはHCFできるからRADEONが採用される SandyはGPUが弱いからRADEONが採用される 現実:LlanoにすらGeForceが採用された これがメーカーの答えか
Phenom II X4 960Tとかのせたほうが良いんじゃないのかね>533 なんか分けわからん構成だな
>>576 GTX560クラスとはHCFなんてできないからラデでもゲフォでも同じだろ
だからこそCPUにLlanoを使う意味が余計無い 同じ価格のCPUならもっと性能の高いのが他にある
× 現実:LlanoにすらGeForceが採用された これがメーカーの答えか ○ マウス、ユニットコム系はただのGFごり押し
>>571 俺のASUS K53TAはアイドル14w位だよ?
オールノート用パーツで組めばLlanoもそんなもんだろう。
AMDが採用される→AMD大人気大勝利! Intel、Nvidiaが採用される→圧力、リベート、ゴリ押し
ライトスルーなのはかなり前から分かってた 不良材料にならないと良いけど
一部のBTOショップだけは特殊なんだよ ユニットコム系、マウス、ドスパラは超有名だろ
ユニットコム系なんて情弱騙してBTOでGTX460SEをGTX460と明記して売ったり 9600GTの128Bit版をこっそり忍ばせて売ってる所だぞ
llanoをゲーム向けに使ってるのが問題なんだろ この構成だと
株式会社MCJ子会社 ユニットコム(アロシステム) マウスコンピューター ユニットコムが展開しているパソコンショップ パソコン工房 フェイス(Faith) TWO TOP
llano人気にあやかってGF売りたいだけだろ
にんき
不良材料決定なllanoの投げ売り
bullでりゃこびり付くだろうな
少なくともPCメーカーにはそれなりにAPUは人気だな 話題にもなってる
>>589 やっぱりユニットコム系
大量に仕入れたGeForceの在庫捌きたいのかな
無印GTX560はTiのおかげで微妙だったしw
http://www.4gamer.net/games/123/G012385/20110517060/ 市場に目を向けると,発表から4か月が経過し,順調に店頭売価が下がっているGTX 560 Tiカードの実勢価格は,
リファレンスクロック採用モデルで2万円台前半が相場(※2011年5月17日現在)。
これに対して,GTX 560カードは,今回GTX 560 Ref.としたクロックに近いもので2万円前後,
GTX 560 OCに近いもので2万円台中盤の予想実売価格になっており,後者は完全にGTX 560 Tiと市場食い合ってしまっている。
これでは,せっかくの性能でも,高いクロックが設定されたGTX 560カードを選ぶ人は少ないだろう。
> これでは,せっかくの性能でも,高いクロックが設定されたGTX 560カードを選ぶ人は少ないだろう。
メーカー的にはLlanoやBobcat、Atomを使ったUltraBook?を出したいんだろうな
llanoをとっととさばきたいのだ
>>547 AMD A8-3850 APU with Radeon HD Graphics 6123 57 43.77 $139.88*
Intel Core i5-2400 @ 3.10GHz 6079 59 32.86 $184.99*
Intel Core i5-2400S @ 2.50GHz 5037 92 25.06 $200.99**
Intel Core i5-2405S @ 2.50GHz 4625 105 21.02 $219.99**
Intel Core i5-2410M @ 2.30GHz 3355 200 NA NA
Intel Core i5-2415M @ 2.30GHz 2574 274 NA NA
Intel Core i5-2467M @ 1.60GHz 2495 282 NA NA
Intel Core i5-2500 @ 3.30GHz 6571 45 31.29 $209.99**
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php
そうだな llanoは年内に900万ユニット出荷予定だ品
llanoにGPUつけてゲーム用に組んだ奴っているのかな
>>601 LianoでPCゲーにはまってGPU追加した奴なら知ってる
604 :
Socket774 :2011/08/22(月) 23:00:48.12 ID:iJiZGfnD
つーか、今回のゲフォは、電気喰いすぎ。 負荷時にHD6870比で、40〜50Wも高けりゃ敬遠されるわ。 いくら回わるからねと言われても、回せば回すほど更に 高くなるのは目に見えてるし。
だからこそPhenomIIも敬遠されてるわけだしね
PhenomIIは性能が低いからだろ
シングルAthlonとx2の頃以外、全部敬遠されてない? 俺も買ったのはコスパがいいっていうか、そうしないと売れないからだろうけど 安くしてあったから買った。電気代は親払いのニートだから気にならないし。
日本だとAMDは北海道限定じゃね? 世界的には先進国は寒いところ多いから みんな暖房代わりに買ってるんでしょ
本格的に売れ始めるのは65W版が出てからだろうな 今はまだ100Wの出来損ないしか出てないから待ちな人も多い
あのCPUで65Wに収めちゃうと一部の3Dベンチ以外ゴミみたいになりそうだがなー。
>>608 さっそく質問してみたが、Pen4で暖を取るのが
スタンダードらしい。
150W〜220Wのビデオカードは平気で積むのに 130WのCPUは爆熱と蔑まれ嫌がられるというのはよく分からん。
Ren4で炎上させたほうがあたたかいよ
で9月中には発売されて末には通販でも買えるんだよな 間違いないんだよな(飲み会キャンセルして小遣い貯める!) 970 Extreme4でちゃんと動きますように Phenom II X4 955からの乗換えだと感動できるレベルであることを期待しつつお休みなさい
いや8月中には店頭に並ぶはず、AMDがそう宣言したからな
流石に感動まではいかないよ ベンチ見てわかるレベル
>>604 もうすぐ伸びなくなる
いくらGPUがトランジスタ数に比例して性能を伸ばしやすいといっても
ここ数年の伸びはムーアの法則すら超えてたはず
まあだから消費電力も上がってるわけだが……
>>618 ARMでもヘテロジニアスマルチコアは必須となるのか
ヘテロジニアスに関してはIntelは進んでなさそうだな
621 :
Socket774 :2011/08/23(火) 00:59:42.58 ID:eCefmtTf
CPUアーキテクチャが負けてるわけでもないし、ヘテロ自体は余裕じゃない? プロセスルールも先行してるし、トップを追いつつ周回遅れのAMDとは全然違う。 元から周回遅れの製造ラインで勝負をいどんでる他とも違うし。 ATIのGPUに頼れなくなったAMDやばいきがするけど気のせい?
ララビーさんの出番のようだな
まあその、Intelの場合は全部狙いにしか見えないっていう ほとんど関連する要素技術全てと関わりを持とうとしてるっぽいから 互いが互いのバックアッププランになってる
intelがどうのというより、 ARMが予想通り高性能化で壁にぶつかっているということなだけのような。 高性能化、微細化、省電力性の難しさはそのままx86が辿った道と同じ話だし。
625 :
Socket774 :2011/08/23(火) 01:23:03.10 ID:51tM5hPO
最初からNetburstみたいな間違った道を避けられるという点では 二番目で良かったな
627 :
Socket774 :2011/08/23(火) 01:25:26.05 ID:RcgXTzWl
俺はこんな板にいるぐらいだからいまAMDなんて買わないけど、皆で買い支えてあげて欲しいとほんと思う。
628 :
Socket774 :2011/08/23(火) 01:28:31.42 ID:BuGwJmLy
>>625 避けられてなかったけど?
完全にK8以降の新アーキ頓挫したじゃん
それでCore2で逆転されて以降負け続けてるじゃん
K8以降の最大の進歩はATI取り込んだことだよね。 つか28nmでx2ニコイチサンコイチしたほうがマシだったような。
>>626 これが製品版とほぼ同じと思っていいのかなー。
以前のリークにあった、πが1X秒台の画像には届いていないけど。
ママン対応してるし、まあこれなら買うよ。
>>626 全コアフルロードで4.2GHzならいいけど
製品のクロックはまだ情報出ないのか
632 :
Socket774 :2011/08/23(火) 01:44:00.29 ID:51tM5hPO
ボロボロに言われてるけど1万円台ならかうけどなぁ・・・
発売日情報が未だにないってどういうことだよ。 8月中が無理で9月発売だとしても、もうアナウンスされてる時期。
とりあえず「Cinebench 3.14」はねーよってのはわかって安心したw
πでk10の3.6ghzと変わらんとか変だろ クロックもTBで上がってキャッシュも速くなってるのに
もしZambeziが4コアのi5-2500程度だとしたら マルチコア化よりコア肥大化させたほうが効率良いということになるよなあ
初値が2600よりやすけりゃ買うな。 ただ普通に使う分には遅そうだがこれは955でも分かってたこと
圧縮解凍が速い…のか? そんなことよりx264やってくれねぇかな
640 :
Socket774 :2011/08/23(火) 01:53:56.28 ID:51tM5hPO
>>637 技術水準的にそれが出来ないから多コア化なんだろ
7zipなら勝てそう。 1万台で出すぐらいなら、それニコイチして16コア、3万台で出した方がいい気がするんだが。
新規で組む俺としてはブルが高性能だろうがハズレだろうがスルー確定 アップグレ目的の人はPhenomより性能上がってたらそれだけで買いじゃね 新規で組むならkomodoだよな、出た当時が微妙性能でも 後々のアップグレードを考えると買いっぽい
Zambeziクラスなら普通に使う分には十分すぎるだろう
81x0はいいけど4コアのBullは誰が買うんだろう・・・? CPUが安かったとしても、ほとんどの人はマザー買い換えだし、 別途GPUも必要な上に性能はぱっとせず、ソケットは短命。 唯一の望みはオーバークロック耐性か・・・。
>>641 rarでも勝ってるんだぜ
使わないけどw
>>644 いやー8コアでも買うかなあ
i5-2500程度じゃi5の方がいいし
>>643 いやいや、このクラスに手を出すユーザーの普通ってのは
それなりのものだと考えるべきじゃないのか
これで300ドルだっけ? 2500Kと同じ位じゃ無いと売れない気がするんだが
1100Tで15000円以下で売ってたし、ヲタ相手に売った後 すぐ198まで落ちるから大丈夫でしょ
650 :
Socket774 :2011/08/23(火) 02:20:00.51 ID:51tM5hPO
8コアっつても、性能が4C8T以下だからな 10コアのKOMODOじゃないと面白みもない あとsata3×8になるのも魅力だな だがその頃にはもっといいCPUが出ている
北森の所にもきたな
994 :Socket774 :2011/05/29(日) 11:32:56.30 ID:B4YeS7yP
暇なので博識なskysell(笑)のbull8コアオーバークロック時のchinebench
スコア予想を教えてけろ
根拠も含めて
リリース後あたってたらちょっと見直す
999 :,,・´∀`・,,)っ[SkySell(笑)] :2011/05/29(日) 11:44:55.85 ID:BU80Uea8
定格で5くらいじゃないの?
SIMDクラスタ内のInt-FP演算器ドメイン間のデータ移動に1サイクルのペナルティが
発生するという想定外のパフォーマンス制約があるようですね。
レジスタ間のmovapsなんかはPort2,3(Intドメイン側)なので当然これに該当(実質的にレイテンシ4?)
257 :,,・´∀`・,,)っ[SkySell(笑)] :2011/05/30(月) 08:18:03.05 ID:e+rrpgoY
そこは突っ込んじゃらめぇwwww
最適化マニュアルはAMDからのメッセージだよ。
「従来のコードは遅くなるからここはこういう風にコードを置き換えてね」の連発。
そういうプロセッサなんだよBulldozerは。
まさにAMD版Willamette(ただしクロックの伸び白はない)
当然ながら7.37(笑)が1ソケットのスコアであるはずがない。
[email protected] CINEBENCH R11.5 Score 6.87
http://www.chiphell.com/thread-250461-1-1.html
>>621 本文読め
プロセスルール先行の意味が無くなりつつあるからヘテロなんだろうが
しかしintelはヘテロが絶望的にダメ
まあx86自体が終わりつつあるんだけどね
既存ベンチの性能は正直トップクラスにはならんよ bulldozerのキモはFMAとシステムレベルでのHD7000以降とのヘテロジニアス構成だよ この2つに興味なければ今すぐ2600kかLlano買っとけ しかしARMの方向性がまんまAMDのロードマップやFSAとそっくりだな FSAベースでプログラミングモデルを共通化して、ハイパフォーマンスはAMD、 ローパフォーマンスはARMで住み分けることになるんじゃね? インテル?CPUコア以外全く使えない糞だから後数年で時代についていけなくてドロップアウトしそうだね AVX普及も失敗したし
AMDも終わりそう…。 ATIの名前にしといたほうがよかったんじゃ…。
>>636 今更x87命令のpiに力入れるわけねーだろw
intelすら利用を推奨しない命令だよ
2600kと5870と2100T買ったからゆっくり待てるわ サブではゲームしないからLlanoいらないし 当て馬になれるよう程度にはがんばってくれよな ヘテロが一般的に役に立つようなOSとソフトが一般的になる日がくるのを祈ってるわ
659 :
Socket774 :2011/08/23(火) 03:06:43.75 ID:QQ9EjEEi
今回のBullってダイデザイン1種類しかないのか?。 3M版は1M殺しにするとしても。2M版くらいは、別ダイの方が・・・。 (L3キャッシュの容量が全て一緒だからもしやと思う。Phenomの時がそうだった。)
>>653 >
>>621 > 本文読め
> プロセスルール先行の意味が無くなりつつあるからヘテロなんだろうが
Ivy以降はダークシリコンだらけになりそうだ
> しかしintelはヘテロが絶望的にダメ
というかx86以外ダメ
> まあx86自体が終わりつつあるんだけどね
x86に求められてるのは過去との互換性だし、クロックも電力も行き詰まりつつある今衰退するのは仕方ない
だからx86以外を取り込んで統合して行かないとまずいのに、出来ない故の対抗策だったAVXが全く普及してない
>>652 団子の予想は外れたけど、誇れる数値でもないんだよな…
(団子の予想通りなら、さすがに発売しねーだろうw)
しかしTurboが前程なら、長時間負荷をかける実際のエンコでは、このクロックを維持出来るのだろうか
662 :
Socket774 :2011/08/23(火) 03:14:39.96 ID:BuGwJmLy
BullのCPUダイが315mm2とは、結構大きかったな 300mm2切るなんて言ってる奴らがいたけども
663 :
Socket774 :2011/08/23(火) 03:19:11.92 ID:BuGwJmLy
>>652 Bull 4.2GHzで2600K3.5GHzと同じくらいか
IPC2割低い感じ?
ふむふむ
664 :
Socket774 :2011/08/23(火) 03:24:50.68 ID:QQ9EjEEi
>>663 その計算してるって事は、IPCって何の事かわかってないでしょ。
>>652 あれこれペナルティを抱えたブルちゃんでもこれだけ動くなら、
Komodoでそのへんを改善できれば、化ける可能性があるのかな。
(えっ?そんな簡単に実現できたら苦労しねーって?)
666 :
Socket774 :2011/08/23(火) 03:36:03.62 ID:QQ9EjEEi
>>660 そんな、ウソついちゃいかんな。
AVXは普及しまくてるよ。
ベンチで。
驚愕のuncore部191mm^2 でかすぎ
コア小さくしました 1コアの性能落ちました でも他が大きくなりました 結果全体的に大きくなりました 性能低下して大きくなってるって どうなってるんだ一体
>>662 それAMDが公開したウェハからの計算なんで300切ると言ってて当たり前
そのウェハが製品版ではなかったという事
リビジョン変更の途中で肥大化したのかもしれん
670 :
Socket774 :2011/08/23(火) 03:50:36.44 ID:51tM5hPO
zambejiはkomodoの捨て石 sandyEはIvyEの捨て石
これはちょっと不安になるな。 定格派は980BE 、OCする人は965BE 買ったほうが良いんじゃね。ゲームよりエンコ重視なら6コアで。
>>669 以前公開されたウェハからの予想ダイサイズは320〜360mm2と海外フォーラムでは予測されてたんだが?
そもそも300mm2を切るってのが根拠のない願望じみた情報だろ
674 :
Socket774 :2011/08/23(火) 04:00:47.37 ID:BuGwJmLy
chip-architectの人は320mm2って言ってたよな 結果的にはこれに近かった
>>664 CPU実行時間 = プログラムの実行命令数 / (クロック周波数 * IPC) だから
IPC = (CPU実行時間 * クロック周波数) / プログラムの実行命令数
たぶんCINEBENCHのスコアは、単位実行時間当たりの実行命令数
ということは
(Sandy_IPC) / (Bulldozer_IPC) = (3.4GHz / 7.10) / (4.2GHz / 6.87) = 0.783
これでいいんでないの
7.1(正確には7.13)は3.4GHzじゃなくて3.6GHzのときのスコアだよね
Intelがエヌビィディア買収してAMD終了でしゅ
>>670 ラデで例えるとR600の様な物か
まあフロムスクラッチだしR600で表現したほうが良いかも
komodoでどうにかして欲しいものだ
FMAってAVXがあって成り立つものなんじゃなかったか? ってことはAMDもintelも使うんだから流行ると思うわけだが。
「よほど安くないとムリだな」(8/19) ---某ショップ店員談
>>675 IPC計算の分子と分母が逆だろ
それにIPCってコア数で割るんじゃないの?
Bullは命令レベルでGPUと融合するまでは真価を発揮できなさそうだね
Intelはプロセスとコンパイラの恩恵で他社以上に優位に立ててた訳だが 世の中流れがヘテロに向かった頃にはプロセス先行の恩恵があまり無くなってる それから舵切ってもIntelはもう手遅れになるかもね
>>683 プロセス先行は、省電力と値段と発熱に有利。
どこまでいってもかわらない。
どこまでも行ければね もう少し勉強しよう
>>626 これ。環境でポロポロ結果が変化するのな
こんなのでオワタ言えるとは幸せだ
>>685 HDDがフラッシュメモリにとって変わられると言われて10年、まだ実現不可能
細分化の限界が22nmと言われていたが、
2011年5月30日に半導体中の電子スピンの向きを超音波により制御することに成功
ニュース古いし、ここはifの話をするところだからifの話をしてもいいが
相手の理論を否定する際にはソースだそうな、ぼうや
じきにIntelの利益をほとんど費やすほどの費用が必要になる そして原子の壁に到達する
689 :
Socket774 :2011/08/23(火) 08:23:37.84 ID:D/8Vy7ox
x86市場が縮小傾向なのにのんきな淫厨が居るなw 高いプロセス開発費用がいつまでも利益で維持出来るといいねw
プロセッサの未来でググッてお勉強しようとしたら Itaniumが出てきた、せつねえ・・・w
細分化はかなり前からもっと先までいける事が判明してる訳だが? ただ投資費用がハンパ無い金額なのでfebレスメーカーが増えてる
Fab
インテルが14nm世代の半導体工場をアリゾナに建設へ、50億米ドル以上を投資
http://eetimes.jp/news/4607 インテルは、50億米ドル以上を投資し、米国アリゾナ州チャンドラーの同社の拠点に新しい半導体製造施設を建設する計画だ。
インテルは2010年10月に、かねてから噂されていた米国オレゴン州ヒルズボローへのR&D用ウエハー処理施設の設立を正式に発表した。
さらに、米国内の既存の半導体製造施設を22nm世代のプロセス技術に移行する計画も明らかにしており、これらを合わせた設備投資額は
60億〜80億米ドルに達するという。
ファブの拡張を精力的に進めているGLOBALFOUNDRIESは、インテルのライバル企業であるAdvanced Micro Devices(AMD)から
マイクロプロセッサの製造を受託している。
さらにGLOBALFOUNDRIESは、インテルのプロセッサと競合する、ARMベースのチップの製造も手掛ける。
実際AMDの利益じゃFab支えられなくなったから分離したわけだしな
Intelが推奨してきた450mmウエハーでさえ、投資額が巨額過ぎてなかなか実行出来て無い品
697 :
Socket774 :2011/08/23(火) 08:46:14.69 ID:zSkxO7U/
その費用を稼ぐ為にIntelはUltrabookを提唱しCPUの出荷数を増やそうとしたんですね
わかりますw
454 :Socket774:2011/08/22(月) 06:41:14.74 ID:ZU47Tvpo
アップルとIntelが取引先に優しくないからどこの企業も苦しいな
自社さえ儲かれば良いというやり方ではPC市場に未来はない
Intel、自社利益優勢の為、Ultrabook向けCPUの50%値下げ案を拒否
http://www.digitimes.com/news/a20110815PD216.html ノートメーカーが収益性を上げるため、IntelにUltrabook向けCPUの価格を50%割り引くよう提案したが、
Intelは自社利益が下がるのでこれを拒否
結局大手メーカーでも20%の割引のみ
$999以下でUltrabookは出ぜ!
だがCPUは値引かんw
ちなみにCore i7/i5のULVモデルは現在$300前後となっておりますw
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ココ、テストに出ます > C++ AMPのコンパイラはVisual Studioの次期バージョンで利用可能となる予定で、 > リリースは今年末になるとサッター氏は述べた。 > また、このコンパイラはオープン仕様になる予定で、Windows上のVisual Studioだけでなく、 > それ以外の開発環境でも利用できるようAMDと協力して開発中であるという。
703 :
Socket774 :2011/08/23(火) 09:10:29.43 ID:51tM5hPO
>>693 今から工場作るんじゃbroadwellはだいぶ遅れるな
>>703 いままでの二年半弱の周期を守ってくるだろう。
工場は1年ぐらいで出来ると思う 2年後には量産出来る体制出来てるんじゃない? GFのNYファブがそんな感じだし ヘテロ時代は来る事は来たけど、Intelが思ってたのとはちょっと違ったみたいだね
ヘテロ連呼の1年後には 2コアで十分とかほざいてる連中はどうでもいいよ。 AMDではスレ違い
707 :
Socket774 :2011/08/23(火) 09:42:16.61 ID:51tM5hPO
>>704 broadwellから先はチクタクで3年前後になるとIntel自身も言ってる
やっぱりCELL最強なんだね
いーえ、最強はCERNです
>>683 てもからね?
二重の仮定の上での話なら、何でも言えてしまわないか?
そうだな
Intelの言う通りならとっくの昔にCPUは10GHz越えだからな
Prescott/Tejasは5GHz台、65nmのNehalemは10GHz以上に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm ●2007年には10GHzと予告するIntel
IntelのCPUは2007年頃には10GHzに達し、2010年には15〜20GHzに上り詰める。
しかし、高クロック化へのハードルもどんどん高くなる。
例えば、CPUの消費電力は次の世代で100Wに達する。
Intelは、2月18〜21日に米サンノゼで開催した「Intel Developer Forum(IDF)」で、
次世代CPUの動作周波数やテクノロジについてのヒントを明かした。
定格4Gで、盛って5GぐらいまでOCできて2.5万以下なら買うぜ!
将来ARMがPCにまで使われるようになったとして、 一からチップセットを作るのは面倒だから、 AMDと提携して相互に使えるように…ってなったら面白いのに。
>>711 3Ghz×4で12セガヘルツに256セガビット。
余裕で到達してるじゃないか。
716 :
Socket774 :2011/08/23(火) 11:30:50.71 ID:9e5iUf9e
はいはい よかったでちゅねw
IntelやNVが卓上の空論が多いのは仕様ですから
ちょうど業界の将来予測が盛大に外れた時期 後藤氏がしばしば引用する所の、伝統的CMOSスケーリングが成り立たなくなった 象徴的なのがTejas/K9のキャンセル
なんか最近のAMD、Athlon64難産で苺皿とか豚コアAthlonで凌いだ頃に似てるね。 Aシリーズで性能底上げのAPU出ないかな。。
ハードウェアは理論値オナニー状態 これからはソフトウェアの時代
これからもっと重い処理をするソフトが出てくる可能性を考えると理論値オナニーも間違いではないが・・・ 現状はそうとしか言えないな
Netburstが破綻するまで突っ走ったのは、マーケティング側が高クロック路線で 売れているからそのままで良いって判断したかららしい。 ゲルシンガーや技術者らは気づいていて、CPUの熱密度がやばくなるってレポートは Netburst路線がやばいことを示唆するためのものだったらしい。
そこまでの考えは普通にあっただろうけど 失敗の根源は90nmプロセスでの想像以上のリークの酷さだったわけで 誰も物理法則は無視できない良い教訓だったし、intelも最新プロセスについて慎重になれた良い機会だっと思う
結局HKMGも間に合わなかったっていうね PenMがあったからよかったものの
これからの半導体はヘテロジニアスとか3Dダイスタッキングとかで乗り切るとして 半導体の後の未来はどうなるかはまだまだ未知数なんだよな シリコンフォトニクスとかCPUに応用出来るのか? 光CPUという構想は前からあったみたいだけど
Pentium Mの発売の早さから、Pentium 4は作ってはみたものの駄目だと社内では見ていたのだろう。 強気の高クロック路線の堅持、NetBurst拡張Nehalemのリークは、今思えばAMDのIntel追従方針を変えさせない為のブラフだったのかもしれないな。 自分を追わせる為に加速して見せて、その裏では方向転換する用意を進めていたのかもね。
>>729 マルチコアでボトルネックになるなら
i7の900シリーズはもっと明確なアドバンテージがあったよ。
x86CPUでみるなら、メモリがボトルネックに感じるには
まだ処理能力が一桁足りない。
もしボトルネックが来るとしたら、x86「外」のプロセッサが載って
CPU側のデータアクセスの比重が増えるとき。
もうGPUという外のプロセッサが…… まあTSVが進めば万事解決だと思うが。
コアは増えるのに メモリは頑張ってもデュアルチャネル程度なのが ネックなのかね メモリの方もマルチチャネルにできないもんかね
734 :
Socket774 :2011/08/23(火) 15:11:36.46 ID:51tM5hPO
まあ、フタケタnmの間は今の延長で行くだろ 5年後ぐらいから手探りの状況になっていきそうだけどな
>>730 ロジック層に簡単な演算能力持たせるとかキャッシュ載せるとか夢が広がりングだな!
一般的なベクトル計算では4bytes/flopsでDDR3-1333の2chで約21GB/s キャッシュが無いと5Gflops程度しか出ないわけだ メモリチャンネル増やすにはダイをでかくして パッドをとらなきゃならない
>>727 光でロジックはまだハードル高いんじゃないかなー
インターコネクトとかでは使われそうだけど
sp2結合の炭素やスピントロニクスはなんとかねじ伏せられそうな気がする
ちょっと可哀想なのがsp3結合の炭素(ダイヤモンド)をやっていた人達。
sp2 台頭で影が薄くなったんじゃなかろうか
パッドとる場所厳しいからシリアルインターフェイスでDRAM自体とは コントローラーが間に挟まってやりとりするって、 TSV使ってるとはいえ、FB-DIMMを賢くした感じに見えるんだけど、 Rambusの特許が邪魔になるとかならないのかな?
ブルを待っていたけど、車のフロントガラスが飛び石で割れて7万円出費 もう買えない;w;
ジサカーなら車のフロントガラス位自分で交換しろよ
>>739 初物は無理でも安定してから買えるじゃないか(w
ブル公が出てこないのはシングルスレッドの性能がパッとしないからなんだろうなぁ。 interlagosでmagny-cours比35%増ってのはコア数比と同じくらいだから、コアあたり では前と変わらんってことだし。
フロントガラスぐらいで保健使うと保険料上がって逆に勿体なくなイカ?
シングルがあまり伸びてないかもしれないっても 上のリークみたいにX6以下はねえだろと
>>745 アーキが違うからありえないとも言い切れない。
Pen3⇒Pen4で同クロックでPen4が遅いのと同じように
K10⇒Bullもある程度クロック差がつかないとシングルで負けるっていうのも
あるかもしれない。
それでも俺は発売日に買うけどな 進んで人柱になってこそ自作erだろ
BullのIPC下がると考えてるやつって K10がSandyBridgeにボロ負けしてる状況で演算基フル稼働してるとでも思ってんのかのう.
IPCが少なくとも同じだと仮定して、それでInterlagosの性能がMagni-coursの135%だとすると、 つまりクロックを全世代から殆ど上げないってことだな。 そんなことあるのかどうか知らんけどさ。
>>749 思ってないよ
Sandyの演算器がフル稼働したらもっと差が開くだろうし
演算器の数は K8=K10>sandy じゃないの?
753 :
Socket774 :2011/08/23(火) 19:12:35.99 ID:+8J8Qw3L
>>444 アムドはAppleやスマフォが大成功を収める前に売っちゃった。
単純に時代を読めてなかっただけだよ。
んでクアルコムが2008年にsnapdragonを出してAMDでの開発の成果をかっさらったと。
>>533 すげー皮肉。Llanoの性能ではゲームできませんってAMDの人が発狂しそうだよなw
AMDが信頼性の高いコンパイルソフトを提供できないのが全て。 IntelはあのPen4でさえベンチでAthlon64に肉薄できるほどの ソフト開発能力を有しているわけで…
>>753 Intel XScale…なんでもない
で、予告の日まであと一週間なんだが・・・・
>>744 等級据え置きって制度があるんだよ。
詳しくは該当スレで聞け
>>756 でねーよw 正規価格さえ話が上がらないのにでるわけねーだろw
遅れてごめんねブル土下座イベントでもすれば いい販促イベントになりそうな気がするけどな。 少なくとも自作erにはうけそう
まあ、エンコとかは速そうだし値段も例によってお買得価格みたいだし、 現状で出しても結構売れるだろうな。 AMD的には華々しくデビューさせたいから悪アガキしてるんだろうけどさw
牛が土下座するCMはよ
ヒゲがレノボに転職したから、秋葉宣伝担当で残ってるのは佐藤だけか? 天野も抜けたしな。
今の予告の日は9月12日くらいじゃなかった?
>>759 もう笑ってすまされる段階は過ぎてるだろ、本来2009年発売だぞ
765 :
Socket774 :2011/08/23(火) 19:51:27.61 ID:+8J8Qw3L
>>755 x86が標準から外れるとIntelは大損するので、Xscale売却とAtomゴリ押しは正しい戦略。
アフォでも分かりそうなもんだが、互換メーカーアムドさんには理解出来ないんだろうなぁw
アムドのモバイル売却は、アチィのグラフィックスまで売ったせいで
スマフォ、タブレット、家電、2014までに50%を食うと言われているWin8以降のARMノートなど、
ARM SoC市場を全てQualcommに譲渡したも同然。
明らかな経営上の失敗。
どうみても責任問題に発展するような大失態でしょ。
アブダビATICの人は「Vision」がないAMD本社の改革をしないとだめだよー。
>>738 性能向上の上でRambusの様な特許企業は本当に害悪だな
>>765 Intelの売却はいい売却
AMDの売却は悪い売却
陰厨脳内ではこうですね? わかりました。
AMDが売った理由とIntelが売った理由も同じようなもんだろ 持っていてもどうせ飼い殺しにするだろう
だったらARMの前に金食い虫なIteniumを売却しろよ
Itaniumだ
>>765 Atomスマフォはいつごろ出てくるのだろうかw
早くて来年前半じゃないかな。 まあ、前に開発しているって話していたベンダーが、ちゃんとMedfield採用の スマホ出してくれたらの場合だけど。 また開発機までで、ぽしゃちゃったってなると、次は22nm版Atomまで 採用機出る可能性自体なくなるだろうからなー。
多少でも知識がある人ならAtomにいい印象持ってないだろうし 知らない人からすればAtom何それ?だし Atomスマフォは到底成功しそうに思えないんだよなあ
776 :
Socket774 :2011/08/23(火) 20:20:13.19 ID:+8J8Qw3L
>>755 >>765 の続きで更にツッコミを入れると、
Intel Xscaleとお経を唱えても、
AMDの経営陣が「致命的な判断ミス」をやらかした事実は変わらんよw
モバイル部門売却に異論を唱えなかった社員は、みんな同じ知能レベルで「Vision」がないと思われ。
IntleやNVの真似をして、互換製品を作って後追いしか考えてないと思われる。
(HD7000なんてもろCUDAコアの真似だしね)
VisionがねえのにVisionって自爆芸なんかとw
アブダビATICも馬鹿ぞろいなんだろなw
はっきり言って俺がエロ本を読みながら考えた3年先の市場予測と、経営計画のほうがましだよ(笑)
ARMに夢見る人たちはApple以外のメーカーがスマホ以外でも収益を上げられた上で 絶対性能でもx86を上回る製品を出してからx86が終わっただののレスしてくれよ。
お前が一番馬鹿だろw
>>777 林檎は囲い込みとブランド力で利益あげてるだけだからなぁ。
市場が縮小するのだけは間違いないね
モバイル部門売却は将来の稼ぎ口の一つではあっただろうけど、 モバイル自体をAMDがやることはないのでそこまでの失敗かと疑問に思う。
ARMがAndroid市場がここまで大きくなるとは とても予想できなかったな この市場はまだまだ拡大するのかな?
HD7000がCUDAコアの真似とか正気で言ってるんだろうか アホすぎて話にもならない
売却後の成功なんて、売却しなくても成功したと言う証明にはならないしねぇ スマホは捨ててもタブレットは捨てた訳じゃないし
つか、HD7000についてなんか言えるほどの情報って出てたっけか?
次世代アーキについては後藤さんとか4亀とか出てたんじゃない
>>785 結構出てると思うけど・・・
パフォーマンスがどれほど上がるのか、GPUの規模がどれくらいになるのかはまだ見えてない
最近の4亀って後藤氏の様な記事を書くようになったな
>>776 Intelの経営陣が「致命的な判断ミス」をやらかした事実は変わらんよw
amdの取り柄なんて先読みしかないのに スマホに乗り遅れてるのはだめじゃん
ヘテロ化をららびー(笑)で乗り切ろうとか 確かに致命的な経営判断の失敗だったなw
Intelがララビーを作ったのはx86への異常な執着から来るものでな 大きな財産であるx86を生かしたかったんだよ
sandyもヘテロじゃん
>>789 > 「致命的な判断ミス」
どっちにしろ盗電よりマシw
>>779 その通りなんですよね。
現状は他メーカーにいたってはお世辞にも成功なんて収めてるとは言えないし
ARMの青写真だけで騒いでも、実際に青写真通りの製品が出せるのかすらわからないし。
796 :
Socket774 :2011/08/23(火) 21:14:24.50 ID:QM2VQ45b
ARMの勝ち AMD終わり 簡単っしょ
>>793 Larrabeeが失敗していくら他にGPUがないとは言え
GMAなんかくっ付けてどうするよ…
ARMだけでもAndriodだけでも今の爆発的な拡大は無かったよ 二つの相乗効果が有って初めて今のスマホの興隆が有る そしてAndroidがGoogleに買収されたのは2005年、Googleの製品として登場したのは2007年 占い師でもなきゃこれらを先読みして部門の売却を避けるとか無理な話
青写真だけで勝ち誇れるなら intelもAMDもいつも大勝利間違いなしわけだけどね。
失礼 ×intelもAMDもいつも大勝利間違いなしわけだけどね。 ○intelもAMDもいつも大勝利間違いなしなわけだけどね。
>>777 x86に飽きただけ。GPGPUも結局尻すぼみで終わったしな。黙っていても
x86は無くならないしパフォーマンスも向上するだろう。だから、今後もx86は
安全牌として空気のように存在していれば良い。
でも、自作者としては何でもいいからx86以外を触りたいんだ。そうなると今は
最も現実的なARMに夢見ている。x86ではあるべき未来が見えすぎて面白く
ないんだよ。
ARMで自作(笑)
俺にはx86(&x64)の未来こそわからんよ。 ARMは追いかける目標があるからまだいいが。
805 :
Socket774 :2011/08/23(火) 21:29:45.87 ID:oY5BmRAu
>>533 凄いなここ
どの構成でもビデオカードはRadeon選べないのか
LlanoくらいRadeon選ばせろよw
Intel自身が迷走しまくってるからなぁ
ゲイツが言うには大きくビジネスを成功させるには まだ市場が出来上がってない所を開拓する必要があるとか何とか x86は完全に市場が出来上がって固定されてるしARM程可能性は無いんだろうな ゲイツからしたらARMも十分市場は出来上がってると見るかも ゲイツの次の狙いは核エネルギーらしいけどどうなってるんだろうか
ビジネスの話は板違いじゃないか? ロードマップにすら絡まないなら せめて雑談スレでやって欲しい。
GPGPUが終わったってまだ始まってもいねーよ
アメリカヤバイらしいしそろそろ龍芯で自作するか。
むしろAMDが売ってくれたからモバイル部門が飼い殺しにされずに スマートフォンの機能向上ができたんだろ
島田紳助さん、緊急会見で引退表明 暴力団関係者との交際で
産経新聞 8月23日(火)21時43分配信
吉本興業は23日夜、同社東京本部(東京都新宿区)で緊急の記者会見を行い、
タレントの島田紳助さん(55)が不祥事を起こしたため、同日付で引退すると発表した。
同社の調査によると平成17年6月ごろから2年間にわたり暴力団体関係者と親密さを伺わせる
携帯メールのやり取りが確認された。同社は違法行為はなかったとしている。
紳助さんはつなぎにリーゼント姿の漫才コンビ紳助・竜介として昭和50年代ごろから大人気となった。
その後、「歌のトップテン」(日本テレビ系)で司会を務めて番組の進行役として頭角を現し、
現在は「行列のできる法律相談所」(日本テレビ系や「開運!なんでも鑑定団」(テレビ東京系)など、
数多くのレギュラー番組で司会を務め、同社の看板タレントとして活躍している。
このため、今後のテレビ番組や芸能界に大きな影響が出るのは必至だ。
最終更新:8月23日(火)21時44分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110823-00000598-san-ent
ヘテロ万歳
中途半端なものの組み合わせのAMDヘテロ万歳
llanoの惨状
なぜsandyヘテロは売れているのか
あくまでCPU主体の製品だから売れてる
中途半端なAMDヘテロは
>>533 にしかならない
ブルとかどうでもいいからkomodo早く出ないかな
最先端プロセスへの投資額はIntelの3倍だっけ
北森にベンチ結果が新たに出てるけどこの結果は… マジなのか…
ちょっとベクトルがズレてるが量産可能な最先端プロセスのファウンドリは TSMCじゃね?まあNANDファウンドリも含めればまた別だろうけど
どうしてこうなった・・・ってことはないな。予想道理だし。
北森更新したらなんかお通夜状態になってたんですけど… 製品でるまでどの情報も信じないわよ!
つーか普通にK10以下はないw
信じる信じないは個人の自由。
北森の結果B2ステップの最終性能で間違い無いなぁ
GFはアブダビがオイルマネーに頼らずに将来国が生き残る為に全力投球だからねぇ
まあ結果は近い内わかるだろう ていうか近い内だと言いな
>>822 予想よりちょっと悪いかな。
8コアなんだしシングル性能は全然無理だと思ってたけど
マルチ性能ならCinebenchで2600Kの1〜2割増しくらいだと思ってたから。
WPrime 32M lower is better Phenom II X6 1100T(4.2GHz) 6.522s FX-8150(4.2GHz) 8.515s Core i7-2600K(4.85GHz) 5.273s Core i5-2500K(4.9GHz) 7.270s Cinebench R11.5 higher is better Phenom II X6 1100T(4.2GHz) 7.40 FX-8150(4.2GHz) 6.87 Core i7-2600K(4.85GHz) 9.42 Core i5 2500K(4.9GHz) 7.71 K10 6C>Bull 8C
ただ俺が極秘に入手した情報だと B2ステップは、定格を上回るといきなりTDPが跳ね上がる傾向があるんだよね B2は、3.0Ghzで125w、。3.6Ghzで160w4.0Ghzで250Wに達してしまうね。
> ちなみに今回のFritz Chess BenchmarkのスコアはOBRovsky Blogで掲載されているものとよく似た数字である。
OBは、社員レベルしか知り得ない情報なんでも持ってるしね。間違ってる事はないんだよね
もうこうなってくると、ZAMBEZIとSANDY-Eのどっちがはやくでるかとか そういうレベル
Bullは来年に発売延期レベルじゃないないぞ。恐らく近いうちに、komodoまでキャンセルするとアナウンスあるだろうね
なんだ、chiphellと同じ内容か。
そういえばBulldozerってNehalem対抗のアーキテクチャだったんだっけ? となるとNehalemは一度やり直してるから Bulldozerもやり直しかもな
新製品の出はじめはこんなもんだろ。 出荷間際までベンチ情報が出回らなかった時点で性能がさほど高くないのは想定範囲内。
>>796 armが勝って一番損害受けるのintelだぞ
amdのarmはしばしば噂になる 当然やってるでしょ
intelはarmを密かにやってると思うがそれが成功するとx86の余命が短くなるわけで痛し痒し 行くに地獄引くに地獄
オロチじゃなくてウンチでした。
この出来で300ドルは、高いなぁ 99ドルじゃないと売れないわ
300ドルって情報あったから桟橋には勝てると思ってけど厳しいのな
リリースを優先させるために色々と妥協したんじゃないか感はある。 Komodoで改善されるといいけど。
>>816 llanoの惨状って売れまくって足りないくらいなんだが馬鹿なの死ぬの?
自作市場なんて全体の5%くらいだよw
Bullは売れないな。
売れまくって足りないってのは単にタマ数が少ないってわけじゃないよね?
Crayから訴訟されるな。facebookからも訴えられるな。次過ぎたらのOpteronの発表も無期限延期だな。
1100Tにはコア数のおかげ勝っているとも言える。 Llano4コア→Trinity4コアだと普通に劣化しそう。
こりゃ会社身売り近いだろうな。
Trinityが4コアだからてっきりIPC上がるのかと思ってたよ
R600の再来か CPUだけど
これだけ信頼性のある情報が揃っているのに、まだBullが高性能だって信じてる奴は、創造論信じてるメリケンよりたちが悪いね
Llanoだけで年内に900万ユニットに達すると言われてるから 少ないって訳でもないんじゃない
信じたいんだよ。それがロマンだろ? 抜きつ抜かれつで競争するから、次はどっちのCPUで組もうかとか 楽しめるんじゃないかよ。 どっちかが一方的に勝ってる状況は詰まらないよ。 だいたい創造論と違ってまだ結論は出てない問題なんだから、 実物が出てくるまでは確定じゃないさ。 AMDがんばれ。
miniITX+Llanoで組むかなぁ
Bullが2600Kとかを超える高性能とは誰も思ってないじゃね? ただソケットそのままで新しいのに変えられるメリットがあったのに次で変わる?んだったら立場的にすごい微妙
超えるだろ
859 :
Socket774 :2011/08/23(火) 23:52:47.19 ID:QQ9EjEEi
>>675 そのCINEBENCHのスコアは、マルチスレッド性能を表す指数。
コア数、クロック、各コア間〜メモリの連携が重要視。
基本的に、IPCは、1サイクルの間に処理できる命令数。
out-of-order 型のCPUの場合、デーコーダが平均して
デコード出来る命令数とほぼ同義。
北森のバカIntel信者管理人どうにかしてくれねぇ? あの管理人ウザすぎる
キリッ
ロンブー淳と岡村が居るな
>>827 K10とNehalemとSandyBridgeのスペック差見比べて
Bulldozerで強化されているものを考えれば答えは出るでしょ。
分岐予測、リタイヤメントキュー、スケジューラ、ロードストアユニット。
ぶっちゃけて言うとK10って当時の新技術詰め込んでる割に
やっつけ感が漂うしそれらの改善だけで余地はかなりあると思う。
>>857 つかBullが遅れたせいで、結果的にAM2/3が引き伸ばされただけだからな
754とか940を見ればわかるように変えるときは変えるんだよ
>>849 クラスも値段も違うだろ馬鹿
ivy4coreもsandy6coreに負けても不思議ではない
869 :
Socket774 :2011/08/24(水) 00:11:07.31 ID:qsWX35SJ
フェイクフェイクと言って目を塞いでた結果が、実際の性能になりつつあるな
870 :
Socket774 :2011/08/24(水) 00:12:10.11 ID:e+HSM9Oa
暗黒時代の始まりだな
北森に引用されてるのは例によってFPU遅い、シングルコアだと遅い、ってベンチのような気がする。 でもこの程度の性能が事実だと厳しいね。
>>868 Tick世代4コアと旧世代6コア比べて4コアの方が遅いのは当たり前・・・
比べるなら次の次か前の世代だろ・・・
8コアで4コアにすら勝てないゴミ作られても シリコンの無駄なんですけど。 それだったらARMに資源とFAB分け与えたほうが 産業界の発展には好都合
K10 vs BDだとFPはマルチよりむしろシングルスレッド性能の方が 1スレッドで1モジュール占有できる分向上しうると思うけど 今回のベンチマークではシングルはPIだけで これはx87だから指標としてはいまいちあてにならない
SandyBridge対抗だと思ってたのに、 K10にすら負けるかも知れないとかどうしてこうなった
>>873 GFの32nmがゴミなだけで22nmだと結構まともになってる気がする
そろそろPhenomX2 550BEから乗り換えたいんだが、 Zambeziにしたら幸せになれるのだろうか
>>861 手厳しいww
AMD次世代スレなんだから「ああっ、まったくだ」くらい言ってやれよwww
K10がSuperPI遅い理由ってx87だからと言うより K10のMemory Disambiguationが怪しいからと思う。 アナライザで見てみたけどメモリ周りで時間食ってるのが多いし。 今時x87だから性能落ちるCPUなんてないだろ。
北森は原発関連のアホツイートで見限ったわ
>>876 単純にシュリンクすると、トランジスタ密度が上がっても電圧が下がらず
電力密度が悪化しかねないと言われているので、FDSOIが投入できているかが問題
相対的にはIntelのtri-gateが成功するかどうかも問題
現時点では何とも言えない所が多そう
>>876 22nmになったらこれまで以上に難易度が上がってくはずだが
北森さんはもともと基地外じみてるのがウリだったわけでいまさらだな・・
奇人韓と人と比べたらどっちがキチ害なの?
北森叩き始めるとか必死すぎるにもほどがある…
北森もたかがリークに対してかなり断定的で高圧的なコメント付けたからなあ。 叩かれてもまあしゃあないと思うよ。
Bullの性能もわかったことだしこれで安心して叩けるぞ。糞コテどもがんんばれや
このベンチの信頼性ってどうなんだろ? 正直これが300ドルで売れるとは思えないけどな
元々ソケット短命でスルーだったけどな komodoでも醜態晒したら酷いが
AMDは来週早々にもBullの定価 100ドル以下に設定してくるだろ そうでもしないと会社立ち行かないし
下がるとしても流石に200ドルぐらいまでじゃね
あれ お葬式なの 2600Kに迫るなんてすごい進歩やん でもこの程度ならLlanoニコイチしたほうが一般受けしそう
性能はまあともかく、消費電力に不安感がある
1045Tを32nmでにこいちして12コア150Wぐらいでいいのに
super-pi見る限り4.2Gで回ってモジュールの性能は3.2Gのphenomと同じくらいだな。 定格の3.6Gだと8コア束ねても単純計算でpenomIIの3.2G6コアから1.5割しか性能上がらんのか。。。
897 :
896訂正 :2011/08/24(水) 01:41:12.24 ID:A7PG4vTO
モジュール→コア
俺の955やるからこれでニコイチ作ってくれていいよ
amdfam15th?
900 :
Socket774 :2011/08/24(水) 01:56:46.65 ID:e+HSM9Oa
>>884 北森だな。あそこは上から言われたとおりに作為的な編集をしてるからw
き新刊は日本語がおかしいだけで扱う内容、質は北森より上。
LlanoとBobcatとRADEON先生がいなかったら本当に終わってるね
それは困るのだよ
903 :
Socket774 :2011/08/24(水) 02:29:56.00 ID:y+HOw4wq
zambezi惨敗みたいだし、一式組む金でllanoノート買うわ CoreDuo1.66GHz搭載ノートからの買い替えだけど、 同一クロックなら流石にllanoの方が上だよね? グラフィックに関しては心配してない
904 :
Socket774 :2011/08/24(水) 02:31:33.58 ID:e+HSM9Oa
32nmで8コアPhenom2を作ったほうが
発売当日の秋葉は、「それでも買う」という連中のオフ会状態。
IGP積んでる2600kにすら勝てないとはすごいな。8コアなのに。 ダイを何に使ってるんだろってかんじ。Sempron8こいちでもしたのか。
もうphenom2の価格を下げる材料になってくれればそれでいいよ
908 :
Socket774 :2011/08/24(水) 02:43:14.19 ID:qsWX35SJ
Llano2コアがBull1モジュールと大体同じサイズだから、Bullのダイサイズで8コア積めるな。
2600が220mm2 内IGPが1/5程度 CPU部分は175mm2程度? 8150が315mm2 SandyのIGP省いてニコイチで8コア16スレッドだしてくれって声が聞こえた
910 :
Socket774 :2011/08/24(水) 03:14:27.72 ID:eM/PbwVU
2600K並みの4コアをデュアルで使えるプラットフォームがあればなあ
各モジュールを使いまわせるSandyはCULVから鯖製品までカバーできる分、開発費も効率がよさそう。 それに引き換え度重なる延期でBullの開発費は中の人も考えたくないんじゃね
>>911 立体とは一体何の事だかさっぱりだが (トランジスタは常に最下層)
特殊なレイヤーって別に材料変えたりしない限りコストは同じだから
AMDは終わコン
北森が荒れててワロタww まああんな記事じゃ自業自得だな
どっかにいい話は無いのか
常時、PC使っていてたまにエンコでCPUをフルに使う俺は消費電力が低いCPUを出して欲しい。 6コアでも8コアでもいいから65Wとか(45Wは無理だろうけど・・・) 4コア-3.0G以上-45Wもいいかもね。
クロックが下がるだけ。XeonでもOpでもあるやん。 それに消費電力気になるなら今はIntelしかないでしょ。
>>913 材料は同じでも膜を貼ったり削ったりする処理の内容によって要する時間
も欠陥発生率も全然違うよ。
なんていうか 実用上Core i5のコスパ凄いんだな
確かSandy板はivyとも互換性あるんだっけ
時間てw Intelの32nmウェハ月産枚数はAMDのそれより下なのか?w 歩留まりはIntelの32nmが立ち上がってからの時間を考えたら言わずもがな
引き際が判らず恥を上塗りする好例
延期に延期を重ねて、良い物が出た例しは無い
半年くらい前にAMDの人がブルドーザーの性能は1100Tの何%、i7 950の何%とか言ってなかった? 2600Kに近い性能なら言ったとおり?
最上位が300$台と聞いて嫌な予感がしたな まああの時は大して信じてなかったが
こりゃFSAが形になる2013年までは我慢が続くな ミドル以下はZacateとLlanoが好調らしいしそれまでAMDは持ちそうだから 気長に待つか
komodoで持ち直せなかったら後はないかも知れないな komodoとTrinityはのCPUコアは同一らしいし
やばくなったら誰かが和解として援助してくれるから心配ないさ
931 :
Socket774 :2011/08/24(水) 04:41:41.06 ID:eM/PbwVU
ヒトケタnm時代になってIntelが壁に突き当たらないと 差を縮めることはできないだろ それまではノート用APUとラデを売って稼げばいい
>>923 工程時間は、製造量という意味では規模で解決できることだけど、コスト
には響くよ。つまりダイ面積と同じこと。
歩留まりはどうだろうね。それこそ中の人じゃなきゃ分からないよ。現状と
そこに至るまでに要したコストはまた別だし。
で、Bullはいつでるんだ?
>>882 AMDは65で失敗し45で成功
intelは90で失敗し65で成功
>>903 llanoのライバルはi5
AMD A8-3850 APU with Radeon HD Graphics 6123 57 43.77 $139.88*
Intel Core i5-2400 @ 3.10GHz 6079 59 32.86 $184.99*
Intel Core i5-2400S @ 2.50GHz 5037 92 25.06 $200.99**
Intel Core i5-2405S @ 2.50GHz 4625 105 21.02 $219.99**
Intel Core i5-2410M @ 2.30GHz 3355 200 NA NA
Intel Core i5-2415M @ 2.30GHz 2574 274 NA NA
Intel Core i5-2467M @ 1.60GHz 2495 282 NA NA
Intel Core i5-2500 @ 3.30GHz 6571 45 31.29 $209.99**
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php >>921 コスパはllanoが史上最強 (core duoを1200円で買うのは不可能)
http://www.cpubenchmark.net/cpu_value_alltime.html
>>932 工程時間がどうコストに響くんだ?電気代?w
そのコストとやらがウェハあたりのダイ数の差による利益の差を
相殺できるほど大きくなるのか?
そもそも半導体のコストは製造装置やらとレチクルの償却費がほとんどで
製造の実費なんてのは微々たるものなのだが。
で、そもそも特殊レイヤーの何が特殊で
歩留まりが下がる根拠と時間がかかる根拠は?
工程時間が増えると単純に人件費が増えるし生産量が落ちるから まあ普通に考えてコストに影響するな
>>ID:9PDtAWBN
ぼくの考えたCPUの作り方はもういいからw
>>938 手作りでもしてるのか?
空気嫁
人件費って製造は自動化されてるんだが...
いや手作りだろうが機械だろうがそこは変わらないからww 突っ込むところ間違ってるぞ
>>936 なにこの嘘くさい表はw
A8-3850がi5並とかさすがにないわ
え本気でわかってないの? 時は金なり 同じ時間で作れる量に差がでたらノルマを達成するまでの稼働時間も増える 単純に人を働かせる時間が増えるって事はコストに影響するからね?
だからまず特殊レイヤーとやらが本当に特殊で コストと歩留まりに影響を与えてる根拠を示してくれよw
>>943 そんな当たり前のこといってどや顔されてもな
そもそも突っ込んでるのはウエハ製造工程に人が関っているかの様に書いてるところだ。
どうみても24H稼動の製造装置の保守点検に常時かかる人手という意味じゃないだろ
LianoってメーカーPCにのっけるには最適な性能と価格だから これからメーカー向けの出荷が増えそう。
どっちの言い分も理があるけど定性的な話しか出来ないので水掛け論
949 :
Socket774 :2011/08/24(水) 06:13:27.93 ID:e+HSM9Oa
>>911 そもそもSandyで立体配置したというのは
リングバスの話ではなかったのか
スポット溶接が錆びてきても裏から板金防錆スプレー吹いて終わりだし
>>949 グラボ載せないでそこそこの描画性能があるのが
売りなのにグラボ載せて比べてどうすんだよ。
一般向けなんだから、Dirt3あたり動かして「新型APUによる
驚きの3D性能」とか書ければいいだろメーカー的には。
>>942 馬鹿か pass markだ
お前みたいな素人とは権威も実績も違うんだよ
super piでしこってろw
結局ゲームやるのには足りなくて>533なんだろ そしてCPUも遅いのでお前ら自身も買っていない
passmarkしかないんだろ おまえらは
>>950 素材が同じなら抵抗は断面積に反比例する。つまり配線の抵抗を下げる
ためには厚くするか面積を取るかどっちかだよね。
真上で配線を引き回すためには面積的に分厚い金属層が必要だけど、
外側で小分けにしてから引き回す分には必要ない、ってことだと記事とダイ
写真の違いを見て自分は理解したのだけど。おかしい?
>>955 淫虫が信じるsysmarkのBapco って確かintelの敷地内に会社があったところかw
それにしてもxbitは相変わらずBapco 使ってるんだな 色んな会社から数値が作為的だとボイコットされてるのに xbitのお里が知れるな
llano最上位 A8-3850がもうすぐ1万円切る勢いで値下がり中なんで コストパフォーマンスはもっとも良いはずだが うれるのはi7という不思議 売れないから値下がり中なんだろうけどllanoは intel自身はbullが出る秋以降も3GHz以上の値下げしない意向だし
961 :
Socket774 :2011/08/24(水) 07:23:05.24 ID:e+HSM9Oa
ターゲット的にあまり自作ユーザー向けじゃないんだから仕方ないだろう
963 :
Socket774 :2011/08/24(水) 07:27:20.77 ID:eM/PbwVU
そりゃ自作するならフツーCPUの予算2万ぐらいは確保するからな それより安くしても性能がぐっと落ちるならメリットが少ない
ノートでゲームする一般じん向けだもんな
これあれだろ全部本発表ですげぇとか言わせるための偽情報だろ
>>912 モジュール構造はAMDの方が先にやっている
しかも新コア設計と既存コア改良とでは話がまるで違う
そこから理解できないのならば、ドヤ顔で
今日初めて知った単語を並べない方がいい
スポンジホモがコテ外した時のスレの加速度たるや
※ここは自作板です
出荷はしてるが製品がでないのは どこかで断層が発生してるのかな? 半年前に出荷開始しました? 何処へ?
AMDが自称してるだけか、じゃあ信用出来ないわ 4月始めにLlanoを出荷しただの、90日以内()だの抜かしてるからな
欧米各国で製品はでているが…日本でも徐々にでてきているし
PCメーカーへの出荷が大半でしょ
>>974 自作ユーザーにはビミョーと思ったけど、AMD CPUとしては十分売れてる方だな
安ノート作れるプラットホームの出現と提供は、価格押し下げ効果がはんぱないな
日本の電気メーカーはますます厳しくなるね
AMDが北森の掲載先のスコアは、正式なB2ステップだって認めたぞ
そうなのかな?ノートパソコンの出荷量は増えるからそれらに使うパーツを供給できればいいんじゃないかな ノートパソコンを作ってもいいけど
>>979 妄想君も色々ありえない嘘を考えるのに大変だな
LlanoのパワーゲートはCPU+L2を囲むところ 面積は1mm2以下らしい AMDはSOIのおかげでパワーゲート用にNMOSが使える NMOSの方が同じ大きさで流せる電流が大きいのが普通だから サイズの点ではPMOSより有利とか
ラノとかいう現行世代はどうでもいいから次世代を語れよ
SandyBridgeが圧倒的すぎるんだよな。
語れと言われても新しい情報が無いからねぇ
SandyBridgeが圧倒的と言うよりSandyBridgeがいつものIntel価格じゃないから圧倒的なだけだよね
sandy 4coreはミドルだもの Ivy以降も同じく
sandyは無難すぎて面白くねぇ 漢ならLlanoだろ! ハイエンド?ごめんSandy買います('▽';)
B2のESは流出させないっ!…とか言ってたけど、 三日も持たずにリークしてるやんけ。
x264の結果まだー?
エンコ勢にとってx264の性能は超重要だよな
なんでFM1は盛り上がらないの??CPUラインナップが少ないから? またインテルがベンダーに圧力掛けてるから??
PC採用が増えてくるのはこれからだろうに
>>993 TDPはわずか100WなのにNE!
ノート向けも35Wしか食わないのにNE!
この調子じゃ余程Komodoで核変しないとTrinityもヤバそうだな モジュール減らしてキャッシュ減らしてGPU載っけて・・・Llanoに勝てるのか?
TrinityはBulldozerベースだろ?
ん?AMDのロードマップではTrinityは NextGeneration-Bulldozerになってるから素のBulldozerではないだろ 所詮予定でしかないが
>>979 AMDは北森瓦版の存在なんか知る由もないわw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread