1 :
Socket774:
2 :
Socket774:2011/06/18(土) 14:41:55.70 ID:4MjgpEZc
乙
3 :
Socket774:2011/06/18(土) 14:42:12.87 ID:Rj071nGL
4 :
Socket774:2011/06/18(土) 14:45:04.04 ID:fD8vAkoH
>>1乙
で? ラノはいつ出るの?
6月じゃなかったっけ?
5 :
Socket774:2011/06/18(土) 14:46:42.21 ID:5/cDIM/x
>>1乙
俺も立てようとしてて(実質84)か(タイトル訂正ver.)かで悩んでたぜw
6 :
Socket774:2011/06/18(土) 14:47:36.95 ID:Q0Yjc0op
7/4だっけ?
7 :
Socket774:2011/06/18(土) 14:55:49.86 ID:8Ia0F/Ci
まあ83を2回やってるから85でいいでしょ。
スレが変わると淫厨減ってスレ速度落ちるのは何か理由があるのかな?
8 :
Socket774:2011/06/18(土) 14:58:03.27 ID:jdcbNQaG
AMD終わったなぁ
9 :
Socket774:2011/06/18(土) 14:58:27.67 ID:5/cDIM/x
×スレが変わると淫厨減ってスレ速度落ちる
○コピペのオンパレードの前兆に起きるみょうな静けさ
10 :
Socket774:2011/06/18(土) 15:06:01.02 ID:4hGePUtP
なんでもいいがSabineという綴りを見る度にSirbineを思い浮かべてしまう。
12 :
Socket774:2011/06/18(土) 15:08:53.73 ID:HGYnnhJz
■Phenom/PhenomII内蔵温度計問題まとめ
・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた25度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。
・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。
・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6)の全てに問題が有る。
・がっかりブル土下座、室温28度でコア温度13.4度w 室温以下の低温を実現! ←new
AMDイカレテル
キターーー!!加速開始!
>>10 AMDのほうが勝ってるページを貼って何がしたいのw
AMD A-Series/E-Series総合スレはまだですか?
>>12 というか常時ファンが回っているんだから室温以下になることだってあり得るだろ。
まさか室温になった瞬間0回転になるわけないし。
なにが「new」なんだ??
>>16 おいあぼ〜んしてるのにお前のレスでそれがなんだったか分かってしまった
じゃないかwwwww
デスクトップ向け(※非公式)
AMD A-Series (Llano FM1 32nm HKMG SOI 2ch DDR3-1866 DDR3-1600 DDR3L-1333)
A8-3850 2.9GHz [ -- ----- ] 4core L2:4MB Radeon HD 6550D [400sp 600MHz] TDP100W
A8-3800 2.4GHz [TC 2.7GHz] 4core L2:4MB Radeon HD 6550D [400sp 600MHz] TDP65W
A6-3650 2.6GHz [ -- ----- ] 4core L2:4MB Radeon HD 6530D [320sp 443MHz] TDP100W
A6-3600 2.1GHz [TC 2.4GHz] 4core L2:4MB Radeon HD 6530D [320sp 443MHz] TDP65W
A4-3400 2.7GHz [ -- ----- ] 2core L2:2MB Radeon HD 6410D [160sp 600MHz] TDP65W
AMD E2-Series (Llano FM1 32nm HKMG SOI 2ch DDR3-1600 DDR3L-1333)
E2-3200 2.4GHz [ -- ----- ] 2core L2:1MB Radeon HD 6370D [160sp 443MHz] TDP65W
ノートブック向け
AMD A-Series (Llano FS1 32nm HKMG SOI 2ch DDR3-1600 DDR3L-1333)
A8-3530MX 1.9GHz [TC 2.6GHz] 4core L2:4MB Radeon HD 6620G [400sp 444MHz] TDP45W
A8-3510MX 1.8GHz [TC 2.5GHz] 4core L2:4MB Radeon HD 6620G [400sp 444MHz] TDP45W
A8-3500M 1.5GHz [TC 2.4GHz] 4core L2:4MB Radeon HD 6620G [400sp 444MHz] TDP35W
A6-3410MX 1.6GHz [TC 2.3GHz] 4core L2:4MB Radeon HD 6520G [320sp 400MHz] TDP45W
A6-3400M 1.4GHz [TC 2.3GHz] 4core L2:4MB Radeon HD 6520G [320sp 400MHz] TDP35W
A4-3310MX 2.1GHz [TC 2.5GHz] 2core L2:2MB Radeon HD 6480G [240sp 444MHz] TDP45W
A4-3300M 1.9GHz [TC 2.5GHz] 2core L2:2MB Radeon HD 6480G [240sp 444MHz] TDP35W
http://www.amd.com/us/products/notebook/platforms/home/2011-mainstream/
>>18 そろそろllanoはAシリーズ用のスレを作って、そっちに移動しても良いんじゃないか
ノート向けは正式発表されてるしデスクトップも来月には出そうだし
>>19 お高いメモリは普通はCPUの性能が上がるけどAPUの場合はCPUもGPUも性能あがるから最高だよな
DDR3-1866メモリモジュールなんて全然売ってないんだが
馬鹿高いOCメモリでも使えというのかね?
>>24 まともなメーカーのモジュールなら2000くらいは余裕でOC出来る
普通に安いメモリを買いだめしてOCすれば良い
26 :
Socket774:2011/06/18(土) 16:33:59.10 ID:HGYnnhJz
27 :
Socket774:2011/06/18(土) 16:38:38.49 ID:/ZLJxZQy
元々、CPUのミドルレンジが、
A-Series Llanoだからこんなもんだろう。
可も無く不可もなく。
zacadeみたいに、OS動かすのに一杯一杯の屑APUじゃないからな。
>>27 Zacateもそんなに悪いCPUではないのだが…。
29 :
Socket774:2011/06/18(土) 16:41:59.69 ID:/ZLJxZQy
中負荷 フルロード時の無駄、無意味電気食いから、脱却したのと、
zacadeみたいなk10の7割〜8割の低性能じゃなくて、
K10の4コアだから
AMDの二大弱点潰した感じの良いAPUになってるよ。
ノートのPentium Pとかi3機と比べれば
ほとんどの用途でllanoのほうが快適なのではないか?
後発なんだし
>>26 字が間違ってるぞ
空売りじゃない殻売りだ
このスレ次からタイトルを「インテルの次世代CPUについて語ろう」にすればいいやん。
AMDerは手を引いて基地害同士でやりあう場にしてもらえば。
まぁ、自作ではLlano見送りTrinityに期待というとこか。
>そんな液晶パネルやらHDDやらIO、無線lanひっくるめた
>別々のノート同士のバッテリー消費を比べて
>Llanoについて語るのは頭悪くないの?
つまり、各メディアのレビューはあてにならないいて
>大体そのサイトのバッテリー容量だけじゃ無く、CPUやdGPUの組み合わせからして
>統一性が無いし真面目に比較する気あるのかって感じ
実製品が全部条件合わせたものならいいんですけどね
だったらこのllanoレビュー用機材ははどうなんだって話になるが
すごいpassmark
しかし拡張命令だけ速くてその他まるで駄目とかプレスコそっくりだなSandy
>>37 同クロックのPhenomIIと同じ速さだよ
そうだねAMDの希望は実アプリじゃなくて
PassMarkのみだからね
実アプリってどれ?CPUIDでスコア1.5倍のPCMark(笑)の事?
それともゲームとか?あ、それだとSandyカスみたいな性能しかないかw
うんそうだね、AMDすごいね
45 :
Socket774:2011/06/18(土) 17:31:52.03 ID:MR0VXajF
淫厨共が必死過ぎる
インテルは王様なんだからもっと余裕持てよ
裸の王様だけどな
>>43 どのベンチの話?
Sandraは思いっきりSSE/AVXって書いてあるし
PCMarkは最低動作環境がSSE必須ベンチなんだけど
しかし、CPU速度で勝つことを目的としていないLlanoに向かって
「CPU速度が〜」とか延々コピペってるんだよな
それって魂が負け認めてる証拠ですよ
>>19 こんな低解像度で、こんだけリニアに性能上がるとか
帯域足引っ張りすぎ
ってか、こんなんじゃLlanoのGPUオーパースペックだろ
>>43 拡張命令なしのベンチってどれ?
なぜか3DでSandyが勝ってる訳判らな過ぎるベンチとか?
>>48 DRAMの速度はPC最大のボトルネックだからな
しかし、GPU速度で勝つことを目的としていないsandyに向かって
「GPU速度が〜」とか延々コピペってるんだよな
それって魂が負け認めてる証拠ですよ
53 :
Socket774:2011/06/18(土) 17:40:11.12 ID:TEo6U+RM
GDDR5をなんのために下位モデルにも使ってると思ってるのか
64bit帯域に128bit帯域で勝つ
え!?
HD3000はRadeonHD5450に追いついた!
って騒いでたのはじゃあ一体なんだったの
騒いだ?
結果論だろ
ただの
200ドルGPUに勝つとか言ってたよね
ほう
何処で?
1024bit接続マダー?
>>37 2.5GHzのSandyが1.5GhzのLlanoに対してハーフスピードなんだな
CPUでも負けるとか終わってるでしょ・・・
頭の悪い子ですね
ハードウェアによるトランスコード性能を訴求するデモでは、
新旧のシステムで行うトランスコード処理を液晶ディスプレイの表示だけで紹介。
どちらも脇においていたデスクトップPCと思いきや、Sandy Bridge側は手前のノートPCで動いていたと、いう演出(写真=左)。
デスクトップPCで動いていた400ドルもするグラフィックスカードを超える性能を
Sandy Bridgeで可能になったと、過激な発言をするエデン氏。だ、だいじょうぶかな、と思ったが、
その直後に行われたNVIDIAのプレスカンファレンスの内容を見ると許されるかな
と(気になるNVIDIAのプレスカンファレンスの発言については後日掲載予定)(写真=右)
そういやプレスコの時も今みたいに拡張命令のベンチだけをそこら中に張ってる奴が居たな
性能で負けると必死に誤魔化そうとするのは昔と全然変わらんな
必死に探して
出て来たのがこれかよ
AMD信者が必死なのはいつものこと
>>37 確かにこれ見ると、基本的なところではダメダメなんだねSandy。
あ〜あ、安くLlanoノートでないかなあ。
エンコとゲーム以外で4コア2.4GHz以上必要な処理ってあるんかい?
これ以外の目的で、性能上げても自己満足の世界だよ。
エンコ最速目指すなら、インテル最新最上位CPU OC + NVIDIA最新最上位GPU + 高価な電源&マザー + 64Bit OS + OC用メモリ載るだけ
高負荷ゲーム快適を目指すなら、インテル最新最上位CPU OC + AMD最新最上位GPU + 高価な電源&マザー + 64Bit OS + OC用メモリ載るだけ
正直、インテル様は、求めている世界が違うので興味ない。
LlanoとCore i3やi5と比較してどうだとか書き込んでいる人、本当はi7で頂点目指したいんだろ。
このスレ来ないで、特売情報でも漁っていればいい。
専ブラ使い始めたがNGID超便利ww
そしてここまでのあぼ〜ん率20%超え
こいつら現実と戦わずに逃げてるんだから
2ちゃんでも戦わずに逃げてりゃいいのにwwww
どうでもいいが、CEOのオッテリーニって名前いいなw
意図的にシングルチャンネルであること無視
記事内容を読まずに嬉々として貼り付ける
頭の悪い子だ
ここに来るインテル信者は、BMW320に乗っているヤツが、5や7シリーズから目を背け
国産車はあーだこーだ言っているようなもの。普通の人は2?.5Lの国産車で十分満足なんだよ。
>>67 Athlonの2.4Ghzなんてもっさもっさだろ
ブラウザ操作すら使い物にならん
Sandyの1.6Ghz相当だしな
>>75 拡張命令なしだからAthlon2.4GHzならSandy4.8GHz相当だな
64bitシングルのpassmark限定でか
sandy発売当初
>サンディの内蔵GPU半端ねええええ
>MHFベンチ2700だとぉおお!?890GXの3倍以上の超性能!
>安かろう悪かろうのAMDもここまで差が着くとさすがに完全死亡か!?
Llano発表
> CPU性能はCore i5-2410Mの半分
> CPU性能はCore i5-2410Mの半分
> CPU性能はCore i5-2410Mの半分
>amdはインテルのハーフスピード
LlanoはCPUパワーだけでフルHDの動画を余裕をもって再生できるだろうか
再生支援なしで
再生支援が付いてるんだから使えばえぇやん。
しかしBull出たら頼みの綱の拡張命令でも全く歯が立たないしどうするんだろうねIntel
もうCPU作るの諦めてSSDとLanカードの会社になるのかな?
>>79 ハイエンドのSandyBridgeでも無理
>>81 winなら使うけどLinuxで検討してるんだよ
>>83 そうでしたか
正直、ノート用のLlanoは2コアにして3.0GHzにした方が良かった。
1.5GHzはモッサリすぐる。
>>79 結構何とかなる
ただ、UVD殺すためにドライバ入れない→ディスプレイ解像度が・・・
>>75 つまりSandyの1.6GHzは使い物にならないということか
ライトスルーのブルがどうした
BullってA8-3850とか4コアのこと?
8コアはまだでないの?
L3ないけど、Bullとスペック違うしどうなってるんだ?
>>89 変なことすると多少エラー吐く事もある(らしい)が、概ね良好
俺ドライバ周りで不具合あたった事無いしな
再生支援に限って言えば全く問題ない
>>84 再生するソフトがクアッド対応してるなら余裕なんじゃない?
>>91 Llanoでもいけそうでしょうか
>>92 SMPlayerあたりで考えてます
>>84 Catalyst 11.4のlinux版(たぶんubuntu)なら
Llanoをサポートしてるらしいから大丈夫じゃないかな。
ソフトはvlanあたりになるのかな。
>>75 北森3.2をAthlonII 640に変えたんだけどブラウザやOfficeの操作は
マジで体感変わらねーぞw
むしろOSやオフィス周りの足回りを速くさせるなら
HDDをSSDに交換させる方が手っ取り早い
今時、一般用途でCPUの処理速度がネックになるアプリなんて
ゲームとかエンコとか、動画処理ぐらいしか無い
97 :
Socket774:2011/06/18(土) 18:53:36.27 ID:lKXyhGsy
>>95 さすがにそれは他の所のボトルネックがあるといわざるを得ない
いや、っていうかこれで15000円とかマジあり得ないだろ。
どういうことだってばよ。
>>94 LlanoでいくかDVDやブルーレイの再生支援が得られるNVIDIAのカードをつけるか迷ってました
SSDも検討したいと思います
>>97 WhiteBrowserでのサムネ作成なんかも大差ないぞw
>>52 いまさら逃げ口上キター
陰厨涙目。
>>66 IntelCPUのベンチ番長ぶりがよく分かるな。
■屁ノームはi7とはそもそも競合できない事が判明
http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-overclocking-processor-recommendation,2866-5.html ------------------------------------------
1stカテゴリ(INTEL)
Core i7-2600, -2600K
Core i7-965, -975 Extreme, -980X Extreme, -990X Extreme
Core i7-970, -960
Core i5-2500, -2500K
------------------------------------------
1stカテゴリ(AMD)
該当CPUなしw
------------------------------------------
上記の全てに劣る AMD石 が競合できるのはCore2世代の格下のみという事が確定的に明らか
名前だけは立派だがi7とは比較にするのもおこがましい糞石屁ノーム
能力的には セレロン並 の低スペックな爆熱産廃なのが証明されたオワタ
>>78 >sandy発売当初
なつかしいな。
そのコピペがウザイと思っていたら、i7のマザーがリコールして、みんな喜んでいた。
AMDはほんとGPU屋だな。
自分のところのdGPUのシェアを内蔵GPUで食うだけの気がする。
>>105 天野(Intel広報だか秋葉原店員だか)になりすましたい気持ちの表れ
家の親がi5のノート買って来たぞ。
とりあえずネトゲ入れてやってみるかwww
109 :
Socket774:2011/06/18(土) 19:27:37.85 ID:6ljPc5kL
CeleronですらL3積む時代なのにAMDときたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>106 RADEONが内蔵されてるから
APUのシェア=CPUのシェア
APUのシェア=GPUのシェア
つまり縮小
>>110 今のAMDのノートとかAMDのデスクトップも内蔵GPUはAMDなわけで・・・。
HPとかのAMD機でRadeonHD6450とかのデスクトップ機がLlano単体でよくなるだけじゃねっていう。
>>52 あらあら、俺の書き込みを改変コピペか
魂が負けてますなぁ
それと、Intelには、GPU性能で勝つことを目的としたCPUなんて
「出す予定さえ無い」よな。
つまり、絶対勝てない。負けっぱなし。
LlanoだったらHD6000系とHCF使えるからLowでも買い手いるだろう
確認してきた全てのベンチサイトは初期の旧ドライバ使ってるからHCFの能力がはっきり分からんけど
もし新ドライバ使ってたならAMDの広報のような結果が出てたに違いない
>>115 あるんじゃね?HPの5450搭載のデスクトップはあったよ。
>>114 ぁぁ、内蔵GPUだけよりは性能があがるが単体GPUで使った方が速いHCFか。
APUが流行るとグラボベンダが可哀想だな
>>117 そのへんは、PC-98の周辺機器売ってたICMとかと一緒だろう。
>>117 ローエンドが底上げされたってだけなので
そんなに影響ないと思うが。
それより上なビデオカード出してけばいいだけだし。
ハイエンドビデオカードも巨大化&爆熱で、あんまり需要が無くなってきてるからなぁ
それの性能に応える大作ゲームが無くなってきたって事が一番の原因かもしれんが
Llanoがなくても、SandyBridgeがあればどのみちローエンドビデオカードは壊滅するよね。
だったらLlanoで攻めていった方がいい
ブルドーザーのノートPCはいつでるんだよ!
陰厨の断末魔が心地よいわー
superPIさえ、
はやけりゃ良い
>>95 しょぼいドキュメントしか使ってないからだな。
それにようつべのHD動画とか無理だろ。
サンディ軍団だって 非常に頭悪そうw
>>123 i3に対抗する位置づけだけど、本当に並んでるって所だな。
ブルは本当にi5とやれるのか・・・不安すぎる。
LlianoだけでAMDに良くやったと言いたいw
ここが自作板ということを考えると恐ろしくどうでもいいAPUだよなこれ・・・
ジサカーでこんな物欲しいってやつは1%もいないだろw
興味はあっても欲しくねえだろw
>>112 ただ以前と違うところは
内蔵されていることのメリット(部品点数減少、利益率の向上)
それに加えてIntelと同等の省電力を持ち合わせたこと
ローエンドdGPUは駆逐されるだろうけどAMDにはAPUがあるからね
逆にNVIDIAは収益の柱のひとつが壊滅してしまうわけで
俺は空売りしないけどNVIDIA株は空売り推奨ですよ
とだけ言っておきます
Llanoのノートはちょっと欲しいけど、これ使って自作はたぶんしない
>>132 実際の消費電力と性能のバランス次第ではあるけれど、HDTV接続
メディアPCをLlanoで組み換え検討してるよ。
デスクトップLlanoが出たらマザーと共に買うよ
面白いものは買う
これ自作の基本でしょw
>>132 淫虫、もう少しパターンを増やすんだw
鮮度が落ちているぞ?
おいらも自作興味あるよ〜
APU1個さえ冷やせばいいOCをしたいと思ってる。
>>132 自作erは2500万人の少数エリート集団なんだから
その他の60億人の一般人にしか売れないようなAPUにはあまり興味ねーYO
「どれもパッとしないな」(4/15)
「ええ、全く要りません」(4/28)
「一応、発注しちゃいました」(5/7)
「マザーだけあってもなぁ」(5/26)
「8コアはひとまず忘れてA(Llano)シリーズだな」(5/27)
「8コアまでの繋ぎですね」(6/7)
「いや、もうSandy Bridge-Eまで待つでしょ」(6/10)
「マザーだけとか、いらないんですけど」(6/16)
「上のモデルしか売れないのでは?」(6/17)
えるみたはAMDに恨みでもあるのか?笑
>>135 興味があれば、遊ぶのがジサカーだろw
遊び心がなければ、完成品行きだ。
>>136 横からだけど同意。
intelとAMDの競争で食われるね、このままなら。
>>95 AthlonUx4はマジでモッサリだからしょうがない。
win7x64入ったマシンを触ったが、Opteron185+Vista x64のほうが速く感じる。
>>143 新作披露、ごくろうさまです
なんでhageちゃうんです?
>>145 だな
でもあまりに正直すぎて一発で淫厨兼ゲロ厨ってわかってしまうなんて
よっぽどAMD嫌いだよこの増田って人
でもマザーだけとか要らないのは、誰しもまぁそうだろうよwww
Aシリーズでスレ分けたらここどうなるんw
149みたいな真性の勘違い信者こそ怖い
都合のいい記事はすぐ信用して納得いかない記事は偽造だと騒いで叩くし
普通の内容じゃないか
>>150には同意するけど、話題選択の時点で恣意性は影響しうる。
エルミタの店員コメントがおかしいのは前からだし。
>>149 店員としては売れるかどうかが大事だしね
利益の面からllanoはイマイチだろうし、8コア早く欲しかっただろうな
AM3+マザーならPhenomがささるからまだいいけど、FM1はねぇ・・・
AMDがキャンペーンで先行販売2000円引きとかやってくれんとなあw
>>155 利益に関しては決算でてからある程度想像するとして
在庫管理に関しては従来の半分になることを考えれば
お店にとっては非常にお得だと思うよ
増田さんにしてみればAMDのCPUとGPUを取り寄せるのに
ワンチップ化されたAPUを頼んじゃえば一つで済むもんね!
もう増田さんは胃を痛めて棚に二つの「AMD」の文字をみる必要が
なくなり胃の痛みは半減すると思うよ
ちょっと前までintelがCPUあるけどマザーボードが無いって言うのがあったじゃないかw
Llano用のケースは既に買った。
ケースファンも買った。
待ち望んでいる人はそれなりにいると思う。
Llanoはノート用じゃないのか
わざわざデスクトップで使う意味あるの
ID:akx9FJw9
この屑はよっぽどAMDが嫌いなんだろうな
かなり前から粘着してる
Mini ITXとかでベアボーンとかスリムケースに入れて使う場合なら意味あるんじゃね
PCI-Eとか1スロットしか無いし
>>164 このスレ今日の14時たったばかりだぜw
>>164 いやあ、毎日頑張るこの粘着くんは相当に狂ってるよ
なにしろintelユーザーまで馬鹿にするような発言までする始末
多分物凄い古いマシンでOSはWin98SEあたりで書き込みしてるんだと思う
僕はファンレス電源ちゃん使うからミドルタワー組む
>>163 Radeon HD6670と組み合わせたい
DDR3 1800とかのメモリー使ってみたい
オーバークロックで4GHzで1.0Vとかで駆動してたの見たし色々と遊べるだろう
エルミタって、自称店員のアスキー益田だっけw
あそこを信用するのって馬鹿だけだろw
しかも、AMD嫌いだしな
AMD愛用者って何でベンチとか提灯扱いしてintelを邪険にするんだろう
intel愛用者側の煽りがあっても、好き好んでAMD使ってるんだからもっとどっしりしてればいいのに
どっちも目障りだから消えてくれ
>>172みたいな書き込みとかいらんから
174 :
【東電 72.6 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/18(土) 22:56:46.58 ID:J3yESUHV
まぁエルミタがクソなのは同意
175 :
Socket774:2011/06/18(土) 22:58:32.87 ID:ZzcZoyvN
>>173 目障りならオマエがここ見なければ良いだけ
良かったなこれで解決だ
176 :
Socket774:2011/06/18(土) 22:58:54.84 ID:TLo3cIUR
>>172はコレから部屋にA75マザー飾る仕事に戻るんだからそっとしといてやれよ
>>173 逆じゃね?w
ってか言ってることおかしいだろw
INTEL、AMDの狂信者が消えれば平和になるんだろうが
AMDもLlano発売前にTrinityのデモをやるくらいだからLlanoには期待してないんだろう
Llanoはただの試作品だろ(´・ω・)
CPU強くするヒマなかったからGPUだけ強化したLlano作ってみますた
CPUも強化したTrinityから本気出す(・`ω・)
だからソケFM1は1年だけね
こんな感じで。
>>173 >>177 狂信的なAMD信者が占めてるから少しでも批判すれば袋叩きだよ
180のようなのが一日中監視してるから
akx9FJw9のようなコピペ荒らし、
毎回コピペに反応するスルー耐性0で学習能力のない人、
逆に煽りかえし荒らしを呼び込む書き込み、
自作自演で一致団結を図ろうとする信者、
書き込みを監視する社員並の人、
葬儀スレやライタースレに常駐するAMD以外は全て敵という頭のおかしい信者
↑で6〜7割を占めて
他のスレのような普通の書き込みや議論が3割しかない
毎日同じ罵り合いだけでスレってこんな進むんだな
ここは狂信者隔離スレだという本来の目的を忘れてはいけない
185 :
Socket774:2011/06/18(土) 23:39:22.47 ID:ZzcZoyvN
>>182 おお分析有り難う
すべて「akx9FJw9のようなコピペ荒らし」が原因だね
次はどうすればこの淫厨消えるか提示してくれ
>>181 だよな〜
intelに比べてCPUは明らかに
劣っているのに、嘘八百並べて
気持ち悪いんだよね
今度はコピペ荒らしについて語るスレにするつもりかよ
>>185 無視すればいい
簡単なことだがそれすらできないのが多い
あとは狂信的な人も去れば平和になる
なんつーのアンチインテルがAMDを褒め称えるスレって感じw
190 :
Socket774:2011/06/18(土) 23:47:39.05 ID:ZzcZoyvN
>>188 うむ
無視すれば淫厨様のコピペを信じさせやすいね
反論なんてもってのほか
で、淫厨のコピペ荒らしはどうすれば消えるのか
これの解決策は?
>>190 無視すれば愉快犯は飽きてそのうち消えるよ
このスレの場合は半年〜1年は必要かもしれないが。
それとあなたの差別的な書き込みも良くないですよ
AMD小コア1.5GHz4コアにINTEL大コアターボ2.9GHz4スレッドで勝って満足
CPUはINTEL最強!
はい、終わり
193 :
Socket774:2011/06/18(土) 23:55:32.82 ID:ZzcZoyvN
>>191 ほうほう
淫厨様の嘘出鱈目は問題ないので垂れ流させましょうということか
報告書き込みで成り立ってる自作板でそれは許されることではありませんね〜
はい
次の解決策どうぞ
まともなのお願いね
193の書き込み見たら荒らしと変わらないね
狂信的な人には何言っても駄目かあ
最初から荒らす目的できてる
狂信者と狂信者とのぶつかり合い ンッンーンッンー
以前のAMD次世代スレはhage荒しはいなかった
「テヘ権田」で荒らすのに限界があったので3交代の
24時間体制でIntelプロセッサーの無償宣伝をしてる
199 :
Socket774:2011/06/19(日) 00:04:52.65 ID:xt9mTrNi
>>196 ん?
193のどこに嘘出鱈目が含まれてた?
指摘してくれ
淫厨様と違うので善処するよ〜
で、本題のスレが荒れる原因である淫中様の書き込みを無くす方法は?
INTEL信者「AMDのCPUは買うな!INTELのCPU買え!」
この一言で済むのになあ
わざわざコピペとかでネチネチ粘着してるのが気持ち悪い
Llano15000円は吹いたわ
ありえねえって誰がどんな目的で買うんだよ
今年のAMDは例年に無いほど攻めるねぇ
延期は残念だがブルには期待してる
203 :
Socket774:2011/06/19(日) 00:11:45.72 ID:jHPa7LEb
無視したら居なくなるなんて生優しいもんじゃねーと思うぞ。Pen4のころから住み着いてるのもいるし
「FXシリーズ(8コア)については聞かないでください」(6/18) ---某ショップ店員談
コピペ(愉快犯)荒らしがそもそもインテル信者かどうかも怪しい(団子除く)
インテルと書けばすぐ釣れるから
Intelの次世代CPUスレに書いてあったことだが勝手に敵扱いして内輪でもめてるだけでは?
最悪AMD信者の自作自演でインテルに憎悪を印象付ける作戦も否定できない
信者に叩かれると思うが書いてみた
7/3に発売でしたっけ
GPUが将来なんでもしてくれるってわけじゃないからなぁ。
どっかの人が言ってたからな。
GPU支援とかはCPUみたいに柔軟性がないからGPU支援に過渡の期待は禁物と。
>>204 また淫虫の工作ですか
本文はただのASUSの990FXの販売時期の記事なのに
>>201 trinityまで待てばいい
ブルの性能がわかれば必然的にtrinityのCPU性能が読めるし
同じ32nmで製造されるからGPU側はメモリの帯域の限界もありたいして変わらないはず
>>199 完全スルーが一番ですぜ!
淫虫様の書き込みを止めることは不可能www
212 :
Socket774:2011/06/19(日) 00:24:30.28 ID:7lhxI0eR
「どれもパッとしないな」(4/15)
「ええ、全く要りません」(4/28)
「一応、発注しちゃいました」(5/7)
「マザーだけあってもなぁ」(5/26)
「8コアはひとまず忘れてA(Llano)シリーズだな」(5/27)
「8コアまでの繋ぎですね」(6/7)
「いや、もうSandy Bridge-Eまで待つでしょ」(6/10)
「マザーだけとか、いらないんですけど」(6/16)
「上のモデルしか売れないのでは?」(6/17)
「FXシリーズ(8コア)については聞かないでください」(6/18) ← New!
そんなにAMDが嫌いなのか
PCショップとか情報を提供している立場としてそりゃおかしいべよ
正直メディアよりは2chの各ベンチスレの方が参考になる。
Pen4の頃からIntel寄りなところばかりになったよね。
やはりお金は正義という事か・・・
>>119 ローエンドが引き上げされると
Vistaリリース当初やHD動画普及時に
HD再生支援がフォーカスされたような
一時的ローエンドdGPUへの需要増みたいなイベントも減って
デスクトップの拡張性を必要としたり確保しておこうとする人が今より減ると思う
今より更にデスクトップが売れなくなるんじゃないかな
デスクトップが売れなくなると後からdGPUを増設できる人も減ると
ここってさ特価品スレの次に勢いあるんだよなw
ところでBullって何時からA8に化けたの?
Bullは本当に出るのか?
Opteron出すなら出すでいいから、4200シリーズ
出してくれよなぁ
これは酷い…
173 :Socket774:2011/06/18(土) 22:54:45.83 ID:G9GyqzHk
AMD愛用者って何でベンチとか提灯扱いしてintelを邪険にするんだろう
intel愛用者側の煽りがあっても、好き好んでAMD使ってるんだからもっとどっしりしてればいいのに
どっちも目障りだから消えてくれ
>>172みたいな書き込みとかいらんから
186 :Socket774:2011/06/18(土) 23:42:03.49 ID:G9GyqzHk
>>181 だよな〜
intelに比べてCPUは明らかに
劣っているのに、嘘八百並べて
気持ち悪いんだよね
いっそ intel HalfSpeed Half電力 を商標にすれば売れる
>>214 いや、別に情報を提供してる立場じゃないだろうがショップ店員の立場なら普通にIntelもAMDも売れて欲しいだろうにIntel信者脳過ぎる
本当に店員なのかも怪しいわ
>>218 淫房なんてこんなもんさw
演技してても直ぐばれる、マヌケにもほどがあるだろw
>>218,222
何かおかしなこと書いた?
ちなみに自分はAMD機もintel機も持ってるよ
世間のレビューサイトを見て、明らかに劣っていると書いたまで
演技とかまるで意味がわからない
ASUSの990マザー出回り始めたか。明日あたり買ってこようかな。
>>158 ワンチップ化されたAPUってPCのコモディティ化を助長すると思う
家電化されたPCを自作する人は減り家電ショップでの扱い増えて
PCショップとしては面白くないと
>>225 技術の進歩で利益が減りそうになるとそういうものは売らない、か
まぁ、各ショップの扱いようで経営方針というか、理念みたいなものはわかりそう
正直なところ今の段階でAPUの恩恵なんて
特にないからゆっくり見守るくらいしかないだろ
性能に関しては自作マシンの中では中途半端なんだし
将来性を期待する以外ない
GPUをCPUのように使えるという道筋は示せたけど
APUで具体的にどういうことができるようになるのか
青写真が何もないのではどうしようもない
AMDはそのあたりも示さないといけない
技術的なことは大して知らない人がほとんどなんだから
話題がなくなり結果として煽り合いばっかになる
>>227 好悪の感情だけで取り扱い製品に制限を与えて
需要の高い人気製品を扱わないショップなんて
道楽でない限りすぐ倒産するだろw
230 :
Socket774:2011/06/19(日) 01:19:17.82 ID:7lhxI0eR
>>229は一般論を言っただけで特定の製品の人気を規定したものではありません
Komodoのソケット変更を好意的に解釈するとNext-Gen Bulldozerがかなり改良を加えてくるってことだな
G32のマザーでないかなぁ?
無理かな?
まぁ、Llanoは普通に考えると需要があんまりなさそうだからねぇ。
CPUの性能:atomやZacate、AthlonII以上の性能が欲しかったけどなんらかの事情で買えなかった人
GPUの性能:何故かオンボ縛りだがHD5550よりちょっといい性能が欲しい人
こんな感じだしね。
236 :
Socket774:2011/06/19(日) 01:34:52.82 ID:jHPa7LEb
誰の需要かはわからんがメーカーの需要は結構あるんじゃないか?
BrisbaneなAthlon X2あたりからいい加減に買い換えるかってAMD好きだけだろう
>>232 "Komodo"の急なSocket変更は2世代先の予定だったのだから、
それなりに改良と変更を加えて"Komodo"自体が延期されたんだろ。
"Bulldozer"が遅延しまくった事が原因だろうけどね。
だから出ても2012年後半以降じゃないの? 28nmになってからの予感もする。
>>235 自作板的にはメインではないよね。あと上位ではなくて、
TDP65W以下のバージョンを投入した方が売れると思うのだが…。
Bulldozerが遅延しまくったから自作板でもメインの話題として取り扱わざるを得ないだけだね
まあこのペースなら今990FX買ってもいいかなって思うわ。
メイン990FX、サブA75で換装して楽しむかな。
>>239 "Llano"の事か? "Llano"は自作板的にも面白くはある製品だろ?
買うか買わないかはどうでアレ、アレが面白そうにみえないってのはちょっと考えられない。
>>236 PCメーカーの需要も微妙じゃないかな。
GPUの性能をもう少し抑えて、その分CPUの性能をあげるとかの方が
PCメーカーも喜んだと思う。
例えばLlanoのGPU部分をHD6310くらいにするとかね。
中途半端にGPU性能をあげてしまったせいでdGPUを挿さないでいい幅が
広がりすぎた。
メーカー需要はあるだるなあ。チップ少なくて済むし。
一時、うちの会社も安いAMDのDellばっかだった。
>>241 自分で「自作板的にはメインではないよね」と言ってる
それに状況判断を加えて復唱しただけだが?
俺自身が面白そうに見えないなんて言ってないぞ?
Bulldozerは遅延で今は興味が薄れてるしLlanoを面白いと思っている
自作板であろうが状況に応じてメインの話題なんて変化するわけだろ
>>242 どこかの記事で「AMDの予想以上の需要が」ってのがあったが?
どこかってどこだっけ…どのスレで観たんだっけ…。
>>245 それは多分Zacateの事じゃないかな。
Zacateはいいところを狙ってる。
>>244 てか、その前に「Bulldozerは遅延で今は興味が薄れてる」ってのが勘違いだよね?
今は"Fusion Developer Summit"の直後だからだよね?
時系列や出ている情報の度合いによって話題は変わるよね?
実際にE3直後は必死な"Bulldozer"煽りでスレが埋まっていたやん。
ビジネス用から完全に見限られそう
規模からいえば自作なんかよりよっぽど上でしょ
後々首絞めると思うよ
GPU有りと無しの2種類作ればいいんじゃね
250 :
Socket774:2011/06/19(日) 02:10:36.28 ID:ubc6CVhg
煽りが気にならないように
このスレ終えてみんなIntelの次世代CPUに語ろうスレとかに行けばいいんじゃね?
閑散とした向こうも人増えて、
感謝してくれると思うよ
ビジネス用途なんて、CPUGPUとも一昔前クラスの性能で十分だからなぁ
値段とか軽さとかバッテリーの持ちとかが大事になってくる
>>249 使わなければゲーティングで無いも同然だろう
良く考えたら強化されたメモリ系をCPUで占有出来る上、PCIeはCPU直付けだ
正直言ってゲームプラットホームとして今のPhenomUシリーズよりも面白いかもな
GPU部を上手いことCPUのオフローダとして使えればもっと面白いが、ソレは数年待ちかな
ビジネス用途って大半が机の上でコンセントにつけっぱなしだから
軽さとかバッテリってそこまで重視されないんだよな。
まぁ多くのジサカーが注目していたら、
専用スレも立って勢いも上位に来てるだろう。
GIGABYTEはFM1マザーを12種類も出すみたいだけど、大丈夫かいな。
(実はTrinityの性能を把握していて、これから伸びる!と判断した・・・は無いか)
>>246 そのZacateを上回る勢いだとか言ってなかったっけ。
なんか、ボジョレーヌーボーがxxxx年を上回る味〜とか言ってるみたいで、うさんくさいけどw
計画停電6/20から再開だからバッテリの持ちは重視されると思うよ
>>247 ずっと勘違いしてるのはあなたですw
「Bulldozerは遅延で今は興味が薄れてる」というのは俺個人の感想
他人のこのスレの書き込みに対するモチベーションは俺が知る限りではないが
時系列で判断すればある程度類推できるだろうし、それで合ってるんじゃないか
総論としての意見は初めから似たようなものなんだからさ
>>255 ただのお上りさんが騒いでるだけかと。
それAMDが上回りたいって言ってるだけじゃないかな。
>>255 専用スレがたたないのはたぶん忍法帳の所為の気がする。
アレがあるとたてたいモノもたてられない。
>>257 あっそ。よかったね。
まあ実際に上回ってるかどうかはともかく、
自作以外では売れているようなので心配はいらないだろうね。
(マザボメーカーのほうが心配w)
Llanoは自作してこそだと思うんだがな
OCメモリ+CPUOC、GPUOCが物凄く体感出来そうだし
Llanoはインテルのインセンティブ攻撃にも案外勝てると思うんだよね。
たぶん、システムの原価トータルではPenやCelベースよりも安くなって、
販売するときはPenやCelベースより格上で高く売れる。
264 :
Socket774:2011/06/19(日) 02:22:56.65 ID:lNHVVIJ1
■AMD-CPUではどんなグラボでも豚に真珠のガラクタになる
#
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/01/24/cayman/index.html >あまりにPhenom II X6 1100Tの性能が振るわないために、結果的にCore i7-2600Kとの比較をすることになってしまった
>Performance SettingではCore i7では伸びがあるがPhenom IIでは伸びが見られない。
>Phenom IIでは処理しきれず性能が上がらないと思われる(同種の現象はこの後も何度も出てくる)。
>ゲームプラットフォームとしてのPhenom IIの適性に疑問が生じるのは無理からぬものがある。
>ゲームプラットフォームとしてのPhenom IIの適性に疑問が生じるのは無理からぬものがある。
>ゲームプラットフォームとしてのPhenom IIの適性に疑問が生じるのは無理からぬものがある。
>>261 ノート向けと同じTDP45W以下が欲しいです…安西先生。
>>263 3時間凄い重要。あり得ないぐらい重要。
デスクトップ用のLlanoは、(GPU無効にすれば)オーバークロック耐性はかなりありそうな予感。
その手の人の活躍には期待している。
あとはアイドル時の消費電力の低さにも期待。
オフィスに置いてあるのってデスクトップが多数派な気ががする
会社の用途にも寄りけりだろけど
材料費は安く出来ても製造原価は安く出来ないと思う。
>>259 時間の無駄になるから
NG登録しておくわ e9FWrYYP
さあ寝よ
TDP65wでどこまでいけるかだよなー
アイドルが同じくらいまで下がるとうれしいけど。
俺の場合はzambeziが本命だけどそれまで遊べそうなネタなんでLlanoに食いついてるけど。
>>267 今時デスクトップだらけってどこのオフィスか知らんが
うちの近隣じゃほとんどノートに置き換わってるね。
>>265 ビジネス用途で3時間越えられないノートなんて滅多にないよ。
>>268 チップが集約されるので十分できると思うよ。
>>273 AMDは労務費や営業費は安そうだが経費が高そうだからなぁ。
うちの会社はデスクトップから、ノート+ドッキングステーションに移行中。
使えるとしてもバッテリー気にしながらの3時間と気にせず使えるのとではまるで違うね
もっとも今回の停電は2時間にすると東電は言ってるけど
>>276 3時間ずーっとPCに向かって入力作業等する人もいないしね。
5時間とか停電するなら気になる人もいるだろうけど2〜3時間じゃなぁ。
俺にはLlanoはそそられたけどな
やっと今までの自作の概念から少し抜け出せそうだし
ただ、情報みてるとTrinity待ちたい
まあ現状では用途しだいだろうね。
Llanoノートなら3DCADもまあまあ動くのかな?
今だとできればデスクトップにして欲しい的な厳しさがあるけど...
ヘビーなディスクIOの多いシステムは2.5incHDDではどうにもならん。
SSDがもう少し値段下がればノートで十分になるかもしれん。
あとは・・・コンパイル系は今はどっちが強いんだっけ?
>>274 パソコンメーカーはLlano等部材を仕入れるだけだから、Llano等部材の
原価が安さが確定してればいいのであってAMDの経費内訳なんて
パソコンメーカーには関係ない。
まぁ、AMDにインテル並みのキックバックを期待するのは
無理かもしれないが。
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
普通は原価って経費やら含んだものを言うんだが・・・。
283 :
Socket774:2011/06/19(日) 04:01:05.81 ID:nQZKo2Pu
おまいさんがパソコン組むとき、仕入れるCPUの値段がその原価の構成要素だろ。
CPUメーカーの財務内容がおまいさんのパソコン組む予算と連結でもするのか?
>>283 出て買って、実際に使ってから騒げよ。
騙されインテルユーザが現実に直面。
そりゃか恐ろしいだろうけど。
287 :
Socket774:2011/06/19(日) 04:20:52.71 ID:nQZKo2Pu
今i5-750をもう2年近く使ってるけど、8コア下位のFX-8100買おうと思ってる
こういう俺はzambeziが良いとか凄いとか発言するとintelファンボーイにAMD信者って言われんのかな?
AMDでもintelでも良いと思ったの使えばいいんだと思うけど、過去にAthlonMP+760MPX使ってたし
頭おかしいの多いよなintelとnvidia使ってる奴・・あ、俺intel入ってるぅーひでぶー
とにかく、AMDには、今売れるブツがほしいな。
しかも高値で売れるブツが。
AsRock 880GM-LEは4980〜5980だから、
ポイント分抜かすと、
PhenomII X6 1090T Black Editionが1万2000円〜1万3000円になってるんだな。
やっぱり消費電力高いからPhenomII厳しいのかな〜
(*´・ω・)´-ω-) ぅぃ
>>285 それっていつ頃に発売されるの?
俺の仕事はデータとかセキュリティーで持ち出しや持込禁止だから
CPU性能よりGPU性能が欲しい。
13インチくらいのゲーム出来るノート欲しい。
出張先でゲームしたい。
今のi7ノートじゃ音楽とネット見るくらいしか出来ん!
APUはAPUでいいとして
グラフィック用途で使う事のほうが圧倒的に多いんだからLFB付けれるようにしてくれんかのう。
メインストリームのCPUの場合、PCメーカーへの納入価格に比べれば
自作向けは幾ら値段を下げても益が出ると思うんだけどな。
そもそも数が違い過ぎるし、CPU単体販売はAMDにとってはちょっとした小遣い稼ぎ。
だから、AMDさん、少したったらLlanoの大幅な値下げお願いします。
仕事でAutoCADとかNavisworksとか使うなら
Llanoのほうがいいのかな
まあバリバリやるには専用のワークステーション使うんだけどさ
配備PCはCore2ノートPCなんだよね
そろそろリースが切れるから次のモデル探さないといけない
LFBが必要なぐらい重い処理をやらせるなら別途GPUを購入してCFした方が良いのでは?
ただし、Bullの後継機がAPUになるならハイエンドは、890と880みたいにLFB有/無
或いは有効/無効のチップセットが開発されるかもしれない。
>>295 よく知らんのだが、仕事ならそれこそ
FirePro/Quadroとか載ってないとダメなんでないの?
チップセット側にGPUが付いている場合と違ってLFBでもメインメモリ
でも距離が変わらないわけで、幅が狭いと無意味だし同等以上の幅を
取る位ならメインメモリをトリプルチャンネルにするのでは?
もしくは、DRAM混載か……。
>>297 作業の強度によるけど
レビューとかちょっとした編集やなんかには
普通にノートPCで2D/3DCAD使うよ
もちろんガッツリ図面作るならFireProやQuadroのっかったマシン使うけど
ただやっぱり通常配備されるノートPCで
CADがある程度パフォーマンスアップするのは魅力ではある
ビジネスでCADを多様するとかまずないしなぁ。
どう考えても少数派。
>>285 >AMD史上で最多
AMD史上でなんだよな。
DHC調べみたいなもんだよね。
AMD史上最多って事は、Athlon64でイケイケモードの時より売れてるのかな。
利益はあの頃のほうが大きいんだろうけど。
CPUは、出来上がっちゃえば、
ちっぽけな3センチ前後四方の金属パーツだから、
PhenomII X6 1090Tでも末端1万で売れれば大儲けだろう。
末端1000円で売れても、大もうけなんじゃない???
むしろ、電子部品沢山付いてるマザーボードが、末端5000円前後って
きついんじゃないか?_?
久しぶりにソケットの互換を捨てるなら、
この機会にLGAに移行しちゃえばいいのにと思った。なんか制約があるのかな?
>>305 PGAで困ることが無いからじゃない?
LGAにしたってソケットの複雑性が上がる→ソケ故障率Upでいいことそんなに無い気がする
鯖用ソケは組んだが最後、ばらすことも無いと思うからLGAでいいと思うけど
>>303 CPUもOSほどじゃないけど固定費の占める割合が大きい商品だと
思うんだよね。
X2を出した頃は一個あたりの利幅は取れたろうけど、生産能力の
裏付けがなかったから売ろうにも売れなかったし、大手メーカーでの
採用も少なかった。
たくさん作ってたくさん売るための体制が整いつつある今のほうが、
状況としてはずっと良いんじゃなかろうか。
>>304 パッケージングと輸送費も含めて2000円ちょっとは必要だろ。
>>304 シリコンウェハ 直径30cm 1枚で30万とかするんだぞ。 >原材料費
その上に配線を焼きこむFabの建設費は毎プロセスごとに1兆円程度掛かる。
そしてGPUとCPUはPC用半導体でも断トツに大きいうえに最先端技術が必要なわけで
その原価や加工費、研究開発費なんかは他のチップとは比べ物にならない。
逆にチップセットなんて3世代前(約6年前)の設備を使いまわせるからだ原材料費と人件費だけで製造できる。
他の部品なんか高級品でも仕入れ価格 数十円/個とかなわけで元手としてはGPU/CPUと比較したら大して高くない。
光熱水費がいらないだなんて素敵。
減価償却ってのは
まだ価値あるものが作れるのなら
その資産にも価値があるという判断をすること
>>309 それから算出すると30cmウェハから取れる300mm^2のダイは少なめに見積もって200個
んでそいつは30万で割ると1500円くらい
パッケやら何やら含めていいとこ8kくらいが原価じゃなかろうか
>>304 製造と物流コストだけでなく、開発費の回収もあるから
ん?何?intelはぼったくってるって話してるの?
末端価格が1000円で大もうけになるとか言っちゃう
不可思議な人が居るって話。
次世代材料費について語るスレはここですか?
>>11 昔ネクタリスってゲームがあってだな・・・
SABINEの裏面のENIBASは大変だった
PC違いだろw
320 :
Socket774:2011/06/19(日) 07:57:32.06 ID:WyEmD5RT
30万てホントか?
いつのレートだ?
みつどもえになるか?
325 :
Socket774:2011/06/19(日) 08:58:56.64 ID:WyEmD5RT
>>323 やっぱり今はもっと安くなってそうだね
>>324 これも海外の価格を見るとむしろ適正に近い
1090Tが185ドル
880GM-LEは55ドルのショップあり
多目に見積もっても240ドル
PT2使った地デジ再生マシン組もうと思ってるんだけどSandyかPhenom6コアかで迷ってる
同時に頻繁にブラウザ操作もする
SandyだとチップセットがPCIをネイティブサポートしてないのが不安
あとバスが安定してる方を選びたい
メモコンの性能はけっこう差があるのかな?結構重視してる点なんだけど
どっちがおすすめ?
グラボは別に用意する予定
どうせ再生支援だからどっちでもよくね?
一時期はBulldozerのリークやフェイクが連発してたのに、なんだか最近はご無沙汰だねぇ。粛正されたのか?
俺は速いほうのリークを支持する(したい)んだけど、その理由は単純で、
「そのほうが、面白いから。」ジサカーとしてねw
そのあとでIvyが反撃する展開も大歓迎だし、まさかのVIAの台頭もバッチコイだ。
>>324 この値段でX6いけるのにLlano買う奴なんかいないだろ
コピペの彼は、ジサカーですらなさそうだね。
メーカーPCの地デジ機能なんかに妙に固執してるし。 この板の人はほとんど興味ないのに
>>330 在庫処分だろ
売り切れたら今後は32nmに集中投資していくんだから
もう生産してないよ
>>326 PCIに不安があるなら、W3PEも悪くないよ。
バリバリ録画する用途ならPTxのほうが枯れてて安定してるかもしれないけど。
減価償却費込みの単価か?
AMDは生かさず殺さず活かすのが俺らのため。殿様商売は大藩インテルにお任せさ。
>>326 NF7-SとPT2の組み合わせでも滅多にドロップしないから、非ネイティブのSandyで
敢えてリスクをとらなくてもPhenomで十分だと思う。
おやおや、団子がまた自分の恥をさらし出したぞ
PT2で地デジを組む人多いけど、4コア以上あればソフトが糞なIO-DATAの15倍
録画3波チューナーも正常動作するよ。ダビング10の制約や編集は出来ないけどさ。
>>326 Sandy BridgeでPT2不安定とか言われてるの一部の板だけじゃねえの
常時起動前提ならなによりアイドル時の省電力性だろ
まあ俺は未だ125Wの940BEで録画鯖運用してるんだけど
つか、普通にZacateでもPT2で地デジ録画しつつブラウジング出来ますが
TVTest3画面とかやるからAMDの方が都合いいんだよなぁ
今HD5450挿してるけど外したい
343 :
Socket774:2011/06/19(日) 09:50:19.11 ID:J6JPODZs
>>331 ノートPCでゲームゲーム言ってる人には触れないところが池沼AMD厨の君らしいねw
>>343 そっちは荒らしてる訳じゃないし、Llanoに関連した議論してるんだから、まあいいんでない?
自作用マザーの売れ行きは心配だけどw
>>331は、ジサカーとしてポジティブな
>>329に感心したので、
一番ネガティブな例として彼を出しただけなんだ。わかりにくくてごめん。
>>326 デスクで十分な予算があるなら2600Kで組んだほうがいいと思うぜ
Bull何時なの?
夏のアニメエンコできないじゃないか
いい加減にしてくれ
>>267 デスクトップの部署=でかいモニタ要るところ。最小限。
ノートの部署=とにかく大量に置きたいところ(オフィス自体は拡張できない)
ビジネス用途ではまだ十分使えるんでデスクトップを使ってるだけで
新規でデスクトップ買ってるとこは少ないんじゃ無いの
法人ではまだ70%近くがXPを使ってるらしいし
あるシステムの設定変更が必要で全顧客を回ったとき、予防交換でWin7の新規PCに更新
したお客は1割5分、残りはXPデスクトップのまま。
システムの発注元が新規PCとして選択したのは省スペースデスクトップ。
ノートは価格と耐久性で論外らしい。あと本体より先にモニタが逝かれる。
法人は、性能的に間に合っていれば使える間は使うが前提。
>>348 夏アニメは余裕で間に合わん
普通に用途に合わせてLlanoかSandy買えよ
>>349 AMDはファブレスだし
GFに開発投資はしてるけど完成されたプロセスでの生産は1ウェハあたりn円
開発投資だってアブダビが7割ぐらい持ってるからかなり安い
それだけだけど何か?
それにお前等の大好きな某団子さんに言わせれば減価償却でタダらしいよ
>>354 だったら、今のOpteron 6コア増設する
よくLlanoにLFBつけろって話あるけど、
メモリch数が今の2chから3chや4chになれば解決することだよね
ただ、3chはIntelでもハイエンドクラスにしか搭載しないほどコストがかかるみたいだから
ノートやメインストリーム向けである以上、よほどの需要が無いと無理だろうな
例えば、LFBや3chメモリになる代わりに値段が倍になるとして、それでも欲しいかという話になる
しかしAMD最近すげーな
Bullは置いといて、
Zacate/OntarioはAtomを一気に追い落としたし、
LlanoはSandyとガチの煽りあいが出来るほど優れているし、
次世代Wii UのGPUに採用されたし、
Trinityと次世代GPUはデモ出来るレベルの進捗だし、
ヘテロジニアスコンピューティングでMSどがっちり組んで、ARMとかとも裏では連携してそうだな
それに、APUがノート向けで無双状態で、
FSAと次世代GPUのアーキテクチャもかなり洗練されてていい感じだな
5年後くらいにはIntelとNvidiaがヤバイ感じになりそうな勢いだ
APUにはメモリ周りは大きな課題だろうね
昔もVRAM増設とかやってたし違和感は無いんだけど・・
VRAM増設しちゃうとメインメモリと分離してAPUのメリットが無くなっちゃうんだよねぇ
Xbox360みたいにGDDRをメインメモリにできれば帯域問題は解決なんだけど、容量と発熱が問題になる
>Zacate/OntarioはAtomを一気に追い落としたし、
>LlanoはSandyとガチの煽りあいが出来るほど優れているし、
(大笑)
>>358 AMDが売れ過ぎるのも良く無い。
インテルと同格になって、コスト競争でデフレ傾向になれば良いけど
価格が逆転したら、AMDの社員でも株主でもない俺らは困る。
Llanoってここで騒いでるだけでたいしたことない気がするんだが
>>323 これTSMCとかUMCとかの大手ファウンドリのローパフォーマンスプロセスも含めた価格であって
高コストのSOIなんかは参考にならんだろ
ましてGFの32nm SOIなんかの単価の参考にはなるわけなし
>>359,360
2012年に倍速、低消費電力のDDR4が出るんでしょ?
trinityはその恩恵を受けれるのかも。
292 :Socket774:2011/06/19(日) 05:06:58.26 ID:cPkQP6XU
>>285 それっていつ頃に発売されるの?
俺の仕事はデータとかセキュリティーで持ち出しや持込禁止だから
CPU性能よりGPU性能が欲しい。
13インチくらいのゲーム出来るノート欲しい。
出張先でゲームしたい。
今のi7ノートじゃ音楽とネット見るくらいしか出来ん!
>出張先でゲームしたい。
>出張先でゲームしたい。
>出張先でゲームしたい。
クズすなあ・・・
12年にDDR4なの?DDR3Lってのはどうなったんやろか
>>367 お前は出張したら24巻出張先にいるのかとw
じが抜けたw
24時間ねw
>>362 極端にシェア差が付くとよくないのは同意するけど
5年後だと、ミドルクラスのAPUですらi7 2600K + HD6850クラスの性能になってるだろうね
しかもメモリ共有や色んな機能も最適化されてヘテロプロセッサとして一応の完成はしていると思う
それにFSAも実用段階でヘテロジニアスコンピューティングがノートからHPCまで広まってるだろうね
IBMとMS、それに多分ARMと協力関係にあるから遅延はあっても失敗は想像できないな
これにIntelやNvidiaが独自路線でどう対抗するのかってのが正直全く見えない
>出張先でゲームしたい
泊ありの出張だとして,なんだか修学旅行の学生みたいな思考回路の持ち主であることは
確かじゃないか?
>>363 そうだよ
CPUもGPUも個々ではたいした性能じゃあない
ただし、それを一個のプロセッサに統合した上に省電力だからみんなが騒いでいる
まあ、DX11対応でラデのドライバがそのまま使えるって言うのも大きいが
ついでに陰厨は無視しているけど、チップセットがUSB3に標準対応というのが地味に大きい
OEMからすると基板開発コストを減らせるのに最新機能搭載が出来るというメリットがある
>>373 ひどい言いがかりだな。
出張先では仕事に関することしかしてはいけませんってか。
移動日が、勤務時間から除外される通勤であるなら、ゲームする人=クズって言いたいだけだよね?
MMOユーザーとかって普通に出張先から繋げて来るね
むしろ主張先から接続という行為そのものがイベントフラグかもね
ニートが社畜に噛み付いてると聞いて
379 :
Socket774:2011/06/19(日) 12:54:15.53 ID:jHPa7LEb
んなこたーない。出張が多いとどうしても手持ち無沙汰な時間ができるし、ちょっとした気分転換程度にでもできるのとできないのとじゃ大違いでしょ。会社のPCでなければという前提だが
出張先だろうと業務時間外なら基本的に自由なはずだ
特にホテル内でゲームしたところで会社に迷惑かかるわけではないしな
業務時間後も拘束するのならその分手当て出さないとおかしいぞ
>>375 そうは言わんがよくそんなヒマがあるなと思って。
あとたかが出張の時くらいもゲームから離れることすら出来ないんだなと。
382 :
Socket774:2011/06/19(日) 13:05:01.34 ID:cew+0Gbo
社用PCにゲームなんてアリエナーイ
無職の考えそうなこった
>>381 なるほど自分の出張の時には余計なことする暇ないほど忙しいし、自分はゲームがそれほど好きではないというその矮小な価値観を元にあれこれ言ってたわけか。
暇な時間、息抜きの時間ぐらいは自分の好きなことをやりたいのなんて当然だろ?
なーにがたかが出張だ。そういう問題ではないだろ。
え?
社会人になってもまだゲームなんてやってるの?
人の用途にいちいちケチをつけないといけないくらい余裕がないんです
普通に社用PCにゲームとかありえない
>>383 いや余計な事をする暇がないほど忙しいわけじゃないが
ゲームするほど暇じゃないってだけ。
今時9時5時で終わるところなんて官公庁ですら存在しないし。
出張で相手先がある人は大抵夜は誘われるしね。
次の日の準備もあるしな。
よくそんな暇があるなーと。
年中長期出張の人とかざらにいるから
たまにする短期出張の感覚でいちゃもんつけるのは違うな
出張先のビジホで夜なにしろと
忙しいスケジュールだけじゃないし
夜遊びする気もしないしな
いい加減出張でゲームの話はスレ違いだろw
雑談スレに行けw
いや、PCで何しようが個人の自由だけど・・・。
>>389 それ出張っていうか出向じゃね?
それならアパート借りてPC持ち込めばいいじゃない。
個人でいろんな使い方をするのは自由だが
セキュリティの関係で仕事用に使う
PCには余計なソフトを入れられない
人だって多いはず
>>393 それがたまに短期で出張する人の感覚だよ
国内海外飛び回って
年間自宅に帰る方が少ない人だっているんだよ
LlanoとPT2でテレビ視聴録画機つくろー!
ベンチみてるとメモリは1333流用じゃなくて、1866品買いたくなるね
前の職場がそうだった
営業だけど売り込みと言うよりはサンプルの配送と原稿取りに近い
年間の三分の二は国内をずっと出張
>>395 トータルが長かろうが場所単位が短いなら夜は誘われるだろ。
>>394 仕事用のPCの話ではないだろう、明らかに
21レスという量が色々物語っているな
Llano用にITXでモニタのVESAに装着できるケースをさがしておくれ
GPU性能が高すぎてメモリが限界なら
A8とDDR3-1333買うよりA6とDDR3-1600買った方がバランスいいよな
「上のモデルしか売れないのでは?(キリッ」って誰かが言ってたみたいだけどw
>>402 その手のケースはAC駆動が基本だからおそらく65WのLlanoでさえ動かない
高校生になってもゲームやってるのなんて
キモオタしかいないだろ
408 :
Socket774:2011/06/19(日) 15:04:29.40 ID:gwBsQrq9
このスレ平日の日中でも書き込み多いから
ニート率は異常に高いと思うよ
実際
在庫処分なら1090Tだけ13Kぐらいで売れよ。AM3のマザボなんてイラネー。
でも認知度をあげるためには今までAMDスレでは悪逆非道で
ボッタクリといわれる広告や宣伝をしないといけないんだよな(´・ω・)
>>413 スパコンの世界では有名になったりしてるけど
俺を含む老害からみたらAMDはintel互換CPUで
VGAはATIが至高みたいなPC98脳がまだ生きてるんだろう。
自作PCならAMD以外無いけどね、組み替えるたびにパーツが余るのにintelだと使い回しがきかない
>>407 キモオタ以外の高校生でも普通にゲームするよニート君
AMDは販売側にあまりよく思われてないのがなあ
日本の販売はボッタクリ体質だから安さというメリットが薄まる上
AMDの頻繁な価格改定で店の利益が減ることを嫌っている
>>398 夜誘われるのは2,3回くらいだし
2,3週間の出張おおいから土日が2回くらい来るんです
1人で観光地周りも1日で十分だし。。。
雨ふったら外出たくもないし。。。
すれ違いですいませんでした。
ゲームする人は二種類あって
ゲームそのものが好きでやってる人と、
暇つぶしの手段の一つとしてゲームをする人
昔は上で、今は下になってしまった
>>418 PCIが2本ついてるし、この値段でこのセットはなかなか魅力的だな。
ま、LlanoがノートPCの常識をかえちゃうのは間違いないね
ノートPCだから〜できない、だから我慢する、という発想がなくなり
より多くのニーズをノートPCでこなせるようになる。
Sandyは素晴らしいCPUだよ。
今後もCPUパワーを求める人には変わらず需要があるだろう。
ただし、Sandyでは満たせないニーズを、Llanoが受け止める。
そのぶん、Sandyのシェアと売上が下がる
ただそれだけのこと。
>暇つぶしの手段の一つとしてゲームをする人
その大半が携帯やらDSやらPSPやら
GPU搭載したノートが今まで無かったの?
Sandyはノート向けとしては不十分だな
i5に4コア4スレッドがないのは痛い。
デスク向けとしては全般的にハイレベルでつけいる隙がないプロセッサだが
>>423 持ち歩かないようなデカいノートはあったけど、
カバンに入るサイズのノートはあんまりなかったかも。
>406
スレ違いらしいのに有り難うございます
据え置きで小型を探してみます
>>423 あるよ
日本だとショップブランドでしか見ないけど
家電メーカーはデスクトップや液晶一体型でもオンボだし
428 :
Socket774:2011/06/19(日) 16:03:04.20 ID:cuIZ11wR
A8-3500Mってcinebench R11.5のCPUスコアは1.90で実行中消費電力は38Wなんだってな。
しかも外部ディスプレイ出力でw
おれのi3 370Mつき安物モバイルノートでもスコア2.02だし、実行中消費電力は全部コミコミ38Wなんだけど。液晶輝度は最大なのに。
ほんと終わってるな〜アムドは2年ぐらい遅れてるのかなw
中古のCore2搭載ビジネスノートとでも争ってろw
据え置きゲーム機があってもめんどくさいからDSやPSPで遊ぶって人も増えてるんで、
PCゲームもハイエンド以外はノートにいくって流れはあるかもね。
電源入れてウォーミングアップ待ってディスク入れて読み込み待って
Load選んで読み込み待って……と、据え置きはとにかく動きがトロい。
>>424 純粋4コアな他社CPUより速けりゃ2コアで良いだろjk
>PCゲームもハイエンド以外はノートにいくって流れはあるかもね。
そっちのほうがめんどくさい
>純粋4コアな他社CPUより速けりゃ2コアで良いだろjk
致命的なことに、それだとシングルパフォーマンスが
2倍以上違うってことになっちゃうんだよ
>>432 そうか。俺は逆だけど、人それぞれだね。
A8-3500Mにちょうどいいライバルを探してきたぞ。
cinebench R10 Multi-CPU
Core 2 Duo P8600 4965
A8-3500M 5077
すごいじゃんw、2年前のコア2 2.4GHzに追いついたよw
436 :
Socket774:2011/06/19(日) 16:22:17.18 ID:eR2EGrDI
決してGPUが含まれる条件は比較しません
今時R10とか…
>そうか。俺は逆だけど、人それぞれだね。
電車待ちや、ちょっとした合間にやるんなら
ポケットサイズでないと
ああ、俺は家の中でだらだらプレイしたいんだ。
今2ちゃんやってるのもノートだしな
だらだらと家の中で据え置き
冬はこたつのある部屋がいいw
なんだ半分程度なのか
12EUと400SPだっけ?
あまり差がないな
10億と15億トランジスタでしたっけ
>>443 まあオレのノートはUSB接続 WIMAXで通信しながらの計測だしなw
939ボッタクリ商売の恨みは絶対忘れんからな。
アムドはUSBもSATAも不安定すぎて使い物にならなかった。
さすが今更コア2程度のCPUしか作れない無能集団w
>>335 SDや低画質の補正機能はなかなか良さそうですね
2600Kは11億6千万トランジスタで225mm2
A8-3500Mは14億5千万トランジスタで228mm2
>>417 2〜3週間ならウィークリーとか借りりゃいいのに。
もったいねぇなぁ。
デスクトップでやればもっと快適なのに・・・。
>>443 つまり今現在買える製品だとHD3000が最強であると。
>>339 H.264でHD画質10倍録画は容量抑えられて非常に助かるね
>>448 Llano発売直前なのに、「今現在ではSandy最強(キリッ」か
Sandybridgeは216じゃなかった?
AtomはGPUが非力過ぎたからIONやE-350やらが注目されたけど、
sandyでintelもGPUにある程度の性能が出てきちゃったからなぁ…
Pen4の爆熱の頃みたいに、売りにAMDしかない、ってのがないと厳しいよな。
IvyではEU増えてDX11対応だろ?
>>443を見る限り、Lianoを抜くことは無さそうだが、更に差が埋まっていく。
どんどん堀が埋まっていく中でAMDがどんな独自性を出してがんばれるかが勝負だな。
>>421 スペック必要ならGPU搭載モデル買うだろ。
>>450 発売直前だろうが出てないもんは出てないわけで。
君が既に手に入れてるならドヤ顔するのもわからんではないが。
そしてLlanoが出たところでZambeziの内蔵GPUは880G使いまわしなんでしょ?
>恨みは絶対忘れんからな
糞ワロタ
___
;;/ 淫ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /; AMDに対する恨み!憎しみが俺を突き動かす!
..;ノ ⌒⌒ \; AMDに対する憎悪!それがAMDを叩く理由!
>>452 冷静な分析を披露してるつもりなんだろうが
偏見に満ちた作文になってるぞw
ID変えてまでごくろうなこった
Intelはドライバの質やら上がらない限りAMDに対抗できないね
457 :
Socket774:2011/06/19(日) 17:25:35.28 ID:cuIZ11wR
>>443 >>なお本体の液晶はオフにして測定したwwww
>>457 >評価機とCore i3-2310Mを搭載したノートPCは
i3も外部ディスプレイ使って外部と書かれてないって事は
内蔵の方がその数値だろ
なんで外部"GPU"の38Wが外部ディスプレイ利用時だと思うんだ?
一応訂正するがお前の突っ込みはおかしい
i3-2310M 33W+α
A8-3850 32W+α
お前の 38W(ソースなし)
>>411 それはもう何年も前から抱えてる課題じゃないのか
てか日本で売るつもりあんまりないんじゃないかと
461 :
Socket774:2011/06/19(日) 17:32:50.88 ID:YJAkqyXs
出さないだろうけど、intelがllanoに対抗するつもりなら
Dual CPUの24EU出せば良いわけだ
出さないだろうけど
今時LEDバックライト主流だから
液晶OFFと輝度最高でも5Wも差がないんじゃないか
そうなると+αも大したことないな
あーそれで
>>445みたいに後つけで予防線はっといたのw
なんだかんだで事実は認めちゃってるのなw
ワロス
出さないというか、そもそも出せないだろう。
CPU繋げるためのQPI持ってないんだし。
>>455 このスレは初めて書き込んだんだが…誰だと思ってるのかが知りたいところだな。
>偏見に満ちた作文になってるぞw
君がそういうことにしたい、ということは理解した。
>>460 intel搭載モデルが標準としてある以上、プラットホームを新規に作るほどの売りがないとダメだからなぁ。
最近は国内メーカーの独自モデルも海外OEM/ODMが増えてる印象だし、
ODM先に魅力を売り込むというのも手かもしれないが。
>CPU繋げるためのQPI持ってないんだし。
ああすまん
Daul Coreの24EUって書きたかった
リングにぶら下がってるだけだから
出そうと思えば出せる
だが出さないのは、出す意味が無いから
>>453 今時新たにデスクトップ買うような人はdGPU使うだろうから
オンボは現状維持でいいっしょみたいなことなんすかね
>>464 何か似てるんだよなあ
ID:6AlKPpr9=ID:wDZqm/On
日経でコレじゃSandyもう駄目かもわからんね
>>467 その記事、評価機でTurboCoreが効いてないんじゃないかって書いてあるね。
ちゃんと効いてたら、CPUのほうももっと善戦するのかな?
消費電力もちょっと上がるだろうけど。
くっそ、Intel買おうとしてたメモリがショップ消えてるし。
Intel買うなってお告げかよ。
発売直前の評価機でTC効かないとかどんだけだよ
って話にもなるけどね
Llanoの場合GPUがおねんねしててCPUだけがシバキかかる状況でしか効かないとか
マルチスレッド重視の設定でシングルスレッド相手だと効かないみたいなヲチなんじゃねーの?>TC
しっかし、使えねーレビュアーだな
TCが効いているか否かを疑問に思うぐらいなら動作クロックをモニターできるソフトでも動かして
挙動の確認をするぐらいしろっつーのw
>>452 ドライバという越えられない壁が有る以上ありえない
インテルGPUはずっとWindowアクセラレータのままだよ
>>467 内蔵グラフィックスを有効にしたとき、
無効にして外付けチップを使ったとき、
いずれも同じく動作周波数が上がっていないのか・・・
一般ブログを荒らすIntel教徒がこのスレ出身と聞いて
>>473 日経のこと言ってるのなら元記事の3ページ目をよく読め。
そこのAMDからの回答を含めると嫌な予感しかしないが。
Turbo効いてるのはGPUだけでしたってオチだったりして
昔ターボナスっていう馬がいたよな
TurboLinuxってあったよな
>>467 これが本当なら凄い。
sandy終わったな。
>>470 もしかすると、CINEBENCHでも、OSがGPU使ってるから、
CPUのターボが全開にならないのかもしれない。
もしTurbo効いてないならよく比較してるSandy2310Mは3.2GhzでLlanoは1.5GHzでの勝負か
Sandy、IPC低すぎだな
llanoのA4はSandy比でどの程度の性能あるんだろう
484 :
Socket774:2011/06/19(日) 20:03:29.52 ID:pp0kBFVU
i3+HD5570
いままで出てきた情報を合わせると、Llanoは、
zacateみたいにけっこうな物になるように見える。
bull……
BullはESにしては高い周波数でも不満だとして
ステッピング変更でさらにクロック上げてくるんだぞ
>>482 2310 M だぞ。2.1GHzじゃい。
>>486 クロック比が低すぎる。
あれだと全コア成績で2600Kに若干届かない
Bullの情報出なさ過ぎだろ
与謝野が国権濫用してでも
AMDを国会に参考人招致して、真実を
話させるべきだろ
2コアでセレロン、4コアでi3弱くらいの価格設定ならLlano買うけどな
4core 2coreで同程度なら
2core買うけどね
>>492 LlanoはTCが?で上位の4コアより周波数の高い2コアの方が快適そう
>>493 案の定、悲惨な結果になってるな。
4コアより2コアで3.0GHzの方が良かったような。
3コアで4.0GHzのほうがよかったな
無いものをねだっても仕方ない
内GPU無効にして外付けチップを使ったときも
TCが効いてないのはある意味まだ期待できるなと
ドライバーやソフトの対応が進めばTCが発動するケースは増えるでしょ
GPUとの連動でTCがほとんど効かないってのなら仕様に依存するからどうしようもなさそうだけどさ
メモコンや諸IOが熱々でコア止めたくらいじゃ余裕出せませんでした
って落ちなのかも。
cpuが電気食いなのか
省電力アピールのためbiosでそう設定してるのか
PCMarkでLlano-4CはSandy-i3とほぼ同レベルなのか(ノート)
それで8wってのは素敵かもしれないな
ノート向けSandyにはこの上にi7も有るが、名前こそi7でも実はi7のラインナップの半分は2コアだし
スレ違いだからさ。
荒らしじゃないなら現行CPUの話題は雑談スレかAPUスレに行ってやってくれないか?
501の補足
Sandyもi5/i7はAESがサポートされるので、同じ2コアでもi3よりは上のはず
一方でSandy-Pentium/CeleronはAESどころかAVXもなくて2コアなので、LlanoのCPUコアはこれらは上回るかも?
結局BullよりもLlanoの方がこのスレを卒業するのが早かったか
ブルは留年だ('A`)
珍テル注文しちゃった
テルル検出しちゃった
Sandyの1コアってLlanoの2コアくらい大きいんじゃなかったっけ
ポラックの法則では性能はトランジスタ数の平方根に比例するわけだが
2倍のコアサイズで2倍も差を付けられたらそりゃ元が効率悪すぎるだろ
サイズ2倍で性能1.4倍
クロック1.4倍
1.4*1.4で1.96倍
なるほどね
そしてAVXがあって高性能なメモコン(QPI?)も内蔵してて
大容量L3キャッシュもあっておまけにL1/L2は低レイテンシだしぃ
あ、リングバスもあったねぇ〜
リングがどうした?
Llanoは今回で最終回。次回のTrinity先生に期待しましょう。
ブルはなんか調子悪いが
ラノは「HD3000でいいや」の層を全部食えそうだな
俺もちょっと待てば良かったかも
もちっとクロック出せてAthlonからパワーアップした感を出して欲しかったな
>>514 HD3000ゆるせなくて5450とか5670使ってるようなユーザーには受けるかもしれないが・・・
HD3000より性能良くて省電力で4コアTurboCore付きだからなぁ
Atom、Zacateと外部GPU付きミドルの中間を完全に埋めた感じだ
Macに載るって与太話が出たのも納得の出来
オンボで済ませる層にとって3.30GHzの4コアとかオーバースペックの極みなんだよな
俺のことだけど
GPUとCPUのバランスで言えばLlanoぐらいのがちょうどよさそう
流石にIYHはしないが
519 :
Socket774:2011/06/19(日) 23:38:59.84 ID:aIxBR3Zi
コンローCore2にHD5450をくっつければアーラ不思議w
LIanoの出来上がりだよw
>>519 Llanoを再現しようとして無様なしろもの出してきたなぁ
SocketFM1って905ピンしか無いから、
ひょっとするとBulldozerアーキテクチャ専用のFMxは名前が変わっただけのAM3+後継で互換性がある可能性もあるな
LIanoww
いかにも偽物っぽい名前だね
インテル信者「LIanoだよー!安いよー!Llanoよりすごいんだぞ!CPU+チップセット+dGPUでLlanoよりずっと爆熱で大きいんだぞ!」
>>521 その場合FM1との互換性はないだろうな。
FM1とAM3+とでは全然違う。
ソケットは統一した方がいいだろ
>>519 LIanoってチョンテルのパチモンだったのかよ
だったらちゃんと向こうの次世代スレに投下しろよ
Llanoを別ソケットにした意味が判らん
Llanoは別ソケットだろw
>>526 映像出力があるからソケット変わるのは当たり前
GPU統合にはNB統合いるしねー
俺のために喧嘩するなよ
罰としておまえら全員OpteronかXeon買って来い
上位Komodo 上位Trinity 3ch FMx
下位Komodo 下位Trinity 2ch FM1/FM1r2
これだと面白い
Llano搭載ノートは出張先でゲームするようなヤツにしか売れなさそうだな
「TC…動作しているはず」
陰照みたくリコール騒動は勘弁してな。
AMDにINTELみたく捨てソケットを挟む余裕は無いだろうから、TRINITYはFM1の流れになるでしょ。
ノースブリッジ機能をCPUに取り込む関係上、AM3の流れに戻る可能性は極めて低い。
>>535 そこが今一番気になってる
FM1買うべきか否か…
AM3+が捨てソケット以外の何だというのか
>>533 TrinityだけならFM1互換ソケットで間違いないけど、
ハイエンドのKomodoもサポートするとなるとFM1とすら互換が無い可能性もある
まだあるよ。
安いよ。安いよ〜。
PhenomII X6 1090T Black Editionが実質12500円で手に入るよ〜
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>>533 となりに Core i5-2410Mのノートの値段が載ってるけど、
メモリ4GB、GPUは内蔵のHD 3000だけなのに、価格は50ドル高い749.99ドル。
こりゃ価格でSandy圧倒しそうやな
AM3+はAM系のファイナルエディション的な何か
って流れじゃなかったっけ?
>>540 しかもそのi5はデュアルコアだからな
>>37のように通常の処理ではコア数とクロックの差で圧倒する
電力不足 節約の流れで、
AMDヤバクなってんのかな??
まっ、俺のPCはアイドル7W CPU使用率100lで9Wの二台構成だから、
ご時世の先取りしてしまってたが、
つか発売直前なのにまだLlanoスレ立ってないのな
需要なさすぎだろ・・・
Zaceteが先に、悪評、風評被害ばら撒きまくったからな。
Llanoは、そんなに悪くないと思うけど、
ZaceteがAMDのAPUの評判地の底まで落としたからな。
zacateなんか、出さなきゃ良かったのに・・・。
LlanoはAMD信者ですらノートや一般人を持ち出さないと擁護できないレベル
自作では全く無意味だって証明しちゃってる
>>544 自作用としては流石に需要がニッチ過ぎる。
Llano自体は、スマッシュヒットだろ。
i5ノートの価格帯より少し下で、4コアなんだからな。
クロックも抑えてるから、消費電力もそんなに悪くないし、
ただ、PhenomIIの悪評と、
zacateAPUの悪評のサンドイッチになってる状態で、
デビューだからな〜。
PhenomIIは仕方ないとして、
zacateの出来の悪さ、使えなさが、惜しまれる。
>>533 割安感あるよね。
これに付き合うインテルも大変だ。
Llanoのパワーを知らしめた例の動画
ttp://youtu.be/mdPi4GPEI74 この動画は、A8-3510MX(Llano) と Core i7-2630QMの比較動画だった
そして今回、
Core i7-2630QMより下のランクであるCore i5-2410M搭載ノーツよりも、
A8-3510MX搭載ノートのほうが50ドルも安いことが判明。
しかもメモリも2GB多いw
ノートPCでのSandy黄金時代は終わりを告げた
>>533てなんか怪しいな。
2スロットなのに6GBだと・・・。
3GBメモリっていつ出たんだ・・・。
554 :
Socket774:2011/06/20(月) 00:55:11.66 ID:I5zw8tLU
2GBオンボで残り2スロット
>>548 勢い3.6って、スレがあっても誰も語ってないのか
>>553 4+2GBだろ
メーカー製PCだと良くあるよ
Phenom系コアは、ungangedモードで64bit*2というメモリアクセスも出来るからねぇ
>>556 なるほど。中途半端だな。
標準でデュアルチャネルじゃない出荷か。
>
http://youtu.be/mdPi4GPEI74 単にCPUフルロードのCore i7-2630QMのワット数と
GPUロードのA8-3510MXのワット数比較してるだけじゃんか。
恥ずかしいねww
こんな都合の良いところだけ、摘み食いして、
比較しなきゃいけない段階で、
沈没してんだよ。AMDは。
沈没してないと、皆が知ってるベンチ アプリ ゲームの
数値だけ、淡々と並べるの。
沈没しているから、こういう錯覚を誘う比較動画しか作れないの。
>>552 > Llanoのパワーを知らしめた例の動画
>
ttp://youtu.be/mdPi4GPEI74 こんな動画見て、Llanoのパワーすげーと思う
お前がおかしい。
ばーか。
最低でも、LlanoのGPUはこの場面において、
Intel? HD 3000 より、良いですよ。くらい言え。
ばーか。
LlanoのGPU vs Intel? HD 3000比較動画だろうが。
しかもAMDが摘み食いした3Dとか
ノートで3DCADやる奴いんのか??
>>533 >GPU:AMD Radeon HD 6755G2 (1GB DDR3)
これは、モバラデとメモリを別途追加してるってことでしょ?
素のLlanoだったら$50位安くなるんじゃね?
Llanoはコストパフォーマンスを強調して売る方がいいと思うんだが。
この連投w
ID:ZIwVsQ+Tの魂が敗北認めちゃったんだね
上っ面は強がっても、にじみ出る魂の敗北臭は隠せない
TCがまともに効く環境で、x264(最新バイナリ)での比較が見たいね。
LlanoのCPUは、GPUがお休み中ならもっとやれる子だ!と思う。
必死感がすごいw
これじゃ引き合い増えるよな。
インテルは渋々メーカーの値引き要請に応じると。
摘み食いって何?
拾い上げるって言いたかったの?
>>564 でもまぁ、x264エンコじゃ勝負にならないでしょ
クロックもi5-2410Mのほうが上だし、AVXあるし
CPUパワーのみで決まるベンチテストやれば、それはSandyが勝つだろう。
それは普通だし、CPU重視の人はSandy買えばいいと思うよ
ただ、Llanoが登場したことで、Sandyがいままで持ってた「オールマイティ」
という称号は完全に喪失するだろうね。
グラフィック、ゲームというジャンルでSandyは1番から陥落するから。
>>548 Mini-ITXにLlanoは良さそうだね
筐体によって適性が変わるから最大性能だけじゃあかん
あんだけ自分でネガキャンしてたZacateが好評だったという現実を認められず、
いまだに妄想の世界から抜け出せないようだ。
>>561 それはGPU搭載メモリじゃないか?
6755G2は6770MをLlanoに追加したやつだから
6770Mを取るなら100ドルくらい安くなると思う。
AMD A8-3850(4C/2.9GHz/L2 1MB*4/400sp/HD 6550D@600MHz/100W)の3DMarkスクリーンショットが掲載されています
結果は以下の通り
※@2.9GHz・GPU 600MHz / @3.8GHz・GPU870MHzの順で
・3DMark06・・・7650 / 10492
・3DMarkVantage・・・P4400 / P6160
・3DMark11・・・P1148 / P1591
証拠動画
AMD A8-3850 + Gigabyte GA-A75M-UD2H Llano APU Benchmarks
2.9GHZ
http://www.youtube.com/watch?v=AIB41vAijdc
>>572 3ヶ月も前の動画に必死過ぎてキモいんだけど・・・
>>574 さぞかし気持ち良いんだろうな
羨ましい まあ気が済むまでやってくれ。
3DMarkVantage 4000〜7000なんて、ショボいし、に糞重いし、
ゲームで使えないよ。
24 :Socket774:2008/04/29(火) 02:35:06 ID:clhXyH1A
CPU :E8400@3.6G
MEM:DDR2-800 4G
MB:P35-DS3R
VGA:クロシコGF9600GT
OS:Ultimate 32bit
3DMARK Score P3968
CPU Score 6721
Graphic Score 3451
Core2Duo E6850 VS AMD A8-3850(4C/2.9GHz/L2 1MB*4/400sp/HD 6550D@600MHz/100W)
Core2Duo E6850 がAMD A8-3850の倍近くの大差で圧勝♪
逆バージョンはこんな感じだなww
まっ、インテルはAMDみたいに沈没してないので、
こういう卑怯な動画比較もアピールもしませんがWW
40 :14[sage]:2008/04/29(火) 09:17:09 ID:0TiV9EQ6
【CPU】 Core2Duo E6850 定格
【M/B】 ASUS P5NT WS
【MEM】 DDR2-800 1GBx4
【VGA】 GeForce 8800GTX SLI
【VGAドライバ】 174.74
【その他】ELSA PhysX PCI
【OS】Ultimate SP1 32bit
【スコア】 P7970
CPU Score : 5243
Graphics Score : 9643
プッ
>>573 $100も??
i3の価格帯だな。そこで売り出せばいいのに。
メーカーとしては旨みが薄い層かもしれないが。
このスレのアム厨の妄想もかなりのもんだが、
そんな彼らが束になってもかなわないキチガイがアトムくん
8800GTXのSLIを挙げるとか
本気で知恵遅れなんだなこいつ
※@2.9GHz・GPU 600MHz / @3.8GHz・GPU870MHzの順で
・3DMarkVantage・・・P4400 / P6160
CPUScore : 3705 ←
Graphics Score : 10038
・3DMark11・・・P1148 / P1591
証拠動画
AMD A8-3850 + Gigabyte GA-A75M-UD2H Llano APU Benchmarks
2.9GHZ
http://www.youtube.com/watch?v=AIB41vAijdc CPUスコアが低いな〜WWW
Core2Duo E6850 定格 以下じゃんかW
>>579 イマイチだな
「AMDを貶すのは胸がすくような気持ちだった」ぐらい言えよwww
つーか、このスレ的には、LlanoのCPU性能もGPU性能もどの程度か、バレてんだから
アホみたいな動画出すなよ。
馬鹿が・・。
>>585 いいねお前かなり魅力的だ
惚れそうだww
あれ?コイツもしかして雑音やパラ子以上の逸材?
>>580 intelのCULVだっけ?あの層にはかなり行けると思うけどなぁ。
価格を抑えてそこそこのCPU性能とintel以上の3D性能を持つ訳だから。
皆LlanoのCPUもGPUもたいしたことないのは知ってるんだよ
それに全く追いつけないSandyのグダグダさに呆れているだけ
ご祝儀価格が終わったら、AMD的にはこうなんだよね。
i7 vs FX8
i5 vs FX6
i3 vs FX4/A8/A6
Pentium vs A4/E2
Celeron vs E1
どう考えても後から出すAMDが、Intelに負けるはずがない。
PhenomIIの悪夢を繰り返すわけがない。
Bulldozer楽しみだな。
CPUの性能が低いなりの使い方すればいいんだよ。
CPU負荷の少ないゲームすればいい。
ゲームやらんから知らんがエフェクトが激しくないやつなら
CPU負荷も低いんじゃねーの?
>>585 先生、あんたの発言のすべてが否定的じゃないのはレスを追えばわかる
珍しく、ラノを評価している節が見受けられるから
あんたが叩きたいのは、ラノを適正に評価できないアム虫なんでしょ?
内蔵GPUの性能・機能が向上して、困る人なんて誰も居ない
キモくなって逃げたが....
もっと可愛がってやりたかったがな
まあいい寝る
>>590 Llanoの価格・電力性能比からして
同価格帯のSandyを潰すラインナップなのは確かだな
>>590 bulldozerの性能が高いと言っても、8スレッド使い切った時とかじゃないの?
古いソフトを使ってる限りはintel優位が続きそうな気がする。
Windows8とかDirectComputeとかでどのくらいソフトの対応が進むかな。
俺が興味があるのは、オブリのバニラの最高画質をプレイするのに
グラボなしはまだパワー不足だという事実の確認だけだ
Liano、デスクトップで、HCFしつつ、GPGPUつかってエンコードする場合
APUとグラボの両方で使えたら、どんなもんかなー。
って所がとても気になる。
おっと、Liano>Llano
>>591 PSPやDSがどれだけ、CPUの性能が高いのか、って話だな。
意図的に、ゲームで一括りにして、FPSあたりができないという事に
したかったんだろうし、それはそれで一部正しいんだが、
MMOのオフ会で、ノートPC皆でまわしながらオンゲしてる
俺らみたいなのには、Llanoの性能は嬉しい。
板違いな話ではあるんだが。
自分が開発に携わってるなら分かるけど、
全く関係ない奴が必死になってるんだとしたらかわいそうだな。
CPUなんてその時の状況で性能と価格に見合ったもの買えば良いだけなのに・・・
>>602 PSPやDSって画質それなりだし、エフェクトもそれなりだし。
そこまで混雑せんだろう。
Llanoの性能がうれしいとかネタだろ
CPUしょぼすぎるし
ゲームやるならベンチで出る数値だけじゃなくてCPUも重要なことわかるだろ
日曜日の夜なのにすごい勢いだな…(笑
自作が趣味でLlanoを選ぶ人は、それなりに使い道は拘りあるだろうから、買う気もない奴が五月蠅過ぎ。
たかが15KランクのCPUに、何必死になっているのだろうか、不思議に思う。
自分はLlanoを省スペース構成で購入予定だが、使い道は勉強用で、飽きたらリビングAV専用機で使いまわすつもり。
他の人にはそれなりの構想があるだろうから押し付けるつもりはないし、使い道で秀逸なものがあれば参考にしたいと思う。
今回、Llano登場と同時に開発環境やプラットホームが提供されたことは、ここ最近、稀な出来事で嬉しく思っている。
(縛りの少ないものという意味でね)
自作する人は玩具感覚でやっているのだから、どんな玩具を好むかは人其々、玩具を押し付ける奴なんているか?
これ以上はスレチになるから別の板でやるけど、Bullも面白そうだから読む価値のあるレスが増えると嬉しいな。
つか、LlanoのGPUですらまだまだCPUの方が勝ってる状況なのに
CPUの方が重要だ(キリッ
って言われたって、Llanoもそうですよとしか言えませんw
今日もニート祭りの始まりだ
オンダイGPUを4コアLlanoから取り払って動作クロックを3.5Ghzぐらいに上げて
AM3+でパッケージングして8kで売って下さい
LlanoってOCできないんでしょ?
AMD終わった。
SandyもK無しはOCできないけど、intel終わったの?
シングルで3割弱
マルチで1割弱か。
i3だけ内部GPUを使ったときの比較だから
Llanoが内部GPUを使ったときはもう少し下がるんだろうな。
4コアなんだからマルチは勝って欲しかったなぁ。
i3-2310Mなんて4万で買えるノートについてるものなんだし
A8-3500も4万で買えるノートについてくるんだよね。
でも今でもCPU性能を求めてるのは日本人と韓国人だけと言う中でCPUに電力を割いた製品を投入しないというのは
AMDは日本と韓国を重視してないって事かもね
HD動画再生の能力でもsandy惨敗
http://www1.axfc.net/uploader/Ar/so/30327.zip&key=1111 この動画とかUSBメモリーで持ち込んで
店頭にあるwin7のパソコン(ほとんどがノートで、ノートはintelのみ)を片っ端から
テストしたことがある
ソフト環境は店頭物だから、全部win7と付属のWMP
i3は全部、i5はハイエンド以外全部、なんとなくカクカク感が残って再生能力は完全に落第
特にi3ものはダメダメ
ほぼ問題なく(PS3なみに)ヌルヌルに再生できたのは、i5のハイエンドクラスCPU搭載20万円近いノートと、
片隅においてあったAthlonUx4 635(+オンボグラフィック)の5万円台のデスクトップだけ
HD動画再生はAMD+ラデが上で、intelはどちらかといえば不得意なんじゃないか?
intelのGPU内臓物は特にそういう感じがする
そういう噂は聞いてたが、やはり本当だったくさいな
>>615 世界的に見てどっちが良いか、だな
まぁTrinityの試作みたいなものなんだし、あまりそういうのは考えてないとも思うが
ぶっちゃけ日本と韓国なんて無視していいよ、特に日本はPCに関してマーケット的には情弱もいいところだし
>>内蔵GPUの性能・機能が向上して、困る人なんて誰も居ない
これは完全に同意する
ただしCPUが遅い、マザーごと買い替えの手間&コスト、
アップグレードの自由度が無くなるといったデメリットのほうがずっと大きいから糞だって言われてる
>>616 前スレだかで出てたアイマスの動画はAMD環境の方がダメダメだったけどなぁ。
それ帰ってきてからやってみよう。
>>617 まさかとは思うがInteのシェアが高いのは
ユーザーが情弱だからとか言わないだろうな?
>>619 アイマス動画? 確か二本あったやつだっけ?
E-350でさえ普通に再生できる動画がどうかしたの?
二本同時で。
>>620 HD6310は880Gや890GXより高性能。
AthlonIIX4でHD6310は使えない。OK?
>>621 世界でのAMDのシェアと比べて日本国内でのAMDのシェアは数分の一程度しかなかったって
この特異性が『日本人がPCに詳しいから』かといえば、どちらかと言えば逆なんじゃないの
>>625 逆に詳しいと思っているのか?
あ。Intel様をお買い上げになるから詳しいのか。
ベンチを否定する訳でもないし、指標の一つとしてはいいと思うけど、
このスレに来るIntel儲の方々は「自分で考えて」自作をしたことがあるのかや、
実際に自分で作ったPCを使ったことがあるのか疑問に思えてくるな。
雑誌やベンチ数値"だけ"に踊らされているか、
「妄想の中の自作PCオタク像」
これを基準にして話をしていそうだ。
>>613 実機だから提灯なんてやりようがないってのは
それ自体が一種のバイアスだと気づけ。デモはデモであって、評価にはならん
・評価が定量化されていない
・負荷のかけ方が恣意的で、現実離れしている
・フルロードの消費電力だけを見せている
マクロベンチに期待されるのはユーザーのエミュレーション
FFベンチ回しながら動画流して車鑑賞するユーザが
この世のどこにいるんだよ
動画流しながらネトゲすることが稀によくあるからかなり参考になるが?
>>621 そうは言ってない・・・
ブランドネームとか、使用率とかで買うものを選ぶクセというか傾向があると思う
要はミーハーなんだな
CPUの場合はクロックが高いほどいいとかコア(実行スレッド数)が多いほどいいとか
ちょっとだけ詳しくなるとキャッシュが多いほうがとか
そんなものより大事なことはもっとあるのにね、そちらにはあまり目を向けようとしない
>>630 ゲーム起動しながら動Webブラウザで動画見たり、開発環境、仮想マシン動かしてるやつならいる。
俺だけど。
でもそんなことやるならなおさらCPUが重要になるよね
グラボなんて付け足せばいいしw
LlanoはCPU変えてもゴミしかないw
>>633 それに見あったシステム構成にしているでしょ?
しかも、それが「誰もがやる。一般的な使い方だ!」とか言わないだろ?
AMDの何がダメって周波数制御がヘタクソすぎること。アレが何とかならないと糞もっさりでどうしようもなく産廃
LlanoもK10ベースだから不安
>>633 >評価が定量化されていない
人間が扱うモノである以上不可能に近い
>負荷のかけ方が恣意的で、現実離れしている
ある程度は同意できるが、ソレは使う奴に拠る
>>635 誰もが一般的な使い方をするとは限らない
ツールである以上、適した所に適したものを使えば良いだけだ
>633は飽くまで一例に過ぎない
あえて言うならば「極端な環境下でも平常時と大差ない」事が使う奴にとって価値があるかどうかだな
オンゲーやりながらBGMかけたり動画見たりってのなら良くやるし、個人的にはこの「止りにくい路線」は歓迎だけどな
日本AMDってIntelの子会社だろってくらいやる気が無いよな
今時サイトに英語ページがあるなんて有り得ないよ
BtoB企業じゃないんだからさ
だからどんなにモノが良くても日本でAMDを買う気はしない
負荷をかけないプレゼンやったって評価のしようがないんだから無理やり負荷かけて見せるのはあたりまえやん…
PC素人のうちの親ですらテレビとブラウザあげっぱにしてワードやエクセルで作業してるし、
なにをもって一般的な使い方と言うつもりなのか知りたいな
>>616 動画?Lynnfieldの時代からH.264/AVCの動画再生支援付いてるから
H.264のフルHDだろうが動画でカクつくことは無さげだけどなぁ・・・
>>628 ええ??AMDのシェアってまだ20%もあるのか????
このサイトAMDに甘過ぎじゃないか?
これが本当なら、もっとintelはムキなってAMD排除に動くはずだ
Llanoの登場が近づくにつれ、どんどんとIntelが焦ってきてるなぁ
>>640 何が一般的かは確かに難しいが
できるだけ一般的になるように努力すべきなのは当然だと思う
っていうかAMDもIntelも、ユーザの統計資料を集めてるはずなんだけどね
特に最近のプロセッサは周波数を可変させるのが普通なんだからさ
負荷にもかけ方がある。
>>613はというと、
ゲームベンチ・表計算・動画再生・CAD(?)を同時実行している
AMDが「一般的」を追い求めた結果とは思えないよ
646 :
Socket774:2011/06/20(月) 09:49:30.74 ID:P19Aw4c0
ムキになって動いたら訴えられたんだろ
性能で劣るとエクセルマクロしながら3D見る奴いないなどと逃げるインテル厨房様。
低性能ひっしにフォローする姿がかっこいい
ニッチな要求じゃねーの
ここでグダグダ言ってないで好きなの買えよ
一般的な使い方ってネットオンリーだよな
一般的な使い方ってパソコンは個人で所有じゃなくて家族で使う。
お子さんがいれば無料のネットゲーム(MMORPG)とかするんじゃないか?
たいていがノートパソコン使っててカクカクして重いだの動かないだの苦情きて
メモリ増設したけどダメだったとか。で、どんな性能か聞いてみるとCPUがintelだったってオチ
そりゃ動かないわなw
>>642 そうそう。8割がintelのCPU使ってるって事。
8割の人がMMORPGで満足に動かないから
コンシューマ機でゲームをするって感じかな?
AMDだったらスムーズに動くのにカワイソウってなってくるよ
655 :
Socket774:2011/06/20(月) 10:49:48.49 ID:vm4sbevC
まずAMDがなんでAPU目指してるところから議論したほうがいいんじゃないの。
GPCPUの話もね。
ラノはフュージョンの過程でしかないんだから。
>>652 ネットやるにはそこそこのGPUが必須だけどな。
3Dがまともに処理できないIntelのGPUドライバが
動画再生支援だけはまともだなどとどうして信じられるだろうか
VIAのGPUの再生支援だけはガチ
でLlanoノートはいつ日本で手に入るんだよ
i52410M機があほみたいに安いからそっち買っちゃうぞ
>>659 日本だと夏モデルが出たばかりだから
10月の秋冬モデルで一気に出るんじゃないか
遅過ぎワロタw
とりあえず、i5のグラフィックでも俺の用途では困ることは
無いに等しいから買っちゃおう。(webブラジング、たまに動画、VBA動作確認etc)
秋口にLlanoノートの様子を見て、良さそうだったら乗り換えるか。
662 :
Socket774:2011/06/20(月) 11:27:33.87 ID:AeLRGTvA
安いi52410Mって何処?
>>662 レノボとかエイサーの5万近辺のやつじゃねーの?たまにクーポンとか出て特価になるし
陰虫の必死さと製品の良さは比例するな
前スレのアイマス動画がカクカクな人は
別の原因を疑ったほうがいいと思うけどなあ。
アトム君が騒いでいたLevel5.1じゃないし
>お子さんがいれば無料のネットゲーム(MMORPG)とかするんじゃないか?
DSやらPSPですね
LlanoのGPUたいしたことなかったな。
たったHD3000の2倍かよ。これではIvyと戦えない。
>>667 IvyってGPU性能たいして上げてこないんじゃないの?
それだったらLlano2の方が性能上でしょ
IvyのGPU性能はSandyの25%増しだけ
なのでことGPUに関してはTrinityどころかLlanoで十分
なまじGPU積んだ分比べられるけど
Sandy/IvyとLlano/Trinityって単純比較するもんじゃないだろう
方向性が違いすぎる
>>668 上位モデルは上げてくるらしいぞ
上位ほどディスクリート積むから半端なIGPいらないというのに
インテル狂ってるw
人が減って、さらにチーター密度が高まった。もうダメだねwww
>>675 モロFM1って書いてあるのに謎のソケット・・・
>>672 インテル的には技術面で劣っていることを認めるよりも
ターゲット取り違えた商品の方が傷口浅いんだろ。
まあベンチマーク専用とも言えるしブランド力維持の努力とも言える。
>>672 SBIBでGPU載せてるのは中位モデルまでだよ
上位モデルはGPU無し
IvyはVRAM1GB搭載するって聞いたけど
>>642 Intelは世界各地で独禁法違反を犯しながら、そのていたらくです。
いかにアレかって理解できるかと…。
IvyでやっとBD再生できるようになるかな?
Sandyだと23fpsしか出ないとか
Llanoの発売が近いのとZambezi延期の影響もあるけど
もうすっかりGPU性能向上が今後の流れだな
>>683 ハイエンドのCPU 性能はまだまだ伸ばして欲しいよ。
もちろん相応のグラボ積むけどね。
(笑)
AMDのAPUは大規模耕作機械
IntelのAPUはプリウスに小型の耕作機械がくっついてる
使えないこともないが誰も耕作には使おうとはしないイメージ
amdのAPUはグラボ買えない積みたくないけどCPUはまぁまぁでいいからGPU性能ほしい人間用
intelのはグラボを積むから内蔵GPUなんてお飾りでいいよだったりそもそもGPU性能すらいらねーよな人間用
APUの最低条件はDX11対応だからSandyはAPUじゃなくただのGPU内蔵CPU
しかし、今インテル厨が騒いで否定したがってるLlanoの評価機は、
CPUクロックが1.5GHzでLlanoの中でも底辺の性能の奴なんだよね
ノート向け7モデル中これより下なのは1.4Gの3400Mしかない
要はLlanoには未だまだ上がいくらでも存在するってことだ
まあ、下っ端の3500MでSandy全体を相手に議論出来てる時点で勝負は決まったようなものだが
>>687 追加のGPUを搭載するばあいでも、明らかにLlanoのほうがいいでしょ。
何せ、Llano自体が安いうえに、AMD GPUならCFも可能。
690 :
Socket774:2011/06/20(月) 14:26:30.88 ID:vm4sbevC
モバイルの話になるけど、
ラノはPemM、Core2からの乗り換えにちょうどいいと思う。
桟橋はアンバランスだし、エントリークラスだと大抵グラボ載ってないし。
やっぱり内臓のGPUでUVD3が付いてるのがでかいよ
それならZacate買えと言われるかもしれんが
CPUパワーがもうちょっとほしい
そういう自分みたいな人にはLlanoは魅力的です
ゲームするのでどうしてもGPU乗っける派
CPUだけの出してくれないかな?新型無理かな
統合しても内蔵は使わないし発熱あがるだけ
AMD性能良すぎて自らローエンドGPU市場壊滅させる方向に向かって気がする
FXのdualCPUが来たら本気で組む
>>689 ああ安さを忘れてたな
ただグラボを積んだときの性能はi3〜i5 sandyくらいのレベルな気がする
まぁ実際発売してみないとわからないけど遅くなった分は取り戻して欲しい
>>693 ブルドーザーはコア名で今回搭載するZambeziがCPUなだけじゃん
次のはAPUになる
>>692 APUでローエンドGPU市場が壊滅する頃には、
AMD製CPUのシェアがクソ高くなってんじゃないの?
それで何が問題なんだか。
Zambeziも早くこないかなっと。
ZanbeziはキャンセルでLlanoのDualだよ。
>>696 そうなんだまだ追いついてないのか
すでにLlanoで6450に迫ってる或いは同格と思ってた情報弱者でごめん
抜いてるよ
更にGPUの性能の高いA-3850はHD5570クラスはあるんじゃないのか
お花畑
CPUしょぼくした分GPU強化しましたとか、そっちのがバランス悪いだろ
LlanoはグラボつけてもCPUはしょんぼりのままとか
>>675 >「Athlon X2 250/3.0GHz」の製品ボックスに付属のCPUクーラーを取り付けたところ。リテンションキットはAM2&AM3世代と互換性があるようだ
よすよす今使ってる無限弐を使い回せることが確定した
バランスの良し悪しなんて使うソフト次第で変わるだろ
709 :
Socket774:2011/06/20(月) 16:27:31.91 ID:vm4sbevC
>>706 レビューはCFのテストしかやってない。
ターボで2.4GHzなら、同クロックPhenomの対性能比で1.06倍だろ。
モバイルだけの話でね。
BIOSで内蔵GPUきれるかはわかんないけど。
>>99 ご祝儀価格。人柱の情報が出そろって、初期不具合対策をしたステッピング
が出るころには納得価格になってるよ。今時定価販売なんてコンビニでもやらない。
ご祝儀価格。人柱の情報が出そろって、初期不具合対策をしたステッピング
が出るころには納得価格になってるよ。
>>615 日本の為にCPUに電力を割いた製品を投入したところで
Intelに対して、CPUの性能、実績、ブランドイメージで負けるだけ
とても割りの良いビジネスだと思えない
>>712 w
>>467 しかし消費電力アイドル8W、ロード35Wってすごいな
Zacateいらないじゃん
M/B等の仕様が判らないから何とも言えないな。
片方だけ省電力なシンプル構成、なんて事もありうる。
>>632 多くの人間が、全体の使用率で選択肢を吟味し
トップシェアの選択を実行できるということは
経済的な格差が少ないということ
ミーハーになりたくても格差のある社会では本物を入手できない人も多い
偏ったマーケットになりえる国で物を売ろうと思ったら
最低でも性能かイメージのどちらかで勝つしかない
勝てないなら結果は低シェアだ
>Intelに対して、CPUの性能、実績、ブランドイメージで負けるだけ
全部だめじゃん・・
>>632 つまりミーハーを生む前の段階
どうして使用率や人気が高くなったのかという観点で考えれば
多くの人間にとって
>>632が言う「もっと大事なもの」ということが、取るに足らないことだった
あるいはIntelと比較して実際の使用に関して大きな差などなかったということになる
そろそろ組みたいんだけど、次世代待った方がいいかな?
待てるんならいつまででも待て
65ワット版っていつ出るの!?
>>717 だからAPUはAMDにとって重要なカテゴリーなんだよね
Intelの変態的なプロセス開発速度にはまともにおいつけないからなぁ
まぁ宣伝をうまくやればライトユーザー向けにコスパのいいGPU内蔵CPUとして食い込めるんじゃね
ただライトユーザーこそブランド力に釣られるので
そこをうまく切り崩さないと厳しくはある
スレの勢いで勝ってればいいんだよ
まだラノ談義やってんのかw
あれを魅力的に感じない奴は典型的な旧来の価値観を持つ自作er
いまだに拘りがあってサウンドカードなんかも挿して良そうだw
別に悪いとは思わないし、好きに組むのが自作だろう?
魅力的に感じないなら放っておけば良いのに
APUはラノで終わりじゃない、本格的な普及の始まりだ
将来どんどん性能アップするだろう
トリニティが登場するころ、APUを旧来の価値観を持つ自作er達の多くが
掌を返して褒め称えてそうな気がするよw
自作でLlanoとかないわー
>>723 マイクロアーキがプロセス一世代以上の差をつける過渡期にあると思う。
zacate 見ててもね。
>>726=典型的な旧来の価値観を持つ自作erでOK?
C++の次世代プログラミング言語でFusionAPUのGPGPUに完全対応してくるんだから
ZacateもLanoも大勝利だろ
PSO2とdiablo3だけPCゲーやりたいから
デスク版Llanoで十分だよね?
1年たてばtrinityに変えるけど
>>729 そのC++ってCellみたいになるのかなあ。
そこが気になる。
書き込みやベンチとかを見て大雑把な5段階指数だと
i7 CPU5 GPU2 電力2 価格2
i5 CPU4 GPU1 電力3 価格3
A8 CPU3 GPU3 電力4 価格4?
と思うんだが如何でしょう?
>>727 マイクロアーキテクチャの開発こそintelがどんどんやってるところだからなぁ
プロセス以上に差がついてるとおもう
ららびーとかぷれすことか大迷走しとるがな
Llanoで自作ってどういう層に需要があるんだ?
安く揃えたいのならAthlon+グラボでいいし
省電力狙いだったらノートだと10W~低いじゃん
>>732 mini-ITXで組むような層には受けそうだけど。
あとは最低限の予算で組みたい層?
AthlonIIみたいにサーバー用途なんかは流行らなさそう。
>>735 例として
デスクトップのHTPC(録画・エンコ兼用。ノートではエンコの発熱が厳しい)
及びや常用する低消費電力なサブマシン(ここでのメインマシンは編集やハイエンド
ゲームなどをする用)
>>735 分からないならほっとけば?
他人の自作に口出しできる権利書でも持っているの?
>>735 熱源が減ってファンが減るから静音PCにはもってこい
>>735 ここには実際に組んた事もロクに無いようなのしか居ないから聞いても
まともな答えは帰って来ないと思うよw
GPUというかベクトルユニットとeDRAMを含んだ、CPUのSoC化ってのは
将来的にスマホとか含めた全てのCPUが向かう道だよ
スカラー計算機としてはインテルに大分遅れを取ったけど
丁度技術的な転換期に来ようとしてるから、AMDも挽回するチャンスはあるんでね
もちろんARM含めてね
ニッチだからこそ自作向けと言える
>>729 C++0xって、ようやく明示的スレッドモデルに
言語レベルで対応した程度だったはずだが
>>735の質問は個人の質問のように見えて
llanoの存在価値にまで及んでるからレスも多いね
100wでminiは選択肢が少なくならないかな
微妙に
>>725 バカな! 旧来の自作erほど突撃する逸材だわ。
新規の「組むだけ」や「雑誌のベンチ結果だけ」のヤツには無理。
>>744 Llanoの存在価値になどなんの影響もない質問であって
735個人の無能さがよく現れてる書き込みだから、
嘲笑が多いんでしょ
>>735 MiniITXがギリギリ入るケースに挿せるグラボ教えて
ま、GPUもsound cardとおなじ行末なのは見えてるけどね
だからGPUで演算なんて方向に行ってるんだし
>>738,747
擁護するなら投げずにセールスポイントくらい述べてみろよ
>>735 それでもいいと思うよ
需要は必要性に迫られ目先にLlanoがあり、ノートのちっこいディスプレイに戻れなくて
密かにAthlon IIのリテールファンより静かになってないかなと期待してたり
後はMiniITXかな
自分が欲しくないモノの説明を真剣に聞く人っているの?
今までが『CPUが他のチップを飲み込んでいく歴史』だったのならば、GPUは取り込まれる
今までが『大きなチップが小さなチップを飲み込んでいく歴史』だったのならば、CPU付GPUになる
X86以外にまで目を向けると実は後者っぽい
754 :
Socket774:2011/06/20(月) 18:36:47.08 ID:vm4sbevC
Intelに対抗するには革新的なアーキテクチャで攻めるしかない。
それがHTであり32-64bitCPUでありマルチコアCPUだったわけだ。
全部Intelが追い付いた上に、GPCPUが話題になった頃に買収したATIのローエンドGPUまで喰ってきた。
戦略的にAPUに傾倒するのは間違いじゃないし、今後Intelも同様の戦略をとってくるだろ。
すでに性能なんてどれもそれなりに高いんだし
得に気にするもんでもなくなってるせいか
作ること自体が面白いってなってるな
おかげでPhenomIIで作ってSandyで作って今度はLlanoで作りたい
二年に一回くらい作る予定だったのが、年二回くらいの周期で作りたくなるわ
>>753 GPUもCPU的になっていますが…。
>>754 革新的なものではなくていいでしょ?
堅実である必要性もないけど。
で?そのPC何に使ってるんだよw
まぁ、Llanoの自作は値段次第だな。
H67+Core i3 2105より高いとか余裕でありうる。
>>757 お前は何のために自作板にいるの?
自分がいまいる場所を理解できないほどの頭の悪さを晒してまでも、
他人を煽ることになんの楽しみがあるの?
次世代CPUの話のスレでなに言ってんだお前は
ハイエンド、追っかけてる内は気づかないけど
いったんやめると、別にどうでもよくなる
CPUがうんこだから買収したATIの力に頼らないといけない哀れな会社の製品を
必死でよいしょするスレ
K10STATみたいなのが出ると面白そうナリ
むしろ出なきゃ糞なだけじゃね
LlanoよりK10stat使用のAthlonII+HD5570のほうが
値段も性能も消費電力も優れてたりしてな
>>758 そりゃH67も2105Tも両方ゴミだもん
しかし、ブルドーザーにガクブルしてるのか
インテル信者は本当に必死だな
>>764 性能が高いかもだが、省電力はどうだろうな?
あと"Bulldozer"後継がFMxになるらしい情報があるけど、
そこを期待して買うのはやめた方がいいな。
アップグレードは"Trinity"までと考えた方がいい。
BullのOCで2600K 4.5GHzより性能上なら土下座するしかない。
>>616見ても全然カクつかないんだが、またAMD狂信者の大嘘?
あーK10statも使えなくなるか・・・
Llanoは本当に微妙だな、デメリットの割にメリットが少なすぎる
>>768 高くても、低くても勝手にやってろ。キモいわ。
本当に終了のお知らせはAMソケットな予感がするな。
多分ブルがラストで以降はFMになると思う。
>>774 AMDの公式ロードマップにも書いてあるんじゃなかったっけ?
>>774 計画が変更されたところで、計画が変更された"Komodo"がすぐ出るとでも?
どんだけAMDの開発能力を過大評価なんだよ。12Q4でも正しいスライドだろ。あれ。
トリちゃんが動くの分かればラノで1個作るんだけどなぁ
ブルはこのままのクロック比じゃ3.6Ghz/4.0Ghzまであがると仮定しても
2600Kに若干劣るぞ。少なくともQ4の2700K?には確実に負ける
>>774 32nmはBullのFXシリーズがあるから終わらんと思う。
22nmではたぶん全部APU化で終了だろう。
>>772 別に大嘘でもなんでもないよ。
AMD環境じゃ再生支援使わないと3GHzでも40FPS出るか出ないか。
intel環境じゃコア数が少ないにも関わらず再生支援なしでも50FPsは出る。
再生支援使えば両方とも60FPSくらいだが。
>>779 FXシリーズもFMxに統合って話ですわよ
これはひどい
>>780 再生支援があるなら使えば?
嫌ならお前は今後拡張命令なしの、
πの結果だけ騒いでろよ。
それ以外で発言禁止な。
>>616 SandyBridge+内蔵GPU、WMPでCPU使用率 5%とかだけど・・・
もともとトバシネタなんだから相手すんな
詳細が知りたいなら文章のどっかをググれ
>>621 当然ユーザーが情弱だからだ
64全盛時代にプレスコやpen D やセレロンDがバンバン売れていたのが日本
広告代理店が絶大な影響力を持っていて宣伝に簡単に騙される情弱の国
日本以外でもアジアは民度が低いから同じようなモンだと思う
>>784 すまんねぇ。再生支援とか気にせずに使ってたもんで。
AMDは再生支援必須だなと思った。
>>616 phenom2*4 3500mhz coreavc+mpc
紙芝居にはならんがちょっときつい
wmpでgpu支援使うとヌルヌル
>>780 3GHzってAthlonU640だったら
Llanoのデスクトップ版と比較するには格好のCPUじゃん
ゲームしたいならまずllano買ってそれでも不満足ならradeon買ってcfしとけ
ゲームではgpuの方が圧倒的に重要なんでsandyとの差額1万をgpuにまわしてより良いgpu買った方が遥かに良いゲームライフが送れる
ゲームといっても色々あるんだが…
>>706 cpu性能飽和してるからいらない
ネットとofficeとゲームしかやらんし
>>789 MPCのドロップいくつになってる?
俺の940BE(125W)のDXVA offでも普通に再生できるから、再生環境いじればいけるんじゃないかな
よく自作板の次世代スレでCPU性能飽和してるとかいえるなw
まあハイエンドだけがCPUじゃないからな。
>>770 K10statの方が楽だからあんまりOCDC目的で使ってる奴居ないがAODでいいんじゃね?
>>791 だったら最初からLlano買う資金をグラボにまわしたほうが幸せになれるでしょ
>>793 少なくとも2Ghz以上はないと飽和とはいえんぜ
3.4Ghzは確かに飽和点と言えるが
>>795 用途によっては事実だから、ある意味良いだろう
何もスペックのアップだけが次世代じゃあるまい
電力効率やコストとかも計算に入れないと
まぁAPUに関しては微妙なところだけどね、SandyはともかくとしてLlanoはGPUとCPUでバランス取れてるから、CPUだけどうこうってのも・・・
K10もCPUでたら対応するんじゃね?
まぁ、一部のCPU負荷の軽いゲームとかにはバランスいいんだろうけども・・・。
zambeziの情報欲しいなー
待ち遠しい。
>>802 ジャンルにもよるんだろうけど、
GPU律速のゲームって多いんでない?
その辺はさっぱり分からんが……
>>788 GPU含めた再生能力の話なのに、再生支援使わずに文句言ってたのかよw
>>787 64全盛時代が今も続いていれば整合性はあるのだが
一般人のPCの買い換えサイクルを考慮すると
性能を認知されるにもシュアを獲得するにも全盛時代が短すぎだね
それでも圧倒的な革新性やソリューションと確実なプレゼンがあれば逆転は可能だっただろう
一般人の需要を喚起できるだけの「継続的な性能差」も64全盛時代にはなかったということじゃないか
日本でもそれなりに64は売れたはずだし
>>754 今まではCPUに関する技術だったからIntelは追いつけただけで、
今後はIntelにとって鬼門のGPU関連の開発力が問われていくからかなり厳しい
ことGPUに関してはIvyですらLlanoにすら全くかなわないだろうね
つまりプロセスでいくら先行しても、プロセッサの質に壁がありすぎてどうやっても勝てない
まあ、性能で追いついてもドライバの差はどうしようもなさそうだけど
というか、ことGPUやゲーム性能でIntelがLlanoを超えるCPUを開発できる日が来るのだろうかね?
>>804 MMOとかはCPU負荷高いんでないの。
>>807 intelはGPU性能が足りなければAMDの使えばいいだけだしなぁ。
AMDはそういうわけにはいかないけど。
(笑)
そんなニッチなもの目指すかね
>>807 amd, nvidaの技術者を引き抜きまくれば
AMDは何も開発出来ないから買収してんじゃんw
GPUのパフォーマンス云々は結局固定機能の物量だから
MMOも今は普通にマルチコア対応してくる時代だからな
シングルコアの処理能力は昔ほどクリティカルじゃない
Larrabeeの失敗が物語っているように、intelのGPU開発が技術的に
かなりnividiaやamd(ati)に劣っているのは否定のしようがない。
GPUの技術で勝負できるならdGPUをすでに売り出してるでしょ
とりうる手段としては内蔵GPUやGPGPUを捨ててスカラCPUに特化
するかnividiaを買収するかしかないと思う
ただnividiaとの関係は相当悪いような噂を聞くが
>>807 IntelはCPU/GPGPU/専用ハードのバランスを模索している
何が効率がいいのかは現状よく分からないし、
ソフトウェア側の都合もあるというだけの話
IntelのGPUは現状エントリー〜ローエンドまで
カバーできればいいかなっていう所……とはいえ、市場としては最大
将来どうしてもGPU性能が必要になったら、
ダイスタッキングでIntel HD Graphicsを山盛りするんじゃないかね
>>806 要するにLlanoの営業戦略は正しいってことだな。
あとsandybridgeも1156と同じで内蔵GPUはi3以下にだけ載せればいいと
思うんだが
その分のトランジスタをまわせばsandy-Eぐらいのスペック実現できるん
じゃね?
結局コンシューマ向けは上位でも中途半端な形にして、性能欲しければ
sandy-E買ってねっていう意図が透けて見える
>かなりnividiaやamd(ati)に劣っているのは否定のしようがない。
いいや、単に物量の問題だが
技術面の問題でいったらnv,atiもS3には劣ってるって話になる
>その分のトランジスタをまわせばsandy-Eぐらいのスペック実現できるん
コンシューマで4より多コアは無意味
プロセスのシュリンクが進んでマルチコア・メモコン内蔵・NB内蔵ときてGPUまで内蔵しましたってだけの話
どうせ重いゲームはLianoだろうとSandyだろうと到底無理でRadeonあたり挿すんだから、
本当にGPUパワーを欲するユーザーにとっちゃオマケでしかない。
intelプラットフォームかAMDプラットフォームを選択する上で
CPUオマケGPUの性能差は決定的な要素とは言いがたい
+α要素ならQSVやらAESなんてのもあるはずなんだが
AVXとかね
PCにおいてベクトル性能なんかゲームかエンコくらいにしか需要ないのは理解しているよ
でも、スカラ性能が一般の用途では飽和していて高性能より省電力が望まれている以上、
高性能をアピールするにはゲーム性能は外せないのが現状なんだよね
普通に使う分にはAMDのZacateで必要十分ですらあるんだよな
Zacateを3億個製造できたらそれだけでIntelはシェアを奪われて終わる位の破壊力はあると思う
>>819 i3って別にi3向けの専用設計されたCPUってわけじゃないだろ。
不良i7の再利用なんだからi7がi3より低機能はないわな。
ローエンドとハイエンド以外いらないみたいな馬鹿な事言う人増えたよね
zacateの次は28nmプロセス採用で同じダイサイズで4コア化するらしいし、省電力
についてもllanoからのフィードバックがあると思う。
結構魅力的なものになるんじゃないかね
>>827 40→28でCPU4C化、んで同じくらいとなると相当詰め込んできそうだな
例の新アーキGPUでも入れてくるのかね
>>827 Krishnaって28nmなの?じゃぁ2012ってあったけど結構後ろの方なのかな・・・。
Zacateが大量にあったところでatomのシェアは奪われるだろうが、
それ以外が奪えるだろうか・・・。
>>825 Sandyはモジュールを切り貼りして再設計してるから
選別落ちってわけではない
>>822 そういう人はBulldozer買えばいいんじゃね?
メインメモリとVRAMシェアしてる時点でどうやったってローエンド以外の何者でもないだろ。
悔しかったらCPUソケットの横にGDDRモジュールを挿すスロット付けろよ
てす
ま、Intelのグラフィックはララビーが頓挫した以上今からあんまり上がらん罠
だって載せるGPU自体が開発出来ないんだもん
>>826 このスレがVS化してるからどうしてもそういう論調になってしまうんじゃないかな
他の自作スレ見たら別にそんなふうでもないし
>>380 Krishna/Wichitaは2012の前半にはでるっしょ
タブレット向けもWin8には間に合わせるはず
839 :
Socket774:2011/06/20(月) 21:26:16.14 ID:GWVE9TkC
まあGPUがメインメモリ共有で一番ネックになっているのは間違いないが
サイドポートみたいに別にメモリを設けることは費用対効果の面から考えても
やらないだろうね
まあllanoのGPUで十分差別化できると個人的には思うしそのプラットフォームで
実現できる範囲やっていくのかと
DDR4が普及すればまたそれに見合ったGPUを積むといった感じで
もしくはTSVが救世主になるのかね?
費用対効果で言うならかなりあがると思うけどなぁ。
それともCPUがボトルネックで性能あまりあがらないって言いたいんだろうか。
zambeziの情報こないかなあ
将来的にAPUがCPU+GPUに勝る予定はあるの?
>>842 自作ユーザーからしたら1000エン2000エンうpでマザーにGDDR5を1GBくらいオンボード搭載してくれれば
費用対効果は高いが、世間一般ではそんなところを気にする奴は少数派だし、
AMDもマザーベンダもアピールにもならんところにそんなコストを掛けるはずないので実現しないだろうな。
結局ワンチップ化は配線長短縮で高速化っていうよりはコスト削減だし。
>>844 当面ハイエンドはCPU+GPU構成
10年後は知らない。
何れはグラボはマルチプロセッサみたいなニッチ扱いになるかもね。
>>845 自作ユーザーがなんでビデオメモリをオンボでつけることを求めたり喜んだりするんだよ
ただディスクリートGPUを1枚買えば済むだけの話じゃん
その一方で世間一般を代弁するような思い上がった書き込みしてるしw
お前はニッチなんだよ
>>844 単体CPU+単体GPUのサイズのAPUを作る気が有るなら超える可能性もある
AMDやIntelはともかく、NVIDIAは米国のスパコンプロジェクトに参加してるので作る
>>847 ついさっきLlanoのグラフィック性能に歓喜してたお前が言うか。
>>844 OpteronにもFireProベースのGPU積む予定だから
Komodoの次からは全部APUだろうね
Trinityの時点でHD6700相当のGPUを積むから旧世代のGPUはほぼ全部お払い箱になるし
>>818 正しいと思う
AMDの優位性を市場に製品単位で提供できることが効果的
法人や一般ユーザーにはGPU性能の優位性が認知されにくかった状況があったが
ノートや一体型、省スペース全盛時代にAPUは適応力は高いし
FSAを推進していくようだから長期展望も良好な気がする
自作ユーザー≒単体GPUを付けるなんて構図は有るの?
単体GPUの生産量って年1億個で、半分以上はノート向け
デスクトップ向けが4000万個として、3/4がWSやメーカー製デスクトップだとすると
上記の構図が成立するなら、自作市場そのものが1000万台程度しかないことになるが
>>794 ドロップってなんだ?と聞きつつ
自分でぐぐってみるぜっあざす
>半分以上はノート向け
>デスクトップ向けが4000万個として、
>3/4がWSやメーカー製デスクトップだとすると
この仮定はどっからくるんだろう。
おれはFSAに期待しているよ
てか新CPUの性能っていっても前世代から20%も伸びてれば御の字で
実際エンコードや動画編集のレンダリングが6時間かかってたものが5
時間で終わるようになってもそんなにインパクトない
AVXとかXOPなどの拡張命令への対応やGPGPUの活用とかであれば
劇的なパフォーマンス向上の可能性があるしそれぐらいでないと正直
買い換える気になれん
使っているアプリがそういったものに対応したら乗り換えるかな
FSAとやらが進まん限り、GPU=ゲーム用って図式だからな。
AeroとかWebGL程度、動画再生支援、エンコ支援程度じゃ
SandyのGPUで問題無いもんな。
>>822 そういう人は素直にsandy+dGPUでいいじゃん。
そうじゃない人がLlanoを選択することがあるってことだけ。
FSAには俺も期待してる
選択の幅が広がることに不満はない
>そういう人は素直にsandy+dGPUでいいじゃん。
そう、それが9割り近いんじゃね
サンディちゃんのじゃ非力過ぎるお
あーアムドと陰照るが合併して良いとこどりの製品ださねえかなー
ノートでどうしてもゲーム、
ならllano+ dRadeon のデュアルGPUは魅力的だと思うよ
HCFで性能出るようになってから、そういう発言はしたほうがいいだろ。
>AMDやIntelはともかく、NVIDIAは米国のスパコンプロジェクトに参加してるので作る
intelのknightsとnvのEchelonの一騎打ち
チップセットつうかサウスブリッジまで考えるとAMDも中々良いのだが
>>864 APUについての話をしてたんだが・・・
NVのはGPUにARMも組み込んでAPUになるが、Knightsは純粋なメニーコアプロセッサーでAPUではなかったはず
>>849 そりゃLlanoのグラフィック性能に歓喜するほうが「マス」だもんw
そんな俺の発言をまた批判してるお前は「ニッチ」
>GPUのパフォーマンス云々は結局固定機能の物量だから
llanoが20TMU 8rop 444MHz
sandy HD3000が4TMU 4rop 850MHz
texelfill 8880:3400
pixelfill 3552:3400
規模の割りになんで二倍程度の差しかないのかわかるよね
>APUについての話をしてたんだが・・・
nvidiaはapuなんて言葉使わないよね
恥ずかしいから
>>868 自作してるならそれプラス僅かなコストで更に性能アップする事に喜ばん奴は居ないだろ
dGPUを必要としている人 < Llano程度で十分な人なんだよね
そして Llanoで十分な人 < Sandyで十分な人でもある
更に Sandyで十分な人 < Zacateで十分な人 だから、結局AMDの勝ちは揺るがない
今はLlano + ZacateよりSandyの方が出荷量多いからシェアで負けてるけど、
TSMCやGFの増産に従ってシェア差も縮まっていくだろう
zacateで十分はさすがにないだろ。
アレはニッチ商品w
俺も持ってるけどなw
つうかC++ AMPについてIntelから何か声明あった?
,,,
( ゚д゚)つ┃
シェアシェアいってるとキチガイが寄ってくるお!
今は良いのさすべてを捨てて
>>864 どっちも計画倒れになる可能性が高いよね
MSやクロノスはおろかARM陣営まで巻き込んで開発しているAMDと比べると、
自社開発でCPUかGPUのみに拘る両社のAPU対抗は失敗する未来しか見えない
各社の開発スタンスの違い
AMD:CPUとGPUをバランスよく開発、業界全体で推進
Intel:CPU偏重 GPU軽視、自社独自路線
Nvidia:GPU偏重 CPU軽視、自社独自路線
IntelとNvidiaは強欲で強すぎるゆえに独自路線に拘り過ぎて自滅気味で、
弱小故に周りを宛にするしか無いAMDだけが、結局は正しい方向に進んでいるように見える
intel=既存のCPUを強化+GPUも強化
AMD=既存のCPUを弱体化+GPUを強化
C++ AMP とは…
1.開発者の生産性やソリューションの移植性を犠牲にすることなく、ヘテロ(つまり CPU と GPU)なハードウェア プロ
グラミングの壁を低くし、その性能をメインストリームに提供する。
2.今日の大規模並列ハードウェア(つまりGPU と CPU)の使用を援助するだけではなく、コードへの投資を、将来に
備えたデザインとして堅固なものにもする。
3.Visual Studio の一部であり、別のコンパイラーや別の構文を学ぶ必要はない。
4.現在の C++ であり、C やその他の派生言語ではない。
5.Visual Studio vNext と完全に統合・サポート。編集・ビルド・デバッグ・プロファイルなど Visual Studio の他のす
べての機能が C++ AMP とともに動作する。
6.既存の同時実行名前空間の一部としてSTL に似たライブラリを提供し、amp.h ヘッダーファイルを提供する。
7.並列化が顕著な形として、ヘテロなハードウェア上で巨大な多次元データで非常に容易に動作する。
8.唯一のコア C++ 言語拡張を導入する。
9.DirectX(特に DirectCompute)上に構築、DirectX はユビキタスで信頼のおける優れたハードウェア抽象化レイヤ
ーを提供する。しかしそのアーキテクチャは、姿を現すことのない実装細部の API レイヤーとみなしてかまわない。
,,,
( ゚д゚)つ┃
>>878 intelは開発力高いし資金力もやばいから多少失敗しても挽回が上手い
>>878 多分インテルもいずれAMDの業界全体の中に、混ざるんじゃねーかな。
ソフト開発側も得するし。
わたしの戦場はここじゃないわ・・とか言って
>MSやクロノスはおろかARM陣営まで巻き込んで開発しているAMDと比べると、
そもそも強力な64bit ARMはnv頼みですし
nvチームは
CRAY、Micron Technology、Lockheed Martin、オークリッジ国立研究所、ユタ大学、ペンシルバニア大学、
テキサス大学オースティン校、テネシー大学、ジョージア工科大学
intelチームはSGIが入ってるが他はよくわからんね
ついでにkhronosトップのNeil Trevettはnvidiaのモバイルコンテンツ担当副社長でもある
えーっとAPUってなんでしたっけ
>9.DirectX(特に DirectCompute)上に構築
こりゃ、あかんw
>>820 現実にゲーマーが支持する高いフレームレート実現できてないわな
nvにもintelにも真似ができない高い融合技術(apu)を持つ唯一の会社がamd
この分野ではibmにも勝る
>nvにもintelにも真似ができない高い融合技術(apu)を持つ唯一の会社がamd
dual coreで640SPにでもしたほうがよかったんじゃないの
889 :
Socket774:2011/06/20(月) 23:11:37.28 ID:oPqx+e8J
金で買った技術じゃんw
とりあえずFSAの叩き台となる次世代GPUが年内登場ってのが大きいね
次世代GPUを統合するまでに問題点を洗い出すなりソフト面の土台を作ることが出来る
Intelがどのような方針で行くのか分からんが、Knights cornerとか一般市場に出すなんてのはありえないだろうしな
段階を踏まずにして成功は難しいから、AMDに対抗する手段があったとしても遅いような気がするな
融合も何も、現段階では物理的にくっつけただけだが……
893 :
Socket774:2011/06/20(月) 23:13:54.39 ID:sM2l5oxy
■AMD-CPUではどんなグラボでも豚に真珠のガラクタになる
#
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/01/24/cayman/index.html >あまりにPhenom II X6 1100Tの性能が振るわないために、結果的にCore i7-2600Kとの比較をすることになってしまった
>Performance SettingではCore i7では伸びがあるがPhenom IIでは伸びが見られない。
>Phenom IIでは処理しきれず性能が上がらないと思われる(同種の現象はこの後も何度も出てくる)。
>ゲームプラットフォームとしてのPhenom IIの適性に疑問が生じるのは無理からぬものがある。
>ゲームプラットフォームとしてのPhenom IIの適性に疑問が生じるのは無理からぬものがある。
>ゲームプラットフォームとしてのPhenom IIの適性に疑問が生じるのは無理からぬものがある。
次世代っても
nv化しただけだからなぁ
>コスト的に3万円近くアップするけどね
ああすまん、sandyのみで9割りだ
>>845 >結局ワンチップ化は配線長短縮で高速化っていうよりはコスト削減だし
これはあるんだろうなぁ
ARMって安く作れるらしいけど
AMDもコスト下げて安く提供していくことが
省電力性とともに今クリティカルなのでは
性能が上がってコストが安くなるって値段も安くなるなんてユーザーも企業も両得やん
>>853 リアルな数字はわからないけど
自作ユーザーはGPUを流用しそうだから
利用率は高いんじゃね
>>889 消費者には関係ないな
金で時間を買ったわけだし大正解だったな
非常に明るい未来が見える
改行馬鹿がものすごい勢いであぼーんに飛び込んでるんだが
>>901 2chで無駄に改行するやつにまともなやつがいたためしがないのは真理でしょ
>>878 正しいかどうかは別として
結論のロジックには好感が持てた
Larrabeeが生きていた頃に悪の京速コンピュータの問題点を指摘していた先生のありがたいお言葉
466:,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/11/20(金) 01:03:13
なんにせよテーマが必要だよな。
「地球シミュレータ」は解りやすい目的があったが、「京速」にはそれがない。
Lucilleの中の人も言ってたけど、レイトレーシングなり一般の消費者にもっと身近な演算を
高速にこなすようなニーズさえあれば10PFLOPSにも意味は出てくる。
明確な用途も無いのにただ速ければなんかの役に立つでしょってのは何の役にも立たない。
477:,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/11/20(金) 01:58:39
「首都圏に大震災が来たらチャンス」だとか言っちゃう市長の事業を諸手をあげて支持するのは
どこの理研、というか利権関係者ですか
流石逆法則発動で有名な団子先生だなwwww
>>904 さすがの無知さだな。明確な用途はあるのに、特定の用途のみにしか使われないわけじゃないだけで。
>>906 別にアラシ風情を支持するわけじゃないが、役人なんて
用途理由なんていくらでもつくれると思うわ。
それなりのSPARCは既に富士通は持ってたわけだし、
もう勝算のあるプロジェクトで消化用の予算つけただけだろ。
だから直ぐに成果出せたし、陳腐化しない内に発表して、
1位を既成事実化。
スパコンって開発期間長いのか?
処理能力が2位以下と断トツで差を付けていたが
だんごがおんなだったら股ひらいた相手の運を落とすいわゆるさげまんてやつだな
>>908 ものにもよるけど3年から10年ぐらいかけて
スケールさせるから、単純な寄せ集めだと
全然勝てないよ
>>907 ?スパコンの演算性能を必要とする人なんていくらでもいるんだから明らかに用途はあると思うが。
>>904 でっていう。
数十億円規模でPCサーバベースのスパコンにじきに抜かれるよ。
>>895 >コスト的に3万円近くアップするけどね
最高性能が欲しかったら金掛けなきゃ。
俺はそこそこで良いのでLlanoを選ぶけど。
なんか、価値判断は多様だって書いてるのに曲解してsandy押しの人も居るようだけど。
結局1000億円は天下りの懐の肥やしになっただけだろ
どうせ、すぐIBMあたりがハイスコア更新してくる。
レンホウの問い掛けは正常だと思う。
919 :
915:2011/06/21(火) 00:54:37.04 ID:X2p8+POr
>>917 IBMは
Power7+Radeon載せてくるのかな?
ところで、俺達にBullがないのって
何時まで続くの?
IBMはSandy Bridge-EXベースのスパコンも投入する
年あたり価格性能比が倍になる業界で何を血迷ったことを。
そりゃ今、1000億円で作られたスパコンは4〜5年もすれば数十億円規模になるさ。
だが、その4〜5年先行するのがどれだけ価値があることなのか
その投資が技術の継続的進歩にどれだけ貢献するのかも理解できないヤツが語るなよ。
Radeon(笑)
IBMがアクセラレータとして使ってるGPUはTeslaだけだぞ
4〜5年(笑)も陳腐化しないと思うなんて随分おめでたい脳味噌だな
この数年ずっとIBM製の100億円規模のスパコンが世界一を掌握してましたが。
その点で1000億円はかかりすぎ。
スーパーコンピュータなんてスレ違いのことで煽り合うな
>>925 じゃあ、お前CrayのOpteron6200のベンチ公表
されても絶対に、意見も何もするなよ?いいな?
いいよ
どうせ滅多に書き込まないし
>>924 え?jaguarとか天河一号A、曙光6000、TSUBAME2.0があるのにここ数年ずっとIBM製が世界一?
これで分かったろ
団子は日本の世界一位ですら喜ぶどころか無知を晒しながら叩こうとする在日なんだから構うなって
ごめん、ずっと、じゃないね。
BlueGeneベースのスパコンが世界一奪還予定だろ。
TSUBAME2.0はたった30億円規模で世界一を達成した。
1000億円もかけて瞬間的に「世界一」であることにそんなに意味なんてあるの?
日本に必要なのは1000億円のスパコンよりはTSUBAME2.0を30台だと思ってる
どうでも良いわ
かなりスレチだが
ハッカーとかの技術はソフト側なん?
ハードが強烈に強いとかあるのかい?
AMD Llanoの足元にも及ばない紙芝居 Intel CPU
>>935 intelが紙芝居ならAMDは一枚絵だな
なら梅沢富美男は夢芝居だな。
LlanoはGPUを誉めることはあってもCPUは別に誉めるもんでもないような。
ALL国産じゃないのに日本に競争力も糞もない。
>>930 GPUは不向きな用途があるし、国産に意味あるんだろ。
なんだ?「GPUがあるからSSE/AVXはオワコン!」がこのスレの主張じゃなかったのか?w
などと意味不明な供述をしており
頭の中どうなってんのか・・・
ワロタ。
でも瞬間でFXも2万負けたし、最近ついてないな。
技術がいかに優れていても営業が結果を出せないと未来は無い
それを他社のせいにするのはもっといけない
いいものを作っていればいつかはTOPシェアというお伽話では企業はなりたたない
>>942 意味のわからないこと言い出すやっちゃなぁ。
なんで突然SSEが出てくるんだよ。SSEの意味分かってる?
空売りみたいに知らないのに使ってるのか?
Nanoはいいものだけどシェアは・・・
>>945 Intelの脅迫まがいの営業が優れているとでも言うのか
1120億がどこに使われてるのかが問題だろう
営業ががんばらないとソフトが対応しないって話じゃないか?
AVX話題にならないねえ
団子始め淫虫はGPGPU蹴散らすと息巻いてたけど
インテルすら名前出さなくなったもんなあ
ゲームでIBM、ヘテロジニアスでMSとタッグを組んだ形になったな
FSAという具体的な構想も決まり、たたき台になる新アーキテクチャのGPUもデモできる程度に形にはなってるらしい
新プロセス対応で常に後塵を配しているためにFermi以降が期待できない状況で果たして逆転なるかって感じだな
まあ、28nmはおろか20nmや14nmでもAMDが先に製品化するのは確実だからあんまり心配はしてないけど
低コストのPCベースのスパコンってプレステ3つないで云々レベルとかわらんだろ。
並列化しにくい問題を無理矢理並列化するためのメモリ設計バス設計なんかがスパコンの本質なわけで。
拡張命令や拡張機能(仮想化支援など)はハードの普及率がすごく重要だから…
使わないからといって削ることなく、上から下まで搭載して欲しい。
ここは圧倒的シェアのintelさんに業界を活性化する意味で頑張ってもらいたい。
AMDもまあ、余程でない限り削らないでほしいな。
インテルの独り善がりにはもう誰もついて行く気はないってことだろ、今のAVX対応のお寒い状況は
逆にAMDのAPU対応は徐々に広がっていってるね
>>948 優れてるか劣ってるかといったら、優れてると思うぜ
ぶっちゃけどんだけLlanoがパフォーマンス良くても、日本でメーカー機に大量採用される未来なんてとても見えん
それは性能の問題ではない
AVXはzambezi次第だろうね。
Intel自身がミドル〜ロー重視するって言ってるのにローエンドに積まれてないとかどんだけw
>>939 BlueWatersの巨大基盤はたぶん日立製
ありゃ変換ミス
>>957 パフォーマンス悪いじゃん
まさかGPUがいいからパフォーマンスいいっていうのか?w
>>954 Intelは相変わらずSandy世代になっても、下位CPUは機能削りまくりだが?
AESとか、VT-dとか、下位Sandyには入ってませんよ?
>>962 GPUがいいからパフォーマンスいいんですよw
APUだよAPU。
CPU部分とGPU部分あわせてトータル評価するのがAPUの評価法なんですよ。
zacateですらAMD-Vに対応してるのは地味に助かってるw
APUの評価法でいくとLlano最強という図式が成り立つ
>>962 ぶんもうおつ
>ぶっちゃけどんだけLlanoがパフォーマンスよくても(かてい)
>それはせいのうのもんだいではない
これならわかるかな?
よいとかわるいとか、いってないわけだが
パフォーマンスがいいって過程が成り立ってないことを指摘してるのすら分からない朝鮮人w
程度が低すぎて...
>>969 お前の論理に従うなら、お前の言う「パフォーマンスが悪い」も
まったく過程がないことになるんだが、
頭の悪いやつはすぐ自爆するなぁ
過程と仮定で意味は全然違ってくると言っちゃいけない展開?
APU評価法を応援しています
チンパンは誤変換に突っ込んではしゃいでれば?w
書き込む前に推敲くらいしようぜ?
>>972 お前の望みが叶うとでも思ってるのかw
思い上がるな
APU
ぷ
拡張命令だけ速いって本当プレスコ並みの駄作だな
1.2GHzのnanoに負ける
APU
ぷ
CompressionやString Sortingでは逆転されてるのはなんでだろ
単純計算以外には弱い?
>>985 4コア活かしきれるかどうかなんじゃね?
CPU使用率には余力あるんじゃないかと思うが。
なんだ、2コアと4コアの比較か
Sandy下位モデルはAVX・AES-NIが無効(しかしSSE4.2まではサポート)
一方でフルスペックでもSSE3止まりのLlano
笑うしかないな
>なんでこのベンチだけやたら速いの?
i5は64bitシングルなの
cinebenchもシングルに対して4コア時伸びが悪いね
3倍くらいしか出てない
i5でグラフのバーが下がったまま上がってこなかったらどうするんだ
とりあえずAMDにはVIAを超えてもらいたいものだ
APU評価法を応援しています
APUはGPUも含めてのトータルパフォーマンスというのは勝手だけど
会社の面接とかと同じである一定さえ満たしてれば、それ以上は加味されないもんなんだよね。
減点法でしかみないしなあ。
CPU性能って大事だと思った。
ある一定さえ満たしてればグラボは必要ありませんね
面接時に保持してるPCのCPU性能は加味されないもんなぁ残念だ
1001 :
1001: