【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】４スレ目

本スレが荒れないために必要なスレです。

前スレ
【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】３スレ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/

■　「今日のアキバ」スレの歴史　■
今に連綿と続く「今日のアキバ」の最初のスレは、2001年10月27日に立てられました。
当初から何でもありの自由闊達な雑談スレでした。最初のスレタイからPart657の現在まで
「今日のアキバ」というスレタイが引き継がれています。
現在の【今日のアキバ】秋葉原情報【PartXXX】という形式はPart11で登場しました。

・記念すべきPart1の>>1は、「CLUB SEGAの脇の道で、おじさんが車に足を踏まれてた」

・それに続くPart1の主な話題は>>2から>>100だけでも、
　　・臭いホームレスが段ボール回収してた　・明日の天気　・各種のヲタク
　　・駅前の絵を売りつけるネーチャン　・エロゲ　・AthlonXP　・ザコンのリニューアル
　　・マイクロソフトのワイヤレスマウスの宣伝してたねーちゃん　・太もも
　　・女の子のフィギュア　・駐車場　・ラジオ会館の巨大看板　・アニオタのチンポ
　　・マザボ　・清涼飲料の試飲で図書券もらえる　・K-6III　・32MBのSIMM

・こんな感じで始まったアキバスレのPart2のテンプレは、
　　・「特価品情報から日記的レポまで幅広く」
　　・「ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで」

■　懐かしい過去ログ　■

今日のアキバ　　（記念すべきPart1です）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004193413/

郊外在住者は必見【今日のアキバPart2】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1009864383/

郊外在住者も必見【今日のアキバPart3】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1017846158/

それ以降の過去ログ
http://akibade.gozaru.jp/kakoindex.html

内容：
過去何度も乱立の原因となっている【今日のアキバ】スレのテンプレについて議論を行うスレです。
現在までに以下の問題点に起因すると思われるテンプレ改変、又はスレの乱立が行われています。

【問題点】
・一部のコテ排除派によるテンプレ改変
・悪意はないと思われるが独断によるテンプレ改変
・テンプレ堅持スレの複数同時スレ立て
・テンプレ削除又は改変スレの同時複数スレ立て
・乱立したスレ間での不必要な誘導合戦
・次スレ立て時において予告も宣言も（テンプレ改変においてはその旨の予告、相談、同意等も）ない突然の次スレ立て

今日のアキバスレ(以下本スレ)にてこれまでにも何度もテンプレ問題については議論が行われましたが結局結論は出ず、
またテンプレ議論の書込みが本スレの運用に支障をきたすと言う声もありこのテンプレ議論スレが立てられました。
住人の皆さまの忌憚のないご意見をお聞かせ下さい。
尚、書き込みに関しましては発言の担保としてのトリップかBeを付けた上での書き込みを推奨します。

特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く
ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで

AKIBA PC Hotline!
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/
アキバ総研
ttp://akiba.kakaku.com/
WPC ARENA
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/buy/spot/
エルミタージュ秋葉原
ttp://www.gdm.or.jp/
ASCII.jp −アキバ−
ttp://ascii.jp/akiba/
サハロフの秋葉原レポート
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/
MYCOM PC WEB
ttp://pcweb.mycom.co.jp/shopping/
ITmedia PCUPdate：週末アキバPick UP！
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/features/akiba/
秋葉原電気街振興会公式サイト
ttp://www.akiba.or.jp/
秋葉原ジャンク屋マップ
ttp://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/ojyanku/map/mapframe.htm
東京アメッシュ
ttp://tokyo-ame.jwa.or.jp/
交通規制（歩行者天国の交通規制）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kisei/hoko.htm#manse
MOBOTIX ライブ カメラ 東京・末広町交差点
ttp://www.ff-net.ne.jp/ffhome/mobotixl.html
アルタクラッセ　ライブカメラ
ttp://www.sherlock-holms.com/webcamera/live-panasonic.html
第774警戒小隊氏出没注意地点
ttp://lapislazuli.ath.cx/uploader/

　 ﾁｬﾝﾌﾟ
　 ｵﾊﾞｸﾛ..　 |　│　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　|　　　　|
　 ｼﾞｮﾅｻﾝ. ┘ └───────────和　末　└──┘ └───SonySS　 ↑
　　　　　　　←　蔵　 前　 橋　 通　 り　→　 　　.広
　 ┌──┐┌──┐　 R庭 魔┐　 案内 三東 町　┌711-┐　┌─┐┌┐┌─　　至
　　|　　　 ││　　QC　　ﾊﾟﾚｯﾄT |　　│　..銀行　　　 若松 　 |　　|　　 |..││ ｴﾋﾒ　　上
　　弁　 　│ |　　eｺﾈ 　 ZOA. 　 |　　│　 MAD　　　 custom |　 ｳｻﾞ .│ｾｿﾞﾝ 飲料 　野
　 └─-ｾﾚ　肛夫ｾﾙR　刀──┘ 　Ark. じゃ5 　 　 └──┘　└─┘└┘└─Gﾒﾃﾞｨｱ
↑┌──────┐　.ｷｲﾁ ─┐　 ┌──風　　 　┌──┐　┌────┐
　 │　 芳林　　教会 　 　|　　 　│ 　│　 　 │　　　　|　 　　│　│
昌│　 公園　　ｹﾊﾞﾌﾞ 　　|　　　 白　 杉元ｶﾞ. |　 中　ｿﾌ4 じゃ2.　 |
　 └──────X　　└ﾚｱじゃ3　└──┘　 　 99eX.本神　 .|　　　　　アキバMAP Ver1.84
平┌──────┐　 ┌─ｹﾊﾞﾌﾞ　 ｿﾌ9─┐　央.　┌──┐　 |
　　影 昌平 　 　 寺｜ 　紙風 ﾊﾞﾝ2　 ｻﾝﾎﾞ ばぉ　　　DQNﾎｰﾃ　│
橋│ 小学校 ｲﾝﾊﾞｰｽ　　ぴな ﾗﾎｰ　 暮ｲ .ﾒｯｾ　通 　 | 　　　│↑|
　 └─────99�K　 └ﾍﾞﾝｶﾞ�A　 2Top.-┘ 　　　 ﾒｲﾄ 　 │ﾀｼｰﾛ通り
通┌──────┐　 ┌ｱﾀﾞﾁ┐　 ┌ 祖Mac　り 　虎穴　 │↓|
　 │　 　 　あき食.　| 　　T-ZONE 　暮1父　｜ 　 　 .└──┘　 |
り　た　 　 　 ﾌﾘｰｼﾞｱ5 　兎3. 　 │　.網 ﾘﾕｽ総. 　 　 ┌──┐..　|
　 │ 　 　　　兎 ﾆｯｼﾝ　 ｹﾞﾉ DP本.　暮2　 ﾐｽﾄﾞ　 　 　俺ｺﾝ 　|　　|　UDX
↓└───ばん.萬 　 　漫. -冨┘　ﾘﾅ─ｿﾌPC. 　 　 |　　.IKE　　|
　 ┌ 顔本 ──1sﾒ┐.　┌───────┐ 　 　 　| 　　　｜　三東
　　り　　 　　 　 .ばぉ0 　 |　　　　　　 ﾍﾞﾙﾊﾞﾗ |　 　 　 ｿﾌ. 　 　| 　銀行. 郵 交
　 └ﾊﾟｿ工─.ﾌｧﾐﾏ ┘　ﾁﾁﾌﾞ──────┘ 　 　 .本館 ﾏｯｸ.

丹青┐┌─駐──ｻﾞｺﾝ　DPｱ.―──大黒　 　 　愛三─┐┌─────┐| ↑ |┌- PC┐┌─────┐
　 鈴商┘└─車──跡┘　.99DosV　　　　55　 　 　坂口 　││　 　 　 　 　 │| 上 |ﾏｯｸ NET │　 　 　　 　　│
　 ┌兎東┌秋ｲｵ千─-ｿﾌ　 超芋　　 秋葉館 　 　 　└──┘│　ダイビル　│| 野 |　　　　　　 ヨドバシ　　　　|
←│ 2.映│月ｼｽ石　Gﾒｲﾄ　ﾋﾛｾ._____＿＿＿|　　　 　┌──┐│　　　　　　　.│|G...│　ﾛｰ　　　カメラ　　　　　 |
オ│　 │ �D─-Ora虎ばぉ　┌─────┐　中 　 AOKI. │..|　　 　 　　 　 │| 　 │　ﾀﾘｰ 　 　Akiba　　　　　|
リ.│　 │ .石丸 東 99本店　 1stﾎﾟ X .ｿﾌﾏｯﾌﾟ 　　 　│　　　││ 　 献血　 　│| ￣ |＿＿___.　 └─────┘
オ└─┘ 本店　 　 　浜田　 ﾊﾟﾁ屋ﾗｼﾞﾃﾞﾊﾟ ┘　央 　└──┘└─────┘| 秋└──┴───┐
←新宿方面=====ﾄﾚｰﾀﾞ2===KFC=======================［電気街口]　JR秋葉原駅　　　［昭和通り口]====
　 　　　　┌─計測器─┐　 ┌ﾏｳｽ───┐　.通 　┌──┐┌──┬──┐| 原┌──┬───┘
昌 |＼　 　＼ 　 ﾗﾝﾄﾞ　　│　 │ 　 　 　 ｵﾉﾃﾞﾝ　 　 　.│　 　 ││ﾗｼﾞｵ..| ﾔﾏﾀﾞ |│駅｜ﾄﾘﾑ　| 　┌――┐┌―┐
平 |.　 ＼　　ﾃﾞﾆｰｽﾞ ﾗｸﾀﾞ 　 │ 　 　 　 .Laox. 　 り 　 .| 　 　 ││会館│LABI |│　 ｜　 ｽﾀﾊ　ﾌｧﾐﾏ　　|　| ﾏｯｸ
橋 |　　　 ＼　　 ＼_日米.|　 　|＿＿＿___.石丸. 　 　 　 |_ｱｿﾋﾞ._|　|＿＿__|＿＿___| |_____.|＿__／　　|55 じゃ4　|＿__|
　　|　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　 　 　 　 　 　 ヽ────石丸Sof2───┐　万　ﾊﾟﾁ屋-万世橋署─-ｿﾌ8.┐ 至　┌──ｴﾌ1─────書泉
　 　 　 　 　 　 　 ←神　 田　 川　→ 　 　 　│　世　│　 神　 田　 川　→　 　 |　東　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　橋　└───────── ┘ 京　└─────────┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾗｼﾞｵｶﾞｧﾃﾞﾝ　 　 　 　万世────────┐
※「○○はどこですか？」って質問には、スレ住人の叡智を結集して答えてあげましょう
　活発な情報交換の中から新しい発見があるかもしれません

【前スレ中盤よりの流れよりの議論の進展により外部Wiki化案の説明とWikiへのリンクについて】

・http://www16.atwiki.jp/todaysakiba/（←暫定）を新スレ立ての共通ルールとする
・上記wiki内のhttp://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html（本スレテンプレ>>1の部分を編集して>>1とする）
・wiki編集の練習に関してはhttp://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/21.htmlにて行ってください

尚、上記2点に関しては誰でも編集が可能となっております

wiki利用に同意が得られた際にはうｐろだ、wikiに加え過去ログのまとめを行えるサイトを用意する準備はあります
（現状@wikiの場合1ファイルあたりの容量制限が厳しい為あまり実用に耐えるとは思えない為）

865 ： ◆/ju2xBjYzU ：2010/10/15(金) 01:33:20 ID:GfQArWpz
>>848
俺個人の勝手な推測だけどあり得ない事でもないので書いとくと
本当にテンプレ堅持な人は外部Wiki化も含めて反対するに当たって投票そのものをボイコットするかも
反対票とは言え投票に参加することでテンプレ議論スレの存在やそこでの議論やその結果の方針を追認するよりも
「テンプレ議論スレはテンプレ厨の隔離場所だｗ　あそこで何決めようが本スレは関知しねーよｗｗ」という論調に持っていこうとするかもしれん
だから>>803で議論スレの方針に異論があるなら議論スレで意見を述べ、反対するに足る根拠を示すべき
と書いたのはそーいう動きに対する牽制という含みもある
>>860
＞1：>>1のテンプレ
正確に言えばテンプレ内容よりもテンプレ外部Wiki化の話をどうやって本スレに導入し合意を得るかだね
>>861のようにテンプレどうでもいい派ならおそらく明確な反対はしない（賛成もしないだろうけど）から
とりあえず現行テンプレの状態で話を切り出したほうがスムーズにいくと思われる
＞2：本スレの定義
今後どういった背景で（今回のテンプレ外部Wiki化、あるいは将来テンプレネタ以外の火種で）乱立が起こるか読めないので
何とも言えんが、少なくとも時系列という形で事実確認できる
宣言書き込み（>>1や>>2以降を変えるならその旨と改変案の提示もそこで行う）の上でスレ立てをしてもらうってのが一番かな
書き込みはログに残るしその宣言書き込み自体が早い者勝ちとは言えどもそれは900又は950以降の話。
例えば前に実際にアキバスレであった事なんだけど
「人の居ない深夜早朝に、まだ本スレレス番が700位しかないのに次スレを立てる」なんて事があった
この時は確か事前宣言が無かったと記憶しているが、仮にこれが事前宣言があったとしてもちょっとどうかなと思う
もちろん２スレ３スレも先まで一気に立てるなんてのは言語道断なわけで
なので
�@適正な手順で立てられた複数スレ間では宣言書き込みの時系列順、
�A明らかに不適正な手順で立てられたスレは遅滞無く削除申請、どうしても削除人が動かない時は�@を消化後に時系列順に消化
これでいいかと

539 Socket774 sage 2010/11/08(月) 01:05:57 ID:0SJ+2usQ
ちょっと面白かったからスレ頭の推移メモ

1 CLUB SEGAの脇の道で、おじさんが車に足を踏まれてた。
2 特価品情報から日記的レポまで幅広く。
(>>2にて「ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで。」)
3 特価品情報から日記的レポまで幅広く。
　ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで。
12 日本が世界に誇る電気街
　秋葉原を多方面から語るスレ （←スレタイ改変で乱立）
13 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
　ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで。
38 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
　ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、オレンジ出没報告なんでもありで。
50 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
　ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ目撃報告なんでもありで。
65 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
　ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。

540 Socket774 sage 2010/11/08(月) 01:08:03 ID:0SJ+2usQ
147 特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く。（←以降この文面変わらず）
　ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
160 ショップ、車、駐車場、飲食店、気象、交通情報、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
169 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、サンボ、目撃報告なんでもありで。
178 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、サンボ、ぬこ、つがる、目撃報告なんでもありで。
212 そんな奴いねぇよ (←うさだ萌え ◆GtN0Plfghkがスレ立て)
235 ショップ、飲食店、痛車、駐車場、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、サンボ、ぬこ、つがる、ホコテン、メイド、目撃報告なんでもありで
263 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
　　※重複スレ防止の為、次スレ立てる場合は予め宣言してから立てましょう（推奨）
　　※ウィルス、ブラクラ、強制広告などのアドレス貼る人がいるのでリンク先には気をつけよう
265 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、有名人目撃報告なんでもありで。
277 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、福袋、鬱袋、塵袋、有名人目撃報告なんでもありで。
319 那須、ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、目撃報告なんでもありで
386 ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮、目撃報告なんでもありで
569 ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで

300以降はほとんど変わってないかな。

過去スレ

【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1276396514/

【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1283688845/

【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】３スレ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/

【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】４スレ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1289642128/

テンプレ以上。

進行遅いっつーかとまるかもしれんスレの次スレとか要らんだろw

重要なスレですよぉ。

立てるにしても早すぎ
さては早漏だな？

良スレage

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの空気を作る上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか

もういや

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの空気を作る上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか

出番だよ、ギー太

保守

一応、宣言。

下記スレでのテンプレは前スレから継続的に使用されており、
本スレ住人の合意が得られたと考えられますので、以降は
下記スレでのテンプレを正規テンプレと定義します。
変更する場合は、あらかじめ議論スレで提案を行い、合意を得た上で
修正してください。


正規テンプレのスレ

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part660】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290609494/

優先度は
950以降宣言してスレ立て＞宣言無950以降＞宣言有950以前＞宣言無し950以前

に従い、次スレ立てを前スレ997で宣言しました。

下の俺様ルールが正しいって言い張るなら、950以降最初の宣言者の
権利で自分がここの正規のpart4スレ立てるわ。

優先度は
950以降宣言してスレ立て＞宣言無950以降＞宣言有950以前＞宣言無し950以前

迷惑だからやめてくれないか？

オレが居ない間に何があったんだよ、ったく

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part660】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290363043/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part660】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290609494/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part660】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290612882/

>>26
＞迷惑だからやめてくれないか？

まあ焦るな。すぐに立てるとは言ってない。

ここが一方的なルールを作って本スレに押し付けるなら、
同じルールをここに適用するよ、と言ってるだけだ。

ここだって、前スレ700番台で無宣言で立てられた早漏スレだろ。

ルールを振りかざして新スレを乱立するのは「迷惑だからやめてくれないか？」
ということだ。

それとも、700番台の早漏スレは許すが、200番台の早漏スレは許さないと
いう新ルールを作るか？

自分だって200番台の早漏スレはムカつくわ。

みんなの努力で乱立を回避してきたのに、それがまた破られて
正義の乱立が始まったのがムカつくだけだ。

ならば、とりあえず今回は自重してくれ
君の名誉のためにも
頼むよ

乱立への道は善意で敷き詰められている、という事に気付け。

他人が迷惑することがわかっているなら、それは「善意」ではないよ
「独善」ってやつだ

>>29
ルールはどうします？
ルールは決めておく必要があるかと。
「名誉」を大切にしない人が乱立を繰り返したから揉めたわけですし。
ID:v6JKW1J5は乱立しないと思うけど、ダブスタルールを名誉の一言で
うやむやにしたらルールを論じるスレとしてここの存在意義が無くなるかと。

>>31
本スレ住人として、950以降宣言ルールを根拠に重複スレを
立てられて、迷惑です。

＞ルールはどうします？

それを議論するためにこのスレが存在するんだよ
簡単に決まることではないと思うし、決定するまでには自分たちがこの板で、消費してきた時間と
同じくらい必要かもしれない

本スレを読んでるなら知ってるはずだろうに。

早漏スレはムカつくけど、乗せられて重複スレを立てたら
乱立状態に逆戻りだから、それだけはやめようねって、
前スレ、前々スレでみんな我慢して重複スレを阻止して粛々とひとつずつ
スレを使ってきたのを。

それを、議論スレの数人が、早漏スレを使ったら立てた奴が
つけ上がるから削除依頼出して新スレ立てちゃえと勝手に決めて、
本スレの意思もろくに尊重せずに、950ルールを振りかざして
重複スレを立てちゃったでしょう。

じゃあ同じ理屈でここの新スレを立てるぞって言った瞬間に、
「迷惑メールだからやめてくれ」とは何なんだという事です。

×迷惑メール
↓
迷惑

早すぎるってことです

迷惑メール、ちょっと（声出して）ﾜﾗﾀｗ

予測入力の誤使用でした。

iPhoneのクセだね

オレの基本的な考えとしては

「迷惑と思う人がいるならやめよう」

です

それをみんなにわかってもらいたい

>>35
>早漏スレはムカつくけど、 〜 粛々とひとつずつスレを使ってきたのを。

もうこの状態が数スレ続いてる。おそらく永遠に 「早漏スレ立て→やむを得ず使う」 この流れは変わらない
沈静化を待ったって無駄だよ

キチガイは無意味なことに信じられない執念を燃やすから
拒絶か受け入れかの2択だぞ
で、俺は拒絶を選択するしそれを勧める
完全に無視しろよ

>>24,25,28,35
んじゃ今から俺は本スレ661と議論スレ5を立ててくる
最初は非難されるだろうけどどうせ渋々俺様が立てたスレを使うんだろ？
「立てた順に消化するルール」は絶対だもんなw
ﾍﾍﾍ楽勝〜




冗談はさておき、立った順に消化するのと
明らかに悪意的な立て方されたスレは
削除依頼して放置、別にスレを用意するのと
どっちが荒らしに「ノセられて」いるんだろうか？

>>43,44
どっちの方針をとっても荒らしはﾆﾖﾆﾖしながら荒らし続行するだけ
受け入れれば永久に早漏スレ立てをつづけるし重複が立てば全力で叩きにくる、
今本スレとして使われてるスレが立ったときにしつこく重複だ！重複だ！言ってきた複数IDとかね
拒絶すればルール策定の妨害としてテンプレ議論スレのネガティブキャンペーンやって世論誘導
今に至ってもなおテンプレ議論スレが「テンプレ厨の隔離場所」と認識されてるのなんかまさに荒らしの言ったある事ない事を鵜呑みにして踊らされてる証拠だな
660が3本あっても議論スレ提案準拠のテンプレを使ったところは1本もないのに
「これはテンプレ議論スレの連中の陰謀だ！」と
声高に書く奴が湧いてきたのには笑ったよw

見えない敵と戦うのは楽しいかい？

明らかに荒らしてる奴が実体として存在してるのに
何がなんでも見えない敵という事にしたい人が居るな

見てもらいたくないんだろうな

乱立への道は善意で敷き詰められていると言ってだな
皆自分に正義があると信じて動いてるんだよ
荒らしとか悪者は虚像に過ぎない

>>49
レス番が300も行かんうちに次スレ立てる行為の何処に善意があるのか問うてもいいですか？

知らんよ、俺が立てたわけじゃないし

じゃぁ言う必要もないだろう30番

>>51
うわwひでぇww

正直言うと放ったらかしとくと、みんな忘れた頃に正常化してたりする。

テンプレに関しての議論が皆無なのにテンプレ議論スレとはこれ如何に

>>54
ここの連中が触りまくるのもあるが荒らし側も恐ろしく粘着質だからな
例の誘導荒らしとか政治コピペ並に病的だった

>>55
テンプレそのものの議論はテンプレを外部Wikiに置いてそこの編集ってことでとりあえずオチつけてまず乱立をなんとかしようってのがここの現状だよ
詳しくは過去スレlog参照で
当時は乱立議論スレが無くてここでられたようだけど問題も扱ってたのよ

あ〜すまない、そこら辺百も承知でイヤミ言っただけです
テンプレ議論スレの最初からオレ居たし

>>58
俺の方こそすまなかった、白状すると名前欄をロクに確認せずにマジレスしてたw
前々スレ(議論スレ1スレ目)から居たのなら知ってて当たり前だったな('A`)

>>57
＞当時は乱立議論スレが無くてここでられたようだけど
セルフ日本語でおk
なんだよ「られたようだけど」って･･･
>>57は
＞当時は乱立議論スレが無くてここでその問題も扱ってたのよ
が正しい
おのれiPhoneめ

>>56
最近あいつ見かけないけどもう飽きたか他に良い遊び場見つけて消えたんじゃないか？

iPhone使ってた奴だろ。

あの誘導age荒らしがiPhone使ってたなんて判るもんなの？
確か自作板はID末尾から使ってる端末種別が判る板ではない筈だけど

iPhoneって3G回線は規制されてたような

お試し●

なるほど、ってそれiPhoneじゃなくても書けるやん

端末に何を使ったか明言されてないのにわかるのは本人くらいのものだろ

成る程

確かなのは誘導荒らしが居たってことと
前スレが進んでないうちから次スレ立てる奴が居るってことだけ
それ以上でも以下でもないし
同一人物かどうかとか犯人探ししても意味はないでしょう
重要なのは対策として最低限の決まり事を作ってそれに沿うこと
荒らしなんて荒らす楽しみを見出せなくなれば消えるからね

●+携帯　書き込みテスト

ナルホド、コイツは便利だな
ノートPC持って行かなくても現地報告が楽に出来るな

>>70
むしろその使い方が現地からの書込む方法としてデフォじゃないの？

前々スレ404は荒らしなので注意

>>71
ケータイで現地から書き込もうとしたら規制ダメだった時のがっかり感は異常

そういえばスレ新しくなったんだから、コテも前々スレじゃなくて前々々スレ404なんだよな
いーかげん面倒くさいからコテやめるわ

荒らし宣言きたよ
これから明日一杯荒らすってか

>>62
> あの誘導age荒らしがiPhone使ってたなんて判るもんなの？




>>39-40

予測変換の誤変換は普通のケータイでも起こる可能性ある
オレもたまにケータイで誤変換やらかして恥かくし
それだけでiPhoneと断定したバカは浅薄さを晒してるだけ

バッカーだけに馬っ鹿〜、という訳だな。

いまアキバに着いた。

ここは報告スレではないよ

IDチェック

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの空気を作る上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか
無断でテンプレ改変や次スレ乱立を続けるテンプレ厨の
立てたスレは使用せずに放置しましょう
埋め消化と言えども本スレとして使用されれば
テンプレ厨達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part660】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290363043/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part660】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290609494/


真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part660】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290612882/

削除依頼出しておきます

で、661はどこ？

いくえふめい

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part660】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290363043/

最近、イカ娘というアニメを見た。

自分はタコ娘というアニメをみた。

牡蠣娘といえばタンポポ

アクビ娘は素敵な娘

時代は娘

男の娘(ｵﾄｺﾉｺ)の立場は？

NECが家電から撤退したのは2000年に成る前だったのだけ覚えている

NEC-HE(旧・新日本電気)といえば、PCエンジンとPC-FXだったな

ロルフィー…

どう見てもエロゲキャラだったなアレは

ここ何のスレよ？

どうやら萌えを語るスレに堕ちぶれたらしいな

萌え萌えキュン

キュンキュン

げそげそ

また次スレが早漏ですよ

早漏スレ立った時には、そのスレに夢ねこさん住み着いてもらって
隔離スレ扱いにしちゃおうぜｗ

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part665】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1292225505/
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part665】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1292225464/

早漏で重複かよ、もう笑うしかねえな

もうどうしようもないな全く･･

どうしようも無いな。せっかく663で一つにまとめてやったのに。


俺以下だ。

>>104
おまえは混乱招いただけでスレ一本化には
貢献した事ないだろがw

てすと

>>105
一本化したのもこいつ

>>107
は？してねえだろ自演するなクズ

いや、３つに分かれたスレを一本化したのは>>104だよ。
その後にまた２つに分かれて、その２つめが現行スレ。

このようにして３つのスレを実質スレに並べて整理したスレを
早漏で早めに立てたことで、663でいちど一本化された。
これをやったのは何を隠そう>>104。

1 ：Socket774：2010/11/30(火) 11:56:19 ID:e4zaPQQq
特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く
ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで

前スレ
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part660】（実質660）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290609494/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part660】（実質661）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290363043/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part660】（実質662）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1290612882/

自演うざ
乱立させてやめただけだろが池沼

あほくさ、
ID変えて自演するならもっと上手くやれよ三下

今は重複スレ使ってるけど
もういい加減早漏でたてられたスレの再利用はやめようって話が出てたな
まぁ最初からそうしようって提案は出してたんだがな･･

削除人が迅速に対応してくれるならそれもいいが
そうじゃなきゃスレ平行重複の肯定につながるのでは？
気持ちは分かるがいつまでたっても荒らしの立てたスレが残るのは
板全体から見ればリソースの無駄だよ
頭に来るが仕方ないから順番に消化するしかない

また重複乱立してる

冬休みか、今夜も冷えそうだ･･･

先に立ったスレ
早漏・無宣言・旧テンプレ使用・MAPが新旧ごちゃ混ぜ

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part667】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1293206353/


後から立ったスレ
早漏・無宣言・スレ番間違い・スレタイ改竄・テンプレ貼ってない

【今日のアキバ】秋葉原情報【祝！Part666】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1293248932/

わざわざマルチポストしなくてもいいです

今北

アキバスレ4つもあるんですけど何事？

もう冬休みなのでしょうか？

>>119
もはや恒例行事の早漏重複祭り絶賛開催中

�d、なんとなく把握

…帰宅して自作板開いたらこのザマか、戦利品報告書き込む気も失せたわ

>>119
なにその見下した態度？
その躾、お前の親も大概だな

>>122
アラシ本人と思われる言動は控えた方がいいよ

＞ なにその見下した態度？

どこら辺が見下してる様に感じたのか判らんが、その様な意図はない
平素口が悪いのは自覚してる故に不快に感じたと言うのならスマンな

昔からPC板は削除人が仕事しないからな
したかと思えば何故か申請されていないスレまで止めるし
ボランティアといえど動かないなら止めればいいのに
やりたがっている奴ならごろごろとｗ

保守

お脳の味噌が残念でも削除人になれるわけですか…

今年もあと僅か
来年はアキバスレが平和でありますように　/ ,' 3　 `ヽｰっ

今年もスレの平和をしっかり守ります。

オレもオレもｗ

やけにスレ伸びてるなぁ、桟橋の話題で盛り上がってるのかなオレも混ぜろ
…ってアキバスレ覗いたらなんだあのザマは
今更ながら住人のスルースキルの無さは呆れるばかりだ、荒しのいいオモチャじゃねーか
住民が火に油注いでどーする、ばかなのしぬの

それをここに書くことに何の意味があるの？

>>.131
住人は相手にしてないよ
荒らしが3,4人で回してるからずっと続けてられてる。どうにもならんね

>>132
あぁ、確かにオマエの雑談並みに無意味かつ不毛かつ邪魔かつウザイな、スマン

バッカーに正論いわれちゃう軟弱なコテも珍しいなｗ

今日のバッカーはNTT社員か、ID的に

>>133
キチガイしかおらんね

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの流れや雰囲気を良好にする上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するテンプレが必要なのは確定的に明らか

懐かしい文面だと思ったらまたマルチage荒らしか
しばらく見なかったが年をまたいできおった

【今日のアキバ】秋葉原情報【祝！Part666】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1293248932/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part670】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1294114277/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part670】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1294219002/

どれが次スレなんだ

流れ的には3番目を使うっぽい

本スレに規制条例の賛成派反対派どうこう言い続ける電波が湧いてたのは知ってたけど
荒れてるのに乗じて乱立させたバカが居たのか
しかも誘導age野郎らしき奴まで再出現してるしなんなんだ

もはや秋葉原もパソコン街とは言われなくなり、
パーツショップも次々と消えていく今となっては
アキバにもアキバスレにも新たな顔となるジャンルが必要です
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するなんでもありのテンプレは必要なものでしょう
勝手なテンプレ改変やスレ乱立を続ける荒らしの
立てたスレは使用せずに放置しましょう
重複解消の為の消化と言えども本スレとして使用されれば
荒らし達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【祝！Part666】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1293248932/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part670】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1294114277/


真の本スレはこちら
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part671】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1294636317/

もう2ちゃんねるは雑多とか猥雑さとかそんなんではなく
本当に無法者の溜まり場になってしまったな

>>144
> もう2ちゃんねるは雑多とか猥雑さとかそんなんではなく
> 本当に無法者の溜まり場になってしまったな

いや、もともと交通違反の揉み消し方がどうのという掲示板が発端だし。

嫌な掲示板だなｗ

>>144
管理パス抜かれてメチャクチャにされた事を言ってるのかい？

おかまい無しにスレ乱立させるバカのことだろ

誘導マルチageのことでは

全部ひっくるめて言ってるんだろ

保守

テスト

>>150
全部だろうな

良スレage

このスレで議論が行われないというのは平和だということです

昨日たった一人にあれだけ引っ掻き回されて平和とか(笑

ここで言う平和ってのはテンプレ論争で荒れてないって意味でしょ
他の理由で荒れてようが此処には関係ないかと

むしろ乱立とホコ天絡みの荒らしが問題だな現時点では

住民が板違いレスをスルー出来りゃいい、それだけなんだけどな

もはや秋葉原もパソコン街とは言われなくなり、
パーツショップも次々と消えていく今となっては
アキバにもアキバスレにも新たな顔となるジャンルが必要です
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するなんでもありのテンプレは必要なものでしょう
勝手なテンプレ改変やスレ乱立を続ける荒らしの
立てたスレは使用せずに放置しましょう
重複解消の為の消化と言えども本スレとして使用されれば
荒らし達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【祝！Part666】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1293248932/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part674】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1295749420/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part675】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1296277614/


真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part676】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1296607792/

もはや秋葉原もパソコン街とは言われなくなり、
パーツショップも次々と消えていく今となっては
アキバにもアキバスレにも新たな顔となるジャンルが必要です
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するなんでもありのテンプレは必要なものでしょう
勝手なテンプレ改変やスレ乱立を続ける荒らしの
立てたスレは使用せずに放置しましょう
重複解消の為の消化と言えども本スレとして使用されれば
荒らし達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part674】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1295749420/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part675】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1296277614/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part678】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1297768524/


真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part678】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1297756630/

あ〜メンドクサイ
次スレどこだよ、ったく

かのこさんにお勧めしたいゲームがあります
Cricket Revolution 　$0.99

>>162
特定人物が毎回950踏んで重複スレを無視して新スレ立てるので
とうとう950ルールが重複スレ消化するまで凍結された模様

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part679】（実質684？、現在再利用中）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1298279796/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part675】（実質685？）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1298713746/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part684】（実質686？）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1299400908/

実質スレ番は本スレでのやり取りから推測
ぶっちゃけ過去の大乱立の時に正確なスレ番がわからなくなってる

削除人が働かないからな

プログラマー的にはバージョン管理ツールで管理しろよ、と言いたくなる。

>>164
そのスレ番で正解だと思う。
大乱立の時の実質スレ番を調べた結果を本スレに置いておいたので
そちらを参考に。

>>167
ありがたや、ありがたや
自前のログが飛んでて調べるの諦めてた

折角だからここにも備忘録代わりに書いておこう

http://akibade.gozaru.jp/akibakako.html の追加分
「どっとうｐろだ」の「www.dotup.org1403616.txt」

>>167-168
乙々、とりあえず950近くなって沢山書き込んでるヤツは要注意だな
まぁ、いくら注意した所で無駄な気もするが

ったく、こうなるともこたんもいい迷惑だな

>>168-169
申し訳ないです。見落としていたスレが見つかりました。
「どっとうｐろだ」の「www.dotup.org1404547.txt」を保存して、
今までのやつは破棄してください。
これ以上の見落としはないと思います。

この状況を見てると、議論とか話し合いは無力だと思えてくるな。

議論や話し合いどころから国家レベルの備えも地震には無力
ただ地震でスレ立て荒らしがなりを潜めたのは皮肉だな

本スレがスレスト喰らった訳だが･･･

削除依頼出てたか？

つがるスレが残ってるのに本スレがスレストって

まあ、次スレ立つまでのんびり待つさ

おいおい、本スレどうなってんだよ
またテンプレ厨か？なんでもアリ厨の仕業かよ？

普段仕事してないくせに正常運行してるときのスレ止めるとか何だあれ

jisaku：自作PC［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226065765/

依頼出てないよなぁ。

Part694.5で新スレ立ててみていいかい？

スイトンとかドトンだとか

影のスレッドストッパー＝●持ちによるスレスト
詳しくは↓の土遁の術を参照
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#l26fd6e9

キチガイに刃物
運営にスレスト権

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>179
小数点つけるとそれはそれでもめるから普通に
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part694】
でいいだろ

>>184
ｻﾝｾｰ
或いはもう695で

>>181
これかな

!Doton
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299767113/

> 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 20:00:59.06 ID:???
>板違い
>!Doton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301294394/1
>--------------------------------------------------------------------------------
>Doton(修行中)
>●[N1BN9mmUnxmOv1kg] NinjaMR[A1300955748352212307394,Lv=40]
>→ 1301294394@jisaku@hibari (40/50)まだまだじゃ
>k0tnUbt6aDUuvq0q ( )

> 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 11:57:06.03 ID:???
>!Doton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301294394/1
>--------------------------------------------------------------------------------
>Doton(修行中)
>●[Oo.R8OBkGngilVZr] NinjaMR[A1301325213337248424552,Lv=40]
>→ 1301294394@jisaku@hibari (80/50)止まった!!
>k0tnUbt6aDUuvq0q ( )


こいつらを●焼きに出来ないものか

>>186
ここに報告すべし

【忍法帖】 !Suitonの報告スレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1301214936/

すまんLv不足で立てられなかった。
他の人頼む！宣言してからにしれくれよ。

ふざけんな誰だよスレストしたｋｓ
早く次スレ立てろよ

立てるのはいいけどPart???にすればいいか分からないよ
それにまた潰されちゃ意味がないしなあ
ぶっちゃけ●持ちが二人いればスレストに出来るみたいだからさ

※スレ立て宣言はしていません

同一人物っしょ？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1301214936/314

314 ：名無しの報告：2011/03/29(火) 12:58:49.81 ID:YwffDicd0
意味不明な土遁でつ

１．被害にあったレスorスレURL
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301294394/

２．１をスイトンorドトンしたレスURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299767113/339
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299767113/496

よろしくねがいしまつ (´・ω・`)

びっくりしたよ。

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part695】 で次スレ立ててもいいかな？
土遁されたら粛々と報告すればいいし

>>194
よろ

クララが立った

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part695】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301372897/

>>196乙
自作板内だとサンボや食事処、自転車スレなんかも土遁されたようだね。

つか、ユーザー自体が水遁や土遁できる仕組み自体がオカシイんだよ
忍法帳とかいうシステムやめろよ

>>197
昔なんでもありテンプレのスレに誘導しようと
スレタイに秋葉原が入ってるスレに手当り次第にageで誘導書き込む基地外が居たが
その時の爆撃対象と今回�dされたスレがかなり被ってるのは偶然か？

板違いって名目だからなあ

テンプレなしで立てたほうがよかったかね？

なんかドサクサにまぎれてテンプレのせいにしたい奴がいるようだなｗ

>>199
>手当り次第にageで誘導書き込む基地外が居たが
これはそうだが
>昔なんでもありテンプレのスレに誘導しようと
これはそうじゃなかっただろ

>>202
>>160

>>202
スレストがテンプレの所為かどうかは知らないけど
誘導ageｷﾁｶﾞｲの書込みは内容からして
テンプレ削除反対、なんでもあり維持を訴える内容だったぞ？
このスレの>>161見れば明白
しかもこれとほぼ同じ文面がlogでわかる範囲では半年ぐらい、
何かある度にあちこち貼られまくってた

>>199の言ってる事は偶然だと思うっていうか
実はそんなに被っていない
(倒産情報スレやつまらなくなったなスレは無事)
から真に受ける必要はないけど
>>202みたいにちょっと調べりゃすぐ判る嘘をついてまで
「ドサクサにまぎれて(中略)にしたい奴がいる」とか言われると
逆にいらぬ誤解や嫌疑かけられるぞっと

(ｷﾘｯ

さてPart696がまだ立ってない訳だがどうしたもんか

珍しくスレ立て荒らしが居ないと思ったら
今度はgdgdとはw

次スレ確認しばし待て。テンプレ入力中だろう

前スレ984がPart696立てたけど
まだMAP貼り中のようだ

ゆっくり待ってやれ、あまり慣れてない人みたいだ。

スレたて終わったよ。
だって、間際でMAP修正あってFIRST POINTがどうしただの、あせっちゃったよ。

>>212
おつおつ

>>1乙

結局古いマップ貼るのか・・・
って思ってたら地味に修正きてﾜﾛﾀ

>>212
お疲れさま、大変だったねｗ。

地味に誤爆したオレ乙

誤爆南無

>>214
ブラウザに Firefox4＋chaika 使っててね、Firefox4 の仕様変更のせいで
レスのコピーがうまく働かなくって、あせっちゃってね。
MAP変更箇所確認しようと古いの見てたら、そっちをコピーしちゃったよ。

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part696】 をスレ立てした者ですが、下記のように水遁とスレに土遁を受けました。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越中國)[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 06:28:20.07 ID:eFzPeIHE0(2)
板違い
!Suiton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301732161/1
!Doton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301732161/Suiton(修行中)
●[N1BN9mmUnxmOv1kg] NinjaID[A1300955748352212307394,Lv=38]
→ NinjaID[A1301126058275338260457(Lv34)]を破門した。
弟子も 5 人破門です

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越中國)[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 06:29:00.00 ID:eFzPeIHE0(2)
あら?
!Doton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301732161/1Doton(修行中)
●[N1BN9mmUnxmOv1kg] NinjaMR[A1300955748352212307394,Lv=36]
→ 1301732161@jisaku@hibari (36/100)まだまだじゃ
InKEdv5dTVf3K498 ( )

この様子ではスレを立てるたびに再び攻撃されるでしょう。
譲歩するようで不本意ですが、テンプレを外してみることを提案したい。
もちろん、外したから攻撃を受けないわけじゃないけど、現状のテンプレでは水遁・土遁が不当であると
運営に主張することも難しいので。（たぶん、板違いは当然と切って捨てられる）

950踏んだ人次第だべ

950ルールが運用されてる以上
ここで呼びかけても意味ないかと
次に950とった人がスレ立てる前にここを覗く訳もないし

何でもありテンプレだから攻撃してるのか？
もしそうだとして、なんでもありを外したら外したで別の奴からまた攻撃を受けるんじゃない？

土遁水遁はテンプレよりも内容が気に入らないからだと思う
そういうのは放っておくしかない
土遁でスレストならまた立てるまで。水遁はご愁傷様だが...

>>221
本スレの 235-237 の流れでこっちに書き込んだんですよ。
指定された人がスレ立てしないと重複になると思って、あのグダグダの状況でスレ立てしたのに
水遁されるわ、冷たくあしらわれるわ、ひどいと思いません？

>>222
土遁を仕掛けてくる人がどう考えるかより、不当な土遁として運営に報告する際に
今のテンプレだと門前払いされるのが確実だというのがテンプレを外す提案の理由です。

>>223
理解できましたが
あのテンプレでダメ判断ならスレの内容でも駄目出しされるのでは？
誰かじゃないけどPCサロンへ行けと言われて終わりかと
このまま行くしかありませんよ

次スレ立て指定されたら、辞退して他の人指名するわ。

当初は術の濫用防止のカウンターを定めてた筈だが、今は記載がないな。
おそらく反撃を許さないのは運営の方針なんだろう。
つか、●持ちにかこつけた奴らの自演じゃねぇの？

てゆーかテンプレ死守なんか950ストーカーの一人だけでしょ
盗撮テンプレ無しでスレスト喰らわなければそれで良し
>>224
なぜ架空の話で盗撮テンプレ堅持にこだわるのか？

>>227
俺はなんでもありに反対の立場なんだけど
テンプレが理由で土遁報告が門前払いになるという主張なら
スレ内容もそうだからやるだけ無意味だと言いたいわけ

もちろんテンプレを変えてくれるならそれがいいけど
どうせ土遁水遁は止まらないと予想（テンプレ堅持派も土遁に加わるかもな

>>228
ああ、そういうことかスマンね
まずスレ違い推奨テンプレ外しは必須だろうし、まずそれやって様子みてもいいんじゃないか
スレ内容については、ジサカーがメッカ秋葉原について総合的に語るスレだと強弁できると思う
脱線進行なんかどこの板のスレでもあることだし

>>229
＞まずスレ違い推奨テンプレ外しは必須だろうし、まずそれやって様子みてもいいんじゃないか
なんでもありテンプレを弄る事に異常に拒否反応起こす輩が居るからなぁ
それが950BOT一人なのか過去のテンプレ論争時も含めて複数居るのか知らないけど
「まずやってみて様子見る」ことさえ頑なに拒否して暴れた過去があるからね
でなきゃこのテンプレ議論スレが４スレ目まで伸びる事もなかった

>>230
盗撮なんていう下劣な行為を嫌悪しない奴が複数いるとか想像すると、ゾッとしますな
でも950を取りに来る方法はいつも同じだし、盗撮テンプレ派＝単発IDの文体もすべて同じ
複数のPCと携帯使って大勢に見せかけてるのは明らかでしょ
会社や学校に縛られずストーキングできる奴が有利だけど、こちらがそれにルールを合わせる必要はないですよね

>>231
あなたの文章気持ち悪いです。

>>232
恐縮です
テンプレ排除を目指し、共に頑張りましょう

テンプレ排除を目的してるなどと書いた覚えはありません。
水遁・土遁などというものが跋扈している現状を鑑みて、それに屈するようで不本意ですが
テンプレを外してみたら？と提案しただけです。
誤解なさらないように。

運営が●を売りたいが為の忍術なんだから放置上等だろうな
状況が変わったのは認めざるを得んだろ

忍法帖なんて●持ってりゃ数時間であっという間にLv何十まで戻るんじゃないの？

>>236
そうでもない
●持ちでも20分間隔で書き込みしないとレベルアップしないし
20まで上がったらそれ以降は1日1レベルしか上がらなかったはず
まあうろ覚えだから細かい数字は間違ってる可能性あるけど

>>237
そうなのか。　ちなみに俺●持ってないけど、

専ブラ1がLv40（これ以上上がらないっぽい）
専ブラ2もLv40(同じくこれ以上上がらないっぽい）
IE Lv34(育成途中)

まで育ってるぞ。 減らされたことも無い。

>>238
じゃあ、次のスレ立て950とってやってね。

いくらスレ立て直しても今の本スレの有様じゃな
現地報告すらスルーで自作ともアキバとも無関係に脱線しまくりの雑談スレ
挙げ句スレ立てしたらなんたらの術とか食らうんじゃ950踏んでもスレ立てする気にすらならねぇよ

スレを立てない自由もある

スレチ話題を振ったりコピペ貼ったり
それ等に触る奴等が実は●遁仕掛けてきてたりして？
スレに板違いネタ溢れさせておいて
板違いを●遁の理由にする
所謂マッチポンプってやつ？

あり得るから困るww

>>239
●持ってなくてもスレ立てできるの？　それならば別に良いよ。
露骨に>>950狙いをした事は無いが一度たまたま踏んだ時は重複消化をしたけど。

ちなみに今>>244を書き込んだのは専ブラその2。　これが一体どうなるってのさ？

>>245
スレ立てして●持ちの忍者に狙われたら、水遁、土遁をセットでかけられる。
水遁を受けたら、書き込もうとすると
　やられたでござる：Lv=0
　さて自力で復活できるかな? - http://ninja.2ch.net/
というエラーメッセージが出て書き込みできなくなる。
使用しているブラウザの2chのcookieを削除して、また
　ＥＲＲＯＲ！
　ようこそ：貴方の忍法帖を作成します。２分後に再度書き込むか、お帰りください
からやり直しとなる。

確認

別に何がどうってことないんだけど・・・　騒ぎすぎじゃね？

>>247
ここはテストスレじゃない出てけ

水遁はどうでもいいんだが土遁はスレストされるから困る
そしてその閾値が低い
>>247のレベルが二人いればあっさり止まるから困りものだ

>>250
受けたこと無いやつは他人事だからいいよな。

>>249
　うるせえよクズ、前日からのスレの流れをキチンと読めよ。
　大袈裟に騒ぎたててる奴が、八つ当たりでこっちにアンカー付けてきたのにレスしてるんだろうが。ボケが。

>>251
2分待てばいいんだろ？
●がなければ良くある事じゃないか

まったくだ。そもそも二分待てないとかどんな依存症だよ。

それに●持ちなら一時間に3レベル、そのペースで20(？)まで順当に上がるんだろ。

●無しでLv40可能なのに何を大袈裟にファビョってんだか

それ以前になぜそこまで
2chごときに必死なのかと。

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(越中國)[sage] 投稿日：2011/04/06(水) 18:37:09.23 ID:baBjWwE40(2)
板違い
!Suiton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1302021013/1
!Doton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1302021013/1Suiton(修行中)
●[N1BN9mmUnxmOv1kg] NinjaID[A1300955748352212307394,Lv=40]
→ NinjaID[A1301279575344284484454(Lv40)]を破門した。
弟子も 4 人破門です
Doton(修行中)
●[N1BN9mmUnxmOv1kg] NinjaMR[A1300955748352212307394,Lv=40]
→ 1302021013@jisaku@hibari (40/100)まだまだじゃ
k0tnUbt6aDUuvq0q ( )

また水遁土遁仕掛けられてるのね
しかも本スレではなんかめんどくさいのが沸いてるし・・・
だからテンプレ議論の早い段階でなんでもあり表記の廃止と
過度の板違い書込みはご法度の明示を
したほうがいいって1年以上前から言ってたのにどうしてこうなった

>>257
次スレ立てる人が >>1 を前スレだけのシンプルなヤツにしちゃえばいい。
なんでもありテンプレ固持派が重複立てるかもだけど、そっちは水遁・土遁されればいい。

＞過度の板違い書込みはご法度の明示を
これは荒れるだけなので逆効果。余計なことは書かないほうがいい。

>>258
このテンプレ議論スレとやらが建てられた頃から不思議に思ってたんだけど
ただ「板違いｲｸﾅｲ」「自作PC板なんだしなるべく自作PCの話しよーぜ」と
言ったり定めたりする事に
異論唱えられたり荒れる原因になるってのが理解できない
テンプレではっきり板の性質を考えて発言しろと明言してる
雑談スレッド in 自作PC板 なんてスレがあって
機能してるのにな

>>259
本スレに居る人達の性質が変わった、としか言い様がないのかな
そういえば雑談スレのほうは土遁仕掛けられてないんだっけ？

現状板カテゴリー遵守くらいはしましょうよとか言ってるだけなのに
自治厨だテンプレ改変厨だナンデモアリテンプレは伝統的に使われてきたんだなんだって
兎に角反発されまくってきたんだよね、この議論スレの過去スレログ見てもらえればわかるけど。
いくらなんでもありと書かれていても良識に従って板カテゴリーに沿った書込みをする住人が大半だった時代は良かったけど
電車男や通り魔事件といった契機がある度に現地のそれと同じようにスレにも自作PCとは無縁な人が流入して住人化してるとしか
思えない現在のアキバスレではなんでもありって文言が文字通りのなんでもありの免罪符と化してる

クソネコスレも有志で止められるのか？　Part4は削除されないまま放置（結局移転されただけ）、
Part5立てられてるんだけど。

悪貨は良貨を駆逐するって言ってたのは誰だったかな
次950踏んで、いっそ「雑談厳禁」ってテンプレに入れてスレ立てしてやろうか

>>261
おとなしく隔離されてんだから放っといてやれよ

本スレの方、妙に板違い流れを引っ張ろうとする奴が居るな
一人と言わず

>>258
自作erが自作PCのスレである事を弁えて、多少の脱線をするのは良いと思うんだよ、俺は
問題なのは、最近多い、板の意味すらわからず観光案内目当てにやってくる奴ら
そういう奴が居心地の良さにそのまま住み着いて、なんでもありの削除に反対して暴れてるんだろうな
おたく板にアキバスレがあるんだから、そっちの方へ行けばいいのに…

＞自作erが自作PCのスレである事を弁えて、多少の脱線をするのは良いと思うんだよ
同意
自分も前々からなんでもあり削除を推してる身とはいえ
なにも一字一句脱線するな！とまでは言うつもりも無かったんだけどね
でも最近の、特に通り魔事件でﾆｭｰ即にｽﾚｱﾄﾞﾚｽ貼られて以降は明らかに
自作erの板を弁えた雑談 という範疇を超えてるし注意されれば「なんでもありだから良いだろ」的反応も増えたからなぁ

まずは、次のスレ立て件を獲得し、前スレリンクのみのシンプルな >>1 でスレ立てすることだ。
今なら大義はこちらにあるのだから。
ただし、念を押すが「過度の板違い書込みはご法度の明示」とかは絶対に書いちゃいけない。
これで何スレか続けることだ。
本スレがその方針を貫けば、何でもありテンプレで重複スレが立っても
そちらが荒らし、こちらは正当と分かってくれる時が来るはず。

>>266
今現在正当かどうかというのは950踏んだかどうかであって
立てるスレの内容じゃないべ

>>267
いや、スレ住民内輪の話じゃなくてさ。外から見た場合の話だよ。

>>268
外からどう見えるかなんて気にする必要は無いでしょ
削除人は仕事しないし
土遁かましてくる奴は多分そいつ自身が
板違いネタをしつこく書き込んだり自演お触りしてるだろうから
スレの実体をよく知ってるだろうし
外面だけ取り繕っても今の流れは改善されないでしょ

>>264-265
これ思い出した


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは、おたく板のアキバスレでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも、おたく板では目立てないし、知識持ってる奴も殆どいないから、質問しても相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから自作PC板のアキバスレでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_　　　
　　 　 　／_ノ '　ヽ_＼　　　　　ここのスレは居心地良いお
　　　／（≡） 　 （≡） ＼　　　質問すればきちんと返ってくるし、アキバの観光案内もしてくれるお
　 ／　///（__人__） /// ＼　　雑談にも食いついてきてくれるお
　 |　　　　 　|r┬-|　　　 　 |
　 ＼　　　　 ｀ー'´　 　 　／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　　だけど自作PC厨のジジイたちがうるさいお
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　最低限、板名に沿った書き込みしろと言われても
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　こちとらパソコンなんかには全然興味ないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　そもそもアキバの萌え文化について語り合いたいから、
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　わざわざヤフーで検索してここへ来たんだお

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　自作ＰＣ厨を追い出せばいいお！
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　幸いにも、今はこっちのほうが断然多数派だお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　もう、このスレは乗っ取ったも同然お
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　今のアキバと同じで、やる夫たちの方が主役お！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>266
Part698はわしがそｄ・・立てた
前スレリンクのみのテンプレ無しで

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part698】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1302274861/

>>271の所為かわからないけど水遁喰らったw

>>272
ちゃんと検索しようよ。↓のように

水遁データ検索
http://suiton.geo.jp/?t=s&i=http%3A%2F%2Fhibari.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fjisaku%2F1302274861%2F1

Part700が立てられて速攻で土遁されたようだがどうなってるの？
なんでもありテンプレが原因なのか
そう思わせたい輩が動いてるのか単にキチガイが粘着してるのかどれなんだ

>>274
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302069852/868

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/13(水) 21:06:02.71 ID:7ACVrOgZ0
よろしくお願いします。

依頼対象アドレス：
!Doton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1302692147/1

依頼理由
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
自作PC板において
　特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く
　ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで
という板違いを奨励するテンプレを掲げている

また板違い（推奨テンプレや現実での書込み実態）を理由にされたのか
こうなるとテンプレ改変派のマッチポンプであろうとなかろうとテンプレは変えざるを得ないな・・
少なくとも「このスレ、板違いだ！」と言われても反論できないようなテンプレやスレ利用実態はどげんかせんといかん

>>276
削除依頼代行の人達はあのテンプレを板違いと判断してるって事だからな

おいはやくたてろよｋｓ

本スレ、例の基地外 ID:nnFM8qkB が・・・

まぁ950鳥に必死になるのぐらいはいいが
いい年してるであろう奴が気に入らないテンプレで立った途端に
ぎゃーぎゃー騒いでる姿にドン引きだわ･･･

ぶっちゃけ土遁とそれを正当化させるような材料を与える板違い雑談さえなんとかなれば
テンプレはなんだっていいし無くてもいいゎ

なんでもありテンプレは甘え

準備しておいたほうがいいでしょう。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301683518/862

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越中國)：2011/04/14(木) 18:27:45.75 ID:EftHom1z0(2)
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
!Doton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1302697489/1

Doton(修行中)
●[N1BN9mmUnxmOv1kg] NinjaMR[A1302697697356164447544,Lv=34]
→ 1302697489@jisaku@hibari (54/100)まだまだじゃ
.oPQDLWJkTKMpuCi ( )

ま た か よ

板違い推奨テンプレ（と思われている）がある限り、何度でも停められるでしょう。

テンプレだけでなく実際の書込み内容や流れなんかも土遁の理由にされてるな
テンプレ無しでも土遁依頼出されてた、結局発動はしなかったけど

流れ的にスレチは何処の板スレでも有るが
何でも有のテンプレは100人居れば95人位は板違いと即断されるレベルの代物だからな

しかしアキバスレを土遁してるのは>>283のN1BN9某と、もう一人（別アカ？）と決まっているので
テンプレで土遁するかを判断しているわけではない
スレが立てば土遁と言う状況には変わりないのだ

ようするに板違い推奨テンプレはお止めなさい、ってことだ
盗撮スポット情報なんかPinkでやるべきだしな

ん、前も土遁されたのってなんでもありテンプレじゃなかったっけ？

で、どうすりゃ奴を水遁？できるんだ？
このシステムわけわかんねぇ

>>290
●を買いなさい。お試し●はだめよ。

>>282をみると奴のLvは34になっている（以前はmaxの40）から
誰かしらの水遁は受けていると思われる

スマン>>283だな

>>292
そういうのはちゃんと調べようよ。
受けた水遁は16回。

統計情報 [●N1BN9mmUnxmOv1kg]
http://merge.m7.coreserver.jp/stats/?N1BN9mmUnxmOv1kg

土遁データ検索
http://doton.geo.jp/?t=m;i=N1BN9mmUnxmOv1kg

水遁データ検索
http://suiton.geo.jp/?t=m;i=N1BN9mmUnxmOv1kg

206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [sage] 投稿日： 2011/04/16(土) 20:21:30.24 ID:hBDHMw1Z0
依頼対象アドレス：
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1302950414/1

依頼理由
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

自作PC板において
　特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く
　ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで 」
という、廃止した板違い推奨テンプレを復活させて、板違い雑談を正当化させようしている

よろしくお願いします。

---------------

とあるんだが、なんでもありテンプレは廃止されたという認識でいいのか？
まあ上記スレは土遁されたからもう遅いけど

廃止にしろ続行にしろ土遁する口実を与えてしまうようなテンプレは
この先使えないな
面倒が多過ぎる

また土遁されマスタ

土遁されたスレで話し合って
土遁された場合スレ番をどうするかって出たスレ番ルールです

500レス超えたらカウント+1
500レス以下ならカウント+0.1

500レスの根拠は1レス最大2KBで書き込みを続ければ500レスでスレ容量最大の500KBに達するから
カウント+0.1はすぐスレ落ちする板で使われてる手法との事

いい加減、何でもありテンプレで立てたら土遁されるって学習してもいいと思うんだ。

どとんされたんか

テンプレなんて拘ってる連中（なんでもあり肯定派否定派両方）が勝手に騒いでるだけで
自分個人としてはどっちでもいいしどうでもいいんだけど、いい加減土遁がウザくて迷惑なので
なんでもありという部分が板違い推奨として土遁の正当化に使われるぐらいなら削除しろよとは思う

きたか

人の少ない時にコッソリ変えると荒れるとか言われたが
何時変えようが勝手に変えるなという人は出てくるからなぁ
しかも変えるなという人なんてそれこそ一部の荒らしみたいな人だろ
つーかこの後に及んでまだ板違い容認なテンプレを堅持しろとかいう人って
震災後の福島原発を見てもまだ「原発は必要だ、もっと新造するべきだ」とか言ってるのと同じ手合いだろjk

また土遁かよ。
どんだけテンプレ嫌いなんだ

板違い容認じゃなくて板違い推奨だな
盗撮なんて単語も気持ち悪いこと夥しいし

テンプレは無関係で常にアキバスレに土遁を仕掛けるのが一人
→ スレストには最低二人必要なので普段は止まらない

なんでもありテンプレに反応して土遁もしくは土遁依頼するのが若干名
→ 上記と合わせてスレスト

こんな感じか

結局、なんでもありテンプレのせいでスレスト食らってるのは事実。
板違いとみなされるテンプレをなくしてしばらく運用できてれば、いつも土遁してくる人を
不当な土遁の行使だと報告してペナルティを課してもらう道が開ける。

なんでもありテンプレじゃなくても土遁するヤツは>>283の書式なのだが
これが不当な土遁だと認められるかは微妙なところだと思う

最近はもっこり氏に加えて柏崎さんも現地報告してくれるから、以前よりはだいぶマシになったけどさ

此処の議論人が1年以上前からなんでもありの弊害を指摘してきたのに
この状況でもまだテンプレ変更や削除しようって発言に
テンプレ気に入らない奴の自演だとか言い出す者がいる事に驚き

>>306
同感
土遁されるのが煩わしいなら土遁される口実を与えなければいいだけ
それなのにスレストされてもすぐまた立てれば良いとか
それじゃぁスレ乱立で掲示板リソース無駄食いと変わらないというのに
とにかくテンプレ改定に触れられたくない一派が居ますな

>>308
テンプレはどうでもいいけど土遁はうぜぇし面倒だから
なんとかしろと言ったら纏めてテンプレ厨や土遁キチガイの自演や同類扱いとか
それこそマジキチw

なんと言いますか
路上駐車(板違いテンプレ・雑談)しといて
取り締まられ(土遁され)たら
自分は棚上げで取り締まり員(土遁屋)に食ってかかるキチガイみたいなものか

うまい事言うなw

雑談スレや的したジャンルの板やスレが他所にあるのになんで自作板のアキバスレでなんでもありをうたう事が必要なのか、
それは土遁されまくってでも維持しなきゃならないものなのか？

もしくは、ホコ天再開当初に駄々こねてた白鳥一派とか

それならオタク板でやれと言いたい

全くです
前々から言っていることだが
自作erであってもちょっとした閑話の範囲を超えたネタは
それ用の板スレでやれと･･･
それこそが紳士の嗜みって奴よ

(ｷﾘｯ

>>313
あくまでローカルルール上で板違いは容認されていない以上は
どう逆立ちしたって なんでもあり なんて言い草は正当化できないかと

最近は、秋葉原もつまらなくなったな、スレまでも、板名読めない観光厨、萌え豚に占領されつつある。
自作erが電気街、PC街だった頃を懐古するスレなのに、奴らに当たり前のように萌え街としての懐かしネタ、
アニメネタ、萌えネタ、雑談を書き込んでいる。
本スレと同じ状況が懐古スレでも起きている。
今の秋葉原に嫌気が差して、折角ネットの中で逃げ込む先を確保したのに、そこまで奴らに占領されて
どうするんだよ？
本当に、オタク板でやってくれよ。頼むからさ。

さて、またスレストされた訳だが

>>320
テロには屈しない

702、702.1と、キチガイに刃物システムで続けて停止か…

今度はこっちか

お互いに土遁し合うスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301893420/
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越中國)：2011/04/20(水) 05:13:53.05 ID:3mrJYmVH0
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
!Doton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303203345/1Doton(修行中)
●[N1BN9mmUnxmOv1kg] NinjaMR[A1302697697356164447544,Lv=40]
→ 1303203345@jisaku@hibari (60/100)まだまだじゃ
( )

こういう苦情はどこに出せば良いんだ？

とりあえず立てた

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part703】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303257703/

テンプレはイラネ

「なんでもあり」を外したテンプレでも土遁でスレストされたな
もうテンプレをどうこうするような問題ではないってことだ

つまり、目的の為に手段を選ばずで、手段に熱中する余り目的を忘れてしまったと。

キチガイだな。

我々に出来ること。
1. テンプレなしでスレ立てを粛々と継続する
2. 板違いではないスレが続けて土遁された実績がたまったら、土遁乱用者を運営に報告

報告は書式に従い客観的に納得できるように行うこと

【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302663342/

>>327
それで決まりだな

むしろそれ以外に手立てがない

> 2. 板違いではないスレが続けて土遁された実績がたまったら、土遁乱用者を運営に報告

土遁野郎はスレの内容が板違いだと見なしているんだろうから、ここが争点になるだろうね
自作PC板のアキバスレとしての内容かどうかってことだ

>>330
その「土遁野郎」は一人なので、そこはあまり気にしなくてもいいはず。
例えば水遁依頼スレの住人で、こう言ってる人もいるし。

＞76 名前：!Suiton (相模國)[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 12:24:43.25 ＞ID:6NUWBUS90(27)
＞なんかそのスレ土遁くらいまくってるな
＞とくに土遁されるスレには見えないけど
＞
＞>>75の依頼により水遁
＞!Suiton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303257703/66Suiton(修行中)
＞●[NZ6zG4LVO2QWV4Rj] NinjaID[A1299616016464269391443,Lv=34]
＞→ やつは忍者じゃない。

ただ、その人物が実は削除人等、運営に近い者だった場合は厄介かもしれない。

アキバスレに関わる人で土遁キチガイ含めて削除人や運営関係者は居ないかと
過去に板違いや乱立が理由でスレ削除申請しても対応しないかしても遅かったから

また止められたぞまじふざけんなとw

もう落ち着かせて

また止められたよ
自作系の話題が少ないって事なんだろうけど
以前よりはだいぶマシになってるんだけどなあ
そこらを見てくれる人はいないのか？

>>335
話す内容を何で土遁野郎に決められないといかんのだ？

側近とモクじじいがトドメ指しちゃったんだろう

>>335
見てないんだろうね、見てたとしても
土遁する側が悪意的なら見えないフリもするし
コピペや板違い話題を自分で投下してマッチポンプするのだろう
最近そーいう動きをする単発IDが多い

>>335
別に誰かがチェックしてるわけじゃないからね。
土遁乱用報告の準備をしとうこうな。

立ったスレ>>1があぼーんなんすけど

薄々はみんな感じてただろうけど
まぁこれで確定したでしょｗ

>>338
そうか
確かに自演で板違いのネタを振られたらどうにもならないね
現状のシステムでは狙われたら回避不能ってことか

じゃあメンヘラのクソ猫スレもついでに止めようか？

テロには屈せず淡々とスレを立て続けることが大事だ。
荒らし対応と一緒だよ。

>>335
それは一朝一夕では認めてくれないだろう
粛々と実績を重ねて>>331のような認識が広まって
水遁依頼なり濫用報告が通るように外堀を埋めていくしか
こっちに取れる手段はない

土遁キチガイｗ

勢いのあるスレが気に入らないらしいねw
流れに乗れない田舎者の考えそうなことだ。

土遁したのはこの二人

統計情報 [●N1BN9mmUnxmOv1kg]
http://merge.m7.coreserver.jp/stats/?N1BN9mmUnxmOv1kg

　水遁実行回数：435回、土遁実行回数：391回

＞122 名無しさん＠お腹いっぱい。(越中國) [sage] 投稿日：2011/04/20(水) 21:06:02.64 ID:3mrJYmVH0
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞スレッド
＞!Doton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303257703/1Doton(修行中)
＞●[N1BN9mmUnxmOv1kg] NinjaMR[A1302697697356164447544,Lv=40]
＞→ 1303257703@jisaku@hibari (60/100)まだまだじゃ
＞( )

統計情報 [●ziV3297PT7nDc7DP]
http://merge.m7.coreserver.jp/stats/?ziV3297PT7nDc7DP

　水遁実行回数：26回、土遁実行回数：92回

＞123 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(西藏自治区) [] 投稿日：2011/04/20(水) 22:24:30.08 ID:KJQ5wBy70
＞>>122
＞!Doton http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303257703/1Doton(修行中)
＞●[ziV3297PT7nDc7DP] NinjaMR[A1298252454261137312458,Lv=40]
＞→ 1303257703@jisaku@hibari (100/100)止まった!!
＞( )

どう見ても土遁中毒だな
ジャンキーでキチガイ

放火魔と一緒だな

また止められてるのか
板違い是正にしてもこれはやり過ぎな上に
反発買うだけだろうに

>>350
そう言うのが分からない人なんだから何言っても無駄でしょうね。

板違いと認められる以上、何度でも土遁されるだけなんじゃね…?

>>350
現秋葉スレの住人が反発して、ヲタク板なり街BBSなりに移動するのなら
それはそれで結構な事の様なwww

自作PC板なんだから自作以外の話は[程々に]しろ
此処まではいい
だがレス削除対応で済むところをなぜスレ削除に等しい土遁スレストなんかやるんだ、と

>>352
俺は右向けって言われたら殴られても左を向く性格でねw

やれやれだぜ

>>352
誰かが認めたから土遁されたんじゃない。
●を持ったキチガイが二人いれば、それで土遁ＯＫなんだがわかってる？
文句があれば、水遁でやり返すなり被害報告しろ、というのが今の状況。

だから、暇な人いたら↓にテンプレにしたがって報告お願いね。

【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302663342/
　　

何やら土遁粘着被害に遭っていると聞いて･･
まぁ元々過度な板違いやスレチ雑談は抑えて
なんでもありテンプレに疑問を投げかけていた立場で
こんな事言うのもなんだが
板にそぐわない書込みを続ける人はこれを機にアキバスレから離れて欲しいなーとか思ったり
ただこの粘着土遁さんは
理由に板違いを挙げているといっても本当に板違いが解消されたら
土遁しないのかと言うとそうとも言えないのがなんとも

>>357
板違いかそうでないかの判断は雑談スレでは難しい。
流れに乗っていれば許容される傾向にあるしな。

>>356
●持ち二人必要って言ってもアカウントと回線二つずつ持ってれば
個人でやりたい放題だしね

少なくとも ●N1BN9mmUnxmOv1kg に関しては被害報告を粛々行って
●を焼いてもらわないとどうにもならない。
いまだに、板違いを気に入らないスレ住人がやってると思い込んでる人がいるけど
そんな甘いもんじゃない。

>>358
忘れられがちだがああ見えて本スレは
現地情報スレであって
雑談スレではないんだ

自作PC板用の雑談スレは別にある

雑談スレッド in 自作PC板　Part26
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303268518/

>>361
まあ、そこは理解してるつもり。
だが、俺ルールのファウルゾーンを押しつけてくる奴に頭を下げる真似はできないな。

>>361
現実は雑談スレですけどね
まぁそれが分かっていても
「ここは雑談スレじゃないよ」と言わなきゃならない(此処は雑談スレですと明言するわけにはいかない)時もあるけど

ところでこのスレ、トリ付けて書き込んでる人がチラホラ居るけどなんで？
同じIDで本スレでの書込みはトリ付けてないようだけど

>>363
バッカーさんの鳥は割れてる。

俺ルールのファウルゾーンを押しつけてくる奴に頭を下げる必要はないし、すべきではない。
しかし、土遁被害を報告する際には、あらし報告・規制議論板の人間をうんと言わすだけの
客観性が求められる。

>>363
まさに今がその時なのかもしれない

＞ところでこのスレ、トリ付けて書き込んでる人がチラホラ居るけどなんで？
元はテンプレ議論スレだからね、書込み者の同一性や主張の一貫性、自演による議論妨害誘導等の防止の為のもの
ま、昔の名残と思って下さい

酉入力ミスってるw

>>363
＞トリップ付
>>1

今はﾄﾘｯﾌﾟ付けなきゃ駄目ってわけでもなさそうだけど

>>365
その通り、粘着土遁さんが真性キチガイであると言う点には全く異論はないが
少なくとも濫用報告するには今の本スレは板スレのカテゴリーや目的にそぐわない書込みが多過ぎるのは事実

>>363
すまない、トリップについては>>3で書かれてた
訂正

とりあえず自作板の秋葉原地域スレだ！ってことを
>>1に入れたテンプレにしないか？
こんな風にとか↓

>秋葉原の自作PC情報
>特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く

>>370
盗撮は勘弁
雑談スレッド in 自作PC板 のところのテンプレなんか参考にならん？

とにかく、すべきことは ●N1BN9mmUnxmOv1kg の土遁濫用を申し立てることなのははっきりしている。

報告スレのテンプレ　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302663342/1
を読み直してみたが、

＞【悪い忍者を水遁したレス】
＞狐曰く必須。ただし、報告直前に水遁するのはNG。あくまで、水遁したのに止まらなかった場合のみ
＞
＞【悪い忍者を水遁したレスを水遁したレス】
＞悪い忍者IDが行っている事が条件。必須ではないが、これがあると悪質と判断されやすい。

これが気になる。基本、自分らで水遁やり合えというスタンスなんだよな。
そして鑑定するのが 自動焼人専用　だろ・・・

そう言えば酉付けろID変える奴は信用出来ないって五月蝿いコテがいたなぁ(笑

面倒だな

>>373
ツイッターかフェイスブックでも嬉々としてやってるんじゃない？

●売るのが目的のシステムだからな

>>372
荒らしには優しく
自衛には厳しいシステムだな
そんなに●売って金儲けたいのかよ･･
以前からこの板の削除人怠慢だったし
どっかのMMOネトゲの運営みたいだな

>>370
今はテンプレ無しで通すしかない。テンプレを考えるのはキチガイの●を焼いてからだよ。

【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1302663342/

↑ここに報告する際、そのテンプレを 自動焼人が見たらどう思うか、そこんとこ考えような。

今日のアキバ】秋葉原情報【Part694】停止
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301294394/
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part700】停止
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1302692147/
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part702】　停止
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303181308/
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part702.1】　停止
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303203345/
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part703】(実質702.2)　停止
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303257703/

とりあえず5回止められてるが何でも有が含まれてるので微妙

>>372
＞【悪い忍者を水遁したレス】
＞狐曰く必須。ただし、報告直前に水遁するのはNG。あくまで、水遁したのに止まらなかった場合のみ

●持ってなけりゃ水遁を代理人に依頼しないといけない。
だけど依頼スレで水遁してるのが当のキチガイ本人・・・

>>380
それこそ好都合ジャン
皆でキチガイ本人にキチガイ本人を水遁するように依頼しまくればいいじゃん

>>381
あなたは馬鹿ですか？

全部止められたな

マジで何とかならないかな？

とりあえずここを緊急の土遁対策スレとして使用する事を提案する

今、仕事前で書き込みできるけど
調べ物する余裕無いので誰か水遁手順と水遁依頼の書式書いてくれ

おたく板と同人イベント板に避難するのもいいな…

移住はありえん。それこそキチガイの思う壺

いや、板違いの話題しかしない人には移住して欲しいよ

全部止められてるって、どゆこと？

何が議論なの？バカなの？

>>390
全部と言うか、Part703,704がまとめてスレストされた
つーかスレ番の小数点( >>297 )案使うのか使わないのかどっちなんだと

言ってる傍からまた止められたようだ

もっこつ時間なのに・・・今日の相場知りたいんだが・・・

もう板違い以上に迷惑な存在だな＞土遁

もう、手段のために目的を忘れてるなw

もこたん向けに上げておく

残った本スレの方では、テンプレ議論やスレ立て権獲得に敗れた者が土遁キチガイの
正体だと決めつけてるアホの声が大きいようだが、こんな時に内輪もめ（元々スレの
コミュニティがあるわけじゃないが）やってる場合じゃないだろう。
それこそ、土遁キチガイの思うツボじゃないか・・・

今やるべきなのは粛々と通常通りスレ立てを行い、土遁キチガイの行為を理路整然と運営に
被害報告を出すことなんだよ。

>>398
自論に頑なに拘る姿は見苦しいよ？
土遁キチガイと変わらないと思うが。

自論の中身が何であれ、
「粛々と通常通りスレ立てを行い、土遁キチガイの行為を理路整然と運営に被害報告を出すこと」は十分ありだと思う
ただ「通常通り」の中になんでもありとか板違い推奨と解釈できるような要素があると運営へ通報時に不利（土遁キチガイには有利）な材料に
なるからそこら辺はよく考えて欲しいところ

　　∠￣＼　●　　　∴〜●　　　∴〜●　　　　　　　　　
　　〜|/ﾟUﾟ|∩
　　/｀　 ｙ　丿
　 ∪（　ヽ/　　＊影のスレッドストッパー。。。でござる＊
　　　ﾉ>ノ 　　　　　
　　　UU　　　　　　http://ninja.2ch.net/

てす

おいおいｗ

ワロタw

思わずテスト書込みしちゃったよ紛らわしいよ

盗撮テンプレ堅持に必死な奴がいるんだな

単純に「自作PCについての話題〜」なんちゃらって
>>1にいれちゃえばいいだけちゃうんか?
盗撮は別にしろ>>370みたいに

自作ｅｒ のための秋葉原情報スレです。
でいいじゃない？

自作PC板アキバスレなんだからと>>407,408のような提案をしても
自治厨だのなんだのと騒いで反対する人が後を絶たないんだよ
このテンプレ議論スレも過去スレ3スレ分がそんな流れだった

このまま手をこまねいていて土遁キチガイに「自作PC板のアキバスレは板違い」
という既成事実を作らせちゃうと、運営が出てきてアキバスレの削除・移転とか
の流れになりかねない。
だから被害報告で訴えることは必要。

ただ、柏崎が「板違いのスレッドを土遁するスレ」に乗り込んで

132 名前：柏崎 ◆m15gQZF8k6 (長屋)[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 04:06:49.80 ID:UmJGzni00
基地外ばかりなんで土遁してください
!Doton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302349546/

なんてやってたが、こういうのは絶対にダメ。アキバスレの住人は有害との認定させるだけだ。
だいたい、テンプレも読まずに書式もでたらめ、こんなのいいピエロだよ。

●[N1BN9mmUnxmOv1kg] の土遁被害を報告する際は、できればアキバスレ以外の
不当に土遁されたスレも含めるのがよいと思う。
あくまで、頭の固いお役人を相手にするがごとく、向こうのルールは守り、客観性を持ち、決して
感情的にならず、粛々と事にあたることが必要だ。

柏餅はこの混乱を楽しんでるんだろ
スレ乱立時の奴のツイッターでの発言をお忘れか

特価品スレがメインと思われる者によって水遁・土遁被害報告スレにおよそ報告の体を
なしていない凸が行われ、こともあろうにモクじいが追随するという残念な結果に・・・
しかも、悪い忍者に上げてるのが
　●ziV3297PT7nDc7DP
　●8rM0xsSQECraRCjL
アキバスレへの土遁主犯の ●N1BN9mmUnxmOv1kg が入ってないやんけ！

まったくこまったもんだが、こうなったらアキバスレでもちゃんと動かないとだめだろう。
報告スレの中で散々いわれてるが、手順と書式を守らないとどうにもならない。
１．まずデータ整理。>>379 は同名スレとか抜けてる。
２．●N1BN9mmUnxmOv1kg の水遁を依頼スレに申し立てる
３．被害報告スレに報告
順番にいこう

まずは土遁されたスレと土遁忍者の整理

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part694】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301294394/
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　●Oo.R8OBkGngilVZr

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part700】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1302692147/
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　●r2rp7XJYkpRNPC0A

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part700】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1302950414/
　●fC0eNFSnjkhYtDZ.
　●r2rp7XJYkpRNPC0A

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part702】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1302954753/
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　●fC0eNFSnjkhYtDZ.

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part702】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303181308/
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　●fC0eNFSnjkhYtDZ.

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part702.1】　（テンプレなし）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303203345/
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　●W4v31gKGyiVDJIui
　●fOUMuxFyrC2U5G/K

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part703】　（テンプレなし）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303257703/
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　●ziV3297PT7nDc7DP

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part704】　（テンプレなし）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303306140/
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　●8KGS7FLhkpRNPC0A

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part702.4】 　（テンプレなし）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303321511/
　●ziV3297PT7nDc7DP
　●8KGS7FLhkpRNPC0A

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part704.1】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303339705/
　●ziV3297PT7nDc7DP
　●8rM0xsSQECraRCjL

ほとんど同じIDだね

今食事中
次に土遁実行レスURLを調べて、依頼によるものは除外
協力で加わったのも除外して報告対象を抽出する

ありがとう
引き続きがんばってくれ

まずは忍者の里で●ziV3297PT7nDc7DPを水遁しろ。
水遁期限は指定したレスの投稿時間から24時間

それでも続くなら、報告

>>417
●N1BN9mmUnxmOv1kg　でなくて ●ziV3297PT7nDc7DP な理由は？
それと善意でやってる者に命令すんなよクズ！
まずお前がやれ

忍者の里もカネ次第、か

モペキチによるトリップ晒し祭りで削除人やお止め組がやる気を失って2chを離れたことの代替って側面もあるからね。

>>420
狗去猪来ってことかw

なんか激しくやる気なくなってきたけど…とりあえず >>413 を精査して
自発的に板違い理由で土遁してきたのだけピックアップしてみた。

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part694】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301294394/1
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299767113/339　（依頼なし）

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part702】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1302954753/1
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301683518/934　（依頼なし）

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part702】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303181308/1
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1303036928/127　（依頼なし）

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part702.1】　（テンプレなし）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303203345/1
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301893420/480　（依頼なし）

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part703】　（テンプレなし）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303257703/1
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302349546/122　（依頼なし）

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part704】　（テンプレなし）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303306140/1
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301893420/512　（依頼なし）

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part704.1】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303339705/1
　●ziV3297PT7nDc7DP
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301893420/540　（依頼なし）
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302349546/141　（依頼なし）

>>422
頑張ってくれ。
やる気出ろ〜やる気出ろ〜

>>423
なんか、そんなの、あずまんが大王のセリフであったなあ。
次は水遁依頼か・・・そもそも●持ってる人がやってくれよ。

特価品スレ立ててるのは●持ち多いからそっちで依頼しろ
●ziV3297PT7nDc7DPは報告スレに持って行かれたのにびびったのか、12:36:52を最後に
動いてないな

ダメ元で水遁依頼をだした
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1303190340/342

>>426
凄まじく乙です

>>426
乙です

予想通り、こうなった。

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 00:19:42.56 ID:nDSKdlnO0
OK、すんません
>>342
自治スレで話し合ったほうがよいと思われ
どっちが正しいのか判断付かないのでするー

残りの物件は対象外と思われするー

なんとこの板には自治スレが存在していない事実ｗ

>>429
まあ、1回で結論が出る問題じゃないから、
しつこくやっていきましょう。

以前は自治スレあったんだよね
それこそ、テンプレに盗撮とか何でもありとか固定されてない頃に
自作板の秋葉原系スレは、粘着削除人とか変なのを引き寄せやすいのかねえｗ

当時はAMDﾏﾎﾛとかｱﾎﾆｼとか圓楽とかコテハン多かったな

またスレストされたな…
いい加減にしろよ、荒らしにおもちゃ渡すようなシステムは欠陥だろう

面倒なんでスレ番はそのまま、水遁されるのかなめんどくせー

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part704】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303407426/

依頼と重複理由以外の土遁履歴

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part694】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301294394/1
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299767113/339　（板違い）
　●Oo.R8OBkGngilVZr
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1299767113/496　＜追随＞

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part702】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1302954753/1
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301683518/934　（板違い／重複・乱立）
　●fC0eNFSnjkhYtDZ.
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301683518/948　＜追随＞

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part702】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303181308/1
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1303036928/127　（板違い）
　●fC0eNFSnjkhYtDZ.
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1303036928/129　＜追随＞

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part702.1】　（テンプレなし）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303203345/1
　●N1BN9mmUnxmOv1kg
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301893420/480　（板違い）
　●W4v31gKGyiVDJIui
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301893420/481　＜追随＞
　●fOUMuxFyrC2U5G/K
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301893420/483　＜追随＞

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part703】　（テンプレなし）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303257703/1
　●[N1BN9mmUnxmOv1kg]
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302349546/122　（板違い）
　●[ziV3297PT7nDc7DP]
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302349546/123　＜追随＞

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part704】　（テンプレなし）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303306140/1
　●[N1BN9mmUnxmOv1kg]
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301893420/512　（板違い）
　●[8KGS7FLhkpRNPC0A]
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301893420/513　（雑談スレ認定）

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part704.1】　（従来テンプレ）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303339705/1
　●[ziV3297PT7nDc7DP]
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301893420/540　（板違い）
　●[8rM0xsSQECraRCjL]
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301893420/545　＜追随＞
　●[N1BN9mmUnxmOv1kg]
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302349546/141　（板違い）

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part704】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1303350718/1
　●[N1BN9mmUnxmOv1kg]
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302349546/140　（板違い）
　●[ziV3297PT7nDc7DP]
　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302349546/143　（雑談スレ乱立）

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1302349546/154

154 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (西藏自治区)：2011/04/22(金) 03:06:39.14 ID:cY+0GxzY0(7)
>>152
建てたので、お使いください。
自作PC板には自治スレが無いようなので、当面の自治議論などにもお使いください。

自作PC板土遁水遁スレッド
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1303409103/

---------

ということで、自作PC板土遁水遁スレッドを自作PC板の自治スレがわりに
忍法帖ジャンキーに言いたいことをぶつけよう

ただ考えなしに言いたい事をぶつけるだけじゃ駄目だろ
冷静にかつ理詰めでスレストの是非を問う必要があるな
後で行ってみるか

秋葉原スレにも以前から自治的な動きはあるんだよ的な事は言ってきた
そしてこんな言質をとれた

56 返信： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (西藏自治区)[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 08:10:30.82 ID:cY+0GxzY0 [12/12]
>>54
アキバスレのテンプレ議論スレの件、確認し、了解しました。
自分●[ziV3297PT7nDc7DP] は【今日のアキバ】スレに対しては「土遁対応」は行わないこととします。
実況書き込み、スレ違い書き込みの水遁対応は行う事もあります。

まあ、実際に土遁に協力してた奴からやらないって言質が取れたのは大きいな。

これで富山のキチガイが孤立すれば解決へ一歩前進。

自分●[ziV3297PT7nDc7DP]
って何なの？

管理人気取りのバカ？

そっちは会話が成立する分まだマシ。
上から目線はムカつくけどな。

オタ論議だの盗撮だのキモい奴等が排除されるのは歓迎

>>440
ようやく第一歩ってところか

>>439-440
確かに当事者から言質とれたのは大きい
>>439ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

これで自作に興味もない癖に秋葉原スレに居座っている奴らが去ってくれれば良いのだが…

あーそれは言えるなあ

原発ネタを書き捨てする連中とかな。

この期に及んでもまだ本スレで雑談やらせろテンプレから盗撮なんでもありを消すなと主張する人が
出てくるようならその理由と必要性をちゃんと理論的に説明してもらわないとならないからね
また土遁の的にされるのは御免こうむる

板違いの雑談しにきた人にお帰り頂くのは当然としてもだ、
事象に対する感想とかまで「雑談」と勝手に判断して水遁土遁する行為が非難されてるってことだと思うが。

fox★が量産されたようなもんか。
ウザいことこの上ないな。

●[ziV3297PT7nDc7DP]＝●[N1BN9mmUnxmOv1kg]とか勝手に想像

>448
アレが土遁の子の自演でしょ

>>452
http://merge.m7.coreserver.jp/stats/?ziV3297PT7nDc7DP
http://merge.m7.coreserver.jp/stats/?8rM0xsSQECraRCjL
http://merge.m7.coreserver.jp/stats/?N1BN9mmUnxmOv1kg

大体この辺？

>>452
ISPの地域が離れすぎてるからそれは、無いと思うよ

リモホとか会社の支社や実家にリモートで繋いで
そこから●使ったりとか出来なくはないが
言い出したらキリないな

固定回線とモバイルなら普通に有り得るけど固定+固定はめんどくさそう

なんだ、土遁スレ見てきたが、結局今まで構ってくれなくて
暴れてた奴が、土遁っていう玩具を手に入れて
「俺はこうこうこういう理由で正しいんだぞー！文句あるかー！」
って暴れ出しただけか。

まさにキチガイに刃物だな

>>458
(越中國)がやっぱり今回のキチガイかね？

特価スレの関西弁の人も土遁キチガイと50歩100歩だな

そりゃ人間殴られたら殴り返すからな

>>455
●[ziV3297PT7nDc7DP]はどこなの？
ケーブルってのはわかったんだけど、どこだかわからなかった

特価品スレは昔のサンボスレを彷彿とさせるな

とりあえず今は様子見か
本スレの雑談バカはあいかわらずだがw

>>461
その辺判ってない所がガキだなと思う。
水遁土遁被害報告スレで自説を得意気に語る痛い子ちゃんみたいだし。

>>465
強権を持つ者こそ、その力の行使はより慎重かつ限定的じゃないといけないんだけどね・・・
バカに強権持たせて独善を暴走させるとああなるって良い例だ

>>466
フォースの暗黒面ってこういう事かと思った。

だいたいあってる

あってねーよハゲww

権力の韓国面に落ちると力を悪用したがるんだな。これが。

ume

土遁の次はグロ荒らしか
どうしょうもねぇな本スレのヘドロ成分は

なぜこんなに本スレはキチガイを呼び寄せるのだろうか

>>473
寝たネコを起こしに掛かってる奴が居るぞ。
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301371651/122

122 名前：Socket774 投稿日：2011/04/23(土) 18:20:16.72 ID:2+tTFPqK
　夢猫生きてるかー？
　たまにはアキバスレにも顔だせよ〜w

>>474
勘弁してくれw
こういうのから土遁水遁してくれよと思うが
普段、自作板にいない奴らには分からんのだろうね

>>473
勢いがあるから、「ここなら俺の言うことを無視せずに聞いてくれる奴がいるはずだ」
とか思っちゃうんじゃね？

まあ、キチガイの心理は理解不能だがw

>>476
けっきょくその思い込みが裏切られて加藤の乱になるんだよなあ

また本スレで一揉めありそうな予感

グロキチが涙ぐましい努力をしているようです
まさに蟷螂の斧w

どんなグロ画も昨日の泥塗れに比べたらかわいいもんだ

普通のグロ画像でよかったよ
あの被災PC画像を今日のグロと同じペースで貼られてたら
そっちのほうが危なかったよ
一応PCネタである以上板違いでもないし
荒らしとして排除も水遁も出来ないから厄介

厄介でもなんでもない。
土遁でスレストは面倒だが、それさえなければ無視すればいいだけ。
そうやって騒ぐから面白がる。

まんじゅうこわい　ＰＣ画像こわい

うめ

今日の。

http://21.dtiblog.com/t/taniyan/file/20110322231701.jpg
http://21.dtiblog.com/t/taniyan/file/20110322231745.jpg
http://21.dtiblog.com/t/taniyan/file/20110322231800.jpg
http://21.dtiblog.com/t/taniyan/file/20110322231816.jpg
http://21.dtiblog.com/t/taniyan/file/20110322231835.jpg

>>485
これッてどこに売ってたの？

後今日はサンバで店員とマダムが取っ組み合いの喧嘩してたなw
誰も止めに入ってなくてなんか笑えたw

自演カコワルイ
というか仕事でよく見るから普通の絵だね
医者なめるな

>>487
医者とかどうでもいいから、そいつにかまうなよ

医者なら本スレと懐古スレに沸くアスペ連中を何とかしてくれ

>>489
連れてきてくれたら医療保護入院にして隔離してあげるよ

保守

pass

保守

保守

[夏だな厨]　なつだなちゅう

夏に暴れる人（夏厨とは限らない）を放置ができず、とにかく「夏だな」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だな」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう。
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない。
・普段と特になにもかわらないのに、とにかく「夏だなぁ」と言えば勝ってると思っている。
・一日中いや一年中ずっと張り付いてる自分がおかしいことに気付かず、
　夏休みを利用して２ｃｈにくる正常な人をなぜか見下している。

ごばく

夏だなぁ・・・ｗ

>>497
>>495

>>498
夏だな

>>499
>>495

(っ´▽｀)っ
昔、チューブの「夏だね」という歌があった。

(っ´▽｀)っ
テンプレに
(っ´▽｀)っを大切に。
と入れたい。

なら950とらないとな
とってしまえば誰も文句は言わんよ

側近生きてたのか。
ﾁｯ

>>502
分かった、オレが950取れたらテンプレに入れてやるよ

俺も俺も

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの流れや雰囲気を良好にする上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するテンプレが必要なのは確定的に明らか

もはや秋葉原もパソコン街とは言われなくなり、
パーツショップも次々と消えていく今となっては
アキバにもアキバスレにも新たな顔となるジャンルが必要です
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するなんでもありのテンプレは必要なものでしょう

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo＼ 　ほんとは、おたく板のアキバスレでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも、おたく板では目立てないし、知識持ってる奴も殆どいないから、質問しても相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから自作PC板のアキバスレでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　　 　 　／_ノ '　ヽ_＼　　　　　ここのスレは居心地良いお
　　　／（≡） 　 （≡） ＼　　　質問すればきちんと返ってくるし、アキバの観光案内もしてくれるお
　 ／　///（__人__） /// ＼　　雑談にも食いついてきてくれるお
　 |　　　　 　|r┬-|　　　 　 |
　 ＼　　　　 ｀ー'´　 　 　／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　　だけど自作PC厨のジジイたちがうるさいお
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　最低限、板名に沿った書き込みしろと言われても
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo＼　こちとらパソコンなんかには全然興味ないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　そもそもアキバの萌え文化について語り合いたいから、
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　わざわざヤフーで検索してここへ来たんだお

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　自作ＰＣ厨を追い出せばいいお！
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　幸いにも、今はこっちのほうが断然多数派だお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　もう、このスレは乗っ取ったも同然お
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　今のアキバと同じで、やる夫たちの方が主役お！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

あげ

もはや秋葉原もパソコン街とは言われなくなり、
パーツショップも次々と消えていく今となっては
アキバにもアキバスレにも新たな顔となるジャンルが必要です
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するなんでもありのテンプレは必要なものでしょう！

必要ねえよ

そーいう話をいついかなる場所でもやるな　と言ってる訳じゃなくて
他にそういう話題に対応した場があるんだからそこでやれ、自作板でやるな

って言われてるだけなんだけどねぇ、1年以上前から。
すぐ自治厨がどうとかテンプレ厨がどうとかいう話にすりかえる荒らしと低モラル住民が多いから困る。

ったく、次はどっちだよ

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320204700/
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part755】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320484907/

もはや秋葉原もパソコン街とは言われなくなり、
パーツショップも次々と消えていく今となっては
アキバにもアキバスレにも新たな顔となるジャンルが必要です
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するなんでもありのテンプレは必要なものでしょう
勝手なテンプレ改変やスレ乱立を続ける荒らしの
立てたスレは使用せずに放置しましょう
重複解消の為の消化と言えども本スレとして使用されれば
荒らし達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320204700/

真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part755】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320484907/

重複スレが残っているのに新規に立てられたスレには削除依頼を出しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1316860535/23

下記を本スレとして利用していきますのでよろしくお願いします。

今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】（実質755）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320204700/

スレの現状を考慮し、スレの分立を提案してきました。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320204700/307
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320484907/279

分立っていうか、何でもあり雑談スレの方をサロン辺りに立てて誘導すりゃいいんじゃないの？
もっともいずれの方法も過去に試行されことごとく失敗してるけど

もこたん降臨したこっちが本スレか

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320204700/

>>516
あれ？
再利用するか、放置するかは950が決めるんでしょ？
950の指示を受けてないそのスレこそ削除対象じゃねーの？？

>>518
なんでもありの「自作PCにまつわる秋葉原雑談スレ」をサロンなんかに立てられても迷惑なだけだろｗ
向こうの人間にもこっちの人間にも

そもそも、「自作PC情報+秋葉原情報+雑談」でずっと続いてきたスレなんだからわざわざ変える必要がない

参照： >>2

>>520
スレ住人が勝手に決めたルールと２ちゃんねる削除人の判断とどっちが重いと思ってるの？
削除人が削除しなかったということは、すでに立っているスレを継続スレとして順次利用
しなさいということなのだよ。
文句があるなら、こんなとこで言ってないで運営に対して議論を持ちかけてみたらどうなの？

サロンはサロンでもPCサロンでいいかと
それと盗撮は兎も角として、なんでもありについては昔からあるもので
スレのこれまでの実体を表してる以上あってもいいはずだけど
問題は「なんでもありに託けてはなから自作とも秋葉原とも関係ない話題の語りたがり」が
ニュー速スレ代りに使うようになったという現状がある

顕著なのがおたく板の秋葉原スレでやるべき話題を自作板でやるとか
それも自作erの閑話程度ならまだしもはなから自作PCに関心も興味もない、
それどころか住人をPCヲタと馬鹿にしたり自作はオワコンとか言うような人が
率先して板違い話題を展開してる
(必死チェッカーで見るとわかるけど板違い雑談してる人って全員とは言わないけど
殆どがPCネタには無関心かネガティブな発言や煽りレスしかしてないうえに自作板ではアキバスレにしか書き込んでいない)

そしてなによりも大きいのが「板違いを指摘されると テンプレを雑談の正当化に持ち出して逆ギレする」輩が目に見えて増えた事
再開発+電車男と通り魔事件の2度のタイミングでその手の輩が増えてるのはログを見てもらえば判るかと

言ってみれば現在なんでもありとか盗撮と呼ばれるテンプレも雑談したがり連中の被害者と言ってもいいかもしれない

>>521
いっそなんでもあり板に･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

よく本スレで自治厨自治厨言うけど実際今回の件での自治厨って誰なの？
>>520みたいな事言ってる人なのかそれとも
ここの議論人の事を指してるの？
本スレ住人の議論スレに対する見方や印象をみると後者のような気がするが
少なくとも運営が設けたガイドラインを主張の根拠にしてるここの人が自治厨だってのは妙な気がするんだけど
本来自治厨ってのは独自の“俺様ルール”を一方的に押し付ける存在の事を指すものだと思うんだけどな

また偽もっこりが755に降臨してる
そんなに気に入ったスレを伸ばしたいのかな

文句あるならお前らが運営に掛け合えよw

議論スレといってもキチガイ自治厨がオナってるだけじゃん
さっさとこんなスレ削除依頼してこいよ
おまえらに対するアキバスレ住民の接し方見てもわかるだろ
誰もがおまえらを嫌悪しここを隔離スレと呼ぶ
おまえらは自作板の、いや2ch全体の癌なのだよ

>>522

＞スレ住人が勝手に決めたルールと２ちゃんねる削除人の判断とどっちが重いと思ってるの？

削除人が判断なんてしてないだろｗｗｗ

運営の主張はは「おまいらで決めろ」で一貫してる

嘘ばっかつくな

いいかげんここの人達は本スレや板を引っ掻き回すのやめてくれないかなー

>>526-529
その通りです！
板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの流れや雰囲気を良好にする上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容するテンプレが必要なのは確定的に明らか
勝手なテンプレ改変やスレ乱立を続ける荒らしの
立てたスレは使用せずに放置しましょう
重複解消の為の消化と言えども本スレとして使用されれば
荒らし達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320204700/

真の本スレはこちら
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part755】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320484907/

----------------------------------------

≪経緯の説明≫

●9/24
jisaku：自作PC［スレッド削除］にて削除人の見解が示される
http://unkar.org/r/saku/1226065765/557

＞次スレを立てる前に、残っているスレがあるのでしたら、そちらから消化してください。
＞残っているスレがあるにもかかわらず新スレを立てると、新スレの方が重複スレと見なされます。

●11/2
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part753】でほぼ同時にスレが2つ立つ
http://unkar.org/r/jisaku/1319944982/950-987

立【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】
http://unkar.org/r/jisaku/1320204681/
立【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】（実質755）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320204700/

●11/5
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】で重複スレの再利用の勧告を無視してスレが立つ
http://unkar.org/r/jisaku/1320204681/913-978

立【今日のアキバ】秋葉原情報【Part755】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320484907/

●11/5
jisaku：自作PC［スレッド削除］にて【今日のアキバ】秋葉原情報【Part755】の削除依頼が出される
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1316860535/23

●現在
削除人を待ちながら、並列進行中

マルチすんなっつーのｗｗｗ

＞●9/24
＞jisaku：自作PC［スレッド削除］にて削除人の見解が示される
＞http://unkar.org/r/saku/1226065765/557

そこからおかしい罠ｗ
今回の案件について判断をしてるわけじゃない

＞●11/5
＞【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】で重複スレの再利用の勧告を無視してスレが立つ
＞http://unkar.org/r/jisaku/1320204681/913-978

勧告なんてどこにもないしｗｗｗ

>>534
継続スレでの重複事案一般について当てはまる見解だと思いますが？

http://unkar.org/r/saku/1226065765/557
＞その程度であれば、今後は再利用してください。

＞最も重要なのは付いているレス数ではなく、立てられた時期・時間の方です。

＞次スレを立てる前に、残っているスレがあるのでしたら、そちらから消化してください。
＞残っているスレがあるにもかかわらず新スレを立てると、新スレの方が重複スレと見なされます

>>535
だから何？？

それは、2ｃｈ全体の原則だわな
それだと次スレを勝手に立てる輩が現れて重複しまくるから、運営の指導に基づいて住人で議論をして950ルールができたわけ

その削除人の発言はは、そのまま950ルール以前の原則を繰り返しただけだ罠
950ルールについて判断してない

>>536
＞次スレを勝手に立てる輩が現れて重複しまくる

その場合はスレ乱立という荒らし行為であり、土遁してもらってから荒らし報告すればいい。
950ルールというのはあくまでスレ内での話であり、２ちゃんねる運営に認めてもらったものじゃない。
勘違いも甚だしいぞ。

>>537
＞950ルールというのはあくまでスレ内での話であり、２ちゃんねる運営に認めてもらったものじゃない。
＞勘違いも甚だしいぞ。

いやいやいやいやいやｗｗｗ

運営が自分らの独断で判断できないから住民で話し合えって「勧告」があっただろ
それで決まったのが950じゃないのか？？

どうせクズ削除人が仕事しないだろうから
現行スレが埋まって次スレになるわな
そこで乱立だよ

>>524
＞本来自治厨ってのは独自の“俺様ルール”を一方的に押し付ける存在の事を指すものだと思うんだけどな
「自治厨」でググってみた、ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8E%A8 に詳しくあったが概ね仰るとおりか
「自治厨とは予めコミュニティで定められたルールとは別に、己の中のマイルール（俺ルール）を遵守し、
　それをコミュニティの枠の中に押し込み、周囲の人間に遵守させようとする者である。」

気になるのはこの部分
「自分が荒らしていると言う自覚のない荒らしや、自意識過剰な荒らしが、ただ正当な注意を促しているだけの者を
　自分が気に入らないと言う理由だけで見境なく自治厨認定することもある。これはいわゆる「自治厨レッテル張り厨」こそが真の自治厨であると言う厄介なケースである。
　このケースが発生した場合は前述のように荒らしが自作自演の目的で、あるいは荒らしが己のアナーキーを正当化する為に行っているだけの可能性もある。」
「なお、予めコミュニティで定められたルールを遵守し、そのルールに則って行動する者、注意を促す者は自治厨ではない。
　（前述同様荒らしが己のアナーキーを正当化する為に、そのような人間へのレッテル張りに用いるケースがある）」

今のアキバスレって↑のｇｄｇｄ状態に陥ってるんじゃないの？

>>538
その勧告って実際どういう内容だったの？
ttp://unkar.org/r/saku/1226065765/547-557みたいな誰でも確認できる形でログとか残ってない？
正直そんな勧告がいつ出たのか覚えてないor知らないんだけど

>>538

＞運営が自分らの独断で判断できないから住民で話し合えって「勧告」があっただろ

その発言の根拠は http://unkar.org/r/saku/1226065765/348 ですか？
発言する場合は必ず根拠を示してください

＞それで決まったのが950じゃないのか？？

その発言の根拠は何ですか？
それで決まった950ルールとは具体的に何ですか？
発言する場合は必ず根拠を示してください

>>540
こいつが「勧告」という言葉を使いたがってたので「勧告」にしてみただけだがｗ
実際は「指導」か

運営が言ってたのは950ルール前ができる前だからかなり前だな
探してみる

てゆか、今の運営に950ルールの妥当性判断してもらったほーが早くね？

>>541
おまい過去ログ全部見てるのかｗｗｗ

＞その発言の根拠は http://unkar.org/r/saku/1226065765/348 ですか？
＞発言する場合は必ず根拠を示してください

主張に全部証拠が要るとかどこの共産主義国家だよｗｗｗ

って、争いのある部分はおまいの言う通り「根拠」が要るな
たぶんそれじゃない
探しとく

＞それで決まった950ルールとは具体的に何ですか？
＞発言する場合は必ず根拠を示してください

それは住民に聞けばわかるだろｗ

てゆか、今の運営の950ルール妥当性判断（ｒｙ

>>543
その住民が口々に違う事を言うので、950ルールが決まったという根拠と
950ルールとは具体的に何なのかを聞いたのです
なので住民に聞いても無駄です

>>543
調査には以下のリンクを活用してください

【今日のアキバスレ乱立議論スレ】１スレ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288403446/
【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1276396514/
【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】2
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1283688845/
【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】３スレ目
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1287605205/
【今日のアキバ】秋葉原情報-unker
http://unkar.org/2ch/search.php?q=%81y%8D%A1%93%FA%82%CC%83A%83L%83o%81z%8FH%97t%8C%B4%8F%EE%95%F1&p=1

参考までに削除ガイドラインの重複スレッドの項をコピペる

重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

重複スレは再利用が原則 という項はないが同時期に複数スレが並立した場合の判断は
【立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。】
なお勧告だか指導だか知らないけど950ルール優先論の根拠として挙げられる
「運営が住人同士で話し合えと言った」のは上記ガイドラインの
【客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、】の事じゃないだろうか
大乱立してた去年8月辺りはそれこそ客観的判断が難しいうえに>>541のリンク先の様に
本スレ主張合戦誘導合戦が凄まじかったから“その件について”は話し合えって言っただけかもしれない
ま、950ルールが2ch全体共通ルールよりも先んじて適用されるかどうかなんて
現状では公的見解がないからなぁ

>>544
＞その住民が口々に違う事を言うの

そーなん？

＞950ルール

950ルールは、950を取った人間が次スレを決めるってこった
自分でスレを立てて次スレにしても良いし、既に立っている重複スレを次スレに指定しても良い

＞950ルールが決まった経緯

そもそも、「1」の内容を改変する輩が出てきたからだな
変えたやつは「改良」だと言い、他のヤツは「改悪」だと言う
そこで、「原則」にある様にスレ立ての先後で決めようとすると、次スレが立った時点で次々スレまで立てる輩が出てくる始末

なら、スレ立て時期として950あたりが妥当だし、950取った人間ひとりに決定権を持たせれば混乱がないってこと

>>546
＞ま、950ルールが2ch全体共通ルールよりも先んじて適用されるかどうかなんて
＞現状では公的見解がないからなぁ

せやね
事態を説明して運営の判断を仰ぐのがいいと思う

>>547
950ルールの一部凍結が実行された例などは幾らでもあります

例：【今日のアキバ】秋葉原情報【Part679】
http://unkar.org/r/jisaku/1298279796/21-23

実際にここの住民は私も含め950ルールが決まったという根拠と
950ルールとは具体的に何なのかをよく知りません
ただなんとなく皆
＞950ルールは、950を取った人間が次スレを決めるってこった
＞自分でスレを立てて次スレにしても良いし、既に立っている重複スレを次スレに指定しても良い
と思っているだけです
なのでイレギュラーが発生すると今回のように対処不能になります
だから発言の根拠を示す事に意味があるのです
もちろんこちらも発言の根拠は探しておきます

>>548
＞950ルールの一部凍結が実行された例などは幾らでもあります

マジで？ｗｗｗ

＞21 ：Socket774[sage]：2011/03/06(日) 18:20:23.37 ID:BfvLOyAF
＞ 現在の3スレを消費するまで950ルールの凍結を提案します
＞22 ：Socket774[sage]：2011/03/06(日) 18:20:54.33 ID:C52fvlrG
＞ >>21
＞ 同意！
＞23 ：Socket774[sage]：2011/03/06(日) 18:24:21.34 ID:R7YtRjkR
＞ >>21
＞ おｋ

これで凍結されたのか？？？

＞なのでイレギュラーが発生すると今回のように対処不能になります

いや、どこがどー対処不能になってるんだ？？？

>>549

＞これで凍結されたのか？？？
されました

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part679】
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1298279796/
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part675】
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1298713746/
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part684】
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1299400908/

またこのように主張する人もいます
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320204700/64

＞いや、どこがどー対処不能になってるんだ？？？
スレが分立して荒らしが大量発生しています

>>549

忘れていました >>548 にこれも追加してください

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part684】
http://unkar.org/r/jisaku/1299400908/11-12

そういう訳で、運営が住民で話し合えって勧告したという根拠と
950ルールが決まったという根拠と
950ルールとは具体的に何なのかを聞いたのです

どっちにしたって、スレ内の事情より２ちゃんねるのガイドラインが優先される
それで判断つかないものは自分らで話し合って解決しろ
これが２ちゃんねるのルールだ

荒らし的に立てられた（と思われている）重複スレについて削除依頼を出したが、削除人はスルーした
つまり順番に使えってことだ。
にもかかわらず Part754 の再利用を拒み、Part755 を立てた行為は感心できない。

実にシンプルな話じゃないか。

>>550
＞＞これで凍結されたのか？？？
＞されました

読めんｗ
で、凍結されたから何？？？

＞スレが分立して荒らしが大量発生しています

いや、だから、950ルールに従ってれば分立しなかったんだろｗｗｗ

＞950ルール自体に「重複スレが存在する時は950の意向を問わず重複スレの再利用を優先する」てのがあるんだがな
＞なんならテンプレ議論スレで問い合わせてみろ

んなルールないだろｗｗｗ
「何が再利用すべき重複か」という議論に決着が付かないために、950ルールができたわけ

679は凍結されてないな
950が次スレ指定してる

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part679】
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1298279796/

957 ：Socket774：2011/03/11(金) 15:21:38.21 ID:xhHiZD1C
>>952
期せずして950踏んでしまった。

「950何でもありルールは凍結中で最優先で重複消化」で良いんだよね？
ならここへ

　　↓

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part675】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1298713746/l50

675も684も凍結されてない
嘘はやめろ

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part675】
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1298713746/

950 ：Socket774：2011/03/12(土) 11:13:29.39 ID:2UBVG2Y9
ものすごい揺れでしたね
953 ：Socket774：2011/03/12(土) 11:15:49.31 ID:2UBVG2Y9
次スレ
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part684】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1299400908/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part684】
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1299400908/

950 ：Socket774：2011/03/13(日) 17:28:17.63 ID:jDhIVVmj
アキバも復旧はまだ先ですかね
963 ：Socket774：2011/03/13(日) 17:40:33.64 ID:jDhIVVmj
（AA略）

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part688】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1300005207/

>>553
＞実にシンプルな話じゃないか。
全く仰るとおりで、ようするに消化待ちの重複スレが既にある状態で
950ルールを優先して「更にスレを増やす」ことが通るかどうかって話

>>554
＞いや、だから、950ルールに従ってれば分立しなかったんだろｗｗｗ
昔はともかく今回のPart755（実質756）が立ったことに関しては「950ルールを優先したから」起きた事態だけどね

というか本スレのID:6TQvCOUJにしろID:Hs+DE+T2にしろ貴方にしろ、発言見てると
脳内で都合よく解釈した己の中のマイルール（俺ルール）を持ち出してきてるだけなんじゃないか？っていう疑念がついてまわるんだよ
探すと言ってる根拠もそれを裏付けるものの明示も何も無い現時点では尚更に、ね
そもそも今から探すって事は根拠の在り処も定まらないまま今まで主張してたのか？
って主張聞いてるこっちとしてはどうしても思っちゃうわけでして

ところで凍結話はなんかハッキリしないな
950が950凍結の話を受けて「950ルール上のスレ立てを控えた」とも取れる、ものは言いようではあるが

その言葉そっくりそのまま返すわｗｗｗ

＞というか本スレのID:6TQvCOUJにしろID:Hs+DE+T2にしろ貴方にしろ、発言見てると
＞脳内で都合よく解釈した己の中のマイルール（俺ルール）を持ち出してきてるだけなんじゃないか？っていう疑念がついてまわるんだよ
＞探すと言ってる根拠もそれを裏付けるものの明示も何も無い現時点では尚更に、ね
＞そもそも今から探すって事は根拠の在り処も定まらないまま今まで主張してたのか？
＞って主張聞いてるこっちとしてはどうしても思っちゃうわけでして

＞950ルールを優先して「更にスレを増やす」ことが通るかどうかって話

だから、「改悪」されたスレしかない場合は新たにスレを立てるしかないってのｗｗｗ
既存の重複しか選択できないなら、重複を率先して立てる輩が出てくるのは目に見えてるわけで
950ルールの意味がないわｗｗｗ

>>553 >>558 だけで十分で、あとはただの不毛な水掛け論もしくは、けなし合いに過ぎない
いい加減やめようよ
納得行かない奴は削除人を呼び出して 950 ルールについてどう思っているか聞いてみるといい
たぶん、そういう言質をとられるような発言は控えるだろうけどね

>>561
議論放棄ってことでよろしいか？

>>560
＞だから、「改悪」されたスレしかない場合は新たにスレを立てるしかないってのｗｗｗ

それを削除人なり、おいちゃんなりを呼び出して聞いてみたらいい

>>563
そら
運営に950ルールの妥当性は聞かなきゃ話つかないだろうなｗｗｗ

>>562
放棄もなにも君たちは何を議論してるの？
運営にお伺い立てなきゃ結論なんかでないでしょ

そもそも、自作板のスレッドだと明記された程度で改悪とか言い出す人ってwww

>>560
＞だから、「改悪」されたスレしかない場合は新たにスレを立てるしかないってのｗｗｗ
まるで重複754スレが盗撮なんでもありスレだったらすんなり消化する事にしてました
って言ってるように聞こえる
まぁそういう事なんでしょうけどw

>>565
最初から、そーゆー話だろｗｗｗ
何が言いたい？？？

>>566
＞そもそも、自作板のスレッドだと明記された程度で改悪とか言い出す人ってwww

？？？

返すも何も「950ルールよりも削除ガイドラインのほうが優先するだろｊｋ」と言ってる側は少なくとも
ネット上で公示されてる削除ガイドラインや削除人の見解のログを提示した上で発言してる
凍結事例については真偽は微妙だけどね
対して貴方のように「950ルールが最優先」と言ってる側は具体的な根拠もその裏取りもなにも為されていないわけですが？

それにテンプレの改悪かどうかなんて人によりけりでしょう？
改良と見なす人も居るかもしれない

>>567
だから、それは950次第だってのｗｗｗ
それが950ルールだっつーのｗｗｗ

>>569
＞それにテンプレの改悪かどうかなんて人によりけりでしょう？
＞改良と見なす人も居るかもしれない

その通り！！
だから950ルールができた

ってさっきから何度も言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか2ちゃんガイドライン、削除人判断より950ルールを優先と考えるヤツは子供かよ！
と思うけどなw

>>540
＞　自分が気に入らないと言う理由だけで見境なく自治厨認定することもある。これはいわゆる「自治厨レッテル張り厨」こそが真の自治厨であると言う厄介なケースである。
＞　このケースが発生した場合は前述のように荒らしが自作自演の目的で、あるいは荒らしが己のアナーキーを正当化する為に行っているだけの可能性もある。」
昨日今日のもっこりなりすましや単発乙自演、
それに続く「これは(754のテンプレを支持する)テンプレ厨や議論スレの工作だ！」とする激しい喧伝っぷりを
見るとあながちそれは無いとも言い切れないなw

なんだ？
またディベートやってるつもりだけの雑談厨が暴れてるの？
とりあえず人の出したソースを検分して論う前に
その「運営の勧告」とやらのソース出せよ
話はそれからだ

これは酷い

あれだけ賑やかだったのに日付とID変わると急に静かになったね

>>557
＞ものすごい揺れでしたね
は私の発言ですｗ
950ルールの一部凍結に従い重複スレを次スレに指定しました
2chの仕様上、証明はできません（運営のIP記録は主に警察沙汰用です）

また950ルールの一部凍結やそもそも950ルール自体は
あくまでルールですので強制力は元々弱いものです
なので十分な数が揃わないとその強制力の程度を示す事はできません
よって950ルールの一部凍結がどの程度効果があったのかを示す事はできません


議論は殆ど終わったようですし、これ以上水掛け論をしても意味が無いので
まだ議論をしたい方は
　�@運営が住民で話し合えって勧告したという根拠
　�A950ルールが決まったという根拠
　�Bその950ルールとは具体的に何なのかを示すデータ
を探す事に専念してください

>>575
テンプレ改変絶対反対、盗撮やなんでもありの削除断固阻止にはじまり板違い雑談容認や950ルール絶対論に至るまで
あの手の輩が威勢良く囀るのは脳内解釈垂れ流す時と相手の論拠やソースを問い質したり
論点と関係ない人格攻撃や煽りレスする時だけで
自分が論拠やソースを求められたり質されたり検証される側になると
途端にトンズラか論点すり替えの感情論や煽りﾌｧﾋﾞｮりに徹し始めるのは
大乱立時代からの本スレや4スレ目に及ぶ此処を見てれば毎度の事だとわかるだろう？

クソ隔離スレage

そういえばここがあったか
950がテンプレ無断変更せずに立てればよろし
ダメなときは970
テンプレ変更はスレの同意で

そんだけでよいじゃないか、他の多くのスレも運用できてるのに

>>579
なぜ、テンプレを変更して立てたらいけないんだ？
これはスレ住民の合意があるのか？
スレ重複・乱立さえしなければ、950 がスレを自由に（２ちゃんの常識の範囲内で）立てていいはず。

922 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 06:06:24.30 ID:oQi8w57f
【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】４スレ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1289642128/

池沼を言葉で納得させることは無駄
人の言葉を理解できないんだから

殴りつけて力ずくで言う事を聞かせるしからない
つまり2ｃｈで池沼を排除することは不可能

>>580
スレ立て人とスレを引き継いできたヤツらの意志は尊重されなければならん
漏れらの代で勝手に変えるわけにはいかんのだ

もっとも、現行で不具合が生じているなら改良は許されるべきだが、大幅な改変をしてしまうとそれは最早次スレとは呼べなくなるわけで
改良も必要最小限にべき

聞かせるしからないｗ
必要最小限にべきｗ

>>581
コテ限定にすりゃいいだろ
ハゲっが

さんざ重複スレがある時は950は無効にすべしとか言っておいて
今度は自治厨がスレ乱立させてるよwww
スレ番間違えてるしwww
バカだろ？
死にたいんだろ？

悪いが勝手に纏めさせて貰った
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part755】←これが実質756スレ目
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320484907/
こちらを先に消化してから

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part756】←これが実質757スレ目
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320970070/
こちらのスレへ移行、その後Part758をスレ立て

これが一番平和なんだから構わないな？

甘いな、755も既に700近くまで消費しているが
そこの950がまた新たにスレを立てるよ
自治厨が重複消化しろと言いながら気に入らないテンプレのスレを避けるために950ルール利用して新スレ立てちゃったんだもんなw
もう収拾つかないぞこれw

>>584
賛成
スレ立てもコテハン様に任せれば混乱がなくていいんじゃね？

せやね
コテに任せれば、とりあえず名無しの自演基地外を排除できる

アキバスレのコテでマトモなのはもこ氏とopmしか居ない件

もこは土日祝日と月曜は居ないから無理でしょう

950 Socket774 [sage] 2011/11/12(土) 12:52:03.88 ID:MfF3iaCt Be:
MSDは漏れの嫁

次スレ
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part756】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320970070/


というわけでPart756が実質Part757として成立しました
次スレはPart756(実質Part757)スレの950がPart758スレを建ててください

≪乱立まとめ≫
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320204681
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】（実質Part755）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320204700
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part755】（実質Part756）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320484907
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part756】（実質Part757）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320970070

結局、2回線使ってる自治基地外が改変スレずっと立てちゃうだろ
950ルール見直すべきじゃないのか？

949 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/11/16(水) 20:58:32.35 ID:wSsmU/B9 [5/6]
ぬるぽ

950 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/11/16(水) 20:58:33.21 ID:L4eivrP/ [2/3]
踏み

>>594
同じように複数回線使いが雑談テンプレ立てた時は
文句言わないのにこーいう時だけしゃしゃり出てくるのねw

>>595
複数回線使ってるのは、一日中2ｃｈに貼り付いてる自治基地外だけだってのｗ

>>596
では、それを証明して下さい

>>596
＞複数回線使ってるのは、一日中2ｃｈに貼り付いてる自治基地外だけだってのｗ
またまたご冗談をｗ
>>594と同手法でピックアップすると自治も雑談も大差ない


949 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 18:19:08.34 ID:UjCtb83C [2/3]
ーashitanotennkiha
950 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 18:19:10.62 ID:XoGygUxi [10/11]
MSD は漏れの嫁 (｀・ω・´)
　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1320484907/1

949 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 19:40:59.53 ID:wPEMXkwK [4/7]
急に止まるなｗ
950 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 19:41:01.80 ID:LWamlrr+ [3/6]
俺、HDDが安いので無駄に使ってる気がする。
そんなに好きじゃない番組とかも、つい溜め込んじゃうな。
　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1319366724/1

949 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 09:45:07.68 ID:tb4Vc6Sx [4/5]
踏み台
950 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 09:45:11.00 ID:mvXt+A5A [4/5]
防水じゃないのが心配だな
　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1318294123/1

949 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/10/07(金) 12:51:27.33 ID:SbN/chty [3/7]
そういえばもうすぐ950か
950 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/10/07(金) 12:51:30.82 ID:g/dFKhbK [4/5]
>>940
兎2だったかもしれない、記憶がI　My　Me・・・。
　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1317959743/1

948 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 20:02:11.33 ID:F/bx6yEd
じゃあ、複数回線で書き込みしてみる
949 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 20:02:22.13 ID:TvRBmrRI [8/10]
ksk
950 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 20:02:23.90 ID:mrqjfKEZ [4/5]
レコード買い取りのハンターのCMって最近見ないよね
　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1317121557/1

>>594
見直したいんなら対案出せよ。

>>595
あれは雑談テンプレで立っても「自治基地外がなりすましでやったことだ！」
とか言い出して全力でネガキャンしちゃうような輩よ、
>>585みたいにね。
>>585のIDで必死チェッカー見るとよくわかる。

>>594
>>580
>>577

ちょっとツッコまれただけでもうダンマリトンズラか
相変わらず板やスレの趣旨を無視したがるなんでもあり厨は論戦には弱いのねw
まぁ公的ルールを重んじる奴と破ろうとする奴の間じゃ
はなから論じる余地は無いんだろうけど

>>594
＞結局、2回線使ってる自治基地外が改変スレずっと立てちゃうだろ
＞950ルール見直すべきじゃないのか？
同感、今立ったスレも似たような感じだったよ

948 名前:Socket774 [sage] :2011/11/21(月) 00:36:27.88 ID:9oDXEK/t
那須じゃねえかな？
盗撮にこだわるってのは。

949 名前:Socket774 [sage] :2011/11/21(月) 00:36:35.28 ID:9YVx60gX
板違いは自重しろと明示しなきゃならん状態が悲しい

950 名前:Socket774 [sage] :2011/11/21(月) 00:36:36.97 ID:GBATT9R5
MSDは漏れの嫁 (｀・ω・´)

てゆか、おまいらの希望を教えれ

>>602
今回立ったスレのテンプレは･･･

>>603
あんなもん、キチガイ自治テンプレ厨のなりすましでしょうが？

>>604
お前は一体誰と戦ってるんだ？

まさになんでもありな池沼発言w

なんでもあり厨は池沼が多いとはいえ、さすがにこれは釣りだろう。

「MSDは漏れの嫁 (｀・ω・´)」はやはり・・・

ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20111121/cXArSDRIL1E.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20111121/SDVjcUtSVGI.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20111121/R0JBVFQ5UjU.html

997 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 07:44:45.16 ID:WKXWOJfQ [1/3]
ID:H5cqKRTb は一見池沼臭いが、
しっかり立場を明示した上で宣戦布告までしているのでまあいい。

ID:GBATT9R5 は一見まともそうだが、
「盗撮だけ除けばおｋ」と言いながらそうしなかった。
こいつは最悪だ。

>>607
池沼が釣り糸垂らして喜んでる

今回の950
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20111124/eGk2dGM1Q2s.html

今回の950加速首謀者
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20111124/YWpnc2h0c3I.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20111124/WU91cnc1K3Q.html

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part759】
950 ：Socket774[sage]：2011/11/24(木) 12:03:19.55 ID:xi6tc5Ck
メイドのチラシを右から左へ受け流すもっこり乙

もっこが次スレ立てればいいんじゃね？
950争奪戦とか無駄なスレ消費
テンプレフォビアに悪用されるし



【今日のアキバ】秋葉原情報【Part760】
1 ：Socket774[sage]：2011/11/24(木) 12:05:20.29 ID:xi6tc5Ck
特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地撮影まで幅広く
ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで

（以下略）

そもそも950ルールは950がある程度まともでないと上手く回らないルールなのに
最近の950はまともでない奴が多すぎる。
だから本スレが荒れるのだ。

（例）
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】⇒重複スレ無視してスレ立て
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part754】（実質755）⇒重複スレ無視してスレ立て
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part758】⇒「盗撮だけ除けばおｋ」と言いながら9分で発言を翻す
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part759】⇒「もっこが次スレ立てればいい」と言いながら2分で発言を翻す

必死チェッカーで見ると一目瞭然だが
最近の>>1は950争奪戦直前に板内に現れて950get、
スレを立てるとそれ以降同じID(IP)で板内の何処にも書込みしなくなってる奴が大杉
まぁ、そういう事なんだろうけどさ

どういう事だってばよ？

スレ立てする為だけにIDなり別回線なり用意してる奴が居るって事
>>1が全員例外なくそうだとは言わないけど

そこまでしてなんでもありを維持したいのかねえ
ここは自作板なのに

以前にも同様の意見は出たけど立ち消えになったように記憶してるが、
まっとうな継続スレでは ＠WIKI （http://atwiki.jp/）あたりにテンプレWIKI
を作って、950 とかはあくまで次スレ作成者を決めるだけで、テンプレ内容
に独自判断させずにWIKIのをコピペするだけ、という運用をするもの。
WIKIのテンプレは事前に次スレ用に編集しておく。
とうぜん、荒らしがテンプレ改変とかあるだろうけどすぐに修正や復帰できる。
なぜ、こういう形の建設的な議論が遅々として進まないのだろうか？

今は機能してないけどこーいうサイトがあった
ttp://akibade.gozaru.jp/akiba.html
尤もここにあるテンプレは盗撮なんて文字は無いし
なんでもありと言っても板違い奨励の意味合いなんてなかった筈だけどね

あとテンプレを外部Wikiに置いて編集合戦も含めていざこざを
スレ外に放り出そうって案もあったが
その頃から反発派(雑談厨？)の「議論スレはキチガイの隔離スレ」「あいつらの言う事は聞く必要無い」等のネガキャンが凄まじくて
基本的に本スレ住人は議論スレ発の案には乗っからなかったのと
本スレで950ルール案が持ち上がってそれが定着した事もあってお流れに

お流れになった外部テンプレWiki
ttp://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html

>>618
トップページは管理者（どなたでしょうか？）しか編集出来ないみたいなので
　　http://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html
を書き換えて、テンプレ案を作ってみました。
これからテストのため、コピペしてみます。

ここは自作PC板の秋葉原情報スレです。

≪前スレ≫
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part760】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1322103920/

===========================重要===============================
ここは「アキバ観光案内所」でも「アキバの萌え文化について楽しく語り合う」スレでもありません。
まちBBSやおたく板、おもちゃ板、同人イベント板などにも秋葉原スレがあるので、それらの利用もご検討ください。
次スレは >>950 が宣言してから立てること。原則として重複スレがある場合はそれを次スレに指定すること。
テンプレはこのWIKIのものをコピペすること。=> http://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html
==============================================================

AKIBA PC Hotline!
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秋葉原のHDD,SSD,メモリー等の価格情報
ttp://blog.livedoor.jp/qimonda

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平┌──────┐　 ┌─ｹﾊﾞﾌﾞ　.US2─┐　央.　┌──┐...│
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橋 福小学校 ｲﾝﾊﾞｰｽ　　ぴな ﾗﾎｰ　 暮ｲ ﾒｯｾ　 通　 .|.....　　│↑|
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り　た　 　 　 ﾌﾘｰｼﾞｱ5 　兎3..ばぉ6　網 ﾘﾕｽ総. 　 　 ┌──┐ 　|
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　 ┌ 顔本 ──1sﾒ┐.　┌───────┐　　　　.|..　　　 |　UFJ
　　り　　 　　 　 .ばぉ0　ｼﾞﾛｰ　　　　ﾍﾞﾙｻｰﾙ |　　　　ｿﾌﾏｯﾌﾟ .|　銀行. 郵 交
　 └ﾊﾟｿ工─.ﾌｧﾐﾏ ┘ . ﾁﾁﾌﾞ──────┘ 　 　 本館-ﾏｯｸ　└───

　 丹青┐┌─駐──ｶﾙﾁｬ...DPﾓ──秋 大黒　　　 愛三─┐┌─────┐| ↑ |┌- PC┐┌─────┐
　 鈴商┘└─車──ｿﾞｰﾝ　99DosV 　葉　.55　　　　坂口 　││　 　 　 　 　 │| 上 |ﾏｯｸ NET..│.　　　　　　　│
　 ┌兎東┌秋ｲｵ千─ｱﾙﾀ　超芋　　　館　　|　　　 　└──┘│　ダイビル　│| 野 |　　　　　　│ヨドバシ　　　|
←│ 2.映│月ｼｽ石　 壽屋　ﾋﾛｾ _＿＿＿＿|　　　 　┌──┐│　　　　　　　.│|G...│.　ﾛｰ 　　│カメラ...　　　│
オ│　 │ �D──ｹﾊﾞﾌﾞ.ばぉ.┌─────┐ . 中 　 |.AOKI│..|薬局　　　 　 │|　.....|....　ﾀﾘｰ 　│Akiba..　　　　|
リ.│　 │石丸-東.-99本店　B-ON X 　ｿﾌｱﾐｭ 　 　　 | 　　　││ 　 献血　 　│| ￣ |＿＿___.　 └─────┘
オ└─┘.本店-西川-浜田....ﾊﾟﾁ屋ﾗｼﾞﾃﾞﾊﾟ ┘　央 　└──┘└─────┘| 秋└──┴───┐
←新宿方面=====ﾄﾚｰﾀﾞ2===KFC=======================［電気街口]　JR秋葉原駅　　　［昭和通り口]====
　 　　　　┌─計測器─┐　 ┌ﾏｳｽ───┐　.通 　 ﾗｼﾞ ─┐┌──┬──┐| 原┌──┬───┘
昌 |＼　 　＼ 　 ﾗﾝﾄﾞ　　│　 │ 　 　 　.ｵﾉﾃﾞﾝ　 　 　 . 館1　 ││ﾗｼﾞｵ..| ﾔﾏﾀﾞ |│駅｜ﾄﾘﾑ　| 　┌――┐┌―┐
平 |.　 ＼　　ﾃﾞﾆｰｽﾞ ﾗｸﾀﾞ 　 │ 　　ﾗｼﾞ..Laox. 　 り　　.| 　 　 ││会館│LABI |│　 ｜　 ｽﾀﾊ　ﾌｧﾐﾏ　　|　| ﾏｯｸ
橋 |　　　 ＼　　 ＼_日米.|　 　|＿＿_館2_石丸. 　 　 　 |_.ｱｿﾋﾞ_|　|＿＿__.|＿＿_..| |_____.|＿__／　　 55 じゃ4　|＿__|
　　|　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　 　 　 　 　 　 ヽ───────────┐　万　ﾊﾟﾁ屋-万世橋署─ ｿﾌ8 ┐ 至　┌──ｴﾌ1────書泉
　 　 　 　 　 　 　 ←　神　 田　 川　→ 　　　│　世　│..←　神　 田　 川　→　.|　東　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　橋　└───────── ┘ 京　└─────────┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾗｼﾞｵｶﾞｧﾃﾞﾝ　 　 　 　万世───────

※「○○はどこですか？」って質問には、スレ住人の叡智を結集して答えてあげましょう
　　活発な情報交換の中から新しい発見があるかもしれません

以上ですが、どんなもんでしょ？

いいんじゃないかな

問題は本スレで受け入れられるかどうかだけど

だから、これ↓でスレ立てろっての

【自作PC限定】 秋葉原情報 part1 【雑談禁止】

他人のスレを変えようと思うな

重複で削除依頼されるだけじゃん
もう少し考えろよw

>>626
立てろも何もそれは過去既に試みられて失敗してるんだけど

【自作PC】秋葉原情報【現地報告】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/（dat落ち）

>>626
雑談禁止などとは一言も言ってないのだけど？
当たり前のことを無難な表現で書いたつもりなんだけどな。

テンプレ1 では
＞ここは自作PC板の秋葉原情報スレです。

とだけ宣言。

テンプレ2では
＞ここは「アキバ観光案内所」でも「アキバの萌え文化について楽しく語り合う」スレでもありません。
＞まちBBSやおたく板、おもちゃ板、同人イベント板などにも秋葉原スレがあるので、それらの利用もご検討ください。

と、単に萌え系のスレではない事、他にふさわしいスレもあるからそっちの利用も検討してね
とやんわりと言ってるにすぎない。
これで文句つけるようであれば、それは２ちゃんねる一般で考えて迷惑行為（荒らし）を働こう
と考えている人に他ならないでしょ。

他の人は雑談完全禁止と言いたいのかどうかわからないが
自分はある程度の脱線はあってもいいとは思ってる
でも今のスレの>>2がある事には賛成
できれば無い方が望ましいけどね
(どうして無い方が望ましいものが「今はあった方が良い」のかはちょっと常識的に考えればわかるよね？)
ようするにTPOなんだよ

>>629
＞単に萌え系のスレではない事、他にふさわしいスレもあるからそっちの利用も検討してね
＞とやんわりと言ってるにすぎない。
おたく板の秋葉原スレでさえ>>1で
「・自作PC板に秋葉原情報スレがあるけど、いわゆる萌え関係はこっちでよろしく。」
とある件

>>626
＞他人のスレを変えようと思うな
まるで某AAのやる夫みたいに
このスレはもう俺らのものだから文句あるならてめぇが出ていけ！
と言わんばかりの言い様w

>>630
おたく板は別にいいのです。
あくまで、こっちの問題なのですから。
あなたは、今日のアキバスレに来るだろうキチガイじみた人らに
ビシッとはっきり言ったほうがよいと考えているようですが、いたずらに刺激したり
上から口調になったりしては逆効果なのです。
あくまでテンプレは紳士的に振舞わなくてはいけないと思います。

>>620-623
承認。

>>632

> ビシッとはっきり言ったほうがよいと考えているようですが、いたずらに刺激したり
> 上から口調になったりしては逆効果なのです。
> あくまでテンプレは紳士的に振舞わなくてはいけないと思います。

同意だな。 テンプレをいじるわざ「わざそれを強調する」、その時点ですでに
テンプレ改変愉快犯の術中に嵌まっている。泥沼まで。

変なところで区切れてしまった。

　テンプレをいじる「わざわざそれを強調する」、その時点ですでに

と書きたかった。

>>631
＞このスレはもう俺らのものだから文句あるならてめぇが出ていけ！

テンプレフォビアの改変厨の主張そのままだな
自分のもんだと勘違いしてる

どっちもどっちだね
改変厨といっても盗撮とか元々なかったものを入れてる時点で両者とも改変厨だし

そもそも変える必要がないんだな
そんな不毛な議論を本スレでやるべきではないから、ここでやってるわけ
本スレに持ち込むなっての

370 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 09:47:37.51 ID:F1iWtZEw
かつて用意されたものの忘れ去られてしまったテンプレWIKIの１ページを修正して
次スレ用テンプレを作りました。
　http://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html

今度から、950 の人がこのWIKIからコピペして次スレ立てるようにしましょうよ。
テンプレの文面は無難なものにしておきました。
議論のある方は
　【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】４スレ目
　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1289642128/
にてよろしく。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1322103920/370

>>637
「現地盗撮まで幅広く」が付いたのが【part87】だな
6年間、500回以上使われてるのを今更「改変」と呼ぶのはどうよｗ

1 ：Socket774：05/02/23 20:48:29 ID:nKJ6h64/
特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く。
ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。

http://akiba.rash.jp/jisaku/1109159309.html

変えたい奴ってもろアラシだよな
嘘までつくし

>>638
＞そもそも変える必要がないんだな

それは単にあなたの意見にすぎません。そもそも必要でないと言う人もいます。
私はむしろテンプレ不要論を唱える人に近いです。

＞そんな不毛な議論を本スレでやるべきではないから、ここでやってるわけ

その通り。

＞本スレに持ち込むなっての

本スレのことなのですから告知、了承は必要でしょう。
議論を持ち込むつもりは毛頭ありませんのでさいごに

議論のある方は
　【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】４スレ目
　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1289642128/
にてよろしく。

と但し書きをしたのです。きちんと読んでください。

>>640
削除人の勧告があったから950ルールが絶対優先だ
とか言ってた人が居たけど結局その勧告とやらのソース出せないでトンズラしてたし
嘘つきなんてどの主張サイドにも居るよ
つーか>>523で書かれてるように閑話程度の雑談なら文句言われないだろうけど
「テンプレになんでもありとあるんだから良いだろ」とか言い出す馬鹿が湧いてこなければ
テンプレ改変なんて本当に必要無いわ

つーか
>本スレでやるな議論スレでやれ
これは確かにその通りだが、ここで決まったことを本スレは受け入れるのか？
まずはそこからじゃねーの？

>>643

そこ面白い着眼点だよな。 俺は「議論スレで決まった結果を本スレに提示して
スレ住民の最終的な賛同を得られたら」改変がスムーズだと思ってたから。 ニワトリ玉子みたいだねｗ
賛同が得られなければ再度議論。


で考え方については部分的に ID:F1iWtZEw に同意(>634)できたけど
　本スレ ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1322103920/370
　ここの >>641
の「やり方」には異議を唱えるね。

ID:F1iWtZEwの理想論を押し付けて "テンプレ議論スレに来て、反論なければ俺への賛同と見なす" なんてやり方
どこの欠席裁判？　送りつけ商法？？　総会ヤクザ？？？　この時点で本スレ民にテンプレ論争を持ち込んでるよね。明らかに。

> と但し書きをしたのです。きちんと読んでください。

「ビシッとはっきり言ったほうがよいと考えているようですが、いたずらに刺激したり
　上から口調になったりしては逆効果なのです。」　←あなた自身のレスです。

>>644
あなたは、どうやら文脈を考えずに一文だけ抜き出していちゃもんをつけるのを好む方のようですね。

テンプレでやわらかい、紳士的な口調にとどめるのは、相手が萌え系ネタ無法に
振りまく「キチガイ」じみた人も読むからです。

あなたに対してもそのような配慮が必要（つまり、あなたもスレを荒らしたい人）なのですか？

>>643,644
＞そこ面白い着眼点だよな。 俺は「議論スレで決まった結果を本スレに提示して
＞スレ住民の最終的な賛同を得られたら」改変がスムーズだと思ってたから。 ニワトリ玉子みたいだねｗ

その点はかなり前から此処でも認識されてる、
本スレでの「議論スレでやれ」は議論は議論スレでやれって意味じゃなくて
巣に帰れって意味だよ
(>>9参照)

>>645
いささか誤解があるようだ。 そして俺も誤解されても仕方ない書き方をした部分がある。申し訳ない。

>>634で部分レスを引用したのは恣意的な切り張りではなく上の2行はオタク板に対する言及だったのであえて省いた。
ただ、3行目は含めるべきだった。　これは明らかにこちらのミス。

>あなたは、今日のアキバスレに来るだろうキチガイじみた人らに
>ビシッとはっきり言ったほうがよいと考えているようですが、いたずらに刺激したり
>上から口調になったりしては逆効果なのです。
>あくまでテンプレは紳士的に振舞わなくてはいけないと思います。
　↑
ここ全体に対して
　同意だな。 テンプレをいじる「わざわざそれを強調する」、その時点ですでに
　テンプレ改変愉快犯の術中に嵌まっている。泥沼まで。
とはじめから言うべきだった。 3行目の引用をミスっていたこととのニュアンスの違いは伝わるでしょうか・・・？

対外的に本スレに出すことになるテンプレの文言と、
それを練るためのここでの議論は別次元であることも分かるつもり。

ただ俺が恣意的に切り張りするタイプか！　と取られるレス引用を>>634-635でしてしまった。 決して荒らしたい人じゃないよ。
>>644で確認したかった意図については次レスにて

余計な煽りを訂正します。これもすみませんでした。
文中>>634同意は3行目も含めてです。

こう問いたかったのです。
----
で考え方については部分的に ID:F1iWtZEw に同意(>>634)できたけど
　本スレ ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1322103920/370
　ここの >>641
の「やり方」には異議を唱える。

ID:F1iWtZEwの理想論を押し付けて "テンプレ議論スレに来て、反論なければ同意とみなす" なんてやり方
無理がありすぎる。　この時点で本スレ民にテンプレ論争を持ち込んでるよね。明らかに。
---

手法が強引過ぎるがそれについてはいかがお考えか？ と言うことです。

なぁなぁ、ここしばらくいろんなテンプレに変わったけど
結局スレの流れは一切変わってないよな？
結局テンプレなんて関係ないんじゃね？

>>649
変わらないわけではない。
ひとつ言えるのは、「なんでもあり」のテンプレの場合は
板違い談義をする者たちに格好の言い訳にされてしまうということだ。

「なんでもあり」のテンプレでも露骨な板違いネタしか書かない、
注意されると逆ギレして煽る荒らす、みたいな人が居なけりゃなんの問題もないし
テンプレなんていじる必要もない、少なくともテンプレ議論なんてものは終了でそ

>>651
テンプレ議論というよりは、950に書き込んだものが好き勝手に次スレを立てる
というルールはやっぱりおかしいよっていう話。他のスレでそんなの見たこと無い。

だから、950は単に次スレを立てるタイミング、立てる人を選択するだけの意味に
しておいたほうがいい。
あくまで、テンプレはWIKIで管理して、スレ立て人はテンプレを機械的にコピペして
粛々とスレ立てをするというのが、長く続くまっとうな継続スレのやり方。

>>652
そりゃぁそれが実現できるのであればそれに越した事はないが
現実には雑談好きのニュー速崩れの住人なり自治派なりが
950取り合いしてお気に入りのテンプレ入力してスレッド作成ボタンをクリックするという
現実的行為にたいして何の歯止めにもならないが…

>>652
＞粛々とスレ立てをするというのが、長く続くまっとうな継続スレのやり方。
そういう意味では板違いを戒める自治仕様(?)のテンプレは控えるべきで
件のなんでもありテンプレが旧来からあるものだから
それで立て続ければ良いだけだな
本当の根本というか最初の問題点は板違い雑談の
度が過ぎる奴が後を絶たないってことだな

>>654
＞そういう意味では板違いを戒める自治仕様(?)のテンプレは控えるべきで

なぜそうなるのか理解できません。
テンプレでローカルルール的な物を示すことは一般的に行われているはずですが。
少しは今日のアキバスレの慣習から離れ、他のスレの例も参考にしてみたらどうでしょう。

ID:Sr6ipS75
今日のキチガイテンプレ自治厨はこいつか

>>656
そういうあなたはこそ、正論を「キチガイ自治厨」のレッテル貼りで封じ込めたい荒らしさんなのではないですか？

などと意味不明の供述を繰り返しており･･･

ここでグダグダ言ってる時点でみんな自治厨じゃねぇかｗ
仲良くやろうぜ。


そもそも板違いには「板名嫁ヴォケ」と一言言ってやればいいだけなんだよ。
XX雑談すれとかいっぱいあるけど、基本は自作板で話している事を前提にしてる訳で。

>>659
＞そもそも板違いには「板名嫁ヴォケ」と一言言ってやればいいだけなんだよ。
＞XX雑談すれとかいっぱいあるけど、基本は自作板で話している事を前提にしてる訳で。
同じ事を本スレで言うと何故か特定IDや単発に噛みつかれる不思議

そりゃーお前等キチガイテンプレ自治厨の皆さんは嫌われてますから
当然だよね

ID:Y1TpVvld さん
本スレで無駄なあがきは見苦しいですよ。
私から見れば、あなたの一連の書き込みこそキチガイの成せるワザとしか思えません。

はぁ？ どの辺がキチガイの為せる一連の書込みなのやら？
仮に俺がキチガイだったとして、お前等がキチガイじゃないって事にはならないんだがな
まぁいい、もっと客観性あるアドバイスをあげよう
「お前等の言う事に対するアキバスレの反応を見てみろ」
それで誰がキチガイ扱いされるべきかは判るだろ？

この時間まで反論の一つも無しか
それどころか「本スレで見苦しい無駄なあがき」してるしw

736 名前:Socket774 [sage] :2011/11/27(日) 19:11:55.20 ID:4bvyCtTN
しかし何でも有のテンプレがいよいよヤバくなって来たね
犯罪幇助はダメって実例が出て来てる訳だから犯罪幇助のテンプレは削除だね

>>664
あなたのようなのを「見苦しい無駄なあがき」というのですよ。
そうやって、レス引用を貼り付けても相手にされないのだから。

しかし引用元の736はアキバスレになんらかのインパクトを与えたであろうか？
いや、無い。
帰ってきた反応は>>663の正しさを証するモノでしかなかった。

ID:iFJ2Wc9X　君が言っても何の説得力も無いよｗ
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111127/aUZKMldjOVg.html

まあ、俺もあのテンプレはあまり良く思えないけど。

ちなみに　ID:Y1TpVvld＝通称サッカー君の最近の言動ｗ
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111127/WTFUcFZ2bGQ.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111111/LzQxZzUrM0c.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111007/U2JOL2NodHk.html

いちいちドヤ顔で必死チェッカー引用する人って何なんだ？
引用する人自身もチェッカーで見るとなんかアレだし

他人のことを即キチガイ認定する奴って何なんだ？
荒れてるからテンプレ改変して、荒らし対策する事が気にくわないだけだろ。

現行テンプレが良いというなら、現状の荒れに対策する案くらい提示したらどうだ？

久々来たら荒れまくっててワロタw
ageとく

ここが動く時はいつだって荒れてる

複数回線使って自演しまくりのやつが「自治」を語ってる時点で狂ってるとしか思えない

>>670
＞荒れてるから

おまいが荒れてることにしたいだけだろｗｗｗ

>>673
全ての原因として板違い雑談が原因なのは確定的に明らか

＞全ての原因として板違い雑談が原因なのは確定的に明らか

なわけないｗｗｗ

原因がそこにある事にされると困る雑談厨必死ですねw

何が原因だろうといいけど
もう荒れないようにしてくれ
板違い投稿や改変スレ立てはダメだっていう基本をしっかり守ればいいだけ

>>677
何を持って改変かだな
そもそも盗撮テンプレ自体改変な訳だし

まだ、改変スレタイスレの扱いが確定していないし次スレ以降したばかりなので
Part762用じゃないけど、WIKIのテンプレを見てくれ。これで問題ないだろ？

http://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part761】
>>1
ここは自作PC板の秋葉原情報スレです。

≪前スレ≫
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part760】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1322103920/

===========================重要===============================
ここは「アキバ観光案内所」でも「アキバの萌え文化について楽しく語り合う」スレでもありません。
まちBBSやおたく板、おもちゃ板、同人イベント板などにも秋葉原スレがあるので、それらの利用もご検討ください。
次スレは >>950 が宣言してから立てること。原則として重複スレがある場合はそれを次スレに指定すること。
スレタイおよびテンプレはWIKIからコピペすること。=> http://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html
==============================================================

以下省略・・・

>>679
これが気に入らない場合はWikiの文章を変えちゃっていいの？
ダメだよね？大荒れになるよね？

いや、いいんだよ
むしろそっちの方が健全
でも愉快犯的な改変は絶対にやめてね
やるなら信念を持って、全員を説得できるくらいの気持ちでお願いします

変えようと思えばいくらでも、誰に制限されるでもなく変えられるのは
現状もWiki式を採っても同じ
言ってみればWiki式は意味がないっつーか
Wiki式で平和に穏便に回るなら現行方式でも回る

もう初心に返って>>1は前スレアドレスのみ
>>2-4で関連リンクとMAP
それが基本形態で>>5以降にオプションとして>>679の重要綴じ部分なり入れればいいんだよ

不満があって>>1-4に手を入れたいならテンプレ議論スレで
その必要性を理論立てて説明し同意形成を図ること
自治向けだろうが雑談容認向けだろうが変更は全て
議論スレ=>本スレの順に同意形成すること

以上を徹底すればいい

以上を無視して強引に荒らしが
1. 950以前以後に強引に立てるか、
2. 950を踏んで無断改変内容で立てる
等をした場合は原則削除依頼したのち放棄
別に新スレを用意
(1.の場合は950が、2.の場合は950以降の宣言順とか)
してそちらを使う
単純なミスや事故だと思える重複は(改変がない以上)立った順で消化
でいい

>>682-683はあくまで提案、草案レベルなので
まだ完成度低いかも、改良の余地があるなら皆でもっと詰めてもいいし
参考程度に留めてもいいよ

問題なのが今の今まで「同意形成」なんてことが出来た試しが無い。
何をすれば同意形成を得られた事になるのか。
同意という10レスが付いたら？丸一日反論がなかったら？

個人的には元のテンプレに戻せ派なんだがね。
「テンプレ変えたから乱立とか950争奪とか起こってんじゃん」という主張をしたいよ。
「盗撮は犯罪」っていうならそこだけ抜けばいい。

向こうでも書いたが、「盗撮目撃報告なんでもありで」の部分削除でよくないか？

全面改変すると、テンプレ維持を主張してる奴が荒らしそうだろ。
かといって何も変えなければ荒れる一方だ。

問題になってる部分だけを削除すれば対応として十分なのはないだろうか？

>>680
Wiki の編集はきちんと履歴が残る。差分もすぐに分かる。
ちなみに履歴にはログイン名か（ログインしていなければ）IPアドレスが残る。
950が勝手に改変してスレ立てする余地を残すのとはまるで違う。
WIKIでスレタイとテンプレを管理して、スレ立ては単に機械的な作業にしてしまう。
これは多くのスレで採用されている方法で最善だと思う。
ちなみに私のWIKIログイン名は BOOchan です。
そう、かつて秋葉原の写真をupしていた、あのぶーちゃんです。

>>687
ぶーちゃん懐かしすw

>>687
最後の2行で台無しだな

これはひどい

>>686
私は基本的に既存のテンプレの先頭２行の存在自体が、荒れる原因だと思っています。
そこで、それを「自作板の秋葉原情報スレです」という一文に置き換えてしまうのが良いと。

その上で、その下に
萌え関連目的の人には、
　まちBBSやおたく板、おもちゃ板、同人イベント板などにも秋葉原スレがあるので、それらの利用もご検討ください。
と押し付けではなく、やさくし誘導してあげ、
　次スレは >>950 が宣言してから立てること。
　原則として重複スレがある場合はそれを次スレに指定すること。
　スレタイおよびテンプレはWIKIからコピペすること。
というルールを明文化するものです。今まではルールが明文化されておらず、どうとでも取れる状態でした。
そういう状況を是正すべきかと思います。

>>691
そこまで一気にやってしまうと、ルールの押しつけとか自治厨ウザイって反発が大きいと思うよ。

だから、最小の変更点に控えてそれでも収まらないようだったら、次の問題店を是正する方向でよくないかな？

>>692
同意、Wikiにしろ次スレ手順にしろ
いきなりカチカチに固めたヤツを投げかけても本スレで拒絶反応が出る
それはこれまでにも何度かあった

だからさー　スレ頭の文章変えても何も改善して無いじゃん
乱立始まっただけだろ？　それなのに何のために変えるの？
平和な頃に戻そうぜ

WIKI方式は是が非でも導入しておきたいものです。

>>692-693
それでは譲歩して、===重要===　と強調するのはやめて、
　スレタイおよびテンプレはWIKIからコピペすること。=> http://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html
の一文のみ入れるというのはどう？

>>694
なんでもありという字面だけとって、板違いの雑談する奴が増えたからだろ。

>>694
それは、スレタイをどうするかが管理されてなくて950任せになっていたからです。

>>696
反論の方向がよく分からんな
なんでもあり文面削っても流れは良くなって無いよね？
良くなってるって言い張るなら、それは俺の感性が違うだけかもしれないけど

>>697
スレタイ　というか1の文章と読み替えるけど
ほぼ数年間変わってなかったんだよ。それが暗黙のルールだった
その暗黙のルールを破ったとたんに乱立が始まった

つまり暗黙のルールを固定するだけでよかったんじゃね？って話

もっと言えば弄れる部分があること自体が根本原因だと思う
>>1の前スレ表記以外は一旦白紙化していいよ
どうしても必要なら必要性を説明するなどの手続きを経た上で変えられる道だけ残せばよい

>>698
いや、実際に文面から削除されてないよね？
改変テンプレでスレが立ったら、次で元に戻そうと950奪取に必死になる奴がいるから。

少なくとも９５０奪取で好きなテンプレというルールは不要だし。
大幅に改変する必要の無い、最小限の一部削除のテンプレでいいと思うよ。
「盗撮目撃報告なんでもありで」を部分削除すれば雑談厨の根拠が無くなるだけだから。

「なんでもありで」を削るのは賛成。 雑談やスレ違い、果ては自作板と言う大前提すら飛び越えて「なんでもありだろ」という開き直りが後を断たないから。

しかし「盗撮目撃報告」は残して欲しいね。 これを過去の「改変厨」呼ばわりで扱う向きがあるが
これはアフィで悪名高いアキバblogの某茄子の事を示している。 そこへの皮肉を込めて追加されたのだから
「改変」とは違うし(字面が変わったという視点に固執するなら改変だが)、現にその背景があって「盗撮目撃報告」は長く定着している。

要点整理

●スレタイ
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part***】
原則的に不変のものである　という意見が多数
現在これを変えるべき提案は極少数かつ必要性の論理的説明は現時点で無し

●>>1の内容
【特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地撮影まで幅広く
【ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで
旧テンプレ、別名「盗撮テンプレ」「なんでもありテンプレ」「雑談テンプレ」等々
昔からあるテンプレではあるがコレ自体が何度か改変や追記が繰り返されて今の形になっている
現在問題視されているのは専ら「盗撮目撃報告」「なんでもあり」の部分
前者「盗撮目撃報告」は語句イメージ的に不適切であるとか
今更スレで某ブログの話は暗黙のうちに御法度扱いである事、某ブログ管理人の目撃報告などは実際には皆無である等が不要であるとの主張の根拠
後者「なんでもあり」については板違いスレ違いの投稿（＝削除GL5に抵触）についてスレ内で注意や咎める者に対しての投稿者サイドの反論に
この「なんでもあり」が引用される（なんでもあり＝板違いスレ違いもあり）という論調が近年目立っていることがこれの不要論の趣旨

【板違いスレ違いを禁じる旨を強調した内容のテンプレ（数種類あり）
改変テンプレ、自治テンプレ等の呼ばれ方をするテンプレ
上記旧テンプレの問題点を解決する為に登場、基本的にスレ内の同意形成の上での採用ではなく950ルール上で採用される例が目立つ
内容的には基本的に問題は無いがスレ内の同意形成を経ていないので敵視される事が多いテンプレ

【>>1は前スレのアドレスのみとしたもの
もはやテンプレですらないが、これまでのテンプレ･スレ立てに関するトラブルの多くが>>1のテンプレ表記に絡んでいるという事で
いっそ争いの原因になるテンプレ自体を廃しようという案

●>>2〜の内容
自作PC･秋葉原に関連するリンク集やAAMAP
この部分での争いは殆ど無く、たまに関連リンク集は不要という発言が見られる程度

続き

●次スレの立て方
【950ルール
【レス番950を踏んだ者が次スレを立てる、立てる際のテンプレ内容は950＝1が自由に設定できる
現在運用中のルール、通称950ルール
基本的に単純で判り易いがテンプレを好きに改変･変更できたり、スレ乱立時はかえって混乱に拍車をかける存在になるのが最大の欠点
低レベル忍法帖やホストのスレ立て規制に引っかかると950が別の人をアンカで指名する事になるがよくｇｄｇｄになる
ひどい時は宣言順になったり宣言無しで複数の者がスレを立てた結果乱立状態に陥る事も

【宣言順
【レス番950以降に「次スレ立ててくる」等の宣言を書き込んだ順にスレ立てにトライする
以前用いられていたルール
低レベル忍法帖やホストのスレ立て規制にも理論上は強い・・・が、テンプレ改変等の抑止性は立てる人の胸先三寸なので950ルールと同程度

＊950争奪戦
950を取得する為にスレの埋立て加速や複数回線での書込み等の疑惑が最近持ち上がっており、
それに乗じての煽りやスレ趣旨にそぐわないネタ振り、コピペ投下等が見られる
原理上、950ルール･宣言順の双方で発生しうる問題（宣言順も950以降の宣言を求めている為）

続き2

●次スレに関わるトラブル
主にスレの重複や乱立
この状態に陥るきっかけは大きく分けて２つ、過失（事故）か故意（荒らし又は荒らしへの対抗）である
【過失
大抵本来スレを立てる人が低レベル忍法帖やホストのスレ立て規制に引っかかって立てられず、
別の複数人が「じゃあ私が立てる」という意図で同時か僅差のタイミングでそれぞれがスレを立ててしまい重複･乱立状態になる例
【故意（荒らし又は荒らしへの対抗）
本来のスレ立て人が立てた次スレを気に入らない等の主観的な理由で無視し、勝手に別にスレを立てた場合や
レス番がまだ950まで達していない状態＝950以前に無断でスレを立てる場合があり、これらは故意の荒らしとしての重複や乱立にあたる
一方荒らしへの対抗としての重複や乱立とは、正規の手順に則り950が次スレを立てたがその内容があまりに問題がある（削除GL抵触やスレ住民の意に著しく反する）
ものだった場合に緊急避難的にそのスレの使用を拒み、追加で問題の無い内容のスレを立ててそちらを利用するといった場合の重複や乱立である

●板違いスレ違いの投稿、荒らし等の対応
スルーが基本だが・・・

◆/ju2xBjYzU さんへ
まとめに私のWIKI管理案がまるで反映されていないのはなぜでしょうか？
これは多くの他スレで採用されている方法で、最良の方法だと思うのですが？

●>>1の内容
旧テンプレの2行を入れることには反対です。今は戻せば解決するという状況ではありません。
その内容の解釈が人によって異なったり、なんでもありの拡大解釈が横行しているからです。
だから、「自作PC板の秋葉原情報スレです」という、当たり前の宣言文を入れます。
そして 次スレは 950 の人が立てること、WIKIのスレタイとテンプレを使用することを明記します。

●次スレの立て方
950 を踏んだ人が立てるが、スレタイとテンプレはWIKIで管理し、それを機械的にコピペ
して立てるようにします。
これにより、スレタイや前スレ、MAPのミスもある程度防げます。
WIKIはだれでも編集できますが、履歴や差分がすぐにわかるので多少編集合戦になっても
対処可能です。

>>704
●次スレに関わるトラブル について
単なるミスについては950が立てられない時は早く宣言すること、事前にスレ検索して確認することしかありません。
故意の乱立は950にテンプレなどの決定権をもたせていることが原因です。
これを完全に意味の無いものにしてしまえば、そういう争いはWIKI編集の場に移行するでしょう。

まず『なんでもありで』を削るのは現実的でない
あれはPart2から続くものだし、それで執拗にスレ立てしたがる連中がいる以上どうしようもない
彼らから『同意形成』が得られなければ、ここで議論したって何の意味も無い
折衷案は、盗撮を『脱法』などの別の言葉に置換して、それに簡素な注意文を付け加えるぐらいだろう
（『脱法』と書けば那○以外にもエ○リアンや転○屋などにも適応できる）
また注意文も旧テンプレと語調を合わせるのが望ましい
例えば下記のような感じで



特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地撮影まで幅広く
ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、脱法目撃報告なんでもありで

※※注意※※
おたく板、おもちゃ板、同人イベント板、まちBBSにも秋葉原スレがありますので、話題によってはそちらを利用ください

>>707
「なんでもありで」という語句を存続させたがる理由がPart2から続くというだけでは、もはや無理でしょ。
「なんでもあり」という単語がトラブルの要因である事は改変、存続の両サイドの認めるところ。
ならば削って様子を見てみるのもいいのでは？
盗撮云々については、あってもなくても雑談の根拠にはならないからお好きにｗ

「なんでもありで」を存続させたいなら、多数を納得させる正当な理由を挙げて欲しい。

そして９５０ルールについては、現在も暫定的なものでだから、
今後は、基本的条件を満たしたテンプレ使用を義務づければいいのではないだろうか？
基本的条件にID:t5uY/UGm氏のwikiを使用するのか、ある程度の自由裁量とするのかは、今後の課題だと。

一部削除や一部改正の案が多いけど、
結局それもあれやこれやコテコテ付けたものを提示されたら
むこうの住人は受け入れにくいのでは？
自分は>>682案で思うんだんだけど
一旦まっさらな状態にした方が良くない？

>>705
これまで実際に運用された実績のある案とそれに対する周囲の反応や露呈した課題などを並べたんだけど
Wiki管理案は過去に本スレに拒否られただけで実績もなく
採用時の課題も見えにくかったので記述はしなかったけど
それを一言添えるべきだったね、すまない

あとWiki管理案は自分も過去に自治厨として推進したことがあるけど
何よりも本スレでの受けが良くなくて断念した事もあって
個人的には>>682,683,699と大体同意見で【>>1は前スレのアドレスのみとしたもの】＝テンプレ無し案
を推したいと思う

大乱立以降の1001まで行った『テンプレなし』関連スレの一覧です
『テンプレなし』案は最近下火ですが、今までかなりの回数実行されています
その効果の程は私では判断できませんので、皆さんにお任せします
『外部Wiki』案はほとんど人気が無かったようです……

完全『テンプレなし』タイプ
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1283667078/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1292225505/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1293248932/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1299400908/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1300005207/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1300516121/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1301038425/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1302456940/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1302954794/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1303407426/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1304246192/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1304484808/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1305039923/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1317511886/

『次スレ宣言』タイプ
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1283157783/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1283164491/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1283666551/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1287222975/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1287228622/

『自作PC板　秋葉原情報スレ』タイプ
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1290259155/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1290609494/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1291819199/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1292225464/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1295799601/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1296277614/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1297768524/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1298279796/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1302274861/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1310440212/

『それ以外』タイプ
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1288757099/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1288960638/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1290363043/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1306328325/
http://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1306658907/

あ、ちなみに私はこのスレの167です

どんだけログ持ってるんだw

いつぞやのlog持ちさんか

いったん白紙状態にして
必要であれば議論のうえで追加ってのは悪くないな
今問題になってる部分を部分削除しても
土台が残っていればまた追記を謀る荒らしが出てくるし
テンプレ争いの最初期段階は旧テンプレの部分改変合戦だったしな

同意見です、緩衝帯としてWikiを設けても
「そこで編集合戦してくれる」とは限らないというか
悪意的に改竄しようという人間ならWikiをスルーしてくるでしょうね

WIKI管理案が人気がなかったということですが、そこで提案されていたのは
テンプレ内容をスレに書かず、それぞれWIKIページへのリンクを貼るというもの。
今あるWIKIのトップページはその方針で作られている。
しかし、あのWIKIは直接閲覧するのには向いていないので、これは明らかにダメ。

私が用意したページはスレタイや前スレリンクなどもその都度編集して用意した
ものをスレ立て時にコピペさせるもの。
あわてて確認したり、MAP更新が反映されてないとかの混乱が生じない。
他の多くの継続スレ（アニメ板だったりソフトウェア板だったり…）で採用されて
いる方法。

酉持ち様が3名も来て頂けるとは驚きです
私自身は最近log持ちさんからdat持ちさんに進化しましたｗ

先に述べた通り、私はなんでもあり派の穏健な方にも使っていただける
テンプレ作りを目指したい、と考えていますが、
テンプレ白紙作戦も実績がありますので合意が取れればそれで行こうと考えます

大乱立時代の過去ログまとめの三訂版です
需要は不明ですがｗ一応公開しておきます
議論の参考にしてください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2322554.txt

dat持ちさん乙

>>707,708
提案だけど「なんでもあり」というそれだけ聞くと直球的なワードはやめて
「〜等々」にすればいいのではなかろうか

歴史は繰り返すか

俺も大乱立時代は盗撮削ったり、テンプレ無しで立てたり、今日のアキバじゃ無い秋葉原スレ立てたりして頑張ったけど挫折した

もう自治やる気力無いので君たちに任せるから、気長に頑張ってくれ

おまえいらマジで盗撮=那須って言ってるのか?
隊長氏を忘れてしまったのか?

>>724
>>707をベースにアレンジしてみた
-----------------------------------------------------------------------
特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地撮影まで幅広く
ショップ、飲食店、行列、天気、交通情報、駐車場、ヲタ論議、捕物、ぬこ、戦利品等々

（前スレの案内）

※※注意※※
ここは自作PC板の秋葉原スレです
他にもおたく板、おもちゃ板、同人イベント板、まちBBSにも秋葉原スレがありますので
利用目的に合った板の秋葉原スレを利用しましょう
-----------------------------------------------------------------------
2行目をちょっと整理した(･ω･)

痛車と脱法目撃が外されたか
まぁ無くても話題にする人はするだろうしいいか
隊長はもう見なくなったし那須の目撃報告なんて
もう書く人もいなけりゃここ数百スレで数回も無いしなくてもいいわな
なきゃダメならそれなりの理由を用意するべきものだし

で、いくら理路整然としたテンプレを用意した所で
それを本スレに持って行っても「自治厨乙」で突っぱねられてオシマイ、以下ふりだしに戻る
その辺をクリアーしないと絵に描いた餅だぜ

そうだな
削除依頼合戦になったとき若干有利か？ってくらいだわ
ここの存在は

>>727
私は反対です。
そのような小手先のことでは、少しづつ改変されたスレが立ったり、
解釈に差がでて問題になったりします。
そもそもスレッドの取り扱うべきトピックを列挙するという事自体に無理があります。

だからこそ、「自作板の秋葉原情報スレです」という、当たり前の宣言一文のみとし
解釈は各人の常識に任せるというのが良いと思います。

それはそうと、次スレはどうしたらよいのだろうか？ Part762 を立てていいのだろうか？
だとするとこうなる。

----
ここは自作PC板の秋葉原情報スレです。

≪前スレ≫
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part761】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1322461795/

※※注意※※
他にもおたく板、おもちゃ板、同人イベント板、まちBBSにも秋葉原スレがありますので
利用目的に合った板の秋葉原スレを利用しましょう
次スレは >>950 を踏んだ人が立ててください。ただし重複スレがある場合は原則としてそれを次スレに指定願います。
次スレを立てる際には、スレタイおよびテンプレはWIKI=> http://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html
からコピペして行なってください。
----

>>731
となると前スレ案内のみか、前スレ案内＋※注意（ここは自作PC板の（略）※
のいずれかの様式ってことになる

ただ>>729の指摘の通り、本スレが今後のスレの運用を真面目に考える気が在るのか無いのかがわからん
何もせずに「まぁなんとかなるさ」でやってきたのが本スレだから今回の事があってもここの提案を聞くとは限らないし
件のスレを荒らしたいor雑談したい派が妨害意図で「テンプレ議論スレの決めた事なんか聞く必要ない」とかいつものネガキャンに
走るのは容易に予想できるしそこが最大の難関

>>732
まだ現状では950ルールが生きてるんだっけ？
今回のスレタイ改変は「流石に露骨に悪意があるスレ立て」ってことでメッカのほうは削除依頼＞放置ってことなんだろうけど

>>733
＞件のスレを荒らしたいor雑談したい派が妨害意図で「テンプレ議論スレの決めた事なんか聞く必要ない」
＞とかいつものネガキャンに走るのは容易に予想できるしそこが最大の難関

それは仕方が無いと思います。
テンプレ後にいつものテンプレを貼ったりとかするでしょう。それくらいは別にいいじゃないですか。
案外、一度やってみたら定着するかもしれませんよ。
WIKIはだれでも編集できるのですから。（もっとも多少敷居が高いのがミソです）

>>734
まずは小手先の事だけでも十分じゃないか？
そこまでキッチリやると反発の方が大きいと思うよ。

少しずつ改変があるのは時代の変化で仕方が無い。
なんでもありが含まれていても、自作PCスレとして機能してただろ。

あとWiki使用については、あまり賛成ではない。
2chの事は、極力2ch内で成立させるべき。
もし、wikiにアフィが貼られた場合などを考えると揉め事の原因になるよ。

方法や方式はなんであれ、まず本スレで「変える事」についての了解取らんとどうにもね

>>735
＞あとWiki使用については、あまり賛成ではない。
＞2chの事は、極力2ch内で成立させるべき。
＞もし、wikiにアフィが貼られた場合などを考えると揉め事の原因になるよ

それは考え過ぎだと思う。＠WIKI は他の多くのスレで利用されていて
何の問題も起きてないよ。

ここで決まったことを無視するなら、次からこの議論を本スレで堂々とやるだけ。

そして高まるテンプレ議論への反感
雑談厨の思う壷

ID:d4lv231Aは本スレで9の非単発からテンプレ白紙作戦の支持を取り付けている
さらにこのスレでも酉持ち3名と乱立時の番号管理した人（＝俺ｗ）の支持を得ている
テンプレ改変案はまとまらないから、テンプレ白紙作戦で行くしかないだろう

http://hissi.org/read.php/jisaku/20111128/NXl2NzlnUGo.html（21）
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111128/VTFTNUx4T2Q.html（33）
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111128/bmdMQ2JSNW8.html（35）
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111128/Sno1ZE9TcjY.html（46）
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111128/Yk5IVTVOTFE.html（48）
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111128/VnFXbDg4MUM.html（56）
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111128/eExTekhlWis.html（62）
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111128/WUg3aEhSd3o.html（65）
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111128/RmJQcFJPYy8.html（68）

ちなみにID:d4lv231A＝21だそうだが、選挙は自分にも入れられるので問題ないだろう
http://unkar.org/r/jisaku/1322461795/73,92

選挙は自分にも入れられるの例
http://blogos.com/article/422/

>>740
それ、賛成してるのは自演単発ばかりだ
と騒いでる奴が若干2名程居たが
その2名が一番自演臭漂ってたな
あれが>>733の言うネガキャンってやつか
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1322461795/75

だろうね、反対する事自体は別に悪いことじゃ無いけど
客観性も理論性も無い反発は既得権益者が抵抗勢力化してるのと変わらん気がする

http://hissi.org/read.php/jisaku/20111202/RXZWemNTRSs.html
ID切り替え忘れか？

こいつだろ、普段はニュー速やどうでもいいサイトから転載しているが
場が荒れてる時には貼られてるの見たことないぞ

意味不明なのは「白紙に戻す」っつって、テンプレ削除しようとしてるやつが居ることだな
白紙に戻すなら現状維持だろｗ

「現地盗撮（まで幅広く）」が問題あるというなら「現地撮影」に変えるか、削除してpart87以前の「現地実況まで幅広く」にすればおｋ

>>745
>>719

wikiの利用は反対だな。

１　２ちゃんねるの事は２ちゃんねる内で完結させるべき
２　wikiのサイトを管理する人間が他の住人にとっての善とは限らない
３　他に利用しているスレがあっても、全てのスレで利用されてるわけではない
４　wikiと２ちゃんねるでは書き込みの著作権利用の意味が変わる
（２ちゃんねるの書き込みに対して同意があるが、wikiに対しては別の同意が必要）
５　上でも書いてある通り、アフィやページビューに利用された場合の権利の問題

つまり、別サイトを利用する必要があるなら、掲示板ごと別サイトにすればいい。
２ちゃんねるを利用する上で、他のサイトの使用を半ば強制すると言うのは原理原則からみておかしい。

雑談さえなくなれば良いというよりも、別の問題が含まれてるのでwiki利用には反対する。

>>747
即時導入はしなくていいと思うけど、気にしすぎだと思う。

＞１　２ちゃんねるの事は２ちゃんねる内で完結させるべき
個人の思想ではなく理由を示してください。他の多数のスレで行われています。

＞２　wikiのサイトを管理する人間が他の住人にとっての善とは限らない
以前誰かがトップページを作りましたが、そこからリンクされてる誰でも編集可能なページを使用しました。
何を気にしてるのでしょうか？　

＞３　他に利用しているスレがあっても、全てのスレで利用されてるわけではない
全てのスレで利用されていなければ認めない、というのは全く理由になっていません。

＞４　wikiと２ちゃんねるでは書き込みの著作権利用の意味が変わる
＞（２ちゃんねるの書き込みに対して同意があるが、wikiに対しては別の同意が必要）
ひょっとして、Wikipedia のようなライセンスに厳格なものといっしょにしていませんか？
@wikiの２ちゃんスレテンプレ編集者が著作権がらみで抗議等の問題を起こしたという話は
は訊いたことがありません。やっぱり気にしすぎだと思います。

＞５　上でも書いてある通り、アフィやページビューに利用された場合の権利の問題
＠wikiは確かに広告表示で無料利用できるサイトですが、ページ作成者にお金が入るわけではありません。
権利問題とは具体的にどんな問題でしょう？
そもそも２ちゃんねるだって、専ブラを使わなければ広告が表示されていますよ。

＞原理原則からみておかしい。
その原理原則とは具体的に何ですか？

そもそもなんでwiki案が上がったかって言うと、
ここでもめるなら外でやってくれ、ってのが一番の理由なんだよね

全部ウチワで片付けるってのは理想論としては美しいけど、
それが現実味を伴わなければ原理主義者と言われても仕方ないんじゃないかな
なにか実現可能な具体的な案がないと

>>748
原理原則がわからない？
ユーザーは２ちゃんねるの利用者であって、他のサイトのユーザーではない。
というのが大原則。

気にしすぎだと言われるが、広告表示で無料利用できるその時点で、
他のサイトの広告を表示する行為をユーザーに追わせてる。
２ちゃんねるの広告は２ちゃんねるを利用してるのだから表示されてもかまわない。
だが、ユーザーに他のサイト利用を促す行為自体はいかがなものだろうか？

>>750
まだ具体的じゃないです。単にあなたの思っていることを述べただけ。
原理原則というからには２ちゃんねるガイドのようなところに書いてある文言を
引用でもしていただかないと。

実際にページ http://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html を見て
もらうと分かると思うけど、一番下にテキストリンクが１行あるだけです。
これでwiki閲覧者にいったいどんな不利益が生じるというのでしょうか？
＠wiki 利用で実際に問題が生じたスレがあると、提示されるならまだわかりますけど・・・

>>751
ちょっと訂正。広告は一行じゃなかったね。
でも画像で重くなるわけでもなし・・・
どうして、WEBサイトに広告が入ってることにこんなに過敏な人たちがいるんだろう？

>>751
＞原理原則というからには２ちゃんねるガイドのようなところに書いてある文言を
＞引用でもしていただかないと。

自分で矛盾してると気がついてない？
２ちゃんねるは２ちゃんねるのガイドラインや規約がある、他のサイトは他のサイトの規約がある。
それをあやふやに他のサイトを利用させる事が問題だと言うこと。
WEB広告自体はその付随事案であって本題ではない。

もうすこしわかりやすく言うと、たとえばこのテンプレ議論や自治スレを当該板ではなく
効率が良いから、不利益がないからと別のサイトやTwitterなどでやったらどうなる？

それでも問題は無いと言い切れるのだろうか。

>>754
あなたは詭弁を弄してちっとも私の質問には答えてくれないのですね。
・原理原則とは具体的になんですか？
・テンプレを@wiki に置いて運用しているスレで問題が生じた事例はありますか？

テンプレ完全削除すればWikiで管理だの改竄だのの
手間も面倒も無いのに何故Wikiと言う形で残したがるんだろう？
それだったら古いまとめサイトの頃に>>1を戻してコピペ徹底でも変わらないじゃん

>>755
詭弁ではなく明確に反対理由を書いているのだが？
原理原則、２ちゃんねるユーザーは２ちゃんねるを利用してるのであって他のサイトは無関係である。
テンプレを他のサイトに置くこと自体が問題である。

んでwikiにしたとしても、Wikiの編集合戦にはどう対抗するんだい？

という疑問も兼ねてWikiの文章を書き換えてみたわけだが

それでいい
書き換えたければ書き換えたい人間が書き換える
書き換えたい人間が現れない限りそのまんま

>>757
＞２ちゃんねるユーザーは２ちゃんねるを利用してるのであって他のサイトは無関係である。
＞テンプレを他のサイトに置くこと自体が問題である。
それは単にあなたの考えであって、原理原則などと呼べるものではないと思うのですが、どうですか？

そして、テンプレを@wiki に置いて運用している多くのスレで実際に問題が生じた事例はありますか？

>>758
183.177.131.109 さんですね。
前スレリンクがあからさまにおかしいし、とりあえず戻しておきました。

>>760
前スレリンクが怪しいって･･･

>≪前スレ≫
>【今日のアキバ】秋葉原情報【Partxxx】
>http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/

テンプレだからこう書いただけなんだが。

なんか書き戻し理由がいちゃもんレベルだよ・・・

でもそれじゃしょうがないと思われるレベルでしょ
書き換えるならちゃんと信念を持って書き換えないと

>>756が本スレで、それとここの>>720が指摘してるけどWikiを書き換えて本スレに適用されるテンプレを
どうこうしようと考える人は必ずしもWikiを狙うとは限らず
直接スレ立てに絡んでくる可能性がある（それこそ私製テンプレでWikiを否定してしまえばいい）以上、
Wikiを使えば解決するという問題じゃないかと
というかWikiであれ2chのスレ上であれ、「自由に弄れる状態」を残す事が問題だと思うんだ

今までWiki推薦の書込みを見てきた中でそれら懸念や疑問に対する答えが
現時点で見当たらないと思えるので自分はテンプレ初期化か白紙化の方を支持
一応自分も過去にWiki案を推してた身だけどそれ故にWikiによる改変荒らし対策にも限度もあると思うので

>>759
書き換えたい人間が現れれば当然書き換えたくない人間が維持しようと躍起になって編集合戦になる
要はその場がスレ立ての場か、Wiki編集の場かの違いだけ

>>760
書き換えたのを戻すくらいなら最初から書き換えられない形にすれば？ってなる
書き換えたい側もWikiの書き換えなんか考えなくなって上で書いたように
直接スレ立てに絡んでくるようになったらWikiは形骸化するだけかと

>>761
「【今日のアキバ】秋葉原情報【Part762】」用のテンプレなのにおかしいでしょ？
次スレ用を毎回準備して更新する運用を意図してます。（他所でもそうです）

>>763
＞>>759
＞書き換えたい人間が現れれば当然書き換えたくない人間が維持しようと躍起になって編集合戦になる
＞要はその場がスレ立ての場か、Wiki編集の場かの違いだけ

そもそもそれがｗｉｋｉの最初の目的なんだけど
あれ？去年の夏いなかったっけ？
争いの元を一旦外に出して、とりあえず少しでも板を沈静化させようっていう試みがwiki

じゃあそこだけ直せばいいんだな？･･･と思ったら誰かが直してくれてる。

まぁ俺は問題提起しようとしただけだから、これ以上編集合戦は
手を出さないつもりだけどね。
この方式でもWiki編集するために合意を得てから、ってなって
また合意って何よ？となっちゃうだけかなぁ。

>>763
Wikipedia じゃないんだから編集合戦になってもいいいんですよ。
でもその場合はこのスレで議論することになるでしょうね。

完全な解決法なんか無いんですよ。wikiで管理してもそれを無視してスレ立て
する人も出てくるでしょう。
でも凡ミスみたいのは防げるし、何よりスレ立てする人が判断しなくてもいい。

もちろんテンプレをスレタイと
前スレリンクだけにしたっていいんです。
それからでも遅くないけどwiki管理がやっぱり望ましい。
たとえばMAPの更新で本スレが混乱したことがあったけど、あれなんか wiki で
やるべき（履歴も差分もはっきり分かる）ことだと思う。

＞書き換えたのを戻すくらいなら最初から書き換えられない形にすれば？ってなる
それは無理だし、書き換えていいのがwikiなんですよ。

>>766
皆が今のwikiのテンプレでいいのなら、私は特に異存はありません。
ただ、私は白紙化との折衷案なので
「ここは自作PC板の秋葉原情報スレです。」
の一文のみが良いかなと思っただけです。
by BOOchan

と思ったけど、「なんでもあり」を残すのでは意味ない気が・・・
ごめん、やっぱり戻させて

うーむ、結局根拠なく誰かが気分で編集になっちゃうんだよね。
そして結局採用されて無いし、wikiは皆のオナニー会場になってしまう。

んで投票でもしたところで「これは陰謀だ！単発IDだ！」って
負けたほうが騒ぎ出しそうだし。

もうあれじゃね、現地でウルトラクイズ○×みたいに
多数決取るとかすれば良くね？

オレが去年「アンケート取ろうよ」と言ったらしつこく反対された

wiki にしろ、白紙化にしろ、ここで議論しても無視されるというのは仕方がない。
理解者が増えてくれることを待つ、まぐれで950取った際にえいやでやってしまう、
それしかないんじゃないかな？

ID:hN6r9SKP氏が独善的過ぎる
>>754の疑問には回答しないつもりか？

wiki等の他のサイトを利用するのは一案ではあるが、全員が賛成してるワケでもない。
他のスレ問題が起きてないからってのは詭弁であって当該スレで有効だという証明にはならない。

誰かが気分で変更しても、大いに結構じゃないか。
そもそもが板違いネタの雑談さえ減らせれば、当面の問題は解決するのだから。

どさくさに紛れて、ってもはや荒らしじゃねぇかw
早く寝た方がいいぞ>ぶーちゃん

>>773
>>754 こそ、状況の違う例え話で誘導する典型的な詭弁だと思うのですが

>>775
ならば、状況が違う他のスレの事を例に出してwikiに誘導してることも詭弁になるよね。

＞そして、テンプレを@wiki に置いて運用している多くのスレで実際に問題が生じた事例はありますか？

>>774
もはや荒らしという以前に完全な荒らし（8時の時点で必死チェッカー1位）
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111203/aE42cjlTS1A.html

これだけ人の意見や話を聞かない聞こうとしないのは2chだからまだ許せるとしても、
下らない発言で950加速に参加、950を狙う、スレ立てを急かす、スレ立て中の割り込み、
卑語の使用、みっともない言い訳、どれを見ても荒らしにしか見えない
BOOchanはこのスレで議論できるレベルの人間でない事は明白
本日の行為に対し十分な謝罪がないのなら、このスレから退去して頂きたい

>>777
wiki案推しはちょっと性急すぎたかもしれません。

しかし、私自身スレ立てを何度かやったことがあり、その際に本スレでMAP修正されてて
どれを使えばいいのか混乱したり、関連リンクのチェックをしたりと手間取ったことがあり、
他の多くのスレ（ソフトウェア板のスレだったりとか、もろもろ）でwikiが整備されている
例を見て、こうあるべきじゃないかと思っているわけです。

本スレでの書き込みについては、バッカー氏の語尾に反応しただけで、それくらいいいじゃないですか。
すぐ必死チェッカーを持ちだして人を荒らし呼ばわりするのは良くないと思います。

あとこのスレでの流れについてですが、結局 >>748 に上げた点について、きちんと議論がなされ
なかったのが残念です。 >>754 も
＞たとえばこのテンプレ議論や自治スレを当該板ではなく
＞効率が良いから、不利益がないからと別のサイトやTwitterなどでやったら
という、誰も提案していないし他スレでも例がない（運営関連では当然、外で連絡しているようですが）
仮定の話を持ち出すというのは良くないと思います。

居間沖田蚕業しなくてもいい

>>778
＞本スレでの書き込みについては、バッカー氏の語尾に反応しただけで、それくらいいいじゃないですか。
あなた、もういいですよ(´A｀)
言ってる案や内容の筋が通っているにしても提案者の素行がこれじゃぁ
本スレに提案しても蹴られますよ確実に、強引に事を進めようとした過去の私がそうでしたから
今後この件で意見が言いたいのなら950加速参加は言語道断だしせめてトリップ付けて発言願いたい

>>778
基本的な立ち位置が違う事も認識しようよ

そこまで整備されてるテンプレを望んでてる人ばかりじゃないって事
２ちゃんねるなんだから、２ちゃんねるのガイドラインに沿ってれば普通に利用可能なんだよ
板違いネタ雑談ばかりになる事はガイドラインに抵触するので看過できないが
テンプレがどうこうや、MAPの間違い程度はガイドライン等に照らし合わせてもなんら問題ない。

wiki利用等で余計な手間や、ローカルルールで縛るような事をすれば反発を招く原因だろ
ガイドラインに反する板違いネタを減らすだけの事なんだなら、若干テンプレを修正すれば済む話だろうよ。

雨も止んだし洗濯も終わったし出撃するか
週アス残ってるかな…

誤爆したｗ　スマン

深夜の次スレ立てログ見てきたけどなにあれ
950kskとか露骨に酷くなってるじゃないの
そこへWiki使えだの纏まってもいない私見押し付ける人が加わって
挙句テンプレ割込みだなんだで言い合いしてるし
まず議論スレからアキバスレには提案してスレ住人の理解を
得てから実装という運び方しないと今の雑談や
改変荒らしとやってる事が変わらないぞ