【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】３スレ目

内容：
過去何度も乱立の原因となっている【今日のアキバ】スレのテンプレについて議論を行うスレです。
現在までに以下の問題点に起因すると思われるテンプレ改変、又はスレの乱立が行われています。

【問題点】
・一部のコテ排除派によるテンプレ改変
・悪意はないと思われるが独断によるテンプレ改変
・テンプレ堅持スレの複数同時スレ立て
・テンプレ削除又は改変スレの同時複数スレ立て
・乱立したスレ間での不必要な誘導合戦
・次スレ立て時において予告も宣言も（テンプレ改変においてはその旨の予告、相談、同意等も）ない突然の次スレ立て

今日のアキバスレ(以下本スレ)にてこれまでにも何度もテンプレ問題については議論が行われましたが結局結論は出ず、
またテンプレ議論の書込みが本スレの運用に支障をきたすと言う声もありこのテンプレ議論スレが立てられました。
住人の皆さまの忌憚のないご意見をお聞かせ下さい。
尚、書き込みに関しましては発言の担保としてのトリップかBeを付けた上での書き込みを推奨します。

前スレ
【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1283688845/

【前スレ中盤よりの流れよりの議論の進展により外部Wiki化案の説明とWikiへのリンクについて】

・http://www16.atwiki.jp/todaysakiba/（←暫定）を新スレ立ての共通ルールとする
・上記wiki内のhttp://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html（本スレテンプレ>>1の部分を編集して>>1とする）
・wiki編集の練習に関してはhttp://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/21.htmlにて行ってください

尚、上記2点に関しては誰でも編集が可能となっております

wiki利用に同意が得られた際にはうｐろだ、wikiに加え過去ログのまとめを行えるサイトを用意する準備はあります
（現状@wikiの場合1ファイルあたりの容量制限が厳しい為あまり実用に耐えるとは思えない為）

秋葉原商人の売国根性
支那人への媚び方を知って
祖国日本の行く末は知らぬ

　オノデンは支那人船長釈放に際し、マスコミの取材に「一安心ほっとした」と発言し、世間の顰蹙を買った。更には店内に「釣魚島は中国の物」などと記した華字紙を取り置くなど、
際立った媚中ぶりを見せた。ソフマップは店先に大きな五星紅旗のパネルを掲げ、「慶祝　中華人民共和国建国６１周年」と手放しで“奉祝”し、
そのお祝いに「支那人１割引」のキャンペーンをやっていたようだ。日本の建国を祝わずに、支那の建国を祝うトンデモ企業である。

　そして最も重要な事実は、オノデン、ソフマップ、ラオックスの責任者全員が異口同音に、「尖閣諸島はどこのものか分からない」と答えた事である。
ここに「日中関係」で日本が敗北を重ねる原因がある。

　彼ら商人とて馬鹿ではない。ましてや店の責任者ともなれば、頭の中は始終、算盤勘定を弾いているはずだ。自分の発言一つが、
店の売れ行きにつながりかねない状況なら尚更の事だ。「尖閣諸島は日本のものだ」もし仮にこう発言した事が公になれば、支那人観光客サマが来てくれなくなる??、
けれど「どこのモノか分からない」と言ったところで日本人客が来なくなる事はないだろう。

　つまり彼らは日本人と支那人の客がいれば、国家意識と金を持っている支那人の方を取ると言っているに等しいのだ。こうした計算をするからこそ、
支那で反日デモや日本製品不買運動が起きる度に、経済人達は震え上がって政治家に泣きつき、政府は支那に屈服するのである。

>>3
いらんもん貼るなやバカタレ

>>3はここのテンプレ(>>-2)とは無関係ですので皆さん脳内あぼーんでよろしく

>>1おちゅ
ここは生の議論が聞けるからね

その通りです、此処には自作PCに限られない話題で存続する未来があっても良いのです
無断でテンプレ改変や次スレ乱立を続けるテンプレ厨の
立てたスレは使用せずに放置しましょう
埋め消化と言えども本スレとして使用されれば
テンプレ厨達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part653】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287222975/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/


真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/

無断でテンプレ改変や次スレ乱立を続けるテンプレ厨の
立てたスレは使用せずに放置しましょう
埋め消化と言えども本スレとして使用されれば
テンプレ厨達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part653】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287222975/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/


真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/

たった一日でご覧の有様か

前スレで次スレ立ててくれ的な流れあったけど所用で今まで席外してた
結局立てなかったところでまたｇｄｇｄな流れになっちまってるみたいだけどな…
とりあえず俺が今一番望むのは乱立の無いアキバスレだよ
まずは議論スレで話きっちりまとめようぜ
いい加減こっちの話まとめて本スレに持っていってある程度認知してもらわん事には始まらんだろ

＞お姉さま乙です

前スレより案件を引用

860 ：柏崎 ◆m15gQZF8k6 ：2010/10/15(金) 00:33:33 ID:DBlCsUqj ?PLT(14072)
とりあえず論議しなければならない内容を2つ
1：>>1のテンプレ
2：本スレの定義

863 ：黒キャビア ◆6Wc15ttSn/D2 ：2010/10/15(金) 00:48:49 ID:lbFiqMZw
あ、日本語ちょっとおかしかった
>>862は以下に訂正

>>860
個人的な意見だが
1:は乱立の火種になるが故スレ及び板以外の場で動的に変えられるようにするが吉
2:議論スレで決まったテンプレ書式（>>1-4)に乗っとったスレを時系列的に早く立てた方をの上での本スレとすべき

尚、立てた者勝ちで大量のスレを立てられる可能性も否定できないから例えば>>950を踏んでから宣言の上次スレを立てるという事を盛り込むのが良いと思われる

865 ： ◆/ju2xBjYzU ：2010/10/15(金) 01:33:20 ID:GfQArWpz
>>848
俺個人の勝手な推測だけどあり得ない事でもないので書いとくと
本当にテンプレ堅持な人は外部Wiki化も含めて反対するに当たって投票そのものをボイコットするかも
反対票とは言え投票に参加することでテンプレ議論スレの存在やそこでの議論やその結果の方針を追認するよりも
「テンプレ議論スレはテンプレ厨の隔離場所だｗ　あそこで何決めようが本スレは関知しねーよｗｗ」という論調に持っていこうとするかもしれん
だから>>803で議論スレの方針に異論があるなら議論スレで意見を述べ、反対するに足る根拠を示すべき
と書いたのはそーいう動きに対する牽制という含みもある
>>860
＞1：>>1のテンプレ
正確に言えばテンプレ内容よりもテンプレ外部Wiki化の話をどうやって本スレに導入し合意を得るかだね
>>861のようにテンプレどうでもいい派ならおそらく明確な反対はしない（賛成もしないだろうけど）から
とりあえず現行テンプレの状態で話を切り出したほうがスムーズにいくと思われる
＞2：本スレの定義
今後どういった背景で（今回のテンプレ外部Wiki化、あるいは将来テンプレネタ以外の火種で）乱立が起こるか読めないので
何とも言えんが、少なくとも時系列という形で事実確認できる
宣言書き込み（>>1や>>2以降を変えるならその旨と改変案の提示もそこで行う）の上でスレ立てをしてもらうってのが一番かな
書き込みはログに残るしその宣言書き込み自体が早い者勝ちとは言えどもそれは900又は950以降の話。
例えば前に実際にアキバスレであった事なんだけど
「人の居ない深夜早朝に、まだ本スレレス番が700位しかないのに次スレを立てる」なんて事があった
この時は確か事前宣言が無かったと記憶しているが、仮にこれが事前宣言があったとしてもちょっとどうかなと思う
もちろん２スレ３スレも先まで一気に立てるなんてのは言語道断なわけで
なので
�@適正な手順で立てられた複数スレ間では宣言書き込みの時系列順、
�A明らかに不適正な手順で立てられたスレは遅滞無く削除申請、どうしても削除人が動かない時は�@を消化後に時系列順に消化
これでいいかと

無断でテンプレ改変や次スレ乱立を続けるテンプレ厨の
立てたスレは使用せずに放置しましょう
埋め消化と言えども本スレとして使用されれば
テンプレ厨達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/


真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/

無断でテンプレ改変や次スレ乱立を続けるテンプレ厨の
立てたスレは使用せずに放置しましょう
埋め消化と言えども本スレとして使用されれば
テンプレ厨達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/


真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/

>>10
それ書いたのは俺だ
黒キャビ一人に負担させようという話でも無いんだが
こっちで900以降宣言してスレ立てという話でまとめているのに
900以前でスレ立てでは示しつかないと思ったんでな
本スレの方でも結局どうすんだよ？というカキコあったし

スレを乱立させないでいけるならなんでもいいしな

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの空気を作る上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか
無断でテンプレ改変や次スレ乱立を続けるテンプレ厨の
立てたスレは使用せずに放置しましょう
埋め消化と言えども本スレとして使用されれば
テンプレ厨達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/


真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/

また誘導荒らしが常駐するようになってしまったか
ここの人達の苦労はなんだったんだ

苦労と言うほどの働きしてたか？
コテとテンプレ厨が馴れ合ってただけぢゃん

あらしさん、まだ始まったばかりですよ

乱立ｵﾜﾀと思ったらﾊｼﾞﾏｯﾃもいなかった

寧ろ始まりの時

単発横槍で悪いが、今までの一連の流れを見ていると、今までのアキバスレともう一つ隔離用の外部アキバスレを用意して、
それぞれスレタイとテンプレで分かる様にしておけばOKなんじゃない？
以前、他板でそう形付けたのを見た事が有る。

>>23
重複立ててる馬鹿は単なる誘拐犯だよ

ゆ、誘拐とな？

誘拐ﾜﾛﾀw

>>23
板違いオタ雑談はオタク板アキバスレでやれと言っても聞かない連中相手に有効な策だと思うか？

こまけえこたあ（ｒｙ

>>23
最初はともかく今はテンプレやスレの使い方どうこうの主義主張よりも
ただ荒れてるのを見るのが楽しい人が面白がって更に火に油を注ごうとしてるだけ

みんなで少しづつ良くしていこうよ

>>24
通報しますた

まるで中国の反日デモだな

>>29
ならば自ら率先垂範して、スレ違い板違いの雑談は控えましょうね。

>>32
2ちゃんで雑談するなってのもおかしくね？

雑談の定義が曖昧だからなぁ
ただ明らかに自作とは関係ない話題でスレを消費するのは板違いと言われても反論はできないだろう
自作でなくてもアキバ関連なら許されるだろという弁も聞いたことあるけどそれにしたって
オタク板にもアキバスレがあってそっちでやるという選択肢がある以上正当な抗弁とは言いがたいし

それに人間ってのは何らかの形で律するようにしないと際限なく堕落する生き物だしな
特に便所の落書きと称される匿名掲示板なら尚のこと
板違い雑談おｋと聞けばそれこそアニメやらメイドやらから今ホットな対中国世論などの政治ネタまで書き出す奴まで現れて
際限なく'外れて'いくからね
だからどこかで線引きはどうしたって必要になってくる
それを「自治厨（テンプレ改変厨）はすっこんでろよｗうぜぇｗｗｗ」と一蹴して済ますかどうかはその人の品性と感性の問題かと

>>23
その意見は前にも見たが、テンプレ改変を拒否する連中がもう一方を潰しに来るんだよ
誘導URLやAAを貼って妨害するし、どっちのスレでも無関係な雑談を始める
だから意味がない

>>35
まぁみんなの言いたい事は分かるけど、それはお互いを排除しようとしているからじゃね？
確かに板違いを主張するのは筋が通ってる。しかしそれを理由に排除された方はどうなる？
だからあんな最後の戦いとか訳分からないコピペ貼って主張してたんじゃないの？
スレを乱立させる奴だって面白半分でやっているかもしれないけど、根本的な理由はそこに有るんじゃ無いの？
俺は相手の事も考え無ければこの件は片付かないんじゃないかと思ってる。
否定するのは構わないけど、どうせ今まで解決して無いんだし、やるだけやって見るのも有りなんじゃない？

>確かに板違いを主張するのは筋が通ってる。しかしそれを理由に排除された方はどうなる？

退去を命じられたホームレスみたいな存在かいw
なんか団塊世代のような考え方だな

別に雑談厨の2ちゃん生存権wを脅かしてる訳じゃない
それなりの板があるんだからそこへ移動して続ければいいんじゃないの？
過去何度もそれ相応の雑談系URLは貼られてたし。そちらへ移動していただければ

>>37
そこで過疎っったりしてスレとして成立して無い様な問題が何か有るから態々こっちに来てるんじゃ無いの？

だからそれがどうしたというわけ？
スレ違い上等な奴らの心配をする必要は皆無でしょう
何のために板別に分類されているのかを考えればあなたのような愚かな考えは出てきませんよ

このスレはテンプレートについて論議をするスレッドです。
テンプレートと直接関係ない発言、雑談は禁止します。
テンプレートとの関係性がグレーな発言を排除するため、
発言の際は、「よってテンプレートは〜のようにすべきである」と
いうように、発言とテンプレートとの関係を明示的に示して下さい。

>>39
それこそ問題の本質が違う。
現状の問題として一番困っているのは、スレが乱立している事。
それを解消させる為の意見として提案している訳ですよ。
では貴方が板違いにならないで、且つ、スレが乱立させない様な意見を出せると言うのですか？現実的に。
それが出来るのであれば、それに越した事は無いのですよ。

アキバスレは比較的雑談にも寛容だっただろう
しかしそれが度を超してしまったのが現状の原因の一つだろ
自重できない馬鹿が増えてしまったのだから
そんな奴を排除するしないというのは議論の対象にすらならない
排除するしかないだろ？
それでテンプレ騒ぎや議論に向かったわけだ

>>41
＞>>39
＞それこそ問題の本質が違う。
＞現状の問題として一番困っているのは、スレが乱立している事。
＞それを解消させる為の意見として提案している訳ですよ。
＞では貴方が板違いにならないで、且つ、スレが乱立させない様な意見を出せると言うのですか？現実的に。
＞それが出来るのであれば、それに越した事は無いのですよ。

質問。
スレが乱立している事は直接テンプレートとどう関係がありますか？

>>42
＞アキバスレは比較的雑談にも寛容だっただろう
＞しかしそれが度を超してしまったのが現状の原因の一つだろ
＞自重できない馬鹿が増えてしまったのだから
＞そんな奴を排除するしないというのは議論の対象にすらならない
＞排除するしかないだろ？
＞それでテンプレ騒ぎや議論に向かったわけだ

だったらそれはそれで議論しましょう。

テンプレも乱立も元は自作板のアキバスレである筈なのにまったく自作と関係ないネタが増え、
現地情報書き込みが減っている（と感じた）一部住人＝テンプレ改変派が
テンプレによる規制と言う手段に訴えようとしたからテンプレ争いが起こり
そのテンプレ争いが乱立に発展したというだけのこと

乱立問題の原因はテンプレ問題であり、テンプレ問題の本質は板違い書込みの存在

で、それに目をつけたスレ立て荒らしがスレを乱立したわけだ
もとから変なのいたがさほど長い間は活動しなかったが
今回は長いわけだ
多分なんでもありをテンプレに付け加えた本人なんだろうがな

テンプレートを作っても板違い書き込みはなくならない。
つまり、テンプレートは対処療法としても有効ではなかったと
いうことですね。

では、板違い書き込みについて議論するスレを立てて下さい。
板違い書き込みについてはそちらで議論してください。

ここはテンプレートについてだけ粛々と語りましょう。

ここはスレタイにあるようにテンプレートを議論するスレッドです。
板違い書き込みの是非について広範に語ることは、それ自体が
板違い書き込みに当たるでしょう。

ここは「板違い書き込みの是非や対応全般を語るスレッド」ではありませんから。

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの空気を作る上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか
無断でテンプレ改変や次スレ乱立を続けるテンプレ厨の
立てたスレは使用せずに放置しましょう
埋め消化と言えども本スレとして使用されれば
テンプレ厨達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/


真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/

他人のスレ違い板違いは諫めておきながら、自身は板違いの書き込みをするID:tBVW4u+1

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/

327:Socket774 2010/10/26(火) 11:15:32 ID:tBVW4u+1
イオシスやあきばお〜で売っている中華Androidタブレットって、
このスレ的にはどうなの？

テンプレ争いの原因が何処にあるか、その原因について議論するのは問題無いんじゃなくて？
それともテンプレだけ語ることを強いて
板違いを批判してる自治厨へのカウンターのつもりなの？
自作板で自作以外の話をするのと
テンプレ議論スレでテンプレ争いの原因語るのを同列に扱ってもな

>>38
前に見た「オタク板では目立てないからこっちに来たお、ここは居心地いいお･･･自作PC厨が五月蝿いけどこちらの方が多数派だお！ スレは乗っ取ったも同然だお」
とやる夫が言っているAA思い出した

雑談厨が正当化に必死でﾜﾛﾀw
テンプレを議論する以上はその原因となった板違いに関する議論も避けられないのに
テンプレだけ議論しろとか火消し論点逸らしにしても無理があるだろw

>>48
ID:tBVW4u+1は反論された途端に
「では本スレで板違いスレ違いを制限するのは良いんですか？ それってダブスタですよね？w」と言いたくて仕方ないのが丸わかり

>>53
あれで反論してるつもりなんだよきっと
それよりもスレ乱立や荒れるのを防ぐ方向の意見を書けば良いのにね
テンプレ改変を叩くだけって事は雑談やらせろ派なんでしょ彼も

平たく言うと、それぞれスレタイもテンプレも別のものとしてそれぞれをある意味本スレとして、雑談厨を隔離すれば
良いんじゃないですか？って事。

そんな事は何度かやってるでしょう
雑談厨はそれでも動かないんですよ。何やって動かないの
そしてこっちが別でスレを作ると重複認定で潰しに来るわけ
結局、関連スレ含め全部削除かアク禁しか手はないよ。不可能だけどね

スレタイまでは今まで変えていないでしょ？
何か副題付けて区別する様にすればいい。
不可能な事は今考えても仕方がない。

本気で立てたか分からないが、直近では「アキバ現地報告」ってスレッドがあったよ
もちろん潰されたよ

>>59
そのスレの中でも板違いって騒いでたら意味がない。
明確に分離する必要が有る。

で、最初にも話したけど、否定するのは構わない。しかし当然否定するなら代案を持って来て欲しい訳だけど、代案は？

それでいつまでくだらない議論する気なんだ？

>>59
ここの事？
【自作PC】秋葉原情報【現地報告】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/

当初から現地ネタの書込みが殆ど無くて機能してなかったよ
機能してても潰されてただろうけど

>>60
代案も何も板違いは板違いでそれ以上でも以下でもないんだから
あからさまな度を越したジャンル違いの書込みには板違いだから移動してくれと言い続けるしかないんじゃね？
前は注意する人もいたんだがなー
今はテンプレ問題が当初の目的を見失って乱立や荒らし問題に発展して
それをどうにかしようという流れになっているけど、
本来テンプレ議論スレで議論すべき事項は
その板違いスレ違いはお断り呼びかけをテンプレでやるかどうかの話

俺の案は>>57だからこれ以外は出ないよ
それ以下の案を出しても雑談厨は消えないと考えてるからね
あとは意味不明の意見（たとえば>>36とか）を潰すために書いてるわけだ

今更だが>>42には同感。
余所から来て自作PCネタを書かないだけならまだしも理解も興味すらも無い一方で
萌え関連やメイド絡みのネタには喜々として食いついてくる奴が増えすぎなんだよ。
そんな奴らにもスレの在り方を捻じ曲げてまで居場所を融通する必要はない。
それにそんな奴らが幅をきかすせいで従来の、
本スレに情報を求めたり提供してた人達が見限ってTwitterやら別媒体に流れるのは良いのか？って話にもなる。
先に言っとくと
そんなの知らねぇ自分から見限って離れてったんだろ
なんて抗弁は無意味だぞ。
だいたい2ちゃんねるはなんでもありなんだと言う精神なら自分達で雑談スレ立ててそこでやれよと。
なんで自作板のアキバスレに寄生あるいは乗っとる形じゃなきゃダメなのさ。

今日のアキバスレに関しては昔からテンプレなんて変わるのは珍しくもないし
常連もさして気にしてないというかどうでもいいや的スタンスの人が多かったからね
それこそ一部揉めたとはいえ盗撮やなんでもありなんてなスレの趣旨を曲げかねない文言の追加まで簡単に行われた訳で
それが板カテゴリー遵守スレ違い自重してと言う
本来なら明記するまでもない、
書かれてるとしたら他所の板やスレなら当然のように見られる表記をテンプレ追加するのに
なんでここまで荒れるんだ長期化するんだって
いうのがこの事態の原因の本質でしょ

簡単な話だよ
要は雑談したい奴がテンプレ改変の邪魔をするために暴れてるってだけだよ
今日だっていざ論点が板違い雑談の糾弾に向くと途端に
論点逸らしすり替えやジャンル違い雑談の正当化に走る奴が湧いてきたし

なるほど、みんなの言いたい事はよく解った。
ではどうする？

>>63
貴方がさっき挙げた案は実現不可能だと自分で言っていたでしょ？
否定だけなら誰でも言えるし、理想だけなら何でも有りですよ。それで何が進展するんです？
貴方は私の提案を意味不明と言いました。ではその意味不明な案より明確で実現可能な案を出して見て下さい。

だから進展はしないの
ここでいくらやっても無駄

少しづつ進めばいいよ
まずはあらし対策

>>69
ID真っ赤なんだからコテつけたらいかがでしょうか？

俺がコテ付けてませんでした＞＜

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの空気を作る上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか
無断でテンプレ改変や次スレ乱立を続けるテンプレ厨の
立てたスレは使用せずに放置しましょう
埋め消化と言えども本スレとして使用されれば
テンプレ厨達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/

真の本スレはこちら
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1275909039/

>>34
＞板違い雑談おｋと聞けばそれこそアニメやらメイドやらから今ホットな対中国世論などの政治ネタまで書き出す奴まで現れて
＞際限なく'外れて'いくからね
言う通りだよ
現にこうして日本橋ネタまで引っ張ってくるバカまで現れたわ

「てめぇら>>1に書いてある通り、自作PC×秋葉原以外の話すんなよ！」
って叫びだす奴が出てくるのか。

それはそれで引くわ・・・

そりゃ引くけど
それくらいやっても良い状況だよ今のアキバスレは

>>75
自治厨テンプレ改定厨よりも
今のAAや電波誘導が湧いてる状態の乱立アキバスレのほうが引くわ正直

テンプレはもう廃止しました。このスレを参照するということで。


【今日のアキバ】秋葉原情報【Part655】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288258745/

>>78
次スレ立てる必要がどこにあるかちゃんと書け
書けないなら削除依頼してこい

ほいっ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1249688508/268+269
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226065765/414

>>80
乙
結論が出るまで粛々と進めるしかないな

>>81
ういうい
このスレ」抽出するの忘れてたｏｒｚ
ログもたまってきたことだし明日辺りから規制論議に投げるとしよう

毎度毎度ありがとうっす

>>80
jisaku：自作PC［スレッド削除］ の方、同じスレッドURLを2つ書いちゃってるよ〜

>>83>>84
ういうい
上が誘導荒らしのみ、下が尖閣諸島うんぬんのスレチ、下がブッチューしてるAA
抽出違ったので複数で分けました

>>79
＞>>78
＞次スレ立てる必要がどこにあるかちゃんと書け
＞書けないなら削除依頼してこい


スレが乱立するのを防ぐ為です。

>>86
確かにそういう考え方はあるかな

何にも考えて無いだろ・・・

こんな早いタイミングで建てたって、900過ぎてから
「次スレどうする？」
「超フライングでもう立ってるけど」
「テンプレも無いよく分からんスレだからきちんと立てようぜ」
ってもうひとつ立てられるのが目に浮かぶわ。

下手すりゃまたそのタイミングでまたスレ乱立だよ。

むしろ今までの乱立で荒らしの愉快犯行以外のスレ立てはみんなそんな経緯だよ
スレ立てした奴はみんな自分が正しい事をしたと勝手に思い込んで身勝手なスレ立てしてきた、
今ここにいるであろうテンプレ改変派維持派も含めてね

だいたいそんな理由でスレ立てして皆が「はいそうですか」で済むなら
最初に自作板カテゴリー遵守を謳ったテンプレ改変スレが　無断で　勝手に　スレ立てされてもここまで根深く長期にわたって
揉めることもなかったしもちろんテンプレ議論スレも要らなかっただろう

>>88
＞何にも考えて無いだろ・・・
＞
＞こんな早いタイミングで建てたって、900過ぎてから
＞「次スレどうする？」
＞「超フライングでもう立ってるけど」
＞「テンプレも無いよく分からんスレだからきちんと立てようぜ」
＞ってもうひとつ立てられるのが目に浮かぶわ。
＞
＞下手すりゃまたそのタイミングでまたスレ乱立だよ。

前提として「早く立てる／早く立てない」、
結果として「重複する／重複しない」の
組み合わせがあって、それぞれ何とでも
書こうと思えば書ける。

「次スレどうする？」
「超フライングでもう立ってるけど」
「じゃ、それ使おう」

それだけのこと。

＞「次スレどうする？」
＞「超フライングでもう立ってるけど」
＞「じゃ、それ使おう」
その考え方を持ち出すなら
まだ未消化の重複スレが存在するのに
なんで>>78は新たにスレ立てたりしたんだ？って事にならないかね
既にフライングスレが２つも３つもある状態にさらに重複スレを１つ追加しただけだろう現実は

>>91
あまり餌やるなよｗ
反応見て喜んでるだけだろ
スルーカスルーカ

>>86
そう言う考えなら、うだうだ言って何もやらないよりはマシだな。
俺も最初はこのスレでお伺いたててからと思ってたけど、
何も思いつかない否定厨に否定されるだけ。全く進展しない。
俺はこれも一つのアプローチと思って静観させて貰う。
もし今まで乱立させてた奴が立てて適当な事言ってたとしても、
これ以上悪化する事は無いと思うしな。

新スレは荒れる原因を排除しようという意志が感じられる。

荒れる原因のテンプレは廃止されてるし、前スレの正統性を巡る乱立を
防ぐためすべて前スレということになってる。

これでも乱立する奴は何を言っても乱立するって。

このスレ立てもスレ立て荒らしだろ
削除依頼でおｋだな

また自分擁護の単発君か

>>94
＞新スレは荒れる原因を排除しようという意志が感じられる。
感じられるてｗ

>>96
だなw
今回の単発自己擁護自演は特にわかりやすい

>>94
＞これでも乱立する奴は何を言っても乱立するって。
これには同意するが正直キモいです

スレ乱立させてるのこのスレの住人だったりしてｗ

早く立てて乱立防ぐなんてんなもん
いままでの荒らしがやってきたことだろ
削除依頼頑張ってくれ

んでどれを削除依頼するの？
全部か？

>>100
>>100

>>102
どうせ削除人は仕事しないよ
全消しともなれば「住人同士で話し合え」て言われる
前にもあっただろ？

それでは現状のままいくしかないのか(´･ω･`)
1スレ消費する間に2スレは立つのが現在の状況だもんね。如何ともしがたい

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの空気を作る上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか
無断でテンプレ改変や次スレ乱立を続けるテンプレ厨の
立てたスレは使用せずに放置しましょう
埋め消化と言えども本スレとして使用されれば
テンプレ厨達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part655】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288258745/


真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/

>>106
また、あれですか？
宇宙からの指令で誘導ですかｗｗｗ
精神病、大変ですね。お大事に。

コンピュータオタクは、発達障害などの精神障害の比率が大きいからな。
発達障害などの精神障害には、何が他人の迷惑になるか理解出来ないもんな、ヤレヤレ。

マルチにマルチでお触り
自作自演楽しいですか？

>>108
誘導キチガイに文句つけるのは、楽しいから、
ついマルチしてしまったよwww

同じ穴の狢

キチガイがキチガイを笑っていると聞いてあざ笑いにきますた

折角だしこっちにも書いとこう

20 名前:Socket774 [sage] :2010/10/29(金) 17:16:05 ID:MzKyR97e
>>19
> それをさせない為に乱立スレの消化が終わる前にさらにスレ立てるってのをやってるんだろ
> 適当に理由つけてさ
やっぱり【今日のアキバ】秋葉原情報スレ を潰すことが目的なんだろうか？



>>20
潰すと言うよりもスレの運用として板違い雑談の規制に反対する人がやりたい放題やって
そこに荒らしが遊びで介入してるんでしょ。

元々スレ住人の守備範囲の広さもあって
大抵の書込み内容は許容される風土がスレにあったのは確%8

もはやこれがアキバスレのデフォになったのだろうか

俺達の今日のアキバスレはこれからだ！

>>114
また立てるつもりなのか？
勘弁してくれ

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの空気を作る上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか
無断でテンプレ改変や次スレ乱立を続けるテンプレ厨の
立てたスレは使用せずに放置しましょう
埋め消化と言えども本スレとして使用されれば
テンプレ厨達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part655】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288258745/


真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/

今日の誘導合戦スレPart655

今日も荒れてんなぁー
なんかスレ増えとるし

いっこうに事態が改善しないのはなんでなんだぜ？

>>112の通りなの？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは、おたく板のアキバスレでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも、おたく板では目立てないし、知識持ってる奴も殆どいないから、質問しても相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから自作PC板のアキバスレでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_　　　
　　 　 　／_ノ '　ヽ_＼　　　　　ここのスレは居心地良いお
　　　／（≡） 　 （≡） ＼　　　質問すればきちんと返ってくるし、アキバの観光案内もしてくれるお
　 ／　///（__人__） /// ＼　　雑談にも食いついてきてくれるお
　 |　　　　 　|r┬-|　　　 　 |
　 ＼　　　　 ｀ー'´　 　 　／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　　だけど自作PC厨のジジイたちがうるさいお
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　最低限、板名に沿った書き込みしろと言われても
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　こちとらパソコンなんかには全然興味ないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　そもそもアキバの萌え文化について語り合いたいから、
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　わざわざヤフーで検索してここへ来たんだお

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　自作ＰＣ厨を追い出せばいいお！
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　幸いにも、今はこっちのほうが断然多数派だお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　もう、このスレは乗っ取ったも同然お
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　今のアキバと同じで、やる夫たちの方が主役お！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

無理なんじゃねｗ
●もｐ2もあることですし

板もスレも顧みない人が居る限りずっとこうなのかな

ほいっ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1249688508/270+271

サンキューです

いつも乙

>>123
激しく乙です

ほいほい
今ログあるだけまとめて明日規制論議にぶん投げてくる

>>123
落鰈

>>127
AA連投はAA連投だけで報告した方が良かったんじゃなかったっけ？

>>129
今回は誘導荒らしのみ報告します

スレタイ：　101030jisaku複数「【今日のアキバ】秋葉原情報」誘導荒らし報告

自作PC板 http://hibari.2ch.net/jisaku/
【今日のアキバ】秋葉原情報のテンプレ房による、誘導荒らしを報告するスレです

a)投稿内容： >>2以降
b) 規模頻度：Total 142res（報告分）
c) 爆撃範囲：自作PC板 http://hibari.2ch.net/jisaku/
d) 継続性：　 2010/7〜継続

◆報告の注意
・http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式４を推奨します。時系列で報告して下さい。曜日は消して報告して下さい。
・報告１レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。

◆報告に便利なツールあれこれ◆
キーワード抽出tool
http://halcyan.30.kg/myscan.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール
http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
時系列ちゃん
http://www.geocities.jp/ch2dat/htmlmiller/with2ch_net_up_data/1117499001.html

【投稿例】
843 ：Socket774 ：2010/10/29(金) 23:05:22 ID:y9UsMX0C
アキバの趨勢には関われなくとも自分達が愛用するスレくらいは自らの力で守る事は出来ます。
無断でテンプレ改変や次スレ乱立を続けるテンプレ厨の
立てたスレは使用せずに放置しましょう
埋め消化と言えども本スレとして使用されれば
テンプレ厨達がつけあがるだけです
以下のスレは消化せずに放置しましょう

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part655】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288258745/


真の本スレはこちら

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/

Total 142res
07/25 1res　07/27 2res　08/28 1res　09/06 2res　09/07 1res
09/11 2res　09/12 1res　09/13 1res　09/14 1res　09/17 2res
09/18 1res　09/21 1res　09/22 1res　09/24 2res　09/25 1res
09/27 1res　09/28 1res　09/30 1res　10/01 1res　10/02 2res
10/04 4res　10/07 3res　10/08 4res　10/09 4res　10/10 2res
10/11 4res　10/12 2res　10/13 1res　10/16 1res　10/23 32res
10/24 11res　10/25 9res　10/26 5res　10/27 4res　10/28 9res
10/29 21res　

1/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/28 2010/07/25 16:32:29 ID:c4cR2JI1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/70 2010/07/27 11:02:18 ID:YeLZaOQb
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/77 2010/07/27 17:23:46 ID:HJk3y25l
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/160 2010/08/28 18:36:31 ID:WWqHgZQH
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/177 2010/09/06 16:31:34 ID:ml/n03u7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/179 2010/09/06 23:00:35 ID:HLLb83Im
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/181 2010/09/07 11:07:16 ID:5bKUqqbV
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/186 2010/09/11 03:43:19 ID:OK3J7igB
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/188 2010/09/11 19:09:02 ID:udCXi7JM
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/189 2010/09/12 23:37:58 ID:/G.Q9/S/

2/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/192 2010/09/13 11:07:35 ID:j2IXuRb5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/194 2010/09/14 12:07:41 ID:zB/tIvVk
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/196 2010/09/17 11:06:30 ID:XmQPCoST
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/198 2010/09/17 23:07:40 ID:gmY/Ax6b
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/200 2010/09/18 12:08:18 ID:XPHhxIyf
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/203 2010/09/21 11:07:34 ID:lPwvK59u
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/205 2010/09/22 17:05:43 ID:wIQJmS8Y
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/206 2010/09/24 17:05:58 ID:hrxftC4T
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/207 2010/09/24 23:07:31 ID:co/t7oRY
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/208 2010/09/25 13:06:24 ID:uXXxw9Ob

3/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/210 2010/09/27 17:05:44 ID:KOu3/0o8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/211 2010/09/28 17:07:55 ID:Tosn1Rvg
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/212 2010/09/30 10:08:45 ID:v2sMAx9H
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/214 2010/10/01 17:06:01 ID:ShMO4LWs
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/221 2010/10/02 12:06:42 ID:h2mnL1D4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/223 2010/10/02 19:04:29 ID:e6naqmSR
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/225 2010/10/04 17:09:27 ID:j46iMjOk
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/226 2010/10/04 23:03:56 ID:LZ9Xwbg2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1269684959/181 2010/10/04 23:09:55 ID:LZ9Xwbg2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1255966710/791 2010/10/04 23:10:42 ID:LZ9Xwbg2

4/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/237 2010/10/07 12:04:44 ID:BOVpgk7O
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1269684959/185 2010/10/07 12:09:10 ID:BOVpgk7O
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1255966710/792 2010/10/07 12:10:00 ID:BOVpgk7O
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/8 2010/10/08 11:10:48 ID:QYjGomqR
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/239 2010/10/08 11:11:28 ID:QYjGomqR
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/240 2010/10/08 23:05:18 ID:/1RbdvO3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/18 2010/10/08 23:08:25 ID:/1RbdvO3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/242 2010/10/09 13:35:38 ID:V7d.exfa
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/27 2010/10/09 13:38:53 ID:V7d.exfa
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/243 2010/10/09 18:04:39 ID:46d6uRWI

5/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/29 2010/10/09 18:07:43 ID:46d6uRWI
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/246 2010/10/10 22:03:30 ID:TBhNA1h1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/46 2010/10/10 22:06:34 ID:TBhNA1h1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/52 2010/10/11 12:01:25 ID:0iDPmypg
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/247 2010/10/11 12:04:30 ID:0iDPmypg
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/59 2010/10/11 18:01:47 ID:b2m1kxCg
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/249 2010/10/11 18:05:05 ID:b2m1kxCg
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/67 2010/10/12 11:02:35 ID:4G1qkK5A
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/257 2010/10/12 11:06:48 ID:4G1qkK5A
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/80 2010/10/13 23:02:13 ID:SUSrhDGs

6/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/8 2010/10/16 21:45:02 ID:AMVYBQqk
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/101 2010/10/23 13:01:29 ID:fpPxITbC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/13 2010/10/23 13:02:14 ID:fpPxITbC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/7 2010/10/23 13:03:44 ID:fpPxITbC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/329 2010/10/23 13:04:29 ID:fpPxITbC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287070380/62 2010/10/23 13:05:14 ID:fpPxITbC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287335987/58 2010/10/23 13:05:59 ID:fpPxITbC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/99 2010/10/23 13:06:45 ID:fpPxITbC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1269684959/196 2010/10/23 13:09:00 ID:fpPxITbC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1255966710/841 2010/10/23 13:09:45 ID:fpPxITbC

7/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286198208/22 2010/10/23 13:10:30 ID:fpPxITbC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287224275/11 2010/10/23 13:11:15 ID:fpPxITbC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287665800/6 2010/10/23 13:12:00 ID:fpPxITbC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/104 2010/10/23 17:34:57 ID:X5hUF0xc
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/105 2010/10/23 18:01:16 ID:FF.d/kwC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/10 2010/10/23 18:02:00 ID:FF.d/kwC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/22 2010/10/23 18:02:45 ID:FF.d/kwC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/8 2010/10/23 18:04:14 ID:FF.d/kwC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/332 2010/10/23 18:05:01 ID:FF.d/kwC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287070380/64 2010/10/23 18:05:45 ID:FF.d/kwC

8/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286198208/24 2010/10/23 18:07:16 ID:FF.d/kwC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1255966710/842 2010/10/23 18:08:00 ID:FF.d/kwC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1269684959/199 2010/10/23 18:08:45 ID:FF.d/kwC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287224275/13 2010/10/23 18:09:29 ID:FF.d/kwC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287335987/61 2010/10/23 18:10:16 ID:FF.d/kwC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287665800/9 2010/10/23 18:11:00 ID:FF.d/kwC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/100 2010/10/23 18:11:45 ID:FF.d/kwC
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/12 2010/10/23 18:12:40 ID:09b2r7l3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/23 2010/10/23 18:15:01 ID:09b2r7l3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/25 2010/10/23 18:19:04 ID:09b2r7l3

9/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/106 2010/10/23 18:19:52 ID:09b2r7l3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/14 2010/10/23 18:20:38 ID:09b2r7l3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/67 2010/10/23 21:31:03 ID:0kJ3wmgi
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/105 2010/10/24 15:00:48 ID:6qiNg49C
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287335987/66 2010/10/24 15:01:30 ID:6qiNg49C
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/335 2010/10/24 15:02:14 ID:6qiNg49C
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/14 2010/10/24 15:03:00 ID:6qiNg49C
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/217 2010/10/24 15:03:44 ID:6qiNg49C
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/159 2010/10/24 15:04:31 ID:6qiNg49C
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/52 2010/10/24 15:05:14 ID:6qiNg49C

10/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/53 2010/10/24 16:27:13 ID:zcaZUzGK
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http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/165 2010/10/24 16:28:35 ID:zcaZUzGK
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/15 2010/10/24 16:29:16 ID:zcaZUzGK
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/276 2010/10/25 03:53:55 ID:eOIDA3eA
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/110 2010/10/25 17:00:56 ID:HpANjWn2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287335987/83 2010/10/25 17:01:45 ID:HpANjWn2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/344 2010/10/25 17:02:34 ID:HpANjWn2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287070380/77 2010/10/25 17:03:20 ID:HpANjWn2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/17 2010/10/25 17:04:03 ID:HpANjWn2

11/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/306 2010/10/25 17:04:43 ID:HpANjWn2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/261 2010/10/25 17:05:28 ID:HpANjWn2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/72 2010/10/25 17:06:13 ID:HpANjWn2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/347 2010/10/26 12:01:22 ID:QpRH4FLb
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/331 2010/10/26 12:02:26 ID:QpRH4FLb
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/79 2010/10/26 12:03:12 ID:QpRH4FLb
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/50 2010/10/26 12:04:43 ID:QpRH4FLb
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/51 2010/10/26 12:14:34 ID:LTYUCbhB
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/83 2010/10/27 00:23:43 ID:X1LeG62r
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/358 2010/10/27 00:24:37 ID:X1LeG62r

12/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/435 2010/10/27 00:25:45 ID:X1LeG62r
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/73 2010/10/27 00:27:49 ID:X1LeG62r
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/91 2010/10/28 12:09:13 ID:EQaqQP/0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/411 2010/10/28 12:09:56 ID:EQaqQP/0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/654 2010/10/28 12:10:45 ID:EQaqQP/0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287335987/140 2010/10/28 12:13:52 ID:EQaqQP/0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/92 2010/10/28 12:18:06 ID:EQaqQP/0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/414 2010/10/28 12:19:25 ID:EQaqQP/0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/658 2010/10/28 12:20:20 ID:EQaqQP/0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/78 2010/10/28 18:50:51 ID:.XwV6V4F

13/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/422 2010/10/28 19:25:06 ID:.XwV6V4F
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287665800/11 2010/10/29 18:00:44 ID:YLgPdI8I
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287335987/157 2010/10/29 18:01:26 ID:YLgPdI8I
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/114 2010/10/29 18:02:58 ID:YLgPdI8I
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287224275/14 2010/10/29 18:04:28 ID:YLgPdI8I
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1269684959/216 2010/10/29 18:05:14 ID:YLgPdI8I
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1255966710/888 2010/10/29 18:05:58 ID:YLgPdI8I
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286198208/27 2010/10/29 18:06:43 ID:YLgPdI8I
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287070380/99 2010/10/29 18:07:30 ID:YLgPdI8I
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/351 2010/10/29 18:09:00 ID:YLgPdI8I

14/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/106 2010/10/29 18:09:43 ID:YLgPdI8I
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/804 2010/10/29 18:10:30 ID:YLgPdI8I
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/468 2010/10/29 18:11:13 ID:YLgPdI8I
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288258745/25 2010/10/29 18:12:00 ID:YLgPdI8I
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/115 2010/10/29 23:00:43 ID:y9UsMX0C
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287335987/171 2010/10/29 23:01:30 ID:y9UsMX0C
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/353 2010/10/29 23:02:14 ID:y9UsMX0C
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/116 2010/10/29 23:02:58 ID:y9UsMX0C
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288258745/27 2010/10/29 23:03:43 ID:y9UsMX0C
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/471 2010/10/29 23:04:29 ID:y9UsMX0C

>>131-140
とりあえず連投規制でも食らったらしいけど乙

色々お疲れ様。　と本心から思ってる。
同時に「コテの人たちっていつ寝てるんだろう」とも思う。

>>142
年寄りは朝が早い

お疲れさんだいねー

15/15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/843 2010/10/29 23:05:22 ID:y9UsMX0C
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/98 2010/10/29 23:06:11 ID:y9UsMX0C

以上
おかしいところありましたらご指摘ください

お、やっとばいさるから開放されたｗ

ありがとさんだいねー

>>147
乙乙旦~

「秋葉原情報」スレでどうしても雑談したいという人のために、下記スレを
立てましたので誘導よろしくお願いします。

【今日もアキバ】秋葉原雑談【Part1】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288400825/

雑談用スレが立ってるｗ

【今日もアキバ】秋葉原雑談【Part1】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288400825/

と思ったら貼ってあったｗ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287228622/918
書き込み数900過ぎてから宣言した上で次の新スレを立てました。

【今日のアキバ】秋葉原界隈情報【Part655】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288405714/

今度は乱立議論スレとやらが建ってる……
【今日のアキバスレ乱立議論スレ】１スレ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288403446/

もう、ここまでくるとテンプレ議論落ち着かせるとか住人の自主的な対処じゃどうにもならない気が

議論スレまで乱立かよ(´･ω･`)
もうね

「なんでもあり」をテンプレから削るだけの動議がなんでここまで長引いて荒れるんだろうね
経緯や本当の原因知らない人からは
「テンプレ変えようとするテンプレ厨が原因」と言われるが
今までテンプレなんてさしたる抵抗もなく変化してきた事を考えれば今回の原因は
テンプレを変える側じゃなくて
テンプレを変えさせまいとする側じゃないかと

何かあればすぐスレ乱立や誘導マルチするのは「なんでもあり」支持を内容とした強硬主張が殆どだし
荒れる様はまさに「なんでもあり」だな

>>155
その通り
こうやってアキバ関連スレを荒らしてるのは強行的な堅持派(雑談厨が母体)と便乗荒らし
少なくとも板違いを否定しスレの本来の機能を回復しようとする自治厨こと改変派が
こんな混乱を起こす道理もメリットもないのは明白
悪意や先走ったスレ立てする改変派は本来の自治テンプレ厨とはまた別だろう

今日アキバ関連スレが、この4時間で4スレの立っているぞ
馬鹿が議論した結果がこの状態だ
規制する能力も無い奴が議論しても混乱を招くだけだと、そろそろ気付けよ

粛々と続けるだけです

アク禁に追い込むような活動した方が早いんじゃないの
やってるの一人か二人多くても数人て所だろうし
例の誘導電波馬鹿も

毎回文句言われるなｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1288412658/

まぁあれだ、郷に入っては郷に従え、ってやつだなｗ
でも逆によかったかもね
次からは完璧な報告ができるわけだし
これはラッキーだと思おう
次回もお願いしますです

>>162
書式が細かすぎて難しすぎるｗ
改めて全板共通の方に投げたほうがいいかもしれないね

【今日もアキバ】秋葉原雑談【Part1】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288400825/
【今日のアキバ】秋葉原界隈情報【Part655】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288405714/
秋葉原スレ乱立厨が手動かスクリプトか確かめるスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288413690/
この3つさ削除依頼出してこようと思います

次スレについては
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/
でいいのかな？

スレを乱立させて楽しがっている奴以外が立てるのが理想だが
いまはそいつ以外は乱立を恐れて立ててないからな
今のうちなら新規スレ立てれば移るとは思うけど
立てる気無いならとりあえずそれを消費してもいいんじゃない

>>164
立てることは出来るんだけど
これ以上乱立してもどうしようもないし
削除依頼出してもスレストされないのが現状なんで
埋めていくのがベストかと

さっさっと出してきた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226065765/415

>>163
次スレはそれで・・・いいのかな？
多分いいはず


議論スレの重複もお願いします

【今日のアキバスレ乱立議論スレ】１スレ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288403446/l50

>>167
ありがとう出しておきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226065765/416

次スレも誘導しときます

時系列では、
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/
書き込み頻度なら
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287822361/

下手に誘導せずに、好きな所を使わせたら良いんじゃないか
自主性が保たれてない現状ではそれも危険か

議論で決まった方針に則って動いた結果として現状があるなら兎も角、
今日スレ立てまくってる奴は議論とは無関係にスレ立ててるだろどう見ても
何でもかんでも議論のせいにするなよ･･･
それともそうやってテンプレや乱立をなんとかしようと言う動きそのものを潰すネガキャンがやりたいのか？

>>170は>>158へのレスな

現状に則したテンプレ案↓

電脳街＆オタク街アキバを舞台に、
特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地風俗まで幅広く、
電気・電子・電脳(PC)パーツショップ、飲食店、気象、交通情報、イベント、有名人、事件、
萌え、メイド喫茶、猫カフェ、オタク論、性風俗情報、もうなんでもありで、
誰でも自由に書き込め、chat、twitterしる！　

注意事項：
次スレは、900以降に宣言をして立てて下さい ！　宣言無しのスレ立ては、無効です！

前スレ
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part***】

最悪だな

今までの今日のアキバにて、
メイド、√66という発展場などの性風俗ネタの書き込みが、
無視出来ない程になっている以上は、仕方がないであるよ。

無視できなくなると認めるようにするのか？

それ以前にスレ住人のスルーカがなさ過ぎる

萌えもな〜。
自作PCオタクは、コミケなどの萌え系趣味のオタクと重なっているからな。
それを踏まえれば、テンプレに萌えの一言を入れてもいいであるよ。

じゃあそうすればいいさ

柏崎 乙

>>172
なんでもありの一文に異常な拘りと絶対視を見せる雑談厨兼スレ荒らしの本性を垣間見た

>>ID:AlHOG7X8
そこまで言うならオタク板でやればいいじゃん
それを証明するかのようにスレ削除されてるし
ねぇねぇ今どんな気持ちー？(AA略

自治行為の暴走ならまだしも
こんなスレ乱立に正当性があるわけが無いわな

テンプレの内容なんてなしにしようぜ
堂々巡りじゃねえか

>>12-13が現在の議論スレでの持論なんでしょ。
テンプレは外部Wikiに持って行ってそこへのリンクと前スレリンクを貼っただけの>>1に変えるだけ。
難しい話じゃない。
それに反対なのかわからんが荒らしがスレ乱立しまくって
その煽りでここで議論や削除申請してる有志を
経緯も知らずに自治厨だか改変厨だかと敵視する向きもあるが
(それすらも荒らしや抵抗勢力のネガキャンかもしれんが)
明らかに悪意や曲解のある(900以降に宣言したからと言って勝手な改変を施した)スレ立てや誘導合戦は
相手にしないことだね。
居座られようが粛々と削除や規制に報告すればいい。

とりあえず
本スレは
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/
テンプレ議論
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/
乱立議論は
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288403446/
が残った訳だな

スレの趣旨に従っていい加減話まとめないか？
あと>>1と>>2位読んでくれｗ

削除人も報告人も乙乙
折角重複スレが片付いたと思ったらスレ立て宣言したのを良いことに
勝手なスレ立てする奴が出てきた時はどうなるかと思ったが
今回は対応早かったな
しかもスレストじゃなくて削除とは驚いたわw

流石に荒らしの方も懲りたのか、手口を変えてきたね
アキバ関連スレ(本スレ・懐古スレ・乱立議論スレ等)で自治厨叩きを展開しているようだが

「なんでもあり」にやたら固執する連中が
その気になれば手段も問わない類の輩だということだけは良くわかった

>>186
＞流石に荒らしの方も懲りたのか、手口を変えてきたね
＞アキバ関連スレ(本スレ・懐古スレ・乱立議論スレ等)で自治厨叩きを展開しているようだが
ああ、急にあちこちで自治書込みやそれに反発する書込みが増えたのはその所為か･･

アキバスレを機能させなくするのが単発君の目的だから
機能させるよう粛々と進めようず

板違いな書込みや雑談を悪く言う方も居ますが、
自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談もスレを形作る上で不可欠ですし
その中でのやりとりも板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか

>自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談
するスレを自作板に立てたら？
>190では秋葉スレでそれをやる理由、メリットが説明されてない

スレスト削除されてからアキバ関係のスレで
自作以外の話題で書き込んでもいいだろ！と噛み付いてるところを以前にも増して見かけるが
そんなにダベりたいなら雑談スレ立ててやればいいのにね

amd雑談スレみたいなのをやりたければアキバスレじゃなくて
雑談スレ総合みたいなの立てろよ
そうすれば問題ない

雑談したけりゃPCサロンにアキバ雑談スレ立てろよ

そんなに言いたければ鳥付けてくれよｗ

あ、なんか俺単発の1レス目みたいになってる

鳥は付けんけど単発じゃねーぞ、と主張

雑談スレッド in 自作PC板　Part25
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1281960057/

雑スレまで重複させるなよなｗ

>>193
自作板雑談スレッドはあるし誘導された事もあるけど
あれはテンプレに「自作PC板のスレッドだから〜」が入ってるので
雑談厨のお気にめさなかったらしいぞww

ああ。自作板雑談スレってもうあったんだ

>190を受けてああ書いたけど雑談したい人は板違いの雑談をしたいんだから意味ないか

>>196
だから鳥付けてない以上は単発と変わりないぞ？ってことです
来るなとは言ってないんだから頼むから鳥付けてレスしてくれると
おまいさんの意見が通るぞ

鳥つけなきゃ意見が通らないスレなんてまともじゃねーよって意見を出しておく

>>201
>>1 を超えに出して10回ぐらい読んでからもう一度レスください

>尚、書き込みに関しましては発言の担保としてのトリップかBeを付けた上での書き込みを推奨します。
これがおかしいよって意見も出しちゃいけないってこと？

それなら何言っても無駄だし黙るよ

>>203
だからなるべく鳥付けてレスしてくれと言ってるんだよ

何故酉をつけることを拒否するのかわからないよ

>>201
日付変更や回線再接続でID変わっても発言内容と発言者の同一性を担保する為でしょ
意図的にID変えてあたかも多数意見のように見せたり
あるいはID変えて全く異なる趣旨の発言をして議論に混乱を招くような事がないようにって事では？

>>198
自作板純正の雑談スレでさえ>>1に
＞★ ここは「自作PC板」です。
＞　　板の性質を考えない発言は、スレの荒れを呼びます。
とキチンと書かれてるのにあちこちで板違い書き込みを当然の権利のように主張してるバカどもは何なんだろうね･･･
こういう輩がアキバスレを乱立させてたんだろうか
悪いがこの件に関しては自治厨とやらのほうが一理あると言わざるを得ない

＞★ ここは「自作PC板」です。
＞　　板の性質を考えない発言は、スレの荒れを呼びます。
この半年にわたるアキバスレ騒動も
この一文をテンプレに加えるだけで良かったんじゃないか・・？
流石にこれに反対する奴はそれなりの理由説明が求められただろうし
荒らしの介入もなかったかもしれんね

長々と続いてきたテンプレ議論も、もうこれ>>207で決まりじゃないの？

>>207の論点で言うなら最初から答えは出てた
テンプレ議論スレが立つ前からね

然り、元より板分けを無視した書き込みをしたいだけの輩が後付でいくら理由くっつけて反論しても行き着くのが
好きに書かせろ！じゃぁどうやっても理がない

以下207から211まで単発がお送りいたしましたｗ

>>208
議論スレ1スレ目が立った頃から見てたが
板カテゴリ無視の書込みでスレの目的本来の流れ(現地情報交換や交流)が阻害されないように
テンプレで呼びかけようってのがテンプレ改変派の当初の目標だったんだが(テンプレに実効性があるかはともかく)
それが当の板違い書き込みをする人＝反対派?にはウザい自治行為として映ったのだろう。
議論スレでも普通に目的を語る改変派に対して
反対派の反論は殆ど感情的なレスしかついてない上に、既に説明がされてるのに
「変える理由を言え、納得させろ！」なんて書かれる始末。

本当ならいくらウザい自治行為とは言え、自作板にあるスレで自作ネタ以外の行きすぎた書込みを遠慮願おうという活動に
異を唱える側(反対派)こそが自作板にあるスレで
板違い書き込みを容認する理由を論述しなきゃならなかった筈なんだよな。
でも議論スレが3スレ目に至る今日までその点についてキッチリ説いた書き込みを見た覚えが無い。

>>212
私も単発ですな

板違いな書込みや雑談を悪く言う方も居ますが、
自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談もスレを形作る上で不可欠ですし
その中でのやりとりも板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか

>>213
自演臭くて。。。すまんかった

被害妄想が激しいようだなw

またマッチポンプでもやろうとしてるのか？
ID変われば別の人だから言いたい放題だよな
なんでここまで揉めてるのか議論スレの1と2と3のここまでのログよく読んで欲しいもんだよ

>>214
まだしぶとく生き残ってるのかおまえはw

>>215
いや、単発がずらずら並んでるのは事実ですし。
ただ単発とは言え言っている事が真っ当なら無視はしない事にしてるだけですよわたしゃ。

>>212
はいはい。
単発単発っと。

俺も単発IDだな、アホクサ

ま、電車男以降のアキバの観光地化で
本スレにも変な人種が流入してるのはなんとなく感じてたし
今回は膿を出す良い機会だろう
これだけ揉めるって事は少なくとも腫瘍が潜んでたのは間違いない

つぶやきでも酉つけてくれよ
誰が誰だかわからんｗ

>>211の言うようにこれだけ正論vs
正論とは程遠い主張を戦わせてる状態ではマッチポンプも意味はないよな
最初からどちらの主張が自作板のスレとして正しいかなんて決まりきっている
問題なのは荒れないように事を進める為に慎重を期す事だよ

そう、荒れたら正常化させる処置をとる
それを粛々と続けていくだけ
オレ個人で言えば5年は続けるつもり

ふ〜ん、じゃあ5年間板違いの雑談はしないと。
ソイツは御立派。

まあ、ウザイ雑談厨を他に誘導するならおたく板のアキバスレだろうな、URL貼っとくか。

秋葉原/アキバ　総合スレ・・・・・その27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1272081294/

>>226
バッカーは雑談派だから5年雑談し続けるって事だろJK
例の「名字うんぬん」の件だってあるしw

まぁそう突っかかってやるなよ・・

アラシにしたら相手がバッカーみたいなやつはやりづらいだろうなw

単発君のイタチアラシのパターンとしては

単発Ａ：板違いで食いつきがよさそうな話題を振る
単発Ｂ：単発Ａに対し、多少過激なレスをする

ここで様子をみる

──誰も乗ってこないと

単発Ｃ：「雑談ばかりだな」等のネガティブ発言（ネガアラシ）をする

──誰か乗ってきたら

単発Ｂ：イタチアラシ開始


こんなパターンなので、みなさん乗らないでくださいね

>>231
バッカー自身もその流れに組み込まれていると言うか、取り込まれてないか？
相手しなきゃ良いだけだろう

昨日も言ったが単発だろうがなんだろうが
言ってる事が真っ当な内容で筋が通ってるなら耳を傾けるし
とんちんかんな事言ってるなら無視か反論でいい

板違いな書込みや雑談を悪く言う方も居ますが、
自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談もスレを形作る上で不可欠ですし
その中でのやりとりも板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、自作ＰＣ板にある、今日の秋葉原情報を扱う
スレです。書き込んでよい内容の条件は、下記の３条件を
すべて満たすものに限らせて頂いております。
・自作ＰＣ関連の話題　・今日の話題　・秋葉原の話題
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

一部の話題が上記条件に合致していないようです。そのよう
な話題は書き込まないようよろしくお願いします。

今日のアキバスレの正常化にご協力をお願いします。

板違いな書込みや雑談を悪く言う方も居ますが、
自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談もスレを形作る上で不可欠ですし
その中でのやりとりも板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは、おたく板のアキバスレでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも、おたく板では目立てないし、知識持ってる奴も殆どいないから、質問しても相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから自作PC板のアキバスレでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_　　　
　　 　 　／_ノ '　ヽ_＼　　　　　ここのスレは居心地良いお
　　　／（≡） 　 （≡） ＼　　　質問すればきちんと返ってくるし、アキバの観光案内もしてくれるお
　 ／　///（__人__） /// ＼　　雑談にも食いついてきてくれるお
　 |　　　　 　|r┬-|　　　 　 |
　 ＼　　　　 ｀ー'´　 　 　／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　　だけど自作PC厨のジジイたちがうるさいお
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　最低限、板名に沿った書き込みしろと言われても
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　こちとらパソコンなんかには全然興味ないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　そもそもアキバの萌え文化について語り合いたいから、
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　わざわざヤフーで検索してここへ来たんだお

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　自作ＰＣ厨を追い出せばいいお！
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　幸いにも、今はこっちのほうが断然多数派だお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　もう、このスレは乗っ取ったも同然お
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　今のアキバと同じで、やる夫たちの方が主役お！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

いっちょあがり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1249688508/282

乙！

「確定的に明らか」も頼む

安価付けてレスしてるバカもいるから削除してくれるかどうか。
オレも「安価付けんなよ」って警告はしたんだケドな。

>>238
乙でございます

>>239
＞「確定的に明らか」も頼む
こればっかり削除依頼出したんだけど
ネトウヨも報告すべきかねぇ

>>240
すまない、迷惑かけるな

>>241
俺も助かるよ乙乙

>>柏崎 ◆m15gQZF8k6

個人の素性が知られてるハンドルで、あまり目立つことをするのは
どうかと思いますよ。２chもたまに変なのがいますし。
これはあくまでアドバイスです。

どうせ本名じゃないだろ

報告
今しがた本スレの方で>>913が宣言の上で立てようとしてたのだが
テンプレに対する本スレ住人間の注文の違いを言い訳にして
別人が宣言なしで次スレを立ててしまったようだ
しかもその別人、立てたはいいけど>>2以降を貼らずに立て逃げした模様

今は>>913氏は宣言を撤回してスレ立て見合わせるとのこと

おっとﾄﾘ付け忘れた

まぁ前からよくあるパターンだ罠
粛々と進めるしかないだろう
とりあえず乱立はうんざりだわ

>>243
ありがとう
でも俺が変なやつかもしれないぞ？

てかまた顔真っ赤にしてる馬鹿がいるのか

前スレ>>913の判断で重複スレが立つのは避けられたし
ここは>>1を罵りつつ埋めるしかないね
次に同じ事あったら(と言うか多分また仕掛けてくるだろう)
即削除依頼出して使わずに削除待ち状態にするのが良いだろう
多分必死な誘導書込み(例の誘導ageマルチ？)仕掛けてくるだろうけど無視＆レス削除申請しとけば良い

フツーに使おう

今のスレは普通に消化するしかない

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
情報　情報　情報　情報　情報　情報　情報　情報　情報
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

最新スレの>>1は、前スレ>>995-999で>>913を騙り、
>>913の肖像権を侵害した人物です。


【今日のアキバ】秋葉原情報【Part654】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287783212/

995 Socket774 2010/11/03(水) 16:20:54 ID:PHbJBcg/
フッフッフ

996 Socket774 2010/11/03(水) 16:22:45 ID:PHbJBcg/
実は私が913なのだ！

997 Socket774 2010/11/03(水) 16:24:18 ID:PHbJBcg/
だから、宣言して立てたのだ。

999 Socket774 2010/11/03(水) 16:27:16 ID:PHbJBcg/
だから、950が事後ではなく、913でちゃんとあらかじめ宣言して立てたのだ！

静観してたけどアレだな
今までの雑談厨、テンプレ堅持強硬派、スレ乱立荒らし、
と手口を変えてきたのが今度は議論の合意点の中で都合の良い部分を曲解してそれを盾に暴れる
という手で来たって感じだな
>>222の言うところのスレの癌細胞が
転移したり抗生物質の耐性付けたりするみたいに

で、本スレであーだこーだ行ってる奴はここにはこない

粛々と進めるまでだな
とりあえず乱立だけは良くない

本来避けるべき方法であることは重々承知で提案なんだが
次に同じ立て方されたらそこは削除申請してスルーしないか？
このまま同じ方法で粘着されたら乱立は防げてもスレから良識ある住民がどんどん離れてしまう

>>256
それでもいいんじゃね？って思う

>>256
いや、乱立になったらそれこそ思う壺だと思うぞ
最悪それで削除依頼出されて時系列で一番古いのだけ残されたような事があったら余計調子に乗るだろ
まぁ>>950をしっかり踏んで宣言した上で次スレっていう流れは崩さんようにした方が良いと思うよ

>>256
あの行動心理を見るに
そのような対抗処置をとったらそれこそ火がついたように暴れだしそうだが･･
後から立った正当なスレを削除申請して来かねない
それに時系列で削除するスレを選ばれたら
恐らく、先に立ててるであろう奴の方が残るリスクがある
あと柏崎の負担が増える

うむむ、ここまできてまた根競べなのか
圧倒的に荒らしのほうが有利だが･･･

現地がそうであるようにアキバスレも変なのが出入りするようになったからな
今までそれを放置してきたツケなのかもしれんと思って踏ん張るしかあるまい

>>259
全くもって同意だな

>>260
勝つまでやれば負けないから平気だろ
今回のも挑発みたいなもんなんだから安易に乗ったら駄目だと思うよ

とりあえず今回スレ立てた奴は●持ち確定だし最近スレに来たような雰囲気だし荒らしてる中の一人であるということはほぼ確定だね
側近知らないとかどんだけだよっていうｗ

>>262
側近よりもツクモがヤマダ傘下だというのを知らない発言にビックリしたよ
煽るためにワザと言ったのかなあれ

どう見てもアキバスレとその利用者そのものをおちょくってる

>>262
当然負けませんよ
こっちには勝ちしか見えない

>>263
少なくとも最近流入したニワカというのは間違いないね

とりあえずテンプレどうするんだ？
こっちである程度まとめないと話の切り出しようも無いぞ？

現行のテンプレ

【暫定】特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く
ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで

≪前スレ≫
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part○○○】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/

一番の論点は盗撮って表現となんでもあり、だな

まず>>1を読みましょう
そして可能なら過去ログも読みましょう
ここまでの流れを把握した上で書き込みましょう

大事な事なので何度でも言います

盗撮ってのは小隊長氏に対する
「盗撮乙」ってあいさつなんだけどなー。

めっきり見ないけどなにしてるんだろ>小隊長

950を宣言付きで踏んものが次スレを立てれば良いんだよ
内容はそいつの好きにすれば良い
上記が成立しなかった場合は、960で同様
以下繰り返し

これで乱立は防がれ中立性も保たれる

>>271
950を「宣言付きで」っていうのはつらいかもしれんが
「950を踏んだ奴が立てる」ってことにしておけば
少なくとも乱立は防げるよな。

内容については暫くは落ち着かないことになりそうだけど
半年もすれば正常に戻るんじゃね？

まぁすごく消極的対策だがね。

>>272
宣言なしじゃ立てたくない、立てられない奴が踏んだ時困る

テンプレ含めて次スレ立て方法もWikiに移動して落ち着くまでの期間を凌げば良いね
変えたいならWiki編集でってことで
少なくともスレ乱立の原因にはならないだろうと期待

おまえらさあ、ここで結論が出ると思っているの？
裁判長もいないのにさ
100歩譲って出たとしてその効力の期間は？

＞おまえらさあ、ここで結論が出ると思っているの？
試験で100点を取れない奴でも100点を目指して勉強や努力をするだろう？
そういう事なんだよ
どうせ駄目だろと大人ぶって言ってみたところで状況が良くなる見込みがあるわけでもなし

>>266
＞とりあえずテンプレどうするんだ？
＞こっちである程度まとめないと話の切り出しようも無いぞ？

議論スレ1スレ目で自分が作ったのをベースに仮案作ってみた
あくまで仮案・提案であって決定案じゃないので誤解なきよう


>>1仮案（テンプレWiki化Ver）
以前要望のあったしたらばのアキバスレを避難所として掲載するのはテンプレWiki内にて実施
------------------------------------
自作PC板　秋葉原スレ

スレ利用ガイドライン
ttp://www16.atwiki.jp/todaysakiba/pages/13.html

≪前スレ≫
【今日のアキバ】秋葉原情報【Part***】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/
------------------------------------

>>2仮案
WPC ARENA、第774警戒小隊氏出没注意地点
の2点はリンク切れの為削除
------------------------------------
AKIBA PC Hotline!
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/
アキバ総研
ttp://akiba.kakaku.com/
WPC ARENA
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/buy/spot/
エルミタージュ秋葉原
ttp://www.gdm.or.jp/
ASCII.jp −アキバ−
ttp://ascii.jp/akiba/
サハロフの秋葉原レポート
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/
MYCOM PC WEB
ttp://pcweb.mycom.co.jp/shopping/
ITmedia PCUPdate：週末アキバPick UP！
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/features/akiba/
秋葉原電気街振興会公式サイト
ttp://www.akiba.or.jp/
秋葉原ジャンク屋マップ
ttp://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/ojyanku/map/mapframe.htm
東京アメッシュ
ttp://tokyo-ame.jwa.or.jp/
交通規制（歩行者天国の交通規制）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kisei/hoko.htm#manse
MOBOTIX ライブ カメラ 東京・末広町交差点
ttp://www.ff-net.ne.jp/ffhome/mobotixl.html
アルタクラッセ　ライブカメラ
ttp://www.sherlock-holms.com/webcamera/live-panasonic.html
------------------------------------

>>3,4は従来どおり、現在最新版のVer1.84を使用

>>277
盗撮テンプレ反対

今回のスレ立て>>1も>>219で「荒れる要素を排除したスレ立てに賛成します。」と
言ってる以上強く反対もできんだろう
もしテンプレWiki化案が拒否られた時の案（テンプレ非Wiki化Ver）も
雑談スレッド in 自作PC板 の>>1を参考に考えてあるけどまだうｐるのはやめておくよ
あっちは板違いお断りがはっきり書かれてるのでまだ表に出すべき時期じゃないと思うので

>>279
テンプレWiki化が実現すればWiki編集で対応可能です

>>279
自分の意思を思う存分反映させればいいよ

>>277
そのWikiは過去スレデータもまともにメンテされてないようだけど、
テンプレをそこに集約した場合、きちんとした管理やメンテは
継続的に期待できるんだろうか。
今回の>>1みたいなのが勝手に編集して収集つかなくなる恐れは無い？
２ちゃんねるなら一定レベルを超えた暴走には削除やアク禁のシステムが
完備してるけど、かえって事態を悪化させたりしない？

>>282
あまり過去スレって需要無いような気がするのは俺だけかな？
維持管理は俺とお姉さまがやるから問題ない

失礼した。メンテの体制が明らかになっているならばよいかと思う。
過去スレログそのものは必須条件とは思わない。

>>284
でもあくまでもwikiだからね現状は不特定多数が編集できる状態にあるから
貴方が言ってることもすごくわかる
俺が言いたいのはできるだけ浄化はできるけど24時間は見てませんよってことです

やっと寝静まったのか
スレとしてほぼ機能してないじゃねーかよ

それとも俺の知らない間に雑談スレとして機能していて
昔の情報スレはどこか別の場所にあるのか？

だったらそこへ誘導してくれ

>>282
まぁ現状叩き台としてコールドモックみたいなもの作っただけだからな
α版って書いてあるだろ？あくまでイメージとしてこんなの作ってみたらどうよ？っていう提案
さんざん整備した挙句やっぱ使うのやーめた！みたいになったら労力無駄になるからな

あと過去ログの件なんだがDATなら大丈夫だけどスレの書き込み全部貼りつけようとすると1ファイルあたりの容量制限に引っ掛かって上手い事いかないんだわ
画像に関してもしかり
考えを押しつけてるって言われるかもしれんけどあくまで出来る限り問題を本スレから排除したいっていうのが願いだからwiki使うっていう事になったらそれなりのもの用意する約束はするよ
その辺は>>2にも書いてある

ま、ちとスレタイとは違う話になっちゃうけどお手軽に画像うｐできるようなうｐろだは欲しいよな
ラピスも逝っちまったまま帰ってこないしさ

>>286
誤爆？まぁ落ちついて>>1読んでくれ

不満なのはみんな一緒なんだいねー
不満をぶちまけるのも結構だけど、何かしら建設的な意見がないとガン無視されてもしかたないんだいねー
みんな色々初めてだから模索してやっていくしかないんだいねー

かく言うオマエが何一つ具体案を出していない件。

こちとら前スレ前々スレで出した具体案を全部引っ込めておとなしく我慢してるんだ。

オレは不満を言ってないだろｗ
レスをよく読め
キミの言う具体案とやらがあるなら、このスレで我慢する必要ってあるのか？？

>>272
●持ち、複数回線持ちなら狙って950踏む事が可能だから無意味

特に今荒らしてる奴なら楽勝だな

ならば具体案を

>>290
我慢しなくていいなら前スレでオレが出したテンプレで次のスレ立ては強行させてもらう。

>>291
そういう熱意のある奴の意見が反映されるのは好ましい事だろ
更に熱意のある奴が防衛すればこれもまた平等
裁判長がいなく、決定の有効期間も不明なのだから、抽選で選出するしかない。

>>293
だから強行はやめれって
また一番最初にテンプレ改変派が無断改変して
それに対抗してテンプレ堅持派がスレ立てて〜
な時代に逆戻りするだけだぞ

>>282
＞今回の>>1みたいなのが勝手に編集して収集つかなくなる恐れは無い？
どちらかと言うとWiki編集合戦に留めることで２ちゃんねる上のアキバスレのテンプレ争いや乱立を防ごうってのが真の目的だからね
言うならば緩衝材と言うか、捌け口みたいなもの

って言ったら柏崎氏と黒キャビーに怒られるか

怒られるも何もそういう目的だろ
テンプレよりも乱立を防ぐのが主目的

知らない間にWikiのテンプレが「次スレは500を踏んだらたてる」とか
改変されて、乱立厨が「Wikiに書いてあるじゃん」と言い張るに500ペリカ。

テンプレのwikiURL自体が改変ロック済みの別物に差し替えられる可能性だってあるしな

『秋葉原　情報　２ちゃん』での検索トップが

http://akibade.gozaru.jp/akiba.html
自作板【今日のアキバ】秋葉原情報スレテンプレ
なワケだが


【今日のアキバ】秋葉原情報【Part655】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288757099/25

トップにこの文面入れなきゃ意味なくね？

ここではまともなこと書いてるが
>>282,284,297は宣言せずに現行スレを立てた張本人だからな

別にかまわんよ、こっちに来てくれて意見や疑問ぶつけてくる分にはさ
仮にここと本スレで言動主張を使いわけて綺麗事を言ったとしても
自分でダブスタ状態に陥って自分の首を絞めるだけだし
匿名掲示板とはいえ衆目のある場でそんなこと続けていれば
最終的には荒らしとして排斥されるだけのこと、放っておけばいい

こちらとしては例え本心ではない綺麗事でも筋が通ってる発言なら聞くべきよ
聞いて意見を取り入れるかどうかは議論の問題だし

>>297-299
次スレ立てルールはテンプレの内容趣旨とは無関係だから共通項として
>>1に直接表記でもいいかも、要議論
URLの差し替えは一目で手を加えたのがわかる以上
正当な理由説明がないなら無断改悪として一切の反論は封殺、
ファビョって荒らし始めたら２ちゃんねる側の各種削除ガイドラインで対応
の手順で対処するしかないね、現状が既にそうなってるけど

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288757099/25は
>>278で書いた仮案の>>2以降をひとつずらして空けた>>2に入れてもいいかも
確かに検索で飛んできた人向けのガイドラインが必要だろうし

１０年位アキバスレ見てるけどここまでひどいとなあ、、、、。
しばらくの間書き込みしないでROMらせてもらうわ。心底うんざりだわな、今の本スレの流れがさ。

>>303
こうやって良識ある住民は消え失せ、
後には厨房とクソスレしか残らなかった・・・

嘆かわしいことです。

>>305
わかってて言ってるだろ

あとテンプレに付け足すのが2つ
http://www16.atwiki.jp/todaysakiba/

>>950を踏んだ方は宣言した上で次スレを立てて下さい

>>307
それだと不十分
スレ立て権無い奴が踏んだら立てられないでしょ!!

良い事考えた

・950以上でスレ立て宣言のある書き込みの中で最も若い番号にスレ立て権を与えれば良い
テンプレはそいつが好きにすれば良い
これなら公平だし運用も問題ない

>>598
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/307-308
さらにあんまり頭は良くないみたいだよ

俺もあんまりよくないみたい

ｨ�`

>>309
即行で950ルールが変えられる予感

>>313
編集不可なところに書き足せば良くね？

番号的には950で決定でいいでしょ？
オレはそれでいいと思う
位置的というか時期的というか、そういう意味でね

もし「950は絶対ダメだ」って言う人がいたら、具体的な番号と理由を書いてくださいな
反論がないようなら、950踏んだやつが次スレを立てる権利を有するってことで決定したいんだけど

>>315
別に異存は無いな

ではテンプレの内容もその時の950が決めて、みんなそれに右にならえで

誰が立てるかってのと内容を変えていいかは別だろう
それで丸く収まるなら半年前からの混乱もなかったし議論スレも要らなかったよ

>>315
スレ立てルールとしては異論なし

>>318
その結果のようなものが現状の荒れっぷりだからな
>>4のマップの下に
※「○○はどこですか？」って質問には、スレ住人の叡智を結集して答えてあげましょう
　　活発な情報交換の中から新しい発見があるかもしれません
※次スレは950で宣言してから立てましょう

こんな感じで付けくわえれば良いんじゃないかな？

>>319
このホストでは、しばらく立てられませんと出たら
別の人にバトンタッチしてください

と付け加えろよ
皆が皆●持ってる訳じゃ無いんだがら

>>317は後でまたテンプレ荒らしをやろうと考えてる輩の布石？
それ以外の正当･妥当な理由があるなら書いておいて欲しい
出来ればトリップ付きで

>>320
>>4のマップの下に
※「○○はどこですか？」って質問には、スレ住人の叡智を結集して答えてあげましょう
　　活発な情報交換の中から新しい発見があるかもしれません
※次スレは950で宣言してから立てましょう
　 このホストでは、しばらく立てられませんと出たら別の人にバトンタッチしてください

こんな感じ？

バトンタッチって具体的に方法決めたほうが良くね？

>>323
立ててくる→駄目→蹴られた誰か頼む→誰か再宣言のループで良いんじゃないか？

「950を踏んだ者がスレを立てる」というルールは確定ですか？

>>325
今話してるところだろ？
おまいは何か意見はあるのか？

>>325
せめて1日くらいは意見募集期間設けてもいいだろｗ
それでも土日しか来ない人のパブリックコメントが拾えないわけだが

今のスレが埋まりそうなら従来テンプレ（まとめサイトの奴な）で改変せずに立てればいいよ
あ、◆vvINcA.txsは>>2以降の貼りを怠ったしなにをやるかわからんから君は立てなくていい　というか立てるな
特別立てたい理由もないんだろう？　俺が立てなきゃ駄目なんだ！って理由があるなら言ってくれ

>>321
布石と言うよりそう言う穴が有ると言いたかっただけ。どうぞ続けて下さい。

そうだったのか・・すまんかったありがとう

途中送信してもうた、トリ忘れてるし

>>328
俺はてっきり>>317＝荒らしがそうしようぜ！って言ってるのかと思ってたんだすまん
ちょっと俺も疑心暗鬼に陥ってるな・・

んじゃ950でいいかな？
立てられなかったらバトンタッチ制で

>>331
1日ぐらい待てよ…
まだ慌てる時間じゃない。

>>331
それで良いと思う

>>331
ちょｗ本スレ760で俺が周知告知だしてからまだ30分しか経ってないぞ勘弁してくれｗｗ

と言うかですね、>>315を書いたのが昨夜の1時前、
んで今締め切ったら平日夕方から夜のゴールデンタイムをすっ飛ばすことになって
スレ住人への議論周知も参加機会付与も不完全になって後から叩かれるぞ？
そうなったら俺でも庇いきれない

>>331
問題ないかと思います

出た柏崎

あえて言おう、問題ありであると
理由は今さっき書いた
それにテンプレ内容と違ってスレ立ては全てのスレ利用者が機会的にかかわるものなので
もっと慎重を期すべきだろう

まだ決めないよ
確認とってる最中

>>328
すまない、そう言う趣旨の発言に見えなかったので反応してしまったよ
ごめんな

>>338
ま、慎重に気長にいこうぜ

>>338
決めちゃってもいいけど決めるなら
本スレでも通知頼む
でないとまたアンチ議論スレ派に「人のいないとこで身内だけで勝手に決めてる」と言われるからな
ただでさえ本スレで敵作っちゃってるんだから本気でスレの為に動いているなら
その辺は気をつけてな？

引き続き、

・次スレを立てる権利があるのは950を踏んだ人

・950が次スレを立てられない場合には、速やかにその旨を報告し立候補者を促す

これについて異論がある人の意見を募集します

なお、これらはいわゆるテンプレ問題はひとまず横に置いといて、
単純に”スレを立てる権利”のみを争点としています

原則としてはスレ立てられなかったら適当なレス番指定してもらってそれ踏んだ人が立てる、でいいと思う
ただこの方法は踏み逃げや無反応には弱くて
踏んだ人に立てる気があるのかないのかはかりかねているうちにスレが埋まるという弱点もあるので
スレの(次スレ立て時期の950取り合戦等の)勢いによっては
マージンとって900踏んだ奴からといった設定も必要な事がある

つづき

あと950または900、規制で立てらられなかった時の代打アンカ先を
どうでもいいコピペや荒らしに踏まれると最悪だからね
出来れば「〜を踏んだら」じゃなくて「〜以降に最初に宣言した者が」のほうが良いかと
書き込み時刻の先後で有効な宣言は判定出来るし
ここまでやっても重複スレが立つならもう他の方法でも立つしその時は
「宣言の有無と順番(早かったほうから・無宣言は宣言のあるスレの後で立った時刻順)に消化」で良いよ

なんでスレ立った時刻順の処理を避けるのかというと、
950または900以前に無宣言(宣言ありでも)で早漏立てする奴を常に優先する事になって
乱立荒らしをつけ上がらせる状態になりかねないので
処理方法の優先度を宣言順＞時刻順(950以前の宣言は無宣言扱い)とさせてもらった
ちょっと複雑だけど荒らしが機会を伺ってるような現状ではこれくらいのほうがいい
期間限定のルールでもいい

950が宣言してスレ立てなんて2chの暗黙の了解みたいなルールすら
確認とらないとテンプレに入れられないほどおかしくなってたんだな・・・

考えを書き溜めて纏めてたらなんか決を取るみたいな流れになってて焦ったよw
違ったみたいだから良いけどさ

>>344
残念ながら

>>345
なるほど、乱立時の消化処理で構造的に荒らしのやる気を削ぐってわけか
うまいこと考えたな

>>346
うむ、乱立荒らしが何を望んでスレ立てを強行するのかと考えると基本的には混乱を招いてそれ見ながらﾆﾖﾆﾖする事なんだろうけど、
もっと潜在的には自分が立てたスレを、立った時刻順に消化する為が故に住民がgdgdしながら使っている様を眺めるのが奴等の愉悦ってやつなのではないかと考えたんだ

だったら話は簡単で、仮に早漏や他の手法で立てたスレは「優先的に後回しにされる」仕組みにしてしまえばいい


さて、ちょっと出かけて来るのでしばらくレスできなくなるが是非検討してみてちょうだいな

>>343

その場合、950をXナンバーとした場合

1.宣言なしで950以前
2.宣言ありで950以降

だと2が優先されるのはわかるんだけど、1.は削除する？再利用する？

オレとしては条件付で再利用したいな
テンプレにわけのわからんこと書かれてたら削除したいしね

基本宣言順、早漏や無宣言はその後にって事か
その為に「踏み」ではなく「宣言」制にしたのか

>>348
おそらく1.は2.のスレがあれば後回しにされるってことでは
2.無くて1.だけなら普通に再利用なのかな？

>>348
あくまで再利用って事で

今まで明らかに悪意的内容でスレが立てられ、
後から正規の手順で立ったスレがあったとしてもそちらを重複スレだと荒らしが声高に叫び
誘導ageで荒らしまくり、
時刻順ルール故に先に立ったスレを住民に消化させる事で満足感を得ようとする荒らしの企みを構造的にブロックするってのが趣旨なんで削除でもいいですが、
正直どっちでもいいです

>>349
たしかにそういった状況もありますな
1,だけがある場合はそのスレを消化せざるを得ませんね


では出かけてきますね ﾉｼ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは、おたく板のアキバスレでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも、おたく板では目立てないし、知識持ってる奴も殆どいないから、質問しても相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから自作PC板のアキバスレでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_　　　
　　 　 　／_ノ '　ヽ_＼　　　　　ここのスレは居心地良いお
　　　／（≡） 　 （≡） ＼　　　質問すればきちんと返ってくるし、アキバの観光案内もしてくれるお
　 ／　///（__人__） /// ＼　　雑談にも食いついてきてくれるお
　 |　　　　 　|r┬-|　　　 　 |
　 ＼　　　　 ｀ー'´　 　 　／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　　だけど自作PC厨のジジイたちがうるさいお
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　最低限、板名に沿った書き込みしろと言われても
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　こちとらパソコンなんかには全然興味ないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　そもそもアキバの萌え文化について語り合いたいから、
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　わざわざヤフーで検索してここへ来たんだお

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　自作ＰＣ厨を追い出せばいいお！
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　幸いにも、今はこっちのほうが断然多数派だお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　もう、このスレは乗っ取ったも同然お
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　今のアキバと同じで、やる夫たちの方が主役お！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

・950以降、かつ
・宣言がある、かつ
・最も若いレス番号に権利
・ただし、その有効期限は10分間
(履行されない場合は、次に若いレス番号に権利は承継される)

・テンプレは好きにすれば良い

これでOK

こうすれば、うそつきに950を踏まれても自立制御できる。
何か脆弱性ある？

おい、勝手に次スレが立てられているぞ〜！
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288960638/

ま た か
ほんとしぶといスレの癌細胞だな

やはり議論スレはもっと仕事するべき

どうぞ

>>355
旅の勇者ですごめんなさい＞＜

いい加減無効だろ

「乱立させない」

というのが解決の原点であり、終着点です

>>353に対して脊髄反射的に削除依頼出してしまった。
流れ読まずにマズかったかな・・・

現行スレが埋まる前に削除されるか別に次スレ用意されないと流石にマズイかも

まぁ削除人も消す前にスレの様子を観察したり



しないのかね今は？

放っておけば？

>>360
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/26/5d/5ab67dde8c667840f7901f342d3322aa.jpg

ツマンネ

チッ、次スレ強行先越されてオレ涙目だぜ。
どうせ ◆vvINcA.txs が950狙って来ると読んで、
そこを複数回線で爆撃して横取りするつもりだったんだがな。

まだ議論中だからね
950も決まったわけじゃない

なんで議論スレに反発する人はこうも
発言と行動に血の気が多いんだ

静観中･･･
仕事しろするな言われてるが今下手打つと更に悪化しそうだぜ

ここで何決めてもスレ住民がそれに従うかな？
柏餅氏の自爆発言は大きな失点だぜ。

まあいいさ、次は頑張るさ。

一時的には悪化したりも、もっと悪化したりもするだろうね
でもじんわりと良化する方向に向かえばよい

>>368
議論中はID変えないでもらいたい
癖でやっちゃったのならその癖矯正したほうがいい

>>363
バッカーが名付け親とか恥ずかし過ぎて
アキバスレで生きていけません(><)


そして自分が950取っちゃって次スレ立てたりなんかしたら
大ブーイングなんだろうなw

そっちの言い分聞いて酉まで付けてるだろ、発言の連続性確保の点において問題はないな。

まあ、この酉はamd入ってて結構気に入ってるけどなｗ

>>372
君は信用できないね
なぜIDを変えるんだ？
変える理由って何？

>>373
誰がお前なんか信用するんだよ

>>373
まぁまぁそう熱くならずにｗ
酉付いてるんだから良いじゃないか
外で書いてるのかもしれんしね

いや、理由は聞いておかないと
IDが変わるときと変わらないときがある
これ、おかしいだろ？

ID変わる＝元のIDに戻せない

フツーはそう考えない？
だからなぜ変わったのかを、お互い信用しあって議論を進めるために言うべきだと思うし
言ってほしいんだけど

>>376
自分がそれを言えるほど信用置かれる立場に有るのかと。

哀しいね、疑心暗鬼に捕らわれて誰も彼も荒らしに見えてるんだな。
取りあえず複数回線がブラフじゃないって事、わざわざ手の内を晒す親切心ってヤツかな。
まあ、信用するしないはオマエの自由。
こっちもオマエがスレの劣化を招いた雑談厨の一人という認識を変えるつもりはないさからお互い様だ。

>>378
＞哀しいね、疑心暗鬼に捕らわれて誰も彼も荒らしに見えてるんだな。

君だけが怪しいだけだろｗ
途中からへんなコテ名乗りだしたし、その番号が本人かどうかなんて確認できないわけだし

＞複数回線がブラフじゃない

意味不明すぎ＞＜
君がいくつ回線持ってるかなんて聞いていない
どれか1つで書いてくれないか？
単発君になっちまうぞ

なにやってんだよおまえらｗ

>>379
コテ付けろ酉付けろって言っておきながら随分な言い草だよな。
言われた通り回線もアキバスレに書き込んだヤツに固定してやったのにな。

＞随分な言い草だよな。

ID変えなきゃ言わないってｗ

>>371
＞そして自分が950取っちゃって次スレ立てたりなんかしたら
＞大ブーイングなんだろうなw

いや、そんなことないでしょ
でもまだ950と決まったわけじゃないからね
950だとダメな理由とか、大幅に募集したい

おいおいｗ
内ゲバみたいだから止めようぜ
とりあえず乱立しないようにしようっていう所まで話はまとまってるんだからさ

>>381も乱立は避けたい意向なんだろ？

そりゃ当然。
で、スレ立て先越されたうさばらしにバッカーいじって遊んでたんじゃないかｗ

もう寝るわ、ほんじゃ。

>>383
何が「募集したい」だ
何様だおめえ？

どうぞ、何様とでも

>>352
おおむねそれでいいと思う、オレ個人としては

10分っていう数値を出すべきなのかどうなのか、
なにか引っかかるものがあるとしたらその辺かな
でもいいと思う

>>388
制限時間を設けないと、意図的に950で宣言&放置された時に次権利者が立てて良いのか明確な根拠が無い為困る
また、逆に1分立てなかったから俺が代わりに立てたとか屁理屈房も出てくる
よって、制限時間は必要

なるほどね
じゃぁXナンバー踏んで（現在は会話の進行上暫定的に950）”10分”スレ立てがなければ
スレ立て権は、次の若いレス番（例：951）に移行っていうのを正式採用したいけど、
意義のある人居るかな？

例によって、これは多数決で今すぐ決めるわけでもなく、数日間の期間範囲を持ちます
これに対する異見や補足事項など各自ありましたらお願いします

とりあえず次スレ乱立はセフセフ(;´д`)

皆の衆GJ！

>>390
まとめと捕捉を兼ねて作ってみた
=============================================
スレ立てルール（提案）

１．Xナンバー（例：950）を踏んだ人
２．１．がスレ立てをせずに10分経過した場合はXナンバーの次（例：951）以降で最初に「宣言をしている人」
３．２．がスレ立てをせずに10分経過した場合は２．の後に宣言をしている者
４．（以下３．と同様）

なおスレ立てルール（及びテンプレ）の改変は　必　ず　立てる前に本スレ及び
その時点で存在する場合は議論スレにも改変案を提示し圧倒的多数の理解を得ること
無断改変、提示した改変案と趣旨の異なる改変などの場合は
乱立消化ルール１．〜３．のスレ立てであっても同ルールの４．として扱う
=============================================
Xナンバーだけは「踏んだ人」にしたのは「X以降に最初に宣言をした人」にすると踏むのと宣言するのを
同時にしようとしてX前後で宣言書込みが多量に集中しそうなので避けたかったので


=============================================
乱立消化ルール（提案）
番号順に消化

１．スレ立てルールに則って10分間制限を守って立てられたスレ（正当な次スレ）

２．１．よりも先に立ったスレ（４．に該当するものは除く）のうちスレ立てルールの10分間制限を越えて立てられたスレ（時間切れスレ）
　　同条件のスレが複数ある場合はそれらの中で立った時刻順に消化

３．宣言の有無を問わず、１．の後に立ったスレ（遅刻スレ）
　　同条件のスレが複数ある場合はそれらの中で立った時刻順に消化

４．Xナンバーのレス時刻「以前に」立ったスレ、宣言の有無は問わない（早漏スレ）
　　同条件のスレが複数ある場合はそれらの中で立った「新しい」順に消化
=============================================
基本は>>343で10分間制限への対応と細部の詰めをやってみた
４．のスレは明らかに悪質な場合が多いので罰則的な意味を強める為に「立てるのが早いほど不利になる」ように
新しい順に消化 とさせてもらったよ、もし削除申請して削除まで時間がかかったとしても１．〜３．を消化してる間に消されるだろう
４．を削除申請の対象とするかどうかは要議論（>>350）

もうちょっとシンプルに覚えやすくしたいんだが趣旨を損なわずに
これ以上の簡略化ってできるのかなぁ、でも穴ができるのもまずいしな

本来はXナンバー以降に流れで「次スレ立ててくる！」ってのが一番自然なんだけどなぁ…
そこまでガチガチに決めないと正常なスレの運営が出来ないってのも嘆かわしい所だ
すまん…ちょっと愚痴った

ちょっと蒸し返すようで申し訳ないんだが去年の７の発売イベントの時みたいに一日に3スレだったか4スレだったか立つような流れが早い時は10分じゃ埋まっちまわないか？

いいさ、俺もこんなガッチリしたのを作って本スレに提案しても
「こんなガチガチにする必要あるのか？　覚え切れねーよ使いこなせねーよ」
と言われるんだろうなーと思いつつ>>392作ってたしｗ
これが今の俺の精一杯だゎ

10分の部分も要議論ってことだな

>なおスレ立てルール（及びテンプレ）の改変は　必　ず　立てる前に本スレ及び
>その時点で存在する場合は議論スレにも改変案を提示し圧倒的多数の理解を得ること

なにこれ？
これじゃ意味ないだろ
馬鹿じゃないのかおまえ？

>>397
それをスレを立てる事が決まってからスレ立てを含めて10分で行わなければいけない。
いい感じ。

>>398
それもあるけど、こいつは問題の原因がわかっていないな
馬鹿に統治は無理

>>397
本スレと議論スレの両方に改変案を提示して了解を取って立てる

簡単に見えるが非常に難しいお仕事です

まぁ厳し過ぎると誰も守らないんだけどね

こりゃまた「テンプレを変えたくない」側に圧倒的有料なルールだな。
つか実質「テンプレ改変は許しませんっ」って作為がひしひしと感じられるわ。
少なくとも議論スレでテンプレ改変の圧倒的多数の指示とやらを得る事は不可能だ、
酉付けてるヤツはオレとスレ立て荒らし以外全員同じベクトルだからな。

>>402
何言ってるんだ？
本当にその改変が誰にでも納得できるものなら厳しくもなんともないだろ
10分縛りつっても事前に議論スレで提案するとかいくらでも方法はあるわけで

それとも荒らしでもスレ立てルール勝手に変えられるようなザルみたいな仕組みじゃないと納得できないとか？
そんな要望あげてくるのって荒らし当人ぐらいだと思ってたんだが･･

まず、テンプレの内容が全ての原因

それぞれ主張があるが、それを取り纏める決定システム(裁判所)がなく
仮に取り纏めても、効力の及ぶ期間の定義や、異議申し立て、再審のシステムもない
だから、延々と平行線をたどり、時には実力行使に出られる。

このようなシステムが無い中、自立的秩序を保つ方法の一つが
抽選による選出者に一回限定でスレ立て及びテンプレの内容決定権を与えようと言う話

>>402
ここから先は有料なのか？
という冗談はおいといて、
今のなんでもありな荒らしたい放題な風潮を是正するにはこれくらいの厳しさは仕方ないよ
だいたいスレにそぐわない輩が増えすぎたってのが背景にあるんだし
このルールが気に入らない、だから変えたいけど多数の賛同を得られない、
その状況すら気に入らないのでそんなルールは無効だ
とか騒ぐんだったらアキバスレから出て行って他所で好きなようにスレ立ててそこでやれよ
という意味も込めてるんだろうし

>>404
今はスレ立てルールの話なんだけどな
それに個人の裁量でなんでも自由って言うなら
いくらここで決めようが前々スレ404の案にしようがすぐに荒らしがスレ立てる権利とテンプレ改定権利を得て自分好みの、
それこそ誘導荒らしが掲げてた
板違いがあってもいいのデス！な内容に変えられるしスレ立てルールだってレス番500以降からとか
再現なく改悪されるようになるぞ？

まず色々不満もあるだろうけどとりあえず今は次スレを立てるタイミングと重複ができてしまった時の対処についてまとめないか？
次スレ立てるルールが浸透してから本格的にテンプレについて話し合うってことでどうだ？
相当根が深い話なんだから急にコロっと変えようと思っても反感買うだけだろ？

それまでは
【暫定】特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く
ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで

で、変えたいやつはここで議論するなりwikiにリンクを貼ってそこを編集するなりっていう方向に話もっていけば乱立は避けられるだろ
とりあえず乱立だけは余所にも住人にも迷惑かかるし避けるべきだと思うんだよな

>>406
代案を言ってごらん

そもそもテンプレはWikiで対応って事だっただろう？
>>1からテンプレWikiへのリンクを外して独自テンプレを勝手に実装とかそういうのを防ぐ為の方策ってんならまだわかるが

問題の本質がわかってない奴ばかりだな
問題はテンプレの内容であり、
かつ、全員が納得するテンプレなんてないし、決定できるシステムもない点

>>408
代案を求めるもなにも>>392でいいでしょ
それよりもせっかく決まった内容が荒らしのちょっとした努力と工作で簡単にひっくり返されるような状態のまま実装して
>>406で言ったような事態にならないと確信もって言えるのかどうか、
言えるならその根拠をあげてみてくれよ

>>410
だからテンプレは外部Wiki化でどうにでもなるようにしてあるだろう
問題の本質を俺は知っている、テンプレである！(ｷﾘｯ
はもう判ったから次に議論の経緯と現状を理解しろ

>>411
テンプレが固定じゃ無意味
誰もスレ自体を立てる事がうれしいわけじゃない

>>412
テンプレ内容の決定権をとった後にwikiを直しスレを立てるの？
それじゃwikiの存在意味がない
バカだろおまえ？

>>413
意味がわからない
テンプレ弄る楽しみがないとスレ立ての意味がないって事？
ちゃんとしたテンプレや次スレルールならそもそも手を入れる必要ないだろうに

今　は　次　ス　レ　立　て　る　タ　イ　ミ　ン　グ　の　話　し　て　る　ん　じ　ゃ　な　い　の　か　？

どんなに堅牢なルール作ってもすぐに骨抜きにできるような仕組みじゃなきゃ嫌なんだろ
いかにもルール規制の対象にされた荒らしの言いそうな事だ

>>414
誰もスレ立てる権利＝テンプレ内容を変える権利なんて言ってないだろ･･
テンプレ変えたきゃスレ立てるタイミング以外でもWiki編集出来るだろ
テンプレ外部Wiki化が反対多数で実現せずに従来通り>>1内に記述ってんならそっちの言う通りだが

と言うか>>392はスレ立てルールを決め、尚且つそのルールを悪意者が改竄しにくくかつ、
正当な理由があるなら改定できるようにしたってだけだろ
かっこ付で(及びテンプレ)ってのは意味わからんが
頼むからスレ立てルールに議論対象絞ってくれ
テンプレは後でも論じられるだろ


P･S
今は外から書いてるから多分ID変わってると思うがトリで補足してくれ

問題なのは940くらいで次スレを荒らしが立ててしまう奴が出た場合。
この場合スレ重複とは言えないし、時系列的に見ても荒らしが立てたスレが本スレとなってしまう。

一見順調に話が進んでたかの様に勘違いしてるヤツもいたかも知れないけど、
実際はちょっとつついただけでこのザマさ。
いつも同じ少数の面子だけで話進めてもこうなるって事を知って欲しくてあえてつついてみた。

>>420
議論荒らし宣言みたいな事言うとホントに叩かれるぞ？
少数の身内決定が嫌ならもっと本スレから議論に参加する人集めりゃいいじゃないの？
誰もそれを否定も拒否もしてないぞ、
せいぜいトリ付けてくれくらいしか言ってない

>>411になにも言えなくなったからって
悔し紛れな言い訳を言いました

にしか見えねェw

もっと粛々とやろうぜ

とりあえず今の主題から離れるのは止めておけ
収拾がつかなくなるから
議論のための議論じゃそれこそ意味がない

>>421-422
結果アキバスレが少しでも平和になるってなら叩かれようが論戦に負けて砕け散ろうが構わないさ。
それにコッチに人呼び込むのはオレの役割じゃないだろ、
アンチの立場の人間がなんでオマエ等の手伝いをしなけりゃいけないだよｗ

テンプレは外部wikiへ
これは決定でいいでしょ

では、いろいろ片付けていこう

>>426
まだ決定と言いきるのは早いんじゃないかな？
とりあえず次スレ立ての手続きと重複した場合の処置の方法を先にまとめた方が良いんじゃないかという気がする

では

「テンプレは外部wikiへ」は、

「決定と言いきるのは早いんじゃないか」ということで、決定は保留します

スレ立て権利関連を決めていきましょう

バッカー真面目だな
なんか悪いもんでも食ったか？

結局テンプレ変えやすくしろっつー主張してた奴らはロクな理由説明もなかったがなんだったんだ？
やっぱルール適用されたら困るスレ荒らしの手先だったかwww

出先から失礼
俺の提案のせいで一時スレが荒れたみたいなんで一言だけ

>>418
＞と言うか>>392はスレ立てルールを決め、尚且つそのルールを悪意者が改竄しにくくかつ、
＞正当な理由があるなら改定できるようにしたってだけだろ
＞かっこ付で(及びテンプレ)ってのは意味わからんが
問題の部分はだいたいこの通りの趣旨なんだが
(及びテンプレ)と書いたのはテンプレが外部Wiki化されず>>1が現在のまま運用された場合を想定したオプション記載だったんだ
あくまで提案だし問題と思うならこれも要議論案件にしていい
ただ悪質な改竄への対策と言う以上の意味は無かったんだ
ほんとすまない

どうせそんなオチだろと思ったわ人騒がせな奴め

ま、このスレで釣られる奴が出てきたのには驚いたがな

議論スレに潜んでる荒らしを炙り出す為の釣りだと思ってたよ俺も
今までアキバスレ荒らしてた奴は必ずここにも目を通してるはずだからね

アラシは律儀にもこちらの材料を使ってくるからわかりやすいね
まぁそれだけ状況が厳しくなってるんだろうけど

>>419
それ一本しか無ければそうなるが
早漏スレが既に立っているのを承知の上で手順に則った次スレを後から立てればそちらに優先消費の順番が映るんじゃねーの？
あの提案の消費ルールはそう読めたんだが

>>425
自分の主張に賛同してくれそうな奴を引っ張ってくるのはありだと思います

ほんとここの奴らは問題の本質が理解できないみたいでがっかりだわ
問題がわからないから3スレ目でも解決できないんだよ
主婦やニートレベル馬鹿がいくら仕切ってもダメな例だな

>>435
それって仕方ないとはいえ意図的に乱立状態作る事にならないか？

>>436
はいはい苦し紛れの煽りおつおつ

そんな事よりもルール改竄を防ぐ為の仕組みに反対する正当性ある理由を言ってごらん

もちろんテンプレじゃなくてスレ立てルールに関しての話だからな
なんせテンプレが従来のままでもスレ立てルールは個別に実装ってのも可能である以上テンプレを論点に持ってくる必要性は無いんだからその辺は理解しよーな？

>>438
テンプレートを自由にする事？
原理主義思考で強行乱立された実績

>>436
君はそろそろ引っ込んだほうがいいよ
イロイロ突っ込まれてるのにそれに対してなにも答えないしただ煽るだけ、酉もつけないともなれば日付変わったらまた別の切り口でチャチャ入れにくると思われても仕方がないよ

>>440
スレ乱立対策の根幹たるスレ立てルールの話だって言ってるのに
なんなのこの子
日本語わからないのかな

あまり餌やるなよｗ

そのうち「ここはテンプレ議論スレだからテンプレの話をしてるんだ！
乱立対策は乱立議論スレでやれよ！」って言い出しそうだな
それともそういう風に流れもって行くための下準備かな？

いやね、乱立議論スレと削除人に消された乱立スレを立てたあのバカに言動や思考がそっくりなもんでね

まぁ同じだからなぁ

>>413や>>440じゃ>>411への答えとは言い難いんだが・・
真意の担保もとれない誰か個人がその裁量で
簡単に変更できる仕組みの上では
いくら完璧なルールを目指して作っても
改悪を狙ってくる荒らしには何の対策にもならないと言っただけなんだが
それを踏まえてなお改変の敷居を下げなきゃならない訳があるなら書いてくれ
この程度の問いにちゃんと答えられないなら
本当に荒らし仲間認定されるぞ

>>443
っと、もう荒らしとして放置対象になったのか彼は
すまなかった

Mr.問題本質さんはテンプレ議案の時に活躍してもらうとして・・
>>437
確かに乱立状態を作出する事になるが
正規の手順で立ったスレが
荒らしが規則守らずに立てたスレに劣後するのもなんだかなぁ
その部分も荒らしの餌になってると考えると潰すための必要悪とも言えるのでは

おっとすまん鳥付けるんだったね

次スレを立てるタイミングは適当でいい。

ちゃんと立てたらみんなでありがとうと言い、荒らしてたてたらみんなで
駄目だよと言う。

それがいちばん荒れないコツ。

適当なほうが荒れない。

ガチガチに決めたら荒れる。

ここでXナンバーとスレ立て権利を決めた後、多少の乱立期間ができてしまうのは
しょうがないと思ってる

だからこそ、そういった数値的なものだけは先にしっかり決めて、
削除依頼を出したときにすぐ消してもらえるように、と思ってる

本当の事を言われてきれたのか？
なんと言おうともおまえらは三スレ使っても解決出来なかったんだろ？
会社ならクビだよ

前スレが800後半のレスで立てられた現スレもほとんど荒れてない。
ガチガチに決めなくても荒れてないんだから、ガチガチに決めなくてもよい。

オレは最低半年〜5年かけてやるつもりだからなぁ
3スレｗ

>>450
それはおそらく誰もが望んだ理想だろうね
でも現実には秋葉原現地の変容とともに
アキバスレの住民層も変わって荒らしにメッする人が減ってしまった
それどころか荒らしに同調する者まで出てきて彼らは板違い話題を憚ることなくやり始めた

ここがなんでもあり板なら文句はなかったが自作板だからねここは･･

性善説は、悲しいことに、この板には当てはまらなかったんだよ

今は夜無施錠で安心して寝てたら、中国人の押し込み強盗がガラガラっと入ってきてる状態

>>452
じゃぁ君がやればいいんじゃね
んでそれでも荒れたら責任取るって形でさ

もっとも責任問われる頃には逃げてるかw
酉も付けて喋れないおまえなんか誰も信用しないし

>>453
たった一度の実績で過去半年の現実に無対策でいいと言いきるその危機感のなさが怖い

まぁ嘆いても事は進まんからXナンバーと次スレ立ての方法、乱立時の対処の仕方でも考えようや

>>457
>たった一度の実績で過去半年の現実に無対策でいいと言いきるその危機感のなさが怖い


逆でしょ。650を超えるまで、ユルユルでやってきた。その中に、うまく
行った例とそうでない例が混在してるだけ。

アキバスレでガチガチにルールを決めてうまくいった例は一度もない。

以上が事実。

事実にもとづいて、スレ立ては適当にやればよいと思います。

>>459
ルールを決めてうまくいった例がいままでに無いからといって、
ルールを決めなくてよいという論理にはならない。

ゆるゆるで５０％うまく行っているものが、ルールを決めたら
１００％うまくいく可能性だってある。

50%とか100%とかいう数字に根拠がないでしょう？
根拠がないものを根拠に本スレにガチガチのルールを押し付けるのはどうかと。

ルールをガチガチに決めた成功例がないからやめようって読めるけど？
まあ、荒れたら責任は主導したコテがとるんだろうからやってみたらいいと思うが

>50%とか100%とかいう数字に根拠がないでしょう？

じゃあ50%と80%でもいい。君の好きな数字を入れれば文句はないだろう？
とにかく、ルールが無いよりもルールがあるほうがうまくいくというのは
自明なんだから、ルール作りを邪魔しないでくれ。

>>462
ルールをガチガチに決めて押し付けることじたいが、現スレが荒れる大きな
理由になっていると思います。

>>じゃあ50%と80%でもいい。君の好きな数字を入れれば文句はないだろう



やめてください。そういうこと。

まともに動いていたPCが変な動作を繰り返すようになりました
でもこのパーツ付けたらマシにはなるかもしれません
で、このパーツ（＝テンプレだのルールだの）がいかに正常動作に近付けられるかっていうのをジャンク屋の店先で模索するようなもんだろ
今は焦って変なの付けてどうしようもなくなるより着実に少しずつでもまともな物を探すべきだよ　

>>459
スレ番200の頃から見てるが通り魔事件以降のアキバスレの変容っぷりに現行のユルユルが対応できるとは思えないんだが
現にユルユルの体制下でスレ違い板違いの常態化とそれを原因としたテンプレ論争と乱立騒動が起きたわけなんだが
その事実には一切触れないのかね？

＞ルールをガチガチに決めて押し付けることじたいが、現スレが荒れる大きな理由になっていると思います。
それって100％確実に荒れると思ったからそう主張しているのかな
なんか大きく履き違えてるようだから言っておくけど
まだテンプレ改変派や議論スレが掲げたそのガチガチなルールとやらが正式に採用され運用された実績は
　一　度　も　な　い　ん　だ　が　？
今荒れてるのはガチガチルールの所為じゃないだろ、なんせまだ一度も稼動してないものなんだから
成功すると断言もできんが必ず失敗するとも言えないぞ

>>466
彼らはたとえHDDのバッドセクタが増えてもそのHDDを交換するのは悪だ！と言いたいらしい
クラッシュするまで使えってか・・

>>462
その辺に関してはちょっと前に一度懐古スレで、仮面ライダーの話を持ち出した奴がスレ違いを指摘されて
どこでスレ違いを線引きするのかと暴れて1日ほど秋葉原で、自作で、懐古のネタしかみんな載せない時が有ったけど、
結局1日もたずにスレ違いも許容したスレになってしまった。
さて、ここのスレはどうなる事やら。

>やめてください。そういうこと。

はい、議論拒否。

ID:MtMHGm/7 は、ルール決めを妨害するための本スレの工作員に
認定されました。

以降、スルーの方向で。

そもそもガチガチのルールを投入しなきゃならなくなったのはユルユルを履き違えた人が
居直って自作にもアキバにも関係ない、というか他に適切な板やスレがある話題で盛り上がる一方で
本来の自作アキバ情報がないがしろにされる状況を作ったからであって
言ってみればユルユル体制を支持した人達がガチガチルールの投入という形でこれまでのツケを払わされるってだけの事だろう
ようするに今まさに責任取らされようとしてるだけのこと

ユルユルのままでテンプレもスレ立てルールも必要とせずに板違いやスレ乱立を抑制できるってんなら
俺だってそのアイディアを全面的に支持するし>>392は撤回してもいい、ほんとはガチガチルールは本望じゃないんだ


ところでユルユルって具体的にどんなの？

>>469
うわ、ごめんリロードしてなかった　('A｀)

>>467
ちょっと前に本スレでも、「自作PCの事で秋葉原の事で今日の事しか話してはいけない」みたいなレス付いたけど、
ふざけんな的な意見とスルーしか無くて、結局守る奴は誰もいなかったよ。

内容に関してガチガチとか、まだそれを決定する段階に入ってないよ

そりゃぁ住民層の変化で板に囚われない自由な・・・なんだっけ？
誘導荒らしが貼ってたあの売り文句を実践してる連中が
多数を占める場で言ってもそんな反応しか返ってこないだろうよ

というかユルユルが従来テンプレの「なんでもあり」を指すなら俺は断固反対だがね
ユルユルがお望みならなんでもあり板に行けと、最低でも自作板の雑談スレでやってくれ
その雑談スレですら「自作板であることを念頭に書き込む事」としっかり>>1に書かれているけどね
その雑談スレですらできない事を自作板アキバスレでやるなと

>>474
それも一つの考えだと思うから否定する気は無いよ。
でも板のタイトルを守るならスレのタイトルも守るのが筋。
そしてそれを守り切れてる奴も殆どいないのが現実だね。

只今「スレ立ての手続きと重複したらどうするかの話題」から順調に脱線中。

とりあえず乱立は望まないというスタンスは一致していると考えれば

・次スレ立てルール
・↑に反して次スレが立った場合の対処策

これをまず固めるべきだと思うんだがな
まずこの夏前からつい最近まで起きたような乱立騒ぎを再度繰り返さない為にもここだけはきちっとしておいた方が良い
ユルユルだのガチガチだのは一本化した状態が安定しないとまた乱立荒らしの良いネタにされるだけだろ？

現状の具体案は>>392
流れ的にXナンバーを950とするべき（？）
で懸案事項としては流れが早い時（例えば去年の7発売イベントみたいな時）に10分待ちやってたら間に合わないんじゃね？って俺の意見
ってのがここまでのまとめとして認識しておｋ？

足りないところ有ったら捕捉してくれ

>>477
そん時は事前に900あたりで踏んだ奴が宣言することの様なおふれを出しとけばいいんじゃないの？
流れ見てりゃ何となく判断付くだろうし。

>>477
追加提案だが
>>392も最初からフルセット実装するのではなくて
例えばスレ立てルールの１．のみ、乱立消化ルールの１．と４．のみを投入とか
いわゆる部分実装をして、それでもルール無用のスレ立てが為されるならそれを理由に
段階的に厳格化してくってのはどうかな
ガチガチが嫌だという声にも一理はあるからね

最初は900か950を踏んだ奴が立てる。　それだけ

なるほどね
んじゃこれから先は細かいところを詰める作業になるね

>>477
>>419>>435>>437>>448で
取り上げているのも考えておかなくては

>>478
具体的な数字出す以上ブレがあると更なる状況の悪化を招くと思うんだが

>>479
確かにその方が苦労も問題も少なく済みそうな気がするな
組み換えの時も一気に全部やるよりもちょこっとパーツ変える方が楽だしなｗ

>>481
確かにその通りだね

じゃあまずXナンバーを決定するあたりから始められたらと思うんだけどどうだろう？
個人的にはイベント事とかでのスレの加速の事も勘案して900あたりが妥当かと思われるけれどどう思う？

>>482
950がスレ立てで間に合わないレベルの祭りだったら乱立してもすぐ流れるし
そもそも数年に1回レベルの行事をそんなに気にしても仕方ない

「従うのは当然。」って何この傲慢な発言、これじゃ住民の反感買うだけだろ。

　328:Socket774 2010/11/07(日) 08:18:06 ID:QtiPT27g
　先日の一斉削除時にテンプレ議論スレは削除されなかった。
　このことの意味はわかるよね？
　正規スレとして認められたということだ。
　テンプレスレの議論・合意事項に従うのは当然。

テンプレスレの議論・合意事項に従うのは当然。

>>485
「〜は当然」はお前の主観でしかない
根拠は？

呆れ果てたものだ、ここで議論とやらをしてる連中が「従うのは当然。」なんて思ってるなら、
ここで決まったルールが如何に正しいものであってもアキバスレ住民の支持は得られないだろう。
少なくとも俺はどんな内容であろうが関係なく反対に回る。

テンプレが固まってきた(固まるテンプレ)のを見て、乱立厨が工作を
開始してるんだろうな。
今さら「テンプレ議論スレの結論に従う必要は無い」と言い出して煽動してる。
もしテンプレに従う必要が無いなら、パート３までスレが続く筈がない。

乱立厨の工作をいかに孤立させて、本スレにテンプレを浸透させるかが
テーマだな。

>>487
本スレの有志が住人を代表してここで議論してるんだが？

文句があればここに来て議論すればいいだろ。

議論に参加せず(汗はかかず)、ルールが決まったら文句を言って守らない。
どんな餓鬼だよ。

まぁアラシだいね

で、文句言ったら荒らし認定か、いったいお前達何様のつもりだ。
本気で浸透させるつもりなら「従うのは当然。」なんて上から発言は逆効果だろ。
その程度の事すら理解出来ない連中だから反感買ってる事に気付かないのか。

テンプレ議論スレを「隔離スレ」だと主張する乱立厨をいかにスレ住人から
孤立させ、スレ住人に影響を与えないように檻に追い込んで無害化するかが
テンプレを浸透させる上での正否を握ってる。
こういった手合いは正面から議論しても揚げ足をとってのらりくらりと
荒らし続けるだろう。

一番有効な策は、やはり運営側に対する継続的な協力を通じて信頼を勝ち取り、
徹底した削除(実力行使)を通じて、テンプレスレで決定したルールに従わない
書き込みやスレ立てがどんな結果を招くかということを、激烈にスレ住人の
精神に刷り込み、テンプレに反する行為をスレ住人自身が運営に告発するような
雰囲気を醸成することが有効かと。

>>491
だから反対なら反対するに足る正当な理由を此処で述べてルール押し付けようとしてる自治厨とやらを論破して見せればいいのさ

その為には、テンプレ議論スレを否定する乱立厨に対して、本スレ住人が
強い憎しみと反感を抱くように仕向ける積極的な「イベント」を準備すると
いうのも戦術の選択オプションだろう。

＞ ID:4Rryk4dQ
少し落ち着いてくれ。
ここの連中は自分の意に沿わないヤツはとりあえず荒らし認定するからな。
オレもバッカーに文句ばっか言うから荒らし扱いだからなｗ
アキバスレでの書き込みを見れば君が荒らしなんかじゃない事は一目瞭然。
内容に関係なく反対なんて言わずにここの議論をよく吟味して欲しいな。
そして無理強いはしないけど、意見があるならここに書き込んで欲しい。
今回みたいな文句でもいいからさ。

＞ 他の全員
一言文句言いに来た人間すら乱立厨とか荒らし呼ばわりか、オマエら最低だな。

だからテンプレが原因だって言っているのに、ほんと盗撮派はバカだね
あと一歩のところで全てが台無しじゃん

ほんとダメなやつは何をやってもダメだな
そんな調子で就職もダメだったんだろ？

>>495
文句を言うのはいいが文句だけじゃ何も解決しないだろう
議論スレの提案が不十分又は不要と言うならその理由と代替案をあげるとか
そもそも現状で何もする必要が無いというなら
現状のままでもう2度と荒れないと言い切れる根拠を挙げれば済む話なんだが。

今はたまたま小康状態なだけでいつまた荒れるか、板違いが氾濫するかわからない状態だってのも忘れてないかな

前々スレ404の正体はアラシ
アラシがコテつけてるだけだよ
みんな騙されるなよ

彼が本物で前々スレから議論スレに居たなら判っているはずだが
テンプレや乱立問題をなんとかしようという動きに対して異を唱える人は何時だって感情論で反対してるんだよな
自分が気に入らないから反対する、今のだってそうだろう？
言葉尻だけ捉えてルールの必要性はまるで無視
感情だけで反対表明
文句は言うがじゃぁ自分ならこうするってのがまるで無い

いい加減気づいてくれ、此処で論じるべきは感情論じゃないって事に

ここで議論を重ねていくら素晴らしい方策が出来上がっても、向こうですんなり受け入れられるかは疑問だ。
ここを自治厨の隔離スレ程度にしか思ってないヤツもいるからな。
ならばなおさら住民の反感を招く様な真似は慎まなくっちゃいけないだろ。
こないだの柏崎氏の失言といい、今回のバッカー達の態度といい一番やっちゃいけない対応だろ。
特にID:ZT1/ZHJn、おまえわざとだろ。

だから馬鹿に統治は無理だって言ってんだろ
人の上には立てないタイプなんだからテレビでも見ていろよ

これでわかっただろ？
前々スレ404は完全にアラシだって

>>501
あなたは昨日からなんなんだ、議論に煽りいれて邪魔はしても議論を進めるような発言が殆ど無いんだが？

>>503
はあ？
完璧な案を出してやっただろ？
馬鹿がテンプレはwikiから持ってくるとか追記して台無しになる前の奴だよ

おまえら、中学生の生徒会みたいだな
悪い頭でだらだら変な案を作って、エラそうな態度で生徒から袋叩きに合う空回り馬鹿集団

>>504
テンプレあらししたいってはっきり言ったらどうだ？

>>506
内容で勝負しようぜ

>>504
その完璧な案とやらに荒らし視点から見たら
致命的欠陥があると本スレで指摘したら捨て台詞吐いてたじゃんあなた
なんならあれに対する対策案をここで書いてくれてもいいんだが

はいはい荒らし荒らし、荒らしで〜す。
これでいいか？

確かに論じるべきは感情論じゃないよな、でも人間は感情の生き物だ。
いくら正しい意見でも気に食わないヤツの意見じゃ聞く耳を持たないって事も判るよな。
故に向こうへのアプローチは相手の心情も考慮して慎重に進める必要がある。
事前の根回しの段階で住人の反感招く様な真似してどうするんだよ。

って、なんでオレがオマエらの心配しなくちゃいけないんだよｗ

おれもWikiの話が出る前から参画してる。

>>508
具体的に示したらどうなの？
致命的欠陥はお前の頭だろうが

前々スレ404はアラシだからな

>故に向こうへのアプローチは相手の心情も考慮して慎重に進める必要がある。

なぜ、「必要がある」と決めつける？

法律(テンプレ)を守らない奴には警察力(運営との連携)で対処すれば
いいだけのこと。

>>513
おまえらの言う事なんて運営は殆ど無視じゃん
ほんとおもしれえなおまえ
何が警察力だよ
聞いてくれた例を2-3出してみ

>>495
済まない、荒らし認定されてついカッとなった。
内容に関係なく反対も撤回するよ、売り言葉に買い言葉で言っただけだからな。
>>497
そう言う訳だ、議論スレの提案自体に不満がある訳じゃない。
ただ「従うのは当然。」とか、これは提案じゃなくて上からの強制だろ。
その態度じゃスレ住民の反感を招くから止めて欲しいってだけだ。

>前々スレ404はアラシだからな


了解。

前々404は、テンプレが固まり始めたから懐柔工作に来たのがバレバレ。

>>511
＞950以上で宣言のある一番若い番号がテンプレを好きにしたスレを立てられるようにしたらどうかと
悪意ある荒らしが950をとった場合、テンプレもスレ立てルール自体もその荒らしが
自らに都合のいいように改竄したスレ立てをしても文句も言えないっていう構造的欠陥があると言ってるんだよ
だいたい「950以上で宣言のある一番若い番号がテンプレを好きにしたスレを立てられる」なんて表現どこに記述するつもりだったんだよ、
>>1か>>2以降のどこかに記載するつもりだったんだろ？　しないと周知できないもの
でもそこをテンプレを好きに変えるのと同じように変えられたらどうするんだって指摘だよ

ここまで言わないとわからないあなたの頭の方が心配


>>515
確かにこの時期にあんな言動を本スレでとる必要はないと俺も思うよ
だから怒るのもわかる、だがそれだけじゃ駄目なんだってことを>>497で伝えたかったんだ、キツい言い方したかもしれんねすまんかった

懐柔？　そんな無駄な事するか、
ここの他の酉付きが懐柔される様なヤワなタマかよｗ

前々スレ404はアラシですよ
みなさん注意！

>>517
ここで決めた事を正にするんじゃないの？
じゃなかったら前提から崩れちゃうじゃない

そもそも当事者は950ルールに則ってスレを立てているのに
そのルールに反するルールを作成するの？
だったら950ルールを守る必要がないじゃない

議論スレで決まった
自作板のスレとしての過度の板違いを戒めたテンプレ
に反発する
↓
板違いスレ違い雑談をしまくる
メイドに始まり政治ネタまで憚らず書き込む


議論スレで決まった
スレ立てルール＆乱立対策ルール
に反発する
↓
スレ立て荒らし･乱立させる


テンプレ議論スレで決まったことがスレ運用上の常識、自治の範疇である以上
それに従うのは当然というよりも
反発してたら居場所を失うってのが正しい
自治厨がウザい言われる所以でもあるが基本、間違った事は言ってないからなぁここの連中も

馬鹿ほど長文(笑)

>>520
スレ立てた奴が自由に決められる って部分が抜け穴として使われるって意味じゃないの？
わたしゃそう読めたけど別の解釈があるんかな・・

テンプレ議論スレに歯向かったらどうなるかを本スレの雑談厨にいちど
ガツンと理解させなきゃダメ。

>>522
1行2行で全てを理解できる相手には見えませんでしたので

>>523
テンプレの内容の派閥は3種位しかないんだよ

・盗撮派
・上記を除外した高規制派
・不要派

これで延々と揉めているの
後はわかるでしょ？

>>526
なんだ盗撮派って？
なんでもあり支持の板違い雑談連中どもか？w

今回はテンプレの内容は、とりあえず横においておいて
「新スレを誰がどのタイミングで立てられるか」をみんなで決めてますよ

ってわけで議論を円滑に進めるためには、あまりテンプレにこだわらないでくださいね
アラシのアラシパターン

「テンプレに問題あり」→「いろいろ問題つけてスレ乱立を正当化」

を封じるのが、秋葉スレ正常化に向けての第一歩です

つまり、どのようなテンプレであっても、それをネタに荒らされる原因になるということです

>>527
そうそう
じじいね

>>277を見る限りではテンプレWikiへのアドを除けばテンプレ排除>>1案に見えなくもない

>>526
上から

享楽主義
原理主義
無政府主義

１．盗撮派
２．上記を除外した高規制派
３．不要派

この中で、２〜３は良いと思うんだけど、１．の奴らが猛反発してる
１はそもそも犯罪（教唆）だろ、なあ

そもそも2.が従来テンプレから「なんでもあり」を除去しようとして反発する奴が暴れたのが全ての発端だったろう
もう半年以上前のことで知らない奴も多そうだが

>>533
だな、小隊長って呼ばれる人に対する挨拶って言ってる奴が複数居るが
もうアキバスレに来ない言わば故人に対する挨拶何て知ったこっちゃない
しかもその小隊長とやらが使用してたロダ自体亡くなったし

犯罪教唆はテンプレに入れるべきではない

その頃の2.も今と違って議論も無しに
次スレ立てるタイミングで突然テンプレ改変したりしたから
無断改変だなんだって従来テンプレの次スレが後から重複で立てられてスレ住民もそっちに移動したりとかあってな
自分の立てたスレを住民が選んだ事で自らが正統派だと思った2.以外が2.を当時立てられたばかりの
テンプレ議論スレに島流しにしたって訳だ

今はどうか

今は島流しにあった2が先鋭化して、まったりした本スレを攻撃してる。

ちょっと面白かったからスレ頭の推移メモ

1 CLUB SEGAの脇の道で、おじさんが車に足を踏まれてた。
2 特価品情報から日記的レポまで幅広く。
(>>2にて「ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで。」)
3 特価品情報から日記的レポまで幅広く。
　ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで。
12 日本が世界に誇る電気街
　秋葉原を多方面から語るスレ （←スレタイ改変で乱立）
13 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
　ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで。
38 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
　ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、オレンジ出没報告なんでもありで。
50 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
　ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ目撃報告なんでもありで。
65 特価品情報から日記的レポ、現地実況まで幅広く。
　ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。

147 特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く。（←以降この文面変わらず）
　ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
160 ショップ、車、駐車場、飲食店、気象、交通情報、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
169 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、サンボ、目撃報告なんでもありで。
178 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、サンボ、ぬこ、つがる、目撃報告なんでもありで。
212 そんな奴いねぇよ (←うさだ萌え ◆GtN0Plfghkがスレ立て)
235 ショップ、飲食店、痛車、駐車場、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、サンボ、ぬこ、つがる、ホコテン、メイド、目撃報告なんでもありで
263 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、目撃報告なんでもありで。
　　※重複スレ防止の為、次スレ立てる場合は予め宣言してから立てましょう（推奨）
　　※ウィルス、ブラクラ、強制広告などのアドレス貼る人がいるのでリンク先には気をつけよう
265 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、有名人目撃報告なんでもありで。
277 ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、福袋、鬱袋、塵袋、有名人目撃報告なんでもありで。
319 那須、ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、目撃報告なんでもありで
386 ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮、目撃報告なんでもありで
569 ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで

300以降はほとんど変わってないかな。

>>540
300以降変えずに落ち着いたものを、一部のメンバーでいじろうとしているだけかよ（失笑）。
まさに隔離スレじゃん。

>>540
＞1 Socket774 sage 2010/10/23(土) 06:33:32 ID:gM8c5cZl
＞特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く
＞ショップ、痛車、駐車場、飲食店、ヲタ論議、気象、交通情報、行列、捕物、ぬこ、戦利品、盗撮目撃報告なんでもありで

なんで都合の良い部分だけ抜くのかな
大体この文章は、
・盗撮を教唆している点で問題
・文法がおかしい
・表現が重複している部分など文章として美しくない

なんでこんな駄文を推すの？

>>542
「特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地盗撮まで幅広く。」は
147以降変わってないから、見やすいように抜いただけだが。
それとも違う点を言ってる？

ちなみにこの文を推してる訳じゃない。
単にこういう経緯だよーと言ってるだけのつもり。


まぁ、「テンプレのせいで自作の話題が云々」って意見には
テンプレそう変わってないじゃん、とは言いたいけどw

これに戻せばいい。

CLUB SEGAの脇の道で、おじさんが車に足を踏まれてた。

もともと自作と関係ないテンプレで始まったスレだったのか。

今日のアキバ
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1004/10041/1004193413.html

>CLUB SEGAの脇の道で、おじさんが車に足を踏まれてた。
板違い

>それ（･∀･）ｲｲ!
板違いへのレス

>臭いホームレスが段ボール回収してた
板違い

>駅前の絵を売りつけるネーチャンと嬉そーに話すオタがたくさんいた。
>なんかかわいそーだった。
板違い

結論。最初から板違い。よってスレを廃止すべき。

テンプレスレの提案として、どうなの、最初から板違いのスレだったので、
一旦廃止するのを提案しては。

転売屋が荒らしてるのは明白なんだから、
はやいとこ転売屋顔写真専用うpろだ作ろうぜ

>>544
じゃあオレが950獲ったらそれでスレ立てしてやんよｗ

>>539
なんか過去ログサイトの古いテンプレ使ってスレを立てた人に
テンプレ改変したと攻撃してた連中いたの思い出した

ほらな？前々スレ404が堂々とアラシ宣言したよ
こいつ糞だろ
死ねや

昔は良スレだったのにオタクが流入してきてからアキバ雑談のスレに変質
して板違いになった、という説明がいかに嘘かわかる。

パート１の>>1からアキバ雑談スレだった。

何だ馬鹿くさい。
自治廚が、嫌で騒ぎ出したのが全ての発端で原因だったのか。
したらこんな糞スレ廃止だな。

今からここはアキバスレ雑談スレ化議論スレとなります
まずはスレタイを変えなくてはなりませんな

【今日のアキバ】秋葉原雑談【Part657】

今まで通り自作やアキバの情報を書く事も自由だしこっちの方がより実態に近いだろ
これがダメってんならその理由をちゃんと述べたうえで反論してみな自治厨どもよw

それでいいよ
さっさと決めようぜ

180度方針転換かよ

>>556
それが妥当だろうな、情報スレなんて銘打つから自治派が五月蝿いんだしだったら最初から雑談スレとして位置づければいい

>>556
簡単なことだ。
スレタイが 「秋葉原雑談」なら「秋葉原情報」スレの継続スレとは認められない。
やるなら Part1 として独自にやればいい。

これ以上スレ分散させてどうするのよ

だから、スレタイを変えるとか勝手なことを言い出さなければいい。
不満があるなら夢ねこみたいに無関係なスレを立てればいい。
スレが削除されてもそれは自業自得。

>>560
別スレでやってもうまくいかないであろう事は簡単に予想できるだろ
それとも自治連中に従うのか？
こいつ等に従ってたら窮屈な思いするだけでスレがつまらなくなる一方だぞ

以上ここまでオレの自演ｗ
ったく、わざわざ雑談スレなんざ立てる必要はないだろ。

秋葉原/アキバ　総合スレ・・・・・その27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1272081294/

雑談スレッド in 自作PC板　Part25
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1281960057/

スレタイは秋葉原情報とあるのにスレを覗けば自作やアキバとも関係ない情報も入り混じってるし
その部分が情報スレとしてふさわしくないってのが自治連中の論拠だった
>>553の言うように元からここは雑談スレなんだよ
というかそう言う事にしておけば五月蝿い自治派を簡単に封じられる

結局おまえ等はアキバスレをどうしたいんだよw

>>563
そうだろうか？
明らかに板違いの過ぎた書き込みは他所でやってというのは当たり前のことだし、
それを自治連中と毛嫌いするのは筋が違う。
神経質に噛み付いてくるのはごく一部の者だろうし、それはスルーすればいいだけ。

自治規制派 vs 現状維持派
ってことかね
現状に満足して議論スレは隔離スレ、自治厨うぜーと思ってる人が大半なんだし
それなら現地情報書ける雑談スレってことにすれば
全てが丸く治まるだろう

これに反対する理由があるならはっきり言ってくれ

>>568
俺は賛成する、本スレの反応を見る限りでは住民が何を望んでるかなんてはっきりしている
乱立さえなければあとはどうでも良いんだよ
テンプレもどうでもいい、スレタイだって瑣末な事だろ
もし違うって言うならなんでスレ建てルールを提案しただけであれだけ議論スレの人が反感買うのか説明できなくなる
本来なら賛成こそすれども反発する場面でも提案内容でもなかっただろ？

最初から雑談スレだったんだろ？
しかも板違い容認
だったら雑談スレとして明確に位置づけるべき

それが本当にスレの総意だと言うならあまり突っ込まないが
自作板雑談スレですら「書き込む時はここがどこの板か考えて書け」とあるように
板違い推奨はマズイでしょう

>>571
それは理想論だろ？
現実はいかに正論でも誰も議論スレで決まった事に従いそうにないじゃん
アキバスレ雑談スレ化は最も現実的アイディアだと思うよ
ぶっちゃけ作業としてはスレタイ変えるだけで終了だし

そうそう、これが一番実現性が高い方法だよ
テンプレは950踏んだ奴が自由にできる、
乱立対策は荒らしだろうが誰が立てようが建った順に埋める
それでイイじゃないか

少し振っただけでこれだけの声があがる
その事実だけで今までの議論スレが如何にアキバスレの現実を認識できていなかったかはかり知れるというものですな
テンプレが問題の本質であることも認識できない人達ですし無理もないでしょうが

>>567
＞神経質に噛み付いてくるのはごく一部の者だろうし、それはスルーすればいいだけ。
君は本スレの反応のどこを見てたの？
今もスレに居座ってる雑談容認派が反発して噛み付いてくるのは最初から予想できた事でしょう
問題なのは反発してくる人以外の人達
自分達の利用しているスレについての話題なのに外野でいることを決め込んで何も言ってこない
本当に議論スレの提案が受け入れられるものならあの場面では
提案に明確に賛同し、反発して噛み付く人達を逆に排除してしまうくらいのリアクションが本来あってしかるべきだったんだよ
でも現実はあの有様で臭いものには蓋、事なかれ主義のいかにも日本人らしい反応でしたよね

スレ住人が雑談スレ認定するわけない。認定すれば板違いでスレ削除依頼されるからだ
だから現在のようにさも自作ネタも歓迎な看板を掲げその実、雑談推奨の形を取っている

パート１からログを読んでみれば一目瞭然だろうに。
そもそも黎明期から自由闊達な雑談スレなんだよ。

今日のアキバ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004193413/

郊外在住者は必見【今日のアキバPart2】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1009864383/

郊外在住者も必見【今日のアキバPart3】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1017846158/

以上、ここまで名無しは全部オレの自演ｗ

そう、前スレ立てたのも全部オレの自演ｗ

やっと出て来たな、一つ聞きたい。
オマエ何故ここまでアキバスレにこだわるんだ。

そこに自由でなんでもありなアキバスレが在るからでしょう

オマエには聞いてない。

(´・ω・`)

>>577
ありがとう。
本当だな。Part1から改めて読むと、かなり早い段階でスレの性格は
自然に形成されていて、今の本スレに継承されているのがわかる。
2001年から「今日のアキバ」というスレタイだけはきちんと継承されている。
テンプレも早い段階から骨格は固まっていたんだな。

アキバスレは口承文化なんだなと思った。２ちゃんねるでラウンジが
全盛の頃から継承されている文化。貴重だよ。

>>580
おれも、そこに自由でなんでもありなアキバスレが在るからだと思う。

スレを近代民主主義の手法で改変・支配しようとする動きに対して、
離れ小島に議事堂を建てて「そっちで国会ごっこをしてて下さい」と
慇懃に隔離しちゃうやり方も、スレ１０年の歴史の知恵なんだろう。

っていうかPart1はぶっちゃけ糞スレだったし
その後も暫くは1000行かずに落ちてたりした事が結構あった様な…

　 　 　　　＿＿＿_
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは、おたく板のアキバスレでやりたいんだお…
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　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも、おたく板では目立てないし、知識持ってる奴も殆どいないから、質問しても相手してくれないお…
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから自作PC板のアキバスレでやるお！
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　　 　 　／_ノ '　ヽ_＼　　　　　ここのスレは居心地良いお
　　　／（≡） 　 （≡） ＼　　　質問すればきちんと返ってくるし、アキバの観光案内もしてくれるお
　 ／　///（__人__） /// ＼　　雑談にも食いついてきてくれるお
　 |　　　　 　|r┬-|　　　 　 |
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　 　　　／　　 　 　＼　　　　　だけど自作PC厨のジジイたちがうるさいお
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　最低限、板名に沿った書き込みしろと言われても
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　こちとらパソコンなんかには全然興味ないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　そもそもアキバの萌え文化について語り合いたいから、
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　わざわざヤフーで検索してここへ来たんだお

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　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　自作ＰＣ厨を追い出せばいいお！
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　幸いにも、今はこっちのほうが断然多数派だお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　もう、このスレは乗っ取ったも同然お
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　今のアキバと同じで、やる夫たちの方が主役お！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

アキバのメイドカフェに外国人メイドが急増中
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/maru1289176641294.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/maru1289176652132.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/maru1289176663745.jpg

一番下の子、めっちゃかわいいよ

http://akibade.gozaru.jp/

なんかよく分からんこと言ってる奴が居るけど
問題は今までのテンプレを嫌がって自分勝手な
テンプレでスレを立てる奴が出てきてことだろ。

そもそもテンプレ変える奴が出てこなきゃ
今までどおり普通にスレ進行してりゃ良かったわけで。

ここで議論してるのはその自分勝手な奴に対して
どうすりゃいいかって問題。

今まで通りじゃ、対応出来ない奴が増えたからテンプレ変えようって話になったんだろ。

多少の脱線と雑談程度だったら、誰も問題にしなかっただろう。
だが、最近の自作市場の縮小によって本来の住民の減少と、ν速などからの流入で現状になってしまった。

だったら、一文テンプレに追加して、注意を促すのは全く持って理にかなってる。

問題の本質は「どうやって乱立を防ぐのか」ですよ

>>592
だからテンプレの内容が紛争の原因だと言っているだろ
このタコ

そのためにテンプレは外に出そうって話になったんですよ

>>592
950テンプレ自由方式なら、誰が見ても公平で
仮に乱立しても本スレ判別が一発だろ(950のIDで立てられているから)

書き込みに関しましては発言の担保としてのトリップかBeを付けた上での書き込みを推奨します

>>590
禿同。別に自治廚のコテ共が勝手にテンプレ変えようとしなければこの様な惨事にはならなかった。
そんな自治コテはA級戦犯として永久に本スレから追放するのが無難な所じゃない？

>>597
お前のいう事なんて誰も聞かないよ
例えば、これは具体的にどのようにやるの？
＞自治コテはA級戦犯として永久に本スレから追放する

馬鹿には誰もついていかないもの

>>597
もうわざとミスリードされてるとしか思えんけど･･･

勝手にテンプレ変えてる奴=ここのコテ･･･自治コテって言いたいのか？
じゃないだろ。

>>599
ここの奴らは分類１で多数が占められているからな

ブルーギルしか釣れないからつまんない

>>601
変な事言ったら即かみつくからな

>>536を見る限りでは
勝手にテンプレ変えてる奴＝ここの連中＝自治厨＝テンプレ荒らしやスレ乱立荒らし
ってことになる

>>595
テンプレが原因なのに950が好き勝手にテンプレ設定して次スレ立てられるなんてのは
かえってテンプレ争いの火種を大きくしないか？
テンプレに拘り(笑)のある奴は自分以外の誰かが950踏んだら950を無視して重複スレ立てそうだが

>>604
乱立時に一目で不正なスレがわかれば淘汰されるだろ
乱立スレ状態なんか誰も望んでいないのだから

もう天ぷらいらねェだろ
いっそ全削除したほうが火種自体無くなって将来に禍根を残さずに済むぞ

テンプレ消して次スレルールは950踏んだ奴が立てるってそんくらいシンプルでいいんだよ始めからさ
問題複雑化してもしゃーないやろ

>>605
今のスレ住人はぶっちゃけどれが正規スレでどれが不正スレかなんて興味ないと思うよ
例によってもっこりが立った順に書き込んで皆そこに移動する

>>606
その天ぷらいらないなら僕が食べますね

盗撮原理主義者がやけにおとなしいな

>>608
お前らのコマ使いか

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>>611
稚拙だねえ
マジで哀れ

アキバスレのアドバルーンがバッカーで道標がもっこり

ボクチャンが考えた最強のテンプレ

【今日のアキバ】 末広町情報 【Chapter 1】

東京メトロ銀座線末広町駅を最寄り駅の一つとするオタク街アキバを舞台に、
特価品情報から日記的レポ、現地実況、現地風俗まで幅広く、
電気・電子・電脳パーツショップ、飲食店、気象、交通情報、イベント、事件、
萌え、メイド喫茶、猫カフェ、オタク論、性風俗情報、
なんでもありで、誰でも自由に雑談しる！　

>>614
悪くないけど、2回同じ内容が出る部分が気に入らない

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本スレがこの数日間安定して流れてると思ったらガン細胞どもは皆こっちに来てたのかw
元から居たテンプレ改変厨が本スレに居座ってた雑談厨を引っ張りこんでてﾜﾛﾀ

ここが流刑のスレとはよく言ったもんだw
おまいら全員ここでのたれ死んでていいよ ＾＾)ﾉｼ

なんだこの電波は？

違いねぇ、誰もがここにはマトモなのは自分しか居ないと思っているからな

>>615

>>620
なんだい？
おじちゃんにいってごらん

(´・ω・`)

>>619
テンプレ原理主義者
これがやがて民族紛争になる

伸びていますなあ。

おはようございます。

おかげさまで

議 論 ス レ 終 了 の お 知 ら せ ？

終了ではなく卒業。皆、大人になったのでしょう。

>>627
平日の昼間にわざと書かないようにしているんだよ
なぜか分類1の奴らが平日昼間に目立っちゃってるから

>>627
飽きた
そういう意味では大人になったのかもしれん

くそ、早漏野郎に先越された。

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part657】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1289316070/

くやしい ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

こんな時期なのに早漏がまたやらかしてるからこのスレ見に来たけど、
ココもなんだかグダグダになってるな
結局あの早漏スレは使うのかな？

スレ代行使って665立てたみたいね
荒らしに対してはもっとアンテナを貼るべきだけど
手におえないぞ

実はアキバスレは最初から所在する板に左右されない自由な雑談スレだった
ということが判った辺り>>577以降の流れから
ここで我にこそ正義はあるみたいな振る舞いをしてたテンプレ厨もすっかり鳴りを潜めてしまって
ここ議論スレもやる夫AA等ご覧の有様、なんでもあり雑談派によるワンサイドゲームの場と化した

>>633
もうあきらメロン
君達が退治しているのはアキバスレの一部の荒らしなんかじゃない
アキバスレの住民全員と退治しているのだ、これではスレにとっての正義がどちらにあるかなんてはっきりしている
だから君たちはこんな隔離スレに身を置いているんだよ？

×退治
○対峙

やはり携帯の変換は無能だな

>>634
俺は乱立荒らしと誘導荒らし担当だぞ？
それと議論を進めること
いつから俺が荒らしたのか言ってみろよ？

それとおまいさんもう少し落ち着いてレスしたらどうだ？恥ずかしいだけだぞ？

>>636
ほとぼりが冷めたと思ってノコノコ出てきたみたいだけど、本スレ住人は
きみを許してないからね。くれぐれも勘違いしないように。

本スレのPart655を荒らしたきみに対して非難が集中したとき、きみは
自分に苦情を言った住人たちを荒らし認定した。そして本スレ全体が
自分に批判的な空気になっているのを悟ると、捨て台詞を吐いて逃げた。

これが現在のきみのステータス。

何担当だか知らないが、くれぐれも自分が置かれている立場を忘れないように。

本スレの批判に対して反論も釈明も謝罪もせず、捨て台詞を吐いて逃げたあと、
気分転換にtwitterで遊んでた、ということも書いておこうか？

>>637>>638
ID抽出すら出来ないのかよ？
655スレで俺からのアンカー抽出してみろよ
ageてまでも必死なら鳥付けて俺を叩いてみろよ

と思ったら、本スレに書くときは柏崎というハンドルネーム消してるのか(失笑)。

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part656】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288960638/881

匿名で書くあたり、自分が本スレで歓迎されてないことは実感してるわけだ。

しかしまあ、相変わらずスレの流れをぶったぎってアキバとも自作とも
関係ないスレ立て論議を突然本スレに書き込むあたり、自分がなぜ
本スレ住人たちから批判されてるか、まったく理解してないんだな。

目くそ鼻くそｗ

>>640
Be付いたままだろ著名ではない
鳥は解析されればばれるけどBeは絶対に偽物がでないからな
まだ俺を叩くつもりかい？

柏崎が先ほど本スレでハンドルネームを消して突然スレ立て論議を始めた
書き込み。本スレが1000行っても味わえるように晒しとく。

881:11/10(水) 01:30 7cqPkdX9 [sage]
このスレは代行スレによって立てられたんだな

匿名は「とくめい」と読むんだ、覚えとけ(失笑)。

>>643
Be付けるの忘れてるぞ？
881 ：Socket774 ：2010/11/10(水) 01:30:01 ID:7cqPkdX9 ?PLT(12000)
このスレは代行スレによって立てられたんだな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1287935568/174

俺のBe　http://be.2ch.net/test/p.php?i=679698162&u=d:http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288960638/

>>645
本スレがまったりしている時に突然流れを遮ってスレ立て議論を始める
行為が嫌がられてるのでは？

盗撮テンプレ派は平日昼間とか深夜に書き込みが多いよな

おはよう、寒い＠現地

＞ 柏崎
もっとクールに返せないのか、叩かれ慣れてないのか。
下手な対応は傷口を広げて印象悪くするだけだぞ。
＞ ◆vvINcA.txs
絵売りはもっと前からアソコで商売してんぞ。

■　「今日のアキバ」スレの歴史　■
今に連綿と続く「今日のアキバ」の最初のスレは、2001年10月27日に立てられました。
当初から何でもありの自由闊達な雑談スレでした。最初のスレタイからPart657の現在まで
「今日のアキバ」というスレタイが引き継がれています。
現在の【今日のアキバ】秋葉原情報【PartXXX】という形式はPart11で登場しました。

・記念すべきPart1の>>1は、「CLUB SEGAの脇の道で、おじさんが車に足を踏まれてた」

・それに続くPart1の主な話題は>>2から>>100だけでも、
　　・臭いホームレスが段ボール回収してた　・明日の天気　・各種のヲタク
　　・駅前の絵を売りつけるネーチャン　・エロゲ　・AthlonXP　・ザコンのリニューアル
　　・マイクロソフトのワイヤレスマウスの宣伝してたねーちゃん　・太もも
　　・女の子のフィギュア　・駐車場　・ラジオ会館の巨大看板　・アニオタのチンポ
　　・マザボ　・清涼飲料の試飲で図書券もらえる　・K-6III　・32MBのSIMM

・こんな感じで始まったアキバスレのPart2のテンプレは、
　　・「特価品情報から日記的レポまで幅広く」
　　・「ショップ、車、駐車場、飲食店、ヲタ論議なんでもありで」

■　懐かしい過去ログ　■

今日のアキバ　　（記念すべきPart1です）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004193413/

郊外在住者は必見【今日のアキバPart2】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1009864383/

郊外在住者も必見【今日のアキバPart3】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1017846158/

それ以降の過去ログ
http://akibade.gozaru.jp/kakoindex.html

950 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 13:14:18 ID:SxylCCzp [2/5]
今日はバイク日和だ仕事なんかしたくねぇって思ってるもこたん乙

せっかく>>950取ったんだからスレ立てれば良かったのに

いやぁ、ホント偶然950踏んじまったけど、スレ重複だけはマジ勘弁だな。
「本スレどれだよ」とか、肝心の役立ちそうな情報の分散とか混乱するじゃねえか、
そんなんが嫌でここでPart.1からずーっと愚痴ってる訳だしな。
ホントは何かアクション起こしたい所だけど今回は動かないのが吉って事で。

950取って重複スレ立てたら、1 ◆vvINcA.txs 以下だよな。

盗撮テンプレジジイはほんと節操ねえな
せっかく少しずつ妥協してルールつくりをしている中強行だもんな

まあ、もしオレがスレ立てしたらテンプレこんなシンプルなヤツになるけどなｗ

1:Socket774 2010/11/10(水) 00:00:00 ID:SxylCCzp[sage]
次スレは950踏んだ人

前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288960638/

もう早漏厨の勝利だろ、950ルールに意味はない
先に立てても対抗策はなく >>651のように毎回動かないだけ
おそらく次スレも次々スレも同様

950ってまだ決まってないけどね

900で決めても同じだろう
今のスレは900前に立ってるし

勝利とか敗北とかw
誰と戦ってるんだよw

おもちゃ板のテンプレが期せずしてそっくりなのは、
アキバを語ろうとするとこれが一番似合うということだろ。

1 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] :2010/11/06(土) 01:14:05 ID:x0SC3hAf0
なんでもアリの俺たちの秋葉原

【俺達の】本日のアキバ情報47【つがる】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1286387517/

>>655
その通り、最初からアキバスレは雑談スレなんだよw
悔しかったらスレ削除申請してみろ
どうせ受理されないがなww

>>658
自治厨とだろ？

つがるはそっちでも有名人なのか

>>655-657
最初からスレを統治なんて無理だったんだよ
ここの1スレ目でも言ったんだがなァ
こいつ等は人の言うことを聞かないからな

議 論 ス レ 終 了 の お 知 ら せ

>>663
だから、「スレを統治」とか、恥ずかしい妄想を書くなよ
なんだよ、統治って・・・お前は小学生か？

>>665
前にその表現をしたのは俺だけどどこも間違ってないだろ

おもちゃ板のアキバスレに呼びかけてテンプレをそれぞれで
管理することで、それぞれのスレの役割分担をするのが合理的だろ。

【俺達の】本日のアキバ情報47【ｼｮﾎﾞｰﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1288973645/

>>666
恥ずかしさを感じない時点でお前は恥ずかしい

去勢された奴はまちビへ行けよ

アホくさ

>>666
「自治」だって自分で治める、いわゆる統治のセルフサービスみたいなもんだしな

自治(笑) 統治(笑) セルフサービス(笑)

(笑)言いたいだけちゃうんかw

統治だって。スレを統治w

「自治」はマンションの自治会だの、いろいろな分野に普通に使ってもおかしくない言葉。
「統治」はそうではない。

【自治】
１． 自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること。「大学の―」「―の精神」
２．「地方自治」の略。⇔官治。

【統治】
［名］(スル)まとめおさめること。特に、主権者がその国土・人民を支配し、おさめること。「一国を―する」

【自治】
組織の秩序を保つ目的で構成員が自発的、自立的、協力的に会議により規則を定め行動すること

【統治】
馬鹿な組織の秩序を保つ目的で指導者(または指導者級の会議)が規則を定め、強制的に行動させること

どっちが適切なの？
ニートのみなさん

もともと■自作ＰＣ板ガイド■ってのがしっかりあるのに、それでもワガママ言ってるんじゃ。

統治も自治も関係ねえよ、大元の規則を守れって話だ。

＞【統治】
＞馬鹿な組織の秩序を保つ目的で指導者(または指導者級の会議)が規則を定め、強制的に行動させること

脳内辞書ですか？

>>677
>>649を見たまえ
原則論を持ち出すなら最初からアキバスレは雑談スレなのだよ
その事実を本スレに持っていって突きつけたところで住人には
「自治厨うぜぇｗｗｗ」「統治ごっこは議論スレだけでやってろよｐｇｒｗｗｗ」と
言われるのが現実
現実を受け入れるんだ

本スレの歴史を突きつけられて、テンプレスレの勢いが一気に落ちてしまった。

嘘をつくからだ。

「もともと自作とアキバに関する良質な情報が提供されるスレだったのに、
雑談厨がオタク板から検索でやってきて雑談スレに変質させてしまった」
などと嘘をついてテンプレで話題を限定する必要がある論拠にするから、
539や649などのように初期のログを貼られただけで撃沈するのだ。

それと柏崎かな。

戦わなきゃ 現実と

>>681
お前、柏崎攻撃してりゃーいいと思ってね？
そうだよな、削除依頼だされたくないしねぇw
ハッハッハ

>>680
まったくもって

ざまぁwwwwww

ですね

>>683
無駄な抵抗はよすんだ
無駄だから

俺には単発が苦し紛れで御託を並べてるようにしか見えんが

>>679-680の指摘とそれを裏付けるかのように
静かになったこのスレの現状をどう説明するのさ？
苦し紛れの屁理屈には必ず反応があったのがこれまでの議論スレだった筈だけど

2001年10月から続いてるスレで、Part657まで伸びてて、
内容もパート１から良く継承されてるスレは、2ちゃんねるの中でも
そう多くはない。

今日のアキバスレテンプレ議論スレなんて、パート１が
2010/06/13(日) に立った程度の新参スレ。
まだ5ヶ月しかたってないのにこの寂れよう。

半年もたなかったということだ。

君はいろいろ必死だねぇｗ
何をあせっているんだ？
地味に続けていくんだよ、地味に

>>690
へえ。

静かになったのはスレ乱立やコピペが少なくなったからだろ。
ここでの議論が無駄になるぐらい静かなのが正常。

ここの議論が無駄だったって言いたい訳じゃないぞ。

平和が一番だいねー

>静かになったのはスレ乱立やコピペが少なくなったからだろ。

スレ乱立の原因は、950以前に立ったスレは認めないだの、テンプレが
気に食わないだの、「スレ立てルール」にやたら拘る連中の存在。

迷惑なコピペの内容もアキバ関連かつ自作関連以外の雑談は認めないから
出ていけというものが大半。

スレ乱立も大量コピペも、アキバスレがそもそも雑談スレだったという
事実を突き付けられたとたんに主張の論拠を失ったんだよ。だから止んだ。


>ここでの議論が無駄になるぐらい静かなのが正常

ここでの議論は無駄でした。

まったく別の可能性として、特定人物がコテハンと匿名を使い分けて
一人で荒らしてたというケース。

そのコテハンが現れなくなって、ピタッと平穏になった。

これまでテンプレスレに基地外みたいなペースで書き込んでたのに、
本スレで「荒らしはおまえだ」と叩かれたら消えた。そのとたん、
本スレがピタッと平穏になり、このスレの伸びが止まった。

匿名を使い分けて荒らしてたかどうかは別にして、このスレの伸びが
止まったのはそのコテハンが書くのを止めたから。

じゃあここの次スレはもう必要ないって解釈でいいな？

>>680
別に雑談スレでもいいんだよ、それで本来の機能が損なわれていなかった場合ならな。

あまりにも、板・スレの主旨から外れた話題ばっかりになった場合、
それを理由にスレ自体を削除されたらどうするんだ？

どうせ雑談にしか使ってないような、ニワカ連中は他に行くだけだろう・・・
だが、本来の目的で使ってた従来の住民は切り捨てるのか？
削除人が粘着して、それを削除理由にスレを消しまくったらどうするのだ？

そぉか、アイツが荒らしだったのかぁ（棒

それにしても、ぞね覗いて来たけど…あれマジヤバくね？

ゾネもやばいがここもやばいぞw

俺は別スレ作って自作の話題をそこでやるの推奨なんだけどね
これまで重複とかで妨害されて潰されてきたけれど、棲み分け出来ればいいじゃん
本スレにはもうタッチしない条件で、何とか妨害をやめてもらうことが出来ないものか
そこらを話し合った方がいいんじゃないの？

俺が平日昼間＝ニートとレッテル貼ったら、急にその時間が静かになったな

>あまりにも、板・スレの主旨から外れた話題ばっかりになった場合、
>それを理由にスレ自体を削除されたらどうするんだ？


これは、事実に対して仮定の話を持ち出す詭弁の論理って奴じゃないの？
だって、ここ最近、実際にアキバスレ関連で削除が発生している原因は、
そんなものじゃなくて、「テンプレが気にくわないとか>>950前に立てたとか
いう理由で乱立されたスレ」が削除されてるんだから。

誰がやったんだが知らないがおもちゃ板にまで出張してくるな

>>694
大量コピペって例の誘導荒らしの事？
あれは
＞迷惑なコピペの内容もアキバ関連かつ自作関連以外の雑談は認めないから
＞出ていけというもの
とは正反対の板チスレチを推奨する内容だった気がするが
とにかくなんでもありって部分に異常なまでに執着してたな

>>702
今年の春先から現地の自作PC情報よりも板違いスレ違いネタが溢れて
乱立を抜きに考えても
現地情報目当てにスレ覗いた人が萎えるであろう状態が半年近く続いたのは
仮定じゃ無くて事実だろう

なんだ？
また活動再開かこのスレ

議 論 ス レ 終 了 の お 知 ら せ

.

まーなんか見てると面白いと言うかひどいと言うか

いつの間にか「議論スレの連中が悪い」とか
完全に論点を意味分からん方向にずらし始めたのがいるな。

今までの方向性で暴れてちゃ無駄だと思い始めたんだろうけど。

議論スレの連中が荒らしていた事実がこれだけ明らかになってしまうと、
何を言っても遅い。

>>700
既に別スレあるけどまったく機能していない件
流れも本スレと大差無いし
もう現地情報と雑談を切り離すなんて無理でしょ？
昔と違って秋葉原もパソコン街じゃないし、パソコンネタだけでスレを維持ってのも限界がある

その通り！
全てテンプレ改変厨にはじまるテンプレ議論スレの連中が余計な介入をしたから荒れたんだよ
荒らしが居る居ないの問題じゃない

>>708
荒らしが単独で暴れてる分には手口を変えようがたいした事はないが
普通のスレ住民まで雑談荒らしのネガキャンに乗せられて
議論スレは隔離場所、そこから話持ってくるやつは皆テンプレ荒らし＆乱立荒らしだ！
って空気になってるからなぁ

>>711は>>709へのレスなw
とにかく荒らしが居たとしてもテンプレ議論スレの連中が火に油を注いだ事に変わりはないし
主張の正当性も根本から間違ってるもんな

今日もおまえら、一円にもならないことにご苦労な事だな
社会人で頭を使った仕事なら一時間4千円は貰えるぞ
もったいない

議論スレの人は主張する前にまず
>>687に反論してみなさい

ここは基地外の吐き溜めだな。
お前らもう本スレにくんなよ。荒れるからな。

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの空気を作る上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか

>>716
単発が生意気な事を

おい？
また秋葉原関連スレに絨毯爆撃されてるぞおい

>>702は、無知なのか、ニワカを装ってるだけなのか・・・
仮定じゃなく、実際に粘着削除人が秋葉原系スレを片っ端から消してた事があったんだよ。

そしてみんな夢ねこスレへ逃げていったのであった･･･

確認した
「秋葉」って付いてるスレ以外に爆撃あったら報告頼む

>>717
このタイミングで現れるとはね
だいたいレス削除されてるんだから
今でもそれを投稿できるって事は本物か？
そしてこのタイミングのよさ･･･

夢ねこスレは秋葉とはついてない

>>724
あそこはスレそのものがGL抵触

軽く掘り掘り　その他あったら頼むます
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1289316070/436
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1280012177/381
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1286501234/161
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287335987/431
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1274984083/115
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287605205/717

>>717もどうせ議論スレの工作だろ
騙されるひとはもう居ないだろう

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1249688508/294

>>726
>>728

乙でございます

>>726
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1281960057/293
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287070380/216

>>727
柏崎が煽られて我慢出来なくなったのがバレバレの登場の仕方だなｗ

(´ー`)y━~~　柏崎さん、自演するときはもう少し時間を空けないと（笑）。



関連スレへの「雑談容認派による」コピペが終わってからわずか３分で当スレに報告。
報告からわずか６分で、過去３日間も書き込みが無かった柏崎が颯爽と登場。
さらに登場からわずか５分で、コピペされた関連スレのリンクを報告。

23:02:45
　　〜
23:08:05　アキバ関連スレに「雑談容認派による」コピペ

23:11:15　当スレに「おい？また秋葉原関連スレに絨毯爆撃されてるぞおい」の報告

23:17:27　柏崎「確認した　『秋葉』って付いてるスレ以外に爆撃あったら報告頼む」

23:22:31　柏崎「軽く掘り掘り　その他あったら頼むます」

実はほかにも「柏崎 ◆m15gQZF8k6」が現れて報告するとき“だけ”にみられる
荒らしの顕著な特徴、統計学的に非常に興味深いある種の傾向が存在するん
だけど、今はとりあえず明かさないでおく。

ねえ、柏崎さん、

もし今でも本スレの役に立ちたいという思いが少しでもあるのなら、自ら秋葉原
や自作に関する面白い話題をひとつでもいいから書いてみたらどう？

>>695

(´ー`)y━~~　　仮説でしょうが、確かに興味深い現象ですな。


> まったく別の可能性として、特定人物がコテハンと匿名を使い分けて
> 一人で荒らしてたというケース。
>
> そのコテハンが現れなくなって、ピタッと平穏になった。
>
> これまでテンプレスレに基地外みたいなペースで書き込んでたのに、
> 本スレで「荒らしはおまえだ」と叩かれたら消えた。そのとたん、
> 本スレがピタッと平穏になり、このスレの伸びが止まった。

>>730
ｔｈｘ

>>732
>>733
そこまでめんどうなことするかよｗ

>>733
式で書いてみて

＞荒らしの顕著な特徴、統計学的に非常に興味深いある種の傾向

ぜひ、具体的に知りたいもんだ

>>732
これは酷い

空しい奴だな

>>722
> 確認した
> 「秋葉」って付いてるスレ以外に爆撃あったら報告頼む

またテンプレ議論スレが伸びてると思ったらテンプレ厨はまだ懲りてないのね
本スレまで荒らすなよ？

大丈夫だ、ノコノコ本スレに出てきたところで住民にフルボッコされるのが目に見えている問題ない

結局スレの総意は議論スレの掲げる板カテゴリー遵守と乱立防止対策とは相入れないってことだな
今回の件でそれが証明されたわけか

スレの総意（）

板カテゴリー遵守と乱立防止対策という
ごく普通の当たり前の主張をしてただけの議論スレ結論に
アキバスレは昔からこうだったとか柏崎が気に入らんとか
言って板違いスレ違い雑談容認のほうに本スレが傾いた以上は
スレの総意(笑)としか言いようがない実際

「スレの総意（笑）」

とかひたすら繰り返す奴って、どんな経歴でどんな仕事をしているのかね？
定義は不明だし、達成基準も不明

池沼といっしょにタンポポを載せる仕事くらいしか無理だよな

ま、いいんじゃねーの？
スレの大半がここで決まった内容に反発したのは事実だしな
嘘だと思うならもういっぺんテンプレ議論の話をアキバスレでやってスレの反応見ればいい

>>747
前提がテンプレ固定でわかりにくいルールで更にエラそうだから叩かれただけだろ
こういう点でも社会性がないことがわかる

独りよがりなルールを上から目線で押し付けるテンプレ厨、
スレの総意とか恥ずかしい事を言いながら自己正当化する雑談厨、
どちらも低学歴底辺の社会クズだねw

スレの総意(笑)
スレの伝統(笑)

とか聞くとコーヒー噴きそうになるからやめて

何方かを支持するスレの住民もバカ揃いってことだな
自民と民主どっちを選んでも日本は沈む、
なのに未だに自民vs民主でしか物事を考えられない日本人は愚かであるってのと一緒

選択肢の中に必ず正解が用意されてるなんておめでたい状況を当たり前に考えてるのは日本人くらいだろ

>>750
コーラにすればおk

スレの総意とか統治とか、そういう議論はこっちでしてくれ。

>>751
公明vs幸福実現で考えるよりは、現実的だろ？

急がないでいいんだよ
ゆっくりで

ゆっくりなんて言わず完全停止していいよ

まだ続ける気なのか、無駄なことに御苦労なこったw

5年やるんだよ

今日のアキバスレが最初に立ってから5年以上経ってるから終了ですね

だな、超過してるから今すぐ終了すべき
だいたい何時から起算してるんだよw

議 論 ス レ 終 了 の お 知 ら せ

議論スレ再開

ここがなくなると本スレが荒れる

どうしても終わらせたいやつがいるんだなｗ

>>763
ないないw
仮に本スレでテンプレ議論なんかしようものならフルボッコされるだけで
荒れるという程の状態にはならんよ
もしスレ乱立や無断改変という手段に訴えようものなら
その時こそ完全駆逐されるだけ

>>764
だって下手に好きにさせておくとアキバスレが荒れるんだもん

板やスレの名前とは離れた話題でスレが埋まってるのをみてスレの自浄作用が働いていないと思って
テンプレ更改でなんとかしようと思って動いているんだろうけど
残念な事にアキバスレの自浄作用はちゃんと機能しているよ

テンプレ厨排除という形でね

>>764
もう必要ないからね

なので安心して成仏してくれ＞テンプレ厨

まぁでも終わらないんだけどね

議 論 ス レ 終 了 の お 知 ら せ


2度も貼らせるなよ･･もう本スレは十分に平穏を取り戻してるだろ？
「テンプレ厨最後の戦い」なんてAAが
本スレに貼られていたあの頃に戻りたいのか？

単発君の寿命は短そうだな物理的な

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの空気を作る上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか

これもテンプレ厨の工作なんだろ？

>>770
盗撮テンプレ派のお前がやったんだろ
バレバレだよ

もう本スレやよその秋葉原関連スレにまで迷惑かけてんじゃねーよと

もうテンプレの話はしないって言ったじゃないですかー！(AAry

７７７を超えたんで次スレを立てました。

【今日のアキバスレテンプレ議論スレ】４スレ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1289642128/

なんて言うかさぁ
弁えようよ
引き際を

早すぎだろバカチン

７７７を超えたら一つだけ立てるルール。

>>781
どこにも明記されていないなそんなルールは

>>778
今日も一円にもならないことにご苦労な事だな
社会人で頭を使った仕事なら一時間4千円は貰えるぞ
もったいない

ホント基地外しか居ねーなここはw
さすが隔離スレww

>>783
おめえ、俺の書き込みをコピペ化すんじゃねえよ
デジャブみたいにびっくりするんだよ

「スレの総意（笑）」

とかひたすら繰り返す奴って、どんな経歴でどんな仕事をしているのかね？
定義は不明だし、達成基準も不明

池沼といっしょにタンポポを載せる仕事くらいしか無理だよな

スレの総意(笑)
スレの伝統(笑)

とか聞くとココア噴きそうになるからやめて

google 「エコラリア」

セコムしてますかぁ〜

板違いな質問や雑談を悪く言う方も居ますが、自作erがスレを憩いの場として利用する上での雑談も
スレの空気を作る上での好材料ですしその中での質問と回答も
仮に板に沿わないものだとしても容認する方がスレにとっても良いと考えます
その為にもあらゆる話題と可能性を許容する現在のテンプレが必要なのは確定的に明らか

また雑談厨によるアキバスレへの絨毯爆撃が始まったようです。
柏崎氏が書き込まない時は荒らしがピタッと止むとかいう
主張は崩れましたね。

これで柏崎氏がすぐに現れなかった場合、>>732はどう
弁明するのやら。
少なくとも柏崎氏を侮辱したことに対する謝罪は必要でしょう。

24時間張り付いてるんですけどねぇ
削除依頼出してるんだからIPバレてるのにできるわけないだろ
おまけにSANNETは動的IPなのに変わりにくかったりする

言うだけなら>732を受けて>791みたいな反証をするためにやった自作自演とか言えるよ
嵐疑惑は悪魔の証明みたいなもん

>>793
お疲れ様です。
柏崎氏の自演説は明らかに破綻してますね。

>>794
そのとおり。雑談厨は柏崎氏に悪魔の証明を求めてるに過ぎない。

>>795>>796
よく見てみろ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1249688508/294-296

>>797
乙でございます

柏崎なんて小物ニートどうでも良いだろ
話題の対象になること自体怪しいところだ

８００

802

早漏野郎、またやりやがった。

【今日のアキバ】秋葉原情報【Part658】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1289719914/

前々スレ404は自分で早漏スレ立てておきながら、他人ごとのように装う荒らし
みんな注意しろよ

そ の 手 が あ っ た か 。

別回線でスレ立てして、◆vvINcA.txsに罪なすりつけてすっとぼけりゃいいんだな。
オマエ頭いいな、さすが（略）だねぇ。

さっそく自演がバレておろおろしてやがる
言ってる意味もわからねぇし
重症だなお前、前々スレ404

本スレが荒れる原因は全部このスレ絡み。
本当に勘弁して欲しい。
テンプレ廃止してWikiを貼るというのもこのスレの主張でしょ。
本スレではそんなこと望んでない。

Part658を立てた奴の書き込み。
http://hissi.org/read.php/jisaku/20101114/b25oN3o3UmU.html

テンプレ議論スレが本スレで無視されたことを相当根に持ってて、
意趣返しでスレ立てをしてるのがわかる。

>>806
＞本スレではそんなこと望んでない。

それはあなたが望んでないだけじゃない

新スレすげーな。
スレ内でケンカして他の奴らを寄せ付けないなんて
なんて策士なんだ・・・！

ま、俺が挑発に乗っかってスレ伸ばしちゃって削除人が削除しにくくなるか、
それとも良識あるスレ住人が俺の立てたスレを敬遠してちゃんとしたスレを自力で立てて使うか、
すべてはスレ住人次第だな、別に俺自身はスレの総意とやらを代弁してる気も議論スレの怨念を代理してる気もさらさらないんだがな

>>810
自演あらしウザ

なんだ、スレ立てたのはいつもの早漏野郎じゃないのか、つまらん。

なんだ、結局前々スレ404が立てたんじゃないのか？
>>803も適当な事言ってるな
必死チェッカで見たらここと新スレで煽りカキコしかしてないし
他の単発も似たようなもんだしほんとテンプレやスレ運用ネタになると
湧いてくる奴にはロクなのが居ないな

一見本スレの流れはマトモなのにスレ立ての時期になると荒れるのは相変わらずですね

とりあえずは重複もなく平和
平和が一番だいねー

>>815
前にも同じ事言ってなかった？

言ってた、よ？
平和が一番だいねー

>>813
オレは「テンプレなんかどーでもいーけど、荒れる原因になるならいっそなくしてしまえ」
って思ってるから、スレ立てしてもここのwikiを貼ったりしないよ。（>>654）
何よりスレ重複を避けたいって一点で、ここにいる他の連中と利害が一致してるってだけだ。

荒れないのはなによりだが、原理原則をねじ曲げて板違いネタに固執する連中を排除しなくてはならん。

スレが荒れないようにするというお題目で活動するにしても板違い連中の排除過程で荒れるんでないか
まさに今の危うい仮初めの平和状態

スレ10個比べたら全然オッケー
テンプレや住人に対して個人個人で主義主観が違うのだから、
それをひとつにまとめるのはとても大変なこと
みんなに和の心を思い出してもらいたい

ちょっとなに言ってるかわかんない

バッカーがばっかーなことを言っているんだよ