乙
リードオンリーは問題なく動作したってことか
折角の安くなるチャンスが台無しじゃねーかw
7 :
Socket774 :2010/10/06(水) 21:18:28 ID:NgiK2y/d
全く話し変わるが、SNV125-S2/30GBはパーティションを削除しておかないと Windows7の新規インストール時にドライブリストに表示されないので要注意 ハマった時間を返してくれ…
大騒ぎしたけれどやっぱり東芝最高ってことでFAなんだね
どうせならリードオンリーになるときに書込み不可属性付けてくれればよかったのに そうすればWindowsでも普通に読めた
壊れたファイルが無いってすげーな こりゃ安心だ
このスレ最大のイベントが終わっちまったんだが、 これからどうする?w 平和になりすぎて益々過疎るな
リードオンリーにならないと一気に広まったが 何だかんだでリードオンリーになったのね。良い宣伝になったな
いや逆に、リードオンリー嘘でしたーだけ広まって、 ちゃんとリードオンリーになってたというのはあまり広まらないという、悪い予感がするんだ
つーか、Windowsでダメなら、Linuxで読めるか最初に試せよって感じだけどな
まあ過ぎた事に厳しくなさんな 自分が同じようにされたくなければ
今回の件で、リードオンリーがもっと使い易くなれば良いけどな 俺は一生使うこと無いだろうけどさ
物凄い勢いで乗り遅れた・・・ ようするにアンチやチョンが首を取ったかのように叩きに来て・・・ そして予想外の結果になり逆に東芝のリードオンリー性能を宣伝してしまった。 と言うことかw しかし、何処から沸いてくるのやらw
俺も乗り遅れたがオンリーマイレールガンに絡めて何か上手いこと言ってくれ
lansen ヘ(^o^)ヘ いいぜ |∧ lansen / / (^o^)/ リードオンリーモードに lansen /( ) なるから安心ってなら (^o^) 三 / / > \sen (\\ 三 (/o^) < \ 三 ( / / く まずはそのふざけた 幻想をぶち殺す lansen / ̄ ̄ ̄ ̄\ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ マジで> /´ ヽ lansen <クスクス / ̄ ̄ ̄ ̄\!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ イタタw> /´ ヽ
>>3 会社に嘘ついたことにならなくてマジで俺大狂喜!
東芝凄すぎる…
で、リードオンリーって何よ?
前スレでギャーギャー喚いて東芝叩きしてたカス共ごめんなさいしろよオラ
8個程買い増ししたかったので安くなって欲しかったのだが…無念 >>前987 今リードオンリーモードになってる中身の状況としてはファイル書き込み中に電源ぶちぎりしたりUSBケーブルを抜いた状態に近い。 マウント時にNTFSドライバがファイルが正常だったと思われる段階までロールバックすると思うが、念の為エラーチェックをすべき。 最初に再起動してたのもATAドライバや他のカーネルドライバが死んだからBSODになった為だと思われる。 このまま放置していつ頃までデータが化けずに読めるかの耐久テストも面白いかもしれない 一応一年ぐらいだったか 読み出しでヤバイブロック置換され予備ブロックが全て無くなった時初めてSMARTのリードエラーの値が0になる仕様なのかもね そこから先はどんどんデータが壊れてくと
まあまあ そのへんで そんな事より新型まだかね〜 年内は来ないのかな?
合計886.1TBも普通に使っていたらどのくらいで使いきれることやら‥
じゃ、ま、とりあえずさ、 一時ファイルその他、特に何も手を加えずにそのままCで使っておkってことかな? 今度のは15000回までいけたってことで、 特にハードユースでもなければ2〜3年(買い換え時期)はまず問題なしでしょ 何も考えずに入れ替えればいいってなると、これは相当便利だね
リードオンリーモードは問題なく発動したんだな Windowsで読めなかっただけの話か
これって同じ東芝のSSDにツール使ってディスクまるごとコピーするとそのまま立ち上がる可能性が高いってこと? 瞬断時のエラーはともかく
>>31 > これって同じ東芝のSSDにツール使ってディスクまるごとコピーするとそのまま立ち上がる可能性が高いってこと?
リードオンリー関係なくddでディスクのまるごとコピーだとディスク署名絡みで起動がうまく行かないかもしれない
HDDからHDDにまるごとコピーしてコピー先で起動出来るように細工してくれるツールで読み出し側に書き込みしないタイプのツールならコピー後そのまま起動出来る可能性は非常に高い
>>22 lansenわろたwwwwwwwwwwwwwwwww
芝スレ史上最大の危機は脱したか 久しぶりに覗くと凄い勢いで焦ったw
そこには元気に走り回る芝スレの姿が
でも、もうネタが無いんだよな… HG3早く来てくれ!!
完全に乗り遅れた しかもサプリが更新されてるじゃないか
NTFS には、突然の電源断等からファイルシステムを保護する仕組みはあるけど
ファイルの内容を保護できるとは限らないので、今回ログファイルの中身が末
端まで正常に見えた(らしい)のは偶然と思っていた方が良いと思う。
>>26 細かくてすまん。ロールバックするんじゃなくて、残ってるジャーナルをリプレイする。
>>20 アンチやチョンなど居ないよ
守るスジを持っていない連中がストレス解消の為に
反撃を受けない話題で叩いているだけだからだ
それだけストレス社会ってこった
そしてそのストレス解消がまた別のストレスを生む
自分達で自分達の首を締める大衆はアホって事
つうか、俺はリードオンリーなんて端から信じてなかった。 根拠は雑誌の記事しかなく、IOでも記載されてない。 本当にリードオンリーになってるとは・・・。 東芝しか買う気が起きなくなってしまった。 せっかく128GBの安くなったC300を買おうと思ってたのにw
あとはintelがどんな壊れ方するかだな。
正直リードオンリーになるようなことって滅多に無いからどうでもいいんだけどさ、 書き込み速度が最後まで落ちなかったのって何気に凄いんでない?
>>45 くそっ、インテルから乗り換えたくなったw
>>40 失礼。
どっちかっていうとロールフォワードが正解か。
まぁ、簡単な最低限の知識があればなんとかなる訳だし、
実際にリードオンリーモードが機能するのも解ったから良いや。
あとはHG3が何時自作市場に登場するかだなー
ノート内蔵ベンチだと、(省電力に伴う)コントローラーがネックになって参考結果にしかならないからな
>>44 そういや、Trim抜きで最後までずっと速度維持してたんだよな。
>>42 C300 使ってるけどあの値段であの性能だから素直にすげぇと思うよ
寿命なんてどれ買っても人柱なんだし
生で seq read 300 over を見るとホォーーって思う
と今まさに芝3台目をポチろうとしてる俺が言ってみるw
50 :
Socket774 :2010/10/07(木) 01:20:29 ID:PZs4Rf5j
俺たちは東芝さんにごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)
51 :
Socket774 :2010/10/07(木) 01:29:14 ID:j632fqTG
予想です。外れてたらごめんなさい。 たまに書き込みできるが、マウントしなおすと消えているというのは、 NANDフラッシュ自体への書き込みは完全に禁止されていて、 キャッシュへの書き込みはなぜか許可されている状態なのかな?
なるほど、確かにリードオンリーになったら、 ファイルシステムなんざ正常に動作しないわな 他システムからマウントすればいいのか…で、HG3はまだかね
>>51 LinuxとかBSDのファイルシステムは、
デバイスに書き込んだように見えてまずメモリに書き込む。
何秒かに1回とかのペースでコミット処理が走る。
Linuxって、ディスクの書き込みは非同期じゃなかったっけ。
, r::':::::::::::::..ヽ 、 /::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、 /:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、 /⌒ヽr−、 _ /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/ i しや i! ::.'´ / ・ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ台 .! ば っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.数 | ち.た i! r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が | .ゃね > ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .| ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! / ! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー' `ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: |
なんか職人の仕事見たって感じだな
これからも安心してデータ預けられる
しかしこの仕様が次世代に受け継がれるのか気になる
>>20 謝りもせず消えていったな
だからあれほど結論は早い、待てと言うたったのに…
これ以降リードオンリーを見られる気がしない 書込み寿命とかほとんど無限じゃん
>>22 昨日blog読んでてそういうもんなのかー
と素直に思ってたからマジで吹いたwww
とりあえず東芝はリードオンリーになったSSDをWindowsからもサルベージ出来るように純正ツールを出す必要があるな
Trim無しで速度低下がほとんど無かったのはすごいな でもあのリードオンリーモードはチョッとダメだな・・・ XPで使いたいから東芝買ってみるかな
63 :
Socket774 :2010/10/07(木) 02:43:34 ID:PZs4Rf5j
>>62 あれ以上のリードオンリーなんて、まず作れないと思うのだが。
>>33 d
あーなるほど、リードオンリーになったとは言え結構面倒なんだな
でもデータが完全に保持されてるならHDDのサルベージと違って確実に取り出せる訳か
今更だけど、完全にどのファイルも壊れず、本当にリードオンリーモードになってんのかな? それを確かめるにはSSD内のファイル数が少なすぎじゃないか? OS入れてるとのことだが、全部検証したのか? 結構壊れてるファイルいっぱいあったりすんじゃねーの? どうせ半年かけたならそこまで徹底的に検証してほしいわ。 それではじめて「リードオンリーモードになるから安心」と言えると思う。 いくつかのファイルが正常に読めただけじゃ正直。。。
>>63 見事な引き際だったな
一歩間違えるとデータ死亡
検証した後なんじゃない? でないと破損なしとは書かんような まぁまた続報あるでしょう
>>47 リードオンリーになる前後でログの書き込みが中途半端に行われた、ということだろうな
やっぱり壊れたファイルが有りそうだが、奴の実験法じゃ確かめる術は無い
Lansen氏のBlogが何か面白いことになってるから見に行ってみるといいよ。
しかしさー、実はこれ、半年もかけた壮大なヴァーチャルなテストで、 本当はテストなんかしてなくて、スクリーンショットだけで釣ってた、 みたいなことだってやろうとおもえばできるよな、まあ深読みしすぎだけどさw でも半年間もかけないと結果がでない上にプログラムも自作しないといけないんじゃ 他人がマネするなんて厳しいから信じるしかないんだよねw
>>65 、70
文句あるんだったら自分でテストやれ
東芝の技術者も昨日は気が気じゃなかっただろうな。 でもWindowsでのテストはしてなかったのか? してればFAQで「リードオンリーになったメディアからはセクタコピーツールを使って正常なディスクに移してから使用してください」など 注意書きすると思うが。 …MSの都合だから無理か。東芝の責任は果たしてたし。
やるじゃん東芝SSD
あとはいい加減SMART値の内容公開してくれということだな。 東芝PCででW7マシンだと東芝ヘルスモニタと東芝HDD/SDDアラーターがSMART値元にアラート出してくれるけど、一般公開はしてないし。
東芝さんやるじゃん
公式発表じゃないとはいえ東芝が嘘をついてなかったのが 妙に嬉しい、次も買う
前スレでリードオンリーが正常に働いてもこういう現象は起こるよと 言ってた奴が正しかった訳だな 叩いてた奴は東芝にごめんなさいしないといけないね
ごめんなさい
>>72 そもそもリードオンリーが公式のアナウンスではないので、FAQも何もって感じなんだが
でも、リードオンリーになってから作業中止するまでに書き込もうとしたデータは飛んでるだろ。
ファイルシステムまでも保護するとは誰も言ってないし それは皆理解してるハズなんだがしてないの?
僕はファイルシステムの話はしてない 書き込んだはずのデータが書き込まれなくて飛ぶんじゃないかと。 開いていたファイルは中途半端に書き込まれたせいで壊れている可能性がある。 書き込めませんでしたよと報告してくれれば別のドライブに保存できるんだけど・・・
それはSSDが持つべき機能じゃなくてOSやソフト側がフォローするもんでしょ
>82 おまえの言ってるのがそのままファイルシステムの話。 Linuxで採用されてるFSは遅延書き込みがデフォ。
>>82 窓なら書き込めなかったよエラーが出るんじゃない?
Linuxだと
>>53 ,58にある通り、実際には書き込めていないにも関わらず
見た目書けたように見えるかもしれない
そもそもファイルシステムが保護されなきゃ、ファイルの内容は保護されない よ。『データ』と言ってるものが、ブロックデバイスレベルでのことのなのか、 ファイルシステムのメタデータレベルでのことなのか、ファイルの内容のこと なのかはっきりさせないと、議論が混乱する。 SSD がリードオンリーになるとして、それはブロックデバイスのレベルでのこと。 最近の NTFS はファイルシステムのメタデータについてはジャーナルで保護し ているので、ブロックデバイスレベルでいきなり固まっても FS そのものは壊 れないことになっている。けど、ファイルの中身については保護しない。
ロードオンリーおk trim無しで殆ど速度が落ちない そしてSSD自体の耐久性 色々と検証結果が出たね
セーブ出来ないんですか?!
安心の東芝だね
結局、東芝SSDはリードオンリーも確認されて安心安全だと判明した。 さすが一流メーカーだわ。
とはいえunix系OSでマウントしないと見えないのは面倒だな。
それはもうNTFSに文句言うしかないね
仮想マシンのマウントとかではリードオンリーでも問題ないんだぜ?
一時は消え去ったかに見えた安心と安定が、 確固たるもになるとはな
95 :
Socket774 :2010/10/07(木) 12:45:21 ID:XMAP23i4
997 :Socket774 [↓] :2010/10/06(水) 20:50:14 ID:qXy5iwaR (2/2) 東芝のSSD部門の関係者はさぞかし顔面蒼白だっただろうな Linuxで読み出しの追記があるまでは顔面蒼白に脱糞状態だったわけで この検証サイトでちゃんとその後のフォローをやってくれるとは誰もが予想だにしていなかったから 東芝のSSD関係者が発狂・焦燥状態だったのは間違いない 検証サイトの管理者がぶち切れてもういいやもうぶん投げてあのままで終わっていた可能性が高かった 本当にやばかったな 東芝にとっても我々にとってもな…
Λ_Λ (^ν^ ) / , ヽ  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
>>92 LinuxではNTFSのまま読めてんだからNTFSでなくWindowsの実装の仕様だろ
>>92 ,97 結論は東芝の返答待ちだろう。
想定している動きとは違うのかもしれないし。
あのサイトは以前から2chで叩かれるたびに、言い訳を加筆するような有様だから 今回のフォローも叩かれなきゃ投げてただろうな 本人のスキルが低いことはハッキリしたから、今後彼の考察は話半分に聞かないと
東芝の反応はリードオンリー
103 :
Socket774 :2010/10/07(木) 14:07:35 ID:PZs4Rf5j
東芝SSDはNCQが実装されていないけど、 これ実装しちゃうと、リードオンリー移行間際の書き込みも 順番通りにならなくて、NTFSのジャーナリングが意味をなさなくなるんじゃないかな。 間違ってたらごめん。
26ページ >すみません。あまりお話できません 吹いた
acronisとかのブートCD使ってもうまくいきそうだし、 裸族とかのハードコピーツール使っても いけるなら、アリかな。
>>105 USBお立ち台とかにぶっ刺せばデータのコピーくらいはできそうだよな
NANDの寿命なんてSSDの故障原因の一つに過ぎず、テスト環境以外で寿命に到達する事態などまず有り得ない。 そんな極小の事態のための保護機能なんて、コンシューマレベルではどうでもいいことだと思うがな。 逆に、そんな些細な機能をセールスポイントにするしかない東芝SSDの現状がよほど問題だと思う。 HG3で打開されるといいが、個人的には2chのgimpoみたいな超過負荷状態でも寿命まで使えるかどうかが気になる。 リードオンリーの出番はそれくらいでしょ。
>テスト環境以外で寿命に到達する事態などまず有り得ない。 ここまで故障報告皆無な状況で、そう言い切れるお前がすごい
代休だったんてアキバ行ってSSDN-ST64B買ってきた
Windows7 Ultimate x64突っ込んでこいつをシステムドライブに、
既存のWD2TBをデータドライブにする予定なんだが、最低これだけはしておけ
っていう設定あるかな?
過去ログでメンテがほとんど不要という理解をしたのでプロファイル等はいじらず、
容量確保のためにハイバネとページファイルはoffにしようと思うんだけど……
CPU:Core i7
[email protected] /MEM:12GB
用途:Web閲覧(Firefox Portable)、イラスト作成(nekopaint・Photoshop CS3)、
Microsoft Office 2007少々、動画編集とかDVD・BDリッピングとかしない。
HD6750が出たら載せ替えてFF14くらいするかも? レベル。
教示おねがいしますん
>>97 Windowsはリードオンリーを指定してマウント出来ないからね。
件のサイト見に行ったけどSSがJPEGでよく見えないけど、ntfs-3gドライバ使っていて
エラーを確認したから自動的にリードオンリーでマウントしたのかな。
別マシンのWindowsでアクセス拒否のように見えるっていうのは
アクセスタイムの更新を切っていなくて、エクスプローラが予期せぬ状態になっているだけのような気もする。
このSSDに関しては、別にないよ
>>109 イラスト作成もあるんじゃ私なら保険としてPを別SSDに置くよ
さすがに大事なイラストデータの喪失は怖いよ
うちはイラスト描かないけどOS用SSDとPF用SSDに分けて分散している
>111-112
レスありがトン
>112さんの仰るように不意のイラストデータ消失があるかもしれないので
とりあえずページファイルはCに置いたままにしました(12GBェ…)
その他は何もいじらず使います。
とりあえずベンチ
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 231.168 MB/s
Sequential Write : 139.941 MB/s
Random Read 512KB : 210.236 MB/s
Random Write 512KB : 92.712 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 19.599 MB/s [ 4784.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 12.599 MB/s [ 3075.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 16.218 MB/s [ 3959.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 11.778 MB/s [ 2875.5 IOPS]
Test : 1000 MB [C: 41.6% (24.8/59.5 GB)] (x5)
Date : 2010/10/07 16:36:46
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x64)
なんだかライトのスコアが芳しくないような気がするけど、OSの起動と
アプリの起動が漏らしそうなほど爆速になったのですこぶる満足です^^
116 :
Socket774 :2010/10/07(木) 20:04:56 ID:PZs4Rf5j
>>114 自分で魚拓とって晒す時点で、悪い奴ではないなw
プロフィール画像がいい味出してる
現実逃避日記だったのに急にリアルに戻されたでござる
>>115 はじめからサルベージ可能という情報があるからか、やけに評判良いな
ν即にスレが立てられたか 結果的にはあの破壊日記主の勘違いは思わぬ宣伝効果をもたらしたわけだ
ますます東芝が鉄板に
122 :
Socket774 :2010/10/07(木) 20:54:28 ID:PZs4Rf5j
勘違い状態でν速にスレ立てるのを思いとどまった俺は東芝に感謝されてよい。
リードオンリーになった時に、TrueImage(Linux)でバックアップすれば間に合うということか。
俺の人生もリードオンリーにならないかな
>>125 だんだん記憶力が落ちていって
さっき、ごはん食べたことすら記憶できなくなるわけですね
128 :
Socket774 :2010/10/07(木) 21:15:32 ID:xuJ1pMOL
スーパーSDカードの名に恥じないSSDだな。
レーテーェ…
>>114 仮想マシンでの話とか興味深い。
書き込み禁止スイッチを有効にしたUSBメモリとは異なる挙動を示すってことは
リードオンリーになってもそのことをホスト側に伝えるような仕組みにはなっていないってことかな。
もしかするとUSB変換アダプタのせいかもしれないけど。
そもそもSATAのI/Fにドライブがリードオンリーであることを伝える手段あるのかな
あれはSATAの上にATAPIって光学ドライブ用のプロトコル追加してるじゃん
変態サプリの管理人GJ
もう東芝SSDが多少高くても良いような気がしてきた
136 :
Socket774 :2010/10/07(木) 23:28:08 ID:pLPOlPHe
137 :
Socket774 :2010/10/07(木) 23:29:01 ID:pLPOlPHe
138 :
Socket774 :2010/10/07(木) 23:32:37 ID:Y4LHfAq9
8,980なら買うのに…
>>138 64GBの半値かよ。
それならおらも買うだよ。
>>136 この1/4の値段で128GB売ってくれ
この1/16の値段で30G(32Gでもいい)を売ってくんないかな
HG3が店に並ぶのが待ち遠しい 体感速度はほぼ変わらないんだろうけど気分と値段の点で
この一件で自作SSD市場のシェアが塗り替えられそうだな まさか東芝の救世主がスペルマ野郎とは夢にも思わなかったwww
144 :
143 :2010/10/08(金) 00:47:00 ID:S7vIhA0B
×シェア ○勢力図
145 :
Socket774 :2010/10/08(金) 00:47:06 ID:MBGMqJ85
と言っても、東芝64GBでIntel40GBに書き込み回数で負けるのはちょっと。 HG3で修正して来い。 あと、インテルは残り予備ブロック数とかはっきりと分かるし。
>>143 リードオンリーモードは元々有るって前提だったわけだし、
今回の件ではマイナスを免れただけで、別にプラスになる要素は無いだろう。
他と勝負できる値段にならない限り、零細のまま変わらんよ。
ということで値下げをだな
>>145 IntelはTrimありで東芝はTrim無しに設定してと実験条件が違うから
単純比較は出来ないぞ
>>148 trim対応下で東芝使う意味あるの?
バックアップが要らなくなるというわけでもないし
Trimした方がWAが下がって寿命が延びることが期待出来る Intelの実験で初回に解説されてるだろ だからTrimありと無しの実験では、単純に寿命を比較出来ないのさ
Trimあり条件なら、東芝の方も書き換え回数が多くなることが期待出来るんだからね
東芝はTrimの効果が期待できないんだろ 例のインタビューで言ってたじゃん
(読み書きの)性能向上はあまり期待出来ないとは書いてあるが、寿命が延びないとは書いて無いぞ 無駄なGCが避けられ、確実にWAを下げられるんだから寿命が延びない理由は無いし
ワイヤードロジックでTrimに似たような機能を既に組み込んでるとかそう言うのはないんかな?
(読み書きの)とか原文に書いてないから 信者の妄想もほどほどに
記事の文脈も読めないのか…
>>154 Trimはドライブ単体では出来ることに限界があるから、わざわざ作られた
書き込み速度の低下は、色々な手法でドライブ単体で回避出来るけど
本来なら必要の無いGCによるWAの上昇は、Trim情報が無いと避けようが無いからな
寿命もSSDの性能の一部だと思ってたが、違うのか・・・
>>130-131 コメント欄で追記が出てるけど、デバイスがリードオンリーかどうか調べる方法はあるようだ。
USBアダプタが犯人説?
Linux使ってSSDにコピーして復旧しちゃってるじゃんw
SSDnow30GB使ってるんだけど、栗diskinfoのどこの欄見れば書き込み回数とか書き込み容量って 確認できるんですか?
ドライブイメージ丸コピーで動くなら、ローレベルでイメージコピーするソフト使えば Windowsでも簡単に復旧できるな まあでも、CD起動のLinuxから作業するのが楽かな
しかしまあ、2chはバカの集まりだというのが証明された数日だったな。 <br> 見てて非常に楽しめたよ。
東芝のSSDは見た目が地味すぎて 物欲がわかないんだよなぁ サムスンみたいにしろ
512GBが9万かー。在庫処分かな?HG3の発売が近いのか?
レッツ用にひとつ欲しいんだよな。128で1.5万で
つぅか60GBのちいさいおぢさんを早く流出させてくれ。 外付けHDDケース(もちろんぶった切って小型化)に入れて、 バックアップ持ち歩き用にしたいんだ。
殻割りして中身取り出せばいいんじゃね?w
東芝SSDは割高だね
>>169 60GBちいさいおぢさんのために殻割りするのには富士通やソニーの小さいパソコンを買うのは高すぎる
東芝SSDを買う理由は、手間要らず・信頼性だけでなく東芝に対する投資です( ゚ω゚ ) 新製品も買うから自作向けに流通させてね
>>172 わかる。
おれはビンボー自営業者だが、PCパーツと思うと割高な気がするが、
日本の技術や労働者に金が回るんだと思うと価格差が気にならなくなる。
見た目むしろかっこいいと思うんだけどなあ飾ってないとこが
日本の技術や労働者に金が回るのだろうか 単なる内部留保にとどまりはしないか
企業が存続するためには競争力が必要。 研究開発には膨大な内部保留が必要。 おQさんや連合専従が絶対に認めたくない事実ですな。
512GBがもう9万なのか と言う感じだけどね HDDの進化より超絶的に早い 市場が活性化されてどんどん安くなる
ナメクジのように値下がりがのろい
まあそこからが長いから
SSDでHDDを置き換えようとはまだ思ってないだろう。 その頃にはHDDメーカーもこぞってSSD出してるだろうしなあ。 ただ、家電のレコーダー関係はSSDになるかも、 搬送中に落下させたら跳ねてるくらいだしな。 カーナビは・・・ どっちが温度に強いんだろうね。
しこたまデータを溜めない人なら、現状のSSDでも間に合うんだよな。
>>180 SSDは半導体オンリーで、HDDは半導体+メカ+磁気記録なので、
温度耐性は SSD>HDD じゃないかな?
耐火性はどっこいだったか
>>181 間に合ってます
データもSSDに入れると快適過ぎてたまらん
例の実験サイトはチェックディスクだけで破損ファイルが無いとか言ってるから 実際は大量のデータ破損が有るかもしれん
気持ちは分かるが粘着質だなw
中途半端なことやってるから叩かれるんだよ
実際、ネガ要素の強いことを公にするときは、速報性なんかより十分な検証してからにしたほうがいいと思う。 その後の続報とかは伝わらずに第一報のだけが一人歩きしちゃうことも多いからね。 今すぐ公開しないと人が死ぬ!とかそういうものはもちろん別だが。
アンチさんの、壊れた直後の勢いはどこに行ったのだろうか… それよりも、あの件で喜んでたやつが一番意味不明だったが
キチガイの思考回路など理解不能
なぜかintel押してたがC300出る前にintel買っちゃって悔しかったのか
>>189 しかも今回のは、他の人が簡単には再現テストできないことだからね
C300はわりと評判いいみたいだし(実はよく知らんが) やたら安くなってるので気になってたんだが、まあこうなると東芝1択だよな
好きなの選べば良いんじゃない? うちにはX25-M(80G)とC300(128G)とSSDN-ST64Bがあるよ 全部別々のマシンで使用中
でもまあSSDで気になるのって、値段と耐久性の不安だろ? なんだってまあ壊れるが、いきなりデータが吹っ飛ぶ可能性ってのは怖いよ。 そこで、国内製品らしく、とりあえずだとしても安全装置が設けられてる東芝のメリットはでかいと思う。
自分では何も検証に貢献しないくせに 情報の出し方にまで細かい注文つける奴が多いな
>>196 とりあえずというか、SSD側で実装できる安全機構はこれが最大限じゃないか?
あのテスト、そのうちIntelも故障して、 実はIntelもリードオンリーになった!って結果になると思うよ
>>189 アンチの馬鹿踊りが見られるからそれはそれで‥
>>196 経年劣化でスピード落ちるのは怖いけど、突然飛ぶのはHDDもあるだろ
何言ってるんだ?
バックアップをこまめに取るのは基本だろ
>>197 検証と言えるレベルに達してないんだから仕方ない
自分では何もしない奴らに文句ばかり言われたらもうやる気が起きなくなるだろうな。 お前等のせいで貴重な人柱がどんどん居なくなるんだよ。
Intelのはブレーキついてなさそうだけどな 書き込むだけ書き込んで読めなくなりそう
>>198 まあだから、安心して使える必要最低限は満たしてるかな、と。
>>201 HDDのデータが突然飛ぶって何を指して言ってるの?
>>205 HDDのデータが突然飛ぶ事なんてありませんでした
私が間違ってました ごめんなさい
別にやったから偉いってわけじゃないし ろくに検証できてない情報を垂れ流すような奴は害の方が大きい
久々に盛り上がって基地外が寄ってきたなw 自分が何もしないのに、人を貶すなんて人間のクズだよなあ。
すぐ鵜呑みにして冷静さを失う受け手側の問題もあるけどな どっちも気をつけようって話だわ
あの実験サイトは以前から 奴が勘違いした記事を書く 2chで叩かれる 奴が言い訳を書き加える これの繰り返しだから、叩かなくなったらヤバイ 下手すりゃ訴訟沙汰 公になってる文章だから、読み手より書き手が問題視されるのは当たり前
アンチだろうとウンチだろうと読者が沢山居るのはOKでしょう。
2chでの叩きって大体頭のおかしい奴がゴネてるだけだったような。 Intelスレでの叩きは全部それ。
アマチュアでも情報に完璧性を要求される ちょっとでも隙があればフルボッコ アフィで稼ぐでもない 情報提供ってリスクばっか高くて いいこと無いな
>211 >叩かなくなったらヤバイ 何故?放っておけば? > 下手すりゃ訴訟沙汰 それであなたに何か実害が? 放っておけば? 結局は叩きたいだけなんだろ?
リードオンリーにならない結論のままだとしてもユーザーに実害は無いな
>>211 本当なら最低でも4-5人のテスト結果は欲しいところ。
実験に半年ぐらいかかるわけで、すぐに真似できないし、とにかく信じるしかないわけで。
でも、本来なら、1人の実験結果を完璧に信じるのはちょっと危険ではあるんだよね。
スクリーンショットだけじゃ偽装だってできるからね。
もうちょっとシェア上がってくれたら他にもやる人いそうだけど。。。
。。。日本だけなんだよねこんなにSSD売れてるのって。
まあでもいつか使えなくなるのわかってて1万円以上をどぶに捨てる奴はなかなかいないよね
しかも半年も1台のパソコンがふさがるし電源入れっぱなしじゃなきゃだめだし。
そこまでナーバスになって使うくらいじゃ、身体がもたんなw
技術的な事とか理論的な事とかそういう難しい事解んねえけどさ。 こういうのってやったもん勝ちじゃねえのかな? 現場でもさ、ただ口動かしてるだけの奴より手動かして働いてる奴の方が偉いと思うよ。 俺の64Bが何時リードオンリーになるか結局解らんかったけど、 性欲増強サプリの情報は役に立ちました。
本人には利益ないのに神経質になって叩くとか マジキチ
> 本人には利益ないのに スパイとかだと利益が無いように見えて信用されやすいんですよね。逆に。
間違った情報だったら損になる状況はあり得るから、半端なのは叩かれるのもある意味仕方ないんだが。 なんか妙な擁護が多いな。 本人がID変えて書き込んでるとか思われるぞ?程々にしとけ。
私が本人です よろしく^^
叩いてないで間違いを具体的に指摘してやればよかったんじゃないの 前スレでも何人かは「ddでとりだせるんじゃないか?」ってレスしてたろ そいつらまで叩かれてたのは意味不明だったが
無批判で擁護してる奴は、嘘情報に踊らされて東芝叩いてた連中と同レベル
嘘情報も何も、実験結果とそれに対する考察が出てきて、それが正しいかどうかという結論は保留状態だった。 裏の取れない推察を信じて結論待たずに騒いだ人が後になって踊らされた責任を取れって騒ぐのはしょーじきどーなんだろね。 件の人はそんなに権威のある人かなんかだったの?
> 結論は保留状態だった え?w そういうことにしたいんですね 本 人 乙
なんにせよ 数日でいろいろ検証が進んでる ただで役に立ってもらった相手に罵詈雑言あびせてたわけだ さぞ恥ずかしい事だろうな
>>219 やったもん勝ちというか言ったもん勝ちかな
(書いた本人に悪意があるかどうかは別として)ネットだと間違った情報もたくさんあるし、それを盲目に信じてしまう人間もたくさんいるからね
個人サイトを鵜呑みにして後から文句を言っても「情弱乙」で終わるだけ
アンチの心象風景 .。::+。゚:゜゚。・::。. .。::・。゚:゜゚。*::。. .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。 。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。. .:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚ ゚( ノA`)ノ゚ ゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:. 。+゜:*゚ー゚:・。:+゜ = ( ┐ノ ゜+:。゜・:゜+:゜*。 .:*::+。゜・:+::* :。; / *::+:・゜。+::*:. ⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.:: :⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒; ::: ;;: :,;: ;;.. : :; ,::.; / /| ̄. ̄ー ̄. ̄/ /.., ,; .: ,,。, :: ;;: . : ::: :;.. .,;; ; : :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; ::: :; :;. ; : :::
個人サイトでリードオンリー働かない→喜んで東芝批判 やっぱリードオンリー働いたっぽい→個人サイトを簡単に信用するなよっ(キリッ
>>224 教えようにも、あのサイトには連絡手段が全く存在しないんだよ
コメント欄も連絡用のidも載せてないし
作者が目にしそうなところに書いておくしかない
2ch脳的に考察すると 今の流れは本人VS東芝社員ですか?
信用できない個人サイトの管理者に東芝が情報提供することは有り得ないだろうな 初出でリードオンリーでなく壊れたと断言しといて、東芝からの返事を待つ彼の頭も相当だけど
収まったのを蒸し返す粘着だれだ(棒
アンチ哀れだな。 臭すぎる。
嘘を嘘と見抜けないと〜じゃないが情報の取捨選択くらい自分でしろよ。
>>211 が言うには昔から信用のならないサイトなんだろ?
嘘大げさ紛らわしいは人間として基本的に駄目でしょw 誰でも見れるように公にしていると言う自覚と責任は必要かと 変なこと書いて誤解を招くと金では取り返せない大損害になるかね 日本ならまだいいが海外だと裁判起こされて莫大な請求されてもおかしくない
200からここまでの書き込みの中に耐久テストのサイトの本人が居る 俺にはどれだかわかる
>240 お前>211だろ?
みっともない人生だと思わないかね
天下の東芝技術者 >>> 怪しいサイト >>>> 2ch
2chとかギャグだろ
>>240 マスコミや与党にもっと言ってやってくれ!
ネットで自分から晒しておいて一切批判するなってのが無理がありすぎる 内容が間違ってる場合は特に
間違いを認めて訂正することすら許されない 最初から100%を求められる世の中なんてポイズン
叩かれたからこそ検証が進んで間違いが訂正されたんだけどな
まだ頑張ってたのかw
叩かないで普通に指摘すれば良いだけ。
値段下がらないところ見ると、生産した分はきっちり売れてるってことかな。 一般向け製品は力入れなくても、企業向けでやっていけてるとか。
ん?NANDフラッシュの価格下落がここ2年ほど停滞してただけだろ。 やっとまた下がり始めたらしいが
sandy出たら欲しいけど もう少し下がらないかな
ここ数日芝スレの勢いがハンパない
必死な本人さんがいるようですね
258 :
Socket774 :2010/10/09(土) 17:37:31 ID:sZZCr29J
叩いてる方が必死に見えるZE
次モデルの発表と発売はまだ? ほどまりが悪いのか??
何故か変換できないネタかもしれんけどぶどまりね Linux入れるHDDに欲しい欲しいと思いつつも中々手が出ないなぁ
一瞬でレスが付いててワロタ
ほどまり? ぶどまり(ふどまりと読む人も)、な
専ブラでの巡回のタイミングが合えばそんなの珍しくもない
ほのめかしたいお年頃なんだろう、きっと
あのまったりした芝スレは帰ってこないのか
じきに落ち着くよ
無法の嵐が吹き荒れようと挫けぬ心あるならば、いつか嵐は凪となり静けさが戻る。災いは必ず去るもの、人それを禍福と言う。
なんだと?貴様誰だ?
キサマラに名乗る名など無い!!! (by フラッシュROMストール)
ID:6fBdVpKMはどこの厨二病患者なんだよ
∧__∧ ( ・ω・) しらんがな ハ∨/^ヽ ノ::[三ノ :.、 i)、_;|*く; ノ |!: ::.".T~ ハ、___| """~""""""~"""~"""~"
273 :
Socket774 :2010/10/09(土) 19:43:12 ID:sZZCr29J
>>265 トラブル報告もなくまったりという意味では大して変わらないな
ファームがどうとか寿命がどうとか気にしなくて良いし
良い意味で空気だから
どっちかというと、 SSDを買ってない(買えないor買わない)酸っぱい葡萄連中と 1つしか買ってない(買えないor買わない)信者にもなれない連中が騒いでたんだろう。 C300やintelスレでも未だにwin7環境でも設定いじくり倒した方がいいかとか、 虎の子のSSDを運用するのに不安でしょうがない人たちが目につく。 スペックと価格で1つだけ選んだんだけど、東芝のリードオンリーだけがきがかりだったと・・・。 それ見たことか、そんなものは嘘で俺の選択は正しかった・・・。 人間は複雑だ。
128Gが2万切ったら本気出す
本気はいつまでたっても出せないんだな
>>277 128Gが2万切った頃には256Gが2万切ったらとか言うよね?
こうか? intel・・・数字の上ではより高性能品 C300・・・容量・性能の割りにはお買い得品 東芝・・・ベンチで高性能でも値段的にお買い得品でもないが、俺たちにとって必要だったもの せっかく下がった値段です、俺が3個目買うまでおまいら本気出すなよw
>>281 東芝はベンチは振るわないが、体感では高性能SSDに引けを取らない。
割高だが安心感が非常に強い。
東芝のGB単価はIntelと殆ど同じで220〜240円。 C300は190〜200円でちょっと安い。
体感で劣るSSDって初期のゴミ以外にまだあるの?
安定と安心の東芝
286 :
Socket774 :2010/10/09(土) 22:55:19 ID:sZZCr29J
Intel → SWが遅すぎて C300 → 同上 Sand → Trim効かないと… 芝 → 全体的に穴がない性能でTrimいらずだZE
ようやく話題が変わったみたいで良かったね
東芝のメリットはアイドル時の消費電力がトップレベルに低いこともじゃね まあ、ストレージの消費電力って、PC全体の電力に比べて微々たるものらしいけど
>>288 HDDは電源投入時のスピンアップ時は一瞬だけどすげー電力食うよ
>>171 ソニーに東芝のSSD入ってる物ってあるの?
最近のVAIO Pの60GB以上は東芝のはず
もっと売れたら量産効果で安くなんねーかな
つーか何で値段に差があるんだろ? 生産コストが高いとも思えないし、開発費はノート用の方で計上されてるだろうから 自作市場でペイする必要はないし、サポート手厚いわけでもないし。 自作用を安くするとノート用も安くしなきゃバランスとれないからとか?
30GBの小さいおっさんなら7000円くらいで買えるよ。 多少速度は落ちるが信頼性はそのまま
単純に43nmだからでしょ。
リードオンリーの続報まだー 流石に連休中は無理かな
東芝叩かれてた辺りで凹んで、暫くぶりにきたら ナニコレ?東芝最強伝説って理解していいのか
今んとこはね 俺はインテルもリードオンリーになると予想してるけど 今度は混乱させるようなこと書かないで欲しいもんだ
>>246 そうか
マスコミや与党とかもジャロに言ったらなんとかなるのかな
てか予備領域がなくなっちゃったら書き込みができなくなるんだから、
好むと好まざるに関わらずリードオンリーにならざるを得ない。
問題は、予備領域がなくなる寸前でコントローラが明示的にリードオンリーに移行するように正しくプログラムが組まれているか、
その状態になるまでちゃんとメーカ側がテストしたのか、ってことだ。
今やNANDは東芝の看板の1つだから、SSDもちゃんと作ってるだろうというのは予想されていた。
問題は、IndilinxだとかSandforceとかの弱小コントローラベンダーの方で、ちゃんとしたテスト体制があるのか心配になる。
特にIndilinxとかは今までのグダグダっぷりからかなり怪しい。
意外にソフトウェア系の詰めが甘いIntelもどうだか知らん。
ちなみに、JMicronスレにはJMF602はリードオンリーになったという報告もあり。
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1275396110/
上、JMicronスレじゃなくてIDE接続SSDスレだった。すまん。
どこかでインテルもリードオンリーが実装されていると 読んだ記憶があるのだが、どこで読んだか思い出せない。 2chではなかったはず。
306 :
Socket774 :2010/10/10(日) 14:51:19 ID:WI/7U5VR
>305 たぶん俺の日記に書いてた
>>305 impressのインタビュー記事だったと思う。
俺も探してみたんだが、見つけられなかった。
釣りはよそでやってください
他社SSDにもリードオンリーと同等の機能が あるかもしれない・・ intelの耐久テスト結果が何らかの情報を示してくれるだろう
>>308 俺も容量による性能差がないってのが、購入した一つの理由でつ。
使用による劣化が緩いってのが、購入した一番の理由。
キングストンのSSDを買った俺は勝ち組
変なモアイ
SSDの性能向上でSATA3.0Gがボトルネックになるのってあと何年後くらいですか?
え?!
>>308 いつの記事かわからんが、そこにある東芝SSDのベンチは数字から見て
旧ファームだな。今のHG2はもうちょっと速いよ。
素人から玄人までどんな使い方しても問題が出ないように当初から計画されてる希ガス 日本企業、大手らしいと思う。 現状は玄人が選んで買ってるように思われるがw
結局素人は値段しか見ないからな。
値段とワット数以外も見るような奴は素人じゃないからな
>>317 そういう意味だと、リードオンリーになった後もWindowsで読めれば完璧だったんだが
今の実装だと、リードオンリーにならないでぶっ壊れたじゃんくそっ、とか言い出す素人が必ず出る
だから公式では言ってないんだと思うが 解る人だけ解るようにぽろっと言ってくれたけど ノートPC用に開発したんだろう小売りは基本しないつもりで 自作で使いたかったら他社経由で買ってねぐらい
Windowsで読めないのは・・・ たとえ書き込みでエラーでも、ただ読めばいいだけなんだが・・・ よーするに、OSとして作りがヘボすぎるんだが・・・ ぶっちゃけ小学生が作ったようなOSなんだが・・・
元々想定していなかった挙動だから何とも言えん 当然、その小学生が作ったようなOS、君は使ってないよね?
これdo台とかOS不要のやつでSSDからSSDに簡単にコピーできればいいのだけどね やってくれんかな
>>320 サイトには
「USBドライブにして、XPでもエラーが表示されることなく認識できた」
とあるから、リードオンリーモードでWindowsのOSが起動しないだけで、
外付けドライブにすれば、Winでちゃんとデータは嫁るよ
>>325 「USBドライブにして、XPでもエラーが表示されることなく認識できた」のは別のSSDにPuddでコピー後。
Windows & NTFSではリードオンリー後認識出来ない可能性高い。
>>325 こういう馬鹿が都合のいい情報だけ捻じ曲げてデマ流すんだろうな
あ、まだいたんだ粘着君w
>>316 アイオーの出荷でファームの新旧なんてあるのか?
ほんとWinだと気軽にROでマウント出来ないのは困るよなぁ、これだけは昔から不満だわ 俺が知らないだけなら申し訳ないけどこの状況を見るにそうではなさそうだし
HDDでも何でも良いから、SSDより容量の大きい予備のデバイスを用意 しておけば済む話
お前は本当に馬鹿だな
東芝製らしいキングストンの30GBのSSDを買ってOS(Windows7 64bit)を移動した。 30GBはやっぱ容量少ないね。 今まで73GBのHDDを1台丸々OS用に使って容量気にしない贅沢生活してたから絞るのに苦労した。 これが初めてのSSDだけど5年くらいは持って欲しいな。
>>322 そこはさりげなく、動作保証もサポートも無しで、寿命の来たSSDのデータを Windowsから
取り出すユーティリティ公開ですよ……だったらいいなぁ
新製品っていつ出るの? ほどまりが悪いのか?
259 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/10/09(土) 17:48:34 ID:9xcQHDmR 次モデルの発表と発売はまだ? ほどまりが悪いのか?? はやりなの?これ
>>336 話題をそらすために馬鹿が必死で考えたんだろう
必ずレスがもらえるガイドラインでも見て来いと
× ほどまり ○ ぶどまり
>>339 わざとだろ。
ほんとにほどまりと思っているなら、はずかしすぎるだろ。
341 :
Socket774 :2010/10/11(月) 21:41:03 ID:48CB+l+C
粘着過ぎないか? リードオンリー発動から変なのが紛れ込んだか
以前から東芝SSDの問題点を指摘すると、 不自然に話を変えようとするやつがいるのは分かっている。
おら出て来いよ
中の人も相当ナーバスになってるな こうやって過剰反応するから余計変な流れになるのに
次は東芝を買う、決めた
まだSATA直結とかの問題切り分けはされてないのかな?
東芝SSDの問題点 1、地味 2、基本的にOEMモノのみなので、型番を覚えていないとパッケージを見ても東芝製だとわかりにくい 3、IDE接続版が無い・1.8インチ版が単品で流通してない
>>348 一応、AMDチップセットと相性が悪い場合がある。
1や3はともかく2は大きいよな
リードオンリーになったら実ドライブを仮想HDDに吸い出すツールと、 仮想HDDをマウントできるツールでアクセスできるかな?
>>351 Windowsからだと、HDDデータリカバリツールみたいなセクタ単位でデータ読み出すツールじゃないと無理な気がする。
>>348 やっぱりOEMのみというのが痛いかな。
個人的には基本的に通販しか無理だから派手さとかパッケージとかあまり関係なかったりする w
>>349 そうなの?
AMD CPU向けnVidiaチップセットが減ってきているから心配だ・・・
>>351 別ドライブにコピーすればアクセス拒否されない程度の状態ならいけるんじゃないかな。
>>352 リード自体はエラー出ないだろうからddとかでいいと思うけど。
じゃぁ俺はVMware DiskMountで行くぜ。いつリードオンリーになるかな。ワクテカ。
>>348 パッケージに東芝製と書いてあるはずなんだが・・・箱を無くしてしまった
>>349 とりあえずGA-MA69G-S3Hで使ってるけど問題無いよ
>>357 一部だし、30GBモデルでしか明確に言われてない。
すっげぇ微妙な話。
なんだか 耐久テストの中の人の近親者が株やってたら、風説の流布で 大阪地検特捜部がきっと燃料投下してくれるみたいな流れになってないか?
>>360 根拠のないことを断定するのは良くない。
俺も思ってたから、少なくとも2人はいる。
少なくとも1人の間違いだろ
東芝のSSDは日立の2TBより静かだね。 ケース内部に入れてしまうと音が聞こえない。 小容量だから小音なのかな。
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
366 :
Socket774 :2010/10/12(火) 02:10:58 ID:0c5Hjm75
580 :Socket774 :sage :2010/10/11(月) 23:43:46 ID:F+QHyt5W
XPだと何がオヌヌメ?
587 :Socket774 :sage :2010/10/12(火) 00:17:34 ID:lVxjpZol
>>580 3種類使った感じではインテルの80G以上がベスト。
C300は要オフセット、東芝は2種類に比べてやっぱり少し遅い。
592 :Socket774 :sage :2010/10/12(火) 00:54:29 ID:0c5Hjm75
>>587 体感で差出るの
599 :Socket774 :sage :2010/10/12(火) 02:05:19 ID:lVxjpZol
>>592 バックアップソフトとかが裏で稼動しだすと東芝だけは軽くフリーズ起こすよ。
intel-mとC300はまったくないが、intel-Vはやっぱりいろいろもっさり。
東芝SSDはプチフリが発生する。
誰だよDRAMのキャッシュ載ってるからプチフリ起こらないとか言ってたやつ。
えっ
602 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2010/10/12(火) 02:13:44 ID:oSm06tya
>>599 そういった経験まるでナシ。
----
だそうですよ。
>366 リードオンリーで攻撃できなくなったら今度はプチフリか
今まで一度も言われてなかったのに急に言い出すってのはおかしいよなw
サムスン電子の工作員がいると聞いて
あっちのコピペ張られたのでフォローしとく。おれはここのアンチじゃない。 ギガビットでつないだWinのHomeserverがバックアップ作業に入ると C300-64G、IntelX25-M、ST64のどれも多少カクカクにはなる。 比べるとST64が一番激しくフリーズに近い状態ということ。 あえてプチフリと書かずに軽くフリーズって書いたのはプチフリで 想像されても状況が状況だけに困るし。どれを使う分にもまったく 問題はないが、比較するならって状況で比較しただけ。 環境が違うから断定はできんが、起動もやっぱり少し遅い感じ。
特捜さんはいそがしいから…
プチフリはランダムライトが原因で起こるやつでしょ?
>>372 のは昔からHDDでも起こってる単なるディスクがいっぱいいっぱいな状況としか読めないんだが。
WHSにSSDにはいったファイルをバックアップしてるならメインは読み込みなんだろうし
>>375 そういやそうだった。プチフリとかやったことないから忘れてたわw
>一番激しくフリーズに近い状態ということ。
>環境が違う(ry)が、起動もやっぱり少し遅い感じ。
計測結果じゃなくて「印象」を並べてる時点で、もはや信用もクソもないけどねw
ぷらせぼぷらせぼ
>intel-mとC300はまったくないが、 >C300-64G、IntelX25-M、ST64のどれも多少カクカクにはなる。
東芝SSDのメリットを書き出してみよう
380 :
Socket774 :2010/10/12(火) 13:48:10 ID:lVxjpZol
>>378 ひっかかりのようなカクカク。 フリーズに近いようなのはないってこと。
まぁ どれも差はないって結論ありきで議論されるとそうなるのかしらんけど。
もっさりatomでもintel 25-Mあたりだと非常に起動が早い。
>>379 INTELのSSDから東芝のSSDに変えた途端に
就職も決まり、彼女もできますた
本当にありがとうございますた
ちょっと東芝買い占めてくる
>>383 マザーの型番等、もうちょい環境書こうぜ
385 :
Socket774 :2010/10/12(火) 20:15:01 ID:oC9y/5+3
nForceなんて過去のものじゃん,新チップ出ないし ユーザーも少ないし,どうでもいい
64GBでwin7を40GBのパーティションで運用 ICH9RでAHCIでMSのドライバ使用。ハイパネ切り(容量の関係)のみ 残りをtrimの効かないlinuxで運用。 業務はlinux上で主に行ってる。 数ギガのデータをコピーしては消して、半年使ってるけどプチフリはないなあ。 homeserverの場合、デフォだとLVMみたいな連結HDD論理パーティション1発仕様だろ? あの状態でtrimが効くのかよくわからんな。 trimが効かないとダメな子たちも混ざってるしなあ。
Win7で40Gに減らしてって、マゾだなw
24Gで使ってる俺が一番だ! 10G余ってるがな!
Win7でSSD 64GBをフルに使い、 Linuxはその中のNTFS上にイメージつくって、起動時に全てtmpfsにロード これで完璧。
390 :
Socket774 :2010/10/13(水) 01:25:05 ID:J15lCCMQ
少なくともエンタープライズ向けはsandforce製を使っていくってことでしょう ノート向けがどうなるかはわからん
>>387 うちのWin7システムドライブは7.4GBしか使ってないわ
XPの方は3.7GBしか使ってない
>>391 >東芝製32nm MLC NANDフラッシュのSATA6Gbps SSDに
この表現がくせ者だな。
SF-2000搭載 SATA6GbpsSSDに、東芝製32nm MLC NANDフラッシュを採用した、という話かもしれん。
原文読めば分かるのかな?
単にSF2000のデモを東芝32nmチップを使ったSSDでやるだけ >today announced the demonstration of the company’s SF-2000 SSD Processors in 6 Gigabit (Gb) SATA SSDs >incorporating Toshiba’s 32 nanometer (nm) eMLC Flash memory >at the Storage Networking World conference in Dallas, 「SF-2000 6Gbps 対応SSDコントローラーと東芝32nmMLCチップと組み合わせたSSDののデモを Storage Networking World conference で行うと今日発表した。」
SandForceの公式には同文のニュースリリースがあるが、 東芝SSDページのニュースリリースには無いから 単なるSSDデモ機に東芝NANDを使うだけって意味でFAだと思うが
エルミタはインテルの犬だから信用しちゃダメよ
>>[発表] SandForce、SF-2000コントローラー採用の東芝32nm MLC SSD発表 ↓ [発表] 東芝32nm MLC採用のSandForce、SF-2000コントローラー搭載SSD発表 >>東芝製32nm MLC NANDフラッシュのSATA6Gbps SSDに「SF-2000」が採用される ↓ 「SF-2000」搭載のSATA6Gbps SSDに東芝製32nm MLC NANDフラッシュが採用される
>>3 これすげーな。信じて良かった東芝ちゃん
リンク先の人乙だわ
まあintelもリードオンリーになるだろうがね
>>402 http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201010/07_08.html SandForce Inc,.(本社:アメリカカリフォルニア州)は2010年10月7日、新型コントローラーチップ「SF-2000シリーズ」を発表した。
■読込/書込500MB/secを実現する待望の新型コントローラー
SandForce Debuts SF-2000 SSD Processor Family
■
http://www.sandforce.com/ userfiles/file/downloads/PR_SandForce_SF-2000_2010-10-07.pdf
2010年度のSSD市場を牽引したSandForceから、待望のコントローラー「SF-2000シリーズ」が発表された。
リリース文および業界関係者の話を整理すると、SF-2000シリーズ「SF-2500」「SF-2600」は、SATA6Gbpsインターフェイスに対応。
最大容量512GB、最大読込/書込共に500MB/sec(@128KB blocks)で、
20nm/30nmのSLC/MLC/eMLC NANDをサポート、ランダムリード・ライト60,000 IOPS(@4KB blocks)はエンタープライズ向けSF-1500の2倍とされている。
なおSF-2500とSF-2600の違いはサポートセクターサイズで、前者が512B、後者が520、524、528、4K+DIF。
その他、AES 256bitデータ暗号化サポート(SF-1500は128bit)、MTFF10,000,000/hで、
現時点「SF-2682VA1-SCD」「SF-2682VA1-ICB」「SF-2582VA1-SCD」「SF-2582VA1-ICB」(パーツナンバー)が発表されている。
SandForce SF-2000 Series Block Diagram
今回発表されたSF-2500/2600はエンタープライズ向けとなり、この他SF-2300が産業用にラインナップされているが、
コンシューマ向けのアナウンスはなされていない。
同コントローラー搭載モデルの動向については、判明次第別途お知らせする予定。
予備の東芝30GB2台とJmicron64GB1台があって新規にVistaにインストールするつもりですが 組み合わせに迷っているのでアドバイスお願いします ベンチは東芝がR180/W50、JmicronがR240/W100ぐらいです MBがIntel ICH10R搭載でオンボードRAID0可能です メモリは6GBで、もちろんHDDも追加します 1 30GB OS 64GB アプリ・3Dゲーム 30GB pagefile/temp/cache等 2 64GB OS(pagefile/temp/cache等) 30GB+30GB RAID0 アプリ・3Dゲーム 3 30GB+30GB RAID0 OS(pagefile/temp/cache等) 64GB アプリ・3Dゲーム OSはハイバネーションを切るなどの容量カットチューニングするので 30GBだけでも一応は使えるメドは立っています またOSはこまめにイメージバックアップします(HDDに分散して置く)
バックアップは復帰出来てナンボ
OS:30GB 予備:30GB 窓から投げ捨てる:JMicron64GB
VAIO Sかったんだけど、ここのSSDだったよ。
409 :
404 :2010/10/13(水) 22:15:24 ID:AJTiSnkP
追記です
Jmicronは602でも612でもないのでプチフリ問題はないはずです
>>406-407 ポイは勘弁して下さい
3つ売って128GBを買う
411 :
Socket774 :2010/10/14(木) 00:19:35 ID:HAhwlmUe
IOの30GBの仕様に
※下記チップセット搭載のパソコンでは、ご利用いただけません。
AMD 780G,AMD 780V,AMD 760G,AMD 740G,AMD M780G,AMD M780V,AMD RX781,AMD RS780M,AMD RS780MC,AMD RS780MN,ATI RS780M
http://www.iodata.jp/product/hdd/ssd/ssdn-stpl/spec.htm ってあるけど、相性で動かない場合があるのか、
まったく認識しないのか、どっちですか?
AMD780Gのマザボで使えれば使いたいと思っています
Kingston版でも同じこと書いてるかどうかが判断の分かれ目。
「めんどくせーから動作保障しねー」というだけの話
kingstoneの使ってるし安いからkingstone買ったら?
>>411 785G(M4A785TD-M EVO)と890GX(890GM PRO3)では動いたでござるの巻
しかしまだ新製品の発売日が決まってないけどほどまりが悪いのか?
リードオンリーの続報まだー
>>404 30GB+30GB RAID0 OS(pagefile/temp/cache等)
64GB ノートPCに使う
最新の2.5インチ HDD アプリ・3Dゲーム
HDDからSSDにしたらエンコード速くなる? と言うかHDDがボトルネックになっててSSDにしたら本領を発揮する物って何があるかな
>HDDがボトルネックになっててSSDにしたら本領を発揮する物 ディスクアクセス 冗談に聞こえるかもしれんがマジ。 言い換えればそれ以外の部分は速くならないってこと。 だから、ディスクがどんなに高速化されてもOSは瞬時に起動できない。
>>423 Win3.1とか95あたりなら瞬時に起動しそうw
誰かyoutubeとかに動画あげてないかな
>>417 SATA直結でのテスト結果。
>>423-424 はっきり思い出せないけど、デバイスの初期化か何かのチェックが甘くて、
速くなりすぎると失敗するとかいうバグが昔あったと聞いたような記憶がw
>425 CPUが2GHzくらいになると起動できなくなるやつか
>>417 結論は東芝からの返信を待ってからにしようの結論
HG3の性能が思わしくないということだが、公式ページでは HG2 Read:230MB/s Write:180MB/s HG3 Read:220MB/s Write:180MB/s となってて、元から性能は落ちてるようだ。
残念
新製品で性能落としちゃうのは頂けないな。 信頼性はHG2レベルで満足だし。 これで安くなかったら、まじでHG3意味ない。
シーケンシャル(笑) NCQ対応でランダムが向上してるHG3に死角無し
困難で性能語っちゃうか。
6GbpsのHG4が生き残りを掛けた勝負だな
ランダムが挙がってるんだから、普通に性能アップだろ
ランダムが上がったからと言ってシーケンシャルが下がって良いという理由にはならない まあどうでも良いから早く手に入れたいもんだ
体感できる差なのか?
東芝SSDはシーケンシャルがほしい人には向かないよ。 速度低下の少なさと信頼性とランダムが売り(新品時のIntelよりはちょっと下がるが)だから。 シーケンシャル求める人はC300をRAID0した方がいい。
SWが一番の特徴だと思うが ランダムは良いか?
ランダム速いのはIntelだよなあ
キャッシュ非公開だがかなり少ないらしいなあ
いや、もっと少ない intelのSSDのDRAMはウェアレベリング時のデータ待避領域でキャッシュとしては使ってないらしい キャッシュはコントローラー内蔵の256kbのSRAMだよ
>>439 東芝のコンセプトとしてはシーケンシャルは二の次でランダムと信頼性向上と小型化に重点が置かれている。
だからHG3のシーケンシャル低下も他の部分の伸ばすために犠牲になったんだろう
個人的にはシーケンシャルリードの公式発表値が10Mくらい下がったところで、誤差の範囲だと思っている。 気にする人がいるのも分かるけどさw
ランダム性能が上がるだと・・・こんなに嬉しいことはない シーケンシャル?そんなのただの飾りです( ゚ω゚ )
シーケンシャルはストライプすればどうとでもなるけど、ランダムはそうはいかないからな…
シーケンシャルはベンチマーク厨にしか意味がない ランダムが確実に早いとわかっているSSDしか買う価値がない というのはHDDだと基本的には回転数を上げるしかないからだ SSDの最大の長所がランダムのチューニング可能な点にある
ベンチでHAEEEEEEEEEEEEE!!!!!!を体験したいならC300をどうぞって感じ
.C300、目立つ欠点がないんだよな。 ランダム性能がガチだし。
速度低下とかどうなのC300
大きいよ
アライメント揃えないと性能発揮出来ないってのはある あと、4k以下のアクセスだとIOPSがかなり低下するから、アラインメントがデフォで揃ってる7でも ファイルシステムの管理領域へのアクセスが発生する実用だと ベンチ結果程の性能差が出ない
OSには東芝、データ置き場・作業にはC300 あれ?INTELは?
OSで
一年くらい前に東芝の社長だか幹部が 来年後半にコスト半減のSSDを出せると言ってたよね。 HG3がそうなの?
457 :
Socket774 :2010/10/16(土) 03:16:04 ID:GgA7p5/7
, -+--、 」_─‐、:i' 、'~ィ (_,ノI'、_):ァ bk´ 〉 HG3がそうだぜ〜〜〜セーィ i;;;i . !rヮj ,ィ 〉;;i オッケ〜〜〜〜イ ヽ `ー-‐'⌒::::`ル:::::::r~`( / フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーゥ!! `‐- ─ヘ:::::::|::::::::::ヾ、__,ノ 〉::::|::::::::::/ /;;;;/;;;;;;;/ (( /;;;/:::::::《 )) <;;;l《:::::;;:ヽ / ヽI,r''"^~、 / ,/ ヽ 、 ( r' ヽ 〉 `、 ヽ / / ヽ__l / / __,,ノ:::;::〉 ト、:::`ー'〉 ` - ‐'` ` ‐ '
来年後半とか鬼が笑えるレベルだなw C300の128Gだって今の価格と発売時価格考えたらいけそうだしw
HG3ってメーカーPC向けにはもう出てるんじゃなかったっけ
>>454 HG3 vs G3になるとどうなるのかはまだわからないので、HG2 vs G2だけど、
東芝がNCQ非対応なのに対し、IntelはNCQがよく効くので、同時アクセスが
多いようなサーバ用途に向いている。
ただ、Trimを効かせないと速度劣化が激しいのが難点。たとえOSが
WinでもサーバではSSD Tool boxを定期的に動かしたり、ゴミ箱クリック
したりなんてことはまず出来ないので、事実上Trimが発行されない。
よくよく考えたらC300ってさんどふぅぉー積んでるだけで何の特徴も無いよな 弄り具合でランダム速くなってるのなら中の人が優秀かもしれんが そうなってくると何処のメーカーも中身一緒で後は弄る奴の趣味思考とスキルだけになるのか? そう考えると東芝は鯖狙いだな小売はIOに投げて本命はデカイシェア狙い
>>460 確かにOSやTrimとかのメンテナンスを全く意識せずに使える東芝は良いよな。
あとNCQ積めば最良だと思うんだが、予定とかないんだろうか?
対してIntelは何度かファームでやらかしてる。昔もATAのドライバでも時々やらかしてたし、
一見ベンチは良くてもどこか見えないところにまだ地雷が埋まってそうで怖い。
>>459 レッツノートJ9に128GB版搭載グレードがある。
IOが5月にOEM販売始めるなんて噂もあったがどうなったんだろうな。
>>460 HG3からNCQに対応するよ
>>461 C300はMarvellコントローラーにMicron自社開発ファームウェアだよ
何処のメーカーもコントローラーチップとNANDの組み合わせは色々だし
東芝みたいなノートラブルのもあればJM602みたいにガチフリするのもあるし、
Mtronみたいに突然死するのもあるだろ。
>>461 なんでC300がSFなんだよw
おまえ本当にSSD使ってるのか?w
>>462 NCQ対応でもIntelではqueue depthが32でもきちんとスケールするのに、
Indilinxだと4以上は無意味だったりする
ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2009/watch08a.html ので、東芝がどういう実装になるのか期待。
あと、Linuxでは2.6.33以降でext4 fsのTrimのサポートが始まったので、
kernelが2.6.35なUbuntu 10.10をext4で使ったりする場合は大丈夫になった。
けど、多くのディストリビューションではもっと古いkernelだし、新しい
kernelでもサーバのfsにext4なんてまだ怖くて使えないなんていう場合も
多いので、この辺が解決するにはまだ時間かかりそう。
まあ、今後のOSのサポート状況うんぬんなんかよりも、HG3やG3のリリースの
ほうがずっと早いので、いまその辺を考えても無意味だけどね…
HG3からNCQ対応って、どこ情報なの?
秋葉原の自作店に行っても、どこにも東芝のSDDが無いんだけど・・・
SSDはあるだろうけどSDDは無いかもな。
SDDはないね
S 素人 D 童貞 D ドッキドキ
A-DATA AS596TB-256GM-C \39,899 crucial RealSSD C300 CTFDDAC256MAG-1G1 \49,689 IODATA SSDN-ST256B \57,222 なんとかしてくれ やる気あるのか
まあそのぐらいだしてやれよ
信頼性と日本メーカーへの投資・・・プライスレス
仮にHG3がNCQ対応なら、東芝はHG3発表時になんでアピールしなかったの? HG2のTrim対応みたいに、ファームウェアのバージョンによってはNCQ非対応とか?
その位の金額で64-128GのSSD買えますやんか 駄目ですやん
>>476 そういうところまで気にするのはマニアだけだしなぁ
俺らみたいなのに向けて発表し売ってるわけじゃないんで仕方ないかと
HG3搭載のレッツノート発売されたぞ。 だれかCDIインストールしてこい。
CDIじゃなくて、IOPS調べようぜ
CDMですね
CD Manipulatorかぁ。 こりゃまた懐かしいソフトだねぇ。
点火装置の話か?
東芝のSSDはファームウェアアップデート出来ますか?
仕様上は可能だと思うぜ? だけど問題まったく出てないんだから、そもそもそんな心配自体が無意味。
>>470 コンテックはソリッドステートになってもSDDになってたような
スコーピオン・デス・ドロップなのか スタイナー・スクリュー・ドライバーなのか
SGGK
今日はスクリュードライバーな気分なの@19歳 美女
吸い込みスクリューパイルドライバー、Pが増えたけど気にしない。
激しくどうでもいい
S ソリッ D ドステイト D ドライブ
ブルー・スリーみたいなもんか?
ソリッドステイトと聞くと脊髄反射でサヴァイバーってなるわw
東芝の512GBが安くなってから大分立ってるけど 在庫切れる気配ないな やっぱGB単価安くてもあの値段は厳しいか
システムなら64Gでok、128で十分。 512GBがどうしても必要な用途が限られるから仕方ないんじゃないかな
>>495 512GBの容量を必要とする人があまりいないんじゃないかな
より少ない容量で事足りるならそっち買うだろう。安いし。
Solid Stateには近づくな
ここは警察じゃないよ〜
うぜぇ
505 :
Socket774 :2010/10/19(火) 00:04:22 ID:CoITlAyS
HG3をIOが売り出す日も近いって事だな!
HG3の512GBは9万って事か。判り易いなw
妥当だね。43nm→32nmだから16万→9万ってのは十分あり得る。
枯れたプロセスと新プロセスの値付けが面積比だけで即決定とはいかない気が とりあえずは割高になるんでは
128GBの値段も9/16倍になって欲しいんだぜ
>>512 J9にのってるHG3はファームウェアCJPA0202だから実はNCQ非対応だったりする。キューが重なると性能伸びるようになってるけどね。
>>513 どこでその情報仕入れた?
CJPA0202でググっても何も引っかからないぞ。
43nmの方が寿命長いんじゃねーの?
長いよ。64GBで880TBだもんよ。一生使い切れないよ。
ELPIDAか よし100個買おう
ランダムンリーなら880TBの1/10も書き込めんぞ?
ランダム無理だと・・・
>>505 金があったら6台ぐらいまとめ買いしてメインのストレージに使うのになあ
↓芝スレの住民が10年後言いそうなこと
「寿命がどうとか言ってたやつってw」
「東芝はワシが育てた」
東芝のSSDなw
東の芝でしょwww
芝と書いてエデンと読む
昔は東芝以外の製品も一杯あったんだがなぁ…
そういえば、そんなブランドがあったっけかな。。 どこかの外資に買われて、知財だけとられてポイッされたんだっけか。
529 :
Socket774 :2010/10/19(火) 20:24:00 ID:CoITlAyS
HG3の発売日が近いのか?
HG3発売されたら現行の64GBが9980円とかで売ってくれないかな
新しければ全て良いと思ってるガチ無知ばかりだから旧製品は値下げされるだろうな。 俺は待ってる。 2万握り締めて待ってる。 128GBが変える日を。
HG3の64GBは1.3万円程度のはず。 もうすぐHG2小売り開始から一年か。
東芝は知らんけど、INTEL様の新製品の公表値は良いな
536 :
Socket774 :2010/10/20(水) 00:11:58 ID:krnpueEB
Intel製品は全く買う気ないのであしからず
性能が均衡してるか少し悪い場合に他の製品と比べて1-2割増の値段がラインだよね しかも国産や国産企業に拘りのある奴の話 一般人は性能さえ良ければ何処のメーカーでも買う
インテルは最初の完成度低いから嫌 あとからアップデートしてやっとカタスペになる
本当の一般人はわざわざSSD別に買わないよな
本当の一般人は、ストレージ足りなくなったら、 近所の家電店でバッファローとかロジテックとかの USBか何かの外付けHDD買うだけだよね
本当の一般人はストレージが足りなくなることはない
足りなくなっても気が付かない
>542 俺こないだそういう人のPCで残り数MBのCドライブ見たよ、Dはクソ余ってるのに システムドライブの残りがMB単位とか10年以上ぶりな気がする
>>529 256GBが5万切ったら本気だすつもりだったが、
実際切った店が出てくるとやっぱまだ様子見いかなぁ。。。
1台目(128GB)を3万で買ったから2台目は256GBが3万になるまで買いたくない そして次は・・・と、この様なサイクルでいきたい ただ、また値下げ鈍化する予感がする今日この頃
wwwこの芝はワシが育てたwww
このスレの全員で育てたのさ
全米が抜いた
いつまでも本気出さないのはよくあること 気づいたら他のメーカーの買ってたり
本気出すなんて言葉は常に本気を出してる奴が言う言葉。
ユーザーが勝手に本気の基準を決めてもなぁ 割と多いけどなそういう人
本気って言ってるのはユーザーなんだが 買ってないからユーザー以前か
日本メーカーはでっかい花火打ち上げたりしないからな 石橋を叩いて叩いて叩いて叩いた後に様子を見てそれでもわたらないみたいな インテルなんかも平気でファーム不具合出して何食わぬ顔してるがこれが日本企業だったらと思うとさw 朝鮮企業などは叩く前に走りぬけようとするので迅速で行動が早いとか一部の半導体や産業系新聞で褒められてるけどw それってどうなの?w と思うね 向こうは実質国営みたいなもんだし税金投入してるし民間とくらべちゃ駄目だろとw じわじわ計算しながら地下水脈で販路を広げていつの間にかシエアを取って(情報通も知らない間に)て殻割すれば何故か どんな機材の中にもそのメーカーの部品が有るってのが日本だろ だから消費者もそのつもりで気長に待つのが良いかと
つまり危険なブリッジを渡ることはせずロードオンリーなんですね
HG3 64GB 12800円以下 HG3 128GB 24800円以下 こんな感じでヨロv(^^)v
俺たちが待ち望んでいるのは値下げ情報!
既に32nmの30GBは発売されてるから、 大体の予想はできる。>>HG3の値段
>>558 別サイトで製品写真見たけど、日本製じゃなくて、フィリピン製だね。
>>558 >消費電力は動作時2.9W
SSDにしては、やけに電気食いだな。USB1ポートでも給電できないレベル。
多くのSSDの消費電力は動作時でも1W台のが多いが・・
6Gbps対応128GBモデルが20000円以下になったらハローワーク行く。
563 :
ハローワーク :2010/10/21(木) 14:39:37 ID:oBXwwRDs
>562 お断りします
564 :
東芝 :2010/10/21(木) 16:15:52 ID:Ym8sQ/Uq
そのままの君が素敵さ
ひと味違う私も見て☆ミ
ark Kingston 6,480円
30GBの奴ね
アークは店舗の奥でゲームやってるおっさんがうざい。 店員ぽい名札とかつけてても何か聞くと「ねーよ」「(フン)」こんなんばっか。
それは店員じゃなくてただのゲームやってるおっさんだったんだろう
座敷藁氏だろ
おっさんだから座敷童子じゃなくて ぬらりひょんではないかな
見た目は大人 設定は座敷童
>>561 >多くのSSDの消費電力は動作時でも1W台のが多いが・・
実測値 by AnandTech
Idle Power
0.21W - SSDNow V Sereis 30GB
0.40W - Corsair Nova 128GB
0.58W - X25-M G2 160GB
0.61W - X25-V 40GB
0.65W - OCZ Vertex 2 100GB
0.70W - Crucial RealSSD C300 256GB
0.75W - Crucial RealSSD C300 128GB
0.87W - Seagate Momentus 5400.6 500GB (HDD)
1.20W - Seagate Momentus XT 5400 500GB Hybrid (HDD+4GB SLC NAND)
Load Power
1.73W - X25-V 40GB
1.80W - SSDNow V Sereis 30GB
2.00W - OCZ Vertex 2 100GB
2.37W - Seagate Momentus 5400.6 500GB (HDD)
2.47W - Corsair Nova 128GB
3.05W - Crucial RealSSD C300 128GB
3.07W - X25-M G2 160GB
3.25W - Seagate Momentus XT 5400 500GB Hybrid (HDD+4GB SLC NAND)
4.12W - Crucial RealSSD C300 256GB
ark安くねーじゃねーか、と思いながら他の店を巡回してたら NTT-Xstoreでkingstonの30Gが5980円だった。 送料無料だし思わずポチった。 全体的に安くなってるしHG3の発売が近いのかな。
ああ、あいつかwまじうざいよな
ママンのSATAコネクタ埋める目的で30GB×4やってみるか とポチるところまできて思いとどまった。
PhenomIIx4 945+AMD785G_SB710+WD RAPTER 150G ADFD+WIN7 64bitから PhenomIIx4 945+AMD785G_SB710+TOSHIBA THNS064GG2BBAAに交換しました。 THNS064GG2BBAAのFirmwareはAGYA0201です。MS標準ドライバAHCIでtrim有効 マッハドライブ使用512MBCACHE WDのRAPTORがWINDOWS7 64BitI上AHCI有効の状態でたまに1-2分くらいフリーズして HDDランプ点きっぱなし、待てば元通り動作するといった不可解な症状があったので、 どうせ取り換えるのであればSSDとなりTOSHIBA THNS064GG2BBAAを購入。 Raptorでの不可解な症状はSSDに取り換えてなくなり、エクスペリエンスインデックスのディスクの項目が 5.9から7.1に向上しました。 ちなみにRaptorの不可解な症状はAMDのAHCIドライバよりMS標準のAHCIの方が頻度が多く AMDのAHCIドライバでのイベントビューアーの警告メッセージはイベントID:129 ソース:amd_sata 内容は「デバイス \Device\RaidPort0 にリセットが発行されました。」です。おそらくAHCIとRAPTOR の相性問題っぽい感じですが・・・・
>>574 やっべー
6k切ったら本気出すつもりだったんだ。どうしよ? 本気出さなきゃダメかな?
サブ機用だから別にどうでもいいんだけどな
NTT-X SSDN-ST64Bも14,980円で値段落ちてきてるな
俺の狙ってる128GBは全然値下がりしなくて困る
arkは価格コムの表示だと6,980だけど開くと6,480なんだな。
開いてたら買ってたかもしれん、危なかった。
>>580 そこ見たら本当に乞食ばかりだった。
5,980で高いとか無いわー
GBあたり200円じゃぜんぜん安くない
それ以前に情弱多すぎてワロタ MLCありえないとか、kingとつく会社は信用できないとかw
安いとは思うが、Win7の64bitに移行した俺としては、 30GBではさすがに心許ないな 次に買うのはHG3だろうな…
>>582 arkは送料込みで6970円になるけどね
>>584 MLCを否定って・・・書き込みテストを続けてる某サイトを紹介してやれよw
結局、続報はないのか
SSD未導入なネットブックが余ってるんなら買うところなんだが
30GってOS用だと思うけど、ゲームとかインストールする場合はHDDにいれてる?
Kingstonのやつ、HG3だとしても1.8インチでmicro SATAじゃあ売れないだろ。
最近アマで買った俺涙目 ノート用にもう一台買うか
ナンピン買いワショーイ
10年くらい前に、40GBのHDDを2万で買ったのをなぜか思い出した・・・・。
( ゚∀゚)o彡 DTLA ( ゚∀゚)o彡 DTLA ( ゚∀゚)o彡 DTLA 「チーチーチーチー、カタッ。チーチーチーチー、カタッ。…、…」 ( ゚д゚ )
>>580 キングストンってだけで拒否反応起こしてる人いるのな
kingstonの30Gのものは中身が東芝製ということは SSDN-ST64Bなどと同じようにTrim非対応OSでも 設定など気にせずHDDと同じような使い方でも問題ないという理解で合っていますか
>>600 それでOK。
でも、型番をチェックすること。
過去には、
JM602コントローラ積んだNANDだけで東芝製というものがあるからな。
(64GBだけ型番の振り方が違ってて勘違いしやすい。)
俺は間違って買ってしまったw
30GBで、上記の安売りの奴は完全に東芝製だよ。
ただ、XPやlinuxでつかうならいいけど、本当は64GB以上がお勧めだよ。
って言ってもこの値段だから俺も買うわw
>>601 レスありがとうございます
メインのWin7で既にアイオーの64GBを使用していて満足なので
上の安売り30GB買ってPT2でちょっと遊ぼうかなと思ったのです
vistaですがシステムの復元やハイバネ切ればいけるやもしれません
>>602 おいらも、64GBのうち40GB程度を7用に切って使ってます。
ハイパネ切って、Officeくらいならこれで充分かもね。
つうか、けしからんなこのスレは、 買ってしもうたじゃないか・・・。
512GBぽちった さぁこれで3年前にかったCeleron、1GB、OS Vistaがどう化けてくれるかな
SSDN-ST64B買った NTTのナイトセールに釣られてしもうた
いくらやったん、
いつのまにか割引クーポンが500円引きになっててワロタ
5980円のキングSSDの売れ行きがもう一つだなと思ってたら一晩で完売しててワロタ
NTT-Xは一覧表示の価格では6980で詳細開いて、 クーポンの値引き額が判明するからね。 意外と目立たないんだよ。
>>607 たかだか600円ちょっと引かれただけで、代引き分得した感じ。
踏み切るのには役立った。
ってナイトセール今日もやんのかい
NTT-X storeって安いん棚
毎日ナイトセールやってるからな
夜になったらセールやってるっぽい
毎日チェックしナイト!
618 :
Socket774 :2010/10/23(土) 00:34:39 ID:zDt+JruK
>>617 64GBがついに1万切ったか。
ν速で祭り上げてくるから覚悟しておけ。>>NTT
6000円引きやなくて600円引きやん
切ってないよ
HG3の足音が聞こえる
幻聴か
昨日、 30GB買ったのに、64GBも欲しくなってきた・・・。
欲しいときが買い時です。
>>623 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
ここに書き込むってことは背中押して欲しいんだろ?
あんまり我慢し過ぎると、そのうち128GBとか256GBとか欲しくなっちゃうから
適度にガス抜きしていこうや
>>623 はこれから容量が倍以上なら買っていいというルールに従いSSDを買うようにしたらいいと思う
64GB買ってもいいけど次は128GB以上しか買っちゃダメだ
モアイのおっさん届いた いやっほい、これAssembled in JAPANじゃないか
アセンブルだけ日本て意味ねーし
そのうち「発送国:日本」とかな
「Made in Japan」がどこまで信用できるか気になるな。 家電での話しだけど中国生産した物を国内で梱包して「生産国:日本」としている商品が実際あるからねえ。
そもそも東芝のSSDはどのモデルもチャイナなんかでつくってないし
うなぎなんてどこで作ってるかわからんw
>>631 Mac Book Airに載ってる東芝SSDはMade in Chinaだったぞ
国産を謳っている東芝SSDってどこの下請けにやらせてんの?
>>632 四(万十)川産の高級鰻をどうぞお召し上がり下さい。
macと同じfoxconnで作った板に貼り付けてるんじゃねーの made in china
MacのファイルシステムはTrimが無いから、Trim無しでも性能持続する東芝製 選んでるんかね メモリもエルピーダらしいし、今回のAirは日本製パーツ多いようだな
つーかノートPCのSSDってほとんど東芝か寒だし、 その二択で東芝選んだんでしょ
PS3にSSD入れてるけど正にその理由で東芝選んだな SATA1だからボトルネックはあるけど体感出来る程度には速くなった
>>637 パーツ構成はHG3相当(DRAMメーカーが違うけど)だから、Hon Haiがアセンブリ行程から担当してるんだろう。
Apple向け特殊サイズに対応したラインを自社の製造拠点(日本かフィリピン)に置くのは無駄だし、
そもそもMBAの生産ラインの近くにおいた方がリードタイムも低減できるし。
東芝はフラッシュメモリもコントローラも国内工場で作ってる
林檎ならチャイナで十分って判断か エロ箱のやつは国産かフィリピンの二択しかないが
今回のMacノートはあちこちで火種になってるな これだけ話題に上るってある意味すごい
>>643 SSDは生産地って別に問題にならん気がするがどうだろう
精神衛生上問題です
生産者の顔も見えないと
「北海道でナンバーワンのSSDです!」
今日獲れたての生きのいいSSDです。
北海道五区はどうなるのかね
産地を気にする人が多い中 国産のSSDといえばもちろん東 芝。
タワーケースならメンテが容易だから、どれを買っても何が起きても気にならないけど ノートではそうはいかないから、質実剛健な東芝以外考えられん 派手さはいらない他が勝手にやるだろうし
>>646 中国人工員をコキ使って安くしている模様
iPadで5人自殺したと言うから、今度は10人自殺、行くんじゃないのか?
わたし読み込み専用デバイスでーすと答えりゃいいのにな
チジミクウニダ!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 安すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww うわああああああああああああああああああああああああああああああああ
安いけど安くないな
HG3はどこで買えますか?
安いけど512GBはな・・・ まあ容量多い方が寿命は長くなるっていうから 良い選択肢だとは思うけど
俺が買った時より10万円も安いけど、衝動買い出来る価格帯でもないんだよなあ
まあかくいう俺も いまC300の256GB代理店3年保証か 東芝512GBかで超迷ってる
HG3でも使い切れない書き込み量だからHG5まで待つか HG5 512GBは3万円で買えるだろうし
>>661 エロの奴はTRIMに対応してんの?
そこの説明だと対応してるっぽい書き方だけど
対応してる
>>661 その4分の1の容量で、4分の1の値段で売ってくれ
>>672 全人類の72%くらいがお前に同意するだろう
>>671 うーん、RX2のSSDモデルだけど、THNS128GG4BBAA載ってるけど、
Trim対応してないんだよね。
極初期のはファームウェアのバージョンが古くてTrim非対応
>>674 Trim対応しているファームと対応してないファームがあって、
IOから売られてるモデルは全部対応
>>672 今これが2万円切るくらい
SSDNow V series SNV425-S2/128GB JMF612(TC58NCF618GBT) Toshiba
まあ対応すると言っても中でどう使ってるかは分からんけどな 基本的にはTrimを無視しても問題ない設計になってるはず
よし10個買ってくる!
64GB中2GBをページングファイル用にパーティション切って 使おうとしてるんだけど、そんなもんやってもやらなくても同じかね? Vistaなんだけど。
頻繁に休止、スタンバイ繰り返すような使い方じゃなければ 特別そこら辺はいじらんでもいい気がする と言うか小さく区切った所だけいじめる事になると思うよ
論理的にパテを切ったところで、物理的にはNANDチップ群にバラバラに保存されて 意味なさそうな…
まったく意味ないし 細かく区切ったところをいじめるとかもないよ
やっぱそうですか・・・ 戻します
とすると まったく気にしないか、どうしても気になるなら 物理的に別にマウントした他のストレージに設定する、でいいのかな 訂正ありがとう
おいらはページングファイルだけ別SSDに移してる 容量がいっぱいだからなんだけどねw
JM601のプチフリ回避・腐ったウェアレベリングを少しでもまともにするために 広まった、いまとなっては完全に無意味なテクニック、いまだに適用しようと する人ってかなり多いんだなぁ。
ToshibaのはHDD感覚だったから、ついやっちまった。 回転してないの忘れてた。
俺は詳しくないからビビリでパーテーション切れなかったんだけど、
>>683-684 だとするとパーテーション切りたいな。
OSアップグレードするときフォーマットして新規インストが好き。
ノートでMyDoc~だけ分離しときたいのさ。
そもそもHDDでもページングファイル専用パーテーションなんて物作ったらヘッド移動が増えるだけ
最大積載量:積めるだけ
ファイルの整理の仕方の関係でパテきってる
SSDは切らないなあ OSとアプリ中心やもん
切るほど容量でかくないし
30GBのRAID0でOS入れたが休止・復元ポイントなどを殺すなりの 定番チューニングフルコースを実践すればそもそもページングファイルの移動の必要はない ダウンロード先、Userフォルダの各種データのみHDDに逃がすようにした TEMP/インターネットキャッシュ/ページングファイルは全てSSDに残している TEMPの定期的な掃除とインターネットキャッシュの容量&期間を調整するだけで事足りる そもそもページングファイルはSSDでこそ最大の働きを引き出せる ページングファイルをHDDに移すのは実に無駄なことだ 30GBは最初からRAID0前提で組むべきだ RAID0がいやなら最初から64or128を買え
697 :
Socket774 :2010/10/25(月) 20:06:16 ID:t1ysukTz
いやどす
(~) γ´⌒`ヽ {i:i:i:i:i:i:i:i:} (´・ω・`) ハ∨/^ヽ ノ::[三ノ :.、 i)、_;|*く; ノ |!: ::.".T~ ハ、___| """~""""""~"""~"""~
512GBの1基で賄ってるからCとDは分けてるなあ SSDの特性どうこうではなく、単純にシステムとデータを分けてるだけだけど
5・・512GBって・・10数万円もするやつだよな・・・
前このスレで話題になったノートPCに入ってた512GBのSSDかもしれない
去年の冬にArkで買ったよ
>>661 プラス10万円…
読み書きが遅い代わりに大容量な安価SSDが出ないものかな。
そしたら「遅い!もたつく!何これ不良品じゃないの?」とか 言い出す馬鹿が大量発生するのでお断りします。
たぶん信頼性も落ちるよ…
そしてアンチSSDの大量生産に繋がるわけか
ファームのアップデートとかないの?
ない あると安心したりお得になったりする気持ちは分かるが そもそもアップデートなんて無い方がいいわけで
>>691 HDDでPFを2台目HDDの外周に置きたくて専用パテ切ったことはあるぞ。
そこまでしなくても、領域とってすぐPF設定すればいいじゃんよ。 というか実際、HDD2台の時はそうしてる。
>>710 でもファームウェアのバージョンによって、
Trim非対応とTrim対応という目に見える差があるし、
ランダムアクセスの性能も違うから、あるといいな。
>>713 >ランダムアクセスの性能も違うから、
体感できるレベルじゃなければ意味はないと思います。
HDDからSSDにすればライダムアクセスは3桁くらい向上するが SSDを2台でRAID0したところで3dBしか変わらない。
>>710 あった方がいいに決まってんじゃん
実際初期に買った人は割を食ってるわけだし
アップデート前提で作られるのが怖いんで歓迎はできない OSやアプリが入ってるストレージでファーム更新はHDDの時もした事ないし アップデートに魅力を見出してるなら正直この商品はあわないんじゃないか
修正でなくてバージョンアップのみでのアップデートは良いって事を言いたいんでしょ 捉えようによっては物乞い発言に聞こえてくる罠
物乞いとかイミフ
>>716 > 実際初期に買った人は割を食ってるわけだし
ノートPCから外した人だけでI-O以降は同じ
ファームが欲しいならノートPCメーカへ要求すべき
気付いたら見事に東芝SSDしか買ってないな。 HDDは日立だけ。 光学ドライブはパイオニアだけ。 ビデオカードはサファイアだけ。 メモリはトランセンドだけ。 ディスプレイは三菱だけ。 ハードウェアチェック系ソフトで、メーカー名が揃って表示されると快感を覚える俺は病気かもね。
俺の場合は家電のほとんどが東芝で統一されてる。祖父の代から東芝ファン
>>714 JMF602なんかも、アプリやOS起動時間は他社と1秒も変わらん
プチフリ地獄でOS用途としては買う価値が全く無いけど
俺は家電からPC周りに至るまで全部違うメーカーだw
HG3のレビューまだですか?
東芝は24nmのNANDフラッシュ製品化してるのに手に入るのは未だに43nmの奴か… 検証や試験しまくってるんだろうけど速く欲しいもんだ。 それとも市場の在庫が掃けるまで待ってんのか? 43nm HG2 32nm HG3/SG2 24nm ?
CPUと違ってスケーリングとともに性能向上するわけではないし、 むしろ電荷保持の観点から考えるとゲート長は一般的に長い方がいいんだが
SDカードでは43nm 4bitMLCと32nm 3bitMLC採用してたけど SSDでは使わないのかな?
当分は無いな 3bit以上のMLCは信頼性がすげー落ちるから使えない。 どんなksSSDでも3bit以上のMLCの奴はちょっと見たことが無い
プロセス微細化すると寿命が著しく下がるんじゃなかったか?
3bit-MLC(TLC)は今のところSSDのコントローラが対応してないので、使いたくても使えない。 Sandforce並みのECCでも装備してればPC用途にも使えるようになるかもしれないけどね。
どうせインテルだし
>>732 ランダムライト時の耐久性は上がってるが、
シーケンシャルライト時については言及がない。
おそらくウェアレベリングのアルゴリズムが改善されたんだろう。
俺の部屋にあるエアコンは20年前の東芝製
インテルはうさんくさいからな
書き換え容量が増えてるっていうのは、コントローラー側の無駄がより少くなったって ことだろう。でも、データ保持期間は確実に短くなっているはず。 その数値を載せないのは、インテルに限らず常套手段だけどね。
C300 64GBが最安値11k下回ったって言うのに いつになったら東芝SSDは64GBで12k
を下回るんだろうか 途中で書き込んじゃったよ
おしおきします
まぁこの円高だしあきらめろ
>>725 そこら中でMac大好きっこたちが「革新だ!速いぞ新MacBook Air!(のSSD)」って騒いでるやつはHG3相当だから、そういう新Air絶賛レビューとかみればいいんじゃね?
チップ数少ないからSG2相当だと思われる。 Kingstonの1.8インチとレッツラノートJ9はまんまHG3。
kingstonの30GBをネットブックに入れてみたんだけど、 このSSDは書き込みを減らすような特別な設定はしなくてもいいよね? 皆さんは設定どうしてんの?
現行スレのログは読んだのですか?
どんなメーカーでも後に出した製品の方が性能やら寿命やらが伸びてないとおかしいと思うんだ 毎回リネームしてるどこかの会社は例外ですが・・・おっとスレ違いだった
それはマーケティングやOEM先からの要望らしいよ。 おっと、スレ違いレスだった
あれでしょ 性能じゃ勝てないから 名前だけでも強そうなのにすれば・・・ そういやラジオで雑誌やなんかの購入のきっかけで表紙の影響が高いらしいから 性能が糞でもってパッケージで勝負すれば・・・ 例えばなのはとか・・・ 版権の使用料がどうなるかわからんが 売れるってだけならすごいことになりそうだ
無印→Z→GT 無印→R→S→SuperS→セーラースターズ
>>744 ディスクの書き込みキャッシュを有効にする以外は念のためにしてる
もう少しでHG2の128GBが20k割れしそう 実質ならあと1.5kで割れるから、年末年始辺りは、ガチだな つうか、HG3にはよ切り替えろ!
東芝 THNS256GG8BB IODATA SSDN-ST256B ↑これって中身同じなの?
中身どころか表まで同じ
そうなんだ、ありがとう。 じゃあ「THNS256GG8BB」の方が安いからこっちを買った方がいのかな。
東芝は本来小売してないはずなのに、東芝の型番のまんまだから保証がどうなってるか気になるところだな。 IO版なら保証一年あるけど
価格でタイプの欄にMLCってなってるのと何も書いてないやつがあるけどそれってSLCなんですか?
価格で聞いて来い
そうかもしれないしそうじゃないかもしれない 何しろ明記されてないのだから 価格で聞くべきと言うか何故東芝スレに書き込んだのか気にならんでもない
ぼうやだからさ
間違いなくMLCでしょ 期待したいのは分かるが
HG3の寿命はどれくらいになるのか
最大寿命 いけるとこまで
結局IODATA SSDN-ST256Bを注文しました。 Win7の起動もそうだけれどアプリの起動が速くなるの楽しみだなあ。
レイザーラモンHGの寿命は1年ぐらいだったかな?
演技だとしても生理的に受け付けない芸だった
今の施設で4番目だったからフォウなの
RGガンダム禁止
D51
>>766 どんなゲイなら生理的に受け付けるんですか?
>770 平井堅
北斗の拳のゲイラ様
めんどくさい人だっけ?
>>759 >>757 ですがもちろん東芝のSSDについてだからですよ
価格は登録してません。あそこでは本音が聞けそうにないから
>>761 そうですか・・・残念です
>>775 SLCのSSDはベラボーに高いから、無表記でも分かるだろ。
コントローラーの性能が上がって、速度も寿命もそれなりに伸びてるから、
パーソナル用途ではSLCにこだわる必要もないと思うけどね。
それ以前に東芝はSLCのSSD出してないよね。 白芝SDはSLCだけど。
>>777 東芝はPhisonからコントローラを買ってるからね
779 :
Socket774 :2010/10/29(金) 18:12:15 ID:AwT96MR6
PHISONはメモリーカードとかに使う限りではいい仕事するよ。
HG3は32nmなのか。24nmのはいつ登場するんだ
>>780 いや、ギョウコ様は「頭の方も切れなさる御方」
>>383 今更だけど
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 175.391 MB/s
Sequential Write : 36.460 MB/s
Random Read 512KB : 154.611 MB/s
Random Write 512KB : 31.052 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 11.471 MB/s [ 2800.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 2.133 MB/s [ 520.8 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 10.398 MB/s [ 2538.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 4.889 MB/s [ 1193.6 IOPS]
Test : 1000 MB [C: 81.8% (22.8/27.9 GB)] (x5)
Date : 2010/10/29 19:53:31
OS : Windows 7 Home Premium Edition [6.1 Build 7600] (x64)
マザーはP5N7A-VM
それプチフリNJより速度出てない気がする。
ライトユース専用で4チャンネル接続だし
THNS128GG4BBAA RX2L内蔵
----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ -----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 234.765 MB/s
Sequential Write : 182.472 MB/s
Random Read 512KB : 211.252 MB/s
Random Write 512KB : 105.550 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 17.114 MB/s [ 4178.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 7.599 MB/s [ 1855.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 16.551 MB/s [ 4040.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 7.314 MB/s [ 1785.5 IOPS]
Test : 1000 MB [D: 22.3% (17.7/79.2 GB)] (x5)
Date : 2010/10/29 21:20:38
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
>>781 HG3がまともに発売される前に、24nmのHG4が開発中だよね。
ノートだともう供給されてるみたいだけど、一般向けに販売する気はほとんどないっぽいよなぁ。
apple関係はほぼ独占だし他メーカーへの供給もあるから、 一般に回すほど余裕が無いんじゃないのかな
>>788 なるほど。
という事は、どこか大きななメーカがノートに大きく参入してこない限りは一般に回ってくる事はなさそうだね・・・
来年から量産化始まるから SSDが5月頃値崩れ起こすんじゃないのかな?
そしたら512GB買い占めるからおまえら買うなよ
何万個も買い占めてどうすんだよ。 気になって眠れない。
>>661 これもう一声、69800円にならないかな・・・
69800なら是非とも買いたい
SDDの値段が下がらないのは、デジタル家電にもSSDが搭載されていて需要が多いからだよ。 あと、SSD用の原料が不足しているのも大きい要素だね。
>>794 そういった供給の問題もあるが、一番大きな要因はプロセスルールの踊り場だからだよ。
もうすぐ東芝やマイクロン、インテルらのプロセスルールが完全に一歩進むと、また安くなる。
6GpbsのSSDまだ〜?
シーケンシャルよりランダム上げて欲しいから6Gbpsとかまだいらない
OS : windows7 M/B : rampage2extream CPU : 980x SSDN-ST64Bこれ1個でベンチマークで計ると、readとwriteはレビューで上がってるものと大体同じスコアだけど 2個でraid0組んだらwriteの速度は1.5倍ほど上がってreadのseqが210と単発とスコアが変わらない オンボードにSATAつないでドライバーはインテルラピッドストレージテクノロジー最新版 readだけが伸びない原因てなんでろう
>>798 IntelのICHがしょぼいからRaidでは速度でない
もうHG3大量生産してるかな〜
VAIO type AフォトエディションでRAID0したときは シーケンシャルに関してはRWともに伸びたけどなあ… もっとも東芝HG2にRAID0なんて必要あるのかって気はするが
Windows7なら、ストライプボリュームはどうかな
>>798 スペースなくてRAIDボード増設は無理だからなぁ
raidは諦めるかな
ゲームの用に使ってたら64GBだと全然足りなくなっちゃって
HG3の話も気になるので様子見します
>>803 何度も何度もガイシュツだけど、SSDでRAIDなんてやめとけ。
性能面ではシーケンシャルアクセス、容量面ではRAID0での増加だけが
メリットだけど、構成が複雑になることでのデメリットのほうがはるかに
大きい。
それに、容量が足りない場合はRAID0で増やそうとするよか、128Gとか256GBの
モデルを買ったほうがビット単価的に有利。現有のSSDはRAIDでまとめず
別ドライブにして使い続ければいいし。
俺もやめとけって言われたのに結局SSD-Raidやってしまったなぁ まぁ自分で試して納得するのも1つの方法かと いちおう俺もRaid0するくらいなら倍容量モデル買うことを勧めます
SSDなんて中でフラッシュメモリーがRAIDになってんのに、 それをさらにRAID化するなんて初心者か?
RAIDは男のロマン
810 :
Socket774 :2010/10/30(土) 18:05:29 ID:B11TSv9V
RAID0によってベンチマークの数値は超はえーけど 時間に換算すると…?な世界だな
RAIDしたからって際限なく速くなるわけじゃないということで
しかも早くなるのはディスクアクセスだけという 頭の方も相応に早くないと意味ない
よかったなー807このスレで
ファイルコピーとかエンコードだと初心者とはいえない。
815 :
Socket774 :2010/10/30(土) 19:26:01 ID:wK0wkVe1
東芝のthns128gg4bbaaを買ってきて、Win7を新規インストールしようとしたら 全く認識しないのですが、これって初期不良ですよね? SATAのコードやマザー側にさす所、SATAの電源ケーブルを他の物に変更しても 別PCで試してみても認識されません・・・。BIOS上でもです。 ジャンパーピンみたいなのがありますが、それをイジったりするんですかね? それともやっぱり初期不良なのかな?
もう少し環境くらいかけないか? 他のテスト方法もあるだろうに
SSDとHDDをすげ替えて問題ないならSSD故障か
>>815 Windowsのインストールの途中でこけて、やり直そうとしたらまったく認識しなくなった、という
経験がある。そのときは、別のPCに接続しているUSBのお立ち台に挿して領域を確保し直したら
直った。
>>818 それは買ってきたばかりじゃないだろ・・・MBR・・・
>>819 オレも最初のインストール時は「買ってきたばかり」ではあったし、
そういうケースを見落としていることもあるかとおもって。
>>821 オレの時はSSDを認識しようとするときにBIOSの起動処理が止まった。
SSDをはずすと、BIOSの処理がきちんと終了する。
レスありがとうございます。
>>815 です。
下記に構成を書きます。(最初から書かずにすみませんでした)
今は東芝のSSDをシステムドライブにするのは諦めて
C300の方をシステムドライブとして新規インストールしています。
【CPU】Core i7 950
【Memory】UMAXのDDR3-1333 2GB*3
【M/B】GA-X58A-UR3R
【VGA】N460GTX HAWK
【SSD1】THNS128GG4BBAA
【SSD2】CTFDDAA064MAG-1G1 (C300)
【HDD1】WD5000AAKS
【HDD2】WD1002FAEX
【Drive】DVR-217JBK
【Power】SS-600HM
CPU、メモリ、マザー、SSDを新規に買ってきてQ9650の環境からの乗り換えです。
BIOSでも認識しないって事はやっぱ初期不良ですかね?
ソフマップで買ったので明日になったらサポートに電話してみます。
>>822 みたいな感じじゃなくて
一切なにも使ってない状態からだよね?
BIOSはきちんと起動してるんだよね?
オールデフォ設定のIDEで覗いてみて見えないの?
825 :
815 :2010/10/30(土) 20:04:17 ID:wK0wkVe1
>>815 です。
はい、さっき開封したばかりで一切使ってないです。
BIOS起動して時刻とか合わせて、いざWin7をインストールしようとしたら
ドライバーがないとか今まで経験のない事のエラーが出て、色々やってもダメなので
電源長押しで強制終了させて、再度、起動させてBIOSを見たら、SSDを認識していなかった。
それでケーブル変えたり、別PCに繋げてみたりしても認識せず、ここの書き込みをした感じです。
が、IDEでは見てないのでちょっと試してみます。
AHCIで設定してて一度もIDEにしていないので、それが原因かもしれません!
(C300でインスト中なので確認にはちょっと時間かかると思います)
>>825 何となくオレの時と同じ状況っぽいんだがw
>>825 SATA→USB変換できるもの持ってないの?
828 :
815 :2010/10/30(土) 20:25:25 ID:wK0wkVe1
C300にインスト終了で、C300を外して、東芝のSSDを繋げてIDEにして BIOSを再起動したらBIOSがフリーズしました。。。 で、これはvoQpVY8Iさんと同じかもしれない!、いや同じとしか考えられん! って事で、今から裸族を使い別PCでUSB接続してみます。 ちなみに裸族で領域を確保できた場合はAHCIでWin7をインストしていいんですよね?
829 :
815 :2010/10/30(土) 20:37:49 ID:wK0wkVe1
裸族を使ってのUSB接続でも認識しませんでした。 その裸族で余っているHDDを設置したら認識したので裸族などは正常だと思います。 悔しいですが、諦めて明日ソフマップに電話します。 多くのレスありがとうございました。
自作ってレベルじゃない
>>828 領域確保したあとはノートラブルだった。
Windows 7のインストールプロセスでまた解放して確保、インストールしたという次第。
でもなんかそっちはダメだったみたいだね。
>BIOS起動して時刻とか合わせて、いざWin7をインストールしようとしたら
>ドライバーがないとか今まで経験のない事のエラーが出て、色々やってもダメなので
これ一度インストール進めちゃってて まんま
>>818 の状況でしょ。
マザボでAHCIにするときは場所が2箇所あるはずだけど両方設定したのか?
とりあえず全部デフォにもどしてIDEで一度のぞいてみたほうがいいかも。
Win7ってGTPだっけ? XPのインストールディスクでパテ切ってフォーマットして終わったらインスト中断。 7のインストールディスクでGTPパテ切って、フォーマットしてみたら?
BIOSで認識〜の話してんのに、なんでフォーマットの話になるんだ
836 :
815 :2010/10/30(土) 21:48:38 ID:wK0wkVe1
さらにレスありがとうございます。 もう一度IDEにしてBIOSで見てみました。 今度はフリーズしなかったです。(さっきはDELキーを連打し過ぎたかもしれません) それでIDE機器の所を見たらDVDドライブだけ認識されてSSDは認識されませんでした。 やっぱり初期不良を引いちゃったっぽいです。
BIOSのメイン画面みて認識してないなら初期不良なんだろうな。 もう領域とかそんなの関係ないだろうし。
>>829 一応、念のために聞くけど、認識するかしないかって作業は、「ディスクの管理」からやってる?
>>839 肝機能で引っかかった俺は、γGTPの数値が気になる。
GTPといったらポンティアックGTPの事だろ。肝機能だのと検査だのと夢の無い連中が多いな。
実際のトラブルが発生してる状況で雑談するなよ。
まぁググってもGTPでGPTと同じくらい結果が出てくるわなw
>>838 すでにBIOS上で認識してないからやってもあんまり意味ないと思う。
>>843 USBから認識させた場合はまた別だったんだよ、オレの時は。
浮いてるどのPCに接続してもBIOSが止まっちゃったのに、USBのお立ち台からだと
ディスクの管理上で認識できた。
なんだそれは・・・ 裸族の呪いだろうか
祝ってやる
字が似てる。。。
512GBいれた コピーワークス11ってのでコピーしたんだが速すぎワロタ。 SSDは何年も電源入れないとかじゃなければデータは消えないんだろ? ノーパソ新しく買い換えようかと思ったが3DCADや画像処理を仕事でやるんだがC2dでもSSDなら十分だな。
849 :
815 :2010/10/31(日) 01:41:13 ID:Anm9MfJO
>>815 です。
>>844 もう一度USBで試してみました。
今回もコンピューターを右クリック⇒管理⇒ディスクの管理で見ましたが、前回同様に認識せずです。
残念ながら認識できませんでしたが色々とありがとうございました。
とりあえず明日というか今日ソフマップに電話して交換してもらおうと思います。
やっぱりC300の64GBより東芝の128GBにシステムをいれたいので
交換できてインストできたら、報告を書き込みます。では、ありがとうございました。
>>849 そっかあ。残念だったね。
実はオレも明日ソフマップに行くので、後ろから眺めてるかも知れないw
電源コネクタだけ挿して数時間放置してみ
852 :
815 :2010/10/31(日) 02:11:02 ID:Anm9MfJO
>>850 マジ!?w 秋葉のソフマップならいける距離!w
が、できるなら店舗に行きたいんだけど明日の昼は用事があるから
とりあえず、電話して郵送するか店舗に行くか決める感じ。
>>851 今から試してみます。
1、2時間ぐらいやってダメだったら、寝てる間も通電させたままにさせときます。
これで店の環境でSSDが無事に認識出来ちゃったら、どうなるの?
このスを読む前にファイル鯖のOS用途にとSSDNST30Pを買ってきたらAMD780Gでは使えない とはっきり書かれてて絶望した・・・。 一縷の希望を託しこのスレでSSDNST30Pを780Gで使ってる人がいるかどうか聞きたくてカキコ しました。 ちなみにマザーがMINIX870GでドライブドアをeSATAで繋いで10TのHDDを管理しています。 OSはWin7ProでeSATA以外のストレージは繋いでいません。
論点違うかもしれないけど、ファイル鯖ならOS用ディスクなんてどうでもよくない? 俺ならUSBメモリ起動のLinux+Sambaで済ませるわ
>>855 Kingstonの方だけど30GB動かしたことある
ノート用に買ったんだけど最初SB700につないでベンチ回してみた
QD32で何故かRW4Kが落ちたが、それ以外は特に問題なし
まぁベンチ回しただけだから、常用したら何か不具合出るかも分からんが
>>852 理屈上は関係ないと思うけど
IDE互換モードのCombind(Compatible)とEnhanced両方で試してみるとかどうかな
後はすでに試してるだろうけど念のためCMOSクリアとか
>>853 自分のPC持ってくことになるんじゃない
よっぽどダメなら拡張スロットにSATAカードいれればいいじゃん。
>>856 ファイル鯖だと、動き始めちゃえばOSと鯖ソフト部分はほぼオンメモリで動くから
OSをSSDに入れる必要は感じないな
何かしらのアプリ鯖なら恩恵はあるかもしれないが
初SSDで早く動かしたくて焦り過ぎたのか 電源ケーブル纏めてる時にSSD本体の電源端子の |________ の部分折れて取れちゃった(´;ω;`)
>>862 悲惨すぎる
駄目もとで店に相談してみれば?
なむ・・・ SATAは端子弱いからあせってるとやっちゃうんだよな・・・
取りあえず折れた部分と一緒にケーブルに差し込んで起動させてみたら認識したので、 OSインスコ中 後で接着剤でくっ付けてみよう
モアイの30G買ってきた! XPをHDDから入れ直して使うんだけど、IDEモードのままでいいのか? AHCIの方が良いのかと思ったけどどうもそうでもないっぽいのを見かけたもんで あと初っぱなのインスコはフルフォーマットでおk?それともクイックのがいいのか
>>868 さんくす。
こんな詳細に乗ってるサイトあったんだな
参考にしてSSDを体感してくるぜー
>>862 お前は俺かと
俺はセメダインのEP001Nでくっつけた
四ヶ月目にしてスコアが上がるとな・・・
東芝独自開発&社外非公開の何かがあるんだな
相変わらず東芝は逞しいな 512GBの金振り込んで来るわ
875 :
Socket774 :2010/11/01(月) 20:12:00 ID:bV6+E1fw
性能が落ちていく ← 糞SSD 性能が変わらない ← 良SSD 性能が上がっていく ← 神SSD
SSDに慣らし運転が必要になる時代の幕開けである
エージングによって速度に磨きがかかります
やっとSSDのダイが暖まってきたところだぜ
生半可なテクニックじゃ、到底振り回すことなんざできねぇ。 しかし、ひとたび手なずけちまえば、 どんなSSDも敵わない圧倒的なハイスピードベンチを叩き出す だがSSDの負担をコントロールしてこそ一流
俺のCPUはX85・・・
エージングでキャリアがトンネルしやすくなることで高速動作するようになるとな…
どこからかエージング用データでてきそうだなw
SSDによって音質に差が出るんですね、わry
この先の微細化には、ウェアレベリングとECCには高度な学習機能が必須。 最初から死んでたり死にかけてるセルまで含んでいても制御が実用に耐えれば 歩留まり0を達成出来る。学習機能によりだんだん速くなってもおかしくない
歩留まり0
>歩留まり0を達成 死亡フラグ
SSD最速理論
下り最速ぅ
ウェルに溜めた電荷をこぼさずに・・・が重要!
SSDN-ST30P持ってる人いる? ベンチ結果がしりたい
976 :Socket774 :2010/11/02(火) 00:16:33 ID:+oh+XriA
東芝が維持できる性能<<<<<<RealSSDが劣化した性能
979 :Socket774 :sage :2010/11/02(火) 00:30:41 ID:GIlA5cfH
結局
>>976 に尽きる
電源を原子力発電から取れば力強い読み出しが可能です。 水力から取った場合、筆でなぞるような柔らかな書き込みで記録されます。
RealSSD厨が増えたな
東芝に対する欠点が見つからないし。>>RealSSD
>>895 HDDの回転するノイズは無くなるかもしれないけど
データ自体の音は変わらないと思うが音質厨ってすごい
株価ageたのはベトナムが東芝に原発2基発注したからだったのか
>>871 こういうの見ると東芝買って良かったとさらに思うなあ。
フトコロ的にちょっときつかったけどIOの256GBを買って、
仕事用マシンのアプリがどれも素早く立ち上がって終わるのも速くさらに堅牢ってんだから色々とうれしいわ。
いつかワインセラーに2年くらい貯蔵したくらいがちょうどいいとかでそうだな
64Gの話になるが、同じ64Gなら東芝のほうが書き込み速度がランダム、シーケンシャルとも速い。 なのでシステムを読み込みの速いRealSSDに入れ、東芝のはTEMP置き場、フリーソフト群置き場に追いやった。
>>899 つーかメモリ素子由来の波形成分がD/Aコンバーター以降にまで
乗っかって来てるような回路設計になってたら、
音質も糞もねえレベルのド欠陥回路だよな。
96GB…
型番そのまま、HG3フラグ
イートレンドの512GB売り切れたな GB単価最安で東芝だったから人気あったのかな
>>908 XPだとというより、C300は限られた環境でしか性能発揮できないだけ。
AFTのHDDと同じ。
じゃあ7だったらC300のほうがいいの?
7+microsoftAHCIドライバ+AHCIモード+アライメント完璧 ならC300の方が、少なくとも最初は速いはず。
917 :
Socket774 :2010/11/03(水) 02:44:35 ID:PIYr5j41
>>916 何の速さかしらんが、7はもともとアライメントいらんし。
起動とアプリだけならXP+intel25-Mのほうが早いし。
AHCI+アライメントにしても最初って話ならXPでも変わらんし。(64bit除く)
>>917 レビューまだ無いな
96GBというのが謎だし、JM618の東芝カスタムというオチも有り得るので
早まらん方がいい
とりあえず、現行のV+はIO-DATA全く同じなんだよね? それが安くなってくれればいいや
>>921 誤爆したら512GBを買っていくのがこのスレの掟だ
512GBを2枚RAIDでテラSSDやろうぜ
SSDをRAIDにしても、RAIDコントローラがボトルネックになったりして・・・・ それはないか。
>>907 96GBモデルを一番のお買い得価格に設定してるって事は
インテルの80GBを潰す気満々だな。
907の価格設定見ても、東芝ちょっと高すぎる
TOSHIBAは世界ブランド
高くても売れるからなー …俺みたいなのに
HG3とKingston SSDNow V+100 のスペック 一致してるもの ・2.5インチ ・SATA 3Gbps ・容量(96GB 以外) ・保管温度 ・動作温度 ・保管時振動 一致しないもの ・重さ(KingstonはケースがOEM元と違う場合が多い) ・動作時振動(東芝20GBKingston2.7G) ・速度(東芝220MBps/180MBps Kingston230MBps/180MBps) ・消費電力(東芝最大2.8〜3.4W Kingston最大3.6W、 東芝アイドル時0.051〜0.053W Kingstonアイドル時0.05W)
Kingstonの30GBって殻割りするとTHNSNB030GMSJなのに、 MTBFが50万時間しかないってことは、中古品や選別落ちを再利用してるの? MTBFが100万時間のTHNSNB030GMSJが、Kingstonの入れ物に入れただけで故障しやすくなってMTBF50万時間になるとは思えないんだけど。
>>930 サンクス。
よし、V+100いってみるか。
>>931 Kingstonが控えめに設定してるだけじゃないかな
>>927 企業向け2.5インチSSD「SSDNow V+100」シリーズ
ということです
nttの商品ページの左上にUPDATEって書いてあんのなに? HG3になったってこと?単に価格がUPDATE?
937 :
Socket774 :2010/11/03(水) 20:32:59 ID:KuC1XS2F
仮に更新されたとして何で値段up? 下がるんじゃなかったのか?
nttのとこは在庫処分が終わったら値上がりするのはデフォじゃね?
OSの一部分とか移動しないファイルあるよね? それらがあるセルは全然劣化しなくてもったいないようなきがするんだけど、 SSD全体のセルを均一に劣化する技術ってあるのかしら?
>>939 俺らみたいな素人がすぐ思いつく点はどこも対策済じゃろ
これは酷い流れ
蓮舫「本当にGCは必要なんですか?Trimじゃダメなんでしょうか?」 そして東芝はプチフリSSDになった…
いやGCじゃなくてウェアレベリングだから
これは本当に酷い流れだね 東芝ユーザはここまでSSDの知識がないと思われると恥ずかしい
残念ながら東芝ユーザーは誰もこのスレを見ていない。 なぜなら、トラブルがないから情報収集する必要が無いから。 ここにいるのは東芝ユーザー(自称)のみ。
トラブルが無いパーツのスレを覗いちゃいかんのか 面白いルールだな
俺は東芝欲しい人です
え?Trimは不完全なの?
ルールとかじゃなくて、結果としてそうなってるってだけだろ
お前ら釣られすぎですぞ
でも実際欲しいパーツを買うとスレを覗かなくなったりするよね
あのやりきった感は寂しいものではあるな
IYHしたのが急激に値下がりしてる情報とか見ると怖いから買ったらのぞかない
よく考えると東芝ってサムチョンと光学ドライブで仲がいいんだよな なんか萎えてきた
その論理だとほぼ全てのメーカーがアウト
↑NANDを発明したのがどこかしらないゆとり
規格の共通化に合意した時期に、東芝に主導権は・・・
>>959 実はスペースガンダムVがオリジナルでありガンダムやマクロスはそのパクリなのが定説。
そして最悪のDRAM事件に話は・・・
まーた、古いことを…… インテルだって、黒歴史あるぞ、いろいろと
RD RAMとかItaniumとかプレスコとか……
買わなければどうということはない<インテル
就活説明会で東芝の社員はサムスンのは技術援助してますから DRAMシェアは実質八割ですみたいなこと言ってた。 その後セイコーエプソン社員が最近の半導体なんかのシェアは韓国が非常に優位ですが〜 とか説明してて笑いそうになった。 今回のサムチョンの奴も東芝が開発してサムチョンが出資およびライセンス生産って流れだろ ただ無関係のエルピーダは厳しいかも
NANDの開発とインターフェースの規格の区別が出来てない奴が多いな
エルピーダは今期は史上最高の利益を出した上、 現状値下げ競争に最も強い製品群を実用化しているそうな 東芝同様、カタいぞ
ただの決算発表なのに、エルピーダの今期決算発表は心に響いた。 ところで、Kingston HG3のレビューまだ?
128GBを2万ちょいしてくれ
>>970 ずーーーーーーーーーーーっと赤字続きだった企業のなにが「堅い」のかと。
動脈が硬いんだろう
エルピダ上方修正きたな ほぼ400億ならまぁいんじゃね
>>973 現状調べてからクソ垂れた方がいいぜ?
エルピーダは赤字続きで散々な状態だったからこそ、ダンピングや円高でも利益出せる状況を頑張って作り出したんだ。
他の半導体メーカーが赤字になるような価格設定でも、十分黒字に出来るようにね。
この厳しい経済状況で黒字出してるのが何よりの証拠。
>>977 >他の半導体メーカーが赤字になるような価格設定でも、十分黒字に出来るようにね。
具体的に。結局スポット2ドルではどうにもならなかった訳だが。
もしくはいまならスポット1ドルでも利益が出るとでも?
>>977 >この厳しい経済状況で黒字出してるのが何よりの証拠。
ほかの会社の決算見たことあるの?
必死すなあ
レスしようかと思ったけど、反論になってなかった罠。
第二のJALにならんように頑張って欲しいけどな。
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東芝とエルピーがどうこう言う奴はチョンスレ池よw あからさますぎるんだよw
現行のVAIO Sシリーズの128GB選んだら残念ながらTHNS128GG4BBAAだった
ID:DmjDpAigは印象操作しかしてない上に、ソースを相手に求めてる。 ただの粘着アンチの典型だな。何も知らないと思われ。
>>987 で、オレの相手がいつソースを出したのかが聞きたいんだけどw
決算なんか簡単に確かめられるはずだし、スポット価格との関連も
ちょっと調べればわかる。
にも関わらず
>>977 はどうかしてるんじゃないかと。
NGID入れとけってこった ところでモアイの1.8型買った奴は居ないのかな あれはHG3らしいって話があるみたいだけど
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次たってたっけ?
>>988 簡単なら、お前がソース出して説明してみ
もう良いよ、もう終わりのすれだからいいけどこのすれ終わったら二人とも黙ってくれ。 全くこのすれで必要とされてない情報でいつまでもやってんじゃねーよ
>ところでモアイの1.8型買った奴は居ないのかな そんなん出てるの?
ソースソース言う奴にまともなのはいない
ソースはwebで
ソース焼きそば
ソースよりも通は塩だよ塩
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