【東芝】Toshiba SSD 友の会 1芝目

前スレ
【東芝】Toshiba SSD , HDD 友の会 0芝目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1251813037/

Toshiba SSD 友の会 Wiki 過去ログ（仮）
http://devel.s201.xrea.com/toshiba/

東芝SSD特設サイト
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/ssd/index.html

現在、自社ブランドでの一般販売はしていない
下記製品に採用されている

IO DATA SSDN-STB シリーズ
http://www.ioplaza.jp/shop/genre/genre.aspx?genre=ssd910&affiliate=Tpress10152

SUPER TALENT FTMxxDX25T シリーズ
http://www.supertalent.com/products/ssd_category_detail.php?type=UltraDrive
http://www.supertalent.com/datasheets/6_10004.pdf

【レビュー】
「東芝が手がけるSSDのチューニング方針は継続性能を重視」
http://www.dosv.jp/other/0910/10.htm
「SSDN-STB」シリーズ 〜単品販売が開始された東芝製高速SSD 」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20091030_324919.html

【ニュース】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091008_320284.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091107/etc_stalent.html

　　　　エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　エ　レ　ク　ト　ロ　ニ　ク　ス　　の

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　　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　　
　　　　　　　　　　　　　　の　　提　供　で　お　送　り　し　ま　し　た。

　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
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　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
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　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
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　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
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　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､

HDDはどこに消えた・・・

乙です

まーSSDの話題ばっかりだったからな。
HDDもいい製品出るといいなぁ

スパタレ見直した！

なんで狭窄した視野の個人的感情でスレタイを改悪する奴が後を断たないのだろうか…

前スレで念のため確認してたのにこの反応

まぁわざわざHDDをはずす必要もなかったな。

>>8
>>1は
> 950 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 19:49:02 ID:E8GC/eGJ
> 950GET
> 次スレだが、2.5インチHDDなんて誰も話してねぇし、現実に即して
>
> 【東芝】Toshiba SSD 1芝目
>
> でいいかい？

と確認しているのだから今更言っても遅いのでは？


さらにスレ立てたのは下のように確認から4時間も後だし
※確認のために時間を空けてる

> 962 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 23:44:01 ID:aVI3SFeM
> ほいさ
> http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1258814558/

HDD友の会ｽﾚも作ってあげればみんな仲良くできるよ
HDD工場で働いて、設計したり営業したりしている人も
いるからね
どうせケンカするなら、AAに男ばっかりで
肝心のサザエさんがいないほうが気になるなぁ

前スレがいい感じになっているんだから、低レベルな争いはやめようよ

2.5インチ→3.5インチの変換する奴買ったら、ケースに付けられなかったでゴザル
変換のがミリネジ、ケースに付けるのが特殊な形状でインチネジ

もうケースの中でブラリンチョでいいや

長めのミリネジで留められないか？
ドライバ当てる部分が小さくてグラグラするようならワッシャー挟めばおｋ

>>13
長さがきっちりじゃないと無理っぽいぐらい隙間が無いので・・・あと長さ自体も２センチ以上あるし
これ以上はスレチになりそうなの、もうこのへんでｗ

ところで、みんなはどんな変換かませてる？

>>9
改悪と言った意味が通じていないようだな。
センスが無いと言っているんだよ。
センスも才能も無い奴は、スレ立てなどせず、只の逸般人として
たまにレスだけしてりゃいいという事だ。

>>15
論点(気にしている点)がずれてるね
※あと、判っているのか不明だから書くけど1≒9だからね

・そちらが気にしているのはタイトルの名前(センス？)
・こちらが気にしているのはクレームのつけ方

おいらは、タイトルはHDDあっても無くてもどっちでもいいとおもってる
まるで*現1*が相談無くスレタイを変えたようなクレーム？の言い回しが気になった

前スレで確認しているのにスレたってからどうよと言っている。
(手順を踏んだ上で変えてるのだから)


個人的には、もし気に入らないのであれば
「やっぱり「HDD」もあったほうがいいから次スレからは復活希望する」
程度の言い回しにすればいいのに、、、と思う

長文失礼

オレはこのスレタイでいいと思う。

>>15
ここはハイレベルなスレなので、あなたのような無知な子は出入り禁止です
君は、ずっとHDD使ってな

>>16
論点をずらそうとしているのは、そっち。
俺は最初から>>6でスレタイの「改悪」について話始めており、
>>15で勘違いして(スレタイの変更にコンセンサスが取れてい
たかどうかを論点にすり替えたがって)いる馬鹿>>8に説明した
だけだ。

だから、前スレで反対すりゃ良かったろ？

>>18
HDDを削除した事を気に入らないと言っているのではない。
HDDを削除した「だけ」という、センスの無さに怒りを感じていると言っているのだ。

改悪もなにも、まだ2スレ目だからなー
しかも前>>950が前の>>1だったんじゃないの？

>>21
ハイセンスなスレタイ候補挙げてみてくれ。

>>21
SSDにデータ保存するのは無知だったんじゃなかったっけ？
SSDに批判的な人が怒っているのかと思ったよ

>>23
只の一般人にだって、こりゃダサイなとか、(・∀・)ｶｺｲｲ!!とかは分かるが
だからといって、その一般人に(・∀・)ｶｺｲｲ!!ものを提示できる能力がある
という前提はいかがなものか？

それと
誤：たかどうかを論点にすり替えたがって)いる馬鹿>>8に説明した
正：たかどうかを論点にすり替えたがって)いる馬鹿>>9に説明した
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ、;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>24
それは単なる事実であって、SSDを批判した訳でわなく「SSDをデータ保存用として
他のデバイスより秀でているように騙った奴」を批判しただけ。

>>26
お前、本当に自分の都合のいいように事実をねじ曲げるのな

自作ユーザーでSSDにデータ保存する奴は無知だと喧嘩売ってただろ
何でも構わず人に突っかかるのはやめろよ

根拠があるならちゃんと説明しろや

>>19
>論点をずらそうとしているのは、そっち。
ずらしてるんじゃなくて初っ端から
気にしている点が違っている言いたいのだけど。。。

そっちの言っていることは16に書いたとおり「どっちでもいい」

>20 が言っている
> だから、前スレで反対すりゃ良かったろ？
ってのと基本的に同じ意見。いい方があんだろと。

このスレ住人は優しすぎる
構ってちゃんにここまで構うとは

>>12
　変換マウンタの中にはインチねじ対応のもある
　具体例出すと業者ウザイといわれるので書かない。自分で探せ

>>27
> 根拠があるならちゃんと説明しろや
根拠を根拠として受け入れない無知が横行しているから、怒りを感じているんだぜ？

事実その1
SSDには書き込み回数にHDDより何桁も下という制約がある。
事実その2
SSDはデータを正常に保持し続ける為に「再書き込み」をしなければならない。
事実その3
書き込み制約回数を越えたセルは「読み出しも保証されない」

で、こーゆー特性を持ったデバイスを「データ保存用にオヌヌメする奴」を
「無知」以外のどんな表現で揶揄したらいいと思うかね？

>>31

>事実その1
>SSDには書き込み回数にHDDより何桁も下という制約がある。

今のHDDは書き込みは何回可能なんだ？


>事実その2
>SSDはデータを正常に保持し続ける為に「再書き込み」をしなければならない。

なぜ再書き込みが必要なんだ？
フローティングゲートに収まった電子は滅多なことでは基板に抜けないぞ。


>事実その3
>書き込み制約回数を越えたセルは「読み出しも保証されない」

書き込み制約回数なんて存在してないんだが。コントローラが勝手に決めてるかは知らんが。
そんなもの出来高だよ。1k持たないものもあれば、10k持つものもある。

2、3はとても事実には基づいていないぞ。

>>32
ほら、無知だ。
無知は、自作板では犯罪だ。

「自作板の住人は、そんな事起き(書き換えられなくな)る前に買い換えるから無問題」
と、言う人間の方が余程正直で物を知ってるな。

東芝は書き換え限界回数を知っていて、
その回数に達する直前に書き込みできなくしちゃうよね。

Intelもね。

>>35
えぇインテルもなの？
どこで知った？

無知と貧乏はどっちが罪重いの？

>>36
Impressのコラムで、Intelの誰かへのインタビューでそういう話があった。
開発段階で読み込みオンリーに切り替わるまでの試験も行ったそうだ。
そうなったらOS起動は出来てもどこで問題になるか分からんから、さっさとバックアップ取ってくれってさ。

>>33
理解力がなさそうだから、結論だけ書いておくね。
無知から脱出したければ、酸化膜の絶縁性や劣化については、半導体の教科書に必ず出ているから勉強してよ。

データ抜けは、10kとかの書き込み消去を行った後に、どれだけ持つかが心配されいるのであって
回数が十分に少ない時は、5年くらいは持つよ。10年以上持つかもしれん。
嘘だと思うなら、このスレタイのSSDを買って試してみたらいい。
物理的な故障の確率はHDDより低いから、SSDでのデータ保存は悪い選択ではないよ。
今後の製品については、どうなるかは分からんがね。

>>14
俺も2.5インチ→3.5インチだよ
同時に二台マウントできるのもあるから重宝している
固定にはよくパーツショップで売ってるネジセットのネジを使ってる
後はケース買うと付いてくる付属ネジかな
星野のケースだと最近のはＳＳＤ専用と称したマウントが付いているらしいけど

みんなこいつにWin７ x64入れるとしてオフセット値はいくつにしてる？
XPみたく神経質になる必要はないだろうけど、推奨値があると思うんだが・・
デフォでは2048セクタでそ

>>14
うちはこれ
SATAポート節約できてRAIDも出来るから
http://oc.adata.com.tw/1_product_detail.asp?pid=ASECZZZZBK

困ったぞ、酸化膜の絶縁性の劣化なんていう次元の話をするような
犯罪者同然の無知に「量子トンネル効果」とか、電流って言っても
今や問題視されるレベルが電子数個だっていう事を理解させるには
どうしたらいいんだろうか…
ちょと途方に暮れていたんで、書き込みがこんなに遅くなってしまっ
たんだが、話を続けるのは無理っぽい？

ごめんなさい! あのね、技術論に一生懸命持ち込もうとしてるんですが、
このスレ、技術論を議論する場じゃありません!!
聞かれたことを答えてください。
つまり、東芝SSDは使えるんですか? 使えないんですか?

>>44
東芝に限らず、実際問題として自作板的使用法、つまり新製品が出たら
以前買った奴の事なんか忘れて、すぐ飛びつくっていう使い方ならほぼ無問題。

特にSASのRAIDでも満足できない人が、システムディスクに使うのがオヌヌメ。

>>45
仕分け人にマジレスしちゃう人って///

>>43
全然無理じゃないけど、君の知識じゃあ皆さんを説得できないだろうね。

物理学的に言えば、欠陥のない完璧な酸化膜を作れば劣化を抑えられるんだよ。
現実的にはそんなことはあり得ないんだが、それをどうやって説明するよ。
頑張っていい膜作れよゴラーで終わりだよ。

ここはSSDのスレでフラッシュメモリーのスレでは御座いません。

しかし絶対数は少ないとはいえ、すでに相当の数出てる割には・・
実のある報告が少ないねぇ

使えるか使えないかは、まだ評価待ちの段階だね
１年経って劣化が少ないと判断されたところで、そのころには新製品へ

インタビュー記事、ユーザーの使用感、各メディアのレビュー
これを見る限り、現状メインストレージとして使っても”大丈夫かも”ぐらいだなｗ

ノートの方には数年前から載ってるけどあっちは今どんな感じになってるんだろうか

>>48
いいんじゃないの？
中途半端な知識で消費者の不安を煽るのはよくないよ
口が裂けても、自作ユーザーは実験台ですなどと本音を言ったらいかんだろうw

新ファーム入れて動かなくなるとか考えても俺ら正直実験台じゃね？w

>>53
何をおっしゃる。
我々誇り高き自宅研究員でありましょう。
科学技術の発展に貢献しております。

そう言えば志願制でしたね。

前スレで128Gを買ったものの、FMVには起動ディスクが無いと書いてしまった自分です
良くマニュアル読んだら、起動ディスクありました・・・申し訳ない・・・orz

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　>>56
　　　　　�� (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,` #）-､　*　 　そうですかそうですか…
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+ 　それは良かった
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣　ところで512GBを載せてみたくなってきませんか？

>>1乙

>>44
現時点で俺は東芝かSamsungのSLCのどちらかにしかシステムは入れたくない。
intel？うちはintelフリー環境だ

>>57
いや・・・128で充分すぎるよ
初心者ツール山盛り＋office2010＋VisualStudio2010+各種ツール
・・・と完全体になったわけだが、まだ68Gも余ってる
信頼性第一で速度も満足なので、壊れるまでは128Gで逝くよ
もちろん、次のSSDも東芝を買う予定だ。I love 東芝！！

まぁ、芝のSSDは、単品販売する前からdynabookに内蔵して売ってたわけで。
その意味では、その辺のSSDよりはよっぽど実績はあると言える。

>>59
ﾜﾗﾀｗ

俺と同じでｗｗ
SSDN-ST64BにAMDとRADEON　NICはBroadcom
フリーつーか華麗にスルー

>>60
俺は256買いたかったが、高くてしかたなく128に。
アプリ入れると足らなくなるかな〜、って思ってたが結局7環境で95Gほど余ってる

HDDでも体感的にたいして変わらないのはHDDに入れるからだけどｗ

>>63
俺はモバイラーだから、発熱＋振動が怖くてSSDにしたんだが
デスクトップ使いでもSSDの恩恵は大きいのかい？
Win7が糞軽いので、HDDとの速度差はあまり感じれずにいる
ベンチはかなり速くなるんだけどねぇ〜

SSDのレスポンスに慣れるとHDDはやっぱりもっさり
システムSSD、データHDDだけどSSDの速度に近づけるために
HDDはRAID0にしてる
それでもやっぱりもっさり感はあるけど

今出てる現行のＳＬＣのSSDはtrimとか対応してんの？
その辺全然言及されてないような気がするんだけど
それともtrimなんてそもそも必要ナシってくらいなのかな

そもそもSLCの新型って見ないんだよな。
旧世代機は当然対応してないだろうし。

MLCなら、Intelの新型はTrimコマンド対応。
PhotoFastの新型はガベージコレクションでTrim不要を謳ってる。
ここ半年くらいのSSDなら、結構Trim対応してたと思うが、具体的にはあまり覚えてないわー。

する予定があるのはコントローラが共通のSamsungぐらいじゃない？
といいつつBarefootがもう対応してるので、Barefoot搭載SLCがいくつかあるけど（一般向けに売られてないのも含めて）、それらはしてるか、できるけどメーカーがリリースしてないのどちらか。

>>43
気付かなくてごめん。
調べてみたんだね。その調子だと無知から脱却できると思うよ。頑張れ！

>>64
最近はＧＰＵの発熱が凄いから、ケース内温度対策としてＳＳＤは比較的、熱を出さないから
良好だし、何と言っても３．５インチＨＤＤに付きまとう動作音と低周波音が出ないのはいい。

電源の負荷も少しは減らせるしね。

速度的にはＳＡＳで高級I/Fボードを使って、多段RAID 0をエンタープライズ用ＨＤＤで構成
した方が、ベンチマークは伸びないけど、意外とレスポンスは良いみたい。ただ、コストが
馬鹿高くなるし、騒音と冷却、電源容量の問題も発生する。

>>70
なるほど。具体的なレスありがとう^^
俺もデスクトップ買う時は、一緒に東芝SSDを購入することにしよう

某入ってるSSD80GB(1G)がフリーズしたり起動できなくなったりしたからスパタレ東芝SSD64GBに乗り換え。
まだ1時間しか使ってないからわからないけど安定していていい感じ。
OS自体の起動はほんの気持東芝の方が遅いけど起動後の体感は東芝の方がサクサクかも。
Win7x64だけど某80GBのSSDはうちの環境ではiTunesの再生が飛んだりフリーズしたりSecureEraseで直しても再発したからもうこりごり。
相性か検証するのも兼ねて別PCに行ってもらうけどメインは東芝ちゃんに頑張ってもらうつもり。
SSDはやっぱりまだ人柱的アイテムだと実感したけどHDDには戻れないし東芝ちゃんは安定してくれるといいんだけどね。

>>61
dynabook以外にもNECとかのSSD採用ノートPCに採用されてたりする。

>>64
比較的すっかすかに出来るので冷却の邪魔になりにくいのと、低周波が消えるのは大きい。

atomで組んだ常時駆動のサーバーにも冷却に比較的気を使わなくて良くなるので便利
ACアダプタ駆動ならほぼ騒音は消える(除くインバーターノイズ)
LinuxだとJMでも比較的問題にはなりにくかったが妙に応答が悪くなる事もあった。
WindowsServer2008だと脱JM効果はより見えやすい感じで気に入ってる。
# 現在LinuxとWindowsServerの入った2つのマシンが24/7運用中なので騒音とメンテフリー性能(=ディスククラッシュしない。デフラグ不要)は大切だった。

なるほど。デスクトップやサーバーでもSSDは効果大なんだなぁ
ということは、これからはサーバーのHDDがSSDに置き換えられていきそうだね
その時に選ばれるのが東芝のSSDであって欲しいなぁ

数年前にグーグルが鯖をSSD化しよっかな〜やめよっかな〜とか言っていたね

GoogleはRAMディスクの方向に進んでるらしいけどな。
Googleみたいな場合は、ディスクのデータは壊れて消える前提なので
Ramディスクで消えてもかまわんらしい。

日本企業期待あげ！

FTM64DX25TにWindows7を入れたが正しくSSDとして認識されている気がしない。
デフラグ対象として列挙されてしまう。
マザーボードはASUSのM3A32MVP-Deluxe。SB600か？SB600がいかんのか？

それにしても速いねえ

100回ぐらいWindows7インストールしてるけど
まだSSDとして認識してくれない

修行が足りん

Windows7x64 Home DSPが一万二千円に値下がりしたようですよ
安くなったのだから
買うしかありませんね(´｀)
64ビットWindows7を買ってななみを喜ばせましょう
おや、既にPhenom II X4 465 BE と 新JM搭載SSD と メモリ8GB購入とは恐れ入りました。
ななみはすぐそこにいますよ

>>81
>Phenom II X4 465 BE
まだまだ買い足りないようですね。
マルチタッチディスプレイなどは如何でしょうか。

JMって何それおいしいの？

あぁキアヌー・リーブスとタレントのビートたけしが競演したあれだよ

アキバ店員のPCパーツウォッチ（ 東芝製SSD ）
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091128/etc_shopwatch.html
＞ちなみに、（実売価格約18万円の）512GBモデルも売り切れました。
＞売り切れたあとも問い合わせが来ているので、近いうちにまた仕入れる予定ですよ。

このスレにはまだ来てないよな？
ぜひお会いしたい。18万も出すなんて東芝SSDユーザーの鏡や！

::>>76
googleがHDDの代わりにRAMディスクってのは、
容量あたりの単価がHDDやSSDに比べて高すぎるとか、
ＰＣ１台あたりに乗せられるメモリ量が少ないとか、
センターの停電とかで全てのPC分のデータが消えたりとかで、
（無停電装置は当然あるとしても時間に限りがあるし。）
ありえないんじゃないかな。
インデックスとかデータの一部を速度アップの為に置き換えるとかならありえそうだけれどね。

さむちよんが買いに来ただけとか。

>>86
発電所ついてないのかな

>42
遅レスでもうしわけないが、それベンチでめっちゃ遅いって評判だけど。
おれも買おうと思ったが、それみてやめた。

ioplaza1000円値下げしやがった
予約したばっかなのにorz

>>90
困ったもんだよね。もすこし下がるのを期待してしまう。
年末特価で20ｋ切ってくんねーかな

>>91
やるなら予約分を出荷してからにして欲しかったよ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091125_331182.html
アイ・オー、東芝製SSDを一般販売
SSDN-STHシリーズ　高速化ツールなど付属

＞64GBのSSDN-ST64Hが29,925円、
＞128GBのSSDN-ST128Hが54,495円、
＞256GBのSSDN-ST256Hが98,175円

ﾂｰﾙ月とはいえ高いね

マッハドライブ(笑)

ﾂｰﾙはいずれも32bit用とかなにそれ

>>93
しかもゴミツール（笑）
対応OSはWindows XP/Vista/7(いずれも32bit)。

マッハなんたらより、VsuiteとeBoosterにメインメモリ割いた方がマシなんじゃないの

>>96
お宅さんみたいのはね、お客さんじゃないんですよ、もう。
クレーマーっちゅうのお宅さんはね。
クレーマーっちゅうの。

32bitのみ対応ってのはゴミに近いだろ
何考えてんだホント

>>98
懐かしいなそれ

今の東芝は凄く丁寧な対処してくれるぞ

「マッハドライブ」SSD単体(ソフト無し)で発売中の「SSDN-STB」シリーズは対象外。
逝ってよし

マッハドライブ、他のSSDとかでも使えるのかな？？
物理メモリがかなり余ってるから、マッハドライブ利用してみたいかも
どっかにアップしてないかなあぁ

もともとちょっと高いなぁ〜って設定だったに、ツール付きでこの値段は無いわ
値段据え置きでバルク版を値下げた方が良かったのに…
来月か再来月に来るインテルSSDに対抗できないよ？

取りあえず関連投下
アイ・オー、HDD/SSDアクセス高速化ソフト「マッハドライブ」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091125_331181.html?ref=rss

マッハドライブってRAMディスクみたいなもん？

64GBで6000円の値上げか・・・
バルクとAcronis True Image 2009パッケージを一緒に買った俺は複雑な気分だ (´･ω･`)
まぁ一般流通に乗れば値下がりも早いだろうが

バンドルはHD革命/Backupか
そっちは使ったことないが、Acronis True Imageよりレビューの評価は低いようだぞ

>>102
SSDN-STHをもう１個買ってﾀﾞｳｿしたら使い回せるんじゃないのか
まぁそこまでして使いたくもないが
（CSSD-SM32NJのプチフリ除けツールは殆ど効果がなかった）

>>98
あったなそれ。字面で読んだ時は東芝酷いとか思ったが
実際の音声を聞いたらどう聞いても本当にクレーマーだった。

小室哲也の詐欺事件の当事者って話は本当なのかデマなのか。

マッハドライブって32bitだけなんだな
メモリが有り余る64bitでこそ効果発揮しそうなのに

32bitOSから見えない領域を使えるというなら意味があるな
今IYHスレに報告があったから、聞いてみようかな

書き込みなんてキャッシュ使えばいくらでも高速化できるよね
問題はリードだ

読み込みなんてキャッシュ使えばいくらでも高速化できるよね
問題はライトだ

>>111
それなんてgaｖotte?

64bitだとOS側がもっているディスクキャッシュの機能で十分であるという判断かもしれん

東芝SSDは別にプチフリする程ひどいわけじゃないから要らんと思うが・・・
劣悪に劣化してもHDDやIntelSSDよりも十分早い状態を維持するし。

ioplazaみたらバルクの方は値下げはいってるみたいだ。

szkst

>>115
それだったら優待販売で良くね？
ＳＳＤ買う奴は基本的に金ある奴で、殆どの場合64ｂｉｔ環境何だから

前にインテル使ってオクで売って東芝に乗り換えたｗ
大正解だった安定してるし言うことない

>>93
これっていままでIOデータで出ていた東芝SSDとは違うやつなの？

俺も気になる。買ったばかりなのに、新モデルの性能が上だったら凹むわ
東芝SSDの進化は嬉しいんだが・・・

>>121
今までのは白箱バルク扱いで、今度のはソフトとかつけたリテール製品と言うこと思うぞ。

>>123
なるほど。
ずいぶん開発スピードが速いと思ったらそういうことですか。

商品ラインが２種類に割れると、今後の新ファームの提供が気になる・・・
STBとSTHがまるっきり同じ物ならば無問題なはずだが、
マルチDVDドライブのように、バルクとリテールでファームの系統が分かれちまったら困るぞ ＼(＾o＾)／

そもそもリテールはどれもTHNSxxxGG2BB（HG2シリーズ)で同じだよ。ベンダ向けカスタマイズ品はつくってるかどうかすらわからん。
いくつかPCメーカーがBTOに採用したときも東芝PCのとまんま同じのだったし。IO向けの出荷数量でフォークさせるなんて無駄以外の何者でもない。

>>124
32nmフラッシュ採用でMax1TBを目指す次世代（HG3）の予定は来年前半のはず。公式だと2010年内となってる。

>>96
おい、よく見たらHD革命はWindows 7には32bitすら対応してないぞ (#ﾟДﾟ)
HD革命自体がパッケージ版のWindows 7対応すらも来年予定だ

7や64bit使うようなヲタは引き続きバルク買え、って話だぜ
ｴﾛデータはいつもいつも、添付ソフトのチョイスとタイミングが悪杉る

エロデータ　　　※（32ビット）のみ対応

ttp://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_list.php?h=d&f=d&m=parts&br=115&sbr=457&lf=0&mkr=9

値下がりして登場

>>129
おいおいｗ
ｴﾛデータが市場価格に合わせたのかと思ってたが、市場価格も下がるのかよｗｗ
こら年末20ｋ切るな。待とう。

2011年にSSD大幅普及&値下がりが期待できるってことは
それまでは文字通り欲しい時が買い時ってことか

SSDが注目されて売れてるのは日本くらいだから、HDDみたいな値下がりはしないだろうね。
東芝の64Gモデルにしたって、1年後\15,000切ってるかも怪しい。

古いPCの交換用にIDE版のも出してもらいたいのう。

>>131
SSDの価格が劇的に値下がりする時期は？メーカー各社が見通しを明らかに
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091126_ssd/

結論
>要するに2011年までSSDは徐々に値下がりすることはあっても、劇的に値下がりすることはなさそうです。

いっても半導体だからね
HDDみたいに新技術が開発されると容量が一気に倍倍にとはいかんということやね

デフレですね
Windows7 64ビット版の購入考えてる人は、SP1を待つ必要は無い
なぜなら今の7はVistaユーザーという人柱のおかげで大きな不具合は無いのだから
自分はWindows7で楽々と64ビットデビューしましたが、この不景気だしWindows7x64や64ビット対応周辺機器を買うのを躊躇する気持ちもわかります
恥ずかしいことじゃありません(´∀｀)
自分は個人消費による景気回復とPC技術発展のためにSSDとセットでDSP版買いましたが

>>136
コピペを流行らしたいようだがひねりが足らん出直せ （ﾟДﾟ）y─┛~~

>>133
おじいちゃんまだおやつの時間じゃないよ

>>136
窓7で1度もフリーズの経験が無いのかい？
ということは、俺だけなのか・・・ほぼ毎日フリーズしている・・・orz

ドスパラ、年末までにもう二声ぐらいさがらんかな。

昼に買ったのにまだ買えるのか…
もうちょっと考えても良かった

>>139
7 x64とSSDNの組み合わせでそうなってるなら・・
ひょっとするとSSDの初期不良かもね

>>142
いや、SSDが問題じゃないと思う。
スレチですまないが、2種のノートPCでHDD時、SSD時ともにフリーズした
プチフリのような一時的なモノではなくて、ずっとアクセスランプも点灯せず、マウスカーソルも動かない状態
片方は最初から窓7 32bit Home Premium もう片方はVista Buisinessからアプグレの窓7 32bit Enterprise
だから、窓7にはフリーズしやすいバグがあるのかなと思ってる（Vistaではフリーズ経験無し）
起動が速くてメモリも食わんのは気に入ってるので、このまま使いながらSP1を待とうと思う

おいらも窓7　64bit +SSDN60GBクリーンインスコ
だけど特に問題なし

ただしOSのAHCI純正ドライバーだと起動がものすごく遅い
MBのドライバーだと普通くらいまで回復するが
IDE MODEが何故か一番起動が早かった
ベンチのrandom writeも一番速かったみたいだし

60GBってなんやねん
64GBです

AHCIの方が起動遅いってのは、
POSTではなくOSロードしてからが遅いって事？

>>143
SSD繋いでいるS-ATAのポート変えてみた？

>>147
？　すまない、初心者の俺には言っている意味がわからない
とりあえずググってみるが、ノートなのでポート？は１つだと思う

おれも遅い
POST 終了後、Windows7 の「Windowsを起動しています」になるまでにかなり待つ

やはりSB600がいかんのだろうか・・・

こっちはWINDOWSを起動しています（WINDOWSのマーク）が出てからがながい
OS純正の時にはSATAに接続しているドライブHDD3台にアクセスする音がしてからやっと起動する
おそらくはSSD自体の問題ではなくチップセット（790FX、SB750)、もしくはドライバーの可能性が非常に高いけど

ってことは思いっきりスレ違いか

東芝の2.5インチ SSDは12月中旬より一般発売決定！！

もう散々既出
しかもｲﾗﾝｿﾌﾄばっかで高い

俺、intel のG2とｽﾊﾟﾀﾚの64GB使ってるんだけど、これどう思う？
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu12326.jpg
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu12325.jpg

4kが早いのはintelの特徴なんだけど、他がｶﾞﾀ落ちすぐる・・・
東芝は使用2週間ぐらい、intelは2ヶ月ぐらい・・

プチフリ、ガチフリしなきゃベンチの結果なんかどーでもいいよ

>>153
２週間と２ヶ月じゃ、条件違いすぎなんじゃない？

ioplazaからﾒｰﾙが来てた
これは貼っても大丈夫かな･･･土器土器

>値下げにより発生する差額の対応といたしまして、
>差額相当のアイオープラザポイントを付与させていただきました。
>付与されたアイオープラザポイント　：1500ポイント

今日届いたところで値下げを知ったのでああああとか発声練習してたよ

ﾎﾟｲﾝﾄ確認したら購入ﾎﾟｲﾝﾄに「追加」で1500ついてた
特に使い道が無いんだけどね

ｽﾚﾁｽﾏｿ

ついでに針

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 223.504 MB/s
Sequential Write : 128.917 MB/s
Random Read 512KB : 203.354 MB/s
Random Write 512KB : 131.684 MB/s
Random Read 4KB : 18.802 MB/s
Random Write 4KB : 29.415 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2009/11/27 0:58:06

意味のないもの貼るな
キャッシュのベンチなんていらん

＞キャッシュのベンチ

SSDN-ST64B単品ですよ
何も書かずに無意味な物貼ってｽﾏﾝです

何がｽﾏﾝだ視ねよ
そして二度と来るな

Faithにも在庫有りきたぞー。

>>143
オレもそのフリーズっつうか固まる状態になる。
頻度は低いんだけどね。
クリーンインスコは何度やったかわからんくらいやって、memtestも異常なし。
GPUを8600GTからHD4850に変更、SSDN→X25-M→HDDWD10EADS
とかやってるんだけど、未だ原因わからず。
次はMB交換か・・・
win7 x64
P35-DQ6
Q6600

>>163
電力足りてないんじゃねえの

>>109
それが本当でも違和感ないね
総会屋みたいな奴だろ

>>109
小室事件と関係あるかは知らんが・・・

>今年４月、福岡大学病院（福岡市城南区）で、患者の相談データ９０００件が入っていたパソコン１台が
>盗まれた事件で、福岡県警早良署は２９日、福岡市中央区今泉１、自称会社員、豊原彰容疑者（４８）を
>窃盗容疑で逮捕した。容疑は、４月１１日午前１０時半すぎ、同病院本館医療相談窓口のノート型パソコン
>１台（１０万円相当）を盗んだとしている。当時、豊原容疑者の母親が入院中で、病院の対応を巡って苦情
>を言っていたという。

>１９９９年、東芝製ビデオテープレコーダーの修理対応が悪いとして、担当者とのやり取りを
>ホームページ（ＨＰ）上にアップ、同社に非難が殺到した「」で一躍有名になった会社員が今年４月、
>窃盗容疑で逮捕されていたことが３日までに分かった。個人がインターネットの力で大企業に
>対抗する時代を先駆けた人物だったが、自身の逮捕もネットを通じて全国に知られることとなった。

福岡の大名かいわいに複数のビルを持つ「東京地所」のドラ息子
↑の母親は窃盗事件の後まもなく病死、兄は自殺しており、AKKYは資産をすべて相続したはず
あとは不動産板のディックスクロキスレへ池

>>163
＞ win7 x64
＞ P35-DQ6
＞ Q6600

ATIからnvidiaに戻したら?
後はセキュリティソフト
IMSMを外すのもオススメ、バギーだし

もっさりこれ２くあｄだからしょうがない

>>163
レイテンシは？
それはハードの問題ではないんじゃ。

OS買うなら64ビット版だろうに

しかもノートで７したいならプリインストール買うだろう
三年前のもっさりvistaノートには７も入らない。

理由は省く。

スパタレの東芝SSDって、円高還元セールとかでI・Oデータのやつより安くなったりしないかな？

輸出したのを輸入してるんだよな？んー・・・どうなるんだ？ｗ

輸出と言っても、フィリピンから運ばれていると思われる。
四日市NAND→フィリピン→スパタレ生産拠点→日本
ますます分からん

エネルギーの無駄遣いじゃないかｗ

ｽﾊﾟﾀﾚ日本法人しか扱ってないと予測。

>175
先月初旬に米国市場向けに発売すると米国で発売発表が既に行われてるよ
公式声明はこれしかなかったハズ

>>176
だから今までそうだったってことでしょ。
日本法人が窓口になって流すだけのこと。

ちょっと見たら海外で230ドルくらいで出てるなぁ
80円くらいになったら迷う。現状でも輸入の方が気持ち安いけど。

後だしごめんなさい
>>164
ENERMAX LIBERTY 500W →　antec TP-650　に変更してみた。
>>167
ラデとゲフォでは症状一緒だったのよ。
んで関係ないかなと。
セキュリティはMSE avast! comodo pctools　辺りを試してるけど、
いまいち切り分けできてない。
>>169
クリーンインスコ+アップデートでも発生したから
ハードかなと思ったんだけど・・・
OSの問題だったらもっと報告あるだろうし。

そしてスレチすまん。

>>179
東芝のSSDとも Windows 7 とも関係ないから、↓ここで聞くとイイよ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1259369932/

この辺りではケーブル品質が話題になってるね

WesternDigital製HDD友の会 Vol.90
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1259032692/

>>177
アメリカで売れず、在庫になったのを回されてるとか・・・・・・。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2009/11/28(土) 11:49:31 ID:ojN1Ku5x0
デジカメのファイルをUSBリーダーPCに取り込み時にエラーが出て
取り込めなくなる事が多発したので、Check Flash v1.10でフルパターンの読み書きテストを実行したら
Error at address XXXXXXXXh: expercted "XXXX・・・とエラーが沢山でました

2007年9月にオクで入手した東芝の4GBのSDHCなのですが、東芝のHPには
「本製品は長期間使用するうちに書き込みや読み出し、消去ができなくなることがあります。」とあるので消耗品という事になります

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2009/11/28(土) 12:27:04 ID:0iy3zZuN0
>>560
寿命に到達してしまったようですね。

>>183
引用してきた意図が良くわからん

ウンテル信者か？

消耗型メモリを使用履歴の知れないオークションで手に入れて
2年間使用して壊れて何が問題なんだか・・・

>>185　こうだろ？

東芝のフラッシュメモリは、たった2年で寿命を迎える可能性があります。
エラー報告がいろいろあるようです。みなさん、気をつけて！

>>186
使用履歴以前の問題だよ
偽物がかなり出回ってた
http://ameblo.jp/boac

普通にUSBメモリでも、リード・ライト、消去も出来なくなるのに何を言ってるんだろうね。
そういえば、どこかのニュースサイトかレビューサイトだかにUSBメモリ壊れたって記事があった
HDDだって運が悪ければ1年で壊れるし、どうしても残したいならミラーリングすれば良いだけの話

大事なデータはHDDに保存してさらにHDDにバックアップとっとけよ
SSDにデータ溜め込むなんて考えられん

>>190
SSDとSDを同一視するなよ。

>>183
紛らわしいところに、人のコメントを転載するなっての。

オクで入手した東芝の4GB（笑）

>>188
そういう事ってあるんだね

また中共あたりか？

http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/ssd/faq/a2.html
質問    一般消費者への販売はありますか？
回答    国内大手PC周辺機器メーカーよりご購入が可能です。

更新された。IOの名前を出したくない理由でもあるのかな？

他から販売されたときにページを更新しなくて済む

>>182
アメリカで売れずってか、ＳＳＤ流行っているのって世界的に見て日本だけみたいだよ
だから先行出荷かと
後はノーパソだけじゃなく自作向けにも販売して製造ラインを確保しているのかと

>>196
世界的かつ平均的に見て、日本のパソコンだけ異様にハイスペックという噂を聞いたことがある
漢字圏という理由もあるだろうけど・・・・
もしかしたら７も日本だけ売れているとか？

小耳に挟んだ話だと、本家米国では未だにWindows98が当たり前に現役だ、という話を・・・・

つまり"リアル彼女"のおかげと言いたいんですｎ（ｒｙ

書き込みもったいないとか言う奴は来るなウジ虫

タイヤすり減るから走らないのか？

貧乏人はhdd使ってろ

ｷﾓﾁﾜﾙｲ

書き込みもったいないとは言わないが
タイヤは減ってるの目で見えるからなぁ

>>197
それは妄想。
かつて日本ではCeleronしか売れないとintelに嘆かれてた。
そしてその後はATOMしか売れなくなって、今はCULVばっか売れてる。

怪しげなパーツは秋葉原では売れるが、日本橋じゃ売れないって話はあったなー

ところで自作人口ってどのくらいなんだろ？

SSDにデータ溜め込むなんて考えられん

まだそんな事言ってる原始人がいるのか…

SSD一台目にOS入れて
二代目にアプリ入れる、データだって置いてもいい
ちゃんと２台ともバックアップを外部ストレージに取ればいいだけ

>>197
先進国で32ビットだらけなの日本だけだし、どこへ行ってもCeleron地獄のメーカーPC。
奴らは未だにメモリ1GB以下の機種を出す卑劣漢だよ。
下手すりゃ初心者だましに512MBの機種をラインナップする鬼畜。
君は一体、どこの日本にいるんだ。

自作の話であれば世界一の性能志向ってのは確かだろうな。

自作の話をしてんだろ
自作に限れば日本はソケ7の時代から異常なハイエンド大好き市場だ

ハイエンド系はアメリカの方が取扱店舗多いし安い。
なぜかストレージだけは日本のが安いな。

アメリカは大体安いらしいね
その理由が「それしか払えないから」だと聞くと行く気もなくなるが

日本で自作ブームが起こったのは、メーカー製PCのぼったくり価格が原因だろ。
今となっては、普通の人は自作なんてしないよ。自分だってもうやらない。

それから、日本の自作ユーザーのレベルが高いと思うのも幻想だね。
発信している情報を見ると、外国人のオタクのレベルは高いよ。
日本では、PC関係の技術者が情報発信することも少ないしね。

自作ブームなんてあったか？？？
ランバダレベルのブームじゃね

ランバダの方がまだ知ってる奴多いだろう

>>212
ブームというかPC98からDOSVに移行するに当たって
必然的に自作になったんじゃないかな
ショップの奴は高かっし、自作そのものも面白かった
その当時の連中はもう熱さめちゃってるだおうね年齢的にも
普通に使うならノートPCで十分だし

>>214
ブームだったのは90年代後半かなぁ。パーツショップも勢いあったし。
トレンドセッターは486の頃から自作してるよ。俺もだけど。
で、未だに自作してる訳だが、ここ数年は流石に冷めてきて必要最小限の
ハードウェア更新って感じ。

ああ、もう自作ブームを知らない世代が出現しているのか。
PC系でない雑誌にも自作PCの作り方みたいな企画があったよね。

いやFM-7のMPUを63C09乗せ換えあたりからいじってるが
ブームだった記憶が一切ない
大体20年以上PCいじっててもジサカーなんて知人にいないぞ
PC所有者だけはどんどん増えてるけどな
ブームなんかないでしょ

>>217
FM-7からでしたら、ちょっと上くらいの方ですね。

僕は理系出身で、仕事も半導体ですし、首都圏に住んでいるので、あなたとは交友関係が
異なるのかもしれません。親族や友人のために、自作PCをせっせと組み立てていた友人達がいましたが、
確かに異常な世界かも。でもあれは、本人達が新しいパーツを買いたいためでしたけどね。
僕も、彼らのお古パーツのお下がりを目当てで自作PCを使っていました。

しかし、その友人達は燃え尽きてしまったのか、SSDを使っていないです^^;

話がすごく合いそうですが、スレ違いになってしまいますから、このあたりにしておきませんか。

　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　(´∀｀　)
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　／／ 　 ＼
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　(__(_／`　　|
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）
　　　「S」　　　 　　　 「S」　　　 　　　 「D」

東芝は技術力不足だがらサムスンに先に32nmチップ出されて終わりだな。
現に性能的にもインテル/サムスン製に大敗してるし。

そもそも、95が発売してから一般人がパソコン買い出して、
XPへの移行期にノートへ買い換えるのが主流だったから、
一般人に自作ブームなんて無いわな。
と、PC9801VX21の286をｻｲﾘｯｸｽのCX486へ載せたのが切っ掛けで、
自作機を作り始めた中年が言ってみる。

自作しない人だってHDD&SSDの交換ぐらいするでしょ
ノート使いが増えて、その人達が慣れてきたら、良いSSDに換装したいと思うのは当然だと思う
持ち運ぶからHDDクラッシュ怖すぎるしね

なるほど
みんなありがと

今まではSSD、DOS/Vパーツ扱いで売られていたけど、アイオーがパソコン周辺機器の形で
パッケージ出してきたから、メーカーパソコンの換装用にも広がっていくような気がしてるよ。

>>211
ハイエンド大好きな市場と、ヲタの技術レベルが高くない、というのは、必ずしも矛盾せん

>>215
俺漏れも
芝SSDはE8400いらいひさびさの新規大型投資だ
がまんした甲斐があって、いい物が手に入った (^^)

>>222
しないし思わないよ。
一般人にとってPCは家電と同じだから、気になるのは機能くらい。
電子レンジの基板とか冷蔵庫のコンデンサとか扇風機のBIOSなんか気にならないのと同じ。
壊れたら電気屋に持っていっておしまい。
データの吸出しなんかもメーカに頼む連中ばっかりだし。

技術…ある!?
データぶっ飛ばし…

ｱﾊﾊ

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091128/etc_hana.html
安いなあ、これにすりゃよかったな。円高でまだまだ安くなりそうだし

朝鮮製品か・・・・

安物買いの銭失いにならなければいいけど

東芝SSD買って後悔したことはないけどなぁ。

後悔するしない以前に
そもそもモノが売ってないんですが

↑通販じゃダメなのか？

http://www.ioplaza.jp/shop/genre/genre.aspx?genre=ssd910

アイオーの直販なら在庫あるみたいだな

SSDN-STBシリーズは直販専門でSSDN-STHシリーズしか一般には流れてこないとかってデオデオの人に言われた・・・

デオデオならそうだろうな

>>227
HANAとINDILINXの強力タッグだから、非常に危険。

俺はムラウチ楽天市場店で通販ゲットできたけど(STB 128G：今は128が無くて64と256だけみたい)
しかも、在庫あったので即配送だった。デオデオの情報は間違ってると思う

HGSTやSeagateのHDD、Lite-onやPioneerのバルクドライブが置いてあるからデオデオでも取り寄せられるのかと思ってた。

いやデオデオだからだろ。
デオデオでバルクのPCパーツ手に入れようって考える方が間違ってると思うんだが？

>>231
少しでも地元に金を落として地域経済に貢献したいと思ってる人間でして
パーツに限らずどうしても手に入らないというモノでない限り
通販は最後の手段ということにしてるのです
よって出来れば地元のショップに入荷してもらいたいのです

デオデオ内にDOSV工房という自作コーナーがあって、そこはマザーとかCPUとかケースを単体で売ってるからさ。
そんな状態だと普通に買えそうな気がしてこない？

とりあえず電源がやばくなってきたからOCZの1000W電源注文してきたけど・・・
来週末あたりにでも他のショップ当たってみるよ

IOが仲介してるから値段がな…
淫照よりも高いんじゃどうしようも無い

>>239
その気持ちわかる！
通販もいっつも近所のパソコン工房で取り寄せてもらってるわ。

アイオーはそのうちアウトレットに出し始めるので・・・瞬殺だろうけどね

消耗品でアウトレットって危なくね？

日本　ドイツ
新製品が売れる国は先進国の証だよ
新しいものに飛びついて検証する民族は世界のＴＯＰ
アメリカはある一定の値段より上は売れないと言う国民性
３億入るが実は大した消費者は居ない
内需と新製品が集まる日本が異常なだけ

民主党のせいで企業が海外に工場シフトするので
この図式も数年後には崩れるだろうけど　精度がおちるのは眼を瞑れ

日本の資産は世界一だからね
…借金も世界一だけどｗ

１５００万円貯金がある人が８００万円借金しても痛くも痒くもないよね実際。

借した人と借りた人と返済する人が同一とは限らない罠

でも>>246の言ってる資産と借金ってのは全部相手は国民だぜ。

さて、そろそろスレ違いはここまでだ。

日本国の貸借対照表は公表されてるから、それでも眺めながら
この先は別の所で語るんだな

SSDにデータ溜め込むなんて考えられん

OSだってデータだよ

プレステのメモリーカードとか使わなかったんだろうかね

MGS2でセーブデータ全部飛ばされたの思いだした・・・
くそっ・・・壁殴っちまった・・・イライラするな・・・

　　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　　 ／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　　 /ﾐﾐ/ﾞ 　　　　　　　ﾞiミミミl
　　　 ｉミﾐ′　　　　　　　 ;ミﾐﾐ;ﾘ
　　　 ヽ,!　　⌒　　⌒　　ヾ;;;;;;/
　　　 　 i 　(･ ）｀ ´( ･） 　i,;/　　　
　　　　　ｌ　　（_人__）　　　|
　　　　　＼　　'ー ´ 　　ノ　　　　　　
　　　　　/`i　　　　　　　ﾂ'　`;､_
_,...-‐''" |　ﾞ;、 　　　　／　　　!　｀-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'"　　　　/　　　　 ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ
　　　　　毛ﾀﾞﾒﾎﾟｯﾎﾟ（日本）
　　　　　　　1947-

>>254
それあるわ俺、思いっきり穴開けちまった
タイミング良く老朽化マンション取壊し退去命令が下ってラッキーだったけどｗ

>>244
それがね、アイオーのアウトレットって実は倉庫くずれだったりするから、
実は新品同様だったりする

新製品でるけど買う？

だから言ったじゃないか、大事なデータはHDDに保存しとけと。
俺はPS1のメモリーカードから、HDDにバックアップとってたけどね。

>>252
OSなんて飛んでも、入れなおせばいいだけ。

>>258
ごみｿﾌﾄついただけの同等品のこと？

>>258
大手家電量販でも売りやすくなっただけ
当面、今の仕様で稼ぐでしょう

SATA3はいつ出すの？

愚問ですいませんが
来年の32nm新型は当然SATA3ですよね？

SATA3って、今市場にあるやつほとんどじゃね？

現状、最大転送速度が3Gbpsから6Gbpsになってもあんまり意味ない。
それよかTrimがNCQコマンドに入るとかの、コマンド方面の規格のバージョンアップを
やってほしいところ。

というか、そもそも東芝のSSDはNCQ非対応なんだよなぁ…

>>265
市場のは2.0〜2.5

>>264
NANDが32nmになるからって、コントローラが新しくなって
さらにそれがSATA3かは分からない。
また、32nmは既にPCメーカーには出荷されている模様。
おそらくそれはSATA2.5だろう。

一部性能でIntelに負けていることを考えると、
SATA3で引き離して欲しいけどな。

>>268
だから、最大転送速度が速くなったところでほとんど意味がないと(以下略)

>>264
HG2の次世代版ならSATA 2.6だと思う。次を3にするときいたことはない。その内出したいらしいEnterprise向けはSAS対応という話があったけど結局どうなったんだろうな。

>>268
SG2は32nm採用品だから。コントローラは別物で2.6対応。あとHG2次世代版のコントローラは新型になるはず。NAND FLASHと半ばセットでつくられてるので、NAND FLASHごとに違う。

横浜はどこも売り切れだ(´・ω・｀)

ﾏｯﾊﾄﾞﾗｲﾌﾞ64bit版出すってさ
ご要望というより最初から作ってたんだろうけど
今32bit版持っている人は無償で落とせるらしい
ごみでも何でもいいから, 他の添付ｿﾌﾄも全部64bit対応でｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄすりゃいいのにな

>>272
対応って謳うにはそれなりのテストをしなきゃならなくて、
まあクレームとか来ると困るからテストするんだけど、それがそもそも外注になったりして責任逃れの為にテストさせとくみたいになって
んで、金と時間だけかかると言う事になるわけさ。
テストが意味ないとは思ってないけどどこもかしこも責任逃れの為に外注ばっかりだからなー
良い物作るためのテストって言うよりクレーム来て損害出たらその会社のせいにする為のテストみたいな

>>269
意味無くないよ。
USB3.0のSSDがSATA2の速度を超えてるの知らないの？

で、東芝のSSDは速度低下は起きたのかな？

SATA6.0の性能を生かし切れるのが出たとしても、まだ高いだろうしね。
普及価格帯に出てくれば迷わず買う
それまではこの64GBでいくさ

購入して２週間。
ＸＰでサイドバー入れてみたり、デフラグかましてみたりと普通のＨＤＤと同じ扱いでも
特に速度低下無し。

流石に2週間程度で劣化したらノーパソへの信頼も失墜するだろ

IOmeterで意図的に断片化させた結果だが

776 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 05:15:18 ID:Qf4bbWV0
>>774-775と同じ環境でIOmeter前後のHDTuneの違い。

全領域書き込み後、パーティション削除した状態、IOmeter前
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1070.png

IOmeterで、512B,0%Read（＝100%Write）,100%Randomを30分の後
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1071.png

すげー、見事に速度低下してる。
どうもありがと。
でもみんなWin7で使ってる(かな・・・)から実際にはTrimしてるはず。
その場合は劣化してないんだよねえ。

64GBにWin7 x64 Pro入れたのはいいが7自体を使っていない・・

7用に一台組むか・・

>>280
本当にWin7でTrimやってんのか？？？？？？？？？

とググッたら、HDDとかSSD関係なくTrimしてるらしい・・・？

Trimコマンドの送信自体はＯＳがやってる
それ受けてＳＳＤ内部の処理に使うのがＳＳＤのコントローラ

>>279
>>280
ベンチマークのためにアクセスするだけで元の状態に回復するから
体感はできないと思うぞ

全領域書き込み後、パーティション削除した状態、IOmeter前
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1070.png

IOmeterで、512B,0%Read（＝100%Write）,100%Randomを30分の後
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1071.png

　ただし測定順はランダムライト、ランダムリード、リードベンチマーク、
ライトベンチマークの順番。
　その後再度ランダムライトをとった結果
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1072.png
　ライトベンチマークのシーケンシャルな書き込みによってレスポンスが
復帰している

SSDがSATA 3.0になってもさ
オンボで使う限り、肝心のバースト速度が120MB/S前後じゃないの？

>>284
ということはTrimなんぞは関係なく速度低下は自己修復しているということですか。
Trimも含めて考えると速度低下はしないという結論か。

ベンチマーク時に書き込んだファイルを消すとTrimコマンドが発動する

HDTuneの書き込みテストはパーティションのない状態、つまり
ファイルシステムがない状態でないと不可能だけど、ファイルを
消すとかありえるの？

ごめん、知ったかぶった
なんとなくHDTune終了時にTrim発効条件満たしてんだろうなーとか思った
もうしない

ランダムライトによって乱れた論物アドレス変換を、シーケンシャルライトの時に解消しているんだろ
Trimが必要ないと言ったのは伊達ではなかったみたいだね

東芝SSDに限ってはページファイルを無効にしない方が快適さを維持できるのな

>>284
そのベンチって断片化状態の方がランダムリード性能が良かったヤツだっけ？
だとしたらあまり参考にならんと思うんだけど

速度低下しないならこれ買ってHDDと全く同じ使い方しようかなあ。
問題ないよねえ。
これまでは速度低下や寿命の為とか言ってページングファイルをHDDに移したり、
RamDisk入れてインターネットの一時ファイルを移したりしてたんだけど、
Win7 64bit版にして、Ramは全量CPUとGPUの為に、システム用のSSDには頑張って働いてもらう、
っていうのがやっぱりシンプルでいいんじゃないかと思って。
ちなみにこれまではMtron､SamsungのSLC、IntelのMLC使ってきたけど、どうしても
速度低下は起きていたし。

>>292
　じゃあどういう方法でベンチマークとれば参考になるデータが取れる？
　提案があれば実際に取ってみるけど。

>>284
なにもせずに放置していても自己修復するんじゃなかったっけ？

>>293
　IntelのもIndilinxのも（たぶんサムスンのも）回復能力は持ってる。
ただ、シーケンシャル書き込み中に一時停止したり、低下から回復する
タイミングが異なったり、完全に初期の特性まで復帰はしなかったり
っていうだけじゃないかな。
　完全に回復しない状態でも、ランダムは東芝より速そうなんだけど。

>>296
サムスンはAuto-trimとかいうのがついてたね
古いファームが入ったのを引くとついてないみたいだけど
intelとIndilinxに勝手に回復する機能がついてたってのは初めて聞いた

ttp://www.station-drivers.com/
ポップアップ注意

>>294
非劣化状態テスト
SecureErase→ランダムリード→ランダムライト

劣化状態テスト
SecureErase→全領域にパーティション作成→IometerでRW4KBを5分*6（劣化させるとともに、定常状態のRW性能を確認）
→パーティション削除→ランダムリード→ランダムライト

シーケンシャルライトによる劣化状態の改善テスト
SecureErase→全領域にパーティション作成→IometerでRW4KBを5分*6→Iometerテストファイル削除
→Iomterで適当なリードテスト→パーティション削除→ランダムリード→ランダムライト

※ランダムリード・ランダムライト測定にはHDTuneProを使用
※Iometerの測定対象はパーティション全領域

俺がやるとしたらこんなところかなあ。
これでも不可解な結果が出た場合、その原因が分かるまでは一切結論を出さない。

ただ、全部で6時間前後かかってしまうんで、
よほどベンチ内容が気に入らない限り実際にやるのはお勧めできない。
もしやってくれるのなら、X25-M(G1)で同じ実験して比較するよ。

>>297
IndilinxはIdle GC対応
Intelは4月のファーム(8820)でシーケンシャルライト時に断片化回復するように

東芝の速度回復はどっちのタイプなんかね
何にしろ不明な点が多すぎる

>>300
thx
なんにせよ東芝にも同様の機能がついていて欲しいね

>>298のファームってなに？

　ヽ | | | |／　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　三 す 三 　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　三 ま 三　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　三 ぬ 三. 　.i /　　_ノ　ヽ､_　ｉ　）　オレの行為を言い訳に脱税しないように
　／| | | |ヽ .　i ::　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　オマエラが脱税したときの罰則を強化する・・・
　　　　　　　　ｌ::::.　| |(__人_)| |. |　　　　　
　　　　　　　　＼::. | | ｀⌒´ | |ノ 　 　ヽ | | | |／
　　　　　　　　／　　　　　　 ＼　　　　三 す 三
　　　　　　　　|　|　　　　 　 .|　| 　　　 三 ま 三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 三 ぬ 三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／| | | |ヽ

脱税罰則強化、懲役最長１０年に　政府税調が検討
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120201000977.html

>>303
殲滅

>>302
↓のアップデータと同じファイルだった。
http://www.csd.toshiba.com/cgi-bin/tais/support/jsp/downloadDetail.jsp?soid=2508492&pf=true

TOSHIBA THNS(064|128|256|512)GGって文字列がアップデータに含まれてたから、
今販売されてる東芝SSDにも使えるかも

>>305
アイオー：　　　AGYA0201
東芝アメリカ：　AGTA0203

・・・ぬぅぅ、フラッシュしたくなる欲望に駆られるバージョン番号だが
俺はやらんぞ、氏にたくない、俺以外の貴い犠牲を待つｗｗｗ

＞This firmware update fixes an incorrectly displayed error Message:
＞ "Disk0 Your SSD may be approaching its maximum number of recommended write/rewrite cycles.
＞Toshiba recommends you immediately create backup for your SSD data and contact an authorized service provider to check your drive.
＞It may be necessary to purchase a new replacement drive."
エラーメッセージの修正のみ？

東芝新製品まだ？
つぎは300GB/secくらいのスピードでよろしく。

ちょっぱやだな。

速さ云々より、とっととNANDじゃない次の段階に行って欲しい。

マザボに電池載ってるんだからSIMMにOSインスコできればいいのにな

マザボに電池載ってるけどSIMM載ってない

>>269
Micron、SATA 6Gbps対応の高速SSD「RealSSD C300」 〜リード355MB/sec、ライト215MB/sec
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091203_333024.html

東芝の32nm SSD、すでにPCには載ってるらしい

THNSNB062GMSJ
http://www.eprice.com.hk/nb/talk/?prod_id=816&tid=866
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090925_317573.html

いまさら

過疎ってるな。
ブームは過ぎ去ったのか？

普通な性能の製品が額面通りに普通に動いてるからじゃね

32nm SSDのほうをベンチマークした香具師はいないのか？

どこで入手できるんだ？＜32nm品
それに1.8型HG2系も普通に売って欲しいよ
miniITX機に組み込みたい

>>319
搭載しているＰＣを買うしか手がなさそうだな。
アキバやアジアの諸都市のジャンクショップに売ってないものかねぇ。

>>316
自作のコアユーザーがネタに出来る様なトラブルがないからな。
物自体も大して出回ってないし。

あまりに普通すぎるのが東芝SSD。
個性がないのが個性。
だが、それが良い。

一般人が普通に選択して普通に常用するには良いSSDだと思うよ。

あるいは、超高価な512GBをIYHHHHHH！して目立つという用途もあるな

安定性が一番だよ
Intelのが４K若干早いけど
dataぶっ飛ぶようなSSDなんざ絶対つかいたくねぇよ

ベンチ厨なIntel厨には悪いがね

安定性一番だが
東芝が本気出せば、新型で>>313に勝てるだろう

寿命を縮めてまでベンチ速くすることもないだろう。

だな

寿命とスピードの両方を高いレベルで実現するのを期待している。
実際に>>313みたいにシーケンシャル伸ばしても、寿命には影響ない。

MicronやSamsungが新しいNANDインターフェイスで
高速品出してきてるから、東芝もがんばらんと存在感薄くなるぞ。

そんな泡沫メーカーと比較されても･･･

東芝としてはどう考えてるんだろうな
個人PC向けとしてこれ以上極端にSSDの速度を上げる必要があるかどうか
安定性耐久性は当然として、容量、価格とどう兼ね合いを取るのか
エンタープライズ向けも計画してはいるようだが

>>327
これか。
Photo: Samsung NAND flash with DDR interface
http://www.digitimes.com/photogallery/ShowPhoto.asp?ID=4279

Micronのニュースは見つからなかった。
よければソースプリーズ。

SATA 6Gbpsがチップセット内蔵になる頃には、東芝も高速化してくる
と思ってたりする。

Micronのはこれかな？
http://www.computerworld.jp/topics/storage/169329.html

>>331
ありがとう。
東芝はDRAMやめちゃったからDDRやるのは難しい気がする。

>>330
どうだろう。3Gbps全盛期でも1.5GbpsのSSDを出してきたメーカーだからな。

誰かが通った道じゃないと通らないメーカーであることは間違いない。

CellTV・・・

SATA 6Gbpsがチップセット内蔵になるころには、SSD専用インターフェースが
出来ている可能性は…ないか。現状、策定している様子すら見られないし。

別にSATAでいいじゃん

SASでok

内部コントローラはPCIeのサブセットでつないで外側にONFI使えばいいじゃん。MAC層はEnterprise NVMHCIで。

東芝、サムスンはONFIに加盟してない。
あれは雑魚が集まって何とか影響力を高めようという規格なので。
個人的にはサポートしてほしいけど。

Sandy BridgeではDMI除くPCI-Expressは20レーン出てるらしい
うち4レーンをDisableして、x16が現状の仕様。

つまりLGA1155のPCI-Expressは、なぜか4レーン分あまってるわけね
この4レーンが将来のストレージ用SSDインターフェイス用バスになるんでは

>PCI-Expressレーンは合計で20実装するが、デスクトップ向けでは16レーンのみが有効化され、x16レーン1本またはx8レーン2本に対応する。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3318.html

>>334
Flashメモリの開発元じゃねーか。
何言ってるんだ？

そのうちCPUにサウスが統合されるから、専用I/Fなんかいらんだろ

誰かSuper TalentのSSD使ってるやつはおらんのか？

>>299のテスト使用と思って準備中なんだが疑問。

> シーケンシャルライトによる劣化状態の改善テスト
> SecureErase→全領域にパーティション作成→IometerでRW4KBを5分*6→Iometerテストファイル削除
> →Iomterで適当なリードテスト→パーティション削除→ランダムリード→ランダムライト

　シーケンシャルライトによる劣化状態の改善テストって書いてあるけど
シーケンシャルライトの実行がない？

>>346
「Iometerで適当なリードテスト」の時にテストファイルが作成されるから、
それが全領域のシーケンシャルライトになる。

ああ、そういうことね。了解。

とりあえずHDDErase直後のHDTune。残念ながらこれから出かけねばならんので
続きは明日くらい
http://feiticeira.jp/jisaku/img/1115.png

>>345　使ってるよ、64GB

>>349
俺も64GBぽちったんで、よろしく

>>345
俺も使ってるよ
箱がなんか得した気分
裏を見れば普通に東芝のSSD

アイオーよりも安ければ買って損なし

(IO-DATA) SSDN-ST64B
販売価格:\21,970(税込)
ttp://www.faith-go.co.jp/special/detail/?id=112077
(IO-DATA) SSDN-ST128B
販売価格:\41,800(税込
ttp://www.faith-go.co.jp/special/detail/?id=112076
15,000円以上送料無料
ttp://www.faith-go.co.jp/img/banner_img/dcost_1p_banner_423x70.gif

フェイスだろ？
止めとけ

>>353
どうせ顔だし、まともに届かないだろうなーと思いながらもポチって
2ヶ月後に届いた事を思い出したよ。
それ以来使ってないから、今はどうだか知らないけど。

PCサクセスこそ最強！

フェイスは納期A以外は危険だな。

WindowsVista(32bit) SP2, IMSM8.9, ICH9R AHCIモード
Q9550,GA-G33-DS3R(G33+ICH9R),GeForce9600GT,Mtron PRO7000 32GB

※ランダムリード・ランダムライト測定にはHDTuneProを使用
※Iometerの測定対象はパーティション全領域

★非劣化状態テスト
SecureErase→ランダムリード→ランダムライト(A)
念のため2回実行してみたが問題ない
A
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1115.png
もう一度A
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1118.png

★劣化状態テスト
SecureErase→全領域にパーティション作成
→IometerでRW4KBを5分*6（劣化させる＆定常状態のRW性能を確認）(B1〜B6)
→パーティション削除
→ランダムリード→ランダムライト→リード→ライト *2 (C1,C2)

B1〜B6のまとめ
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1119.png
2回目のB2以降、50 IOPSで安定

C1
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1120.png
確かに劣化状態になっていることがわかる
C2
C1に続けてもう一回HDTune。回復してきている
http://feiticeira.jp/jisaku/img/1121.png

★シーケンシャルライトによる劣化状態の改善テスト
SecureErase→全領域にパーティション作成
→IometerでRW4KBを5分*6(D1〜D6)
→Iometerテストファイル削除
→Iomterで4K; 100%Read; 0%randomリードテスト(D7)
→パーティション削除
→ランダムリード→ランダムライト→リード→ライト *2 (E1,E2)

D1〜D6およびD7のまとめ
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1122.png
D1〜D6はB1〜B6とほぼ同じ

E1
http://feiticeira.jp/jisaku/img/1123.png
ランダムの値はAとほぼ同じ。シーケンシャルの速度も十分
E2
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1124.png
シーケンシャルの山谷がさらに落ち着く

つうわけで、ランダムの特性はシーケンシャルの書き込み一発で回復しそう
実用時にランダムとシーケンシャルが入り乱れたようなときはまたちょっと
違う動作になりそうだけど検証方法考えるのもテストするのも面倒なんで
パス

俺には難しくて理解できないが、
とりあえずこれは良い物なんだな。

SecureEraseって何なの？
全領域Trimとは違うの？

>>359
お宅さんみたいのはね、クレーマーじゃないんですよ、もう。
お客さんっちゅうのお宅さんはね。
お客さんっちゅうの。

>>357-358
超乙！
まさかこのめんどくさいテストを本当にやってくれるとは思わなかったｗ
本当に乙です！

さて、実験結果についてだけど、ランダムライトによる劣化と
シーケンシャルライトによる回復はA→C1→E2で綺麗に認められるね。
劣化時の書き込み性能は惨憺たるものだが・・・読み込み性能があまり落ちないのは良い感じ。

シーケンシャルライトでものの見事に回復してるのには驚いた。
技術者インタビューで何も言ってなかったのに。
十分売りになるメリットだと思うんだけど。

そのインタビューで
「長めのレスポンス時間を許容する代わりに速度低下の軽減と長寿命化を狙った」
って言ってたけど、速度低下の軽減ってのは（今回のテストでは）全く効果が見られんね。
寿命に関しては今のところ確かめる方法が無いので何とも。

あと、C1→C2およびE1→E2でランダムリード性能が低下し、ランダムライト性能が
アップしている原因だけど、これは劣化状態でHDTuneProのランダムライト＆
シーケンシャルライトテストを行うと引き起こされる、特殊な状態のようだ。
HDTuneProのテスト内容の詳細が分からないので、現状ではこれ以上議論を進めようが無いかな。
（これはIometerと比較した場合のHDTuneProの弱点だと思う）

ともあれ、とても有意義な実験乙でした。
シーケンシャルライトで断片化を修正できるってのは良いことだ。
こちらも週末までにはX25-Mで同一実験やってみるよ。
結果はIntelSSDスレに貼ると思うのでよろしく。

俺もSuper Talent買っちゃったよ
2.5インチマウンタを買うの忘れて、ものすごく適当に固定してるけど

>>357
乙
やっぱりシーケンシャルライトでGCが励起されるタイプなのかな
もしよかったら速度低下状態で数時間書き込み無しで放置して
Idle GCを行うかどうか確認して欲しい

>>364
それいいね。

IOmeterで4KBRW5分×6
→IOmeterのテストファイル削除
→数時間放置
→パーティション削除
→HDTuneで測定

でいいのかな。さすがにテストファイル存在したままGCはないよね。
ただいま放置中。明日の朝HDTuneとってみるよ

>>366
＞テストファイル存在したままGCはないよね。
いや、案外それでもいい希ガス

内部テーブルだから、OSから見たファイルはそのままでもいいのか。
まあ、とりあえず削除して放置しちゃってるから、ファイル削除状態で
GCが動いてるようだったら確認してみるよ。
予想では動いてない気がするけどね

>>368
乙。結果楽しみにしてる。

SSD側からはファイルが削除されたか知る方法が無いので、
削除しようとしまいと挙動は変わらないはず。
もし変わったらそれは結構衝撃的なニュースだｗ

> IOmeterで4KBRW5分×6
この後って、空きブロック無しのディスク使用率100％状態なの？
だったら動きようがないなw

GCが分かっていない奴多すぎ

GCはじまるよ〜

>>319
>それに1.8型HG2系も普通に売って欲しいよ
Lenovoの43N3417 ThinkPad 256GB FDE 暗号化・SSDを買って
おみくじで祈る（サムスンがくるか東芝かはロットによって違う）
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=43N3417¤t-category-id=2478535BAB3C417CA9D77F5867D31462

確かこれは出始めのときは、東芝オンリーだったんだよな、過去スレにでてた

新製品と比較するために旧製品も買った自分は間違ってないよな。

ハイブリッドハードディスクは？

11時間放置した結果
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1129.png

予想通り、アイドルGCは存在してない
Trimは対応してるから、OSをWindows7に変えれば、ファイルを削除した時に
改善するのかもしれないけどね。
今回はTrim効かせたくなかったからわざとVistaに戻したんで、あとで調べる

>>362
> そのインタビューで
> 「長めのレスポンス時間を許容する代わりに速度低下の軽減と長寿命化を狙った」
> って言ってたけど、速度低下の軽減ってのは（今回のテストでは）全く効果が見られんね。

　ベンチマークみたいに単一サイズの書き込みが続いたときの動作じゃなく、
ランダムライト後のシーケンシャルライトとか、4KB後の512KBとかいろいろ
組み合わせないと駄目そうな気はする
　ランダムライトが劣化した状態でもシーケンシャルライトが落ちないのが
この方針の表れかもしれない

　HDTuneのランダムライトのテストを各サイズずつパターンでやると少し
見えてくるかもしれないね。
　ランダムライトだけを繰り返すと、512Bの値がやけに落ちるんだけど、
グラフをよく見ると、1回だけ512Bの黄色い点が200〜300ms付近にある。
512Bが落ちてるのはこれのせいっぽい。たぶんこれが解析時間なんだろう。
　ランダムライトの最後にサイズもランダムのテストがあって、これを
行うと、次の書き込みのとき長めの解析時間が必要になるっぽい？
　シーケンシャルだと、下のほうから立ち上がってるのがこれなんだろう

俺のアイドルは凛子のみ！

>>378
ランダムとシーケンシャルが何を意味しているかを考えれば
長文を書かずに済んだと思うよ。

このスレを見ている中の人へ

東芝製 SSD の情報公開はまだか？
http://crystaldew.info/2009/11/25/%e6%9d%b1%e8%8a%9d%e8%a3%bd-ssd-%e3%81%ae%e6%83%85%e5%a0%b1%e5%85%ac%e9%96%8b%e3%81%af%e3%81%be%e3%81%a0%e3%81%8b%ef%bc%9f/

お願いします

raidスレに東芝四枚0の人のssあったﾜﾛﾀ

>>382
ランダム４ｋだけしか計測してないから当然じゃね？ｗ

>>381
殿様商売やってる企業に言っても無駄な気がする。
他の会社の真似ならやるかもな。

>>384
血みどろになりながら、メモリのチキンレースをやっている会社にその発言はないだろ。
人真似だなんて、フラッシュメモリの産みの親に失礼きわまりない。

しかし
ノコノコとSamusngの工場に見学に行ってシッポ捕まれるようじゃねぇ・・・
数兆円はドブに捨てた　HD DVDは東芝の元陣営が支那で新しいフォーマット
を売り込みBDの波及を阻害するわで何と言うかもうね・・・

SSDは期待しているのでマジ頼むぞ・・・

ウソをウソと見抜けない人は・・（ｒｙ

韓国絡みの製造業はドロドロの値段ダンピングの泥試合に引き込まれるからなｗ
まあでも下請けイジメて高性能低価格な日本の自動車産業をほめる気にはなれんが。

WinPC検証だとコントローラーの転送速度が読み出し/書き込みで安定してるのは
東芝 > Intel≒Samsung > Indilink > JMicron
の感じだった

>>388
アポーにやりたい放題手玉に取られている件

IOのSSDのSATAコネクタはラッチ付きですか？
最近ラッチ無しだと選択肢が少ないので購入前に確認したいです。

>>391
NO
IOもスーパータレントも東芝のものを箱にいれて売ってるだけです。

おなかすいｔ

OSをWindows7 32bitにして、標準ドライバで試してみた。
Trimが発行されててもおかしくないはずだが、ほとんど変わらない
データしか取れなかった。うーん。
１．何か設定の違いなどでTrimが発行されていない
２．HDTuneのランダムリード→ランダムライトというテスト方法では
　　わからないところに違いがある
３．その他

>>394
Windows 7で話題となっているTrimコマンドについては、
東芝としては次の製品からの対応を予定していると言う
http://www.dosv.jp/other/0910/10.htm

そーだったか。っていうか読んだはずなのにすっかり忘れてた。
CrystalDiskInfoでTrim対応のように表示されるから、そうなん
だと思い込んじゃってた。じゃあIMSM入れて違い見てみるか…

>>394
Trimが発行されるのはファイルを削除した時とパーティションを作成したときだけだから、
357の劣化テストを忠実に実行してしまうとTrimが発行されないよ。
パーティション削除前にテストファイルを削除しとけばおｋ

Iometer回した後1回クイックフォーマット→パーティション削除→HDTune
でもいいかもね
http://d.hatena.ne.jp/Lansen/20091108/1257693839　を参考に
ホントはTrimに対応してないならCrystalDiskInfoの作者に伝えないとな

>>395
そこでいう次の製品が今売ってる製品だよ

来年出るモデルだろ

いま売ってる型番には古いファームのがあって、
それはTrim非対応。東芝のノートPCなどにのってるやつ。

IOの白い箱に入って売ってるやつはTrim対応

ふむ。

HDDErase→IOmeter→パーティション削除→HDTune（Trimなしのはず）
HDDErase→IOmeter→ファイル削除→パーティション削除→HDTune（Trimあり）

と両方やってはみたんだ。
　すべてのベンチマークの値が全く変わらないかっていうと嘘で、一応
違いはあるんだけど、HDTuneのランダムライトはほとんど変わらない
ように見えるし、むしろHDTuneのライトベンチマークのレスポンス・
タイムは前者のほうが良かったりするんだ。単に誤差かもしれないが。

>>402
ファイル削除ってどこでやってる？
IOmeterのファイル削除はおそらくTrimされない。

クイックフォーマットが一番確実

普通にエクスプローラ開いて、できてるファイルを削除。
クイックフォーマットね…しかしすでにIMSMいれちゃった罠
まあIntel G1のベンチマークとった後にやり直すよ

>>401
ソースは？

>>406
証拠を出せとか言う前に、せめてIOのHPくらい見たらどう。
ttp://www.iodata.jp/product/hdd/ssd/ssdn-stb/feature.htm

ってかTrim非対応とか、0スレ目からいる身としては
なんで今更そんなこと言い出すの？って感じ。
さんざんTrim対応のdiskinfo画面が上げられてきたのに。
http://ta-kun.net/pic/toshibassd64_01.png

見た目だけ対応で実際のコマンドはスルーとか思ったんじゃない？

http://www.dosv.jp/other/0910/10.htmを初めて読んだ人で、
「これはニュースだ!」と思って書き込んだんじゃないの？

>>409
手を抜こうと思えばそれ、できるんだよね。
外からはTrim処理が速い優秀なコントローラに見えるｗ

>>408
でもdiskinfoが果たして信用できるのかと言うとなぁ

Trimコマンド対応！

Windows7でサポートされたTrimコマンドに対応しています。

３つ買え

２つでいい

>>410
Trimなんて信号受けるだけなんだから速くて当たり前じゃん。
あとは、その情報をどうやって使うかだけでのこと。
Trim信号を受けて、即座に消去作業に入るようなアホなSSDなんざないだろ。

>>415
東芝はアホじゃないと思いたいけど、
世の中にはアホなSSDは存在する
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2009/watch08b.html

　その意味では、Trim対応ってどうやって確認するのが適切なのか
よくわかんないんだよな。
　バックグラウンドGCを行わない、書き込みが行われるときにGC
するタイプだと、それっていつもの動作と何か違うの？っていう。
　僕がファイルシステムを理解してないからこんな変な疑問が出て
くるのかもしれんが、実際何がどうなるんだ？

Trim対応だとGC行うときに余計なコピーが不要になる場合がある

>>416
面白いニュースをありがとう。
Trimは、その効果を最大限活かすにはGCとのリンクは不可欠だよね。
そうなると、そもそもの書き込み時のアドレス制御も関係してくるから
単純な消去の話にとどまらなくなってくる。
インタビューをみると東芝は速度を犠牲にする代わりに、GCは
単純化しているような気がするよ。

Lenovoの1.8インチSSD(256GB)が東芝製だが、TRIM未対応だった。

>>420
いつ買ったの

6月末。

Trimサポートは秋からだからそりゃ対応してないだろうね。
東芝がファームアップで対応してくれればいいけど。
ハード的には同じなんだし。

じゃ、昨夜酔った勢いでLenovo.comをポチっとしたオイラの256GBはTRIM対応なのかな。
頼むぜサンタ

SecureErase
→パーティション作成
→Iometer4KRW5分*6
→クイックフォーマット
→パーティション削除
→HDTune

ってやってみたけど、クイックフォーマットなしとほぼ同じ。
クイックフォーマットしてからしばらく時間おけば違うのかな？
もう面倒になってきたんで投げる

クイックフォーマットをパーティション削除→作成→削除にして（一度パーティション作成を通す）みればわかるかなぁ。

Trimが発行されるのはファイル削除とフォーマットしたときだけ
ttp://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3667&p=2
パーティション削除しただけじゃ発行されないってさ

あと空き容量が一定より減らないと発行されないなんて話もあったような
とにかくWin7のSSD対応はイマイチ不透明でわかりにくい

>あと空き容量が一定より減らないと発行されないなんて話もあったような
それが>>416じゃね
その記事ではパーティション削除時にTrimコマンドが発行されるって書いてあるけど
パーティション削除だけじゃTrimは発行されないというAnandの結果と矛盾するからさらに分からん

>>385
> 人真似だなんて、フラッシュメモリの産みの親に失礼きわまりない。

東芝というのは、「フラッシュメモリの発明者」を追い出すために
徹底的に冷遇した上にイビリ抜いて
自分から辞めるように持って行った会社ですけど。

それだけで済まず、フラッシュメモリの価値を理解出来なかった経営陣は
事業化に遅れをとったどころか韓国のサムスンにくれてやって強敵に育てた。

だから、「東芝」という名前はマヌケの代名詞。
馬鹿にされまくっている。

お前の意見は別に聞くけど、その他大勢がそう思ってるよって言うのはいやどすえ。

>>430
冷遇してないよ。本人がお偉いさんになりたくなかったんだろう。
頭のいい人は、何かと尖っているんだよ。

それに、半導体なんてチームで仕事してるんだから、
スーパーマンではないんだよ。

青色LEDの人みたいに報酬関係でトラブルあったのかしら

そりゃあるだろうなぁ。
昔は良くも悪くもその会社に勤めてる人はその会社LOVEだったけど、
いつしか目先の効率化だけにとらわれて技術系の人が更に冷遇されるようになったから。
親父も会社のためなら死ねるっていう様な人間だったのに今じゃ会社変わってパナの製品絶対買わなくなってしまったし・・・

で、結局X25と比べて、どうなん？

>>435

＞ で、結局X25と比べて、どうなん？
ランダムのピーク性能、特に初期化直後には勝てない
ただし実質的にはメンテ不要で性能が安定し続ける

結論としては万人にオススメ出来るが自作erが求める面白みは無い

>>433
NAND特許で会社は本人に雀の涙ほどしか報酬を出さなかったものだから、裁判になったよ。

>>436
>実質的にはメンテ不要で性能が安定し続ける
その点においてもX25-Mは同等以上の性能を持ってたり。
現状で東芝の方が優れてるって具体的な証拠はゼロだったり。

必死だな…

>>436は信仰心が強いだけで必死ではないと思う

438の事を必死だなと言ってるんじゃないの

それだと何が必死なんだかよく分かんないし

>>438
　「性能が安定し続ける」っていう意味では、X25-Mは話にならんだろ。

★東芝
初期特性
http://feiticeira.jp/jisaku/img/1118.png
Iometer4Kランダムライト5分×6→パーティション削除→HDTune→HDTune
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1120.png
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1121.png

ランダム特性はすごいっていうほどではないけど、シーケンシャルライトは
落ちてないし、HDTuneの2回目で特性は初期に近いところまで戻っている

★Intel
初期特性
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1151.png
Iometer4Kランダムライト5分×6→パーティション削除→HDTune→HDTune
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1148.png
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1149.png

初期特性はすごいんだけど、劣化時のシーケンシャルライトと1MBランダム
ライトはひどい。HDTune2回目でも、シーケンシャルライトはまだまだ
ひどいままだし、1MBランダムは劣化時の東芝と変わらん。

シーケンシャルライトによる劣化回復を見たテスト
Iometer4Kランダムライト5分×6→テストファイル削除
→Iometer4Kランダムリード5分（テストファイル生成のシーケンシャルライト）
→パーティション削除→HDTune→HDTune
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/1150.png
シーケンシャルライトの谷は消えない模様

G1使ってるけど確かにシーケンシャルライトの落ち込みは直らん気がする
1秒ぐらい止まるから体感でも気づく
G2ならTrimすれば直らない？

>>443
>>438じゃないけど情報サンクス>>444の様にG2なら鳥群れば治るのかな？かな？

>>443
Intelもやってくれたんだ、これは乙です。
劣化すると512B〜64KBが無残な東芝と、1MBが無残なIntelか。
どっちが大切なんかねえ。基準が無いな。

「2回目」について議論したいなら、まず2回目にリードが落ちる理由を考えてね。
たぶんHDTuneの手抜きシーケンシャルライトが原因だとは思うけど。

>>444
シーケンシャルライトの谷って体感できるものなの？
以前G1をシステムドライブに使ってたけど、全然分からんかった。
まあでかいファイルを書き込むことがほとんどなかったからかもしらんけど。

　G2は持ってないから無理。いま一つ魅力に欠けるんだよなぁ。

　X25-Mのシーケンシャルライトの谷は、サイズの大きいファイルを
書き込めば途中で止まるのがわかる。気にしなきゃ気にならないけど。

　個人的には、Vistaで使って一ヶ月くらいたつとMS-IMEで変換候補の
表示のとき引っかかりが出るようになってたほうが気になる。
　この症状は出てない人も多いみたいなんだけど、自分以外にもいた
みたいだから特例ってこともなさそう。これがなければシステム用は
X25-Mだってことでいいような気もするんだけど。
　大量の画像が入ったフォルダとかの書き込みは、当然東芝のほうが
速いです。しばらくシステムX25-M、データ置場に東芝で使う予定

>>446
東芝の場合ベージファイル書き込みとかのある程度のサイズのライト挙動だけでランダムが自動的に回復します。
短時間のベンチだとわからないけど最終的に初期の8掛けぐらいまで回復する。

Toolboxとか専用ツール動かす必要無いのはかなり違う

7はらToolbox動かす必要ないし

Toolboxもスケジュールで勝手に動くからユーザーが意識する必要ないし

まあToolboxまだバグ修正版出ないけどｗ

>>449
＞ 7はらToolbox動かす必要ないし
Trim対応ってだけでToolboxと違って発動領域がIntel向きとは限らないけどね
だから併用がしばらくメインになるだろうね

＞ Toolboxもスケジュールで勝手に動くからユーザーが意識する必要ないし
ソフト入れたり、RAIDだと使えないけどね

>>443
iometerってパーティション無い物理ドライブでもできると思うんだけど、
わざわざパーティション作ってやるのってどういう意味があるの？
テストファイル削除のときにトリムがされてるのかな？
アホな質問で申し訳ない。

>>451
いや、Iometerはパーティションしか測定対象にできないけど。
ｲﾝｽｺしてちょっと使ってみ？

>>452
いや2006.07.27はパーティションなくてもできる。
2008.何とかで出来なくなった。理由は知らん。

>>453
うちの2006.7.27ではパーティションしか選択対象に無いんだけど。
パーティション切られてない領域を選択する方法教えておくれ。

>454
HDTuneのWriteテストと同じで、パーティションが一つも存在しないディスクしか選べないよ。
該当のディスクが存在する場合、"Disk Targets"タブに水色のPhysicalDrivexってのが出現する。
これを選ぶと最初のテストファイル作成が行われない。

東芝SSDのプロモーションビデオができました
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/ssd/message/index.html

さっさとSMARTの仕様公開してくれ

>>455
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea27904.png
ﾅｲﾖｰ

2008.06.18でDisk detectionを新しいのに置き換えたからじゃない？(USE_NEW_DISCOVERY_MECHANISM)

おっと忘れてた

>>457
管理者権限でGUI部分も立ち上げてみて下さい。2006までは古い（NT4あたりだったかの）見つけ方なので、権限が制限された普通の状態だと見えないはずです。

>>451
　知らなかっただけ…
　管理者権限で立ち上げればよかったのか。

>>456
最後の最後で噛んでﾜﾛﾀ

>>456
新製品をどんどん投入
次の新製品はSATA3.0対応かもしれん
マザーボードは既にSATA3.0対応が出てるし

>>462
SATA6.0やろ？？　それとも昔話？

6.0は帯域

>>456
プロモっつーか社内プレゼンだな
もっと華があってもいいんじゃね？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>463 現在SATA2 3.0Gbps。
　|文|⊂） 　 新しく出てるのはSATA3.0 6.0Gbps
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ttp://en.inpai.com.cn/doc/enshowcont.asp?id=7232
>ASUS P7P55D-E Premium with SATA 6.0/USB 3.0 pictured
こんなタイトルを書く記事があるから勘違いする人もいる

なるほど。
ASUSは、SATA3.0って表現は使ってないみたいだね。
結構、SATA6.0って表記してる記事多いね。
U3S6の説明書みても、どこにもSATA3.0って表記は無いなぁ・・

SATA�Vとか、SATA３　なら、Revision表記でわかるんだけど
SATA3.0 は・・・・・・帯域かどっちかわからんな・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　速度表記だとSATA150やSATA300という書き方が多かったですぬ。
　|文|⊂） 　 ATA33/66/100/133の流れだと思うけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

帯域にら今は単位を書くべきかと

SATA600って書き方は無いよね
見たこと無い・・・
ATAの頃はそうでしたね。

SATA 3.0 は使うな。
SATA�Uの帯域が3.0Gbpsで混乱の原因に成る。

地獄のSATAも金次第

いまでさえgen2とSATAIIがごっちゃになっててわけわからん。

いらいｒす￥ｒ

>>463
それはないだろ
ageんでもいいじゃない

もうｽﾚ違い

>>474
不覚にもワロタ

>>456
プロモーションビデオと名乗るなら、水着のねーちゃんを出せ！
オッサンはいらん！

え？喋ってるの水着のねーちゃんじゃんか

>>481
つ ∞

ところで、東芝のSSDサイトは英語版も中国語版も無いのか。
やる気あんのか？
それとも日本にだけ売れればいいのか？

少なくとも中国でSSDが売れるとか考えてる奴よりはやる気あるだろうな

>>484
なぜ中国には売れないと思う？
市場規模がどれくらいあると思ってんだ？
富俗層だけでも相当な数だぞ。

東芝の看板つけて売ってないから

SSDが一番売れているのって日本じゃなかったっけ

>>487
と言うか日本しか売れていない

>>485
Widows7が全く売れず、改造XPのコピーしか売れてない中国でか？

>>489
ソフトとハードは別だろ。

そろそろｿｰｽが必要な悪寒ｗ

そーっすねw

山田くーん、>>492の心臓もってっちゃって！

ただし、1滴の血も流さずに、だ。

>>490
確かに別だが、そういう認識の連中がSSDみたいな馬鹿高いパーツを好んで買うと思う？

>>493
ベニス乙

もう、値段は今のままで良いから
もっと量産してもっと流通させてー

>>491

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>496
あれって真っ赤に焼けた刃物で血止めしつつ切り取ったらOKだったのかな？ｗ

21ｋ切ってきたな（顔）
IOだから値下げしないのを心配してたけど、年末20ｋ切り大丈夫そうだな

もういっちょいく？　ウッース！

まろやかー

にぎやかー

64Gが一万円になったら買います。

地方工房で19,980円だった>SSDN-ST64B

安

http://www.digitimes.com/news/a20091218PR200.html
NANDの出荷がｻﾑﾁｮﾝを追い越しそう

Rising Sun キター

シャープや東芝の機密漏洩対策が厳しくなったせいで
最近のチョン企業は細密化進まない＆歩留まりが悪いみたいねｗ

今日、ポチりましたよ。初めてのSSD、楽しみ。
俺、年末になったら、10/22 に買っておいた Windows7 をインストするんだ・・・

>>507
さすがに○○事業所の近くにマンションを用意して、双眼鏡での監視作業と
社宅のゴミチェックは止めただろうが（シャープでは、これで社員を釣られてたねｗ）
退勤時に、社員の面割作業はしつこく継続中かもなｗ

>>507
>>509
恥ずかしいから、あんまり馬鹿なことは話題にするなよ。
ステッパー違っていたりするんだから、何を盗むつもりよ？
社員の引き抜きとかは、アメリカの会社なら普通にあるだろ。

>>510
韓国じゃ、某財閥系企業の社長が若手の頃、日本へ研修へ行ってた時に
日本人社員の目を盗んで工具を盗んだ「思い出話」とやらを武勇伝として
恥ずかし気もなく堂々と語るような国なんだぜｗ

盗まれる会社が悪い

>>511
ソユーズ乗る為に行った韓国男が資料パクろうとして補欠の女がロケットに乗る事になったよなｗ

あとロシアじゃ女をロケットに乗せないってのが常識になっていて
（『私はカモメ』で有名なソビエト初の女性宇宙飛行士は無線トラブルでヒステリー起こして自分の暗号名をわめいていただけ）
帰還後宇宙局の人のコメントも『女乗せるべきじゃなかった』だったし多分キャーキャーわめいたんだろうなｗ腰の骨折ってたし。

>>512
盗む奴は屑だよ

>>512
対策してない方もよろしくないが、そもそもの問題は盗む側にこそあるわけで。

>>510
液晶なんかだとシャープが無料でノウハウを教えてたことがあったな
例えばパネルの搬送一つ取っても、速すぎると空気との摩擦でESDが起こってTFTが破壊されるし、
遅ければ当然生産枚数が減るしで、ちょうど良い速度なんかを教えたりしてた
今思えばアホな話だが

>>512が世界の常識、日本は平和すぎた

何を言ってるのか
盗む奴が存在しなければその対策も必要ない
窃盗の罪はあって当然だが被窃盗の罪なんてものはマトモな国には存在しないよ

盗むことを正当化したくないが
まあ確かに対策は必須だな

盗むと言うより、ヘッドハンティングじゃん。
大事な技術者を守れない会社が悪い。

会社のデータを持ち出した馬鹿がいたらしい
それを嫁が勝手に

2TB一万円になったら買います
いつになるかな？

>>519
そんなにここは給料安いの？

>>521
15年後くらいです。

>>512
無人野菜販売所がある国で何言ってやがる。
盗人を殺してよし。

>>522
少なくともサムスンよりは安いよ。
東芝の技術者が週末に韓国までバイトしに行ってた。
それを止めようと上司が空港で説得してたのは
テレビで紹介されるほど有名な話。
「技術を盗まれた！」というより「技術を守れなかった！」が正しい。

んでｻﾑﾁｮﾝに完全に乗り換えたあと、技術全部吸い上げられたとこでポイ捨てされたのも有名な話。

>>513
ロシアのは突然パニック起こして「私をここから出せっ！」って騒ぎながら窓ガラスを
工具か何かで叩き出して、3重ガラスの1枚を割ったらしい。

SSDN-ST64Bはやや値下がり傾向だけど、SSDN-ST128Bは一旦急落後また値上がり傾向。当面右往左往しそう
ttp://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/pc/ssd/&i[]=K0000064088&i[]=K0000070868&i[]=K0000064089&i[]=K0000070869

>>525
テレビでは有名かも知れんが、実際にそんなことしてた奴は知らないぞ。
いつの時代の話だ？

TVの情報なんて視聴率稼ぎに脚色しているんだから鵜呑みするなよｗ

パンダあげますよ〜って甘言にのってメガネの作り方をホイホイ懇切丁寧に教えて数年後に安い中国産メガネに大打撃くらった挙句、
パンダがレッサーパンダだった所もあるよなｗ風太は呪われたレッサーパンダｗ

ガラス玉で土地を売ってしまったネイティブアメリカンのごとく……

>>531
風太って千葉に居なかったっけ？

有名大学の修士・博士号持ちがロクに残業代つかない研究開発部門で働くより、
駅弁クラスが安い物価の地方の生産拠点辺りで各種手当て貰いながらマッタリやってた方が、
可処分所得がはるかに多かったりするんだな、これがw

>>519
向こうにいってから新しいものを開発するんならそうだが、
金に釣られて既存の技術を持ちだしただけだからねぇ。

しかもその内容覚えたら即首切りｗ
まあそれよりも工作機械の業者が日本企業に実地で情報得てるのに
そのフィードバックで改良機械作ってバンバン韓国に売ってたのも問題だがｗ

よくわからんが、要は芝の給料が安いことがそもそもの原因だってこと？
頭が悪くて申し訳ない。

>>537
失われた１０年の間の話だから、日本の企業はどこも高い給料出せなかったんよ

>>538
要は、日本が不景気で苦しんでるときに、そこに付け込んだのがサムチョン

>>537
日本がお人好し過ぎ＆機密に関する認識が会社・個人共に甘すぎた。

SSDの話しろよ

>>539
通貨危機でそれどころではなかったはずだが？

>>542
そうなのかもしれないが、現実に起きたことだからねえ

AHCI未対応ということみたいだけど、AHCIモードでクリーンインストールはできるの？
基本IDEモードでインスコしてるの？

AHCI未対応とか誰か言ってたか？
うちの512GBは何の問題もなくAHCIでインスコできたが

>>544
NCQに対応してないだけだよ。

>>545,546
そうか問題なさそうだね。�d
値段が一万違うSNV125-S2BD/40GBと迷ってるんだけどね

>>547
うちも迷ってる
ノートの突っ込むのをどうしようかと

この書き込み速度、迷わない。
http://club.coneco.net/user/12091/review/28451/28451_03l.jpg?d=20091221122501
それにTrim非対応だし。

そういえば東芝のTrimの件はどうなった
357の検証では解決してないよな

>>549
ここに説明もなくIntel製SSDのベンチ結果貼って何がしたいんだ?

東芝SSDはintelのように耐久性あるかどうかだな。
劣化しなければ東芝かいたい

むしろ耐久性実証されてるのは東芝じゃないか?ノート搭載もう結構長いし
intelはG1が実質的なスタートだからまだSSD運用自体それほど経ってないでしょ

だよな。だから俺も東芝SSDを買ったよ

>>552
信頼性と速度の劣化は別物だと分かっている？
Intelは、速度の劣化は起こしているだろ。

>>555
劣化といえば、速度の劣化以外思いつかないのは頭硬くなりすぎじゃないか？
もっとも>>552がどっちの意味で言ってるのかはわからんが
俺は普通に「長持ちするかどうか」って意味にとってたが・・・

耐久性

Intel　 5年
東芝 10年

これぐらいでは？

少なくとも、うちの携帯電話で使ってたインテルの石の感じからすると、
そんなに長持ちするような気はしない
SWのバグで書き込みまくったら1週間だかで壊れたって話もあったような…
まああくまで携帯電話向けであってSSDではないにしても、ね

SSD搭載ノーパソで稼働＝SSDにページファイル等有りだからね
うーん…インテルの買おうと思ったんだけどいつの間にか値上げしているし
ランニングコストの差があまり無いから芝買おうかなぁ〜

ＲＡＭを多めに搭載しているなら、RamDiskにページファイル置けるが

>>560
そんなことを標準設定にしてるようなノートPCがあるか?

>>560
OS管理外領域をメモリとして使おうということだろうけど、
そこまでするなら64bitOS使えって感じだな。

いや、ページファイルが気になるなら、そういう手段もあるという話
俺はそこまでする必要を感じないけどね

最近のトレンドはノートPCであってもメモリを4GB積むならx64版で出荷すること

むしろメモリ4Gで32bitは詐欺に近い

64Gのを2台買った。
これでRAID 0を組んでﾆﾔﾆﾔするつもり。

RAID 0は過去に一度痛い目をみているが、
SSDなら可動部品はないし、むしろ分散書き込みになるからいいんじゃね？
…的な発想に基づき、懲りずに挑戦するから、
東芝には、ひとつよろしくお願いしたい。

それは東芝への信頼も、東芝のSSDへの信頼も関係なく
RAID0(マザー付属RAID、ソフトウェアRAID等)の問題だろw

東芝SSDを単機でつかってるが快適だ
さてRAID0でそこまで速くなるかな

理論上は２倍速になるでしょ

単機で使ってる人なら分かる速さ、だろうね
SSD使ってない人にしてみると
単機「はやいねー」
RAID0「はやいねー．．．．．．．前と違い分からんけど」

2個あるならバックアップ体制ちゃんとつくって
1個OS、2個目基幹ソフト、他のアプリ
って言う当たり前と言えば当たり前な運用で
パソコン内ストレージは全部SSD、ってのが素敵

すまない

×さてRAID0でそこまで速くなるかな
○さてRAID0でどこまで速くなるかな

速度がどのくらい上がるのか期待していたのであって、難癖つけるつもりは毛頭なかったんだ
ＳキーとＤキーが隣どうしで打ち間違えてしまった・・・orz

ハードディスクでのRAID0だと転送速度もさることながら、
むしろヘッドのシークにかかる時間を分散できるので速かったような覚えが・・・。

なにはともあれ>>566の報告に期待する

>>566
全裸で待ってるから！

お前らよくやった！我々の勝利だ

2009年第3四半期のフラッシュ・メモリー売上高で東芝が躍進、Intel社は不調
ttp://eetimes.jp/news/3581

10-12月期で並び、1-3月期で抜く。

このまま寒村も駆逐して欲しいな

【PC Watch】 アイ・オー、HDD/SSDアクセス高速化「マッハドライブ」の64bit版
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091222_338895.html

>>577
タダでもいらんわ

SSDN-ST64Bのキャッシュサイズって結局いくつなんだろ？
128GB版が128MBなのはわかったけど…

>>579
以前うｐされた画像によれば、
キャッシュはMicronのD9HSG(これはFBGA Code)
これをデコードすると、型番はMT46H32M32LFCM-6 IT
http://www.micron.com/products/partdetail?part=MT46H32M32LFCM-6%20IT

1GbitのMobile LowPowerDDR333
1Gbitなので128MByteですね。

>>577
そんなのよりSSDユーティリティ出せばいいのに

Samsung、NCQ,Trim対応
http://www.uproda.net/down/uproda003511.jpg
東芝はもたもたするな。

それ既に無保証じゃん
【Flash】SSD Part96【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1260977943/367

東芝ブランドでもっと安いのを出してほしい。
スペックは多少落ちても構わん。
128Gで一万〜二万がいいな。

中の人が東芝のSSDだとTrimはほとんど意味無しって言ってるんだから気にしなくていいじゃん

Trimは東芝も対応してるということにはなっているが
誰かまた検証してくれないかな

>>583
断片化して腐ってたのがヨソの非保証のファーム入れたら運良く再生したってだけか。
でも丸パクリして正式ファームﾆﾀﾞとかやりそうｗ

というか検証されてもいないファームウェア突っ込むとか危険にもほどがあるぞ
人柱erを悪く言いたくはないが、物には限度ってものがだな…

流れぶった切って悪いけど
みんなファイルシステムどうしてる？
金曜にST64B届いたら、64KBにしてみるつもりなんだけど

そんなことしなくても体感速度は充分なほど速いよ

しなくても速いのはわかってるけど
性能劣化を防いだりできたらいいなと思って。
まあ、届いてから試してみればいいか。

64GB はやく14800円ぐらいに














な〜れ！

中古で良いなら、そのうち手に入るかもね

SSDの中古か、HDDの中古より、さらに無意味。
というか忌避すべき存在だな。

Trimコマンドはここに対応って書いてあるから、さすがにこれで対応してないことは無いと思うけど。
http://www.iodata.jp/product/hdd/ssd/ssdn-sth/feature.htm

SSDN-STHとSSDN-STBでソフト以外に何か変わったのかと思って、問い合わせてみたら
オープン価格にするorオープン価格をやめるどっちか忘れたけどにするのに
型番を変えなきゃいけないからついでにソフトをつけただけでSSDは何も変わってないんだってね。
さてどっちを買うかな。

http://www1.pcdepot.co.jp/webshop/commerce/CSfEcLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=46641&IMG_ROOT=/webshop

それNANDが東芝なだけで、コントローラーは違うよ

1000

取りあえずこっちにも投下するよ



お問い合わせいただき、ありがとうございます。

ご質問いただきました CSSD-SM64WJ2 につきまして、NANDが東芝製になります。
コントローラーにつきましてはJMicron製になります。

よろしくお願いいたします。

====================================================
PCDEPOT WEBSHOP 久松
住所: 〒222-0032
　　　神奈川県横浜市港北区大豆戸町５３４−１−３Ｆ
mail: [email protected]
URL : http://www1.pcdepot.co.jp/webshop/
TEL : 045-430-4615, FAX : 045-430-4677
====================================================

わざわざ問い合わせなくてもCFDのサイトに丁寧に書いてるだろ

おそらく、CFDのサイトに載る前に問い合わせたんだろう。
東芝NANDのSSDが増えるのは嬉しいね。
去年の今頃はほぼ0だったから。

お？ホントだCFD公式来ていたのか…

>>600
ﾃﾞﾎﾟに載ったときはCFDには何もアナウンスされてなかったんだぜ

そうなのか、すまんかった(´･ω･`)

東芝新製品まだ？

ioのアウトレット全然安くないな。

32nmのハイスピードモデルがほしいね。

trim使うにはAHCIで接続する必要あり？

SSDN-ST64B、20,970円が最安値？

まだ1年も経ってないのにそんなホイホイ新製品出るわけねぇ
なにか出るとしてもATA3.0対応くらいじゃないか？

早く出て欲しいよねSATA3.0対応SSD

いま出ているやつがgen3だろ。

PCデポのCSSD-SM64WJ2
他店の値段が出たとたんに速攻値上げしやがったなｗ

×　SATA3.0　紛らわしいからダメ

○　SATA3

逆じゃね？
3.0ってのが6Gbps/sの物だよ
ただ単に3だけだと3Gbps/s品を指すよ
�Vだと6Gbps/s品を指すけど正式な名前じゃない

うむ、Revisionは3.0や2.6などと記載するのが正しい。

あれ？Gbit/ｓって書いたつもりが…bps/sってなんぞｗｗｗ

俺はその辺を見越して常にSATA6Gbpsって書くようにしてる
それはそうと、32nm品を使ったSSDは量産開始してるから、
年明け早々か遅くても春にはPC向けにも32nm品を使った新型の発表があるだろうな
遂に1TBに達すると思われるが…

3.5吋のSSDが出てくる可能性ってある？
今後SSDが一般的に普及してきたら、出ても良いと思うんだけど。

HDD自体も2.5インチに向かってるから、一般向けでは出ないと思う。

>>620
あっちにも即レスしてくれて有難う。
速いよ。

実は別人、あのカキコを見てからSSDスレを見張ってたのだｗ

それはともかく、確かに昭和電工とかのプラッタメーカーも
今後2.5インチに注力とか記事が出てたので、620の記述は合ってると思う。

別人なのかよ。2chは恐ろしいなあ。

今後SSDが大容量化して倉庫に使う場合、
3.5吋のほうが既存のHDDケース使い回すのに都合が良いんだけどなあ。

糞安い変換マウンタでも使っとき

ASK-ICYDOCKシリーズの2.5インチから3.5インチサイズへ変更するHDDケース
ttp://www.ask-corp.jp/guide/icydock-mb882sp.html

形状までとなるとこういう奴使うしかないね。

>>624
>>625
有難う。こういうのにSSD入れてから、
手持ちのHDDケースのカートリッジを装着するしかないのか。
ベロチラプターのヒートシンクが余ってるから試してみようかな。

3.5インチSSDはOCZが出してるね

PCケース自体のマウンタもそのうち5インチと2.5インチのみとかになるのかもなあ。

日本だと2.5インチＨＤＤでも売れそうだけど海外じゃ売れなさそうじゃね？

FTM12DX25T届いた。
速いねこれ。

>>619
mtronのmobiシリーズであった
自分は普通に2.5を買ったけど

東芝64GBノートに入れたけど、デスクトップに入れた以上の感動だな

　Mtronの3.5インチは一時期使ってたけど、他のSSDなら2.5インチだから
マウンタ使えば3.5インチひとつのところに二つ入るんだよね。こいつは
何でこんなに大きいんだ、と感じてしまった。
　2Tとか大容量のHDDは3.5インチしかないからそっち使うけど、価格が
1〜2割高いぐらいで同じ容量があるならHDDでも2.5インチを買うと思う
3.5インチのオープンベイに二つ入るリムーバブルケースもあるしね。

マイクロSDカードみたいに小さすぎて扱いに困るっていうサイズじゃない
から、HDD全体が次第に2.5インチ化すると思ってるんだけどどうかな

需要はノートが主体、AV機器としても小さい方が良いという流れはあるだろうね
そのうち「1.8型で十分」とか言われるようになるかも知れんが

ATXケースのストレージ用ベイの主流が2.5インチにならない以上、2.5インチはイラネ。
マウンタ噛ます手間だけ無駄。2.5インチしかないから、仕方なく2.5インチを買ってるだけ。

SSDが普及すれば、ケースのベイも2.5インチが主流になりそうだが

ノートにも使い回せることを考えると2.5インチのほうがありがたいな

有り難いも何も、2.5インチしか出てないだろう。クドい。

>>637
そんなに3.5インチがいいなら東芝買わなければいいじゃん
Mtronでも買っとけ
まだ売ってるのか知らんけど

id:btz88kZd

256GB２つRAID0にしてるつわものいない？

>>640
64×4台は上に居るみたいだ

>>641
やっぱいないかあ。
ｉｎｔｅｌSSDの320GB結局発表しなかったから
東芝SSDでRAIDしようと思ったけど二つ買ったら15万いくし。

初SSDってことで一つだけ256GB買おうかな。

>>642
俺も東芝６４Gだけどまじで安定性だけは
折り紙つくっちゃうぜｗ
普通のHDDの感覚でいいしのFWとかあまり関係ないしのぅ

オススメは６４G二枚でRAID
バックアップに一台HDD

ゲームなどブートに関係ないソフト用にHDD一台

これが良いと思われる。

インテル厨がランダム１０００M速度とか騒いでるが４K１０００M
なんかナニに使う？感じだよなｗ
東芝は１００Mなら結構速度でるから総合的に見れば
インテルより良いと思われ。

512GBを１台と128GBを２台持ってるが、
256x2のRAID0じゃないと駄目なのか

ぶっちゃけオンボRAIDなら組まんでもいいよ

>>633
1.8インチはSSDと比べて容量のメリットが出せないから主流にはならないと思う（マイクロドライブが消えたように）。
やはり2.5インチだろうね。
最近の小型デスクトップでは内臓HDDが2.5インチになっているし、
ブレードサーバでも2.5インチが使われているから。

しかし2.5インチは2プラッタしか入らないから容量的にキツイよな。
3プラッタ入る12.5mmだとノートと使い回しができずに主流にはなりそうにないし。

んーこれから自作組むんだけど
PCケースがLian LiのPC-X500でHDDが4台しか入れられない。

最初は256G二台でRAID0にして
起動もアプリもデータも全て突っ込もうと思ってたんだけど

システムとアプリだけSSDに入れて
Raptorの300GB２台でRAID0にしてデータ用にしようかと。

だから64GB２台でRAID0、128GBにしようかなーって思ってきた所。

パーツとかはある程度買うの決まって残りがハード部分。

>>647だけど>>643-644ね。

使用用途はWEB制作(CS4マスコレ)とMMOとかゲーム中心てか日常で使うPC。

>>647
5インチベイに↓これ突っ込んでSSDと2.5インチHDDにすれば？
ttp://www.dirac.co.jp/pcicase/dir-1040ss.html
多少値は張るけど2.5だと発熱気にしなくていいしベイ1つで済むから色々便利だぞ。

>>648
んー

２５６Gもいらねぇと思うけどなぁｗ
常駐するアプリケーション、ドライバー関係、良く起動するソフトはSSD
ゲームHDD、バックアップHDDは推奨

今持っているHDD容量何Gかわからんが２台あれば普通に大丈夫ですよ。
SSDは両面テープで好きなところにどうぞｗ全く大丈夫ですよ頻繁に動かさなきゃ
データ用はRAIDにしない方が良いと思われる

僕はC：OS頻繁に出し入れするドライバー類やアプリ
　　　ｄ：HDD→puroguramuﾌｧｲﾙ、ゲームなど
　　　E:：HDD→データバックアップ用

>>647
そういう用途ならむしろSSDはRAID組まずにOS用とアプリ用に分けた方がいい気もする
RAIDカード使ってるなら話は別だけど
特にOSがwin7ならtrimのこともあるしね

という実際に64Gb*2のRAID0やめて単発に分けた俺の私見でした。

まあいろいろ試してみるといいんじゃないかなー

>>650
英単語ぐらいなんとかせい

レノボのファミリー会員（通常は関係者に紹介された者しかなれないがインチキで簡単になれる）になれば税込41,895で買える。
中身は東芝製　256GB　1.8インチ　MLC
以下は誰でも買える製品説明HP
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=43N3417¤t-category-id=2478535BAB3C417CA9D77F5867D31462&&hide_menu_area=yes
製品レビュー　ベンチ有り
http://review.ikuzaki.jp/2009/12/thinkpad%e3%82%aa%e3%83%97%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3%e3%81%ae256gb-ssd%ef%bc%8843n3417%ef%bc%89%e3%81%af%e6%9d%b1%e8%8a%9d%e8%a3%bd%e3%81%a0%e3%81%a3%e3%81%9f

遅いと思ったら、PCの方が1.5Gbpsまでしか対応してないのか。

>>654
さあさあ、PCをIYHするんだ。

【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart36［09/12/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262085641/l50

>>655
いや俺じゃなくて>>653の人ね

XPで使ってる人、
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/167/922/html/hot02.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20090501_167922.html
この辺気にしてますか？

>>647
大昔のHDDならいざしらず、ﾗﾌﾟやSSDなら俺も単機で使うな
Raidやったことなくてどうしてもやりたい、てなら止めないけど

ヨドバシ札幌に売っていた
明日から安くなるだろうけど探すの面倒なのでゲットしました。
品薄なのか人気商品なのかしりませんが、北海道ではほかで
売っていなかったです。

>>658
前、XPでOCZのを使っていたときはTonyという中の人らしい人間の
言うとおりにアライメントを切り直し、未使用領域をつくったけど劇的に
変わるものではなかった。精神衛生的なものでどうというものではなかった記憶が

>>566です。
遅ればせながら、64GB×2でRAID 0を組んだので、Crysital Disk Mark 2.2で測定してみました。
画像うｐの方法がよく分からないので、文字だけですみません。
【マザー】Gigabyte GA-EX58 UD5
【CPU】Core i7 920 定格
【SSD】SSDN-ST64B×2（マザーのICH10RでRAID 0）
【OS】Windows 7 Ultimate
〜〜〜〜〜〜〜〜
5回100MB
　　　　　　　　　Read　　　　Write
ｼｰｹﾝｼｬﾙ　　 395.0　　　　306.3
ﾗﾝﾀﾞﾑ512k　　335.5　　　　426.6
ﾗﾝﾀﾞﾑ 4 k　　　 21.42　　　　39.90
〜〜〜〜〜〜〜〜
以上です。
ランダムライトの方が速度が出るというのが、なんだか不思議な気がします。
とりあえずご報告まで。

インテルのX25-MのG1でちょくちょくプチフリが発生してたのが、
東芝製にしてからはなくなった

X25-MのRaid0から東芝にしたら単騎なのに体感速度倍になったわ

SamsungはCDIで残り寿命が分かるようになったぞ。
東芝も仕様公開してよ。

寿命が分かるってメリットなのか？ｗ

サムチョンの事だから正確な寿命が分かるのが壊れる２分前とかあり得そうｗ

2分間は壊れたことを隠し続けるってことやねｗ

>>663-664
各種ベンチだと数値はインテルより数段低いのに不思議だな(快適なのは嬉しい事だけど)
↓のベンチだとIOPSとかインテルと一桁違ったりするのに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20091030_324919.html
つくづくベンチの数字は当てにならんなSSDって…難しい

インテルのはベンチに特化させたり小細工するから
当てにならないこれだけはガチですわ

Vertexから乗り換え。
速いわ、これ。インテルのと迷ったけど、いいね。
あとは安定性がどうか、だけど使ってみないとわからないか。

使い込んでいる皆さん、いかがですか？

結局セルが瀕死になるとロックして瀕死セルをライト禁止にしてデータを守るってのは実装されてんの？
インタビューで語ってたが

誰も確かめていないから分からない
試そうという勇者がいない

>>672
ウェアレベリングのこと？

Vertex30G 2個のレイドからこれに乗り換え。
Vertexのときは使い込むとともに起動時間がどんどん長くなったけど、
こいつはいまのところ全然変わらん。Vertexはなんであんなに起動に
かかるようになったんだろう・・

>>672
セルの寿命が5000回としても、64GBモデルで300TBも書き込まないといけないし、
そもそも5000回超えたからすぐ壊れるわけでもないので、
20000回耐えてしまって1PB越えなんて事態にもなりうるわけで。
SSDを寿命で壊すのはなかなか大変だよ。

お、やっと報告があったか
これで服が着れるわ

>>675
ファームが悪かったらしいですよ。
使っている最中から速度が落ちていく。
確実に戻すにはsanitary eraseとかいう完全クリアのみであきれた。

もうつきあいきれなくてVertexはおさらばしました。

それでもプチフリが無いだけCOREv2よりマシと来たものだ
東芝製を使ってる今となっては笑い話
でも当時は高かったんだよな…

もっとプラス方面に考えようぜ？
お前らが突撃してくれたおかげでSSD市場が生き残ったし技術革新があった
芝の自作向けの出荷はお前らが突撃したおかげでGOサインが出たのかも知れんぞ

正月休みで新マシン組んで、ソフト周りもやっと落ち着いてきたので
SSDN-ST64Hの速度確認とおまけについてきたマッハドライブの速度確認をしてみました。
が、マッハドライブはメインメモリを使ってるだけあって馬鹿馬鹿しい値になりました。
CrystalDiskMark2.2 100M 5回
SSD Read SSD Write マッハRead マッハWrite
seq 232.8 125.2 4831 4935
512K 212.3 134.6 4179 4211
4K 20.50 34.32 132.9 122.6

測定環境
- OS ：Microsoft Windows 7 Ultimate 64bit
- マザーボード：ASUS P7P55D-E Premium
- CPU ：Intel Core i7 860
- メモリ ：CORSAIR CMG4GX3M2A2000C8

WIN7使っている人、SSDはどういうパーティションを切って使ってますか？

システムまかせでパーティションサイズを決めさせた後、
後ろに3GBくらい未使用領域を残すようにサイズを縮めた

Ｃドライブ一択だな。D以降をSSD上に置く意味が無い

わしもわしも

ツンデレ党員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地外なツンデレおつつｗ

ぎゃあはははははははははははは〜＾＾


ツンデレ幹部は月二十万は確実に儲けてるから独占やめられない

ツンデレ→不正犯罪党　まともに就職できない低学歴党

Meltina→ニート→RMT転売の神（運営公認）
ブラックエンドを筆頭に数名→rps13kai真っ黒けｗ

こいつはBOT　ちーと　RMTで装備さばいてる。
当然はんびっと公認です。

ヒント：ヤンデレ

HDDからｺﾋﾟｰした関係で64GBのやつをﾁｮｯﾄだけ小さくしたままだけど
Cﾄﾞﾗｲﾌﾞのみですね
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟでﾊﾟｰﾃｼｮﾝ分けて複数なんてHDDでも今時やらないと思う

訂正：
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟﾊﾟｿｺﾝでﾊﾟｰﾃｼｮﾝ分けてCﾄﾞﾗｲﾌﾞをDﾄﾞﾗｲﾌﾞ等と一緒にするなんてHDDでも今時やらないと思う

>>681
























マッハドライブ（笑）








ﾜﾛﾀ

マッハドライブっていいの？
俺使ってないけど、若干ベンチ劣ってるように見えるけど長く持つのかね？

ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_01/pr_j0703.htm
32nmきたよー。リード250MB/secに高速化。SATAは3Gbpsのまま

>>691
市販はいつ頃になるんでしょうかね？値段も含めて楽しみです。

>>690
マッハドライブはあくまでネタとして計測しただけですが
空白はまとめられるのを知らなかったんで見づらくてすみません。
Read Writeとも、大体20〜40倍くらいですがあくまでメインメモリに作った
バッファーへのアクセスなんで書き込み前にPC落ちたらデーター吹っ飛ぶんで意味無いですが

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100107_340892.html

7mmのやつがきたな

マッハドライブって驚速と同じニホヒがするのだが

>>694
そうそう，○○臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてるｽﾖ

※○にはお好きな文字を入れてください

とにかく価格をだな･･･
東芝買ってやるからマジ頼むお

そろそろSSDN-ST128B買おうかと思ったら、タイミング悪かった（？）
従来品の43mnに比べてデメリットはないのかな、寿命とか

IODATAはやく発売してくれー
ついでに値段下げてくれー
128GBを2つ買ってあげるからさ

量産は第２四半期だろ。梅雨に入ってからだなｗ

去年はフィリピンのSSD工場の立ち上げと販路の問題があったが、今はクリアになっている
量産開始すれば自作向けもすぐに出るかもね

ワッハドライブの高卒化に笑いが止まらない

東芝、リード最大250MB/秒に高速化したSSD - 32nmのMLC NAND採用 | パソコン | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/07/077/?rt=na

東芝、32nmプロセスの多値NAND採用SSDのラインナップを拡充[10/01/07]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1262870333/

もうあれだよ

どれだよ

あそこ

キャッシュはまたマイクロンか
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100107/179040/32SSD1.JPG

だな　よぉく見るとMロゴが判る

SSDN-ST64B買おうと思ってたけど、やはりもう少し様子見したほうがよさそうだな。

待たなくてok、今買って雑音は気にせず使え

いや、アレまで待った方がいいｗ

欲しいときが買い時
待てない人は即ﾎﾟﾁ

自作向けにはいつ出るんだい？

夏から秋じゃない？
規模は小さいとはいえSSDN-STは売れてる＆評価高いわで
Q3位に投入してくれると信じたい

待ち遠しいのう
OS用に導入したいわ

今週買ったばっかりだけど後悔していない

>>715
お宅さんみたいのはね、クレーマーじゃないんですよ、もう。
お客さんっちゅうのお宅さんはね。
お客さんっちゅうの。

64GB×2でraid0するのと128GB1台とどっちが強い？

速度と安定性のトレードオフ

>>715
おれ、先週

新型の生産開始がQ2ならPCショップ等で出回るのはQ3以降か…ちょっと待ちきれんな

Q2ってのは四日市のNAND増産に合わしてるのかな

>>706
マイクロンて地雷？

>>722
なんで東芝自身がキャッシュのチップ作らないの？って事じゃねえ？

東芝は自社じゃ作れないのか？

東芝のDRAM製造工場は7年くらい前マイクロンに売却されてる
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_12/pr_j1801.htm
作ろうと思えば作れるだろうけどコストメリットないだろう

7年前じゃねぇ、8年前の間違い

まあエルピーダの低消費電力品とかの方が良いんじゃね、とは思うな
ただ、大量生産してシェアで押し潰す気らしいから、ある程度安い物を選んでるんだろうな

東芝、世界最大最速の不揮発メモリ「FeRAM」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0209/toshiba.htm
>モバイルPC、SSDなどのキャッシュへの使用を見込む。

月産数万台を、１―３月期に月産１０万台以上とし、２０１０年末には月産１００万台

http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201001080020.html

東芝やる気だね！！

SSDN-ST64H売ってないよ(つД｀)

>>730
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4957180087504

東芝の初期ファームの品質はたかいなぁ。

延々とバグ修正が必要なIndlinxの品質とかHDDだったらリコールレベルだろ。

高機能ノートパソコン向けは、６４ギガ―５１２ギガバイト品までをそろえ、サンプル価格は２万５０００―１９万円。

>>732
印度はSSD全損がないだけマシな方じゃね？
（それともぶっ壊れた例もあったっけ？）
問題外なのはインテルだと思うけど

リコール大国アメリカが何回叩かれ鍛えられたかw
その中で早くから実機に載せて実績積んできた技術だからね

>>729
月産100万台という大量生産で
128GBなんて2万円以下が当たり前になってそう

2万以下は難しい。
行って2.5万だろう>>128GB

年末に俺のレスがコピペされて笑われてることを祈ってるよ

>>732
逆に考えろ
バグ取りが終ったからこそ自社PCだけじゃなく自作市場に出し始めたんだと

>>734
印度はウェアリングでバグ有りファーム出してて異様に書き込みが発生
耐え切れないセルが死ぬとある日突然クラッシュでデータ全損
ってのがあるはず

>>734
たびたび出てくる例のブログより
http://d.hatena.ne.jp/Lansen/20090729/1248884903
ここのコメントにある故障報告だけで合計5台
半年前の話だから今はちっとはマシになってるかな

>>740
やっと最近一部メーカー（A-DATA、SuperTalent）から問題を解決したファームウェアが出た。
他のメーカー品は欠陥ファームを使い続けるしかない。

ただ壊れても保証が効くから、中古でも買わない限り金が無駄になることはないけど。

印度も使えないということか
情報thx
まともな選択肢を与えてくれる東芝には感謝しないとは…

誤解する人がいるかもしれないから一応言っとくけど、
Intelのファームウェアの問題は既に解決されてる。
それでも心配ならファームアップをしなければ確実に安全。

>>740
そこの最新の記事だと、IndilinxのSLCを10台買ったら2台はファームウェアアップデートに失敗した（＝壊れた？）という人がいた。
やっぱり故障率高いとしか思えないねえ。

trimってのはRAIDにしても関係ないの？

>>743
一応確かに問題のFW以外で壊れた報告は聞いたことがないが、
二度もやらかしてる手前、本当に大丈夫なのかと疑ってしまうところがあるな、正直
CPUとかなら壊れても最悪買い換えればいいが、吹っ飛んだデータはどうしようもないからな…

>>746
俺、先日までintelSSD使ってたけど普通に使ってて壊れたよ
ちょうど東芝SSDを試そうとして乗り換えるタイミングで壊れたので困りはしなかったけど

俺はIntel SSD使ってて、Win7RC→Win7homeとOSを入れ替えたが、RCの時にデータが壊れたことがあって、
homeにしたあともコールドブートでエラー出てこけることが初期にあったから警戒してたんだが、ここ３ヶ月くらい全く異常が無い。
けど容量が足りんから東芝の128が欲しいわ。

SSDが複数あるならOSだけどちらかに乗せて、プログラムをCに置かないようにしたりページングファイルをもう一方のSSDに載せてやればいいじゃない
実際、俺もintelSSD戻ってきたらそうするつもりだし、東芝導入以前はMtronとintelでそういう風に使ってた

ST64BのSSD残り25GBまで使ったけどプチフリ起こらない
Trim対応が良いのかどうかはよく知らんけど
やっぱプチフリがないのは精神的に楽だ

東芝のNANDフラッシュ関係者がサムスンに転職
http://d.hatena.ne.jp/Takeuchi-Lab/20091103/1257209905

Indilinx？
朝鮮物買う馬鹿が悪いｗ

PCデポのチラシでCFD名義の東芝製SSD売ってるけどこれって新型？

>>599

>>753
新型かどうか分からないが、2日に買ってきた。
順調かつ快適に動作している。買ってよかったと思ったよ。今はだけど。

アイオーより5000円ぐらい安く済むな・・

あれって、東芝コントローラーじゃないでしょ？

実は・・・

正直、詐欺広告だと思うが・・・

いつになったら、ｱｷﾊﾞで普通に買えるようになるのだ？
まったく、PT2かよ

普通に売ってるだろ
amazonの方が安いけど

ｱｷﾊﾞで買うことに意味があるんだよ

バカじゃねーのｗ

秋葉でだったらPT2とどっこいどっこい位に普通に手に入るだろｗ
あれか？〜円以上は目に入りませんとかｗ

近所のツートップ、初売りで128Bが\39000ぐらいだったのに
今日行ったら\41800だかに値上げしてやがった

東芝製チップ搭載SSD

>>765
ネットで4万切ってる店がある

近所のツートップで買うことに意味があるんだよ

>>765
128バイトか
ぼったくりだな

>>769
許してやれよ

東芝SSDの商品型番が128Bだということも知らずにこのスレにいるやつなんなの？

Intelの工作員

>>751
技術者の給与上げればいいだけなのに　なんで経営者はわからないの？
１０年ぐらい前から引き抜かれまくりじゃん

>>773
いいもの作ってるから売れてるんじゃなくて、
営業ががんばってるから売れてるんだと思ってるからだろ。

セールスはトークで売るんだとか言ってる人多いよ。

おっと文系批判はそこまでだ

物がどうしようもなければそもそも売れないって考えは無いのか

>>773
国際競争力を上げるために固定費である人件費を削るのが一番手っ取り早いという
非常に頭の良い経営の賜物です。アメリカから変な悪意溢れる入れ知恵で騙され、
それを知ってて自身の保守のためにそれを口ははばかることなく口伝してきた馬鹿
ケーザイ学者、ヒョーロンカに乗せられてカイシャが機能不全に。だって社会的地位と
やらがあれば、何やっても責任取らなくて良いんだから。庶民はちょっと何かやっただけで
パクるクセに。

漁夫の利で喜ぶのはシナとチョン。

日本終わってる

>>774
それは実際そうだよ。
消費者なんて無知なんだから、いかにしょぼい物を上手く見せるかは重要。

たいした性能じゃないテレビにLED TVとか名前をつけて、
北米で爆発的にシェアを獲得したサムスンに日本メーカーはすっかりやられた。
日本メーカーは画質的にはずっと優位な製品を作ってたのに、物が良いだけじゃ売れなかった。

>>776
使い物にならないほどどうしようもないならともかく、テレビなんかじゃとりあえず映れば売れちゃうよ。

まあ良い物作れば売れるなんて日本だけの幻想だな
世界は質は悪くても安い方が良い

おっと文明批判はそこまでだ

それでサムスンに市場をもっていかれて業績悪化してるのに責任取らないのか
もはや背任行為だな

>>773
それはちょっと違う、奴らは一企業が出せる給料レベルじゃない超VIP待遇をして誘う
そして使い終わったら捨てる、探せば体験者の談が出てくるよ

>>781
そら悪いのはサムスンだし

粉飾決算を国ぐるみでやる韓国・サムスン逝ってよし

まぁ、とにかくパチンコをつぶすところから始めよう。

1.5倍くらい給料違ったら俺でもサムスン行くわ

LGならまだしも、あんな空調音やキーボードの打音がめだつような雰囲気の会社ではちょっと。。。
LGの方が家族的で働きやすい。

>>786
二、三年で契約更新不可通達で解雇だけどな

大丈夫、東芝はおろかサムスンLGさえも入れないから

個人経営、特に地元展開の場合は、くおりちーと信頼が無きゃダメだけど、
大手の場合は、どうでもいいものをリベートと詐術と接待でもって、安く数売り込むのが勝ち

>>774
その割には東芝の営業のレベルはゴミ以下だな。

>>791
その業績不振を技術のせいにするんだよ

東芝の営業って給料いくらくらい？

たしかに、古くからある大会社の営業は変なプライドがある。
ウチの会社が扱っている製品は良いものだから、必死で売りこむような下品な事はしないって感じで。
オレがいた旧財閥系の商社はそんな感じだった。エレクトロニクス関係はポルシェやフェラーリのような
シェア競争する必要のないスポーツカーメーカーと同じ考え方ではイケないんだけどね。。。

そしてブラック企業の営業は今日も無理な納期と仕様を引き受けるのであった。

SSDN-STBでもマッハドライブプレゼント
http://www.ioplaza.jp/shop/event/event.aspx?event=win7ssd

素直にSTH買った方がお得じゃないか

マッハドライブはゴミだから関係ない

CrystalDiskInfoでTrimが黒字になってれば有効ってこと？

コマンドプロンプトで確認したら有効になってたわ
何もいじんなくても勝手にやってくれんのね

ぬるぽ

新製品まだ？

まだ

ポイント5倍だ急げ
http://item.rakuten.co.jp/ioplaza/10-ssdnst64b-001/
http://item.rakuten.co.jp/ioplaza/10-ssdnst128b-001/
http://item.rakuten.co.jp/ioplaza/10-ssdnst256b-001/

2009年の世界PC出荷台数
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1001/15/news009.html

東芝好調、ASUSが欲しがるのが良く判る結果

ASUSはまだ業務用には売れてないからな

dynabookは４年使って１度も壊れなかったがEeePCは１年で壊れた
偶然かもしれんが、自分の経験ではASUSノートは２度と買いたくない
・・・けど、ASUS 1201Nが気になってる俺がいる

>>804
ノートPCだけでデスクトップを含めてのランキングに食い込んでいるのか

Lenovoに売られたIBMのPC事業もお荷物だったのはデスクトップPCだったからな
ノートだけの東芝が好調なのはわかる

ssdの出荷量も半端じゃないな

採用できる製品があるって強みだな、電子書籍リーダーも作ればいいのに

今日128GBの買ったお
最後まで64GBにしようか迷った挙句、店員に"芝のSSD126GBください"って言っちゃったｗ
めっさ恥ずかしかったｗ

芝って略すのが恥ずかしく感じる

126GBくださいって言うほうも恥ずかしいよな

ハネ満2本場

STB64BにWindows7 64bitをインストールしようと考えています。
自分には高い買い物なので、できるだけ長持ちして欲しいと願い
こういったページに目を通している最中です。
http://www.nekolove.jp/mt/archives/2009/04/20090406190456.php
http://kachua.s151.xrea.com/win7/optimization/ssd/index.htm
どういう点に気を付ければいいか、ご指導頂ければ幸いです。
メモリは8GBでRamPhantom7とマッハドライブも入れるつもりです。

これからXPのPCにSSDを繋げてパーティション切ろうと思いますが、
パーティションの切り方で、未使用領域を若干のこすべきなの？
クラスタサイズ、アロケーションユニットサイズの適正値は？
といったところで悩んでおります。
容量一割残して16KBのサイズでフォーマットでいいのでしょうか？

RamPhantomにマッハドライブて
IOの回し者か

あー、もうデフォルトで良いよ、何もしなくて良い。
そういった面倒な作業が必要なプチフリ世代のSSDじゃないから。

今時のSSDで色々といじくりまわすのは、
自分が完全に内容を理解した上でやること。
分からないなら下手にいじくるとかえって逆効果になる方が多い。

メモリ8GBなら問題なければページファイルをOFFにするとか、
Ramdiskにページファイル移動するとかそのくらいだけやって、
後は何もやらなくて良い。

>>816
つい数日前IOプラザでワケアリ品21,680円で買ったもんで…。
今更フツーのが21500円でポイント5倍ってのは腹立ちます。
今はガボットつかってるんすけどね。

>>817
あー、よくわかってないのに神経質すぎますかね。やっぱ。

どーせ2,3年したらsata6.0g対応のSSDに乗り換えるだろうし
寿命もそこまで気にすることもないんだろうけど…

>>812
芝よか126GBの方が恥ずかしかった（）笑

>>818
未使用領域うんぬんはプチフリシリーズのみの対処法って認識でよかったはず

実際に芝って言っちゃったのかｗ

>>815
未使用領域は速度低下を防ぐためのもの（プチフリは一切関係ない）だけど、
Trimも付いてる東芝SSDでは特に必要ないかと。

メモリが余ってるならRAMDisk作ってブラウザキャッシュ入れるのもアリ。
SSDの書き込み量がかなり減る。
OSのTEMPフォルダはトラブルの元なので移動しない方がいい。

マッハドライブはメリットがゼロな上にリスクがいろいろあるので入れちゃダメ。
まさに百害あって一利なし。


ちなみに東芝製にこだわりがないなら、Samsung製のが2/3くらいの値段で買えるよ。
Trim付き。

SSDN-ST128H、Adaptec RAID 2405で認識できました。
それだけｗ

フラッシュメモリー価格が下がりだしたらしいな。
そろそろ買う準備するか。

NANDの価格が下落したなんて聞いて無いぞ

>>823
確かに11月に比べると少し下がったが、年末需要を終えた季節要因じゃないかな
アップルがタブレットPCの量産を始めるとまた高騰しかねない

>>819 >>821
参考になります。

過去のプチフリ対策とSSDの特性を
混同しないよう気をつけたいと思います。

ＮＡＮＤ型フラッシュメモリー、値下がり　大口向け12月

http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20100114ddj1401t14.html

しかしスポット価格は12月頭から現在まで横ばい

誕生日なんで64GBの頼んだ

自分から自分へ（´・ω・`）

もう64歳になるのか・・・。
おめでとう

>>829
。＋　ﾟ　+　･＋　ﾟ　* 。＋　ﾟ　+　･　　* 。＋　ﾟ　+　･＋　ﾟ* 。＋　ﾟ　+　･　　* 。＋　ﾟ　+　･＋　ﾟ
　　+。　ﾟ　 ･ _､ _　　:::＿　。・ _､ _　 　 ＿:::∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ ＿::::。・._、_ ﾟ　･　 　 　+。
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　　　 ヽ＿（ _.ﾖ￣￣￣ヽ＿（ _.ﾖ￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣￣E_ ）＿__ノ￣

ところでマッハドライブってSSDじゃなくHDDに使うといいんじゃねって思ったんだけど、効果あんのかな、これ
細かい書き込みを抑えるってことでとてもHDD向きと思うんだけど、使ってみて確かにゴリゴリ音は減っているような・・・？

正直、OSのキャッシュと何が違うのかわからない

何回も話がでてるけど、マッハドライブはSSDの延命用ツールとして考えれば精神衛生上いい感じw
メモリも6Gあるし、ブルーバックもトンと見ないし、条件的に問題ないので入れておいた。
俺的には好感触。

マ

ッ

ポ

コ

チ

ン

ポ

ゥ

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　マッポコチンポゥ [ MaCpocochympol ]
　　（ 835 〜 没年不明 ）

全米が抜いた

全米で抜いた

全米がアメリカ

全ての米を煎餅に

どんぶりに煎餅いれて、卵でとじたカツを載せて「カツ丼です」だと…。

ゆるせねぇ

マッハドライブいいよ。
入れとくと普通にHDDみたいな感触で使える。

SSDいいよ
HDDみたいな感触で使える。

東芝SSDは特にな・・・
だが、64GBじゃやっぱ足りなかったorz
3ヶ月でここまでになるとは・・・使い込んでも極端に劣化しない事は解ったが。

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CrystalDiskMark 3.0 x64 Beta2 (C) 2007-2009 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
---------------------------------------------------------------

Sequential Read : 170.973 MB/s
Sequential Write : 122.340 MB/s
Random Read 512KB : 157.182 MB/s
Random Write 512KB : 107.878 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 13.909 MB/s [ 3395.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 8.676 MB/s [ 2118.2 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 16.121 MB/s [ 3935.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 11.632 MB/s [ 2839.8 IOPS]

Test : 1000 MB [C: Used 96.8% (57.7/59.6 GB)]
Date : 2010/01/18 1:00:30
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x64)

96.8%て

>>851
128GBと256GBをIYHしろとの神からの啓示だ。

うちは42GB空いてる＠64GB
ﾃﾞｰﾀはHDDにいれてるし休止切ってるから

>>853
64GBを2個ほどIYHしましたので、RAID0します
Trim非発行状態でこれなら大丈夫そう・・・
休止状態だけで6GB喰ってますからねぇ

次の世代が出たら余ったのはサーバーとかにドミノ移植予定

>>803
情報サンクス
64GB特攻んだ

256GBの在庫復活しないかな

>>857
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　http://www.rakuten.co.jp/archisite/1880973/1893239/1893308/#1492853
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　 さあ、突撃しましょうか
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣　　　　

>>857
ドスパラに在庫あるけどそれじゃ駄目なん？

流石に実質69,160円のポイント5倍はでかいよ

と思ってリロードしてみたら、在庫復活しててIYHした
中の人、ここ見てるのかな

おまえごときの書き込みにいちいち反応して在庫調整してるとでも？
アホすぎ。

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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256Bまた売り切れてるな
小出しにすんなやｗ

256B届いた
2.5インチドライブ初めてだけど、小さいそして軽い
MADE　IN　PHILIPPINESか
取り付けは週末かなあ

東芝ノートの春モデル、SSD搭載は2モデルくらいしかないなぁ。

また256B在庫復活してたので、
思わずポチッてしまった…。
ハメられたか？

これは見事な品薄感商法

Kingstonからw/230MB、r/180MBの2.5インチ対応SSDが発売
http://ascii.jp/elem/000/000/491/491511/

編集部でも内部は確認していないので詳細は不明ながら、
販売店によると「代理店からは、チップ/コントローラーともに東芝製と聞いている」とのこと。

東芝の新製品まだ？

東芝のってアイオー独占じゃなかったの？

東芝が全部作って卸すのはアイオーだけの独占で
今回のはメモリーチップとコントローラーチップのみを卸すってことじゃないのかな？

ｽﾊﾟﾀﾚもｷﾝｸﾞｽﾄﾝもOEMで
ｴﾛは直販扱いみたいな

ああそうか>>872ということだろうね

>>872
それってアイオーの独占と言えないよな・・
言葉遊びというか、欺瞞というか・・

東芝印のJMを作ったりとKingstoneとは前から協力的だったな
海外向けはなぜか先にスパタレが販売してたけど

IOが持ってるのは東芝製造OEMの日本国内の独占販売権だろ
東芝OEMじゃなかったり正規品といえない並行輸入品は対象外だから問題ない

まさかのMADE IN JAPAN
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/343/858/html/18.jpg.html

>>866
メーカー直販モデルにはHDDないぞ。100%SSDになってる

>>878
自分の国なのになかなかお目にかからない高級品に見えちゃう、というか高級品だな
メードインジャパン欲しいなあー

フィリピンの工場が雑ってこともないとは思うけど

フィリピンのおねーちゃんといちゃいちゃしたい。

>>878
東芝HDDってみんな日本製なの？　500Gの別の画像見たけどMade in Japanだった

HGSTはパイロット生産はJapanだった。
東芝もそうじゃね？

立ち上げは青梅、本格生産はフィリピンじゃなかったっけ。今は富士通から買収したタイの工場もあるか。

売れ具合とスレの数が余り同調しないのは
安定してるからなのだろうか
欲を言えば256Gを安めで早く出してほしい

俺は安めで出してほしい

ST64Bが99ex店頭で19800に値下がりしてた
昨日（金曜）は21800くらいだったと思う

>>888
価格コムの価格比較でも19,980円で他より頭一つ抜け出た感じ。
他の店も追随するかな？

ツクモは偶に飛び抜けて安いな。
前、kakaku.com平均17000くらいのメモリを7980で買った。

あそこはちょっと抜けるな
ｷﾝｸﾞｽﾄﾝのintelOEMも大手ではﾄﾞｽﾊﾟﾗとあそこばかり在庫持ってたし

NANDの市況価格がまた上昇し出したから、買うなら今のうちか

>>878
おおーありがたやー

http://crystaldew.info/2010/01/20/%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%90%E3%82%AA%E3%83%95-%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88/
ひよひよさん、東芝SSDげっと

http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%AE%E4%BC%9A&meta=lr%3D&aq=f&oq=

http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&meta=lr%3D&aq=f&oq=

http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E6%9C%AA%E6%89%95%E3%81%84&meta=lr%3D&aq=f&oq=

http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA&meta=lr%3D&aq=f&oq=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E7%A4%BE%E5%93%A1%E8%87%AA%E6%AE%BA&revid=1551182567&ei=bbhBS_v7NIHq7AOD9anICw&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=2&ved=0CC0Q1QIoAQ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D+%E5%BA%9C%E4%B8%AD+%E8%87%AA%E6%AE%BA&revid=1551182567&ei=bbhBS_v7NIHq7AOD9anICw&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=1&ved=0CCwQ1QIoAA

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%81%AE%E5%8A%B4%E5%83%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

漸く２万切ったか。今年度中は21800円に張り付いたままかと思ってたが、
これで漸く会社で買えるようになる。明日発注手続きしてしまおう。

ようやくこれでようやく

マジかよ東芝買ってくる

国産ブランドであることを考慮すれば2万円割で手は出しやすくなったね
初SSDな人間のお試し品としては絶対価格の安さで
まだインテル40Gには及ばないとは思うけど

インテルの40Gって、シーケンシャルが遅くなかったっけ
お試しで買ってがっかりしてHDDに戻りそう

>>900
シーケンシャルライトが80GBに比べて遅いけれど、システムで重要な
ランダムリードが変わらないから、システムで使う分にはガッカリ感は
無いみたいだよ。

最近インテル以外でもランダム4Kが40MB/s程度出る機種があるから、
東芝ももうちょいがんばってほしい。
知り合いに勧めづらいんだよね。インテルの方が速いって言われるから。

Intelにすりゃ良いじゃん

このスレで言うのもなんだが東芝選ぶメリット無いだろ

佐川と黒ネコで例えると納得すると思うｗあえてどちらがどちらとは言わないが。

そんなもんは、使い比べても分からないレベルのことをベンチの数値だけでギャ〜ギャ〜
騒いでる連中が何人かいるだけじゃん。自分自身で理解できないなら、無理に東芝を買う
必要は全くない。Intel買えばイイと思う。

この前NHKスペシャルでCellRegzaの設計とか制御プログラムのこと
を放送していたけれど、東芝にはがんばってほしいと思ったよ。


Intel X25-Mユーザーより

でも東芝は、東芝製USBメモリじゃなくて
グリーンハウスとかバッファロのUSBメモリ使ってたよ。
中のNANDはSamsungかHynixだろうな。

○○のが早いってのはベンチ見て言ってるだけだろ
実際両方使わせて体感で違いがわかるほどの奴なんて
ほとんどいないだろう
好きなの買えばいいんだよ

RAIDせずに使うなら、ちょっとしたスコアの差異でも気になるんだろ。

2倍も違うんだから、ちょっとした差異ではないような

転送速度が全てではないからなぁ・・・

慣れって怖いよね、SSDに換えただけでもかなり速いはずなのに

>>910
100mを10秒で走る人と20秒で走る人の違いは分かる。
0.01秒で走る人と0.02秒で走る人の違いは俺にはわからない

>>913
あまり意味のない例え話っすね

これ東芝？
http://www.kingston.com/press/2010/flash/01d.asp

>>912
ホント怖い。
SSD入れたときはHAEEEEE!!!とか喜んでたのに最近は、ったくさっさと動けやになるしなｗｗ

いっぺんHDDに戻してみろや

いかにディスクスピードがボトルネックになってたのか痛感する

Meの頃は、ゆっくりでいい。コケないでくれ。と思いながら使っていた

起動とかはメチャクチャ早くなったけど、そんなしょっちゅうやるもんじゃない。
それよりも時々使うIEがすぐ動くようになったのが素晴らしいね。
これでもうHDDには絶対戻れん

そんな貴方にデータSSD、仮想化OSはRAMDisk環境

>>919
PCの前で合掌し祈ってばかりいたの思い出したわ

2月入ったらアキバ行って買う予定なんだけど、もう在庫は潤沢？

SSDNow V Series 30GB Boot Driveが東芝っぽくて1万切りそうだけど全然話題にならないのね
なんぼ安そうでも30Gは少なすぎ？

>>924
結論から言って

少なすぎ

http://blogs.yahoo.co.jp/jun_66993355/27739252.html
みたいな結果になってもしかたないね。

ttp://www.legitreviews.com/article/1197/1/
Kingston 128GB V+ Series SNV325-S2 SSD Review
腑分け画像有、タイトルは明らかにSNVP325-S2の間違い。

>>923
TUKUMOで2万切ってた

>>927
�d。俺が行くまでになくならないといいな

>>926
TOSHIBA JAPANきたあああ
キャッシュは変わらずマイクロンか。

>>924
公称速度は読み出しも書き込みもIntel40GBに10MB勝ってるんだな
ほんとに1万切って出ればOS専用で特攻してみたい

Kingston、リード230MB/secで最大512GBの2.5インチSSD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100128_345367.html

付属品ぼろぼろつけてこの値段・・・高いわ

512Gなんて俺の給料一ヶ月分でも買えねえｗｗｗ安月給すぎﾜﾛｴﾅｲ

>>926
海外での東芝SSDレビューって初めてかもな
スパタレUltraDrive DXのレビューが全く無かったから

んこのキングストンのはIOのより新しいタイプか？

IOよりはキングストンの方がいいかも・・・
ファームとか…保証とか…

でもお高いんでしょう？

>>937
キングストンもバルクパッケージがあるからそっち狙うのがいいかも
IOのも変なソフトが付くとキングストン並みに高くなるよ

システム起動ドライブと主要プログラムの実行ファイルを、SSDに
余ってるメモリをラムドライブ化して、テンポラリに
データはHDD

という構成で、SSDの恩恵を受けられますか？ もちろん東芝のSSDを買う予定です。
ディスプレイは、3月に出るらしいパナのIPS液晶。

>>939
それでいい

らじゃっ

>>939
> 3月に出るらしいパナのIPS液晶
ここkwsk

今のところCFDの末尾に2が付くSSDが最安でそこそこ使える。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　 ＿
　　　＿　　　　　　|＿＿　.|　┌┐　 　 　 /　/
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　 /　/　　ロ□　　／　　　 ＿.　 ＿|　　/　/、　　　 ＿　|＿　　＿_　　ヽ
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　 |　 |　　 /⌒l　{　 し´　/　 .|　|　　 ./　 ／＼. ｀ ´　 ﾉ 　 /.!　 !　　 |　 |　|＿＿＿|
　　ヽ　｀ー´　ノ　＼＿_ノ　　 ￣　　/　／　 　 ヽ＿／ 　 /　|　 |　　 |　 | 　 　 ／
　　　＼＿／　ヽ 　 　 __ ＿.　　　　 ￣　　　　　　　 　 　/　 |＿|　　 |＿| 　 ／
＼　　 　 　 　 　 ｒ :「 :|　:|　:ﾊ　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　/　　　　　　 　 　 ／
　 ＼　　 　 　 　 | ::|　:!_:｣__j _:!　 γ⌒´　　 　　 ＼.　 /　　　　　　　　 ／ おれは　国が分からない
　　　＼　　　　　 ヽ'ヽ´, -'-ｲ:人／／ ""´ ⌒＼　　）/　　　　　　　 .／ （ダダッダァ！）
　　　　 ＼　　　　　｀´!ｰ…'´　.:',/　⌒　　⌒　　ｉ　 ）　　　　 　 　 ／ 裕福だから　宇宙人だから
　　　　　　＼　　　　　ヽ　　　　::.i　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　　 　 　 　 ／ （ダダッダ！）
　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ.　　　/',ｌ　 （_人__） 　 | 　 　 　 　 ／ だーけど分かるぜ庶民の心
　　　　　　　　　＼　　　　 ト- '　 -　　 'ー´　 /７'　　_/二', 　ママのお金で地位を買う！　
　　　　　　　　　　 ＼　 　 ＼ ＿ノ ヽ＼_T ＞' /_　　L｣--､} 必殺仕分け　枝野にれんほー
　　　　　　　　　　　　＼　 　 !: : : : ﾉ ＼_|:i:|_／:!:.}、/l Ｌﾆ.ﾉ 日本の内需を吹き飛ばす
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀i: :´: : : ; -- ､: : V /.: ｀ ｰｲ 緊縮財政　不況を呼ぶぜ
　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼:.／　　　　 Y＼{、　／ 　おれはブレ人（びと）　ブレ人ジミンガー
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 | 　 _　 -　､|　 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼j／. : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / : : : : :, -−､:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {, -- ､/　　　 |'

>>944
こういう傑作な替え歌ってなんで民主ネタしかないんだろ？

自民（ｒｙ　と思ったｗ

憲法第75条に基づいて、自分で自分の逮捕に同意してくれないかな。。。
贈与税を今まで、払ってなかったってことで。

昨日e.x行ったら64GB、21800円に戻ってた…orz
本店だとまだ下がってるのかな。

>>939
データが少なければデータもSSDに保管するとコピー貼り付けや、ソフトでファイルを開くとき、エンコードするときに速くなる。

寿命はあんま気にしなくて良いよ

しかし小さいファイルはHDDでも速いし、大きいファイルはSSDの容量だと辛いというジレンマ

>>950
複数の小さなファイルへの大量のアクセスという状況はWinでは多い。
Linuxではコンパイル時ぐらいにしか遭遇しないけど。

sofmap.com値上がりしてる...orz
秋葉でまだ2万切ってるところある？

>>948
情報�d　まじかよorz
買うか迷ったのが失敗だったか　短い期間だったなぁ

気休めかもしれんが、楽天のi・oPLAZAでポイント5倍セールをまだやってるよ

東芝、NAND増収　黒字
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/er/er2009/q3/ter2009q3.pdf#page=6

お前らよくやった。

>>954
＞気休めかもしれんが
そんなことないぞ
そういう気持ちはみんなありがたいんじゃないかな

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1256020446/701-800

>未払い、パワハラ、賠償金のビジネスモデルで、
>結局何人病院送りしたの？

下請けの負け組あたりがうるさいね

>未払い、パワハラ、賠償金のビジネスモデルは健在か？

余裕だろ
弱肉強食
負け組になったやつが悪い

>受け入れ検査不合格の上、納期未達。成果物なし。
>検収上げられ無いどころか契約不履行。報告なし。
>発注取消。出入り禁止。口座抹消。

成果物がないのは、
成果物を社員がぶん捕ったから、
でしょう、
成果物をぶんどって、
契約を切ってきたのでしょう。

ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4957180086163/
九十九再び20K切

>>957
ＩＴ関係って、どうしてそういうアホなところが多いのだろうか？

SSDN-ST256Hを正月にアマゾンで注文したけど
まだ来ない
発送予定日は2010/1/16 - 2010/2/13
ＩＯの直販サイトを見ると、在庫状況：予約受付中（2010年4月上旬予定）とか
そろそろ我慢の限界
仕事が忙しくて他の店見てなかったけど、価格込む見ると在庫ありの所がチラホラ
アマゾンキャンセルして在庫ありで買おうかな

>>959
コピペに反応するアホ

>>961
お前も消えろ

IOのとキングストンのって世代同じなの？

Kingstonのが325（V+ 2ndG)なら同じHG2（T6UG1XBG+128MB DRAM)。今度でる予定のV 30GBは多分SG2なので世代と言ういうかシリーズが違う。

>>934
たぶんBenchmarkreviewの方が早い。
ttp://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=393&Itemid=60

キングストンとIOって結局どっちがいいの？

IO

>>966
ありがとう
キングストンだけ512GあるからIOの方が古いのかと思った

512は受注生産とか聞いたような
IOに注文できるのかな

>>942
3月に出るかは知らんけど多分NeoLCD液晶のことかと

>>967
512GB出してもほとんど売れないという判断じゃないの？IOは

そろそろ次スレだな

超タレOEMなら買える場所が幾つかあるよ<512GB
ttp://www.ark-pc.co.jp/item/UltraDrive+DX+FTM12DX25T/code/13510299

俺が買ったときより一万円安くなってる…

SSDN-ST64Bに交換後アクセスランプつきっぱなしのフリーズが
多発するんで計測したら・・・
問い合わせてはいるけど初期不良だよね？
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 102.802 MB/s
Sequential Write : 30.804 MB/s
Random Read 512KB : 83.386 MB/s
Random Write 512KB : 37.362 MB/s
Random Read 4KB : 1.617 MB/s
Random Write 4KB : 0.661 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2010/01/30 23:33:38

SSDに問題があるとは限らんだろう
OSが逝ってるとかMBが逝ってるとか、電源がおかしいとか

試す環境があんまりないのです
それまで正常に動いていたノートのHDDを換装したのですけどね
良いチェックツールってないのでしょうか
下はその他の結果です
ttp://imagepot.net/view/126490389413.png
ttp://imagepot.net/view/126490389548.png

>>974
SMARTの値はRAWデータも含めてどうなってる？

ﾉｰﾄじゃｽｺｱで判断できるのかな
新品のﾉｰﾄですか？
それをPCに接続してﾍﾞﾝﾁとらないとなんともいえないと思う

どっちにしても買った店に相談したほうがよさそう

>>975-977
外出中なので帰ったら別PCにも繋いでみます
ただ、OS(WIN7HP)のクリーンインスコ中に何回もずっこけて都合５〜６回くらいやり直して
使用中もフリーズの他にIEの初期設定画面が何回も立ち上がったりと不安定極まりないので
いくらSSDでもこれはおかしいよなあと相談させてもらいました

＞クリーンインスコ中に何回もずっこけて

こりゃ無理だろ
何のノートか知らんがｗ

なんとなくSSD以外に原因がありそうな気もするが、
まあそれでも対応してこそのリテール製品だからな。
バルクじゃねーんだから、ｴﾛデータに振っちゃっていいと思うよ。

>>980
次スレよろ

15 Socket774 sage 2009/11/22(日) 16:20:47 ID:94YHVtFq
>>9
改悪と言った意味が通じていないようだな。
センスが無いと言っているんだよ。
センスも才能も無い奴は、スレ立てなどせず、只の逸般人として
たまにレスだけしてりゃいいという事だ。

とあるので>>15がｽﾚ立てしたらいいと思うよ
まだ見てるだろうし

33 Socket774 sage 2009/11/22(日) 19:17:38 ID:94YHVtFq
>>32
ほら、無知だ。
無知は、自作板では犯罪だ。

「自作板の住人は、そんな事起き(書き換えられなくな)る前に買い換えるから無問題」
と、言う人間の方が余程正直で物を知ってるな

どうでもいいので>>980さんあたりよろ。

というわけで
結局具体的なｽﾚﾀｲ候補が「94YHVtFq」からは上がらなかった
だが彼が常駐しているなら今のｽﾚﾀｲで次ｽﾚ作ればまた不毛な争いとなる

よって94YHVtFqがﾅｲｽなｽﾚﾀｲを考えるか次ｽﾚを立てるかしてほしい
彼しか文句は言っていないし，他の人はこだわってもいないからね多分
自分は別に0芝目と同じでもいいんだけど，できればｽﾚﾀｲは現行と一緒で
>>1に
「東芝HDDの話題も歓迎します」とだけ付け加えればいいと思うよ

>>984
そうか。ならよしなに

このスレは>>980なのか
>>985のだけ入れて立てちゃったよ

【東芝】Toshiba SSD 友の会 2芝目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1265032233/

>>986
乙乙

激しく乙

生め

埋め

uma

馬

ume

うめ

um

埋め

埋め

早く1.8インチのSSDを出してくれ
1.8インチHDD搭載のＰＣに東芝SSDを入れたい！
ZIFであれば尚良し！

ume

1000とったどー

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/