【Flash】SSD Part80枚目【SLC/MLC】
書き換え可能なNANDフラッシュメモリによるストレージ
無音で低消費電力、 ランダムリードはHDDの100倍になるケースもある。
機種によって書き換え回数による寿命、メモリチップやコントローラー制御での
性能差も大きいのが現在の特徴である。
後悔しないSSD選びの為に、テンプレをやまとめWikiを参照してください。
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要です!
■Flash SSD まとめwiki
ttp://www11.atwiki.jp/flashssd/ ■前スレ
【Flash】SSD Part79枚目【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1247731710/ ■報告・質問用テンプレ
なるべく使ってください!!
ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません。
【SSD】 品番/台数
【M/B】 使用ママン名 ノートPCの場合型番
【ATA】 IDE・AHCI・RAID(カード名)
【環境】 OS or データ
【使用状況】 使用期間、容量
【プチフリ】 ある / なし
【ベンチ】
【その他】 使用感等
_,====ミミミヽ、 ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、 _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 . 彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、 __,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) || -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ //>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/ ,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''" (, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .| \;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ / \;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ \;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \ \;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______ \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-, )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
前すれ1000で次スレ張ろうとしたら 投稿制限もうすぐで切れるってときに「あ」って書かれて終了したでござる・・・
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・ ∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + / :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
あ
-っ!
残りのテンプレ情報古そうだから誰か最新状態にして張ってくれー
■ベンチマークソフト
当然ながら、一つのベンチマークでは、全ての性能は計りきれない
よく使われるソフト
・HD Tune Pro (Proのみ書込みテスト可能)
ttp://www.hdtune.com/ ・Iometer
ttp://www.iometer.org/ ・CrystalDiskMark・CrystalDiskinfo
ttp://crystalmark.info/ CrystalDiskMark2.2以降で100Mと1000Mで計測
(50Mはキャッシュに吸収され論外)
▼CrystalDiskMark のバグ問題について▼
CrystalDiskMark 2.1以前のバージョンで テストサイズを 500/1000MB に設定した場合に
Random Read/Write 4KB が本来の結果よりも良好な結果が得られていた可能性があります
バージョン2.2.0 以降はそのバグは解消さてれいるとの事なので 2.2.0以降を使いましょう
尚 作者の対応の良否の話題はスレ違いとなります
■有志作成ベンチ
・CopySpdBench
ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20081003/1223054467 こちらからDL後、実行してください。
ファイルコピー速度を計測するためのソフト。
一部のMLCタイプSSDはコピー速度が遅いという問題があるので、その判別に使えます。
HDD,SLCでは最大30MB/s程度のコピー速度が出ますが、MLCでは10〜15MB/sといった感じ。
また、作者によると、プチフリ環境でこのソフトの4Kx5000のコピーテストを行うと
ほとんどOSが反応しないスーパーフリーズ状態に陥るとのことです。
プチフリ環境の検出にどうぞ。
・4KBのダミーファイル30000個をZIP圧縮したもの
ttp://www.geocities.jp/saratoga_eeaoc/Random4KB30000.zip SSD上で解凍してフリーズの検証に使ってください
プチフリ環境では解凍中に著しく反応が重くなったりモッサリします
完了後に格納してるフォルダを開いたり削除するのに時間がかかりますが
ファイル数が膨大なためで仕様です
10 :
Socket774 :2009/07/19(日) 18:59:15 ID:+qSMVi/e
ちょっと現行インテル2個買ってくる
前スレのダイジェストも誰か頼む
>>1 おつ。これだけ張っておく
●Intel、Samsung、Indilinx(Vertexなど)用にシステムを入れるコツ
・ Prefetchを切れ →別にどっちでもいいよ。切らなくてもいいよ。
・ RAMを最大容量まで搭載しろ →メモリは多いほうがいいけどお好きで。
・ SSDの容量が50%以上ならないようにしろ →気にする必要全然ないよ。
・ ハイバネーションを切れ →切ったら不便だから切らなくていいよ。
・ システムの復元を切れ →切ったら不便だから切らなくていいよ。
・ 「ディスクの書き込みキャッシュを有効にする」のチェックを外せ →切ったら明らかに遅くなるから切るなよ。切る奴JM病。
・ 8.3文字ファイル名の生成を切れ →どっちでもいいよ。切らなくてもいいよ。
・ 最終アクセス日時の更新を切れ →どっちでもいいよ。切らなくてもいいよ。
・ インデックスサービスを無効にしろ →切ったら不便だから切らなくていいよ。
・ NTFS Change Journalを切れ →切ったら不便だから切らなくていいよ。
●プチフリSSD(コントローラにJMicron)用のプチフリ対策のコツ
・ Prefetchを切れ
・ RAMを最大容量まで搭載しろ
・ SSDの容量が50%以上ならないようにしろ
・ ハイバネーションを切れ
・ システムの復元を切れ
・ 「ディスクの書き込みキャッシュを有効にする」のチェックを外せ
・ 8.3文字ファイル名の生成を切れ
・ 最終アクセス日時の更新を切れ
・ インデックスサービスを無効にしろ
・ NTFS Change Journalを切れ
14 :
Socket774 :2009/07/19(日) 19:05:48 ID:yxqpVGUW
>>13 は次スレではいらないね
プチフリ対策版をJMスレに貼ればいいだけ
>>13 パーティション切る時に20%位空き残してた方がいいってのはどうなったんだ?
→どっちでもいいよ。
>>15 印度製でファーム更新できるとこはトリム使えばいいし、インテルも自己修復あるし
古いファームしか使えないS592とかJMでは効果ある・・・ような書き込み見た気がする
実際自分のとこで検証したことないから断言はできないなあ
18 :
Socket774 :2009/07/19(日) 19:10:10 ID:kGnPEMRa
寒村の自動修復どうなった?
JM以外のSSDでこれは絶対やっとけって言うのは、 OSがVISTAの場合で、 自動的にスケジュールされているデフラグの対象からSSDのドライブを外すぐらいだろう。
>>14 新規さんが
>>13 の質問をしないように、1レス位の消費はええんでないかい
>>15 X25-Mは自己回復、X25-Eは劣化しても早い
S592以外のIndilinxはTRIM対応+NAND自浄機能
寒はガベージコレクションで放っておいてもある程度までは戻る(らしい)
JMは空き領域を結合するタイプのデフラグを行えば戻る
よって予備領域はいらない
22 :
Socket774 :2009/07/19(日) 19:13:32 ID:kGnPEMRa
ビスタ使ってる奴いるんか?信じられん。
>>21 一番機能劣化してやっかいなのはS592になるねwまぁhdderaseでなんとかなるらしいけど。
>22 ビスタ使ってる奴おらんと思ってたのか・・・ 信じられん
ワロタw
XPもデフォルトでは自動デフラグを行います
┌─────────┐ │ │ │ しるか! │ │ │ └―――──――――┘ ヽ(´ー`)ノ ( ) < >
【急募】関西在住の方
SSDを購入してベンチしてスレで報告するだけの簡単なお仕事です
618 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 00:52:29 ID:DF2ed8+N
なんか遅いんだが・・・
INTELの新型SSD 80GB SSDSA2MH080G2C1(02G2)のベンチマーク
http://nueda.main.jp/blog/archives/004532.html 697 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 02:10:17 ID:tfGSd6Is
上田が購入した場所は日本橋のJ&Pテクノランドと思われる
「購入したのは元寺町関係者のいるショップ」ってレビュー記事にも書いてあるし、
日本橋スレにも以下のような情報が出ているから
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1247900097/ >22 :Socket774 [sage]:2009/07/18(土) 20:35:13 ID:W7rOWvjy
> テクノランドにIntelの新型SSD入荷してた。
>
>23 :Socket774 [sage]:2009/07/18(土) 20:53:08 ID:W7rOWvjy
> Intelの新型SSD 80GBモデル「SSDSA2MH080G2C1」と160GBモデル「SSDSA2MH160G2C1」の発売は7/25→7/22になったとのこと
>
> ん?じゃあなんでテクノランドに売ってたんだろう・・・いきなり入荷!とか書いてあったけど。
>
>28 :Socket774 [sage]:2009/07/18(土) 21:47:44 ID:W7rOWvjy
> 25980円。スペックは、read:unknown write:unknown って書かれてたし、34nmって書いてあったような気もする。
> 茶箱。でもまだ発売されてないはずなんだよな・・・
942 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 16:04:13 ID:oON7sM0d
関西人いないの?
今すぐ買ってきてベンチとってよ
やすいじゃん
669 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 15:56:22 ID:PscFk4rQ
大阪日本橋のジョーシンテクノランドに
新SSDが25800円で売ってて吹いたW
それにしても7月も下旬になろうかってのに新生JMの話がまったく聞こえてこない いったいどうなってるんだろ。性能は期待してないけど値段に期待してるんだけどなあ
しかし、なんで茶箱なんだ?CPUみたいな化粧箱になったとあったと思うんだが。
分かりやすくて良いじゃないか。 もし化粧箱入りの物が茶箱と違って・・・だった時の為にも
初回は茶箱と書いてあったよ
新淫SSDが遅いのって、まさかAHCIで使ってなかった、ってオチじゃ無いだろうね? NCQを積極的に使ってる筈だからIDEモードだと話にならない性能になる筈だし。 まあ流石にそれは無いとは思うが、AMDのチプセトだと当然AHCIドライバもAMD謹製? だろうから、それが新淫と相性が悪い、というか新淫SSDが淫ドライバに最適化しす ぎてるって話かもね。
淫以外のSSDでも790GXは悪いのだぜ
38 :
Socket774 :2009/07/19(日) 20:17:17 ID:9TG1f0qm
発売前のパーツを入手してブログでベンチ公開するような輩が AMD環境しか持ってませんとか嘘くさ過ぎw
>>36 AMDでAHCI使わずにX25-M使ってたけど、ベンチが遅くなったりはしなかったよ
新SSD大外れかやっぱ旧型買おう
>>36 AMDのAHCIドライバは実質Promise製だよ
>>37 790FX+SB750だとX25-Eだけど性能出るんだよなぁ
790GX固有の問題?
上田は安物E6300で1つ組んで検証してくれ
上田の糞みたいな産廃amd環境だとSSDは能力発揮できないよ(´・ω・`)
>>41 X25-Mを790GX+SB750で普通に性能出てるんだが
J&P京都寺町店が生きてたころはね、CPUだろうがなんだろうが、 フライング何それ?旨いの?って感じで、ずっと今回のような調子なの。 何度もメーカーから、お叱りをうけてるの。何度もだよ。でもね、懲りないの。うん、全然。 生きてた頃ってことは、今はもう店舗がないの。でね、パーツコーナーの店員の多くは 日本橋に異動したんだ。どこに行ってもやることは同じなんだね。
>>48 そんなことして、メーカーが怒って、
もうお前のところには卸さない!っていう展開にはならないの?
家電も扱う店だから、パーツに依存してないから、強気でも平気で結局メーカーが折れるの?
実は、最新CPUとかも過去に何度も、アキバを横目に大阪で数日前とかに売ってたのかな?
SSDに関してあまり知識がないんだが、NCQってSSDでも関係してんのか?
サムソンの500Gプラッタのハードディスクもフライング販売してたんだよね。 とりあえず、サンプルでも入荷したのは売っちゃえという店員がいるんでしょ>J&P
,,-―--、 |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::::::( 」 <そうだ、新SSD大外れだ。やっぱ旧型買うべきだな ノノノ ヽ_l \____________________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | ド | '、/\ / / / `./| | ス | |\ / \ ヽ| lゝ パ | | \__/ \ | | ○ | | ⊂|  ̄ ̄ ̄ | |l_l i l_l | | ┬ |
>>53 本当だな。
旧型は大丈夫なのに新型は相性問題アリ、ってのは考えにくい。
だから一番上はないんでは。
後3日
>>52 はぁ、そうなのか…
でもいったいどういう理屈なのか理解できん
今のところファームウェア側で無理やり最適化させようとしてるだけ?
OSやストレージドライバがSSDに最適化されるのはいつなんだよぉ
58 :
Socket774 :2009/07/19(日) 21:04:29 ID:kGnPEMRa
>>21 すみませんMTRONも語ってください。処分しないでください。
コントローラがどんどん賢くなるのに今最適化のために無駄なコード書くのってアホじゃね? ってリーナスがゆってた
上田早くUPしろよ〆んぞコラ
ちょうど80スレ目なのは何かの伏線か
上ださんいじめんな(´・ω・`)
なぜベストを尽くさないのか
m9(^Д^)
「分かって下さい。私にも生活があるんです。」 つ袖の下
ウェダ
Socket774:2009/07/19(日) 20:32:20 ID:C3XB+Hgr
>>80 ソフマップ・ザウルスで旧型が24980円、HDDと同時購入で3000円引きしてた。
テクノランドの新型は上記の通り25800円だった。
多数の目撃者あり
不思議と購入者出てこないですね
何か違和感があるな。 新型をフライング取得する奴なんて嬉々としてこのスレにベンチスクショ貼り付けそうなものだけど。
>>68 買って家に帰る途中でIntelのロゴマーク付けた黒服に連れ去られてるんじゃねーの?
全て上田のカモフラージュ? まさか、そんな陰謀論染みた・・・とも言い切れない所が
160GBの新型は未発売か。
才能の出し惜しみをするな
上田でSB700使ったベンチあがってるけど これは期待できるレベルだな SB750は糞すぎる
上田新聞更新キターーーーーーーー!
結論 790GX+SB750環境の人は旧型を買っとけ
やっぱチップセットの問題だったか これで新型購入決定だ
さすがにインテル自信によってインテルブランドを貶めるようなことはない、という大勢の考えは間違ってなかったな。 なんにせよ、最悪の事態はさけられたようだ
/\ /\ /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、 丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ -┼- 丿~~~| / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| ■ ■ -┼- /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼ .| 丿 | .:::::. ..: | |ヽ ::| ● ● | ::: | |⊂ニヽ| | :::::| \ / /| : | | |:::T::::| ! .::| \ \\ / / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\ \\\
よくやった上田 マザー変えれば済む話になったな
上田のカスのせいで振り回されたわ ちゃんとしたベンチとれないならブログやめろ
でもまあ、冷静に考えると、 旧型との差って、微妙な差だな 新型だからもっと劇的にベンチ結果上がるのかと思ってた。 IOPS上がりまくってるんじゃないの?
84 :
Socket774 :2009/07/19(日) 22:13:24 ID:2PznyNS3
新intelでFA出たなぁ(´ω`)早くアキバにコイコイ
昨日今日、旧型買ったヤツ()笑
昨日の夜にベンチ結果を見て、今日旧型を買いに走った奴はどれ位いるんだろうw
大方の予想通り、速度的には同等程度か。 まあ、これなら旧型に飛びついた人もガッカリすることもないだろ。
>>78 この程度なら旧型安売り買った人は正解かもな
シュリンクして寿命は確実に縮んでるだろうし
当初の予価より高くなりそうだね。ご祝儀価格乙。 SSDSA2MH080G2C1 \25,000〜\26,000 → \26,000〜\29,800 SSDSA2MH160G2C1 \50,000〜\52,000 → \52,000〜\55,000
まあ新型なんだからそんなもんだろ。 性能ほぼ変わらず高値安定か。旧型買い逃した奴は涙目だな。
HDTune Proの結果が早く見たい
この程度の性能差なら旧型を祖父で21780円で買った奴らが勝ち組じゃね?
>>89 海外では$238とかだったから、日本でも落ち着けば
23800円くらいにはなるだろうね。ただPCパーツでの
為替レートはどうにも胡散臭い店舗多いから、安心は出来んが。
あとはSMARTのE9(寿命との噂)の減り具合が、旧型とどの程度違うか、だな。
上田、人さわがせすぎるだろw
新型出まわって旧160GBが40〜45k円程度になったら嬉しいな
ぜったいにゆるさない
160GB版のIOPSが高いとの事なので期待。
何にしてもこれで落ち着いた訳だ。 俺は小遣いのせいで来月だが、金が出来たらすぐにIYHだな。 今からwktkが止まらん。
ウチの旧型と比較してもドングリの背比べだな。 まぁ、今から買うって人は、値段次第だけど わざわざ旧型を買うこともないだろうし、 今旧型使ってる人は買い換えるほどでもないね。
ていうか 旧型でいいじゃん 新型でもいいけど 見た目の好みで決めたら? ってレベルの違いしかないな。
やっぱANSの代わりにって感じではないか・・・ なんにしろSSDはIntelしかまともなのねぇんだし ライトばっか早くせずにリードまともにしてくれ。
AMDユーザーにとってはこれはつまり マザーを旧型にするかSSDを旧型にするかの選択になるってことなのかね SB700にあったバグはもう解消されてるとは言うが微妙だなぁ 一部マザーが積んでるSB710だとどうなんだろうとも思うし IDEモードで使えばいいんじゃないかとも思ったりもする
>>103 揮発と比べるならせめてSLCだろJK。
SB700でスポイルされてるからIntelならもうちょいスコアいいだろうしな。
まったく同じ環境での新旧比較がこないと良し悪しが分からん。まぁそれくらいの差しかないと思われるわけだけど ただ、ファームの完成版をちゃんとだしてくれたら期待は出来るかも。 IOPSが倍になってるんだからもう少しくらいは目に見える違いが出せるポテンシャルはあると思う。(思いたい
108 :
Socket774 :2009/07/19(日) 22:44:08 ID:gkYEZmEv
旧型も買ったけど新型は速度より消費電力期待だな どんなもんだろ コントローラの消費電力がキモらしいが
公称スペックのIOPS上昇は、保証値上げただけで、 実質的には別にほとんど変わってないのかもしれないな。
新旧比較がなきゃ結局のところ性能が上がったかどうかわからんな
111 :
Socket774 :2009/07/19(日) 22:47:12 ID:fPsoa5Ji
結論として、やっぱりAMDは糞。ということだな
つーかおまえらがばかすぎなだけだろ たった一箇所のぶログにアップされたベンチ(しかもなぜかマイナーな環境) それ鵜呑みにするほうがおかしいわ
う え だ が ほ え る
上田さんは悪くないよ AMDが悪いだけ
数日待てばゾロゾロ報告上がってくるのに 先出し情報に一喜一憂必死過ぎるだろw
AMD使うならNVIDIAだな
旧型は持ってるが新型も買って徹底的に比較するぜ テストが終わったら、ダメな方を手放すことにする Intelのサイトで会員向けにS.M.A.R.T.の仕様書が公開されていたので もしかしたら寿命もS.M.A.R.T.の値でわかるかもしれないね。
>>116 うるせーばか
ウオーサオーが自作板のデフォだろうが
120 :
Socket774 :2009/07/19(日) 22:56:16 ID:gkYEZmEv
121 :
Socket774 :2009/07/19(日) 22:57:19 ID:kGnPEMRa
アメリカのあのアルバイト店員からコメントがほしいよ。
122 :
Socket774 :2009/07/19(日) 23:02:12 ID:Hesxmzld
AMD環境ってSSD程度で飽和する程の糞転送速度なんだな カタログスペック満たせてないぢゃねーか、氏ね
>>112 最初からほとんどの人が信じてないよ
本人は煽ってたみたいだけど
Intelチップセットでも、GigabyteマザーのGSATAポートにつないでしまうと、速度あんまりでないな。
いやJMだし
126 :
Socket774 :2009/07/19(日) 23:08:27 ID:kGnPEMRa
GSATAはJMじゃ?ひょっとして?すべての問題をJMとAMDに押しつけよう。
まぁJMは昔から評判悪すぎだろ
俺のチンコの皮が長いのもJMとAMDのせい
糞コントローラーの代名詞になったな
これはJMとAMDのせいだったのか
131 :
Socket774 :2009/07/19(日) 23:18:01 ID:kGnPEMRa
安い風俗=JM。 前の彼女=JM。 会社の上司=JM。 人生はJMにコントロールされたVISTA。
現在の勢い666.6
Eももったいぶらずに前倒ししてくれ
基本、3連休だからって、ぽまえら勢い良過ぎ。
135 :
Socket774 :2009/07/19(日) 23:32:08 ID:kGnPEMRa
この三連休はインテル祭り前夜祭だろ。
>>133 EはEnterPrise向けだからもったいぶっていると言うよりは慎重なんじゃないの?
新ファームもX25-Mのみ配布だったし、ある種MはEの為の人柱だと思う。
137 :
Socket774 :2009/07/19(日) 23:34:09 ID:Hesxmzld
旧製品特売祭りでもある
性能ほとんど変わらず寿命が短いなら安い旧型の方が全然よくね?
160GBモデルだともっと速くなりそう
PCパーツと畳は新しいほうがいい というのが私の持論です
3時は新しい方が良いが2時は古い方が良いな。思い出はいつまでも色褪せない
ヤバイ VelociRaptorがPC起動時にS.M.A.R.T. Command Failedを度々だすようになってきた これを期にシステム用ににSSD入れてみようかな
旧型160GBが4万円台半ばまで落ちてくれないかな。 80GBのチキンレースを尻目に高値安定で困る。
80GBは餌。一度味を占めたら二度とHDDには戻れない
狙い通り売れてるうちは下がらない ということは もう下がらない
売れてるから2万切る前に市場から消えてそうだな
え、なんでAMD叩きになってんだ?
X25-M160Gが3万になったら本気出す
旧型160GBは次の餌
790GX+SB750の俺はしばらく様子を見た方がいいと言う訳か・・・ まぁどんな結果でも新型買っちゃうんだろうけどさw
ATTOのIOPS数値が高い割りにCDMが低い感じ あとはHDTunePro次第といったところか いずれにしてもintelの独壇場だな
にしても上田のSSDアップデートできないって糞じゃねw
ちょうどリンちゃんも出るし、ごっそり丸ごと変えるとするか
買ってやらないと次のが出て来ないんだぜ
俺・・・80Gが二万切ったらRAID組むんだ・・・
>>146 現在の価格が発売開始値の33%って言うのもすごい。
2万を切ってもらいたいが・・・
Win7発売に合わせて新商品だすんかいな その頃には2万以下になってるかもしれんね
RAID5だよね!
161 :
Socket774 :2009/07/20(月) 00:14:16 ID:p4dOhrX0
相変わらず不良在庫の旧型抱えた店が必死なスレだなw
それよりトランセンドの32GB SSDが6万だったなんて・・・ 1万のイメージしかない
>>162 _______
(・∀・)つ|1000|
 ̄ ̄
Intel以外のMLC製品で、プチフリしにくいものはどれ? 耐久性は、どうせ2年くらいで買い換えるからキニシナイ
165 :
Socket774 :2009/07/20(月) 00:40:20 ID:YAWjAW9H
>>164 SSDには2種類しかないんだよ
intelか、それ以外か。という
166 :
Socket774 :2009/07/20(月) 00:41:00 ID:7/YcMs0C
A-DATAのキャッシュ付きの安いssdってどうなんですか?
いまだにエロサム128Gよりやすくプチフリしないやつが出ないってのが笑えるわ JMにはがっかりしたよ
Intelもプチフリ報告いくつもあるけどな。
キングストンの新しいやつ
あー インテルもプチフリやっぱするのか。 CドライブがX25-M 80GでDドライブが日立の1TB HDD4発のRAID10 なんだが、そこに入っているデータの読み込みをアプリケーションが するときに30秒、Dドライブのフォルダー開きまくっているとき5秒たまに 固まるから何なんだーと思っていたんだよ。 Cドライブは何しても問題ないのにな・・・。
インテルのプチフリ報告なんてデマだろ
172 :
Socket774 :2009/07/20(月) 00:53:04 ID:FKEiFAB2
AMD環境だとそうなるんだよw
>>173 HDDのプチフリってあるの?
あるんだったら間違いなく日立(1000.B)のせいだが。
まさかそのRAID10チップセットで組んでないだろうな?
>>164 一応、
・A-DATA S592
INDILINXコントローラだがFWアップできない。
使い捨て。
・新Samsung
自社製コントローラ。TRIMできて自己回復機能付き。
・Vertex
INDILINXコントローラ。TRIM対応。そこそこ。
・INTEL
自社製コントローラ。TRIM出来て自己回復機能付き。
ランダムアクセスはMTRONに次いで最強。容量単価もJMに次いで最強。
つまり最強。
・JMicron
容量単価最強。細かいことは気にするな。
要はまともなSSDが欲しければINTEL一択。データ用なら安いJM。他は有象無象のゴミ。
むしろHDDを疑わない奴がいた事に驚いたぜ
せめて CPUにおけるAMDくらすのらいばるが出てくれないと SSDでもインテル独占になっちゃうな
>>154 旧型のファームが当たるわけないだろ
常識で考えたらわかる
JMは画像とかを放り込んでおくのにはいいよね。 テキストデータとかでもいいけど。 検索ではかなり普通に高速だし。
>>175 ICH10R配下のポート全部埋めてる・・・。
Port0 X25-M 80GB
Port1-4 日立の1TB(7K1000.B)
Port5 BD-REドライブ
パワー足りてないのかな・・・。
システムドライブじゃなかったらしばらくアクセスがなくなるんで ヘッド退避され回転止まる。この状態からアクセスすると、元の 起動状態に戻るまでちょっと時間かかる X25-Mでも使い込んでくとプチフリはありそうな気がする。 IOmeterでがんがんにいじめた後で、HDDEraseで初期化せずに システムドライブに使ってみてたんだが、MS-IMEの変換とか たまに4〜5秒プチフリする。その間アクセスランプつきっぱ。 うちはIOmeterでベンチした後っていう特殊条件ではあるが、 ハードな使い方すると、似たような状態になる可能性はある。 HDDEraseしてバックアップから書き戻したら、いまのところ プチフリなさそう
日立ってことは、HDDの設定はどうなってるんだ
184 :
164 :2009/07/20(月) 01:02:52 ID:G/wA+Bia
185 :
Socket774 :2009/07/20(月) 01:02:54 ID:9roKELuE
勢いのあるスレですね。
186 :
Socket774 :2009/07/20(月) 01:02:57 ID:6Z3wxap+
1寺x4のRAIDがスタンバイから復帰するときに引っかかってるだけじやねーか、氏ねよ低脳
今回の騒動で良い教訓を得たわ AMDで組んではいけないってね CPUはいいと思うがチップセットがヘタレだな 昔みたいにインテルチップセット向けのCPUにすればいいのに 「Phenom i7」とか名付けて
>>186 ページファイルのドライブだぞ。サスペンド切ってるしスタンバイになるのか?
191 :
Socket774 :2009/07/20(月) 01:05:59 ID:3uGHxmUp
>>189 アクセスしてないとHDDのヘッドが退避されるのはサスペンドとか関係ないぞバカタレ
192 :
Socket774 :2009/07/20(月) 01:10:33 ID:wU5mPbXh
な?Intelがプチフリするとかそんな報告いらねーんだよ。 Intelのプチフリの話題ふるとか新参か? あのなインテルのプチフリはプチフリじゃねーんだよ。 どんだけプチフリらしき現状が出てもインテルに最適化されていない 他の環境が悪いんだよ。わかったか?
Samsungって自己回復あったんだっけ?
システムドライブじゃなかったらしばらくアクセスがなくなるんで ヘッド退避され回転止まる。この状態からアクセスすると、元の 起動状態に戻るまでちょっと時間かかる どうやったらここからサスペンドという言葉が出てくるんだ???
SSDでRAIDする奴は情弱
雑音が元気だな
これが雑音・・・
>>188 まだ、上田のAMDの設定がおかしいという可能性もあるがな
…と信じたいorz
勘ぐると、制裁金の腹いせに何か仕掛けた可能性も・・・
でも、ICHのみで性能が出せるようなもの出せば、それこそ独禁法に引っかかるんじゃ・・・
202 :
Socket774 :2009/07/20(月) 01:30:29 ID:oyjq//EJ
インテルに転職したいがアドバイスくれ。
旧型80Gが23k切ったら買うか
204 :
Socket774 :2009/07/20(月) 01:31:56 ID:oyjq//EJ
俺がインテルに乳社してAMDでもうごくようにしてやる。
>>201 それは別に契約でも何でもないから、引っかからんよ。
RADEONに最適化したゲームをnVidiaが訴えるなんてアホなこと無いでしょ?
まぁインテルなんでICHに最適化するのは当然だし、
意図的にAMDチップで微妙になるようにはやってそうだけどw
自分みプチフリないと思ってるしほかに2台 X25-Mつけてる PCがあるけどそういったことはないがあるって書かれたから ああいう風に書いたまで。 ヘッド退避云々はページファイルにユーザプロファイル及び テンポラリフォルダーが格納されているからほぼアクセスがないこと はないのでないとは思うがそういうことがあるのは知らなかった。 勉強になった。ありがとう。たぶんICH10RのRAIDが追いついてないんだと思う。 しかしすごい勢いで叩かれたなwちょっと驚いたぞ。
>>206 > 自分みプチフリないと思ってるしほかに2台 X25-Mつけてる
日本語覚えてからまたおいで
断定的な書き出しの上、後出しで情報だしたからだ馬鹿。
209 :
Socket774 :2009/07/20(月) 01:37:08 ID:t73OLzGE
互換メーカーの検証が甘いだけなのをインテルも面倒見きれないだろう。 寄生虫稼業が辛いなら、MACみたいに独自プラットホームでやればいいよ。
初代vaio_pの寒64GBはMLCみたいなんだけど プチフリっぽく固まるときがあるよ
なんか、日本語が不自由だよね。改行も変だし。
typePはサムスンじゃなかったかな
夏モデルのvaio_pは寒64GBはSLCになったみたい なので、ソニーに固まるんだけどってクレーム言ったら変えてくれるかな
>>211 ゲームやっている片手間で書き込んでいるから文章の推敲なんてして
ないよ。変な日本語ですまない。
改行おかしいのはかちゅ〜しゃの書き込みウインドウが狭いからだから
そこは勘弁してくれ・・・。
>>214 余談だけど、ローマ字入力じゃなくてカナ入力の人?
218 :
Socket774 :2009/07/20(月) 01:47:56 ID:oyjq//EJ
感じるままに書くんだ。
>>216 なるほど。
聞いた理由はどうというわけでもないので、
きにせんでくれ。
ベンチもほとんど旧型と変わらないし、 結局、旧型を、在庫が切れる寸前のギリギリの底値で買うのが一番よさそうだな。 34nm化で各メモリセルの書き換え回数も1000回から500回になっているんでしょ?
2万を切って18000円ぐらいにならないかな、旧型。
>>220 そう思うなら自分でこっそりそうしてれば?
何も他人に教えてあげなくても良いでしょ
先々週に28480円でX25-M買ったけど、乗せる予定のノートが納期遅延でまだ来てないので未開封orz いいもん。新型出たら128GB買うもん。
Intel「新型はAMD環境で使用すると性能が低下するように細工しました」
新型が25k切ったら本気出す 旧型が20k切っても本気出す
>>222 ん?なにか気に障ることでもかいたか?
SSDに関する雑談スレだろここ
意味がわかんねぇよ
新型出たら出たで出荷数少なそうだから 旧型でも新型でも見かけたらもう買うわ
228 :
Socket774 :2009/07/20(月) 02:12:40 ID:oyjq//EJ
>>226 高値で買った人がいるんだよ。アーメン。
Vertex Turbo Series が良さそうに見える。 IYHしてみるかな。
IYH 大歓迎
新型はプロセスルール変更ということは、従来型より省電力にはなってるということかな。 まあ、デスクトップに突っ込むなら関係ないだろうけど。
さすがにベンチ結果は旧型と同じぐらいのわけないだろ、新型なんだから、とか思ってたが、 いざベンチが出てみると、ほとんど旧型と変わらない結果だし、初値は26000円〜とちょっと高そうだし、 なんとなく旧型がもてはやされることになりそうな予感がするので、今日朝一番に旧型買ってくる
234 :
Socket774 :2009/07/20(月) 04:02:02 ID:wADCn932
アキバならアークの24980円かねぇ? 他の店は殲滅したらしいけど
236 :
Socket774 :2009/07/20(月) 04:18:18 ID:wkWVsZPy
こうどなじょうほうせん、か
なあなあ。 プロセスルールが 50nm台 −> 34nm 化でセルの書き換え可能回数が 1000回 -> 500回って・・・。 いつからそれがデフォルトな認識になったの?( ゚д゚;) 50nm台だと、確か以前は・・・SLCで10万回、MLCで1万回程度って言われてなかったっけ?
>>238 なるへそ。最近その数値をよく見かけるなと思ってたが、そこが出処だった訳ね。
>>223 なんか・・・潔くて良い!w
そのくらいの開き直りが必要かもね、何事も(・∀・)
>>176 ん?X25-MでTrimが使えるだと…
Wikipediaに載ってるんだが >90nmのSLC型ではデータ保持時間が10年弱程度だったものがMLC型(2bit/cell)の50nm世代では5年前後に、MLC型40nm世代では2年前後、MLC型30nm世代では1年程になる。 これがマジならこっちのほうが怖いわ
いまの価格だと旧型でも淫以外ありえないだろ あだたでRAID0してるが偶に認識しなくなって SATAケーブル抜き差ししないといけないから 余ってもノートとかに入れられ無いんだよな
…なら容量倍にして書き換え回数を相対的に半分に…ってアレ? 何故シュリンクしたんだろう???
>>213 え、マジ?SLCになったの?でも初代P/64GB MLC SSDモデル使ってるけど、コレ普通にCPUが遅いから引っかかってる感じだよ。
あとUS15Wが足引っ張りすぎ。入力レスポンスとかここら辺はUS15Wの問題。
>>237 大体1万回〜それ未満あたりをスペックシートに載せてたNAND FLASHは70nm世代までかな。
50nm世代では公開スペックシートに明記してるところ無くなった気がする。ただ大体5000回あたりが中心値とは言われてる。43nmなんかだとそれより「多少」少なくなってる。
34nm/32nm世代は各社とも書き込み制御に手を加えてマージンを減らさないようにしてるみたいなので、一気に下がってはいないと思うけど、一万回はかなり前の世代までには変わりないかな。
そんなこと心配してんの日本人だけだろ
やだやだその外人に合わせようぜ感覚
>>241 その説明ではSLCの寿命はMLCの10倍、というのがおかしいな。
90nmから50nmへ微細化した上にMLCで1/10にもなってないぞ。
てかそんなのウェアレベリングと容量、セルの書き換え回数によるんだから一概にいえなくね?
その代わり日本で当たれば 世界で通用するから日本の マーケットは大事にされてるんだろ
>>241 は書き込みに拠る寿命とは別の、データ保持期間の話じゃないかな。
Wikipediaのフラッシュメモリの項目から引用させてもらうと
>前述の寿命に達していなくても、書き込まれたデータの保持期間は有限である。
>これは、フローティングゲートに充電した電子によって情報を記憶するという構造によるもので、
>メーカーの公称値では、書き換えによって劣化していない状態で10年〜数十年となっている。
SSDってゲームの起動とか目に見えて速くなるもの? 俺もそろそろ…って思うんですが。どうですか?
PQI(笑)
253 :
Socket774 :2009/07/20(月) 05:53:46 ID:wkWVsZPy
まじですか? エンジンの良し悪しで多少ロードに反映されかねる部分があることはわかってても それは聞き捨てなりませんねぇ、ボーナスもらったしちょっと真剣に考えます どうもありがとうOrzペコ
ケチってJMなんか買うなよ。地獄見るぞ
RGR!インテルにします!
gatten
>>220 ,
>>88 しつこいよ。
寿命不安を煽って旧型買わせる方に持っていくんじゃねーよwwwww
不良在庫捌いたり微妙なタイミングで旧型買っちゃった自分慰めるのに必死な気持ちは解る 新型貶しても旧型は旧型、どうにもならんがなw
しかしおまいら、朝も早くから元気だなw
今までに分かった情報を総合すると、ユーザーが新型に積極的に移行するメリットはほとんどない
どうせ発売日に値段見てやっぱやーめたとなるのが90%以上よ見た
>今までに分かった情報を総合すると、ユーザーが新型に積極的に移行するメリットはほとんどない これからの情報が全くないわけではない 決めつけるのは早漏
INTELの歴史を振り返ると、新製品発表2日前に更なる技術的隠し玉を期待すると 涙目になるかも
初回入荷分の予約開始マダー?(・∀・ )っ/凵 チンチン
ぷらっとは現時点だと納期不明だから予約は出来ないな。 2週間後に入荷とか言われたら涙目になる。
270 :
Socket774 :2009/07/20(月) 08:27:34 ID:oyjq//EJ
おまえらいつ寝てる?インテル祭りで不夜城。
271 :
Socket774 :2009/07/20(月) 08:30:47 ID:oyjq//EJ
誰か寒村の自動修復あるかないか教えて。どうしても買わなきゃいけない事情があるんだあ。
自動修復って何? 使っているうちに速度が低下していくのを出来るだけやわらげるような機能はあるらしいが 低下した状態から回復するほどの機能はないよ。 ただ、全領域デフラグやると運次第で少し回復する事はある。
寒村をどうしても買わなきゃならない状況って何? 民団関係企業で動員が掛かってるとか?
>>ユーザーが新型に積極的に移行するメリットはほとんどない これに翻弄される奴が本当の情弱。 日本のサイトばかり見てる能無しとも言う。
旧型は自動修正ないよ HDDEraseで全消しして復元
一回でも全領域書き込んだら
>>210 のように細かくプチフリしだす
277 :
Socket774 :2009/07/20(月) 09:25:35 ID:saZdp0Di
>>273 寒チョンの過大評価は当てにしない方がいいよな
>>277 だな。HDDにせよ光学ドライブにせよ、
価格に見合った性能(短期使用の消耗品)と割り切れば
使えんこともないとは思うけど。
一応、
>>176 さん情報によれば、
>・新Samsung
> 自社製コントローラ。TRIMできて自己回復機能付き。
ってことだけど。
279 :
Socket774 :2009/07/20(月) 09:30:19 ID:oyjq//EJ
>>276 まじ?256GBのSSDを三つ必要になって選択肢が寒村ぐらいしかないかなと。寒村以外ならVTXぐらい?
280 :
Socket774 :2009/07/20(月) 09:33:05 ID:aE1Mz5Q7
SSDが安くなるにつれ民度の低いのがスレに増えるようになったな
>>241 つまり、書き込みも何もせず放置しておくと
MLC(2値)の場合、50nmなら5年前後、40nmなら2年前後、30nmなら1年ほどでデータが消えるってことだろ?
つまり、34nmだと1年3ヶ月ぐらいで消えるってことかな?
でもさ、そんなの前から言われてなかったっけ?
みんなシステムドライブに使ったりして、読み込み専用ってことはないなら平気じゃね?データ倉庫やバックアップに使う人なんていないっしょ?
たとえば80GBのドライブなら、1年間で80GBさえ書き込めば、ウェアレベリングによって、全部のセルが書き換えられるからOKでは?
ぜんぜん書き換えない人はきついかもしれないけど。
そもそもウェアレベリングしてるんであれば、 一括で消去するブロックのサイズが細かく設定されていればいるほど、 ブロックの個数が多ければ多いほど、全体の寿命は向上するわけで。 新型80GBのIOPSが旧型80GBの倍になってることから考えて、 ブロックの単位を細分化した上で、同時に読み書きするチャンネル数を増やしてるんだろうな。 例えば旧型だと128KB単位で消去してるのが新型では64KB単位になってる、とか。
盆休み頃には新型インテルが2万前後になってるだろうし少しはまったりしようよ
NB100のSSDをHDDにしてオクで売れば あまったSSDは ぐふふ
>>282 >たとえば80GBのドライブなら、1年間で80GBさえ書き込めば、ウェアレベリングによって、全部のセルが書き換えられるからOKでは?
ウェアレベリングっていうのが全てのセルを常に1%の狂いも無く均一の書き換え回数に保つ事であればそうだね。
インテルの新25Mがどうやってるのか知らないけど、前にこのスレでJMのウェアレベリングについて書いてる人がいて
消去回数がもっとも大きいセルが、全体の平均消去回数に対して256以上の差にならないようにしていると言っていた。
その場合80GBなら80GBx256回のサイズを1年以内に書き込めば大丈夫って事だと思う。
↑深く考えていないので突っ込み所はあると思うけどw
288 :
Socket774 :2009/07/20(月) 10:48:05 ID:FWYz1CfL
長い文章うざい。完全にどうでもいい
>>288 難しい事書いてごめんな、かわりに計算してみたよ
80GBx256=20480GB 20TBだだよ 理解できる?
291 :
Socket774 :2009/07/20(月) 10:57:05 ID:FWYz1CfL
そもそもの仮定があやふやで間違ってるのにそれの話を 進めても意味がない。 新型の方が速く2万切ると思うよ
>>291 そんなことを言ったら、このスレの9割9分は意味の無いレスばっかりだ
SSDに関する話題や雑談ならなんでもいいだろう
みんなwktkしてんだよ
こまけーことは気にするな それワカチコワカチコ
つまり、SSDを運用する上で 書き換え回数に限度があるので極力書き込みを減らすのがベター(書き換え可能回数が決まっている) しかし、 全く書き換えないとこれまた一定の期間で消える。(データ保持期限が1年〜5年程度と短い) それぐらいは頭の隅において運用していけばいいんでは?
相変わらず総合スレでインテルの話題ばかりやってんのかよ。ここの馬鹿共は。
インテル以外の製品がカス過ぎるからなしょうがない
297 :
Socket774 :2009/07/20(月) 11:12:12 ID:6XoOc4Aa
過疎ってるインテルスレじゃ宣伝にならないからねぇ
とりあえずカスSSDは64GB=1万円以下にしないと議論の対象にならない
俺のJMの書き換え最大回数と平均の差は800くらいだ
>>291 うん、ただの仮定の話なのは認める。
専門家じゃないから知識もないしなw
俺は俺が気になる話の流れにレスするし、お前はお前の好きな話にレスしろよ、俺にレスすんなよなw
工作員的なレスは不快だけど、そうじゃないならたとえ仮定でも話題としていいと思う。 昨日から「ベンチマークはほとんど同じだから旧型の方がお買い得」と呪文のように繰り返してるレスは不快。
システムドライブにどんな書き込みあるのか調べられるのかなと思って Process Monitor使ってみたが、漏れには無理だ…
どこの説明会か忘れたけど、Intelが 他社のウェアレベリングはブロック間で10%以上書き込み回数の開きがあるけど、 インテルは1%だぜみたいなスライドで説明してた覚えがある。
305 :
Socket774 :2009/07/20(月) 11:47:09 ID:14W4Nzy9
>291 先に2万切るのは旧型じゃないの? 新旧並べて売ってて新型が安いって事は、旧型にプレミアが付くって事?ありえんだろ。
306 :
Socket774 :2009/07/20(月) 11:50:56 ID:qKUQSSq/
旧型が2万切る前に在庫が無くなるってことはないのか?
>>305 仕入れ価格が安い方が先に安くなるだろ
旧型はあくまで在庫処分
在庫処分だから新型より安くするかどうかは店の判断
仕入れ価格が高いからと最後まで値下げしない店もある
ていうか旧型なんて 出し惜しみしてたとしても 今日ぐらいまでで 動きの速い安い店からは全部なくなるんじゃ? そのあと残るのは、 いまだに3万円代中盤以上で売ってるような、動きの鈍い店ばっかりだろ。 そういう店は最後まで下げない
309 :
Socket774 :2009/07/20(月) 12:02:20 ID:oyjq//EJ
スパタレの10年保障は信じていいの?
310 :
Socket774 :2009/07/20(月) 12:07:07 ID:0t1i8ToY
10年後に受付してしくれる窓口が残ってるかなぁw
たしかに10年後にスーパータレントが存在する確率の方が低いような気もする
自分で使う自作PCで、5,6年経って壊れたとして、同じ機種に交換だったら微妙な気持ちになるなw
INTELはコントローラー外販してくれよ そうすればSSDももっと発展すると思うんだけど
インテル様の独占市場になって独禁にひっかかる
Pentium4 1.7Gが出たときは、Pentium4の1.5Gとかよりも1万円以上安かったしそのいびつな価格も短くない間続いたと 記憶している。 仮に新製品があらゆる面で優れていたとしても旧製品より安いって事は経験的にはインテルに限りありうるよ
旧型2個を祖父で単価24800円でIYHしてきた 早速劣化が酷いエロサムリストラしてRAID0したんだけど、 ランダムライト/リード4kのどちらも8MB/s・・・ やっぱりRAIDボード付けなきゃいかんのね
>>313 チップセットに内蔵する野望はあるみたいよ
318 :
Socket774 :2009/07/20(月) 12:23:36 ID:0t1i8ToY
>>295 SSDには2種類しかないんだよ
intelか、それ以外か。という
>>313 なんかimpressのインタビューでそれはやらねって言ってたような。
>>307 > 仕入れ価格が高いからと最後まで値下げしない店もある
普通に考えて最安値の話じゃないの?ボッタ店と比較しても意味ないと思うが…
>>321 最安店は在庫を早く処分したいから安い値付けにしてるわけで
2万切らないと売れないような時期が来る前に完売してるよ
323 :
Socket774 :2009/07/20(月) 12:33:33 ID:nkAdlqas
324 :
Socket774 :2009/07/20(月) 12:35:24 ID:nkAdlqas
つまり、intel無双は続くということで。 他社の産廃はさっさと窓から捨ててintelの買ったほうがいいよ
結局旧型買ってきた方が良さそうなので・・・ 今から大須行ってきますwww 大須は高いかorz
>321 ああ、申し訳ないが>307で大体納得した。 このご時世に、売れないものをショーケースに並べて腐らす店があることに驚きだけどな。
しかし、いまだに3万5千円台で売っているショップはどうするつもりだろ とっとと損切りすればいいのに 新型が出てもその値段で売れる自信でもあるのか 旧サムSLCが投げ売りされたときは、サムの投げ売り指令があったみたいだが インテロの投げ売り指令待ってるのかな
上田さんにやられたwww
新型と旧型で7正式対応or非対応の差とか有りそうだし怖い。 旧型は以降バグフィックス以外のファームアップは期待できないだろうしね。
>>325 大須に出かけないで地元のBW行っとけ。
秋葉原最安値は無理だが、25,800円で売ってる。
>>329 Intelはそんなにケチ臭くないぜ
型番のX25-Mは同じだし
マイナーアップデートだしな
某社のリビジョン商法とか
某社のリネーム商法とか
そんなチャチなことはやらん
>>330 マジで!?
前みたときは地元のBWだと33.8kだったぞ?
キター!
>>330 ,332
どちらを信用すればいいんだw
たぶん名駅のsofmapも高いんだろうなー
336 :
Socket774 :2009/07/20(月) 12:56:58 ID:oyjq//EJ
インテルの258とかか320GBはでる予定あるの?
>>332 確かに先々週くらいまでは高かった。
この3連休前に下がったぞ。
338 :
Socket774 :2009/07/20(月) 13:08:48 ID:CrqxRRfb
在庫さばけたショップは上田に金払っとけよw
PQIでいい気がしてきた
淫の新型出るから保証伸ばしたのかね? 2年保証の買った奴涙目だなwww
電話したら sofmap 24780 tsukumo 41800 ドスパラ 売ってない だそうです こりゃsofmapですな
>>339 つーか、製品自体にでかでかとIntelって入ってるのか。
確かに、修理対応とかも実質Intelが対応とかありそう。
IntelがPQIを経由する旨みはなんだろ。
販売路の拡大なのかな?
発売日IYHの予定だったのにAMD環境で不具合とはな 人柱になるべきか、検証を待つべきか
348 :
Socket774 :2009/07/20(月) 13:58:48 ID:oyjq//EJ
>>345 事件はオマエのうちで起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ!
350 :
Socket774 :2009/07/20(月) 14:04:57 ID:ZmRsi1Oa
×:AMD環境で不具合 ◎:AMD環境が糞
353 :
Socket774 :2009/07/20(月) 14:52:17 ID:dabJ5eJ2
結局、上田の自爆テロはAMDの糞っぷりを世間に知らしめる結果となったわけだが intelのネガキャンでもやろうとしたのかね?
>>351 売れ残りのp4EXを原価で売るようなヤマダデンキに吸収されたんだから仕方ないw
>>354 でも、一昨日までツクモも25000円ぐらいで売ってたよな
X25-Eの間違いなんじゃないのそれ
>>353 市場に影響するほどのBLOGに成長していたって言うのを
意識できてなかったんじゃね?
初物ゲットして浮かれていた記事な気がする
インテルはAMD環境だと糞になるように作るとか必死すぎwwwww とかしたかったんだろ
今ソフマップ来たけど、後2台しかないですねー しかし今更買うべきなのか悩んでる俺www
359 :
Socket774 :2009/07/20(月) 15:07:20 ID:dokYNASO
アンチインテルの上田大先生以外に日本橋に買いに行ったやついないのかよ? X58+ICH10Rでベンチ見せてくれ
nVIDIAで組めばいいじゃん
上のほうで新寒に自動回復機能があるとかいうレスがあるけど、それはあくまで噂で実際は劣化がかなり激しいベンチがでてなかったか?
むしろAMD環境だと問題が出る、という例を作ってしまったわけだがw
>>363 なんだ、新寒って回復あるんだ
ソースがtomshardwareなら信じる
誰だよ、劣化したら回復しないっていってたの
あと数日の段階で我慢できずに旧型買ってしまいそうなくらい早漏。 つーか二日後に悩むよりwin7まで待てば良かったと頭を抱える可能性の方が高くて嫌だ
安売りの実店舗行けない奴は新型出ても瞬殺状態で それなりの安さでネットで購入出来るのは9月からだろ 新型購入時にはサブに流用前提で旧型買ってのんびり待つか、買わずに待つか 悩む所だぜw
>>369 おにいちゃんそう言うこと言うと買っちゃいそうになるからやめよ……?
うわああああああああwin7が早くでろやあああああああ
371 :
Socket774 :2009/07/20(月) 16:26:23 ID:suiIOogR
>>368 上田先生キター
産廃AMD環境でのX25M-G2の調子は如何ですか〜
>>355 それは秋葉原の99でしょ?
話の流れをさかのぼると、名古屋の話になってるはず。
373 :
Socket774 :2009/07/20(月) 16:46:07 ID:oyjq//EJ
>>363 まじ?
KaKaKuの投稿みると逆のこと書いてあったよ。うーん。
>>373 toms>>>>>(超えられない壁)>
>>2 chの匿名書き込み>>>>(超えられない壁)>>>価格の書き込み
このぐらいの情報の信頼性の差はあるだろw
KaKaKuの投稿って、情弱の巣窟じゃねぇかwww
>>346 自社で製品パッケージにして売っても儲かるけど、付属品なしでバルクで大量購入しますって言われたら売るんじゃない?
あと保証の話だけど、壊れてるの確認したら修理とかしないで新品に交換するだけだから
あらかじめ想定した初期不良や故障の確率と原価の割合から1年短くなってるんじゃないかと。
377 :
Socket774 :2009/07/20(月) 16:55:33 ID:oyjq//EJ
>>375 価格の掲示板でもめてたけど数値とか出してきたから。TOMも信頼できるのも分かるけど。
379 :
Socket774 :2009/07/20(月) 17:05:18 ID:wADCn932
>>374 上田先生の存在を忘れるなよ↓こうだろ
toms>>>>>(超えられない壁)>
>>2 chの匿名書き込み>>>>(超えられない壁)>>>価格の書き込み>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>intelアンチで糞環境しか持てない個人blog
なにこいつキモイ
>>363 英語読むのめんどくせえ。
だれかテキトーに訳してくれ
>>379 上田ってIntelアンチだったのか.....。
toms>>>>>(超えられない壁)>
>>2 chの匿名書き込み>>>>(超えられない壁)>>>価格の書き込み>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>intelアンチで糞環境しか持てない個人blog>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>ID:wADCn932
>>363 その記事ざっと見ただけだけど、
PB-22Jはベンチ繰り返す毎に、ほぼ落ちていく一方だけど
X25-Mは何度か繰り返すうちに再び回復してしてるって事が言いたい様に見えるw
飢え駄涙目
>>384 俺もリンク先みた
新寒PB22-J、5回目6回目のテストで、少しづつ回復してるね。
Intelより回復がかなり遅いだけじゃないの?
Intelと比べたら、かなりゆっくりと元に戻るんじゃ?
>>291 >新型の方が速く2万切ると思うよ
過程の話すんなよw
388 :
Socket774 :2009/07/20(月) 17:22:54 ID:ig4yqJ0n
上田が悔しナミダで発狂かw こんなとこでオナニーしてないでさ、ちゃんとしたintel環境構築するためにバイトでもしてこいよw
_,====ミミミヽ、 ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、 _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 . 彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、 __,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) || -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ //>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/ ,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''" (, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .| \;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ / \;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ \;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \ \;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______ \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-, )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
上田の229回にも及ぶ電源投入による苦心の偽装を早々と見抜くとはw
>>386 あ! ごめんなさい。 おっしゃる通りでした。
ついでに書くと(反論するつもりじゃないので誤解しないでね)
ふと疑問に思ったのが、
6回のテストによるベンチの数値の変化(劣化→回復)からでは、ちょっと情報不足というか、
長期間使ってどのくらい劣化して、そこからどの程度回復するのかについて予想するのは難しい気がする。
前にこのスレに新サムが劣化しまくった後、何をどうやっても全然回復しないって嘆いてた人が居たような?
というかたかだがブログではあるが、検証ぐらいしっかりやれよと・・・。 普通は速度出てなかった時点で自分の環境を疑うと思うのだが、やっぱそういう頭がないんだろうな。
SSDスレで最高のSSDの話をして何が悪い!
396 :
Socket774 :2009/07/20(月) 17:42:33 ID:gpCY+ScG
フライングゲットして得意の絶頂だったのがこんな醜態を晒す事になるとはな オマケにシンパのAMDの駄目駄目さを強調するハメになって、、、とにかく無様すぎる
>>392 劣化して全く戻らないSSDは、
そもそもちょっとでも回復したりしないよ
自分のブログでおとなしくしてりゃいいものを のこのこ出てくるから叩かれるんだよ いい迷惑だからさっさと消えろバーカ!
ばーかばーか
>>394 それすらせず数ヶ月前に出たファームの更新してみたとか言ってる時点でもうあからさまな釣りでしょ
アンチintelの糞ブログのハナシはもういいよ これからアキバ行くんだけど在庫が残ってるのはArkのpqi印\24980だけか?
>>392 X25-Mの新ファームみたいに、初期に近いところまで戻ったりは
しないんじゃないかな。まったく回復しないわけじゃないけど。
「コンシューマ用ならこんな激しいI/Oすることないんだしこの程度の
特性で仕方ないんじゃね」と書いてあるわけで
>>389 ↓昨日のSSDスレより
上田が叩かれる → 匿名IDの人:「何と戦ってるんだ?」
パターンがまるで同じw
673 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 17:19:54 ID:xEm/6985
だってさ、 ID:6nkVgDf+はあちこちのスレで涙目で訴えてるんだもんw
> 334 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 10:37:42 ID:6nkVgDf+
>
> INTELの新型SSD 80GB SSDSA2MH080G2C1(02G2)のベンチマーク
>
http://nueda.main.jp/blog/archives/004532.html >
> ↑
> この情報で、SSDのスレが大荒れ
> なぜか知らんが、ほぼ9割以上がintel擁護(環境がおかしいんじゃね?とか)
676 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 17:31:06 ID:xEm/6985
「上田氏」(笑)
> 821 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 10:28:54 ID:6nkVgDf+
> 上田氏のせいにしてるおまいら、
> もし続々と他サイトでもベンチがでてきて
> やっぱり遅かったら、上田氏に謝るんだろうな?
677 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 17:32:49 ID:SnJXiBes
ID:xEm/6985は何と戦っているんだ?
というかSB600から直線番長(番長だとseagateみたく最速に聞こえるけど…)
SSDでいうIOPSが低いみたいな
>>315 34nm化で大幅にコストダウンしたわけだが
ここは良スレですね
>>392 やっぱりそっか・・・
多少ランダムな値になるとは思うけど、確かに明らかに回復傾向に見えるような動きはしないかもね。
>>404 X25-Mは10ch構成の割に他のメーカーのMLCよりトップスピードは少し低い分1回書込みがくる度に
いろいろ一緒にやってるんだろうなぁ
流れ早いからインテル来たのかと思ってwktkしてしまった おまえらのばか
( ^ω^) / , ヽ <上田涙拭けおw  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
':, ', _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、., / ':, ', >' ´ `ヽ. / 客 私 ':, / ヽ. ,' 観 は ':, ,:' / / ,'´ ヽ. ':,/Ti i. 的 自 . \ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ /::::| | | に 分 \ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. 見 を ∠__,! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! |__」<:::::」」 |. れ `"'' 、..,,_ ! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | ! |^ヽ、」」 |. る i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | ∠ の ─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | `ヽ. ! ! / 7/l/l/ 、 `'ー‐ '_ノ! | i | ` ' ー--- ,. -──-'、 ,人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | !. | | ヽ.ソ `: 、. レ' ', ,/| | ! | 違 あ 分 i /ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | | .う .な か .|ヘ./|/レへ`>-r =ニi´、.,_ | i ハ ! ,' わ た る ! _,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' レ'レ' け .と ? | /7:::::! ○O'´ /::::::レ'ヽ. は. | / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ. | . / ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'
でもまあ、叩かれたからとはいえ自分で再測定して結果を更新した点は評価しないと。 懲りずにAMD環境で再測定したところはあいかわらず頭が悪いけどね。 たまたま良い結果が出たから良かったようなものの、もし別のAMD環境での再測定で 結果が振るわなかったらどうするつもりだったんだろう? 「再測定で旧型より速度が劣ることが確定した。地雷に間違いない」と主張したんだろうかw
いんちゅう隔離スレ立てろよ 新型叩きも新型擁護も両方必死すぎて見るに堪えない
_ - ‐ −−‐- 、__ _, ‐'´: : : : : : : : : : : : : : : `ヽ、 /´: : : : : : : : : : : ヽ、ヽ、.:.. \ / : ,: : :i. .:i : ヽ ヽ :ヽ:.: :ヽ:. ヽ、::.:...\ / .:i ..:i:.:.:l:. : : .:l. l:. ト:.:ヽ:ヽ:. :ヽ.:.: :ヽ:::.:.:..::ヽ / .:/ ::i: :.:.:l.:.:.:l:.. : : :ト、l ト _L|-'| ヽ |ヽ:..::.:';::::、:::::::::\ l ::l .:.:i ..::.:l:.l:ハ::. : : :Hr' , ニミl、l トl 「ヽヽ、::l:::::ヽ、`ヽ-ヽ |..:ハ ..:.:l::::::::リL」ヾ.: .:|リ lっ ゚ハ リ !/,ヲ|::ハ:::l:::::ヽ::::ヽゝ .l:.| |:.:.:::|:::::::ヽr',-、ヾl ヾニノ / ン:::::::v::::::、:ヾ、l _ }| l::::::::|、::::::ヽヘ圦 ヽ:.ト、ヽ:、ヽ、ヽ、゙、 / l これで勝ったと思うなよ〜!! .il ヽ::::::lヽ:::::ハ `'´' , - 、 リ、|ヾ、lヽ、ヽl ` / ,' ヽ \ヽ ヽ、ヽ、 ヽ、_ ) //´ ̄::`ヽ、 / / ヽ l ∧l`T ‐r -ヘ/::::::::::::, ‐--、::`.ー/ / / ヽ| ヽl __./::, --< _ ニ`/ /ー‐--..- 、 ` /''/::::::ヽ `ヾ、ー '´ /-、::::::::::::::::/l _ //::::::/ \ ヽ、 ノ l、::::::::/::::/ ,...一'´:.:.:.:.`/´ヾ'_,:: - ' ,' /::l` ‐、 __)--' / ヽ`´::::::::ト、 <:.´:.:.:.:.:.:.:.::/´:.:.:.:.:.:.:.l `、 `ヽ:ヽ、_ ー、____,ノ ,イ\:::::/:_:ゝ ヽ、:.:.:.:.:._ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.l 、ヾ、 ヽ` `ヽ、 lヽ--- '/ `' >':.´:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:./ − ` ‐- - ' √` ー ' /:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:/ / \ '、ー‐--、:.:.:.:l:.:.:/| / ヽ ヽ:.:.:/ /:.:./:.レ':.:.l イ \ ハ /.:ソ ー//lヽ、::ヽ. 、 l _/ '´− ハ
ルーミアちゃんかわいい
>>418 知らんがなぁ、元画像からして小さいから
がんこなオークさん(笑) Bioethics mamaさん(笑) 完璧の璧を「壁」って書いたのさん(笑)
422 :
Socket774 :2009/07/20(月) 18:35:54 ID:oyjq//EJ
>>384 まじで困ってる。インテルだと256GB以上がない。でもRAID0で700GBのパーディションが必要なんだよ。レイドカードのポートは四つしかない。候補は寒村とVTXぐらいしかにゃい。ただ壊れても良いという条件はある。インテル以外に修復望めるのない?
>パーディション ゴクリ・・・。
いい加減アフィブログうぜえ
アフィ厨まで出現したかw
427 :
Socket774 :2009/07/20(月) 18:44:21 ID:oyjq//EJ
>>423 携帯から打ってるから間違えたの。
今現場なんだよ。システム屋が逃げてしまって。
パンティーがどうしたって?
>>422 東芝のノート
512GBのSSDが乗ってる
今なら直販で10万円引き
ベンチはIntel並
430 :
Socket774 :2009/07/20(月) 18:52:53 ID:oyjq//EJ
>>428 いじめないでくれ。
あと、PHOTOFASTは避けたい。
つか、SSDでないとだめな理由は何? 発熱かIOPSか対環境(振動)性か SSD以外でなんとかならないの?
3.5inchの250GBSSDが1万円で買えるようになるまで 何年かかるんだろう・・・ そうでなければ普及は難しいだろうな
ポートの多いRAIDカードを買えばいいと思うが
>>431 HDDより圧倒的にランダムリード性能に優れてて、
HDDを置き換えて同じように使える点。
発熱や耐衝撃性はノートだと大事だけどデスクトップではおまけ。
ANSはめんどくさい上にSSD以上に価格容量比がアレだし
>>434 データ倉庫じゃないのか?データ倉庫ならランダム性能要らないと思うんだが…
ランダムリードだけはHDDではどうしようもないくらいの差がつくな。
熱と大きさと速さだな。 2.5インチのHDDだとウンチみたいなもんだし。
とりあえず上田をRSSのフィードからはずした。
>>438 情報だけ拾って自分で取捨選択すりゃいいのに。
てかいい加減上田叩きはもういいよ。
ラプターでもSSDと比べたらそれほどでもないよ
>>435 倉庫へのアクセスが多数あるならランダム性能物言いまくりだぜ。
まあどんなシステムなのか全然わからんけど。
>>440 それができる人間って本当に少ないんだな
と、このスレ見てるとよく思う
>>440 取捨選択もなにも、本人がこんな涙目レスしてるから悪いんじゃね?
> 334 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 10:37:42 ID:6nkVgDf+
>
> INTELの新型SSD 80GB SSDSA2MH080G2C1(02G2)のベンチマーク
>
http://nueda.main.jp/blog/archives/004532.html >
> ↑
> この情報で、SSDのスレが大荒れ
> なぜか知らんが、ほぼ9割以上がintel擁護(環境がおかしいんじゃね?とか)
>>440 いや、ほかにも情報ソースはあるから。あと、たたくつもりもない。
お疲れといっとくよ。>上田
気持ち悪いスレだな
それが本人の書き込みである確率なんてほとんどないだろ 常識的に考えて
>>447 常識的に考えると、必死に擁護する動機は本人以外にはないのだが。
火病おこしてるのは、Intel信者じゃないのか? だいたいこの手の情報って、大手情報サイトを含めて吟味しないと痛い目みるのは、 自作erとして常識だと思ってたんだが
>>447 > それが本人の書き込みである確率なんてほとんどないだろ 常識的に考えて
それが本人の以外の書き込みである確率なんてほとんどないだろ 常識的に考えて
こう書きたかったんだね
AMD環境の不具合という大方の予想は当たったわけだし問題ない。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【SLC】SSD Part 2【MLC】 [新・mac] SONY VAIO type Z part23 [ノートPC] 【まだHDDとか(笑】 Intel製SSDが最安23,980円に ※ [ニュース速報] 【Core2Duo】SONY VAIO type SZ Part55【8400MGS】 [ノートPC] ドメイン売買の経験者 [レンタル鯖] 注目の的じゃないかw
>>449 だからこそ「ほぼ9割以上」が環境がおかしいんじゃねと疑ったんだよ
疑われた方は涙目で「せっかく貴重な情報を出したのに」とボヤいてたけどw
上田の情報を真に受けた自作erはごく一部だよ
/ ..::::.. lヽ. l::::. ヽ // U ::::::イ:::: :l ヽ:: l::::::. ノi ヽ / / ::/ ::::/ |::::: l斗≠ヽ|\::::..{_}. ' , / /::: ::/ |:::/ |:::::: :l 斗千´ ヽ::::: ...:::::i /:::: :::::/l/ |/ __ lヽ :::::l ´/ ○ }:::::::: ...:::::::::::l ./ ::: ::::::l 斗升 ヽ ',::::l 弋 ノ }::::: :: .::::::::::::::l i :::/|:: ::::::::}.´/ ○ } ゝノ `ー ´ ,イ:::::: ::: ..::::::::::::::::l l::/ l:: ::::::/ 弋__.ノ .|:::::: : : :::: ::::::::::ヽ::::l |' l:::::::/ ,, U:::::: : : : ::::∧ソヾ ヽ} .l::::::{ |::::::: : : ::::/ } l l::::ハ U ャ .フ |::::::: : : :::/ソ l :::::丶 |::::::: : :::/ l ::::::: >:、 ィ:::::: : ::/ なんというクソスレ…… .l :::::: |',:::| > 、 __ ァ<´ |::::::/|:/ l ::::: | ヾl ム}_/ > |::::/ / ', ::::::| //:::ヽ\/ /|::/ ヽ::::| / \A:::/ / |∧
SSDの性能フルに生かしたいならAMDは使うなと言うことだけは理解した
>>448 おまえの常識が狂ってる
上田新聞はいろんな情報を提供してくれる
今回もベンチの環境をきちんと書いてその結果をおれたちに提供してくれただけ
自分は何もしないで上田叩きをやってるやつをみると吐き気がする
334 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 10:37:42 ID:6nkVgDf+
INTELの新型SSD 80GB SSDSA2MH080G2C1(02G2)のベンチマーク
http://nueda.main.jp/blog/archives/004532.html ↑
この情報で、SSDのスレが大荒れ
なぜか知らんが、ほぼ9割以上がintel擁護(環境がおかしいんじゃね?とか)
821 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 10:28:54 ID:6nkVgDf+
上田氏のせいにしてるおまいら、
もし続々と他サイトでもベンチがでてきて
やっぱり遅かったら、上田氏に謝るんだろうな?
>>456 まさに必死の擁護ですねw
赤の他人が上田を必死に擁護する動機など・・・
やめておきましょうw
>>422 新寒のガベージコレクションは、遅いうえに完全には回復しない
IndilinxのNAND消去機能も同様に、目に見えて速度回復するものではない
さらにRAIDだと頼みのTRIMもできない(RAIDコントローラーがTRIMに対応する必要がある)
/ ̄ ̄\
|JMicron.|
\__/
|
/  ̄  ̄ \ しかし、世の中には空き領域のデフラグだけで速度回
>>456 環境依存があるという情報はまぁ良かったな
同環境の人間はかなりいるはずだし参考になったんじゃないか
ただ、どうせ情報載せるなら後から試した別環境も最初から加えておけばよかったのにな
結果して最初のを鵜呑みにする連中が出てくるのも仕方ない
あと数日くらいお茶飲んでまったり待てないもんかとは思うが
あれ?あの結果が環境依存による劣化だったという結論は出たの? 流れが速いので見落としたかな。
>>456 新聞やテレビも誤報をしたら叩かれる
「普段いろんな情報を提供してくれる」は言い訳にならない
とくに今回は発売前に入手して誰よりも早くベンチを公表したいという
功名心が先に立って十分な検証を怠ったのが愚かだった
しかも否定意見に対して
>>457 のような煽りで返したのも不味かった
今日のアキバを抜く快挙は達成できるかな
>>458 おまえ社会性ゼロだな
そんな簡単な動機もわからないのか
1回氏ねよ、おまえみたいなやつ生きていても仕方ない
別環境で再トライして現行より少しいい位の結果が出た、と聞いたが いずれにせよ一時はデマをばら撒いたんだからある程度叩かれるのは仕方あるまい
>>460 SSDヲタだらけのこのスレでさえSB750が原因だって
自分で気付いた人は少なかったわけだし、
元からSSDに興味があったわけではなさそうなnueda氏が
原因に気付かないのは致し方ないと思う。
気付かなかったら別環境で試そうとかしないだろうし。
コメに対応してくれただけで十分さ。
>>456 AMDしか持っとらん奴が色んな情報提供するのは大いに問題あるんじゃないのかね
AMDだけ語ってりゃいいのに知ったか妄想だけで手を出すからこう言うみっともない醜態を晒すことになる
469 :
Socket774 :2009/07/20(月) 19:54:18 ID:j6n/eOIq
SSDを買って足周りがAMD環境のまま。なんて貧乏人が背伸びしてもロクなことがないという教訓があらためて実証されたな
>>465 うひゃー、ますます必死ですねw
赤の他人が上田先生のためにそこまで必死になるとはw
AMDのサウスが遅いのはこのスレでも何回も既出だし
>>463 ほんと低能だな
新聞やテレビみたいな報道機関と個人のブログを一緒にしてどうする
こんなバカな叩きやってると誰も情報出さなくなるだけ
ほんと身勝手なやつが多いな
ベンチ信じた人多いんじゃないかな 今日淫旧型買いにいったら全滅だったし
ID:0tLOLahA お前糞だな死んどけ
信じたってか高騰する不安に駆られたんだろ そしてID:Ol5b3mmLは落ち着け うえだの情報が無くても今回困りはしなかったぞ
>>472 そうそんな感じだったんだよ昨日の本人煽りも
環境がおかしいんじゃね? とか AMDのSATA I/FはSSDと相性が悪い って意見に対して
「上田さんが貴重な情報を提供してくれてるのに、なんでイチャモンを付けるんだ!」とね
ここは北朝鮮かよと思ったよw
>>472 ここで叩かれても何がどうなるわけでもないので、ほっとけばおk
このスレを観察するとナチズムとは何かが見えてくるな
>>470 おまえみたいな人間のゴミが大嫌いだからな
おまえみたいゴミは生きてる価値ないから早く氏んでくれ
周りの人間も喜ぶと思うよ
今回の件においては、赤の他人が擁護する理由は何一つないな。 AMDの自分の環境が悪いんですかね?って書くなら分かるが、 自分の環境も疑わず即効でSSDを否定し、自分は絶対に悪くないといいはってるんだから 手のつけようがないな。
>>479 そうやって発狂すればするほど、上田の必死さが浮き彫りになる。
裸の王様は気付いてないのかな?w
>>480 >自分は絶対に悪くないといいはってるんだから
どこにそんなこと書いてある?
>>480 SSDの否定してるか?
自分は絶対に悪くないと言ってるか?
そう取れる文全然ないじゃん。
>>481 >上田の必死さが浮き彫りになる。
意味不明
赤の他人のおれと上田が何か関係あるのか?
ちゃんとわかるように説明してくれ
>シーケンシャルのリードと4Kランダムのスコアが全くだめですね。 >M4A78-EのBIOSを最新(1210)にして見たのですが、スコアは変わりませんでした。 >またINTELがX25-M SSD用の新ファームウェア(8820)を公開したことから、 >念のために新ファームウェアにアップできるかもしれないと試してみたのが以下の画面。 >画面には pre-production firmwareと表示され、アップグレードはできませんでした。 自分の環境は一切疑わないこの根性w
487 :
Socket774 :2009/07/20(月) 20:06:26 ID:xGkkZ2po
上田の産廃AMD環境に垂涎の的の新intelSSD乗っけられて糞みたいなベンチ結果で得意げになられたらそりゃキレるわな まさに豚に真珠 信者なんてNTRされたみたいで発狂するだろ
ID:Ol5b3mmL ↑ ウエーダ
ID:Ol5b3mmLは上田か
スレ住人のレベルが低いことだけはよく分かった 自作板ってもっとまともだと思ってたけどなあ
intel信者はAMDでなんか問題があるとすぐ叩きに来るよな。 環境違うんだから無視しろよ。
>>485 おまえこそ説明した方がいい
赤の他人が何故そこまで上田を熱烈に擁護するのか
発狂レスまで書き込むほどに
はっはっは こんなところでなに青筋たてて興奮してんだ ひとが集まると必ずこーゆー言い争いがはじまるからおもろい
>>486 みたいな事言う人って、SB750が原因ってことに
"自分で"気付いたんだろうか?
正直全然そうは思えないんだけど。
Σ(゚д゚lll)
>>468 それベンチとファームアップの結果をそのまま書いてるだけだろ?
前提にベンチの環境があるのは当たり前、おまえは自分の国語力を疑った方がいいw
ほんとバカばっか
上田はあんな情報サイト運営している割に、色々と自覚が足りなかったな ちょっとここの叩きは個人的な感情と妄想含めてエスカレートしすぎだとも思うが
>>486 マザーのBIOS更新してんじゃん。
自分の環境は疑ったけど、的を射てなかったっつー方が正しい。
いや、確信犯だと思うよ。 上田新聞をここまで有名にした男がこれくらいの疑念を抱かない筈がない。
今回は発売前に入手して誰よりも早くベンチを公表したいという
功名心が先に立って十分な検証を怠ったのが愚かだった
しかも否定意見に対して
>>457 のような煽りで返したのも不味かった
ここはエスパーがたくさんいますね
えーと。 上田新聞ってのはうそおおげさ紛らわしいのクソブログってことでいいんでせうか? 見たことないけど
ほんとレベル低いなここの住人 淫厨の底の浅さが見て取れるわ
注意書きすらあえてしなかった時点で、こう思わせてやろうと言う意図が明確に表れてる。
/ ̄\ +. |JM612| \_/ _ | _ / \ + +. /jニニコ iニニ! \ 落ち着きたまえ君たち / fエ:エi fエエ) \ Intel程度のSSDで熱くなる必要は無い | __ゝ___ | \ `ー'´ / ☆ /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. .l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
>>483 へー、おれが上田だってか
妄想乙www
腹痛てぇw
上田本人じゃなかったとしても上田を擁護すればするほど、上田のイメージが悪くなるんだぜ 自重するべしw
確証もないのに自分の思い込みを決め付けてるのって、なんか怖いわ・・・
インテル信者のレベルの低さは分かったかな
>>508 >>480 SSDの否定してるか?
自分は絶対に悪くないと言ってるか?
そう取れる文全然ないじゃん
信者は文句ばかり言ってないで 自分で買ってこいよ 信者のくせに上田より遅いとか糞杉だろ
有名とはいえ個人サイトの情報にここまで 強烈に反応するのはすごいね 災害の報道をミスって死者が増えたみたいな 日常の生活に対する影響は何もないのに
>>508 そう赤の他人ならそこに気付くはずなんだよな
気付かずに感情を爆発させてる時点でID:Ol5b3mmLは上(ry
517 :
Socket774 :2009/07/20(月) 20:18:51 ID:yQvlSXTo
AMD 790GX+SB750は欠陥品と言うことね
ID:Ol5b3mmLは上田のことを思ってるなら、しばらく黙ってろ。 2ちゃんやってるなら、こうなるのは予想つくだろ。 それとも擁護厨になりすました叩きかい?
>>511 あの程度のAAでか?適度なスパイスってなもんだろ
520 :
Socket774 :2009/07/20(月) 20:20:39 ID:yQvlSXTo
しっかり検証すらできないくせにいっちょ前にベンチ結果貼るなよ そんな浅い思慮の奴が運営してると言うだけだも底の浅いサイトだったんだと証明してるようなもの
はっはっは だいたいどこの誰かもわからんぶログとか そんなもの話半分に見とくが常識だろ どんだけメディアリテラシーないんだ?
>>521 だからこそ「ほぼ9割以上」が環境がおかしいんじゃねと疑ったんだよ
疑われた方は涙目で「せっかく貴重な情報を出したのに」とボヤいてたけどw
上田の情報を真に受けた自作erはごく一部だよ
煽ってるのは愉快犯だろ でそれに反論せずにおれないID真っ赤な痛い人が何人か居るだけで リテラシーってか大半は何この騒ぎ?だろうに
結論:上田が悪い
とにかくおもろいわ もっと醜く言い争え 口汚く罵れ! はっはっは
>>516 >そう赤の他人ならそこに気付くはずなんだよな
またまた意味不明、それどういう理屈?w
気付かないおれは上田?プッ
頭悪いやつほど中途半端な口をきく
528 :
Socket774 :2009/07/20(月) 20:25:43 ID:QcHMQPoC
図らずもAMDシステムの糞っぷりを知らしめる結果になったなw
∩ ♪ ∧__∧ ∧__∧|l| ♪ ∧__∧ (´・ω・`)三三) (´・ω・`)| (´・ω・と_) )) | / | / | ./ ♪ U 〈 ♪ U 〈 U 〈 ♪ (__ノ^(___) (__ノ^(___) ♪ (__ノ^(___) たまの失敗はスパイスかもね♪
上田新聞の情報に右往左往させられた人間が自分の浅はかさを棚に上げて人のせいにしてるようにしか・・ 上田が書き込んだ、とか思うのは勝手だが上田を叩くことの意義が腹いせ行為という目的以外に思いつかん。 上田新聞に価値がないと思うなら見なけりゃいいだけだろうに
情報を無料で提供してくれる相手にはただ感謝の気持ちだけ 情報は多ければ多いほどいい、後は受け手側の能力の問題 上田叩きをやってるやつは自分はバカですと言ってるようなもん
加速していると思ったら一部のゴミクズが騒いでいただけか……他にすること無いのかよ
22日はみんな並ぶのかい?
>>530 昨日のデマ情報の時点で否定意見が多く書き込まれた
そんな欠陥ベンチへの否定意見に対して
>>457 のような煽りで返したのが不味かった
なんかAMDチップはSSDに置いてきぼりで糞みたいな書き込み増えたと思ったらここ発か 文体が非常に似通ってるから同一人物か少数の荒しなんだろうけど SB関連の話題にNBの名前連呼してる時点でINTEL信者ってばればれだから辞めときなよ みっともないよ
ID:Ol5b3mmL ↑ ウエーダ
こんなところでゴミどもに叩かれてるなんて上田も可哀想だな
>>536 はいはい、妄想乙w
何回も書き込むなら根拠示してねぇ
あてずっぽはよくないよ〜んwww
ところで俺も上田なのかな?
結論:上田の是非はともかく、SB750でIntelSSDは使うな
やべっ おれ、今をときめく上田さんに声かけられちまったよ どうしよう
姉のおっぱい写真でも晒してスレを沈静化させたくなるな
>>542 つまらん
もっとセンスのある反撃をよろしコw
スレが伸びてるから新しい情報でも着たのかと思ったら 馬鹿が騒いでるだけか
ID:Ol5b3mmLの上田率ぐんぐん急上昇中。 もっとやれw
やべっ おれ、今をときめくウエーダに声かけられちまったよ どうしよう
549 :
Socket774 :2009/07/20(月) 20:39:02 ID:QcHMQPoC
×:SB750でIntelSSDは使うな ◎:AMD環境でIntelSSDは使うな
>>541 同意
ある意味それが今回の上田ブログの正しい読み方
上田がIntelSSDをAMD環境で使ってはいけないと証明しました。 さすがアンチIntelの上田さんです。
>>549 今の流れなら
×:SB750でIntelSSDは使うな
◎:AMD環境を使うな
ってやっておけば盛り上がるぞw
実は俺も上田なんだけど
>>553 このぐらいの言い回しも理解できないの?
低能クン♪w
ID:Ol5b3mmLはただ正義感ぶってるただの馬鹿だろ 上だ本人は淫厨必死だなwとか思いながらここROMってるだろ
>>552 そんなもん昔から自作erには常識
AMDで組むのなんて苦労を買ってまでしたい物好きだけだよ
>>556 お前も十分バカだよ
ID赤にしてる奴はもれなく馬鹿だよ。
そういえばもう夏休みだったな…
これだから淫厨は… AMD厨はおとなしくしてられるってのに
で、買ったやついないのか?
>オッサンを社会的に抹殺すれば良かった / ̄\ | 淫 | \_/ | ⌒:::\:::::/::\ / <●>::::<●>\ / (__人__) \ | |::::::| | \ l;;;;;;l /l!| / `ー' \ |i / ヽ !l ヽi ( 丶- 、 しE | ドンッ! `ー、_ノ 煤@l、E ノ > レY^V^ヽ
>>559 > ID赤にしてる奴はもれなく馬鹿だよ。
(´・ω・`)
566 :
Socket774 :2009/07/20(月) 20:53:56 ID:oyjq//EJ
>>459 、ご関係者さま
レス遅れてすいません。スレがあがるのが早いすよ。
あきらめます。
>>558 んなこたぁない
ちょっと前まで(C2D出るまで)自作erの92%はアムドだよ、
おまえホントに自作erか?ただの淫厨?
568 :
Socket774 :2009/07/20(月) 20:57:49 ID:0t1i8ToY
>ちょっと前まで(C2D出るまで)自作erの92%はアムドだよ、 寝言は寝てから頼む
誰がそんな話してんだよ おっぱいはどこだよ
上田の脳内統計では92%ってことなんだよ
>>571 わかった、その点は訂正しよう
84%でどう?こんなもんだったろ?w
無駄な改行とか書き込みの癖って出るよな Phenom総合スレに来るいつもの淫厨か・・・
なんだIDが真っ赤の奴らばっかりじゃないか
別にどっちで作るかなんて普通は決めないだろ どっちの環境もあるって人が多いんじゃないか?
576 :
Socket774 :2009/07/20(月) 21:07:32 ID:THwRLMfp
×:84%でどう? ◎:8.4%が正解
577 :
Socket774 :2009/07/20(月) 21:07:43 ID:oyjq//EJ
なんか今日は上田祭り?自動修復とか語りたいワン。仲良くしてくれ。
あの、肝心なこと言っていいか? ここでワーワー騒いでる割に、 張本人のblogへみんな書き込まないよな誰もw 意見があるなら直接いえばいいのに
579 :
Socket774 :2009/07/20(月) 21:12:04 ID:oyjq//EJ
癒し系のMTRONは後ろに下がってます。
>>576 おまえが世に言う淫厨であることはよくわかったw
ちなみにおれはC2Dからインテルに乗り換えて、
今メイン機はE8600@4GHz+P45+ICHR10
今見に行ったら780Gの結果が出ていて、妥当なスコアが出るじゃん。 ちゃんと訂正記事も載せてるし叩く必要はないんじゃないのか・・・?
584 :
Socket774 :2009/07/20(月) 21:19:41 ID:ErbHoA/d
箱入り娘の新SSDがアンチintelのAMDシンパにレイプされたのでお礼参りしてるんですよ、これ
i7はもっさりじゃないだろw
>>583 次スレは
C2D・C2Q・i7・新型X25-M はやっぱりもっさりだった Part68
に名前変えた方がいいなw
上田って奴、嘘でもニュースブログやってんだろ? なら誤報出した時点で制裁があってしかるべき 企業だろうが個人だろうが情報発信するならそこに甘えは許されん ただでさえどんなルートかしらんが発売前の物を手に入れて下手すると 営業妨害になるかもしれない情報を、間違えました個人だから許してねとか言い訳になるかボケ 提灯記事でも最低限嘘だけはつかないように細心の注意と配慮がされている
何かいろいろ混ざってきたなw 実際はプチフリが無いSSDにすればもっさりなんか CPU何使ってても感じ無いんだろうけど
>>586 そのうち
「Intel製品はやっぱりもっさりだった」
になりそうだなw
>>590 「Intel信者はやっぱり基地外だった」が正しい。
>>587 >ただでさえどんなルートかしらんが発売前の物を手に入れて
大阪のジョーシンに土曜日から普通に売ってるんだってば
このスレと前スレぐらい読めよw
>>583 そこのスレの動画見たけどCore2Quadってあんなにもっさりだったんだ知らなかった
594 :
Socket774 :2009/07/20(月) 21:28:36 ID:FWYz1CfL
じゃあそこに書き込めよとか、女かよ ここで言えばいいじゃん。関係ないべ
>>587 だからどこが誤報でどこが嘘だったんだ???
最初のSB750の環境ではベンチ結果が振るいませんでした、ってだけの話だろ
ボケはおまえ
誤報ってなに? インテル信者は悪い結果=誤報ですか
>>587 じゃ最近のマスコミを全部制裁してこいw
598 :
Socket774 :2009/07/20(月) 21:30:43 ID:YJUdI12C
宇宙人の解剖映像とかみて信じちゃうひとですか>593
チクショー、凄い伸び率だから新淫ベンチが続々で、 色んな環境の結果で傾向やら掴めると思ったのに(俺も含めて) 誰も買ってないし検証もしてないのに荒らしと煽りで勢いトップとかどんだけ必死なんだよ…
非JMで容量に対するコスパがいいなら普通にIntel買うわw
>>599 発売2日前で、24時間SSDの話をしていたいぐらい、みんなwktkしてるのに、
肝心のネタがないから、煽ったり釣ったりして遊んでるんだよきっと
>>599 こと個人に対してのネタは伸びるのが2chの定説
出る前の数日と買って手に入れるまでの瞬間までが 最高に楽しいんだよな
個人だろうがなんだろうが情報を配信するならきちんと検証はすべきだ 特に異なる環境で検証できるなら尚更だ 上田は780G+SB700の環境があったにもかかわらず、指摘されるまで検証しなかった それを一部の住人に作為的に情報操作しようとしてたと受け取られても仕方が無いのでは?
intel SSD以外ならどこがおすすめ? 安定度重視でおねがい
お前らこれがAMD's Cafeのベンチだったらもっと大騒ぎだろ
即レスSUGEEEEEEEEEEEEE
22日まではずーっとこんな流れだろ
ID:95J1Xvaw ID:GbgDWrq0 悪いけど、もう飽きたよ 続けるのはかまわないけど、 専用スレでも作ってそっちでやって
信者はこんなに自己中なのかよ インテル信者はベンチを載せるときは家にある すべてのPCの結果を載せろよ
>>604 ID変えてまで必死なんです
まで読んだ
612 :
Socket774 :2009/07/20(月) 21:38:19 ID:CrqxRRfb
>intel SSD以外なら intel以外にオススメなんてない intel買うのが正解、その他はみんな産廃 始めからintelにすればよかった、と100人中の100人がそう答える
日本橋のジョーシンで売ってるのに誰も買ってないしベンチすら貼られない 結局、上田新聞の情報だけしか出てきてない このスレの住人は人柱精神が足らんな 意外と保守的?
まだ上田がらみで揉めてるのかw 15時間で200回以上電源オンオフ繰り返してクソベンチ載せてるような情弱なんだから解ってやれよw
何でこんな荒れてるんだw
社会性ゼロのID:Ol5b3mmLがいると聞いて あれID変わった?
>>595 タァコ。妄想で補完するのは勝手だが
結論にシーケンシャル云々全くだめと明らかに書いてある
どこまで身勝手なんだ?
日本橋周辺に人柱精神旺盛な住人がいないだけだろw
>>613 大阪人はドケチなんだろw
俺は都内住人だから無理だけど秋葉でMtronの特価品買ってきたわ まだ使ってないがw
>>615 >15時間で200回以上電源オンオフ
むしろ尊敬に値するぞ
622 :
Socket774 :2009/07/20(月) 21:42:59 ID:z1fMG9Nn
これか 660 :Socket774:2009/07/19(日) 12:48:00 ID:NlYo48es 229回も電源入れたり切ったりしながら速度の出ない環境を必死で考えてチョイスしたんだろ。 涙ぐましい努力だと思うよ。
もう2chはひろゆきさんの物じゃないのに よくこんな暴れ方できるな
>>621 ,622
それだけ検証してるなら尚更別環境でも検証しておけばよかったのになw
上田新聞の環境って一つも意味わからなかったんだが AMD環境の話だったのか。やっとわかったIntel厨の俺。
>>618 最初のベンチ結果が事実そうだったんだろ?
最初の記事が「嘘」だった根拠を教えろカス
上田必死だな
>>627 妄想乙w
あのー、上にも書いたんですが、うちインテル環境なんですが何?w
>>597 上田の虚報について言及してるのに、なに話を逸らそうとしているんだ?
>>624 >せっかくM4A78-E(AM2+、790GX+SB750)で使うために買ったSSDSA2MH080G2C1なのに、一体どうしよう・・・
自分で使うための環境でしか検証する気なかったんじゃないか?
自慢したかっただけみたいだしニュースブログというよりただの個人ブログだな
とりあえず、790GXマザーは怖くて買えなくなった。 OCZでもインテルでも、SSDはひどいベンチの値だし。 でも780Gならいいんだよなぁ。SB700ならいいのかねぇ。
ID:Ol5b3mmL ↑ ウエーダ
ここまで、上田新聞に何の影響もなしw ブログに書き込まれた形跡もなしw
>>628 アンカー打ってなくても反応するんだなw
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
780Gなんて大容量のSSDが出たのか
>>635 え、おれへのレスじゃないの?
へー、じゃあ誰指して上田必死って書いたの?
おせーて?w
このスレに上田新聞本人が常駐してるだの 12時間で数百回も電源入れていろいろ試しただの 妄想でどうかしちゃってる奴らがバトルしてる間に もう上田新聞はSSDとは関係ない記事が2つも追加されてるしw 人気ブログやってる奴は、こんなとこで常駐するほどヒマじゃねーだろw まあ釣りなんだろうけどさw
641 :
Socket774 :2009/07/20(月) 21:58:02 ID:3gquRAK9
墓穴を掘る。ってアンタみたいなのを言うんだよ
>>640
>>614 サムソンはどうなの評判良いみたいだけど
日本語が通じないのもウエーダの特徴なんです
>>640 情弱の上田さんこんばんわ
アフィブログ儲かってますか?
>>642 おれに必死に絡んでくるおまえは何?w
氏ねよハゲ
>>630 確かに自慢したかっただけなのかもねw
発売前に入手してブログに書く内容としては不用意すぎだけどさ
ファビョったら負け
自作PC板はどこいっても インテル対AMD ゲフォVSラデオンとかばっかりだなw
こんだけスレを占領したんだから、もう上田は本望だろ。 今後どうなってもw
>>618 おい、とっとと上田の記事が「嘘」だった根拠書けよ
さぁ早く、早く
652 :
Socket774 :2009/07/20(月) 22:14:23 ID:UOtowrwY
AMD あ〜ん まだぁ らめぇぇぇ
このスレいつも対決ばかりだねほんとに。金の匂いしかしない。
上田多すぎワロタ インテル信者様 上田認定ご苦労様です
>>643 正直、今はインテルしかない。次にサムソン。後は無い。
【ここまでのあらすじ】 @ アンチintelのAMDシンパな上田新聞というアフィブログがインテル新SSDをフライング入手、200数回の試行錯誤にて性能の劣ったベンチ結果を叩き出し見せびらかす A ベンチ環境に不審な点を感じた人間がそれを指摘 B 上田新聞が慌てて違う環境を用意し、妥当なベンチ結果を公開して事態の収集を謀る C 時すでに遅く、集中砲火で大炎上、ベンチ結果がAMD環境のみであった為、あらためてAMD環境の糞っぷりをも露呈する結果となった D intel信者の猛攻に呼応してamd信者がスレを荒らして撹乱する異常事態に
>>649 その対決だと
現状、CPUは性能Intelの圧勝、値段も安いし言うことなし
AMDは好きな人はどうぞ
GeForceとRADEONは好きなほうをどうぞって感じじゃない?
なんで淫厨改行入れたがるん?
>>655 もうそんな煽りどうでもいいからさぁ、上田叩いてたバカなら誰でもいいや
誰か上田の記事のどこが「嘘」だったのか教えろや
単純シェアでRADEONユーザーの8割はインテルCPU使ってるんだから お互い仲良くしろよ。
今は性能も値段も似たようなだから 昔高くて手が出なかった淫使ってる
サーバーではOptに負けて 高給暖房器具i7がこけてPhenomII大当たり。 性能を見てもベンチマークで勝ったり負けたり。 でシェア30%まで戻りそうというなか なぜCPUでIntelがどう圧勝しているんだ。 新しい物好きな俺はもちろんi7もPhenomIIも使ってるけどな!
666 :
Socket774 :2009/07/20(月) 22:32:03 ID:0l3ZV/ul
流れを読まずにT-ZONEでゲットしたMtronのベンチ貼っておきますね。
MSP-SATA7535064
Vista64SP1、IMSM8.8、GA-G33-DS3R(ICH9R)、RAIDモードnonRAID、Q9550
Sequential Read : 108.725 MB/s
Sequential Write : 87.686 MB/s
Random Read 512KB : 107.617 MB/s
Random Write 512KB : 45.938 MB/s
Random Read 4KB : 35.537 MB/s
Random Write 4KB : 4.327 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2009/07/20 21:20:17
Sequential Read : 108.672 MB/s
Sequential Write : 87.975 MB/s
Random Read 512KB : 107.404 MB/s
Random Write 512KB : 38.276 MB/s
Random Read 4KB : 34.825 MB/s
Random Write 4KB : 0.708 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/07/20 21:26:58
なんかシーケンシャルが遅い…orz
ttp://ascii.jp/elem/000/000/155/155801/img.html システム入れたりして試す前にベンチとらなきゃいけなかったかな?
今となってはシーケンシャルがこれより速いSSDはいくらでもあるから
気にしても仕方ないが
Vista64入れて数時間の範囲では、X25-Mとの差はよくわからん。
ランダム・ライトが遅くても、OSのキャッシュでカバーされて
普通の使い方ではベンチの差ほどの違いは体感できないんでは、
という気がする。妄想だけどな
>>657 スレに上田本人降臨して祭りにってのが抜けてます。
ちょっと前まで上田は特価情報とか載せてなかったのに最近は載せるようになったな。AMDの真似か?
672 :
Socket774 :2009/07/20(月) 22:40:46 ID:yXUh6Nfs
>>664 シェア30%まで戻りそうって、ソースあったら教えて。
どう考えても30%はちょっと無理じゃね?
674 :
667 :2009/07/20(月) 22:44:03 ID:cSvXyPiS
ちなみにSSDにした時、Vistaのハイブリッドスリープからの復帰も早くなるの?今11秒ぐらいなんだが 何秒ぐらいになるのかな?
>>674 できれば複数環境でのベンチを載せてください
贅沢な要求かもしれませんがインテル信者さまがそれでは納得しませんので
>>675 SSDにしたら劣化の元だからハイブリッドスリープは切るだろう
俺は切った
二例を報告しただけでも上田は十分役に立ってるだろ 無駄に叩いてばっかの淫厨は自分の報告も上げてから文句言え
>>671 アフィ報酬が少なくなってあせったんだろ
680 :
675 :2009/07/20(月) 22:48:24 ID:iF/KBmsF
申し訳ない。5.5秒ぐらいだった。
682 :
667 :2009/07/20(月) 22:50:36 ID:cSvXyPiS
>>676 うちはIntel環境しか持ってない。
まあ、ICH10DO+XPSP3でよければあとで改めて測り直してみるけど、
ちょっとCDMまわしてみた感じだと
>>667 と大差ない
>>651 あ?こっちが溜飲を下げてやろうってんのにどういう了見で口きいているんだ?このカスが
てめえが書いた文章よく見ろやコラ
この結論のどこに真実があるんだ?
最初に追記欄を空にしたベンチ画像出して、後で逃げられるような工作してんじゃねーぞ
AMDの一部チップセットはSSDとの相性が悪いことを再確認したが それ以外に何かあるのか?
686 :
Socket774 :2009/07/20(月) 22:54:57 ID:jfz6KZdc
×:サーバーではOptに負けて ◎:サーバーではOptが負けて ×:高給暖房器具i7がこけてPhenomII大当たり。 ◎:低級暖房器具PhenomIIがこけてi7大当たり。 ×:性能を見てもベンチマークで勝ったり負けたり。 ◎:性能を見てもベンチマークで圧倒的多数でINTELの勝利。 ×:シェア30%まで戻りそうというなか ◎:寝言は寝てから頼む なぜCPUでAmdがどう圧勝しているんだw
PhenomIIは7GHz超えたり楽しそうなCPUだと思うけどなw なんかゲハみたいな奴がいる限り戦争は終わらないよな
なんでこのスレでCPU戦争勃発するのかわからん。
690 :
Socket774 :2009/07/20(月) 22:58:43 ID:emvHXQqx
屁2が液冷7Gでも空冷4ギガのi7にも劣るんだが、それの何処が楽しいん?
らぷたんのランダム4k値っていくつくらいなの?
693 :
Socket774 :2009/07/20(月) 22:59:39 ID:P2JNHxi+
>>689 っ D intel信者の猛攻に呼応してamd信者がスレを荒らして撹乱する異常事態に
>>690 Pen4の8GHzは数字だけでワクワクできるんだ
まあ理解してもらおうとは思わない
695 :
Socket774 :2009/07/20(月) 23:03:25 ID:PYFW9lDE
とにかく今回の騒動でわかったことは 上田新聞の管理人は2ちゃんで自演をする人物ってこと すぐファビョる性癖と大阪在住から在日かも
病院池
192 Socket774 [] 2009/07/20(月) 01:10:33 ID:wU5mPbXh な?Intelがプチフリするとかそんな報告いらねーんだよ。 Intelのプチフリの話題ふるとか新参か? あのなインテルのプチフリはプチフリじゃねーんだよ。 どんだけプチフリらしき現状が出てもインテルに最適化されていない 他の環境が悪いんだよ。わかったか? 664 Socket774 [sage] 2009/07/20(月) 22:30:48 ID:wU5mPbXh サーバーではOptに負けて 高給暖房器具i7がこけてPhenomII大当たり。 性能を見てもベンチマークで勝ったり負けたり。 でシェア30%まで戻りそうというなか なぜCPUでIntelがどう圧勝しているんだ。 新しい物好きな俺はもちろんi7もPhenomIIも使ってるけどな! なんだインテル信者の自演か CPUとかスレチです
>>683 >この結論のどこに真実があるんだ?
おまえが真性の低能であることがよくわかった
ほいじゃねバイバイw
>>697 >>192 は皮肉だ。X25MはSSDの中じゃ鉄板なのは確かだが
信者がネガティブな意見を封殺することがうざい
カルト宗教ってのはマジだったんだな
702 :
Socket774 :2009/07/20(月) 23:07:35 ID:6Z3wxap+
やっぱり っD intel信者の猛攻に呼応してamd信者がスレを荒らして撹乱する異常事態に
まだやってるのかw
>>703 うわぁわざわざ画像うpまでありがとうー
>>703 所詮ラプタンもランダム4Kはこの程度か・・・
ヴェロキの前のWD1500ADFDをシステムドライブで使ってたが、次はX25-Mにでもしようかねぇ
つか2台入れてストライピング組んでたラプタンが同じ時期に2台ともぶっ飛んでワロ・・・スorz
>>695 さんはその優れた推理能力を生かして
FBIとかの特殊捜査プロファイリング課に勤めて
その能力を世の中のために役立てた方がいいね
そこで5年RMAの出番だ
712 :
Socket774 :2009/07/20(月) 23:20:31 ID:aZnT04It
>>709 ヴェロキが二台同時に逝ったの?
夏だからか、うちの2匹もヤバいのかな
713 :
Socket774 :2009/07/20(月) 23:23:13 ID:PYFW9lDE
>>710 図星だから何度もレスするほど必死なんですね
わかります
715 :
Socket774 :2009/07/20(月) 23:23:37 ID:BDBJ/PX0
>>695 大阪人の92%は在日だよ、たぶん
さっきamd信者が言ってたから間違いないと思う
単発w
しかし結局sofmap行っても買わない俺orz まぁ今月お金使いすぎちゃったし、来月新が良ければ新を買おう
雑音頑張りすぎw 3連休自宅警備ご苦労様です。
雑音領域
昨日も見たけど雑音って何?? 96信者の例の雑音のこと?
やけにスレが伸びてるから新型発売したのかと主他
>>716 あほ!本人バレてないって思い込んでるんだから、もっと泳がせろよ。
やめろぉぉぉぉ!!!!おまえら!!!! ここはvsスレじゃないんだよ! 上田とかしらねー人間の事はほっといてもっと楽しい話しろや!!!!
おしっこしたい
725 :
Socket774 :2009/07/20(月) 23:45:34 ID:PYFW9lDE
>>710 在日の上田さん静かになったね
自演に疲れてもう寝たのかな
ID変わる前の今が勝負だぞお前ら
もうね、淫厨とアンチ上田の多さに吐き気がする 雷あたって死ねばいいのにw
2chのほとんどは妄想とレッテル貼りでできています
730 :
Socket774 :2009/07/20(月) 23:54:11 ID:BDBJ/PX0
っ D intel信者の猛攻に呼応してamd信者がスレを荒らして撹乱する異常事態に
アホばっか。 複数からの情報収集もせずに1つの情報源が正しいと思い込んで 右往左往してただけじゃんw 間抜けすぎるw
732 :
Socket774 :2009/07/20(月) 23:57:58 ID:46ywI3yT
上田せんせ、まだ起きてたみたいですね↑
単発(゚听)イラネ
ageてないで本人のブログでやってろよ。迷惑。
上田さん、張り付きっぱなし。ID総動員で奮戦中!がんばれ!!
>>733 単発はみんなあからさまな上田擁護だね。わかりやすすぎwww
IDが変わりました!!
今夜は震えて眠れ
intel環境でも上田と同じ様な結果になったらどうするんだ? 戦争でも始まるんか?
そりゃ間違いなく戦争だわ
>>738 図星乙。君こそもう少し日本語を勉強したほうがいい。
上田先生の闘争がついに3日目に突入! 今日は平日なので上田先生に有利な展開。 さあどうなる。
>>712 いや、ヴェロキじゃなくて1世代前のWD1500ADFD。
2台でストライピング組んでたんだが、うち1台がBIOSから認識されなくなってあぼーん。
RAIDボリュームが崩壊したんでしょうがなく残ったラプタンにOSインスコし直そうとしたら、
なぜかXPインスコ時のフォーマットができずその後アクセス不能に。
ってことで2台ともどうもお亡くなりになったっぽいふいんき(ry
今は余ってたBarracuda 7200.10に再インストールして復活させたけど、新X25-Mの160GBが
潤沢に出回ってきたら交換してみようかと真剣に考え中だぜ・・・
X25-Mのランダム4Kの速さは魅力的だ(`・ω・´)
>>742 >上田せんせ、まだ起きてたみたいですね↑
これのどこが擁護なんだ?説明せよ
おまいらいい加減にしろ くだらん論争したいならスレでもたててこいや
上田叩きたいなら上田ブログでやれ。 もはやスレ違い。
飢えだ必死なだ
すげえ暇人w
まあ、夏休みはじまったばかりだからー しばらくどこも荒れるべ
流れが速すぎてついて行けない
ついて行く必要もないけどな
我ながらようやるわ
うめ
やっぱり荒らしてるのはamd信者か お前らの居場所はこのスレにはないから出ていけよ
>>752 別に夏休みとか関係ないから
このスレが荒れているのは上田のせいだからな
上田と煽っている奴が帰れば騒ぎも終わる
>>754 ぶっちゃけSSDとはほとんど関係の無い内容だしなw
>>759 上田先生のレスは、ちょろっと2〜3レスしてはID変えるから単発IDとしては残らない。
これ豆知識な。
上田の人気に嫉妬
上田にどうしても振り向いて欲しいという歪んだ愛を感じるなw とはいえそろそろ枯死か?
765 :
Socket774 :2009/07/21(火) 00:52:14 ID:PFhFRzaP
上田先生が「産廃みたいな環境で酷いベンチ結果を出してサーセン」と謝罪すれは収まるハナシではある
SSDには2種類しかない。 Intelかその他だ。
SSDには2種類しかない。 Intel SLCかMLCだ。 その他?何それうまいの?
768 :
667 :2009/07/21(火) 00:57:41 ID:iaZcnT+S
>>667 、
>>674 の続き?
Mtron MSP-SATA7535064(PRO7500 3.5" 64G)
WindowsXP SP3,DQ45CB(ICH10DO),E8500
IDE Legacy 100MB
Sequential Read : 109.373 MB/s
Sequential Write : 85.972 MB/s
Random Read 512KB : 108.867 MB/s
Random Write 512KB : 45.309 MB/s
Random Read 4KB : 37.902 MB/s
Random Write 4KB : 3.752 MB/s
IDE Legacy 1000MB
Sequential Read : 109.363 MB/s
Sequential Write : 86.530 MB/s
Random Read 512KB : 108.849 MB/s
Random Write 512KB : 37.098 MB/s
Random Read 4KB : 37.845 MB/s
Random Write 4KB : 0.613 MB/s
IDE Native 100MB
Sequential Read : 109.243 MB/s
Sequential Write : 86.208 MB/s
Random Read 512KB : 108.795 MB/s
Random Write 512KB : 44.868 MB/s
Random Read 4KB : 37.876 MB/s
Random Write 4KB : 3.513 MB/s
IDE Native 1000MB
Sequential Read : 109.329 MB/s
Sequential Write : 86.954 MB/s
Random Read 512KB : 108.849 MB/s
Random Write 512KB : 37.513 MB/s
Random Read 4KB : 37.883 MB/s
Random Write 4KB : 0.606 MB/s
34nmの量産なら、新型X25-Mの80Gは わりと早く19800円まで下がるね。
771 :
667 :2009/07/21(火) 01:01:25 ID:iaZcnT+S
AHCIのドライバはIMSM8.8のもの
AHCI 100MB
Sequential Read : 108.645 MB/s
Sequential Write : 87.857 MB/s
Random Read 512KB : 108.119 MB/s
Random Write 512KB : 46.367 MB/s
Random Read 4KB : 34.768 MB/s
Random Write 4KB : 4.475 MB/s
AHCI 1000MB
Sequential Read : 108.616 MB/s
Sequential Write : 87.997 MB/s
Random Read 512KB : 108.101 MB/s
Random Write 512KB : 37.310 MB/s
Random Read 4KB : 34.728 MB/s
Random Write 4KB : 0.684 MB/s
MtronのSSDはNCQ非対応だから基本的には変わらないはずだが、
少し値が変わっている。たぶんドライバがMS標準か、Intelのか
っていう違いじゃないかな…という気がする
いずれにせよ
>>667 と変わりないということには違いない
>>770 2万以下に下がったら他社製のが本当に存在意義なくなっちゃう
>>761 上田は昨日のうちに学習したんだよ。単発って指摘があったからね。
ホラ、犬ころだって3回叩けばここでウンコしちゃいけないって覚えるからね。
さすがに上田も犬よりは.....。
>774 番じゃなくて号だぞ 漏れは5号で
くだらん 立派な社会人が特定のメーカー、ブログで騒ぐなよ まだまだ未熟な高房だけど悲しくなった…
>>776 ここは雑音みたいな非社会人が多いから仕方ないのさ。
歳を重ねるうちにいつかわかるさ
intelで荒れてるけど、真のintel信者ならX25-E使ってるから新作も旧作も興味ないと思ってたのに
>>780 新型に興味なくても新型叩かれたと分かったらファビョっちゃうんじゃね?w
>>782 これ100ドルより安いって書いてあるんだよね?
新型には興味あると思うけど
expreviewのリンク先にあるドイツのサイトによると80Gは270から200ユーロに、 160Gは500から400ユーロになるみたいに書いてあるね。 つまり、今とあんまり変わらないって事かな?
cheaper than $100とは書いてないだろw
>>776 工房のみぎりで達観したことを言いたくなるのは判るが、
人はそれを中二病と呼んでいる。
おっさんになれば、火事も喧嘩も江戸の華となる。もっとやれw
旧SSD100ドル安いって書いてあるより
CFDの128GB(MLC)買ってきた これから7RC64bit入れてみる TrimとかSSD部分がまだ未実装(不発?)らしいので 8GB乗せてるんで2GB分RAMにしてTEMPとかにする予定
測定そのものには突っ込みどころ多いしかなり疑問だけど 早く入手して測定結果を乗せてくれたという点ではいいんじゃね 要は、悪い測定結果を載せたことに憤慨?してる人がいるのかな インテルがすげー好きだから腹が立ってるとかそんな感じか 陰謀論や言いがかりめいた感情的な叩きはちょっとやりすぎとオモタ 測定の間違ってる所に対して批判をするのは当然とは思うけど この結果は信用できないってスルーすればおしまいなのでは いずれにせよこれだけ注目されていてなおかつ旧型の評判も良いし もうすぐ発売だからそれこそ嫌と言うほどたくさんレビュー出てくるだろ たかが一個のレビュー(にしてはいろいろ欠点多いが)に対して そんなにムキになる必要もないんじゃねーと外野から眺めてたけど それくらい熱くさせる何かがあるってのは恐ろしいな
旧より100ドル安いということは 80Gで1万5千円というところですね
>>792 結果が悪かったから叩かれてるのではなく
態度が悪かったから叩かれてるんだと思う
ボクちゃんの愛するIntel様の製品が貶められた! たとえ相性があってもIntelの製品の性能が悪く見えるベンチ結果を公開することは罷りならん! こんな感じだろ。
あのベンチは単にあの環境で使ったときそうなる可能性を示しただけ それ以上でもそれ以下でもない 叩いてる連中も大半は煽ってニヤニヤしてる暇人。本気だったら・・・いろいろ苦労しそうw
僕ちゃんの愛するAMDのチップセットが叩かれてる! これも全てIntelのSSDのせいだ! こんな感じだろ。
上田新聞のコメントから転載しちゃうよ。叩かないでね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
はじめまして。
某所で最後の新intel SSDを入手してきました。
AMD環境しかなく、しかも790GX+SB750ですが、
それなりの結果が出ました。
(MBはGYGABYTE MA790GP-UD4H+PhenomII X3 720BE)
一応参考までに張っておきます。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 239.046 MB/s
Sequential Write : 75.682 MB/s
Random Read 512KB : 169.041 MB/s
Random Write 512KB : 81.838 MB/s
Random Read 4KB : 18.631 MB/s
Random Write 4KB : 42.084 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/07/21 1:00:56
もう寝ろよ・・・
/三三三三三三三三\ 7三三三三三三三三三三 ヽ /三三r''ヾハ`"一ヾヘリ三三三三, /三r''" ' ` ヾ `'"⌒ミ三ニ i }三/ 二二ニ= ヾ三,l .l三 一一−- l三 ,| .}三 ,,=-、j ハ _,, {三.| }ニj ,,,,,,__、-t-f ,,,,''r'"三二=- ヾニ-、 -ヾj ''"_,,,、-y、=ji l-ャ、ーiテ、_,, iニ|`| |`j,I ''"ー`='~ノl ;;`  ̄''"~ liフリ .} |(| "" .,r' ;;;i `'' |i/'{ l ヾ ,、'" ,」 ,__ ,_. j、 ミ|_/ ヾ__|i, /  ̄;; ;;, ヽ、 ;;;/ミ lミ ;;',,,,,;;;;-j_,!=-、,,,,, ;;;;;;;;三 ヾ,::::::: :;r-ー―ー- =-j ;;;iiiミ ヾ,;;;;; ;; ,=ニ三 ニ三三'" ヾミ三ii;;  ̄" ミ三 ニ' 'lミ三ミr=-ハ三三三ニ'" |;;;;ヘ三三三三 ニ'" /ヘ `ニ三三三ニ" ニ三三ニ 三 マタハ・ジマータ [Mataha Jimatta]
今のX25-M 80GBの定価って$335なのかな。 4月の改定以後変わってないなら正しいはずなのだが、ここから100ドル安くなるなら今の値段と変わらんね。
おい右下w
aguseが効かない
>>794 態度って何か悪かったっけ?
真面目に疑問なんで、該当箇所を引用する形で教えておくれ
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ . / ./ {. { j , } .! / ) ,' ,' i ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' < 何これ ! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! ! 全然 t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿 面白くないわよ . \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__ ` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐- ', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、 l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、 ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿! t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l ` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
>>807 821 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 10:28:54 ID:6nkVgDf+
上田氏のせいにしてるおまいら、
もし続々と他サイトでもベンチがでてきて
やっぱり遅かったら、上田氏に謝るんだろうな?
334 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 10:37:42 ID:6nkVgDf+
INTELの新型SSD 80GB SSDSA2MH080G2C1(02G2)のベンチマーク
http://nueda.main.jp/blog/archives/004532.html ↑
この情報で、SSDのスレが大荒れ
なぜか知らんが、ほぼ9割以上がintel擁護(環境がおかしいんじゃね?とか)
654 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 12:15:22 ID:6nkVgDf+
ベンチ結果が納得いかないからって
新型の写真までのっけて実際にベンチした貴重な情報提供主を叩く奴って
すごく子供だよなあ
http://nueda.main.jp/blog/archives/004532.html 456 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/20(月) 19:41:17 ID:Ol5b3mmL
>>448 おまえの常識が狂ってる
上田新聞はいろんな情報を提供してくれる
今回もベンチの環境をきちんと書いてその結果をおれたちに提供してくれただけ
自分は何もしないで上田叩きをやってるやつをみると吐き気がする
531 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/20(月) 20:29:21 ID:Ol5b3mmL
情報を無料で提供してくれる相手にはただ感謝の気持ちだけ
情報は多ければ多いほどいい、後は受け手側の能力の問題
上田叩きをやってるやつは自分はバカですと言ってるようなもん
660 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/07/20(月) 22:28:42 ID:Ol5b3mmL
>>655 もうそんな煽りどうでもいいからさぁ、上田叩いてたバカなら誰でもいいや
誰か上田の記事のどこが「嘘」だったのか教えろや
いつまで上田ねたやってんだ? よく飽きないな ま、性格が粘着質なんだろう 気持ち悪い
粘着質に「粘着だ」って言っても誉め言葉にしかならんよ
>>809 うああああ、こりゃ間違いなく本人だわwww
相変わらず下らない話題が好きなスレだな、そんなに上田ブログが好きなら、 上田新聞 blog版ヲチスレでも立ててやってくれよ。
>>814 いや、それはこのスレだけに限った事ではないだろうw
>>815 VISTAだとゲームロードとかはほとんど差が出てないな。
いまどきvistaとか
今日あたりに店でも新型の検証するんかな それとも、初回は流通量が少なくてサンプル展示とかせずに明日売ってしまうんだろうか…
無料だが有料デフラグソフト並に高機能なフリーのデフラグソフト「MyDefrag」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090719_mydefrag/ ・Flash Memory Disks(フラッシュメモリーディスク)
USBメモリやSSDのためのモードで、断片化されたすべてのファイルを「デフラグ」し、ディスクの先頭にすべてのファイルを移動させてまとまった空き領域を確保することができ、それによってアクセス速度を上昇させます。
一般的にはフラッシュメモリーはハードディスクと異なり、回転する円盤状に記録するわけではないため、先頭であろうが末尾であろうがアクセス速度は変わらないと考えられているのですが、
Windowsからアクセスする際にファイルがバラバラに断片化していると余分な処理時間が必要となり、アクセス速度が落ちてしまう、とのこと。
さらにフラッシュメモリーの場合は空きスペースが非常に重要で、空きスペースがバラバラに配置されているとWindowsは読み書きの際にさらに多くのデータを必要として時間がかかり、低速になってしまうとのこと。
また、フラッシュメモリーには書き換え可能回数に限度があるため、この「Flash Memory Disks」モードは可能な限りこの書き換え可能回数を最小限にするように設計されているそうです。
そのため、結果的には寿命をわずかに縮めてしまうため、この「Flash Memory Disks」をUSBメモリやSSDに使用する際には1ヶ月に1回程度の割合で十分だそうです。
>>667 家はMOBI3000(半年で故障)→MOBI3500にシステム入れて使ってるけど
SATAがBIOSでIDEコンパチになっているとシーケンシャルがそれくらいで頭打ちだった
AHCIにしてドライバ(ICH10R)をちゃんと入れたら15%くらい伸びたよ。
ってかあ〜いう有名ブログやってるやつって、全く自分の記事を訂正することがないよな。 こんなやつがのさばってる世の中は決していい状態ではないのにな。
823 :
Socket774 :2009/07/21(火) 05:08:53 ID:+nMYxzOY
価格のX-25Mの値段が4k戻してる……
>>822 「ある条件では速度がでず、別の環境に変えたら速度がでた」
単にお前みたいな淫厨の望む環境でのベンチマークではなかったってだけで
別に先のも後のも環境明示した上での記事なんだしまったく問題ないだろ
しかし自分の期待する環境でのベンチでなかっただけでこの暴れっぷりとか
淫厨ってマジでキモすぎ
>>820 これJkDefragが心機一転名前変えたやつか。
>>826 普通は何かおかしいと思ったらもっと色々試す。
BIOS更新とか論外な方向へ頭がいってるのはおかしいとしかいいようがない。
>>828 色々試すという中で、BIOS更新が論外だとはまったく思えんのだけどwwwww
別にきちんと環境明示した上でベンチをアップしてくれてさえいれば
普通の人には意味ある内容。
ある環境で速度がでないという内容だって、同じ環境の人にはそれを避けるのに役立つしね。
ただ淫厨にとってはINTEL環境でのベンチを並べての記事じゃないものは
全て誤い記事扱いで訂正を出さなきゃいけないことみたいですね(苦笑
>>829 >きちんと環境を明示
AHCIかIDEかも晒さず、きちんとした環境を明示かよ。
有名になって調子こいた挙句が今の事態だろ。
はじめから、きちんとした検証をしてその結果否定するなら分かるが、
いい加減極まりない検証を行ったから叩かれてるんだろう。
上田たたきを始めた連中は上田と戦っている訳ではなく、その背後で上田を小銭であやつり この連休中に旧型在庫処分しようと偽情報を流させた疑いがあると思い込み怒っているのでは?
Sofmapの24780はまだ健在?
なんかもう上田というか見えない何かと戦いはじめてるな どこのν速だよ
160GBの価格が80GBの丁度倍か倍以下になったら買い時かと思っている。
カス共、おはよう。 昨日、日本橋ツクモに25800円で売ってた。 POPに「性能はほとんど変わりません」って 書いててワロタ。 秋葉でも売ってるんじゃね?
おはよう
そろそろ他でやってほしいねえ>上田関連
>>830 > AHCIかIDEかも晒さず、きちんとした環境を明示かよ。
AHCIかIDEかを記載した上でのベンチ公開が通例になっているってんならともかく
そこまで記載したものなんて1割にも満たんだろ。
購入日に自分の知識内での動作チェックをしてのベンチマーク結果を上げ
翌日別の環境での結果をアップした。
それだけのことに一体何の不満があるんだか?
大体奴の環境で速度がでなかったという情報だけで、新型自体を否定するような
言動なんて欠片もなかっただろw
あの内容でINTEL新型を否定されたとか、淫厨の脳内は一体どれだけ妄想激しいんだよwwww
本当こいつらマジで
INTEL新型SSDのベンチマークする人間は世の全ての情報に精通してなければならないんだよ!!!
とでも言い出しそうな勢いだよなwww
839 :
Socket774 :2009/07/21(火) 07:01:11 ID:+nMYxzOY
信用できない情報blogだと言うことはわかった おわり
もう許してやれよw
きたか・・・っ!
上田はシーケンシャルリードが公称速度より全然低い時点で AMD環境に問題があると気付いてもっと検証するべきだったな。 AHCIかIDEとかいう以前のレベル、初歩の初歩すらできてないだろ。 よっぽどオツムの弱い子なのか? ま、AMD環境は地雷源ということを大々的に宣伝したことになったし、 これでAMD製品買う被害者が減れば結果OKじゃねw
そんなブチ切れるようなことなんだろうか・・・?
_,,,,, ―― |_| |_| > /川川ハ | l ̄ | | ノ 上 ///川川lト、 |_| 匚. | \ 田 (ゞ川从川/_,―' ̄ヽ | | ノ 構 __>ームヾ ̄( _-、 | |_| \ っ / | y- ノ_| < て '-,,_ | | ムkノ) l_ll_l ,-, ) る "| | // / 場 | | 匚/  ̄ヽ 合 | ___ | ノ じ r―――" ‐| \\ \ ゃ | / \\ < ね 人 乂 / \\ ノ え ニヽ / | ヾ / ___―― ̄ っ __\ / /| l  ̄ ̄―――__ ! / / \\ ヾ ν、  ̄弋二/ ̄| \\ \ \\ V⌒  ̄ ̄\\\ ̄\ \\ \ \\  ̄ ̄ ̄\\\ ̄| "―_从从 \\  ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\ | ζ \\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄| ヾ \\ \\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\\ ̄フ \\ \\
このスレも何日か使い物にならんな
849 :
Socket774 :2009/07/21(火) 07:25:43 ID:W35NaOBI
半年後、とある居酒屋にてPCパーツ関連のブログ仲間と酒を酌み交わす上田の姿が・・・ 上田:「インテルの新型SSDのベンチを世界ではじめて一般公開したのは家のブログなんだぜ!」 取り巻き:「ああwあったあったw」 上田:「あの時は性能出てないのをそのまま出したせいで2chの淫厨に叩かれかまくりでさww鎮火が超大変だったぜww」 取り巻き:「確かVIPを抜いてSSDが最速スレになってなかった?ww」 上田:「うはははww」 ・・・その後もブログ炎上自慢は2時間ほど続いた。
>>850 俺の友人がコンビニに車で突っ込んだとき
自暴自棄なのか自慢なのか知らんが延々と話してたのと同じ感じ?w
性能出てないってか性能の出し方知らんだけじゃん
>>844 別に自作板に限らず珍しいことじゃないじゃん
自我らしきものが肥大するばかりで自己が確立されていないから
「こいつが気に食わない」と自分を軸にして発言することができない
意見を表明することに対する責任能力も覚悟もないから
自分の意見を世間のそれとすりかえようとし
相手がいかに反社会的な存在であるか真偽すら問わずに主張しようとする
思春期の子供にはよくあること
大目に見てあげないと
854 :
Socket774 :2009/07/21(火) 07:55:17 ID:oemaJRkO
アフィブログやってるようなチョンのブログなんか見るなよ人から金毟り取るな
いやー、いくら夏休みとは言え自作板では流石に無理だろ
夏休みになると無駄レスばかりでスレが流れてしまって、有益なレスが非常に読みづらいな。
上田の話する自体もう荒らし。 釣り共々他で立ててやってくれ。 一言で言うとスレ違い。
858 :
691 :2009/07/21(火) 08:18:05 ID:sAewaccI
>意見を表明することに対する責任能力も覚悟もないから
>自分の意見を世間のそれとすりかえようとし
>相手がいかに反社会的な存在であるか真偽すら問わずに主張しようとする
>>853 激しく同意...
実は最近俺も向こうの都合で悪者扱いされてヒドイ目にあったんだよね。
2chだからよくあること、で済まされちゃうんだろうけど予想以上に傷ついてると思うよ、管理人さん。
今だに上田関連レスってるって 小卒かよ
>>835 大阪の九十九で新型がフライングしてた、という意味?
関西人(笑)
・AMDのチップセットが糞 ・上だブログが糞 これ以上レスしたらおまえのかーちゃんの悪口書く はい、お開き
もうコントローラーだけ淫が配れよ
というかなんでAMD環境が糞ということになっているのか不思議。 790GX固有の問題なら糞なのは790GXでしょ。
まるで夏休みだな
だって夏休みだものw
どう考えても、水曜日の発売が待ちきれなくて 居てもたってもいられない奴の釣りなのに 自作板ができてから何年よ? まだまだだなと思うな
2日ぶりにスレ覗いたらすんげー伸びてた。 最初の200読んだ時点で読む気なくした。 上田叩き以外に何かネタあったら、3行でたのむ。
な い
>>868 新型が土曜から大阪は日本橋のジョーシンでフライング販売してるようだ。
今日は連休明けの平日だけど、
朝一番で「販売やめてくれ」ってIntelから電話とか行ってたりして。
2ch外で購入してベンチしてる人いないのかな?
mixiとかblogとかで一人ぐらい居そうな気がするけど
まあ販売数にもよるけど。
871 :
Socket774 :2009/07/21(火) 09:36:21 ID:2zSatCsY
>>868 VTXの120Gももう既に28000円を一部店舗で切ってきた。
40Gの違いとほとんど変わらない速度を考えたらどちらがいいかは一目瞭然だよな。
VTX遅いし
VTX遅いからぶっ壊したわ ざまあ
最近トニーはどうしてるんだろう
あと、気になったのは、PQIのX25-Mが3年保証になった件 箱には「2年保証」と書いたものが出回ってると思うけど どうするんだろう PQIのX25-Mはすべて3年保証になったのだろうか それとも、これから販売する分だけなのだろうか、 箱に3年保証と書いたものが出回るまでは2年保証なのだろうか、 それとも、購入日で2年保証か3年保証か判断するのだろうか ホームページの記載は2年だったのが3年に書き換わっていたけど。
876 :
Socket774 :2009/07/21(火) 10:01:05 ID:2zSatCsY
>>872 intelとたいしてかわらんわ、ドあほが。
ごちゃごちゃうるせーよ。
どうせ時間余してるクソがきどもがよ。
本気うるせー。このドチンポ野郎どもめが。
アキバの店で新型予約受け付けてるところないかのー? ド平日だし夕方以降じゃないと買い行けないし 夕方には売り切れてる店多そうだしなー。
879 :
876 :2009/07/21(火) 10:11:36 ID:2zSatCsY
どの時点から100ドル安くなるのかによるだろ
普通に旧X25-M通常価格からだろ、予価25000〜30000程度だしな
>>880 X25-Eも34nm化するのか。
早く投げ売りセールこねぇかなw
>>882 有り得ないだろうけど本当に15000円とかなったら他社SSD全滅だなw
>>874 VertexにもX25-Mみたく自動回復機能載せるよ!って言ったっきり音沙汰無いな
無茶振りされたINDILINXが難航してるんじゃね?
どうでもいいけどSummitの方はOCZフォーラムでも存在が忘れ去られててカワイソス
>>882 値引きした状態で25000円程度ってことだろ
来年の夏には15000厳しいかなぁ。 15000になったらSSD普及しまくりだろ。
最終的にはだよ。旧型が最終段で25kだし、そこから10k引いて15kだ。 あるいはどの時点で比較しても(製品寿命中の販売価格カーブ)$100安いのかもね。
新型がいきなり15,000円・・・あり得るの? 20000円でもバカ売れしそうなのに
>>886 むしろ160GBのを安くしてそっちに消費者を誘導するんじゃないかな。
M225安いな
894 :
Socket774 :2009/07/21(火) 11:29:40 ID:P6/GDCs6
Vertexは新しいファームで自動修復あるの?ないような気がするんだけど。 ないと仮定したらIntelが独壇場じゃない。Mtronも自動修復ないような気も するし。
25000が大半で、30000円はぼったくり店だろうし 今回の値段づけでその店がどれだけ安売りに力を入れているかがわかりそうだな。
>>888 カートに入れても品切れ中って出るな。
もう初回分は無くなったのか?
ここまで先の値下げが明らかだと誰も3万なんて買わないだろうな 2万円台でも高いと言う意見すら出てきそうな勢いだ
インテル80Gの20000円は年末にはなるでしょう。
業者と在日は黙ってろよ。 淫TELの一本しか、まともなSSD無いんだからさ。 何が 「SSDスレでIntelの話題ばかりするな」 だ、ボケ。 話題がIntelしかねーんだから仕方ねーだろ。 アホみたいに組み立て屋や朝鮮企業の塵SSDを大量発注したおまえの責任だ9(^田^)
901 :
Socket774 :2009/07/21(火) 12:15:20 ID:1ugfHu+9
>>871 どこの店ー?
RAIDするならVTXに突撃もありかな
>>892 それはあり得るな
来年は320Gがその役目を担うと
いまでもJMチップのSSDなんて売ってるの? ワゴンセールとかじゃなくて普通にPCショップで並んでるの?
あれだけ荒れたにも関わらず、 ブログに書き込む人はいなかったね やっぱりただ単に新型wktkでいつまでもSSDの話したくて煽ってただけなんだろな また蒸し返すなって?w いや、そのブログのコメント欄に、別の新型購入者のベンチが載ってたので。 ここでまったく話題になってなかったので一応。
というわけで、おなじAMDの790GX+SB750でも、 メーカーによってはきちんと速度出るみたいだね
発売前日だけど アキバではもう、旧型の安売りはやってないみたいね 安く放出したい店は、ほぼ売り切ったのかな
というわけで、アンチインテル上田の捏造だったという結論が出たみたいだね
>>905 あそこに移ってから書き込むのはなかなか難しい
相当鯖弱いらしくかなり空いてる時間帯以外CGIエラーで書き込めない
はじめまして。
某所で最後の新intel SSDを入手してきました。
AMD環境しかなく、しかも790GX+SB750ですが、
それなりの結果が出ました。
(MBはGYGABYTE MA790GP-UD4H+PhenomII X3 720BE)
一応参考までに張っておきます。
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World :
http://crystalmark.info/ --------------------------------------------------
Sequential Read : 239.046 MB/s
Sequential Write : 75.682 MB/s
Random Read 512KB : 169.041 MB/s
Random Write 512KB : 81.838 MB/s
Random Read 4KB : 18.631 MB/s
Random Write 4KB : 42.084 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2009/07/21 1:00:56
Posted by: rarasa at 2009年07月21日 01:02
VERTEX?
>>821 ありがとう。
ICH10DOのAHCIとVista32で再チャレンジしてみるよ。
915 :
Socket774 :2009/07/21(火) 13:30:28 ID:sPqTVyIQ
>>902 今日も得意のセリフ出ましたね
上田さんw
VERTEXって何だよ。 変なもん付けるな。 しかも誘導のスレタイには付けてないなんて、確信犯だな。
新型出回ってるの? と、釣られてみたw
>>917 過去ログ見ればわかるが
土曜日から大阪は日本橋のジョーシンで売ってた
上田blogもそこで買ったと思う
日本橋のジョーシンは以前からそういう店
何度怒られても何度もいろんなもんをフライングしてる
件のSSDは俺も確認したが
日曜には売り切れたみたいだね
920 :
Socket774 :2009/07/21(火) 14:03:54 ID:k1QKpU4s
早く新型出せよ、オラァァァン!
922 :
Socket774 :2009/07/21(火) 14:11:19 ID:l9v/5GPB
ハニーフラッシュ機能つけて
パナソニックだって64GBフラッシュメモリー内蔵のだしてるじゃん。 初めてビデオカメラにフラッシュメモリが搭載されてることを知ったんですか?
アキバのショップのバックルームにはもう新型入荷してるんだろうけどな。 んでも、アキバの店は絶対にフライングはしないもんなぁ。
空気読めないIntel崇拝の狂信者が暴れすぎてウザいことこの上ない ムキになるようなことじゃあるまいし、どんだけ大人げないんだよ どうせこれから大量のレビューが出てくるわけだし 全く当てにならないレビューなら軽くスルーすりゃ終わりなのに 延々粘着してまで叩くようなことかよ、幼稚すぎて呆れるわ
つーか今だに上田ねた粘着してるほうがよっぽど幼稚だと思うが もうどーでもいいでしょそんな昔の話
ああ、今夜の新型祭りの準備でもしてろと
>>911 の結果が本当なら上田はなんであんな結果になったのか再検証すべきだよな
他のAMDユーザーにとっても有益な情報になるだろうしさ
でも上田は再検証しないだろうなw
もともと、あそこはコピペブログでしかなくて、検証系のサイトじゃないからな。 (仕様からみて)どういうデータが出るはずで、なんでそうならないのか、 そうならないなら何が原因なのか、とか深く追求せずに載せちゃったから 叩かれた。おかしいと思ったらその時点での掲載はせずに別環境を用意 して追試した上で掲載するのが当たり前だと思ってたんだけど、彼は最初に 実機データを載せることに執着しちゃったんだろう。文系出身なのかもね。 とりあえずデータが変なら「手に入れた!」って現物写真だけ載せて検証中、 にしとけばここまで叩かれなかったと思うんだが、まあもう後の祭りか。 そんなことよりLexarの新型について語らないか?
どうせ仕様から考えてIndilinx製コントローラだろ? それこそ語るようなことがあるように思えない
>>929 でも新型祭りというほどにはやっぱインパクないみたいね
現行品の単なるシュリンク版でメーカー側にはコストダウンのメリットがあるんだろうけど、
ユーザー側には特にメリットないみたいね
シュリンクで寿命縮むは、RR4kは相変わらずみたいだし
SSDは一通り普及品が出そろって当面は踊り場状態ってやつだろうな
>930 再検証してほしいんだったら直接ブログでコメントしろよ おめぇ、タチ悪いぞ
どうだろうね。Lexarは今Micronの子会社だし、Micronはintelと合弁で IM Flash Technologiesって会社を作ってフラッシュメモリの開発・製造を やってるから、案外そっち方面のコントローラが載ってたりしないかなと 期待してるんだが。 関係ないけどOCZのPCIe minicardのSSD買ったらフラッシュのチップが intel製だった。サンプル写真ではSamsung製が載ってたのに。 地味に嬉しかったが、サイズの関係でうちのノートには入らなかった。
上田爆発
937 :
Socket774 :2009/07/21(火) 14:57:32 ID:P6/GDCs6
北森見たんだけど、 これマジ?↓ Intel’s 34nm SSDs to be Priced $100 Cheaper?(Expreview.com) Intelはまもなく34nmプロセスのNANDを使用した新型SSDをローンチする。 この新型SSDはMLCでIntelとMicronが設立したIM Flashによって開発されている。製品名は従来と同じX25-Mを引き継ぐ。現時点では320GB版の価格に関する情報はないが、80GB版と160GB版は既存の55nm版よりも$100程安くなるといわれている。 X25-Mシリーズとは別に、X25-E及びX18-Eシリーズでも34nmプロセスNANDを使用した製品がまもなく登場する見込みである。 34nm NANDを使用したIntelの新型MLC SSDは既に登場しているようです。 (参考) 「値付けが難しいな」(7/18) ---某ショップ店員談(hermitage akihabara) 従来の55nm版との比較ではランダム 4kb Writeが3.3kIOPSから6.6kIOPS(80GBモデル)に、レイテンシがRead 85μsから65μs、Write 115μsから85μsに改善している他、耐衝撃性も増しています(シーケンシャルReadとWriteはそれぞれ250MB/sと70MB/sで不変)。
SSD使いは子供ばっかりってことが分かった もう少しHDDでいくわ
SSDに出会ったことに感謝している そうでなければきっと、犯罪者になっていただろうから―――
100ドル下げられるって分かった以上、ショップがどの程度の値段付けるのか楽しめるな。
941 :
Socket774 :2009/07/21(火) 15:00:54 ID:hcrMmd6u
Win7待たずに2万切りするねコレ
>>934 書き込もうとしたけど駄目だったんだよね
お前代わりに書いておいてよ
Eの32GBが2万切ったら本気出す
32GBはやはり何をするにも中途半端だよ 16GBの方がむしろ色々諦めてスッパリ割り切った使い方ができそうだ Eの64GBが4万切れば十分触手が動くんだがな Mの80GBが2万半ばというのも十分に魅力的なのは認める
これでインテル以外のメーカーも値下げせざるを得ないだろう ざまあああああ ま、少々の値下げじゃインテル買うけどね
>>946 どこもIndilinx製コントローラで右にならえの現状じゃ、多少安いだけじゃ買う気が起こらん
8割じゃ俺は多分Intelを買うと思う。7割で食指が動いて、6割ならかなりその気にさせられるはず
Samsungは……どうなってんだ?
最後に128MBキャッシュ搭載の新型コントローラの話題を振った時には、クソ!と鎧袖一触されたけどwww
SummitやCMFSSDが忘れ去られているのもある意味当然かも。
なぁ、IndilinxコントローラのMLCチップ搭載時のウェアレベリングの話はどうなったんだ?
結論は出てないと思うけど
上田とかいうのをNGワードにしたらすんげ読みやすくなった ごめんね同姓の人
>>948 OCZフォーラム流し読みした感じだと
「SSDに関しては、3rdPT製のソフトで拾ったSMARTを信頼できる段階ではない」
「どうせVertexは3年保証ついてるし、気にするだけ無駄」
実際に消去失敗ブロック数がガンガン増えたりしないので、特に問題視されてない印象
Vertex専スレには最大消去回数が6万回を超えるSMART情報も報告されて、ますます信憑性がない
君が破壊するつもりで書き込み耐久試験でもやってくれたら進展があるかもしれない
955 :
Socket774 :2009/07/21(火) 16:29:09 ID:MA31AVou
インテル新型、今日あたりフライング販売されないのかな
気が付いたら勢いトップ・・・荒れすぎ
>>956 NECのUSB3.0ホストコントローラーを『NECのチップセット』と書くあたり
あいかわらずギガジンはレベルが低いよなぁw
>>909 はVertexとか入れてるし
>>957 はテンプレ勝手に省略、なんだこれ
まあ
>>957 の方がまだましか?テンプレ糞長かったのは確かだし
Vertexだけスレタイに入れるとか問題外
>>961 最終的には日本発のEngadget(本家)になりたいんだろうけど無理だよね
ネタも他のガジェットサイトでは数年前に書かれたようなものすんごく古いの引っ張ってくるときとかあるし
独自情報なんてコンビニ試食ぐらいだし、センスないと思う
>>965 俺はPhison厨だからスレタイにPhisonって入れてほしかったんだけど何でVertexだけ入ってるの?
そういや、複数回線で自演の叩き合いしてるやつ思い出した 途中でミスってID間違えてた奴 誰得すぐるが今回も・・・
明日発売日なのに、アキバで、予約を受け付けたり、フライングする店が 大阪のジョーシン以外に皆無なのは、やっぱり、インテルが超厳しいんだろうねえ。 今後インテル製品を入荷できなくなっても痛くもかゆくも無い店しか無理な芸当だな しかもそれなりにメリットがないとやらないだろうし
今日の17:00あたりからプチフライング解禁する店とかないんだろうか 店の裏でベンチマークとかしちゃってるんだろうか
プチフラ
むしろチラフラ
むふふムネチラ に見えた
帰宅したら次スレが乱立してて笑…えねぇ。 VertexはSLCでもMLCでもない変態仕様かよ…。立てた奴は総合スレの意味を理解できてないな。
>>973 あえてやったんだろ。MLCSLCVTX
いいんじゃない、新Intelが今後ライバルにどうやってもなりえるならコスパ次第でのVTXくらしかないし。
そういう比較するやつもでてくるでしょ。
どうせ1スレ限りだ。
975 :
Socket774 :2009/07/21(火) 17:08:53 ID:l9v/5GPB
来月からインテル以外の価格がどうなるか楽しみだよ。SSDがより普及しやすくなるね。しかしJM被害は今後も続くよどこまでも。
976 :
Socket774 :2009/07/21(火) 17:09:15 ID:h2T7nXNw
>>976 最初の立てたのもアホだけど、俺からしたら
後から2つもスレ立てた奴がもっとアホだw
クソップリの背比べとか
話題逸らしにスレ乱立か 上田いい加減にしろよ なぜ素直に申し訳ありませんでしたが言えないんだ?
また上田に話を持っていきたい奴が単発で出たのか ID変えて自演すんのも大概にしろよ どんだけスレ荒らしたいんだ
妄想さんも来た
インテル新型発売にあわせて 大量にスレを立ててるんですね わかります
ume
>>871 VTXもウェアリング犠牲にして速度稼いでいるとか
聞いた日には怖くて買えないよ
JMオークションで売ったんだけど何か心苦しいな、故障してる訳でもないのに。
>>977 マジだ…
だがお前さん、釣られるなよそこで。スレ立てた奴のIDと俺じゃない方の奴のIDを見比べてみると…
992 :
Socket774 :2009/07/21(火) 17:26:09 ID:l9v/5GPB
うめ〜
995 :
Socket774 :2009/07/21(火) 17:28:31 ID:l9v/5GPB
梅
うま
997 :
Socket774 :2009/07/21(火) 17:31:32 ID:l9v/5GPB
まんこ
コマンタレブー
999 :
自治厨 :2009/07/21(火) 17:33:30 ID:7qknb/8x
1000get
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread