NVIDIA厨vsATI厨vsS3厨vsIntel厨 Part56
1 :
LGA775 :
2008/07/15(火) 23:07:07 ID:XSH4jYKZ
2ゲットぉぉぉぉ
ごめんなさい、スレ番間違えました。正しくはpart57です。 次スレの人はpart58でよろしくです。
おまえら、よくそれだけメーカーに肩入れっつーか、のめりこめるな。 ひょっとして株主か? X58、nチップ搭載マザーはCF出来なくなるような気がする。
GT200は右手でAMD、左手でintelと戦ってるようなもんか。 そりゃ苦戦するわな。
>>6 面白いね
しかしレジスタ膨大だな
GT200もRV770もMB単位かよ
10 :
Socket774 :2008/07/16(水) 00:59:56 ID:ox0nfQ5+
∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / ⌒ ⌒ | | (●) (●) | ・・・・DX 10.1・・・・ / | / | ・・・爆速、HD4870・・・・ ( _ | (ヽ、 / )| | ``ー――‐''"| ヽ| ゝ ノ ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / ⌒ ⌒ | | へ へ | ふふ、言ってみただけ♪ / | / | ( _ | (ヽ、 / )| | ``ー――‐''"| ヽ| ゝ ノ ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
DirectX10… コストパフォーマンス… なんのことかな、なんのことだろうね
「なにかグダグダ感が…」 (7/15) -----某ショップ店員談 17日(16日22時)から店頭販売が解禁となるGeForce 9800 GTX+搭載VGAだが、 実際の販売は間に合わないとのこと。NVIDIA初の55nmに手こずっているのか、 早くても来週末にならなければ入荷はないかも。 -------------------------------------------------------------------------------- 「出さなきゃいいんじゃね?」 (7/15) -----某ショップ店員談 7/29発売予定のGeForce 9800 GT搭載VGAの予価が修正。 DDR3 1GBモデルで約\23,000/DDR3 512MBモデルで約\18,000程度になるとのこと。 価格帯的にはGeForce 8800 GTやGeForce 9600 GT搭載モデルとかぶる格好となる。
88GSみたいに取りあえず出すという感じだわな。 88GTや98GTXの在庫がベンダー、代理店、販売店とも在庫過剰状態だろうから流通量は少ないかもね。
処理省くような構造にしてまでダイサイズを小さくし 不当にベンチ結果だけ上げ価格レンジを崩壊させる そうやって不当に市場を独占した後はゲームベンダ他から 不当なロイヤリティを請求して私利私欲を肥やす 結果ゲーム業界や3Dグラフィックの進歩が縮小していく マジでATIは性根の腐った糞企業、消費者の敵だ ラデ厨のせいでCGと自作業界の未来は永遠に閉ざされる ATIのせいで、各メーカーの利益の取り分がほとんど なくなってしまったと多くのショップで聞いた どんなに低価格でその価格で十分といっても 例えばパチンコで1円貸し玉と4円貸し玉では儲けも違うわけだ つまりAMDATIの今回の製品で2万程度の製品を1万個売るのと 4万円の製品を1万個売るとでは違うわけだ 今回のショップの補填は明らかにAMDATIが追うべきで NVIDIAばかりを責められるものではない まあ描画カットと価格カットすれば馬鹿な消費者も飛びつくわけで それに対抗して価格下げたNVIDIAも馬鹿ではあるが 寧ろNVIDIAにはGTX280をもっと値上げするべきだったと思われる AMDATIのやった事はマッ○のハンバーガー値下げのデフレに似て 消費者が発狂して最初は飛びつくが結局メーカー自体ダメージを追う という結果だったw AMDATIはデーブという技術オナニーがクビになったのが良い例だろう
アスペル全盛期の頃にスレ見てた人間なら当然知ってると思うが
ATIは過去にX800より、9800XTの方が上になるチートを平然と行った
今回も恐らくは同じような事をしている
仮にどっちも信用できないとしても、信頼度の度合いってものはある。
(3Dmarkで)画面外のオブジェクトをカットしたゲフォ
チートのしすぎで世代間でスコアが逆転してたラデ
後は言わなくてもわかる筈だ。
そして…
http://journal.mycom.co.jp/articles/2003/05/23/16/bench/009.html >6月3日付けで、FuturemarkはNVIDIAとの共同声明を発表し、
>NVIDIAのドライバ設計に対し、
>「アプリケーション固有の最適化であり、不正行為ではない」
>との見解を示しています。詳しくはこちら(編集部)
残念ながらNVIDIAのはチートではないと公式に発表されている
つまりチートを一番やったのはATIだけ
DX8以前は、性能の最適化や足りない機能をドライバで吸収する事は、問題になっていなかった。
Microsoftも、結果としてエラーを吐かずに動けば、描画品質も含めた最適化や、ドライバによるエミュレーションは問題にしてない。
ところが、偶々DX9でリファレンスGPU扱いになったことで、根がカッペのATIは舞い上がったわけだ。
そして3DMarkのスコアをダシにして、他社に対してFUDし始めた。
「DX9の新規フィーチャー(要するに当時のATI製品の実装)を全部装備してないGPUはニセモノ」
「ドライバの最適化は詐欺」
という具合にな。
問題ではなかった行為を無理に焚き付けたのはATIであり、日本において、この一連のFUDに加担したのが、ATI提灯として知られる西川ナニガシに代表される、素人ライターどもだ。
余談だが、このATIのFUDのお陰で、巻き添えを食ったのが、Matroxや3DLabs、Imagination Technologies(PowerVR)だ。
何れも、再参入の準備をしていたが、何も出来ず撤退するハメになった。
ATIは、最適化は詐欺と散々言っておいて、nVidiaがGF6を出すとズルに手を染めた。
異方性フィルタに関して、わざわざGPUを使わず、CPUで精度を下げる前処理をした。
ATIは否定したが、コミュニティから証拠を突きつけられ、チャットに引きずり出された担当者がやっと認めた。
日本では、前述の西川が(随分遅れて)記事を起こした。
http://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/nv_at01.html だが調べると、ちゃんと処理してたのがGeforce3/FX系で、ATI系は昔から手抜きしてたと分った。
そこで、「最近は最適化もトレンド。ATIの方が最適化が上手く、nVidiaはヘタだ」などと、誰が見てもATI贔屓と分るレポートを纏めた。
流石にあんまりだったのか、暫くコイツは干されることになるが、こいつの記事を追えば、基本的にATI提灯であることは変わってない。
ちなみに、この西川は、このスレを見ているのは確実(なお提灯ライタースレでコイツの名前を出すと、何故かすぐ火消しが現れる)。
なぜなら、ここでコイツの記事の欠陥を指摘すると、少し後に、指摘の通りに記事の論調が変わるからだ。
>>15 >Lそうやって不当に市場を独占した後はゲームベンダ他から
>不当なロイヤリティを請求して私利私欲を肥やす
>結果ゲーム業界や3Dグラフィックの進歩が縮小していく
nvは何故SM4.1を対応しないのかな?かな?
3Dグラフィックの進歩のためには必要じゃないかな?かな?
ただ低脳なだけ
いくら厨スレでもコピペ連貼りは面白くもなんとも無い しっかり考えて書きましょう
22 :
Socket774 :2008/07/16(水) 07:18:06 ID:A7OdMXR5
ゲボ厨「ゲロビディアがDX10.1やSM4.1に対応できない理由はATi がDX10.1&SM4.1に対応する(技術を持っている)からだ! 対応しない(&できない)ゲロビディアは悪くない!いや、寧ろ正義だ!!」 いや〜ここまで書いていてナンだけど アタマイカれそうだわwゲボ厨危険!真似するな!マジやばいわ!(^^
マイナー規格を勝手にぶちあげてベンダーと消費者を無意味に混乱させる ATIは昔からそういう悪質極まる手法ばかり使ってる糞企業な訳だが
ATi=DirectXじゃないか…?
残念ながらそう思っているのはラデ厨だけです。 当のMSすらも思ってませんw
と思いたいゲロ厨だった
shader model 3.0対応が2年近くも遅れたATiがDirectXを作ったとか そんな寝言を信じてるのは頭のおかしい信者だけですよw
>>23 MSがWIN売りたいならウチのAPI使うといいおって言って技術供与して
その結果DXが立ち上がってOpenGLゲームを爆殺した過去はあるけどさ
DX=Atiなのにいまさら10.1だけマイナー規格だとか言うのは無理がありすぎ
そんなに新しいDXが憎いなら一生QUADROでGLやってろよw
DirectXにおける、ATiの輝かしい功績(笑) DirectX 1.0 → DirectDraw仕様に沿ったサンプルドライバを作成 DirectX 8.1 → Shader Model1.4を作成、独自のテッセレータを実装。しかし、どちらも全く普及せず時代はDX9へw DirectX10.1 → Shader Model4.1を作成、またまた独自のテッセレータを実装w 2度目の正直・・・なんて言葉は無いよw あれ?w DX1以外、微妙な拡張ばっかりして業界を混乱させてるだけじゃね・・・?w
>>27 wiki見たら?初代DXからずっと規格はAtiが作ってる訳だが
wikiがソースw しかも、wikiには初代DXの作成で協力したとしか書かれていない罠w
英語版読めないんだね^^
英語版にも同じことしか書いてありませんけど・・・w きみこそ英語読めないんじゃないの?w
英語版とか言っておけば嘘を吐き通せると思っている厨思考ワロス
>>30 >>32 wikiのどこを見ても、ずっとDirectX規格をATiが作ってるなんて記述は見当たらないんだけど、
どこを見て言ってるのか教えてくれる?
勿論、英語版も見たがそんな記述は見当たらない。
どうみても日本語版と英語版は同じ事しか書いてないよね。 それとも漏れの知らない別のWikiが有るんだろうか。 携帯で自演してて、確認しづらいからこんなバカみたいな自爆するんだろうな。
ATiにはデマとFUDだけで繁栄してきた過去があるし、 ラデ厨の親玉的存在である西川もあんなだから、 厨もそれに習ってデタラメしか言わない。
X58、nForce200チップ搭載マザーはCrossfireに対応できなくなる そして、それがX58リファレンスデザインとして提供される ある意味、IntelのATI排除勧告
いやぁ、ほんとnv必死だな
40 :
Socket774 :2008/07/16(水) 12:48:12 ID:GjQqIAYj
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0716/kaigai453.htm > Intelは、じつはLarrabee戦略の当初から、グラフィックス製品として普及させる計画だった。
> つまり、グラフィックス製品へと戦略を切り替えたのではなく、
> 当初からグラフィックスとして売る計画だった。
> しかし、GPUベンダーを警戒させないために、当初は、煙幕を張り、
> LarrabeeはHPC 向けと謳っていたという。
> このコーナーでも、IntelがLarrabeeの戦略を切り替えたように書いてきたが、
> それは、実際にはIntelの宣伝戦略に乗せられていたわけだ。
NVIDIAが気付いたときには周りはすべて敵になっていました…
X58がCrossfireに未対応? んなアホな PCIe2.0でQuadCFできるだろ
nForce200ブリッジ積んでないX58マザーボードなら多分出来るだろう ただ、intelリファレンスデザインはnForce200搭載になってるという話。 他のマザーベンダーもそれに習う形でnForce200積んでくるらしい nForce200積んで来ないマザーが出ればCrossFire可能かもしれないが
なるほどね NVIDIAはintelのほうを見てGT200を投入してきたのね それなのに価格で見た目良ベンチを叩き出すHD48xxをATiが低価格路線で投入してきたわけか 挟み撃ちだなNVIDIA intelとATi(AMD)が共同戦線張ってるとは思えないけど
>>42 リファレンスデザインがnF200搭載になったなんてはじめて聞いたんだが・・・
ソース教えてくんない?
45 :
Socket774 :2008/07/16(水) 13:23:10 ID:A7OdMXR5
実績も信頼も、そしてHD4850&4870爆発的売上効果によるX38&X48&P45の売れ行き からしてCF排除は間違っても起こる筈が無いな Intelのチップセット設計する技術者達は ATiの先進的設計に感銘を受けてCFを採用したワケで スケーリング性能の悪いSLiなんか今となっては対応するメリットは皆無! だいたいにしてゲロビディアが対応する、と発表したのみでIntelからの公式発表は一切喝采無いワケで またゲロビディア得意の嘘っぱちに決まっている!
今回はラデの圧勝なのか?
ぶっちゃけわざわざAMDに餌を与える必要などない。もともとSLI使えれば別にATI製品を 強く押していく必要がないのがIntelの考えだったしな。
X58リファレンスはnForce200使わないタイプで、SLI対応版はnForce200の分($30位)高くなるね。 って記事しか見つからない
元々の事情なんて関係ない。 状況が変われば、規格だろうが業界標準だろうが簡単に引っくり返るのがこの業界。
52 :
Socket774 :2008/07/16(水) 14:47:05 ID:A7OdMXR5
>>50 んじゃますますゲロビディアを選ぶ必要無いってことだね(^^
nF売れないからIntelに助けを求めてきた落武者の負け犬に良いイメージ無いしね(^^
AMDのマザーでSLIを対応する可能性は現状まずないよね。 ならば、INTELがCFとSLI両対応にできれば、どう考えても有利じゃんか。 ブリッジチップを積もうが積むまいが、INTELに得なのは両対応であること。 自前のチップ ララビーだっけ? あれが市場にどう受け取られるかは、 INTEL自身にもまだ解らないだろうから、しばらくは両対応が美味しい筈。 ララビー次第では、CFもSLIも捨てる事だって考えるでしょ。
何にしてもSLIの売り込み方としては最悪の形になってしまったな。
55 :
Socket774 :2008/07/16(水) 15:14:50 ID:A7OdMXR5
>>53 CFだけしか使わないユーザーにとって
$30の上乗せ価格は害悪でしか無いワケ・・・わかる?w
どのみちIntelから正式発表が無い以上ゲロビディア得意のFUD&9800GTXの値下げ後の製造はしません、の株価対策疑惑の域を出ないな!
ベンダーも正直辟易しているだろうし
SLIとCFを性能向上比率で比べた場合、CFのが有利なんだっけ? 差があんまり開くようなら、30$のチップ代払うベンダーは少なく なる予感。ユーザが30$分の上乗せをどう見るのか、だけどね。 俺はミドルのユーザーだから正直いらないけど、ハイエンドユーザなら 魅力的なのかな。 結構先の話っぽいから、その時代の勝者は解らないけど、コスト的に見た 場合、追加チップのSLIは不利な気がする。
SLIやCFするような人はコスト度外視の人が多いのも事実だけどな。 ミドルレンジでSLIする変態さんも稀によくいることは確定的に明らか。
58 :
Socket774 :2008/07/16(水) 16:29:58 ID:A7OdMXR5
CFすることに関してはコストは惜しまないけど SLiのために何でワザワザ30$高くされないといけないんだ? nFが一番SLiで性能でるんだからnFでやりぁいいだろ それともnFは低性能ボッタママンだからIntelにすがり付いたってことなのかよwww
そういやASUSのスカルはCFで非SLIだったなぁ・・・・
62 :
Socket774 :2008/07/16(水) 18:46:34 ID:gNCdbRMT
コストが上がるっていうのもあれだが 下手にnForce200積んで安定性や性能が落ちないか不安。 X58のみの製品と、nForceも積んだ製品の両方があれば問題ないけど。 ま、Nehalem,なんて(まだ)買いませんけどねー
>>46 今回はラデの圧勝だね。GTX280においても4870X2に大きく引き離された感じ
ただ、nforce200は3-waySLIに対応するのか微妙なところ。
GTX280=1950XTX GTX260=1950XT 4870=7900GTX 4850=7950GT
どれもこれもゴミカードじゃん
68 :
Socket774 :2008/07/16(水) 22:35:32 ID:A7OdMXR5
どれもこれもID:xcRekvK7が買える値段じゃなかったからゴミカードじゃん
70 :
Socket774 :2008/07/16(水) 22:47:30 ID:A7OdMXR5
最低だなゲロビディア 性能も価格の安さも負けたから今度は両方共倒れを狙った信者を使っての訴訟起こしかよwww どこまで邪魔すりぁ気が済むんだ!?
>>67 それは今盛り上がってるのとはまた別のお話じゃね?
でもこれでS3とVIAと的にも光明が・・・無いな
この隙にS3がエクスカリパー出す
エクスカリパー笑 どこか抜けてるな
いや、MatroxがMillennium2008を出す
Excalibur出されたらnv死亡だな
Cg C for Graphics NVIDIAの開発した現在のプログラマブルGPUの根幹を支える言語 今日の3Dグラフィックス技術の隆盛は全てNVIDIAのお陰と言って過言ではない GeForceを選択することはCG業界の将来を支えることと同値 VLCW VeryLongCheatingWord RADEONの採用するネイティブチートコード これにより新世代の高効率チップを実現 通常では見られない描画欠けが楽しめます 最新DirectX10対応ゲームであっても例外無し DirectX8の様な描写でノスタルジアを味わえます 業界標準をリードするNVIDIA NVIDIAの作った技術を改変して使うATI DirectX8.1やDirectX10.1のような捏造規格で優位性を主張 それを本来の起源と信じて疑わないRADEON厨 余りにも民度が違いすぎる
馬鹿が相変わらず必死だな
78 :
Socket774 :2008/07/17(木) 00:20:15 ID:I5Piyc1m
Larrabeeも二枚挿しに対応するだろうし Larrabeeのアーキテクチャ的にはCFっぽくなることは確実だな nFチップ採用のX58なんかXFXやevgaみたいなnFベンダーから少量出荷されるだけで終わるだろwww
Larrabee vs R870 これからはintel vs Ati atiはamdに買収されて良かったなw
やれやれ、日付変わってID変わった途端に活動開始か 一々通報&NGID指定面倒臭いからコテ付けてくれよ
つかnFORCEチップ採用がIntelのリファレンスってのは1000%無い。
ココは痴漢戦士任豚の巣食うゲハよりタチが悪いなwwwwwwwwww
久しぶりに負けたくらいでなんでそこまで慌てふためくのか FXでも死ななかったnvだ 簡単に消えることはないだろ ここんとこの信者の取り乱しっぷりは小物過ぎてみっともないぜ intelなんぞにびびる必要だってないだろ かつてi740を亡き者にした張本人がnvなんだから 速やかにintelを排除してAMDとのマッチレースを再開しろよ
と、ファビョったRADEON信者が戯けております
負け犬nv
ま た ペ ー パ ー マ シ ン か !
その内4つ巴の闘いになるwwwwww
いやnvは消える nvは三国志で言う呂布と同じだから
ビキビキッ! ドドーーン! バッシャーン
nVが会社の方向性で葛藤してるのは判るが、Larrabeeでどうこうってのは後藤の記事に釣られすぎ。 2010年になっても、今のnやAMDのハイエンドに対抗できるようなチップを出すのは無理。
IntelがGPUに全力で金を投入するなら確実にVNIDIAもAMDも追い落とされるよ 技術も人も金があるところに集まるようになってるからな
GPUでintelハイッテルとか結構です。
いまだにGeForce2Ultra(サブ機)とGeForce440MX(メイン機)使ってる俺はゲフォ厨?
親の躾が良かったんだなと思わせる厨
つまりRADEON厨は育ちからして救いようの無い馬鹿連中か
ここ1年でnvは信用できるモノではないことが明らかになった なにこの精神破綻者
日本語でおk
もうゲボは駆逐されて果てる運命なんだよ ゲボ厨は運命を受け入れろ
日本語でおk
9800GTX+マジで3万で出してくるとはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww Nvidiaバカジャネーノwwwwwwwwwwwwwww
日本語でおk
>価格はオープン >店頭推奨売価
105 :
Socket774 :2008/07/17(木) 18:54:57 ID:IP4KCspL
もちろんゲフォ厨は3万円で買うんだよね? 俺は4850を2万円で買ったからどうでもいいがな。
正気が保てなくなってる輩がいるな
ラデ厨は生きちゃダメ
108 :
Socket774 :2008/07/17(木) 19:04:03 ID:I5Piyc1m
ゲボ厨なら9800GTX+で3way-sliがゲフォ、でなくデフォだよなw もちろんVGA用6p*6本の1000h以上の対応電源も一緒にお買い上げでwww オマイラのご本尊が危ないんだから一生懸命支えてやれよ!wwwwwwww
なんだ、ATIも3000シリーズを4000シリーズにリネームか。 NVIDIAのリネーム商法が許せないとコピペしまくってた リネーム君は元気だろうかw
biztechnews 文字サイズ : 小 中 大 nVIDIAのGPUで大規模なリコール、生産工程工程に不具合が発生か? 【Technobahn 2008/7/17 19:52】米グラフィックプロセッサー大手の nVIDIAが顧客向けに納品したGPUに発生した不良品の回収および 再生産費用として1億5000万〜2億ドル(約157億〜210億円)の特別 損失を計上していたことが、同社が米証券監視委員会(SEC)に提出 した財務報告書によって16日、明らかとなった。
NVはリネームでもいいからラインナップを整理した方がいい
>>110 リネームなんて昔から良くやってる手法
今回の場合、9月に情報どおりRV430やRV410がリリースされて
供給量が増えれば消えていくものなのか
X1050のようにリテールでも販売されていくのか
それによって評価が変わるのでまだなんとも言えんな
じゃあGTX 初号機 二号機でいいんじゃね
38x0はリネームしても問題ない というかRV770で進歩が無さ過ぎた DirectX10.1据え置きで規模だけ増やした能無しチップ
能無しチップにぼこぼこにされたNVIDIAの次世代ハイエンドw
DirectX10据え置きでdoubleが付いただけのピザチップの方が能無しですわ〜
>>109 >2004年くらいに出てたやつがATIのRadeon9700だった気がするが、
>それ以降はずーっと、NVIDIAだったはず。
今おれの横で寝てるぜ。
日本のメーカーPCの場合 ラデのほうが今でも多いんじゃない?
また要らない燃料を…
>>120 5万で手に入るCPUではあんだけ速くエンコできんし安いもんだなと思う
nvが売りたいのはGTX2xxだからGTX+は基本的にはどうでもいいんでしょ。 55nmちゃんとやってますっていう証明の為の存在みたいなもんで。
> 同社の前期の売上高は44億ドル(約4620億円)で、純利益は8億4200万ドル(約884億円)。 > 今回の特別損失計上で四半期の純利益分が吹き飛んでしまった格好だ。 チッ!ってレベルで会社が傾くって程じゃなさそうだな。 生産工程の不具合だったら後からTSMCに何割か請求も出来るだろうし。
いいえ ぜんぶnvの責任です
ニュースタイトルもきちんと読めない池沼発見。
もとが糞設計なのと 選別の敷居を下げて荒稼ぎをはかるも 見事に失敗 責任は他に転嫁 くそ会社nv
ゲボ君、いまお目覚め?w
nvだけに不具合が発生した生産工程って何だろ? 契約の詳細がわからない以上推測だが、 損失の大半はTSMCに被ってもらうことになるでしょ。
調子の良いときにはIntelをたたき 旗色が悪くなると、擦り寄る 最も信頼してはいけない糞会社nv
欠陥設計が原因で生産工程での不具合は結構あるよ。 他業種だけど自動車関連じゃ日常茶飯事だし。
どっかは擦り寄るどころか身売りしたがね
設計に問題があったのなら設計に問題って書くだろ。 わざわざ生産工程に〜なんて書く必要自体が無い。
みんな大好きNVの圧力で云々♪
>>132 そういや、身売りする前はインテルに擦り寄ってたな、どっかwの会社は。
擦り寄ってたからこそ、nVidiaを出し抜いてインテル向けチップセットを出せていたわけで。
つかもうヌフォマザーを買わなくていいんだね てか今後買う奴いるのかな?w 俺の予想ではINTELマザーのSLIはさらに非効率になる使い物にならない
敬虔なRADEON信者はCrossFireが優秀だと言うが証拠のグラフは何も提示されない 変な信仰心をもとにATI>NVIDIAだと勝手に決めつけているのがまるわかり
>>137 そもそもマルチGPUなんてどうでもいい
X2やGX2はありだけれども
>>138 >ラデ厨曰く、リネーム商法は負け組の証だったよね?
誰かそんなこと言っていたっけ?
NVのリネーム商品乱発で何が何だかわからなくなったところでラデの48xxが登場
対抗値下げのせいでさらにカオス化してNV自爆ってのが今の流れでしょ
まぁATiも3xxxのリネームなんてやらないでとっとと切り替えろとは思うが
DX10だけどHD3450並の性能があったHD3200みたいに HD36x0辺りをHD4200としてIGPに使うんじゃない?
低脳nv必死すぎ
RADEON信者の諸君は何を寄り代に何を崇拝するのか それは彼らの頭の中にのみ存在したことになっており 現実に視認出来ぬから一般的は誰もRADEONを信じないのです
馬鹿
リネーム詐欺で今度はAMDに天罰が下るか・・・S3大勝利だな
流れは完全にエクスカリバーに来ている 今こそ反撃の狼煙を上げるのだ
147 :
Socket774 :2008/07/18(金) 09:33:35 ID:pv9JyNVJ
>>145-146 ゲロビデアの製品は一切買う気が無いオレだけど
S3やインテルはセカンドPC用に買ってもいいかな
AMD独占にならない為には必要だしな
AMD独占とか気が早すぎるだろw
chrome440gtx使ってるとvistaが軽く感じるのは何故かね
信者プラシーボです。AMDはサクサクIntelはもっさり!と同じようなものです。
151 :
Socket774 :2008/07/18(金) 10:45:41 ID:23kNT/Eb
>>140 488 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/07/17(木) 15:54:28 ID:nx6lXngU
>>477 本当にリネーム値上げ実行しやがった
Nvidia客舐め過ぎ死ね。
489 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/07/17(木) 15:59:33 ID:F0AI6piM
>>488 ATiの十八番だったのにねぇ
490 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2008/07/17(木) 16:14:44 ID:kLEiWhB2
あれだ、落ち目なメーカーが使う手なんだ、きっと
ATiって、また落ち目になったんですね^^;
HD48xxの輝きも一瞬でしたね^^;
HD3XXXまでは間違いなく落ち目だったしな HD5XXXで勝手にこけるんじゃね?
OEMがどうこう言ってたから俺たちには関係無いんじゃないの? リテールで買えそうに無いし
154 :
Socket774 :2008/07/18(金) 12:03:28 ID:jx25BM8y
OEMって事はだな・・・。 ATI純正以外の製品を差しているのだよ。
ATiのリネームも酷かったが、nVIDIAも勝る劣らず酷い 五十歩百歩だな そして流れは完全にS3にry
156 :
Socket774 :2008/07/18(金) 12:15:37 ID:9fA4trKu
oemがAMDにミドル以下を無理にリネームさせているんじゃね? 普通に売れてる3xxxをわざわざキャンセルまでさせて。
>普通に売れてる ^^;
nvは何か売る物あるのか
>>158 グラフィックスチップの技術
これをIntelに売却してしまったほうがいいだろう。
そして同時に、NVIDIAのチップセットをIntel純正として採用するように契約し
以後はチップセットメーカーに転身して市場に君臨する。
まともな経営者ならこういう判断をするはずだ。
もうグラフィックなんてあまり旨味がないからな。今が売りどき。
160 :
Socket774 :2008/07/18(金) 13:10:14 ID:H5LIXBQ4
まともな経営者ならコスト掛かりまくりのビッグチップしか作ることの 出来ない能ナシゲロビディア技術者なんて門前払いだなwwww だいたいゲロビディアに技術力があるなんて洗脳された信者しかいないだろw恥ずかしいヤツだなwww
Intelにとってチップセットはドル箱だからそれをNVIDIAに渡すことは無いと思うぞ ・旧プロセスをチップセットで使いまわしてさらに収益を伸ばすというシステムが崩れる ・出荷数はチップセットの方が多くディスクリートGPUより商売になる
162 :
Socket774 :2008/07/18(金) 13:13:47 ID:H5LIXBQ4
結論 NVIDIAは倒産する以外に選択肢は無い!!
これでnvidiaの天下統一は当分ないな
>>ID:H5LIXBQ4 死ねよ、気違い知障
S3の天下統一はいつまで待てば実現されますか
>>165 S3が天下取る事は無いから安心しろ
天下取るのは間違いなくXGIだ
>>165 松前藩で天下統一できるか?
そのぐらい難しくね?
IMAGEONはCPUを内蔵してなかったのが敗因かもなぁ。 スペースとコストが余計に掛かっちゃうのはモバイル機器向けとしては あんまりよくないし。
ただAMDは経営の多角化に関してはいい加減考えとけと思う そこそこ稼げてた部門を切り売りしてまでCPU事業に固執してたくせに Intelがコケた途端怠け始めてカウンターでひっくり返されて こんなことをこれからも繰り返すようならいずれ投資家の信頼は地に落ちる というかもう落ちてるけどさらに回復への道は遠退く 真っ当な企業ではなくいけいけドンドンの博打屋にしか見えんのだよ
S3というかviaはローからミドルではかなりいけるだろ chrome400が思いのほか良い出来だったのは意外だった nanoの整数演算性能とchromeのストリーム性能 DX11以降のこ組み合わせはかなり期待できる
173 :
Socket774 :2008/07/18(金) 15:16:28 ID:jx25BM8y
NVIDIAの場合の主たる理由は、過去の製造したノート用GPUの リコール問題が大きくのしかかっている。 昔に経験したGF5シリーズのように今年度はすべて捨てる覚悟で いるだろうな。 裏方ではIntel対策でカーク博士率いるトンでも集団が次世代GPUを 平行開発している気がする。 AMDは今そこにある危機に対応しただけで、こちらは来たるべき5シリーズ 次第ともいえるな。4シリーズのこの状態とさほど変わらなければ また、昔の9800Pro以降の不発に終わる。
>>173 >AMDは今そこにある危機に対応しただけで、こちらは来たるべき5シリーズ
>次第ともいえるな。4シリーズのこの状態とさほど変わらなければ
>また、昔の9800Pro以降の不発に終わる。
禿同 リネーム商売なんてなっていられる状態ではない
>>171 だから多角化をやめてコア事業に注力するってことで
特損出して撤退する訳
>>169 読めないの?
>>177 逆
またAMD得意の撤退、収斂化が始まってるから本当にそれでいいのかと言っただけ
過去にもこの会社はEthernetやフラッシュから選択と集中を合言葉に撤退を繰り返してるからな
むしろ、経営戦略的には他を残してCPUを撤退すべきだったのかもしれないな。 世界最強の半導体メーカと戦うにはAMDは規模が小さ過ぎるのかもしれない。
>>178 確かフラッシュは結構儲かってたんじゃなかったっけ?
どうも無定見に撤退してるような気がしてならない。
フラッシュ事業は撤退したわけじゃない。 分社化しただけ。 多分、赤字解消の為の資金調達目的。
>>179 まあ、そりゃあるかもな
今までよく頑張ってきたと思うが開発リソースが違いすぎる
いっそCPUやGPUの開発部門を売り払ってファウンダリに転化した方がいいかもしれん
>>175 AMD/ATIは常にヤバい。
一方NVIDIAはここ最近急激にヤバくなった
184 :
Socket774 :2008/07/18(金) 21:09:45 ID:idkjZF9A
ttp://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=3768 RV870
・960SP
・256bit
・1.2 times faster than RV770(this will be decided by the clock)
・45nm(40nm?)
・140mm^2(!!!!)
R800
・real dual core design
一方、NVは・・・
ttp://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=3764 NVIDIA GTX 350
GT300 core
55nm technology
576mm
512bit
DDR5 2GB memory, doubled GTX280
480SP doubled GTX280
Grating operation units are 64 the same with GTX280
216G bandwidth
Default 830/2075/3360MHZ
Pixel filling 36.3G pixels/s
Texture filling 84.4Gpixels/s
Cannot support D10.1 .10.0/SM4.0
漢過ぎるwwwww
AMDはCPUが売れないからな、GPUでかろうじて食いつないでる 感はあるな
CPUの5分の1しか売上ないのに何言ってんの?
187 :
Socket774 :2008/07/18(金) 22:05:47 ID:H5LIXBQ4
>>184 ラデの方はまあシュリンク分の性能上乗せって感じで妥当だけど
ゲロビディアはネタじゃないとしたら漢ではなく馬韓だなw
ファビョってるとしか思えないなwww
冷却や消費電力の問題、解決できないだろコレwww
VGA電源は8pin+8pinにしなきゃ賄えなさそうだし、ゲロビディア様ご乱心、てレベルじゃネーゾ!wwww
ま、ゲロビディアの墓標には相応しいけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
G92b〜RV770程度のトランジスタ密度ならGT300のトランジスタ数は18〜21億で320W前後くらいか
260なんだか280なんだか350なんだか nvidiaはナンバーの規則性が分からん
ラデ厨いきなりテンションダウン 既に投資家には見放された感がアリアリ それでも君達はAMDを信じてどこまでも付いていくのだろう?
ま、今回は4870X2に完敗しちゃったけど GTX350で盛り返せばいいんじゃね?
192 :
Socket774 :2008/07/18(金) 23:58:02 ID:idkjZF9A
ATIロードマップ 2008 Q2 2009Q1? ・HD4870X2 → R800 ・HD4870 → RV870XT(1.2倍?) ・HD4850 → RV870Pro RV670/R680,RV770/R700の戦略をさらに推し進めて、極限までp/mm^2を追及、 ハイミドル(250~200mm^2)を150mm^2くらいまで押し込めて、昔のミドルレンジ並みのチップサイズで ハイエンドクラスの性能を実現、効率を改善したデュアルチップでultra high end を戦うみたいな。 なんでNvidiaとここまで方針が違うのかというと、やっぱり財政状況がヤヴァイからだろうな(利益確保、効率が最優先)
>>190 逆転勝利したHD48xxの利益が計上されるのはこれからだよ
まぁCPUも盛り返さないと厳しいという現実があるが
>>192 開発費が嵩む1コア1チップのハイエンドには手を出せないのもあるだろうけど
AMD・ATiはIntelと同様に将来的にCPUにグラフィックチップを組み込む気だろうから
ある意味当然の方針だろうな
異種チップでのCFの話もCPU内のGPUコアとグラボの連携を見据えてだろうし
同社は2006年に54億ドルでカナダのGPUメーカーであるATI Technologiesを
買収したが、当初の見込みほどは合併効果が得られない状態が続いていた。
AMDのCPU技術とATIのGPU技術を組み合わせた「Fusion」プロセッサや、
今後躍進が期待できる組み込み機器やデジタルTV向けチップ事業だったが、
Fusionは投入スケジュールが段階的に遅れてきており、
一方の組み込み/DTV分野も当初見込んだほど市場が成長していない。
>>169
いくらここでラデ厨がはしゃいだところで AMDの財務体質改善には何の影響も無いけどね 自他共に認めるラデ厨ならHD4870X2を一人最低10枚は買え HD4870は20枚くらい買え 使い道が無くても買え 考えるより先に買え AMD存亡の瀬戸際なんだぞ
Phenomがこけてるのが相当に痛いな。
何が怖いって、nVIDIAの今の流れが過去のATiのそれに近くて、そのATiは今はもう会社としては存在しないってことなんだ…
マルチタスクCPUとして見たら性能は悪くないけどベンチが弱いのがね。 自作やってるヤツは思考が単純なバカが多いからベンチに騙され易いw
>>195 君がGTX280と260を10枚ずつ買ったら皆見習って4870X2を10枚買うと思うよ
NVIDIAもAMDも存亡の瀬戸際だし両信者が奮発してくれないとね
200 :
Socket774 :2008/07/19(土) 00:27:12 ID:ARw05KlJ
自作市場なんてゴミなんだから メーカー採用を増やしましょうよw
201 :
Socket774 :2008/07/19(土) 00:31:38 ID:WYRTF4jb
ゲフォ厨は腐るほど貯まってる利益剰余金を更に増やすほど狂信的なのかい?
つーか3DMark VINTAGEスレが二本とも殆ど停止してるんだが・・・・ 原因は何?
みんなゆめりあやってるんじゃない?
>>198 ネイティブクアッドコアでAMDが挽回できなかったという結果が全て。
大半のユーザー環境における軽負荷アプリ同士でのマルチタスク処理は
X2やCore2Duo等のデュアルコアCPUで十分に賄われている。
ヘビィタスクの処理速度を求めるユーザーは、ベンチ結果を参考にCore2 Quadを選択する。
投資目的では誰も見向きもしない、下落が保証されてる株を買ってこそ、真のラデ厨だよな
AMDファンなんで悲しい話だが潰れるなら潰れるでしょうが無い話だしな 消費者が選択しなかったってことなんだから AMDが潰れたらNvidiaはなんとしてでもAMD/ATIスタッフを手に入れんと Intelに手に入れられたらどうにもならんだろう まあそれでも真正面から戦えば叩き潰されるだろうが
NVIDIA-AMD、ATi-intel とくっつけば面白い展開だったんだけどな。
209 :
Socket774 :2008/07/19(土) 01:16:45 ID:UphUxJ0u
虎の威を借るAMDファンw
別にIntelの威を借るつもりも無かったが確かにそう見えるな すまん どっちかというと諦めに近い 皮肉でもなんでもなくAMDが逝ったらNvidiaには頑張ってもらいたいと思う
まー、しぶとく生き残るのがAMDだから なんとかなるんじゃない? そうでなきゃ、K6の時に終わってるっしょw
淫が裏でAMD潰れないように手回してるよ
>>212 パラノイア企業だからどうかね
反トラスト法に抵触する可能性があっても捻り潰しておこうと考えそうだ
あるとしたら、対CUDAでAMDとの共同戦線を続けるために資本援助する可能性か
CUDAが万が一にも立ち上がることが無いようにしたいだろうしな
Nが弱体化して一番喜ぶのは淫 AMDを生かさず殺さず利用するだけ利用する淫 いらなくなったら簡単にポイする淫
まぁ甘ちゃんは生き残れない世界だからなぁ AMDも結構貪欲に他の企業吸収してきたから残れたわけで
こんなところで末端の俺らがギャーギャー言ってても何か起こるわけでもないけどな そのときそのときで良い製品を買って行くだけだ
リネーム、欠陥、ビッグワンガム nvはありえない
218 :
Socket774 :2008/07/19(土) 08:13:08 ID:mAA5802l
>>216 んでその都度で買った方以外の陣営を叩き捲るんですね。わかります。
ゲロビデアの倒産が楽しみでたまらない はやく倒産しーろしーろ ゲロビデアの倒産は全自作kerの悲願です
敬虔なRADEON信者はRADEONが優秀だと言うが証拠となる情報は何も提示しない 妙な信仰心をもとにATI > NVIDIAだと勝手に決めつけているのがまるわかり
>>219 余程リアルで嫌な事があったのですねわかります
経営が危ないのはAMDですからね今後の奮闘をお祈り申し上げます
222 :
Socket774 :2008/07/19(土) 09:52:27 ID:TrgX88LC
>>219 おお!同志よ!共に頑張ろうではないか!
早速コピペさせてもらった。
ゲロビデアの倒産が楽しみでたまらない
はやく倒産しーろしーろ
ゲロビデアの倒産は全自作kerの悲願です
GeForce GTX 280が5万円割れ、一ヶ月で3万円安 260は3万円割れに
>>208 、
Nvidiaもintelとガチバトルしたら、速攻叩き潰される。
Intelが高性能GPUの技術持ったら、ソレこそ手がつけられなくなってNvidiaがAMDと同じ立場になるfだけ。
CPUだけのintel、GPUだけのNvidia、CPU+GPUのAMDだからこそ今の絶妙な力関係が成立する。
(AMDの立場が弱すぎるけど)
>>221 AMDは助けてくれるところが色々あるからそう簡単につぶれない。
ドイツ政府、アラブのお金持ちとか。
Nvidiaにそういったものがいるのか不明。
というか独禁法違反よけに、Intelが絶妙な手加減をする。
なんか淫はAMDなんか相手にしてねぇ感じだな。
>>225 逆にどんな弱った相手でも全力で相手にしてくるから恐ろしいんだ
常に相手が最高の結果を出すことを前提にして計画立ててくる
CUDAという海の物とも山の物ともつかぬものにも
Larrabee作ったりAMDにHavok提供したりして全力で潰しに来てる
鼠狩るのにも全力出してくるライオンみたいなもんだ
インテルがララビー用コンパイラ出したら、CUDA死ぬような
IntelにはCUDAに対抗できるだけの技術力あんの? 所詮CPU屋なんだから並列処理のプロのNVIDIAに適うはずないだろ
!?
nvが何のプロだって?
GPU屋に汎用演算機作れんのかということもいえる LarrabeeはMIMDなんでクラスタでの蓄積もあるしな
233 :
Socket774 :2008/07/19(土) 19:26:46 ID:fZklLypz
チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!!
234 :
Socket774 :2008/07/19(土) 19:32:09 ID:Dvts3GXL
GPUでエンコードしたらCPUで7時間掛かる所を,28分で終わらせていたよ。凄すぎ。。。
>>234 GPUのみって何つかったの?
トランスコードのAVIVOエンコーダ?
>>233 から鼻が曲がるほど凄まじい加齢臭が漂ってくる件。
…本当に団塊世代じゃないのか、こいつ?
237 :
Socket774 :2008/07/19(土) 21:48:37 ID:qS0OW8Ox
ゲフォアスペルの痴態を見ると人ってほんとうに狂うんだと実感した そしてNVIDIAはマジでやばいんだとひしひしと感じた
>NVIDIAはマジでやばいんだとひしひしと感じた NVIDIAブランドは既に業界内で確固たる地位を確立していますよ。 この堅牢な牙城はそう簡単に崩れそうにありません。 例えばあのIntelにしてもそうですが,あまり評判のよろしくないP4プレスコットを擁していた時でさえ Athlon64の攻勢をものともせず,凡そ80%のシェアを堅持していました。 状況からして今のNVIDIAにも同じ事が言えると思います。 私達に焦点を絞って言えば,特に日本人のブランド志向には依然として根強いものがあります。 自動車のトヨタ,電化製品の松下,CPUのIntel,VGAはNVIDIAというふうに, 一般消費者の深層心理の中に強固なイメージとして定着しているので,この固定観念を払拭するのは大変です。 どこの馬の骨とも分らぬ新参に興味を持ってもらうのは無理とは言いませんが相当骨の折れる作業です。 今回のラデオン程度の性能であれば,多くの人々は今までの信頼と実績, ネームバリューの安心感から,相変わらず実ゲームに強いGeForceを選ぶでしょう。 少なくとも業界標準でないラデオンを一般消費者が危険を冒してまで選ぶ必要性は今の所どこにもありません。 ラデオン非サポートが多い現状では安易にお勧めできるものではないのです。 不具合や何やらでユーザーが泣きを見るのは目に見えています。 万年業界2番手が本気でシェアを取りにいくのであれば,全てにおいて相手を圧倒しないと駄目です。 GeForce一色の業界や末端エンドユーザーに訴求する為には、さらなる高性能化は当然として, 今までの常識を覆すような強烈なインパクトが必須です。 もし今回,同価格帯で性能2倍以上,将来性への不安の払拭,実ゲームでの親和性を実現し, それを巧くアピールしていたら,多くの人々はラデオンへの移行を真剣に検討した事でしょう。 しかしこの程度の性能であれば,残念ながら一般消費者の動向や慣習を揺り動かすまでには至らず, いつもどおりラデオンフリークが買っていくだけで,勢力図が一変するほどの大変化は起きないでしょう。 敷衍して言えば,GeForce最適化のゲームが今後も主流を占めるという実態に変わりはないという事です。 みなさんも安心してGeForceシリーズを買ってください。ベンチだけ良いラデオンを買っても全く意味が無いですよ。
ビデオカード市場に関しては、 S3・3dfxのようにトップが簡単に転げ落ちるからな。
>>238 >Athlon64の攻勢をものともせず,凡そ80%のシェアを堅持していました。
>状況からして今のNVIDIAにも同じ事が言えると思います。
言えない。
AMDとIntelは自社ファブ製造だからAMDは製造キャパのリミットであれ以上シェア上げることは不可能だった。
NvidiaとAtiはともにファブレスでTSMC等に委託してるだけなので
需要しだいで幾らでもシェアは変わる。
>>一般消費者の深層心理の中に強固なイメージとして定着しているので,この固定観念を払拭するのは大変です。 ご高説ご苦労様と言いたいがアンタはビデオカード市場が 『ニッチ』な業種という認識がスッポリ抜け落ちてるよ。
すでにGTX280/260,9800GTXが全然売れなくてたたき売りされている件について
>敷衍して言えば,GeForce最適化のゲームが今後も主流を占めるという実態に変わりはないという事です >みなさんも安心してGeForceシリーズを買ってください。ベンチだけ良いラデオンを買っても全く意味が無いですよ 事実無根なことを言うんじゃないの 4870X2がGTX280SLIに匹敵するのをご存知ですか?
>>243 処理能力の事ではなく、ラデだとゲームで不具合多いとか性能を発揮できないとかいうことじゃない?
時々そういうレスを見るだけなんで事実無根かもしれけど。
ねえねえ、色んなとこでradeonのドライバは不具合多いって言われるけど本当のとこはどうなの?
nv程酷くは無い
nvidiaのほうが実は不具合多いの?マジで!? じゃあ俺たちユーザーはうまいこと刷りこまれてたって事か?
> NVIDIAとATIのインストールベースの違い、「NVIDIAが」クラッシュさせた要因はそもそもマイクロソフトが......といった点も同様。 単にnvのシェアが高いだけというオチです、本当にありがとうございました。
M$を凌ぐシェアですね、わかります
1.5倍ってw また算数の出来ない奴がいるなw
長いものに巻かれる国民性の日本じゃシェアは8割ぐらいかね。 7系とx1000系の時期は10:1ぐらいだったみたいけど。
糞プログラムが無効ポインタ渡しただけでも ドライバのせいになるんだけどね。
なんでシェア0.10%のMatroxより2.5%のVIA/S3の方が手に入り辛いんだ・・・ 日本が特殊で海外じゃバンバン売られてんのか?
単純にクラッシュ回数/シェアという計算をすると、 クラッシュ率がATi二分の一以下のIntelが一番安定しているということになるだろうけど、事実はそうではないだろう。 不具合で悪名高いIntelオンボがATiやnVidiaに対して圧倒的な安定性を持っているとは考えにくく、 おそらく多くのクラッシュは3Dゲーム等の高負荷時に多く発生しているものだと思われる。 こうみるとゲームユースでnVidiaに数パーセントのシェアでしかないATiの不具合率は異常。
でもボード自体の不具合のネタの多さじゃnVIDIAのほうが多いんだよ。 とあるベンチマークで死亡頻発してたのもあったし。
>>247 どっちも使ってれば自然に分かるけど両方細かい不具合は色々ある
そもそも頻繁に描画バグが出るのはアプリのプログラムが甘い場合が多いし
一部のOCされたモデルで特定のベンチを実行すると低確率でカード(多分症状からしてメモリチップ)が壊れるというやつ?
こんなのより何もしなくても発生&避けようが無い2xxxのプブラックアウト問題の方が致命的だったと思うんだけど。
>>253 むしろ国内のラデ普及率は、世界的に見ると類を見ないほど高い。
ベンチマーカの比率が高いのと、エロゲの発色がいいとかいうデマに騙されたアニオタ、エロゲオタが多かったんだと予想。
>>エロゲの発色がいいとかいうデマに騙されたアニオタ、エロゲオタ エロゲオタはフルスクリーンでのアスペクト比固定拡大のほうが重要だったからゲフォユーザーが多かったぞ。 現在はラデでもアス非固定拡大サポートしたみたいだけど。
安物液晶じゃなきゃアス比固定ぐらいディスプレイ側でできるし、 エロゲラデと言われてた頃は、ワイド液晶もほとんど無かったから、 アス比固定が必要だったのは安物SXGA液晶ぐらい。
何時の時代の話だよw
9000シリーズとかX800ぐらいの頃
>>248 これって、同一人物からの複数の報告はちゃんと弾いてる?
故障は直さなきゃ同じところで躓くことが多いからね、ユーザーが多いほど数字は伸びやすい
あと、当時のユーザーシェアってどうなってたの?
今年になって巻き返したけど、2年ぐらいずっとnVIDIAのターンだった気がするけど?
nvとvistaの相性は最悪だよ vistaはG80専用に対策パッチまで出したし
なんでだろう・・・ これまで大嫌いだったNVIDIAを 応援したくなる気持ちが俺の中で湧きつつある・・・
NVを応援する必要はないな 潰れろとは言わないが、シェアを落としてAMDに逆転されたほうがいい 市場を支配していい気になっていた結果が、今回のG98やGT200の戦略的な敗北につながっている 今回の敗北で、今までを反省して戦略を見直すべき時が来たということだ と、ラデ信者の俺が柄にもなくNVを応援してみた 今までも今後もゲフォなんざ買う気は毛先ほどもないけど、 ライバルがいない市場はたいていろくなもんじゃないからな まあ、戦略を見直した後はラデの後追いになりそうだけどな 巨大ハイエンドコア最優先→ミドルコアで歩留まり優先、 DX10.1対応、CPU内臓、X2的なマルチチップカードみたいな
Intel 「てめーの敗因は・・・たったひとつだぜ・・・・・・NVIDIA・・・たったひとつの単純な答えだ・・・・・・・・・ 『てめーは俺を怒らせた』.
つーかLarrabeeっての早く出してみ。 どんだけしょぼいGPUか笑ってやるから。
ワンサイドゲームになってきたから、このスレも盛り上がらないね 糞ATIだった頃のATI信者はもっとひどい状況でも数年間健気に頑張ってたんだから NVIDIA信者は修行が足りん
>>272 仮に性能がよくてもTDP300Wらしいから、
GTX280並みのサイズと価格になるんじゃね?
淫厨や初物好きが少し買ってベンチとってお終いじゃね?
多分カタログスペックはすごいけど、対応ドライバーは1年後くらいに出るとか
>>274 TDP300Wってのは8pinと6pinを使うから最大300Wって推測だけどね。
GPUとしての性能は多分トランジスタ数の割には、NVIDIA、ATIに及ばないってことになるだろうな。
ドライバの出来が良くても。
クラスタ鯖とか多数のプロセッサ向けのプログラムを少しの手直しで性能が出るってのが
強みなんじゃね?
このスレにゲフォとラデの両刀使いがいることをみこんでちょっと試してほしいことがあるんだが。
ウォークラフト3っていうゲームやってるんものですがGF6800からHD4850に買い換えたのはいいんですが」
ゲームの画面のスクロールで前と比べてやたらカクつくんだけど皆さんの環境でもそうですか?
ちょっと体験版でも試してくれませんか?
http://www.blizzard.com/us/war3/demo/ DLしたらゲームの進行はどうでもいいから矢印キーをおして画面をすくロールしてみて。
↑USAのミラー5がいいよ。
278 :
Socket774 :2008/07/20(日) 13:20:23 ID:Hc0nGho5
>>276 DirectDrawのアクセラレーションがなくなったからじゃね?
LarrabeeはGPUとして見ると効率はあまり良くないんじゃないかな 2Tflopsという噂だがそれでも4870やGTX260に追いつけるか怪しい ただMIMDらしいんで汎用コンピューティングでの柔軟性は現行GPUより上だろう GPUキラーというよりはGPGPUキラーになりそう
>>278 それ気になるんだけど、最近のカードってみんなDirectDrawのアクセラレーションなくて
>>276 みたいになるの?
281 :
Socket774 :2008/07/20(日) 14:32:36 ID:Hc0nGho5
DX10世代のは2Dはやや弱いよ 普通体感できないが
>>281 ,282
ありがとう(´・ω・`)
3Dのゲームはやらないので、ラデはないかあ。
SP増やす為に2D固定機能は削りまくったんだろう。 どちらにしろVISTAじゃ使えなくなるし。
じゃ
>>276 の原因がDirectDrawだと仮定すると、
vistaでプレイすれば(出来れば)解決するって事?
Vistaじゃどっちにしろ遅いって事だよ。
GeForceは最新のでも2Dの機能残してるの?
APIが2Dであったとしても内部じゃ3Dで処理されてるだろうし、 原因は恐らくドライバの不備による物だと思われる。
DirectDrawは基本がGDIだから、 内部で3D処理される事なんて無い。 3D処理されるのは統合されて、DirectGraphicsになってから。
昔のハードの方がGDI描画速いなんてザラだからな
いや、DX10世代ならnVもAMDもどちらも2Dはやや遅いよ
>>293 そうなのか(´・ω・`)中古で古いの買うかな
>>291 いやCiv4はどう見てもD3D使ってるだろw
重いMODとか高解像度MOD入れようと思ったらそこそこハイエンドなグラボひつようだそ
civ4は動かすだけならGeForce4TiとかRadeon9600とかそこら辺の世代でも動くなぁ 最近のミドルレンジクラスのグラボ有ればまず不自由しないと思うけど。 ゲフォでもラデでもそこまで変わらん FfHとかハイレゾテクスチャとかごちゃごちゃ入れたら1ターンの処理時間が 分単位になっちゃってグラボ買い換えたのは良い思い出だ
BIOS書き換えて2D時のクロックを上げてやれば少しはましになるかも
(^0^)はいい加減ここのスレ外にでるんじゃない AMD使いの恥晒しめ
300 :
Socket774 :2008/07/20(日) 21:22:20 ID:Hc0nGho5
DirectDrawはDirect3DにDirectX8で統合されたんじゃなかったっけ?
>>303 実際はDDrawの統合というよりも消滅だけどね。
なお旧IDirectDraw系インターフェースは使用可能。
305 :
Socket774 :2008/07/20(日) 23:52:58 ID:YPTi5yLV
次のRadeonはやっとまともなの出るの? チップが小さいって事はやっと 同じチップを ローエンドx1 ミドルx2 ハイエンドx4 それぞれ低クロックと高クロックの2バージョン みたいになるの?
9600GTを購入したら大変なことになったよ。 他のビデオカードが買えなくなった・・・・・・・・・・。 8800GTや8800GTSと性能変わらないのに、消費電力発熱が激しく低いし、安いし。 FFベンチ結果みればHD4870や9800GTXより良いし。 HD4870を買おうと思っていたんだけど、1GBメモリの9600GTを買ってしまいそうです・・・・。
FFベンチは流石に無い。
ずーっとHD2900が最強だったゆめりあベンチですよねー
FFベンチってw
>>306 おいおい正気か?電力面じゃ勝ってるが
ベンチや高負荷設定のゲームじゃ大差ありまくりだぞw
FFベンチみたいな旧世代(Dx8)の遺物で測定した物を基準にするなよw
旧世代じゃなく正確には旧旧世代。 DX8はROPの数=性能だからね。 9600はROPの数だけじゃ4870や9800と同数だから性能に大差なくて当然。
>292 わざわざ動画までうpしていただいてありがとうございます。 どうもNVのドライバの残骸が残っていたらしくいろいろごにょごにょしていたら 前と遜色ない状態になりました。 しかし、最近のグラボはブラケットまでヒート辛苦扱いしてケース全体で冷却する 仕組みなんですね、感心しました。
>ゆめりあベンチに選ばれる(予定の)勇者(^0^) 気持ち悪いです^^;;;;;;
>>314 気持ち悪くねえよw
そいつは本当に勇者になる予定だから
ああ早くHD4870X2出ないかなあ
GPUで物理演算の肩代わりが出来ないラデ厨の僻みですねわかります ざまぁw というぐらいならRDのチートなくしてから言えよ PhysX機能を搭載してるのわかり切ってるのに、なに目くじら立ててんの?
カエルみたいにゲロゲロ言ってる三重県人、まだいるのか。 よっぽど暇なんだな。
319 :
Socket774 :2008/07/21(月) 12:59:58 ID:zAAN9Qcs
>>317-318 同じ条件で実行できる事を前提としているベンチマークなのに
特定のベンダーのカードでしか実行できないとかチート以外の何者
でも無いだろ?これだからゲロ厨は…。ヤレヤレ
ついでにラデでもGPUで物理演算する事は可能ですよ。技術的には。
昔Havokでどっかの会社に大差つけて勝ったりもしましたよねw
vantegeはもともとnv専用なのだから どうでも良いじゃないか
とうに出来ていた10.1testを金詰まれてお蔵にしたからな。 究極の最適化ともいえるなw
発表前には10.1テストの項目があったといってるけど、ソースはあの怪しいスコア表示のSS一枚だけでしょ。 3800シリーズが発売された去年の終わり、 DX10.1が完成したのが今年の二月 Vantage発表が今年の四月、 こんな短時間で専用デモを開発〜テストできるとは思えない。
>>319 曰く同じ条件で実行できないとダメらしいから
10.1のテストがなくなったのはベンチにおいて正しいことだそうですよ
>>323 DX10.1は後からでも対応できるけどPhysXは対応出来ないよね。
MSのDirectXはオープン規格だけど。自社規格のPhysXは独自規格だね。
PhysXはNVIDIAがAMDでも対応できるよって最近擦り寄ってるけど、 HavoxでCPU対応するからAMDがいらねってやる気無しなだけだけどね。
>>325 今のふぇのむ(笑)でさらにCPUの負荷増やしてどんだけ使いものになるのか・・・
さらにAMDは先にCPUでの対応を果たしてからしか、GPUでの対応を行なわないつもりだし。
Havokという同じ土台に立つとIntelの優位性しか見えてこないように思うが。
まぁそれがIntelの戦略なんでしょうが。
何か取引がありそうだけどな。 nVは敵を作りすぎてもうダメポ・・・・・ AMDATIも綱渡りではあるけど。
AMDはGPUよりもCPUを頑張るべき、あんな性能じゃ選択肢にも入ってこんがよ
一発変換しないと思ったら、最後xじゃなくてkか、恥ずかしい間違いをしたw
>>327 のとおり、AMDは物理エンジン開発ベンダをとれなかったから、
DX11までHavok、PhysXのどちらかが強くなりすぎるのを避けるよう立ち回ってるのかもね。
>>325 最近どころかPhysXを買収した直後からnvidiaは
PhysXを使おうとする、いかなるGPUベンダとも話し合う用意があると明言しておる。
Havokは過去にPhysX PPU上でHavok APIが動作するようにしてもなんらかまわない、
との発言をしていたが、こっちは現在でも同様の態度を取るのかどうかは不明
>>330 買収直後やNVIDIAが元気なときは、話すテーブルはあるよって感じだったじゃん。
裏はどうかわからないが。
今はNVIDIA側からAMDの方でもPhysXに対応しないかと持ちかけて断れている状態。
332 :
Socket774 :2008/07/21(月) 16:46:46 ID:K054/te/
ダイサイズは同じでも 中身は2億トランジスタ程RV770の方が多いけどな
334 :
Socket774 :2008/07/21(月) 16:52:53 ID:eBzt+1UJ
>>304 WMEで使うSCFHってソフトが有るんだけど、AMD780Gで動かなかった所を見ると
RadeonじゃDirectDraw系インターフェースも死んでるんじゃないの?
336 :
Socket774 :2008/07/21(月) 17:03:28 ID:eBzt+1UJ
2007.12.02 nVIDIAの次期ハイエンドカードはDirectX10.1、SM4.1対応で2月登場の噂 「パソコンニュース&情報(10653)」 [ PCパーツ情報 ] nVIDIAの次期ハイエンドカードはDirectX10.1、SM4.1対応で2月登場の噂が 上田新聞さんに掲載されています。G92版のGeForce8800GTSが登場目前で、 来年早々にG92を2基搭載したハイエンドカードが登場と噂されるnVIDIAのハイエンドカードですが、 あまり情報がリークされるぎるとAMDのPhenomと同様買い控えの懸念が出てきますね。 で、何時になったら出るのよ?wwwwwwwもう何周遅れてるのよ? 今秋にはもうDX10.1対応ゲーム出るのにまだ対応できないって 終わってるなwwwwwプゲラwwwwwwwwwww
ゲロゲロ五月蝿いな、さすが夏休み突入しただけあるNE☆
338 :
Socket774 :2008/07/21(月) 17:09:18 ID:K054/te/
中華、GTX 280 = G90 = 去年の終わりごろに出る予定だった1TFLOPSで倍精度対応の次世代GPUだろww つまり9~10か月遅れ。出す頃には完全に陳腐化、R700どころか、1チップのHD4870 OCX@950MHzに抜かれる始末。
>>336 >今秋にはもうDX10.1対応ゲーム出るのにまだ対応できないって
お、何が出るの?
340 :
Socket774 :2008/07/21(月) 17:34:22 ID:eBzt+1UJ
341 :
Socket774 :2008/07/21(月) 17:48:04 ID:eBzt+1UJ
343 :
Socket774 :2008/07/21(月) 18:06:16 ID:eBzt+1UJ
>>342 ま、どの道(奇跡でも起こらない限り)DX10.1対応ゲームを先に体験
出来るのはラデオンユーザーになることは確定的じゃね!?
RTSなんて生まれてこのかた全くPLAYしたこと無いけどDX10.1のために
絶対買うぜ!www
>>343 S3・・・ww
ただDx10.1のためだけにターン制カード方式のRTSは正直微妙かと思うw
345 :
Socket774 :2008/07/21(月) 18:15:16 ID:eBzt+1UJ
>>344 S3な!!そうそうそれそれ!ってwwマジ忘れてたわ!やるじゃんS3!!
ま、DX10.1に対応できないどっかの信者煽る目的もあるんでw
それだけでオレ的に買い!!!www
>ま、DX10.1に対応できないどっかの信者煽る目的もあるんでw >それだけでオレ的に買い!!!www ラデ厨って、こんなのばっかりですか?
ええ nvは低脳ばかりです
>>346 まぁまぁ。
全てのラデ使いがそうだと思われるのは心外だけどね。
>>345 とか
>>347 なんかはいかにもガキの落書きじゃん。
まだ年端もいかないオコチャマなんだよ。
なま暖かく見守ってやってよ。
で、君もラデオン買いなさい(笑
349 :
Socket774 :2008/07/21(月) 19:02:01 ID:eBzt+1UJ
>>346 ゲボ厨はピーコ割れザーばっかなんだろーな、きっと!w
ゲボに最適化したゲームの末路wwwいとアワレwwwwww
http://www.4gamer.net/games/050/G005069/20080716009/ E3 Business and Media SummitやドイツのGames ConventionなどでBest PC
Gameアワードを受賞したが,事前の予想に比べて販売実績は下回ったようであり,
リリース後にCrytekのCEOであるYerli Cevat氏が「(不正コピーが横行しているため)
PC専用ゲームは難しい」と発言したと報道されるなど,PCゲーム市場の規模縮小の象徴として取り上げられる事が多かった。
Cevat氏の言うように,プレイするためにハイエンドPCが必要だったことや,
不正コピー問題が売り上げに影響したのかどうかはよく分からないが,いずれにせよPCゲーマーにとって,
「コンシューマ機では不可能なゲームをプレイする」というお楽しみをまた一つ失ってしまったような気がして残念なのは間違いないだろう
(ただし,同氏の発言は必ずしも「もうPC専用ゲームを作らない」というわけではなく,収益を考えるとマルチプラットフォームを視野に入れざるを得ないといったニュアンスであり,
依然としてPCは最も優秀なプラットフォームだとはしている)。
紳士的なラデユーザーは(オレみたいにw)きちんとゲームを買っているんで
こんな悲惨な結末にはならない罠!w
勿論ゲボザーがPLAYできないVerがPLAYできる喜びも大きいw
が、PCのCGゲームの進化に寄与できる喜びもあるのだよwww
最適化してオレTUEEEEEEEEEEEEEE!やりたいだけのどっかの厨ニメーカー&信者と
同列に語って欲しくないなぁwwwwwwwwwww
350 :
Socket774 :2008/07/21(月) 19:06:21 ID:C7SvsB8v
紳士的なラデユーザーw
げーろげろげろげろびであ 崖っぷちのげろびであ はやくつぶれろげろびであ
353 :
Socket774 :2008/07/21(月) 19:14:37 ID:eBzt+1UJ
デブ角さん「ゲボのシュリンク、失敗しますたwwwwwサーセンwwww」
356 :
Socket774 :2008/07/21(月) 19:25:20 ID:wXj2ERrq
で それがどうした 低技術力nvよ
【Technobahn 2008/7/17 19:52】米グラフィックプロセッサー大手の nVIDIAが顧客向けに納品したGPUに発生した不良品の回収および 再生産費用として1億5000万〜2億ドル(約157億〜210億円)の特別 損失を計上していたことが、同社が米証券監視委員会(SEC)に提出 した財務報告書によって16日、明らかとなった。
360 :
Socket774 :2008/07/21(月) 19:39:28 ID:kAOa2ky3
あ 最後はAMDだったw 間違い間違い
362 :
Socket774 :2008/07/21(月) 19:57:02 ID:wepn4kNV
負債?借りたもんは返さなくて構わねぇよ!貸した奴が悪いんだ!! 配当?そんなもんは必要ねぇよ!株主優待で不良在庫のHD2900売ってやるから!!
AMDはいい加減サーバー用のアーキテクチャの使い回しやめればいいのに。
364 :
Socket774 :2008/07/21(月) 20:08:51 ID:eBzt+1UJ
輝いているラデオンがAMDの糞CPUによって陵辱されてるな・・・orS ホント死んでくれないかな、AMDのCPU部門は! ゲロビデアより死んで欲しいぜ・・・全く!!(怒
今日は発作激しいなwww
同四半期のAMDのGAAPベースの純損失は11億8900万ドルで、このうちの9億2000万ドルが撤退を決めた組み込み機器/デジタルTV向けチップ事業の赤字である。 同社は2006年に54億ドルでカナダのGPUメーカーであるATI Technologiesを買収したが、当初の見込みほどは合併効果が得られない状態が続いていた。AMDの CPU技術とATIのGPU技術を組み合わせた「Fusion」プロセッサや、今後躍進が期待できる組み込み機器やデジタルTV向けチップ事業だったが、Fusionは投入スケ ジュールが段階的に遅れてきており、一方の組み込み/DTV分野も当初見込んだほど市場が成長していない。その間に、AMDの稼ぎ頭だったOpteronプロセッサは Intelとの競合でASP(平均販売価格)が落ち込み、x86としては初のネイティブなクァッドコアプロセッサである「Barcelona」は製造問題で当初の出荷目標を達成できず、 買収したATI関連事業のみならず全社的な不調に陥っている。
367 :
Socket774 :2008/07/21(月) 20:24:00 ID:eBzt+1UJ
不調なのは糞なCPU部門だけだろ!Core2出た時に撤退しろっつーの!!
368 :
Socket774 :2008/07/21(月) 20:26:17 ID:4ONlTEDs
半島人には難しい日本語だったか。申し訳ない。 >買収したATI関連事業のみならず全社的な不調に陥っている。
デーブ・オートンに情けかけ過ぎたのが不味かったわな。 R600からRV670までは貧弱テクスチャに低性能ROP。 パフォーマンスが出ない罠。
>>366 読みやすく解りやすい文章だと感じたけど、かの国の方には難しいのかな?仕方ないか
nvの黒がどの程度減るのか
ati単体で黒になれるのか
黒になってもamdには焼け石に水なのか
nvと離婚したvia-s3はどこに向かうのか
興味は尽きないね
>>369 しかしRV770でもShaderとTUsの比は変わってはいない
しかも退社時期はRV770の設計が終わってから
AMDからルイズいなくなったのか。 AMDに興味なくなったな。次ぎのルイズ探しに行こう。
>>371 RV770のクロスバー再設計も、オートンがやったの?
信じられんな・・・
>363 おそらくそうしたくはあるんだろうが、会社規模が・・ 一般人の使用でピークパフォーマンスがでるように作ってるインテルが憎いだろうねえ
自作が趣味のヤツってPCで実務やるというよりベンチマークがメインだからね。 CORE2系は確かにベンチじゃ速いからな。
>>363 そんなことできるほどリソースねーよ
会社規模が違いすぎる
俺はサーバー向けに開発したCPUを格安で使えるからAMDを使っている。 ベンチマークとか、使ったことがないようなソフトのどうでもいい処理を、 単にループだけしているだけのプログラムの結果とかどうでもいいな。 C2DやC2Qはキャッシュが速いだけのベンチCPUはイラネ。 ソフトやOSの起動・終了とかタブやタスクの切り替えは遅いんじゃないか? とりあえずNvidiaはいっぺん大きくシェアを落として反省するべきだな。 AMDは変に余裕ぶらないで、4870X2や46**や44**をとっとと出してシェアを拡大して業績を回復すべき。 CPUの方は、45Wや65W枠をメインにして、95Wは選別適当で2.6GHzのBEだけ出ればいいや。(125Wで3GHzのBEでも可) Deneb世代はホント適当でいいので、開発リソースはラデとFusionに廻して欲しい。
鯖で本当に勝ってればどんなにか・・・・・・ 大赤字も出ずに済んだんだが・・・・・・
>>377 >(125Wで3GHzのBEでも可)
2.6GHzで140WのCPUがどうやれば3GHzで125Wを実現できるのかw
ロードマップにないような妄想だけで論じるならいくらでも言えるよな。
>>378 コンシューマでの敗北のイメージがサバにも影響したようなもんだよ。
>>379 つ AMD Athlon? X2 6000+ 3000MHz 125 W
Phenomって書いてるか?
CPUの話はスレ違いだハゲども
しかしVINTAGEでのPhysX排除は意外と早かったな。 よっぽど不評だったんだろう。 確かに独自規格のPhysXを含めてたらベンチマークとしては自殺行為だし。
>>379 ああすまん、少し言葉が足りなかったな
Deneb世代についてのことだ
>>378 鯖は実際どうなんだろうか
どっかにシェアとか売り上げが載ってないかな
スレ違いスマソ
GT200bはシングルGPUなんだろうか? GX2 260+ならHD4870X2と同等、GX2 280+なら余裕で勝てるんだが・・・。
http://guru3d.com/article/radeon-hd-4870-x2-preview/1 2560*1600
Mass Effect
4870X2 91
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GTX280 58
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Race Driver - GRID
4870X2 80
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GTX280 40
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Call of Duty 4
4870X2 80
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
GTX280 43
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S.T.A.L.K.E.R. - Shadow of Chernobyl
4870X2 64
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GTX280 43
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3DMark Vantage GPU score
4870X2 13628
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GTX280 9722
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作れないから無理
GPUで物理演算は結構な話だが、少なくともゲームでは 使ってないCPUのコア使ってやれよと思うな その点ではAMDの方針に一票
マルチGPU路線のAMDの方がグラボで物理演算に向いてそうなんだけどね。 NVIDIAの場合、GPUしかないからGPUで物理演算の方が、 グラボ購買促進になるからだろう。 AMDは両方持ってるからその都度のバランスで考えればいいけど。
390 :
Socket774 :2008/07/22(火) 11:51:09 ID:QuOry1vt
もうすでにプラットフォーム対決になりつつあるから、 AMD(K8 + Radeon) vs Intel( CoreMA + Larrabee )で遅かれ早かれ、Nvidiaは空気するのは目に見えていたのに、 頼みの綱のゲーム分野でまさかの大ゴケ。軌道修正に二年はかかる(2006年のX1900から指摘されていたTUの貧弱さや、 巨大チップのコストの高さが解消されたのは2008年に入ってから)から、持ち直した頃にはCPUとGPUが一体化してるのが 当たり前になってたり。
ラデみたいに平屋でDualGPU化は256bit化しないと無理だろうな 512bitのままDualGPU化するとなるとまたGX2みたいに二階建てになってしまいそうだし
ブリッジチップがいらなくなれば もうちょっと増やせそうなんだけどな
価値があるうちに事業をIntelに売却しておいたほうがいい > NVIDIA それでも現状では買い叩かれそうだけど ゼロになるよりはまし
intelはLarrabeeでGPUもx86コア路線だから、NVIDIA買ってもうまみ少なそう。
シェーダー部分はそうかもしれんがTUやらRBEに関しては別問題だろ LarrabeeはGPUはおまけなのかと思ってたが300W級のカードみたいだし GPU性能が低くては相手にされないだろうから
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398 :
Socket774 :2008/07/22(火) 12:58:53 ID:QuOry1vt
126 Socket774 Mail : 2008/07/22(火) 12:30:07 ID:G/reAkGG
690 :Socket774:2008/07/22(火) 11:39:54 ID:BCi4k2xk
NVIDIAのパートナーから「XFX」と「EVGA」が離脱か?
ttp://laputa.at.webry.info/200807/article_129.html ,,,
( ゚д゚)つ┃ 本当なら、NV即死。
694 :Socket774:2008/07/22(火) 12:12:58 ID:+RnW9jBe
>>690 本スレでEVGAのキャッシュバック受けれた人がいたが、キャッシュの代わりに
プラス100$で4870X2というオファーを受けたらしい
その辺りから話が進んでたのかもね
,,,
( ゚д゚)つ┃
>>396 それならnvの低効率な固定機能は逆にいらんでしょ
Larrabeeのことを300W級なんて表現する人がたまにいるが、 300W超える見込みないのに、300W級って紛らわしいよなw
それでもディスクリートGPUの経験が少ないINTELよかマシなもん作れるだろって事
IntelのTDPのTはThermalじゃなくてTypicalだから、実際に回すと余裕で300W超えるんじゃね?
Core2になってから、TDPはMaxになったようだけどね。 300W超えたら、8pin+6pinでも電力供給できないから、さすがにないだろう。 300Wって話も最大300Wって推測だし。
404 :
Socket774 :2008/07/22(火) 15:00:21 ID:lMhcujZP
405 :
Socket774 :2008/07/22(火) 15:08:31 ID:G/reAkGG
公開されてたスライドが PCIE 75W 6pin 75W 8pin 150W 構成だから300Wって言ってるだけであって 実際は4870X2やGTX280クラスと思われ それでも225W超えてるって事ですがね 実際問題としてGPUとして遅かったら今回のGT200みたいなことになるのは確実ですが
Intel740の二の舞に1票
TUを120基ぐらい積んできてTDP300WならNVもATIもまとめて冥界送りだな …まぁ2TFLOPSとか言ってるのでどっちかというとシェーダ偏重の気がするが つーかDirectX使わないんだっけ?レイトレーシング描画専用?
409 :
Socket774 :2008/07/22(火) 15:16:45 ID:QuOry1vt
「必ずしも必要ない」であって、DirectXに対応しないと今のゲームが全部動かなくなっちゃう。
DirectX、OpenGLにも対応するらしい。 Larrabeeは出てくるのは2009年だし、GPUとしては微妙になりそう。
intelはハードは良いけど、ソフトが超ヘボいからな・・・ AHCIドライバ程度ですら安定するまでどれだけ時間が掛かってんだって感じだし、 GPUを出してもまともなドライバは期待できなさそうだ。
ソフト云々関係なく、CPUの横にくっついて押し売りされるから自動的に シェアが最大になるよ。>larrabee 上位製品はメモリーコントローラー内臓なのに、 下位のhavendaleだけノースブリッジが横に載ってるのは恐らく簡単に 差し替えられるようにするため。ノートにも大々的に展開するって話だし。
IGPはオマケみたいなもんだから性能に関係なく採用されてシェアが取れてるけど、 Larrabeeみたいなコストの掛かる物は使い物にならなきゃ採用されないよ。 押し売りされてもユーザが必要としなきゃ消えていくだけ。
> 押し売りされてもユーザが必要としなきゃ消えていくだけ。 3DNow!のことですね、分かります。
>>412 CPUの横にくっつく程度のものではメモリ帯域が確保できないだろう
Larrabeeやその後に続くディスクリートは消滅するかもしれないけど、 メニーコアのミニコア用として生き残る可能性は大きい。 ATIもAMDがある限りその統合GPUとして生き残るだろうけど、 NVIDIAだけがこの戦略に乗れない。
シュリンクが進んで熱密度が上がったのでスプレッダが必要になったのではないのかね
ヒートスプレッダは冷却にはマイナスだぞ。
水冷厨の俺としてはお願いだから基盤デザイン変えないでくれと言いたい。 まぁ今回はNV→ATIだからどの道買い替えなんだけど。
422 :
Socket774 :2008/07/22(火) 20:25:18 ID:QuOry1vt
DirectX対応一番乗りなんてモロに死亡フラグだぞ。 各社一回ぐらいずつ要求仕様はしご外しの刑喰らってるわけだが、 ついにintelの番なのか?w i740は単なる自爆だからノーカンだしね。
NVがGPGPUに移行出来ずに死亡・・・ AMDは赤字で死亡・・・ Intelが死亡フラグを華麗にゲト・・・ !(・∀・) S3の時代が来(ry
>>422 Larrabeeの人員は元からいたCPU畑の人たちとATI/NVIDIAから引き抜いた人たちで
GMAをやっちゃってた人たち(笑)は一切関わっていないというのが唯一の希望w
>>427 ハード屋さんがいくら高性能なチップを作っても、動作させるドライバが糞だったらどうしようもないからなー・・・・
GMAだって、ハード自体は結構高い所を目指していたはずなんだけど、現状は・・・
>GMAだって、ハード自体は結構高い所を目指していたはずなんだけど ないない GMAはドライバ云々以前にハードが欠陥。 これをもってドライバ陣の判定はできない。 俺もLarrabeeの第一弾が3D性能出せるとは一切思ってないけどね。
>>430 何を根拠にハードが欠陥だとか言ってるんだ?
ID:cOxgRxbhはGMA X3xxxの構造を知らない知ったかだろ。
やっぱり IA++? X86? にする意味がわからん 元ATI/NVIDIA技術者も力が発揮できるとは思えんし
>>431 Vr-ZoneにGMAのアーキ解説があった。
x86にしたのは、潰しが利くようにだろうな。 グラフィックスアクセラレータで失敗しても別の用途で使えますよみたいな感じで 売り込みたいだけだろう。
>>434 vr-zoneに欠陥だとでも書いてあったとでも?
438 :
Socket774 :2008/07/22(火) 22:14:14 ID:GnosrR7e
実際に欠陥が発生していたのは
>>430 の脳味噌というオチ。
GMAはあれでも内部構成なりの性能はだしちゃってるし 各ユニットはAtiやNvidiaのそれと同等レベルの機能なんて備えてないし ゲフォラデと同等クオリティの3D描画をする事なんて根本的に不可能。
>>439 > 内部構成なりの性能はだしちゃってるし
だから、その根拠は?
GMAのハード構成に何の問題も無く 全てはドライバの性で性能がスポイルされバギーになってる なんて事を示す資料があるなら見せてほしいw
発表から遅れに遅れてつい最近になってやっとDX10に対応出来たドライバチームが 性能を出し切るようなコードを書いてるとは思えませんが。
>>441 欠陥があるという根拠をまず先に提示してくださいね。
キミが言い出したことなんだからさ。
>>440 記事読んでこいよw
直接のアドレスはメモってないがVR-Zoneで間違いないから自分で探せ。
>>444 欠陥があるあると言うのならさっさとURL示せばいいだけじゃない?
なぜ示せないのさ?
欠陥があるというより、碌な性能がないと言いたいのでは?
>内部構成なりの性能はだしちゃってるし >各ユニットはAtiやNvidiaのそれと同等レベルの機能なんて備えてないし >ゲフォラデと同等クオリティの3D描画をする事なんて根本的に不可能。 知ったかID:cOxgRxbhが言い逃れに必死で笑えるなw 全部お前の妄想じゃん。
>>445 DirectXをまともに実行できない欠陥って事だ。
英語読めないとかなしな。
>>446 DX10の対応が遅れたのはハードの性能のせいじゃないと思いますけど?
>>448 英語が読めないとか話逸らすのに必死になって、肝心のソースを示さないのはなぜ?
反論するなら記事読んでこいよw ついでにGMAのハードは何の問題もなくもっと凄いんですって証拠もおねがい。 無いだろうけど。
まぁ、VR-ZONEがソースとか言ってる時点で、こいつは何もわかってないんだろうなー ってのが丸わかりだけどねw
>>452 だから、お前が言ってるソースのURLをさっさと貼れよ
妄想だから貼れません
ID:cOxgRxbh ソースも貼らずに必死になって反論とかアホなのこの人w おまえ、ゲロゲロ言ってる三重のキチガイだろ?w
相手するだけ時間の無駄だな
2回線使って荒らしまわってるキチガイだから、またID変えて現れるよw
>直接のアドレスはメモってないがVR-Zoneで間違いないから自分で探せ。 >直接のアドレスはメモってないがVR-Zoneで間違いないから自分で探せ。 >直接のアドレスはメモってないがVR-Zoneで間違いないから自分で探せ。 メモw 言い逃れにしても恥ずかしいなこれはw
461 :
Socket774 :2008/07/22(火) 22:42:53 ID:Jlq+cnbo
ID:cOxgRxbh 顔真っ赤wwwwwwww
該当記事探せない馬鹿に罵られるID:cOxgRxbh悲惨だなw
nv Hissisugi
該当記事を何時まで経っても持ってこられない馬鹿ID:cOxgRxbh=ID:0K7ecGi5はもっと悲惨だけどねw そもそも、該当記事なんて最初から無いんだから当然だけどww
TMpegの糞エンコーダより画質が劣るのか。 こんなんだったらXvidやDivx使った方がマシだわ。
NVIDIA厨 ATI厨 S3厨 の意見はIntelのVGAは糞で一致でいいのかな?
cOxgRxbh=0K7ecGi5 が糞
NVIDIA & Natural Motion at XNA Gamefest
http://news.developer.nvidia.com/2008/07/nvidia-natural.html Water-Tight, Textured, Displaced Subdivision Surface Tessellation Using Direct3D 11
In this talk, we discuss using the Direct3D 11 pipeline to tessellate displacement mapped subdivision surfaces.
We cover motivation for use of tessellation in games. We also discuss various issues related to water-tight approximation of surfaces.
Finally, we cover content creation issues, tools, and model quality.
飛ばす気満々だな
>>467 LarrabeeはGPUというよりアクセラレーションでほぼ決まりのようなきがするな
intelはゲーム業界のニッチなところには興味なし?なんで一般ユーザー向け
というよりは業者向け用途だと思われ。でもほぼこけるっていえそーw
S3って何で稼いでるの?
472 :
Socket774 :2008/07/23(水) 05:43:28 ID:1ALBSLde
ゲロビデアの倒産撤退逮捕が楽しみでたまらない はやく倒産撤退しーろしーろ 逮捕されーろされーろ ゲロビデアの倒産撤退逮捕は全自作kerの悲願です
473 :
Socket774 :2008/07/23(水) 06:59:01 ID:SaPdFHOQ
チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!!
474 :
Socket774 :2008/07/23(水) 07:00:52 ID:SaPdFHOQ
チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!! チート〜! チート〜! チートの鬼だ〜! ラデチョン!!
Matroxは今どこへ?
悲しいほどにnvが必死だna
>>465 PhysXは元の専用ハードとの比較が無いと意味無い
エンコは勝手にトリミングされるとかCPUに対して2倍程度とか論外
評価版とはいえ、せっかくトランジスタ数割いたのに、GTX280と9800GTX+がほとんど差がないのは NVIDIA的に痛くないか?w 多和田はHDDがボトルネックかもなんて書いてあるけど、それなら、High設定で差が出て、 Lowではほとんど同じの方が自然なのに、実際は逆だし。
本当にHDDがネックならhigh〜lowでの差は無く、一定の値となるはずだ
夏だな、夏厨まっさかりだな 調子にのりすぎて規制されるなよ
〃´⌒ヽ . , -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ . / , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l ねんがんの9800GTX+をてにいれたぞ! l ,=! l /// ///l l l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |______ li /l, l└ タl」/l Nvidia l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / / ::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::/ lハ ::: : :: :::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::::l l /ノリ ::: : :: ::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: :::| /) / ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::l /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: / / ||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l:::::::::::::::::::: i /_,/i!/ Geforce / l:::::::::::::::: l 人 / _ / /:::::::::::::::: l / /⌒ヽ9800GTX| + | / /:::::::::::::::: l /il | )  ̄/ /:::::::::::::::: ll l i! `ー、\____ / n/:::::::::::::::: lヽ l |\. \ /⌒〉::::::::::::::::
XNA Gamefest 2008: Microsoft presents DirectX 11 for Vista, future versions of Windows
http://www.qj.net/XNA-Gamefest-2008-Microsoft-presents-DirectX-11-for-Vista-future-versions-of-Windows/pg/49/aid/122447 In addition to multi-threaded processing support, hardware-accelerated tessellation (for smoother, curvier, rounder 3D models)
and new shader technology comprising of features symbolizing those from NVIDIA's "GPU-as-CPU" technology (CUDA - short for Compute Unified Device Architecture) are also tucked in DirectX 11 somewhere.
But XP gamers must know that this isn't coming to their OS at all.
他特に新情報なし
Full support (including all DX11 hardware features) on Windows Vista as well as future versions of Windows Compatibility with DirectX 10 and 10.1 hardware, as well as support for new DirectX 11 hardware New computer shader technology that lays the groundwork for the GPU to be used for more than just 3D graphics, so that developers can take advantage of the graphics card as a parallel processor Multi-threaded resource handling that will allow games to better take advantage of multi-core machines Support for tessellation, which blurs the line between super high quality pre-rendered scenes and scenes rendered in real-time, allowing game developers to refine models to be smoother and more attractive when seen up close
486 :
Socket774 :2008/07/23(水) 13:04:56 ID:sE3KLk55
ラムバス、特許権侵害でエヌビディアを提訴
http://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20377136,00.htm Rambusは、同社が所有している17件のメモリコントローラに関する特許を侵害しているとして、Nvidiaを訴えた。
この訴訟は、米国時間7月10日、カリフォルニア北地区の連邦地方裁判所で提起された。
Rambus(本社:カリフォルニア州ロスアルトス)は、Nvidiaの6つの製品ラインのチップセット、
グラフィックプロセッサ、メディア通信プロセッサが特許権を侵害していると述べている。
Rambusが取得している特許は、SDR、DDR、DDR2、DDR3、GDDR、GDDR3 SDRAMのメモリコントローラに関するものである。
Rambusは裁判所に対し、差し止め命令(Nvidiaに問題の製品の販売を停止させる命令)と損害賠償金を求めている。
Rambusの主任弁護士であるTom Lavelle氏は、用意された声明の中で、RambusはこれまでNvidiaに対して特許ライセンスを取得するよう求めており、
訴訟は最後の手段であったと述べた。しかし、Lavelle氏によれば、Rambusは訴訟を起こしたものの、法廷外での問題の解決を望んでいるという。
差し止め命令&損害賠償金、ついにw
/ ̄ ̄ ̄\ ./  ̄ ̄ ヽ、 / ̄ ̄ ̄\ /  ̄ ̄ \ / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\
i'___{_ノl|_|i_トil_|i i' ノ{_|!|,!-l |i,j i' 'i i_|l H、l|_!,ト、 'i.. i'_liノ |_|iトil_}__,l i'___{_ノl|_|i_トil_|i
|,彡 ┃ ┃{.i| ;=ニ彡 '┃{ |ミニ=》;《=ニ彡| } ┃` ミニ=;. |i.}┃ ┃ ミ;i| |,彡 ┃ ┃{.i|
.キタ━》|il(_, ''' ヮ''丿|━》| li |(_, ''' lフ━| il |l/,ハゝil li| |━ヮ ''' ,._)| i| |《━|lヽ'' ヮ ''' ,_) l《━》|il(_, ''' ヮ''丿|━!!!!
ノリ i `フ i´il l| l i| |l `フ _i'. | li l|`li!| li |li | `7_匸l i li l. || |l`7_匸ヾ、 l| ノリ i `フ i´il l|
/ノ l| ハーハ ll j | l リ /`i=}. i l l lリ l l j {=i´ヽ l !l l. |i !| ハ=ハ i |iリ /ノ l| ハーハ ll j
ゲロビディアをこの世から抹殺する為にwみんなでRambusを応援しようゼ〜〜Y!wwww
今日も三重県のカエルがゲロゲロと元気に鳴いてるな。
Rumbusの件はどうせすぐ和解して終了。
489 :
Socket774 :2008/07/23(水) 13:31:39 ID:1ALBSLde
>>489 すぐに和解できるくらいなら何で何年も和解できなかったのかな?
オマエのアタマ、おかしいんじゃね?www
>>484 AMD Streaming Computing死亡(死産)確認、と言ったところか
CUDAベースに作り変え頑張ってください
ところで物理演算はどうした
起訴大国のアメリカなんて訴えられてから動くところが殆どだろ それすらも知らんのか
>>492 rambus側は再三のアプローチをNVIDIAが無視したと主張してるけどな
DDRの頃の悪い印象が拭い去れないのかもしれんが一応連中が
開発したライセンスはPCIeなど様々な分野で利用されている
技術力皆無な特許ゴロというわけではない
まぁrambus自身が穏便に事を済ませたいと語っているから
NVIDIAの返答次第では法廷外で簡単にケリが付くだろう
NV ATI両信者きんもー☆
ゆめりあマンセーのラデペル信者の気持ち悪さはガチ
マンセーってチョン語らしいね
>>497 何を今更な事言ってんの?
頭大丈夫死ぬの?
499 :
Socket774 :2008/07/23(水) 19:08:39 ID:chK+2DRM
500 :
Socket774 :2008/07/23(水) 20:35:02 ID:wNK5xq0p
>>499 DirectX10 Crysisで25fpsだと・・・?
Crysisは圧倒的だな そして何気にシェーダクロックが分離してある てかメモリ帯域幅の項数値がおかしくないか?
チート警報
chrome400のshaderパフォーマンスは高い GS多用なら更に差は広がる GSのパフォーマンスは特に優秀だ 鈍足nvとはレベルが違う
ラデもゲフォも飽きたしChrome430GTの丸黒でもするか
>>503 むしろ今までDirectX10世代ならATI最強って言ってたのが
いかに間違いだったかが示されたな
ATIもnVもゴミ、最強はS3
ゲボ厨が大量自殺したのか知らんが 最近張り合いがないのう
508 :
Socket774 :2008/07/23(水) 22:07:35 ID:1ALBSLde
>>507 まぁ地球のゴミが自殺して無駄な酸素消費→二酸化炭素排出
が無くなって地球環境にも優しくなったからイイんジャマイカ!?
まぁ最大の環境ゴミ、ゲロビディアの始末がまだだけど、R700で青息吐息のゲロビディアをS3とIntelでトドメを刺してくれる
だろうし、独禁法も解消されるし、で健全な業界に向けてのゲロビディア粛清への準備は
整ったなw
ところで、買うならどれがいいの?
今なら4870が無難じゃね? しかし最近のラデ厨キモすぎるな・・・夏か夏のせいか!
オウムなみのNV厨よりはマシだと思うが
>>512 どっちも変わらんだろ
俺の目から見てもN&A厨は同類
東大の研究者が医療現場でのNVIDIA Tesla採用の実例を紹介
〜「CPUのみでは実現不可能」だった医療向けGPGPUシステム
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0724/nvidia.htm またグプタ氏は、分散コンピューティングでタンパク質の構造解析を行なう
「Folding@home」において、GeForce 8をベースとした前世代のTeslaは、
AMDのGPGPU製品の約2.5倍、新Teslaは約4.3倍の性能を発揮するとの資料を示した。
質疑応答で明らかになったのだが、実はここで引き合いに出したAMDの競合製品は
世代が1つ前(Radeon HD 3000ベース)のものであり、現世代(Radeon HD 4000ベース)
のものは、これよりも性能が落ちるのだという。
これについてグプタ氏は、AMDのGPGPU開発プラットフォームである「Close To Metal」
のGPUアーキテクチャに対する依存度が高く、現世代のものに最適化されていないことを指摘。
また、ハードウェアアーキテクチャもGPGPUには適していないとの見解を示した。
タイトルと内容で随分印象が違うな。 > 東大の研究者が > 東京大学の研究生が 意味が全然ちげーよw CUDAに移植して速くなりましただからこういうことも出来る様になりました的な研究って 実装のお話中心で学術的なありがたみが全然ない上にもう旬が過ぎちゃって、 GPGPU系のワークショップがNVIDIAの宣伝会場に化けてる状態だから冷ややかに見られてる。 そんな研究をNVIDIAのロゴを背中に背負って説明されてもねぇ。 後はCTMを利用って言ってる時点でR600ベースで組もうとしてたことバレバレ。 つかAMDの製品との速度比較に関してNVIDIAの偉い人の「質疑応答で明らかになった」といわれてもな。 明らかになったんじゃなくてNVIDIA側が主張したってだけだろうに。
金出さない物提供しない、眠ったままのA社は何してんのさ。
そういや、RADEONで動くとか言ってたPhysXはどうなったんだ? 結局あんだけ言っておいてフェイクだったのかあれ。
出来上がったソフトウェアが今出てくるって事は、1,2年前から開発されてたってこと CAL/Brook+なんて検討課題にもならんよ
なんでこの板は文章の読めない奴ばかりなんだろう。 > ヘルランバン氏は、当初AMDのGPGPU開発プラットフォームである「Close To Metal (CTM)」や、 > Cell Broadband Engineなどの利用も試みたが、使い慣れたC言語に比べると複雑すぎてすぐに > 断念したという。また、実際の現場では複数のOSが使われているが、CUDAで開発したアプリ > ケーションは移植作業が不要な点も長所の1つとして挙げている。
>>515 R700でGPGPUの話を聞かなかったのはR600より低性能って事だろう。
質疑応答で何を主張するのかね?
記者「何で一世代前のR600で比較するんだヴォケ!R700だったら負けちゃうんだよねプw」
NV「うるせぇ、黙れ、R600の方がスコアよかったからに決まってんだろダボが!」
恐らく、こういった流れじゃないかね。
GPGPUにおいてR700の方がすべてにおいて高速というソースがあるならNVの妄想的主張といえるけど
NVも馬鹿じゃないからそんな負ける博打は打たないでしょ。
何いってんだこいつ
記事で「GPGPUとしてはR600≧R700って書いてあるね」とまわりくどく書いただけ。
まあどっちみち提灯記事なのは確かだな。 AMDの傘下のATIがGPGPUイマイチなのはある意味当然。 CPUが本業なんだからさー
RV770は現状増えたシェーダの大半が遊んでるんだろうな どんだけユニット増やしてもVLIWコンパイラがアホだと演算ユニットを使ってくれないから クロックがRV670からRV770で微減してるのも響いている可能性あり
>>503 GS8400なんて旧世代機じゃ勝負にならん(新作を出さないNVIDIAが悪いが)
>>505 値段的にHD3450じゃなくHD3470で比較するべき
そゆこと、まあ面白そうは面白そうであるが
AMD笛吹けど研究者は踊らず、ってこったな
【Team 2ch】 Folding@Homeで難病を解析 p10【F@H】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213414637/ 173 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/06/22(日) 01:24:26 ID:eBrX6SVI
>>166 本家のフォーラム見るとRadeon HD4850でも動いているみたい。
でも性能出てないみたいだから今現在だと3870使った方が良さそうだね。
Radeon 4850 GPU2 client very low ppd
http://foldingforum.org/viewtopic.php?f=42&t=3361 HD4870出たらIYHしようかと思ってたけど見送り決定。
55nm版と噂されるGeForce9800GTX+に行っちゃうかも。(^^;
236 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 00:57:36 ID:B57exvgv
いいからさっさとHD4850でも動くようにしてくれ
クライアントから「動作対象外じゃゴルァ」と言われる毎日は嫌だお…
573 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 00:54:35 ID:MUKdSe3C
HD4850計算おせぇ
8.7で爆速になるんかなぁ
575 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 01:16:28 ID:1PwBX+yx
>>573 VLIWに不向きらしいから
どんなにがんばっても早くならないみたい
あとVLIWチューニングしてるのか?という
問に対して部外者は黙ってリリースを待ってろという
すごい言い方をしてくるのでそうとう手こずってるみたいだお
628 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 00:33:02 ID:FhOyop+n
にぽつ
HD4850が3850と同じ仕事しかしないので何か悲しい
630 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/07/21(月) 04:30:48 ID:8eqv6cJe
にっぽつ
>>628 、同意
てか、HD4850で1400PPDは寂しすぎる]
らでちょんオワタ
>>527 メーカ側は、本当に物があるのかどうかも判らない状態でコメントを求められても当たり障りの
ない事しか言えないだろ。
そもそも、本当に作ったのなら信頼のおけるレビュアにだけ提供して、実在する事を証明する
程度の事は出来るわけで、それすらやれてないってのはフェイクとしか思えんがね。
>>528 お前のレスの方がワロタよ
CTMとCALの関係を全く理解してないだろお前。
おまえだろ
恥の上塗りキタコレ
お前がな
朝っぱらから漫才かよ
ID:u4u/M6Jjの程度が知れてワロタ マジで理解してないんだなこいつw Abstractionがどういう意味か理解出来ない位頭が悪いんだろうなw
CALは.NETで表現するならCILに相当するもので、CTMは.NETそのものだろ CTMに対応する言葉はAMD Stream Computingとか、AMD Stream SDKとかその辺 AMD GPGPU! とでも名付けときゃよかったんだよ
ID:u4u/M6Jj=ID:w9Ot8rp0 必死
馬鹿だから、まだCTMの意味を理解してないようだw
>CTMはR580に対しての直接的なアクセスが可能 ハァ?
あぁ、wikiソースでいつも必死な三重ゲロクンか。
本当に馬鹿が多いなnvって >GPUアーキテクチャに対する依存度が高く、現世代のものに最適化されていないことを指摘。 これはまぎれも無くCTMのこと 抽象化されてるCALとは違う
なぜか全く無関係のnvを持ち出して火病を起こす見栄ゲロw
CTMがR580専用だと思ってる所も痛々しいw wikipediaを斜め読みしか出来ないだけのことはあるなw ていうか、まともに英語も日本語すらもw理解する知識がないんだろうけどw
Folding@homeが遅いのは、GPUコンパイラの問題というより CPU-GPU間のデータやり取りが最適化されていないことだろう。 分岐粒度だけではG80世代のミドルより遅くなることへの説明が付かない。
構造上の問題だよ。
CTMはcより使いにくいけど CALとBrook+ならCUDAより簡単だろう。 threadとかwarpとか出てこないし。 まあ、最適化が殆ど実装されてないから 速く動かそうとしたら、スカラストリームへの処理を ベクトルで書き直さなきゃいけなくて、これが面倒なんだけど。
面倒とかいう問題じゃなくて、不可能。
何がどう不可能なの? brook+のサンプルでもやっていることだろう。
>>551 その処理しようとしているデータがなぜスカラーであるのかを理解した方がいい。
> 速く動かそうとしたら
そりゃ遅く動いていいのなら幾らでも置き換えできるわな。
>CTMはcより使いにくいけど は? CTMを言語と勘違いして無いか >Folding@homeが遅いのは、GPUコンパイラの問題というより >CPU-GPU間のデータやり取りが最適化されていないことだろう。 > >分岐粒度だけではG80世代のミドルより遅くなることへの説明が付かない。 VLIW発行のオーバーヘッドと5 ALUへの並列化の問題
馬鹿にでもわかるように産業で
____ はげしく同意ですwwwwwwwww .ni 7 /⌒ ⌒\ やっぱラデオンが最高ですよねwwwww l^l | | l ,/) / ( ゚ ) (。 )\ .n ', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\ l^l.| | /) / 〈 | ヘ / | | U レ'//) ヽっ ` ⌒´ / ノ / /´ ̄ ̄ ノ \rニ | `ヽ l
それでNVIDIAは次のチップでDirectX 11に対応できんの?
____ もちろんですよwwwwwwwww .ni 7 /⌒ ⌒\ 業界のリーダーはNVIDIAなんですからwwwww l^l | | l ,/) / ( ゚ ) (。 )\ .n ', U ! レ' / / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\ l^l.| | /) / 〈 | ヘ / | | U レ'//) ヽっ ` ⌒´ / ノ / /´ ̄ ̄ ノ \rニ | `ヽ l
nvは馬鹿記者の馬鹿記事擁護に必死ですね
DX11の明らかにされた内容を見ると裏にintelの圧力があるのが ミエミエだな
AMDのGPUはTSMCでつくってるので、自社Fab云々は関係ない。 それに、AMDのプロセス移行は遅れ気味で、TSMCに追いつかれ始めているから、 32nm以降だと逆転されていてもおかしくないし。
分社化したところで今さらTSMCに追いつかれつつあるところに投資が舞い込むのかねぇ TSMCがSOI入れるって話もあるからTSMCに売却されたりってこたー流石に無いか
なんだ、ゲームでの性能に負けたから ゲーム外での性能評価で勝利宣言か。 PS3みたいになってきたな、nVIDIA。
___ / ⌒ ⌒\ / (⌒) (⌒) \ 楽なアルバイト見つけたお♪ / ///(__人__)/// \ 早く稼いで新しいパーツを | u. `Y⌒y'´ | 買いに行くお! \ ゙ー ′ ,/ / ー‐ ィヽ / | / HH | | HHHH ⌒\ l HHHHH \/ ̄\ l HHHHHH |∧UUu  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ H  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __ ____ ____ ____ ____ /| / 8800GT/| / 8800GT/| /H800GT/| /H800GT/| / / // / // / // / // /____________// /____________// /____________// /____________// |____________|/ |_____________|/ |____________|/ |____________,|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
565 :
Socket774 :2008/07/24(木) 16:44:23 ID:qQfKGUOA
566 :
Socket774 :2008/07/24(木) 17:15:49 ID:7bf/CObG
しかも実性能が、 エンコ時間がCPUの時と比べ2分の1程度とか、9800と比べ大して変わらないとか。 ハッタリ連発でどうしようもない。
そのハッタリより性能の大幅に悪い”Red GPU”って一体・・・w
グラフィック性能でぼろ負けだけど たんぱく質なら宇宙ならかつるwwwwwですらの値段?wwwしらねwwww
ボロ負け(苦笑) お前のハッタリ印象操作に騙される奴なんてもう居ないよ、三重ゲロ君w
全三重県民に謝れ
そうだよな、こんなコピペ必死になって貼り続けてる奴は謝らないとな。 199 名前: 麦斯威爾(三重県) 投稿日: 2008/07/19(土) 15:38:27.81 ID:toa9b17I0 ゲフォ厨は現実を見ない、そして明確なソースを示さない。 そう、やはりどう転んでもラデオンには勝てないからだ。人間として恥ずかしくないのか チートベンチではなく、どちらにも最適化されていない公平なcod4などでの高負荷時のベンチ 総体的な性能 4870CF>4850CF>GTX280>4870>GTX260>4850>9800GTX 消費電力でも負け高負荷時にも負け実勢価格でも負けるNVの存在価値って・・・苦笑
ひがみ根性丸出しの書き込みが続いた後にそんなのなんともないぜ!みたいなのがあっても虚しいだけだな
CFとかX2みたいなハッタリカードと比べない勝てないんですか?w
三重県は僻み根性丸出しの人間が多いんですかね?
コピペしか能がないんですねわかります お前の能力に苦笑
だよね、ゲロゲロ言ってコピペしか能がない基地外の能力は本当に苦笑するよね
見栄ゲロが言うに事欠いて自己紹介をはじめたのはワロタw
お前らゲロゲロうるせーよ
そんなに戻したいなら便所に行ってやってくれ
>>566 "Red GPU"とは強烈な皮肉だなw
何を対象にしてるのか分からないけどHD3870辺りかな?
さすがに20万位するですらが423で、 一万台で買えちゃう3870が170・・・なーんてことは無いでしょうw
アホだこいつw
582 :
Socket774 :2008/07/24(木) 18:44:39 ID:gp3H/jE6
アホすぎ 死んでこい
なんで?w 20万もするですらと、型落ちゲーム用3870比べてこの結果じゃ酷いじゃんww
今思ったんだけどこれゲームしかしない人には関係なくね?
こういう分野はコストパフォーマンス重視じゃないから大丈夫じゃね 総合的な演算性能とプラットフォームとしての堅牢性でTesla売ってきてるんだし ていうかHD3870が俺が適当に振っただけだからスルーしてくれw
586 :
Socket774 :2008/07/24(木) 18:57:28 ID:wRBrljmr
コレって3870を4枚刺せば結構いけるの?
か・・・堅牢?
30万するFireStream 9170のこともたまには思い出してあげてください
>>580 日本語を勉強してから書き込みお願いします><
難解な日本語は理解できません
>>566 CPUとの性能比較で、
CPUに今更なPentiumD 3.20GHzを使っているというのは酷いね。
シェーダ性能はGPGPU的な用途ならGT200 ゲーム用途ならRV770ってこと?
592 :
Socket774 :2008/07/24(木) 20:01:06 ID:mzyFI337
CPU+GPUを目指してるAMDがラデ単独でのGPGPUに過度にリソース振る分けない罠。 つかそういうのはFireStreamでどうぞ、つーことでしょ。 PCゲームはニッチだけどGPGPUはさらにニッチだしな。
>>590 C2Qとかにしたら"Red GPU"が更に涙目になるから配慮したんだろw
マジでPS3化したなw nVIDIAw
8600GTにすら勝てないPS3が哀れ過ぎるな。
RADEONが揮ってないのはVLIWで詰まってるから? 1ALUにつき1SPしか使えないとしたら理論性能の1/5まで落ちこむよな
それは実質的に科学技術計算で一般的な倍精度でのパフォーマンス CPUのオーバーヘッドはだいぶ減るな で倍精度はRV770が2倍以上速い
そんなとこだろうね ゲームだとそれなりの並列化が実際可能になっているようだがそれでも一番いいbioshockで4弱くらいだったかな これだけ積んだ演算機の実行効率をどう上げるのかがAMDの試練になりそう
倍精度はRV770が2倍以上速いとか、また大嘘を。
>>597 PS3はnVidiaが作った糞RSX不使用でCPUだけのスコアだよ?
むしろCPUの1.5倍のスコアしか出せてない8600GTがヤバい
具体的な反論は無くレッテル貼りだけ…と 言いたかないがキチガイが貼りまくってるコピペの通りだな
宗教上の理由で主義主張をコロコロ変えるラデチョン厨 R600時代実性能で完膚無きまでに差をつけられてた頃は アーキテクチャがどうだとか、汎用処理がどうだとかいってたくせに、 期待してた汎用処理でゴミだと分かるとこれだもんなぁ。 R6xxで厨が優位性を主張していたアーキテクチャも、大部分が捨て去られたし、 そのうちシェーダーもスカラ型になるんじゃね?
ゴミじゃないよ。NVが頑張って最適化して 最適化の進んでない部分を持ち出して叩いているだけ。 実際にプログラムを書いてみれば分かるが 基本SIMDと同じ様なコーディングでいけば ほぼ理屈どおり性能が出る。 実際にはSIMDより柔軟でshufpsみたいなのは要らないし スカラを混ぜても適当にバンドルして並列化してくれる。
と、実際にプログラムを書いたことのない人が妄想で語っています。
608 :
Socket774 :2008/07/24(木) 22:52:37 ID:Ou7V8xwE
実際にプログラムを書いてる方々が思った程性能が出ないと言っているのに、 なぜか606だけは性能が出ると言い張る不思議。
RV770は実に巧妙
GPUの描画パフォーマンスが高いうえに
倍精度でのパフォーマンスも高い
それでいてスマート
DX11世代でshaderはスカラ化するかもしれないってのは同意だ
CPUのオーバーヘッドが大きいVLIWをつかっていては
DX11から標準化されるcomput Shader(?)では不利となるだろう
これまでのATIの傾向は、その世代のDXが快適に動くってのが目標だろ
そうした流れの中で、アーキテクチャを最適化していくのは自然なことだ
ttp://xs329.xs.to/xs329/08286/shadertest315.jpg この値の傾向からS3のChrome400もスカラタイプのshaderと予測される
あの異常に高いGS(の特にstream out)のパフォーマンスから
DX11世代で最も注目すべきは、S3なのかもしれない
S3房(笑)
. /  ̄/ || / / ||  ̄ ̄/  ̄ ̄/ ○ / / / ── /\ / || / _/ // / / / / /\___/ヽ (.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\ `'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| + ⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' .:::::::| + \_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .::::/ + (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 / ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ /_/ /_/ / / / / / _ / /_/ /_/ / / / / / _ / / / / / / / / / / / / → / . / / / / / / / / /  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
>実際にプログラムを書いてる方々が思った程性能が出ないと言っているのに、 CUDAの事? GPGPUをするには今のPCアーキテクチャはオーバーヘッドがデカすぎて 処理体系の差はあまり関係無いんだよな
なにいってんだこいつ。
CPU-GPU間が遅すぎてお話にならない
「もう、興味もなくなった」 (7/24) -----複数ショップ店員談 一応、今週入荷予定だったinno3DやZOTACのGeForce 9800 GTX+搭載VGAは来週に延期。 結果的に来週はGeForce 9800 GTやGeForce 9500 GT、 GeForce 9800 GTX+が同時に発売となる可能性が高いが、いずれもバイヤーの関心は低い。 なお、GeForce 9800 GTはメーカー在庫のGeForce 8800 GTがリネームされて発売されるといったウワサや、 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ GeForce 9500 GTは55nm版と65nm版の両方が存在するといった話もある。
lllllllllllllllllllll/llllllllllllllll! |:::::::::::: "  ̄ ~ 丶、 :::::::::: '!!|,,_//| |llllllllll lllllllllllllllllllllllllllllll llllll! |::::::: ::ト、 ,i |lllllllllllll○llll llllllllllllllllllll|llllllll! !lll! i i i |:::: _. -‐ 、 _ ' !、 |llllllllllllll llllllllllllllllllll`llllll!∧ト-!-"!''!トi;;"!!'":::::::: ' ,..-.、 ヽ ' 丶 ト、 |llllllll○llll lllllllllllllllllllllllllllllllllll!:ヽ:::::(: ||:::::::::::::::::... 、(:::..:ノ, / _ ○ ' / }, |lllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::  ̄ ::::... .. '',....、`; / | ,|lllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll\ : ::::::::::::::::: :::::::::::、 (::::::ノ ' /| / /llllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`'''~ト ::::::::::: , , ::::: ̄.... / "| //lllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,_llll|:ヽ:::::::: , ,,,,,__ .... . /llllll//ll"llllllllll。llll llllllllll,!!!-‐-、llllllllll、_ノ:::::/:::丶:::: λ ヽ、`==- 、_ 、 l lllllllllllll○llll !/::::: ::、:::::\::::: \::丶: 丶 `.、 /~ ' l llllllollll ::::: ○ | ヽ、 \\ \、_ ,,/ /lllllllllllllll ________ :: ○ | ヽ \\ 、 ,, /lllllllOl /| _.Geforce .| | `、 .... \ \ ○ _, '"Olllllll / .| |9|800GT .| ,| ヽ .... ` 冫‐、_ _ , ○-‐ '"lllllllllllllllllll/ .|  ̄ | | / \ ../" ^ ヽ イ`─-、llllll。/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>614 >>616 が言うように、nVidiaもATiも遅すぎて話になってないってこと
例えばソフトウェア板でGPUを使ったノイズ除去フィルタの開発が進んでいるが
現状ではどちらも遅すぎてDirectXからシェーダを使った方が速いって結論が出た
話にならないのはコードの方だというオチの予感。
そもそも、なんでラデオンのGPGPUは性能が低いという話をCUDAの話にすり替えようとしてるんだID:iu1yL3Ucは。
必死なラデ厨だからだろ。
nv必死だな
ゲームのベンチで争ってくれ。 たんぱく質解析なんかで争われても、困る。
626 :
Socket774 :2008/07/25(金) 23:57:38 ID:qF3fuqq1
何を勘違いしてゲハから流れてきてるのか知らないけど、 自作PC板はゲーム限定の板じゃないから。
前 ラデ儲「F@Hやれや」 ゲフォ儲「まずゲームだろ」 今 ラデ儲「ゲームで勝負しろや」 ゲフォ儲「GPGPU性能低杉」 ワロス
ゲームでも負けてるラデオン哀れw
また何も条件なしで「負けてる」か
また物凄く限定された条件で「勝利宣言」か
ラデ厨って、CFとか通常利用ではやらないような条件で比較するのが大好きだよなw
1GPUvs2GPUとかなw
GTX280の3WAY SLIが最強
NV「ワンビッグチップでGPGPUもやってみせます!SLI?したきゃやれよwwwwwwwwwちゃんとnForce売ってやるからw」 ATi「効率アップ目指します。PCIeブリッジ改良でX2もがんばります。とりえずゲームでの性能向上させます。PCIお願いですからチップセットにCF対応させてください。」
ワンスモールGPUでも2個乗せて核爆熱じゃ全く無意味w
あれ俺なんでPCIお願いとか書いてるの
>>633 またベンチマーク取ってる途中に故障するんですねわかります
まあGTX280の値段を爆下げしてるから、 一応対決できるムードになってきたな。 小売的にはどうかしらんが。
やっと地方でも260が三万切ってる@京都寺町JP
641 :
Socket774 :2008/07/26(土) 00:51:07 ID:lYsVVzMV
アプリケーションの設定タブをクリッキン' すっと、 HDDがガリガリ言うばかりで設定できないのはどういうことかな
GTX280の3waySLIと4870X2のCFならいい勝負になりそうだな
GTX260はまぁ、いろいろバランスが良い OC厨なら性能もさらに上がる
NV40の頃のゲボ厨の数 ||||||||||||||||||| G70の頃のゲボ厨の数 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||| G80の頃のゲボ厨の数 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| GT200が出る寸前のゲボ厨の数(最高潮) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| GT200が出てしまった後のゲボ厨の数 |||||||||| Radeonにボコボコにやられた現在のゲボ厨の数 |||
GTX260は価格バランスだけが崩壊してたからね モノとしての素性はそれなりに優秀 アイドル時うんこうんこのRV770が嫌なら 今の特価セールス狙いも悪くはないかもな
ラデ厨も暇なんだなどこからその統計取ってきたんですか( ^▽^)? そんな暇あるならハロワでも行かれたらどうですか(^o^)?
GT200は投売りだな もう
651 :
Socket774 :2008/07/26(土) 09:03:10 ID:2pmzpYmK
あえて言おう カスであると
::::::::/ ヽ、: ::: :::::/ lハ :: ::: ::::l l /ノリ :: ::: :::| /) / :: ::: ::l /イ/| :: ::: / / ||/ i /_,/i!/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 7l l 人 / _ Geforce / l l / /⌒ヽ | 9.|800_ / / : l /l | )  ̄GTX|±|0 / / : :: ll l i! `ー、\  ̄ / n/ :: ::: lヽ l |\. \ ̄ ̄ ̄/⌒〉. :. :. .:
653 :
Socket774 :2008/07/26(土) 10:29:05 ID:KyIGjEj0
655 :
Socket774 :2008/07/26(土) 11:05:45 ID:mvT7qIjH
>>649 なにこの安さw
GSOなんかもうローエンドの値段だな
GSOはもともと安かったからいいけど GTX260と280は販売店的にもギリギリだろうな… 消費者としてはAMDさまさまだが
4850/4870が出なきゃこうはならんかったもんな 買うほうにとっては良いことだ
661 :
Socket774 :2008/07/26(土) 12:56:46 ID:KyIGjEj0
>>659 の上のページをグーグル翻訳w
モニカチェン、台北;ジョセフツァイ、 digitimes [ 2008年7月25日金曜日]
NVIDIAのためにしなかったの欠点を明確に説明して詳細を報告され、ノートブックGPUの場合、いくつかのチャンネルの ベンダーは、
グラフィックカード メーカーの要求を発行するデスクトップベースのリコールを使用して、同じディスクリートグラフィックスカードのGPUコアは、
関係者によるとグラフィックカードのメーカーです
NVIDIAの GPUのノートブックにはコメントして、 障害が発生し、数種の問題にのみ存在して作られる特定のクライアントノートブックモデルです。
に対し、同社のグラフィックカードをデスクトップベースのディスクリート製品は、特定の問題の影響を受けています。
ま、つまりはゲボ\(^o^)/オワタってことだな
な〜んだ、もっとスゴいオワタなことだと期待してたのに・・・orS
NVがノート用GPUの欠陥を詳しく説明しなかったから 同じコア使ってるデスクトップ用グラボもリコールを求めるチャネルベンダーが出た NVIDIA何やってんのw
機械翻訳に頼る低能アンチw
664 :
Socket774 :2008/07/26(土) 13:16:04 ID:KyIGjEj0
>>662 やったね、ゲロビデア!www
これで株価爆下がり間違い無し!!!WWWWWWWW
ゲロビデアのダメダメさはもはや伝説の域、いや粋だね!!!!!1111wwwwwwwww
665 :
Socket774 :2008/07/26(土) 13:25:34 ID:yE4HjXqI
NVって物凄く巨大な自転車漕いでたのかな?でないとこの謎行動の説明がつかない。
妬み嫉みでいがみ合うのは止せ おまえらの妬み嫉みすべてS3が引き受ける
667 :
Socket774 :2008/07/26(土) 13:40:23 ID:KyIGjEj0
>>668 >9月にはNVIDIAがBig Bnag Uと呼ぶ、大幅なドライバの新機能追加&改良が行われる
つまりもっとすごいチートドライバですね、わかります
nvには4870X2に対抗出来る用に 頑張って貰いたいものだ 4870X2が高止まりにならないように
4870X2は性能自体は魅力的なんだが無茶苦茶扱いにくそうだ
>>671 この記事みてると、3Dグラフィックス処理では800SPが理想的な形で動きだすと書いてあるけど
3Dグラフィックス処理では800SPが空きも少なく効率的に動くのに、なんで240spのGTX280には及ばないのだ?
3Dグラフィックス処理で192spのGTX260止まりなんだ?
この辺を近日公開の後編で解説してほしい
馬鹿?
阿保?
測定不能
> ある日突然方針が変わり,HD 4800シリーズでFP64を利用可能になる可能性は残っているのだが。 そんなこといわれても、現在既に38xxも48xxも倍精度を使えてるわけで。 一度AMDのDeveloper Forumsを見に来ればいいものを。
大体double対応に関しちゃGPGPUスレで4850を買った人が証拠見せてたよな 自分らで検証すること放棄してマスコミ面してんだから呆れた奴らだわ
おまえら誰に向かって言ってるのw
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188374938/503-504 503 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2008/07/05(土) 03:10:32
誰もCALチェッカー使ってくれなかったから自分で4850買っちゃったよ。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/15302.png 右:4850
左:3850
2枚挿し
ttp://www7.axfc.net/uploader/Img/so/14467.png 3850単体
3850は256MB版なはずなのに4850に引きずられるように512MBってことになってるのは何でだ?
SIMD数は公開されたデータどおりだけど、相変わらずクロックの部分はへんてこ。
504 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2008/07/05(土) 23:40:30
>>503 俺のところはこんな感じ
Locking assertion failure. Backtrace:
#0 /usr/lib/libxcb-xlib.so.0 [0xb751e767]
#1 /usr/lib/libxcb-xlib.so.0(xcb_xlib_lock+0x2e) [0xb751e81e]
#2 /usr/lib/libX11.so.6 [0xb7562518]
#3 /usr/lib/libX11.so.6(XFreeGC+0x26) [0xb753e9d6]
Avail Local RAM 488MB
Avail Uncached Remove RAM 114MB
Avail Cached Remove RAM 59MB
Local GPU RAM 512 MB
Uncached Remote RAM 191 MB
Cached Remote RAM 59 MB
GPU Clock 337 MHz
Memory 625 MHz
Wavefront 64
SIMD 10
Double Precision Artithmetic : YES
Reserved1 : YES
Reserved2 : NO
Reserved3 : YES
Reserved4 : YES
MemExport : YES
Device Type : R770
Maximum width of one-dimensional resource 8192
Maximum width of two-dimensional resource 8192
Maximum height above rail level of two-dimensional resource 8192
The system has one device
CAL Runtime version 1.1.1
これな
doubleに関しては forumでneg修飾がfloatと同じように63bit目と31bit目に 適用されてしまう不具合をユーザーが発見して とりあえずdoubleにはneg使うなということになっているな。 これがCALランタイムの問題か、ハードの問題かは謎だが。 サンプルのmatmulもこの不具合の所為で結果に誤差が出るらしい。
>>683 フォーラム斜め読みにしちゃある程度わかってるようだけど、
せめて書き込む前にフォーラムちゃんと読み直せ。
doubleの時はneg(yw)でよろって書いてあるだろ。
floatに使うこと前提のSource Modifierを何も考えずにdoubleにそのまま使った
サンプル(matmultではなくlu_decomposition)製作者の間違いで、
ランタイムのせいでもハードのせいでもないよ。
実際Brook+でdoubleを正負反転させたときはちゃんとneg(y)を使ってる。
要するに、negの使い方として、doubleに使う場合は_neg(comp)でcompをyとwで指定する決まりがあった。
Brook+のコンパイラ製作者は把握してた。CALのサンプル担当者は忘れてた。そういう話。
つまり本当の問題は社内の人間すらそういう間違いを起こしてしまうほどのドキュメントの不備。
GTX280+をGTX260→GTX280の分の伸びとして仮に付け足しても 4870X2には及ばずだな 唯一、Crysisだけは勝手が違うけど
あぁ、RADEONはまたチートでスコア伸ばしてただけの話か
肝心の5wayVLIWがGPGPU時にまともにはたらかないんじゃ SP全部に新しい機能を付けてもしょうがない気がする
ちゃんと省電力方面も頑張ってくだちい(´・ω・`)
ATIで、2GPU構成なX2がハイエンドになるのは分かるんだけど 何で1GPU構成だとGTX260止まりなの、性能が? 800spが、ゲーム処理等の3Dグラフィックス処理だと理想的に動くって西川の記事で書いてあったよね? HD4870は800sp5wayだから、160SIMDだとしても GTX280が240spの240MINDで、4waySIMDに換算すると60SIMD。倍速いれても120SIMDな訳だから GPGPUモード時以外の3Dグラフィックス処理では、HD4870単体がGTX280を超えていてもおかしくないと思うんだけど? テクスチャ読込性能もGTX280を上回ってるとATI開発者が言ってたし、それにRBeも改良されているし 何で単体でGTX280を上回れないのかな
今日も低脳nvが必死だな
>何で1GPU構成だとGTX260止まりなの、性能が? ???
チート自慢するやつって
傾向です
>>692 ゲームはShaderだけで性能稼げるもんじゃないだろ…
TFUがGT200は80でRV770は40
この差をどうやって埋めろと言うんだ
>>699 ゲームはTextureだけで性能稼げるもんじゃないだろ…
SPがRV770は800でGT200は240
この差をどうやって埋めろと言うんだ
色々応用が効くな
いやSPよりSIMDユニットの数で比較するべき
ベンチ結果で比較すべき チート結果で比較すべき たんぱく質で比較すべき アイドル時消費電力で比較すべき シェアで比較すべき 株価で比較すべき
>>700 効かないよ
GTX280は933gflops,4870は1200gflopsで僅差
対して固定機能の差は倍以上
固定機能で同等となりShaderで倍以上のパフォーマンスとなる4870X2の傾向を COJが良く示している
GT200って256bitバスで16ROPなら それなりに小さくなるのかね?
無理じゃね
COJはラデ向けにチート最適化してるから速いだけだろ。 2900XTの方が8800GTXより良いスコアが出るとか、普通に最適化したらあり得ないからな。
何言ってんの? COJは数少ないDX10世代に相応しい shader多用タイトルだからだよ ろすぷら(笑)83PSと一緒にしないでね
ロスプラは元がDX9世代の360ソフトだからなぁ シェーダを多用するDX10には向いてないよね
シェーダー多様タイトル(笑) R600やRV670じゃシェーダー性能ですらG80にぼろ負けしてたから言ってるんだが。 勝ってたのは一部の頂点処理能力だけ。
ボ〜ロボロボロボロ負け〜♪
Radeonに最適化もしくは有利>>チートだああああ Geforceに最適化もしくは有利>>NVの努力の結果だあ やめなされ、恥ずかしいから
実際はソフト出るたびにチートドライバー出してるnvだけどね shaderと違って固定機能はやりやすい
・CFすればコストパフォーマンスでnVidiaに勝っています! ・不安定?ゲームで不具合でたことないよ。1枚挿しorCF無効で。 もうあほかと。 CF時にCoD4、BF2でフラッシュバン描画崩れ。 CF時にKane&Lynchかくかく。 これ、なおりましたか〜?
で?
こんなとこで言ってないでAMDに連絡入れてやれよ喜ぶから。
BioShockはピクセルシェーダーの命令数こそ多いものの、 Xenosの旧世代シェーダー向け最適化されてるからラデでも性能が出しやすい。 ロスプラは機種依存の特殊な処理をやってるからハード的な柔軟性が高いGeforceで性能が出る。
720 :
Socket774 :2008/07/27(日) 20:30:02 ID:YFwdzC+l
>>717 ゲームが正常に動かずに、ベンチだけ早いラデは糞って事だw
>機種依存の特殊な処理 DX10にそんなモノはありません 仮にあっても対象外のGPUでは動作すらしません R600系のテッセレータの様に
>>720 Vantageだけ速いGT200ですね
わかります
>ハード的な柔軟性が高いGeforceで性能が出る。 固定機能テンコ盛りでFillrate命のGeforceで性能が出る。
| ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___ | ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___ | ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___ | ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___ | ̄ ̄|/|/|__|__|__|__|__|__|__|__|___ | ̄ ̄|/|/|__|_ ∧_∧l ∧∧.._,|__|__|__|___ | ̄ ̄|/|/|__|_( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) .__|__|__|__|___ | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_( ) (| |) ___|____|__|__|__ | ̄ ̄| |___|/i まいどあり〜/// /|__|__|__|__ | ̄ ̄| |___|/______| ̄ ̄ ̄|/|__|__/ / | ̄ ̄ |本日発売|  ̄ ̄ ̄| |__|__| ̄ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄ 〃´⌒ヽ | |__|__| ̄ ̄ | ,,,,-――- 、メ/_´⌒ヽ |/ . | ̄ :::::::::::/ / ̄ ´ヽ ヽ ::::::::/ u ヽ、: ::: :::::/ ∪ lハ :: ::: ::::l l /ノリ :: ::: :::| /) / :: ::::: ::l し /イ/| :: : : : . . . . . . . . / /u.||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l: i /_/i!,/ Geforce / ,l: l 人 / _ / /.: l / /⌒ヽ |9|800GT/ /. : l /l | )  ̄ / /. : :: ll l i! `ー、\___ / n/. :: ::: lヽ l ; u |\. \ /⌒〉. :. :. .:
>>723 shaderで劣ると言うのはどういう事なの?
演算するspの性能が低いの?
それとも、一度に演算できるspの数が少ないからの?
>オリジナルデザイン採用カードも許可されるそうです >ECSのカードの写真が掲載されていますが、 >VRM部分が非常に良くないと書かれていますね… ま た M X か
マジかなぐり捨てッぞ をリアルで実行してるな > nVIDIA
なんかやたらラデのトラブル多すぎでGFに流れてる奴増えてきてるようだ。 やっぱ欠陥のラデ、信頼のゲフォは健在なんだな(笑)
nVIDIAリコールコピペ張られ待ちですね。わかります。
つーかお前か、コピペキチガイのラデ夫は
nv必死だな
最後の一文は余計だったなw
なんでどの記事もラデの倍精度をサポートしないを 誤解して捕らえているのだろう? 制限しているのではなく、文字通り 不具合とかあっても正式サポートしないだけなのに。 とはいえ開発者向けフォーラムでは普通に対応されているし。
>>737 あの一文は、
今回の記事では、
(まず冒頭に)NVIDIAのプロセッサアーキテクチャの概要から説明し、
次にプログラミングモデルなどの解説を行う。
という意味だろ。
前回の記事でRV770の解説を行っているのだから尚更。
まあ紛らわしい文であり、ゲハのアホには理解出来ないのも無理は無いが。
殺伐としたスレにヘーベルハウスが!! /| |/__ ヽ| l l│<ハーイ ┷┷┷ _, ,_ パーン ( ゜д゜) ⊂彡☆====== /| __ |/ ヽ| l l│ ┷┷┷
自らの利益のためだけにAurealを買収し飼い殺しにし、サウンドボード界を栗だけの地獄にしたCreative 自らの利益のためだけにULiを買収し飼い殺しにし、AMDのAM2プラットフォームの立ち上がりを邪魔したNVIDIA この二社はいち早く滅亡すべきだと思うよ。 それが自作界のためにもなる。栗はもう死んだも同然だからとりあえずはNVIDIAだな。
会社組織が自らの利益以外の何の為に動くんだよアホか。
所謂国益って奴かな
低脳nvは相変わらず必死ですね
>対するAMD(ATI)のR600/RV770系アーキテクチャでは、プロセッサは >VLIW(Very Long Instruction Word)型命令を使っている。 >5-wayのVLIWプロセッサに対して、コンパイル(ドライバソフトウェアで行なう)時に命令レベルの並列化を行なう。 >それによって、SIMDフォーマット以外の命令も比較的効率よく実行できるようにしている。 >RV770のプロセッサアーキテクチャの解説記事で説明するが、このアーキテクチャはグラフィックスでは効率がよく、 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >NVIDIAよりピークパフォーマンス/トランジスタを高めることができる。 いつ?
>>743 本音はそうでも建前は社会全体のために動かないといけないのが会社組織だよ
ライバル企業どころか小売や素人にも疎まれるような事をやってたら駄目すぎる
子供にそんな説教通じるわけねーべ
カードでいえば物量の差でしょ ソフトで言えばゲームベンダサポートの差 いつまでもN専ゲーで食ってければそれはそれで仕方ないけど、 注意書きにATIでの動作保障はしませんくらいの啖呵は きってもらいたいものだなw
ラデ夫発狂しすぎだろ
>>750 カードの物量って、どの物量で何の処理で差がつくの?
ソフトでのサポートって、どういうサポートでどういう風にプログラム組むと差がつくの?
>>735-736 このスレを西川は見てて、叩かれるとすぐ変節するって書いてた奴が以前居たが、やっぱ見てるな。
こないだ、ATIのテセレーション技術は持ち上げるくせに、GT200のテセレーションのデモを見て、
実用になりそうに無いって貶すのはダブスタじゃねえかってスレで叩かれてたら、すぐ手のひら返してこれだ。
日々勉強する真面目な性格と言ってくれ
もうすっかり戦後になってしまったなあ
・CFすればコストパフォーマンスでnVidiaに勝っています! ・不安定?ゲームで不具合でたことないよ。1枚挿しorCF無効で。 もうあほかと。 結論:CFするとラデでゲームはまともに動かないw 挙句に、地デジをまともに映す事が出来ないHD4xxxシリーズ ベンチ以外はマジでまともに動かないのなw ベンチマーク専用VGA=ラデ=実用性ゼロ=ゴミ
エヌフォマザーじゃないとSLIできないGeForceとは違うね!
まぁ、COJ,Bioshockのように高度なshaderものは 単体でもgT200(笑)に勝つけど
760 :
Socket774 :2008/07/29(火) 05:29:54 ID:IdtXixCM
コストパフォーマンスなら9600GSOか8800GTの投売りだろ
761 :
Socket774 :2008/07/29(火) 05:31:39 ID:IdtXixCM
AMDはさっさとATI手放せよ。780GみたいなものはインテルのCPUの方が活きる
762 :
Socket774 :2008/07/29(火) 05:32:42 ID:IdtXixCM
>>737 欧州でも敗北した箱○が一番負けてるんだけどな wiiの圧勝
相変わらず必死だなnv
wiiもATIだし
nvの関わったプラットフォームは失敗することが確定する
761 名前:Socket774[] 投稿日:2008/07/29(火) 05:31:39 ID:IdtXixCM AMDはさっさとATI手放せよ。780GみたいなものはインテルのCPUの方が活きる ok、散々うんことか言っといてこれだよ全く
767 :
Socket774 :2008/07/29(火) 09:59:53 ID:lvf1wEen
769 :
Socket774 :2008/07/29(火) 15:06:52 ID:wT2bA7D0
機械翻訳をソースにするとかマジ恥ずかしいからやめてくれ。
本当、小学生ばっかりのゲハならともかく、ねえ・・・
自作板で機械翻訳が許されるのはSiSスレだけですよ?
デル、nVIDIAチップ問題でアップデートを公開
http://japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20377871,00.htm Dellは米国時間7月25日、NVIDIAチップの問題に関連して、システムアップデートをリリースした。
同社は、NVIDIAからの情報を引用し、「グラフィックスプロセッシングユニット(GPU)の故障率が予想値より高くなり、
ビデオ関連の問題の原因となっている」と説明する。
Dellは、「この問題は不十分なダイ/パッケージング素材セットが原因で、GPUの温度変化により不具合が発生する可能性がある」と述べる。
しかし、同社は、次の注意を付け加えている。「これらの症状が既に発生している場合、BIOSのアップデートでは解決できない。
Dellは、システム保証に関する条件に従い、GPU障害が発生している顧客に対して、サポートを提供する予定だ」
Dellは、システムBIOSの書き換えを勧めている。「これらの各BIOSアップデートは、ファンプロファイルを修正し、GPU温度変化を規制する」(Dell)
Dellによると、新しいシステムはBIOSアップデートされた状態で出荷されているという。
NVIDIAは7月2日、1億5000万ドルから2億ドルの一時的な費用を用意し、
「予期される保証、修理、返品、交換などのコストや費用に対処する。
これらは、ノートPCシステムで使われた前世代のGPUやマルチチップパッケージ(MCP)の一部バージョンで見つかった、
不十分なダイ/パッケージング素材セットを原因としていた」と述べていた。
でもCOJなんか買う奴は居ないという
地デジをまともに映す事が出来ないHD4xxxシリーズ ベンチ以外はマジでまともに動かないのなw ラデ=ベンチマーク専用VGA=実用性ゼロ=ゴミ
あれだけベンチマークプロモーションのネタにしているCRYSISで不具合でVISTA DirectX10環境だと不具合でシングルクリア不可能っていうのも笑えるな、ATIらしいといえばそれまでだが。
777 :
Socket774 :2008/07/29(火) 21:17:39 ID:wT2bA7D0
nvが必死すぎてなける
RSX: 24PS/8VS 500MHz core/1300MHz mem 128bitバス メモリバスとフィルレートが7600GT以下のうんこチップ。 7800GTXの開発機からPS3に移したら全然スペックが足りずに大幅にでチューンする羽目になったというw
ゲハ厨大発生(笑)
ゲハってなに? ↓ ゲハ板に行く ↓ 感染する ↓ 元住んでた板に戻る ↓
ゲハなんて学生か高齢ニートが暇潰しに煽り合ってるだけで全然つまらん どのハードの売り上げがどうとか、そんなに興味あるかねえ?
三重 必死
> 9600 GT搭載カードが安価なものなら1万5000円程度から購入できることを考えると, > その価格設定は微妙といわざるを得ない。 しっかりダメ出しもしてるじゃないか 4亀はゲームに使えないのは容赦なく切り捨てるよ
787 :
Socket774 :2008/07/29(火) 23:26:04 ID:wT2bA7D0
>>786 確かに、PCI版8600GTのレビュー内容なんかは適当だねw
ゲームに使うには厳しいからだろ。PCIは。
>>786 4Gamerのメインコンテンツである量産型カスネトゲでは、
高い3D性能なぞ必要無いけどね。
結局ちゃんとチェックしなかったnvのせいじゃん
結局、今はATI最強でFA
ATIの方がコストが安くて 性能が高いやつが買えるからイイ。 文字が細かくて見やすいし。 最近のマザー、ほとんどCFマザー多いしw(P35,P45辺り)
>>791 素材の指定も普通に考えたらnvだろ。
Fabは言われたとおりに作るだけ〜。
素材の指定(笑)
ぜんぜん半導体のことしらないけどどうなの? Nvidiaは設計図だけ描いてTSMCに送ってそれで終了? できた製品箱に入れて各ベンダーに納品して金もらってTSMCに金払って終了なの? どっちにしろNVに責任がなくてFABの品質管理ミスなら何か動きがあると思うんだけど
ID:Et/BYtk9
ベンダに対してはNに責任がある。 NがFabに対して行動をとるかはまた別の話。 そんなに強く出れるかなぁ・・・・
どうせNが無理なコストダウンでも迫ったんだろ
基盤ケチられるのはエンドユーザー的に嬉しくないな NVもATIも最終製品に関しては結構無頓着な感じがするんだが
パッケージまではチップメーカだろうが それ以降はカードベンダーの責任
基板な。
X2とCFの比較無しか
ほんとだ GRIDの1920でGX2の2.5倍しか出てない・・・orz
CoH以降でGTX280と直接比較したものがないな…
>>805 ほんとだ、途中からGX2との比較ばっか。
ナニコレ。
GTX280を隠して、GX2に大差で勝ってます〜という印象をつかったAMDびいきなのか、
あまりにも酷いGTX280のスコアを隠したnVIDIAびいきなのか
わからんじゃないか。
>>805 > If there is something we did not like it was the fact that
> the card ran really really hot (you could not touch the backplate
> as it was so hot), something probably in part due to the fact
> that powersaving through Powerplay was not working and thus
> the card could not throttle down when in idle mode.
予想通りではあるが、やっぱ爆熱電力食いなんだな…
しかしPowerplay動作しないってのは流石にまずくないか?
他サイトのPower ConsumptionでIdleの値が軒並みN/Aだったのは
Idle時とLoad時の消費電力が同じだった為ということか
BIOSの問題じゃねーかなあ powerplayは
まだ発売から半月近く前だろ? PowerPlayすら実装されていない4870X2とGX2を比較してGTX280を無視してる辺り nVが金を積んでるようにしか見えないな そう思われる事まで計算して未完成のサンプルを流したならとんでもない策士だがw
低負荷 280SLI = 4870X2 高負荷 280SLI >>>>>> 4870X2 ラデは相変わらず低解像度チートでスコア稼いでるだけ。
見る限りHD3xxxまでが
>>814 のコピペ通りで4xxxは高負荷でもそこそこスコアでてる気が
よく見るんだ 280とX2の比較じゃなくて、280SLIとX2の比較なら当たり前だわな。 低負荷はCPUが頭打ちしてるんでしょ
280SLI(笑)
リファレンスカード設計押し付けといてコレだよ
>>813 これまたラデ厨が発狂しそうなベンチ結果だな。
HD4850って2Dデスクトップだとやたらもっさりしない?画面に収まりきらない画像をスライドバーでドラッグしながら 動かしてるとよく感じる、前使ってたGFだとこんなにもたついた感しなかったし。うまくドライバがあたってないのかな? 同じふうにかんじてるひといませんか?
>>820 HD4850/4870の2Dパフォーマンスはオンボ以下
GeforceにするかVista行っとけ
>>820 2Dアセテレーター云々でRadeonX2xxx以降は絶望的に遅いらしいよ
Vistaにすれば万事解決
Geforceは8xxxから、RADEONは2xxxからVISTA仕様になってるからどーしてもってなら デュアルブートでVISTAいれるしかない
GeForce8系は177.79ドライバでGDIが昔の速度並みに 戻ったらしいぞ
,'⌒,ー、 _ ,,.. X 〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´ 〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''" ,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''" - - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - - _,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} + '-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらドライバ更新してくる - ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐ ______,''___,;;"_;;__,,___________ ///////////////////////
更新してみた。 975マザーにX6800、GPUは8800GTX CrystalMark2004R2のGDIベンチ 175.16→2864 177.79→13780 すげー上がった!
あ、OSはXP SP3(´・ω・`)
830 :
Socket774 :2008/07/31(木) 18:49:58 ID:LAakuEcn
DX11でもATIが先行しそうだな
ゲフォもラデもvista時代のは2Dもっさりしとるな
DirectXのバージョンあげる前に、強力に64bit化をすすめろと言いたい
処理省くような構造にしてまでダイサイズを小さくし 不当にベンチ結果だけ上げ価格レンジを崩壊させる そうやって不当に市場を独占した後はゲームベンダ他から 不当なロイヤリティを請求して私利私欲を肥やす 結果ゲーム業界や3Dグラフィックの進歩が縮小していく マジでATIは性根の腐った糞企業、消費者の敵だ ラデ厨のせいでCGと自作業界の未来は永遠に閉ざされる ATIのせいで、各メーカーの利益の取り分がほとんど なくなってしまったと多くのショップで聞いた どんなに低価格でその価格で十分といっても 例えばパチンコで1円貸し玉と4円貸し玉では儲けも違うわけだ つまりAMDATIの今回の製品で2万程度の製品を1万個売るのと 4万円の製品を1万個売るとでは違うわけだ 今回のショップの補填は明らかにAMDATIが追うべきで NVIDIAばかりを責められるものではない まあ描画カットと価格カットすれば馬鹿な消費者も飛びつくわけで それに対抗して価格下げたNVIDIAも馬鹿ではあるが 寧ろNVIDIAにはGTX280をもっと値上げするべきだったと思われる AMDATIのやった事はマッ○のハンバーガー値下げのデフレに似て 消費者が発狂して最初は飛びつくが結局メーカー自体ダメージを追う という結果だったw AMDATIはデーブという技術オナニーがクビになったのが良い例だろう
834 :
Socket774 :2008/07/31(木) 21:50:48 ID:mMC+Dy7c
>>829 ゲロが必死こいて10.1へ対応しようとしているのに
ATIは次で涼しい顔してさらっとDX11に対応しちゃうのかw
いや寧ろ涼しい顔してDX11の機能を披露しようとしてる
低脳nvは本当に必死ですね
NVIDIAはOpenGL3.0対応を急いでるのかな。
ttp://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=308663 >POV 8800 GT @ 128 Bit, 96 SPs, 48 TMUs, 8 ROPs
>While POV tells all other Nvidia-partners will presented the same modells in the next time,
> Nvidia is very surprised about the POV-product and doesn't know that other partners follow the example.
儲けが出なくなったパートナーが制御不能の暴走中w
839 :
Socket774 :2008/08/01(金) 08:55:07 ID:7iTxVF14
840 :
Socket774 :2008/08/01(金) 09:03:49 ID:7iTxVF14
クロシコのリファレンス仕様のNVのVGAは大抵ここじゃなかったっけ? このゴブリン見覚えあるんだけど
クロシコはパリットと半々じゃね? キロロ事件はアレだがカエルはそれ以外だと割とマシな方 それと2Dにこだわる人はG80世代かX1xxxを確保しとくんだな
G70世代の間違いじゃね?
>>829 誰だよDX11はN主導だからNの天下が来るとかファビョってたヤツがいたのを思い出した
>>832 > DirectXのバージョンあげる前に、強力に64bit化をすすめろと言いたい
まず君自身が率先してあらゆる面で64bit化を進めるべきではないかな?
(´・ω・`)つ [Geforce8400GS]
(´・ω・`)つ [RadeonHD3450]
つまんね
849 :
Socket774 :2008/08/01(金) 13:32:48 ID:u/m6nuoK
今のラデチョンってVLIWとかって言うチート命令に変換して処理てるんだろwwwwwww ドライバ以前にカード自体がチートとかwwwwww 常時チートのラデチョンwwwwwwwww 最高にイカしてるぜぇーwwwwwww
あまりにもあからさまな自演
nvって本当に低脳ね
チートでもなんでもやってるゲームが快適になるならそれでいいです 悔しいならチートドライバで全ゲームでのパフォーマンスアップおねがいしますよNV
コンシューマー市場のVGAは ゲーム・動画 だからなぁ CADとかは特化VGA出せばいいしな
NVとAMDの同クラス品を購入してゲームやってみなRdのチート具合も結構な 物だ
いえいえ、nvさんにはカナイマセン
NVIDIAはコンシューマーで多少シェア落としてもOpenGL系のQuadroで儲けてるし 赤字だしまくってる会社と比べたら大して悲観的でもないがね
NVIDIAはソニー戦士がついてるから大丈夫 むしろATIwwwwwwwwwwwwwwwwwwやバイ
それ言い出したらATIはIBMだがな
860 :
Socket774 :2008/08/01(金) 18:57:19 ID:7iTxVF14
ヤヴァいのは6月で既に切り札切ってしまったゲロビデアだろjk GTX280 GDDR3-1GBという、大富豪で例えると「2」とか「A」を切ってしまい 今はもう「4」x3枚しか手元に残っていない状態だろw ATiは逆に HD4870 GDDR5-1GB → 「2」 HD4870X2 GDDR5-2GB → 「Joker」 を手元に残しながら対戦しているwwww
>>860 しかもX-BITとのインタビューでG92シリーズが来年五月だか六月まで続くことが確定しているようなので、
少なくとも半年以上はGT200,GT200bとG92,G92bで戦わなきゃいけないw
GT200bやG92bも安く出せるのならそう悪くは無いと思うけど これからwktkできるのはradeの方だな 出てみない事には分からんけどねw
863 :
Socket774 :2008/08/01(金) 19:20:42 ID:owlXLsoE
ぷぷぷ やるゲームもろくにないのに、GT200で上等でしょう、ただもっとecoに してくれ。
nForceにデータ破壊はつき物です
nForceのスレで騒がれてたやつか・・・
ゲロゲロ五月蝿い気違いはアク禁にしろよ
ナナナナ〜、ナナナナ〜、ナナナナ、軟骨〜
869 :
Socket774 :2008/08/01(金) 22:08:02 ID:7iTxVF14
| | | /| | | | / | | ..: ..: ..l ..i ..i ..i ..i ::|::: | lllllllllll | | | | / | | ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|::: | | | | | / /| | .| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|::: | O。O | パロマ瞬間湯沸かし器 ▲| シンドラー. | / / .| | | ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|::: `┬┬´ ▽| | |/ | | | 〜〜〜〜 ___ 〜 /┌┘/l | | / .| | | 牡蠣__ ||ゲボ|:| __lニニニl/__ | | / .| | | /___/l|:./|ニニ|l. ::.:::::::::::||:::.//:_, | | _/ ̄ ̄\_三菱車 _|__ |/ .|○ | |::_||_,,..,,,,||::_.U◎ソニーBMG:::::::: ///\ \||..└-○--○-┘ / | |/ /::/ /ヽ-、::(PSP). ::. ::: //:|\| ̄|=| |コ= _/ ̄ ̄\_トヨタ車 / | / ::.<⌒/ ヽ:: /:: :....:::...://::::|\| |, | | 松下 ||..└-○--○-┘ / | / ..:<_/____/:: /:....:::...: ..//::::::\.|_|,|| FF式暖房
で、10.1の対応ソフトはどこ?w
で、WDDM2.1に対応したNVのボードどこ?
むしろRadeon対応してるのか?<WDDM2.1 マルチタスク環境での高速化 セキュアコンテンツのサポート この辺り、大本営発表ですら見たことないんだが
>>874 セキュアコンテンツのサポートできてないだろ
馬鹿は仕組みを理解してから書き込んでね
>>877 いや、含まれてるからww
無知ってすばらしいな。
>>878 そりゃ知らなかったな
それが書いてあるURL頼む
セキュアコンテンツのサポートてのは直接的に機能としてあるわけではない WDDM2.1のメモリの仮想化によって実現が可能というだけ ハードとドライバーがWDDM2.1に対応しても ソフトがこれを考慮したつくりになっていなければ無理
>>881 おまえは書き込みボタン押す前に見直せよ
2つとも未来アンカって、どんだけ必死こいてんだ
素人考えだが手っ取り早い話、WDDMのバージョンを返す関数とか無いのん? この話題はこのスレでもう何度もループしてるが対応してるしてないで結論見た記憶が無い
よし早速バージョン番号だけ書き換える作業に移ろう 顧客は信じてくれる
MSI「あぁ〜、またガッツのシール作らなきゃいけないのか…」
要するに確かめる手段もないってことか
nvがチップセット辞めるってさ
外部GPUを使っての、GPGPUなんて華開くのか? x87宜しく演算コプロセッサとしてCPU内に収めるか、メニーコアによるベクタCPU(≒GPU)_Lallabeeの様に活用する形が現実的だと思うんだが
891 :
Socket774 :2008/08/02(土) 09:21:34 ID:IUph0X3l
撤退って…買収したULiどうすんだよ
893 :
Socket774 :2008/08/02(土) 09:54:41 ID:z/uJvc75
ちと質問なんだが、2Dの描画が遅いのってラデだけなの? それともDX10世代のゲフォも同じ様なものかな。
ゲフォの2DもDX9以前のカードと比べると多少遅かったが、最近のドライバで改善した。 つまり2Dもっさりはラデ怨だけ。
3Dベンチ早いだけ不安定で2D激遅、55nmなのに爆熱なダメ怨はホントイラネーなw
>>891 NVIDIAがそれ否定してる
nv謹製不良品のGPUもチップセットもイラネ
つまり皆S3を買うという意思表明ということでよろしいですね?
899 :
Socket774 :2008/08/02(土) 10:33:36 ID:z/uJvc75
>>894 げふぉは2D遅くないのか・・・。
俺はゲームあんまりやらんから次もげふぉにするよ。
情報サンクス。
S3がチップセット事業に参入すればよくね?
901 :
Socket774 :2008/08/02(土) 10:52:30 ID:z/uJvc75
>>898 青画面見て喜んでるキモオタ専用GPUだからそれはないw
Chrome440GTXをvistaで常用してるけど 青画面なんて一度も出たことねぇよ 専用パッチ出されるほど不安定なnvと一緒にしないでね
なんだ嘘か。
nv4_disp.dllの青画面見てこそ、真のnVユーザと言えよう
なんだ嘘か。
nv必死な
907 :
Socket774 :2008/08/02(土) 12:21:57 ID:3dC014Vu
>Chrome440GTXをvistaで常用してるけど (´,_ゝ`)プッ
S3のローエンドにnvのハイエンド(G80,G92)が GSパフォーマンスで負ければ必死にもなるさ まぁ、440GTXは3870にも勝つけどさ
(´,_ゝ`)プッ 脳内所有者が必死で笑える
>>891 俺がNVIDIAチップセットのマザボ買った途端にコレだぜ!
これだからNVIDIAファンはやめられねぇ!
地獄の底の底までついていくぜNVIDIA!!!
(´,_ゝ`)プッ
(´,_ゝ`)プッ 脳内所有者必死杉w
シェーダじゃなくて3DMark Vantageとかそういうののデータ出してくれよ
vantage(笑)なんて興味ないね 一回しかできねぇし nv最適化のtexture依存 shaderの素性はDX SDKで測るのが一番分かりやすい
? 登録して送ってきたシリアルを毎回コピペすりゃ普通に使えるだろ? 何をアホなことを言ってるのか分からん
S3スレじゃ個人輸入は当たり前で 440GTXも20枚くらいは国内に入ってるけどね
>>916 ジオメトリーshaderの性能はいいとして、実ゲームガクガクなのは何でなんだぜ?
で、結局のところ、ATIとNVIDIAのどっちを買えばいいの? vistaは入れない、ゲームはモンハンとA列車で行こう8と東方しかやらないと言う条件で。
投売りの9600GSO
東方やるんならATIでいいんじゃね。 GFだとチラつき出るし A列車は知らん
えすきゅーぶどwってまだあったんだwww とっくの昔にNVIDIAに吸収されたと思ってたぜ
S3と書いてエスキューブドと読む わけねーよw > 当時のVマガ記者
S3のSは・・・エンスージァストのS
440GTXって8400GSよりも低性能でしょ?w ゴミクズ以下だな^^v
>>927 GeForce4 MX 440の親戚かなんかなんだよ
440GTXはGTX440にリネームすべき
うわぁ…S3にすら勝てないNV必死すぎる
>>926 同クラス同性能のハイエンドはあるのでしょうか?
440GTXはローエンドだし、あるよね?
固定機能弱くちゃHD2900~HD38xxの二の舞になっちゃうよ マルチGPUにしても何個載せれば実ゲーム性能が出るんだろうね・・・
つまり次はS3の時代か
935 :
妄想 :2008/08/02(土) 17:54:45 ID:lzDQC4iP
いえ、水面下でモンスターチップを作ってるMatroxの時代です
936 :
夢想 :2008/08/02(土) 18:36:10 ID:yEedOvmc
I/Oが日の丸を掲げてw
ぶっちゃけ、120spの3450より、16spの8400の方が高効率っていうのは異常。 240spの3650より32spの8600の方が高性能なのも。
>>937 3650も240じゃなくて120だしアフォすぎ。
940 :
Socket774 :2008/08/02(土) 20:41:27 ID:DpTxwSEc
>>924 あれはじめに言い出したのアスキーの記者じゃなかったっけ?
>>934 ポルシェナンバーのチップ作ってた時代でもうとっくに終わってるだろw
S3って次はミドルも作るのか? ゲームでもそれなりに健闘してたら買っちゃうよ
>>938 8コアなんてスケジューリング用にトランジスタ食いそうだな
8GPUではなく、8コアだからメモリ共有なのかな
それともMCMか
Larrabeeとは違う、GPUでの内部ALUを持ったコアによるメニーコアGPU
LarrabeeはGPUで数えるなら1コア1GPUだしね
出・来・た・ら、S3は画期的だね
すでにGSが爆速なのが画期的です
>>913 CubeMapGSはCPU律速で3200+なら8800GTXや3850以上で70fps打ち止めは確実。
しかもInstancing使わないほうが速い糞サンプル。
MetaBallsはなんでSingleGSにしてるの?バカなの?死ぬの?
945 :
Socket774 :2008/08/03(日) 00:16:59 ID:j0TX4t9Y
>>941 S3スレのぞいた限りでは不具合報告多いみたいだから辞めた方がいいんじゃないか?
まあ、ゲーム目的で買うやつはいないだろうけどw
>>944 >>913 の3870はAthlon64X2 5600+ですがな
440GTX側がAthlon64 3200+
それでCPUクロックが1GHzってことは
CPU依存はほとんど無いって事だ
>>946 ああごめん。そこは間違った。でもCPU律速なのは事実。
うちも5600+なんだけどCubeMapGSで球を表示させたときの結果が
3850と4850と
>>913 の3870でほとんど変わらないんだよ。
Use Instancing ON/OFFで
3850 : 52fps/70fps
4850 : 70fps/71fps
QX9650とQuadro FX 4600でも75fps程度。こっちは研究室行かないとスクショ取れない。
あとCPU律速になるのは球を表示したときの話で、車のときはまったく別。
あっちはモデルが重いからGPU律速。クロックに差が出てるのはそのせい。
あ、いや、75fpsも出てたかな。 月曜確認してくるか。
>>949 だとするとCubeMapGSの律速条件ってなんだ?
CPUでもない、GPUも大して差が出ない、Geometry Instancingを使わないほうが速い、
なぜか70〜80でfpsが飽和する。
わけがわからなくね?
951 :
Socket774 :2008/08/03(日) 02:51:20 ID:lZspAGG7
「モデルが重いから」wwwwwwwwwwwwwwww 何が重いの モデルのw
ジオメトリシェーダってのは、そんなに負荷が重いものじゃないぞ。 そもそも。 本当にジオメトリシェーダの性能を見たいなら、描画してはいけない。 描画するってことはピクセルシェーダ通しているから、ここの性能如何でフレームレートなどいくらでも変わる。 バーテックスもピクセルも通しきった、描画「後」のフレームレートで見るからおかしいんだ
S3はいいトコ突いてきたな…
これローエンドなんだよな ロードマップ通りマルチコアでバス幅が広いモデル出たらどうなるんだろう
http://www.nordichardware.com/news,7999.html > AMD will go directly to 40nm and aim for a performance per watt ratio twice that of RV770.
(略)
>The overall performance has been suggested to be somewhere around 20% better than RV770 with a significant drop in power consumption.
CubeMapGSの各シェーダについてGPU Shader Analyzerによる必要クロック予測。 基本はMIN/MAX/AVEで一致してる場合は省略。 2400 2600 2900 3870 4870 VS_CubeMap : 4 2 2 2 2 VS_CubeMap_Inst : 12 4/5.6/4.53 4/5.6/4.53 4/5.6/4.53 3/3/3 VS_Scene : 4 2 2 2 2 VS_EnvMappedScene : 12 11 11 11 11 VS_Visualize : 2 2 2 2 2 GS_CubeMap : 171 108 108 108 6/390150/18574 GS_CubeMap(Avoid Flow Control) : 204 68 59 59 55 GS_CubeMap(↑ + Skip Opt.) : 148 54 54 54 54 GS_CubeMap_Inst : 9 9 9 9 9 GS_SetupNormalInterp : 34 33 33 33 33 PS_CubeMap : 1/1.4/1.13 1/1.4/1.13 1/1.4/1.13 1/1.4/1.13 1.0/1.0/1.0 PS_Scene : 1/1.4/1.13 1/1.4/1.13 1/1.4/1.13 1/1.4/1.13 1.0/1.0/1.0 PS_EnvMappedScene : 40 13.33 10 9.75 4.5 PS_EnvMappedScene_NoTexture : 28 9.33 7 7 4 PS_Visualize : 1/1.4/1.13 1/1.4/1.13 1/1.4/1.13 1/1.4/1.13 1.0/1.0/1.0
>>953 しかしバランスが良くないとあくまで特定用途でしか使われないしな
これ見る限りではInstancing offが速いって結果は何かおかしいよね。 もしくはGSAがおかしいかのどちらか。
もうシェーダにTMUもROPも統合してしまえ!
もうCPUもGPUもMBも一体化してワンチップ化しちまえ!!
ワンチップ、ワンダイ化は理想だけど 価格と性能の融通の効かなさで問題外
ゲロビデアが死亡してS3が台頭してくるのか・・・ イイ傾向だな!www
ゲロゲロ五月蝿い蛙死ねよ
965 :
Socket774 :2008/08/03(日) 18:08:15 ID:Bqs4LYNU
S3の糞GPUでゲームとかまともに動くわけないだろ。
966 :
Socket774 :2008/08/03(日) 18:15:08 ID:cYxxaA8A
ゲーム前提のゲーム脳ゆとり世代
967 :
Socket774 :2008/08/03(日) 18:26:36 ID:Bqs4LYNU
ゲームやらねぇならポルシェナンバーのチップでも使ってりゃいいじゃんw
ゲーム:4870,4850 それ以外:430GT,440GTX
969 :
Socket774 :2008/08/03(日) 18:38:08 ID:Bqs4LYNU
だからなんでエスキューブドwの糞カード使わなきゃいけないんだってw 過去の栄光を忘れられないロートルはマジ死ねよw
安定性度外視してベンチの数値だけに拘ったRV770はそれなりに価値あるが マトモに動作しないえすきゅーぶどwの糞VGAは存在価値無し
972 :
Socket774 :2008/08/03(日) 18:45:43 ID:Bqs4LYNU
アナログ画質の良さに惹かれてMATROXのカード使ってるやつは理解できるが、 青画面青画面騒いでるえすきゅーぶどwの馬鹿信者どもは正直きもいw こっちみんなw
2強寡占が面白くねーからだよ トヨタ日産、ドコモau時代より今の方が面白いだろ
AUは迷走気味 nvidiaみたい
975 :
Socket774 :2008/08/03(日) 18:53:10 ID:DtshRRlZ
自分自身のキャリアアップに励もうねw
何故このスレでキャリアアップ?
977 :
Socket774 :2008/08/03(日) 18:58:22 ID:Bqs4LYNU
>>973 だからって個人輸入してまで使うカードかよw
金と暇もてあましてるおじいちゃんはひまでつねw
釣られるなよ、おまいらw
>>ID:Bqs4LYNU 自作板で草ばっかり生やしてるってどんだけゆとりなんだ?
厨スレでゆとりとかどんだけゆとり脳なんだよ
クソスレを埋めてくれてありがとう
982 :
Socket774 :2008/08/03(日) 19:06:10 ID:Bqs4LYNU
とりあえずえすきゅーぶどwの馬鹿信者どもは巣に帰れw そこで思う存分青画面を見て楽しんでろw
馬鹿の鸚鵡返し
,r゙'ー‐-、, { ; ゙ ; ミ ←AMD/ATI _ ゙!;、`゙''デ ノ i`''''"ー';゙,,_ 許されると思っているのか!! /` ,_ r‐イ ト; | r" ,/ | │ li│ ! │ ││ ,! l│ l | | | ‖| l L」 | | ‖ヽヽ, !, ヽ | │ ‖ ヽ,ヽ,_ `゙" |_,,,」,,,_」 ゙i、_ツ ヽ, `イ ヽ, ゙ヽ, | ト、 ゙i, / ./ | | / ./ │ | / ,l │ | ,l l' l l ,,r‐─''''''‐-、 l l /`゙''ヽ、_ / _,,,_ ト、 ヽ, l l / /! ミ`''゙ / `;;;゙ ゙ーテ ← NVIDIA `! | / / リ`ヽ、, ;:/ _,,、r''"1:::゙| リ::1 ゲフォというGPUは記号なんだ [二ゞ,_/ ,,!; ト'゙,、{ _,,、-、ノ::::;l ノ::::| 嘘をつくための装置にすぎない… `'ー''''゙ '"`' ゙̄´ `''''''" ゙''''''" `''''゙
985 :
Socket774 :2008/08/03(日) 19:27:59 ID:Bqs4LYNU
スレタイからえすきゅーぶどwは外してもらいたい。 正直ここで語られるほどのGPUではない。
かたられるとnvの低技術力ぶりが露呈してしまうからな
440GTXで唯一難点があるとすれば 動画の再生でchromotionのshader使った高度なスムージングをかけた時 フルスクリーン表示するとアスペクト比無視されて画面いっぱいに広がる事ぐらいかな
>>953 実用考えて実装されてないから、性能が出せる場面が無いってことだろ。
特殊なベンチマークだけでしか性能が出ないなら無用の長物。
たぶんGS自体の実装コスト自体はそう高くなくて、調子に乗って増設したものの
内部キャッシュとかを食い合って性能が出ないとかそういうオチだろうな。
おーい、Kyro3 はまだか?!
991 :
Socket774 :2008/08/03(日) 20:20:52 ID:pSqn+Jzo
スレタイからゲロビデアが消える日はそう遠くは無いなwwwwww
>>988 判ってますかね?
chrome400の規模は8400GS以下だということを
それに
>たぶんGS自体の実装コスト自体はそう高くなくて、調子に乗って増設したものの
統合shaderでGSだけ増設なんて無理ですが
ぱっと見S3のChrome400はすっごい面白そうなVGAなんだけどね IYHしたいけどどこにも売ってない/(^o^)\
994 :
Socket774 :2008/08/03(日) 20:28:09 ID:pSqn+Jzo
>>990 裏切〜り者の〜名を〜捨〜てて〜
全て〜を賭けて〜戦うEVGA〜♪
冗談抜きでありそうだから困るw ただでさえCPUにGPUが統合化されたら危ういのに、 生命線のビデオカードで壊滅状態だし。
996 :
Socket774 :2008/08/03(日) 20:33:41 ID:pSqn+Jzo
XFXのAT位参入、マダー!? ∧_∧ (0゚・∀・) ワクワク oノ∧つ⊂) (0゚(0゚・∀・) テカテカ ∪(0゚∪ ∪ と__)__)
赤いATiカードを黒のXFXがくつるのか
998 :
Socket774 :2008/08/03(日) 21:08:48 ID:pSqn+Jzo
XFXもEVGAもGainwardもPalitも真っ赤っ赤! みんなみんな〜生きているんだ友達なーん〜だ〜♪
1000ならゲロビデア倒産!!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread