【Flash】SSD Part16【SLC/MLC】

無音で低消費電力、シーケンシャルアクセス時で薔薇10と同程度、
ランダムアクセスに至っては100倍というHDD代替ストレージ。

前スレ
【Flash SSD】Solid State Drive Part15【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214914110/

Flash SSD まとめwiki
http://www11.atwiki.jp/flashssd/

■過去スレ
【Flash SSD】Solid State Drive Part15【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214914110/
【Flash SSD】Solid State Drive Part14【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1212699845/
【FlashSSD】Solid State Drive Part13【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1211675544/
【SSD】Solid State Drive 12台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1210722024/
【SSD】Solid State Drive 11台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208019733/
【SSD】Solid State Drive 10台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1204408503/
【SSD】Solid State Drive 9台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1201710037/
【SSD】Solid State Drive 8台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199651376/
【SSD】Solid State Drive 7台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1197732172/
【SSD】Solid State Drive 6台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194027530/
【SSD】Solid State Drive 5TB【信頼性3倍】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188699534/
【SSD】Solid State Drive 4us【Flash EEPROM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185544657/
【SSD】 Solid State Drive 3ms 【Flash Disk】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1182893953/
【SSD】 Solid State Flash Disk 2GB 【近づくな】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1179004237/
【SSD】　Solid State Flash Disk　【ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171176837/

鉄板！鉄板！

■関連スレ
ﾓﾊﾞｲﾙPCからﾊｰﾄﾞﾁﾞｽｸが無くなる日まであと11秒？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1211504019/
【次世代HDD】SSD １台目【ﾏﾀﾞｰ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174435253/
SSD vs HDDや貧乏自慢と稼ぎ自慢、厨とお話がしたい人などは、こちらのスレでどうぞ
【容量vs速度】SSD vs HDD【コスト】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199053312/
メーカー製ノートPCへのSSD組み込みな人は、こちらのスレへ
SSD・ゼロスピ化・ストライピング
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1184262854/l50
RAMディスクはこちらのスレへ
RAMディスク友の会13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1211939468/
RAMを使ったSSDはこちらのスレへ
【i-RAM】RAMストレージ総合 28枚目【ANS-9010】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213319972/

MSD-SATA3035-016買って1ヶ月。
Writeがもっともっとでてたような気がするんだけどな〜。

> WindowsXP SP3・・・なぜか最近遅い気がする。
>
> ■MSD-SATA3035-016
>
> --------------------------------------------------
> CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
> Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
> --------------------------------------------------
>
> Sequential Read : 81.462 MB/s
> Sequential Write : 45.531 MB/s
> Random Read 512KB : 83.028 MB/s
> Random Write 512KB : 30.324 MB/s
> Random Read 4KB : 32.206 MB/s
> Random Write 4KB : 1.133 MB/s
>
> Test Size : 100 MB
> Date : 2008/07/10 18:17:12
>
> あれ・・・こんな遅かったっけ。(･∀･；)

>>1
乙

性能はいかに・・・　注目新製品

米OCZ Technologyは1日、高速な転送速度を持ちながら、従来製品の約半額に
価格を抑えた2.5インチSSD「Coreシリーズ」を発表した。
容量は32/64/128GBの3モデルが用意され、米国での実売価格は順に
169ドル、259ドル、479ドル。現在、秋葉原の市場に出回っている製品は
120GBで7万円台のものもあるが、60GBクラスで10万円を超えるものも
少なくない。

読み込み速度は120-143MB/sec、書き込み速度は80-93MB/sec。
インターフェイスはSATA。平均故障間隔は150万時間、耐衝撃性能は1,500G、
アクセスタイムは0.35ms以下
消費電力は一般的HDDの約半分という。
本体サイズは100.2×70×9.5mm(幅×奥行き×高さ)、重量は77g。

ソースは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0702/ocz.htm
外観は
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0702/ocz.jpg

OCZSSD2-1C32G

\29,799で予約受付中 2008年07月18日 発売予定
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4537694077934/

>>1
乙

スレ消費が激しくなってきた気がする

コントローラってどういう実装なんかな。
素人としては、Block[Pos[Index]]っていう2重テーブルの応用で割りとうまく行きそうにみえるんだけどなぁ。

動的ウェアレベリング

int page[100];
int freepage[10];
int freepage_cur;

initialize()
{
for (i = 0; i < 100; ++i) page[i] = i;
for (i = 0; i < 10; ++i) freepage[i] = 100 + i;
freepage_cur = 0;
}

erase_write(int i)
{
int o = page[i];
int n = freepage[freepage_cur];
page[i] = n;
freepage[freepage_cur] = o;
freepage_cur = (freepage_cur + 1) % 10;
}

これでどうよw

>>9
1ブロックあたり4バイトもあれば書き換え回数と割り当てブロックNoを記憶できるだろうし、
管理ブロック長が4Kなら実容量の1/1000のRAMを搭載することで管理可能となる。
実容量の1/1000程度のRAM容量なら電源OFF時に専用のフラッシュRAM(SLC)へ退避することは容易だろう。

>>1
乙

>>1
乙

勉強になった。Thx。

>>10
そういうのもいいのかな。偏りそうっていうのもあるけど、それの是非はわからん。

>>11
Map方式なんかな。
それにしても、なるほど。確かにそんな気がする。
単一の場所に6万回書き込めばほとんどのセルは氏んでるよねぇ。
ふーむ。システム領域も128Gでも130K位か。1MBも積めば冗長性も確保できそう。結構現実的な感じ。
すげー。

>>1
乙！

>>1
乙

タイトルえらい簡素化されたなwww

>>10
erase_writeを呼び出す側の実装次第じゃね？

>>11
管理領域のレベリングをどう実装するのかは興味深いところ。

キョンくん、ぱそこんからカリカリ変な音がしますぅー

もうIDEのSSDは無理なのだろうか、SATAばかりになり、IDEは結局でなくなりそう。。。。

]つ変換機

もっと涙目なのは1.8の奴らだよ。

そもそも最近のママンにはIDE差す穴ないだろ？前は２穴標準だったけどさ。
最近のはSATAで淫照６穴＋拡張２穴とかばっかじゃん。

いや、ノートPCだとどうしようもない

ツクモのOCZ今日の昼くらいまで予約表示だったのに
>>7のせいか
そうなのか

ふざけんな

>>10
こういう感じの想像してました。
後必要なのはスワップするを判断する処理とデータですね。
C++です。勉強中なんで。(笑

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <time.h>
#include <algorithm>

int main(){
static const int N=128;
int Block[N];
int Pos[N];
int Index=0;
int RI=0;
//srand(0);//<=乱数初期化する場合はここ！
for(Index=0;Index<N;Index++){
Pos[Index]=Index;
Block[Pos[Index]]=Index;
}
for(Index = 0;Index<N;Index++){
//ランダム　ブロック　スワップ＠うえあれべりんぐレイヤー
RI=rand()%N;
std::swap(Block[Pos[Index]],Block[Pos[RI]]);
std::swap(Pos[Index],Pos[RI]);
}
//シーケンシャルアクセス。
for(Index = 0;Index<N;Index++){
printf("[Index = %d: SoftLevelPos = %d: HardLevelPos=%d]\n",Index,Block[Pos[Index]],Block[Index]);
}
}

プログラムの勉強をしたばかりの奴は
大抵それを自慢したがる。
気持ちはわかるが、ウザイｗ

引っ込むよ。またどっかで！

なんかのCMみたいなやり取りだなｗ

>>23
その調子でCF用に最適化したデバイスドライバを開発して
フリーで公開してくれたらすごく助かります。
さて、ﾓﾊﾞ板に帰るか。

>>23
乱数は実は乱数じゃないよ　といってみる

１年経ったら起して

>>28
今回の用途に対して致命的なバグの原因になりうるような話ですか？

>23
どうでもいいけどシステムrand()なんて使うなよ。
更に言えば種が同じだと乱数としての意味がないぞ。
コメントアウトしてるsrand()の部分は……

あと、標準的な構成で特徴的な値を与えている訳だが、
評価対象が同じ事をやっていた場合、ピッタリとハマる
可能性が無いわけじゃない。そんな漫画みたいな……
と思うだろうが、そういう事が起きるのが現実

ocukまだpreorder外れないな・・・
経験上発送済みになってから4日で届くんだが
すでに予定日の14日には届かないことが確定したぽ

>>27
勉強中からこういうの↓を追い抜けたらたいしたものだ
有能なら可能かもしれない

http://www.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-flash-filesystems/
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=&as_qdr=all&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=linux+flash+file+system&spell=1

>>17
お前のせいだ、脱いで詫びろ


それから、スレタイ簡素化させるんなら
【SLC】Flash SSD Part17【MLC】
のほうがバランスがいいぞ

次からスレタイそれだな。

スレタイ話はスレが終わりそうな頃にしまちょうねぇん

購入を検討していたMtron MOBIの16GBが値上がりしてる…

>>7
なんか思ったように値段が下がらないな。
３２ＧＢのＵＳＢメモリーが一万を切ってるぐらいだし、
コントローラ込みでも二万は切るだろ？常識的に。

T-ZONE今週末もやってくれないかな
在庫が無いかもしれんが

OCZも結局大騒ぎするほど安くない上に、他は値下げどころか値上げしてるモデルも
あるな…スレの勢いも落ちる訳だ。

ていうか
持ってる人が圧倒的に少ないべ　SSD
500Gのハードディスクが5990円だったかな
そういうセールに群がる奴らが大半だし
たった32Gで5万もするものなんか割に合わないと思ってるだろな

SSDってどんなもんなのか試したいが、高い。
CF→IDE変換でも似たような体験できる？

できる

>>42

格安MLCとCF-IDE変換で体験できるよ。
凄まじい体験だけどｗ

>>42
MSD-SATA3035-016
この\28,800-とかでも高いと感じる？

CFでも結局、高速タイプでそれなりの容量だと値段もするから結果的にSSDの方が安いと思う。
（額面だけではなく、物の価値と価格が見合っているかどうか。）

速い話が、SSD買っとけ。（もしくはHDDで我慢）

>>20
旧いPCのパワーアップで使いたいからな。

MBやVideo、CPUやメモリなんかは高温に気をつけていれば、何年も使えるけど、
HDDだけはそうはいかんし、それをSSDに買い換えてパワーアップになるなら、
エンコや３Dゲームとかしなけりゃ充分使える。

まあ大容量ストレージを必要な用途にはムリポだが、それは別途HDDを組み合わ
せて使う手もあるし。

>>34
今のスレタイの方が良い。

フラッシュメモリ以外のSSDの存在を考慮しないのは嫌。

>>46
RAMのSSDはiRAMスレで扱って（ry

だからそれを区別するためにスレタイに入れとけってことでしょ。

下手にスレタイは代えない方が良い。

また、論争になる。

コンパクトフラッシュRAID PCIカード
http://item.rakuten.co.jp/j-dsolution/st-311/

これ買おうと思うんだが、皆さんの評価はいかが？

1.ＣＦ安価で寿命が来たら交換可は◎
2.VISTAで動くのか？△
3.相性が微妙　△
4.遅いから価値無し　×

>>50
SSDその物を買いなよ
変換系は変換アダプタが優秀でも
指すCFカード自体が遅いと当然性能が出ない
また、これの挿すべきCFカードは2枚で同容量のSSDと
変わらない値段になる

以前は、こういったカードで遅めのSSD代わりってのが
ありだったが、SSDが値崩れ中の今はあんまり意味が無い

SSDでも発熱がそれなりにあるみたいですが、
HDD変換マウンタ(IR-25to35SATA)に2台乗せたらまずいかな？
間が狭いので少し心配です…

IR-25to35SATA
ttp://www.ircube.jp/main/product/25to35/index.html

>>47
あんな揮発するのは対象外。

逆に言えば不揮発ならフラッシュメモリだろうが何だろうが構わない。

まあそのうち「えっ！　昔のSSDって書き換え寿命なんてのが有ったの？」という時代も遠くないだろうし。

まあフラッシュメモリがSSDの主役なのは、当分の間揺るがないとは思うけどね。

書き換え寿命があるといっても、デバイスやコントローラの工夫で、通常の使い方
ならHDDの寿命と違わないレベルにまで高められればモーマンタイだし。

似た様な話だと、いつまでたってもリフレッシュが必要なDRAMがメインメモリの主役
のままってのもある。これだけ製造能力が増えてきてコストも下がってきたのに、リ
フレッシュが不要でレイテンシも短いSRAMをメインメモリにする話は全然出てきてな
い。

但し、今だと同じシリコン量を使うなら、フラッシュメモリや太陽電池なんて用途も
出てきてるから、PCのメインメモリをシリコン量が４〜６倍必要なSRAMにする話は、
出てきそうにもないが。

スパタレの30二つ買ってきたんでRAID0で組もうと思うんだけど
SSDのRAID0ってストライプサイズいくつくらいが一般的？
ランダムアクセス性能とか書き込み限度回数とかいろいろHDDと違うけど
とくに気にしないでHDDと同じように構築していいのだろうか

ハアハア

「メモリスタの実用化は2009年」、
HP社が抵抗変化型RAMに適用へ (2008/07/10)
http://www.eetimes.jp/contents/200807/36505_1_20080710210315.cfm

メモリスタは、電流が通過すると抵抗値が変化し、その状態を保持する素子である。HP Labsは今回、
このメモリスタの特性を工業的に制御する手法を見出したことを明らかにした。この知見によって、
同社が取り組むRRAM（Resistive RAM：抵抗変化型RAM）の商用化に向けた開発が加速され、2009年
にも試作品が完成するとしている。


メモリスタの最大の利点は、抵抗値の変化に不揮発性があり、反転したバイアス電圧が印加されるまで
その状態を保持することだ。このため酸素欠損がドープ層に移動して戻れるのである。スイッチング
時間は、現在のところ約50nsだという。

宅鯖をとにかく省電力にしたいんだけどオヌヌメのSSDを教えて(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

・OSごとぶちこんでストレージは1基にしたいけど16GBもあればおｋ
・速さはフツーのSATAのHDD並みもあればおｋ
・IDEでもいいけどなるべくSATA
・2.5インチか3.5インチ
・静的ファイルが多いけど一応DBアクセスはあり

>>50
5.5レス前を読みましょう　◎

>>57
つ ttp://www.tantan.co.jp/detail/TS32GSSD25S-M

＞速さはフツーのSATAのHDD並み
これ満たさないだろ。

トランセンドっでそんなに遅いんだすか･･･

>>61
> トランセンドっでそんなに遅いんだすか･･･

OSインストールが6時間だの10時間だのという伝説を作った。

>>61
http://www11.atwiki.jp/flashssd/pages/23.html
http://www11.atwiki.jp/flashssd?cmd=upload&act=open&pageid=36&file=ssd-random-read.PNG

一般的なHDDの約半分のスピード

>>51 >>58

300倍速CF4GB \6,480×4=\25,920
266倍速CF4GB \5,280×4=\21,120
133倍速CF4GB \2,780×4=\11,120
+ CF/RAIDカード 8,980円

なるほど性能・価格を考えたらSSDの方が
イイナ。ありがとん。

>>43-45
サンクス。
いきなりメインマシンに突っ込むことは出来ない（簡単に環境を変えられない）んだけど、
サブのお遊びマシンで様子見なら出来るんだ。
ただ余り物で組んだ格安PCなんで、3万は釣り合わないかと思う。
それだけで他のパーツの総合計を超えるｗ
CFなら数千円で売ってるっしょ。
だから同じような体感速度が得られるなら、それで試したいと思った。

今度出るorzの格安品ってMLCなの？

そんなメーカーは見た事も聞いた事も無いから知らないなぁ


質問する時ぐらいは俺様専用通称名は止めような

>>67 ＫＹ

>>66
ほぼ100%MLCだと思われ。orz
が、実際製品が出てみないことはなんともいえないなぁ。
MLCとSLCのハイブリッドかも知れんし。

4kランダム32MB/sって糞はえーってレベルじゃねえな

某ラムディスク並じゃない？

元々4K Randomアクセスなんてのはアクセスタイムに殆ど依存する。

アクセスタイムが0.1msのMTRONなら
1000ms÷0.1ms×4K÷1024≒39MB/sが上限

OCZSSD2-1C32Gだ0.35msだから
1000ms÷0.35ms×4K÷1024≒11MB/sが上限

アクセスタイムが5msの15K SASだと
1000ms÷5ms×4K÷1024≒0.78MB/sが上限

一般的なSATA HDDだと12msとして
1000ms÷12ms×4K÷1024≒0.33MB/sが上限

とまぁこんな感じなわけだが・・・
1秒間に1万回も4KのRandomアクセスを行うなんて体感とはかけ離れてるから・・・
39MB/sと11MB/sで大きな差だと騒いでも体感とは大きな乖離となる。
現実的なことを言えばRandomアクセス回数は20回程度とし実タイムの違いを比べたほうが良いだろう

MTRONなら100回×0.1ms＝10ms
OCZSSD2-1C32Gなら100回×0.35ms＝35ms
アクセスタイムが5msの15K SASだと100回×5ms＝500ms
一般的なSATA HDDだと12msとして100回×12ms＝1200ms

こんな感じになる。

# 一度に読み込むデータ量が4Kと小さいことから転送時間は無視している。
# アクセスタイムは容量全体の平均値であり、小さな範囲(50MBとか)だとHDDならシーク時間が短縮される(1ms〜2ms)

おお、分かりやすい説明ありがトン

漏れが言った某ラムディスクとは
巷で祭りになったタダでOS管理外使えるやつだよ。
何故かランダムリードライトが遅くて数十MB/sしかでないのが特徴。

確かにランダムリードライトが数十MB/sだろうが千MB/sだろうが体感速度は分からないってカキコが多かった。

スレチなのでこの辺で。

いや、こちらこそ良いタイミングで4Kランダムアクセス性能の話題を振ってくれたと感謝している。
というのもランダムアクセス性能に固執する風潮があって気にしてたところだった。
一定レベル以下のアクセスタイムになると>72に書いたように体感差は特殊なケースを除いて殆どなくなってしまうのが実情。

>>72
HDDのシーク時間はヘッドの移動時間より回転待ちだろ

>>75
回転待ち時間はシークより小さい
15kなら回転待ち時間は2ms、シーク時間が3ms〜4ms
10kだと回転待ち時間は3ms、シーク時間が3ms〜4ms
7.2kのSATAなら回転待ち時間は4ms、シーク時間が8ms〜9ms

15000ｒpmは性能差は僅かで故障率が跳ね上がるから
10000rpmがいいって言ってた人か。
その後に、

>>77
もうそろそろ15kの信頼性も上がってきたから買い時だぞ。

あ

えーとすいません>>57なんですが
とりあえずMTRONあたりがいいんでしょうかね

>>80
価格無視で性能だけを比較するならMTRONの一択だ。
俺はコストパフォーマンス重視でOCZSSD2-1C32Gにした。

相変わらずアホだな

アクセスタイム0.35ms READ 120-143MB/s　Write 80-93MB/s
性能としてはこれで十分。

もし蓋開けて一部SLCだったら、そのスペックが詐欺になるんだよな

詐欺かどうかはコントローラー次第
じゃね？

もし一部SLCだったら、一度にSLC分を使い切ったら急に激遅になる
全部MLCでそのスペックなら、割と均一に速度自体は出る
これまでのMLCじゃ無理だった速度だからコントローラが凄いってことになる

もし本当に公表どおりのスペックだったら
MTRONの32GBも４万以下にせざるを得ないからな。
店側も実際の結果待ちだろうな。

>>81
ほお、数字ではかなりよさげだ･･･
取り扱ってるお店が少ないのはどうしてなんでしょうね

OCZSSD2-1S32G
のベンチがいつのまにか増えてるね。

http://www11.atwiki.jp/flashssd/pages/32.html

ICH8Rでの結果

CrystalDiskMark 2.1
Sequential Read : 104.9 MB/s
Sequential Write : 93.81 MB/s
Random Read 512KB : 100.8 MB/s
Random Write 512KB : 83.77 MB/s
Random Read 4KB : 17.42 MB/s
Random Write 4KB : 5.700 MB/s
Test Size : 50 MB

と思ったらこれはSLCの方でした。勘違いスマソ

くぅ〜期待させやがってｗ

>>89
わざとだろ！

>>57
MTRONのPRO7000シリーズ
価格暴落してるから今なら16Gで5万くらいか

来年には200MB/sとか普通に出せるんだろうな
だらだらやってるとI/Oなんたらってのも小売には出せない状況になったりな

前スレで、OCZのはMLCって確定したんじゃなかったの？
ttp://blog.laptopmag.com/ocz-super-affordable-core-series-ssds-use-mlc-flash-will-reach-256mb

何でまたSLCだのハイブリッドだのって議論になってるの？
何かそれを覆すような話題が出たの？

MLCとしては異様に速度が出るから
SLCかハイブリッドであると信じたい人が必死になってるだけ

>>95
何とかして初回発注分は捌きたいショップ工作員の仕業ｗ

じゃあ、これでOCZのが売れなかったら「やはりSLCじゃないとダメだね」となって、SSDに戦略的な対応をすると言っている東芝とかの半導体メーカもSLCに舵を取って、結果としてSLCのSSDの値段が…
ってわけはないよなぁ。

OCZやスパタレのを見ると、MLCでも十分な性能や寿命を持っているみたいだから

液晶の価格を見て分かる通り、質より値段が大勢を支配するのは仕方がない
よって全体がSLCに舵取りする事は有り得ない

Google様がMLCを使い捨て始めたら、みんなMLCでいいやってなるのかな？

Googleが求めたのは大量生産で廉価になる消費電力の低いストレージ
という条件だけだからな。速度なんて関係ねぇんだなこれが……

>>86
>全部MLCでそのスペックなら、割と均一に速度自体は出る
ただMLCのみだったら「割と均一に」の速度自体が遅いってことになると思うが。
>>94
MtronがRead 260MB/s、Write 240MB/sのメモリコントローラを開発したんじゃなかったか。んで来年からリリースと。
>>99
だがCentrino 2の条件でインテルがMLCのみ供給したら最悪になる悪寒。

可動部分が無いって事は常時動作には最適だもんな
HDDより圧倒的に故障率が低いんじゃないかね

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080712/etc_ocz.html
>　また、7月末（TSUKUMO eX.）または8月2日（オリオスペック）には
> 32GBモデルの入荷も予定されている。こちらの予価は29,800円（TSUKUMO eX.）
> または24,800円（オリオスペック）。
またオリオでお祭り始まるのかと思ったら、そうでもないみたい(´･ω･`)

>>104
もうすぐ出そうな〜の方も見てみるがよろし。
「32GBモデルだけ入荷が7月末に延期となった」

HDDの音がするとPC使ってるって感じがするが
SSDが普及してしまうとだんだんPCからあのシーク音が聞けなくなるんだろうなぁ

アクセスランプが不要ってのもあるし
シーク音が好きな俺としてはちと寂しくなるな・・・すぐ慣れるんだろうけど

>>89
カタログスペックを見れば新製品のOCZSSD2-1C32Gの方が良い結果になってるな。
(MTBF除く)

OCZSSD2-1C32G 価格 29,800円
ttp://www.ocztechnology.com/products/flash_drives/ocz_core_series_sata_ii_2_5-ssd
Read 120-143 MB/s
Write 80-93 MB/s
MTBF 150万時間
AccessTime 0.35ms
保障 2年

OCZSSD2-1S32G 価格 57,800円
ttp://www.ocztechnology.com/products/flash_drives/ocz_sata_ii_2_5-ssd
Read 100 MB/s
Write 80 MB/s
MTBF 200万時間
AccessTime 不明
保障 1年

99で買えるならIYHしちゃおうかなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ST、OCZと続いて次が来ると思うから
今年は待つ
そうすればもっと性能がよくなって安くなってるはずだ！

そう思っているうちに人生が終わるんだよ.

ocukで64GBx2ぽちってるが未だにPreOrder扱いだ。
国内通常流通のほうが早い入荷になりそうだな・・・

>>107
ランダムライトの性能がどれくらいか？
それが重要だ。

>>106
そのあたりは電気自動車なんかと似てるな。

あとアクセスランプは有ってもおかしくないと思うぞ。ランプの点灯点滅の有無で
動作確認が出来るのは一緒だし。

実際今のHDDアクセスランプはMB側に接続端子がある訳だから、SSDを繋いでも動作
するでしょ？　＞利用者さん達

>>112
> ランダムライトの性能がどれくらいか？
>72に書いてあるとおり、アクセスタイムが0.35msだから4Kだとおおよそ11MB/s
十分な速さだと推測される。

>>114
> > ランダムライトの性能がどれくらいか？
> >72に書いてあるとおり、アクセスタイムが0.35msだから4Kだとおおよそ11MB/s
> 十分な速さだと推測される。
それはランダムリードの速度。ランダムライトはランダムリードよりずっと遅い。

>>115
Random Writeは体感に殆ど影響しないから気にしなくて良いんじゃないの?

貧乏人の馬鹿が気にしてるだけなんでほっとけ

>>116
そんなことはないよ。
漏れが>>73で書いたのは十分な速さが確保されている場合のランダムリードライトの話。
今言ってるランダムライトのスピード云々の話は、普通の3.5インチHDDに比べてどれくらい差があるかってこと。
せめて同等は欲しいけどMLCだとちょっと無理かな。

よく言われる地雷虎SSDのランダムライトなんか0.01MB/sだとかで
明らかに体感速度が遅くなる（というか正直使い物にならん）。
CF-IDE変換で擬似SSDを体験したものならよく分かると思う（CFを選ばないととても使い物にならない）。

ランダムライトの速度の性能が体感に影響するかどうかは当然使いかたによる。
たとえばデータベースに使うならランダムリード・ランダムライトどちらも影響する。
書き込みの比重が多いとライトキャッシュ有効にしたHDDのほうがSSDよりも速いこともある。

HDDと安物SSDだと得意とする分野が違う（ランダムリードが速くなってランダムライトが遅くなる）ので
一瞬妙な錯覚に陥るよ。

だから体感速度が速くなったり遅くなったり・・・とても一言では表現できないwww

>>113
すまない、誤解を与えたようだ
アクセスランプが不要っていうのは
HDDの場合はランプ無くても音で分かるから要らないって意味ね。

SSDだと常にランプみないと確認できないから少し不便かなと

>>121
SSDにアクセスした時に、HDDのシーク音を再生するアプリ使えばOK

ちょうど4KBのRandom Read/Writeの話が上がってるんで訊きたいんだが、
先週のT-ZoneでゲットしたMSD-SATA3025(32GB)のRandom Writeが、
まとめWikiの既存データに比べて妙に速いんだよね。

個体差とか環境の問題かどうか知りたいんで、
同じ時期に製品入手してる人達のデータが欲しいなと。

CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
Sequential Read : 94.683 MB/s
Sequential Write : 57.714 MB/s
Random Read 512KB : 89.070 MB/s
Random Write 512KB : 47.717 MB/s
Random Read 4KB : 31.597 MB/s
Random Write 4KB : 12.138 MB/s
Test Size : 50 MB

CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
Sequential Read : 88.425 MB/s
Sequential Write : 58.744 MB/s
Random Read 512KB : 89.445 MB/s
Random Write 512KB : 41.748 MB/s
Random Read 4KB : 31.379 MB/s
Random Write 4KB : 13.155 MB/s
Test Size : 100 MB

CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
Sequential Read : 89.218 MB/s
Sequential Write : 56.188 MB/s
Random Read 512KB : 88.451 MB/s
Random Write 512KB : 28.872 MB/s
Random Read 4KB : 29.957 MB/s
Random Write 4KB : 5.768 MB/s
Test Size : 1000 MB

ある時期の製品から性能が有意に変わってるなら、
ファームのアップデートでもあったのかねぇ?

>>111
そういえば、海外通販で買ったのをオクで売りまくるぞ！って言ってたヤツいたけど、今ごろ涙目か？ｗ

ちなみにシリアルは0HB3331303***とかで
ファームその他はこんな感じだった。

CrystalDiskInfo 1.0.11 (C) 2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
Model : MTRON MSD-SATA3025
Firmware : 0.18R1
Total Disk Size : 32.0 GB (8.4/32.0/----)
Buffer Size : 16384 KB

確かに速いな。何かキャッシュでも効いてるとか？

>>123
別に速いとは思わんが?
看板に偽りあり? → READ 100MB/s Write 80MB/s

>>127
カタログスペック比の話じゃなくて、
既存データ比の話だよ。

>>126
>キャッシュ
使ってるSATAのインターフェースにしても、
Promise SATA378 (tm) IDE Controller
だから別に何もしてないはずなんだよねぇ。

なんでまあその辺を他環境の方々のデータを教えてもらって
切り分けたいな、と。

>>123
サム並にランダムライト4KBが速いね
コントローラのファームアップで速くなるってのは十分ありそう

OCZの新型 Test Size : 1000 MBでランダムライト4KBが1MB/s以上だったら嬉しいんだが
まあ無理だろうけど
シーケンシャルに傾倒させてそうなんだよなあ＜コントローラ

EeePCの新型見てきたけど、やっぱSSD載ってると体感が全然違うな
1.8インチHDDタイプらしいんで、将来的にもアップグレードは可能だけど
EeePCでは宝の持ち腐れか

比較元データが出された当時ログを発掘してきた……がわからん。
キャッシュ絡みの問題があったとしても
こちらの方が遅くなりそうなもんだ。
ただ、
>MtronのReadが80MB/sで頭打ちになってるのは、UDMA5になってるからのようだ
>UDMA6にしようと色々試したができなかった
とのことだが、こちらではUDMA6で認識されてるな。

【Flash SSD】Solid State Drive Part14【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1212699845/99
99 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 17:47:36 ID:EU0bz2zh
Mtron MSD-SATA3025-032
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 83.539 MB/s
Sequential Write : 77.101 MB/s
Random Read 512KB : 83.220 MB/s
Random Write 512KB : 46.463 MB/s
Random Read 4KB : 31.581 MB/s
Random Write 4KB : 2.940 MB/s

Test Size : 50 MB
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 83.585 MB/s
Sequential Write : 83.459 MB/s
Random Read 512KB : 83.262 MB/s
Random Write 512KB : 32.294 MB/s
Random Read 4KB : 31.239 MB/s
Random Write 4KB : 4.212 MB/s

Test Size : 1000 MB

101 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 17:51:01 ID:EU0bz2zh
SUPER★TALENTはテストサイズを大きくするとRandom Writeが遅くなる

MtronのReadが80MB/sで頭打ちになってるのは、UDMA5になってるからのようだ
UDMA6にしようと色々試したができなかった

104 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 18:43:14 ID:AktyN7vG
>>101
キャッシュからあふれたんだろうな。

mtronのサイト見たら、7月1日にMOBIのファームが0.18R1にアップされてるね。

>>132
すまない、ファームってどうやってアップすればいいんだろう？
いちおうMTRONのサイトからファームDLしてきたんだが
Windows上からUP.EXEを実行するだけ？

これか。なるほどねぇ。MOBI 3000のサポートページ見てたから気付かなかったわ。
ttp://www.mtron.net/English/Customer/firmware_018.asp

これ以外の理由で50MBの時の4kRandomWiteの速度比が4倍強ってのも
思い当たらないから、ファームアップデートのお陰、ってことでFAかね?

>>133
>?If you need to Image file for Booting DISK, downloads FreeDOS Booting Image before you upgrade.
とか書いてるからDOSでブートしてアップデートプログラムを実行じゃね?

できれば事前事後でベンチをうｐして頂きたいところ。

あと、
>?Due to its internal structure change, firmware is not to be downgraded to the versions below 0.18.
とか書いてるからには、多分前のファームへは戻せなくなるだろうから注意な。

>>133
ファームをダウンするページの真ん中あたりに、Update GuideのPDFへのリンクがあるあって
それに手順が書いてあるよ。
USBメモリからブートしてコマンド打つとファームアップできる。

>>130
本当にアップグレードできるのかね？バルクのSSDはμSATA一色になりそうな気がするんだが。

しかしまあ、ハードウェア変更なしでのファーム更新だけで
こうも性能特性が変わってくるとなると、
OCZの「書き込みが早いのは新規開発のファームウェアのおかげ」ってのも
真実味が増してくるな。

HDDとかだとハードウェアありきな代物だからファーム変えたところで
そんなにドカンと性能変わったりはしないもんだから新鮮というか。

質問です。SSDを廃棄するときはデータ消去はどうすればいいのでしょうか。
たとえばEeePCを中古で売るときなどです。
従来の消去ソフトで大丈夫なんでしょうか？
それとも動画ファイルなどで埋めてフォーマットで大丈夫でしょうか？

>>139
簡易的には意味のないデータで埋めるだけで十分。

機密レベルになると物理破壊しかない。

売るなら廃棄とは言わないが・・・。
従来の消去ソフトでOKだと思うよ。
意味のないファイルで埋め尽くしてもOK。

むしろHDDとかの磁気データより安心。
磁気データだと「0000」とか「ＦＦＦＦ」で埋め尽くしても
それなりの施設に持ち込めば残留磁気とかを読み取って
部分的には読み出せるって聞いたことあるし。

SSDは全領域0埋めで良いと思うが、レベルウェアリングが曲者だな。

普通に運用しているときに均等に書き換えられているはずもなく、
全領域0埋めしても、特定箇所は書き換えられずに残る可能性はない？

>>141,142
そのレベルを相手にする場合は物理破壊しかない。
そしてたいていの場合はそこまでやる奴は居ないはず。

ファームウェアUPしてみた。

んー、これは誤差か・・・。

■MSD-SATA3035-016

●Firmware： 0.18R1H2
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 81.462 MB/s
Sequential Write : 45.531 MB/s
Random Read 512KB : 83.028 MB/s
Random Write 512KB : 30.324 MB/s
Random Read 4KB : 32.206 MB/s
Random Write 4KB : 1.133 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2008/07/10 18:17:12

//////////////////////////////////////////////////

●Firmware： 0.18R1H3
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 85.766 MB/s
Sequential Write : 47.375 MB/s
Random Read 512KB : 84.354 MB/s
Random Write 512KB : 32.353 MB/s
Random Read 4KB : 30.838 MB/s
Random Write 4KB : 1.354 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2008/07/12 22:07:30

>>123

Part14の99のベンチマーク結果の環境は
OS : Windows XP Home SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
Model : MTRON MSD-SATA3025
Firmware : 0.17 R1
Total Disk Size : 32.0 GB (8.4/32.0/----)
Buffer Size : 16384 KB
Transfer Mode : Ultra DMA/133
チップセットはG33(ICH9DH)
パーティションは半分に切って16GへWindowsをインストール、
そのドライブ上でベンチ実行した
シリアルナンバーは0HB3331303***、って一致してるような。

さっきもう一度同じベンチをやったが、Random Write 4kbについては
ばらつきが大きくてあまり意味が無いような気がする
2.3MB/sから6.0MB/sまでかわったりする

もともとR18.1だったのか。
しかし4KBのRandom Read/Writeは
同タイプと思われるMSD-SATA3035-**と比べても低いんだな。
3035か3025かとか、16GBか32GBかで性能が変わってくるとか?

>>146は>>144へのレスでした。

>>145
�dクス。ファームが0.17R1なんですな。
こっちの環境は
パーティションは20GBと残りで切って20GBへWindowsをインストール、
そのドライブ上でベンチ実行、という感じ。

間違えました。　_|￣|●
7じゃなくて>>5の人です。

>>146
買ってすぐベンチした時は、もっと全然速かったような記憶があるんですけど・・・。（ベンチ結果残してない。）
なぜか、この値です。
最近買ったので0.18だったのかな。

OS：WindowsXP Professional SP3
CPU：Q6660（G0/定格）
M/B：P5K-Deluxe
Chipset：ICH9R（IDE/AHCI）
BIOS：0813

弄くってみてもだめそうです。

あとBIOS設定画面の時点で、このSSDの仕様がDMA5までになってました。

AHCIモードにしてもフルスピードでないのか？

>>149
さっきの結果がAHCIのです。
IDEモードにしても誤差範囲（SeqR/W±2MB/s）くらいです。

モデル差だけじゃなくて、容量によっても”なぜか”速さが違うのかな。
16Gのだけだったりして。_|￣|●lll

よく分からない差だな
ほんとに容量ごとに差があるのなら
これからはそこも気をつけて買わないとだめなのかなぁ

空き容量減るってくるとコントローラーが効率的に動かないとかそういうダメな部分があるとか？

比較用にうｐ。買って2週間と言うところ。

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 83.181 MB/s
Sequential Write : 61.410 MB/s
Random Read 512KB : 82.782 MB/s
Random Write 512KB : 36.163 MB/s
Random Read 4KB : 29.338 MB/s
Random Write 4KB : 4.756 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2008/07/06 22:34:57
::Comment::
MTRON MSD-SATA3035016 2008-07-06

無駄を承知の上でデフラグしてみるとか・・・
実際にセル単位での書き換えはされないだろうからそんなに寿命には響かない、と思う

人生いろいろ、メモリセルいろいろ、コントローラいろいろ


247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2008/07/07(月) 22:23:13 ID:wCaEx2V20
（前略）

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 [MB/s]
　　　　　　　倍速 　容量　　書速　　　FAT32容量　　　購入時期
ドカ　 　 　　 300　　8GB　　32.5　　　8,193,507,328　　　2008/4
駅４　　　　　266　　8GB　　30.2　　　8,193,507,328　　　2008/5
駅４　　　　　266　　8GB　　32.1　　　8,193,507,328　　　2008/4
駅４　　　　　266　　8GB　　25.5　　　8,193,540,096　　　2007/7
虎　　　　　　300　　4GB　　29.1　　　4,075,061,248　　　2008/7
緑家GTX 　 300　　8GB　　28.7　　　8,151,236,608　　　2008/4
萩 Z3　　　　300　　8GB　　27.2　　　8,140,914,688　　　2008/4
尻300　　 　 300　　8GB　　21.1　　　8,016,560,128　　　2008/3
尻300　　 　 300　　8GB　　24.7　　　8,150,712,320　　　2008/1
新駅３　　 　200　　4GB　　23.2　　　4,094,656,512　　　2008/7
駅３　　　　　133　　8GB　　14.2　　　8,193,540,096　　　2006/12
虎　　　　　　266　　8GB　　15.1　　　8,151,236,608　　　2007/7
A-Data　　　120　　8GB　　11.4　　　8,317,894,656　　　2006/9

（後略）

再配置をさせるために

・デフラグ
・イメージバックアップ→リストア

どちらかでいけそう。

CPUに負荷かかるけど、NTFS圧縮を全ファイルにかけるというのも完全リライトになるよ

SSD買おうと思うんだが
同じ容量で2.5インチと3.5インチの値段差がほとんどないんだけど

ノートPCで使うなら当然2.5インチ選択するしかないけど
デスクトップで使う場合betuni3.5インチを選ぶ必要性はないよね
気になったのが大きさが大きい分放熱性が3.5の方が高い気がするから
やっぱデスクトップで使うなら3.5インチ買ったほうがいいんだろうか

>>158
性能面ではbetuni3.5インチを選ぶ必要はないよ。
固定にリテンション必要だけど、HDDと違ってがっちり固定する必要もないわけだし。

汎用性考えると2.5インチの方がいいと思う

>>144
まっさらな状態で比較しないと差が出にくいとか。

既にデータが入ってる状態だと、新しいファームでそれらの再配置が終了しないと
駄目ってのは有りそうな話だし。

ブータブルioDriveが出てくれないと、ANSに流れそうだ･･･
速度的には勝ってるから、前者を選びたい。

今週のSSD。。。
秋葉のSSDもチェックする価値のある店がまだ少ないね。
ｸﾚﾊﾞﾘｰ、ブレス、TZONEくらいかな。
ｸﾚﾊﾞﾘｰはSSDの価格が一番安い。扱いも長いしね。
TｰZONE で　MTRONの32GのPATA売ってなかった。
サムソン少し値下がりか。
人気あるのか、仕入れが少ないのか。
値段も49800だったな。MTRON 特価じゃないらしい。
レッツノートにつけて爆速になりていな。。。

これいつになったら値下がりするんだよと

7/6にT-ZONEでポチッた2個セットのMSD-SATA3035-032が
届いたので簡単なベンチをとってみた。

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 108.436 MB/s
Sequential Write : 83.023 MB/s
Random Read 512KB : 108.101 MB/s
Random Write 512KB : 40.662 MB/s
Random Read 4KB : 35.791 MB/s
Random Write 4KB : 6.317 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2008/07/13 23:22:01

システム用としてCドライブ+XP SP3が入っている状態です。
P35チップセットのICH9RにAHCI接続。

よかったら、空き容量を200MBくらいにしてベンチとって、
元に戻してまたベンチってやってみてくんない？

すごく…速いです…
2個セットということは、RAID0ですか？

>>167
RAID0だったらシーケンシャルもっと速いはずなので単体と思われ。

>>165
できればファームのバージョンもお願いします。

>>168
日本語間違えた('A`)

2個セットということは、RAID0の予定ですか？

先週の土日のTZONEなら２個セット８万円（１個で５万円）という
限定セールだったからかもしれん。同じくポチった２個購入組み。

>>166
ごめん、ベンチとった後マシンをもう一度バラし出して
当分無理そう。

>>167
2台のPCにそれぞれシステム用として使う予定です。

>>169
CrystalDiskInfoで見ると0.18R1でした。

>>171
同じく8万円のセットです。

>>172
それは残念。ありがとう

>>163
arkも価値はあると思うが。
ついでにレッツノートだったらスパタレので十分すぎるほど速いよ。

>>163 arkねたまにいく。結構人はいってるよね。
助言さんきゅ。だがレッツはPATAじゃなきゃだめだんだよねー。

>>175

さあ、SATAになった最新レッツを買いに行くんだ

いや、さっさと寿司の上に菊を乗せる作業に戻るんだ

Samsung、MLCベースの128GB/64GB SSDを量産開始
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0714/samsung.htm

｜書き込み速度は70MB/s、読み取り速度は90MB/sで、SLC製品並みの性能を謳う。また一般的なノートPCにおける
｜利用では4〜5年のHDDの寿命を、20倍に向上させたとしている。消費電力はスタンバイモードで0.2W、アクティブ
｜モードで0.5W。インターフェイスはSATA(3Gbps)、本体サイズは100×69.8×9.5mm(幅×奥行き×高さ)。

この速度ならHDDから換装しても、充分体感速度がウプする筈だから、あとは値段次第だな。

MLCって読み込み速度は速いんだからSLCとのハイブリッドで理想的なストレージになりそうだな。
書き込みは少量のSLCへ。書き換えが発生しない領域をMLC領域へ移すけど論理アドレスはそのままとかね

もうすぐ来るOCZのがもしかしてそういうタイプだったらいいなぁ・・・

発表はいいから、早いところ市場に出回らせろ

ocukがまだ発送してくれねぇ・・・
待ちくたびれた

日本も海外も64GBと128GBは7/17頃入荷だと思う
32GBは8/4頃とか

>>182
最短の発送で１７日出荷だったろ？
まだ１４日なのに発送しようがないだろ。アホ？

トムにOCZのベンチ来たけど、既出?
ttp://www.tomshardware.com/reviews/ssd-hard-drive,1968-8.html

曰くすべての面で既存のHDDとSSDを凌駕する可能性があるそうな。
ﾜｸﾃｶ。

>>185
http://www.ocztechnology.com/products/flash_drives/ocz_sata_ii_2_5-ssd
発売中のこれと違うの？

>>186
そうかも。
ttp://www.tomshardware.com/reviews/ssd-hard-drive,1968-4.html

こっちの選手紹介では今日の日付で
「OCZ’s latest product, which will arrive soon,( =OCZ最新のもうすぐ発売する奴)」って
なってるんで新しいのだと思うけど、絵は古いのっぽいね。

>>185
それOCZSSD2-1S64GであってOCZSSD2-1C64Gじゃない。

ごめん。文章誤訳してた。

記事に出てるのは古い奴で、「MTRONのSSDでバッテリ持つなんて嘘」という前回の記事に対して、
「SATAのコントローラブリッジが電気食ってただけでした。新型(OCZ)はやっぱ省エネだね」という
内容でした。
選手紹介のとこは、「古いOCZはキャッチーな名前ついてないけど、新型はつけてくるんじゃない?」でした。

ｽﾏｿ。

Tomやっとこさ旧型のサンプルもらったのか
新型のレビューは当分先だな

まぁ旧式であの性能だから期待して良いんじゃないかな?
MTRON信者はネガティブな発言が多いようだけど、結果が判るまで静観してなよ。

>>191
それ、SLCだしって既出なんだけど？

ネガティブ発言＝信者扱いするんだったら、
実証データ出すまで黙ってろやｗ
pre-orderなのに「海外じゃもう発売しているのに」とか
前スレあたりから痛いやつ大杉ｗ

>>191
MTRON信者？
新型の方がいい？

何か違くない？
みんなが気にしてるのは、OCZの新型がMLCだって点だよ？

俺は、MTRON を使ってるけど MTRON 信者ではありません。SLC 信者です。

PATAで一番早いのはサム？

MTRONじゃない？

iphoneのフラッシュは東芝

ttp://www.eetimes.jp/contents/200807/36645_1_20080714160713.cfm

>>184
スレでOCUKが晒される前に発注した奴は7/14出荷予定なんだよ。

だから海外発注は怖い。

> みんなが気にしてるのは、OCZの新型がMLCだって点だよ？
CFだけどさ、詐欺に近い製品があったんだよ。333倍速ってうたってたのにとても使える速さじゃなかった。133倍程度じゃなかった？
・・・あの二の舞にならないか漏れ的にはすごく心配。

後は虎の悪夢。
（これはもともとスピード度外視のSSDだったのにOS用に使用した人が悪いんだろうけど）。

連投カキコｽﾏｿ
ずいぶん前から発表してるA-DATAやRitekのSSDってどうなったの？
OEM向けには流れてるのかな？

>>201
A-DATA のやつは、ドスパラで普通に売ってるよ。

チップ単体ではMLCには越えられない壁があるのは分かりきっていることだけど、ウェアレベリングやECCによって、ドライブとしてはその壁を乗り越えられたのかどうかなんだよねぇ
スパタレやOCZのが出回って半年くらい経てば、だいたいは分かるかな？

3日の夜にOCUKでOCZ64GBを注文しましたが
ようやく発送メールがきました
入手は国内ルートと同じくらいになりそうかな？

3日早朝だけど、まだ発送メール来ない
32GBはやっぱり遅れるみたいだな

>>204
マジデorz...いまログインして確認したが
Order Date: 3 Jul, 08, 1:28 amの注文64GBx4だが発送メール来ない
Order Status: In our warehouse queue
のままだーよ。初回出荷分で買えなかったっぽいな

SSDをOS用（WindowsXP）に導入してみたんだけど
書き込みをなるべく抑えるためにしておくべき設定って何かある？

>>207
ページファイルとテンポラリフォルダをどっかに逃がす。

アクセス日時の更新を無効にする

というかその程度も考えつかない頭を交換しろ

>>207

全てのファイルを書き込み禁止に設定。

最低でもIEのテンポラリファイルだけは隔離すべし。

まあそのうちOSにもSSDの動作にあわせたモードなんかが実装されてくるだろうな。
完全に最適化するのはかなり困難らしいけど。

神経すり減らしすぎだと思うが
オプティマイズのレジストリだけ弄るだけで充分じゃないか？

>>207
自動デフラグを無効にする。
NTFS日時更新を無効にする。

最強なのは、EWFを使う。

htt://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/winembedded/xp01/xp01.html

多分、SSD導入ですべき事やした方が良い事には、いくつかのレベルが有ると思う。

そういう手法を、手間や利用者のレベルで分けて、低／中／高　の３段階くらいに
纏めると良いとは思うが、誰かドゾー！

低　SSD買う前にメモリ買え

テンポラリはRAMディスク上に作って、プログラムはSSD、大容量のデータはHDD。
って感じがいいんでね？

でもRAMディスクって意外とCPUパワーと電気食うからシングルコアのウチの環境じゃキツイんだよな。
まずメイン環境から換えていくべきか･･･。

>204
3日早朝発注の64GBだが連絡こない
もしかして£156受注先に発送しやがったんかな？
俺は£149受注だから値上げでキャンセル扱いになったのかも…

> 書き込みをなるべく抑えるためにしておくべき設定って何かある？
そんなの気にするぐらいならSSD導入やめとけ
本末転倒だ。

>>218
これが半分正解。
SSDでそういうの気にするなら設定でHDDといかに併用するかを考えるべきだな

>217
204ですが私も£149.99時の注文です
どういう順番で処理しているんでしょうかね
Royal MailのTrack and traceのステータスは
We have received your item, posted on 14/07/08 and it is being processed for delivery abroad.
となっていましたので，物はまだUK内の模様です

>220
そうかー
うらまやし過ぎる
正座して待ってるしかないか

>>220
何個買った？
初回入荷数少数で、複数買いは後回しとかかな？

>222
1個ですね
まさかとは思いますが，ラストネームがAで始まるからだったりして…

SLCの32GBが20kくらいにならないかな

>>222で正解っぽい
いま電話して「俺よりあとに頼んだやつが発送されてて
なんで俺の注文処理しねえんだゴルァ！！！」
って丁寧に聞いてみたら
「一度に2個以上買った人は次回入荷からしか発送できない」
って言われたおorz...

お店側も酷いな

まぁー現地でコミュニケーション容易に取れるなら
「とりあえず１個だけ発送でいいか？」とかやりとりあったかもしれないけど、
「海外だしまとめて発送した方が」って配慮があったのかもな。

つーかよく、はずれかもしれないのに４個も・・・

>>227
いや、入荷が64GB10本だったらしくて1本注文の人に全部
割り振ったといいやがった。
紳士の国は発注順番に処理しないんだなって言ってやったら
あやまってたが、次回入荷は一切未定で下手すると次回も
1本注文優先するかもって言われちゃったぜ。
さすがにキレそうになった。

>>216
CPUパワーを食うというよりも
HDDで待ち時間有った場面もどんどんデータが来るから、
CPUがサボる時間が短くなってるだけじゃない？

DMA

D・M・A

D=どじっこ
M=メイド
A=

A=あは〜ん

OCZのは全部MLCか。お前らの予想通りだな。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index_update.html

2.5インチSSDの新モデル。容量32GB(予価29,800円）、
64GB(同47,800円)、128GB(同79,800円)の3モデルが発売予定。
「32GBモデルだけ入荷が7月末に延期となった」(販売ショップ)、
「各モデルともMLCタイプ」

入荷時期：7月19日(土)〜8月2日(土)

OCUK市ね！2台セットの俺もまだ未発送・・・3日発注なのに・・・・

FUCK OCUKだな

>>228
吹いたｗ

Vista余計なもん入れすぎ 簡単に３GB以下になる

ネットも遅くなるし、調整は利かないわ
メタボOSを3GB以下までダイエットさせてでも
Vista使う理由が分からん

調整機能のあるルーター環境だと速くなるんだけどな

64ビット版のドライバが比較的充実していること。

結局、普通に国内のショップで買うのが正解みたいだね
10本くらい注文してて、オクで売りまくるって息巻いてた奴と、流通業者なんて楽して金儲けてるだけだから、いない方がいいって吠えてた奴ら、どうしてるだろ？

>10本くらい注文してて、オクで売りまくるって息巻いてた奴と、
ATIだけど、こういうやついるから、「個人の日本人に売るな、輸入するな」って
現地の代理購入とおしても断られたときあったな。

しかしなぁ国内ボりすぎだろう？
OCZ新型64GBの値段が

日本　　　　47,800円　（$455）　★北米比70%UP！
アメリカ　　28,140円　（$268）
イギリス　　31,500円　（$300）

ちなみに455$出すならアメリカで128GBが買えるという不思議。
いくら何でも70%マージンとかあり得ないだろうと思うんだが。
仕入原価考えたら2倍で売ってる計算なんだぜ・・・？

>>243
99の人、朝早くから大変ですね。

航空運賃高いから（笑
ボジョレーヌーボーなんて、現地で４００円くらいなのに、日本だと２５００円だからな。
ちなみに北米だと１２００円くらい。

>247
だったら本来は、＋800円くらいでOKってことか

まちがった＋2100だ

>>247
関税というならともかく、運賃が高い？
重さ・大きさはたかがしれてるから、まとめて送ってもらったら
一つあたりの送料はたいした事ないだろ？

文句言うなら自分でPCショップを立ち上げればいいんだ！

>>245
アメリカやイギリスの最安値クラスと、日本の最高値クラスを
比較する方がおかしいと思う。
日本だってもっと安いとこあるだろう。

バカな日本人からは確実にボッタくれる
うへへへへ

イギリスに移住すればいいじゃない

>>251
文句があるなら自分でやってみやがれとは、
典型的な負け犬の遠吠えですね。
代理店、もしくは店の人ですか？

中国か台湾あたりに工場ができるくらい売れれば(・∀・)ｲｲ!!

SSDをRAID0で使ってる人いる？
HDDをRAID0にすると、片方のディスク壊れたらデータ飛ぶじゃん？

でも、物理破損の無いSSDだと、RAID0にしても基本的には壊れないって判断でOK？
セル容量が減ったりはあるだろうけど、それはほぼ同じタイミングだろうし

>>252
じゃぁ逆に聞くがOCZ64GBの予価示してる最安値っていくらよ？
オリオの44,800円か？それでもマージン60%あるんだぜ？

まぁ俺は北米発注なので国内でいくらボってようとどうでもいい話だが
日本の流通は異常だよなっていう話しですわ。

最安値かは知らんが税込み\42,980の店くらいすぐに見つかるだろ。

>>257
ストライピングでの破損は、物理じゃなくて論理の方が問題だにゃ。

>>260
論理的な破損の発生頻度ってどんなもんだ？
物理的な(信号)エラーでRAID-1をリビルドしたことは何度かあるが
一緒に稼動してるRAID-0は３年使ってて一度も破損した経験がない

破損するときもあり破損しないときもある
頻度なんてわからんよ。実際統計とってるわけじゃあるまいしｗ

ここで話題にあげる人はみんな統計情報を欲しがってる

>>263
BBU付きの安定したRAIDカード使うならまぁあれだけどな。
それと、統計が必要なら自分で探す努力をしようぜｗ

だいたい>>257のような質問してくる人は、M/Bオンボードの
ホストRAIDとかBBU無しとかで使う。

>>259
話しにならねーじゃん。結局50%も上乗せ。
バカな仕入れとNV価格改定とかの赤字を埋めたいのは分かるが必死すぎる。
クレカと中学レベルの英語があれば今のご時世じゃ
そんなボッタクリ商法やってるところは順番に潰れていくだけ。

文句があるなら自分で個人輸入して、初期不良があっても自己責任で対応すれば
いいだけのことじゃないだろうか
いつまで不毛な事を言ってるの

>>265
工場直売で買ってこいよ

>>266-267
だから俺は別に英語くにならんから北米発注したっつってるじゃん
ショップ店員必死すぎ

SLC ですごく数値のイイやつが出たのでっていうのならまだ分かるけど、こんな
MLC の安もんをわざわざ海外から買おうって奴の気が知れん。

>>268
なんでショップ店員にしてんだよ
思い込み激しすぎ

図星だったんですね。

64GBの国内ネット再安は42,800だよ

あほらし
自分で安く買う方法があるんだからそうすればいいだけだし
買う奴がいればその値段が妥当になるし、誰も買わなければ
その内投売りされるだろうし、世の中そういうものなのに、
ここでぐだぐだ言っても不毛だろ

あー、前スレで騒いでたの君かｗ

867 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 15:07:43 ID:zjVuVlUS
>>864
向こうじゃとっくに発売になってるのにできてないとかありえねえ
870 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 15:59:35 ID:zjVuVlUS
>>868
ドイツじゃ売ってるんじゃないの？
どっちにしても日本に来るのだってあと一週間だできてないとかありえねえよ
872 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 16:35:26 ID:zjVuVlUS
情報弱者もいるだろうから貼って置くね
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080712/etc_ocz.html
874 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 16:52:11 ID:zjVuVlUS
>>873
できてないって事はありえないだろ
言い出しっぺが本題から逃げるなよ
知りませんでしたと今すぐ訂正しなさい
876 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 16:56:16 ID:RCn/Wimq
867 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 15:07:43 ID:zjVuVlUS
>>864
向こうじゃとっくに発売になってるのにできてないとかありえねえ
868 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 15:49:00 ID:RCn/Wimq
売ってねーよｗ
向こうってどこだよ
877 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 16:59:48 ID:zjVuVlUS
>>875
てめえの発言隠してんじゃねえよ。
いつ出来てねえんだよ、早く答えろ。

>>274
ただでさえ暑いんだからスレぐちゃぐちゃにすんなよ
煽りとか嵐とか他の掲示板でやってくれ
2ちゃんねるはそう言う場所じゃないだろ

>>270
なんで必死に否定すんの？ハゲるの？

ショップが適正な利益のせて売るなら別にいいわけで。
ﾗﾃﾞｵﾝ48xxだってそうだったが、欲の皮つっぱったボッタ
ショップは売れ残って商機のがしていま在庫だろ？
慌てて値下げしてもいったんあそこはボってると思ったら
conecoとかで安値さがしてそっちに流れちゃうのにな。

結局ボッタ店は自分で自分の首締めてることに気付かない。
ﾗﾃﾞｵﾝHD4870に\42,800つけて半年飾っておいて結局
半額売り出しで赤字にすればいいよｗ
OCZSSDでも同じこと繰り返すのが目に見えてる。

文句を言いながら、ショップの心配をする
余計なお節介野郎でなおかつ自己中な馬鹿だな
あんたを中心に世界が回っているわけじゃないんだよ
ここで文句を言っても何も変わらないんだよ

妄想と現実の区別がつかなくなっているなら、早く病院に行ったほうがいいよ
思い込みが激しすぎだし、現実逃避も激しいし

こんなところで油売ってないで、少しでも適正価格に近づける努力してください

で、北米で買ったとかいうメール見せてみろよ。
クレカも持ってないんだろ？

俺がショップの店員じゃないと困る事情でもあるのかね
つか、こんな病人に関わるんじゃなかったよ
こわい

>>279
いい子といった

どうせ関西人だろ？
アキバにきたこともないけど、騒げば値段下がると思ってる。

39800までならすぐに落ちるでしょう

ここは夏真っ盛りなので避暑に逝ってきますﾉｼ

国内価格が高いのは確かだが、
70%高→60%高→50%高と段々弱気になってるあたりがかわいいなw
この流れはどこかで見た気がする。
自分に都合の良いデータを資意的に持ってくるからこういうことになる。

ボッタ店は高い価格で売って自分の首を絞め、店がつぶれる。
しかし、これは客が自分の首を絞めているということだ。
それに気づかない客もいるようで。
ああ・・・高速電脳

電脳科技で予約しちゃったよ

値段なんてそこまで気にしないけどな。
ちょっとぐらい高くても買ってやれよｗ

っていうか安くなるのを待つのは時間の無駄。
1日バイトすれば稼げそう？な差額で大騒ぎしすぎ。

逆に考えるんだ。
待っている間ずっとバイトしつづけていたらと・・・

バイトして、高いぼったくり価格のものは絶対に買わないようにするのが
一番賢い。

> こんなところで油売ってないで、少しでも適正価格に近づける努力してください
日本での適正価格が
OCZ新型64GBなら　47,800円　（$455）ってことじゃないかな?
結構売れてるっしょ?

>>276
相手にするな・・・

この中間接取話を始めると必ず、運輸費だ何だと正当化したい人達が現れる
諸外国でも運輸費は掛かるはずなのに、日本向けだけ運輸費用が割高だと言い張る。
大抵のパーツは台湾及び中国で生産されているにも関わらず、日本より遠い国の方が安いんだ。

これに対する手は高い所で買わなきゃいいで済む

まあ、国内運送費が高額なのは確かだが、倍々ゲームほどじゃないわな

>245の値段って海外のやつは税金入ってないでしょ。
あっちは15%とか20%取られるよ。

>>294
VATは海外通販には適用されないことを知らないのか
知ってて言ってるのかどっちだ？

こんなニッチで絶対価格の高い商品扱ってくれるだけでも感謝よ

いくら安くても
俺のノートは
PATA

>>295
268 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 13:29:20 ID:qXxCjlTb
>>266-267
だから俺は別に英語くにならんから北米発注したっつってるじゃん
ショップ店員必死すぎ

早く明細見せろよｗ

>>298
今いそいで注文する為英語勉強中です。

今、猛烈な勢いでドル安が進んでるけど、
次の入荷分には値段にきちんと反映させてくれ。

貧乏人の集うスレですかここは。

>>301
貧乏人とか、そういう感じではない。
どうしても必要な物なら高くても買わざるを得ないが、
現状のOCZ新型は人柱的な要素が強くて
遊びで買う人が多いから、
安い方がいいとなるのは自然な事。

>>301
そうそう、俺のような貧民が集うスレっす。
ARC-1680ix16(2Gキャッシュ)＋WD1500ADFDx6(RAID0)を使っている訳だが・・・
SAS系でも格安な15k.6が発売されたので15k.6x6を発注。
SSD系でも格安なOCZSSD2-1C32Gが国内で発売され販売店延長保障も付くのでOCZSSD2-1C32Gx4を発注。
俺ってやっぱ貧民っす。

>>303
安物買いの銭失いの典型例ですね。

>>304
そうそう、俺のような貧民はそんなものです。

>303
>ARC-1680ix16(2Gキャッシュ)＋WD1500ADFDx6(RAID0)
ストライピング6発って・・・もう普通の環境には戻れない体なのね・・

無理すんなよ雑魚コテ

>>304
宝の持ち腐れでもあるね。

>>306
はい戻れません
15k.6x6環境だとREAD/WRITEとも900MB/s Over、システムドライブ用途に100GB割り当てだとアクセスタイムが4ms以下に・・・
OCZSSD2-1C32Gx4環境だとREADで480MB/s Writeで320MB/s、アクセスタイムが0.35ms以下・・・
現行のWD1500ADFDx6がREAD/WRITEとも480MB/s Over 、システムドライブ用途に100GB割り当てだとアクセスタイムが6.4ms
に対してどのように体感が変わるのか非常に楽しみっす。

# ちなみに貧民なのでMTRONは購入対象外
# ちなみに貧民なのでOCZSSD2-1C32Gの海外購入(保証なし)は対象外

スレ違い帰れ

SSD-RAID選択可能な小さめのノートが
ソニーから出るねぇ、どこのSSDだろう・・

ちょっぴりIntelのSSDの話が
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0807/16/news123_2.html

そういえばどこのやつか知らんが17インチくらいの巨大ノートでHDD2つ積んでRAIDできる馬鹿ノートとかあったな

ThinkPadのラインナップによってはCD-ROMベイはずして変わりにHDDのっけれるベイのオプションがあったよね

店員だとか妄想全開で騒いでるのは何？
高くて売れなきゃ店が勝手に困るだけじゃん
オクで売り捌く目論見が外れて、おまけに円安で涙目なのか？
それとも単に暑さで気が触れたのか？

>>313
17インチではできない方が珍しい

Intelも東芝並みのヘタレだな。
IntelTurboMemoryもズッコケたし。NAND関係の技術はMSとIntelがコケまくり

>>309
おまいを、ANS-9010+ioDriveでぶっ飛ばしてやるからな！

と思ったら、円高進行してたwww

>>317
Intel MicronのIntel分をseagateが買うんじゃなかったっけ？

>>318
i-RAMですぐ抜けるよ。
ANS2台で追いつけるしな。
てか、スレチ。

>>312
Intelはともかく、Micronにはかなり期待してる
SLCでR/W　250/130MB/sはいいね

MtronはR/W 260/240MB/sのコントローラをすでに開発して来年投入だからIntelは死亡でおｋか？

こういう競争はいいねぇ

価格もぐんと下がってほしいな

>>303
いっつも思うけど、貴方は酷く醜いね。
いじめられたの？

>>322
発熱と消費電力で問題がでそうな気が・・・。

>>325
セキュ板、IDE/SATARAIDカードスレで暴れてる雑音という基地外コテです。
詳しくは専用スレで
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1214474976/

OCUKが何時までたっても発送しないんでキャンセルしたいがどうやんだ？

結局のところ、自分が見出す価値に対して価格が割安なら買えばいいし割高なら見送ればいい、
という話にしかならないんだよな。

価格なんぞ需要のもと市場が決定するもんでしかないわけだし。

というか原価と末端価格の差異が気に障る人達って、
その辺の自販機で売ってる清涼飲料水の原価知ったら発狂するんじゃねえか、
って気がすることがあるw
ttp://www.unexpectedprices.com/main-256.html

原価と末端価格の話なんてしてたか？

「やっぱり」 (7/16)
-----某ショップ店員談
来週発売予定のOCZ製の2.5インチSSDだが、同社から正式にMLCタイプというアナウンスがあったとのこと。
ちなみに、並行輸入版の具体的な予定は今のところない。

>>331
そういえばこのスレでOCZはMLCだという噂が立ったとたん、
どこの店もMTRONの32GBの値段を上げやがった。
絶対にここを見ているよな。

俺的にSLCは興味ないな、性能良くて当たり前&高い
それに対してMLCで性能が良いのは凄いこと、更に価格も安くで最高。
技術革新の最先端はMLCだと思ってる。

周回遅れの東芝乙

東芝はNANDの生産で精一杯でしょ？
本当にSSD出す気あるの？

>>328
電話するしかない。
もしくはWebNoteシステムからサポート宛に

I don't speak english because cancel order only via e-mail.
plz transfer this to OCUK Saler stuff.
cancel order :オーダー番号

とすればキャンセルしてくれる。

>>333
別に技術革新がどうのでSSDを買うわけじゃないでしょ？
その技術革新で、安価なMLCがSLCに追いついたかどうかが重要なのであって、それをずっとみんな気にしているわけでしょ。

SLC生産されまくって安価になるのが理想

東芝はiPhone特需でSSD作る気ないのかもね

>>337
技術革新があるからこそ、高性能で安価な製品が購入可能になる。
個人的な意見を言わせてもらえば安価なMLCが高価なSLCに追いつくことはないと思っている。
もちろん一時的に追いつくことはあるだろうが直ぐに引き離されてしまうのが実際のところだろうな。
しかし俺からすると別に追いつく必要はなく、必要な性能が安価に入手出来ればそれでよい。

>>338
ありえない、MLCが低価格帯で存在する限りSLCは高価格帯を維持し続けるのが市場原理

冷静に第三者的に考えれば東芝は既に売却先を探さないといけない段階
撤退は早ければ早いほど傷は浅い。
とはいえ総合家電の大企業なだけにどんな経営判断がされることやら

来年の今頃は128GのSSDが2万くらいになって
各メーカーからバンバン売られてる夢を見た

>>341
コンコルド錯誤ですね、わかります。

別にHDDでいうﾌﾟｯﾀﾗとヘッドを作っていてそれを供給して儲かるなら
自社で最終製品を手がける必要もないんじゃね

SSD自体は出てこなくてもNANDチップは売れてるんだろ
むしろ今後のSSD市場のカオスっぷりを予想して
第二のHGSTにならないよう最終製品での勝負を見送っているだけかもしれん

HDDだってﾌﾟｯﾀﾗの基盤を売っている部品メーカーは強いんだろ？
でも半導体はDRAMをみても明らかなくらい、部品レベルでもカオスだからな

>>336
Thanks！
webnoteから出してみるよ。
読み書きは出来るが話せない典型的な日本人なもんで（汗

OCZ coreのユーザーレビューが来たす。
http://www.bluefi.co.uk/

>>346
面白いというか興味深い結果だなぁ・・・
READはまぁスペックどおりっぽい、Writeが絶妙というか途中から急激に低下してるな。
連続大量書き込みに弱点ありってことかな?

ベンチマークでちょろっとだけ書き込むような場合は良いスコアが出るけどそれは
実力じゃない、って感じなのかな、これ

>>346
ライトは25%前後で挙動が全く違いますねえ。

どうかな?
ベンチマークじゃ良くわからんね。
Zero fillしてみてどの程度連続して書き込みすると急激に速度低下するのかを見てみないことにはなんとも言えないな。
こりゃますます楽しみっすね。

25％過ぎてからの乱高下、何だろコレやっぱSLCとMLCのハイブリッド？

参考までに他のSSDのHD Tune Pro 3の結果す。
　SamsungとMemoright: http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3311&p=5
　MTRON: http://www.tweaktown.com/reviews/1394/4/mtron_pro_32gb_2_5_sata_ssd/index.html
　Super Talent MLC: http://www.tweaktown.com/reviews/1498/6/super_talent_masterdrive_mx_60gb_ssd/index.html

面白い傾向が出てますね
204ですがようやく物がフライトに乗せられた模様ですので，
入手は良くて週末，悪ければ週明けになると思われます
その時点で情報が出揃っていなければいろいろ試してみますかね

25%は当てにならんよ、HDTuneは全域の大半を端折りながらSEQ処理だから・・・
書き込みアドレスが広範囲及ぶことが原因なのか一定量以上の連続書き込み(一定時間内)での劣化なのかはっきりしない。
たぶん後者だとは思うが、そうだとすればどれぐらいの容量で起こるのか、一定時間とはどの程度なのか調べる必要がある。
まぁ、その結果次第で高性能なSSDにもなるし、パッチもので役立たずなSSDにもなるから絶妙だ。

たぶんバックグラウンドでウェアレベリングが動作したタイミングで
速度が落ち込んでるんだろうな。
ウェアレベリングのアルゴリズム実装がどうなってるのかわかんねーけど
少なくとも1/4＠16GBまでの連続書込なら80-90MB/secの公称値でてるから
スパタレ買うよりも性能は良さそうだな。
これはCrystalDiskMarkの値が楽しみだわ。報告ｗｋｔｋしてまつとするか。

>>340
俺からすると別にSLCがMLCの容量単価に追いつく必要はなく、必要な容量で高性能なのが入手出来ればそれでよい。
どうせ大きなファイルはシーケンシャルが得意なHDDに入れておくし。

単純に考えるとバッファ溢れかい？

>>356
俺も256GBのが20万くらい新たに出るより、今20万くらいの128GBや、64GB、32GBが半額になってくれた方が嬉しいな
結局は相関してるんだけどさ

>>356
> 俺からすると別にSLCがMLCの容量単価に追いつく必要はなく
というか追い付くのは物理的に不可能、単純に2倍以上のコストがかかるのがSLC
まぁ、俺のような貧民には高嶺の花です。

超大型の少ない数のファイルならHDDでもいいが
大容量化するHDDに数を詰め込むと、フォルダ開くだけで何秒も待たされるからな
いまはまだ良くても将来的には10TBじゃ1GBファイルですら1万ファイルにもなる
個人的な感覚ではHDDを快適に使いたかったら1000ファイル以上は入れたくない感じだ
フォルダ単位じゃなくてディスク単位で

やはり使い分けだろうな
システム＋アプリ＋カレントファイル：SLC
ホット＆ウォームアーカイブ小物〜大物：MLC
超大型のウォームアーカイブ＋コールドアーカイブ：HDD

>>360
どんなHDD使ってんだよw
HDDはうるさいのでファイルサーバーに置いてるけど、ネット経由でも何秒も待たされないよ。

俺としてはMLCに魅力を感じないので
テンポラリ+キャッシュ : RAMディスク
システム＋アプリ：RAMドライブ
カレントファイル+ホット＆ウォームアーカイブ小物：SLC
大型のウォームアーカイブ+コールドアーカイブ：HDD (ファイル鯖)

全て：FDD RAID

なんかMtronに比べてえらく振れ幅がおおきいような気がする

>>363
なんか怪しいんで、とりあえず４万円のMtronポチったｗ
ファームで性能あがってるらしいし、SLCだし、４万なら妥当だろと。

>>357
いまんとこSSDでバッファ積んでるのは無かったはず。
↑のテスト結果も1/4@16”G”Bまで書込速度落ちないから
バッファとは関係ない気がする。

ですよねー

> なんかMtronに比べてえらく振れ幅がおおきいような気がする
WD1500ADFDも同じように大きいからSSDの問題ではないだろう

64GBのSLCが2マソ台になったら2個くらい買う(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>365
何度も言うがHDTuneは全域の大半を端折りながらのSEQ処理だか、
実際に書き込んでるのは1/4より遥かに小さい容量に過ぎない。

ベンチマークに欠点があるのは知ってるが、
その1点のみに執着して全否定とかよくわからん理論だな。

まぁぶっちゃけMtron持ちの俺としてはOCZのほうがリード速くてマジでムカツクぜｗ
店頭に並んだらOCZも試してみるが、たぶん数字の差は体感できないだろうなー

しかし人間て贅沢だよな。Mtron2台でRAID0組んだときは、感動したモンだが
最近はそれにも慣れちゃってもう感動できねー。
むしろもっと速くなるんじゃね？買い換えちゃう？とか思う俺の脳みそっておかしいか？

>>367
振れ幅が大きいって言ってるのは、書き込みのことでしょ。
書き込みに関してはWD1500ADFDは書いてないからわからない。
読み込みの方はどちらも誤差かと。

>>370
全否定してる分けじゃないと思う。
HDTuneじゃどう推察しても結論には至れないってことでしょう。
リードが速いっていうのはたぶんそうなんだろうけどな。

今の状態で旧環境に戻れば、もう一回感動できるよ。
ありえないくらい遅く感じるから。

>>371

＞今の状態で旧環境に戻れば、もう一回感動できるよ。
＞ありえないくらい遅く感じるから。

こういう書き込みを見るたびに、一体どれだけ速くなるんだろうとｗｋｔｋしてしまう俺ｶﾞｲﾙ
実際の導入はまだまだ先だが・・・

インテルのっていつでるの？？
もうわけのわからんメーカの買うのいやなんだけど
ちゃんと名のとおった一流企業のSSDがほしい

永久に東芝でも待ってろｗ

三星じゃだめかね

今朝Neweggに新型OCZ64GBの在庫があったから注文してみた
OCUKはキャンセルしよ

>>373
呼んだﾆｶ。

　 　　　 　 ∧ ∧　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 　 　 　 <, `∀´>＿＿＿＿＿＿
　　　　　 / つ ＿//　　　　　　　/
　 　 　　 ヽ. |＼//SAMSUNG /
　　　 　　　　＼｝===========｝

俺も３日発注組だが放置されてるんでいまOCUKに電話してキャンセルした。
やっぱ２台発注は全滅かもな

>>364
買っても無いのに嘘書いてるんでしょ？Mtronって今でも4万で手に入る？
それとも16Gを4万で買った？それならえらい高い買い物したね

ぞねで買えるだろうがｗ

>>379
32GBだけど？朝買ったけど、今売ってるかは知らん。
お買上の商品
──────────────────────────────
1個 x \40,000 [4582149902170] MSD-S3025032NA [32GB/2.5/SATA/SSD] 6ヶ月保
証
1個 x \500 [2200000237309] 送料

──────────────────────────────
合　計: \40,500

>>381
明細なんかどうでもいいよｗ
どこで買ったか書かないと全く意味ないだろｗ

しらべりゃすぐわかるのにねー
ゾネだわな
ま、値段の違いは・・・

ぞね?

あーごめんごめん分った。

今は値上がりしてる＿|￣|○

>>346
白人って、接点とか気にしないで触るんだな。

>>387
日本人ほど脂性じゃないんじゃない？ｗ
もしくは触る前にアルコールで指を脱脂してあるとかｗ

>>383
夏休みっていつから？

>>389
俺の教えてる中学生は明日からだよ。

>>341
冷静に考えなくてもわかるだろ
自作ユーザー向け市場なんて、ビジネス規模でいえばたかがしれてる。
東芝は別にSSDにこだわらなくても、NANDの供給先は自社の家電製品だけで
充分回るだけの市場持っているから焦ってないんだよ。

大学は再来週の火曜日から夏休みだよ。＾＾

>>389
夏休みなんかどうでもいいよｗ
ひとの夏休み聞いたところでオマエの人生に全く意味ないだろｗ

>>393
朝はマジで4万だったの？
一気に+1万か・・・

IDEの2.5はもう製造停止なのか？

>>394
夜市で出てるじゃん
よく見ろよ…

>>394
今日もやってる。
ボカシかかってるけどビビリながらポチってみ。

>>397
箱とかなしって書いてあるけど、完全にバルク品だった？

質問ばっかりだなお前

ボカシが入ってるし、Mtronとは書いてないな。
虎が送られてきたりしてw

>>396-397
Oh・・・夜市なんてやってたの初めて知ったわ

闇市？

>>376
Neweggは日本に門戸開いてないが、北米住まい？
だったらうらやます

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index_update.html

最近は、SSDのモノが大分出てきたせいか、SLC/MLCを明記する製品が増えてきたね。
USBメモリやSDカードとかも、そうなってくれると助かるんだが。

某有名メーカー
32GB/3.5inch/SerialATA/SSD
これしか書いてないからまじで何が送られてくるかわからないねｗ

RiDATAからも高速MLC SSDが発表されたす。
http://www.dailytech.com/Ridata+Announces+Low+Cost+Line+of+SSDs/article12391.htm
　・32GB, 64GB, 128GB
　・Read: 128MB/s, Write: 80MB/s
　・MTBF: 4百万時間
　・寿命: 百万サイクル (容量で変化あり)
　・32GB: $169.90, 64GB: $294.90, 128GB: $537.90

>>404
虎がかすんで見える(ﾉД`)ｼｸｼｸ

はぁ、これも2.5インチSATAか・・・

RiDATAって初めて聞いた

>>410
DVD-Rディスクでよくみたな、RiDATA製のやつ
まぁ漏れは国産しか買わなかったけど。

後はこの記事で見かけたぐらいかな？
ttp://japanese.engadget.com/2007/01/10/ritek-16gb-32gb-ssd/

>>409
もしかしてIDE待ち

ttp://www.ritek.com/
CD-Rのあのメーカのブランド

3ヶ月前ぐらいに海外通販で買ったら、現物無かった人はどうなった？

>>409
MTRONの1.8が日本に来ないっていつも喚いてる香具師だろ

Ultra-Sだっけ

Mtron
OCZ
PQI
RiDATA
Samsung
TDK
Transcend
東芝

まだ増えるかな？

>>412
うん。ZIF待ち。
確かに最近しつこかったのでおとなしくするわ。

>>417
板違い。出て行け。

>>416
A-DATA
Super Talent
Memoright Memoritech

Transcend TS64GSSD25S-M
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080719/etc_transcend.html

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080719/p_hdd.html

>>420
TDKのコントローラ使ってるならこれでもいいな

vaioの新型Zは2.5ichのサイズに64GbのSSDを強引に二枚搭載しRAID

あんなの出して欲しいな

>>403
転送代行業者使った
送料と手数料で60ドルぐらいかかるけど
4台注文したから1台あたり32kぐらい

>420
これどうなんだろうなぁ。
虎は他のと比べて落ちるけど
これはよさそうだなぁ

neweggもzipzoomもどこも売り切れかー
そうこうしてるうちに>>407とか発表されてるし･･･
買い時の判断難しい

どんどん出てきて代理店がマージン稼げないような完全競争になっていってｳﾏｰだな

これでMtronがMLCタイプ電撃出荷発表とかしたりしたらおもしろいのにな
64GBで$199とかでOCZにぶつけてきたら、本格出荷前にOCZ代理店
とﾎﾞｯﾀｼｮｯﾌﾟ涙目でﾌﾟｷﾞｬｰ出来る

>>428
ボッタショップは64GBで$199なのが出ても
5万ぐらいで売るから問題なし

>>428
Mtronは供給能力が極貧だから気にしなくていい

投稿10分で即レス２つも否定とかｗｗｗｗ

PC-98な頃を考えれば、こんな内外価格差は無いに等しいと思うし、むしろあまりに薄利でショップが手を引き始めるんじゃないかと、むしろ心配だなぁ

あとわけのわからないメーカの参入で、虎のMLCみたいな安かろう悪かろうなのが出回っても嫌だね

でも競争で値段が下がってきてるのは、やはり嬉しいな

内外価格差なんて昔からあったよ。
ただ今の時代はインターネットで直ぐに情報を得ることが出来るからびっくりしているだけだろ?
ちなみに海外ならどこでも安いってわけじゃないし、店によっては逆に高いケースもある。
ボッタボッタと騒ぐ輩は社会経験の乏しい国際情勢や市場に疎い尻の青い奴ぐらいなもの。

おっさんの昔話っていらないよね

どうやらorzの代理店の中の人が必死のようだなｗ

夏だな・・・
SSDスレにまでくるようになったのか。
安くなったことの弊害だろうか。

>>435
いつも見えない敵との戦い、ご苦労様です

>>435
かまったもらおうと必死だなｗ
お小遣いためて、お年玉のころには値段も下がってるだろうし、
そのころまた来いよ。
オマエにはまだ無理。

＞内外価格差なんて昔からあったよ。
＞ちなみに海外ならどこでも安いってわけじゃないし、店によっては逆に高いケースもある。


社会経験豊かで国際情勢に通じた人間から出てくる言葉がこれですか
そんなたいそうな情報で知識教養溢れる人じゃないと知らないことかね
こんなので得意げになれるのは結構アレだと思う

税金掛かるから仕方ないな
10万の物を海外から購入しただけでFedex経由で2万近く取られたよ

>>440
相変わらず糞代理店とか糞ｼｮｯﾌﾟが嘘言ってるな、PC関連は無税。
たまに税関で開封されて、PCパーツのことに詳しくない職員が
特殊産業機器扱いしやがると請求がくるが、いったん払った後に
税関に電話ｺﾞﾙｧして還付請求受ければ返ってくる。
ちなみに受け取り時に猫や飛脚にｺﾞﾙｧしても無駄なので注意。

>>441
何でPCってそんな優遇されてんのさ
俺が購入したのはDACとプリなんだけど

>>433
普通は自分のことだけ主張するのでなく、売る側、買う側双方がWIN-WINになれる関係を考えるものだけどねぇ
「僕は安く買いたいのに、中間業者に搾取されている」
「ショップ店員がネットを監視していて、僕の書き込みが攻撃されている」
と騒いでいる人たちからは、独特のﾆｰﾄ臭がするね

直販しないって事は中間業者が入るのは当たり前だよ
日本にサイト作って日本語でやり取りする手間とか考えたら
1〜2万円なんて駄賃程度のもん

買う側が売る側のことも気にして買いたかったら、街の電器屋で買ってやれよｗ

もうすぐ発売なのでさすがに大変ですねｗ

>>443
そこがポイントだろうな。
被害者意識が強く相手を対等に見ない癖があるようだ。
だから自分にとって都合のよいことしか見てなくて、そのままだと社会生活は不可能と判断される。
まぁ、ぶっちゃけ我儘ってことなんだろう。

>>442
嘘つき呼ばわりしてすまん。
DACとプリンター？だったら関税かかるな。
というか「製品」扱いのものだと関税かかる。
PCパーツは「部品」扱いなので関税かからない。
税関職員が不慣れだと製品と見なされて関税かけやがる
から電話とかしてPC組み立て用の「部品」だと説明をきちん
とすれば納得してくれて還付に応じてくれる。

DACとプリなら、マイクプリだろ

んじゃ完全に部品だな。税関にｺﾞﾙｧすれば還付されるよ。
還付請求は5年以内ならOK。
2万円還ってくるぞ

ちがうなorz...音響機器製品は関税品だった
吊ってくる

てかわがままってなんだｗ
割高感があれば買わないだけ。そんなの消費者の自由だろｗ
それを社会性がないだのわがままだのって、本当に当事者の言い分だなｗ

>>451
買わないだけじゃなく、ボッタクリボッタクリと騒ぎ立てるところや不平不満を洩らすところが我儘

Win-Winってのは営業側から見た理論であって・・・

なんか前も問屋と代理店をごっちゃにしてる人がいたし、それも結構たくさん。
このスレ知識レベルで結構ヤバイと思う
大学で経済とか専攻してない俺でも即分かるレベルなのに・・・

不平不満も言えないこんな世の中じゃ

ポイズン

>>452
お前には2chは合わないってだけのことを俺に言ってほしいのか？
自分の意見に合わないことをわがままだと言いたいだけだろ

スパタレではあんまり文句でなかったんだよな。俺も不満はないけど。
FTM60GK25Hで調べてみると
$335　ttp://www.google.com/products?q=FTM60GK25H&btnG=Search+Products&hl=en&scoring=p
\42,800　ttp://www.coneco.net/PriceList/1080516156/order/MONEY/
（仮想レート１ドル／１２７．７円）
入荷時のレートはもうちょっと円安だったから＋20%ぐらいまでなら日本のユーザーは
納得できる手数料だと感じてるんだと思うよ。
実際のところ俺も為替レート＋20〜25%ぐらいなら妥当だと思うし正統な報酬だと思うよ。

>>447
いやいやそれはいいんだけど、PCパーツに関税が掛からないとは…
LYNX L22を修理に出して帰って来た時に結構な額払ったままだったんでショックだわ
もう2年も前だし帰ってこないだろうな

値段的にはもう手がとどくところまできたけど
もうちょっと安心感のあるメーカーが出さないと買う気しないな

>>458
今後の参考のために。

�@還付請求は1年以内しかできない

�A修理目的で輸出入を行った場合は課税対象は「修理費」
　に対してかかるため、無償修理なら関税はゼロ
　この場合は普通メーカーが送り返すときに無償修理証明書
　を添付してくれるのでそれがあれば話が早い。
　無い場合は、いったん納付しておいて証明書取り寄せて還付手続き。

�BLYNX L22はそもそも拡張カードでPCの構成部品と思われるので
　説明すればたぶん非課税だったんじゃないかとおもわれ。
　ただマイクロプリアンプは単体可動可能な製品なので関税かかるはず。


いずれにしても外装が立派だと製品と勘違いされやすい。
ASUSのVGAとか装丁立派すぎてよくゲーム機と間違われて課税される

450 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 10:48:38 ID:QkaNXFNp
ちがうなorz...音響機器製品は関税品だった
吊ってくる

SLC、R/W：100MB/s、32GB、\29,800-
位のSSD出ないかな〜。

>>462
それでたらシステム用にかなり売れそうだな
でも、SLCが安くなるのは当分先かなぁ

>>394-401
夜市の製品があのぼかし画像と商品説明で推測できるものと一致するのを確認しました。
送料500円だし現状では最安かな？

ノートPCにいれるならSLCじゃないと気分的に嫌だけど、
デスクトップでシステム用ならあんまり書き込みないからMLCでもいいんじゃね。

OCZ Core 32GBが2万2-3000円になったら手を出すつもり >> ASK税様
OlioSpecとかArkとかワンズとか、並行輸入してくんないかな。

俺は価格情報よりも、最近は新技術の情報が一般消費者の耳にまで
届き過ぎて、過度な期待をしてしまうのが困る。

次世代メモリいつ出てくるんだよ！

>>465
並行輸入でもその値段は無理だろ。
届くか知らんけど、OCUKで買っとけば？

WinWinとかワロタｗｗ

物販で消費者と販売者の何がWin-Winの関係ってなんですか？
金融系情報誌の読んで影響され過ぎちゃって、理解、把握できない言葉使い過ぎっすよｗｗ

なんか、OCZのを叩いてる人から、たかがPCパーツの数千円の差に対するものとは思えない、ただならぬ必死さを感じるね
もしかして寒やMtronとかの社員だったりしてwww



あれ？
このカネに対する意地汚さと、これらの企業に共通するのって…
あーっ！！！！！

http://www.marketwatch.com/news/story/samsung-collaborates-sun-microsystems-develop/story.aspx?guid=%7B267D55BE-A422-485C-8161-78AC34CBA8B6%7D&dist=hppr

今度のVAIO ZはSSDx2 RAID0 128GBがオプションだそうな

RAID1が出来るなら欲しいけど

>なんか、OCZのを叩いてる人から〜

そんなやついねーだろ。OCZをマンセーしてるやつならいるけど。
ただならぬ貧乏臭い必死さを感じるが。

貧乏人はハイブリットHDD使ってて欲しいな。
貧乏人のためにMLC隔離が必要なんじゃね？

売れると踏んで大量発注したショップは不安だろうな

日本だとOCZ公認リセラーはOCWしか無いんだよなー
でも公認リセラーだけど結局代理店通さないと入荷できないみたいだし
日本にもOCZ直取引可能なPremirShopが出来ればいいのにな。

ｏｒｚのベンチまだぁ〜？

>>474-475
噂の在○工作員の方々ですね。分かります。

ｱﾝｶﾐｽｯﾀ
ｽﾏｿ

>>464
箱に入ってた？

>>480
昨日ポチッた報告したもんだが、
今日届いた。
箱入りの製品だったよ。

ぼかし入れたんはここにもいるけど、他店の値段をボッタクリボッタクリって
うれしそうに中傷するやつがでるからだろうか。

値段に対するイメージなんて相対的なものだろ
3か月前に6000を49800で買ったときは、充分安く感じたから買えた
まだそのころはMobi3000が7万台だったからな

この場合はメーカー側の価格でこれだけの差があったのは言うまでもないが
それはそれで6000と比較してほとんど差の無かった3000がボロいことくらい誰にでも分かる

ぼってることについてぼってるという事実がある以上は、そう言われても仕方がないだろ
そういう額面の話を中傷とかわがままだとか言って排除しようとするのって一体何なんだ

しかも3000買ったんなら別にいいじゃないか。そっちはSLCなんだしこんなもんだろ
orzは、消費者をなめてる。NANDの価格からしてSLCの3分の1程度の価格が適性だろ
若干はコントローラ分が大きく占めているとしても、そこから＋5000円くらいってとこだな

>>481
報告よろ

箱は立派なんだけど紙切れ１枚入ってないんだよね

>>482
まったく分かってないみたいだけど、
ぼっているのは事実だとか、1/3の価格が適正だとか、
自分の思い込みや主観を、さも真実や
世の中の人全員が自分と同じ意見だと思っているから、
バカにされてるんだぞ

ぼっているぼっているってガキみたいに騒ぐなら、最低でも
仕入れ値、輸送費、倉庫代、販管費、
アフタサポートや不良品に対する対応も含め、
全部出してどれくらいの利益率なのか言ってくれよ

寿命は従来の5倍、サーバーにも使える高耐久なSSDを開発へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080718_ssd_server/

寒村の発表は見ないことにして・・・
って発表ですらないｗ
このニュースに意味ないんじゃないか？

>>482
とはいえ、価格ってもんは売り手と買い手の合意の元で決定されるもんだからなあ。
5万で普通に売れる物を1万でわざわざ売る奴はいないわな。

んで、たまに嫌儲厨が沸くのは、基本的に過当競争で
原価9割超が当たり前、な自作業界の特殊さもあるんだろうな。

以前に秋葉原の食い物屋がサービス価格ぶりをアピールするために
売り物の原価率を表示してたことがあって、
4割〜5割位のかなりの高原価率だったんだけど、
それを見たPCショップ店員が「ボッタクリw」とかblogに書いちゃって
大炎上、なんてことがあったりしたけど、
たとえ社会人だったとしても業界含めた周囲が異常だと、
自分の非常識さに気づかないものなのかもね。

>>485
まだ完全競争とは言えないような市場の状況では、あまり意味がないことだな
そんなに企業が誠心誠意を込めて活動しているんだと信じているんなら
そりゃかなりおめでたい。むしろ逆にこっちから聞きたいような話だ

企業はがんばってんだぞってのも立派な主観だからな。俺には真相なんか知らない
単に3か月前のmobi3000は相対的に割高かったという事実だけが俺の指標
それを否定したかったらどうぞご自由に
別に世の中の全員が高くないと言っても、俺は高いと思うからな

キャーカコイイ

SSDの話しろよ馬鹿共

あと、OCZの国内価格は素性が見えない初物としてなら
こんなもんじゃねえの、って気はするな。

逆に言えば素性がはっきりして売れる売れないが
確定すれば勝手に値段は落ちていくだろうな。
期待はずれで売れなきゃいずれは投げ売り価格、
期待以上で馬鹿売れならリスク取りにくる競争相手が
順次参入してきて自然に値下がり、って感じで。

いずれにしろ間違いなく数ヶ月以内に起きることなのに
なんで当然割高な初物を掴みたがるのかわからねえ。

坊やだからさ

>>492
先駆者がいるからこその値下がりだろうよ
この世のあらゆる先駆者には敬意を払え

>そりゃかなりおめでたい。むしろ逆にこっちから聞きたいような話だ

意味不明

>>494
>先駆者への敬意
大筋には同意だが、先駆者が敬意を払われるのは、
リスクを取りに行くからだろう?

今回だと、大きくは性能と価格と納期か。
先んじて高性能のものが欲しい、でも価格は安価で、
ってケースだとどのリスクも取る気がないわけで、
それを先駆者として扱うのは本来の先駆者たちに失礼じゃね?

先駆者さんのSSD壊してデータ吹っ飛ばした報告 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

　　　　　　　　/￣￣ ﾍ ﾍ 　 　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|◎ ◎ |∩i 　　　　丿
　　　　　　　　| ム 　 |L.|| 　 　 <　呼んだ？
　　　　　　　　ヽ∀___/__/ 　　　　 ヽ＿＿＿＿＿
　　　　　　-===='='=====−､
　　　　　 《||| 　 Å　　　|||《（（）
v 　　　　　 /||　//||ﾍヽ　 || ｜Y
　　　　　//|| // || ﾍヽ .|| ｜|
|￣］ニﾆo　||/ 　||　ﾍヽ|| |ニO
￣　　　　　 ||======= || //
　　　　　　()) ⌒）())⌒）//
　　　　　　／フ　　 (/ ７ヽ
　　　　 ／／　　　 /__/ﾉニO
　　√（⌒（０　　　 　| ｜
　　　　 |T　　　　　　（⌒０ニO
　　　　 | |　　　　　　　＼ﾍ　ヾ
　　√（⌒（０　　　　　　（⌒（０ヾ
　　　0ニ))））　　　　　　0ニ))））　ヾ ｷｬｼｬｰﾝ
　　二二二ｺ　　　　　　二二二ｺ　　ヾ

先行者なつかしす。

そいつは先行者だ。

ボッタと言ってる人は個人輸入すればいいじゃん。
それが面倒な人は国内で買えばいい。
それだけだ。
みんなが、高いと思うなら勝手に値段は下がるから。

>>485
君は社会人？
製品の原価やら利益率やら普通は最大の企業秘密でこんなの日経新聞の記者だって知らないことだよ
まともな企業なら社内だって平社員じゃおいそれと知ることが出来ない機密情報だよ

それと流通ってのは多段階にかめばかむほどマージンは中間で上積みされる
まあでもこれは各段階の企業にとって見れば全て「正当な利益」になる。
この辺のシステムの違いも一因となり米国と日本の価格差が生じる。
じゃあ消費者にとってはどうか？
これは正当な利益と感じるかもしれないし暴利と感じるかもしれない
その判断基準は先に説明したとおり客観的な数値は非公表で分からないから
主観によるしかない。
消費者が叫ぶぼったくり批判というのは良くも悪くも主観が全て。
客観的なぼったくり批判の方が例外的。
情報化社会であってもこれが現実。

そもそも君も客観データ無しで「主観」でぼったくりではないと主張してるのに
ぼったくりに対してはデータを示せ、って論理としてもおかしいよね？

もう飽きたから嫌儲厨は他所でやってくれ

これ、けっこう期待してるんだけど、そろそろ発売しそうだね。

SDHCカードを同時に6枚挿入できるSSD 2.5インチSATA SSDカードCR-9000
http://photofast.co.jp/products/9000.html
http://photofast.co.jp/img/item_m7.jpg

【転送速度】
　RAID 0対応
　読み込み：最大130MB/s　書き込み：最大85MB/s（MLC SDHC6枚使用時）
　読み込み：最大130MB/s　書き込み：最大130MB/s（SLC SDHC6枚使用時）

ベンチマークの結果
http://www.rakuten.ne.jp/gold/photofast/data/cr9000test.pdf
データ貼ってるだけで、枚数や構成すら書いてなくてアレだけど、
掲載してるだけでもマシか。社内にスペックについてわかる人居なさそう。

>>493
だな。

まあ普通の感覚だけならボッタクリだと感じる人は多いけど、ある程度仕方がない
な、と思いながらグチで言うのが大人。

本気で言ってるのは坊や。最近はこの成人坊やが多いのが困りモノです。

>>502
けんしんちゅうってよめばいいの？

どっちが必死に煽り出したのかは、過去レスを読んでもらえれば分かる
何気ないレスに対してわざわざ他人の経験論とか人格をとやかく言い出すとか
なぜ消費者主体のスレで、そこまで言われなきゃならんのって感じだなｗ

スレ違いの話を続けるやつってなんなの？馬鹿なの？

夏休みなの

ﾆｰﾄに夏休み？

>>503
> http://www.rakuten.ne.jp/gold/photofast/data/cr9000test.pdf
random write 4k遅すぎ。速いUSBメモリより遅い。

http://www.photofast.co.jp/products/products.html
SSD変換アダプタ乱発するくらいだったら
素直にSSD出せよ...

>>502
こんな連中と一緒にするなよ

>>503
> これ、けっこう期待してるんだけど、そろそろ発売しそうだね。
まともに組むと非常に高価なものになると思うが?
Class6対応 32GBだと1枚で4万円 4x6=24万円
Class6対応 16GBだと1枚で2万円 2x6=12万円
期待する理由がわからない。

Read Seq 133.1MB/s 512KB107.4MB/s 4K5.614MB/s
Write Seq 68.43MB/s 512KB7.688MB/s 4K0.094MB/s

虎の悪夢再び

まあ池沼だしな

>>512
そんなに大容量の組んで、何に使うの？

4*6＝24GBで十分じゃん

>>515
DIY的で結構

>>515
4Kでも高速タイプは結構高い 6千円x6=3.6万円

> そんなに大容量の組んで、何に使うの？
システム領域として使う。
24GBじゃ足りない、最低でも50GB、出来れば100GBは欲しい。

4K→4GBに訂正

>>517
>24GBじゃ足りない、最低でも50GB、出来れば100GBは欲しい。

システムドライブの使い方ヘタクソですって言ってるようなもんだな

> システム領域として使う。
> 24GBじゃ足りない、最低でも50GB、出来れば100GBは欲しい。
> システム領域として使う。
> 24GBじゃ足りない、最低でも50GB、出来れば100GBは欲しい。
> システム領域として使う。
> 24GBじゃ足りない、最低でも50GB、出来れば100GBは欲しい。

>>519
そうかな?
単にインストールソフトが多いだけだと思うが?
別ドライブにインストールとかは運用を考慮するとやりたくないし、
作業域もレスポンスに影響のあるものはSSD系のドライブにしたいしね

ゾネの夜市に出てるSSDのイメージ画像が昨晩と違ってる件

MTRONじゃなくてサムとか送ってきそうだな・・・

Vistaだといくつあればシステムドライブに使えるかね

不要なサービス入れっぱなしのXPユーザだが
6GBも使ってないよ。

何をインストールすればそうなるのか聞きたい。

>>524
悪いな、俺はVISTA使ってる。
それとインストールソフトでも大きなものになると数GB単位は必要。
10種類も入れれば簡単に数十GB。
今現在でおおよそ50GB消費している。

プログラムやDTV、DTM関係のソフトは
サンプル等で、数十GB使うのもあるね。
XPにOffice＋αくらいなら、10GBくらいでも足りると思うけど。

>>522
> ゾネの夜市に出てるSSDのイメージ画像が昨晩と違ってる件
>
> MTRONじゃなくてサムとか送ってきそうだな・・・

通常価格50000円はmtronとsamsungしかない件

メーカー隠して必死で叩き売りするわけが気になるが...
tzoneって少し前からmtron叩き売りしてるからなんでだろうと思ってた。

fusion ioからメールきたのでそのまま載せるね
どうやらまだwin、ブートは対応してないみたい・・・待ち遠しい

OK-
It has been a few months since we first exchanged e-mails. Since that time, Fusion-io has made quite a few advances.
- Begun shipping the ioDrive in volume
- Announced a partnership with HP
- Announced a new CEO, Don Basile
- Closed $19M in Series A funding.
- Started it's Windows Beta Program


In a nutshell, the ioDrive is a fundamental rethinking of storage and storage architecture - targeted at application acceleration.


Performance Metrics:
800MB/s Read (sustained random 8k packets)
600MB/s Write (sustained random 8k packets)
100,000 IOPS (random)
6Watts to operate


Key Benefits:
- Permits user to Host and Serve 10x the content per server
- Enables terabytes of Virtual Memory with near DRAM speeds
- Eliminates service interrupts due to I/O contention
- Save or resume virtual machine states in seconds

In the next few days, my colleague Rich Vaules, will be following up with you to determine whether you are still interested in evaluating the ioDrive. If you would like more information, prior to his follow-up, feel free to reply.


We look forward to providing you and your customers a high, value-add solution.


Cheers,

まあシステムドライブの使い方は人それぞれって事でいいじゃない。
俺はXPだけど現時点で200GB超えてるからまだSSDへの以降は厳しい状態(ここまで来るとXPもVISTAも関係ないが)。

むしろSSDにOSとかFirefoxとかだけ入れて起動サクサク〜♪って言うの？

>>526
サンクス
> DTV、DTM関係のソフト
これ関係は、かなり持っていかれるんだね。

ま、使い方は人それぞれってことで。

519 ：Socket774：2008/07/18(金) 20:46:25 ID:EF7LVJfM
>>517
>24GBじゃ足りない、最低でも50GB、出来れば100GBは欲しい。

システムドライブの使い方ヘタクソですって言ってるようなもんだな

ほんとだ。
写真変わってる。

htt://www.tzone.com/diy/goods.jsp;jsessionid=AAAC023B2675F6A138842662B4821689?cat=0&goodsSeqno=63560

つーか、32GB/3.5inch/SerialATAってだけで4万出す人いるのかねｗ

>>532
そんなに悔しかったの？

もしかして私のせいなのか？
機密保持の文言はなかったから自分に非はないと主張するが、
関係者各位に手間取らせてしまったのならお詫び申し上げる
（確定してないのに謝るのは日本人の悪い癖だよね）

しかしOCZの新型SSDの価格インパクトすごいな
GoogleShoppinngSearchをチェックしてたんだが
在庫数確認できるところとかでも1日で46台の在庫
がはけちゃったりしてる。
完全に市場に火がついた感じだから、大手の
市場投入も本格化するんじゃない？

>>535
サムソンのやつ？

>>530
それだけでもかなりの恩恵だな

XBOX360にSSD入れた猛者はおらんのか？

意味ねーし

確かに自分で書いてそう思ったwwwwwwwwwww

ほとんどシーケンシャルでしか使ってないからなw

SLC対MLCの話題で盛り上がれるのは今だけの特権なんだろうな。
昔は液晶ヲタの間でもSTN派とTFT派で盛り上がったもんだったなぁ…

なぜに今だけ？向こう３年から５年はそれ関連の話題が不毛に延々と続くと思うよ

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080719/ni_i_hd.html#tr32

>>543
EPSON互換機派　NEC98派
DVDRAM派　DVD-R派

不毛な争いだったが、いつのまにか消えた争いって、けっこういろいろあるな

つまり、HD-DVD対BDと同様に、東芝がまた負けると言いたいわけですね。わかります。

>システムドライブの使い方ヘタクソですって言ってるようなもんだな

珍しいアホが登場してたんだなｗ

>>548
システムドライブなんて、大多数のユーザが
24GBどころか20GBで収まる物だと認識してるが

>>549
Cドライブとして考えると初期状態のまま使ったユーザーだと収まらないな。
マイドキュメントとかデスクトップとか。

少なくともここに居る奴らでそんな事になる奴は居ないが。

>>549
ソフトを色々インストールする人だと足りないじゃん
ソフトは別ドライブに分けるから大丈夫、なんてアホなこと言うなよ？

>>551
ソフトは別ドライブに分けるから大丈夫

>>552
ちくしょー！このひねくれ者め！

>>553
それじゃ別のドライブをProgram Filesにマウントするから大丈夫

>>553
マイドキュメントはDドライブにするから大丈夫

>>554
>>555
むきー！お前らは鬼か！

つーか、Cドラ死んだ時のためにOS以外のもんって別ドラに入れない？

>>557
かしこい人間なら、普通そうするわな。
そうすると20GB以下で十分足りる。

>>557
入れてるソフトがreg関連壊れると死ぬ物ばかりなので
隔離する意味がないからやってない。
設定を控えておいて全部最初から入れた方が速い。

自分の場合、OSセットアップ時に、再インストールが必須なソフト(OfficeやAdobe等の大きなの)や
アンチウィルス、ファイアウォール等のシステムと深く関わってるやつはそのまま %ProgramFiles%\ に
レジストリを使わない、若しくは使っても簡単に復元できるものは D:\bin って感じ。
基本的に、OS再インストール時に、なるべく手間をかけないようにしてる。

俺もbinディレクトリに入れまくりだな。
てかレジストリを使うのはかまわんが、復帰が面倒くさそうな行儀の悪いソフトが
多すぎるから、そういうソフトは極力避けている。

うちの姉は、俺がbinディレクトリを愛用しているのに影響されたものの、
あとで見たらフォルダ名が 瓶 と表記していて、さすがだなと思った

瓶ｗｗｗ

瓶www

瓶はねーよｗｗｗ

558 ：Socket774：2008/07/19(土) 04:43:31 ID:t6CtxUrY
>>557
かしこい人間なら、普通そうするわな。
そうすると20GB以下で十分足りる。

かわいい姉ちゃんだな。

つうか、姉ちゃんハイセンス杉

UNIX系OSならともかく、レジストリなんて使うWindowsで、システムとアプリを別ドライブに分けて使う人をたまに見るけど、意味が分からないですよねぇ

だからレジストリを使わないアプリを積極的に使って、それらを別ドライブに移すって話をしてんじゃん。
分かってない人ですね。

システムとアプリを丸ごと別のHDDでバックアップ取っとけば良いのに
それならシステムとアプリを別ドライブに分ける必要も無いし

>>570
俺もそうしてる。
だがアプリが100GBとか200GBとかになってくるとそうもいかんだろ。

基本的にはアプリをシステムパーティション以外に置いても置かなくても大して変わらない

ただしシステムに置くと
・tib作るのに時間がかかる→アプリは書き換え少ないから一度バックアップ作ればそれでOK
・SLC使ってる場合は領域がもったいない→アプリなんて書き換え少ないからMLCで充分

といった考え方が出てくる。tibの件に関してはHDDでも同じなので
システムの定期的な保守管理を考えているんならこの場合はやはり分けたほうが効率が良い
今後はSSDになってくるとSLCとMLCを使い分ける場合は、それも含めて考えていくことになる

>>569
そんな楽にソフト選べりゃ苦労はしないだろ

>>571
SSDを買おうというこのスレの住人なら、バックアップ用HDDを一台買うくらい安いもんじゃないかー。

>>572
そういうSSDの使い分けは、まだ価格が高い今だけの問題だよね。それゆえの悩ましい問題とも言えるけど。
MLCの寿命が実際どれくらい持つのかユーザーからの情報が出りゃまた話は変わってくるんだけどなー。
あと数年は、皆おっかなびっくり使うしかないやね。

WindowsHomeServerでいいじゃん。
SSD買うくらいなら、鯖PC1台くらい余裕でしょ。ｌ

>>572
大筋合意だが書き換え回数を気にしすぎじゃねぇかな?
SLC vs MLCは単純に価格を取るか信頼性を取るかに収束していくと思われる。
しかし信頼性と言っても定期的な保守を含めてもMLCで十分というのが一般的な解釈だろう。
SLCは信頼性にこだわりを持つ人向けってことでいいんじゃないかな?

>>575
俺も、普段触っているPCならともかく、離れた実家のPCとか用だったら、多少高くても信頼性からSLCを選ぶかな

そもそも離れた実家のPCなんて面倒みれないからメーカー物買わせるわ

同意
ついでに、嫁のPCもメーカー製だな
童貞だけど

>>575
そりゃ確かにSLCを3年使うよりかはMLCを毎年買い換えたほうが良さそうな気はするが
いくらコントローラが良くなってきたとはいえ、MLCは書き込みが遅いことは拭えそうにない
どんなに頑張ってもNANDの基本性能が違うんだから、SLCの方が素直に速くできるだろう

人によるが、俺はどっちかというと耐久性よりそっちのほうが重要かなというのがある
だが今後の開発でMLCがまったく遜色ないレベルにまで来れば、話は変わってくるが

>>579
俺もそう思うが、貧乏でMLCだろうと自分の買える範囲まで値下げを切望するやつらは
どうしてもそれに目を向けたくないらしく、
SLC＝書き換え回数が多いだけ
ってことにしたいらしい。

システムドライブで使うなら書き込み速度は別に良いかなって思うんだけど

インストールする時とか時間かかるだけで普段は快適。
書き込み性能が高いことを重要視する処理をしてるならともかく、
Windowsで普通の用途に使うだけなら、MLCでも十分だと思う。

ただ、小さめファイルのランダムアクセスが速いSSDで、
ワザワザRAID組んで落としてる人はどうかと思う。
シーケンシャル速度が欲しいんだったらHDDでいいじゃん。

> ワザワザRAID組んで落としてる
殆ど影響ないが?

FATの頃の感覚で、なんとなくドライブあたりのファイル数は少なくなるように
ファイルを配置する意味で、システムとアプリはドライブを別にしてたんだけど、
NTFSだと気にする必要は無いの？

糞スレ認定

>>584
バックアップやリストア、ランダムアクセス性能、それにシーク時間を気にする必要がない等々を考慮すると
システムとアプリは同一ドライブに入れたほうが運用で有利となる。

全く気にする必要無かった筈。

フォルダ内のファイル数制限だって
フォーマットの種類　ルートディレクトリの制限数　サブディレクトリの制限数
NTFS　　　　　　　　　　　　　　 ：制限無し　　　　　　　　　　　制限無し
FAT16　　　　　　　　　　　　　　：512　　　　　　　　　　　　　65534
FAT32　　　　　　　　　　　　　　：65536　　　　　　　　　　　　65534
って感じだし。

店員さん工作活動乙でございます
タップリ仕入れたOCZのMLCいっぱい売れるといいですね

>586
なにっ、シーク時間変わらないんだ・・・
今まで気にしてて損した〜
どうもありがとう

>>589
言っておくけどSSDの話だから、HDDだとシーク時間の影響を気にする必要があることは忘れないでくれ。

>>581
ページファイル、キャッシュ類をRAMディスクまで組んで置くつもりがない場合は
速い方がいいわけよ
他にもフォトショップやDTV、DAWの作業ディスクはSLCに割り当てたりしている
全部そういうのはまとめてシステムパーティションが担うようなかたち

>>581
環境変数 TMP TEMP
ブラウザの一次ファイル
仮想メモリ pagefile.sys
プリンタスプールフォルダ
システム復元用のリアルタイムデータ
ファイルの最終アクセス時刻
追記型の実ファイルへのログ記録

このあたりはどう運用すべきか悩みどころ

>>591
メモリ８ＧＢ載せれるＰＣで領域外はＲＡＭディスクにして
ＨＤＤとＳＳＤと併用して、自分なりにファイル配置を
チューニングするのが一番だよね

>>592
上4つはRAMディスク
アクセス時刻は更新しないようにしておく
他は悩むね。

システムとアプリケーションを一緒にするのは嫌だな。
レジストリやサービスが必要なアプリケーションは仕方ないが、それ以外は別だな。

レジストリの設定ファイル(.batや.regなど)
レジストリのいるアプリケーション(容量の軽いもの)
レジストリのいらないアプリケーション(最新ver)
Windows Update Files（.msu）
Hardware Driver(Forcewareは、自分の気に入ったやつを使う。後意外は問題無ければ常に最新ver)
自分のデータ(音楽、サイトデータ、画像、メール、etc)

大体こんな感じだな。ソフトウェアに依存したバックアップは絶対にしたくないな。



色々と気持ち悪い部分が多い。（断片化、HDDの）

Vistaで使っているシステムのHDDて常に何かアクセスしている感じがあるけど、あれ何だろうね。
どう見てもあれを止めないとSSDはあっという間に死んでしまいそうだ。

アイドル状態でのデフラグとかじゃね？
XPだけどTweakにそんなオプションあった気がする。

デフラグしてんじゃないの？

>>595
レジストリに依存しないアプリは別にシステムに置かなくてもOK、俺も別にしている。

>>596
確かにきになるよなアレ。
最初メモリ足りないのかと思って8GBつんだ64bitにしてみたが
起動してから延々とガリガリなんかやってるよな
放置しとくと1時間ぐらいガリガリやってるし、いったん止んでも
また再開される。HDDでも正直ウザイからSSDだとイヤな動作だよな

>>596,596
SuperFetch のデータ収集でしょ。あれは書き込みじゃなくて読み込み処理。
原理からすればメモリ増やすと余計にガリガリ増える気がするなぁｗｗ

ＰＣ使わないときはシャットダウンせずに休止状態かスタンバイという
運用してる場合は恩恵大だけど、基本的に使わないときはシャットダウンという
人には、切っておいたほうがいい機能だね。ＳＳＤなら無効にする必要はないかも

スーパーフェッチ、検索インデックス作成とか？
XPでもインデックス作成は切った方がいいよ　HDD使ってるけどそうしてる。

XPだけ入れるとしたら、どんなSSDがいいのかな？

というか、そんなことも知らず使ってるのかって感じだな。
後Vistaの場合、標準でオートデフラグが有効になってるから、いやなら切っておくべし。
別ソフトでしっかり先頭からデフラグしなおすならPerfect Diskがいい。

>>603
ＳＳＤスレでそれはないだろｗ

>>602
そんなの気にするぐらいならSSDやめておけ。
本末転倒

>>602
「快適なＰＣ環境」を目指すか「ＳＳＤに優しい環境」を目指すか、
「ノートＰＣ」と「デスクトップＰＣ」で回答が全部異なる

>>606
確かにSSDにやさしい環境目指すならひたすら、切ればいいわけだからな。
俺は「快適なPC環境」が第一だな。

小心者や心配性な人にSSDは向いていない。
壊れたら買い換えるぐらいの気構えないのならやめておけ。
デフラグを切る程度で十分、もちろん数か月間隔ならデフラグもOK。

たしかに書き込み限界意識しすぎてＰＣの快適さがそこなわれるのでは問題かも知らんが
たいした効果もないのにＳＳＤに負荷かける機能とかあるなら切ったほうがいいだろ
ＨＤＤに最適化されてる設定でそのままＳＳＤ使うほうがどうかしてると思う

インデックス作成は大した機能だ。

>>608
＞小心者や心配性な人にSSDは向いていない。
はっはっは。ご冗談を
ＨＤＤでは心配だからＳＳＤを使うんじゃないかｗ

という人もいるんだぜ

>>611
突発的な故障がない分SSDを使うってのもある。というか大企業のサーバーなんかSSD使う例多いらしいし。

Laptop magazineのOCZ coreレビューす。
http://blog.laptopmag.com/ocz-core-series-affordable-ssd-hands-on

>>613
検索乙
OCZ　新SSD 巧いことまとめたな。
これなら十分に使えそうだ。

同じくHotHardwareのレビューす。ATTO DiskbechとPCMark Vantage。
http://www.hothardware.com/News/OCZ_Core_Series_SSD_Vs_VelociRaptor_Sneak_Peek/
NotebookReview掲示板に投稿されたHD Tune 3の結果
http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t=208242&page=60

>>592
TMP・キャッシュはRAMDISKで他はEWFとかはどうよ？

SSD利用者のOSチューニングWikiなんか欲しいね。
ポリシー持ちな人の>>592とかインストールフォルダとかの運用を
知りたい人多いと思うし、ツッコミとかでさらなる最適化が期待できそう。

そういう掲示板とかってどっかにあるのかな？

>>617
SSD利用時のEWFとかのwikiならあるけどね。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1215902343/

ココ

>>557-561

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/14(日) 21:09:04 ID:YPJoUMmK0
Document and SettingsフォルダやProgramフォルダ、WINNTフォルダといった
エクスプローラでは単純にコピー・バックアップを取るのが難しいファイルが
多数含まれているフォルダをそっくりそのままコピーできるツールはあるでしょうか？

もしコピー・バックアップが不可能でしたら不可能なファイルは無視して可能な
ファイルだけをコピー・バックアップを取ってくれるようなツールでも構いません。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/14(日) 21:12:56 ID:I/9VuNSh0
WINNTフォルダをバックアップすると言うことはシステムをいつでも元に戻せるように、ってことでおｋ？
TrueImageのようなイメージバックアップを使う方がいいんじゃないかな

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/14(日) 21:28:45 ID:uj1ewP+10
>>823
WINNT自体はdllのバージョンを気にする人はともかく、ファイルバックアップする意味がわかんない。
OSリカバリーをファイルバックアップを元にするのって無理かむっちゃ大変。再インスコの方がましだとおもうので>>824
たらい回しになるが、スレ違い。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/15(月) 00:51:41 ID:WAp1bRi40
>>823
システム状態データのバックアップを作成する
http://www.microsoft.com/windows/windows2000/ja/server/help/ntbackup_backup_sysstate.htm
Windows XP Home Editionでバックアップ・ツールを使う
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/251home_bu/home_bu.html

ユーザー環境引越しにも使えるお

831 ：823 ：2007/10/15(月) 20:16:37 ID:pJ+ckIGs0
>>830
どうもです。

2000標準のバックアップツールでシステムフォルダも含め
バックアップしたいフォルダ一式を一つのバックアップファイル
にまとめ、それをネットワーク越しに保存しておきたいPCで
解凍することで単純なコピーでは移設が不可能だったデータ
も含めたバックアップを取ることが出来ました。
単純にファイル数を比較しても95%以上は正常にコピーできて
いるようなので一安心です。ありがとうございました。

>>621
どこか不自由なんですか？

何やら話がズレてると思ったら、物理ドライブと
論理ドライブ（パーティションの方が的確かな？）が
ごっちゃになってるね。

快適なＰＣ環境（HDDアクセスの高速化）とか、
HDDクラッシュ対策のバックアップとかで別ドライブと
言ってる人は、物理的に別の箱にする意味で使ってるはずなんだが

そんな状態でCドライブとかDドライブとかの意味で使ってる人が
乱入すると、話がかみ合わないわけだ。納得。

Mtron3000の単機を使い始めた。
アプリのインストールは遅いと感じないけど、WindowsUpdateは結構遅く感じてしまう。
ランダム書き込みが多いのかなあ…
あとなにより、WindowsUpdateは進捗をあんま教えてくれないから、
IEが応答しなくなったのか、回線が死んだのか、正常なのかわからないw
で、アクセスランプ見て、あ、頑張って書きこんでるんだと気付く。

SSD壊れることきにしてるやつって馬鹿じゃないの
いままでさんざんもっと壊れやすいHD使ってきたんじゃん

使い方によってはSSDの方が壊れやすいから問題にしてるんだろ

USBメモリにしたって、酷使したわけでもなくデータが壊れだしたりするし

サーバー用はMLCじゃ使い物にならない

> 使い方によってはSSDの方が壊れやすいから
ほんとうに壊れやすいのか?
俺の感覚からすれば極度にビビってるだけのようにしか見えない。

陳腐化して入れ替えになるほどMLCでも持つから
次回は書き換え回数の話は不要とテンプレに入れるべし

>>627
そんなの先入観でソースも無しに書いてるだけだろ？

サーバーって言ったって、読み出しだけやるサーバも
あれば、書き込みが激しいとこもある
書き込みが激しいサバにMLC使ったら壊れたなんて話
はNETのどこにもない

AUやDoｃｏｍｏの課金サーバーがかなり書き込みが激
しいサーバーだが、これくらいになると書き込むのは
多重化された領域のＲＡＭになってて、書き込みでいっ
ぱいになった領域をシーケンシャル読み出しして、課金
情報をとりまとめてディスクに書いている
つまり、更新が激しいサーバーはストレージはＲＡＭな
んでＭＬＣもＳＬＣもない

Samsung社とSun社、サーバー向けなどに高耐久性のSSDを共同開発

韓国Samsung Electronics社と米Sun Microsystems社は、
耐久性に優れたSSD（solid state drive）向けの
SLC（single level cell）NAND型フラッシュメモリーを共同開発したと発表した。
両社によると、同メモリーはSLCベースの既存NAND型フラッシュメモリーと
比べて5倍のデータ書き込み/消去サイクルを実現できるという。

http://www.ednjapan.com/content/l_news/2008/07/u0o686000000ihrz.html


つまりMLCは論外

つーか、東芝の開発者がMLCでは寿命が…SLCなら問題ないんですが…(ノートでサムソンSSD採用)と言っていた
結局解決できずに立ち消えちゃったか

gZEIzOR6=変な人だから放置するように・・・・

>>627
MLC使い物にならないくらいの要求性能ならSSD全般がアウトって気がするけど。
>>631でMLCが論外と言い切る根拠はどっからでてくるんだ？

>>625
壊れたときの挙動を誰も知らないのが原因だと気付いてくれ

OCZがそれだけの技術力があるとは思えないんだよな
何か犠牲にして速度上げてんだよきっとｗ

今わかってることは短時間での大量書き込みだと遅くなるってこと。
しかし5GB程度の連続書き込みなら全然平気。
つまり犠牲にしている箇所が使う人の用途によっては致命的にもなるし全然平気にもなる。
俺の用途だと全然平気っす。

>>637
全然平気という俺の用途ってのをｋｗｓｋ

>>638
システムドライブとして使用

>>639
容量何ＧＢのＳＳＤで、システムドライブの空き容量をいくつくらいで運用？
自分は３２ＧＢをＣに割り当てて、空き容量は８ＧＢで運用中。

>>640
32GBx4のRAID0で運用予定。

>>637
ライトバックしてるんですかね。

すぱたれSSD壊れた

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0514/esc07.htm
チップ全面的にSLCとの話。信頼性の観点で、MLCはお話にならないという判断だった。
これはSUPER TALENTのみならず、会場にSSDを出展していたベンダーは皆同じ判断。
PC用とか携帯プレーヤーにはMLCがかなり普及の兆しを見せているが、
組み込み向けにはまだちょっと遠いという感じだった。

>>643
みんなが情報を待っている。詳細レポートを期待

落としたとかいうなよwww

新しい情報として、どうしたら壊れたっていうのは興味あるなぁ。

【名称】
【型番】
【購入時期】
【使用用途】
【OS】

テンプレの追加や削除、だれかやってくれないかな。

OCZ coreのデータシート出てるな。

>>648
やはりランダムが弱いな。

だが、スパタレよりはよさげじゃない？それかどっこいどっこい？

昨晩にOCZ32GBの在庫あったのでぽちった。
ttp://www.eworldsale.com/ocz-oczssd2-1c32g-32gb-25-inch-sata2-solid-state-disk_5698_25847.html
日本発送不可なので転送サービス使ったが
$155.74x4x1.08%+$10+日本送料$22で$705ぐらいか。
清算レート$1/107円として1台19,000円弱だった。
すでに発送されたみたいなので、来週の金曜日にアメリカ出発で29日着予定。
ｗｋｔｋがとまらないぜ。

>>621
よくわからんが、Windows Server 2003以降とかVistaの一部エディションからは
OS添付のntbackupでシャドウコピーでバックアップとれるからTrueImageすら要らなくなってるな。

>システムドライブの話
ttp://www2.imgup.org/iup649378.jpg
のような無茶なソフトウェアがすこしでも減っていくことを願うわ

在庫残ってるの200ドル〜２２０ドルのとこばっかだわ。

データシートのベンチが
HD Bench 3.40 beta6ｗｗｗ

ntbackupは
よく失敗するから当てにならん

現時点での事実として、メーカが公表しているMTBFや速度はいまだSLCタイプの方が上であるのに、「俺にはMLCで十分だから」や「俺はどんどん新しいのに買い換えるから」とかの理由で、頑なにMLCに固執しているヤツって何？

金が無限に湧いてくるわけでもなく
他人に意見を押しつけてるわけでもない普通の人だろ

だれもMLCがSLCより速いとか長持ちするとか言ってないし

MLCをなんとかして売り抜けたい人です

逆も考えてみたら？
MLCの方が遙かに安い為、誰でも気軽に買える金額になりつつあるのに
メーカースペックだけで判断しSLCに固執してるヤツって何？
ってね。
そうすれば答えは出てくると思う。

MLCは安さだけがとりえだからな
安さ以外は全ての面でSLCに劣る
安物SSDなりの性能

その通り
金を出すのは自分なんだから
値段を取るか性能を取るかくらい自分で考えろって事だ

>>656
貧乏人。負けず嫌いな貧乏人。
安いのに一瞬だけでも高額商品に切迫できたというドラマ性を求める貧乏人。

>>656
そんなに金があるのを自慢したいのか？

じゃなんでEeePCが売れてるのか考えてみろ。

自作なんだから自己責任で「勝手に欲しいの買え」で終わりだと思うんだが。
なんで他人の購入物が気になるんだ？
「友達が〜持っているしぃ」って口癖の女の子思い出した。

>>656
> メーカが公表しているMTBFや速度はいまだSLCタイプの方が上
騒ぐほどの差はなくなってるのが現状だろ?
OCZの新SSDのスペックは十分にSLCに対抗出来るし、実運用においても性能差は殆どない。
ならば安いほうが人気を集めるのは当然のことだと思うぞ。

>>658
あ！それかっ！

>>659
絶対性能や寿命ならSLC、値段や書込み性能をそこまで求めないならMLCってことでいいんじゃない？
なんか、「俺には性能も寿命もMLCで十分だから、SLC派が神経質に騒いでいるのはおかしい」ってのに疑問を感じたんだけど

>>523
VaioUスレを定期巡回でおｋ SLC 2年物?
俺が普通に使えるVistaだと4GB以下 言語全部削除してるから日本語入力に必須のATOKインスコ後
でも最低16GBないとVistaがインスコできないかもわからん

MSD-S3025016NA 2.5インチ SATA 16GB 税込\28,800
OCZ SSD2-1C32G 2.5インチ SATA 32GB 税込\27,800

俺は、前者を選んだ。

別にどれを選ぼうが良いんじゃね?
俺は当然ながら後者を選んだ。

>>667
うーん・・・じゃ、視点を変えてみようか。
MTRONが現状の倍の性能品を出す事が決定してる(つーても出るのは来年だけどさ)のに
寿命の長さって取り柄になるのかな？
現時点で最高スペック品至上主義とか
1年以内にぶっ壊す自信があるヘビーユーザーなら別だけどね。

SLC SSDを買っちゃえるような財力の人なら新型の、
それも倍の性能なんて聞いたら即座に買い換えちゃうよね。
寿命どーのこーのを自分の目で見る前に次々と交換するだろうから
この点は意味が無いに等しくなると思うよ。
これの見方を変えれば
「寿命が書き換え回数が」と騒いでるSLC派がおかしく見えるんだと思う。

あ、念の為に言っておくけど私はSLC/MLCどっちの派でもなくi-RAMのようなのを好む人です。

> MTRONが現状の倍の性能品を出す事が決定してる
発売され実際に入手可能になるまでは与太話扱いで良いんじゃないか?

新しいＳＳＤ買ったからって古いの捨てるわけじゃないだろ
全ＳＡＴＡ枠をＳＳＤで埋めてる人なんて極一部だろうし

理屈じゃねーんだよ
実際に組んで動かしてどうだったか以外興味ナス

DDR2+SSD(SLC)ライトバックのi-RAM BOXが出ればおｋ

なんで荒れてるんだ？
MLC支持が増えるとSLCが廃れるかもとか危惧してるのか、IPS液晶みたいに。

>>676
スレは荒れ気味なのは認めるがその心配はしている。
うまく住み分けが出来ればいいのだが。

ゲームハード板での
「新作発表でPS3大勝利!!!!!!」
みたいな「プロレスごっこ」がやりたいんじゃない?

小中学生にはよくあることだよ

CoreのCrystalDiskMark結果ってまだ無いかな

>>677
IPS液晶だってシェアこそ少ないかTN液晶との住み分けができてる
SLCとMLCも用途によって住み分けができると思うよ
一番いいのはSLCとMLCどちらの欠点も吸収できるような
コントローラーの開発が重要だと思う

core64G、基本的にタレと一緒でJMF602+K9HCG08U1Mですた。
速度の違いはファームの違いかな。
まぁドングリの背比べですかねぇ。
http://www.cow-milk.com/up2/source/cow1250.jpg
http://www.cow-milk.com/up2/source/cow1251.jpg
http://www.cow-milk.com/up2/source/cow1252.jpg

>>681
なんだよ同じかよ

基板も同じ。

なんで容量が微妙に違うの？
チップの数は違うのか？

という事はSuperTalentのSSDもファームウェアが更新されればさらに速度UPということか！
・・・そんなサービスしてくれないだろうけど('A`)

同じ…だと…？

>>684
基板の裏無かったね。ｽﾏｿ
裏は更に8つ分のパターンがある。チップコンや抵抗は実装されてた。

>>681
貴重な情報感謝するす。結局現段階でわローコストなSSDコントローラって多くないのが判ったす。

現状ではファームやコントローラーが未成熟で、これらが改良されれば
大幅なパフォーマンスアップの余地が多くあるって事？

中身スパタレかよ
そのうち海外の猛者がOCZファームぶっこ抜いて
スパタレに流用しそうだな

ちなみに最初からNTFSでフォーマットされてました。
Windows上で容量が60GBだったかと。
タレのが60GBになってるのはこのあたりが関係あるかと。
物理的には64GBですし。

>>681
CrystalDiskMarkをお願いします

>>691
スパタレの公称値の違いって↓の話じゃなくてそっちだったのかな?

【Flash SSD】Solid State Drive Part15【SLC/MLC】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214914110/180
180 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 02:04:20 ID:FxXMGmwb
>>179
コントローラが不良セクタを隠蔽して替わりのセクタを割り当てる
（ウェアレベリング）から表面上は不良セクタは常にゼロ。

スパタレとかは32GBのうち2GB分をこのウェアレベリングに利用している模様で、
公称容量は30GB。
Mtronは公称容量＋1チップ追加で4GB（2GB？かも）がOSから見えないローレベル
な専用領域として存在していてウェアレベリングに利用されている。

なのでウェアレベリング用の領域を食いつぶさない限りは不良セクタは出現しない。

すみません、どなたかご教示お願いします。
レッツノートCF-R6のHDDを、スーパータレントのFTM30GK25Hで入れ替えようと思っているんですが、MtronのSSDみたく認識されないなんて事はないでしょうか？
自分なりに散々ググってみても答えが見つからないので、踏み切れずにいます。
素直に動作確認取れているサムスンにすればいいかも知れませんが、貧乏人の自分には半額の壁は超えられません、どなたかお願いします。

>>694
やってみてダメならヤフオク流せばええやん
そんな機種限定の質問なんて誰も答えようが無い

栗とりあえずやってみた。
だけどやる前にWindNotebook U100に組み込んでしまったんだ。許してくれ。
MSI WindNotebook U100
Atom N270
WindowsXP HomeEdition SP3

http://www.cow-milk.com/up2/source/cow1256.jpg

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 114.850 MB/s
Sequential Write : 73.693 MB/s
Random Read 512KB : 101.837 MB/s
Random Write 512KB : 56.978 MB/s
Random Read 4KB : 6.796 MB/s
Random Write 4KB : 1.766 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/20 1:31:35

3回やって一番良さげなやつです。

>>696　乙です
スパタレより書き込みが進化してるっぽいかな。
スペック並には期待できそうだね。

あと発熱なんかなどうだろう？
MLCでその速度だと、けっこう有りそうと予想するが･･

OCZ Solid State Drive 128G Maxishine Review
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PlB8r_0dDlI

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0526/ssd.htm

同じチップなのに書き込みがやたら早いね　

>>696
ベンチ乙、SuperTalentと同じなのに高速だな
MLCだけど外国サイトで注文すっかな

ファームで変わるってことは
ほんとにデータをどうあっちこっち移すかのアルゴリズムだけで大きく変わってるわけか

さて、木曜に買ったMtronをそろそろ開封するか

>>702
早く空けろよｗ

>>702
お前にはまだ早い

>>702
今日は開封までで、ケースの蓋を開けるのが来週で、取り付けは再来週
フォーマットまでに3か月の行程ですね。わかります

MSP-SATA7035032のファームウェアを18R1H3にうpしてみた。

OS：WindowsXP Pro SP3
CPU：Q9550 定格
M/B：GA-G33-DS2R
Chipset：ICH9R（AHCI）
システム用としてXP SP3が入っている状態。
使用領域は3.91GBです。

Firmware： 0.16R1H2
-------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 120.328 MB/s
Sequential Write : 82.112 MB/s
Random Read 512KB : 119.550 MB/s
Random Write 512KB : 47.820 MB/s
Random Read 4KB : 36.494 MB/s
Random Write 4KB : 2.347 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/20 10:47:57

Sequential Read : 119.865 MB/s
Sequential Write : 81.449 MB/s
Random Read 512KB : 118.980 MB/s
Random Write 512KB : 32.529 MB/s
Random Read 4KB : 39.699 MB/s
Random Write 4KB : 4.586 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2008/07/20 10:52:12

Firmware： 0.18R1H3
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 119.253 MB/s
Sequential Write : 83.326 MB/s
Random Read 512KB : 118.503 MB/s
Random Write 512KB : 49.728 MB/s
Random Read 4KB : 38.147 MB/s
Random Write 4KB : 3.133 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/20 11:28:22

Sequential Read : 119.143 MB/s
Sequential Write : 79.898 MB/s
Random Read 512KB : 118.267 MB/s
Random Write 512KB : 34.239 MB/s
Random Read 4KB : 38.596 MB/s
Random Write 4KB : 4.571 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2008/07/20 11:33:45

んー誤差程度の変化です。
>>165のMOBI 3000よりRW4Kが遅くてオレ涙目ｗ

MCCOE64G5MPP-0VA (64GB,SLC)　
http://imepita.jp/20080720/458890
参考程度に。

>>708
42！？とびっくりしたが、64KBなのねｗ

>>707
初期ファームが 0.16 ってことは、今年の前半に買ったやつだろう？
俺は2月の中旬に買った 3000（初期ファームが 0.16） を使ってるんだけど、RW4Kの数値は
大体3MB/s台なので同じくらいだよ。だから、最近のやつが速くなってるとしたら、コントローラー
がちょっと変わったりしたんじゃないのかなあ？ まあ、どうでもイイことだけど。
どうせ、Read150MB/s強クラスのSLCが出てきたら買い替えるんだから。そうだろ？

6000持ってるから、次は↓と決めてるな。32GB6万くらいで出れば即買い
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0623/mtron.htm

>>711
それ、32GB6万だったら俺もすぐ買う。

現実味ある予想だよね。
プレミア価格でもうちょっと高いかもしれないけど。

ADSL普及し始めの頃に、PCを最適設定するソフトがフリーや商用で出ていたけど、
SSDにも似た様なソフトが出てくれないものか。

まあRAMDISKまで使う高難度な設定は無理だろうけど、簡単な設定だけなら、SSD
のメーカーサイトで公開＆ダウンロード可能にしてくれると、差別化になって良い
と思うのだが。

>>714
SuperCache IIなんていかが？
メインメモリをHDDバッファに割り当てるツール

最適設定も何も、HDDと全く同じ使い方で何の問題もないんだが。

>>716
もっと言えばパラメータチューニングで最適化できるとかないしな。

MtronやSamsung新型のようなSSDはHDDと同じ使い方でいいんだよ。
Samsung旧型やSuperTalentのMLC型のやつはEWFなどを使わないと
アプリインストール時などにOS自体がプチフリーズしてしまい、正直使い物にならない。

>>715
SuperCache IIは高いんだよ。ソースあたりが1980円で出してくれれば文句ないんだが。

簡単な設定だけなら自分でやればいいじゃん。

>>718
なるほど、新旧でそこまで違うとは思わなかった。
ただ、初期のSamsungを買ったということは、結構カネを使ったということだよね。
それなら、最近の OCZ や SuperTalent 辺りの値段なら全く苦にならないはずなので、
とっとと買い換えようよ。

自分は32GBで十分だから、ランダムの遅いMLCはもうこりごり。
SuperTalentのMLCは0.50msでアクセスタイムも遅いし。ちなみにＭtronだと0.08ms。
>>711の新型Mtronが出たら買うよ。

>>720
まあそれはADSLの時のソフトでも言えた話だし、ツールで簡単設定出来るのが、
安心感に繋がるから、ちょっとSSDに興味を持って、買ってみようかな？程度の
ユーザーには良いでしょ。

勿論、SLCで高速なモノなら其処まで心配しなくても良いだろうけど、MLCでやや
低速なモノには、結構重宝するかと。

>>716
まあドライバとかでの体感改善はあるかもな。
SunはHDDと大きく異なるSSDの特性を生かすために
ZFSのドライバを書き下ろすつもりみたいだし。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/05/news047.html

まあSunはSSDからOSまで全部自前だからやれるのかもしれんけどね。

SuperTalentのFTM30GK25HにOS入れてる人調子はどうですか？
私はvista 32bit入れてるんですが、起動時の読み込みバーで50％ぐらいの確率でブルースクリーンになります。
その他にも再起動しなかったり、BIOSで認識出来なかったりとかなり不安定。
同じ環境でHDDだと全く問題無いのですが。

>>725
念のためにチップセットというかサウスだけ聞いておきたいな

環境はこんな感じです。
【CPU】 core2duo E8400
【メモリ】 UMAX DDR2 PC2-6400 2GB×４
【M/B】 GIGABYTE GA-EP35-DS4
【VGA】 GeForce 8800GT 512MB
【HDD】 WESTERN DIGITAL WD10EACS×４　SUPER TALENT  FTM30GK25H×2
【OS】 vista Ultimate 32bit
【電源】 Antec NeoPower 650

>>727
gigaチップのところに挿してるなら怪しい
ICH9RならSSDが壊れてる

>>725
新規インストール（DVD直）でその症状？
刺すポート変えてみた？（ICH内で）
そもそもブルスク時のエラー内容は？

>>728
>>729
接続はICH9Rで新規インストールです。ブルスクは一瞬で再起動かかるため読めませんでした。
壊れてるっていうか、不安定なので設定変えたりポート変えてたりしたら壊れたんですよね。
BIOSでは認識するんだけどOSを読み込みに行かなくなってしまって、
他のPCに繋いで初期化しようと思ったらCRCエラー。
しかも2台全く同じ壊れ方でした。
やっぱり自分の環境っぽいなぁ。HDDなら問題無いのが分からないけど。

電源はダイジャブか？

HDDへのコネクタが緩いとか接触不良だったりとかした場合、既に歴史の長いHDDなら
そういうリスクを考えて作られてそうだが、SSDだと未だあまり考えてなかったりし
そうだし。

>>730
参考になるかどうかわからんけど、Mtron6000で起動時のエラーあったよ。
原因はAHCIだった様で、BIOSからIDE互換に変更したら直ったけど。

>>731
>>732
やはりその辺りの細かい所はまだまだHDDに分があるんでしょうかね
ともかく明日arkに電話してみます。外傷とかは無いんだけど保証効くのかなこれ…

>>733
どうかな?
HDDでも故障報告はあるし、というより非常に多いから比べれるものじゃない。

ないわ。

>>734
そうだよね。
まだまだ総合スレで十分な報告程度しか出てない段階でHDDと比べられる物じゃないよね。
HDDみたく大きなベンダーばかりが売ってるわけじゃないし。

SSDでAHCIにする意味あんの？　

>>737
ここは自作板なので、1台しか積めないノートに限定して話をしてるやつはほとんど
いないと思うけど。

>>725
あれでしょ、メモリテストみたいなのが出て10秒カウントとかはじまるやつ。

俺はMTRONの7000にギガのマザボでvista 32bit入れているけど、
やっぱ時々ブルースクリーン出るよ。HDDのときは全く問題なかった。
起動時はあんま出ないけど、普通にPC使っているときいきなり。

特に画面スクロールとか、ファイル開くとかメモリ消費するとき。
もしかしたら、ギガのチップに問題あるのかも試練

MOBI3000にICH8の組み合わせで、AHCIで問題ないなあ。AHCIだからというわけではなさそう。
数ヶ月運用してるけど、ブルーバック一度も見たこと無い。OSはXP(32bit)ね。

このスレの仲間になろうと注文してる最中なんだけど、よくEWFって単語が出てくるが
皆XP使いなのかい？
VISTAの場合同等の機能ある？

XP使いだがEWFは使ってないし必要性も感じない。

EWFって何？？
おじさんには、"Earth, Wind & Fire"しか思い浮かばないんだが・・・。

単純にEWFでググれば出てくるんだけど・・・
「Enhanced Write Filter」ってXP Embeddedの機能が。

ttp://www29.atwiki.jp/mobile_no_hdd/pages/97.html
Enhanced Write Filter(EWF)とは
Enhanced Write Filterとは、ディスクへの書き込みを制限できる、
Windows XP Embedded Edition( 以降 Embedded Edition )特有の機能です。
この機能を利用することでディスクへの書き込みを最小限に止め、
書き換え制限のシビアなフラッシュセルの寿命を延ばすことが可能になるといわれております。
しかしEmbedded Editionは組み込み向けに作られているため万人向けとはいえません。

今のSSDならMLCでも毎日50GB書き込み続けても50年間程度の耐久性があったりするから、気にするな。
普通に使ってCRCエラー等が出るのは単にはずれを引いただけで運が悪いってこと。

コレ
ttp://www.icop.co.jp/products_detail.asp?ProductID=258
で4GのSD挿して（ストレージとしてはSDしか積めない）

昨日はWinMeが快速起動するとこまでいったんだが
今日は欲をかいて、2000やXPを入れようと思ったらブート
しないんだわこれが・・
んで、Meさえもインスコ不可能になってしもうた

きっと出荷状態のフォーマットでないとこのSDダメなのか
もしれん・・・　なんとかならないかね？

CFってSSDでいいんだよね？

書き込み限界が来て壊れたなんて報告はほとんど上がってないのに
いつまでもいつまでもビビり続けてる奴らは、いい加減消えて欲しい。
【SSD】怖くて買えません Part1【書き込み】
っていうスレを建ててあげようか？

多少スレ違いかもしれないけど、CRCエラーと言えば、死にかけのHDDからExplorerで
ファイルコピーしてるときに出るCRCエラーって、誰がどんなタイミングで計算してるの？

CRC比較元データが、どこに収納されているのかによって、
信頼度（誤爆すり抜け）が変わるはずだよね。

EWFって結構敷居高いですよね。素直にRAM Disk作って、tempファイル
とかを逃がして、情報保持したければ、シャットダウン時HDDに書き戻し
で、おいらはそれで十分使用に耐えているんだけど。いくらSSDといっても
RAM diskのほうが速いから。

んで、今日T-ZoneでSSDが何でも適当なSATAつきの商品と同時購入で
32Gが4万だったため衝動買いしたくなったんだけど、2.5SATAが品切れ。
IDEならあったんだけど、僕のIDEのノートって少し古いんで、IDEのノートに使
えなかった場合、デスクトップに使用できるんなら買おうかと思いました。

2.5IDE→SATA、もしくは2.5IDE→3.5IDEに変換できるものを見たら、前者
は無く、後者はATA33までというしばりがあって。。。全結線だから、大丈夫
とは思うんですが、速度のために買うものなので、遅かったらあわびゅ！です。
人柱というならとっこむんですが、誰もやったこと無いようなことでは無い
と思うので（屍の上に死んだら馬鹿そのもの）、誰か2.5IDEのSSDをデスクトップ
で使っている人がいれば教えてください。m(_ _)m

>>748
もし、本当に誰も居なかったら特攻するから
【SSD】怖くて買えません Part1【2.5→3.5変換】
たてないでね。

つか、そもそも変換使ったデータはないよな。
スパたれとか安価なSSDは2.5インチSATAが多いけど、それをSATA→IDE変換でどれくらい性能が出るかとか・・・。
知りたいけどさすがに高いので人柱にはなれない。

>>750
IDEなんてもう消えていく存在だからIDEのSSDを探すより、
IDE-SATA変換を使ってSATAのSSDを買うほうが良いだろう。
それと2.5SSDは別に振動とかしないし軽いからネジ1本で3.5インチ米でも5インチ米へでも取り付けとけばOK
だから3.5インチであることを気にする必要は全くない。

SATAとPATAの変換チップって、ほとんどオーバーヘッド無いよ
http://www.runser.jp/doc/img/sata-adapter-graph1.gif

100MB/sec以上になるとわからんが、原理的に考えても、さほど影響ないかと

× IDE-SATA変換
○ SATA-IDE変換

>>753
貴重なデータありがとう。なんか希望が出てきたな。

>>754
原理的に同じ

>>751　やっぱり無いですか。。。人柱特攻と言って置いてなんですが
　　　　　ちょっと4万って駄目かぁですまない気もしてきた。。
　　　　　でも、明日仕事が間に合ったら逝っちゃいそうだなぁ,,,orz

>>752 確かにそうなんですが、2.5SATAが品切れで、2.5IDEと3.5SATA
　　　　　が在庫であったんです。自分のノートは古いので2.5IDEで、メモリ
　　　　　も増設がメーカー保障が1Gまで。ノートに使ってみて駄目なら
　　　　　デスクトップで使えるなら買おうかと思います。確かに2.5SATAが
　　　　　あれば、そっちかって、デスクトップで使っていて、そのうちノート
　　　　　買い替えって考えたんですけどね。

>>753-756　ありがとう。ただ、問題は2.5IDE→SATAは無くって、2.5IDE→3.5IDE
　　　　　→SATAも考えたんですが2.5IDE→3.5IDEがどの製品もATA33まで
　　　　という記載があるってところなんですが。素直に、明日、仕事が間に合えば
　　　　特攻、間に合わなければやめようかな。
　
　　　　　

OCZ予約したのにまるで連絡が無いなもうキャンセルしよう

OCUKといいMemory4lessといい海外ショップで新製品を注文するのは半ば博打だな

newegg再入荷28日だってー

というかその博打になるとかのリスクを自分で取りに行くから安い価格で入手できるって話だよな。

よくもわるくも、うまい話なんてそうそう転がってないってだけで。

OCZの新SSDが本格的に出回るのは8月以降になるじゃないかな?

OCZ個人輸入したら128Gで5万ちょっとかな？
ほしくなってきた

Mtron MSD-SATA3025032NA買ってきた＠7/20ワンズ
これだけなら別に書き込むこともなかったが
F/Wを0.18R1から0.18R1H3にうｐして計測したら
とんでもない数字がでてきたので記念に。

ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile10447.jpg

チートファームｷﾀｺﾚと思ってｗｋｔｋしながら再計測したら
ごくごく普通の数字に収まった。いったいなんだったのか…

環境
OS：VistaSP1
CPU：QX9650＠4GHz
M/B：MaximusExtreme(X38+ICH9R)
Mem：DDR3-1800　1GBx2

>>764
そういうことは環境によってたまにある
虎のCFが350MB/sと計測されたこともあったなあ

ところで、EWFってこのスレじゃなかったっけ？変な質問して御免ね。

寿命は大丈夫と踏んでるんだが、書き込みがSLCと違って遅いようだから
少しでも何とかできないかと思って質問したんだよ。
みんな特段気にしてないみたいだね。

早く届くと良いなぁwktk

>>766
Embedded Editionを個人で持っている人なんて早々いないだろ。
それ以外はライセンス違反だし。気にする以前の問題かと

>>750

T-Zoneで買ったの俺だ。メルコの3000円のSATAボードかって
2台、2万円引きでした。
ICH9Rにてストライピングで。
ラプター4台でストライプしてたんだけど、
まず、動作音にびっくり。HDDってシーク音がうるさいものだと
思ってたんだけどHDDって通常もうるさいのな。

使用感ですが、、、
さんざん既出ですが、めったくそはやいですね。
Vista起動はあのバーが一瞬出て終わりぐらいですね。
起動だけじゃなく、全体的にはやくなるので、これだけ足引っ張ってたのかと
実感。
フォトショCS3が、Firefox同等の速度で起動できる・・なんだこれ。

結構アプリ、ゲームなんかもいれてますが、32G2台で十分。40GBぐらいかな。
半年まてば書き込み倍速で半値ぐらいになってそうですが、
これはこれで使える代物なんで、いいのでたら買い直す。これは
会社PCにでも使うかなと。

>>711をDRAM載せたカードで4ストライピングすればiodriveに勝てそうだな

後のコンフィグレーションの変化に対応できる分、そっちのほうがいいかも知れない
要らなくなったらバラしてノートに入れるなりスロットの無いPCに入れるなりできる

iodriveはカードとしてしか使えないし単体でしか機能せず数も増減できない

ちなみにVistaのデバイスマネージャーから
設定できる書き込みキャッシュってオフだけど
オンにしたほうがいいの？
リスクあるみたいだけど。
みんな普通どうしてんだろ。

普通はリムーバブルドライブならオフ、固定ドライブならオン。
オンになってるのが普通だから、リスクといってもその程度。
停電になったらちょっと前に保存したつもりのデータが消えるかもしれないが、
今の日本で突発的な停電が起きる確率考えたら関係ないだろう。

ヒント：夕立

>>772
ヒント：夏、エアコン、契約アンペア

ヒント：猫

でも2年ぐらい前の東京の停電で、UPS買うようになったな
停電なんて起きないものと思い込んでいても、いざ起きるとまじ困る

昨日梱包解いたMtron、ようやくDellの1520に入れてみた。

http://japanese.engadget.com/2008/07/20/ocz-core-ssd-vs-wd-velociraptor/
OCZ Core SSD vs. WD VelociRaptor パフォーマンス対決

もうこのレベルまできてるのか
次の世代で抜き去るな

>>772

そうなんだ、ありがとう。
ブレーカーダウンぐらいっすね。たまにありますんで。
UPSも検討してみようかな。

>>778
元記事のリンクがないと思ったら、画像のリンク先が掲載サイトなのね。

>>781
元記事へのリンクも貼った方が良かったかな。
Engadgetは記事の下のREADから飛ぶ場合が多いです。

因みに元記事
ttp://www.hothardware.com/News/OCZ_Core_Series_SSD_Vs_VelociRaptor_Sneak_Peek/

OCZ Coreシリーズは、スペック値が出てるようで良かった。
あとは、（SMART対策とか）RAIDカードに繋げるか知りたいな。

やっぱりライトには期待できないな

>>783
公式スペックシートにRAIDサポートはうたってあるじゃん

価格はいいけど容量が上がってくれないと困るな
32GBで何しろと

>>777
都築が気になる

HDDｵﾜﾀ・・・
さよならVラプタン。７４G?待ってたけど買う理由が無くなくなったｗ

OCUKから長い旅の果て今先程届きました
今からシステム移行作業に入ります

がんばって〜（＾o＾）/~

らぷたん買ってた層にはまさにHDDｵﾜﾀって感じがするよね。
>>786みたいな人もいるし。人それぞれだな。

>>782
PCMarkのスコアでSSDが高いのは、Read重視って事？

>>767
古いShared Computer Toolkitのアーカイブをどっかで入手すればいいんでね？
ライセンス違反なのかな？

移行の前に，ちょっと気になったのでベンチとって見ました
時代遅れな環境なので数値はあまり参考にならないかもですが

Windows2000SP4
AthlonX2　4400+
GA-K8U-939のon board sata1(IDE互換モード HD TuneではUDMA5表示)
空の状態
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 116.342 MB/s
Sequential Write : 64.094 MB/s
Random Read 512KB : 104.737 MB/s
Random Write 512KB : 50.031 MB/s
Random Read 4KB : 8.032 MB/s
Random Write 4KB : 1.878 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/21 14:01:42

45GB程埋めた状態（GBクラスのファイル中心でコピーに約18分）
Sequential Read : 101.557 MB/s
Sequential Write : 61.136 MB/s
Random Read 512KB : 89.888 MB/s
Random Write 512KB : 48.131 MB/s
Random Read 4KB : 7.356 MB/s
Random Write 4KB : 1.909 MB/s
　 Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/21 14:33:18

リードもライトも多少落ちました

十分だねえ

>>778
これみるとシステムとかの容量少ないドライブでパフォーマンス重視だと
VelociRaptorでもcheetah15.6でもなくSSDなんだなぁって思うわ。

データとかのHDDシステム・アプリのSSDになりそうだねぇ。

>>794
再度空の状態にしてやってみて

・ファイルを削除しただけ
・全体をゼロフィル
の二段階でやってくれると嬉しい

あと90%ぐらいまで埋めた状態も気になる

>797,798

すいません，既にNortonGhostでデータ移行してしまったので
6GB程埋まってますが試してみました．
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 98.751 MB/s
Sequential Write : 57.272 MB/s
Random Read 512KB : 94.668 MB/s
Random Write 512KB : 46.796 MB/s
Random Read 4KB : 9.037 MB/s
Random Write 4KB : 1.891 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/21 15:17:42

2番目の結果より少し落ちた感じですかね
あと今更気付いたのですが，SuperTalentと一緒で60GBですね
ドライブのプロパティで60,480,450,560byte(56.3GB)
HD tuneでも60GB表記となっています

ありがとう．
初期状態では宣伝文句通りだから，
あとは使い込んだときの落ち込み具合だなぁ．

MLC だとちょっと使った（データを入れ込んだ）だけで数値が落ちて行くんだな。
知らなかったよ。分かって良かった。

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 208.011 MB/s
Sequential Write : 155.970 MB/s
Random Read 512KB : 201.205 MB/s
Random Write 512KB : 76.403 MB/s
Random Read 4KB : 32.043 MB/s
Random Write 4KB : 3.664 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/21 16:53:14

ICH9Rにて2台RAID0。E8400の3.8MHz常用です。
Random Writeは容量あげてテストすると5MB/sぐらいになる。
他のも容量あげてテストしたほうがスコアあがる。
ばらつきますね。

ちなみに容量ですが、40GB使用、20GBほど空きです。

はやく自分のノーパソにSSD乗せてみたい。

今が37M/sec程度だから、120M/secとかになったら
どんなに快適だろう・・・

マジレスするとシーケンシャルよりもランダムのほうが大事
シーケンシャルだけ早くしたいならHDDでRAID0すればいいだけ

[SSD]
　 ∩
○　○

>>802
RAID0はいいんだがドライブは何？
スペックからMtronだと思うが報告のときにきちんと製品名
入れておかないと流れ的にOCZと混同しそうだ。

>>807
T-ZONEでOCZまだ売ってないんでそれと混同しようがないんだが・・・

俺が悪かった

>>808
いや、そういうことじゃなくてさ。
せっかく報告してくれるんだから製品名とかきっちり
書いたほうがいいんじゃ？ってことだよ。

>>810
言ってることは正しい。>>807の「流れ的に〜」以降が蛇足なだけ。

Mtron　MOBI 3000
WindowsXPで書き込みキャッシュ無効にしようとして、
チェック外してOK押したらグレーアウトして押せなく・・・。

Mtronはキャッシュ無効にできないよ
ドライブ自体がサポートしてない

>>766
EWFの話題ならこっちだな。CF＋EWFはデフォらしい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1215902343

>>805
断片化がおきていない状態では、シーケンシャルが重要。
デフラグをしてない環境なら、ランダムアクセスしまくりで速度が出ないかもな。

(゜Д゜) ハア??

きっと1つのHDDにつきファイル1個で運用している金持ちなんだろう

脳が断片化してるとか

1GBくらいのDLLを一つだけ使うOSとか

>>802

失礼、MSD-SATA3025032です。

>>815

システムが入っているドライブに関しては、シーケンシャルは
あまり重要じゃないです。
もちろんデフラグきっちりしていても、ランダムでこれだけ差があると
体感が違いすぎる。
私も買うまでは全く期待していなかった（ベンチみてたのでむしろ遅くなるんじゃ？）
と思ってましたが・・・・
予算許すなら、損はないかと。

>>821
アクセスタイムの方が重要。
シーケンシャルとランダム概念をしっかり理解しとけ

>>801
そこら辺はファームに問題があるだけの予感。

ちょｗｗｗｗｗ

>>823
NANDの構造的な問題だよ。

・・・いや〜これは凄いのがキタねｗ

「暇だから遊ばせろ」とか言って構ってチャンを相手するの禁止

時々現れるトンデモ君って絶対わざとだろ

釣り針が多すぎる

> PCMarkのスコアでSSDが高いのは、Read重視って事？
違う、アクセスタイム重視ということ。
差が大きいのはアクセスタイムによる。

ベンチでアクセスタイムまで考慮してスコアが変わるのか？
そこまで見てないだろ多分

>>831
PCMARKはそこを重視しているから性能が大きく違ってくる。
その為のベンチだろ?

>>825
データの再配置の問題じゃないのか？

>>832
えー？ほんとかなー？
アクセスタイムを重視してるっつうソースきぼんぬ

>>834
OSブート速度とかをシミュレートする場合、OSブートに沿ったアクセスをシミュレートすることで速度計測する。
シミュレート総容量を処理に要した時間で除することで速度を出す、当然のことだがアクセスタイムが含まれることになる。

>>821
やっぱりスパタレ（FTM15GK25H）のRAID0と比較すると，Readはおおむね同じくらいだが，Writeは2〜3倍速いね。
ま私の場合，nForce4SLIのnvRAIDで認識してくれただけ，めっけものだけど。

やっぱ勘違いか。。

intelが作ってたベンチやると本当の性能差が分かるよ。

というか、
アクセスタイムがHDDでいうシーク時間+サーチ時間だとして、
データの読み出し速度=データ量/読み出し所要時間
　　　　　　　　　　　　　=データ量/(シーク時間+サーチ時間+データ転送時間)
　　　　　　　　　　　　　=データ量/(アクセスタイム+データ転送時間)
で、
データ転送時間:データ量に比例して増減
アクセスタイム:データ量に関わらず大きい変化なし
なんだから、
データ転送時間が少なくなって、
読み出し所要時間厨のアクセスタイムの占める割合が大きくなる
データ量が小量のケース(4KB Readとか)では、
普通にアクセスタイムの差がベンチ結果にあらわれてくるのでは?

で、ベンチでの性能の取り方として、小量データのランダムアクセス性能を
重く見てスコアを出してるなら、そりゃあスコアは変わってくるわな。

日本語でおｋ。

>>839
まあ、そういうこと
だけど4KBのランダムアクセス性能とかが30MB/sだから凄くて6MB/sだからダメってことにはならない。
ここまで速いと数値の差は体感とは乖離し殆ど意味を為さなくなる。

どうも現状のSSDって１ヶ月前まで名前も聞いたことないような
ブランドが現れては消えしてるような印象があるんだが・・・

>>842
例えば

消えてはないだろwww

SSDが普通に市場に出回る前はUSBメモリ以外のNAND型のフラッシュメモリってマイナーだったからな

東芝は無名じゃないだろ

NAND フラッシュのアクセスタイムは 100us 程度でほぼ頭打ちしてるので
バーストレートが ∞MB/s になっても Random 4K は 4KB/100us = 40MB/s が上限であろう
とすると、30MB/s はかなり凄い。しかし 6MB/s はそこらのCFにも劣る

>>841
> だけど4KBのランダムアクセス性能とかが30MB/sだから凄くて6MB/sだからダメってことにはならない。
> ここまで速いと数値の差は体感とは乖離し殆ど意味を為さなくなる。

その差に意味があるかどうかは使い方による。
個人的にはもっと速いのが出て欲しい。

個人的には4KBランダムリードよりシーケンシャル伸ばして欲しい

RW4K＞RR4K＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞シーケンシャル

シーケンシャルアクセス速度は今後どんどん伸びるだろう
ランダムアクセス速度伸ばすほうが技術的には難しいと思われ

>>847
4Kランダムで6MB/sというのは1秒間に1536回もランダムアクセスしている。(6×1024÷4)
体感で言えば通常に操作するときHDDへのランダムアクセス数はそんなに多くない。
20回としても20÷1536=13msであり体感としてはものすごく速い。
これが例え30MB/sになったとしても体感は殆ど変わらない。
次にCFの場合だが、CFはアクセスタイムが速く転送速度が遅い。
4Kランダムで6MB/sと言ってもその内容は転送速度の影響で6MB/sになっている。
よって大きなファイルを読み込む場合転送速度の遅さが影響して体感では遅くなる。

>>848
> その差に意味があるかどうかは使い方による。
もちろんそうだが、どんな使い方で影響があるのか具体的に・・・
データベース等は容量的な制約を考慮するとSSDには向いていないし、なによりメモリを多く積む方が効率が良い。
次に巨大ファイルに対してランダムi/oを行う場合、これもキャッシュ機能で殆ど相殺されてしまう。
論理的に「その差に意味があるかどうかは使い方による」ということは正論だが、じゃ具体的にどうなの?
と言われると俺は回答できない。

TS64GSSD25S-M　買ってみたのでベンチ

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CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
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Sequential Read : 118.925 MB/s
Sequential Write : 41.439 MB/s
Random Read 512KB : 104.805 MB/s
Random Write 512KB : 32.469 MB/s
Random Read 4KB : 11.547 MB/s
Random Write 4KB : 1.927 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/22 0:18:43

全然成長しなかったのなw

>>853
もう一月早く出てくれば、虎がネ申になってたかもな。
安いから悪くはないんだが、スパたれやorzの方がよさそうだ。

虎にしてはものすごく頑張ってるといいたい（安くてこの性能・・・がっかりなデヴァイスといわれた悪名高いあの製品のこと考えるとね）。

こんどは産廃ってわけではないね
ゴミ

>>852
>データベース等は容量的な制約を考慮するとSSDには向いていないし、なによりメモリを多く積む方が効率が良い。
Sunはちょっと違う意見のようだな。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/05/news047.html
ここであがってるのはSunが自前で持ってるMySQLだけども、
Oracleとかも当然視野に入ってるだろうな。

SSDの特徴の一つである高速アクセスタイム=高IOPS
を生かすのにDBはうってつけだし、容量についてもコミット絡みで
どうしても書き込まなきゃならないポイントに絞れば大してデータ量は必要としないしな。

>>852
> もちろんそうだが、どんな使い方で影響があるのか具体的に・・・

広い領域をランダムリードするデータベース等
小さなファイルを大量に処理

アクセス領域全体がメモリに収まるのでない限り、ランダムリードはメモリによるキャッシュを
増やしてもあまり速くならない(局所性が無いから)。
だからSunやgoogleとかがSSDに注目するわけ。

鯖用途のことなんてどうでも良いんだよ
俺らが必要な用途で性能が良くなくちゃ意味が無い

俺は自分のPCでSSD上でテータベース使ってるし小さなファイルだって処理する。
皆がお前と同じと思うな。

Firefoxあたりに組み込まれてるSQLiteだってデータベースだし、
もっといえばWindowsのレジストリなんてデータベースそのものだからな。

アクセス特性で考えたときにSSDがおいしいシーンはいくらでもあるよな。

>>857
価格対効果を優先した結果にしか思えないなぁ。
まぁ小規模システムでのSSD導入にメリットありなのは確かだね。
しかしその場合だか果たして4Kランダム 6MB/sと30MB/sにどれだけIOPSの差が出るのかは疑問だ。
6MB/s自体が非常に高速(HDDと比べると)なのだからどれぐらいの性能差になるのか興味がある。

>>862
IOPS稼げるならいくらでも金を出すって市場は存在するよ。
これは今でも売ってるようだが、
記憶容量1.5GB〜22.9GB、平均レスポンス時間0.7msってスペックで、
記憶容量1.5GBのときに月額235万5,000円から、だとさ。
ttp://storage-system.fujitsu.com/jp/products/semiconductor/sd860/

これは6年近く前の話だが、SSDで4万IOPS稼ぐという話。
8GBでトータル1300万円とか書いてるな。
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200209/04/hitachi.html

この辺の世界が昨今のSSDの大幅価格低下でひっくり返ったんだから、
そりゃあハードウェアからOS、ミドルウェアまで全部持ってるSunは全体最適化に動くだろうさ。

この辺見とくと良いよ．
http://blocksandfiles.com/downloads/Sun%20Intel%20flash%20pitch%20April%2008.pdf
CPUはピコ秒，DRAMはナノ秒，HDDはミリ秒だから，マイクロ秒のSSDで間を埋めようって話だ．

> IOPS稼げるならいくらでも金を出すって市場は存在するよ。
それは4Kランダム 6MB/sでも十分に速い、30MB/sでどれだけの差になるのか不明だし
議論する以前の段階だ。
まずは4Kランダム 6MB/sと30MB./sでIOPSの差がどれだけあるのかを確認するのが先。

SSDに思いっきり不向きな今のWindowsが憎らしい
7でもSSD向けに何も改良されなさそうだなぁ・・・

>>866
別に不向きじゃないだろ?
一部のバカが書き込み回数限界を理由に騒いでるだけ。(ライター含む)
これだけ性能が上がった今となっては脅し商法にしか見えないな。

>>867
単純に他のOSと比べてディスクへのアクセスが多いから、不向きって意味だよ

>>864
863以後チマチマ書いてた内容が全部まとめて書いてあって吹いたw
求められるIOPSが4000あたりで4KB Read 6MB/sの1500程度だとまだ足りない、って
話まで書いてあるわけで言うこと無いわな。

Areca ARC-1280ML 256MB - 4xR0 - Mtron Mobi 3000 16GB - 128Kでこの程度

IOMeter fileserver simulatie
> ttp://tweakers.net/benchdb/testcombo/1664
Fileserver simulatie - queue = 1 1.872 IOps
Fileserver simulatie - queue = 2 1.870 IOps
Fileserver simulatie - queue = 4 1.869 IOps
Fileserver simulatie - queue = 8 1.897 IOps
Fileserver simulatie - queue = 16 1.864 IOps
Fileserver simulatie - queue = 32 1.877 IOps
Fileserver simulatie - queue = 64 1.851 IOps
Fileserver simulatie - Gemiddelde (queue = 1 - 64) 1.872 IOps

Dell PERC 5/E 256MB - PowerVault MD1000 - 10x R10 - MAX3036RC - 128K だとこんなもの
> ttp://tweakers.net/benchdb/testcombo/1177
IOMeter fileserver simulatie
Fileserver simulatie - queue = 1 228 IOps
Fileserver simulatie - queue = 2 415 IOps
Fileserver simulatie - queue = 4 708 IOps
Fileserver simulatie - queue = 8 1.090 IOps
Fileserver simulatie - queue = 16 1.517 IOps
Fileserver simulatie - queue = 32 1.880 IOps
Fileserver simulatie - queue = 64 2.168 IOps
Fileserver simulatie - Gemiddelde (queue = 1 - 64) 966 IOps

台数も違うし構成も違うけど、アクセスタイムの影響が大きいことはこれでわかるが、
じゃ6MB/sと30MB/sだとどれだけ違いが出るのと聞かれれば、それほど大きな差は出ないだろうとしか言えないな。

現状では、SSD＋RAMキャッシュで書き込み遅延、ってのが快適だとｵﾓ

フリーズ時が心配？ (´・ω・`) ｼﾗﾝｶﾞﾅ

4kb単位のリードが
30MB/sなら 30000000/4096 ≒ 7500 IOPS
6MB/sなら 6000000/4096 ≒ 1500 IOPS

Mtronはランダムで公称16000 IOPS

>>872
転送速度が足りないから普通はRAID0構成にするわな?
そして×4だと6MB/sで1500x4=6000IOPS
十分だろ?
ついでに言えば4kbだけ速くても意味がないので転送速度も同時に上げて・・・
バランス考慮したIOMeter fileserver simulatieだと差はそんなに大きくない。

>>873
> 転送速度が足りないから普通はRAID0構成にするわな?
> そして×4だと6MB/sで1500x4=6000IOPS

そうはならない。

SSDってHDDの比じゃないくらい値下がりしてる？

買い時が見つからない・・・
今、80GBの2.5インチ搭載のモバイルノート使ってるんだが、
早くSSDに載せ替えたくてﾜｸﾃｶ。
64GBモデルでも十分なんだが、出来れば容量上げて交換してみたい。
母艦並に快適になるならノートの使い方変わるかも知れないし、
容量多い方がいいよね。
動画や音楽とかみんな詰め込みたい。

>>874
いいや実測するとそんなものだよ。
結論から言わせて貰えば・・・

4kランダム性能が6MB/sと30MB/sに大きな違いはない。(4Kランタ゜ムベンチ除く)
>>870で上げた様にHDDのアクセスタイムが5msという非常に遅い媒体との差は大きいが、
これが0.5ms程度にもなればIOMeter fileserver simulatie(実際の運用状況をシミュレート)だと
アクセスタイムが0.1ms、0.5msで大きな差にはならんってことだ。
もちろんIOMeter Databaseserver simulatieで同様である。

ttp://tweakers.net/benchdb/suite/47
実際のアプリの性能はダンチになるけどな

>>877
> 実際のアプリの性能はダンチになるけどな
6MB/sと30MB/sだと殆ど変わらんよ。

>>876
> いいや実測するとそんなものだよ。

お前は何もわかっていない。
ストライピングで速くなるのはシーケンシャルアクセス。
802を見ろよ。RAID0だがrandom read 4kは単体と同じ速度だ。

>>879
じゃ正確に計算してやろうな
1500×4×(3/4)=4500IOPS 気にするほどの差じゃねぇよ

おっと話の内容が違った。ちょっと引っ込もう。

もう雑音の超理論、後でなかったことにはうんざりっスよ。

ちなみに>802はIOPSじゃないっス。
そんなソフトじゃIOPSは測れません。

IOPSの意味すらわかってないのか...
超理論にはもううんざり。
最近現れるトンデモ君こいつだな。

>>884
分かってないのはお前、IOPSの話にCrystalDiskMark 2.1はねぇよw

で、SLCとかMLCにこだわる必要ないの？

MLCでもリード120MB　Write90MBとか高速なの
出てきてるじゃん。
コレで良いんだろ？

サムチョンのハイブリッドHDDってどうなの？
ノーパソが対応してなきゃ載せ替えても意味無い？

とにかく、即ExcelやPowerPoint、Outlookが立ち上がって
キビキビと操作出来るなら、一日中仕事でノート使ってるから
５〜６万位の投資は惜しくない。
自腹で払ってやるわ。

>>886
> SLCとかMLCにこだわる必要ないの？
信頼性を重視するならSLC、コストを重視するならMLCってことだろ?

？　速度差以外にも書き換え回数がMLCの方が少ないの？

寿命としたらどのくらい見ておけばいい？　3年は間違いなく使わない。
たぶんノート買い換えてくれるし。　買い換えてくれなくても2年もしない
うちにもっと性能向上したSSDに乗り換える予定。

>>888
速度差は製品によるな、MLCでも速いものSLCでも遅いものがある。
64MBのMLCで毎日50GB書き込んで50年程度、SLCだと150年程度の違い。

>>889
なんだ、HDDの故障率考えたらほとんど問題にならない
書き換え寿命じゃん。
うちの会社で20台一気に導入したPCで1年で2台、HDDが
いかれて修理送りになったよ。

物理的破損がモバイル用途じゃ避けられないんだよな。
速度が3倍近く高速化されてさらに堅牢性も向上なら
安いもんだよな。
仕事用だから60GBもあれば十分だし。