【AMD/ATI】HD4xxxシリーズ Part33【RADEON】

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810Socket774
orz
ツクモで予約してたサファの4870、33800円だっていってたのに急に38700円に値上げしましたとか電話きやがった・・・
談合イクナイ(´・ω・`)
811Socket774:2008/06/27(金) 13:47:28 ID:sPysC2r6
>>808
今期限り
812Socket774:2008/06/27(金) 13:48:25 ID:UFUj9ZwF
>>810
とりあえず公正取引委員会に通報だってヴぁ!
813Socket774:2008/06/27(金) 13:48:30 ID:Aja/3CiQ
>>810
昨日、香ばしい人たちがここでツクモをマンセーしまくっていたぞ
814Socket774:2008/06/27(金) 13:49:16 ID:FL1z4UgV
>>800
GTX260 SLI アイルトン セナ
815Socket774:2008/06/27(金) 13:49:17 ID:fbuirm7M
関係ない話だが最近こんなものを見つけてしまったんだ

炉利注意
ttp://up-load.ddo.jp/upload/data/up10356.jpg
816Socket774:2008/06/27(金) 13:49:57 ID:cpoGQV4Y
>>810
価格が下がった場合は予約当初の値段で売るくせに、
価格が上がったら上がったで、客は高い値で買わなきゃいけないんですね。
どういうことですか?

って聞いてみてよ。
817Socket774:2008/06/27(金) 13:50:12 ID:UUHOYTYq
>>788
勝ってる負けてるというより、
どっこいとしか見えない俺はおかしいか?
818Socket774:2008/06/27(金) 13:50:23 ID:whcKQr2Q
>>813
(´・ω・`)
たぶん、その人たちもションボリな書き込みにかわると思う・・・
メーカーの値段変更っていってたけど・・・なんかね・・・(´・ω・`)
819Socket774:2008/06/27(金) 13:50:37 ID:UFUj9ZwF
>>815
二の腕がロリじゃないぞ!!(`・ω・´)
ロリはもっとこうスラッっとしててだな・・・
820Socket774:2008/06/27(金) 13:50:41 ID:HQNp1tqL
>>810
ん?33800円で予約した商品に38700円払えって電話が来たって事?
もはや詐欺じゃね?
リアルで公正取引委員会に通報した方が良いかと
821Socket774:2008/06/27(金) 13:51:11 ID:yQ0a/d2L
>>815
スネーク、それは男だ
822Socket774:2008/06/27(金) 13:51:27 ID:FL1z4UgV
>>815
何でもっ貼れば良いと言う問題じゃない。喜ぶ人も要るだろうが
823Socket774:2008/06/27(金) 13:52:06 ID:UFUj9ZwF
肋骨浮いてないとロリとは認めない
824Socket774:2008/06/27(金) 13:52:38 ID:RhqB7ETF
PC起動する度にバシュー!!っとか音がして怖いHD4850
大丈夫なのか・・・?
825Socket774:2008/06/27(金) 13:52:52 ID:KQ6Nmuza
GTXで出た損をHD4xxxで取り戻したいのか、それとも入荷の関係上なのか
ちょっとクサいぜ
826Socket774:2008/06/27(金) 13:53:01 ID:zSD0wman
>>816
「あーそーですか。嫌なら買わなくて結構ですよ。欲しい人はいくらでもいますんで。(ガチャ!)」
827Socket774:2008/06/27(金) 13:53:39 ID:fbuirm7M
>>821
!?男なのかっ!!
828Socket774:2008/06/27(金) 13:54:13 ID:zyofIVwr
>>827
ホルモン注射で乳首が肥大した男だよ
829Socket774:2008/06/27(金) 13:54:27 ID:0n5gMA4f
>>826
実際、99はそう言う店
830Socket774:2008/06/27(金) 13:54:35 ID:eTD7EYes
>>818
・・・で、買うの?買わないの?
もしかして買わされちゃった?
831Socket774:2008/06/27(金) 13:55:06 ID:TbKu0DBX
>>824
それは起動する時だけ一瞬100パーで回るからだ

流れ早すぎて読めてないけど4850+DuOrbで問題なしだったよー
コンデンサが1個ギリだったけど、アイドル40度負荷60行かないぐらいで満足
832Socket774:2008/06/27(金) 13:55:14 ID:MWmSz+EK
>>824
それって起動時だけFANがMAXで回るからじゃないのか?
うちのHD3870も起動時は一瞬だけフルで回る。
833Socket774:2008/06/27(金) 13:55:19 ID:+Hsv5Qy9
差額をポイントに充填させちゃいなよ
834Socket774:2008/06/27(金) 13:55:25 ID:fbuirm7M
>>828
やれやれ、なってこったい
835Socket774:2008/06/27(金) 13:55:33 ID:cpoGQV4Y
>>827
乳首の脱色整形
全身の脱毛処理
女性ホルモン注射

をした、15才くらいの男性だと思え。
836Socket774:2008/06/27(金) 13:55:50 ID:UFUj9ZwF
>>826
おかしくね?
売るつったらその値段で売るのが商人だろ

ってロレンスさんが言ってました
837Socket774:2008/06/27(金) 13:55:51 ID:whcKQr2Q
>>816
ちょっとでかけるから帰ったら電話してみますよ。
その予約当初の話詳しくよろしく(´・ω・`)

>>820
うん・・・
33800円で予約→今日電話が来て「メーカーの値段変更の都合38700円に変更します」
・・・( ´△)33800円うれないのか?っていったんだけどこっちとしては無理だって突っ返された。
(´・ω・`)クヤシィ
838Socket774:2008/06/27(金) 13:56:06 ID:sPysC2r6
839Socket774:2008/06/27(金) 13:57:11 ID:UFUj9ZwF
>>837
マジならツクモでの買い物を金輪際考えちゃいますね(´・ω・`)
そのうち潤沢に入ってくるもんなのに・・・
840Socket774:2008/06/27(金) 13:57:11 ID:cpoGQV4Y
おいおいw変な画像を張るなよ。
ここは別にそういうスレじゃないんだぜ…。

っていうか、せめてタイトルは付けよう。
間違って見ちゃうから。
841Socket774:2008/06/27(金) 13:58:16 ID:UFUj9ZwF
842Socket774:2008/06/27(金) 13:59:23 ID:HQNp1tqL
>>841
脳漿と目玉が飛び出て熱湯の中に入ってるグロ画像
843Socket774:2008/06/27(金) 13:59:39 ID:0n5gMA4f
>>839
だから、あそこはそう言う店だって・・
Q9450が出た時だってすげー叩かれてたんだから
844Socket774:2008/06/27(金) 14:00:04 ID:YwA6f7qn
>>843
10万円パッケージですか
845Socket774:2008/06/27(金) 14:00:13 ID:AeElWAEB
とうとういう事なくなってグロ画像張り出したのNV厨?www
未来の無いグラボ使ってる人は大変だねぇwwww
846Socket774:2008/06/27(金) 14:00:13 ID:fbuirm7M
すまん
変な流れになってしまった
847Socket774:2008/06/27(金) 14:00:56 ID:FL1z4UgV
>>841
上のkwsk
すげぇ見覚え歩けどラー違いだよなw
848Socket774:2008/06/27(金) 14:03:37 ID:cpoGQV4Y
>>837
次回入荷が2週間後だと言われる。
仕方無いので、入荷分を一つ予約。
仮に30000だとする。

1週間ほどして価格改定。
売値が25000まで下がる。

買い取り期日の前日に入電。
「明日入荷予定です。お客様が予約された(中略)30000を忘れずお持ちください」
おかしいぞ、今は25000だろうと俺。
「お客様の予約にて商品取り置きをしております故、販売価格は予約時の価格が原則になっております」
そうですか。じゃあ別のところで買います。
「予約は取り消しということですか?」
はい。
「わかりました。本当にいいですね?」
「では予約はキャンセルにさせていただきます」

って感じだったかな。まあ俺の場合は一年以上前だけどw
価格で物がバレるかもしれんが、違約金なんかは特に請求はされなかったが、ちょいとカチンと来た記憶が。
今もそうなんかね。
849Socket774:2008/06/27(金) 14:03:59 ID:KSmJnm8i
99の予約は、前金なしの『予価』で、価格は入荷決定してから確定。
その代わり、キャンセルしてもノーペナルティー。

今、俺の持ってる予約票は、価格空欄だぜ・・・?
850Socket774:2008/06/27(金) 14:04:27 ID:UFUj9ZwF
    _,,....,,_
 -''"::::::::::::::::\   「ツクモの予約」とかけて
ヽ::::::::::::::::::::::::::::\              「civ4対人マルチプレイ」ととく。ニコニコで絶賛連載中。
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______           // ヽ,
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、      ,.└''"´ ̄ ̄   `ヽ、 ほうほう、そのこころは
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、    ,. '´     、、   ヽ  ヽ
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i    ノ   ,  lヽ  j /、lヽ ト、_,,.',
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |  r'´ r'"イ .ノ\| .レ r=;ァ'レ'  {  }
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi rr=-,   r=;ァ  .| .|、i .||   {  !、 l rr=-       /  `'''l.>‐ .、
 `!  !/レi' rr=-,   r=;ァ レ'i ノ   !Y!  ̄    ̄   「 !ノ i |   レヽ.,ト'     -=‐    /    l 、,,_,,ノ
 ,'  ノ   !   ̄     ̄  i .レ'     L.',.   -=-     L」 ノ| .|    {  ,}' ',          /ヘ,  /レ' ,/
  (  ,ハ     -=-   人!       | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /    '´レ1 ヽ            人ル'レ'
 ,.ヘ,)、  )>,、 _____,.イ ハ      レ ル` ー--─ ´ルレ        レ〜i` ヽ _.,_____,,.. - "
851Socket774:2008/06/27(金) 14:04:41 ID:cpoGQV4Y
>>841
ホロトンの半タマ入り味噌バターに見える。上の奴。
852Socket774:2008/06/27(金) 14:05:35 ID:UFUj9ZwF
>>847
サーセン 市況スレからの甜菜です(´・ω・`)

http://thumb.vipper.org/vfile/vip853962.jpg
同じの貼っちゃった
ホントはもういっこ・・
853Socket774:2008/06/27(金) 14:06:22 ID:cpoGQV4Y
>>852
どこのお店かkwsk。
チョー食いたい。
854Socket774:2008/06/27(金) 14:07:04 ID:l4j0W4/E
>>837
俺も99でサファ予約してるけど、最初からその値段だったよ?
いつ予約したの?
855Socket774:2008/06/27(金) 14:08:38 ID:GJC++s3U
安く買えるはずなのに値上がりだから気持ちはわかるけど、
メーカー側の値上げだからしょうがない面もあるんじゃね?

キャンセルでノーペナルティなら妥当だろう
キャンセルしますか?と聞かないところはせこいと思うけどw
856Socket774:2008/06/27(金) 14:08:50 ID:whcKQr2Q
>>848
そんなことがあったんですか・・・(´・ω・`)
似たような感じの対応でした・・・ただ今回は値上がりですけど・・・

>>849
私の紙には33800円って書かれてるんですけど・・・
なんだかクヤシィとしかいえませんよ・・・

値段変更ってこんなコロコロ変えていいものなんですかね・・・(´・ω・`)
857Socket774:2008/06/27(金) 14:10:34 ID:m5DeN3k9
俺が使ってた頃のSLIは環境依存だったな
場合によってはパフォーマンスが落ちたり

パーツやドライバーのとっかえひっかえで犯人を特定するのが大変だった
858Socket774:2008/06/27(金) 14:10:43 ID:UFUj9ZwF
市況行ったらトヨタの噂が・・・(;゙゚'ω゚')

161  山師さん@トレード中 sage 2008/06/27(金) 14:07:04 ID:jj3+iy4X0
>>34
客先がトヨタで営業に行った時に、末端まで目の敵文化を実感したお。

守衛さんに「スバルの車にお乗りのご来場様は、こちらの駐車場です」
と渡された地図が、工場より徒歩20分w
859Socket774:2008/06/27(金) 14:12:25 ID:fbuirm7M
現状、最安値はBLESSのパワカラですかねぇ
完売&次回入荷分はわからないですけど

http://www.bless.co.jp/cgi-bin/shop/prtShn.cgi?wy=DIRECT&ctg=4305
860Socket774:2008/06/27(金) 14:12:27 ID:cpoGQV4Y
>>858
トヨタはホント良い噂聞かないな…。
特に下請けと外来には超殿様対応なのが気にかかる。
ってスレ違いだな、おい。
いい加減控えた方が良いですよ。
861Socket774:2008/06/27(金) 14:15:20 ID:69zjsR1R
今、4870買ったらショップの思い通りになるみたいでやだ
862Socket774:2008/06/27(金) 14:15:47 ID:m5DeN3k9
通販と店頭は価格が違うからなあ
ブレスが明日最安値とは限らん
863Socket774:2008/06/27(金) 14:16:51 ID:RhqB7ETF
>>831-832
かたじけない。そういうことかー
ATIはそういう仕様ってことか。
なるhど
864Socket774:2008/06/27(金) 14:17:33 ID:YwA6f7qn
>>861
$199が22kと
$299が4万でどっちがいい?
865Socket774:2008/06/27(金) 14:17:50 ID:YGoVb4oN
メーカーが値上げって、ATIそんなこと言ってないよな
866Socket774:2008/06/27(金) 14:18:11 ID:cpoGQV4Y
>>856
予約伝票に、きちんと価格が書いてあるわけだよね?
それならば、予約時点で両者に価格の同意があったと見ることが出来るので、
売買契約の一部が予約時点で成立していたと見ることが出来る可能性があるよ。
そうなれば、相手の一方的な事情で価格を変更することは売買契約に反するし、
買う側は常識的な範囲において、当初の価格での売買を要求することができるはず。

逆に、予約当初に価格についての具体的な約束が無く、物的証拠も一切無い場合は、以下略

ゴネる価値はあるけどなw
867Socket774:2008/06/27(金) 14:18:15 ID:La34Lt+d
>>718
お前は何を言ってるんだ馬鹿か?
ここは俺が建てた5000シリーズスレだ。 >>1をよくみろ。
868Socket774:2008/06/27(金) 14:18:48 ID:FvBS6vx0
>>863

ATIだけじゃなく8800GTSも起動時はブン回るぞ。
869Socket774:2008/06/27(金) 14:19:53 ID:UFUj9ZwF
書いてあるならおまえ「だけ」33000円?で買えるはず
それが日本

オタだからって舐められてるね
870Socket774:2008/06/27(金) 14:20:09 ID:yyEDP6qq
不自然に高いなら4870X2まで待ちだな
871Socket774:2008/06/27(金) 14:22:05 ID:sPysC2r6
4870X2のAMD発表価格は驚異の$449となった
一方秋葉では69800円で販売されていた
とかになったりして
872Socket774:2008/06/27(金) 14:22:28 ID:HQNp1tqL
>>865
AMDにも通報した方が良いかもな
「お前らが値上げしたせいで予約してた商品が値上げしたぞ、どうしてくれる」
って言ったら何もしていない面白い事になる
873Socket774:2008/06/27(金) 14:23:09 ID:l4j0W4/E
>>862
どこの店か忘れたが、通販の価格を印刷した紙持ってきても
それは通販の価格なんで売れないよってポップ貼ってたなw
874Socket774:2008/06/27(金) 14:24:10 ID:qh59xfL4
それサクセスじゃなかったっけw
ブレスは、店頭と通販価格が変わらないことが多かった気がするけど、
誰か違ったって経験したことある?
875Socket774:2008/06/27(金) 14:24:32 ID:WW+nzzLi
ブレスは潰れたどっかと違って原則通販と店頭は同じだ
値上げしてたら店のぼったくりだな
876Socket774:2008/06/27(金) 14:24:42 ID:zyofIVwr
>>863
PCはPOST時が一番電力喰うんだぜ
877Socket774:2008/06/27(金) 14:24:54 ID:lAECgwze
クレーマー予備軍を相手にすると怖いな・・・
常識なさすぎだろ。
878Socket774:2008/06/27(金) 14:25:37 ID:fbuirm7M
http://www.bestgate.net/videocard_sapphire_atlantisradeonhd4870512mbpciebox.html

通販組は終わってるくさい
俺は4870X2待ちだからいいけれども
879Socket774:2008/06/27(金) 14:27:05 ID:0j2enCaj
>>856
メーカーの都合云々はツクモ側の問題であってあなたに非は全くない。
ツクモが33800円と明記して販売しているんだから
ツクモとメーカー(代理店だと思うが・・・)で調整すべき。

こんなんがOKならバカ安で価格comとかに載せて客に買わせておいて
後から「いや、実は・・・」なんて事も可能になっちゃうじゃん。
880Socket774:2008/06/27(金) 14:27:14 ID:qh59xfL4
オタはクレーマー少ないと思うけどな。
ちょっとくらいクレーマーが増えた方が、健全になる。
881Socket774:2008/06/27(金) 14:28:30 ID:0n5gMA4f
3と8を読み間違えてその値段にしてしまったって言うのが真相な気がする
882Socket774:2008/06/27(金) 14:29:01 ID:YwA6f7qn
>>877
電源入れてすぐ落ちるときにはHDDの電源ケーブル抜いて起動してから、HDDの電源をさしてOSを立ち上げると起動するんですね?やったことあります
883Socket774:2008/06/27(金) 14:29:15 ID:/6XR9+nK
店の気持ちも分からんではないが、ゴネて33で買ってやった方がいいかもね。メーカー値上げなんてしてないでしょ?担当にその場でメーカーに問い合わせろって言ってやってもいいかも

俺(シャーピーって言ってたクロシコの人)は\37480の10%ポイント還元だから、34位でも出せるはずだよ
884Socket774:2008/06/27(金) 14:31:08 ID:LoOWmTSv
今日もチーズケーキ買うついでに4870探してくる('A`)
885Socket774:2008/06/27(金) 14:32:22 ID:cy27ZEJB
886Socket774:2008/06/27(金) 14:33:05 ID:La34Lt+d
チーズケーキ?お前総武線だな。
887Socket774:2008/06/27(金) 14:34:41 ID:yzdeyojN
エイデン報告あったから近くのエイデン行って見た
びっくりするほど何もなかった・・・

グラボ96GT、88GT、3850しかないって何だよ
流石地方だぜ orz
888Socket774:2008/06/27(金) 14:34:43 ID:4xmrtgQM
>>881
まぁそんな感じの担当者のミスだろうな。
889Socket774:2008/06/27(金) 14:34:58 ID:LoOWmTSv
いや日本橋
昨日はチーズケーキだけだったが今日こそは
890Socket774:2008/06/27(金) 14:35:39 ID:UFUj9ZwF
ツクモにはクレームするぐらいでちょうどいい
891Socket774:2008/06/27(金) 14:35:44 ID:qh59xfL4
そうか、総武線は日本橋まで延びたのか
892Socket774:2008/06/27(金) 14:36:07 ID:G2bAUCnR
COD4がバンドルでつくとはやるな4870!
893Socket774:2008/06/27(金) 14:36:22 ID:alOSjU5T
>>887
昨日のやつに懲りてもうエイデン関係の報告は一切信用しないことにしかたら
だまされずに済んだよ
894Socket774:2008/06/27(金) 14:36:29 ID:l4j0W4/E
895Socket774:2008/06/27(金) 14:37:35 ID:qh59xfL4
>>894
おお、フリージアか。それにしても長文だ
896Socket774:2008/06/27(金) 14:37:53 ID:nX3c3SE9
俺の熱が冷めないうちに早く1Gオリファンモデルだしてくれ
897Socket774:2008/06/27(金) 14:38:24 ID:0n5gMA4f
日本橋は銀座線じゃね
末広町も銀座線

日本橋からなら歩いて15分くらいで秋葉原に行ける
898Socket774:2008/06/27(金) 14:38:50 ID:hFPIlvKJ
4870X2はCF非対応ソフトも速くなるの?
899Socket774:2008/06/27(金) 14:38:50 ID:La34Lt+d
>>891
総武快速 新日本橋駅
900Socket774:2008/06/27(金) 14:39:29 ID:VEd0xRYn
たとえ商品の価格表示について間違いがあったとしても、
商品価格というのは売買契約という法律行為において極めて重要な要素であり、
それを間違えたことは事業者側の重大な過失として扱われ、
民法95条の但書きにより事業者自ら錯誤による無効を主張することは原則として
認められません。

http://www.web110.com/cyberacademy/ch14.html

901Socket774:2008/06/27(金) 14:39:58 ID:MDKJZ0OP
なんでみんな海外から直接かわないの?
902Socket774:2008/06/27(金) 14:40:29 ID:La34Lt+d
秋葉原駅 の下り総武線ホームにチーズケーキ屋さんがあるから勘違いか。
903Socket774:2008/06/27(金) 14:40:49 ID:UFUj9ZwF
>>901
そこまで必要じゃないから
904Socket774:2008/06/27(金) 14:41:04 ID:qh59xfL4
>>901
初期不良だったらめんどい
905Socket774:2008/06/27(金) 14:41:44 ID:4xmrtgQM
>>900
1桁間違えて注文が殺到したケース
殆どが却下してるじゃん
稀に価格どおりに売るところもあるけど
906Socket774:2008/06/27(金) 14:42:15 ID:JtQM8Fof
>>892
どこのにバンドルされてるんの?
907Socket774:2008/06/27(金) 14:42:34 ID:SsemGhUQ
箱だけで中身がないとかもあるからな海外通販
メジャーなものならいいけどマイナーなもの(ファンとかシンク)だと商品名間違えて送ってくるし
908Socket774:2008/06/27(金) 14:42:38 ID:fbuirm7M
>>901
送料その他でたいしてお得じゃないから
初期不良に当たったりしたら・・・
909Socket774:2008/06/27(金) 14:43:15 ID:UFUj9ZwF
なんだかんだで距離は重要なのだよ
恋愛と同じさ
910Socket774:2008/06/27(金) 14:44:13 ID:bdKoaOjA
>837
メーカーの値段変更なんて事実ないハズだよね
真正面から詐欺なんじゃないの?
911Socket774:2008/06/27(金) 14:44:23 ID:zyofIVwr
有名どころならDOAにもきっちり対応してくれるけどな
まぁ手続きが確かに面倒っちゃ面倒だけど
912Socket774:2008/06/27(金) 14:46:20 ID:YwA6f7qn
>>910
よく言われているのか、金を多く出すから早く出荷してくれ。ってたのむとか
913810:2008/06/27(金) 14:47:01 ID:whcKQr2Q
ただいま、(´・ω・`)ションボリな値段変更をいただいた810です。
もう99にカキコばれてもいいので電話番号通知で電話してみました。
結果はダメです。
最初はメーカーの値段変更、二回目はドルの方で変動があったとかで無理です。
と・・・

>>848
ごめん、慌てすぎて聞きそびれました(´・ω・`)

>>830
キャンセル可で予約ということになりました。

>>839
(´・ω・`)
前に地方いたんですけど、そんときは競合店より高いよ!っていったら
上と話してくれてすぐ安くしてくれたこととかあったんですけどね・・・
長い間使ってたんですけどなんだか幻滅です・・・

>>854
25日ですね・・・

>>866
そのことはなしたんですけど、それなら別にキャンセルしてくださって構いませんよ?
ってつっぱねられました。

>>879
(´・ω・`)電話最後のほう向こうしつこいみたいなかんじできれまけてました。
なんか向こうがいうには、ドルのほうで変動があって仕入れ値変わったからって・・・
これかくとたぶん、店員に特定されるけどキニシナイ!


ながながもうしわけない(´・ω・`)
914Socket774:2008/06/27(金) 14:48:23 ID:HQNp1tqL
>最初はメーカーの値段変更、二回目はドルの方で変動があった

いやこれもう詐欺だろw
915Socket774:2008/06/27(金) 14:48:32 ID:cpoGQV4Y
>>905
常識的な範囲において、というのは大前提。
916Socket774:2008/06/27(金) 14:49:04 ID:6Pf95DNV
顔文字うざい
917Socket774:2008/06/27(金) 14:49:44 ID:La34Lt+d
円高に振れたらクレーム出来るな。
918Socket774:2008/06/27(金) 14:49:56 ID:l4j0W4/E
>>913
レスサンクス。俺も25日なわけで、メーカーも同じだから

>最初はメーカーの値段変更、二回目はドルの方で変動があったとかで無理です。
>と・・・

これは店側のウソだろうw
919Socket774:2008/06/27(金) 14:49:57 ID:RhqB7ETF
>>913
乙!君は悪くないよ
920Socket774:2008/06/27(金) 14:49:58 ID:UFUj9ZwF
>>913
ドルに変更なんて無いよ
完全に詐欺だな 舐められてる
921Socket774:2008/06/27(金) 14:50:08 ID:fbuirm7M
為替変動とかマジで言ってんの?バロスw
922Socket774:2008/06/27(金) 14:50:37 ID:835B6Fth
>>905
あれは通販の規約の「注文の成立」のタイミングが「発送後」や「手動の注文確定メール後」となってるから。
店頭に関しては>>900の通り。ただし予約に関しての特別な規約があるなら別だが。
923Socket774:2008/06/27(金) 14:51:17 ID:opUe9uAo
言い訳だろうな
GF関連の不良在庫分を補填するつもりなんだろう
924Socket774:2008/06/27(金) 14:51:24 ID:UFUj9ZwF
ツクモはこの5000円を得て5000以上の何かを失った
925Socket774:2008/06/27(金) 14:51:29 ID:cpoGQV4Y
>>913
>キャンセルしてくださって構いませんよ?

これは大きな間違い。
価格を決め、予約をした時点で、売買契約の一部はすでに成立している。
つまり、この時点で、一方が相手の同意なしに契約を反故にすることは出来ない。

この場合、キャンセルしてくださって構いません、ではなく、キャンセルにして頂けないでしょうか?というのが正しい。
客には予約当初の価格で買う権利があるのであって、ショップは予約当初での価格を拒否する権利を持たない。
何勘違いしてるんですかと言ってやれ。
926Socket774:2008/06/27(金) 14:51:29 ID:I/Zm3OgM
代わりで店に直談判するスレってないんですか?
927Socket774:2008/06/27(金) 14:52:00 ID:zyofIVwr
為替w
ありえん
928Socket774:2008/06/27(金) 14:52:29 ID:YwA6f7qn
929Socket774:2008/06/27(金) 14:52:32 ID:UFUj9ZwF
いいなー
俺も為替が動いたつってクソポジ取り消せるような身分になりてーよ
930Socket774:2008/06/27(金) 14:52:47 ID:MDKJZ0OP
そんなに初期不良怯えてんのか…。
ちょっと個人輸入して保証無しでヤフオクでウロカトオモタ。
ってか日本のパーツが高いのはみんな保証求めるから高いんだな。あなたたちニートの癖に堅実なのぬ。
931Socket774:2008/06/27(金) 14:52:57 ID:EGDlr8Ax
99かぁ、俺が確認しなかったのが悪いんだが
昔、店頭でまとめ買いした時に1点在庫無くて型番書いた紙渡して
入荷してからまとめて送ってもらったんだが、その1点が違う品だったのに気づかず開封。
交換してもらえるか聞いたけど案の定駄目で諦めたが、、、

後で「この事は他の方には話されていませんよね…」
って電話がかかってきた事があるな。
932Socket774:2008/06/27(金) 14:53:03 ID:XjLvmdKg
9800GTXの損失はVGA厨が払えや!!!
ガタガタ抜かす奴は買うな!!!
が談合店公式見解って事だ。
933Socket774:2008/06/27(金) 14:53:11 ID:wbSvCLFi
こういう話聞いてると、海外から買えるならそうしたいんだけどなー・・・って思うわ。
実際には面倒だから国内で買うんだけど。
934Socket774:2008/06/27(金) 14:53:30 ID:RhqB7ETF
何やらおもしろい展開になってきたな
ぼったくりPV4の時と一緒だわ
935Socket774:2008/06/27(金) 14:53:41 ID:KQ6Nmuza
>>930
まともに日本語が使えないなら書かなくていいよ
936810:2008/06/27(金) 14:54:00 ID:whcKQr2Q
>>916
ごめん、顔文字自重します

>>913
半分あきれ返って聞いてたので正確じゃないかもしれないですけど、仕入れの値段(ドル)
が変動したっていってました

>>919
ありがとう・・・

>>920
やっぱり、そうなのかな・・・
下出にでて丁寧にしゃべってたんですけどやっぱりどーんいわなくちゃだめだったんですかね…
937Socket774:2008/06/27(金) 14:54:05 ID:LLb4GZrV
5千円程度でお客の信用を失う99って終わってるな・・・。
938Socket774:2008/06/27(金) 14:55:00 ID:Mw4qCBqp
>>924


          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡   99ex  ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ
          't ト‐=‐ァ  /    相手はオタなので
        ,____/ヽ`ニニ´/
     r'"ヽ   t、     /    5000円値上げしても買うと思いました
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
939Socket774:2008/06/27(金) 14:55:16 ID:835B6Fth
あー規約にあった。
ttp://www.tsukumo.co.jp/service/kiyaku.html
> 5.商品価格
> (中略)未発売商品、在庫の無い商品をご予約頂いた後、価格が上昇することがあります。

ってことで、価格上昇に関しては規約通りなんでこれ以上のクレームは無理だな。
※店舗に別規約があるなら話は別だが。
940Socket774:2008/06/27(金) 14:55:22 ID:MFNtSeSC
最悪だなツクモ
941Socket774:2008/06/27(金) 14:55:31 ID:eTD7EYes
>>936
長々とご苦労さん
地方の俺の選択肢から99は消えたわ
942Socket774:2008/06/27(金) 14:55:33 ID:6ZuILPtZ
               . -―- .      やったッ!! さすが99!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできないことを
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ
943Socket774:2008/06/27(金) 14:55:42 ID:X3cUne5D
>>913
おまいさんは何も悪くないよ。
今回のケースは>>900にある但し書きが該当だな。

99は当初の値段で売る義務がある
944Socket774:2008/06/27(金) 14:56:07 ID:zyofIVwr
もうあれだQ9450の時みたく
ジグソーパズル付けてくれたら値上げも勘弁してやるよ
945Socket774:2008/06/27(金) 14:56:37 ID:FL1z4UgV
>>913
いやいや乙。腸煮えくり返ったろ?

しかし、値段l出して予約したのに、これはどうなの?だな。

俺はそっち方面は馬鹿だから分からんけど、法律系の板で訊いてみたらどうなんだ?
きっと賢くなれるよ、すぐ目の前の利害関わってるし。
946Socket774:2008/06/27(金) 14:56:46 ID:qh59xfL4
まぁこのスレ見てる人なら、5000円の損害くらいは与えれるだろう。
ということで、今回はツクモで買うのはやめた。
947Socket774:2008/06/27(金) 14:56:53 ID:hau054AF
おめーら、少しはビジネス勉強しろよ
948Socket774:2008/06/27(金) 14:56:57 ID:0n5gMA4f
だからさぁ・・・99はそう言う店で昔から叩かれてるんだってばさー
949Socket774:2008/06/27(金) 14:57:06 ID:YwA6f7qn
まあ、キャンセルすれば。
950Socket774:2008/06/27(金) 14:57:14 ID:bWky11B4
丸紅PCじゃないんだから当初の値段で売ってやれよw
951Socket774:2008/06/27(金) 14:57:34 ID:+W6kY74b
なぁ?nVIDIA製品は入荷前から解説だレビューだと大騒ぎする
国内PCメディアは、なんで今回ATI製品はすでに出荷されてるってのに
ちょっとした解説のみでダンマリ決め込んでるんだ?
 ATIは評価機貸し出したりしないのか?nVIDIAとATIでは宣伝活動に
差があるのかい?
ちなみに俺は両方使ってるがそれぞれ買い替え時なので早く知りたいんが
海外メディアばっかりなんだよなぁ、、、
952Socket774:2008/06/27(金) 14:57:37 ID:cpoGQV4Y
ちなみに規約はあくまで規約であって、法律が定めるところの消費者の権利というのは一切侵害されない。
たとえば駐車場(見回りで人がいるようなとこね)なんかで、「盗難の際は一切の責任を負いかねます」って但し書きがあったとしても、
結局は駐車場側の管理義務を怠ったということで、100%では無いにせよ、損害の補填を要求できる。
それと同じ。
基本は消費者有利。
店は何を勘違いしてんだ。
953Socket774:2008/06/27(金) 14:57:43 ID:835B6Fth
>>945
規約を基にした契約なので、規約の範囲で何やってもいい。
>>939の通り、99は価格上昇の可能性を示唆した規約なので、価格上昇もおk
954Socket774:2008/06/27(金) 14:57:46 ID:HQNp1tqL
>>936
キャンセルするついでにマジで公取委に通報しとけ
33800円で予約させた商品を嘘付いてまで38700円で買わせようとするとか
景品表示法にも引っ掛かるだろ

ttp://www.jftc.go.jp/keihyo/keihyogaiyo.html
955Socket774:2008/06/27(金) 14:57:53 ID:YwA6f7qn
>>947
この板はどれだけ安く買えるかが重要な所です
956Socket774:2008/06/27(金) 14:58:00 ID:FL1z4UgV
>>936
適当な口実で言いくるめられたな。
957Socket774:2008/06/27(金) 14:58:06 ID:lYgZXF1/
>>916
( ´_ゝ`)フーン ( ´,_ゝ`)プッ (・∀・)イイ!! (・A・)イクナイ!! (´・ω・`)ショボーン (`・ω・´) シャキーン (´・∀・`)ヘー
(゚д゚)ウマー (゚д゚)マズー ( ゚д゚)、ペッ ( ゚д゚)ポカーン (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ゴルァ!! (^Д^)ギャハ (ノ∀`) アチャー
ヽ(`Д´)ノウワァァン!! ヽ(`Д´)ノボッキアゲ (=゚ω゚)ノぃょぅ (゚听)イラネ щ(゚Д゚щ)カモォォォン (*^ー゚)b グッジョブ!!
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) ヽ(´ー`)ノ  ( ̄ー ̄)ニヤリ  (-_-) ( ^∀^)ゲラゲラ ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ソレダ!! m9(・∀・)ビシッ!! (・∀・)イイヨイイヨー ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
┐(´ー`)┌  ┐(゚〜゚)┌  ( ´∀`)σ)∀`) ( ´∀`)σ)Д`)  ('A`)マンドクセ 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
'`,、('∀`) '`,、 '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
958Socket774:2008/06/27(金) 14:58:11 ID:UFUj9ZwF
>>936
その予約の紙を、チンピラかDQNか中国人に35000で売れ
959Socket774:2008/06/27(金) 14:58:14 ID:0j2enCaj
>>936
担当が変われば対応も変わるかもしれない。
ここに経緯を書いてツクモに送ってみてはどうだろうか?
でも、こういうのって疲れるよね。
気力がまだあればやるだけやってごらんよ。

ttp://www.tsukumo.co.jp/ts/hitokoto/shop.html
960Socket774:2008/06/27(金) 14:58:58 ID:FL1z4UgV
>>939
下降することは無いんだなww ww ひでぇ!w
961Socket774:2008/06/27(金) 14:59:08 ID:wbSvCLFi
>>930
そもそも、初期不良気にする輩はヤフオクそのものを信用してない希ガス。

あと、仕事中の不良社員なので間違えないようにしてくらさい。
962Socket774:2008/06/27(金) 14:59:09 ID:l4j0W4/E
しかし話を聞く限り、予価変更の連絡はあったが、
入荷はまだのようね。

・・・まだ上がる余地があるのか?w
963Socket774:2008/06/27(金) 14:59:18 ID:UFUj9ZwF
>>953

>>939が違法な規約だろ?
日本で商売できないぞこんな規約守らせるとか
964Socket774:2008/06/27(金) 14:59:28 ID:Mw4qCBqp
凶のゴキブリ情報

  /\  /\
/  ( ´,_ゝ`)  \
   (|  |) プッ
    U U

ID:ScaTPcC4
965Socket774:2008/06/27(金) 14:59:29 ID:cpoGQV4Y
>>939
それ、きちんと予約の際に、お客に「同意」をとったかが重要。
ただ書いてあります、ってんじゃ、法的な根拠としては薄い。
言った言わないの問題になれば、ぶっちゃけ店側に有利な材料としては成立しないよ。
966Socket774:2008/06/27(金) 14:59:50 ID:qh59xfL4
>>951
しかも日本のレビュー出ても当てにならないのばかり。
ゲームにしても、数が少ない上に、全部NVで早い物ばかり。
よって、今回もGEFORCEで決まりって言われる。
967Socket774:2008/06/27(金) 14:59:57 ID:eTD7EYes
>>962
どんどんふるいに掛けてる最中だったりしてな
968Socket774:2008/06/27(金) 15:00:57 ID:LLb4GZrV
可能なのかわからないけど予約時に全額払ってたらどうなったんだろうね。
969Socket774:2008/06/27(金) 15:01:03 ID:wbSvCLFi
>>939
ツクモは利用するにしても店頭で見て買えって事だな。
970Socket774:2008/06/27(金) 15:01:44 ID:MFNtSeSC
というか毎回こんな事がまかり通っていいのだろうか・・・
一応、公取に一報入れておいた方がいいんじゃないのか
971Socket774:2008/06/27(金) 15:02:03 ID:l4j0W4/E
>>968
前金取らないようだからねぇ。俺も前金不要って言われたし。
その代わり>>849だし。
972Socket774:2008/06/27(金) 15:02:07 ID:uizXQ8Z6
アスク税が復活か?
もしそうなら代理店がCFDで扱ってるのを
買えばいいんじゃね?

てか、CFDが扱ってるメーカーってクロシコとパワカラだけ?
973Socket774:2008/06/27(金) 15:02:20 ID:KQ6Nmuza
そろそろ別スレ立ててやったら良いと思うよ
974Socket774:2008/06/27(金) 15:02:25 ID:NEu5loXo
>>610
遅れたが
d
そんな面倒なのか、DOS版で良いや
975Socket774:2008/06/27(金) 15:02:33 ID:4xmrtgQM
>>939
変動じゃなく上昇ってところがミソですな
976Socket774:2008/06/27(金) 15:03:09 ID:Mw4qCBqp
○通報先・便利なリンク一覧
 ■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
  ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
 ■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
 ■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
 ■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
  (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
 ■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
 ■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
 ■公正取引委員会 ttp://www.jftc.go.jp/
 ■証券等取引委員会風説の流布専用 ttp://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.cgi?fusetu=senyo
 ■それがVIPクオリティ ttp://ex11.2ch.net/news4vip/
 ■国防省(アメリカ) ttp://www.defenselink.mil/
 ■アメリカ連邦捜査局 (FBI) ttp://www.fbi.gov/
 ■アメリカ中央情報局(CIA) ttp://www.cia.gov/
 ■Ku Klux Klan (KKK) ttp://www.kkk.com/
 ■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
 ■ロイズ保険組合 ttp://www.lloyds.com/
 ■特捜戦隊デカレンジャー(SPD)ttp://www.toei.co.jp/tv/dekaren/index.shtml
977Socket774:2008/06/27(金) 15:03:22 ID:qh59xfL4
そーいや。
昔、ツクモでCore2+マザーを買うと3000円引きってセールやってて、
店員に2セット買ったら合計6000円引きですか?って聞いたら、
いえ、原則的に1セットまでですって言われて、観念してレジに持って行ったら、
普通に、2セットだから両方値下げだよって奥の人が言って、6000円引きになった。
店員によって変わるのはありそうだがw
978Socket774:2008/06/27(金) 15:03:35 ID:UFUj9ZwF
>>976
鬼女も入れといて
979Socket774:2008/06/27(金) 15:03:49 ID:cpoGQV4Y
つか、規約でこんな事例を曲げられると本気で信じている奴は、
エロサイトとかで「このページを見た時点で入会とみなし、年会費5万円を請求いたします」って規約を突きつけられても、払うのか?
払わないよなw

それと一緒だ、99は必ずしも予約当初の価格で販売しなければならないわけでは無いにせよ、
店としての良心に欠ける上、そもそもの接客業としてのマナーに大いに欠けているよ。
客を馬鹿にすんなと。
980Socket774:2008/06/27(金) 15:04:16 ID:FL1z4UgV
>>939
>>975
そう、それが腹立つ。1年前?とか言ってた人も同じだったし
981810:2008/06/27(金) 15:05:03 ID:whcKQr2Q
>>936
通報は一応しておきます

>>956
たぶん、完全に丸め込まれました

>>958
いやいや、それはやりすぎだと・・・汗

まさか2ch初カキコがこんなクヤシィねたになるともおもいませんでしたよ(汗

>>965
とりあえず、その値上がりについては聞かなかったと思います。
あとその規約についてもきいてません。

とりあえず明日、どっかで4870確保してきます・・・

982Socket774:2008/06/27(金) 15:06:44 ID:UFUj9ZwF
【TSUKUMO】ツクモeX.computerシリーズpart37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1208063985/

【TSUKUMO】ツクモってどう?12【九十九】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1192446492/

【99】ツクモ、TSUKUMO専用スレ【九十九】 5店舗目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1212228842/

社員さんに質問してみようか?
983Socket774:2008/06/27(金) 15:06:45 ID:qh59xfL4
ところで、次スレまだっぽいから、ゆっくりと。
984Socket774:2008/06/27(金) 15:07:04 ID:wbSvCLFi
>>973
別スレより先に本スレの次スレが欲しいとです。
985Socket774:2008/06/27(金) 15:07:31 ID:835B6Fth
>>979
明らかな錯誤があれば「契約そのものが発生していない」として無効になるだけだよワンクリックは。
予約を有効とするには契約が発生していないといけないから規約は有効にならざるを得ない。
986Socket774:2008/06/27(金) 15:08:00 ID:/6XR9+nK
酷い話だな。ドルだって今月入って2-3%上がっただけ。メーカー値上げは分からんが、ドル相場で5k値上げはないわ…
987Socket774:2008/06/27(金) 15:08:48 ID:JjwIbdzD
ArkのFORCE3D HD4850だけど、昨日の夕方見たときは¥21.980だった
今見たら¥22.980に値上がってる・・
http://www.ark-pc.co.jp/item/FORCE3D+HD4850+512MB+DDR3+PCI-E/code/20102070
988Socket774:2008/06/27(金) 15:08:58 ID:cpoGQV4Y
>>981
もう一度ゴネた方が良いよ。

最初の価格で販売するという約束でした。
価格に関する規約は一切の説明をしていただいておりません。
当初の予約価格を示す証拠も手元にあります。
店側には売買契約に答える義務があります。

って感じで。
根拠あるクレームは、社会にとって必要なクレームだよ。
989Socket774:2008/06/27(金) 15:09:04 ID:i4/rQmsU
10万5千が11万なら、仕方がないと諦めもするが、3万5千が4万ではなあ。
5%の変動と、15%では、変動幅が違いすぎる。
990Socket774:2008/06/27(金) 15:09:43 ID:0oQlaPDU
九十九でパーツたくさん買おうとしてたけどやめようw
991Socket774:2008/06/27(金) 15:09:50 ID:zdysGn5S
http://www.vipper.org/vip854256.jpg
えっと・・・・安いときにクレジットで予約したんだけど
安いまんま・・・・いつ上乗せしてくるつもりなんだろう
992Socket774:2008/06/27(金) 15:10:17 ID:cpoGQV4Y
>>985
規約が有効にならざるを得ないってのが大きな間違いなんだよ。
消費者に取って不利な規約は結べない、というのが正しい。
993Socket774:2008/06/27(金) 15:10:30 ID:FL1z4UgV
遅れました スマソ

【AMD/ATI】HD4xxxシリーズ Part35【RADEON】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214546940/

疎テンプレすみません

そういえば、
【AMD/ATI】HD3xxxシリーズ Part35【RADEON】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213117914/

と並びましたね、とうとう。
994Socket774:2008/06/27(金) 15:10:36 ID:qh59xfL4
次スレ、また5870かw
995Socket774:2008/06/27(金) 15:10:45 ID:UFUj9ZwF
「詐欺だ!ツクモは詐欺師だぞ!! しかも居直る気だ!!」

って大声出せばお巡りさんも味方してくれるよw 昨今の雰囲気的に
996Socket774:2008/06/27(金) 15:10:53 ID:wTW59Epl
>>972
CFDもあがってるみたいだw
997Socket774:2008/06/27(金) 15:11:13 ID:MDKJZ0OP
>>961
すまんこ
>>963
規約に書いてあんだから無理。商売は出来る。ちゃんと規約読まずに買った奴も悪いし、適当な言い訳する99も悪い。
値上げの理由を詳細に書いてもらってファックスで送ってもらえば?してくれないなら、消費者相談センターに連絡するよっていえば?為替変動でもせいぜい2%くらいしか値上げしないでしょ。
法的には99に最初の値段で売らせる事はキビシイけど粘ればいけそう。
998Socket774:2008/06/27(金) 15:11:16 ID:FL1z4UgV
>>991
勝ち組でしょ!おめ
999Socket774:2008/06/27(金) 15:12:01 ID:UFUj9ZwF
>>991
たぶん3ヶ月後に・・
1000Socket774:2008/06/27(金) 15:12:14 ID:eTD7EYes
>>991
次の明細で分かるタイミングで・・・w
10011001
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/