Northwood Pentium4友の会 Part36 【北森】
1 :
Socket774:
2 :
Socket774:2008/05/26(月) 21:44:57 ID:RTCIiCod
3 :
Socket774:2008/05/26(月) 21:45:37 ID:RTCIiCod
1乙!
サファのA44、防爆弁有りのコンデンサ全部OS-CONに替えたからまだまだ北森で行くぜ!!!
北森は愛されてるなあ。
藁1.5Gだったおいらも北森2.0AGになり皆さんの仲間になりましたどうぞよろしく
北森セレ1.6GHzでマダマダ頑張るぞ
>>10 >北森セレロンユーザーの方もご利用ください。
>北森セレロンユーザーの方もご利用ください。
>北森セレロンユーザーの方もご利用ください。
>>10 1 名前:Socket774[] 投稿日:2008/05/26(月) 21:44:24 ID:RTCIiCod
NorthwoodコアのPentium4を愛用する人のための、雑談・情報交換スレッドです。
北森セレロンユーザーの方もご利用ください。
↑
何故スレ違い?
祖父のアウトレットで未使用のS478が出てるよ
今日、じゃんぱらに「P4P800」2台と2.8C、千枚エルピダの
512x4を売ってきて脱北完了しました。。。
1台のP4P800は予備用の未使用品でつ。
だれか買ってあげてね〜
オークションで売った方が高く売れたと思うけど、
メンドいのでやめました。
1台C2D@vistaで組んだら想像以上によくて
メインも組み替えてしまいました。
E4500@vistaとE6850@vistaパソの出来上がり。。。っと
15 :
14:2008/05/27(火) 21:27:39 ID:aaFNy6rx
で、そこそこ値がつくと思ってたELSAのQUADRO NVS 280
(AGP8x 64MB DDR SDRAM リテール品)が引き取り拒否
にあいましたorz
誰か欲しい人いれば無料であげるけどいるかな。。。
16 :
14:2008/05/27(火) 21:33:38 ID:aaFNy6rx
もっこりコンデンサを経験してると「オール固体コンデンサ」な
マザボがやたら魅力的だったのも脱北の理由な一つです。
(オール固体なら物はなんでもいいのか?つうー突っ込みはなしねw)
クアッドコアの廉価品が2万円切るようになる暗示なのか(まだずっと先だろう)、北杜2.4G以上のCPUがオークションへ一気に流れ込んできたよ。
なんだこれ安い。総値崩れの予感。
みなんさん始めまして。
>>17の方が書いているように北森P42.8Gをオークションで購入してみようかと思います。
当方の現在のスペックは
北森セレ2.66G(2.0GをOC)
MB MSI845GE
RAM PC2700 512MB てな所です。
幸せになれますか?
19 :
Socket774:2008/05/27(火) 22:07:53 ID:HjTHpd3y
連投すいません。少しあげさせて下さい。
>>18 セレロンからなら体感速度上がるね。
メモリも1Gは欲しいかな。
>>20 こいつは酷い…。
>>18 用途にもよるけど、メモリを1GBにすれば更に快適になると思う。
最近憧れのPentium4にしたと思ったら早4年・・・
XP使ってる分にはあんまり不満ないし(動画とか、エンコ中とかたまに遅いと思うけど)
E7200とかに変えたらどうなるのかな。
25 :
18:2008/05/27(火) 23:11:19 ID:HjTHpd3y
>>21,23
レスありがとうございます。
メモリ1Gですね。現在は512MB1枚刺しなので(デュアルチャネルにはMBが地王してない)
もう一枚512MBのものをオークションであわせて購入してみます。
最後に用途なのですが,iTunesで音楽を再生しながら,ネット及び2chというのが主な用途ですが,
現在のスペックでは,iTunesの操作が重く,スクロールなどの操作の度にCPUの使用率が100%になります。
北森って
>>25が言うように結構重いよね(まぁCeleronだからよっぽどだろうけど)
でも設定次第で結構改善される。
北森の低電圧版2AGHz手に入った
これって珍しいのかな
>>24 2.8Cから変態+E7200にしたけど、PDF開くときのスクロールやらは体感で判る
引っ掛かりが消える感じ
ゲームやHD動画もヌルヌルだし、やっぱり隔世の感があるよ
エンコはしないからわからん
OSをクリーンインスコした時に感じるサクサク感の数倍のサクサク感
主観で申し訳ないが
その2.8Cは幾多のあまりパーツとともに姉の元へ旅立っていきますた…
30 :
Socket774:2008/05/28(水) 15:38:47 ID:hkbxM+L3
>>15 それって俺欲しかったけどDVI接続でWUXGAの解像度でないそうだから
fireMVのほうを買った
XPでのiTunes程度ならCPUよりメモリ512Mの方がネックになってる。
32 :
15:2008/05/29(木) 19:59:23 ID:8AN7Y8YB
>>30 >DVI接続でWUXGAの解像度でない
なんですよね(max1600x1200)
ってことで死蔵することにしました。。。
33 :
14:2008/05/29(木) 20:03:16 ID:8AN7Y8YB
電解コンデンサと固体コンデンサの違いって何?
YouTubeがちょくちょくカクつくようになった
もうだめぽ
36 :
Socket774:2008/05/30(金) 00:32:02 ID:MMc58Pfb
>>35 何使ってんだよw
再インストールとか試すといんじゃないかな
>>36 2.6C/512M/GeFX5200/80GB
5年目にして、本当にここ最近パフォーマンスの低下が著しい。
HDDがダメになってきてるのかもしれない・・・。
換装するくらいなら、脱北するから、あと1年くらい我慢する。
再インストールも近いうちにしてみるよ。 約1年ぶりだし。
38 :
Socket774:2008/05/30(金) 00:49:44 ID:gpDPwLfw
>>33 心配するな 20 の写真にあるコンデンサは
思いっきり SMT型の電解コンデンサだ
39 :
Socket774:2008/05/30(金) 14:38:37 ID:38T4HONE
>>37 HDDくらい変えれば?
脱北しても使えるでしょ。
俺は2.8Cだけど、あと2年は頑張りたい。
>>39 そうだよね、安いもんね。 考えてみるよ。
ありがとう。
しっかし今はアフォみたいに安いな。
43 :
Socket774:2008/05/30(金) 18:32:08 ID:5DqG0niT
処理落ちって言うならせめてメモリは1Gから2G積んどこうぜ…。
>>35 YouTubeが重いのはサーバの問題だろ
今この瞬間に、keibasinger2008さんが P4 2.4G を(転売商品として)沢山買っていらっしゃいま
kenzi_1978aさんも仲間入りです複数個ゲットできて良かったですね
kenzi_1978aさんは、P4 2.4Gを7個と2.6Gを1個落札されましたプロのスナイプですw
こんなに仕入れて捌けるのかと
一人でブツブツとキモいです…
>>45 FLV読み込み終わってるのに、動画のあいだあいだでカクカクするのって、サーバー関係あるの?
>>50 関係ない。エンコードを軽いものに変更で駄目ならCPUのパワー不足
52 :
15:2008/05/31(土) 08:15:34 ID:osAnCXB1
>>42 宅配便@着払い
でいいならメアド晒して〜
53 :
42:2008/05/31(土) 12:27:12 ID:04tMBPmw
用途に変化がなければ後2年位1.8Aで行こうと思っているのだけれど
OSを2KからXPプロに変えると何かいいことあるかな?
アクチは今ついているFDDでするとして
>>54 変えたい理由が本人にないなら、いいことはない
>>55 ありがと。
いや、当分少なくとも自作しなさそうだし、2Kはフォロー終わってるし、メモリも1Gオーバーしたし
そんだけ
うちの藁セレノートでもカクつかんのにデスクトップ北森でカクつくのか?
>>54 2Kでは動かないアプリが入用でないなら2Kでいいんじゃね。
もう脱北する。
さようなら、北森。
こんにちは、C3。
>>56 うちの1.8Aマシンは当初からXPだ
XPでよかったと思ってる メインのE6600はW2kなんでfoobar使えなくなって悲しい
ようつべはカクつかんけどニコニコは余裕で・・・カクカク動画ですわ
WinXPなら過去スレにあるタスクスケジューリングの変更をやってみな。
H.264ならダウンして再生した方がきれいだし軽いよ
63 :
Socket774:2008/05/31(土) 23:11:33 ID:jFB3TE49
時代はRISCだ。MIPS R3000メチャクチャ高速だぞ。
PS1にも使われてるしな
66 :
15:2008/06/01(日) 00:32:08 ID:uq8pYugQ
67 :
66:2008/06/01(日) 00:41:27 ID:uq8pYugQ
gcで始まるアドレスですぉ。
68 :
42:2008/06/01(日) 00:57:41 ID:upTv2THr
確認しました。ありがとうございます。
返信しましたのでよろしくお願いします。
AGPにラデ3850が出てしまったせいで脱北の決心がゆらいでいる・・・
GPUが高速になってもCPUとバスが追いついてないんじゃ意味なし。
>>54 2Kは軽いんだけどメモリを上手に使えない
メモリ2Gとか積んでページングファイル切ってそれなりに重い処理させるならXP
72 :
15:2008/06/01(日) 10:56:51 ID:uq8pYugQ
>>68 すんません。メール夕方くらいまで見れないので
返信ちょっとまっててください。
>>72 これ以上はメールでやり取りで行うのがマナーかと
76 :
Socket774:2008/06/01(日) 12:14:40 ID:YHx5ttzT
イランってエロいの?
P4C800スレがなくなったからこっちに来たのか?
pentium4HT800MHz?
最近ゲームとか殆どしなくなって、2.4Cでも何の不満も無いんだよなぁ…。
でも今のマシンももう5年稼動してるし、どこかが壊れる前に脱北すべきなのかどうか迷ってる
さっき突然電源が落ちた。 5年使ってて初めてだ。
大して重い作業してたわけじゃないのに・・・。
コワイヨママン
>>83 電源とママンとメモリとCPUを買い替えるんだ
そうしたら多分落ちなくなる
だからエロをはるなって
というよりグロだろ
エロ貼るな、つまんねーよ、拾ってきた画像貼っても。
エロって、ネットのせいでサッパリアリガタクなくなったよな。イラン
91 :
Socket774:2008/06/02(月) 10:23:51 ID:EHGLyRhR
ネットに関係ないと思うが…
中学生あたりで交際するだろ、普通は
中学生あたりが交際したらなんかあるだろ、普通は
だから保健体育の授業するんだろ、普通は
tp://thumb.uploda.org/file/uporg1458042.jpg
ここも荒らして潰すつもりか
スレ違い消えろ
氏ね↑
先日pen4 2.4から duo8400へ脱北いたしました
でも北森はサブ機で頑張っています
まだまだ現役です
代わりにセレ700のサブ機をゴミに出します
サブサブ機はさすがに要りません
ってゆーか、変態が一匹迷いこんでいるようですね
存在がハエのようにうっとおしいので、とっとと死ね
全角はいつ脱するのですか?
みんな相手にするから荒らしが喜んで遊びに来るんだよ
荒らし対策は相手にしないで無視が一番効果的なのに
98 :
Socket774:2008/06/02(月) 16:27:16 ID:EHGLyRhR
確かに荒らされているように思うが、今更荒しを気にする CPU でもないようにも思う
と童貞が一喝
P4Pの続スレ立ってるじゃん。おっぱい公認になったみたいだしw
P4Pの続スレ立ってるじゃん。おっぱい公認になったみたいだしw
荒らしが自分でたてたスレだろ
このきちがい自作板でもいるんだw
104 :
Socket774:2008/06/02(月) 23:01:47 ID:vNoXpzuh
エロイラネェ
最近になってオクでP4 2.4Gを落札しました(動作未確認)←(´Д⊂
動作未確認ということで安く入手でき喜んでいたが、届いたCPUはピンが多数曲がっており、
しかもピンにススのようなものが広範囲に付着していた。
(商品説明には、ピンが曲がりもピンへのスス付着も一言もふれず。商品説明が簡素すぐる個人はつくづくハズレが多い。
7割方はずしてきた俺が言うのだから確度は高いです。商品説明が簡素すぐる個人+中古ノートPCだと確率ダブルアップ)
このままソケットにCPUを挿すと、ソケットの奥にススが入り込んでしまうし、100%起動しない。はず。
で、脱脂も兼ねて無水エタノールを購入。あと450mlも残っているんですけど何か。φ(゚∀゚ )アヒャ
まず、ピンが曲がりと格闘のち、無水エタノールにCPUを浸して新品の歯ブラシで丁寧にゴシゴシ洗う。(つд⊂)
ピンの黄金色が復活したので由としよう。でも余計な時間と出費考えたら、最初からまともな物を買えば良かったな。w
ちなみにCPUの基板はガラスエポキシ基板と呼ばれるものです。
基板の緑色は、実はガラスエポキシの色ではなく、ソルダレジストという表面処理膜の色です。
ガラスエポキシ基板は非常に硬く、普通のドリル歯では歯がヘタってしまうぐらい超ハードです。
そこでタンガロイ刃を使用して指定された回転数(4000回転)で穴をあけます。
以上チラ裏でした。
>>107 乙。おねいさんのエロ画像はるな愛まで読んだ。
何のためにCPUの基板に穴を開けるんだ?
なんでピン曲がりも確認できないようなものに入札するのかがよくわからない。
動作未確認NCNRと、現品が客観的に不良、というのは意味が違うだろう。
そんなもんは即クレームだ。
>>109 あっさり起動した。電圧定格2.4@2655MHz(FSB147MHz)で動作中だよ
パイ焼きしてたけど問題なかった。
>>110 昔いた会社でエポキシ基板に穴開ける仕事してた。まだCPUの基板に穴開けたことはないよ
>>111 商品説明には、「稼働していたPCから取り出した」「動作未確認」とあるだけ。
オークション終了まで時間がなかったから質問なんてしなかった。自分の勘だけを頼りに出品者を信用した訳です。
商品説明を十分にしないことはヤフオクのガイドライン違反に該当するようだけど、今回だけは大目に見てあげます。
動作したし、この出品者は他にも雑貨や衣料を出品してたけど、トラブルもないみたいなので。
もし動作しなかったら?「ピンが曲がり、ピンへのスス付着があったのに商品説明にはなかった」って評価返してお終いかな。
今回はピンの手直しに時間もかかったし、無水エタノールが1000円もかかったのが少々痛いかな。
商品説明が簡素すぐるのは警戒した方がいいし、「動作未確認」なら見て分かる瑕疵は出品者に確認することにします。
πよりTXで負荷をかけるんだ!!
>>114 シルバーグリス盛ってインストールしたばかりだからw
空気コテで鳥付ける意味がワカラン。
なんか前も沸いてたよな
空気コテの意味って、空気のような存在で誰にも相手にされないコテでおk?
7割はずれとかただの馬鹿だろ。
121 :
Socket774:2008/06/04(水) 15:33:50 ID:FwbdgFRN
個人という名の転売屋にしてやられたな
ゴミとして転がっていたやつでも何でも出品するからね
煽りはどうせエロ画像馬鹿だろ
AtomのおかげでHyper-Threadingの文字がまたメディアにでてきてなんか嬉しい。
夏のボーナスで余りが10万円以上あれば脱北するかな。
C2D E8400欲しい。
GWにE8400で新しく組んだ為に3.06Gが遊んでる。
MBとか一式で買い取ってくれるとうれしいです。
CPU以外は価値がないものばかりですけどね。どなたかいませんかね〜。
Pen4が虐げられすぎて悲しい
そんなにダメな子なの?
馬鹿にされてるPen4はたいていPrescottの方だと思う
ペン4ってよりデュアルコアと遣り合うようになったから、どうしても詐欺っぽく思われちまうんだろうな。
2.4Bピン折り起動失敗で死亡
が、ピンの代わりに穴に極細針金突っ込んで応急処置
北森二等兵、恥ずかしながら生きて帰ってまいりました
>>130 最後行。この台詞を知ってるってことは40代以上だねw
20代でも知ってる
ナントカ二等兵のAAみたことあるので、ねらーなら何度か見たことあるんだよJK
とういうことで40代以上の
>>131であった
10代でもそんなの知ってるよ
二等兵で帰ってきた人居るのか?
ロボット三等兵を思い出した
横井庄一さんだね。
よっこい庄一
こなたは俺の娘
横井さんは一般常識レベルで有名な人だと思うんだけど・・・。
小野田寛郎さんの益荒男ぶりが、ここには無い。腑抜けオカマ野朗ばっか。
モバイル用のCPUのピン折りをするば,デスク用のCPUの変わりに使えると言った
書き込みを見かけ気になったのでググって見ましたが,詳細がわかりません。
どなたか,わかりやすく解説か,説明をしているサイト等お教えいただけると幸いです。
当方の環境は,
北森セレ
[email protected] 845GE
PC2700 512MB*1
WinXpProSP2です。
144 :
Socket774:2008/06/06(金) 10:59:29 ID:bNbz+KUm
_ _ ∩∩
((( ゚゚∀゚゚)))彡彡 おぱぱぱぱ…
((( ⊂⊂彡彡
||| |||
((し ⌒J))
>>145 なんだろう?ぜんぜんうれしくないおっぱいだ!
世の超乳好きとか、こういうのを見て嬉しいのかな?
蓼食う虫も好き好きというが、人の嗜好ってのはわからんね。
シリコン入れたのでギネス記録とれるんだから
インチキだ
最近、Socket478に対応したCPUクーラーが少なくなってきたな。
リーテルの3.0GHzが手に入ったもんで2.4Cから換装したんだが、
正しく爆音だな。ここまでうるさくなるとは思わんかった。
昨日、帰宅前に秋葉をざっと回って見てみたけど、P4C800-Eに
つけられそうな奴は見当たらんかった。
ことごとくNorth bridgeのヒートシンクに干渉しそうなんだよな。
皆さんはどこのCPUクーラー使っておいでですかね?
この前サイズの刀2に変えたばかり。
サイドフロー型だけどむっちゃ静かで冷えてるよ@2.6C
AX45F-4DLでノースにファン付いてるけど干渉してないよ。
今はリテール使ってるけど、予備マザボはファンコン機能が無いので、
これに交換することになったら鎌クロスを買うつもり。
別PCでANDY使ってて性能には満足してるんだけど、
北森用には洗練されたデザインの鎌クロスが似合うのではないかな、と思っている
153 :
9 :2008/06/07(土) 16:06:44 ID:YtGnBzSl
北森セレ1.6GHzに刀2を使ってるけどリーテルと比べたら静かだった
もう、北森で5年目くらいか。
今年の夏も無事乗り越えてくれるかな。
celeronから3.4GhzのP4に換装したからマザボが心配
155 :
150:2008/06/07(土) 16:24:56 ID:tr9seDHG
レス、dd
サイズは未だSocket478を視野に入れてくれてるんだな。
Pen4って今でも時々バルクがポンと売りに出されて、
ついつい目が行ってしまうんだよね。
まぁ、マザーの代えもないし、自分的にはコレが最後かなぁ。
つーかファンコン使えば?
>>155 ファンアダプター7→8cmが一番確実なんじゃないか
TWO-TOPにあったはず
リテールシンクに8cmファンをテープとビニ板で固定すりゃあタダだけどな
今日セレの2GからP4の2.53Gに移行しました。
祖父で衝動買いしたのですが、
何故もっと早く買わなかったかと・・・
でも少しcpu温度が気になるかも
159 :
Socket774:2008/06/08(日) 00:07:12 ID:dwewYxpl
セレってさ、最初から会社で御櫃使う程度の位置づけでしょ
他人のことだからどうでもいいけど…
>>159 5年前の俺にはお金が無かったんだね・・・
今は無駄使いする余裕あるのに、
PCパーツはなかなか買い足せないんだ
約6年にわたってノートラブルで動いていた北森3.4GHz機のOS(WinXP SP2)がついにクラッシュした。
これを機にC2Dに移行するか。ありがとう北森。
北森3.06GHzって何でこんなにたけーんだ・・・
プレス子@3Gノートにぶち込みたいのにたかすぐる('A`)
>>151 ナカーマ(AA略
静かになった分、グラボファン(5900XTリファ)の金属音がうるさくなって来た。
満4年経つとこんなもんかな。
ソケ478世代のマザボで物理メモリ4GBフル搭載して、OS管理外を
GavotteでRAMディスクにできてる人いますか?
もしいればマザボが何か教えて欲しいんです。
478でI-RAM使ってる人いる?
XPか2k
XPでブラウザキャッシュとか一時データ置き場に使ってる。
>>163 グラボのファンってすぐ駄目になるからファンレス選んでるぜ。
ちゃんと吸気口には埃用フィルターつけてたのに。
質問があります。
北森のP4 2.4CをHTで動作させているのですが、
WMPを使うとフリーズのような症状(音は聞こえる)になり、
復帰に時間がかかります。
現状ではHTをOFFにすれば使えるようです。
これはCPUの不具合でしょうか?
スレチであれば他に行きます。また、他に情報が必要であれば書きます。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。
>>166 調べればすむことですけど
あれってDDR2でもいいんですよね
確かメモリの容量・規格が混在していてもOKと雑誌でみた記憶があります
>>168 HTなんて出来損ないで実はパフォーマンスから、電力消費量まで落とす最悪の機能。
おとなしく切るか、マルチコアに移行しよう
>>170 レスありがとうございます!
切った方が調子が良いんですね。このまま使ってみます。
> 他に情報が必要であれば書きます。
最初に持ってるだけの情報を全部出せよ。
後から小出しにするお前みたいなヤツには教えてやらない。
173 :
Socket774:2008/06/08(日) 18:38:51 ID:dwewYxpl
そこまで言うなら現象から誘導してやれよ
>>168 俺には皆目検討つかんw
174 :
Socket774:2008/06/08(日) 19:14:34 ID:62wajKMt
>>168 マルチスレッド対応のcodec辺りが悪さしてるんじゃね?
codecのアップデートかgomplayer辺りで再生してみ
> 電力消費量まで落とす
最高じゃんw
>>168 [email protected]のHTなしだけど、たまになる。
あれWMPが原因なのかな?
ってか、PC購入相談とか見てると
ニコニコにうpるSD画質のビデオ編集に
「ビデオ編集はQuad」とか言ってQuad選んでる&買わせるやつの多いこと。
北森2.4で頑張ってる俺は・・・・
>>177 お前は俺か
ちなみにTMPGでDivXエンコ(1280x800)したいのだが、
さすがに北森2.4では遅くてかなわないのでQuadにしたいなあと思っているところ。
>>178日記乙。
まぁゲームならまだしもエンコするならQのがいいってのは言えてるからなぁ
職人でもなけりゃQまではいらないなぁ。
ゲーマー的には同じ値段ならクロック高いEシリーズ買うわ。
海外じゃQなんてオタ専用感あるのに日本じゃパンピーも買っててびびるわ。
エンコなぞ時間と電気の無駄遣い以外の何者でもない
北森でエンコするより時間も電気も節約できるCPUはざらにある。
相対的な話ではなく行為自体が無駄
来年中に8コア出るみたいだしそれ考えると今C2Dは買いたくないんだよなあ
頻繁に買い替えできる人なら今C2D買ってもいいかもしれんけど
それと、今年末くらいに出るネハーレンからCPUのソケット自体が変更されるから
今LGA775買うと今後のCPU変更に対応できなくなる可能性がある
なのでとりあえず俺はネハーレンまで待ちかな
ゲームもしたい! エンコもしたい! どうしよう!
電気代とか言うと全ての作業が無駄に感じる
新しいテクノロジーてんこ盛りのネハが史上最強の糞になる悪寒。
て、訳で面白みは無いが色々と熟成された現在のシステムの最後4Xシリーズに期待。
>>168 って WMP を v10 以降にバージョンアップしてない?
今んとこ、E8400or8500あたりを定格なりOCなりで組むのがベターでしょ
昔と比べてcore2の消費電力代ってどうなってんの?
消費電力なのか電気代なのか
ゴメソ。電気代だった。
E7300が出て7200が値下がったら脱北するぞ
196 :
168:2008/06/10(火) 20:07:09 ID:iVv3lrvD
遅くなりました。皆さんレスありがとうございます!
>>174 たしかにcodecは怪しげです。また時間つくってやってみます。
>>189 WMP は v11です。
>>194 情報ありがとうございます。
当時に比べてアクセスランプがなかなか消えなくなった。 ああ、重い。
5年前と大して使い方は変わってないのに、HDDかのぉ・・・
やべえ何故か今年なってから3枚も478ママン買っちまったよ
OSが不調になり、再インストールのついでにと、
Intel Pen4 3.06
ASUS P4GE-V
PC3200 512MBx2
Geforce 6600GT
から、
Intel Core 2 E8400
ASUS P5K-E
DDR2 1Gx2
Geforce 8600GT
に、\55,000 を使って脱北した。
πは、58秒→16秒、FF3は、4200→8300 と、
スコアは激速になったが、
3Dゲームなんてやらない俺は、
幸 せ を い ま い ち 実 感 で き て い な い。
>>199 ウィンドウをポチポチと入れ替えてると実感はできるんだけどね
しかも同じく3Dゲーなんてやらんのに9600のOC買った俺
>>199 エロゲーの多重起動だ!
さらにアイコラ作成して同時作業しよう
今更北森に帰還するのは敗北。
引っかからないだけcore2が上
「幸せを実感できない」だけで、違いがわからないわけではないんじゃないか?
なんつーか、期待してたよりも変化がなかったとか
俺は金無いから 行けるとこ迄Pentium4 2.40Cで頑張るよ 流石に最近は非力だと感じるけど
困る程では無いからな。
7/20にインテルのCPU価格改定がある。
C2D E8400が16000円程度に下がる模様。
x2 3.00GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8400 $183 $163
163$じゃないのか? これ
いくらなんでもE8400が16000円までは下がらないよなあ
円高になれば16000円もありうる
_
改定まで待てばP45母も価格が落ち着いてるし、ゲホ&ラデの新型も出ているわでいいことづくめか。
1US$=\107として17,441円か。
18,000円で売られるかどうかだな。
DDR2-800メモリが安い今のうちに乗り換えるのがいいかもね。
その理屈で言うと現状E8400も20,000円程度だし。
価格改定あっても、20,000円切れば上出来。
現状 日本円換算20,000円 → 約25,000円
改定 日本円換算17,500円 → 約21,800円
まあ、いつまでもNorthwoodにしがみついてればいいさ。
216 :
Socket774:2008/06/12(木) 20:40:05 ID:349J9P4D
まだ河童ちゃんも愛用しているのだが、ナニカ?
河童と鱈はいいんじゃね?
お前ら次はどんな構成で組むつもり?
>>218 今年はこのままHDD追加位にして、来年まで引っ張って、新ソケで一式予定。
Nehalemでノースをコアに取り込むなら性能が劇的に向上するからそれまで待ちだな。
>>219 同様
しかし来年か再来年かはわからない
222 :
Socket774:2008/06/13(金) 09:53:27 ID:+zEDuPkt
コア2の値段見ると中古の北森3.06Ghzとか高すぎw
性能と値段は比例しないことになってんの。気づいてね(ハァト)
中古なんて定価があるわけじゃないんだから高くても買うやつがいれば高くなる
マザボを新調して組み直す手間を考えたら安いって発想だろな。
もしくはデュアル対応のOSを使ってないか。
あるいはクロックが高いほど性能が良いと思い込んでるのか
さようなら北森
Qへ逝きます
227 :
Socket774:2008/06/13(金) 15:31:39 ID:BW22JTNt
いまどき、Dual 対応していない OS 使っている奴っているの?
シングルコアなら2000使ってる奴はそれなりにいるだろ。
2kはHTTは未サポートだけどデュアルは対応してるから使えます
>>229 デュアルコアのCPUが一個だとしても
2kじゃシングルコアのCPUが2個って勘違いしてるんじゃね?
動かないってことは無いと思うがそのための弊害ってあると思う。
Q6600で2000を使っている俺が通りますよ。
>>230 ドライバはマルチプロセッサの奴だけど別に問題ないよ
233 :
Socket774:2008/06/13(金) 18:40:45 ID:BW22JTNt
Dual より Quad って言ってる奴に怪しいのがいそうな感じがする
NT系のWindowsって昔からWorkStation版でもDual対応だけど
Quad以上は別だよね
2000serverでntスイッチ使えばクアッドもOK
Pro同等で使える XP不要
235 :
Socket774:2008/06/13(金) 19:21:16 ID:BW22JTNt
最近、それなりの奴が脱北したのか、あやしい話する奴が目立つね
PentiumIIのDualでも2kよりXPの方がパフォーマンスアップするからXP不要なんて思わない
ID:BW22JTNt
仕事でOpteron dual coreのdualなマシンを使ってるが、メチャクチャ高速だぞ。
日本語でおk
Opteron dual coreが2個載ってるマシンだが。
240 :
Socket774:2008/06/13(金) 22:27:18 ID:BW22JTNt
>>236 なんだ、痛いとこつかれたか
ID曝してないで言いたいこと言えよw
ID:BW22JTNt
ID:BW22JTNt
ID:BW22JTNt(爆)
ID:BW22JTNt(爆)
ID:BW22JTNt(爆)
ID:BW22JTNt
人気者だな>ID(略)Nt
そう、ID:BW22JTNt
もっと!ID:BW22JTNt
はやく!ID:BW22JTNt
なんかわからんが、ID:BW22JTNt
怪しいあやしいID:BW22JTNt
怪しい
あやしい
ID:BW22JTNt
デュアルソケットという意味なら存在しなくはないんだがな。
反論ないとこ見るとガチか
255 :
Socket774:2008/06/14(土) 12:01:48 ID:b44ybhLm
>>254 の言ってることもイマイチわからない
なんのお祭りなの?
けど、とりあえず
ID:BW22JTNt
IDが変わって小祭りに参加厨 ID:BW22JTNt
PCのことしか知らないガキだな。
XPHomeだとデュアルコア対応していない信じてPro買った俺が来ましたよ。
Homeが1ソケット、2コア
Proが2ソケット、マルチコア
とか、そんな感じだっけか?
HomeもSPの適応状態で変わるとか、そんなのもあったような
Q9450 8800GT OC メモリ4GでPC買い足ししたけど
通常の作業ではまったく速さを体感できん
まあ、さすがにエンコさせるとクワッド、すげーになるけど
望んだ時に必要なパワーを存分に提供できるマシン。
昔と違って爆速マシンでも省エネ機能効いてるし
普段ときめく機会は少ないけど、こういう捉え方してればいいじゃない。
>>260 Homeが1ソケット、Proが2ソケット以上で論理的にはどっちも32コアまでサポートしてなかったっけ?
今時ペン4買いました。
どうぞよろしく。
どこでなにをいくらで買ったんですか?
俺は中古ママン購入時のシバキテスト専用にSL6WFの2.4C買ってきたw
じゃんぱらで\2,480也。
最近流行りのH.264やWMVはPen4だと時間がかかって敵わん
やっぱりDivX最強ですわ
そこ確かに安めだけど、送料が高いから結局他で買うのと値段変わらなくなるよな。
>>267 なんか全体的にあり得ないぐらい高額なんですけど
購入方法はネットバンキング決済、ATM決済、代金引換、コンビニ決済、クレジットカード決済、ショッピングクレジットの5通りございます。
送料は1,050円(税込)、代引手数料は525円(税込)でお届けします。
代引きで頼むと送料1575円もかかる罠。
ID:raJkHS6o
>>273 そいつは普通だろ
どっちかっつーとお前が一番キモイんだが
3.4G使ってるがいまだに3.4G越えるCPUが現れないのが嘆かわしい
3.4G越えたCPUが出たら買い換えようと思って4年は経つ。
2年後くらいには出るんだろうか。
Pentium 4 570J 3.8GHzはスルーですか。未だにクロック至上主義ですか。
化石コア愛好スレなので、中の人がそうなってもいいんでないw
Pentium4E (Prescott FSB800MHz)をつけていて
たまたま入手した
:Pentium4C (Northwood FSB800MHz)に付け替えました
うわさでは古いNorthwoodのほうがクロック数が同じだと
早いと聞いてたのですが
スーパーπでためしたらおそくなってました
πで比較したらそりゃあ...
ID:7pOHc3qV
瞬発力なら、デュアルコアより早い。
シングルタスクで速さを求めたPen4はプレこそ真髄
そのプレスコを秋葉原で3つ拾ってきました。
>>278 正直パフォーマンスはノースウッドのがちょっと遅いけど
発熱が全然違う。
プレスコに換えたときPCケースのあまりの熱さに他のパーツが
もたないだろうと1週間またずにノースウッドに換えたわ。
プレス子自身は熱くねぇのかね?
2.4cでも少々きついことやらせたらリテールファンが爆音で回りまくる
北森の2.8Cとプレスコの3.2Gあるけどアイドル時が25度くらい違う
藁の2Gもあるけどプレスコ並みに熱い^^^^^ 藁最高^^^^^
友人のところから来たメーカーPC(HDDシボンヌ)が「セロリン1.6GHz搭載!」ていうシールが誇らしげに貼ってあって、
>>2の表を見る限りどうやら藁の1.6セレっぽい。
こいつを北森2.4にしたらかなり変わる?
このCPUがメーカー品に搭載されて出回ってた頃、俺は完全にAMD派で豚2500+使ってたから知識無いんす。スマヌ。
メモリは「256MB搭載!」ってシールが自慢げに輝いてるのでサックリと増設の予定。
512MBほど盛ろうかなと。
かなり変わるけど、最近のPCを触ってたならその違いは実感できないかもしれないな
>>287 北森2.4を入れても多分大丈夫だろそのセロリン1.6GHzなら北森コアだし
>>288 今自分はE4300にメモリ2GBのマシンからカキコしてるけど、
メーカー品の彼はどうせ友達のところへ帰って行くので変える意味はありそうっすな。どもども。
>>289 1.6A GHzとは書いてないけど北森コアなのかな?
アンチIntelだった当時の半端な知識だと藁セレはかなりのショボさという印象があって、だから変えたいなと思ったんだけど…。
実際、CPUの換装してる人は何人かホムペで見たので載せ替え自体は大丈夫っぽい。
ちなみにバイオのPCV-W102という奴です。
セレとP-4かな
詳しくはしらない
>>290 藁セレの1.6GHzがそもそも存在しない
よって北森
あることはあるね。>>北森セレ1.6Ghz
ただチップセットがFSB400なんで注意。
ほとんどかわらん
板ごと変えた方が早い
下手したらEPIAの方が速いかもしれないぐらい
>>292=293
おぉ、藁セレの1.6て出回ってなかったんか。
知らんかったぜ。
2.6GHzの動作確認までしてるところがあるけどBiosで2.6GHzと表示しないとか何とか。
2.8GHzとかヤフオクでも高くて…2.4GHz辺りが落としどころかと。
>>294 その辺はちゃんと留意してるつもりっす。
CPUで下手コイたら目も当てられねぇw 自作erの名折れだ。
藁セレの時の板ってコンデンサ換装とかめんどくさい
あと動画は問題ないけどOSの起動がクソ遅いのも気にいらん
今の2台目、P4R800-VM@ノースウッド2.4Cじゃなかったらとっくの昔に廃棄してるよ
>>297 コンデンサ換装とかまではさすがに…
私ゃK6-2で遅いのに慣れまくり、豚2500+と今のE4300では遅いと感じたことがないので
このPC復活・改造してからの起動が楽しみになってきたw
2.6CからQ9450に変えたけど、体感おせー。ボトルネックはHDDだ。
scsi15k から SATA500G に同時に変えたけど失敗した。orz
もうメモリも遅いですから。
ヤフオクで、P4P800-E Delux の新古品に2マンオーバーの値がついてた。
元値より高いよな?w
2万あればCeleron DC E1200、メモリ1GBx2枚、安価な775マザーで脱北できるというのにw
エンコとかするとファンがうるさい
USB経由でファイルコピーすると(30MB/s)、CPUを50%も使ってるね。
C2Qとシステム全体のアイドル消費電力が、ほぼ同じか、C2Qに負ける。
1TBのHDDが安く買え、ファイルサーバーとしての余生も消えた。
北森の使い道はもはや無いの?
>>305 DMAなんだからCPUリソースはほとんど使わないはずですが。
あんたのPCがおかしいぞ。
307 :
Socket774:2008/06/19(木) 20:45:19 ID:wr16M6qW
??
つ、釣られてなるものか
310 :
Socket774:2008/06/19(木) 23:46:44 ID:R+/dhDm6
>>302 それならX2と780Gとメモリで2万だろ…
311 :
Socket774:2008/06/20(金) 00:06:29 ID:aS6FIHxh
ペン4ってコア2の性能を1とすると0.3くらいなんだな
もう脱北しよう
まだまだ
取敢えず、この夏の自作に向けて
・Pentium4 3GHz
・P4C800E-Deluxe
・GF7600GT-AGP
・ALTIUM SUPER X MB
が準備できた。
あとは、CPUクーラーと電源の選別がsuめばさいきょうのマシンが・・・・
電源が24ピン専用でママンに刺さらない ってオチだったりして w
中古のE6420手に入ったんで、脱北します。
ありがとうございました
>>313 なんという数年前の鉄板構成
そこまで準備できるのならば、クーラーはかつての鉄板
鞍升のシプラムを薦めたい
だが自分のシプラムは北森3.4Gに対してアイドル63℃…
この夏向けにはお勧めしにくい
;*。+_、_゚ + ・ ということで
・.(<_,` )_゚ ・ OROCHIでファンレスですね。
/,'≡ヽ.::> わかります。
 ̄ ゙̄-' ̄`-´ ̄ ̄
317 :
Socket774:2008/06/20(金) 02:03:56 ID:pdoJoIS+
現在
室温32度 フルロード55度
やばいな
リファなら問題ない温度じゃね?
刀2に交換したら50度行かなくなったけど。
>>311 同クロックで、C2Dとは10倍、C2Qとは20倍の性能差があるよ
322 :
Socket774:2008/06/20(金) 19:20:50 ID:q9PxC509
ペンM1.0Gのレッツノートが遅くかんじるので、北森3.4cで自作しようと思います。
マザーがP915なのですが、最近出たGFのGTX280って乗りますか?
乗るならば明日買いに行こうと思います。
電源は650Wなので大丈夫だと思うのですが。
今なら新M/B込みでもC2D(ないしPenD)の方が安いんじゃないだろうか
M/BとCPU 両方手持ちを流用するんなら、まあ アリだと思うけど
3.4CじゃGTX280を活かしきれないかもなあ
>>322 そんなアンバランスなPCを何に使うんだ?
>>322 これから買うならAMDのHD4850にしといた方がいいんじゃね?
これから買うならなあ
ここなんだかんだ言ってもまともな人が多い(使えるうちは使うなどの意)から
ニューで組んだ方がいいよ
河童みたいな値段になれば遊びで買えるのに
どうでもいいけどやっぱりHTって微妙じゃね?
3.0CGhzでubuntuのブートがHTon時で1'39、HToff時で0'59だった。
並列でプロセスの起動作業してるからHTに不利な条件というわけでもないのに。
330 :
Socket774:2008/06/21(土) 07:06:27 ID:E4Tquyqe
独り言でいい加減な推測を書くが
シングル・プロセッサとデュアル・プロセッサで
ブート時の処理がまるっきり同じなのだろうか
推測? 出はないと思う
>同じなのだろうか
332 :
Socket774:2008/06/21(土) 10:50:15 ID:6p2htujK
素朴な質問だが、
今の自作事情における北森の存在意義とは?
「多くのスペアパーツを確保してもた」
とか、
「Webやメール目的なら超安定」
といった理由でOK?
>>332 北森だからというわけではないし、散々既出な気もするけれど
・必要十分な速さで通常使用ならあまり不満を感じない
・これ以降に、AGP→PCI-Ex、電源24pin化、メモリーDDR2化と規格変更が相次いで、「待ち」の雰囲気が当時あった。
・北森の次と目されたプレスコがあまりの爆熱ぶりに嫌われた
・北森とセットで使われれいる865/875チップセットは、Win9xをサポートする最後のチップセット
といったところでしょうか?
まぁ、Vistaの登場があと3年早くて、もっとXPからの移行がスムーズにすすんでいたら
今頃は河童と同じくらいの生息率で済んでいたような気がするけどね。
熱いってもんじゃねぇ
335 :
Socket774:2008/06/21(土) 11:43:24 ID:6p2htujK
>>333 レス、サンクス
入北してみようと思う。
二年前にASUSのP4GD1を二枚確保済みなんだが、今まで放ったまま。
アキバ行って適当なCPUとメモリー買ってくるわ。
あっ、あと、IDEのドライブ類も要るな。
メインマシンにしないなら、IDEのHDの中古とかどうだろうか。
うちの北森サードマシンは、そんなかんじで足りない部品を揃えてみた。
845マザボ2kとか。これから組みます。
ほぼゴミではあるが、20Gだと1kで買える。
ぶっこわれてもあんまり腹が立たない。
ドライブイメージつくっとけばいいから、1年も保てば御の字。
20GあればOSも入るしね。
俺もメインじゃないからってのとクラッシュが相次いだことで、システムHDDに海門の20Gを使うはめになってるけど、ものすごく遅い。
160Gを積んでるPCも遅く感じる昨今、120Gを積んでるPen3機よりも応答悪いのは我慢ならない。
せめて40G、できれば120G以降の世代のHDDを使いたい。
それって要領じゃなく回転数やプラッタとかが出てくる問題じゃあ
BIOSで認識されないんですね、わかります。
俺のメイン機、青筆の845チップ機で北森セレ2・4 PC2100メモリ512MB×2で維持してきた。
だが処理がかなり追いつかなくなってきたんで、CPUとか乗せ替えたいなと探してたら
北森P4 3.06Ghz を\8000で見つけたんで差し替えて、メモリもノーブランドのPC3200 1GB×2にしてみた
このままあと2年はメイン機として動かせるよ。
その値段で大幅性能アップのセロリンDC+マザー+メモリ2Gが買えたろうに
そこまでして北森にこだわる341に惚れた
>>342 そこまでするとボード類が動かせない可能性もあるんじゃね?
845GE・XPでまだまだ脱セレできない人間だが、近頃ニコ動やSP3が重過ぎる件について
345 :
341:2008/06/21(土) 13:46:31 ID:cWkaL3UJ
まぁ金が無いと言うのもあるけど、新型機組むとしても年末以降になるだろうし
OSも買い足したいし、最近も規格が色々と変わってるからもう少し様子見しようと思ってねぇ。
メモリが¥6600で2枚買ってるからトータル1.5諭吉でした。
今度のP4はHT機能も付いてるし、ヘビーユースではないからこんだけで当面行けますわ。
頑張れ俺の6年選手!
電気代考えたら脱北したほうがよかったね
エンコ中暑くてうるさいペン4かな
ノートのプレス子熱いから北森にしたいけどたけぇ・・・
最近動画エンコに手を出してみた
分かり切った話だがさすがに2.4Cじゃつらいな
北森をサブに降ろして新規に組みたいが
ソケットが変わりそうだし二の足踏んじゃうな
愛着も有るしもう少しの間北森で頑張るか
WMEでエンコしただけで負荷100%だった3.4Gであるが
E8500に変えたらなんてことなくなった
そもそもエンコとか、P2Pとかはサブ機でやるもんだと割り切るほうがいい
そうなると、C2Quad機がサブで北森がメインの俺がいるが。。
352 :
Socket774:2008/06/21(土) 15:10:54 ID:E4Tquyqe
河童がメインで北森がサブの俺ガイル
北森はサブだが?
>>351 私もエンコはサブ機の北森
時々クリックしてやればいいし
ただし、私の場合、メイン機はアンダー1Gのノートだけど
メインとサブの考え方も人それぞれなんだな
当たり前といえばそれまでなんだけど
何となく感心してしまった
速くて悪いことはないんだけどね
電気代の問題もあるし
しかしまあ自分の用途や使い方なら間に合うとなれば
いくら数倍の性能が手頃に入手できるといっても
なかなかねえ
>>333の説明もよくわかるし
スレ違いだったら申し訳ないんですが
CPU:Pen4 2AG→2.4GにOC
Mem:ノーブランド DDR PC2700 計2G
M/B:ASUS P4S533
Chipset:sis645DX
VGA:ATI RADEON 8500 128MB
VGAドライバ:CCC5.13
モニタ:DVI→HDMIで液晶TV
電源:玄人志向 KRPW-V560W
DirectX:9.0c
OS:win2000 SP4
用途:ネット 動画、音楽鑑賞、office程度
あまり大した作業やらないんで今まで問題なく使ってたんですが
最近の1280*720クラスの動画でカクカクするのが気になり
友人からsapphire RADEON X800proを譲り受けて入れてみたんですが・・・
(もちろんドライバなんかは入れなおし)
あまり改善が感じられません。(スペック的には倍近い性能なんですが)
CPUがショボ過ぎてグラボを使いこなせてないのか、上のレスでもあったように
win2000だとメモリを上手く使いこなせないからなのか・・・
で、
OS→XP SP2
CPU→Pen4 2.8G
あたりの変更で改善は見込めますか?それとも根本的に構成を変えないとダメですか?(脱北)
>>352 モレモ(・∀・)人(・∀・)
最近買ったのは中古のE-IDE120GHDDを2個
478の予備板にもSATAついてるし、もうIDEのHDDなんて買わないつもりだったんだけど
1個はBXのメイン機に搭載済、もう1個は北森機用だけどマンドクセ
>>357 タスクマネージャで見てCPU使用率100%になってるなら、CPU交換でそれなりに改善するでしょ。
でも、俺はFSB533で足掻くよりか新PC組む方をお勧めする。
>最近の1280*720クラスの動画
>最近の
>最近の
>最近の
>最近の
ってなに?
↑現代用法的意味の確信犯
そうでもないんじゃね?
コーデックの問題や再生支援なんかの問題もあるし。
再生支援あってもソフトが対応してないとかありそうだけどな。
>>360 P2Pで落とした奴だろ!うちの1.8Aでも余裕なのに
マシンパワー足りないなら低解像度の動画見ろ、と。
>>357 まずは、無料の動作の軽いデコーダ(ffdshowなど)を試してみてから考えれば。
2000からXPとか逆に重くなるからw
XPSP3って2000より軽いんじゃね?
さすがにそれはない。
2000とXPじゃ比較にならん。
>>368 ありえねーよwwwwwwwwwwwwwwwww
XPSP3軽いけど?
設定しだいで
2000はもっと軽い。
NT4.0はそれよりも軽い
NT4.0はまで逝くと流石に御免被りたい
さすがの俺もNT4は引くわwww
NT4.0は会社の鯖で使ってて、河童Dualで快適だったよ。
USBと、あとHDDの最大認識容量あたりか。
それだけなんとかできればいいんだが
流石に今の時代では厳しい。
NT4.0はハードウェアの認識がやべええ
仮に今時のハードで動いたとしてもPnPすらないのはさすがになあ。今時手動でリソース設定とか勘弁
カード上のジャンパピンやディップスイッチで設定してた頃よりはましだ。
381 :
357:2008/06/23(月) 01:26:28 ID:TRaHbc8Y
おそくなりましたがレスありがとうございます。
動画再生中で処理落ちする部分の
CPU使用率は100%でした。
今回CPU交換を考えたのは
2→2.8Gもそうなんですが、FSBが400→533になることで
クロック以上の恩恵が受けられるかと思いまして・・・。
新PCも考えましたが、VGAはAGPだし、ドライブはATAPIだしで
それこと丸々一台買い換える予算を考えると・・・。
CPU交換で乗り切れるなら・・・と思ったんですが・・・。
ffdshow、実はもう搭載してあります。divxとか重過ぎて・・・。
ただ設定とかちゃんと確認してないんで、wmvとかちゃんと反映されてるか
確認してみます。
それと、XPの方が重いのも承知してるつもりなんですが、上の方のレスで
「メモリ2Gとか詰んでページング切って重い処理なら・・・」ってありましたから
OS入れ替えもアリかなって思ったんですよ。
もう少し検討してみます。
>>381 >「メモリ2Gとか詰んでページング切って重い処理なら・・・」
これはメモリ食うような重いソフトでのことね
動画再生はほとんど関係ないなあ
ダウソ野郎まだいたのか
巣に帰れ
385 :
Socket774:2008/06/23(月) 03:27:25 ID:zFfSsU0c
>>381 自分の価値基準だと、現在ってことでなおさら FSB=800MHz 以外の P4 システムを
継続すべきではないと思う
脱北なんざ軟弱者のやること
北森3.06Gに載せ替えるのがベスト
エンコ以外はイラつかねーから
あと1年は北森でいいわ
北森3.06なんてコストパフォーマンス最悪じゃん。
旧PCの維持にも贅沢に金を使える奴が道楽で買うもんだ。
core2以降すっかり世界が変わってしまいました・・・・・
多分、「Nehalem?で世界は激変するでしょう・・・・か?
俺のノートは北森3.06GHzが最高だからいつかは手に入れたいぜ!
爆熱プレス子はもう嫌だ・・・
総括すると、FSB800MHzのマザボとPen4 2.8Cを
買えばOK。
392 :
Socket774:2008/06/23(月) 12:05:41 ID:zFfSsU0c
だから、いまさら買うなってw
>>390 爆熱でうんざりしてるなら2.8Gで止めておいたほうが無難。
XPもSP3になって速度で2000を抜いたな
流石にそれはない。
2000抜いてねぇよ、全然。
所詮SP2からSP3になった場合、今までと違って大して重くはならなかったって程度。
397 :
Socket774:2008/06/23(月) 14:02:34 ID:kg6TE791
XPSP3にしたらエンコ速すぎて困るぜ
早すぎて困るなら、ダウンクロックなり負荷かけるなりすれば?
ですよね〜☆
俺のPen4北森2.6cとP4P800(無印初代、ヒートシンクの色がシルバー)
ももう5年目、そろそろ壊れるかなあ?と思いきや
最初に壊れたのは同時期に買った液晶ディスプレイの電源アダプターだった
アダプターだけ取り寄せてつけたら復活
いっそどこか壊れたのなら買い換えるキッカケになるのになあ
401 :
Socket774:2008/06/23(月) 15:33:43 ID:CGjSdMbc
現在AX4GER-N+P4-2.4GHz+メモリ1G+ラデX800+Win2000
といった環境で使っており、現行機の延命措置ということで
3GHzクラスへのCPU換装を検討しています。
CPUクーラーは現在2.4GHz付属のリテール品なのですが、
さすがに3GHzのCPUにそのまま使うのは無謀でしょうか?
主な用途としてはオンラインゲームやビデオのDVD化などで、
エンコ時はCPU使用率100%状態で数時間放置しています。
>>401 3.06のリテールクーラーはコアに接する部分が銅製になっていて、
2.53のものとは明らかに違っていた。
そのマザーだと換装候補は3.06だと思われるが、
別のCPUクーラーを購入するのをお勧めする。
ケースにもよると思うけど、北森3Gの付属ファンを刀2に交換したら高負荷55度前後だったものが50度行かなくなった。
室温28度の時、47〜48位で安定するようになった。
ケース、マザボ、エアフローなどを考慮してCPUクーラー選びすると良いかも。
高いものもあるけど、3000円位出せは選択肢は多いんじゃないかな。
(Soket478、939、AM2、LGA775全てに対応している物も多いから、脱北して使いまわせるかも?)
俺も刀U使用中。
静かさに感激したよ。
405 :
Socket774:2008/06/23(月) 22:04:40 ID:jf05pEEP
今度ノートPC買うんだけど(明日届く)そのPCのCPUインテル® Core? Duo プロセッサ 超低電圧版 U7600
と今使ってる自作の北森2.6Cってどっちが速い?
どう考えても前者。
あぁそんなに北森とコア2DUOは差があるんだ
U7600はFSB533だからひょっとしたら北森のほうが早いのかなと思っていた俺が馬鹿でした。
5年の差は大きいね
CPUの速度がヘルツで測れなくなってからというものどれが速いのかさっぱりわからなくなったよ。
ストリーミングサーバー用途で2.8C使ってるんだが3.4に変えたら結構変わる?
脱北しろっていうのはもっともなんだけどケースからマザー外すのが面倒くさい。
大人しくcore2池
>>408 2.8から3.4に変えても大した変化は無いと思う。
大人しくCore2へ移行したほうがいい。
DCどころかシングルセロリンに負けるくらいだな
413 :
401:2008/06/24(火) 09:08:58 ID:x3BgoycG
>>402,403
レスありがとうございます。
やはり2.4用と3.06用は別物と考えた方が良さそうですね。
当初はオクで売られてるCPU単体にクーラー追加購入するつもりだったのですが、
費用対効果を考えると変態マザーで脱北する案に心が傾きつつあります。
もしくは、どうにもならなくなるまで現状で我慢するか…。。
>>393 遅レスだが、3.06と2.8じゃ発熱段違いなのか・・・
また悩んで手に入れられる日が遠のくぜ! o.. rz
もうペン4に拘んのはやめとけってw
>>415 ノートだから拘らないわけにはいかんのだwww
普通の自作機はE8200、E7200、E1200、PenD820、PenIII550、Cel300Aだぜ
そこまであるなら自作機もPen4も揃えるべきだろ・・
>>414 2.8C、マジおすすめ。
性能と発熱考えると、これが一番バランスがいい。
今晩アキバに以下のCPUあさりに行くんですが
店のオススメありますか?
Pentium4 2.4~2.6(FSB400) Northwood
賢者の方、ご教示くれるとうれしいです。
普通に昨日もあったが
まぁ当然バルク中古だけど
その辺りなら2.0Gでええんじゃなかろかて気も
422 :
419:2008/06/24(火) 12:25:43 ID:Z+iC3Jbk
レスありがとう
スイマセン言葉足らずでした
中古で探してます
423 :
Socket774:2008/06/24(火) 14:15:43 ID:RZzwQYNL
FSB400
FSB400ってことは、板は無印845かな。
425 :
421:2008/06/24(火) 15:54:51 ID:glZDyTVb
見たのは昌平小そば公園と末広町駅の間あたりの地域の一階の店
安いか知らんので他の店全部逝ってからでも
つかFSB400北森は正直メリットがワカラン
426 :
419:2008/06/24(火) 16:21:14 ID:Z+iC3Jbk
そうです845無印です
1.6MHzのDELLを知人にもらったのでプチグレードアップを考えてます。
グラボとCPUだけ変えてちょっと延命しようかと
今晩アキバで北森あさってたらワシです(笑)
店情報サンクスです
FBS400 w
1.6MHz w
そんな物、リサイクル料金考えたら貰わんぞ w
ビニール袋に入れて混ぜ込んで・・・
中古も安くなってk棚、北森。
SiS651というチップセットを使ってるんですが
北森セレ2.8GHzからモバセレ2.4GHz(Northwood-256k?)に換えたら幸せになれる?
一応SiS651で動くらしいんだけど
北森セレ2.6GHzだたorz
北森2.4G 使用歴6年、そろそろマザボ交換しようと思うが、
RIMM 1G x1, 0.5G x1 使いまわしできない。
すごいな、その変態RIMM
よくいう、変態なんとかってどゆことですか?
変態マザボとか変態RIMMとか・・・
436 :
419:2008/06/24(火) 19:51:01 ID:Z+iC3Jbk
教えてもらった店行ったけど2.4Gが\6980だったから諦めてうろうろしてたらソフで見つけたよ
\5480だった。
ついでにグラボもとクロシコの7600GSのAGP版があったので値札が\10800だったから躊躇してたんだけどレジに逝ったら、
これ\6800になってますだって、ちょっと得した気分
1.6GHz&GeForceMX200からどんだけ変わるかなぁー
電源ギリギリっぽいから微妙だけどね
2.4Gじゃあんまり変わらんって言ってるでしょ。
一体いつまで待たせるんだい? > 北森デュオ
439 :
313:2008/06/24(火) 21:27:15 ID:f2HyE3rF
コレ店主、scytheのXP-120は売り切れか?
何?在庫が無い?売れ筋だから仕方が無いか。
では岡谷エレクトロニクスのNCU-2005を・・・・・
なんとコチラも在庫すら無い状況か。
ウン、仕方が無い。先にSE-120PCIを探すか・・・・・
440 :
Socket774:2008/06/24(火) 22:17:13 ID:Le3gt6lK
そんな自分語りいらないんですけど
自分語り無くして、今時北森で何を語れと・・・・・
苦しいな。
今のマシンはPen4 2.4GHz S478/512k/533MHz
なんだが、
Pen4 3.2GHzのマイナーチェンジで暑くても財布に優しくするか
780G+4850Eのフルチェンジで脱北、エコライフにするか
微妙な所。
いまさらS478に投資するよりも総取っ替えした方がいいと思うな、俺は
今年後半でいまさら、778の選択して負け組一直線
865マザーの中古価格も若干こなれてきたかな。
さすがにマザー単体の中古で10k以上の落札価格はあまり見かけなくなった。
というかC2D対応の965マザーの中古相場の方が下落気味な感じがする。
CPU自体はまだ高いけど。
Nehalemが年内登場ということもあり、今のうちに手放す人も多いのかな?
446 :
442:2008/06/24(火) 23:35:41 ID:XYB2IkFU
4050Eと2.8G北森両方を買ってくるという
物凄く中途半端な案が脳内で可決されそうw
>446
4050eがサブマシンですね?
わかります。
2.6CとCore2DuoのU7600でπ焼きやったら結果はほぼ同じだったよ。
104万桁で約50秒。1〜2秒U7600のほうが速かったぐらい。
う〜ん・・・
マザーボードのP4P800-Vが壊れてしまった。
とうとう、S478とお別れする時が来てしまったようです。
というか、壊れた原因がわからなくて腑に落ちないorz
450 :
432:2008/06/25(水) 00:24:46 ID:OOIJmMBd
どこかに850乳部セットのママン板売ってないかな?
新品で安く。
おまいらこんにちは。
939マザー壊して3500+から入北した俺が通りますよ。
jetway 845PEA(ヤマダ電機で500円で在庫処分してたのを不憫思って2枚ゲト)
石 北森533 2.4G(ヤフオクで送料込み2000円)
ノーブランド PC3200 512*2(流用)
VGA X800XL(流用)
サドンアタックって無料のFPSやってるんだけど
友人の家で北森2.4GとGeforce6200でヌルヌル動いてて
939いらねーじゃんと思って入北しますた。
こういう入北ならアリだよな。
というわけでおまいらよろしこ。
板500円はおいしー
今すぐにでも買いに行きたい。
454 :
Socket774:2008/06/25(水) 13:00:10 ID:SAo67Pjh
北の森へおかえり
SA軽いからね
obやりたくて脱北したが、
obやらなかったら今でも北森で戦ってただろう…
サドンアタック(笑)
obってPen4 3.2GHzでも重いん?
458 :
449:2008/06/25(水) 20:25:07 ID:zgDuoIUa
>>451 それは、エラー音声のこと?
一時期、それを繰り返してた時期はありました。
しかもXP起動中にwww
オブリビオン?
おもくねーよwww
460 :
Socket774:2008/06/25(水) 23:26:57 ID:SAo67Pjh
HT対応Win2000ないの?
461 :
Socket774:2008/06/25(水) 23:32:14 ID:E48sZOu1
ないよ。
462 :
Socket774:2008/06/26(木) 00:14:52 ID:iHmIX4vh
よっしゃ脱北成功
463 :
Socket774:2008/06/26(木) 00:16:23 ID:KLpS9JW4
プレスコに入るのですね、さすがです。
464 :
Socket774:2008/06/26(木) 00:39:33 ID:YVAj+Sv8
ウィラメットに脱北したYO
おまえら藁馬鹿にしてるけど
藁を1とすると北森は0.7くらいだからな
コア2なんて0.2くらいだ
466 :
Socket774:2008/06/26(木) 02:40:52 ID:iHmIX4vh
もっさり指数ですね、分かります。
FSB400、533 不良コンデンサ騒動 メモリ規格変更 それでもスピードが出ない
FSB800 死角なし 長期政権
プレスコ 火事でヤマギワが燃えた曰くつきの石
468 :
Socket774:2008/06/26(木) 08:31:20 ID:6YNU95D+
あ、ヤマギワの火事ってプレスコのせいだったんだ(笑)
祖父地図で2500円で売っちまった。
470 :
Socket774:2008/06/26(木) 12:51:07 ID:S2TlKyYf
HTオフって2000にするかHTオンにしてXPにするか
さぁどっち?
オフでXPだろjk
ヒートシンクってすげーな
初めて自作してみようと思うのですが、
ベンティアム四って高性能ですか?
そろそろインターネットを始めたいと思っています。
ネタ決定。イソターネット始めるにあたりいきなりここ来るってどんな奇跡だよ
Bentium4(笑)
何それ?新しいベンチマークソフト?
Bentium4(笑)
Pen4 2.4GHzマシンかAthlonXP2500+マシンどっちかくれてやるっていわれたんやけど。
サブでPSPの動画エンコに使ってやろうかと思うんで、Pen4のほうがよさげかいな。
479 :
Socket774:2008/06/27(金) 12:59:59 ID:QwdbPy0J
>>475 実際はインターネットを利用している物でも
一般的に携帯電話のみを利用している人たちはインターネットという言葉を使わないと思う
474 の内容はともかくとして、最近のP4スレ常駐者は民度が低すぎだと思う
481 :
Socket774:2008/06/27(金) 13:39:46 ID:KtVtr/+d
脱北と脱糞って意味おなじだね
>>479 まぁ俺も冷たかったけど、携帯ネットからイキナリ自作ってするもんかね?
しかもペンティアム「四」とか書いちゃってるし・・・・・・・!?
結局「ペン4は糞性能」って逝って欲しいだけちゃうんかと・・・・・
・・・・・・・まぁ当たってるからこれ以上批判はしないけどな
483 :
Socket774:2008/06/27(金) 14:31:26 ID:9AjYXynR
>>481 出てくってなら同じだな。
たまにうんこ食うやつもいるが。
>>482 違うよ?
「ベンティアム」ですw
ペじゃなくてべ
粘着野郎
>>478 当時も、提灯だのなんだのAMD厨が叫んでたけど
XPよりPentium4の方が高速 低発熱
じゃVISTAとPENTIUM4だったら?
ゴメン。どうしても書きたかった
もちろんPentium4だろ
AthlonVistaはウンコ
じゃ両方もらってきますね
記念IDカキコ
誤爆しますた
糞低性能ウンコペン4出した香具師は責任とって氏ね。それだけ。
493 :
Socket774:2008/06/27(金) 23:43:19 ID:Ot3GzXfw
エンコ Pen4 2.4G > XP2500+
一般 XP2500+ > Pen4 2.4G
じゃね?
2.4Gだけど、ABC無印でもパフォは変わるな。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080628/sp_atomb3.html 筆者の手持ちマシンにあるPentium 4 2.4C GHz(Northwoodコア)をアンダークロック。
ベースクロック133MHz×13=1.73GHzの環境を用意(マザーボードはIntel 875Pを
搭載したASUSTeK P4C800 Deluxe、メモリは1.5GBのDDR400 CL=2.5を
266MHz駆動・デュアルチャンネル、ビデオカードはRADEON 9600という構成だ)し、
比較してみた。
こちらの結果は、16分14秒となった。つまり、TMPG4+DiVXに関して言えば、1.6GHzのAtomの方が、
クロックを上回るPentium 4より高速だ、ということになる。
ノースゥゥゥ���
安くなってきたので、待ちに待った北森が買えるぜ^^
使ってる3.06のHTを勝手に「初代Core2Duo持ちだぜエッヘッヘ」と最近まで
思ってますた。セレロン2Gは物置の中に眠ったままだカワイソス。
499 :
Socket774:2008/06/28(土) 10:50:27 ID:btMeuVP0
ノースウッド、ノースウッド、ヤッホーヤッホー
脱北考えて 脳震盪ヤッホー
CPUアーキテクチャが違うんだからクロック周波数で比較するのは間違いなんだが。
相変わらずインプレスの提灯記事か。
間違いというのも単純化しすぎで2ch脳だろ。
単純化しすぎも難だが、あの記事を真に受けるのは普通に阿呆だろ。
アーキテクチャが違おうとクロック下のプロセッサに負けてるんだよ
それだけのことだ
つっこみどころ満載の記事を真に受けるお前って
CPUってのは世の天才達が作ってるんだぜ
中卒高卒脳で分析しようとか、解説しようとか
HD動画でなければ24インチWフル再生もまだまだいけてる北森3.06。
余ってるセレロンをPCI接続できたらなあ。
うちの会社でCPUを設計してる連中の学歴なんて大したことないが。
能力だって低いし。だからバグ出しまくり。
>>508 それってオムロン系列のシーケンサの設計現場のこと言ってないか?
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | AMD大好き │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
俺も北森3.2現役で使っててママンが逝っちまってボードだけ買い換えたんだけど
この際だからAGPともおさらばだぜ!と思ってPCI-Eのグラボ乗っけて
負荷テストしてたら負荷かけるとシャットダウンしやがる
スレ違いかもしれないがMBでググったら情報持ってる人多そうだから質問してみる
M/B P4M900-M4
CPU 北森3.2
メモリ ブランド667x2
グラボ RH3650-LE512H
電源 Scythe600W
エアフロー問題無し
このグラボの他にRX1300-E128H/HSと手放したが玄人のげふぉ8600GTSでテストしたが
負荷かかるとフリーズor再起動
原因わかる奴頼む・・このママン駄目なら俺ぢゅあるこあ?とかいうのにしなきゃならねえ
512 :
Socket774:2008/06/29(日) 02:37:34 ID:iDNAHPQB
北森ってCore2Duoに比べどんだけ遅いの?
2倍くらい?
C2Dを1とすれば、同クロックの北森なんて0.3くらい。
体感はたいして変わらないけどね。
体感上げたいならHDDに金懸けるのが吉。
早いに越したことはないけれどたいしたこともやらないんで
壊れるまで北森2.0で行こうとメモリとHDDだけ補強して使ってるんですけど
元々はノートがメインだったこともあって外付け派だったんですが
M-ATX筐体なのでなんかやろうと思うと作業がしにくくてかなわんです
ケーブル取り回しやエアフローや物理的な干渉やらで大騒ぎで手が擦り傷だらけ
500電源付の使いやすそうなミドルケースなんてみると
あれに載せ変えようか
なんてことを考えてしまう
でも、それならこれを機に脱北
いや現用機どうするんだ、使い倒し前提で補強-----
まあBTOショップなんぞのぞいて衝動でぽちらない限りこのままでしょう
>>517 M-ATX最強だわ
あの高さがいいんだよ、どこにでも入るから
M-ATXキューブうめえwwwwww
520 :
Socket774:2008/06/29(日) 10:29:05 ID:Dlq6RCu0
いまどきATXは少数派か?
Microでも十分な性能出るしな
グラボとサウンドとキャプチャくらいしか挿さないからATXいらねえ
地デジチューナーもほしいんだよなあ
>>518、
>>519、
>>520、
>>521、
あらら
すれ違い!と罵倒されるのを覚悟してましたが。暖かい?お言葉
前述しましたようにノート主体ですが、デスクトップ使用経歴は
M-ATX(BTO)、CUBE(ベア)、スリム(ベア)、現M-ATX(ベア)です。
現M-ATX のパーツは当初スリムからそのまま持ってきました。
一応、5インチ-2、3.5インチ-2、シャドー-2、なんですけど、5インチが縦型なのがネックですね。
(リムーバブルもつけられない)
ではこれにて
おおおれのましんはそんなにおそいんか・・・
>>525 たぶん体感は変わらないと思うけどエンコとかすると「はえー!」と思うはず
今こうしている間にも、3.4を高く買ってくれる人がどんどん減少していってることは確か
ようやくダッポクしようと思った頃には誰も見向きもしない。
今なら中古のE6600を買えるだけの値段で売れるのに・・・・
ビスタがこけなくてXPのサポートが延長にならなければ
多分今頃はあれこれ脱北構成考えていただろうな
ビスタが当たり前になってきたらそのタイミングで考えよう
なんて思っていた人は多いんではないですか?
532 :
Socket774:2008/06/29(日) 18:58:07 ID:zE7dHYjm
プロセッサーナンバー方式やめろや。
どれが速いのかさっぱりわからんぞ。
ghzももはや全く参考にならんだろ
プロセッサナンバーの方が分かりやすいけど。
数字が大きいほど速い。
プロセッサナンバーに発熱も反映してほしいなあ。
3ケタめの数字が大きいほど熱い、とか。
発熱とか、もはやネトバ世代だけの悩みだろw
そんなことはないぞ
ハイエンドは今(Quad)も昔も爆熱
そしてNehalemではTDP 130Wに
糞なことで有名なPhenom(TDP 125W)と同じ熱さ
Pentium D 840の並のTDPの再来だな
540 :
Socket774:2008/06/30(月) 00:03:58 ID:GSTgEnIz
Atomに替えようかな
Phenomも9900で140Wとか、わけのわからない事になってるしな…
TDPはどうでもいいが消費電力はどうなってんの?
北森セレ2.0GからPhenom9750に脱北しました
TDP125Wなんですが熱くはなく
CPUが本気出すのもベンチとエンコだけ、
むしろベンチ&エンコしながら何かしても快適、
オンボードVGAはとても高性能で満足です
544 :
Socket774:2008/06/30(月) 01:26:02 ID:e91/PpOL
i865G M-ATXなママンがお亡くなりになりました
(Intelの3年保証もとっくに切れてる)
ネット用のセカンドマシン&金欠なんで、脱北せずに、CPUその他は使いまわしたいんだが、
中古でも良いので、同等のママンは今いくら位で入手できるのかな
[現状]
Intel 865GLC & P4 2.26(北森) & S-ATAなHDD(40GB)
[希望]
フォームファクタ---M-ATX(ケースがM-ATX)
チップセット-------i865G
メモリスロット-----4本(128MBx4本のため)
>>543 ママン可哀想だから筆4買ってサブマシンにしたら?
3.06HTオヌヌメ
546 :
Socket774:2008/06/30(月) 03:07:26 ID:4DT68dpd
2.8Cの方が発熱低いしいいんじゃない?
547 :
Socket774:2008/06/30(月) 12:35:31 ID:qpEMOSvi
>>542 そういや個々のCPUの消費電力はみたことないな。
TDPじゃ消費電力なんてわからんし。
CPUの消費電力対TDP比によりどんだけ効率が悪いかわかるな
そうなるとPen4はゴミだな
ゴミなら俺によこせ。
リユースしてやるから俺にもよこせ
865Gは中古でもまだ高いよな。
915とかの方が安かったりする。
915なんてプしか載らないじゃまいか
554 :
Socket774:2008/06/30(月) 21:54:50 ID:LcF5roft
875から915に変わるときにCPUのピンの有無が変わったんだっけ?
P4GD1なら北森載る
ゴミでもちゃんと仕事してるから十分満足。
FSB133→144にOCしてみた。これ以上やるとサウンドドライバがやられる。
HD動画扱うには全くダメですね、メインとしては引退です。
HD動画扱わないのであればいいけど、それができないのであればPC失格だと思う。
>PC失格だと思う。
単純にして明快な釣りであるな。
素晴らしい。
言い過ぎた、メインPC失格で。
グリッドコンピューティングを手軽にできる時代が来れば
ゴミパーツなんてなくなるんだろうが。
まぁCPUパワーが上がればやっとこ実現できそうなプログラムがでてくるワケだし
それはそれでとーぜん重いけど。
そんなこんなでそれを必要とする人からみればすぐにゴミパーツになるんだな。
いまさらi486DX4-75でmp3のエンコはせんよな。
DVD動画観たりネトゲをつまみ食いする程度なら
北森でまだまだ十分だな。
ゲームに関しちゃ、最新の3DグリングリンなFPSだとさすがにしんどいけど
DirectX8世代あたりならビデオカード次第でどうにでもなるしね
動画もDVD程度なら余裕、HDだとしんどい
使い方次第になってしまうけどまだまだ北森は使い物になる
でも「それだけの作業であれば」という前提だね
何か裏でアプリ走ってるような状況だとC2Dのが圧倒的に軽い
何が圧倒的なんだか。
Windows自体、常時、100スレッド以上走ってるというのに。あほ過ぎ。
北森が使い物になるかどうかの話と
北森と比べてC2Dが圧倒的かどうかの話は別
住人ならそれぐらい分かってると思うが。
566 :
Socket774:2008/07/01(火) 08:00:52 ID:H0BCWvgz
お兄ちゃんが昔作ったパソコンをもらったのですが、北森3.4cが乗っています。とりあえずマザーだけ新しいのに交換したいのですが、どれがお薦めですか?
P4M900-M4
568 :
Socket774:2008/07/01(火) 08:12:56 ID:H0BCWvgz
>>567 ありがとです。
今、携帯からなので、後でPCで調べてみます。
>>565 C2Dは”プチフリ”・”もっさり”らしいよ。
ストレスたまるようじゃあ北森の跡継ぎにはまだまだ。
>>569 まさかこのスレの住人が北森「しか」使ってないと思ってないよな?
北森もC2Dも、中にはQuadも兼用してる奴は普通にいるんだが。
田舎者がまだ見ぬ都会を語っている姿に見える
田舎へリターンしとるヤツが居たな。郷愁か?w
>>567 P4M900-M4だとメモリもDDR2にしないといけなくなる
あとAGPが刺さって鱈これもつかえなくなる
一つ一つの作業には問題ないけど
ながら作業するともっさり感(動画の遅れ)が辛くなって来ますた
再インストールのサインです
もっさりは作れる
デマ
ここは極寒北の森
582 :
Socket774:2008/07/01(火) 14:33:00 ID:w12Es6SB
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
583 :
Socket774:2008/07/01(火) 14:50:32 ID:HIl+G/st
902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/01(火) 14:46:09 ID:z1borOEQ0 (PC)
DELLの法人向けOpteronサーバ、7/7まで限定、
クアッドコア、メモリ2GB、送料で、2.5万円だってさ。
エンコード用に並べるのもアリか。
まじ?
wwww
じゃね? じゃね? じゃね? じゃね? じゃね?
じゃね? じゃね? じゃね? じゃね? じゃね?
じゃね? じゃね? じゃね? じゃね? じゃね?
じゃね? じゃね? じゃね? じゃね? じゃね?
じゃね? じゃね? じゃね? じゃね? じゃね?
じゃぁねーw
ググってみたら付属CDにXP用のドライバが入ってるようだな。
Homeのインスコに成功したという報告があった。
588 :
Socket774:2008/07/01(火) 21:32:00 ID:KoFwjR3B
>>583 クアッドコアだけで2.5万オーバーだろ、jk
>>570 その質問には「北森しか使ってない」と答えておこう。
これぞ北森の中の北モラーなのだよ。
北森とCore 2Duoです。
ちょっと前まで北森とPen3だったけどw
今時北森使ってしかもスレまで立てて集まってる連中ってチョーウケルwww
じつは俺です。(マジ話)
すみません北森とPen3とPen2とK6-2を使ってます
>>591 大丈夫
440BX(P3 Coppermineまで)のスレで頑張ってる人たちもいる。
北森コンパックとTurion64X2とC3
Crusoe手放してなかったらx86系ほぼ全部クリアか
メーカー製のCore2マシン買ったらASUSのマザーなのにメモリスロットが二つで泣いた
そこで4Gですよ。
北森p-4-1.8A
p-M-1.3(バニアス)
モバイルセレロン1.3(鱈)
以下コア未確認(すべて動作品使用中)
p-2-333
p-3-450
モバイルセレロン-400
以下動作品だが未使用
p-166-MMX
p-133
p-120
糞遅くてカワイソ
使うこと自体が目的、ってな典型だな。
>>599 > 使うこと自体が目的、ってな典型だな。
うーん、少し違うかも。
わたし的には、用途に従っての増殖・分布なんだわ。
・北森p-4-1.8A
⇒
サブのサブ、というか私の中では重い作業である、たまのエンコや倉庫
この機の前にいることはほとんどない
壊れたら買い換えたいけどなかなか元気、というところ。
・p-M-1.3(バニアス)
⇒
昔のメイン機(今は嫁のところに嫁)
・モバイルセレロン1.3(鱈)
⇒
嫁のメイン機、時々不具合になる
以下コア未確認(すべて動作品使用中)
p-3-450
⇒
現在のメイン機(事務仕事用)
・p-2-333
⇒
仕事で必要なwin95アプリ専用機
・モバイルセレロン-400
⇒
嫁の仕事で必要なwin95アプリ専用機
以下動作品だが未使用
⇒
これは単に壊れずに役割を終えたものたち
p-166-MMX
p-133
p-120
★p-3-450 機(ほぼ同型機)が5台あるのは趣味の世界だけど。
すれ違い重ねてすまん
訂正
動くけど安定しないor部分的に壊れている
↓
以下動作品だが未使用
⇒
これは単に壊れずに役割を終えたものたち
p-166-MMX
p-133
p-120
まぁ、ビジネス関係なんて3DCADでも使わなきゃ現実問題1G、事務なら500Mhz程度で十分だな。
ただ・・・・
p-166-MMX
p-133
p-120
ここら辺まで来ると、日常使用にも支障が出そう。趣味ではMP3すら音飛び・・・・
ビジネス用としてもメモリ搭載量から、どうしても不安定な9x系しか選択肢が・・・・
ドスゲーマシンケテーイ
>>602 同意
1xx機は単に処分しそこねてとってある+95アプリ専用に1台中古で購入したが使わないもの
ちなみに冒頭北森以外は全てノート
すれ違いが続いたので少しは北森のことを。
北森1.8A機は壊れるまで使うことになったが、嫁から脱北の了解は取り付けている
元々デスクトップは、ノートを各自1台しか持っていなかった際の予備機としての意味もあって共同購入だし
嫁のノートが不調なのでXP機が買える内にと、先月新ノート購入を検討したが、
↓
・p-M-1.3(バニアス)
⇒
昔のメイン機(今は嫁のところに嫁)
ということになって、脱北の際の援助を取り付けて(折半、どうせたいしたスペックにはしないし)
最終梃入れでメモリ増強
同時に嫁のモバイルセレロンも解体修理(fan交換)
>>602 置き場所に困らないですか。
今処分するのが有料なんでこういう眠ったPC多そう。
>600-601
なんか、一行あたりの文字数がやたら少なく、すぐに改行。
CPU 云々よりも、640x480 とかの解像度の小さいモニターを
使っているんじゃないか、と気になるね。
>>605 御免御免、癖なんだ、レジメ書くときに書き込み代残したり、掲示板では無作法だね
今は1024×768のノートから
北森は古い15インチ液晶で同じく1024×768
>>604 困る、欲しいものがすぐ出てこない
一応4DKの一軒家に二人だけど狭くて仕方ない
夏は余計にストレスたまる
北森位になれば使用用途限れば全然使える罠。
俺はバーチャos操作したり、TV見たりしながらだから北森じゃもう不十分。無理。
北森云々というより865を手放せない。IDEの光学ドライブ4台とHDDを同時に繋いで使えるのはメリット
消費電力がやばそうだな・・・
少し物足りない感はあるけど、
脱北=総とっかえになる構成上ふみきれん。
ママンが壊れたらと思いつつはや・・・
PC98と北森は異常に壊れ辛い。これ経験則な
X1以来いやMZから買ったPCは部屋に飾ってあるつうか埋め尽くされてる
重いゲームはやらないから、AGPスロ付のママンが
もっとあれば脱北したいんだが、少ないんだよなあ
重いゲームやらないというのであれば
オンボでDVI出せる今、尚更北森にしがみつく理由も無いわけだが。。。
3万で組むスレ見てると結構ハイスペックなのばかりなんだよねえ
まぁ今じゃ15kもあればデュアルコアCPUとマザーとメモリ買えるからなぁ
さっさと脱北した方が大幅性能アップだし、消費電力ダウン分で元が取れるかもね
>>614 ハイビジョンやHD動画見るときはグラボって不要ですか?
要らない
テレビ見ながらって俺が10年以上前からやってるけど北森で余裕なんだけど・・・
アッー!!血デジっすか!11
地デジってやっとチューナ出てきたばっかだろ
地デジ目的でマシン組むのはまだ早すぎる。
やけにPCが落ちるなと思ったら、
ピンが潰れてたあああぁぁぁぁぁぁ
今変わりに北森セレ刺してるけどおせえええええぇえぇぇぇぇぇぇ
>>615 ねえ全く
3万はともかく5万も出せば対北森では結構なものが組める
BUTそれが必要かどうか、というところにいつも落ち着く
対北森とかアホか
>>624 まあ現行どんなもんでも北森とは比較にならんけど
一応北森スレだから顔たててやってよ
俺のレトロPCって結構良い値で売れるんだな
さっさと売った方がいいぞ。
ぺnV−s、SDRAM、RDRAMみたいな長く美味しい状況は終焉に近い。
628 :
Socket774:2008/07/03(木) 11:35:33 ID:T/gAYOjP
コア2で組みたいと思いつつもそれほど必要性を感じないわな
ネトゲもエンコもやらんし北森でスペック的に十分なんだよなあ
自作それ自体が目的な面があるのは否めない
普通は必要だから組むんであって必要でもないのに組むのはアホ
組む事自体が道楽ならもう組んでるはずだしな
必要性が出てくるまでそのままで別にいいんじゃね
正直PentiumDCで組むよりPentium4(Northwood)で組む方が高い気がする。
>>629 なら自作板に来る必要ないだろ
組む必要性とやら出来た時に来たらいいじゃまいか。未練たらしい
日本語読めないのか?
ここはその道楽者がくる板だろうが。
必要がないからと迷う奴はそもそも道楽者じゃない。
必要性でPC組む奴は必要性が出た時に組めばいいし
道楽でPC組む奴は組みたくなった時に組めばいい。
道楽者ではなく愛好家であるならそもそも迷う必要がない。
なんか言ってることが変わってるなw
自作したPCがNorthwoodならどうでもよくね?
北森の旨みが無くなって殺伐としてるな・・・・・
ま、現行自作PCの保守(CPU換装)ぐらいしかネタないし
>>634 首尾一貫してるが?
「ない必要性を理由」に迷うぐらいなら買うなって話だ。必要性が出来たら買えばいい。
自作自体が趣味の道楽者は「必要性」を理由には悩んだりしないだろう。
むしろ必要性がなくても買うために無理矢理必要性を作るだろ?
>>628は自分で
>自作それ自体が目的な面があるのは否めない
って書いてるんだから組む理由は「必要性」じゃないんだろ?
単に背中を押して欲しいだけなんだから書き込むスレが違う。
もし道楽者なら「欲しいときが買い時」だ。とっとと買えってだけだ。
で、北森愛好家なら
>>628みたいな悩み方はしないだろ?
C2Dで組んでみたいなら組んだ上で北森をサブ機にして愛でるだけだろ。
何を悩む必要がある。
悩むとしたら予算ぐらいしかないんだから、そういう奴は必要になるまで買うなって話だ。
それまで北森愛でろ。
アホって書いたのが頭にきたなら謝るが、俺もそのアホのうちの一人だし。
そう、うまみは何もない。
オフィス専用PCとしてしか生きる道はない。
安いのでいいならAthlon64X2とオンボードVGAとメモリ2Gで
北森とは比較にならないくらい高性能になるからなぁ
オンボードVGAはインテルがダメだからな。
アスロン未経験だけど調べてみよっと
>>640 そういう自分に浸る
まさしくオナニーなわけだ
644 :
Socket774:2008/07/04(金) 00:30:05 ID:hQXnP9T4
オメーら5年前を思い出してみろ
北森の速さに驚愕しただろ
エンコの時間が動画の再生時間より早くできるなんて信じられなかっただろ?
HTのおかげでCPUが仮想的に2つになるなんて考えもしなかったろ?
もう一度初心に戻るんだ
時代はHD動画の時代です
>>644 CPUクーラーのでかさに驚愕した
コンデンサが逝かれるなんて信じられなかった
クロックが上がったわりに速さは期待はずれだった
電気代で破産しかけた
初心に戻ってソケット370w
>>644 そうだC2Dを仮想的に2つにすれば真のC2Qが!
>>644 初心に戻るとHDDなしPC98になるので無理
FDガーリガーリ
5インチFDドライブ今買うとめっちゃ高いぞ。
今年も夏がやって来た。 無事乗り越えられますように・・・。
653 :
Socket774:2008/07/04(金) 15:47:21 ID:Tlvs9Boy
ファンをはずしてCPUの上に直置きで氷を乗せるとよく冷えるらしいよ
やってみ
654 :
Socket774:2008/07/04(金) 15:59:55 ID:cvq/4xhE
うちのFSB533 2,66@2.8GHzちゃんが安定しまくってるので、ネハーレンになったら買い換えようかと思ったけど
砂橋までまとうかなぁ・・・イスラエルチームだし。それとも格安鯖機でお茶お濁すか・・・
俺は去年の夏にABITのIS7-E2ぶっ壊しました。
チップセットファン付いてなかったものに北森3.4GHz突っ込むのは無謀だったか。
>>649 俺なんかFDD外付けのPC-88だぞ・・・
5インチFDDの音が脳内再生されてちょっと懐かしい気分になった
プロテクトシールが剥がれてきてムカついたりしていろいろと思い出深い
658 :
Socket774:2008/07/04(金) 18:46:23 ID:u2S7Btf5
>>653 一瞬冷えたけどなんか動かなくなった(´・ω・`)
659 :
Socket774:2008/07/04(金) 18:59:03 ID:u0ciIK09
い
>>658 それは冷やし方が足りないから
塩を一緒にかければもっと冷えるよ
ドライアイスだろ、情交
初心に帰るとMotolora製のCPUですよ
VRAM 512KByteとかどんだけwww
VRAM 01K
KIO MARV
そういやKEGANIもってるわ。
あっぽー][のパチモンだけど。
高く売れるかな?
それでcore2とか買えれば脱北できる。
ゴミを買いに行くようなもんだ。
形状がありえんだろこれ・・・
なんか特殊なやつの中身だろこれ
なんかやけに縦長なきがする・・・
一時期流行ったBTXか?
669 :
Socket774:2008/07/05(土) 12:04:17 ID:wS3ibZ9J
ファンがブンブン言ってる
670 :
Socket774:2008/07/05(土) 12:39:27 ID:wtc/5Wm0
北森3.2のTDPは何W?
TDPより消費電力が知りたいな
愛機 P4 2.8C を使っているが
最近のスペックだと動画エンコードするの早いんだってな。
mpeg2の30分番組をFLV形式エンコするのに2時間とか2時間半くらいかかるんだが
今のCPUって早いらしいのな。それ聞いたらショックだった。
今までのが標準だと思っていたから・・・ついに買い替えの時が来たか・・・
XP2500+から出始めの頃のCore2Duoに変えたら
動画エンコ半分の時間で済んだような気がする
E7205マザー+北森3.06が超安定動作していて、かつエンコとかもめったにしない
ので、なかなか買い替えの必要性に迫られない。
アナログSDキャプはするけど、ハードエンコのmpegファイルのまま、ほとんど録りっぱなし。
HD環境はさすがにつらいので、買い換えるとしたらHDへの移行が契機になりそう。
現行のLGA775はスルーして、Nehalem世代登場までは北森を使い続けることに
なる見込み。
できることを制限したくないな
>>674 お前は俺か・・・
時期的にもnehalemが潤った時ぐらいがHDが多くなってきそうだよな・・・
(もうそれなりに多いいかな)ただそしたらfriioもあわせて買いたいね。
PEN4じゃ録画だけしかできないでしょ?
現行機だと、HD動画コマ送り状態で見れないんだよな〜。
VLCで生ts見られないことはないが、常用したくはない
ハーフHDでなら2.6Cでなんとか視聴できてるが
フルになるとダメだな。
今お金ないので北森つこうてるが、Core2に変えれば
WMEの画面取り込みでデスクトップ全体をエンコードしながら20個くらい動画再生できるようになるのかな?
3.2Gだと100%だが。。。
夢見すぎ。HDDとかの負担も考えれ。
681 :
Socket774:2008/07/05(土) 17:38:12 ID:1cvXY0I8
そろそろHDDにかわって超高速のSDDが普及するだろう
HDに変わりはしないだろ、住み分けしてこれからも生き残ってはいくよ。
テープのように
>>680 マジで?実況版だと更に3Dゲームとかしてる人がいるけど
どんなPCなんだ・・・ Core3でも使ってるのか
Core 2 QuadのデュアルCPUですね。
会社のPCのCPUをこっそりP4に変えてしまおうかと思っています。
今、セレ2.4G Northwood チプセトはGi845GEVが付いているようです。
オクでP4-2.66G 533を落として付け替えたら幸せになれるでしょうか?
今FSB100のはずですが、ちゃんと動くでしょうか?
教えてくんですみませんが、よろしくお願いします。
こっそりやると犯罪だよ
ケースに鍵もかかってないような管理なら
どっちみちそう厳しい管理状況下ではないって事なんだから
おとなしく管理者に「ちっとCPU差し替えていい?」って声かけれ。
>>685 なんで自腹で会社のPCをアップグレードすんの?
>>685 会社のPCなんて融通きかないからね
最悪FSB133だと起動しない可能性もあるよ
やるなら FSB100のP4 2.4 だな
あるかどうか知らんけど
会社のPCが古いとストレスたまるからね。
まだPen2とか使ってる部署もあるしな。
俺は会社の総務と掛け合って、自分のPCを
セルロンからPen4に、メモリも128Mから512Mに
変えた。
なんかどっかでみた改変コピペに躍らせられてんね
大してPCが使えない上司に限って性能のいいPCが支給されるから腹が立つ
上司のPC celeronD 3.2GHz 1GB 19インチ
俺のPC pen4 3.2GHz 512MB 15インチ
なにこの差。
それは普通にお前の方がいいと思うが…
寒い地方だとまた別かもしれないけどw
むしろよくPen4 3.2GHzなんて支給されたな
俺なんて北森セレ/メモリ256MBだったw
今年に入ってC2D/メモリ2Gの一体型に置き換わったけど
会社のとかPen3だろ・・・
うちの会社中小企業だけどPCはCore2を使ってるよ。
最も去年まではセレ1.0Gだったけどね、まともに動きゃしなかったよw
今年の春までP3の600〜800で耐えてたが
ようやっと入れ替えでPenDCとか
X2の4000+番台が入った。
デュアルコアって偉大だなと思いました。
うらやましいな・・・
>>600 >わたし的には、用途に従っての増殖・分布なんだわ。
無駄にサブ機を持ってる奴はみんなそういう。
何台持っててもメインに使うのはせいぜい3台までかな。
大事なのはデータだし
>>638 低学歴の巣窟の自作板で難しい言い回しをやったおまえが悪いw
相手のレベルを察することもトークスキルのひとつだぞ。
会社?P4 3.2GHzだね。そんなのが、何十台もあるもんだからブレーカが落ちる落ちる。
去年の新人は、Core2 使ってるし、この会社はどうなってるんだ。
プレスコ2.8Aでメモリ256MBのウチの会社のPCは一体どうなってるんだ
北森少し安くなってるのかな?
2.8Gで\4499は捕獲したくなって困る
今後もどんどん値下がるんじゃね?
で、誰かTWO TOP行った香具師はいないの?
>>698 >>600は嫁の分も使用済み未処分も混載してるからわかりにくい
現実には、ノート(メイン)+北森+たまーに必要な95ノート
(2kも動く、メインノートとほぼ同型なのでHDD 入れ替えればそのまま動く)
嫁は、XP ノート2台(うち1台は不調)+たまーに必要な95ノート(2kも動く)
ていうか
>>600は私ね
>>671 北森3.2
メモリ1G
6800GT
HDD×3
DVD-RW
の構成でアイドル110W前後、シバキで200W弱ですた
708 :
Socket774:2008/07/06(日) 08:24:54 ID:lZpP3gCG
>>701 パソコンなんか無い古代も古代の二千年前から
「新しい酒は新しい革袋に、古い酒は古い革袋に、容れる」
とか言われてるだろ。
>>671 Pen4 2.8C Quadro4XGL DDR1-2GB HDDx1 DVD-RW でアイドル48W 負荷時100W前後
USBにコントローラーx2とキャプチャーボードが付いてる
まあ遅いので近日中にコア2に変えようと思うけど
3.06GHzと3.0GHzってどっちがいいんだべか?
FSB800の方が有利だとは思うんだけど、
発熱で考えたらFSB533の方がいいんかな?
北森3.06(FSB533)と3.0(FSB800)とでは、体感上は殆ど差がなかったように思う。
ベンチ回して僅かに差が出るくらいかな。どんぐりの背比べみたいなもん。
でもi845Eで3.06だと、若干もっさり感があるかも。
消費電力もトントンくらいかな。厳密に測ったことはないけど。
865/875マザーだったら、迷わず3.0でいいと思う。3.06は微妙に高値の傾向。
その差に拘るぐらいなら、最新の安いCPUを買ったほうが
発熱、消費電力、処理能力もすべて上。
難しいよね。下手にUPグレードすると割高だし、Core 2 Duoにするとほぼ全とっかえだし。
まぁ変態という手もあるんだけどね・・・
じゃあ逆転の発想でダウングレードで発熱を抑えよう。
中古安くなってるな。
3980円で3GHzとか。
常時稼動では消費電力が酷くて使い物にならない。
ペン4は本当に罪深い・・・・・
DAPDNAシリーズ
北森って常時60℃でも壊れないんだな
いまさらだがなんで北木じゃないんだ?
ノースツリーじゃ限界までクリスマスツリーじゃねぇかw
熱設計電力(TDP)と消費電力は違うんだぜ
動画見てるとき、スクロールするときだけカクカクする。
これ以外ではなんの不具合もない。
OCしてみたが解消されない。
カクカクさせずに北森で見る方法ないか?
メモリーを増やす
昨年年末に河童から入北したけど、体感で明らかに熱いわ
放熱ファンは12センチファン電源のだけじゃまずいよね?
ケースファンは後ろだけ?前も?
HDD用のもつけた方がいい気がしてきたよ。
>>729 HDDに直接ファンを押しつけてダンボールクズか何かで固定しろ
そうすりゃ40℃は超えないし、吸気ファンも不要
長く使いたいならマザボやVGAにも風を当てればいいんだろうが工夫が要るな
昨日圧縮中に再起動掛かった
733 :
713:2008/07/07(月) 08:45:27 ID:EcCeoF7w
>>714 どっちもあまり変わらないのか・・・とても参考になったお、3.0Gぽちってくる!
礼が遅くなってすまん、ありがとう
>>715 ママンがD41EVのノートだからな(ヽ´ω`)
逝くも地獄、引くも地獄の北森道!!一蓮托生しかない
意外と消費電力低いのな北木
北木を見てると痩せたクマーを思い出した。
ウィルススキャンとデフラグの最中、プレスコの温度67℃。
同じ状況で北森だと何度くらい?
↑クロックは2.93GHzです。
CPUクーラーも室温も書かず、何を言っとるのかね?
>>741 ドメインがキチガイドットコムに見えた
疲れてるな俺・・・
>>738 室温32度で50度付近ですかね〜
リテールクーラーですけど
゚ *. (_ヽ + 。
' * ∧__∧| | + 北森3.0GHzイヤッッホォォォオオ・・・ォオウ?
. (´∀` / / 。
+ y'_ イ *
〈_,)l | * 。
ガタン lll./ /l | lll +
北森マシン 長持ちし過ぎで困るよな (´・ω・`)
いい加減Core2に乗換えたいけど 買換える理由が思いつかない
早くキモイ北澤から開放されたい
P35↑のM/BでTrue ImageのCDブートが機能するようになったら
乗り換えよう、と決めたが、まだ先になりそうだ……。
>>745 HD動画
北森では全くダメ、再生もおぼつかない。
>>748 再生支援を使えば結構いけるぞ
まあ支援できるメディアが少ないのが難点ではあるが
>>749 kwsk
AGPではすげー少ないとおもうけど。。。。
あと、録画もどうなんでしょうかね。
2.6C + 865G ATX + 3.5HDD 2台 + リテールクーラー + ファン 2
の構成で、年代ものの電源を使っていたときは、
ベンチの際に70Wくらい使ってたなぁ。
HD3650AGPかHD3850AGPだと 一応H.264支援とHDCPが手に入るんだよな
PCI-E版より割高だし 現行パーツ下取りだしてマザボごと交換した方が得策なのに
気が付いたら俺のPCに挿さってるんだ
いまのGPUでエンコしたら速いのな。
これならしばらく北森でいけそうだ。
何でかんで言い訳言って使い続けそう、喪前らってw
なんでんかんでんは味以前に経営者に問題がある
使い道のある人にはぶっ壊れるまで重宝するだろうな
早く代用品をdualなatomかnanoで組みてぇ・・・
北森3.0GでAutoCAD動かしてゼゼコしっかり稼いどるんやけどな、
如何せんPower食い過ぎやさかい、この際思い切って低電力なもんにするわ。
まー、思えば今日まで文句何一つ言わずぎょーさん稼ぎよったなー・・・
名残惜しいがこれも時代の流れちゅうんかいのぅ・・・くいだおれ太郎が引退したコトやし・・・
なんか皆の北森に対する思いって
東ドイツ人が持つ東ドイツへの思いに似ているな
Core2Duoに換えてみてどうだ
――北森に戻りたくはないね
じゃあ何で早く変えなかったんだ
――北森もそれほど酷くなかった
意固地というか頑固一徹というかね
まぁそれだけ構成としてとても安定しやすくて
なおかつ性能もそれなりにいいもんだと思う
今はCPU・GPUなどの性能ばかり上がってるけど
過剰性能な気がしちゃう
果たしてそこまでのPCが必要なのか・・・とかね
まあまずいっていやー、なんとか使えること自体が罪だから
いっそ壊れてくれれば、使えるうちは、処分にも困る-----
で、なかなか踏ん切りがつかないだけだからね
だから比較的ここの住人は煽りにも強いw
ところで、気になることのひとつが電気代だけど、
いまどきの中の下くらい
〜インテルで言うとデュアルコアの2次キャッシュが3-4M(←あくまで私見)って
北森に比べてどうなんですか?
自分の手持ちは、2.4Cと1.8Aでオンボードで使用。
北森2.6Cと鱈セレ1.4のどっちを引退させるべきか。難しい。
>>762 ボードにもよるけど普通鱈セレ引退なんじゃね?
X1が壊れたからX1turboUにしたら壊れたからX1turboZUにしたらこわれたからX1turboZVにした。
まだまだ現役。
CPUパワーは困ってないから消費電力重視なら鱈セレになるんだけど、
USB2.0じゃないのがネックなんだよな。今更拡張するのもあれだし。
どっちも処分してCeleron400系で
>>752 X1950PROからHD3650に買い替えようかと考えてる。
X1950PROでCATALYST8.4以降だとPowerDVD8でDxVAとオーバーレイが効かないんだよ。
DVD再生が快適になるなら欲しいな。
>DVD再生が快適になるなら欲しいな。
この発言が時代遅れ
「BD再生が快適になるなら欲しいな。」
って言おうな。
BD再生するならC2Dで新しく作るよ
技術は枯れたもののほうがトラブルが少なくてよい。
>>769 寅さんからあなたへ
「それを言っちゃおしまいよ」
>>768 アップスキャン再生のことじゃないの?SD映像をHD化して再生するやつ
あ
あ
あ
777 :
Socket774:2008/07/09(水) 23:40:42 ID:KWybc5lt
/ <´::::::::/ / , , / ハ i ヽ.! 、\
〉/:i :i '.: _:!:」!-|トN !}イ:-、! ハ:.、 ヽ ヽ
∠、:::::| l:i:!: f,ィ:Tハ fT:トル':i l:、:ヽ }、!
/ :「`i :ハ:ト.、! 辷リ , 辷リi} ノノ: ,! ハ: !
' :! :i:{」:.ヽ. 彳 ト、 !イ レ''´
|:! ハ:. ヽ ´` ,.イ l i` ! | 水樹奈々が
>>777をいただきます
, :! .: __ハ:. ', __..イ: i:. l | l l かぷっちゅ〜
:/ , .; ヽ::::l:. ', ├―‐!: l l: ! !、_
.:/ .::/ /,.ィ'´::::l::. ! `U´ヾ::ハ:. V:!: l !`
' .:/ ,イ:ヽ::::::::::|:: l ̄` '´ }::ハ: l:|: ! |
もうすぐ北森3GHzが届くぜ!
wktkが止まんNEEEEEEEEEEEEEEE!!11!!!1
すげえぜ北森!プレス子から載せ変えたらファンの速度が1段下がって静かになった!
すぐ換装できるように配達が来るのを全裸で待ち構えてただけのことはある!
全裸のまま宅配便受け取ったのか?
>>779 お前のファンは何段あるんだ?
3段か?5段か??
嘘800段
メモリじゃねーから全裸はやりすぎだろ。力抜いてピン折れに気を付けりゃおk
>>748 1280x720解像度にして全体で3Mbps程度に圧縮(H.264とかXviDとか)した映像なら
なんとかカクつきも目立たず再生できるぞ−−北森2.8C@3GHz/865Gマシン
ただしソフトはMPClassicにcoreAVCを噛かませて軽くしてるけど
>>752 HD36550のAGPて1万以下で買えるものが今あるんだな
うーむ、ネット等専用で使ってる2.8Cメインマシンの方にこれ刺しちゃおかな
AV用ヅアルコアマシンの方はHD3450刺して快適だが、メインの方も少なくとも再生だけは
どんなソースでもヌルヌル快適にしたいから
フルHDのことじゃね
自作板の他スレで上がってたアニメOPをCoreAVCで再生したら紙芝居だったぞ
同じく2.8C(+875P)で
つーかMPCは重いだろ
性能もさることながらそれはまあ許容範囲
だけども増殖するHDDや各種ドライブでミニタワー筐体や電源の方が問題になってきた
増殖は取捨選択できても取り回しが窮屈で仕方ない
かと言って、中身を移し変える手間をかけるならば手頃なデュアルにしたほうが
いやそれならこのまま様子見
と今日も北森
電源なら脱北しても使い回せるし買い換えても問題ないでしょ
というか俺は買い換えた
>>787 うーん、自作は370の頃にやったきりで
現在はベアボン3代目なんで億劫なんです
ビスタが当たり前になったらそれを機に脱北か買い増しと考えていて
以下略
789 :
Socket774:2008/07/11(金) 17:37:49 ID:LXs22Eqh
お金ないから
まだまだ2.8C
で粘るおw
クーラーを換えればもっと戦えるだろうに
サイコムかエプダイあたりにしようと思っていたが
こないだXPの予備も買ったことだしケース・電源替えてみるかな
ここへ来て尚電源付きケースを考えているへたれな私
>>790 同じケースにATXを載せてるがスゲェ広そうに見えるな
電源のケーブルもすっきりしていて羨ましい
てかHDDどこに入れてんの?中段?
本音1G超えた時から、用途限れば全然使える訳だが。
縁故とかゲームとかはもう既に言い尽くされて言うだけ無駄だが、
最近の糞プログラマーとかの、惰性で時代の流れに乗るカスが増えて、
「重くても回線でカヴァー(笑)」とか言うのが大杉になったんだろうな。
ケースに余裕がありすぎでワロタ。
ZIPANGくらいつけようぜ。
藁セレ1.7GHzより遅い北森セレ1.6AGHzってのがあるんだぜ
>>790 こんなきれいなPCの中ははじめて見た。
>>793 P4-1.3GHzとか絶対に使いたくないな
1G(笑)
だよね。
用途限ればっていわれたら、133Mでもマインスイーパーやるだけなら十分だよw
マインスイーパならZ80で十分だな
インベーダーゲームはメインメモリー32Kでおkよ。by Z80 CPU
804 :
Socket774:2008/07/12(土) 01:15:48 ID:sDk3Hp5s
今のPCでインベーダー動かしたら一瞬で攻められてゲームオーバーだな
セガのラストブロンクスを
Pen4 3.06Gのマシンに入れてプレイしたら
えらいことになったw
オフィス、SD画質の動画までだね。
256byteあれば十分
>>790 こちとら温度が気になったらフラットケーブルとか電源ケーブルをまさぐって対処してるというのに・・・
本当にうらやましい。
>>790 こういうの見るとケースって重要だよな
俺のケースはケーブルの取り回しが・・・
動くから良いけどw
810 :
Socket774:2008/07/12(土) 13:16:38 ID:nngs4u2H
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
クーラーの電気代でCore2買えそうな熱さをかもしだしてる北木使いの今日この頃
811 :
Socket774:2008/07/12(土) 13:36:51 ID:zMIGVw5k
いくらなんでもおおげさ
そこまで熱くない
最近暑いから、そのことを言ってるんじゃね
3.4G中古をIYHした!
定格で3.72Gで安定してる
もうちょっといけるかと思ってたのに……
折からの原油高騰のあおりで電気料金値上げ。
もう脱北しょうかな?
下手に脱北すると電気代余計にかかる罠
>>797 藁セレ1.7GHzは現在でも最高速度を誇る神CPUだぞ
脱北してCore2にしても、張りきって下手に上級のグラボ積んだら、かえって消費電力
増加という罠が待っている気がする。
CPUの性能に比してその消費電力が低いに越したことはないが、S3スタンバイを多用する
とか、必要以上にオーバースペックなCPUやグラボは使用しないとか、そんな地道な節約も
大切かもね。
知り合いにパソコンの調子が悪いからってことで呼ばれてみてみた。
Core2Duo。ニヤリ。
あーもう古いから新しいの買ったら?
つーわけでもらえることになりますた。
Opteronマシンを使ったらC2Dなんて遅くて使う気にならん
だよねー☆
だよねー☆
藁セレ
この響きだけでスレがフリーズする究極の魔法
家にあるのは北森セレなんだよね
826 :
Socket774:2008/07/13(日) 12:46:54 ID:UEinc44W
ファンがうるさくてセックルもしてられないっすよ
セクロスするのか北森するのかどっちかにしなさいよっ!
37年間、セクロスしてませんが何か?
初恋だった人の苗字が北森さんだった俺に謝れッ!
なまえからして汗かきのデブだな
832 :
Socket774:2008/07/13(日) 15:22:09 ID:v8ifa/ke
しかもすぐに怒って癇癪おこしそうだな
怒り出す前におデコに冷えピタ貼ってやれよ (´・ω・`)
気が付いたら妊娠してそうだな
835 :
Socket774:2008/07/13(日) 15:34:28 ID:v8ifa/ke
このスレは架空の人物北森厚子さんの人格設定を楽しむスレになりました
才女だ。いいトコのお嬢様で。
顔は深津絵里似だ。だれか北森さんで萌え絵書いて
思いでは美化される
本当に北森PCをゴミ捨て場で拾う、今まで何台救ってやったか。
捨ててあるのなんか見たことありません。
どこい行けば拾えますか?
パチンコ屋
リース屋の裏とか行けばイパーイあるんじゃね?
dellは落ちてても拾わん
ペンUはアフォほど捨ててあったの見たけど(ただでもイランから当然放置)
北森ってどこで捨てて安の?近かったら拾いに逝くわ
有料回収業者がしこたま北森持ってそう。
ヤフオフでもそれっぽい業者が売りさばいてる。
HT Mobile Pentium 4 探してます。情報求む。
>817 :Socket774:2008/07/12(土) 22:31:11 ID:ugYwp+NJ
>脱北してCore2にしても、張りきって下手に上級のグラボ積んだら、かえって消費電力
>増加という罠が待っている気がする。
そこで4850eと780Gのセットですよ。
昔のDELLってコンデンサがアレだったんじゃね?
五年間使用のマザーボードが逝かれてしまい
泣く泣く脱北森して早一月(ノ_・。)
ゴミ処分場に運搬するのが面倒なんで
庭に出しとくから欲しい奴は取り来いよ
北森3.2GHz 2.53GHz DVDドライブ三機
電源三機 メモリー サウンドボード
カノプMTV2000 プロミス製RAIDカード
AGPグラボ GF6800GT ATI9800XT
母板 ASUS P4PE寺 P4C8寺
コンデンサー妊娠汁漏れ以外は問題無いけど
庭まで取りに来れる奴居る?
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|:./ ',ミ::::::}
}:l lミ::::::l'
_!,'_ ,..-- ..、 __ !::::::::|
lヽ! `i ィェッ、.i'゙"i';;;ィェッ;,`i===,、
',.l ゙、゙゙゙゙゙,ノ ヽ_"゙゙ ゙/ r;;;;;;/
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ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
(1915-1997 ロシア)
>>851>>853 埼玉県の東武東上線沿線だけど
付属品とか箱は無かったりあったりするけど
五年間使用なんでクレーム受け付けないぜw
>>854 俺も東上線沿線住民だが池袋から寄居まであるんだからどこだかわからんだろうがw
沿線沿いに歩いて、庭を一軒一軒覗いて行けばおk。
総延長75kmの沿線の家の庭を一軒一軒歩いて探せと申すか
不審者と間違えられ何度通報されるだろうか…
>>855 つきのわ駅まで来たら
庭の物置まで案内するぜ
>>859 高坂は近いな〜
坂戸DEPO辺りでスレ違ったりしてそうだなw
>>854 俺奈良だからそこまで行くのは無理だわorz
>>860 坂戸DEPOはたまに行くよ
もしかするとすれ違ったりしてるかもねー
とりあえずこれ以上このスレで話進めるのも他の住人に迷惑と思うので
メアド晒しとくので連絡はメールで取ることにしようか
northwooder@hotmail.co.jp (@は半角に直してね)
ちきしょう、人の名前で出てくるかと思って
ググッたが出てこなかったぜ<するは
>>863 返信しますた
よろしくね
するわ だと女言葉のように見えたり見えなかったり
日本語で話言葉書くのって難しいよね
それってオクでいくらで売れる?
五年前に秋葉原で購入した時はかなり高かったが
三分の一の値段で三号機組立たw
もちろん性能は倍以上アップ(^-^;
母板逝かれなければ
脱北森しなかったけどね。
森林公園駅の近くに2年住んでたことあるからつきのわなら俺も詳しい。
和風ラーメンの大家にもいったことあるぞ。
つーことで俺のためにCore 2 Quad庭に埋めといて。取りに行くから
>>870 Core2DuoE8500で3号機(ゲーム専用機)組み立てたばかりなんで
Quadは物理的に無いから庭に埋められないわw
872 :
Socket774:2008/07/14(月) 20:35:48 ID:PgLV64B0
ってか、CPUって水洗いしても大丈夫?
純水を使って細心の注意を払うなら多分大丈夫
焼酎の純でもいいの?
裏のシリコングリス拭うのは普通にエタノールかけて歯ブラシで磨いてる。
安いのだったらローソンにお客様用歯ブラシあるしブタ毛の柔らかい歯ブラシもあるから重宝。
純水じゃなくても大丈夫だよ
ちゃんと水気さえ切ればね
そうそう、電源入れれば熱で水気が飛ぶから安心
今まで北森を3台救ったおれが貰いたかったが先を越されたか。くぅぅ・・・・
昔アルミ箔の上に足を於いてパチッと言わせて遊んだ。
北森はパチッと言わないからつまんない。
我が家の北森引き取りに来る人と近所で待ち合わせ中
車内で涼み中(汗)
あとでヤフオク逝きだね
俺の方が絶対に骨の髄まで北森を愛したのにと嫉妬。
なにさ この泥棒猫っ!
北森が嫁いで行きました
北森スレ住民皆様お元気でさようならノシ
ここまで面倒みてもらえれば北森も本望だろう 乙
ニコニコ動画再生
北森セレロン2.7GHzでCPU使用率100パーセントでカックカクなのが、
Core2Duo3GHzだと3%しか使わなかった
2.7GHzでもカクカクなのは設定が悪いだけ
先週から北森Pen4-3.2のFANの音が馬鹿でかくなった・・・ 暑さもあるが経年変化か?
最初電源FANと勘違いして換装したが変わらず CPU-FANを替えるか〜と思ってハード
オフ漁りにいったけど、今やPen4のFANなんて全然ないのねorz
一回バラして徹底的に掃除して組み直したが、音でかいまま
高い金出して静音FAN買うか、これをキッカケに脱北するか悩ましい・・・
890 :
Socket774:2008/07/15(火) 19:40:17 ID:0G5oRVw1
ペン3でもカクカクってことはなかった、多少もたつくことはあるけど
使用率は高いけどね
>>889 ANDYと大蛇はS478に対応してるぞ
ニコ動はDirectDraw支援が効くらしいぞ
G550とかラデ9600とか古いのでも良いから DirectDraw支援のグラボ挿せばCPU使用率下がる筈
PEN4のマシンが壊れたのでセカンドのQ9450を使用中
なんか物足りないと思ったらFANの轟音がないからだと気づいたw
Q9450がセカンドだ、と?
俺もメインはPenM機だよ、OCなんて不可能な奴。
サブがQX9650でファンバリバリの轟音機。
北森2.8C以来自作してないんだけど
今のCPU(例えばE8400がトレンド?)とかは
プレスコとかと比べて発熱とか消費電力とか低いの?
低いよ
>>897 今E8400を使ってるけどリテールでアイドル40度、負荷60度ちょい辺り。
CPUの消費電力はTDPだけをみても低くなってるし45nmだとアイドル時はかなり低くなるとか。
でもそのわりに電源は600Wぐらいが主流になっているという現実
昔と構成事態は変わっていないはずなのに何の電力が200Wも増えたんだ?
ヴィデオカード
VGA
>>900 グラボじゃねーかな?
ゲーマーだとCFとかSLIが主流になってるし
正直CPUの低下分をグラボが喰っている>消費電力
>>892 それのせいでDirectDraw非対応のTE5の256MB版でニコニコが重いわけだ
>>889 1800円くらいで20dbくらいの静音ファンまだ売ってるけど……
うんだばデュアルにしてもオンボードなら
電源400w(ピンキリだけど)いけるだか
ハードディスクは3つつんどるけど
EISTなどのVcore、倍率可変のおかげて低TDP表示だけど、ピークの消費電力は高い。
OCユーザーが多い事もあってCPUクーラーはむしろ大型化の傾向。
そういや、あまりHDのワット数とか考えたこと無かったな。
>>907 オンボ使えば400wで十分でしょう。(電源の質は別として)
ハードディスク3台ぐらいはたいしたことないし。
俺のほとんど使ってなかった北森機に挿してるRadeon9600XTが壊れた
画面が徐々にブラックアウトする・・・
もう一台の酷使してる北森機には同時期に購入したFX5700Uが付いてるけど全く問題ない
この2台をCore2にしたときはRadeonだけはもう使うまいと思った
やっぱGeforceだな 画質とか再生支援とかどうでもいいし
無意味なレスするなよ
Hddってあんまし電力食わんのけ?FDDとフラッシュメモリは食わなそうだけど。
Core2にしたならCore2スレで宣伝してくれ
GeForceだのRadeonだの 正直どうでもいいよ
ゲフォ厨ってどこにでも現れるよね
ああメクラのゲフォ厨か
オーバーレイの色おかしいのにな
ヌフォは色がおかしい。
3.4Gを中古で待ってたら、3.2Gも品薄だね。
おまいらのおかげで北森生活が快適だぜ!
プレス子から乗り換えた今は幸せだ!おまいら蝶愛してる!
寵愛してる
超愛してる
蝶愛してる
蝶愛してるが美しいな
921 :
Socket774:2008/07/16(水) 13:31:10 ID:jl9hBHG3
この前行ったまんが喫茶のPCが藁セレ1.7GHz で萎えた
お前らの街のまん喫はどうよ?
まんが喫茶自体無い。
自宅の北森で十分だからここ数年まん喫行ってないな
まん喫行っても漫画読まないからほんと用事ないわ
殺人書き込みと言うお楽しみが(ry
身分証から即バレだな
中華な漫喫ならバレないだろうけど
旅の途中の仮眠に最適ですけど
後輩のマシンをプセレから北森2.8GHzにこっそり換装。
挙動が見違えたが果たして彼はいつ気付くのだろうか。
半年後、そこには何者かによってメインマシンをプセレに載せ変えられてしまった
>>928の姿が
Xeon X5482 注文してみた。これで北森がセカンドから転落・・・少し寂しい。
931 :
Socket774:2008/07/16(水) 21:45:09 ID:AhsmwFo7
HTオンオフするだけで再インスコってめんどくせぇな
ねーよw
WindowsXPだろ?
HT切り替えには対応してないから再インスコな。
動くけど止まったりするからね。
935 :
Socket774:2008/07/16(水) 21:56:50 ID:AhsmwFo7
わかったわかった、毎回再インスコしてろw
937 :
Socket774:2008/07/16(水) 21:58:17 ID:AhsmwFo7
低脳すぐる
BIOSでできなかったっけ?HTの切り替え。
>>938 HALの問題は確か解決されたと思ったが・・・?違うこと言ってるのか?
98SE…と思ったが、そもそも対応してないなぁ
今使っているマザーで、倍率が落とせたら
ファイルサーバーとして永遠と生き残るんだけどなぁ…
皆さんはアイドル時には、どのくらい電力消費しています?
>>943 >ファイルサーバーとして永遠と生き残るんだけどなぁ…
北森に省電力を期待してはいけない。
シングル・マルチ・HTの状態によりカーネルはインスコ時に自動的に選ばれる。
以後、カーネル変更不能。
ん
よくわからんけどhpのPCだとXP上でソフトからHTTの有効無効切り変えれたよ
HAL ACPIユニプロセッサ ACPIマルチプロセッサ 辺りでググれば
いくらでも事例が出てくる。 俺は北森P4 3.2+HTTと下駄+PenM環境、
OS再インスコ無し、BIOSの設定のみで使い分けられている。
BIOSでHTTを無効にしてOSインスコ、後でHTTを有効にしても普通に
マルチプロセッサ化出来たしね。
intelからHTTの動作確認ソフト、Hyper-Threading Technology Test Utility
つーの出てるから試してみよう。オレは使ったこと無いけどw
HTで入れなおさなきゃいけないって2kじゃね?
マルチコアのご時世にハイパースレッティングで揉めてるのは恐らくココだけじゃね?
スゲー今更だろ 揉めるにしても3〜4年前に揉めとくべき事柄だろ
まあ、そんな話題もスレの賑わい。
HT Mobile Pentium 4 探してます。不要な物が御座いましたら譲って下さい。
1000万くらいで
2kでも再インスコなど不要。
やっぱHTって使ってる本人がビックリする位使えないから、失笑してんじゃないの?
北森スレなんだし揉めて全然悪く無いぞ
数年前のとある風景 みたいな感じであまりにシュールだったから 思わずツッコミ入れただけ
このスレの存在自体がシュールなんだお・・・
958 :
Socket774:2008/07/17(木) 21:08:34 ID:cfFWfD95
まだまだうちは北森3.06HT XPでがんばってるよ〜
この暑さでCPUファンが5000rpm超えてちとうるさいが・・・
3G擬似2個CUPだから、まだまだC2Dには体感的に負けてないぞ!
>>958 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ なぁ
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 現実見よう
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
SSDに変えれば確かにそうかもね。
>>958 3.06くらいで5000を超えるのか・・・なにかおかしいんじゃね?
こちら3.4でもリテールシンク+改造ファンで1000ちょい超えだぜ?
あすろんXP3200+つこうてたら電コンの液漏れによりマザー半壊。起動しねぇ。
予備のぺん4-2.4GHzにOSインスコしたんだけどおせぇ。
Core2Duoノート勝手きた。
やっとこミジンコマシンから人並み手前まできた。
早く俺の頭より計算速度の速いCPUでないかなぁ〜
>>958 俺も窒息ケースに無限のコンボだけど
一緒に頑張ろうぜ!
Z80でもお前の頭よりは速いだろうけどな
腐った脳みその香具師が多すぎる、信濃町は。
969 :
Socket774:2008/07/18(金) 10:21:46 ID:fBH6pM9m
>>962 いやいやうちのPCおいてある部屋クーラーないんだよね
それで熱対策でプレスコット用のCPUファンつけてるから
それぐらいの回転数になっちゃう、部屋温度は40度ぐらいいくから
その部屋で作業やってたら人間のほうがいっちまうから
そのサーバーマシン操作はクーラーの効いたリビングでXPのリモートデスクトップ
マシンには暑くて負担かけてるが人間は快適操作
971 :
Socket774:2008/07/18(金) 22:37:56 ID:HYV9PNhq
Pentium4 2Aとceleron1.2(Soket370)では、どちらの方がパフォーマンスいいのでしょうか?
バカ?
もう少しアスカ風に。
あんたバカよね?おバカさんよね?
あんた、ばかぁ?
こうですか?プロデューサさん!
とりあえずシングルアプリケーションでしかつかわないのなら4
バックグララウンドで複数プロセス動作させてサーバ系に使うのなら
celeron1.2だな
ちゃんと覚えとけよ!!
976 :
Socket774:2008/07/18(金) 23:15:00 ID:7IivssFZ
セレロン1.2とかごみだろ
i815はゴミだがCeleron1.2はゴミぢゃないぞ
ゴミどころかsoket370なんていまあるのか?
ワゴンの300円セールか?
HYV9PNhq は一人で何やってんだ?
ID:HYV9PNhqアイマスはやっぱり美希が一番可愛いよな
すまんが、教えてくれんかの。
P4-2.4G程度の発熱と同じくらいのC2DのCPUってどれに当たるかな?
同じ発熱なら、、、と思ってしまうくらい暑いので
984 :
Socket774:2008/07/19(土) 00:06:44 ID:b15sMyKF
買って試せばいいよ
>983
暑いのが嫌なら4850eがお勧め。
U7600だろjk
たった10Wぐらいだ。
家の570Jは爆熱で、クーラーかけてもPCの周りは
サハラ状態です。
室内用クーラー買えよ。
室内用クーラーは工事費合わせて7万ぐらいかかる。
991 :
Socket774:2008/07/19(土) 02:47:00 ID:hzumPssi
自己紹介ですか・・・?乙です。
P4P800+北3.0 . なんですが
ラデ3650位でBD見れる?脱北推奨?
CoreAVC入れたら北杜でも十分だろがニコ動・・・
だいぶ前から探してたAGPスロット搭載の爆安ソケ478M/B、
500円でついに発見。
が持ち帰ってよく見たら、PC133-SDRAMだった。
まあ256MBなら余ってるからいいけどorz
お
っ
ぱ
い
1001 :
1001: