【Atom】Silverthorneが出るまで待ち続けるスレ3w
【注意！！】板違いです。他のところに行っちゃう事をお勧めします！！
【前スレ】
【Atom】Silverthorneが出るまで待ち続けるスレ2w
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207148101/
INTEL 45nm Silverthorneが出るまで待ち続けるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196587818/
【前スレ】
【Atom】Silverthorneが出るまで待ち続けるスレ2w
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207148101/
INTEL 45nm Silverthorneが出るまで待ち続けるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1196587818/
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┌─────┐
│偶 然 だ ぞ...|
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
│偶 然 だ ぞ...|
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
ーーーーーーーーーーーーーーー提案ーーーーーーーーーーーーーーー
製品の出荷開始後になると思われる次スレを目処に現在の
Silverthoneが出るまで待ち続けるスレ
を終了とし、
MID関連→Atom搭載MID総合スレ（仮称）(携帯機種板)
Netbook関連→Atom搭載Netbook総合スレ（仮称）(ノートPC板)
Nettop関連→Atom搭載Nettop総合スレ（仮称）(パソコン一般板)
Atom搭載M/B関連→http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207393684/に合流
総合及びアンチ隔離→Atom総合スレ（仮称）（自作PC板）
その他LowPowerx86CPU関連→LowPowerx86CPU総合スレ（仮称）（自作PC板）
以上の案の様に、話題毎に該当板にスレ立てするか該当板の類似スレに合流することにより、
複数の板の話題が混在する現状の問題を解消することを提案します。
製品の出荷開始後になると思われる次スレを目処に現在の
Silverthoneが出るまで待ち続けるスレ
を終了とし、
MID関連→Atom搭載MID総合スレ（仮称）(携帯機種板)
Netbook関連→Atom搭載Netbook総合スレ（仮称）(ノートPC板)
Nettop関連→Atom搭載Nettop総合スレ（仮称）(パソコン一般板)
Atom搭載M/B関連→http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207393684/に合流
総合及びアンチ隔離→Atom総合スレ（仮称）（自作PC板）
その他LowPowerx86CPU関連→LowPowerx86CPU総合スレ（仮称）（自作PC板）
以上の案の様に、話題毎に該当板にスレ立てするか該当板の類似スレに合流することにより、
複数の板の話題が混在する現状の問題を解消することを提案します。
MID関連
→Atom搭載MID総合スレ（仮称）(携帯機種板)
MIDは携帯キャリアが販売している端末でないと携帯板は板違い
モバ板が妥当だと思う。 （>>5）
機種別だとこんなのあるね。
【筆箱】WILLCOM D4(WS016SH) part12【Vista/Atom】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1211126659/
Netbook関連
→Atom搭載Netbook総合スレ（仮称）(ノートPC板)
NetBookスレはすでにある（>>4）
Netbook総合 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1207140580/
Atom搭載M/B関連
ATOMでMini-ITXサイズ省電力PC自作
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207393684/
↓は無理矢理立てる程じゃなくね？とめはしないけど。
Nettop関連
→Atom搭載Nettop総合スレ（仮称）(パソコン一般板)
総合及びアンチ隔離
→Atom総合スレ（仮称）（自作PC板）
その他LowPowerx86CPU関連
→LowPowerx86CPU総合スレ（仮称）（自作PC板）
Nettop関連は完成品で出れば製品名でスレが立つだろうし、
総合もできてみれば各スレの転載で埋まりそうだし、アンチって
よくわからんけどスルーするもんだろうし、LowPowerはx86で
縛るほどじゃないと思う。
しばらくは既存＋ここでいいような。
→Atom搭載MID総合スレ（仮称）(携帯機種板)
MIDは携帯キャリアが販売している端末でないと携帯板は板違い
モバ板が妥当だと思う。 （>>5）
機種別だとこんなのあるね。
【筆箱】WILLCOM D4(WS016SH) part12【Vista/Atom】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1211126659/
Netbook関連
→Atom搭載Netbook総合スレ（仮称）(ノートPC板)
NetBookスレはすでにある（>>4）
Netbook総合 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1207140580/
Atom搭載M/B関連
ATOMでMini-ITXサイズ省電力PC自作
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207393684/
↓は無理矢理立てる程じゃなくね？とめはしないけど。
Nettop関連
→Atom搭載Nettop総合スレ（仮称）(パソコン一般板)
総合及びアンチ隔離
→Atom総合スレ（仮称）（自作PC板）
その他LowPowerx86CPU関連
→LowPowerx86CPU総合スレ（仮称）（自作PC板）
Nettop関連は完成品で出れば製品名でスレが立つだろうし、
総合もできてみれば各スレの転載で埋まりそうだし、アンチって
よくわからんけどスルーするもんだろうし、LowPowerはx86で
縛るほどじゃないと思う。
しばらくは既存＋ここでいいような。
今からスレを立てても実際に搭載された製品が発売されるまでは
過疎スレになるだけだろうから立てる必要性を感じないなぁ。
過疎スレになるだけだろうから立てる必要性を感じないなぁ。
自作PC向け Atomプロセッサ搭載マザーボード 予約開始
http://japanese.engadget.com/2008/05/19/atom-motherboard/
>仕様はAtom N230 (1.6GHz)、チップセットにIntel 82945G + ICH7、
>グラフィックはチップセット統合のGMA 950、DDR2 533 / 667メモリスロット x1 (最大2GB)。
> I/F類はSATA 3Gb/s x 2、IDE x1、USB x2、D-Sub 15ピンVGA出力、
>LAN (10/100) 、オーディオ、シリアル・パラレル・PS/2ポートなど。
すげー！しかも
>日本円にして約10500円程度
安い！
http://japanese.engadget.com/2008/05/19/atom-motherboard/
>仕様はAtom N230 (1.6GHz)、チップセットにIntel 82945G + ICH7、
>グラフィックはチップセット統合のGMA 950、DDR2 533 / 667メモリスロット x1 (最大2GB)。
> I/F類はSATA 3Gb/s x 2、IDE x1、USB x2、D-Sub 15ピンVGA出力、
>LAN (10/100) 、オーディオ、シリアル・パラレル・PS/2ポートなど。
すげー！しかも
>日本円にして約10500円程度
安い！
ほんとーーーにこの値段で出るんだろうな
それなら2枚買ってLinux入れて運用するのと
遊び倒す用に買うが・・・
値段修正入りそうじゃね？
それなら2枚買ってLinux入れて運用するのと
遊び倒す用に買うが・・・
値段修正入りそうじゃね？
>(追記：背の高いヒートシンクとファンはチップセットの冷却用。AtomはTDPが低くてもチップセットは旧来品)。
やっぱりかｗ
やっぱりかｗ
SiS待ちですね
LANが100Mってのがな……
ファイル鯖には無理そうだ。
シリアルあるけど、シリアルコンソールリダイレクトはやっぱ無理かな。
ファイル鯖には無理そうだ。
シリアルあるけど、シリアルコンソールリダイレクトはやっぱ無理かな。
13 ：Socket774：2008/05/20(火) 20:20:11 ID:eqLDjZMB
これって携帯に採用されるかもしれない奴だよね
スマートフォンでサクサクXPが動く世界…ｗｋｔｋ！
スマートフォンでサクサクXPが動く世界…ｗｋｔｋ！
PCIあるからそこにGbEカード挿せばいいとはいえやっぱオンボで欲しいな。
あと普通に使うならDVIが欲しいんだがなぁ…
あと普通に使うならDVIが欲しいんだがなぁ…
ふざけんなIntel もうMBはATiに任せればいいのに １０倍の金額で
Diamondvilleだしクライアント用途ではやっぱ使いにくい
サーバ用途ならD-Subで十分だし
となるとGbEがないのがなぁ・・・
サーバ用途ならD-Subで十分だし
となるとGbEがないのがなぁ・・・
結局PFUやCOMMELLやIPoXやRadiSysやAdvantechのお世話になるのでつ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/02/news008.html
のさらに別の1台で～ってコメントがついてるデバイスマネージャの写真の
SiS191はGbイーサらしいので、Gb対応のM/Bも出ると信じたい。
のさらに別の1台で～ってコメントがついてるデバイスマネージャの写真の
SiS191はGbイーサらしいので、Gb対応のM/Bも出ると信じたい。
安いわけがわかった
Intel Atom 1.33Ghz VS CeleronM 900MHz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0519/msi2.htm
Intel Atom 1.33Ghz VS CeleronM 900MHz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0519/msi2.htm
俺も鯖用を考えてて、Centuryが出してるCF3枚挿せるやつでSSD化して、
RAID5で動かそうと思ってる。
PCIにはGigaのNIつけて何とかなりそう。
・・・・本当はPCルータにしたかったからオンボもGigaが良かったんだが。
オンボ＋DualPortNICで3ポート。さすがに4ポートのNICはたけえし。
RAID5で動かそうと思ってる。
PCIにはGigaのNIつけて何とかなりそう。
・・・・本当はPCルータにしたかったからオンボもGigaが良かったんだが。
オンボ＋DualPortNICで3ポート。さすがに4ポートのNICはたけえし。
鯖というか２４時間運転のコミュニケーション端末にしたい
●ディスクは３．５か２．５のHDDのみ
●箱は小さく
●ファンレス、または熱いときだけ回るファンつき （夏場を考えると熱いときはほしいかも）
●バッテリーなし （はずせればいいけど、常時運転で燃えると怖いから）
というのがほしい。
きっとこういうのもとめてる人はけっこういるはず
●ディスクは３．５か２．５のHDDのみ
●箱は小さく
●ファンレス、または熱いときだけ回るファンつき （夏場を考えると熱いときはほしいかも）
●バッテリーなし （はずせればいいけど、常時運転で燃えると怖いから）
というのがほしい。
きっとこういうのもとめてる人はけっこういるはず
Intel PRO/1000 PLとか、載ってたらイイんだけどな～
945GCなんだしICH7Rでもいいんｼﾞｬﾏｲｶ＞RAIDカード
>>25
まぁ、ミラーリング程度なら、それでもいいかもしれないけど
鯖として使うなら、ハードウェアRAIDでRAID5やRAID10したい人もいるでしょ。
そうすると、やっぱりPCI-Eは欲しいね。
mATXのマザーも出ないものか。
まぁ、ミラーリング程度なら、それでもいいかもしれないけど
鯖として使うなら、ハードウェアRAIDでRAID5やRAID10したい人もいるでしょ。
そうすると、やっぱりPCI-Eは欲しいね。
mATXのマザーも出ないものか。
>>8
>仕様はAtom N230 (1.6GHz)、チップセットにIntel 82945G + ICH7、
N230？ N270の誤植じゃないんか？
もしくは1.33GＨｚの間違いか、それとも1.6ＧＨｚのＨＴなしバージョンか
DiamondvilleのSKUが変更になって
N270が1.86 GHzになったんだとしたら嬉しいけど
>仕様はAtom N230 (1.6GHz)、チップセットにIntel 82945G + ICH7、
N230？ N270の誤植じゃないんか？
もしくは1.33GＨｚの間違いか、それとも1.6ＧＨｚのＨＴなしバージョンか
DiamondvilleのSKUが変更になって
N270が1.86 GHzになったんだとしたら嬉しいけど
Intel Atomを期待しすぎていた事に気づいた件
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1211244338/
Atomは期待はずれだった人, アンチAtomな人向けのスレも
たってる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1211244338/
Atomは期待はずれだった人, アンチAtomな人向けのスレも
たってる
ちょ、>>19のWINDPCの記事にあったAtom1.33のベンチ消えた。
ベンチ結果を示さずベンチの結果を語るのは
いかにも提灯記事っぽくなる
いっそ記事ごと消せばいいのに
NDA関係でクレーム付いたのかね
いかにも提灯記事っぽくなる
いっそ記事ごと消せばいいのに
NDA関係でクレーム付いたのかね
どうしてIntelはMBを作るのが下手糞なんだ・・・
Intel的にはこのボードに低消費電力を突き詰めて付加価値を付けようなんて意思はもともと無いんでしょ。
どんどんTDP(実消費電力ではない)が上がってるぞおいｗ
実だったらもっと上がるが
ウィルコム、Atom搭載「WILLCOM D4」の発売を７月中旬に延期
クワトロ「早すぎたんだ、腐ってやがる・・・」
クロトワな
クワトロはロリコン仮面な。
ちょっと気が早いがAtomでOCってのはどうだろう
Diamondvilleだと未選別のZ540（1.86GHz）クラスの石が混ざることもあるだろうし
その場合Geode NXみたく電圧が自動カツ入れ状態になるからFSB166の2GＨｚくらいは軽いはず
さすがにソコまで回すとCore 2 Soloの1.06 GHzに匹敵するんじゃないかと妄想
Diamondvilleだと未選別のZ540（1.86GHz）クラスの石が混ざることもあるだろうし
その場合Geode NXみたく電圧が自動カツ入れ状態になるからFSB166の2GＨｚくらいは軽いはず
さすがにソコまで回すとCore 2 Soloの1.06 GHzに匹敵するんじゃないかと妄想
性能に未練がある奴は選ばない方がいいよ。
43 ：Socket774：2008/05/27(火) 07:40:42 ID:aQveitdH
Atom系でOCを考えるやつは手を出さないほうがいいな。
既存のプロセッサを使ってて栗で電圧もクロックも絞れるだけ絞って
システム全体でxxＷになったよ、とか喜べるやつが使うものだ
既存のプロセッサを使ってて栗で電圧もクロックも絞れるだけ絞って
システム全体でxxＷになったよ、とか喜べるやつが使うものだ
C3とかC7とかmini-itxが流行ったのもネトバの反動なのに
それにすら乗っかるintelは節操ないね。
所詮劣化ローマ帝国企業だな
それにすら乗っかるintelは節操ないね。
所詮劣化ローマ帝国企業だな
高クロック思想＝悪というのは短絡的だよ
同じ性能を発揮するなら、消費電力が同等であればクロックなんてどうでも良いわけで
その場合むしろシンプルコアの方が何かとメリットが多いかと
ま詳しくはこの辺を参照して
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419.htm
確かにAtomの超低消費電力は魅力的だけど、それ以外にシンプル＆ハイクロックで
性能と消費電力をバランスさせるための試金石でもあるんじゃないかと思っているんだが
ネトバ時代のPenMみたいに（やり方は逆だけど）
同じ性能を発揮するなら、消費電力が同等であればクロックなんてどうでも良いわけで
その場合むしろシンプルコアの方が何かとメリットが多いかと
ま詳しくはこの辺を参照して
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419.htm
確かにAtomの超低消費電力は魅力的だけど、それ以外にシンプル＆ハイクロックで
性能と消費電力をバランスさせるための試金石でもあるんじゃないかと思っているんだが
ネトバ時代のPenMみたいに（やり方は逆だけど）
Isaiahでいいよもう
【レス抽出】
対象スレ： 【Atom】Silverthorneが出るまで待ち続けるスレ3w
キーワード： クルーソー
抽出レス数：0
対象スレ： 【Atom】Silverthorneが出るまで待ち続けるスレ3w
キーワード： クルーソー
抽出レス数：0
マルチコアで低クロックで省電力でコア停止とかしてくれればそれで十分なんだけどな。
それだけでもWindows2000以降なら体感速度がかなりアップするのに。
それだけでもWindows2000以降なら体感速度がかなりアップするのに。
C6ステートがあればなぁ。DC版期待してるんだけどなぁ。チップセットがシュリンクされればなぁ。
結構ハマッテルかも俺。
結構ハマッテルかも俺。
ttp://japanese.engadget.com/2008/05/26/dual-core-atom-tdp8w-q3/
デュアルコアAtomはTDP8W, Q3登場？
年内にもうデュアルコアatom出んのか？
デュアルコアAtomはTDP8W, Q3登場？
年内にもうデュアルコアatom出んのか？
AtomDCいいなあ
でもそれだとミニノートに載せてもULCPCにならないからXP付けらんないんだよな
とりあえずドコでも良いからZ540（＋SCH）でULCPCつくらんかな～
でもそれだとミニノートに載せてもULCPCにならないからXP付けらんないんだよな
とりあえずドコでも良いからZ540（＋SCH）でULCPCつくらんかな～
搭載マザーのコンシューマ向け単品販売を希望しろよ
ああそうか、ここは自作板だったなスマヌ
てことでSilverthorne版DC＋SCH載せたマザー超希望
てことでSilverthorne版DC＋SCH載せたマザー超希望
インテル、45ナノメートルCPUで各種商品が当たる「インテル 45nmプレゼント・キャンペーン」を開始
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/28/news028.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/28/news028.html
VIA、Isaiahの正式名称を「Nano」に決定 ～ラインナップも公開
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0529/via.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0529/via.htm
リーク通りにMerom-SC相当のコア性能だとすればそれでも消費電力の割には速いがな。
スポット商品ってかんじかなぁ。Atomとは管轄違いな感じ。
だから最初から市場が全体の一部しかかぶらないっていってるのに…。何をいまさら。
61 ：Socket774：2008/05/30(金) 00:15:26 ID:V3E8PnO3
Acer Aspire One
http://digital.xy.hk/news/?postid=893
ここのAtom 1.6Ghzのベンチマークが結構すごい。
Atomって実はかなり高性能なんじゃないか？
このベンチのダウンロード先（EVEREST Ultimate Edition v4.50）
http://cowscorpion.com/system/EVERESTUltimateEdition.html
http://digital.xy.hk/news/?postid=893
ここのAtom 1.6Ghzのベンチマークが結構すごい。
Atomって実はかなり高性能なんじゃないか？
このベンチのダウンロード先（EVEREST Ultimate Edition v4.50）
http://cowscorpion.com/system/EVERESTUltimateEdition.html
PenMとCoreDuoのスコアも比較すると、HTTが効いてPenMとの差を
ある程度つめているんじゃないだろうか？
シングルスレッド性能だともっとPenMとAtomでは差がつくと思われ。
ある程度つめているんじゃないだろうか？
シングルスレッド性能だともっとPenMとAtomでは差がつくと思われ。
もともとHTTで充填率を上げるのが前提の設計なんだから、そういう
言い方はかわいそうなような。
言い方はかわいそうなような。
AtomがターゲットにしているPCのセグメントは
HTTが活きるPCでもないわけだし
HTTってあんま意味ないんじゃないか
ないよりはマシ程度
HTTが活きるPCでもないわけだし
HTTってあんま意味ないんじゃないか
ないよりはマシ程度
HTTが意味を成すのは高負荷時のみだからそもそも
Atomのターゲットとしてる用途とは合わない。
これを常時フルロードで使いますなんて人はいないだろう。
普通のWin操作なんかのレスポンスとかはやっぱりシングルスレッド性能で
HTTは役に立たない。
Atomのターゲットとしてる用途とは合わない。
これを常時フルロードで使いますなんて人はいないだろう。
普通のWin操作なんかのレスポンスとかはやっぱりシングルスレッド性能で
HTTは役に立たない。
そうだよな
Atomが念頭に置いているのは普段Idleが多くてシングルスレッドで
たまに高負荷になるようなPCでしょ
常時高負荷な用途だとAtomのせっかくの省電力のフィーチャが活きてこないし
Atomが念頭に置いているのは普段Idleが多くてシングルスレッドで
たまに高負荷になるようなPCでしょ
常時高負荷な用途だとAtomのせっかくの省電力のフィーチャが活きてこないし
>>65-67
いや、たまに高負荷だからHTで充分、普段は電力効率優先なんでしょ？
いや、たまに高負荷だからHTで充分、普段は電力効率優先なんでしょ？
言ってみれば、シングルコアの絶対性能が低いC7を
いっぱい載せてもシングルスレッドの稼動が多いPCでは
性能の向上があまり望めないのと同じ事だと思う
いっぱい載せてもシングルスレッドの稼動が多いPCでは
性能の向上があまり望めないのと同じ事だと思う
シングルコア→デュアルコアへの移行の状況を見ると、
２スレッド発生する機会は意外と多いんじゃないか？
２スレッド発生する機会は意外と多いんじゃないか？
やっぱサーバ向きなのかな？
普通に使っていても色々とサービスは走ってるわけだしね。ウイルス
スキャンとかファイアウォールとか……。普段使いにおいても全く無駄
ではないんじゃない？
実際の使用感はシングルスレッドベンチとマルチスレッドベンチの
中間のどこかにあるんだろうけど、P4のHTTとも違うから、モノが出て
みないことには……。
スキャンとかファイアウォールとか……。普段使いにおいても全く無駄
ではないんじゃない？
実際の使用感はシングルスレッドベンチとマルチスレッドベンチの
中間のどこかにあるんだろうけど、P4のHTTとも違うから、モノが出て
みないことには……。
D4見てるともっさもっさだと思うけどな
マルチコアと違ってHTTでの伸びしろもそれほど大きいわけでもないし
マルチコアと違ってHTTでの伸びしろもそれほど大きいわけでもないし
＞ HTTでの伸びしろもそれほど大きいわけでもないし
伸びしろが大きくないならシングルスレッドでも落ちこみは大きくない。
ベンチの結果がHTが効いてそれだから・・・というのはあまり意味ないね。
伸びしろが大きくないならシングルスレッドでも落ちこみは大きくない。
ベンチの結果がHTが効いてそれだから・・・というのはあまり意味ないね。
元の性能が低水準の上に、HTTの少ない伸びしろにも期待が持てないという意味
じゃなくてベンチ結果が出るとかならずＨＴが効いてそれだから・・・って話になるよね。
今回も>>61の結果からそういう話になった。
HTTに期待が持てないなら当然シングルスレッドでも落ちこみは期待できないことになるよと。
今回も>>61の結果からそういう話になった。
HTTに期待が持てないなら当然シングルスレッドでも落ちこみは期待できないことになるよと。
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7595&Itemid=1
Desktop Atom 1.6GHz tested
Desktop Atom 1.6GHz tested
1.6GhzのATOMは SuperPIで１Mが1分32.766秒か
ttp://www16.big.or.jp/~bunnywk/superpi_index.cgiで
1M 1分32秒というと、
Pentium4 2000Mhz前後
Athlon 14xxMhz
Pentium3 13xxMhz
PentiumM 800Mhz前後
Clockあたりの性能
Pentium4の2割増 Athlonの1割引 Pentium3の2割引 PentiumMの半分
ざっくりこんな感じ
ttp://www16.big.or.jp/~bunnywk/superpi_index.cgiで
1M 1分32秒というと、
Pentium4 2000Mhz前後
Athlon 14xxMhz
Pentium3 13xxMhz
PentiumM 800Mhz前後
Clockあたりの性能
Pentium4の2割増 Athlonの1割引 Pentium3の2割引 PentiumMの半分
ざっくりこんな感じ
Atomの主戦場は今の所ULCPCのようなNetbookではないかな
ならWEB閲覧が最も重要な用途になるから、動画再生なども視野に入れると
Core2などと較べて相対的にCPU負荷は高くなり、HTも効きやすいのではないだろうか
ならWEB閲覧が最も重要な用途になるから、動画再生なども視野に入れると
Core2などと較べて相対的にCPU負荷は高くなり、HTも効きやすいのではないだろうか
>>79
スーパーπはFPUがものをいうから、既出のグラフからCPUの性格を見比べると
ALUではPentiumMとの差ももっと詰まりそうだね。
ttp://farm4.static.flickr.com/3273/2422399967_e501f6cd17.jpg
スーパーπはFPUがものをいうから、既出のグラフからCPUの性格を見比べると
ALUではPentiumMとの差ももっと詰まりそうだね。
ttp://farm4.static.flickr.com/3273/2422399967_e501f6cd17.jpg
CPUは遅いの解っていて手にするわけだから、次のボトルネックである、IOが速くなんないかな。
PenM1.7GHzを常時600MHｚで動かし、それでネットサーフィンしている俺から言わせて貰えば
Atom1.6GHz = PenM 800MHzなら問題無い。むしろ十分だ。
Atom1.6GHz = PenM 800MHzなら問題無い。むしろ十分だ。
結局シングルスレッドならNanoだし、マルチスレッドならAtomが有利だし、
実際の用途で果たしてどっちのパターンが多いか、だよな。
まあDualコアCPUが普通になってる現状では、クライアント用途でも結構
マルチスレッド動作が多そうな気がするが、GPU性能の違いも大きく影響
する筈だし、これ以上は実機を触ってみないとどうにもならんな。
実際の用途で果たしてどっちのパターンが多いか、だよな。
まあDualコアCPUが普通になってる現状では、クライアント用途でも結構
マルチスレッド動作が多そうな気がするが、GPU性能の違いも大きく影響
する筈だし、これ以上は実機を触ってみないとどうにもならんな。
シングルスレッドならNano、マルチスレッドならAtomが有利
デュアルコアCPUが普通になっている＝マルチスレッド動作が多い
これは疑問
果たしてそうなのかな
デュアルコアCPUが普通になっている＝マルチスレッド動作が多い
これは疑問
果たしてそうなのかな
>>86
何を勘違いしてるの知らんがAtomはマルチスレッドでもNanoに負けてるぞ。
何を勘違いしてるの知らんがAtomはマルチスレッドでもNanoに負けてるぞ。
>>88
周波数あたりならそうだろうが、使っている側からすればそんなの何の意味も持たない。
周波数あたりならそうだろうが、使っている側からすればそんなの何の意味も持たない。
Nanoの消費電力に合わせるならこっちはニコイチ版になるよね。
消費電力はチップセットみたいな周辺チップ込みで考えないと意味ないってば
>>89
同じ位のTDPのAtom1.6G対Nano1.0Gで負けてるんだよｗ
同じ位のTDPのAtom1.6G対Nano1.0Gで負けてるんだよｗ
TDPは低ければ低いに越した事はない
が、TDP数ワットとされるAtomでもCPUファンがついているということは
たかだか数ワットのTDPのわずかな差に意味があるのかという
ttp://www.pochinet.org/linuxY0150.htm
D4でもあの小さな筐体で小さなファンがついてたね
AtomのTDPって実質的に意味をなしてないんじゃ
が、TDP数ワットとされるAtomでもCPUファンがついているということは
たかだか数ワットのTDPのわずかな差に意味があるのかという
ttp://www.pochinet.org/linuxY0150.htm
D4でもあの小さな筐体で小さなファンがついてたね
AtomのTDPって実質的に意味をなしてないんじゃ
945GC
＞小さいからこそ排熱に苦労する。
どうせ小さな筐体でファンがつくことが前提なら、一般的なTDP30W以上の
モバイル用CPUと大して変わらないよね
どうせ小さな筐体でファンがつくことが前提なら、一般的なTDP30W以上の
モバイル用CPUと大して変わらないよね
>>96
CPUファンがついてるのはAtomプロセッサじゃくてチップセットじゃなかったっけ？
CPUファンがついてるのはAtomプロセッサじゃくてチップセットじゃなかったっけ？
D4に載るCentrino AtomのチップセットはSCHでTDP2W台。
ULPC用には手抜きされて別に消費電力を削ることを第一の目的にされてない。
Netbook用だとTDP7Wクラスの945GM使われるし。
DiamondvilleとSilverthorneをごっちゃにするやつがたまに出てくるよな。
まあ、どっちも同じのを使いまわしてるから多少ややこしいが。
ULPC用には手抜きされて別に消費電力を削ることを第一の目的にされてない。
Netbook用だとTDP7Wクラスの945GM使われるし。
DiamondvilleとSilverthorneをごっちゃにするやつがたまに出てくるよな。
まあ、どっちも同じのを使いまわしてるから多少ややこしいが。
Atomはモバイル用途で期待してるので、ALU性能がPenM 1.0Ghzぐらいあるなら性能良すぎるぐらいだ。
あとはバッテリーがどれだけ持つかに興味アリ。
省電力性能は最大出力であるTDPで比較しても意味がないし、
普通に使ってどのくらいバッテリーが節約できるかが重要。
たぶんNanoとは比較にならないぐらい良い思う。
あとはバッテリーがどれだけ持つかに興味アリ。
省電力性能は最大出力であるTDPで比較しても意味がないし、
普通に使ってどのくらいバッテリーが節約できるかが重要。
たぶんNanoとは比較にならないぐらい良い思う。
>>102
そういう比較だとC6ステートが有効でアイドル時100mWまで下がるNanoの方が
バッテリー節約できるように思えるんだけど。
DiamondvilleだとC0/C1の基本的に切り替えしかないから、それほど消費電力下がらないし。
そういう比較だとC6ステートが有効でアイドル時100mWまで下がるNanoの方が
バッテリー節約できるように思えるんだけど。
DiamondvilleだとC0/C1の基本的に切り替えしかないから、それほど消費電力下がらないし。
省電力目当てならSilverthorneでしょ。
>>89
そうそう。
同クロック前提で話してる事が、既に話にならないよな。
同消費電力や同TDP前提の場合でも、MB全体で話さないと駄目だし、結局は
同価格程度のMB同士で比較するしか無い。
勿論、ファンレス同士かファン有り同士でMBを比較すべきだけど。
そうそう。
同クロック前提で話してる事が、既に話にならないよな。
同消費電力や同TDP前提の場合でも、MB全体で話さないと駄目だし、結局は
同価格程度のMB同士で比較するしか無い。
勿論、ファンレス同士かファン有り同士でMBを比較すべきだけど。
Z500-800MHｚのMIDにドライバ無いけどXP入れてみましたの図。
http://www.youtube.com/watch?v=YJIymS3YdOo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YJIymS3YdOo&feature=related
Atomがもたついている間に足元から接近するものが
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/40124.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/40124.html
もたついているといっても来週には日本でもお目にかかれるらしいね。
DiamondVillの平行輸入品が15kか。
ASUSとかのデザイン版ってでるんかねぇ。
ASUSとかのデザイン版ってでるんかねぇ。
そもそもHTが役に立たないとは思えないんだけど？
もしアプリがマルチスレッド対応でなくても、OSのオーバーヘッドにもCPU使うんだし
今はウィルスソフトやセキュリティソフトの常駐も必要だしね
もしアプリがマルチスレッド対応でなくても、OSのオーバーヘッドにもCPU使うんだし
今はウィルスソフトやセキュリティソフトの常駐も必要だしね
HTはCPUを効率良く使うための機構で、
良かれと思ってHTにしたわけでも、誰かのためにHTにしたのでもない。
AtomとはHTなの。
結論：AtomのHTについては議論不要
良かれと思ってHTにしたわけでも、誰かのためにHTにしたのでもない。
AtomとはHTなの。
結論：AtomのHTについては議論不要
HTTが実環境において有効に働くかどうかについての懸念について、
HTTがATOMに実装された事実をもって議論不要といわれても無意味
HTTがATOMに実装された事実をもって議論不要といわれても無意味
よく意味がわかるな。ハングルと思ってたよ。
HTTのせいで↓の為信頼性を求められる用途には一切使えず、
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/14/news009.html
一般ユーザーレベルでも、
Vistaが重すぎて使えない→XP入れる→それでも遅いのでOSカスタマイズする
の流れで当然使うツールであるBootVisも使用不可能なんだな。。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/14/news009.html
一般ユーザーレベルでも、
Vistaが重すぎて使えない→XP入れる→それでも遅いのでOSカスタマイズする
の流れで当然使うツールであるBootVisも使用不可能なんだな。。
2005/05/14
BootVis v1.3.36.0で報告されたそれらの不具合は、後日リリースされたv1.3.37.0で解決されているのだけど…あれもしかして釣り？
>>107
一瞬「龍芯」の事かとオモタ。
一瞬「龍芯」の事かとオモタ。
>>116
そんな話が流れたが実は直ってなかった為公開中止になったわけだが？
ttp://homepage3.nifty.com/aona/column/bootvis.html
>2003年07月16、新バージョン(v1.3.37.0)が公開されました。
>公開ページは23日に更新されました。しかしその2日後のにBootVisに不具合があるとして
>現在(2003年08月)ダウンロードを休止しています。
>Hyper-Threading Technologyを有するPentium 4で使用すると
>不具合が起こることがあるそうです。
そんな話が流れたが実は直ってなかった為公開中止になったわけだが？
ttp://homepage3.nifty.com/aona/column/bootvis.html
>2003年07月16、新バージョン(v1.3.37.0)が公開されました。
>公開ページは23日に更新されました。しかしその2日後のにBootVisに不具合があるとして
>現在(2003年08月)ダウンロードを休止しています。
>Hyper-Threading Technologyを有するPentium 4で使用すると
>不具合が起こることがあるそうです。
v1.3.37.0でもHTTのCPUは駄目、のmicrosoftソース
ttp://support.microsoft.com/kb/821581/ja
v1.3.36.0はHTT駄目に加えサードパーティー製IDEドライバでも不具合があったので
マシv1.3.37.0の方がマシと言えばマシなのではあるが
ttp://support.microsoft.com/kb/821581/ja
v1.3.36.0はHTT駄目に加えサードパーティー製IDEドライバでも不具合があったので
マシv1.3.37.0の方がマシと言えばマシなのではあるが
で、Atomに実装されたHTは便宜上HTと呼ばれているだけで、
Pen4に実装されたHTとは別物なのに、同一視しているのは意図的なものなの？
Pen4に実装されたHTとは別物なのに、同一視しているのは意図的なものなの？
前から気になっていたんだが、
正規のMicrosoft Bootvis v1.3.3.7の
bootvis.msiとbootvis.exeのハッシュ値って幾つ？
正規のMicrosoft Bootvis v1.3.3.7の
bootvis.msiとbootvis.exeのハッシュ値って幾つ？
>>120
ハイパートランスポートはAMDの技術ですが、釣りですか？
ハイパートランスポートはAMDの技術ですが、釣りですか？
Netburstで実装されたSMTに問題があっただけで、SMT一般に脆弱性があるって
わえけじゃないからな。
AtomのHTTにも脆弱性があるってどこからゲットした情報？ｗ
わえけじゃないからな。
AtomのHTTにも脆弱性があるってどこからゲットした情報？ｗ
アウト・オブ・オーダーのNetburstとイン・オーダーのAtomの
HTTの実装が全く同じなはずがないだろう。
大体HTTってのはintelのマーケティング用にSMTにつけた名前だが、
POWER5のSMTにNetburstと同じ脆弱性があったのか？
おまえのけちのつけ方はSMT一般に脆弱性があるって言ってるのと同じだ。
HTTの実装が全く同じなはずがないだろう。
大体HTTってのはintelのマーケティング用にSMTにつけた名前だが、
POWER5のSMTにNetburstと同じ脆弱性があったのか？
おまえのけちのつけ方はSMT一般に脆弱性があるって言ってるのと同じだ。
NVIDIA「Tegra」
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20080531001/
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20080531001/
実演デモでは，Windows XPが起動しているだけで消費電力が10WのAtom機に対し，
Windows Mobileが実行されているTegraデモ機では720p解像度のビデオを再生しても
わずか1.4Wであると示された。
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20080531001/SS/011.jpg
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20080531001/SS/010.jpg
Windows Mobileが実行されているTegraデモ機では720p解像度のビデオを再生しても
わずか1.4Wであると示された。
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20080531001/SS/011.jpg
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20080531001/SS/010.jpg
>>120
>>124-125
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main182.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main183.htm
>>124-125
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main182.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main183.htm
さすがFUD王者Nvidiaｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直Linuxとフルキーボードが載るPDAならマジで欲しいと思ったが
WinCEしか予定が無いと聞いて要らないと思った
WinCEしか予定が無いと聞いて要らないと思った
記事本文もひどいな。
＞チップサイズではTegra 600/650がAtom（※正確には，Atomベースのプラットフォーム「Centrino Atom」）の10分の1以下であることを強調。
注釈の方が間違っている。
Centrino AtomはSilverthorneとSCHの2チップ構成なのに、なんで3チップなんだよ。
＞チップサイズではTegra 600/650がAtom（※正確には，Atomベースのプラットフォーム「Centrino Atom」）の10分の1以下であることを強調。
注釈の方が間違っている。
Centrino AtomはSilverthorneとSCHの2チップ構成なのに、なんで3チップなんだよ。
4gamerだからしかたがない
136 ：Socket774：2008/06/03(火) 01:04:06 ID:1L2ovxF6
MSIのAtom搭載ミニノート「Wind Notebook U100」 ファーストインプレッション
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0603/msi.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0603/msi.htm
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/03/news015.html
ITMediaもCentrino Atomと書いてるから、NVIDIAが嘘をついていた可能性が高いな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0603/nvidia.htm
PCWatchの方はEeePCがDothanと指摘したり、Centrino Atomと一言も書いてない。
さすがにAtom関係の記事をよく書いてある笠原氏はNVIDIAのプレゼンにごまかされなかったようだ。
ITMediaもCentrino Atomと書いてるから、NVIDIAが嘘をついていた可能性が高いな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0603/nvidia.htm
PCWatchの方はEeePCがDothanと指摘したり、Centrino Atomと一言も書いてない。
さすがにAtom関係の記事をよく書いてある笠原氏はNVIDIAのプレゼンにごまかされなかったようだ。
4亀は何もわかってないんだからハードウェアの記事を書くなよ
4gamerはnvidiaの手先だから
>>136
> Celeron M 900MHzを搭載するEee PC 900と比較すると、PCMark05のシングルタスクでは
>概ねCeleron Mの方が10～30%近く高い数値を出している。
>マルチタスクではAtomのHyperThreadingが効き、Atomの方が最大で5割ほど良い結果を収めている。
>Sandraの結果は、マルチコアでスコアが跳ね上がるProcessor Multi-Mediaテストを除いても、
>概ねAtomの方が5割前後良い結果になっているが、.NET Multi-Mediaの浮動小数点は4割ほどスコアが劣っている。
> 総合的に見るとAtom 1.6GHzのCPU性能は、Celeron M 900MHzと比べて、
>どっこいどっこいというイメージだ。言い換えるなら、
>サブとして利用するPC向けのプロセッサとして必要十分な性能を持っていると感じた。
まぁ、Intelの当初からの謳い文句が妥当だったということだね。
> Celeron M 900MHzを搭載するEee PC 900と比較すると、PCMark05のシングルタスクでは
>概ねCeleron Mの方が10～30%近く高い数値を出している。
>マルチタスクではAtomのHyperThreadingが効き、Atomの方が最大で5割ほど良い結果を収めている。
>Sandraの結果は、マルチコアでスコアが跳ね上がるProcessor Multi-Mediaテストを除いても、
>概ねAtomの方が5割前後良い結果になっているが、.NET Multi-Mediaの浮動小数点は4割ほどスコアが劣っている。
> 総合的に見るとAtom 1.6GHzのCPU性能は、Celeron M 900MHzと比べて、
>どっこいどっこいというイメージだ。言い換えるなら、
>サブとして利用するPC向けのプロセッサとして必要十分な性能を持っていると感じた。
まぁ、Intelの当初からの謳い文句が妥当だったということだね。
ssse3
>NET Multi-Mediaの浮動小数点は4割ほどスコアが劣っている
HTとSSE(3?)が効かないと化けの皮が剥がれる
HTとSSE(3?)が効かないと化けの皮が剥がれる
240 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 18:46:42 ID:Wkub6BdA
Atom搭載のIntel純正Mini-ITXマザーが4日(水)発売、予価は約1万円
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080607/etc_atomcpu.html
数日前の予想より安そう。
Atom搭載のIntel純正Mini-ITXマザーが4日(水)発売、予価は約1万円
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080607/etc_atomcpu.html
数日前の予想より安そう。
>>143
おぉ！いいお値段。1万きってきたか。グラっとくるね。
おぉ！いいお値段。1万きってきたか。グラっとくるね。
PCI-E x1*2、PCI*2くらいのmATXマザー出ないかな～
サードパーティ製ってでるの？
>>146
出そうだよ。日本での販売があるかはまた別だけど。。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/02/idf03/
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/07/idf06/001.html
今日もちらっと
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/03/computex01/index.html
出そうだよ。日本での販売があるかはまた別だけど。。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/02/idf03/
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/07/idf06/001.html
今日もちらっと
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/03/computex01/index.html
アトムキター!
>>149
スロット一個しかないのにデュアルで動くわけねーだろ
スロット一個しかないのにデュアルで動くわけねーだろ
>>149
intelマザーの話じゃなかったか、スマソ
intelマザーの話じゃなかったか、スマソ
>>143
安いな。俺はSiS版出るまで我慢できるのだろうか…
安いな。俺はSiS版出るまで我慢できるのだろうか…
Atom搭載のNetBookとNettop、そしてマザーボードが大集結
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/04/news032.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/04/news032.html
Intel、“Diamondville”こと「Atom」を正式発表～Atom搭載ネットブック/ネットトップを多数展示
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0604/comp04.htm
正式発表されたN270すごいな
EISTには対応してるわTDPは2.5WだわオマケにC4ステートも可とな！？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0604/comp04.htm
正式発表されたN270すごいな
EISTには対応してるわTDPは2.5WだわオマケにC4ステートも可とな！？
CPUよりチップセットの発熱の方が支配的になってきたな。
>>156
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0604/comp04_09.jpg
パートナー企業に意外にもDELLが無いな、あとsonyも無い
DELLもなんかミニノート予定してたはずだがAtomじゃ無いのかね
mobile celeronか？
SonyはVIAらしいが
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0604/comp04_09.jpg
パートナー企業に意外にもDELLが無いな、あとsonyも無い
DELLもなんかミニノート予定してたはずだがAtomじゃ無いのかね
mobile celeronか？
SonyはVIAらしいが
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2008/04/02/12604.html
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/04/02/intel05.jpg
こっちはMenlowプラットフォームの方の参加企業
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/04/02/intel05.jpg
こっちはMenlowプラットフォームの方の参加企業
>>159
こっちにも無いな
こっちにも無いな
>>158
東芝があるからおｋ。またいろいろ改造したいから、Libretto復活に期待
東芝があるからおｋ。またいろいろ改造したいから、Libretto復活に期待
こうやって開発の見ると日本企業って結構すごいのな。
まだマザーに改良の余地アリだな
165 ：Socket774：2008/06/05(木) 19:50:43 ID:202lIQo9
VIAはどうせ高いんだろうしパフォーマンスもたいしたことないのでどうでもいい。
高くて当然組み込み向けは6-8層基板
picoにいたっては10層基板
picoにいたっては10層基板
組込用ほどの信頼性はいらんから、とにかく安くしてくれー
ttp://www.4gamer.net/games/049/G004977/20080605048/
［COMPUTEX 2008＃13］Mini-ITXで「Crysis」「Bioshock」が動く！
VIA，「Mini-ITX 2.0」＆NVIDIAとの協業を発表
今日（こんにち）的なリッチコンテンツをサポートする環境として，既存のMini-ITXは力不足と指摘。
この問題の解決策として，Mini-ITX 2.0を発表したと説明する。
2001年に登場したC7ベースのMini-ITXプラットフォームはオープンな規格だったが，
Atomで機能や性能，市場セグメントなどに制限が生じてしまったとVIA。
対するMini-ITX 2.0は，グラフィックスカードの選択肢や高解像度ビデオのサポートなどが可能な，
オープンな規格としてアピールされる
［COMPUTEX 2008＃13］Mini-ITXで「Crysis」「Bioshock」が動く！
VIA，「Mini-ITX 2.0」＆NVIDIAとの協業を発表
今日（こんにち）的なリッチコンテンツをサポートする環境として，既存のMini-ITXは力不足と指摘。
この問題の解決策として，Mini-ITX 2.0を発表したと説明する。
2001年に登場したC7ベースのMini-ITXプラットフォームはオープンな規格だったが，
Atomで機能や性能，市場セグメントなどに制限が生じてしまったとVIA。
対するMini-ITX 2.0は，グラフィックスカードの選択肢や高解像度ビデオのサポートなどが可能な，
オープンな規格としてアピールされる
別に新しくしなくても従来のMINI-ITXで出来ることだと思うが…。
intelのNettopは2.0非対応だってくさすために使うとしか思えない。
intelのNettopは2.0非対応だってくさすために使うとしか思えない。
どうでもいいが～2.0とかいう厨臭い表現はなんとかならんものかな・・・
【詳細版】Atom 230とCeleron、Core 2、Athlon X2を比較
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080606/306791/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080606/306791/
>>172
またマルチポストか
またマルチポストか
>>172
性能は期待通りだけど、消費電力は正直がっかりだ。
今使ってるやつ↓よりも消費電力少なくなれば速買いなのに。
【CPU】 C7(1GHz)
【M/B】 EPIA-PX10000G(Pico-ITX)
【Mem】 1GB
【HDD】 HTS541040G9SA00(2.5 SATA 5400RPG 40G)
【DVD】 なし
【VGA/Sound/LAN】オンボード
【PCI】 なし
【Pow】 60W ACアダプター
アイドル＝11W
ガンダムベンチ＝16W(スコア88)
性能は期待通りだけど、消費電力は正直がっかりだ。
今使ってるやつ↓よりも消費電力少なくなれば速買いなのに。
【CPU】 C7(1GHz)
【M/B】 EPIA-PX10000G(Pico-ITX)
【Mem】 1GB
【HDD】 HTS541040G9SA00(2.5 SATA 5400RPG 40G)
【DVD】 なし
【VGA/Sound/LAN】オンボード
【PCI】 なし
【Pow】 60W ACアダプター
アイドル＝11W
ガンダムベンチ＝16W(スコア88)
チップセットが結構食ってるんじゃないかと思う
945GC搭載のAtomボードは全部消費電力高いよ。安いことが第一目的みたいだから。
945GCだとTDPが20W以上でCPUの5倍だし。
消費電力低いのはVIAのNanoを待つか、チップセットのTDPが8WくらいのSiSチップセットの
Atomのを待つしかないかと。
945GCだとTDPが20W以上でCPUの5倍だし。
消費電力低いのはVIAのNanoを待つか、チップセットのTDPが8WくらいのSiSチップセットの
Atomのを待つしかないかと。
ただSiSは945GC以上に性能抑えてくるみたいだしなぁ。
より一層の割り切りが要求される。
ルーターor玄箱代わりならそれでもいいんだろうけど、
そこを狙ってるのか? >INTEL
より一層の割り切りが要求される。
ルーターor玄箱代わりならそれでもいいんだろうけど、
そこを狙ってるのか? >INTEL
性能を抑えるって大して差はないように思うけど、Mini-ITXだと。
DIMM2本でDualChannelできるボードはともかく大抵DIMM1本だし、
3D性能の差もあまり問題にならないんじゃないかな。
CPU性能がSiSだと1ランク以上下がるようなひどさなら確かに割り切り必要だろうけど。
DIMM2本でDualChannelできるボードはともかく大抵DIMM1本だし、
3D性能の差もあまり問題にならないんじゃないかな。
CPU性能がSiSだと1ランク以上下がるようなひどさなら確かに割り切り必要だろうけど。
179 ：Socket774：2008/06/06(金) 15:51:15 ID:JoGRkw5h
テレビ録画、映像視聴用に1台、TVチューナーボードが装着できる高さのある
Mini-ITXケースとこれで組みたい。
Mini-ITXケースとこれで組みたい。
そろそろ2000Serverじゃ動かなくなりそうだな
2003/2008に移行しなきゃダメか
2003/2008に移行しなきゃダメか
チップセットに関してはモバイル系の945GSEか945GMEならTDPは7Wなんだけどね（ICH7-Mは1.7Wくらい）
945GCすんごい余ってるんじゃなかろうか
945GCすんごい余ってるんじゃなかろうか
2.5HDDとACアダプターで
アイドル15W以下じゃないとイヤだな。
アイドル15W以下じゃないとイヤだな。
SISを…SiSをくれ…
>>183
お前なんかにうちにお嬢さんはやらん
お前なんかにうちにお嬢さんはやらん
>>183死す
ああイカン2W以下はN270と組み合わせての場合だったorz
とは言えN230でもいけるとおも
とは言えN230でもいけるとおも
>>185
うまい
うまい
>>145>>183
P5SD2-VM 最安値 ￥4,880
http://www.coneco.net/PriceList/1080507018/order/MONEY/
E1200 最安値 ￥4,920
http://www.coneco.net/PriceList/1080120004/order/MONEY/
合計 9,800円
P5SD2-VM 最安値 ￥4,880
http://www.coneco.net/PriceList/1080507018/order/MONEY/
E1200 最安値 ￥4,920
http://www.coneco.net/PriceList/1080120004/order/MONEY/
合計 9,800円
アホか、atomじゃなきゃ意味無いんだｙｐ
現状で完全ファンレスPC最強を目指すならLFB付き780Gマザーと
AthlonX2 4850eがいいってこと？
AthlonX2 4850eがいいってこと？
とうとう発売されちまった。皆3スレまで付き合ってくれてありがとう。
次は、何を待とうかな。
次は、何を待とうかな。
Mini-ITXケースでインターネッツ専用マシンとして組もうとしたが・・・
どこにも在庫がねーYO!
どこにも在庫がねーYO!
>192
M-ATXを許容出来るならいいなぁ。
ここの住人は、Eee BOXみたいのが好みなのかな？
M-ATXを許容出来るならいいなぁ。
ここの住人は、Eee BOXみたいのが好みなのかな？
ちっちゃいのが好きなんだよ！
PCもｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮも
PCもｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮも
198 ：Socket774：2008/06/09(月) 10:04:23 ID:hEsYq+2S
ちっちゃいのが好きです。
でも貧乳は、ヤです。
でも貧乳は、ヤです。
チップセットにでかいファンが付いてるって事は、貧乳＆大尻って訳だな。
それイイじゃねぇか
ってか貧乳＆大食いだったり
ってか貧乳＆大食いだったり
PCIライザー付きのMini-ITXケースで組もうと思ったが、在庫が･・・
急がないが、来月には組みたい。
急がないが、来月には組みたい。
次のCeleron Atom
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/08/news002.html
ウルトラ・モビリティー事業部長の顔がお疲れっぽいのが気になるなｗ
このMoorestownが出てきた場合、これの選別落ちも自作向けにまわしてもらえるのだろうか。。
おそらくグラフィック機能がHD動画対応で良過ぎるから無理かなぁ。
945GCは早く引退してほしいところなんだけど。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0806/08/news002.html
ウルトラ・モビリティー事業部長の顔がお疲れっぽいのが気になるなｗ
このMoorestownが出てきた場合、これの選別落ちも自作向けにまわしてもらえるのだろうか。。
おそらくグラフィック機能がHD動画対応で良過ぎるから無理かなぁ。
945GCは早く引退してほしいところなんだけど。
ゲルたんに比べれば遥かにマシだろう
Atom struggles with HD 720P
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7782&Itemid=1
720PのHD動画の再生も厳しい
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7782&Itemid=1
720PのHD動画の再生も厳しい
だいぶ前にある記事で見かけたが、Athlon64の3500+とX2 4200+辺りで
HD動画の再生の検証をしていたが、さすがにシングルじゃもたつく場面も。
やはり最低限2コア以上のモデルが望ましい。
にしても、Atomじゃ軽作業程度だなぁ。TDPが低い分、ストレス時でも
アイドル時とほとんど差の無い熱量、消費電力というのは良いが。
○ンコならもう2コア以上だね♪
HD動画の再生の検証をしていたが、さすがにシングルじゃもたつく場面も。
やはり最低限2コア以上のモデルが望ましい。
にしても、Atomじゃ軽作業程度だなぁ。TDPが低い分、ストレス時でも
アイドル時とほとんど差の無い熱量、消費電力というのは良いが。
○ンコならもう2コア以上だね♪
ネットトップの線引きとしてうまくいっているということじゃないかな。
>>202訂正
×Celeron Atom
○Centrino Atom
本文中に何度もCentrino Atomと出てくるんだけど、たぶん誤植だろうけど1ヶ所だけ
Celeron Atomになっているヶ所があって、無意識によりによってその場所をコピペしてしまった；
×Celeron Atom
○Centrino Atom
本文中に何度もCentrino Atomと出てくるんだけど、たぶん誤植だろうけど1ヶ所だけ
Celeron Atomになっているヶ所があって、無意識によりによってその場所をコピペしてしまった；
やっぱ720P動画はつらいかぁ
N系列の上位版（N280？）が1.86GHzとかで出れば何とかなるかな
それよりチプセットにSIS672を使わせてくれIntel
アレなら低消費電力＆動画再生支援有り・・・らしい
N系列の上位版（N280？）が1.86GHzとかで出れば何とかなるかな
それよりチプセットにSIS672を使わせてくれIntel
アレなら低消費電力＆動画再生支援有り・・・らしい
Vistaだから720pが厳しいのであってXPならそこそこスムーズに再生できそうだがな。
A110（Dothan800MHz）でもそれなりに再生できてるわけだし。
A110（Dothan800MHz）でもそれなりに再生できてるわけだし。
あそうかVistaだったのかorz
ならXP＋Atomに最適化された再生ソフトならかなり実用的になるかも
そもそもin-orderだしHTもネトバのとはちょっと違うからアプリ側の対応でもっと性能上げられると
ならXP＋Atomに最適化された再生ソフトならかなり実用的になるかも
そもそもin-orderだしHTもネトバのとはちょっと違うからアプリ側の対応でもっと性能上げられると
>>202
I/O HubのLangwellはどうなるかわからんが、
Lincroftはコードネーム"Pineview"として降りてくる予定らしい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0402/kaigai432.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0602/kaigai04.pdf
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0401/kaigai431.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0401/kaigai_6.pdf
I/O HubのLangwellはどうなるかわからんが、
Lincroftはコードネーム"Pineview"として降りてくる予定らしい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0402/kaigai432.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0602/kaigai04.pdf
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0401/kaigai431.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0401/kaigai_6.pdf
ちょっ、おまいら、マジでAtomオンボのM/Bが売ってねーYO!
俺に譲れ、お前ら購入を自重汁！
俺に譲れ、お前ら購入を自重汁！
214 ：Socket774：2008/06/11(水) 07:33:46 ID:jYdwL1cx
ありがとう
Lincroftが自作市場にくる頃には低価格化が進んでいるであろうSSDと組み合わせれば
低消費電力＆ファンレスという意味では文句なしだね
ただ現在のPoulsboは自作用としてはちょっと機能が弱いみたいなんで
そのへんがLincroft＋Langwellでどう改善されるのかが見所かな
低消費電力＆ファンレスという意味では文句なしだね
ただ現在のPoulsboは自作用としてはちょっと機能が弱いみたいなんで
そのへんがLincroft＋Langwellでどう改善されるのかが見所かな
ATOMはどこまで進化させるんだろうね。
HD動画再生まで余裕になってくると、ゲームと動画編集目的でなければ
core系のマシンを買う必要がなくなってくるような。
coreとatomの住み分けのためにatomはあくまでモバイル用途中心として、
機能は敢えて据え置き、小型化と低消費電力の方だけ進めて行くのかも。
HD動画再生まで余裕になってくると、ゲームと動画編集目的でなければ
core系のマシンを買う必要がなくなってくるような。
coreとatomの住み分けのためにatomはあくまでモバイル用途中心として、
機能は敢えて据え置き、小型化と低消費電力の方だけ進めて行くのかも。
上位モデルはフラグシップってことで、看板商品になるかも？
庶民はATOMってかんじで。
庶民はATOMってかんじで。
Lincroftでも組み込み向けではライバルが沢山いるんだから、3D性能もアップさせるだろう。
TDPの制約があるけど、130nmから
ただI/O用のLangwellはPoulsbo並に組み込み向けとして必要十分な程度に
機能は抑えるんじゃないだろうか。
LincroftとLangwellとの接続がDMIだったら、ULPC向けにはICHの
どれかをつなぐことになるんじゃないだろうか。
TDPの制約があるけど、130nmから
ただI/O用のLangwellはPoulsbo並に組み込み向けとして必要十分な程度に
機能は抑えるんじゃないだろうか。
LincroftとLangwellとの接続がDMIだったら、ULPC向けにはICHの
どれかをつなぐことになるんじゃないだろうか。
修正ミスってる。
＞TDPの制約あるけど、130nmから
の後に、45nmにシュリンクする分GPUにトランジスタさけるから。
が抜けた。
＞TDPの制約あるけど、130nmから
の後に、45nmにシュリンクする分GPUにトランジスタさけるから。
が抜けた。
Lincroft＋Langwell＋ICHてこと？
ムダは出るけど確かにその方が鉄板かな
ムダは出るけど確かにその方が鉄板かな
あれLincroftってＩＣＨと直で繋げられるんだ
確かにＩＣＨ７ＭあたりをMCMで選別オチのLincroftとパッケージしたら良さそうだな
確かにＩＣＨ７ＭあたりをMCMで選別オチのLincroftとパッケージしたら良さそうだな
>>223
>LincroftとLangwellとの接続がDMIだったら
>LincroftとLangwellとの接続がDMIだったら
>>224
色々フォローさんくす。
MID用だから省電力機能が強化されたインターフェイスに変わる可能性もあるけど、
最近のintelはPCI-Expressと物理層は互換のバス使ってるので、DMIの
可能性もあるんじゃないかと、まあ素人の予測ってことで。
色々フォローさんくす。
MID用だから省電力機能が強化されたインターフェイスに変わる可能性もあるけど、
最近のintelはPCI-Expressと物理層は互換のバス使ってるので、DMIの
可能性もあるんじゃないかと、まあ素人の予測ってことで。
N系のAtomに組み合わされてる945GSEってデータ公開されてないよね？
940GMLベースだと想像してる
940GMLベースだと想像してる
メモリは最大2Gなの？ >945GSE
Wind U100がGSE搭載で1G×2らしいんでそうみたい
ちなみにGMLも同じ
ちなみにGMLも同じ
940/943GMLベースと言うべきか
Nettop/Netbookを超えた先にあるAtomプロセッサの可能性
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0616/kaigai445.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0616/kaigai445.htm
やっぱAtomの出荷数制限されてたか
この分だとクロックも相当押さえ付けられてそうだ
実際Atom版netbookもオーバークロックモード搭載しまくりだしな
自作用途ならTDP4W程度でクロック2.4GHzくらいのが使いでがあるように思う
この分だとクロックも相当押さえ付けられてそうだ
実際Atom版netbookもオーバークロックモード搭載しまくりだしな
自作用途ならTDP4W程度でクロック2.4GHzくらいのが使いでがあるように思う
クロック高いのは破格で投げ売らなければいいだけのような気もするけれど、
とりあえずはULCPC用に破格にしちゃった1.6GHzの威力を慎重に見極めている段階か・・・
とりあえずはULCPC用に破格にしちゃった1.6GHzの威力を慎重に見極めている段階か・・・
IntelはAtomがあんまり回らないと思わせたいんじゃないかな
パイプライン数とか見ると3GHzくらいイッてもおかしくないんだが
まだPC分野じゃAtomはいらない子なんかね
パイプライン数とか見ると3GHzくらいイッてもおかしくないんだが
まだPC分野じゃAtomはいらない子なんかね
3G目指したところでたかが知れてるし、
そこまでパフォーマンスに未練があるならCoreMAのプロセッサを使えよ
という事だと思うけど
そこまでパフォーマンスに未練があるならCoreMAのプロセッサを使えよ
という事だと思うけど
確かに今のAtomならたかが知れてるんだけど
もうすぐデュアルコアが来るし、消費電力大幅Downで性能40%UP（ホントか？）のLincroftも1年後に控えてる
さすがにソコまで重武装されるとAtomとは言えかなりなモノになると思うんだ
もし3GＨｚも出てたらCeleronはおろか中位のモバイル系Core 2まで食っちゃいかねない
だからあんまり早くならないよう今から抑えてると
まぁそのへんの事情は>>231のリンク先が詳しい
もうすぐデュアルコアが来るし、消費電力大幅Downで性能40%UP（ホントか？）のLincroftも1年後に控えてる
さすがにソコまで重武装されるとAtomとは言えかなりなモノになると思うんだ
もし3GＨｚも出てたらCeleronはおろか中位のモバイル系Core 2まで食っちゃいかねない
だからあんまり早くならないよう今から抑えてると
まぁそのへんの事情は>>231のリンク先が詳しい
SoC化されたやつはOC難しくなるんじゃない
プラットフォームの消費電力、アイドル時消費電力がそれぞれ1/4、1/10になるとは
いってるが、CPU単体については特にintelは言ってない。
CPUコア部分はリビジョンチェンジで多少減って、主にチップセット、バス消費電力の削減だろう。
あと40%増はA100(600MHzのDothan512K)と比較との比較。現行Atomとなら30%増くらいだが、
CPUコア自体はそのままなんだし、メモコン内蔵とクロックが少し上がるだけだろう。
3GHzが出ても、モバイル系Core2食えるなんて夢見すぎ。
価格からするとCeleronすら食えない。
いってるが、CPU単体については特にintelは言ってない。
CPUコア部分はリビジョンチェンジで多少減って、主にチップセット、バス消費電力の削減だろう。
あと40%増はA100(600MHzのDothan512K)と比較との比較。現行Atomとなら30%増くらいだが、
CPUコア自体はそのままなんだし、メモコン内蔵とクロックが少し上がるだけだろう。
3GHzが出ても、モバイル系Core2食えるなんて夢見すぎ。
価格からするとCeleronすら食えない。
赤いから熱出すように見えるけど、3GHzでも1.2Vか1.5Vかそこらじゃね？
電圧は二乗で効くんだけど？
1.2Vなら1.4倍強、1.5Vなら2.25倍、さらにクロック分も上昇。
CentrinoAtom用で単純に掛け算して5W～9Wくらい。
リークも増えるからTDP10W超えもありそうだし、それなのに性能はDothan512kの1.5GHz前後。
Diamondvilleだと20W近くなりそうだし、値段がかなり安くないと微妙だと思うが。
1.2Vなら1.4倍強、1.5Vなら2.25倍、さらにクロック分も上昇。
CentrinoAtom用で単純に掛け算して5W～9Wくらい。
リークも増えるからTDP10W超えもありそうだし、それなのに性能はDothan512kの1.5GHz前後。
Diamondvilleだと20W近くなりそうだし、値段がかなり安くないと微妙だと思うが。
んー、現行Ａｔｏｍ1.6GHzがＡ110（800ＭＨｚ）とベンチ上で同等て言われてるから
それの性能30%ブースト＋デュアルコア化の3GHzで普通にPenrynのSL9300（Dual1.6GHz）くらいは上回るんでは
中位は言い過ぎでも下位のSU9400（Dual1.4GHz）とかならデュアル化だけでも何とか渡り合えるでしょ
とは言えオイラも今のAtomが3GHzも回るとは思ってないよ。プロセスもソレ用じゃないみたいだし
価格はチップ面積の小さいAtomは有利なんじゃないかな。大量生産しないのはIntelの都合だけみたいだし
爆熱は・・・どうなんだろ。その図を見ると3GHz回そうとすると電圧倍以上になるなぁ
ちよっときびしいかな
それの性能30%ブースト＋デュアルコア化の3GHzで普通にPenrynのSL9300（Dual1.6GHz）くらいは上回るんでは
中位は言い過ぎでも下位のSU9400（Dual1.4GHz）とかならデュアル化だけでも何とか渡り合えるでしょ
とは言えオイラも今のAtomが3GHzも回るとは思ってないよ。プロセスもソレ用じゃないみたいだし
価格はチップ面積の小さいAtomは有利なんじゃないかな。大量生産しないのはIntelの都合だけみたいだし
爆熱は・・・どうなんだろ。その図を見ると3GHz回そうとすると電圧倍以上になるなぁ
ちよっときびしいかな
intelの公称だと、MeromとYonahの差が20%以上。
そうするとDothan512kとPenrynとの差だと30%くらいになりそうだな。
そして、AtomはほぼDothan512Kのクロック半分くらいの性能。
Lincroftをデュアルコア化して3GHzまでにしたらSU9400に追いつけるかもね。
TDP20Wはるかに超えそうだけど。
あとデュアル化で渡り合えるって、そんなに4スレッドも活躍するようなアプリないから
現行Atomのデュアル版でもCore2にはごく一部のアプリ以外追いつけないだろう。
そうするとDothan512kとPenrynとの差だと30%くらいになりそうだな。
そして、AtomはほぼDothan512Kのクロック半分くらいの性能。
Lincroftをデュアルコア化して3GHzまでにしたらSU9400に追いつけるかもね。
TDP20Wはるかに超えそうだけど。
あとデュアル化で渡り合えるって、そんなに4スレッドも活躍するようなアプリないから
現行Atomのデュアル版でもCore2にはごく一部のアプリ以外追いつけないだろう。
CoreMAに追いつくとか
追いつけないから糞とかいう考え方がまず理解できない俺
デュアルコア版Atomはミニノートへの搭載を諦める代わりにnettopでVistaがサクサク動き、
GMA900程度のグラフィック環境でも力技でHDコンテンツのデコードを可能にする、
という意味で存在するものだろう
PCIe x16経由で大食いで高発熱のGPUを搭載しないと
HDコンテンツの視聴のできないnanoと比較すれば、
945Gに載せるだけで実現できるDC版Atomの費用対効果は画期的だ
それと小型サーバやブレード向けも意識していたりはするのだろうなあ…
安価なHomeServerなんて方向もありそうだ
追いつけないから糞とかいう考え方がまず理解できない俺
デュアルコア版Atomはミニノートへの搭載を諦める代わりにnettopでVistaがサクサク動き、
GMA900程度のグラフィック環境でも力技でHDコンテンツのデコードを可能にする、
という意味で存在するものだろう
PCIe x16経由で大食いで高発熱のGPUを搭載しないと
HDコンテンツの視聴のできないnanoと比較すれば、
945Gに載せるだけで実現できるDC版Atomの費用対効果は画期的だ
それと小型サーバやブレード向けも意識していたりはするのだろうなあ…
安価なHomeServerなんて方向もありそうだ
>>244
俺は糞なんて一言も書いてないぞ？思い込みもほどほどにな。
CoreMAとAtomは目指すところが違うんだから、追いつけなくても問題ないと俺も思う。
ただ、なんでか3GHzにしたらとか、デュアルコア化したら追いつくとか言うのがいるから、
さすがにそれはないだろうってつっこでんるだけ。
俺は糞なんて一言も書いてないぞ？思い込みもほどほどにな。
CoreMAとAtomは目指すところが違うんだから、追いつけなくても問題ないと俺も思う。
ただ、なんでか3GHzにしたらとか、デュアルコア化したら追いつくとか言うのがいるから、
さすがにそれはないだろうってつっこでんるだけ。
ttp://aopen.jp/products/baresystem/mp915-b.html
これに Celeron M 360 1.4GHz を装着して使用しているんだが、
背面の排気口から出てくる空気が熱いのなんの、起動して
すぐに本体も熱くなる。まぁ、筐体が小さいこともあるが、
とりあえずMini-ITX搭載可能なケースにAtomオンボのM/Bを試したいぜ。
とっとと在庫を補充汁！＞パーツ屋
これに Celeron M 360 1.4GHz を装着して使用しているんだが、
背面の排気口から出てくる空気が熱いのなんの、起動して
すぐに本体も熱くなる。まぁ、筐体が小さいこともあるが、
とりあえずMini-ITX搭載可能なケースにAtomオンボのM/Bを試したいぜ。
とっとと在庫を補充汁！＞パーツ屋
お前一人にレスしてる訳じゃないんだけど、自意識過剰な奴だよなあ
思い込みもほどほどにな。人刺したりすんなよ？
思い込みもほどほどにな。人刺したりすんなよ？
今は5万出せばX2にメモリ1Gのノートが買えるんだよな。
静音省電力マシンとしてはノート使った方が早いような・・・。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/dell/vos1000a26basic.html
静音省電力マシンとしてはノート使った方が早いような・・・。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/dell/vos1000a26basic.html
dellなら爆音の可能性アリ
気安く持って歩けるサイズなのか
バッテリー駆動時間は十分にあるのか
って観点が欠落してるよな
バッテリー駆動時間は十分にあるのか
って観点が欠落してるよな
いやNetBookの代替じゃなくてNettopとしてさ
3GHzってのは分かりやすい数字としてあげただけなんで気にさわったらスマソ
でまぁIntelとしては、もっと高クロックも狙えるしFPU周りも増強できるけど
そんなコトしたら自社製品のローレンジ以上まで低価格を武器に浸食しかねないから
取りあえず性能おさえてつかっとこ――みたいな感じなんじゃないかと
Atomは小さすぎるから半端に売れるとFabが余って困ると思うし
てコトで詳しくは>>231のリンク先を読んでくれぃ
まーぶっちゃけ継子扱いされてるとかやれば出来る子なトコロにロマンを感じてるだけなんだが
>>239の図を見てると2.3GHzあたりが効率良いように思うな
でまぁIntelとしては、もっと高クロックも狙えるしFPU周りも増強できるけど
そんなコトしたら自社製品のローレンジ以上まで低価格を武器に浸食しかねないから
取りあえず性能おさえてつかっとこ――みたいな感じなんじゃないかと
Atomは小さすぎるから半端に売れるとFabが余って困ると思うし
てコトで詳しくは>>231のリンク先を読んでくれぃ
まーぶっちゃけ継子扱いされてるとかやれば出来る子なトコロにロマンを感じてるだけなんだが
>>239の図を見てると2.3GHzあたりが効率良いように思うな
Willcom D4 7月11日（金）より発売開始
ttp://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/06/17/index.html
ttp://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/06/17/index.html
>>249
Vostro1000は色違いの1501も含めると発売から1年半以上経つけど比較的静音と評判だよ
Vostro1000は色違いの1501も含めると発売から1年半以上経つけど比較的静音と評判だよ
>>254
iPhoneと合わせるだってー
iPhoneと合わせるだってー
FPUなんてもうレガシーで、抜本的なパフォーマンス向上なんてCoreMAでもやってないだろ。
Intel自身が、大分前からこれから書くなら浮動少数はSSEに投げろと言ってるくらいだし
Atomは確かに整数/浮動少数の演算はしょぼいけど、SIMD(SSE)のIPCは人並みだし、
整数演算もシングルスレッドではIPCが低いものの、マルチスレッドではそこそこ稼げる。
デュアルコアになればさらにパフォーマンスは上がる。
システム総体としての能力は悪い選択肢じゃないと思うよ。
Intel自身が、大分前からこれから書くなら浮動少数はSSEに投げろと言ってるくらいだし
Atomは確かに整数/浮動少数の演算はしょぼいけど、SIMD(SSE)のIPCは人並みだし、
整数演算もシングルスレッドではIPCが低いものの、マルチスレッドではそこそこ稼げる。
デュアルコアになればさらにパフォーマンスは上がる。
システム総体としての能力は悪い選択肢じゃないと思うよ。
>>253
> PenMの
曖昧すぎ。miniPCでも、915以降だったら別物だよ。
にしても、あのMacminiに似ているのは、置き場所がどうとか関係なく
本体そのものがものすごく加熱しているよ。排熱するから当然
後ろから熱が放出されるのは当然だが、アイドル時を継続し続けても
一定以上の時間、起動し続けると本体が熱すぎる
> PenMの
曖昧すぎ。miniPCでも、915以降だったら別物だよ。
にしても、あのMacminiに似ているのは、置き場所がどうとか関係なく
本体そのものがものすごく加熱しているよ。排熱するから当然
後ろから熱が放出されるのは当然だが、アイドル時を継続し続けても
一定以上の時間、起動し続けると本体が熱すぎる
MSI Windノート、出荷延期中
http://japanese.engadget.com/2008/06/17/msi-wind/
だうぅー('A`)
VIAでもNVIDIAでももっとインテルを突いてくれないかな。。
http://japanese.engadget.com/2008/06/17/msi-wind/
だうぅー('A`)
VIAでもNVIDIAでももっとインテルを突いてくれないかな。。
つーかVIAのnanoはいつ？
最近Atom関係のスレで根拠なくnanoを低性能扱いした
ヒステリックな書き込みが増えて正直ウンザリしてきてる
書いてる人の焦りしか伝わってこないし・・・
ヒステリックな書き込みが増えて正直ウンザリしてきてる
書いてる人の焦りしか伝わってこないし・・・
買うほうにとっちゃ、選択肢が生まれるし
競争原理が働くし、いいこと多いのにねぇ
競争原理が働くし、いいこと多いのにねぇ
同クラスの選別品だろうNano U2300とAtom N270で2倍もTDPが違うんだから本来比較すべきモノではないよね
そもそも低消費電力を狙った1.3GHz以下のnanoは、Core 2 Soloの対抗馬だと思う
そもそも低消費電力を狙った1.3GHz以下のnanoは、Core 2 Soloの対抗馬だと思う
267 ：Socket774：2008/06/20(金) 09:06:35 ID:XOFvIuHH
チップセットで自主規制してるようじゃなあ
来年の統合チップセットが実力全開になるってこった
まあ、今年はつなぎだろうが、それでも通常時もフルロード時も消費電力代わらない化け物だからな
来年の統合チップセットが実力全開になるってこった
まあ、今年はつなぎだろうが、それでも通常時もフルロード時も消費電力代わらない化け物だからな
デスクトップ用の230は省電力機能が大幅に制限されているからほぼ変わらないだけで、
ノート用の270はアイドル時とフルロード時には差は出ると思うが…。
ノート用の270はアイドル時とフルロード時には差は出ると思うが…。
ppp
>>268
N270
・ASUS Eee Box →Idle：14.5W Load：19W
ttp://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=3321&p=5
・Wind Notebook U100 →アイドル時で12～13W、負荷時で17～18W
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0603/msi.htm
⇒負荷時－アイドル時：4.5～5W程度
N230
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080606/306791/?SS=imgview&FD=1182811788
⇒負荷時－アイドル時：1.4～1.7W程度
・・・N270はN230より負荷時とアイドル時の差が3W程度大きく出そうだね
N270
・ASUS Eee Box →Idle：14.5W Load：19W
ttp://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=3321&p=5
・Wind Notebook U100 →アイドル時で12～13W、負荷時で17～18W
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0603/msi.htm
⇒負荷時－アイドル時：4.5～5W程度
N230
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080606/306791/?SS=imgview&FD=1182811788
⇒負荷時－アイドル時：1.4～1.7W程度
・・・N270はN230より負荷時とアイドル時の差が3W程度大きく出そうだね
メモコン内蔵してももっさりは解消しないよ
御愁傷様m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
御愁傷様m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
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＼ _ノ
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／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
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D945GCLFこれのAtom CPUをファンレス化できないのかな？
>>273
最初からCPUはファンレスだよ。ノースブリッジにファンが付いているけどｗ
最初からCPUはファンレスだよ。ノースブリッジにファンが付いているけどｗ
>>275
>>153に同じ構成でファンレスのもあるから微妙なところなんだろうね。
もうすぐMSIのファンレスマザボも発売されそう。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/image20080620/wbd-1.html
>>153に同じ構成でファンレスのもあるから微妙なところなんだろうね。
もうすぐMSIのファンレスマザボも発売されそう。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/image20080620/wbd-1.html
>>276
これいいね
これいいね
SiSをくれ…
>>276
何か凄いムリヤリファンレスって感じだが、気体死体。
ところでソロソロこのスレの後継スレが欲しいな。それともこのまま発展解消で、
【Atom】Silverthorne/Diamondville マンセー 4w
って感じで続けるのかな？
何か凄いムリヤリファンレスって感じだが、気体死体。
ところでソロソロこのスレの後継スレが欲しいな。それともこのまま発展解消で、
【Atom】Silverthorne/Diamondville マンセー 4w
って感じで続けるのかな？
【Atom】Silverthorne/Diamondville サブ機 4台目
このスレはやはり待ち続けるのがポイントでしょう。
【Atom】Lincroftが出るまで待ち続けるスレ1w
【Atom】Lincroftが出るまで待ち続けるスレ1w
SiSｸﾘﾑｿﾞﾝ
熱くなりすぎたら口でフーフーすればいいじゃない
285 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/06/22(日) 10:13:55 ID:YpuPayhY
ペルチェで冷やせばよくね？
って本末転倒か
って本末転倒か
>>284
ついこないだ、ＫＢのキーの隙間をフーフーしたら、思いっきり塵芥が噴出して
きてビビッタよ。あんなに溜まってたとはちょっとビックリ。
さあ皆も目の前にあるＫＢのキーの隙間を、フーフーして見たまえ。
ついこないだ、ＫＢのキーの隙間をフーフーしたら、思いっきり塵芥が噴出して
きてビビッタよ。あんなに溜まってたとはちょっとビックリ。
さあ皆も目の前にあるＫＢのキーの隙間を、フーフーして見たまえ。
此間パンタグラフのキー全部引っ繰り返したばかりですよ
288 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2008/06/22(日) 18:21:06 ID:YpuPayhY
静電容量無接点方式キーボードの俺様は週１くらいでゴミ掃除してる。
それと、キーの引き抜きには専用の道具があるぜ
それと、キーの引き抜きには専用の道具があるぜ
MSI は M-ATXか・・・ｼｮﾝﾎﾞﾘ・・・
実質Mini-DTXサイズだけどね。
VISTAかよ。
松下、業務用超小型パソコンを世界展開
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080623AT1D190DL22062008.html
画面サイズが12.1インチ以下の小型機で、各種業務に適した機能を付加する。看護師向けに発売するのはキーボードのない
タッチパネル式で、患者の血圧データや処置内容などを片手で素早く入力できる。基本ソフト（ＯＳ）にウィンドウズビスタ、
ＣＰＵ（中央演算処理装置）に米インテルのモバイル機器用「アトム」を採用する。
松下、業務用超小型パソコンを世界展開
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080623AT1D190DL22062008.html
画面サイズが12.1インチ以下の小型機で、各種業務に適した機能を付加する。看護師向けに発売するのはキーボードのない
タッチパネル式で、患者の血圧データや処置内容などを片手で素早く入力できる。基本ソフト（ＯＳ）にウィンドウズビスタ、
ＣＰＵ（中央演算処理装置）に米インテルのモバイル機器用「アトム」を採用する。
でもAtomやNanoはXPオケって話になってるのに。
そんな単純な話じゃないよ。これはおそらくZシリーズのAtomだろうしタッチパネルじゃ
ローコストPCですと言い張ってもXPHomeをつけて売れない。
ローコストPCですと言い張ってもXPHomeをつけて売れない。
しかし超低価格パソコンへのWindows XPの提供にあたって、マイクロソフトはCPUに1GHz以下（VIAのC7-MプロセッサとIntelのAtom N270プロセッサは除く）、メモリは1GB以下、液晶モニタのサイズは10.2インチ以下、80GB以下のHDDというハードウェア要件を課しています。
業務用だから、Homeだともともとだめだったんじゃないかな？
OEM向けのXPProの提供はもう終わるし、それでVistaしか選べないということかと。
OEM向けのXPProの提供はもう終わるし、それでVistaしか選べないということかと。
ゲイツは使いにくい製品は売れないってことに気付かないと
工人舎がSilverthorneのタブレットノート出してきた
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/89202806.html
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/89202806.html
忘れられたタブレットエディション憐れ
うわぁ～、なんか冷めるわぁ～、Pen III ～ P4 世代のマシンに
Win2000 を乗せて乗り切るわぁ～ って、現在使用しているのは
E7200 に WinXP、メモリ2GBで十分すぐるわぁ～
●ンコしてても
Win2000 を乗せて乗り切るわぁ～ って、現在使用しているのは
E7200 に WinXP、メモリ2GBで十分すぐるわぁ～
●ンコしてても
>>301
MenlowプラットフォームならD4やAsusR50Aみたいなのより、
それくらいのサイズがちょうど無理ない小ささなんじゃないかな。
消費電力（やCPUの能力）を考えるとメモリ増やすよりOSを何とかするべきなのだが・・・orz
MenlowプラットフォームならD4やAsusR50Aみたいなのより、
それくらいのサイズがちょうど無理ない小ささなんじゃないかな。
消費電力（やCPUの能力）を考えるとメモリ増やすよりOSを何とかするべきなのだが・・・orz
画面横のスティックポインタ復活させてタブレット無しにしたらXP載せられんじゃんとか思ったり
しかしZ540搭載機は出てこんなー
しかしZ540搭載機は出てこんなー
>>304
無意味に高ぇからな。
Intelは供給渋ってるみたいだが、
キラーアプリがない以上ハードもOSも低価格化は世の流れ。
もう少ししたら春が来るでしょ。
IntelとMSにとってどうだか知らんけどw
無意味に高ぇからな。
Intelは供給渋ってるみたいだが、
キラーアプリがない以上ハードもOSも低価格化は世の流れ。
もう少ししたら春が来るでしょ。
IntelとMSにとってどうだか知らんけどw
>>304
このくらいの大きさの液晶はカーナビ用だからタッチパネル付だと聞いた気がする。
このくらいの大きさの液晶はカーナビ用だからタッチパネル付だと聞いた気がする。
Atom用チップセットの945GSEの情報
ttp://ark.intel.com/chipset.aspx?familyID=35553
歯抜けでデュアルチャンネルメモリが使えるかは分からんが、TDPは6WでFSB667MHzにも対応とある
667MHzはデュアルコア用？
ttp://ark.intel.com/chipset.aspx?familyID=35553
歯抜けでデュアルチャンネルメモリが使えるかは分からんが、TDPは6WでFSB667MHzにも対応とある
667MHzはデュアルコア用？
http://download.intel.com/design/processor/datashts/309219.pdf
によると、945GSEは945GMSにアナログTVサポート追加しただけで、
あとは同じらしい。だからメモリは1chかと。
あと、
http://ark.intel.com/system.aspx?groupID=36331&configID=27616&chipsetID=36550
こっちだと、メモリはDDR2-533/400になってるから、667は誤記じゃないかな？
によると、945GSEは945GMSにアナログTVサポート追加しただけで、
あとは同じらしい。だからメモリは1chかと。
あと、
http://ark.intel.com/system.aspx?groupID=36331&configID=27616&chipsetID=36550
こっちだと、メモリはDDR2-533/400になってるから、667は誤記じゃないかな？
うん、オイラも945GMSベースと思ってたんで誤記じゃないかと疑ったんだけど
同じIntelのサイトで調べてみたらGMSはTDP７Wて書いてあるんだよね
2カ所とも誤記？ それとも測定方法が変わったのか・・・
そこでGMS搭載のULCPCのwindに、オンボメモリのほかにSODIMMソケットがあるらしいのを思い出して
もしかして945GMから新しく作り直したのかと――んでデュアルチャンネルメモリが使えるのか調べようとしたら
見事にMax Memory Bandwidthの項が抜けてて、んむーと唸ってるんだ
同じIntelのサイトで調べてみたらGMSはTDP７Wて書いてあるんだよね
2カ所とも誤記？ それとも測定方法が変わったのか・・・
そこでGMS搭載のULCPCのwindに、オンボメモリのほかにSODIMMソケットがあるらしいのを思い出して
もしかして945GMから新しく作り直したのかと――んでデュアルチャンネルメモリが使えるのか調べようとしたら
見事にMax Memory Bandwidthの項が抜けてて、んむーと唸ってるんだ
ごめ『GMS搭載のULCPC』は『GSE搭載ULCPC』の書き間違い
Webとpdfだったら、pdfの方が信頼度高いかなって気が俺はする。
intel、Web上のだと結構間違ってたりするし。
で、308で貼ったpdfの方だと945GMSのTDPも5.5-6ってなってるし、
GMSとGSEはほとんどセットで載せられているから、Web上の方は誤記かTDP変わったんじゃないかな？
intel、Web上のだと結構間違ってたりするし。
で、308で貼ったpdfの方だと945GMSのTDPも5.5-6ってなってるし、
GMSとGSEはほとんどセットで載せられているから、Web上の方は誤記かTDP変わったんじゃないかな？
やっぱそーだよな
いやオイラもGMSのTDPは5.5Wくらいだって聞いてたから、Web見てあれー？って思ってたんだ
でもまIntelも、Atom用チップセットにデュアルチャンネルメモリくらいはつけても罰は当たらんと思うんだね
GMでもTDP7WなんだしVISTAで使うなら有効だとおもふ
いやオイラもGMSのTDPは5.5Wくらいだって聞いてたから、Web見てあれー？って思ってたんだ
でもまIntelも、Atom用チップセットにデュアルチャンネルメモリくらいはつけても罰は当たらんと思うんだね
GMでもTDP7WなんだしVISTAで使うなら有効だとおもふ
この製品にはライザーカードが付属しておらず、また仮に用意しても
「チップセットクーラーと干渉して利用できない」（ショップ）とのこと。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080621/etc_olio.html
「チップセットクーラーと干渉して利用できない」（ショップ）とのこと。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080621/etc_olio.html
Atomマンセーとしては妥当な内容か
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080628/sp_atomb0.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080628/sp_atomb0.html
315 ：(・(ェ)・)y◇°°° ：2008/06/27(金) 12:20:57 ID:lRXw/p4j
まあ、デュアルコア出したら、シングル売れなくなるから、当分出さんだろう。
アトムで、ＤＶＤコピーしたやつ居る？書き込み、２０倍速出る？
。。
十万馬力をなめるな
AtomのデュアルコアCPU N330は08年Q3だが・・・。
工人舎のSCシリーズに載ってるUS15Wって
945GSEに比べたらサウスとノース一緒にして
VGA性能を落として動画再生支援つけて
消費電力落としたチップだよな
これとAtomを組み合わせたプラットフォームがMenlowで合ってるのかな
945GSEに比べたらサウスとノース一緒にして
VGA性能を落として動画再生支援つけて
消費電力落としたチップだよな
これとAtomを組み合わせたプラットフォームがMenlowで合ってるのかな
>>320
元ソースがDigiTimesだから話半分に聞いといたほうがいいと思う。でもどうせ遅れるんだろうなぁｗ
ところでIntelのホームページ見ていると、Atomのプロセッサナンバーが「N270」と「230」に統一されている感じがあるね。
デスクトップ向けはN付けない方針なのかな。。
元ソースがDigiTimesだから話半分に聞いといたほうがいいと思う。でもどうせ遅れるんだろうなぁｗ
ところでIntelのホームページ見ていると、Atomのプロセッサナンバーが「N270」と「230」に統一されている感じがあるね。
デスクトップ向けはN付けない方針なのかな。。
>>315
できなかった
できなかった
>>321
確かにNが付いてるか付いてないかで混乱してたけど、結局230表記で確定みたいだね
Nの有り無しは64とかVTとかEISTの対応具合で変わるのだろう
しかし230、Webの価格の項を見るといっつも笑ってしまう――$25.00 安っ！
確かにNが付いてるか付いてないかで混乱してたけど、結局230表記で確定みたいだね
Nの有り無しは64とかVTとかEISTの対応具合で変わるのだろう
しかし230、Webの価格の項を見るといっつも笑ってしまう――$25.00 安っ！
黄金戦士でないかしら
おおソレ良いねぇ
つかむしろIntelにAtomソケット化を熱烈希望
つかむしろIntelにAtomソケット化を熱烈希望
CT479みたいなマザー限定＆要対応BIOSで良いから欲しいな
ってATOMマザーより高くなっちゃうか。
ってATOMマザーより高くなっちゃうか。
ASUS、Wii似の破格版デスクトップPC「Eee PC」を正式発表
http://www.technobahn.com/news/2008/200806261834.html
CPUにはインテルのAtom N270プロセッサー（1.6GHz）を採用。1GBのメモリ、80GBのハード
ディスク、WiFi b/g/n対応のワイヤレスLANとギガビットのLANコネクタ、更にマルチカード
リーダーを装備。
Windows XP Homeを搭載したモデルと、Linux（Splashtop）を搭載した2つのモデルが提供
される予定となっており、Linux版の方は電源を入れてからわずか7秒でブラウザやビデオ
プレイヤーを起動することができるなど、高速起動性を売りにしている。
http://www.technobahn.com/news/2008/200806261834.html
CPUにはインテルのAtom N270プロセッサー（1.6GHz）を採用。1GBのメモリ、80GBのハード
ディスク、WiFi b/g/n対応のワイヤレスLANとギガビットのLANコネクタ、更にマルチカード
リーダーを装備。
Windows XP Homeを搭載したモデルと、Linux（Splashtop）を搭載した2つのモデルが提供
される予定となっており、Linux版の方は電源を入れてからわずか7秒でブラウザやビデオ
プレイヤーを起動することができるなど、高速起動性を売りにしている。
328 ：(・(ェ)・)y◇°°° ：2008/06/28(土) 01:45:57 ID:747vz1wa
おいおい、雑学自慢はよそでやれよ。このバカが。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080628/sp_atomb0.html
の最後の方に
また、いわゆるウルトラモバイルPC（UMPC）でのVistaの評価を見ていると、正直ちょっとキツイと思っているのだが、
本機はチップセット（内蔵GPU）が945GCになったことなどが奏功し、同じAtomというCPUでも、
（UMPCと比較して）かなり速い……というか、言わば別物と言ってもいいのではないだろうか。
とかって書いてあるんだが、これってD4のコトかな
でもD4ってCPUは1.33GHzなんだが
あとメモリ１G制限とか1.8吋HDDとか色々違いすぎて、D945GCLFと直接比較するのはどうかと思う
そもそもモッサリは最近の試作機ではかなり軽減されたんじゃなかったっけ
なんか他に、Atom搭載UMPCにVISTAつんで激しくモサった記事ってあった？
の最後の方に
また、いわゆるウルトラモバイルPC（UMPC）でのVistaの評価を見ていると、正直ちょっとキツイと思っているのだが、
本機はチップセット（内蔵GPU）が945GCになったことなどが奏功し、同じAtomというCPUでも、
（UMPCと比較して）かなり速い……というか、言わば別物と言ってもいいのではないだろうか。
とかって書いてあるんだが、これってD4のコトかな
でもD4ってCPUは1.33GHzなんだが
あとメモリ１G制限とか1.8吋HDDとか色々違いすぎて、D945GCLFと直接比較するのはどうかと思う
そもそもモッサリは最近の試作機ではかなり軽減されたんじゃなかったっけ
なんか他に、Atom搭載UMPCにVISTAつんで激しくモサった記事ってあった？
331 ：(・(ェ)・)y◇°°° ：2008/06/29(日) 00:48:21 ID:TW02EbY+
>>331
できない、あきらめろ
できない、あきらめろ
333 ：(・(ェ)・)y◇°°° ：2008/06/29(日) 00:59:52 ID:TW02EbY+
ＰＩＯなら、ＣＰＵの性能にかかわるが、ＤＭＡなら、ＣＰＵがよほど足を引っ張らない限り、
大丈夫だろ。(￣(エ)￣)y◆°°°
。。
Atomを4個以上搭載できるマザーボードでないかな
サーバー用？ てかソレをするにはまずAtomソケット化しなきゃ
好きな数だけ搭載できるようになれば楽しそうだな
P4バスだからFSB1本だったら4個までだな。
それ以上となると2本以上必要だけど、そうなると鯖用のチップセットになるね。
8個載せてもCPU分でTDP32Wだから、用途によっては需要ありそうだな。
それ以上となると2本以上必要だけど、そうなると鯖用のチップセットになるね。
8個載せてもCPU分でTDP32Wだから、用途によっては需要ありそうだな。
N270ならTDP20Wだよん
でもそう考えるとなんか凄いなAtomて
でもそう考えるとなんか凄いなAtomて
ソケット化Atomてんこ盛りサーバーだとソケットライセンスのライセンス料が馬鹿高くなる
デュアルコア×2で論理CPU8個くらいが現実的？
ダイサイズ的にはクアッド化も可なんだろうけど
ダイサイズ的にはクアッド化も可なんだろうけど
クアッドatomとかたまらないな。
ぜひ欲しいもんだ。
ぜひ欲しいもんだ。
たしかにねー
L3共有ネイティブデュアルをMCMにしてクアッドとかが効率イイかも
L3共有ネイティブデュアルをMCMにしてクアッドとかが効率イイかも
マイクロソフト、Windows XP搭載ULPCのハードウェア条件を緩和
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/114089.html
うむ良い流れだ
この調子でSSDの容量や、CPUのクロックとデュアルコアの制限も緩和してくれ
メモリのは有名無実だからどうでもイイや
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/114089.html
うむ良い流れだ
この調子でSSDの容量や、CPUのクロックとデュアルコアの制限も緩和してくれ
メモリのは有名無実だからどうでもイイや
AtomがCore2を喰わないようIntelか慎重なように
XPがVISTAを喰わないようMSも気を付けてるだろうから、
SSDの容量はともかく、デュアルコアは認めないだろ
XPがVISTAを喰わないようMSも気を付けてるだろうから、
SSDの容量はともかく、デュアルコアは認めないだろ
けどZシリーズのAtomは許可してくれんかな。Netbookよりあっちの方がギリギリのところで戦っているのに。
クロックでガッチリ縛っておけば、デュアルコアになってもそう恐れることはないと思うんだけどねー
でも330つんだデスクトップ機にXPを載せて売るのはいずれ許されるんじゃないかと
Z系にXPはﾎﾝと欲しいけどこっちのが難しいかも知れん
でも330つんだデスクトップ機にXPを載せて売るのはいずれ許されるんじゃないかと
Z系にXPはﾎﾝと欲しいけどこっちのが難しいかも知れん
開発費以外の製造コストが小さいソフトに対して
減価償却って言葉は使うのか？
減価償却って言葉は使うのか？
減価償却ってのは会計の計算方法の一つだから
普通に使うだろ
揚げ足取りにすらなってないぞ
普通に使うだろ
揚げ足取りにすらなってないぞ
おちつけ
>348
開発費の回収は速攻終わって十二分に利益もたらしてるよ
そもそも今売りたいのはVistaなんだけど、開発始めた頃は
倍々ゲームでPCの性能向上が見込めてて、その有り余るPCリソースを
使い切ろうってのが元々もコンセプトだったのに、発売した頃には
何時の間にか発熱問題やエコロジーやらでプアな所に流行が移ってた
完全に的を外したVistaの失敗を挽回する次の弾が用意できるまでの間
なんとか流行に喰らいついていくために仕方なく売ってるってのが現状
開発費の回収は速攻終わって十二分に利益もたらしてるよ
そもそも今売りたいのはVistaなんだけど、開発始めた頃は
倍々ゲームでPCの性能向上が見込めてて、その有り余るPCリソースを
使い切ろうってのが元々もコンセプトだったのに、発売した頃には
何時の間にか発熱問題やエコロジーやらでプアな所に流行が移ってた
完全に的を外したVistaの失敗を挽回する次の弾が用意できるまでの間
なんとか流行に喰らいついていくために仕方なく売ってるってのが現状
次世代OSが更に重くなって相対的に軽くなったVistaが
現在のULPC用XPの位置に滑り込む展開にならないことを切に願うな
プラットフォームも含めてAtomの性能強化はある種諸刃の剣なトコロあるね
もし現行Vistaが快適に動くようになってしまったら、MSは軽量OSを開発しないだろうから
軽重2ラインのOSを併売するのはそれなりに合理的だと思うんだけどな
現在のULPC用XPの位置に滑り込む展開にならないことを切に願うな
プラットフォームも含めてAtomの性能強化はある種諸刃の剣なトコロあるね
もし現行Vistaが快適に動くようになってしまったら、MSは軽量OSを開発しないだろうから
軽重2ラインのOSを併売するのはそれなりに合理的だと思うんだけどな
>354
一応軽い方はWindowsMobileが担ってたんだけど
これ思いっきり低機能な上にアプリの互換性も無く
ドマゾの人柱が苦労を買う事で辛うじて成り立っていた
一方、以前は発熱や消費電力など諸々の問題で小型化できなかったｘ86機が
ここ最近、なんだ性能抑えりゃイケルじゃんって事に気付いたベンダが
PC互換で超小型というジャンルを開拓始めちゃった、しかも小型化狙うほど
低発熱の部品が必要で、ｘ86においては低発熱＝低性能＝低価格だったため
値段的にも注目集めてしまった、ここにintelが油注いじゃったので
もう簡単には停められない勢いが付いちゃってる
Vistaの軽量チューン版（VistaMobile？）とか早期に開発できないようであれば
XPとの併売は止むを得ないだろうね
一応軽い方はWindowsMobileが担ってたんだけど
これ思いっきり低機能な上にアプリの互換性も無く
ドマゾの人柱が苦労を買う事で辛うじて成り立っていた
一方、以前は発熱や消費電力など諸々の問題で小型化できなかったｘ86機が
ここ最近、なんだ性能抑えりゃイケルじゃんって事に気付いたベンダが
PC互換で超小型というジャンルを開拓始めちゃった、しかも小型化狙うほど
低発熱の部品が必要で、ｘ86においては低発熱＝低性能＝低価格だったため
値段的にも注目集めてしまった、ここにintelが油注いじゃったので
もう簡単には停められない勢いが付いちゃってる
Vistaの軽量チューン版（VistaMobile？）とか早期に開発できないようであれば
XPとの併売は止むを得ないだろうね
WindowsMobileかー、すっかり存在を忘れてたよ
個人的には、1.86GHzのAtom（欲を言えば2GHz）に945GMもしくはGCを組み合わせて
1Gメモリ×2をデュアルチャンネルで搭載したものに、軽く高速化＆軽量化TIPSを施したVistaを載せれば
230かN270にデフォのXPを載せたマシンと同等の使い勝手を実現できるんじゃないかと思ってる
んなギリギリのトコロで安定されても困るがナ～
個人的には、1.86GHzのAtom（欲を言えば2GHz）に945GMもしくはGCを組み合わせて
1Gメモリ×2をデュアルチャンネルで搭載したものに、軽く高速化＆軽量化TIPSを施したVistaを載せれば
230かN270にデフォのXPを載せたマシンと同等の使い勝手を実現できるんじゃないかと思ってる
んなギリギリのトコロで安定されても困るがナ～
Vistaの重さって殆どは画面絡みでしょ？
そうなら今のAtomのままでも、Videoチップが高性能なモノに切り替わればモーマンタイ
って気もするが。
そうなら今のAtomのままでも、Videoチップが高性能なモノに切り替わればモーマンタイ
って気もするが。
画面絡みだけだといいんだけど他にも余計な
ことしすぎじゃない？
かなり余計なサービス切ってもまだウザい
XPの時代から軽量化された非WindowsMobileな
Windowsの噂は絶えないんだけどなぁ
ことしすぎじゃない？
かなり余計なサービス切ってもまだウザい
XPの時代から軽量化された非WindowsMobileな
Windowsの噂は絶えないんだけどなぁ
Z系の工人舎SC用でこんなことやってるｗ
SCシリーズ用メモリアップグレード【２GB】
ttp://www.kjs-t.jp/shop/item_detail?category_id=15290&item_id=168821
SCシリーズ用メモリアップグレード【２GB】
ttp://www.kjs-t.jp/shop/item_detail?category_id=15290&item_id=168821
361 ：Socket774：2008/07/06(日) 00:37:29 ID:Hbsor+x2
>357
だからWindows7でタッチパネルでの操作を導入するんでしょ。
タッチパネルでの操作は普通のPC向けではなくて小型機器向け
なんじゃないかなと思う。
だからWindows7でタッチパネルでの操作を導入するんでしょ。
タッチパネルでの操作は普通のPC向けではなくて小型機器向け
なんじゃないかなと思う。
マウス操作も難しい人向けでしょ。
PCの販売数を増やすとなると、今まで買えなかった人たちの経済力向上を待つより、
購買力はあるけど操作できないような人たちにUI改良して売ったほうが手っ取り早い。
タッチパネルはマウスやタブレットより直感的だし。
WINDOWSのUIが使いやすくなる可能性はないけど。
PCの販売数を増やすとなると、今まで買えなかった人たちの経済力向上を待つより、
購買力はあるけど操作できないような人たちにUI改良して売ったほうが手っ取り早い。
タッチパネルはマウスやタブレットより直感的だし。
WINDOWSのUIが使いやすくなる可能性はないけど。
タッチパネルはMSが長いこと押してるけど
一向に当初の目論見通りには普及してない
つまりマウス・キーボードになじみのない人
向けのはずがヘビーユーザーやガジェット好きの
おもちゃ用途で使われてることのほうが多い
一向に当初の目論見通りには普及してない
つまりマウス・キーボードになじみのない人
向けのはずがヘビーユーザーやガジェット好きの
おもちゃ用途で使われてることのほうが多い
GA-GC230DのOCで230が2GHzOKだそうだ
NVIDIAが進めているGPUコンピューティングのPC的な解にAtomを使うというのはどうだろう
GPGPUとしての能力はハイエンドCPUの数倍程度にとどめた
高効率＆低消費電力志向のGPUを開発してAtomと組み合わせれば、結構面白いと思うんだが
まあIntelは全力で阻止するだろうけど
GPGPUとしての能力はハイエンドCPUの数倍程度にとどめた
高効率＆低消費電力志向のGPUを開発してAtomと組み合わせれば、結構面白いと思うんだが
まあIntelは全力で阻止するだろうけど
確かに面白いかもしれんが
GPUに限らず他の命令セットをもったプロセッサを新しく定着させる場合
既存のモノと比べてとてつもない性能差があるか
アイテニウムのような耐障害性(これは失敗してるも同然だけどな)
でも持ってない限り、みんなが活用してくれない
結局中途半端になって＼(^o^)／ｵﾜﾀな状態になるかと
GPGPUというモデルが定着したあとにそういう製品が出てくれば意味がある
GPUに限らず他の命令セットをもったプロセッサを新しく定着させる場合
既存のモノと比べてとてつもない性能差があるか
アイテニウムのような耐障害性(これは失敗してるも同然だけどな)
でも持ってない限り、みんなが活用してくれない
結局中途半端になって＼(^o^)／ｵﾜﾀな状態になるかと
GPGPUというモデルが定着したあとにそういう製品が出てくれば意味がある
「2～3倍の高速化によって得られる効果は、『ただ単に速いだけ』というレベルだ。
確かに演算については多少効率が上がるが、開発作業に大きな変化はない。
それが5～10倍の高速化となると、その手法を導入する価値が十分にあるということになる。
既存のソフトウエアの代わりに新たなプログラムを開発することを検討する意味も出てくる。
それに対し、100倍の高速化となると、まったく意味が異なる。
単に『速くなった』ということではなく、従来は実現不可能だったことが可能になるケースがあるからだ。
つまり、従来は存在しなかったまったく新たなアプリケーションが生まれる可能性がある。
100倍高速化されるということは、10年先のコンピュータを手に入れたということと同義である。
つまり、GPUを汎用計算用途に用いることで、パラダイムシフトが起きるということだ」。
http://www.ednjapan.com/issue/2008/04/u3eqp3000001u3tm.html
確かに演算については多少効率が上がるが、開発作業に大きな変化はない。
それが5～10倍の高速化となると、その手法を導入する価値が十分にあるということになる。
既存のソフトウエアの代わりに新たなプログラムを開発することを検討する意味も出てくる。
それに対し、100倍の高速化となると、まったく意味が異なる。
単に『速くなった』ということではなく、従来は実現不可能だったことが可能になるケースがあるからだ。
つまり、従来は存在しなかったまったく新たなアプリケーションが生まれる可能性がある。
100倍高速化されるということは、10年先のコンピュータを手に入れたということと同義である。
つまり、GPUを汎用計算用途に用いることで、パラダイムシフトが起きるということだ」。
http://www.ednjapan.com/issue/2008/04/u3eqp3000001u3tm.html
既存のシステムから10倍くらい性能のアドバンテージがないと使ってもらえないんだねー
GeForce GTX 280とか持ってくれば文句なしなんだろうけど、消費電力のバランスも凄いことになるよな
短期的にはAtromベースのシステムだと、通常性能はローエンドで3Dゲームはダメだけど
エンコとかHD動画の画質調整とかの性能はハイエンド並みみたいな、割り切ったシステムになると思う
GeForce GTX 280とか持ってくれば文句なしなんだろうけど、消費電力のバランスも凄いことになるよな
短期的にはAtromベースのシステムだと、通常性能はローエンドで3Dゲームはダメだけど
エンコとかHD動画の画質調整とかの性能はハイエンド並みみたいな、割り切ったシステムになると思う
おおNVIDIAキタか
MCP73だとG33とほぼ同性能で消費電力低めみたいだから結構期待できそう
でもPureVideoに対応していない(ﾉД｀)
MCP73だとG33とほぼ同性能で消費電力低めみたいだから結構期待できそう
でもPureVideoに対応していない(ﾉД｀)
372 ：Socket774：2008/07/09(水) 22:03:38 ID:4tNEVXlO
Atomの実測結果とか結構出てきたけど、
整数演算性能の割に、マルチメディア関連がやたら早いみたいだよな
1280×720のHD動画を余裕で再生できたり、
ニコニコ動画がストレス無く動いたり
果てはエンコも驚きの速さだったりと
SSSE3搭載の恩恵かねこれ
整数演算性能の割に、マルチメディア関連がやたら早いみたいだよな
1280×720のHD動画を余裕で再生できたり、
ニコニコ動画がストレス無く動いたり
果てはエンコも驚きの速さだったりと
SSSE3搭載の恩恵かねこれ
>整数演算性能の割に、マルチメディア関連がやたら早いみたいだよな
>SSSE3搭載の恩恵かねこれ
HD動画の再生/エンコードに関して言えばSSSE3様々だが、
元々AtomのSSE系のロジックはCore系と変わらんものを使っているから、
IPCも変わらん。つまり性能は単純に動作クロックで比較できる。
…その分、消費電力も変わらんということになる訳だが。
>SSSE3搭載の恩恵かねこれ
HD動画の再生/エンコードに関して言えばSSSE3様々だが、
元々AtomのSSE系のロジックはCore系と変わらんものを使っているから、
IPCも変わらん。つまり性能は単純に動作クロックで比較できる。
…その分、消費電力も変わらんということになる訳だが。
>>373
過去スレだが
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213254546/
でIntel D945GCLFでの検証をやってた
CPU負荷60パーセント前後だそうな
Z系のは見たことないなぁ。工人舎SCのレビュー待ちかな？
過去スレだが
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213254546/
でIntel D945GCLFでの検証をやってた
CPU負荷60パーセント前後だそうな
Z系のは見たことないなぁ。工人舎SCのレビュー待ちかな？
ITmediaのPC USERにMSI Wind notebookのレビューがあったよ。
ニコニコ再生時、HTで見かけ上の2CPUがバランスよく使われているのが興味深かった。
ニコニコ再生時、HTで見かけ上の2CPUがバランスよく使われているのが興味深かった。
新トレンドになるかな？
CPUはゆる～く伸びてって、基本固定機能で周辺技術で性能を上げていくっていうのは。
CPUは早くなりすぎて周辺が追いついてないと思うのよね。
CPUはゆる～く伸びてって、基本固定機能で周辺技術で性能を上げていくっていうのは。
CPUは早くなりすぎて周辺が追いついてないと思うのよね。
消費電力増の一番の癌はx86命令だもんな
GA-GC230Dで2GHzのOCの成功例がでたみたいだし
あとは再生支援のついたグラボが載せられれば、フルHDにも手が届きそうだ
てことでどっかPCI Express x16スロットの付いたマザボ出してくれぃ
あとは再生支援のついたグラボが載せられれば、フルHDにも手が届きそうだ
てことでどっかPCI Express x16スロットの付いたマザボ出してくれぃ
PCIの8500GTで対応していないVC-1のやつ以外はコマ落ちせずに再生できるらしいから、
x16じゃなくても、ECSのx1のスロットに再生支援のあるカードさせばっておもったけど、
なんかPATA、SATAと干渉しそうな配置だ…。
http://ascii.jp/elem/000/000/074/74847/
つかって、M-ATXのケース使えばなんとかなるかな。
x16じゃなくても、ECSのx1のスロットに再生支援のあるカードさせばっておもったけど、
なんかPATA、SATAと干渉しそうな配置だ…。
http://ascii.jp/elem/000/000/074/74847/
つかって、M-ATXのケース使えばなんとかなるかな。
なんか今x1対応のグラボってマトモなのが無いんだよね
ちょっと前までは7300GT載ってるのがあったんだが
あとx1にしてもPCIにしても値段高いス
マザボ＋CPUの値段考えるとねー
ちょっと前までは7300GT載ってるのがあったんだが
あとx1にしてもPCIにしても値段高いス
マザボ＋CPUの値段考えるとねー
安いんだから液晶テレビに全部atom搭載してPC市場なんかいっそ潰せ
iPhoneが騒がれる中、Zシリーズが搭載されたWillcom D4と工人舎SCも今日遂に発売されたね。
工人SCもキタ
メモリ2G搭載OKらしい
メモリ2G搭載OKらしい
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0716/kaigai453.htm
IntelはLarrabeeをグラフィックス製品として出してくるらしい
ならAtom＋LarrabeeでのGPUコンピューティングの芽も出て来たか
IntelはLarrabeeをグラフィックス製品として出してくるらしい
ならAtom＋LarrabeeでのGPUコンピューティングの芽も出て来たか
芽じゃねえ目だorz
Atomが通信とかやってタスクをららびーに丸投げするなら、最高の組み合わせかもしれん。
現在工人ＳＣスレとＤ４スレでＸＰ化が進行中
コレでやっとSilverthorneの真価が確かめられるのか
ただZ系Atomも2Ｇメモリが利用可なのがSCで確認されたので、もうＶＩＳＴＡでもいっかーと思わなくもない
コレでやっとSilverthorneの真価が確かめられるのか
ただZ系Atomも2Ｇメモリが利用可なのがSCで確認されたので、もうＶＩＳＴＡでもいっかーと思わなくもない
XP化ってダウングレードするために非OEM版VistaUltimate/Business買わないといけないのかね
XPのパッケージ版とかDSP版でも良いよ
使ってないWin98とかがあるならHomeのパッケージUPG版が安い
クリーンインストもできるしnLiteとかSP＋メーカーでSP統合しちゃえばもっと簡単
使ってないWin98とかがあるならHomeのパッケージUPG版が安い
クリーンインストもできるしnLiteとかSP＋メーカーでSP統合しちゃえばもっと簡単
moorestownはまだか。
bobcatは終了なのか？
bobcatが頑張ってくれないとintelはatomの供給を
絞ったままにするんじゃないかと心配してるんだが。
bobcatは終了なのか？
bobcatが頑張ってくれないとintelはatomの供給を
絞ったままにするんじゃないかと心配してるんだが。
Bobcatは延期か白紙になったんじゃないだろうか。
言い出し始めたころは1～10W狙いだったのだから、さすがにシングルコアK8は違うだろう。
もしこれがBobcatとして出てきたら、K10と同じく元とは違うのになったとしか思えない。
言い出し始めたころは1～10W狙いだったのだから、さすがにシングルコアK8は違うだろう。
もしこれがBobcatとして出てきたら、K10と同じく元とは違うのになったとしか思えない。
つい一週間前まではこんな記事も出てたのに
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2144.html
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2144.html
１Ghzクアッドコアとか出ないかな
面白そうじゃん、実用になるかはおいておいて
面白そうじゃん、実用になるかはおいておいて
ダイ面積的にはクアッドでもC2D並みだろうから実用無視すれば作れるだろうね
論理CPU8個とか壮観だろうなぁ
工人舎SCスレで再生支援効かせたら1080ｉのH264動画がCPU使用率30％くらいで再生できたという報告が上がってた
Z520 （1.33GHz）でそれならZ系AtomのSCHは、動画再生に関しては侮れない実力を持つことになるな
論理CPU8個とか壮観だろうなぁ
工人舎SCスレで再生支援効かせたら1080ｉのH264動画がCPU使用率30％くらいで再生できたという報告が上がってた
Z520 （1.33GHz）でそれならZ系AtomのSCHは、動画再生に関しては侮れない実力を持つことになるな
403 ：Socket774：2008/07/30(水) 22:10:24 ID:RsdC6iZJ
次世代Atomの32nm Moorestownは8月開催のIDFでデモ予定
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51233929.html
もう32nm？
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51233929.html
もう32nm？
さすがintel
32nm？？
AMDやVIAのやる気失わせる戦略だなぁ。
ARMしか眼中になさそうだ。
AMDやVIAのやる気失わせる戦略だなぁ。
ARMしか眼中になさそうだ。
>>403
977 ：Socket774 [sage] ：2008/07/23(水) 15:19:15 ID:Tz/dotdL
32nm版Atomってなんでそ。
Moorestown/Lincroftは45nmだったハズ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0921/idf06_18.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/137/137958/moore1_o_.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0307/cebit11.htm
ケディア氏によればLINCROFTは45nmプロセスルールで製造されており
977 ：Socket774 [sage] ：2008/07/23(水) 15:19:15 ID:Tz/dotdL
32nm版Atomってなんでそ。
Moorestown/Lincroftは45nmだったハズ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0921/idf06_18.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/137/137958/moore1_o_.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0307/cebit11.htm
ケディア氏によればLINCROFTは45nmプロセスルールで製造されており
408 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/07/30(水) 23:34:25 ID:Dute7A83
これからはケータイベースのパソコンが普及して
サーバー用途とかでも使われるんだろうな、デジカメやケータイに使用されるぐらいのバッテリーでUPSになるから
停電時でも生きるシステムとして使われそうだ、通信やHDDアクセス等のシステム全体の負荷分散とか
サーバー用途とかでも使われるんだろうな、デジカメやケータイに使用されるぐらいのバッテリーでUPSになるから
停電時でも生きるシステムとして使われそうだ、通信やHDDアクセス等のシステム全体の負荷分散とか
それは日本に住んでる人間しかできん妄想だな
日本の携帯は異常なほど高機能高価格な代物ばっかり
ケータイベースというより携帯でも使えるような
低消費電力CPUを中心としたサーバーなら分かるけどな
日本の携帯は異常なほど高機能高価格な代物ばっかり
ケータイベースというより携帯でも使えるような
低消費電力CPUを中心としたサーバーなら分かるけどな
フロアやビル単位の短時間の停電なら、シャットダウンせずに稼動し続けて
電源復帰と同時にサービス再開というのもまあ考えられるけど、
地域一帯が停電って状況だと当然ネットワーク(WAN)も死んでいるから、
いくらサーバがバックアップ完璧でフル稼働OKです!と気合入れたところで
外から何も飛んでこないわけで、意味ないよな。
電源復帰と同時にサービス再開というのもまあ考えられるけど、
地域一帯が停電って状況だと当然ネットワーク(WAN)も死んでいるから、
いくらサーバがバックアップ完璧でフル稼働OKです!と気合入れたところで
外から何も飛んでこないわけで、意味ないよな。
411 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/07/31(木) 15:57:17 ID:x+IwnJqY
NTTの基地局自体は自家発電やバッテリーを備えてるから問題ないと思うけど
電話線に電気を流してるから停電時でも通話可能だから、
むしろ地震で断線とかの方が厳しいのかな。
と思ったら光回線はメタルじゃないから送電されないのか。
どちらにしろモデムへの電源供給は必要だからUPSか自家発電は必要だね。
NTTの光回線の電話は、停電時、災害時に使えないというのは本当ですか - 人力検索はてな
http://q.hatena.ne.jp/1203841189
電話線に電気を流してるから停電時でも通話可能だから、
むしろ地震で断線とかの方が厳しいのかな。
と思ったら光回線はメタルじゃないから送電されないのか。
どちらにしろモデムへの電源供給は必要だからUPSか自家発電は必要だね。
NTTの光回線の電話は、停電時、災害時に使えないというのは本当ですか - 人力検索はてな
http://q.hatena.ne.jp/1203841189
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/07/31/isaiah/index.html
ちよっち性能的にはツライかなぁ＞nano
オマケに自作市場に降りてくるのは来年９月とな？ むむぅ
がんばってもらわんとIn℡のやる気がどんどん削がれてく・・・
ちよっち性能的にはツライかなぁ＞nano
オマケに自作市場に降りてくるのは来年９月とな？ むむぅ
がんばってもらわんとIn℡のやる気がどんどん削がれてく・・・
nano登場でIn℡撃沈！In℡死亡まであと395日
とかフカシアドバルーン掲げてる限り
In℡が攻撃の手を緩めてくれるなんて無いから
むしろnanoはIn℡様の商売の邪魔になりません
競合しないから苛めないでね位、下手に出てないと
製品が市場に出る前に潰される
とかフカシアドバルーン掲げてる限り
In℡が攻撃の手を緩めてくれるなんて無いから
むしろnanoはIn℡様の商売の邪魔になりません
競合しないから苛めないでね位、下手に出てないと
製品が市場に出る前に潰される
それは無理だね
MCM方式かな？
２コアon１ダイは、あまりメリットが無い気がするし。
デュアルコアAtom、大容量SSDを搭載した「EeePC」のハイエンドモデル「Sシリーズ」が9月に登場か
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080801_eeepc_s/
２コアon１ダイは、あまりメリットが無い気がするし。
デュアルコアAtom、大容量SSDを搭載した「EeePC」のハイエンドモデル「Sシリーズ」が9月に登場か
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080801_eeepc_s/
MCMでそ
てゆうかASUSはノートにAtom330のっける気なのかな
TDP8W程度だろうから載らなくはないけど、性能的にメリットはあるのだろうか
5WのN370とか出て来たら面白いんだが
個人的には2GHzでTDP4WのN290とか来てホスイ
てゆうかASUSはノートにAtom330のっける気なのかな
TDP8W程度だろうから載らなくはないけど、性能的にメリットはあるのだろうか
5WのN370とか出て来たら面白いんだが
個人的には2GHzでTDP4WのN290とか来てホスイ
nanoが自作市場に降りてくるのは来年6月以降でしたorz
418 ：Socket774：2008/08/03(日) 23:03:01 ID:xWY0Hdaw
Atomの巨大なIOパッドのダイ写真を知ってると
普通にオンダイデュアルコアにしてくるんでないか？
そのほうがコスト的にも安いはずだし、こんな小さいチップのためにリスクヘッジするのもあほらしい
だめなら棄てたほうが効率的にいい
普通にオンダイデュアルコアにしてくるんでないか？
そのほうがコスト的にも安いはずだし、こんな小さいチップのためにリスクヘッジするのもあほらしい
だめなら棄てたほうが効率的にいい
オンダイというかネイティブかな
MCMオンダイなら既に出来上がってるAtomシングルコアをFSBで連結すればいいだけだけど、
ネイティブとなると新規開発費がかかるんじゃないか。
MCMオンダイなら既に出来上がってるAtomシングルコアをFSBで連結すればいいだけだけど、
ネイティブとなると新規開発費がかかるんじゃないか。
>Atomの巨大なIOパッド
ダイが小さすぎるから相対的に大きく見えてるんじゃないんかい？
ダイが小さすぎるから相対的に大きく見えてるんじゃないんかい？
>>420
I/OパッドだけでCPUの実装面積の1/3はいきそうな勢いになってる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0204/kaigai415.htm
これなら、デュアルコアはFSBだけ繋いだネイティブにして、i/Oパッド分をさくげんしたほうが
MCMにするよりコスト的には有利なんじゃね
マスクの開発費はたしかにかかるけどね
I/OパッドだけでCPUの実装面積の1/3はいきそうな勢いになってる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0204/kaigai415.htm
これなら、デュアルコアはFSBだけ繋いだネイティブにして、i/Oパッド分をさくげんしたほうが
MCMにするよりコスト的には有利なんじゃね
マスクの開発費はたしかにかかるけどね
確かにそうなんだけどMoorestownも間近に迫ってるこの時期に
そこまでIntelが手間をかけてくれるかどうかなんだよな。あとMCMには不良率を下げる効果もあるし
てゆーかそもそもチップセット外付けのAtomはこの先も残るんだろうか・・・
自作erとしてはむしろソケット化激キボンヌなんだが
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080802/etc_intelev.html
コレのD945GCLF2にデュアルコアが載ってるのかなー？
そこまでIntelが手間をかけてくれるかどうかなんだよな。あとMCMには不良率を下げる効果もあるし
てゆーかそもそもチップセット外付けのAtomはこの先も残るんだろうか・・・
自作erとしてはむしろソケット化激キボンヌなんだが
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080802/etc_intelev.html
コレのD945GCLF2にデュアルコアが載ってるのかなー？
intelがFSB使って簡単にデュアルコア化できるのは外部のチップセットと連携してなんだけど。
だから、片方のI/Oパッド外すとなると、BIUを2コア間で共有するよう作り直しなので、
時期的にMCMしかないんじゃね？
先にシングルコアが出てきたってのも、MCMでの開発・検証期間分、デュアルコアが
2四半期ほど遅れたってのでしっくりくるし。
だから、片方のI/Oパッド外すとなると、BIUを2コア間で共有するよう作り直しなので、
時期的にMCMしかないんじゃね？
先にシングルコアが出てきたってのも、MCMでの開発・検証期間分、デュアルコアが
2四半期ほど遅れたってのでしっくりくるし。
>>421
確かにね。
MCMが安いといっても、ioにボンディングする手間は２倍かかるし、その製造
効率とマスクの作り直しと、果たしてどっちが良いかは出る数次第でしょうね。
DualCoreの出荷が多くなれば、マスクの作り直しをした方が良いし、ユーザー
にとってはオンダイ２コアとMCM２コアの、外部的な違いは殆ど無いから並行
して出荷出来るから、出荷調整もし易いし。
確かにね。
MCMが安いといっても、ioにボンディングする手間は２倍かかるし、その製造
効率とマスクの作り直しと、果たしてどっちが良いかは出る数次第でしょうね。
DualCoreの出荷が多くなれば、マスクの作り直しをした方が良いし、ユーザー
にとってはオンダイ２コアとMCM２コアの、外部的な違いは殆ど無いから並行
して出荷出来るから、出荷調整もし易いし。
>>424
オンダイ2コアってどんなの想定しているの？
Smithfield方式ならI/Oパッド外せないし、
I/Oパッド外して、BIUを一つにまとめないなら、シリコン内で配線することになるので、
マスク作り直しといってもかなり手が入ることになると思うけど。
オンダイ2コアってどんなの想定しているの？
Smithfield方式ならI/Oパッド外せないし、
I/Oパッド外して、BIUを一つにまとめないなら、シリコン内で配線することになるので、
マスク作り直しといってもかなり手が入ることになると思うけど。
Smithfieldってioパッドは共通化してたのでは？
マスク作り直しといっても、AMDみたいにメモコン共通化とかする訳じゃないし、
所詮は配線の共通化だけだし、この配線はFSB速度だし、それほど極端な難しさ
は無いと思うが。
Intelも次期CPU（現CPUも？）ではモジュール化設計を取り入れる訳だし、モジュ
ール化の場合、配線部分の自動化が前提でしょ。
ただ、AtomのDualCoreはIntelの今の戦略では、上位機種を脅かさないのが前提
なので、あまり出荷数は出さない気がするので、結局MCMオンリになりそうな気が
するが。
マスク作り直しといっても、AMDみたいにメモコン共通化とかする訳じゃないし、
所詮は配線の共通化だけだし、この配線はFSB速度だし、それほど極端な難しさ
は無いと思うが。
Intelも次期CPU（現CPUも？）ではモジュール化設計を取り入れる訳だし、モジュ
ール化の場合、配線部分の自動化が前提でしょ。
ただ、AtomのDualCoreはIntelの今の戦略では、上位機種を脅かさないのが前提
なので、あまり出荷数は出さない気がするので、結局MCMオンリになりそうな気が
するが。
SmithfieldはFSBも共通化はしてない様ですね。
でもioパッドが足りてないAtomで同様の手法がとれるのか、ちょっと疑問ですが。
間に合わせ的なIntelのデュアルコアCPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm
でもioパッドが足りてないAtomで同様の手法がとれるのか、ちょっと疑問ですが。
間に合わせ的なIntelのデュアルコアCPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm
I/Oパッド共通化したら、ダイの外で配線できないじゃん。
Smithfieldはダイそのままで後工程の際にコア間の配線やってるので、
ボンディングで手間かかるのはMCMとほとんど一緒だよ。
Smithfieldはダイそのままで後工程の際にコア間の配線やってるので、
ボンディングで手間かかるのはMCMとほとんど一緒だよ。
だからそのダイの外で配線する手間を省いて、MCMよりボンディングを少なくする為の共通化だろ。
>>429
ああ、連投になるから書くのやめたけど、428は426を受けての書き込みだから、
Smithfield方式だとI/Oパッド省けないってことで。
ID:LG3GuMUhが書いてるとおり、本格的にデュアルコア出すときまではMCMで
しのぐんじゃないかなとは思う。
ああ、連投になるから書くのやめたけど、428は426を受けての書き込みだから、
Smithfield方式だとI/Oパッド省けないってことで。
ID:LG3GuMUhが書いてるとおり、本格的にデュアルコア出すときまではMCMで
しのぐんじゃないかなとは思う。
431 ：Socket774：2008/08/04(月) 18:02:43 ID:rKfl0sQK
たしかNehalemからモジュール設計してるんで、今後いろんなバージョンが出てくるAtomで
モジュール設計してないわけはないとおもうんだがなあ。
もちろん、統合はFSBのみで、I/Oパッドを共用、ってカタチにするんで判とは予測してる
でないと、MCMにする分コスト高になってしまうぞ
不良率だって、こんなに小さくてたくさん取れるチップだと廃棄したほうが安い
モジュール設計してないわけはないとおもうんだがなあ。
もちろん、統合はFSBのみで、I/Oパッドを共用、ってカタチにするんで判とは予測してる
でないと、MCMにする分コスト高になってしまうぞ
不良率だって、こんなに小さくてたくさん取れるチップだと廃棄したほうが安い
いやDualCoreなら片Core死んでる場合でも、Singleコア製品として出せば良いJARO。
死んだCoreでも若干の消費電力アップは有るだろうけど、TDPの高いのとして出せば
済むし。
１Coreづつ独立したウエハで、２個のうち死んだ一個を廃棄するのと、2coreのうち
１Coreが死んだのを、1coreなCPUとして出荷するのも、大した違いは無いだろう。
尤も、シリコン高騰の昨今からしたら、廃棄した1Coreを材料として又有効利用出来
る方がコストダウンになるだろうけど。
死んだCoreでも若干の消費電力アップは有るだろうけど、TDPの高いのとして出せば
済むし。
１Coreづつ独立したウエハで、２個のうち死んだ一個を廃棄するのと、2coreのうち
１Coreが死んだのを、1coreなCPUとして出荷するのも、大した違いは無いだろう。
尤も、シリコン高騰の昨今からしたら、廃棄した1Coreを材料として又有効利用出来
る方がコストダウンになるだろうけど。
まあ、こんなにダイサイズ小さくて製造コストが安い上に、生産が安定してるプロセスなら
わざわざ良品検査して2つをMCMにするほうが高コストだとはおもうがな
今後も継続してたくさん出していくつもりなら、
ネイティブでなくともダイだけでも統合はしてるんじゃないかな
わざわざ良品検査して2つをMCMにするほうが高コストだとはおもうがな
今後も継続してたくさん出していくつもりなら、
ネイティブでなくともダイだけでも統合はしてるんじゃないかな
LincroftになるとGPUとか搭載になるから、今後はMCMはちょっと非効率だよねぇ。
435 ：Socket774：2008/08/04(月) 20:19:09 ID:rKfl0sQK
I/Oパッドってのは、ダイから外に配線を引っ張り出すために一定以上の大きさが絶対必要で
それが小型化のネック担ってたと記憶してる
Silverthoneがあんな縦長チップになってるのもそのせいだったかと
だから内部配線にしてしまえるなら、I/Oパッド1チップ分が節約できるから
小型化・低コスト化しやすいんでないのかな
開発コストがどうなのかは、まさにそれとのばらんすだとおもう
個人的にMCMはこんな安いチップのためには高コストすぎやしないかと思う
プロセスルール深化とIOパッドの小型化の困難さについて
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0206/kaigai416.htm
それが小型化のネック担ってたと記憶してる
Silverthoneがあんな縦長チップになってるのもそのせいだったかと
だから内部配線にしてしまえるなら、I/Oパッド1チップ分が節約できるから
小型化・低コスト化しやすいんでないのかな
開発コストがどうなのかは、まさにそれとのばらんすだとおもう
個人的にMCMはこんな安いチップのためには高コストすぎやしないかと思う
プロセスルール深化とIOパッドの小型化の困難さについて
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0206/kaigai416.htm
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/04/033/index.html
コストかかりそうだけど、MCMっぽいよ、やっぱり。
時期的にMCMじゃなければ、実は去年からこっそりデュアルコア版を設計していたってことに
なるからね。
そっちの方が性能上がるし、消費電力も下がるから、ユーザ的には嬉しいけど。
コストかかりそうだけど、MCMっぽいよ、やっぱり。
時期的にMCMじゃなければ、実は去年からこっそりデュアルコア版を設計していたってことに
なるからね。
そっちの方が性能上がるし、消費電力も下がるから、ユーザ的には嬉しいけど。
設計なんてツールですぐできる。問題は検証。バリデーション期間に1年はとられちまう。
だから商品投入タイミングを優先すると、墨やケンツようにMCMとなる。
だから商品投入タイミングを優先すると、墨やケンツようにMCMとなる。
438 ：Socket774：2008/08/05(火) 02:12:49 ID:BsICQ+kb
>>436
残念だなあ、これだとあまりやすくならなさそう
残念だなあ、これだとあまりやすくならなさそう
まあ現在のＡｔｏｍの性能バランスからするとＤＣ化はちょっと違うと思うしね
その辺Intelも良く分かってるから、一番手っ取り早い方法を選んだのかも
そもそも一番足りてないのはシングルスレッド性能だから本来は高クロック化が本筋だと思う
初期の周波数/電圧チャートからするとラボでは2.5ＧＨｚまで回ったみたいだし
230でさえGA-GC230Dで2GHzの報告があるくらいだから、選別品使ってFSB800で2.4GHz辺りを狙って欲しい
そんくらいならTDPもDCと変わらないだろうし、デスクトップでも使いでがあると思う
でも出ないだろうな。Atomいらない子だからなぁ
その辺Intelも良く分かってるから、一番手っ取り早い方法を選んだのかも
そもそも一番足りてないのはシングルスレッド性能だから本来は高クロック化が本筋だと思う
初期の周波数/電圧チャートからするとラボでは2.5ＧＨｚまで回ったみたいだし
230でさえGA-GC230Dで2GHzの報告があるくらいだから、選別品使ってFSB800で2.4GHz辺りを狙って欲しい
そんくらいならTDPもDCと変わらないだろうし、デスクトップでも使いでがあると思う
でも出ないだろうな。Atomいらない子だからなぁ
440 ：Socket774：2008/08/05(火) 07:57:05 ID:BsICQ+kb
ちょっと性能がよすぎた面は少なからずあるからなあ
さすがにCore2と比べるのは酷だが、PenMとの比較ではSSE使うアプリほど強い、って状態だから。
さすがにCore2と比べるのは酷だが、PenMとの比較ではSSE使うアプリほど強い、って状態だから。
多分45nmのうちはMCMだろうね。
32nmになった時は、どうせマスクは作り直しだし消費電力も減らせるから、純粋なL2共有の
オンダイ２Coreになると思うし。
32nmになった時は、どうせマスクは作り直しだし消費電力も減らせるから、純粋なL2共有の
オンダイ２Coreになると思うし。
>>440
SSEの性能は、実クロックとメモリアクセス速度、キャッシュ容量次第だからなあ。
メモリアクセスは同じFSB方式だから、あとはキャッシュ容量と実クロックで決まるから、
L2=512KBで1.6GHz未満なPenMだと、1.6GHzなAtomに敵わない筈。
SSEの性能は、実クロックとメモリアクセス速度、キャッシュ容量次第だからなあ。
メモリアクセスは同じFSB方式だから、あとはキャッシュ容量と実クロックで決まるから、
L2=512KBで1.6GHz未満なPenMだと、1.6GHzなAtomに敵わない筈。
443 ：Socket774：2008/08/05(火) 21:45:09 ID:BsICQ+kb
Flashも720pのHD動画もニコニコ動画も実用的に再生可能
ってのは、現代のPC需要の7割くらいまではカバーできる、ってことでもあるんだよな
３Dゲームやムービーエンコや高解像度グラフィック処理なんかは、残りの3割で、みんながみんなやることじゃない
それがモバイルで実用的に使えるってことは、もう一般人ならAtomでも大丈夫ってことだ
もしネイティブデュアルコアなら、さらにすごいことになったかも名
ってのは、現代のPC需要の7割くらいまではカバーできる、ってことでもあるんだよな
３Dゲームやムービーエンコや高解像度グラフィック処理なんかは、残りの3割で、みんながみんなやることじゃない
それがモバイルで実用的に使えるってことは、もう一般人ならAtomでも大丈夫ってことだ
もしネイティブデュアルコアなら、さらにすごいことになったかも名
>L2=512KBで1.6GHz未満なPenMだと、1.6GHzなAtomに敵わない筈。
さらにCoreMA/Atomと比較するとそれ以前のSSEはALUが半分だしなあ
さらにCoreMA/Atomと比較するとそれ以前のSSEはALUが半分だしなあ
720pは無理だった
720pはmpeg2とかdivxくらいの軽いフォーマットならいける
H.264はSD(720x240)くらいが限界
mpeg2でも1080pはさすがに無理
H.264はSD(720x240)くらいが限界
mpeg2でも1080pはさすがに無理
447 ：Socket774：2008/08/06(水) 17:49:26 ID:qlTNgJuV
UMPC向けのSCHでは、H.264、MPEG-2、VC-1のハードウェアデコードはいってるのでそれでやれってことだろう
SCHはシリアルATAが無いんでデスクトップや一般のノートはもちろんの事、ULCPCでも使いにくいんだよね
Z520（1.33GHz）で1080ｉのH264動画を軽々と再生させる実力はスゴイ魅力なんだが
消費電力上がってもイイから、もうちょい機能的に普通なのがホスィ
Z520（1.33GHz）で1080ｉのH264動画を軽々と再生させる実力はスゴイ魅力なんだが
消費電力上がってもイイから、もうちょい機能的に普通なのがホスィ
マウスコンピューター「LuvBook U100」ミニレビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0808/mouse.htm
レノボ初のNetbook IdeaPad S10 正式発表
http://japanese.engadget.com/2008/08/04/netbook-ideapad-s10/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0808/mouse.htm
レノボ初のNetbook IdeaPad S10 正式発表
http://japanese.engadget.com/2008/08/04/netbook-ideapad-s10/
450 ：Socket774：2008/08/08(金) 09:07:04 ID:BAN8Wlc7
おぉ後藤さんだ
AtomはLarrabeeとの融合を目指すというわけですな
ttp://japanese.engadget.com/2008/08/05/atom-loox-u/
コレもｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
>インテルAtom Z530プロセッサ
>インテル945GU Expressチップセット + ICH7-U (VRAMは最大224MBをメインメモリから共有)
ってナニ？ チップセット２つついてるんかい
AtomはLarrabeeとの融合を目指すというわけですな
ttp://japanese.engadget.com/2008/08/05/atom-loox-u/
コレもｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
>インテルAtom Z530プロセッサ
>インテル945GU Expressチップセット + ICH7-U (VRAMは最大224MBをメインメモリから共有)
ってナニ？ チップセット２つついてるんかい
単に書き間違いだろう。
ZのほうにはSCHしか認めないのかと思っていたけど、そうでもないんだな。
TDP見ると945GUと945GSEのTDPの差は0.5～1Wらしい。
実装面積の関係で引き続き945GUってことのようだ。
ZのほうにはSCHしか認めないのかと思っていたけど、そうでもないんだな。
TDP見ると945GUと945GSEのTDPの差は0.5～1Wらしい。
実装面積の関係で引き続き945GUってことのようだ。
だろうねぇ
N270との書き間違いかも
実はHigh/Low2機種あるとかなら面白いんだが
N270との書き間違いかも
実はHigh/Low2機種あるとかなら面白いんだが
945GUは統合チップじゃないからふつうにICH7-Uとペアでノースとサウスじゃない？
もっともｴﾝｶﾞﾁｮの情報ﾊｽﾞﾚてUS15W積んで出てくる気もするけど。U2010はSCHだし。
もっともｴﾝｶﾞﾁｮの情報ﾊｽﾞﾚてUS15W積んで出てくる気もするけど。U2010はSCHだし。
455 ：Socket774：2008/08/10(日) 22:52:22 ID:40wFOdJO
Nehalem２コアに、Atom４コアみたいなCPUもありえるってことかのう
>455
それなら涅槃4コアにするだろｊｋ
折角長方形なんだしAtom物理8コア論理16コアとか妄想しようぜ。
それなら涅槃4コアにするだろｊｋ
折角長方形なんだしAtom物理8コア論理16コアとか妄想しようぜ。
dual-atomの性能情報ってまだ全然ないのかな？
Pentium-dualcoreなんかと比べてどうなんだろね
Pentium-dualcoreなんかと比べてどうなんだろね
及ばないとかいう当たり前の話じゃなくて、及ばないとしたら60%ぐらいの性能が出るのか、40%ぐらいなのか
といったような具体的な話が聞きたいんだと思うよ。
といったような具体的な話が聞きたいんだと思うよ。
dual-atomのDTXマザーが出るんなら
今度こそPCIは2本実装して欲しいなぁ
そしたらチューナーカード2枚刺すんだ
今度こそPCIは2本実装して欲しいなぁ
そしたらチューナーカード2枚刺すんだ
たぶん、シングルスレッド処理におけるCele vs Atomの性能比と同じくらいになると思う。
>>457
Dualになったからと言って単純に２倍になるわけじゃない。
マルチスレッドアプリケーションならそれなりの性能向上が
見られるだろうね。
HTとあわせて4CPUに見えるだろうけど、Dual+HTってのは今まで
例が無いからどれだけ性能が出るか未知数かも。
ただ言えるのは、Pentiumや昔のCeleronとの単純比較はできない
ってこと。SSEなど最新の技術もはいってるからCore2を上回ることは
ないけど、同じクロックのPentiumより処理の内容によっては
上回ることがある。
過度の期待は間違ってるけどね。あくまで廉価版CPUのｌ位置付けだから。
Dualになったからと言って単純に２倍になるわけじゃない。
マルチスレッドアプリケーションならそれなりの性能向上が
見られるだろうね。
HTとあわせて4CPUに見えるだろうけど、Dual+HTってのは今まで
例が無いからどれだけ性能が出るか未知数かも。
ただ言えるのは、Pentiumや昔のCeleronとの単純比較はできない
ってこと。SSEなど最新の技術もはいってるからCore2を上回ることは
ないけど、同じクロックのPentiumより処理の内容によっては
上回ることがある。
過度の期待は間違ってるけどね。あくまで廉価版CPUのｌ位置付けだから。
Dual＋HTTでしかもMCMならPenDのExtremeであるけど。
HTTの性能の伸びが違うから、単純に参考にして良いかわからんが。
x86に限らなければ他にもあるし。
HTTの性能の伸びが違うから、単純に参考にして良いかわからんが。
x86に限らなければ他にもあるし。
465 ：フムウ：2008/08/12(火) 19:23:50 ID:p5fPq9AK
デュアルコアAtom330は単純に230の２倍でＴＤＰ８Ｗですかね・・・
３３０もＨＴで仮想クアッド？コアみたいな感じなら出す意味がわかるのですが。。
普通にデュアルコアだとすると熱量も上がり、かなり意味のないというかあまり
性能差は変わらない気がします。（ペンＤが良い例です ペン４ＨＴと変わらない）
ＴＤＰ低いとはいえ８Ｗに上がってますからね＾＾；
ＨＴがついてる事を祈ります；；
３３０もＨＴで仮想クアッド？コアみたいな感じなら出す意味がわかるのですが。。
普通にデュアルコアだとすると熱量も上がり、かなり意味のないというかあまり
性能差は変わらない気がします。（ペンＤが良い例です ペン４ＨＴと変わらない）
ＴＤＰ低いとはいえ８Ｗに上がってますからね＾＾；
ＨＴがついてる事を祈ります；；
HTは物理コアの増加にいまだにキャッチアップしてないアプリにも恩恵が出るから
N330あたりの物理2コア論理4コア構成は下手をしたらC2Dを食い始める
Intel的にはいつものことだが。
N330あたりの物理2コア論理4コア構成は下手をしたらC2Dを食い始める
Intel的にはいつものことだが。
>>466
＞HTは物理コアの増加にいまだにキャッチアップしてないアプリにも恩恵が出る
って具体的にはどういう意味？
4スレッド対応アプリじゃないと、論理4コアの効果は出ないだろうし、
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080605/1004341/
このAtomの数字を2倍良くしても、比較のE7200にまだダブルスコアで負けているから、
Core2DuoをAtom330が食うなんて到底無理だと思うんだけど。
＞HTは物理コアの増加にいまだにキャッチアップしてないアプリにも恩恵が出る
って具体的にはどういう意味？
4スレッド対応アプリじゃないと、論理4コアの効果は出ないだろうし、
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080605/1004341/
このAtomの数字を2倍良くしても、比較のE7200にまだダブルスコアで負けているから、
Core2DuoをAtom330が食うなんて到底無理だと思うんだけど。
472 ：Socket774：2008/08/13(水) 03:30:59 ID:lXYJNWpU
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080605/1004341/
これを見るとatomの魅力ってなんだろうって思うね。
ノートでは、旧型PentiumMが載ってるモバイルPCからの買い替えの意味は無いだろうし、
デスクでは、セレシングル やCore Dual、 Athlon X2の低消費電力シリーズに対して
性能ではかなり劣り、消費電力でも大して変わらないんだから・・・・。
これを見るとatomの魅力ってなんだろうって思うね。
ノートでは、旧型PentiumMが載ってるモバイルPCからの買い替えの意味は無いだろうし、
デスクでは、セレシングル やCore Dual、 Athlon X2の低消費電力シリーズに対して
性能ではかなり劣り、消費電力でも大して変わらないんだから・・・・。
低い価格とそれなりの性能だろ？
なんでメインストリームのCPUと比べようとしてるの？馬鹿なの？
なんでメインストリームのCPUと比べようとしてるの？馬鹿なの？
>>472
現状を見ればまあその通り
CPU単体で見れば消費電力と価格のアドバンテージは確実にあるんだが
特に自作用途では、今はまだは親（intel）にチップセットの足枷を着けられてる状態だから
ただC2D（Nehalemも）はアーキテクチャとしてかなり閉塞的な状況になってきてるので
ソレを打破する存在としては充分に意味がある
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20080627/1005602/?P=1
Atomは灰かぶり姫なのかね
現状を見ればまあその通り
CPU単体で見れば消費電力と価格のアドバンテージは確実にあるんだが
特に自作用途では、今はまだは親（intel）にチップセットの足枷を着けられてる状態だから
ただC2D（Nehalemも）はアーキテクチャとしてかなり閉塞的な状況になってきてるので
ソレを打破する存在としては充分に意味がある
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20080627/1005602/?P=1
Atomは灰かぶり姫なのかね
チップセットに足枷って、パフォーマンス的には何の問題もないだろ？
アンチは945GCのTDPで叩くしか無いけどな
アンチは945GCのTDPで叩くしか無いけどな
ttp://www.pcpop.com/doc/0/317/317464_22.shtml
ttp://www.tweaktown.com/articles/1540/intel_atom_vs_via_nano_platform_comparo/index.html
熱いぜatom
しかしnanoが動画に強いのはなぜかね
チップセットはCN896なのに
ttp://www.tweaktown.com/articles/1540/intel_atom_vs_via_nano_platform_comparo/index.html
熱いぜatom
しかしnanoが動画に強いのはなぜかね
チップセットはCN896なのに
>>475
確かに問題はないよ、自作市場に945GSE辺りを出してくれるなら
個人的には945ならGMと組み合わせて欲しいし
ホントはちゃんと動画再生支援とかついてる新世代のチップセットが欲しい
そうすればHD動画も、DCならおそらくブルレイにすら手が届く
それでやっと「フツーのパソコンにはAtomで充分」になるんじゃないかな
確かに問題はないよ、自作市場に945GSE辺りを出してくれるなら
個人的には945ならGMと組み合わせて欲しいし
ホントはちゃんと動画再生支援とかついてる新世代のチップセットが欲しい
そうすればHD動画も、DCならおそらくブルレイにすら手が届く
それでやっと「フツーのパソコンにはAtomで充分」になるんじゃないかな
945GSEってIGPの駆動クロック1/4くらいだけど？
別にイイんじゃね？ ULCPC関連のスレでも遅いとは聞いてないし
VISTA化したのでも使えないという話は知らないなぁ
ゲーム関連はもちろんダメだろうけどね。でもその辺りは目くそ鼻くそと言うことで
VISTA化したのでも使えないという話は知らないなぁ
ゲーム関連はもちろんダメだろうけどね。でもその辺りは目くそ鼻くそと言うことで
>>478
それはIntelが一番恐れるシナリオだからな。
それはIntelが一番恐れるシナリオだからな。
だな
そこまでAtomが性能もったらわざわざその上のCeleron買う必要がなくなる
あとはハイエンドを必要とするCoreを買う人と2極化して
平均販売価格(ASP)が下がってウボァ
そこまでAtomが性能もったらわざわざその上のCeleron買う必要がなくなる
あとはハイエンドを必要とするCoreを買う人と2極化して
平均販売価格(ASP)が下がってウボァ
そこでAtomDCはキャッシュ半減ですよ
265kで調整とかしないのか
265kで調整とかしないのか
やめちくりぃ～。
Celeronやめるって手は？
AtomDCをCeleronの後釜にして、Celeron消滅。CeleronDCは残す。
CeleronシングルコアよりTDPもダイサイズも小さくなって、価格据置でIntelウマーみたいな。
AtomDCをCeleronの後釜にして、Celeron消滅。CeleronDCは残す。
CeleronシングルコアよりTDPもダイサイズも小さくなって、価格据置でIntelウマーみたいな。
Atomの性能がもっと高ければそれでもいいかもしれんけど
実際にはかなりの性能差があるし
Core作ったときに、成りきれないダイもたくさん出来るわけでなかなか難しい
だからこそ米のアナリストたちはAtomがINTELにとって
新しい市場を広げる追い風じゃなく既存の市場を食いつぶす逆風に
なるかもしれないと言ってる
実際にはかなりの性能差があるし
Core作ったときに、成りきれないダイもたくさん出来るわけでなかなか難しい
だからこそ米のアナリストたちはAtomがINTELにとって
新しい市場を広げる追い風じゃなく既存の市場を食いつぶす逆風に
なるかもしれないと言ってる
性能が上がるほどCeleronと被って既存の市場を食いつぶす逆風になる可能性があるし、
省電力になるほど既存のラインナップに無い戦力になり新しい市場を広げる追い風になる。
省電力になるほど既存のラインナップに無い戦力になり新しい市場を広げる追い風になる。
今の性能で1w以下なら新しい風になれる
>>485
省電力化機能を搭載してないATOMがそのままCeleronになりそうな予感
省電力化機能を搭載してないATOMがそのままCeleronになりそうな予感
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20377394,00.htm
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080423/150858/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080423/150858/
CeleronDCやPentiumDCの性能は、自宅でネットや2ちゃんねるできればいいと言うレベルじゃなくて、
ビジネスの現場でオフィス、photoshopでの写真の加工やCADでも実用レベルで使えるよ。
今のAtomがDuaになっても、シングルでの性能を見る限りでは、そこまでのレベルではなさそうな感じがする。
Atomって、PentiumⅢの1GHzと同程度なんだよね
何年前の性能だよって感じ
ビジネスの現場でオフィス、photoshopでの写真の加工やCADでも実用レベルで使えるよ。
今のAtomがDuaになっても、シングルでの性能を見る限りでは、そこまでのレベルではなさそうな感じがする。
Atomって、PentiumⅢの1GHzと同程度なんだよね
何年前の性能だよって感じ
Atomは大体同クロックのPen4と思えばおｋ
そう考えるとすばらしいワットパフォーマンスじゃないか
そう考えるとすばらしいワットパフォーマンスじゃないか
>>491
自宅でネットや2ちゃんねるできればいいと言うレベルでCeleronDCやPentiumDCが大量に使われているとすると
Atomの登場でガラッと状況が変わる可能性を秘めているとも考えられるね。
自宅でネットや2ちゃんねるできればいいと言うレベルでCeleronDCやPentiumDCが大量に使われているとすると
Atomの登場でガラッと状況が変わる可能性を秘めているとも考えられるね。
Pen4 3GHzと同等以上のCeleron430が3980円なのに
Pen4 1.6GHzと同等性能のAtomなんていくら低電力でもいまさら使いたくない
Pen4 1.6GHzと同等性能のAtomなんていくら低電力でもいまさら使いたくない
>>494
Celeron430の代わりにAtom使われちゃったらインテル様泣いちゃうぜ！！
Celeron430の代わりにAtom使われちゃったらインテル様泣いちゃうぜ！！
ベンチにだまされ過ぎ
atomはマザー直付けなので、必然的にI/Oが貧弱な構成で使わなければならんのでCeleron430の代わりにはならない。
TDPに最低でも9倍ほどの差があるCeleron430とAtomを同列に語っても仕方が無いよ
現在のAtomは低消費電力から来る性能向上の余地を押さえ付けられ、最下層に押し込められてる状態だしね
値段が安いから較べたくなるのも分かるけど。でもD945GCLFとかの値付けからすると
Atom230の値段自体は1500～2000円くらいかな？ もっと安いかも
現在のAtomは低消費電力から来る性能向上の余地を押さえ付けられ、最下層に押し込められてる状態だしね
値段が安いから較べたくなるのも分かるけど。でもD945GCLFとかの値付けからすると
Atom230の値段自体は1500～2000円くらいかな？ もっと安いかも
まぁAtomの製造原価は数ドルみたいだしね。
設計原価を忘れてないか
せめてPCIが2本載ってる本当の意味でのmini-DTXマザーがあればなぁ
要するにUMPCやMIDは売れねってことなんじゃないかと
Nシリーズの方が儲け大きいんだろなー
Nシリーズの方が儲け大きいんだろなー
よほど小型のじゃなければ、N270で十分だしな。
チップセット込みでARMとガチでやれるくらいになるまで、Zシリーズはそれほど数でないんじゃないの？
チップセット込みでARMとガチでやれるくらいになるまで、Zシリーズはそれほど数でないんじゃないの？
TDPを満たす物が思いのほか取れなかった
その場合、In℡に本気で売る気があるのならZシリーズのTDPを0.5W程度上げてると思うよ
N270なら沢山取れてるんだしZ530までならその手でしのげる
N270なら沢山取れてるんだしZ530までならその手でしのげる
SoCになったら、ブランド分ける意味がなくなっちゃうからかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0820/intel2.htm
DUAL出たけど、スペックが不明。 分かる人居る？
ところでmini-ITXって、ATXのケースに普通に取り付け出来るの？
DUAL出たけど、スペックが不明。 分かる人居る？
ところでmini-ITXって、ATXのケースに普通に取り付け出来るの？
ネジ穴互換という話だけど。。。
dualになったところで・・
>>508
できるよ
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/p/s/c/pschi/D945GCLF_07.jpg
ttp://hi-net.air-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/05/img_3582w800.jpg
できるよ
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/p/s/c/pschi/D945GCLF_07.jpg
ttp://hi-net.air-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/05/img_3582w800.jpg
D4、タフブック、LOOX_Uと発表されたけど、以前は露出してた東芝やつ続報が聞こえてこないね。嫌になってやめちゃったかな・・・
ttp://www.4gamer.net/games/047/G004743/20080402034/SS/007.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/047/G004743/20080402034/SS/007.jpg
アナンド・チャンドラシーカ基調講演レポート ～OQOの新型UMPCやMoorestownを公開
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0822/idf05.htm
Moorestownは特に目新しい情報はないな。
あ、あれ？東芝消えた。NECも無い。。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0822/idf05_17.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0822/idf05.htm
Moorestownは特に目新しい情報はないな。
あ、あれ？東芝消えた。NECも無い。。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0822/idf05_17.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0822/kaigai461.htm
トラメタっぽい流れに見える
ここはAtomと組み合わせてトータルパフォーマンス＆低消費電力で切り抜けよう
トラメタっぽい流れに見える
ここはAtomと組み合わせてトータルパフォーマンス＆低消費電力で切り抜けよう
なるほど。
その為に消費電力の多い945GをAtomと組み合わせていたんですね。分かりました。
その為に消費電力の多い945GをAtomと組み合わせていたんですね。分かりました。
Atomがメイン市場まで食い荒らさないように付けた足かせを外せと申すか
Moorestownすごいね。もう、自作ってレベルじゃない。
シュールなマザー作れそうだ。
シュールなマザー作れそうだ。
>>519
ノートの話ならAtomもN270と945GSEは今でも悪くないからね
ノートの話ならAtomもN270と945GSEは今でも悪くないからね
デスクトップ用のマザボにその組み合わせがあればなぁ
贅沢は言わんからせめて945GSEだけでも( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
贅沢は言わんからせめて945GSEだけでも( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
ちょっと早いけど、発売しちゃったので次スレ作って起きました。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219412700/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219412700/
Moorestownは、本格的に省電力になるようだからなあ
今のAtomと同じことさせても、全部で１０Wとか普通にありえる
メモリがこれでDDR3なら最高だろうな
今のAtomと同じことさせても、全部で１０Wとか普通にありえる
メモリがこれでDDR3なら最高だろうな
そいや、もしかするとMoorestownはデュアルコアかもしれないってソースもちらほらみえてきたような
まともな再生支援さえ実装できるなら、
CPUコア本体は精々Banias程度の性能でも一般人用途なら全く問題ないからな。
例えば2GHz台駆動の2コアBonnell＋DX10版SCHとか
32nm位でなら非選別でTDP一桁W行けるかも。
システム全体の電力落とすならDDR3-1600シングルチャネルとか。
CPUコア本体は精々Banias程度の性能でも一般人用途なら全く問題ないからな。
例えば2GHz台駆動の2コアBonnell＋DX10版SCHとか
32nm位でなら非選別でTDP一桁W行けるかも。
システム全体の電力落とすならDDR3-1600シングルチャネルとか。
US15WはSupport for 2-Gb DRAM Technology Changeだってさ・・・なんだかなぁ
あっとミスった。The Intel SCH Supports up to 2 GBだって。
最初から2GBまでOKだったらD4とかLOOX Uはもっとメモリ積んだかな。。
最初から2GBまでOKだったらD4とかLOOX Uはもっとメモリ積んだかな。。
Vistaで1GBなんてXPで128Mしか積んでないようなもん
MIDにはintelはLinuxをすすめたいようだけど、世間的にはx86の強みはwindowsが動くなんだろうな。
しかしWindows搭載のメリットを十分えられて1GBで十分なOSがあるわけだしね。
>>525
現行Atomの選別品でFSB800対応させて2.4GHzにして
SCHの再生支援をフルHDに対応させたモノを組み合わせるだけで一般用途には充分じゃないだろか
あ、シリアルATA対応も忘れずに
>>526
D4はともかくLOOXの開発者はさぞはらわたの煮え返る思いだろうな
結局工人舎だけが上手くやった
現行Atomの選別品でFSB800対応させて2.4GHzにして
SCHの再生支援をフルHDに対応させたモノを組み合わせるだけで一般用途には充分じゃないだろか
あ、シリアルATA対応も忘れずに
>>526
D4はともかくLOOXの開発者はさぞはらわたの煮え返る思いだろうな
結局工人舎だけが上手くやった
>>525
という事はララビーのみ搭載したMBを載せた、パソコンかサーバーが登場しても
不思議は無いって事ですね。
まあＯＳのライセンス料の問題が出てきそうだから、Linuxでないと難しそうだ
けど。
という事はララビーのみ搭載したMBを載せた、パソコンかサーバーが登場しても
不思議は無いって事ですね。
まあＯＳのライセンス料の問題が出てきそうだから、Linuxでないと難しそうだ
けど。
Linuxの障害は意識が統一されてないところがネックだと思う。
開発者みんながトガリすぎ。
開発者みんながトガリすぎ。
>>534
まあパワーのあるマってそれくらいでないと勤まらないし
まあパワーのあるマってそれくらいでないと勤まらないし
確かにそれは同意せざるえないね。。。
ディストリビュータ超頑張れ！となるのかなぁ。
ディストリビュータ超頑張れ！となるのかなぁ。
IDF Fall 2008 - Chandrasekher氏基調講演 - Atomで1080p再生を初披露、次世代製品にも言及
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/23/idf06/index.html
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/23/idf06/index.html
Atomで1080p再生できるなら、一般のプレイヤー用途なら充分だよなあ
541 ：（￣（エ）￣）ｙ◇°°°：2008/08/24(日) 23:54:57 ID:eJZWOsH7
ベビーＡＴサイズのａｔｏｍは、まだ出ないのか？
アタピは、２つないと、余ってるアタピのＨＤＤとＤＶＤドライブが取り付けられないんだな。
。。
カードで増設しろよ
543 ：（￣（エ）￣）ｙ◇°°°：2008/08/25(月) 00:10:10 ID:Fo1/ev+X
>>542 シリアル端子は付いてるぞ。
シリアルＡＴＡのＨＤＤかＤＶＤドライブを買えばいいわけだが、
余ってるのが、ＡＴＡＰＩのＨＤＤ（４０～８０Ｇ）とＤＶＤドライブ。
ａｔｏｍは、レンタルＤＶＤのリッピング＆コピーマシン用だから。。。。
あまり金かけたくないんだな。(・(ェ)・)y◇°°°
。。
ATAPIのHDD・・・（藁
ATAPIのHDDがあるなんて・・・
初めて聞いたｗ
初めて聞いたｗ
スイーツ語のATAPIは自分を表す代名詞で
規格のATAPIではない悪寒がします
規格のATAPIではない悪寒がします
まあややこしいのは確かだよな。
コネクタの口は一緒なのにATAPIだとか呼ぶし
コネクタの口は一緒なのにATAPIだとか呼ぶし
ややこしいと思ってるのは間違えた本人だけ
>>546
シングルチップじゃないんだな・・・・・・
シングルチップじゃないんだな・・・・・・
当たり前だろ
ゴミの投売りが目的なんだから
ゴミの投売りが目的なんだから
ゴミというのはPhenom9600みたいなことを言うんだよ
>>546
わかってたことだが、見てみるとホントにニコイチなんだな。
わかってたことだが、見てみるとホントにニコイチなんだな。
Silverthorneはどこに行くのか
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/25/news026.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/25/news026.html
>考えられるのは、現行Atom（Diamondville）のデュアルダイ化だ。
でもそうするとOSにXPが使えなくなるとですよ
VISTA使えって話なのかも知れんが、クロックの上がらないDC化はOSの快適性にほとんど寄与しないからね
それならやっぱGS45+FSB800対応AtomDC（クロック1.86GHz以上）くらい持ってきてもらわんと
でもそうするとOSにXPが使えなくなるとですよ
VISTA使えって話なのかも知れんが、クロックの上がらないDC化はOSの快適性にほとんど寄与しないからね
それならやっぱGS45+FSB800対応AtomDC（クロック1.86GHz以上）くらい持ってきてもらわんと
ULPC用のXPHome販売の条件にCPUがシングルコアってのがあるから、それのことだろう。
ディスプレイサイズとか緩和されたけど、CPUはまだ緩和されてないはずだし。
ディスプレイサイズとか緩和されたけど、CPUはまだ緩和されてないはずだし。
>>558
ああ言葉足らずだった
>でもそうするとNetbookの場合プリインストールOSにXPが選べなくなるとですよ
だね
同じULCPCでもNettopの場合はDCでも可だったハズ
まそのあたりはマイクソの胸考えひとつで簡単に変わるわけだが
実際7/4まではHDDは80GB以下、Displayは10.2"以下に制限されててタッチスクリーンも不可だったし
>>559
フォローありがたス
ああ言葉足らずだった
>でもそうするとNetbookの場合プリインストールOSにXPが選べなくなるとですよ
だね
同じULCPCでもNettopの場合はDCでも可だったハズ
まそのあたりはマイクソの胸考えひとつで簡単に変わるわけだが
実際7/4まではHDDは80GB以下、Displayは10.2"以下に制限されててタッチスクリーンも不可だったし
>>559
フォローありがたス
つぅか屁飲むを見てまだネイティブクアッドなんぞに意味がないことが判らないのだろうか。
それともあれはAMDみたいな低技術力の会社がやったから駄目なのであって
Intel様がやるなら凄いにちがいないとでも思っているのだろうか
それともあれはAMDみたいな低技術力の会社がやったから駄目なのであって
Intel様がやるなら凄いにちがいないとでも思っているのだろうか
やっとこデュアルが出るスレでなにを言ってんだろ・・・
563 ：（￣（エ）￣）ｙ◇°°°：2008/08/26(火) 23:52:37 ID:Ix9kwIq6
デュアルになっても、Ｌ２キャッシュが共有できなければ、スピードは、半減だな。
。。
Dualになってもキャッシュが共有できなければ給料は半減だよ(´`)
>561
アレは単に設計に手抜き(時間がなかった？)だったんじゃないか。
発熱と電力だけ下がってくれれば買うのだが・・会社がヤバゲだから暫く無理そうだけど。
XeonのQuadはTDP40W以下のモデルはC２Qでいつ出してくれるんだろ。
>563
Ｌ２の共有化メリット、デメリットあるからな。
無理にする必要もないと思うが。
アレは単に設計に手抜き(時間がなかった？)だったんじゃないか。
発熱と電力だけ下がってくれれば買うのだが・・会社がヤバゲだから暫く無理そうだけど。
XeonのQuadはTDP40W以下のモデルはC２Qでいつ出してくれるんだろ。
>563
Ｌ２の共有化メリット、デメリットあるからな。
無理にする必要もないと思うが。
それタッチパネルだから、無線搭載して、飲食店でタッチでオーダーとかできるのかもしれん。
>>566
もうちょっと未来チックなデザインにしないのかな。SFの小道具みたいなのなら目立つのに。
もうちょっと未来チックなデザインにしないのかな。SFの小道具みたいなのなら目立つのに。
までもコレが正しい使い方だねぇ
用途は回転寿司の注文パネルあたりか？
これだいぶ以前から東芝のUMPCやLOOX Uなどと一緒にあちこちで露出してたよね。
573 ：Socket774：2008/08/29(金) 21:48:41 ID:uXf/XgV1
たしか、３，４年前にNEC製のリース流れのパネルPCがモバ板のマニアの間でさわがれてたな。
ttp://www.netcycle.co.jp/panerinatuuhan.html
スペック的にはだいぶマシになってるけど、これがリース流れで出回るのっていつだろう？
ttp://www.netcycle.co.jp/panerinatuuhan.html
スペック的にはだいぶマシになってるけど、これがリース流れで出回るのっていつだろう？
パネリーナの頃はストレージの容量がアレ過ぎて(≒まともに使うにはアホほど高くなって)
話にならなかったな
それこそリナオタがシンクライアントに仕立てて遊ぶくらいか
話にならなかったな
それこそリナオタがシンクライアントに仕立てて遊ぶくらいか
576 ：（￣（エ）￣）ｙ◇°°°：2008/09/01(月) 01:17:33 ID:3se5VPxh
ａｔｏｍでＰＣ組もうとしたら、電源にシリアル電源が付いてないことに気がついた。
なんで、４本ピンにしないのだ。あと、ＨＤＤにミリネジ突っ込んでしまった。
外そうとしても空回りするので、爪で持ち上げながら回転させて外した。
これは、たまに間違えるな。どうせなら、ドライブもＨＤＤも、みんなインチネジニスりゃあいいの二。
。。
Atom用Intel System Controller Hubがメモリ2GBに正式対応
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0901/intel.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0901/intel.htm
D4 U涙目
まああの辺はビジネスモデルでnet bookに負けてるんだけどな。
まああの辺はビジネスモデルでnet bookに負けてるんだけどな。
>>577
>同チップセットは4月の発表時点では、バリデーションの関係から、最大メモリ搭載容量は1GBとなっていた。
今さら片腹痛いですな
1080p再生支援の件もあるし、やっとAtomも足枷が外れてきた感じ
まさかとは思うが実はSerialATAも使えました～って話はないだろうな
>同チップセットは4月の発表時点では、バリデーションの関係から、最大メモリ搭載容量は1GBとなっていた。
今さら片腹痛いですな
1080p再生支援の件もあるし、やっとAtomも足枷が外れてきた感じ
まさかとは思うが実はSerialATAも使えました～って話はないだろうな
Intel System Controller Hubが
フルHD、メモリ2GBいけると明らかになったから、
・バッテリ制限
・筐体サイズ制限
・画面サイズ制限
・S-ATA
あとはこの四つだな
ほとんど自主規制だ…
フルHD、メモリ2GBいけると明らかになったから、
・バッテリ制限
・筐体サイズ制限
・画面サイズ制限
・S-ATA
あとはこの四つだな
ほとんど自主規制だ…
でもWindowsXPの利用要件が、メモリ1GBじゃなかったっけ？
CPU 1GHz の勘違いかもしれんが。
CPU 1GHz の勘違いかもしれんが。
Vista載せるから1GBだと厳しかったんだし、XPなら1GBに抑えても大丈夫じゃね？
ULCPCでのWinXPの利用要件でそ
ULMPCならモーマンタイって事か？
586 ：（￣（エ）￣）ｙ◇°°°：2008/09/01(月) 23:03:29 ID:3se5VPxh
ペン４－１．７ １２８Ｍ ２２５１７
ａｔｏｍ Ｎ２３０ １Ｇ ３８０８３
ＨＤＢＥＮＣＨだが、メモリーの容量は違うが、アトムの方が、早いぞ。
十分、ＤＶＤのリッピング＆コピーに使える。(￣(エ)￣)y◆°°°
。。
Intelの規制はかなり厳しいからね
用件そろえないとCPUそのものをおろしてもらえないから。
用件そろえないとCPUそのものをおろしてもらえないから。
>>587
まあそういうブランド戦略だからでしょ＞Centrinoとか
まあそういうブランド戦略だからでしょ＞Centrinoとか
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/01/nvision05/index.html
>「CUDA対応GPUであれば、どの製品でも高速化する余地が存在する」
らしいから、TMPGがCUDAにフル対応した暁には
Atom＋NVIDIAグラボのローコストエンコが可能にになるかもな（別にGTX260載せても構わんとは思うが）
早くx16スロット搭載マザボ出てくれ
>「CUDA対応GPUであれば、どの製品でも高速化する余地が存在する」
らしいから、TMPGがCUDAにフル対応した暁には
Atom＋NVIDIAグラボのローコストエンコが可能にになるかもな（別にGTX260載せても構わんとは思うが）
早くx16スロット搭載マザボ出てくれ
>>584-585
ULCPCはともかくULMPCはLinuxに行きそうだな。
インテル社がモバイル機器向けLinux手掛ける英社を買収（2008/09/02）
http://eetimes.jp/article/20516/
ULCPCはともかくULMPCはLinuxに行きそうだな。
インテル社がモバイル機器向けLinux手掛ける英社を買収（2008/09/02）
http://eetimes.jp/article/20516/
ULCPCでも、低価格8GB級SSD＋メモリ2GBのAtomマシンに
ストレージを酷使しないチューニングを施したLinux＆Google Chromeを載せてくれれば良い
ソレならEeePC901クラスのマシンが39800円てのも夢じゃないかも（あの駆動時間は無理か）
ストレージを酷使しないチューニングを施したLinux＆Google Chromeを載せてくれれば良い
ソレならEeePC901クラスのマシンが39800円てのも夢じゃないかも（あの駆動時間は無理か）
ULCPC向けWindowsが5千円程度でライセンスされていることを思い出せば夢から覚めるよ。
スペックを求めるなら価格は妥協するものだ。
Linuxの良いところはEeePC 4Gくらいまで性能を絞っても十分実用になるところ。
XPは縦480pxでは使い物にならんからな。小型PCには有望だよ
そんなわけでザウルスの後継にできそうなULMPCが出ないか期待してる。
Xscaleじゃさすがにもう限界。Willcom D4の流用でいいから出してくれよ＞シャープ
スペックを求めるなら価格は妥協するものだ。
Linuxの良いところはEeePC 4Gくらいまで性能を絞っても十分実用になるところ。
XPは縦480pxでは使い物にならんからな。小型PCには有望だよ
そんなわけでザウルスの後継にできそうなULMPCが出ないか期待してる。
Xscaleじゃさすがにもう限界。Willcom D4の流用でいいから出してくれよ＞シャープ
>>590
moblin強化でしょう。Gnome系を総取り。
moblin強化でしょう。Gnome系を総取り。
>592
んーEeePC901て、いまヨドバシとかならポイント込みで48000円切ってるワケじゃない
>591の仕様はその901からSLC４GBのCドライブとOSのWinXP抜いて
あとバッテリを6600mAhから4400mAhにグレードダウンしたのを想定してるんだ
だから実売価格でならなんとかなりそうだと思うんだよ
まぶっちゃけDell Miniなんだが（アレは変態キーボが気に入らない）
てゆうかオンメモリ主体で、ストレージにあまり負担をかけない動作をするOSがあれば
ULCPCみたいな貧弱な構成のハードでも快適に使えるんではないかと夢想してるんだよね
んーEeePC901て、いまヨドバシとかならポイント込みで48000円切ってるワケじゃない
>591の仕様はその901からSLC４GBのCドライブとOSのWinXP抜いて
あとバッテリを6600mAhから4400mAhにグレードダウンしたのを想定してるんだ
だから実売価格でならなんとかなりそうだと思うんだよ
まぶっちゃけDell Miniなんだが（アレは変態キーボが気に入らない）
てゆうかオンメモリ主体で、ストレージにあまり負担をかけない動作をするOSがあれば
ULCPCみたいな貧弱な構成のハードでも快適に使えるんではないかと夢想してるんだよね
UHCPCのAtom機買えるよ。
ttp://kakaku.com/spec/00350810149/
ttp://kakaku.com/spec/00350810149/
>>594
ポイント込みの価格と比べちゃダメでしょ。大体39800なんて価格自体メーカー希望小売価格の値付け方だし、後出し良くない。
店頭値札に39800(ポイント返還分含む)なんて書いたら指導入るよ
それを含めてもなにげにメモリ1GB増量してるし夢見すぎだと思う。
あと、Atom+945GSEって貧弱かなあ。MSI Wind+ubuntuで使ってるけど、SMTがうまく機能しているせいか操作がカクつくことはないし、Compizも普通に動くし。
MSIのは無線LANがかなりボトルネックになってるけど、それ以外で困るところがないな
ポイント込みの価格と比べちゃダメでしょ。大体39800なんて価格自体メーカー希望小売価格の値付け方だし、後出し良くない。
店頭値札に39800(ポイント返還分含む)なんて書いたら指導入るよ
それを含めてもなにげにメモリ1GB増量してるし夢見すぎだと思う。
あと、Atom+945GSEって貧弱かなあ。MSI Wind+ubuntuで使ってるけど、SMTがうまく機能しているせいか操作がカクつくことはないし、Compizも普通に動くし。
MSIのは無線LANがかなりボトルネックになってるけど、それ以外で困るところがないな
紛らわしい書き方をして申し訳ない
でももうすぐ発表のDell Miniも400ドル以下らしいんで、あの値段もあるかなと
メモリも1GBとの値段差は2000円以下だろうという見込みなんだ（バッテリ価格で相殺）
>ULCPCみたいな貧弱な構成のハード
コレも紛らわしくてすまんス
低価格SSDを使ったULCPCみたいな貧弱な構成のハード、だす
マイクソ以外のOSが載ったパソが日本で発売される、ってのがそもそも夢見すぎなんだね。まあなぁ
でももうすぐ発表のDell Miniも400ドル以下らしいんで、あの値段もあるかなと
メモリも1GBとの値段差は2000円以下だろうという見込みなんだ（バッテリ価格で相殺）
>ULCPCみたいな貧弱な構成のハード
コレも紛らわしくてすまんス
低価格SSDを使ったULCPCみたいな貧弱な構成のハード、だす
マイクソ以外のOSが載ったパソが日本で発売される、ってのがそもそも夢見すぎなんだね。まあなぁ
>>596
ボトルネックてのは何か違うような
ボトルネックてのは何か違うような
じゃあトルボクッネだ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0904/ubiq226.htm
>例えば、x86プロセッサのコアをどこからか買ってきてCPU統合型のGPU向けチップセットなんてアイデアはどうだろうか
現在その用途に一番近いのはAtomのBonnellコアじゃないか。とは言えin℡は売ってくれんだろうな
予想が当たったとしてもだいぶ先の話だろうから、ココは45nmにシュリンクしたnanoの出番か
>例えば、x86プロセッサのコアをどこからか買ってきてCPU統合型のGPU向けチップセットなんてアイデアはどうだろうか
現在その用途に一番近いのはAtomのBonnellコアじゃないか。とは言えin℡は売ってくれんだろうな
予想が当たったとしてもだいぶ先の話だろうから、ココは45nmにシュリンクしたnanoの出番か
>>597
Dell-Eを待ち切れなくてWindを買ったので意識的にDell情報を避けてたんだが、$400≒5万くらいか。
BTOで構成が変更できれば、日本向けのLinux機投入もありえるかも……早まったかな。
今月中にはAtomDCが発表されるって話もあるし買い時は本当に分からないな（ミニノートにDualCoreが必要かってのはさておき）
>>598
説明不足ですまないが、実際WLANの通信速度がでないんだ。通信が途切れるとか不安定じゃなくてただ遅いだけ。
外部ストレージにNASを使っている環境じゃなければ確かにボトルネックにはならないね。
Dell-Eを待ち切れなくてWindを買ったので意識的にDell情報を避けてたんだが、$400≒5万くらいか。
BTOで構成が変更できれば、日本向けのLinux機投入もありえるかも……早まったかな。
今月中にはAtomDCが発表されるって話もあるし買い時は本当に分からないな（ミニノートにDualCoreが必要かってのはさておき）
>>598
説明不足ですまないが、実際WLANの通信速度がでないんだ。通信が途切れるとか不安定じゃなくてただ遅いだけ。
外部ストレージにNASを使っている環境じゃなければ確かにボトルネックにはならないね。
>>601
ミニノートに関しては、DualCoreが必要かってのはインテル自身がさておかないようなので気にすることはなさそう。
ttp://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/08/19/20378898.html
＞ Intelの広報担当者であるBill Calder氏は、ネットブックといえば低電力であるため、
＞近いうちにネットブック専用のデュアルコアAtomプロセッサがIntelから発表される見込みはなく、
＞「ネットブックにデュアルコアを搭載する理由はない。シングルコアのAtomで十分だ」と述べている
ミニノートに関しては、DualCoreが必要かってのはインテル自身がさておかないようなので気にすることはなさそう。
ttp://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/08/19/20378898.html
＞ Intelの広報担当者であるBill Calder氏は、ネットブックといえば低電力であるため、
＞近いうちにネットブック専用のデュアルコアAtomプロセッサがIntelから発表される見込みはなく、
＞「ネットブックにデュアルコアを搭載する理由はない。シングルコアのAtomで十分だ」と述べている
XFCEとかFluxboxなら軽いけど
大抵のディストリでデフォのGNOMEとかKDEって普通にXPより重い気がする。
カスタマイズすれば軽くなるけど
その辺のメーカーがいちいちやると思えん。
と、流れを読まずにレス。
大抵のディストリでデフォのGNOMEとかKDEって普通にXPより重い気がする。
カスタマイズすれば軽くなるけど
その辺のメーカーがいちいちやると思えん。
と、流れを読まずにレス。
>602
ミニノートには不要でもネットブック用の需要は考えているんじゃないかな
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0903/acer.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0829/asus1.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0819/dell.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0820/intel2.htm
ミニノートには不要でもネットブック用の需要は考えているんじゃないかな
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0903/acer.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0829/asus1.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0819/dell.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0820/intel2.htm
○ Nettop
デスクトップ型がNettop、ノートブック型がNetbook
ATOMがソケットだったらデュアルコアのNettopと
シングルコアのNetbook両方買って
CPUだけ入れ替えて使えた物を・・・
シングルコアのNetbook両方買って
CPUだけ入れ替えて使えた物を・・・
Inspiron Mini 9のチップセットIntel 965PM/ GM Expressの
グラフィックスはGraphics Media Accelerator 950となっているけど、
965GMのグラフィックスコアはX3100じゃなかったか？
グラフィックスはGraphics Media Accelerator 950となっているけど、
965GMのグラフィックスコアはX3100じゃなかったか？
http://www.anandtech.com/mobile/showdoc.aspx?i=3399&p=9
このページだと945になってる
このページだと945になってる
ヒント：インテル製品
>>601
そんなの詭弁にきまってるだろ
本当のところ、ノート用Atomのデュアルコアは
低消費電力にもかかわらずかなり高性能であると見込まれるので、
共食いを恐れてださない、ってところだろう
どれくらいの性能かは今度出るデスクトップである程度推し量れるんじゃなかろうか
そんなの詭弁にきまってるだろ
本当のところ、ノート用Atomのデュアルコアは
低消費電力にもかかわらずかなり高性能であると見込まれるので、
共食いを恐れてださない、ってところだろう
どれくらいの性能かは今度出るデスクトップである程度推し量れるんじゃなかろうか
>>613
601だけど、アンカーを付ける先間違ってないか？
601だけど、アンカーを付ける先間違ってないか？
デュアルコアになってもベンチほど体感速度は上がらないんだよね
デュアルコアいいたいだけちゃうんかと
dualは単にベンチ対策だからな
Atom自体のクロックアップとか、再生支援のついたチップセットをin℡が止めてる今の状況では
体感だと同クロックのシングルと変わらないであろうMCMのデュアルコアでも有難いよ
ローコスト＆低発熱な動画再生機を目指す者としてはね
体感だと同クロックのシングルと変わらないであろうMCMのデュアルコアでも有難いよ
ローコスト＆低発熱な動画再生機を目指す者としてはね
780G+sempでいいです
それは簡単すぎてロマンが足りない
>615
無印Pentiumの頃から言われている話題だけど
デュアルのメリットって
負荷時に体感速度が落ちにくい点に尽きる
無印Pentiumの頃から言われている話題だけど
デュアルのメリットって
負荷時に体感速度が落ちにくい点に尽きる
思うんだけど、基本チップセット内蔵のVGAを使っていて、
それだけで常時メモリー帯域を圧迫されているけど、
945GCのメモリーアクセスのクロックをそのままにして、
デュアルコアにしてメモリー帯域は足りるのか？
それだけで常時メモリー帯域を圧迫されているけど、
945GCのメモリーアクセスのクロックをそのままにして、
デュアルコアにしてメモリー帯域は足りるのか？
たりなければもっさり。
別にとまるわけではない。
それにデュアルコアというが似非だ。
ソケットが一緒になったデュアルCPU
バスでつながってるのでそんな心配はしなくていい。
別にとまるわけではない。
それにデュアルコアというが似非だ。
ソケットが一緒になったデュアルCPU
バスでつながってるのでそんな心配はしなくていい。
似非でもなんでもデュアルにすればその分ピーク時に必要とする
メモリー帯域は増えるんだから、心配しなくていいとか違うだろ
しかも、デュアルに期待している人はシングルダイの時よりピーク時の
性能に期待しているわけで
メモリー帯域は増えるんだから、心配しなくていいとか違うだろ
しかも、デュアルに期待している人はシングルダイの時よりピーク時の
性能に期待しているわけで
あのさ
デュアルにすればまずCPUチップセット間のバスがやばいだろ。
AtomDCなんてL3のらないし。
デュアルにすればまずCPUチップセット間のバスがやばいだろ。
AtomDCなんてL3のらないし。
atomはキャッシュメモリーが少ないから、
より頻繁にメモリーにアクセスする事になる
デュアルコアにすればどこかしらにボトルネックが
でる可能性が高い
より頻繁にメモリーにアクセスする事になる
デュアルコアにすればどこかしらにボトルネックが
でる可能性が高い
Atom 330はHTないとか聞いたんだけど
一応945GCはデュアルチャンネルメモリに対応してるよ
使ってくれるかは分からんが
使ってくれるかは分からんが
そもそもシングルスレッド性能が足りない現状でデュアルコアにしても・・・
AtomDCは通販番組で売ってる2個セットでｘｘ円商品。
幻想持ちすぎ
幻想持ちすぎ
お？久々にネガキャンが活性化してるか？ｗ
デュアルは21日らしいね。
デュアルは21日らしいね。
まだまだ現状じゃデュアル化よりもシングルでの性能向上に
コストかけた方が快適に使えるしね
コストかけた方が快適に使えるしね
そもそもそんな性能を追求するタイプのCPUじゃないしｗ
むしろもっと省電力に行って欲しいわ。
性能維持で
むしろもっと省電力に行って欲しいわ。
性能維持で
そういえばUSBメモリブートのLinuxとかあるみたいだけど
Windowsは入らないんだろうか
Windowsは入らないんだろうか
現在のCPUトレンドだと省電力を追求するのは概ね性能を向上させるのと同じことなんだけどね
それにAtomコアっていうか、Bonnellコア自体をこれ以上省電力化するのは難しいと思う
あとはMoorestownみたいなメモコン・GPU統合で頑張るしかないんじゃないかな
個人的にはCore 2 Solo1.2GHz相当くらいまでシングルスレッド性能が向上（＝クロックアップ。2.4GHzくらいか）すれば
OSがWinXPであるならデスクトップ用途でも、体感上快適と感じられるスポットに入ると思う
DC化はそれからだと思うんだけどねぇi>n℡さん
それにAtomコアっていうか、Bonnellコア自体をこれ以上省電力化するのは難しいと思う
あとはMoorestownみたいなメモコン・GPU統合で頑張るしかないんじゃないかな
個人的にはCore 2 Solo1.2GHz相当くらいまでシングルスレッド性能が向上（＝クロックアップ。2.4GHzくらいか）すれば
OSがWinXPであるならデスクトップ用途でも、体感上快適と感じられるスポットに入ると思う
DC化はそれからだと思うんだけどねぇi>n℡さん
今程度で体感不快とは思わない人なんていっぱい居るだろうし、不満ならそういう人はAtomのターゲット外なんだろうよ。
Celeron以上で満足するCPUを選んでくれということだろう。
Celeron以上で満足するCPUを選んでくれということだろう。
エコ系デスクトップ観点からすると、消費電力と性能のバランスが取れたスポットを使われてないのが残念なんだよ
その辺からすると自作市場にもN270系のを出して欲しい
チップセットの件もあるし、継子虐めを見ててちょっと不憫だなと思ったり
2.4GHz程度なら性能的にはCeleron420より下になるはず（SSE性能は除く）なんだから別に良いと思うんだけどな
その辺からすると自作市場にもN270系のを出して欲しい
チップセットの件もあるし、継子虐めを見ててちょっと不憫だなと思ったり
2.4GHz程度なら性能的にはCeleron420より下になるはず（SSE性能は除く）なんだから別に良いと思うんだけどな
Atom N270 1.60GHz Atom 330 1.60GHz Core2 Duo U7700 1.30GHz
Processor Arithemetic：8291 16920 24742
Memory Bandwidth ：3.54GB/s 7.18GB/s 9.53GB/s
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2269.html
デュアルコアAtom、なかなか素晴らしい性能じゃないか
Processor Arithemetic：8291 16920 24742
Memory Bandwidth ：3.54GB/s 7.18GB/s 9.53GB/s
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2269.html
デュアルコアAtom、なかなか素晴らしい性能じゃないか
メモリバンドが2倍になってるのはづあるちゃんねるだからかな？
んー、U7700の値がDDR2-533Dualチャンネルの理論値を超えてるような
でも945GCはDual可なんだからぜひ使ってもらいたい
でも945GCはDual可なんだからぜひ使ってもらいたい
L1/L2/L3のキャッシュに収まるデータで測定してるのかも
ARM、IntelによるAtom優位の主張に強く反論
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0910/arm.htm
＞これまで、ARM側からは表だった反論は行なわれていなかったが、堪忍袋の緒が切れたと見えた。
つばぜり合いが始まった。いい流れだｗ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0910/arm.htm
＞これまで、ARM側からは表だった反論は行なわれていなかったが、堪忍袋の緒が切れたと見えた。
つばぜり合いが始まった。いい流れだｗ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0910/leadtek.htm
これＡｔｏｍ系マザボに載せられんか？
これＡｔｏｍ系マザボに載せられんか？
ならＥＣＳの945GCT-Dならいけるってことか
ロープロだし、オラなんかわくわくしてきたゾ
ロープロだし、オラなんかわくわくしてきたゾ
>>645
でも、気になるのが当時のデコーダーボードなんかは
ボードに入出力があったんだがそれっぽい端子がないんだよな。
PCI-Eバスとはいえ、エンコード/デコードに関する情報をやり取りして足りるのか？
というのが疑問。
でも、気になるのが当時のデコーダーボードなんかは
ボードに入出力があったんだがそれっぽい端子がないんだよな。
PCI-Eバスとはいえ、エンコード/デコードに関する情報をやり取りして足りるのか？
というのが疑問。
効果があると判断するかどうかは、SpursEngine搭載のQosmioの記事読むと良いよ。
人によってどの程度で効果あるかの基準違うからなんともいえないけど、
ハードウェアエンコーダが載ってるので、おそらく全部ボード側で処理してるから、
Atomと比較したら十分効果あると思われる。
NVIDIAのPCIカードでも動画再生支援の効果あったし、デコーダの方も問題ないんじゃないかな。
人によってどの程度で効果あるかの基準違うからなんともいえないけど、
ハードウェアエンコーダが載ってるので、おそらく全部ボード側で処理してるから、
Atomと比較したら十分効果あると思われる。
NVIDIAのPCIカードでも動画再生支援の効果あったし、デコーダの方も問題ないんじゃないかな。
しかしデカイ冷却ファンが付いてるのが、AtomなMBに不釣合いな気が。
まあ大食い多糞なチプセトの兄貴分だと思えば良いのかもしれんが。
まあ大食い多糞なチプセトの兄貴分だと思えば良いのかもしれんが。
>>649
こすみお。はづあるのCPUで、比較対照の自作機がふぇのむ。
こすみお。はづあるのCPUで、比較対照の自作機がふぇのむ。
そうだったorz
T9400で70％か が正しス
T9400で70％か が正しス
性能はともかく消費電力はそんな大したことはないだろう。cellじゃあるまいし。
それにE8000番台でAVCのリアルタイムエンコってできたっけ？
それにE8000番台でAVCのリアルタイムエンコってできたっけ？
mini-PCIE版をノートのQosmioに乗っけてるくらいだからね
ちなみにサンプル品の、SPEクロックが1.5GHzのものだと消費電力は10W台だそうな
Core 2のE8600とPhenom X4 9550てどっちがエンコに強いんだ？
ちなみにサンプル品の、SPEクロックが1.5GHzのものだと消費電力は10W台だそうな
Core 2のE8600とPhenom X4 9550てどっちがエンコに強いんだ？
そりゃコア多いほうが有利に決まってるじゃない
んじゃあQ9650くらい持ってこないとアカンよなぁ
型番には無印、N、Zがあるけど
x64対応は無印だけ？
NとZの違いはEIST？
どこかにまとめページないでしょか
x64対応は無印だけ？
NとZの違いはEIST？
どこかにまとめページないでしょか
>>660
どういたまして
どういたまして
何の根拠もない勝手な予想だけどMoorestownでもCPUとチップセット合わせて3W切るのがやっと、
CPU側が32nmになっても2Wがやっとかなと思う。
それだけ見るとスマートフォンに普及するのは32nmからかなぁと思ったり。
ARMの市場を一部侵食できるのは大きなメリットだろうけど、
その頃はNetbook/Nettopが自分の高収益市場を侵食しまくってるだろね。
供給絞っても値段とスペック見たらもう高いの買わないんじゃないかと思う。
CPU側が32nmになっても2Wがやっとかなと思う。
それだけ見るとスマートフォンに普及するのは32nmからかなぁと思ったり。
ARMの市場を一部侵食できるのは大きなメリットだろうけど、
その頃はNetbook/Nettopが自分の高収益市場を侵食しまくってるだろね。
供給絞っても値段とスペック見たらもう高いの買わないんじゃないかと思う。
もっとガッチリと低性能低消費電力を狙って差別化するべきだったんだろうな
M$ときちんと相談して、Win2kリメイク版を出させて、486の高クロック版CPUに近いくらいのシンプルなのは出せなかったんかねえ？
なまじっか4コアなどもできる事を考えてしまって高性能になりすぎての中途半端さが問題かと
M$ときちんと相談して、Win2kリメイク版を出させて、486の高クロック版CPUに近いくらいのシンプルなのは出せなかったんかねえ？
なまじっか4コアなどもできる事を考えてしまって高性能になりすぎての中途半端さが問題かと
>>662
2Wでスマートフォンねぇ…
iPhoneみたいにでかいやつじゃなければスマートフォンの電池って
3～4Whくらいの容量しかないし、だとするとCPU+チップセットだけ
駆動したとしても4時間しか電池持たない。結構厳しそうだな。
2Wでスマートフォンねぇ…
iPhoneみたいにでかいやつじゃなければスマートフォンの電池って
3～4Whくらいの容量しかないし、だとするとCPU+チップセットだけ
駆動したとしても4時間しか電池持たない。結構厳しそうだな。
x86のバイナリー互換、アプリケーション互換がAtomの優位性だけど、
それを小型端末で実現させようとすると、結局フルセットの周辺デバイスが
必要になって、それが一番足引っ張っているのはD4を見れば明らかだな
それを小型端末で実現させようとすると、結局フルセットの周辺デバイスが
必要になって、それが一番足引っ張っているのはD4を見れば明らかだな
D4なんて、とりあえずこのサイズで作れるようになったので作ってみました、ってだけのものだろ。
つうか最初の製品でここまで出来りゃそれだけで上出来すぎるわ。
お前ら、最初のポータブルPCのバッテリー駆動時間どれだけだったか、
それでどんなサイズだったかわかってんのか？
最初のポータブル電卓なんざ、シャツのポケットなんかにゃ
とてもじゃねえが入らんサイズだったんだぞ？
製造プロセスがあと1～2段階も微細化すれば実用域が見えてくる状況なんざ、
もうほんの4～5年先にはできてますよって事じゃないのかと。
つうか最初の製品でここまで出来りゃそれだけで上出来すぎるわ。
お前ら、最初のポータブルPCのバッテリー駆動時間どれだけだったか、
それでどんなサイズだったかわかってんのか？
最初のポータブル電卓なんざ、シャツのポケットなんかにゃ
とてもじゃねえが入らんサイズだったんだぞ？
製造プロセスがあと1～2段階も微細化すれば実用域が見えてくる状況なんざ、
もうほんの4～5年先にはできてますよって事じゃないのかと。
Newtonが入るポッケ吹いた
まぁIntelとしてもULCPC、特にNetbookがこれほど人気者になるとは思わなかったんだろうな
もっともそれ自体はAtomが無くても成り立つ物だけどね
較べてMIDとかは残念な状態だし、結局MoorestownもNetbook用に使われることになるんじゃ無かろうか
>>663
Atomは現行アーキのPC用途での性能向上が、消費電力的に見合わなくなった時の為のバックアップでもあるから
さすがにC7並みの性能じゃ問題があったのではないかと（ネトバ時代のペンMみたいな立場？）
もっともそれ自体はAtomが無くても成り立つ物だけどね
較べてMIDとかは残念な状態だし、結局MoorestownもNetbook用に使われることになるんじゃ無かろうか
>>663
Atomは現行アーキのPC用途での性能向上が、消費電力的に見合わなくなった時の為のバックアップでもあるから
さすがにC7並みの性能じゃ問題があったのではないかと（ネトバ時代のペンMみたいな立場？）
MoorestownってDDR3だっけ？
CanmoreやTolapaiが90nmでI/Oまで含んでいるから
Langwellも90nmかな。
CanmoreやTolapaiが90nmでI/Oまで含んでいるから
Langwellも90nmかな。
Lo氏 ネットブックについては、IntelとMicrosoftがそれぞれ推奨する規格というのを提案しています。
これに従った仕様にすることで、我々はチップやOSをより安価に入手できます
(編集部注:Microsoftは規格を満たしたネットブックに対して、Windows XP Home Editionを通常より安価に提供している)。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0917/netbook01.htm
これに従った仕様にすることで、我々はチップやOSをより安価に入手できます
(編集部注:Microsoftは規格を満たしたネットブックに対して、Windows XP Home Editionを通常より安価に提供している)。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0917/netbook01.htm
その記事下の方に
>Lin氏 ネットブック向けのデュアルコアAtomは2009年以降に予定が後退しました。
って書いてあるんだが、元々は2008年中出荷予定だったのか？
N270のDC版（N370？）も出るんだな
>Lin氏 ネットブック向けのデュアルコアAtomは2009年以降に予定が後退しました。
って書いてあるんだが、元々は2008年中出荷予定だったのか？
N270のDC版（N370？）も出るんだな
上のノートPCを脅かさないサイズなら格安で売るってことなんだろうけど、
VIAは実際はこの価格に対抗しないといけないってことで大変だろうな。
VIAは実際はこの価格に対抗しないといけないってことで大変だろうな。
Pineview + ICHのPC早く出せ
NehalemですらPCHとの接続はDMIになるから
LincroftもFSBに変わってDMIになるのは確実
どうせLangwellはPolusboみたいにPCでは出ないだろうし(そもそもATA無しでPCには使えない)
NehalemですらPCHとの接続はDMIになるから
LincroftもFSBに変わってDMIになるのは確実
どうせLangwellはPolusboみたいにPCでは出ないだろうし(そもそもATA無しでPCには使えない)
1年後の話
単純にICHとくっつくかまだわかんないでしょ
単純にICHとくっつくかまだわかんないでしょ
少なくともP4バスは消える
DDR2コントローラ内蔵するのに、P4バスなんか残しても意味ない
そのままGPUとメモコン乗せたらダイのエッジ長足りないし
Silverthorneはダイのうち約半分がP4バスという無駄っぷり
まあメモコンが外付けだから使わざるを得なかったけど
DDR2コントローラ内蔵するのに、P4バスなんか残しても意味ない
そのままGPUとメモコン乗せたらダイのエッジ長足りないし
Silverthorneはダイのうち約半分がP4バスという無駄っぷり
まあメモコンが外付けだから使わざるを得なかったけど
Engadgetによると330は
> 45nmプロセス、コアクロック1.6GHz、L2キャッシュ1MB、TDPはシングルコア版の2倍となる8W、DDR2 667サポート
らしいす
NシリーズのDCも出るみたいだし、Intelの945GSEの情報で出てた
> FSB Speed 533MHz / 667MHz
はDC用だったのかもしれん
もっともそうなるとMax Memory Bandwidthがヘンだが。メモリも同期するんじゃなかったっけ？
ttp://ark.intel.com/chipset.aspx?familyID=35553
> 45nmプロセス、コアクロック1.6GHz、L2キャッシュ1MB、TDPはシングルコア版の2倍となる8W、DDR2 667サポート
らしいす
NシリーズのDCも出るみたいだし、Intelの945GSEの情報で出てた
> FSB Speed 533MHz / 667MHz
はDC用だったのかもしれん
もっともそうなるとMax Memory Bandwidthがヘンだが。メモリも同期するんじゃなかったっけ？
ttp://ark.intel.com/chipset.aspx?familyID=35553
あれデュアルチャンネルって聞いてたけどメモリスロット一本しかねぇぞ
性能比較対象としてはちょっと面白いかも。
まあ消費電力的には内蔵インターフェース分があるから、比較しにくいけど。
1GHz動作時の消費電力7W、組み込み機器向けプロセッサをフリースケールが開発（2008/09/22）
http://eetimes.jp/article/21180/
MPC8536Eは、Powerアーキテクチャに基づく汎用の32ビット・プロセッサ・コア「e500v2」を内蔵する。
動作周波数は600M～1.5GHz。512Kバイトの2次キャッシュを備える。90nmプロセスで製造する。
チップ内部にファブリック・スイッチを備えるため、チップ内のバス・ボトルネックが起きにくい。
3ポートのPCI Express、3ポートのUSB 2.0コントローラ、2ポートのギガビット・イーサネット・
コントローラ、2ポートのSATAコントローラなどの内蔵インターフェースを柔軟に組み合わせて
利用できる。783端子FC-PBGAに封止した。
まあ消費電力的には内蔵インターフェース分があるから、比較しにくいけど。
1GHz動作時の消費電力7W、組み込み機器向けプロセッサをフリースケールが開発（2008/09/22）
http://eetimes.jp/article/21180/
MPC8536Eは、Powerアーキテクチャに基づく汎用の32ビット・プロセッサ・コア「e500v2」を内蔵する。
動作周波数は600M～1.5GHz。512Kバイトの2次キャッシュを備える。90nmプロセスで製造する。
チップ内部にファブリック・スイッチを備えるため、チップ内のバス・ボトルネックが起きにくい。
3ポートのPCI Express、3ポートのUSB 2.0コントローラ、2ポートのギガビット・イーサネット・
コントローラ、2ポートのSATAコントローラなどの内蔵インターフェースを柔軟に組み合わせて
利用できる。783端子FC-PBGAに封止した。
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080922/1008163/?SS=pco_imgview&FD=-648178125
TMPGEncでのエンコの結果だと、クロック比でX2 4850eと同じくらいなんだねAtom330は
さすがにE7200は遙か遠いが、むしろこの場合4850eが不甲斐ないのか？
ちなみに上の表は下のから
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080922/1008163/?P=1
TMPGEncでのエンコの結果だと、クロック比でX2 4850eと同じくらいなんだねAtom330は
さすがにE7200は遙か遠いが、むしろこの場合4850eが不甲斐ないのか？
ちなみに上の表は下のから
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080922/1008163/?P=1
AMDはSSSE3に非対応だからとか？
そう
sandraでもそれがでかい
sandraでもそれがでかい
結局またベンチマークの魔術だけですか
684 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/09/23(火) 16:07:18 ID:4mlWeJ+N
SSSE3そのものには使える命令は少ないよ。
むしろSIMD演算ユニットが内部128bit化されてる（Athlonは内部64bit）のが利いてる
むしろSIMD演算ユニットが内部128bit化されてる（Athlonは内部64bit）のが利いてる
celeron430とwinXP x64でsandra2009だと
multi media intが通常のSSSE3よりSSE2のほうが速かったりする
multi media intが通常のSSSE3よりSSE2のほうが速かったりする
てことはSSE関連なら概ねクロックなりの結果が出るってことか
DCの次は高クロック化かな。E1200を超えはさせないだろうから2GＨｚくらいが限度だろうけど
その場合ＥＩＳＴには対応して欲しい
DCの次は高クロック化かな。E1200を超えはさせないだろうから2GＨｚくらいが限度だろうけど
その場合ＥＩＳＴには対応して欲しい
0NuSSBaQの妄想が笑える
ttp://japanese.engadget.com/2008/08/12/raon-digital-7-everun-note-amd-cpu/
これ最近出たミニノートなんだが、CPUにTurion 64 X2(DC. 1.2GHz, L2 1MB）を使ってるのに
なぜかOSがXP Homeなんだよね。マイクソのULCPCの定義がまた緩和されたか？
だがデュアルコアAtom N370（仮名）の前には、いまだIn℡のNetbook規制が立ちはだかるのであった
これ最近出たミニノートなんだが、CPUにTurion 64 X2(DC. 1.2GHz, L2 1MB）を使ってるのに
なぜかOSがXP Homeなんだよね。マイクソのULCPCの定義がまた緩和されたか？
だがデュアルコアAtom N370（仮名）の前には、いまだIn℡のNetbook規制が立ちはだかるのであった
単にDSP版のXPを付けて来てるだけかもしらんね
最近出て速攻でリコールがかかった欠陥商品で、しかもAtomとは何の関係もない製品ですね。
今日もAMD・Athlonという単語の露出街宣お疲れ様です。
今日もAMD・Athlonという単語の露出街宣お疲れ様です。
競合製品無いよりはいいんじゃね
Intel以外で330の情報はまだない?
>>690
いやMSの規制がDC可に変更されたのなら
来年と言う噂のN系AtomDC搭載Netbookに、WinXPが使えるんじゃないかとね
DC化しても1.6GHz程度のAtomではVISTAを快適に使えるとは言い難いだろうし
でも当のIntelが売る気がないのがなぁ
いやMSの規制がDC可に変更されたのなら
来年と言う噂のN系AtomDC搭載Netbookに、WinXPが使えるんじゃないかとね
DC化しても1.6GHz程度のAtomではVISTAを快適に使えるとは言い難いだろうし
でも当のIntelが売る気がないのがなぁ
694 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/09/26(金) 01:16:50 ID:ykBYeK41
>>693
IntelなんざCore 2を売りたいわけでデスクトップ市場におけるAtomなんざCeleronのそのまた噛ませ犬です。
IntelなんざCore 2を売りたいわけでデスクトップ市場におけるAtomなんざCeleronのそのまた噛ませ犬です。
むしろDesktop市場に出すつもりなんかありません
Celeron売れなくなるような真似はしません
今後も売れ残りの爆熱チップセット抱き合わせです
Nettop市場だけ制覇しててください
Celeron売れなくなるような真似はしません
今後も売れ残りの爆熱チップセット抱き合わせです
Nettop市場だけ制覇しててください
逆に言うとその辺りに付け入る隙があると思うんだ
どこかAtomを使った変態マザー出すメーカーはないかな
どこかAtomを使った変態マザー出すメーカーはないかな
>>696
さぁ、みんなでAsRockへ直訴するんだwww
さぁ、みんなでAsRockへ直訴するんだwww
ソコに痺れる！憧れるゥ！
黄金戦士でもイイぞぅ
黄金戦士でもイイぞぅ
爆熱チップセットと言われてる945だけど、G3x/G4xと比べてどうなの？
TDPだけで言うならG35はIntelの資料では28W（G31で17W、G33なら19W）
G45はのってなかったんだが24Wくらいって話
ちなみにAtomのMini-ITXに使われてる945GCは22.2W（netbook用の945GSEは6W）
機能とかグラフィック能力とかは良くわからんので識者の方ドゾ
G45はのってなかったんだが24Wくらいって話
ちなみにAtomのMini-ITXに使われてる945GCは22.2W（netbook用の945GSEは6W）
機能とかグラフィック能力とかは良くわからんので識者の方ドゾ
単純比較はしちゃいけないだろうけど
TDPの数値ではG31は780Gの18Wより下なんだ
TDPの数値ではG31は780Gの18Wより下なんだ
wikiに書いてあった780Gの18Wは嘘っぽいね
ごめん
ごめん
最近のGシリーズってFSB533対応してるのかねぇ。
ノート用のGM45なら多少はましなはず
たしかいまつかってる945GSEが１０Wと記憶してる
たしかいまつかってる945GSEが１０Wと記憶してる
>704
800MHzまでだね（GM45は667）。
>705
GM45は大本営発表では12W。これとAtomを組み合わせて欲しいな。
800MHzまでだね（GM45は667）。
>705
GM45は大本営発表では12W。これとAtomを組み合わせて欲しいな。
945GSEはIGPの動作クロックが半分か1/4くらいまで落とされてるよ
だからTDPを削減できた
逆に言えばグラフィックはデスクトップに輪をかけて遅い
だからTDPを削減できた
逆に言えばグラフィックはデスクトップに輪をかけて遅い
>707
負荷に応じて動的に動作クロック変更されるような仕様だったらよかったのにな
負荷に応じて動的に動作クロック変更されるような仕様だったらよかったのにな
ROを945Gで動かしたら死ぬほどガクガクだったけど動いた
945GSEで起動したら真っ黒な画面のまま応答なし
945GSEで起動したら真っ黒な画面のまま応答なし
945GSEはとりあえずAeroが動けばいいってコトなんだろうね
そういえばASUS N10で945GSEにGeForce 9300M GSが接続されてるみたいだけどどうしてるんだろ
たしかGSEはPCIex16無かったハズなんだが。x1使ってるのかな？
そういえばASUS N10で945GSEにGeForce 9300M GSが接続されてるみたいだけどどうしてるんだろ
たしかGSEはPCIex16無かったハズなんだが。x1使ってるのかな？
>710
だと思うよ
ｎVidia系チップセットがこんな有様でなけりゃ
HybridSLIとか夢が広がリングだったんだろうけどな
AMDはハイパフォーマンスエコ路線には全く無関心だし
世の中どうにもままならんもんだな
だと思うよ
ｎVidia系チップセットがこんな有様でなけりゃ
HybridSLIとか夢が広がリングだったんだろうけどな
AMDはハイパフォーマンスエコ路線には全く無関心だし
世の中どうにもままならんもんだな
起業してみるのも手だと思うよ。
20年後には君が世界をリードする存在になってるかもしれない。
君がこうであって欲しいと願う世の中は、多くの人の願望でもあるだろう。
20年後には君が世界をリードする存在になってるかもしれない。
君がこうであって欲しいと願う世の中は、多くの人の願望でもあるだろう。
2000年頃にこういう話が出てたらSISとかVIAが頑張ってくれてたはず
SISは今からでもぜひに
【Intel基調講演編】モバイルとMoorestownの可能性を強調
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1001/ceatec07.htm
「MIDのOSはLinuxが最適」──チャンドラシーカ氏、AtomとMIDを語る
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0810/02/news059.html
Moorestownが出てきてもMenlowも併売するつもりなのか。
Menlowは統合チップが130nmでバランスがいまいちだから短命かと思っていたけど・・・
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1001/ceatec07.htm
「MIDのOSはLinuxが最適」──チャンドラシーカ氏、AtomとMIDを語る
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0810/02/news059.html
Moorestownが出てきてもMenlowも併売するつもりなのか。
Menlowは統合チップが130nmでバランスがいまいちだから短命かと思っていたけど・・・
>>717
まあとっととnVidiaがVIAと手を組めば良いのに、って話だな。
まあとっととnVidiaがVIAと手を組めば良いのに、って話だな。
それは無理でしょう
nvのあの精神破綻者ブリでは
nvのあの精神破綻者ブリでは
手を組んだけど、さっさと解消したんじゃなかったっけ
mini-itx2.0とかいうゴミ規格を残して
mini-itx2.0とかいうゴミ規格を残して
今のIntel向けのGPU内蔵チップセットを、C7/Nanoにも使える様にするだけで
済むし、元々C7/NanoのCPUバスはP6バスの改造版だし、殆ど手間は不要な筈。
まあソケット版のCPUが無いから、Mini-ITXなMBで組むしかないが、そのMBを
VIAかnVidiaの何れが製品として出すか、の主導権の問題はあるけど。
でもnVidiaもVIAもファブレスでチップは製造依頼してるだけだから、製造に
関してはどうにでもなるでしょうし。
済むし、元々C7/NanoのCPUバスはP6バスの改造版だし、殆ど手間は不要な筈。
まあソケット版のCPUが無いから、Mini-ITXなMBで組むしかないが、そのMBを
VIAかnVidiaの何れが製品として出すか、の主導権の問題はあるけど。
でもnVidiaもVIAもファブレスでチップは製造依頼してるだけだから、製造に
関してはどうにでもなるでしょうし。
まあそのVIAも800シリーズで今メジャーになってる動画コーデックの支援はできるからねえ。
CPUの方向性とか考えるとNVと組む意味って無いような気がする。
CPUの方向性とか考えるとNVと組む意味って無いような気がする。
でもVIA800シリーズは未だDX10やHD動画再生支援には非対応でしょ。
DeltaChrome400なら対応してるが、これを内蔵したチップセットは当分先だし。
DeltaChrome400なら対応してるが、これを内蔵したチップセットは当分先だし。
>721
C7はソケット版あるよ。
ＣＰＵ単品では販売してないけど。
C7はソケット版あるよ。
ＣＰＵ単品では販売してないけど。
C7/NanoはP6バスの改造ではありません
P4のAGTL+の改良です
実際PenMとC7-Mが動くチップセットも存在する
P4のAGTL+の改良です
実際PenMとC7-Mが動くチップセットも存在する
726 ：Socket774：2008/10/04(土) 01:29:45 ID:kO7b4xvQ
The Atom 330 on h.264 1080p
http://jp.youtube.com/watch?v=y6QXaNTgT68
D945GCLF Taxi 3 WMV HD 1080P Intel Atom
http://jp.youtube.com/watch?v=klfjL02gsh4
http://jp.youtube.com/watch?v=y6QXaNTgT68
D945GCLF Taxi 3 WMV HD 1080P Intel Atom
http://jp.youtube.com/watch?v=klfjL02gsh4
テクノロジーの楽屋裏
LarrabeeはなぜPentiumをベースにするのか
IntelのCPUが先祖返りしている。メニーコアCPU「Larrabee（ララビー）」は、Pentiumをベースにした。
低消費電力CPU「Atom」は、486世代のアーキテクチャーからアイデアを発展させた。Core 2 Duoの
ベースとなったPentium Mは、Pentium IIIを源流としている。なぜ、Intelの最新CPUはどれも旧世代の
アーキテクチャーへと巻き戻しているのだろう。
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20080922/1008164/
LarrabeeはなぜPentiumをベースにするのか
IntelのCPUが先祖返りしている。メニーコアCPU「Larrabee（ララビー）」は、Pentiumをベースにした。
低消費電力CPU「Atom」は、486世代のアーキテクチャーからアイデアを発展させた。Core 2 Duoの
ベースとなったPentium Mは、Pentium IIIを源流としている。なぜ、Intelの最新CPUはどれも旧世代の
アーキテクチャーへと巻き戻しているのだろう。
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20080922/1008164/
ニコ動で生SWがF解禁になったと聞いて
GA-GC230Dを1.95GHzにOCしたので見てみたら結構イケた（CPU負荷65％前後）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4809023
ついでに以前使ってたWEB閲覧機（AthlonXP 2.2GHzにFX 5900XTつんだグラボ）
で見てみてら、CPU使用率おおむね80パー超えてた。
DLしてGOMで見てみたら差は縮まるが、拡大表示するとAtomの方が負荷低くなる
他のパーツに殆ど差はないから、もしかしてAtomて生SWFと相性が良い？
GA-GC230Dを1.95GHzにOCしたので見てみたら結構イケた（CPU負荷65％前後）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4809023
ついでに以前使ってたWEB閲覧機（AthlonXP 2.2GHzにFX 5900XTつんだグラボ）
で見てみてら、CPU使用率おおむね80パー超えてた。
DLしてGOMで見てみたら差は縮まるが、拡大表示するとAtomの方が負荷低くなる
他のパーツに殆ど差はないから、もしかしてAtomて生SWFと相性が良い？
生SWがF てなんだよorz
生SWF解禁だって！？
危険過ぎる
運営は頭おかしいんじゃねーの？
迂闊にニコ動も見れない時代になった
危険過ぎる
運営は頭おかしいんじゃねーの？
迂闊にニコ動も見れない時代になった
いよいよ今週のIDFでAtomの本命Moorestownのスペックが発表されるな
ネイティブデュアルコアとシングルコアがあるらしいな
Intel、過去最高の第3四半期で売上高102億ドル
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1015/intel.htm
＞ 同四半期のハイライトとして、CPUとチップセットの出荷数が過去最高だったこと、
＞Atomプロセッサとチップセットの売上げが約2億ドルだったことなどをあげている。
＞なお、CPUのASP(平均販売価格)は前期比で下落しているが、Atomプロセッサ出荷
＞分を除くASPは同等だったとしている。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1015/intel.htm
＞ 同四半期のハイライトとして、CPUとチップセットの出荷数が過去最高だったこと、
＞Atomプロセッサとチップセットの売上げが約2億ドルだったことなどをあげている。
＞なお、CPUのASP(平均販売価格)は前期比で下落しているが、Atomプロセッサ出荷
＞分を除くASPは同等だったとしている。
>>733
AtomがASPの足を引っ張ってる訳ですね。分かります。
まあそれでなくても単価が安いのに、検査工程の手間は殆ど変らない筈だから、
64bit機能とかを省いて検査を簡略化するのも止むを得ない感じですね。
AtomがASPの足を引っ張ってる訳ですね。分かります。
まあそれでなくても単価が安いのに、検査工程の手間は殆ど変らない筈だから、
64bit機能とかを省いて検査を簡略化するのも止むを得ない感じですね。
いや出し渋ったわけではないから売り上げているんだろうね。
それでも供給不足気味といわれるくらい需要があまりに多すぎたと。
それでも供給不足気味といわれるくらい需要があまりに多すぎたと。
需要をわざと低めに見積もっていたんじゃ？
Atomの価格で2億ドル売り上げるほどなら、
需要を低めに見積もっていたという訳でもなさそうな
むしろ、こんなに本当に売れるのかよって勢いでマージン見込んでおいた
にも関わらずそれ以上の需要に追いつけない、という状況かと
需要を低めに見積もっていたという訳でもなさそうな
むしろ、こんなに本当に売れるのかよって勢いでマージン見込んでおいた
にも関わらずそれ以上の需要に追いつけない、という状況かと
Moorestown延期しますた、
でないことを切に願う
でないことを切に願う
741 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/10/19(日) 00:04:30 ID:cnb0JIoy
>>738
出し渋ってるっていうよりは45nmの製造キャパが追いついてないだけかと。
1個3万～15万で売れるCPUの需要すら多いくらいなのに
数百円～千円程度のCPUなんて作ってられませんわ。
ミッドレンジ向けNehalemが出る頃には45nm Fabがようやくフル稼働をするだろうから
このへんが本当のローンチ。SoCこそAtomの理想。
そして枯れてからが本番
出し渋ってるっていうよりは45nmの製造キャパが追いついてないだけかと。
1個3万～15万で売れるCPUの需要すら多いくらいなのに
数百円～千円程度のCPUなんて作ってられませんわ。
ミッドレンジ向けNehalemが出る頃には45nm Fabがようやくフル稼働をするだろうから
このへんが本当のローンチ。SoCこそAtomの理想。
そして枯れてからが本番
どのSKUでもx64はデフォにしてくれ
DCのAtomを3GHzでブン回したとしたら、どれくらいのTDPになるんだろう
消費電力はクロックに比例だから、
活入れなしならそのまま3.0÷1.6＝1.875倍
活入れなしならそのまま3.0÷1.6＝1.875倍
http://japanese.engadget.com/2008/10/23/geforce-9400m-5-netbook/
> 9400Mがネットブックまで降りてくる可能性は？
> Netbookの熱設計や電力消費については詳しくないが
> 9400Mをクロックや機能の面でスケールダウンすることは可能。ネットブックのメーカーはすでに興味を示している
ASUSか、ASUSのコトなのか？
> 9400Mがネットブックまで降りてくる可能性は？
> Netbookの熱設計や電力消費については詳しくないが
> 9400Mをクロックや機能の面でスケールダウンすることは可能。ネットブックのメーカーはすでに興味を示している
ASUSか、ASUSのコトなのか？
N系列のAtomて、Core 2 Soloと同程度のTDP（5.5W）を許容したらどの程度の性能が出るのかね
N系列→N2xx系列
製品出る前の情報だけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0207/kaigai417.htm
これからすると、そこまで上がるかわからないが、
単純計算して消費電力からすると3GHz辺りが限界じゃないだろうか。
製品として出すなら2GHz半ば辺りになるかと。出ないだろうけど。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0207/kaigai417.htm
これからすると、そこまで上がるかわからないが、
単純計算して消費電力からすると3GHz辺りが限界じゃないだろうか。
製品として出すなら2GHz半ば辺りになるかと。出ないだろうけど。
749 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/10/26(日) 12:59:21 ID:1sNmbZgv
インテル、次期Atomでグラフィックス性能を強化――AMDのFusionに対抗へ
http://www.computerworld.jp/topics/mcore/125009.html
http://www.computerworld.jp/topics/mcore/125009.html
IntelのLPIA CPU第2弾「Lincroft」が公開
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1027/kaigai473.htm
久々にAtom系の話が来たね。「TigerPeak」とか「Mapleview」なんて聞き慣れない名前が出てきた。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1027/kaigai473.htm
久々にAtom系の話が来たね。「TigerPeak」とか「Mapleview」なんて聞き慣れない名前が出てきた。
>>748
確かに出ないだろうけど、そのリンク先のチャートからすると2.4GHzくらいが効率よさげに見えるね
このくらいだと体感速度もそれなりに快適になるんじゃないかな
実際GA-GC230Dを2GHz運用してるけど、元のクロックに較べればだいぶ重さが取れたよ
確かに出ないだろうけど、そのリンク先のチャートからすると2.4GHzくらいが効率よさげに見えるね
このくらいだと体感速度もそれなりに快適になるんじゃないかな
実際GA-GC230Dを2GHz運用してるけど、元のクロックに較べればだいぶ重さが取れたよ
ASUSは9300M GSを無理矢理のっけたN10Jとか出してるし可能性は高いわな
スレ違いかもしれないけど質問です。
今使ってるPCが
Core Solo T1300 (L2:2MB 1.66GHz FSB:667MHz)
なんですが、これと比べて
Atom Z540 (L2:512KB 1.86GHz FSB:533MHz)
(Atomのシングルコアの中でこれが一番速いんだと思ったんですが、230の方が速いのか？)
ってこの数値どおりの差だと思っていいんでしょうか？
命令セット？アーキテクチャ？が新しくなってる分、
数値だけじゃ比べられなくなってるんでしょうか？
見てのとおりの初心者ですが、ご存知の方お願いします。
今使ってるPCが
Core Solo T1300 (L2:2MB 1.66GHz FSB:667MHz)
なんですが、これと比べて
Atom Z540 (L2:512KB 1.86GHz FSB:533MHz)
(Atomのシングルコアの中でこれが一番速いんだと思ったんですが、230の方が速いのか？)
ってこの数値どおりの差だと思っていいんでしょうか？
命令セット？アーキテクチャ？が新しくなってる分、
数値だけじゃ比べられなくなってるんでしょうか？
見てのとおりの初心者ですが、ご存知の方お願いします。
Core Soloとなら、Atomのクロックを半分くらいにして比較すればいいよ
Z540なら1.86→0.93GHz。動画再生なんかだとも少し性能が上がるっぽいから
トータルではZ540は、Core SoloのU1300（1.06GHz 533MHz 2MB） あたりと同等になるんじゃないかね
Z540なら1.86→0.93GHz。動画再生なんかだとも少し性能が上がるっぽいから
トータルではZ540は、Core SoloのU1300（1.06GHz 533MHz 2MB） あたりと同等になるんじゃないかね
なるほど。
思ってたよりは性能が落ちるんですね。
でも、TDPを考えれば十分優秀だし、僕が浅はかだっただけですねｗ
とても勉強になりました。ありがとうございました。
思ってたよりは性能が落ちるんですね。
でも、TDPを考えれば十分優秀だし、僕が浅はかだっただけですねｗ
とても勉強になりました。ありがとうございました。
Atomのおかげでmini-ITXが大流行だそうだから
Moorestownではnano-ITXが来るといいね
ムリか…
Moorestownではnano-ITXが来るといいね
ムリか…
762 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2008/11/01(土) 22:15:03 ID:sHed6bxe
945GCT-Dなら使えるかもね
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2402.html
なんかきたぞ。SCHの改良？
なんかきたぞ。SCHの改良？
い
ん
ど
カ
う
>>763
DigiTimesか・・・どうだろな。
DigiTimesか・・・どうだろな。
Atom 230をサポートするSiS M671チップセット
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2408.html
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2408.html
パナソニック、初のAtom搭載ヘルスケア向けPC
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1106/pana.htm
ついにZ540搭載機種来た。
OSはVista BusinessかXP Tablet Edition(Vistaのダウングレード権を利用)だって。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1106/pana.htm
ついにZ540搭載機種来た。
OSはVista BusinessかXP Tablet Edition(Vistaのダウングレード権を利用)だって。
772 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2008/11/08(土) 14:56:04 ID:sUAKIs8V
それ以前にZシリーズ搭載PCはシャープが（ｒｙ
アレは黒歴史なのか
アレは黒歴史なのか
>>772
あれはZ520だよね。一番上の1.86GHzのZ540は今まで見たこと無かった。
あれはZ520だよね。一番上の1.86GHzのZ540は今まで見たこと無かった。
VB8001発売と同時に動き出した感があるなぁ
>>774
youtube高画質再生は0～2%の負荷らしい
youtube高画質再生は0～2%の負荷らしい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1114/kaigai476.htm
またキタねー。来年初頭に現行アーキのNetbook用も出すらしいし
nanoも含めて、この分野がにぎやかになって嬉しい
またキタねー。来年初頭に現行アーキのNetbook用も出すらしいし
nanoも含めて、この分野がにぎやかになって嬉しい
いや消費電力的にあまりキてないと思う
値段にもよるがな
それよりMoorestownの詳細ﾏﾀﾞｧ？
値段にもよるがな
それよりMoorestownの詳細ﾏﾀﾞｧ？
778 ：Socket774：2008/11/15(土) 04:46:59 ID:Qlj6TvIu
現状のAtomって HT VT 64bit 全部揃ってるSKUって無いんだな
>>777
とりあえず対抗馬と目されるモノが出て貰わんと、Intelが手を抜き続けるじゃない
自作板的にはAtom関連はチップセットが弱点だから、直近のAMDのは
そこを上手く突いて欲しい（でないといつまでも945GCのままになりかねん）
とりあえず対抗馬と目されるモノが出て貰わんと、Intelが手を抜き続けるじゃない
自作板的にはAtom関連はチップセットが弱点だから、直近のAMDのは
そこを上手く突いて欲しい（でないといつまでも945GCのままになりかねん）
780 ：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●：2008/11/16(日) 19:02:30 ID:Pnr54B1/
>>778
全部有効にしてマルチコア化したものをXeonの派生コアとして出すつもりかもね。
もともとメニーコア用に設計されたものをシングルコアにカットダウンしたものらしいし。
ただこれやるとSunと被るな。
全部有効にしてマルチコア化したものをXeonの派生コアとして出すつもりかもね。
もともとメニーコア用に設計されたものをシングルコアにカットダウンしたものらしいし。
ただこれやるとSunと被るな。
Atomと同アーキテクチャのものを、高集積サーバ向けに別ブランドで出すつもりかもね。
ブレードサーバなんかはもう熱や電力面で集積度が限界に来てるって話だし、
Atomのクロック当たりでそこそこのパフォーマンスな上に低発熱低電力、という特性は
実はこういった用途でこそその力を発揮できるのかもしれないな。
ブレードサーバなんかはもう熱や電力面で集積度が限界に来てるって話だし、
Atomのクロック当たりでそこそこのパフォーマンスな上に低発熱低電力、という特性は
実はこういった用途でこそその力を発揮できるのかもしれないな。
7月-9月期決算で赤字16億㌦計上
今年の株価17㌦→4㌦
Sunは経営危機で死亡寸前
ないあがらって結局何だったんだろう
今年の株価17㌦→4㌦
Sunは経営危機で死亡寸前
ないあがらって結局何だったんだろう
要らない子
Niagaraは売れてるって話だけどなあ。
金融危機の影響をもろにかぶってるってことでしょ。
金融危機の影響をもろにかぶってるってことでしょ。
Sunはこれ見ると相当やばそうだな
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai08/20081115.htm
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai08/20081115.htm
初代Niagaraであまりにシングルのパフォーマンスが低すぎて不評だったのよん
何でこのスレで…とは思うものの、
消えていくのはあまりにも忍びないなー
消えていくのはあまりにも忍びないなー
おまいらが３年前NiagraやCellを例に挙げて
「これからはメニーコアの時代」と絶賛していたはずだが、
いや～どちらも見事な結果を残してくれた。
「これからはメニーコアの時代」と絶賛していたはずだが、
いや～どちらも見事な結果を残してくれた。
本当にそうだったらVIAがisaiahじゃなくて
C7のquad出してるよ
C7のquad出してるよ
ん？
浮動小数点演算ユニットのケチケチ設計改めて高クロック化したAtomでねーかなー
現行の2GHz化したのでも結構使えるけどね
現行の2GHz化したのでも結構使えるけどね
マイクロソフトがyahooとsunを買収したら最悪なシナリオになりそう
x86が異常なダンピング価格になっている以上、
並列にjobをさばくサーバーにはNiagaraがいいですと
言っても売れる訳ない。
>>792
まぁ、yahooの可能性はゼロではないが、sunはない。
IBMが救うほうがまだ芽がある。
並列にjobをさばくサーバーにはNiagaraがいいですと
言っても売れる訳ない。
>>792
まぁ、yahooの可能性はゼロではないが、sunはない。
IBMが救うほうがまだ芽がある。
L1キャッシュ増量は効くかね
低レイテシン・小容量化L2＋大容量L3と言う手も。ネイティブDCも込みでひとつ宜しく
低レイテシン・小容量化L2＋大容量L3と言う手も。ネイティブDCも込みでひとつ宜しく
797 ：Socket774：2008/11/22(土) 23:49:03 ID:H+NpjEOT
IMG、PowerVRファミリを拡充
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/11/21/powervr/index.html
poulsboに搭載されているIGPの話
poulsboのGMA500は945Gと違って様々な機能や
ハードウェアのバージョンも新しいのに
130nmで200MHzと低いクロックがガンだったから
それがlincroftではどうなるか期待できるな
もし同じものが搭載されるのなら一気に3世代微細化、つまりクロック3倍にできるはず
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/11/21/powervr/index.html
poulsboに搭載されているIGPの話
poulsboのGMA500は945Gと違って様々な機能や
ハードウェアのバージョンも新しいのに
130nmで200MHzと低いクロックがガンだったから
それがlincroftではどうなるか期待できるな
もし同じものが搭載されるのなら一気に3世代微細化、つまりクロック3倍にできるはず
何かPowerVRって貴重だよなあ。
nVidiaとATi、せいぜいChromeしか生き残ってないPC向けVideoチップと
違ってしぶといわ。
ネットブックでとうとうエンベッディド向けからPC向けに逆襲か。
nVidiaとATi、せいぜいChromeしか生き残ってないPC向けVideoチップと
違ってしぶといわ。
ネットブックでとうとうエンベッディド向けからPC向けに逆襲か。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/08/21/idf05/index.html
気づかなかったけど、AV機器用のCE 3100にもGMA500が採用されている。
消費電力を出来る限り抑えたい用途には、IntelはPowerVRを積極的に採用しているようだ。
気づかなかったけど、AV機器用のCE 3100にもGMA500が採用されている。
消費電力を出来る限り抑えたい用途には、IntelはPowerVRを積極的に採用しているようだ。
801 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2008/11/23(日) 21:45:55 ID:lCVu0jgM
ネットブックはN270+945GS+8.9インチ液晶だろ
Zシリーズ使ってるのはLOOXとかで従来Netbookより若干高くなる
Zシリーズ使ってるのはLOOXとかで従来Netbookより若干高くなる
>177 ：Socket774 ：2006/07/28(金) 19:13:55 ID:OSWfZoH/
>Intel's future graphics tech is Power VR
>http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33318
>G965のGPUはPower VR第5世代目に当たるMuseコアの技術を
>SGX社からライセンスされたのを使ってるんだと…まさかこんなところに出てくるとは。
>Kyro2とか覚えてる人いるんだろうか？
>33 ：u [sage] ：2006/10/15(日) 21:49:39 ID:7ODH6ArP0
>Intel to use PowerVR SGX for UMPC
>http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35024
>
>PowerVR SGXはUMPCで使う。
>チップセットで使うのか、単体で使うのか不明。fully Vista capable。
>Intel's future graphics tech is Power VR
>http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33318
>G965のGPUはPower VR第5世代目に当たるMuseコアの技術を
>SGX社からライセンスされたのを使ってるんだと…まさかこんなところに出てくるとは。
>Kyro2とか覚えてる人いるんだろうか？
>33 ：u [sage] ：2006/10/15(日) 21:49:39 ID:7ODH6ArP0
>Intel to use PowerVR SGX for UMPC
>http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35024
>
>PowerVR SGXはUMPCで使う。
>チップセットで使うのか、単体で使うのか不明。fully Vista capable。
In℡サマ、N系のAtomとSCHを組み合わせたSKUをネットブック向けにひとつよろしく。
YouTube辺りですらHD動画が普通にUPされている昨今、『Netbook』の名を冠するなら
動画再生支援つきのチップセットぐらい載ってないとまずいだろうし
もっとも現状、動画サイトからの直接視聴は再生支援効かんけどね
プレイヤーの改良で何とかなると思うけど
YouTube辺りですらHD動画が普通にUPされている昨今、『Netbook』の名を冠するなら
動画再生支援つきのチップセットぐらい載ってないとまずいだろうし
もっとも現状、動画サイトからの直接視聴は再生支援効かんけどね
プレイヤーの改良で何とかなると思うけど
x64ってULPCとかの場合、有効性が微妙だよなあ。
組込向けのCPUって大抵はコードサイズの縮小を優先的に考えたアーキティクチャ
＆コード体系にしてるし。
x64でコードサイズが増大するから、小型軽量な製品では性能とコストの面でx64
の有利さはかなり小さい気が。
組込向けのCPUって大抵はコードサイズの縮小を優先的に考えたアーキティクチャ
＆コード体系にしてるし。
x64でコードサイズが増大するから、小型軽量な製品では性能とコストの面でx64
の有利さはかなり小さい気が。
間違い ULPC → UMPC
807 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2008/11/25(火) 16:13:29 ID:P8ZTmbPf
64bitでコードサイズが増えるってのは必ずしも正解ではない。
別に64bit整数をフルに使わないといけないわけじゃないんだぜ
REXで増える分はレジスタ本数が増えた分ロード・ストア頻度が減って
平均的にはコードサイズの節約になる。
もちろん特にレジスタ本数必要なければR8～R15, XMM8～XMM15を使わなきゃいい。
そうすれば32ビットと同じコードサイズに収まる。
でもinc/decやその他64ビットで無効化されたレガシー命令云々は別問題
別に64bit整数をフルに使わないといけないわけじゃないんだぜ
REXで増える分はレジスタ本数が増えた分ロード・ストア頻度が減って
平均的にはコードサイズの節約になる。
もちろん特にレジスタ本数必要なければR8～R15, XMM8～XMM15を使わなきゃいい。
そうすれば32ビットと同じコードサイズに収まる。
でもinc/decやその他64ビットで無効化されたレガシー命令云々は別問題
>>809
白状すると俺も>>807読んで「んなことあらへんやろ～」と
32bitのLinuxと64bitのLinuxで同じバイナリをsizeコマンドで比べたんだ
そしたらほとんど全てで64bitのほうがtextが小さかった
例えばgimpの本体
32bit：
$ size /usr/bin/gimp-2.6
text data bss dec hex filename
4551139 80984 175652 4807775 495c5f /usr/bin/gimp-2.6
64bit：
$ size /usr/bin/gimp-2.6
text data bss dec hex filename
4546451 92628 216064 4855143 4a1567 /usr/bin/gimp-2.6
単位はバイト
"data"と"bss"がデータ領域
"text"はコードだけでなくread-onlyのデータも含むので
正味のコードはもっと小さくなっているはず
白状すると俺も>>807読んで「んなことあらへんやろ～」と
32bitのLinuxと64bitのLinuxで同じバイナリをsizeコマンドで比べたんだ
そしたらほとんど全てで64bitのほうがtextが小さかった
例えばgimpの本体
32bit：
$ size /usr/bin/gimp-2.6
text data bss dec hex filename
4551139 80984 175652 4807775 495c5f /usr/bin/gimp-2.6
64bit：
$ size /usr/bin/gimp-2.6
text data bss dec hex filename
4546451 92628 216064 4855143 4a1567 /usr/bin/gimp-2.6
単位はバイト
"data"と"bss"がデータ領域
"text"はコードだけでなくread-onlyのデータも含むので
正味のコードはもっと小さくなっているはず
使用する命令にもよるのでは？
812 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2008/11/25(火) 21:22:18 ID:P8ZTmbPf
ちなみに、ポインタテーブルをデータとして大量に持ってたりするプログラムだと
その分はメモリ使用量は増えるよ。
リンケージリストとか多重テーブルとか
その分はメモリ使用量は増えるよ。
リンケージリストとか多重テーブルとか
ET2008レポート【x86編】
Atomボードが大量に展示、Nanoボードも顔見せ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1126/et02.htm?ref=rss
Atomボードが大量に展示、Nanoボードも顔見せ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1126/et02.htm?ref=rss
まぁもし本当に組み込みにも浸透するとしたら行き着く先は
サウスのI/Oも含めた1チップSoCなのかねぇ
半導体の製造技術には全く明るくないんだけど、
もしサウスのプロセスをすぐにはCPU側に合わせられないとしたら
プロセスの異なるダイのMCMってあるのかな？
サウスのI/Oも含めた1チップSoCなのかねぇ
半導体の製造技術には全く明るくないんだけど、
もしサウスのプロセスをすぐにはCPU側に合わせられないとしたら
プロセスの異なるダイのMCMってあるのかな？
仕様や搭載がころころかわるIOも内蔵したら小回りができないから、
たぶんある程度はサウスとして分けると思う。
たぶんある程度はサウスとして分けると思う。
メモリの帯域や仕様の進歩は、ムーアの法則からかけ離れたグズでノロマだから
ノースの取り込みはサウス程問題が大きくないからな。
GPU内蔵にしても、そろそろHD動画に関しては充分だし、３Dゲームとかは基本Video
カードの追加がデフォだろうし。
ノースの取り込みはサウス程問題が大きくないからな。
GPU内蔵にしても、そろそろHD動画に関しては充分だし、３Dゲームとかは基本Video
カードの追加がデフォだろうし。
CPU用プロセスで統合すると理層は作れても物理層は無理だろうから、
外付け雑チップが増えるだけで全くコストダウンにならん。
外付け雑チップが増えるだけで全くコストダウンにならん。
だがそれがいい
ごめ>>819だた
824 ：lSocket774：2008/12/08(月) 13:36:01 ID:XWkocrJZ
ストリーミング動画だと、HD対応なGPUでも再生支援出来ないフォーマットが有る？
fieldってついてるのにづあるか。うんむー。
CPUをづあるにするよりメモコン内蔵したほうがいいと思うんだが。
あー。搭載だから内蔵じゃないのか？？？
今後の情報に期待！
今後の情報に期待！
半導体メーカーはファブレス化へと進む
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1209/kaigai479.htm
スレチかもしれないが、1チップ化が終了すれば
Atomは微細化をやめてしまうかもと思った
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1209/kaigai479.htm
スレチかもしれないが、1チップ化が終了すれば
Atomは微細化をやめてしまうかもと思った
>>826
昔、Smithfieldなんてものがあってだな……
昔、Smithfieldなんてものがあってだな……
831 ：Socket774：2008/12/10(水) 06:16:52 ID:NLkKtqJw
ZDNetの記事を読むとどうもMedfieldはチップそのものの名前ではなく
Menlow、Moorestownに続くプラットフォームの名前らしいな
んで
Silverthorne -> Lincroft -> ？
Diamondville -> Pineview -> Mapleview
となるのかと
IGPはLincroft系列ではPoulsboと同じ省電力に優れたPowerVR SGX
Pineview系列ではパフォーマンス重視のIntelオリジナルかなと
それにしても微細化と1チップ化を同時にしようとしてるのなら
なんか焦って前のめりになってる気がするなぁ
Menlow、Moorestownに続くプラットフォームの名前らしいな
んで
Silverthorne -> Lincroft -> ？
Diamondville -> Pineview -> Mapleview
となるのかと
IGPはLincroft系列ではPoulsboと同じ省電力に優れたPowerVR SGX
Pineview系列ではパフォーマンス重視のIntelオリジナルかなと
それにしても微細化と1チップ化を同時にしようとしてるのなら
なんか焦って前のめりになってる気がするなぁ
これはUMPCとかの端末向けAtomには朗報ですね。
サンドボックスで安全性確保、オーバーヘッド5％
ブラウザでx86バイナリ実行、グーグルが新技術
http://www.atmarkit.co.jp/news/200812/09/nacl.html
サンドボックスで安全性確保、オーバーヘッド5％
ブラウザでx86バイナリ実行、グーグルが新技術
http://www.atmarkit.co.jp/news/200812/09/nacl.html
Googleを信用するなんてどうかしてる
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2490.html
MCP79てまだ出てないんだっけ？
MCP79てまだ出てないんだっけ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1212/ubiq234.htm
この記事によると、PineviewはLincroftとは統合GPU違いの別ダイになるらしい。
この記事によると、PineviewはLincroftとは統合GPU違いの別ダイになるらしい。
>>831がまんま当てはまってしまった
記事の内容に100%同意
LincroftがWindowsに対応しないとなると、
D4以上に小さいものは作れなくなるじゃんか。
曲がりなりにもVistaが動いているんだから対応すりゃいいのに。
CPUに統合すれば多少はIGPの内部クロックだって上げられるだろうに。
それともそれならPineviewを使えってことか。
記事の内容に100%同意
LincroftがWindowsに対応しないとなると、
D4以上に小さいものは作れなくなるじゃんか。
曲がりなりにもVistaが動いているんだから対応すりゃいいのに。
CPUに統合すれば多少はIGPの内部クロックだって上げられるだろうに。
それともそれならPineviewを使えってことか。
MIDなんて結局ぽしゃるんだよ
実際ぽしゃったし
特にWindowsで小型ポータブルデバイスなんて過去の失敗からしても
珍品なだけで売れないし使えない
実際ぽしゃったし
特にWindowsで小型ポータブルデバイスなんて過去の失敗からしても
珍品なだけで売れないし使えない
薄さ軽さはともかく面積はある程度必要ってコトかね
文字入力がキーボード前提のハナシだが
ポメラみたいな形もあるが、アレは厚みが出るしな
Pineviewに統合されるGPUはなんだろう
文字入力がキーボード前提のハナシだが
ポメラみたいな形もあるが、アレは厚みが出るしな
Pineviewに統合されるGPUはなんだろう
965
動画再生支援ついてるからGM45がいい
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1212/ubiq234.htm
によるとGMA950系らしい。再生支援はつかんか？
笠原氏の記事は最後の方に違和感がある
その程度の用途ならPineview、もしくはその後継で十分なんじゃ
によるとGMA950系らしい。再生支援はつかんか？
笠原氏の記事は最後の方に違和感がある
その程度の用途ならPineview、もしくはその後継で十分なんじゃ
MoorestownだとMID向けに小さく実装しやすいようにパッケージも小さくしてるけど、
MIDみたいに小さいのが対象じゃなければ、ダイが小さくてもパッケージ大きくして安くするだろうしね。
それに、IntelだとNetbook向けだと割り切ったら、TDP高めにしてくるだろうから、
スマートフォンにつかうと小さく出来ても、バッテリーのもちが厳しい可能性も。
MIDみたいに小さいのが対象じゃなければ、ダイが小さくてもパッケージ大きくして安くするだろうしね。
それに、IntelだとNetbook向けだと割り切ったら、TDP高めにしてくるだろうから、
スマートフォンにつかうと小さく出来ても、バッテリーのもちが厳しい可能性も。
３Ｄ性能捨てて動画再生支援に特化すればいいのに
ホントにMIDを普及させたきゃ256MBか512MBのメインメモリも
統合すべき
統合すべき
つか32nm世代になればシュリンクかつ1チップ化させるわけだから
Medfield？Mapleview？でもMIDに入るんじゃね？
1年延びたと思えばいいんだよ
PowerVRの採用なんて意味なかったねw
Medfield？Mapleview？でもMIDに入るんじゃね？
1年延びたと思えばいいんだよ
PowerVRの採用なんて意味なかったねw
846 ：Socket774：2008/12/15(月) 15:11:24 ID:SiCUnykw
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1215/ubiq235.htm
…CPUとノースブリッジが1チップになることで、従来のようにマザーボード側でFSBや倍率などを
コントロールできなくなるので、オーバークロック機能を実装することが難しくなる…
…CPUとノースブリッジが1チップになることで、従来のようにマザーボード側でFSBや倍率などを
コントロールできなくなるので、オーバークロック機能を実装することが難しくなる…
そんなの出ないから
849 ：Socket774：2008/12/18(木) 00:28:50 ID:Y42d0a7s
NVIDIA、Atom向け“Ionプラットフォーム”を発表
～統合型チップセットGeForce 9400M GをAtom対応に
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1218/ubiq237.htm
こういうのに対抗する意味でPineviewにはある程度強力な
IGPを載せると思うんだけど、どうだか
GMA950よりはGM45あたりを
～統合型チップセットGeForce 9400M GをAtom対応に
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1218/ubiq237.htm
こういうのに対抗する意味でPineviewにはある程度強力な
IGPを載せると思うんだけど、どうだか
GMA950よりはGM45あたりを
基本抱合せ販売しか認めてないのに、上位製品と被るものは提供しない
GMA X3100クラスとデコーダは最低乗せないとだめだろうな
ダイは出来るだけ小さくしたいだろうから950ベースなんじゃなかろうか
可能ならデコーダ-は載せてくるだろうけど
NVIDIAのはかなり早く出て来そうだ
N10Jの実績からして、ASUSあたりが速攻製品を出してきそう
可能ならデコーダ-は載せてくるだろうけど
NVIDIAのはかなり早く出て来そうだ
N10Jの実績からして、ASUSあたりが速攻製品を出してきそう
省電力用だから、
945GM - GMA 950
GM965 - GMA X3100
GM45 - GMA 4500MHD
かその廉価版か。
あるいは新たに作るってのもあるか
945GM - GMA 950
GM965 - GMA X3100
GM45 - GMA 4500MHD
かその廉価版か。
あるいは新たに作るってのもあるか
無難に965
でも動画再生支援って特定のコーデックだけとかじゃん。
YoutubeをWebでそのままみるとかしたときって再生支援きかなくね？
YoutubeをWebでそのままみるとかしたときって再生支援きかなくね？
ブラウザでよつべ見る場合、Flash PlayerのGPUサポートはあんま効いてないみたい
まぁストリーミングだとは言え（疑似だが）、そももそもFlash Playerが重すぎるてのもある
よつべからローカルにオトしたのをGA-GC230D（1.6GHz）でGOM使って再生したら
FLVで4分の1以下、H.264だと6割くらいにCPU負荷が下がる
まぁストリーミングだとは言え（疑似だが）、そももそもFlash Playerが重すぎるてのもある
よつべからローカルにオトしたのをGA-GC230D（1.6GHz）でGOM使って再生したら
FLVで4分の1以下、H.264だと6割くらいにCPU負荷が下がる
945GCにはMPEG2のMC以外の再生支援はない
ああ失礼。>>857の内容を勘違いしてたみたいだ
一番上の行は、Flash Player10で新設されたGPUの機能を利用して
描画オブジェクトの合成を行うモードが、あんま効果無いねってハナシのつもりだた
ttp://weblogs.macromedia.com/akamijo/archives/2008/05/flash_player_10_1.html
よつべとかニコ動の動画を、DLしながらローカルのプレイヤーで再生する仕組みが有れば
非力なシングルコアのAtomでも、快適にHD動画を視聴できるんではないかなと
一番上の行は、Flash Player10で新設されたGPUの機能を利用して
描画オブジェクトの合成を行うモードが、あんま効果無いねってハナシのつもりだた
ttp://weblogs.macromedia.com/akamijo/archives/2008/05/flash_player_10_1.html
よつべとかニコ動の動画を、DLしながらローカルのプレイヤーで再生する仕組みが有れば
非力なシングルコアのAtomでも、快適にHD動画を視聴できるんではないかなと
こんな朝っぱらに
効率の問題はあれど
動画再生支援をCPUが行うかGPUが行うかなんて
どっちでもよくね？消費電力的には。
統合しちまうんだから。
もちろんCPUが空くメリットはあるけど
動画観てるとき他に何かすること少ない気が
DirectX10に対応してりゃ及第点のような
効率の問題はあれど
動画再生支援をCPUが行うかGPUが行うかなんて
どっちでもよくね？消費電力的には。
統合しちまうんだから。
もちろんCPUが空くメリットはあるけど
動画観てるとき他に何かすること少ない気が
DirectX10に対応してりゃ及第点のような
まさかCPUだけ見て消費電力が下がったと喜んでいるわけでなく、総合的にハードウエア
再生支援を使った方がCPUごり押しより消費電力が下がるということでしょ。
だって130nmプロセスでTDP2.3WのチップがH.264のフルHDを再生するんだよ。
再生支援を使った方がCPUごり押しより消費電力が下がるということでしょ。
だって130nmプロセスでTDP2.3WのチップがH.264のフルHDを再生するんだよ。
あけおめ
今年はAtomの高クロック版が出ますように
今年はAtomの高クロック版が出ますように
メインストリームの最新CPUだと、マルチコアのうち一個しか使ってない
場合に、オーバークロックする機能を提供してるから、これをAtomのDual
コアにも適用してくれても良さそうだよね。
どうせ1.6GHzにしてるのは、商売上とTDP上の理由だけなのだし、そうなら
DualなAtomで１個だけ使ってる場合にオーバークロックしても、動作やTDP
に問題は無いだろうし。
ただ、この１個だけオーバークロックの機能が、CPUに特殊回路が無いと駄目
なら無理だけど、多分BIOSとCPUドライバあたりが何とか対応すれば済みそう
な気もするし。
勿論、例えBIOS＆ドライバで可能だとしても、コスト対効果を考えるとIntel
がそれをするとは思いにくいが。
場合に、オーバークロックする機能を提供してるから、これをAtomのDual
コアにも適用してくれても良さそうだよね。
どうせ1.6GHzにしてるのは、商売上とTDP上の理由だけなのだし、そうなら
DualなAtomで１個だけ使ってる場合にオーバークロックしても、動作やTDP
に問題は無いだろうし。
ただ、この１個だけオーバークロックの機能が、CPUに特殊回路が無いと駄目
なら無理だけど、多分BIOSとCPUドライバあたりが何とか対応すれば済みそう
な気もするし。
勿論、例えBIOS＆ドライバで可能だとしても、コスト対効果を考えるとIntel
がそれをするとは思いにくいが。
Turbo Boostを馬鹿にしすぎ
MontecitoのFoxtonを勘定に入れれば実現に5年以上かかった非常に高度な技術
ドライバを変えたぐらいで実現できる様なものではない
MontecitoのFoxtonを勘定に入れれば実現に5年以上かかった非常に高度な技術
ドライバを変えたぐらいで実現できる様なものではない
ラボじゃ2.5GHzくらいまで回ってんだから2GHz中盤のも出しゃイイのに
たとえTDPが倍になって選別で値段が上がっても
Core 2 Soloと同等の石を比較的安く供給出来るのは、価値があることだと思うんだがな
ASUS N10のスレで、N270の2.2GHz起動報告（たぶんカツ入れ無し）があったんでそうオモタ
本当に回る石はZ系列に流れてるだろうから、けっこうスゴイ？
たとえTDPが倍になって選別で値段が上がっても
Core 2 Soloと同等の石を比較的安く供給出来るのは、価値があることだと思うんだがな
ASUS N10のスレで、N270の2.2GHz起動報告（たぶんカツ入れ無し）があったんでそうオモタ
本当に回る石はZ系列に流れてるだろうから、けっこうスゴイ？
>>865
そうなのか？
特殊な回路はせいぜい温度センサーの多配置くらいだと思うが。
Atomならチップ自体が小さいから、そういうのは要らなさそうだし。
まああとは他コアがスタンバイになってるかどうか、の判断用信号も要るかな？
そうなのか？
特殊な回路はせいぜい温度センサーの多配置くらいだと思うが。
Atomならチップ自体が小さいから、そういうのは要らなさそうだし。
まああとは他コアがスタンバイになってるかどうか、の判断用信号も要るかな？
高クロックはPineviewのためにとってあるんだと思う
Diamondvilleより大幅にダイサイズ大きくて高コストになりそうだからな
Diamondvilleより大幅にダイサイズ大きくて高コストになりそうだからな
870 ：Socket774：2009/01/06(火) 18:26:19 ID:4WrD5vsR
Pineviewっていつでるんだ？
ついにAtomは13.4インチのノートにも進出するみたい。
ttp://japanese.engadget.com/2009/01/05/msi-macbook-air-x-slim-320/
小型だけでなく低発熱を薄さのために使うのもアリじゃないかと思っていたけれど遂にきた。
DellのMini12もあるけれど、あれはちょっと本気さが感じられないところがあるしな。。
ttp://japanese.engadget.com/2009/01/05/msi-macbook-air-x-slim-320/
小型だけでなく低発熱を薄さのために使うのもアリじゃないかと思っていたけれど遂にきた。
DellのMini12もあるけれど、あれはちょっと本気さが感じられないところがあるしな。。
872 ：Socket774：2009/01/07(水) 06:41:39 ID:ZLiF0GYk
>>871
顔は、好みじゃないが、足は最高だな。
顔は、好みじゃないが、足は最高だな。
873 ：Socket774：2009/01/07(水) 07:09:26 ID:ZLiF0GYk
てか低発熱を性能のために使うアプローチはないんだろうか
in-orderだから整数演算はバッサリと捨てて（とは言え現行Atomでもそこそこ使えてるワケだが）
浮動小数点演算部をも少しリッチに、出来ればCore 2同等にして
選別＆駆動電圧上げで3GHzとかにしたら発熱はどれくらいなんだろう？
モバイル向けのCore 2（Penryn）だと1.20GHz→2.80GHzでTDP3.5倍だから
単純にかけ算すると、AtomだとTDP9～10W＋浮動小数点演算部改良分の上積み―くらいかね
まそんな簡単な話でもないだろうが、シングルコアでTDPが15Wくらいまでなら欲しいぞ
DCにすれば、浮動小数点演算だけならE5400くらいになりそう
パイプラインにも改良加えて超高回転で回してみたいな>Atom
廉価版ららびーみたいな
in-orderだから整数演算はバッサリと捨てて（とは言え現行Atomでもそこそこ使えてるワケだが）
浮動小数点演算部をも少しリッチに、出来ればCore 2同等にして
選別＆駆動電圧上げで3GHzとかにしたら発熱はどれくらいなんだろう？
モバイル向けのCore 2（Penryn）だと1.20GHz→2.80GHzでTDP3.5倍だから
単純にかけ算すると、AtomだとTDP9～10W＋浮動小数点演算部改良分の上積み―くらいかね
まそんな簡単な話でもないだろうが、シングルコアでTDPが15Wくらいまでなら欲しいぞ
DCにすれば、浮動小数点演算だけならE5400くらいになりそう
パイプラインにも改良加えて超高回転で回してみたいな>Atom
廉価版ららびーみたいな
>874
それがセレロンとなる日が来たら嫌だな・・・
それがセレロンとなる日が来たら嫌だな・・・
モバイルセレロンの下位を浸食するかもしらんね
その手の用途なら現行Ａｔｏｍの高クロック版で十分だろうけど
>>in-orderだから整数演算はバッサリと捨てて→in-orderだから整数演算には色気出さず今のまま
クロックの割りにはモッサリだろうけど、プロセッサ・ナンバにしちゃえば案外気にならないかもよ
その手の用途なら現行Ａｔｏｍの高クロック版で十分だろうけど
>>in-orderだから整数演算はバッサリと捨てて→in-orderだから整数演算には色気出さず今のまま
クロックの割りにはモッサリだろうけど、プロセッサ・ナンバにしちゃえば案外気にならないかもよ
>>874
今更浮動小数点演算能力を強化する意味は無いジャロ。
良くは知らないが大抵はSSEで代用出来るのでは？
ただSSE：SIMD演算の性能は、キャッシュ容量＆クロック数で決まってしまう
から、Atomにはツライ話になるが。
今更浮動小数点演算能力を強化する意味は無いジャロ。
良くは知らないが大抵はSSEで代用出来るのでは？
ただSSE：SIMD演算の性能は、キャッシュ容量＆クロック数で決まってしまう
から、Atomにはツライ話になるが。
浮動小数点演算部ってのは ＦＰ/ＳＩＭＤ Cluster の意味で使ってます
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419_04l.gif
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419_04l.gif
AtomのSSSE3はかなり評判いいからなあ
SSSE3に投げるタイプのCODECだと、HD動画もかなり軽いみたいだし
SSSE3に投げるタイプのCODECだと、HD動画もかなり軽いみたいだし
880 ：Socket774：2009/01/08(木) 04:08:23 ID:Yljkhi3p
1280x720 24Bit AVC/H.264 [email protected] 29.97fps 9057f 2000.76kb/s
AAC 44.10kHz 2.0ch(2/0 L+R) LC 251.73kb/s MP4 v2
上記くらいのファイルでも（よつべからオトした）
ローカルなら、CPU使用率50パー前後で再生できるよ>Atom230 1.6GHz
ちなみにプレーヤーはGOM
もっともブラウザだとダメ。2.0ＧHzにＯＣしてもギリアウトって感じ
ネットブック関連のスレを見てると、N270だと2.2～2.3GHzでの稼働報告があるから
そんくらいならイケルかも
あとはAdobeに頑張ってもらうしか
AAC 44.10kHz 2.0ch(2/0 L+R) LC 251.73kb/s MP4 v2
上記くらいのファイルでも（よつべからオトした）
ローカルなら、CPU使用率50パー前後で再生できるよ>Atom230 1.6GHz
ちなみにプレーヤーはGOM
もっともブラウザだとダメ。2.0ＧHzにＯＣしてもギリアウトって感じ
ネットブック関連のスレを見てると、N270だと2.2～2.3GHzでの稼働報告があるから
そんくらいならイケルかも
あとはAdobeに頑張ってもらうしか
>>880
SIMD演算を使う処理は、キャッシュ容量への最適化をするだけで、大幅に性能ウプ
したりするから、そのお陰かなあ。
あとAtomの場合はHT対応の有無も大きそうだが、SIMD演算でもキャッシュの入れ替
え作業でCPUコアに待ちが入るだろうから、結構効果があるのかも。
SIMD演算を使う処理は、キャッシュ容量への最適化をするだけで、大幅に性能ウプ
したりするから、そのお陰かなあ。
あとAtomの場合はHT対応の有無も大きそうだが、SIMD演算でもキャッシュの入れ替
え作業でCPUコアに待ちが入るだろうから、結構効果があるのかも。
YukonのGPUはRadeon X1250のようだが
対抗するためにはやっぱりPineviewにGMA X4500MHDくらい載せないと
話になんないな
でもそうするとコスト上昇するんで
結局本命はその32nmシュリンク版かしらん
対抗するためにはやっぱりPineviewにGMA X4500MHDくらい載せないと
話になんないな
でもそうするとコスト上昇するんで
結局本命はその32nmシュリンク版かしらん
今のトコIn℡lは対抗する気がないんじゃないかとも思う
Atomの供給過剰によるカニバライゼーションを恐れてるから
性能的にはそこそこAeroが動けばいいや、ってのを出してくるんじゃないかな
ただ昨今の世界不況で世界的に高い石が売れなくなってるだろうから
Atom系に高付加価値を付けて多売に走る可能性もないではない
もっとも総生産力は落とせないので、大規模チップのi7とかLarrabeeが売れればの話だが
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0108/hotrev395.htm
おー、Z540のベンチが出たのは初めてじゃね？
VISTA対XPだというコトを考えれば、ちゃんとクロック分性能Upしてるね
Atomの供給過剰によるカニバライゼーションを恐れてるから
性能的にはそこそこAeroが動けばいいや、ってのを出してくるんじゃないかな
ただ昨今の世界不況で世界的に高い石が売れなくなってるだろうから
Atom系に高付加価値を付けて多売に走る可能性もないではない
もっとも総生産力は落とせないので、大規模チップのi7とかLarrabeeが売れればの話だが
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0108/hotrev395.htm
おー、Z540のベンチが出たのは初めてじゃね？
VISTA対XPだというコトを考えれば、ちゃんとクロック分性能Upしてるね
885 ：Socket774：2009/01/09(金) 18:12:29 ID:D+FyzUZB
>>884
Z系は、オンボがな・・・。
Z系は、オンボがな・・・。
>Eee PC 1004DNの仕様はまだ確定しておらず、ASUSスタッフによると「登場時期も実売価格も
>出荷するかどうかも未定」ということだが、説明のボードには一部のスペックが記されていた
>CPUには「Atom N280」とインテルが正式に発表していないAtomを搭載する予定になっている。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0901/09/news083.html
ウホッ！ N280とな？
1.86GHz版かな？ でN290が2.13GHzと
まぁたぶんASUSのシャレだろうけど
>出荷するかどうかも未定」ということだが、説明のボードには一部のスペックが記されていた
>CPUには「Atom N280」とインテルが正式に発表していないAtomを搭載する予定になっている。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0901/09/news083.html
ウホッ！ N280とな？
1.86GHz版かな？ でN290が2.13GHzと
まぁたぶんASUSのシャレだろうけど
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/10/ces08/index.html
によると、CPUのクロックは1.66GHzでFSBのクロックも向上しているらしい。
おそらくFSBは667MHzなんじゃないだろうか？
あと、デバイスマネージャーから、
チップセットはIntel4シリーズのAtom向けじゃないかって記者は推測している。
によると、CPUのクロックは1.66GHzでFSBのクロックも向上しているらしい。
おそらくFSBは667MHzなんじゃないだろうか？
あと、デバイスマネージャーから、
チップセットはIntel4シリーズのAtom向けじゃないかって記者は推測している。
クロックの上がりは随分ささやかだけど、チップセットが気になるなぁ。
>>887
うおっ！ マジだったんか
新チプセトって4シリーズみたいだけど何がベースかな>GM45・GS45・GL40
GS45のFSB667MHz対応版がベストだが（パッケージが小さい）、型番からするとGL40っぽい
でもHD再生支援も有るみたいな書かれ方もしてるし……ふむ
Atomのクロックの伸びは少し不満だけど、コレで一歩前進するかも
うおっ！ マジだったんか
新チプセトって4シリーズみたいだけど何がベースかな>GM45・GS45・GL40
GS45のFSB667MHz対応版がベストだが（パッケージが小さい）、型番からするとGL40っぽい
でもHD再生支援も有るみたいな書かれ方もしてるし……ふむ
Atomのクロックの伸びは少し不満だけど、コレで一歩前進するかも
Pineviewの前に1ステップ刻んできた感じか。
なんかAtomでも矢継ぎ早に新製品が出るな。
なんかAtomでも矢継ぎ早に新製品が出るな。
945GSEと同じようにGL40からPCIeを抜いて
更に動画再生支援を付け足したものかな？
これでPineviewが4シリーズのGPUを統合する可能性が
高くなったような
更に動画再生支援を付け足したものかな？
これでPineviewが4シリーズのGPUを統合する可能性が
高くなったような
GM/GS45のリネーミング版なんじゃないかな（GPUコアクロックくらいは抑えてあるかも）>GN40
PineviewのGPUコアを切り出したモノの可能性もあるが
NVIDAが色気を出してきたから急に、ってコトはないでですよねIn℡さん
PineviewのGPUコアを切り出したモノの可能性もあるが
NVIDAが色気を出してきたから急に、ってコトはないでですよねIn℡さん
893 ：Socket774：2009/01/11(日) 12:22:23 ID:ik1lujHz
Atom用4x系チップか。
楽しみだ。これから購入する俺にとっては、直ぐにでも切り替えて欲しいぜ
楽しみだ。これから購入する俺にとっては、直ぐにでも切り替えて欲しいぜ
CES 2009 - 「Atomはインテル製品内部で競合は起こさない」米Intelチャンドラシーカ氏
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/12/ces09/index.html
高いCPUを値引きさせられるより、安いCPUをそれなりの値段で売った方が良いんだろうな
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/12/ces09/index.html
高いCPUを値引きさせられるより、安いCPUをそれなりの値段で売った方が良いんだろうな
I/O関連は微細化が難しいからね。賢明な判断だと思う
ダイが縮小する分は、キャッシュやコア強化に振り向て欲しいですな
ダイが縮小する分は、キャッシュやコア強化に振り向て欲しいですな
転載
15 2009/01/14(水) 19:38:58 ID:XHqs084m
Socket774(sage)
インテル、Yukon対策の薄型ノート向け新プロセッサを準備中？
http://japanese.engadget.com/2009/01/13/intel-yukon-killer/
なんか混沌としてきた
15 2009/01/14(水) 19:38:58 ID:XHqs084m
Socket774(sage)
インテル、Yukon対策の薄型ノート向け新プロセッサを準備中？
http://japanese.engadget.com/2009/01/13/intel-yukon-killer/
なんか混沌としてきた
あとFudzillaでPineviewがMCMという記事が…
fudならいいけど
fudならいいけど
ttp://japanese.engadget.com/2009/01/14/nvidia-ion/
NVIDIAがCESでIONの実機デモをしたそうな
これ330って書いてあるけど230だよねぇ
3DMark 06のスコアは中々のモノだと思うんだが。識者の方意見求む
NVIDIAがCESでIONの実機デモをしたそうな
これ330って書いてあるけど230だよねぇ
3DMark 06のスコアは中々のモノだと思うんだが。識者の方意見求む
Windows 7はAtomでも動作が軽快になるらしいな
impressのVAIO PでWindows 7 Betaを試すって記事に書いてあった
impressのVAIO PでWindows 7 Betaを試すって記事に書いてあった
AtomってよりSCH US15Wの動作が軽快
WILLCOM D4でもVistaとは全然別物になると評判が出だしてる
WILLCOM D4でもVistaとは全然別物になると評判が出だしてる
ならLincroftでわざわざWindowsサポート外す必要ないよなぁ
6.1の7に、みんな大期待（笑）
>>900
それってHTを有効に利用してくれる、って事かな？
それともIn-orderでも悪影響の少ないコンパイルをしてくれてる、って感じか？
まあSSE絡みかもしれんが、いずれにしてもAtom使いには喜ばしい。
それってHTを有効に利用してくれる、って事かな？
それともIn-orderでも悪影響の少ないコンパイルをしてくれてる、って感じか？
まあSSE絡みかもしれんが、いずれにしてもAtom使いには喜ばしい。
>>902
やはり笠原の言うようにIntelの外交術だったという事では？
やはり笠原の言うようにIntelの外交術だったという事では？
かつてない完成度のWindows 7ベータ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0116/config243.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0116/config243.htm
ULCPC版のXPが提供される2010年6月までは
Diamondville + 945G、
一方Windows 7向けにはPineviewとなって
しばらく併売が続くのかな
両者にどれくらい価格差があるのか気になるというか、
わかるまで新しいパソコン買えない…
Diamondville + 945G、
一方Windows 7向けにはPineviewとなって
しばらく併売が続くのかな
両者にどれくらい価格差があるのか気になるというか、
わかるまで新しいパソコン買えない…
ULCPC向けは今年半ばに、改良型Diamondville（N280）＋GN40が追加されるよ
登場時期からしてOSはXPだとおも（CESに出てたASUSの試作機はXPだた）。
あと同時期に、NVIDIAのIonも出て来るはず。Pineviewはその後だねぇ
個人的な予想だがPineviewと＋945GSEと＋GN40は、ある程度の期間併売すると思う
価格差は製品レベルだと、今のN系列とZ系列を搭載したものと変わらないはず
で中間に＋GN40が入ると。Ionはしらね
登場時期からしてOSはXPだとおも（CESに出てたASUSの試作機はXPだた）。
あと同時期に、NVIDIAのIonも出て来るはず。Pineviewはその後だねぇ
個人的な予想だがPineviewと＋945GSEと＋GN40は、ある程度の期間併売すると思う
価格差は製品レベルだと、今のN系列とZ系列を搭載したものと変わらないはず
で中間に＋GN40が入ると。Ionはしらね
Mac miniなら価格的な不利も緩和されるし、OpenCLとの絡みでそもそもIntelのGPUでは
だめという理由もあるし、ありえそうな噂だな。
だめという理由もあるし、ありえそうな噂だな。
ただMac miniだとスペックダウンなんだな。現行モデルはCore2なので。
AppleTVのほうがプラットフォーム的には納得はいくけど
AppleTVってまだやる気なの？ってかんじもするｗ
AppleTVのほうがプラットフォーム的には納得はいくけど
AppleTVってまだやる気なの？ってかんじもするｗ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0119/ubiq242.htm
この記事的な方向性で、各国にローカライズしたチューナーを搭載した
テレビも見れるAppleTVって言うか、セットトップボックスっぽいMac minが出るとか
この記事的な方向性で、各国にローカライズしたチューナーを搭載した
テレビも見れるAppleTVって言うか、セットトップボックスっぽいMac minが出るとか
http://www.hkepc.com/2278
PineviewはTigerPointと呼ばれるI/Oチップとの2枚構成で
N270+945GSE+ICH7Mに比べ設計面積が64％減少する
このため6層基板だけでなく4層でもいける
VGAは945GSEと同じGMA950でコアクロックが133MHz→200MHｚ
メインメモリはDDR2-533→DDR2-677MHzに上昇する
消費電力は下がりnetbookでのファンレスも可
PineviewはTigerPointと呼ばれるI/Oチップとの2枚構成で
N270+945GSE+ICH7Mに比べ設計面積が64％減少する
このため6層基板だけでなく4層でもいける
VGAは945GSEと同じGMA950でコアクロックが133MHz→200MHｚ
メインメモリはDDR2-533→DDR2-677MHzに上昇する
消費電力は下がりnetbookでのファンレスも可
>>913
なんかソースがいまいちアレだな
なんかソースがいまいちアレだな
HKEPCってそれなりに信頼性高かったと思うが・・・
917 ：Socket774：2009/01/20(火) 00:18:05 ID:qNsGOdIM
うーん。それだけだと殆ど変わらないんじゃないかねぇ
一応クロックUpで943GML相当になるがそれ自体微妙な性能だし
ただGPUがオンダイだとレイテシン削減が期待できるから
メモリの広帯域化と合わせて性能UPの可能性はある
945ベースだとVertexShaderがエミュレーションなんで特に効くハズ
一応クロックUpで943GML相当になるがそれ自体微妙な性能だし
ただGPUがオンダイだとレイテシン削減が期待できるから
メモリの広帯域化と合わせて性能UPの可能性はある
945ベースだとVertexShaderがエミュレーションなんで特に効くハズ
919 ：Socket774：2009/01/20(火) 14:45:34 ID:LplpvPKC
次々世代Atomは1チップと2チップが共存する Intel Anand Chandrasekher副社長インタビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0120/ubiq243.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0120/ubiq243.htm
Windowsをサポートしないと目されるchipについて
組み込み技術に興味のないこのスレ住人にとって何かうまみでもあるのか
組み込み技術に興味のないこのスレ住人にとって何かうまみでもあるのか
MoorestownのWindows対応の可能性が下がったけど、PineviewはDiamondville後継ってことだし、
Windows対応なんじゃないか？
Windows対応なんじゃないか？
922 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/20(火) 18:27:41 ID:IcvVReui
>>887, >>882
AtomのSIMDユニットはCore 2以降、Phenom以降と同じネイティブ128ビット幅・等速のユニットを搭載してる。
ちなみにPentium MやAthlon64は半分（64bit）、Pentium 4は半速
使いこなしてやれば2GHz越えのAthlon 64より速かったりする。
AtomのSIMDユニットはCore 2以降、Phenom以降と同じネイティブ128ビット幅・等速のユニットを搭載してる。
ちなみにPentium MやAthlon64は半分（64bit）、Pentium 4は半速
使いこなしてやれば2GHz越えのAthlon 64より速かったりする。
923 ：Socket774：2009/01/21(水) 01:01:01 ID:7mkvo3aK
>>913
元ネタはこの記事のようだがいまいち信じらんない
というか信じたくない
TigerPoint -> TigerPeak じゃないの？
2チップになったからといって1/3になるか？
64%になるというならわかるけど
いまさらDX9しか対応してないGMA950載せるか？
N280 + GL40 の位置付けがわからなくなる
更に945GSEのコアレンダラは確か166MHzだったはず
ともかく正式な発表がしりてー
元ネタはこの記事のようだがいまいち信じらんない
というか信じたくない
TigerPoint -> TigerPeak じゃないの？
2チップになったからといって1/3になるか？
64%になるというならわかるけど
いまさらDX9しか対応してないGMA950載せるか？
N280 + GL40 の位置付けがわからなくなる
更に945GSEのコアレンダラは確か166MHzだったはず
ともかく正式な発表がしりてー
925 ：Socket774：2009/01/21(水) 06:41:41 ID:/eSeYzEL
>>924
GL40 -> GN40
GL40 -> GN40
>>913の構成はN270＋945GSEの直接的な後継だと考えれば良いんじゃない？
現行のネットブックでもVISTA、っていうかAeroはそれなりに使えるみたいだし（Z系列の方は大変みたいだが）
体感性能の上がる7（もしくはXP）なら、なおのこと問題なしと判断したんじゃあるまいか
で、もちっと性能が欲しい向きにはN280＋GN40と
その上はAthlon Neo対抗のCore系CPUが担当するって感じではないかな
あと、PineviewはIntelがAtomの出る頭を抑えようと
躍起になっていた頃に開発されていたモノだから、あまり性能は重視していないと思われ
もっとも統合方法が噂通りMCMなら、後からリッチなGPUコアを載せてくることも容易だが
今の流れなら、なんとなくIonとかも出て来れそうで良いとは思うんだが
N280でもAtom自体の性能アップ（＝クロックアップ）はなされてないんで
なんか小手先でごまかされてる感じがするナー
現行のネットブックでもVISTA、っていうかAeroはそれなりに使えるみたいだし（Z系列の方は大変みたいだが）
体感性能の上がる7（もしくはXP）なら、なおのこと問題なしと判断したんじゃあるまいか
で、もちっと性能が欲しい向きにはN280＋GN40と
その上はAthlon Neo対抗のCore系CPUが担当するって感じではないかな
あと、PineviewはIntelがAtomの出る頭を抑えようと
躍起になっていた頃に開発されていたモノだから、あまり性能は重視していないと思われ
もっとも統合方法が噂通りMCMなら、後からリッチなGPUコアを載せてくることも容易だが
今の流れなら、なんとなくIonとかも出て来れそうで良いとは思うんだが
N280でもAtom自体の性能アップ（＝クロックアップ）はなされてないんで
なんか小手先でごまかされてる感じがするナー
でも時間は経過してるけど >>750 は >>913 の内容と
矛盾してる気がするし、
Poulsboは帯域幅とドライバがダメダメなだけで
ハードウェアそのものはDX10.1に対応してる
まぁ、出てくるまでわかんないね、ホント
矛盾してる気がするし、
Poulsboは帯域幅とドライバがダメダメなだけで
ハードウェアそのものはDX10.1に対応してる
まぁ、出てくるまでわかんないね、ホント
話の流れをぶった切ってスマンがキタ
ttp://www.keian.co.jp/products/products_info/jnf94_270_lf/jnf94_270_lf.html
自作板としてはやっとAtom＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ って感じだねぇ
ttp://www.keian.co.jp/products/products_info/jnf94_270_lf/jnf94_270_lf.html
自作板としてはやっとAtom＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ って感じだねぇ
929 ：Socket774：2009/01/21(水) 21:36:11 ID:7mkvo3aK
>>928
良いね！！消費電力量りてー！！
良いね！！消費電力量りてー！！
ほおファンレス＋DVIか。イイネイイネ
GbEは個人的には有れば良し程度だが、これだけ揃っていれば文句の有るヤシは居ないだろうな。
まあ発熱そのものは一緒だから仕方が無いが、SSDでも驕っておけばHDD利用より少しはマシに
なるだろうし。
GbEは個人的には有れば良し程度だが、これだけ揃っていれば文句の有るヤシは居ないだろうな。
まあ発熱そのものは一緒だから仕方が無いが、SSDでも驕っておけばHDD利用より少しはマシに
なるだろうし。
ストレージがSSDなら15WくらいのACアダプタでも動いてしまいかねないのか
>JNF94-270-LF
>JNF94-270-LF
あでもDC/DC変換が入るから、30数Wはいるかぁ
330でないとヤダヤダヤダ！
んなこと言われてもなぁ
こうなったらJNF94-270-LFをSetFSBとか使ってOCしまくるんだ！
ASUS N10 スレによると、N270は当たりがよければ2.2～2.3GHzくらいは平気で回るそうな
こうなったらJNF94-270-LFをSetFSBとか使ってOCしまくるんだ！
ASUS N10 スレによると、N270は当たりがよければ2.2～2.3GHzくらいは平気で回るそうな
でも、3.2Gまで回して、やっと330に追いつくわけだからな
936 ：Socket774：2009/01/24(土) 01:45:01 ID:BBRuKimp
937 ：Socket774：2009/01/24(土) 01:58:20 ID:BBRuKimp
938 ：Socket774：2009/01/24(土) 05:50:32 ID:2jnRCr9L
945GSEに330は乗せられるのか？
そう言う物も出ることに期待したいけど…
そう言う物も出ることに期待したいけど…
>>935
デュアルコアCPUって、シングルに較べて実際には6割くらいしか性能UPしないんじゃないっけ？
それなら2.2～2.3GHzで常用できれば、まぁ330くらいには使えるんじゃないかなと
π焼きみたいな作業ならずっと有利だし
>>936
ノートPCでの報告だから、恐らくカツ入れ（電圧上げ）無しのハズ。中々のモンだと思うね
それでもP4みたいなモッサリ報告は特に出てないから不思議
In℡はN280でもクロックは1.6GHz付近を堅持してるね。GN40で動画再生支援は付けても
Atomのクロックを上げるのだけは許さんという構えなんだろうか
デュアルコアCPUって、シングルに較べて実際には6割くらいしか性能UPしないんじゃないっけ？
それなら2.2～2.3GHzで常用できれば、まぁ330くらいには使えるんじゃないかなと
π焼きみたいな作業ならずっと有利だし
>>936
ノートPCでの報告だから、恐らくカツ入れ（電圧上げ）無しのハズ。中々のモンだと思うね
それでもP4みたいなモッサリ報告は特に出てないから不思議
In℡はN280でもクロックは1.6GHz付近を堅持してるね。GN40で動画再生支援は付けても
Atomのクロックを上げるのだけは許さんという構えなんだろうか
940 ：Socket774：2009/01/24(土) 17:51:13 ID:BBRuKimp
941 ：Socket774：2009/01/26(月) 23:23:55 ID:Fb86VFXR
時期がかぶるN280+Ionを期待してるんだけど
世の中に出るのかが問題だ。
世の中に出るのかが問題だ。
んー微妙なトコだなぁ。IonっていうかMCP79は
性能は高いけど、TDPはそれなりにある（13W）からな
恐らくGN40はもすこし低いだろうし（GM45でも12W）相当価格的な競争力がなければ
メーカーが採用することはないように思う。でも価格勝負じゃIn℡には勝てん
ただGN40のベースがGM45でなく、もっと前の世代であれば
HD動画再生支援が不十分だろうから、つけ込む隙はあると思う
まぁそれもこれもはモバイル分野の話で、自作板的にはN270＋Ionでも出さえすれば
後はOCしちゃえばいいんじゃねとは思うが
LGA775 (もしくはSocket P)のAtomが有れば全て解決なんだが～
性能は高いけど、TDPはそれなりにある（13W）からな
恐らくGN40はもすこし低いだろうし（GM45でも12W）相当価格的な競争力がなければ
メーカーが採用することはないように思う。でも価格勝負じゃIn℡には勝てん
ただGN40のベースがGM45でなく、もっと前の世代であれば
HD動画再生支援が不十分だろうから、つけ込む隙はあると思う
まぁそれもこれもはモバイル分野の話で、自作板的にはN270＋Ionでも出さえすれば
後はOCしちゃえばいいんじゃねとは思うが
LGA775 (もしくはSocket P)のAtomが有れば全て解決なんだが～
ああイカンGN40にはICH9Mが付くんだった。よって＋2.5Wね
熱的には同等で、実装面積と３D性能はIonに分がある
でもセット販売での値段差は如何ともしがたいか
熱的には同等で、実装面積と３D性能はIonに分がある
でもセット販売での値段差は如何ともしがたいか
944 ：Socket774：2009/01/27(火) 21:01:45 ID:oOmpR3A6
次スレどうする？
moorestownが出るまで待ち続けるスレ４？
moorestownが出るまで待ち続けるスレ４？
947 ：1：2009/01/28(水) 16:14:53 ID:T4AaP/SL
>>946
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219412700/
だいぶ前に立てといたんだけどな。
ここは、板違いにならないようにPineviewが出るまで待ち続けるスレ
で、どうだろうか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219412700/
だいぶ前に立てといたんだけどな。
ここは、板違いにならないようにPineviewが出るまで待ち続けるスレ
で、どうだろうか？
それじゃ人が寄ってこない
オーソドックスに
【LPIA】 Intel Atom Processor - 4W 【 】
とか希望
オーソドックスに
【LPIA】 Intel Atom Processor - 4W 【 】
とか希望
>>947
支持
支持
とにかくこのスレでは、かつてのように妄想しながら待ち続けたい。
だから、「待ち続けるスレ」を支持。
あ、おれもスレ立てはしないからね！YahooBBだからたぶんできないと思う！
だから、「待ち続けるスレ」を支持。
あ、おれもスレ立てはしないからね！YahooBBだからたぶんできないと思う！
952 ：Socket774：2009/01/28(水) 19:35:10 ID:TvOBP3vP
948支持。タイトルはシンプルなのがいい。後ろのカッコは不要では。
待ち続けるスレじゃなかったらもうこのスレの次スレな気がしないな。
954 ：1：2009/01/28(水) 22:37:55 ID:T4AaP/SL
ここは、俺の日記帳として立てたスレなので責任を持って立てました。
タイトルの異論は認めます！！
【Atom】Pineviewが出るまで待ち続けるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1233149632/
タイトルの異論は認めます！！
【Atom】Pineviewが出るまで待ち続けるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1233149632/
まだ早くない？
前回のは論外だったけど今回も落ちるかもよ。
前回のは論外だったけど今回も落ちるかもよ。
956 ：Socket774：2009/01/28(水) 22:58:18 ID:T4AaP/SL
アホか
昔はPen4の速度があるなら十分だって思ってたのに、
最近ではハイビジョンも再生できるスペックじゃないとダメだなと思い始めてる自分がいる。
人間、欲って尽きないもんだな。
結局Atomマザーは買わなかったけど、次のやつこそ買って無音PCを作ってやる…！
最近ではハイビジョンも再生できるスペックじゃないとダメだなと思い始めてる自分がいる。
人間、欲って尽きないもんだな。
結局Atomマザーは買わなかったけど、次のやつこそ買って無音PCを作ってやる…！
P4でもグラボ選べばHD再生は可能だよん
でもまそれじゃ面白くないから、この辺りとかどっスか？
ttp://www.keian.co.jp/products/products_info/jnf94_270_lf/jnf94_270_lf.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090131/etc_dtec.html
IonとかGN40とか出て来たから、次はAtom自体のクロック向上を希望
N280でも頑として1.6GHz付近を堅持するのは、ソコにこそIntelの恐れるモノがあるのだと推察する
でもまそれじゃ面白くないから、この辺りとかどっスか？
ttp://www.keian.co.jp/products/products_info/jnf94_270_lf/jnf94_270_lf.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090131/etc_dtec.html
IonとかGN40とか出て来たから、次はAtom自体のクロック向上を希望
N280でも頑として1.6GHz付近を堅持するのは、ソコにこそIntelの恐れるモノがあるのだと推察する
960 ：Socket774：2009/01/29(木) 21:55:58 ID:GbovGlc2
N280って2月には出るらしいぞ！！
アスワンの10吋だっけ？ チップセットは何になるんだろ
962 ：Socket774：2009/01/29(木) 22:25:53 ID:GbovGlc2
>>961
正直そこが問題だよな。
正直そこが問題だよな。
>>961
アスワンN280版のチップセットはインテルGN40チップセットらしいよ
ttp://japanese.engadget.com/2009/01/26/acer-aspire-one-10-atom-n280/
アスワンN280版のチップセットはインテルGN40チップセットらしいよ
ttp://japanese.engadget.com/2009/01/26/acer-aspire-one-10-atom-n280/
965 ：Socket774：2009/01/29(木) 23:09:01 ID:GbovGlc2
N280+GN40が2月か。
ま、シングルには興味ないが。
ま、シングルには興味ないが。
早くSKU解除版をですねぇ。。。
IntelがIntelを食う共食いを起こしたAtomプロセッサ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0130/kaigai486.htm
んーむ興味深いね。Intelは身中に最大の敵を飼っているわけだ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0130/kaigai486.htm
んーむ興味深いね。Intelは身中に最大の敵を飼っているわけだ
長々と書いているが結局のところ「コンピューティングパワーはもうこれ以上必要無いのか？」という、いつものくだ質。
無論、その答えはNO。
なので仮にAtomが普及してクライアントが非力になったらサーバーの需要がより一層増すだけ。
まあ、考えられるシナリオは他にも色々あるし、従来のビジネスモデルに変化をもたらすのは確か。
でも基本的には競争力のある製品を作っていれば大丈夫なんだよ。
今のところAtomとXeonどちらのロードマップも強力で取り立てて騒ぐようなことではない。
そもそもIntelにはULCPC向けにはAtomの販売を停止するというパンドラの箱を閉じる手段があるわけだが。
無論、その答えはNO。
なので仮にAtomが普及してクライアントが非力になったらサーバーの需要がより一層増すだけ。
まあ、考えられるシナリオは他にも色々あるし、従来のビジネスモデルに変化をもたらすのは確か。
でも基本的には競争力のある製品を作っていれば大丈夫なんだよ。
今のところAtomとXeonどちらのロードマップも強力で取り立てて騒ぐようなことではない。
そもそもIntelにはULCPC向けにはAtomの販売を停止するというパンドラの箱を閉じる手段があるわけだが。
970 ：Socket774：2009/01/31(土) 00:19:38 ID:IEKxW5CF
大人の事情は良く分かった。
俺たちは待ち続けるだけだ。
俺たちは待ち続けるだけだ。
Atomはまだ微妙に性能が足りない、ってところがあるのが肝だとおもうな
Pen4 2Ghz、PenM 1Ghz相当ってのはかなり絶妙な線を打ってきたとおもうよIntelは
たしかにAtomとネットブックがB5モバイルノートPCの市場を蚕食してるのは事実だが、
そもそもそのセグメントは日本以外では余り売れてなかったところなので
Intel的には最悪切り捨てても問題とはなりにくい
たとえAtomをデュアルコアにしようが、既存のA4ノートまでは影響を受けるとは考えづらい
Pen4 2Ghz、PenM 1Ghz相当ってのはかなり絶妙な線を打ってきたとおもうよIntelは
たしかにAtomとネットブックがB5モバイルノートPCの市場を蚕食してるのは事実だが、
そもそもそのセグメントは日本以外では余り売れてなかったところなので
Intel的には最悪切り捨てても問題とはなりにくい
たとえAtomをデュアルコアにしようが、既存のA4ノートまでは影響を受けるとは考えづらい
日本人が「微妙」と思う性能なら
日本語表示が必要ない英語圏や欧州ではサクサクなんだが
日本語表示が必要ない英語圏や欧州ではサクサクなんだが
974 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 01:29:52 ID:e7PAP7jO
>>972
>そうなんだよねぇ。いったいIntelは何を恐れてるのかね
そりゃAtomのように絶対的な性能に付加価値のないものが主力になったら明らかに薄利になるし、
他社とは単なる価格勝負に近くなってしまう。
Atomは4Wだったり2.5W以下だったりするわけだが、
なぜCore 2の性能で4W以下の製品をださないのか説明してくれ。
それがあれば高価格なミニノートで荒稼ぎ。
選別落ち、機能無効化の下位製品をNetBookとしてうればいいんじゃね?
>そうなんだよねぇ。いったいIntelは何を恐れてるのかね
そりゃAtomのように絶対的な性能に付加価値のないものが主力になったら明らかに薄利になるし、
他社とは単なる価格勝負に近くなってしまう。
Atomは4Wだったり2.5W以下だったりするわけだが、
なぜCore 2の性能で4W以下の製品をださないのか説明してくれ。
それがあれば高価格なミニノートで荒稼ぎ。
選別落ち、機能無効化の下位製品をNetBookとしてうればいいんじゃね?
975 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 01:36:48 ID:e7PAP7jO
30 ：Socket774 [↓] ：2009/01/30(金) 22:06:18 ID:ecgooVQw
Atomプロセッサーはパンドラの箱を開けたか？
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20080725/1006337/
「ネットブックとノートPCは別物」と強調する背景
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080825/313340/
ネットブックが市場の2割を越える。エイサーとASUSで9割占有
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1006/netbook.htm
PCベンダーにとってのネットブック--薄れつつある従来型ノートPCとの境界
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20386750,00.htm
ネットブックはPC市場の“欠けたピース”を埋めたが、ブランディングがお粗末
http://www.computerworld.jp/topics/bg/132269.html
「このことは、この業界のビジネスモデルにどう影響を与えるだろうか。
799ドルの売り上げが、399ドルになっただけではないのか」（Baker氏）
タイミングも良くない。「不運なのは、ネットブックを不況のさなかに
売り出していることで、ほかの購入予定のものの代わりではなく、
2台目のPCとしてネットブックを売り込むのは難しいことになりそうだ」
これまでのところ、ほとんどのベンダーは既存のノートPCと同じような
名前をネットブックに付けている。例えば、「Dell Inspiron Mini」「HP
Mini-Note」といった具合だ。「このブランディング戦略は危険だ。
『ネットブックはノートPCと同種のものか、それとも別物なのか』と、
消費者の混乱を招いてしまう」（ガウンダー氏）。この問題点は、
「米国の消費者の4分の1近くが、ネットブックは高価なノートPCに代わる
ものと考えている」という同レポートの調査結果でも裏付けられている。
もちろん日本でしかうれてないなんて妄想だw
Atomプロセッサーはパンドラの箱を開けたか？
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20080725/1006337/
「ネットブックとノートPCは別物」と強調する背景
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080825/313340/
ネットブックが市場の2割を越える。エイサーとASUSで9割占有
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1006/netbook.htm
PCベンダーにとってのネットブック--薄れつつある従来型ノートPCとの境界
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20386750,00.htm
ネットブックはPC市場の“欠けたピース”を埋めたが、ブランディングがお粗末
http://www.computerworld.jp/topics/bg/132269.html
「このことは、この業界のビジネスモデルにどう影響を与えるだろうか。
799ドルの売り上げが、399ドルになっただけではないのか」（Baker氏）
タイミングも良くない。「不運なのは、ネットブックを不況のさなかに
売り出していることで、ほかの購入予定のものの代わりではなく、
2台目のPCとしてネットブックを売り込むのは難しいことになりそうだ」
これまでのところ、ほとんどのベンダーは既存のノートPCと同じような
名前をネットブックに付けている。例えば、「Dell Inspiron Mini」「HP
Mini-Note」といった具合だ。「このブランディング戦略は危険だ。
『ネットブックはノートPCと同種のものか、それとも別物なのか』と、
消費者の混乱を招いてしまう」（ガウンダー氏）。この問題点は、
「米国の消費者の4分の1近くが、ネットブックは高価なノートPCに代わる
ものと考えている」という同レポートの調査結果でも裏付けられている。
もちろん日本でしかうれてないなんて妄想だw
976 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 01:42:21 ID:e7PAP7jO
我ながらわかりにくい書き込みだな。
本当に低消費電力だけが売りのCPUを用意できるのなら、
出来るだけ性能を高めにもって高価格でうればいい。
なぜAtomは低消費電力だけがウリにならずに薄利になってしまうのか?
そのような中でネットブックが市場の2割越えな状況は一体なにを意味しているのか?
Atomスレの住人さんたちよ、もっと冷静に考えてくれ。
本当に低消費電力だけが売りのCPUを用意できるのなら、
出来るだけ性能を高めにもって高価格でうればいい。
なぜAtomは低消費電力だけがウリにならずに薄利になってしまうのか?
そのような中でネットブックが市場の2割越えな状況は一体なにを意味しているのか?
Atomスレの住人さんたちよ、もっと冷静に考えてくれ。
薄利じゃないが。
978 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 01:45:28 ID:e7PAP7jO
デスクトップや普通のノートに比べたら全然薄利だよw
979 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 02:05:24 ID:e7PAP7jO
Intelのメインストリームデスクトップのコストは伝統的に$50～$60
これを平均$200前後うるのがIntel様の商売。
これではどっちが儲かるのかAtomのコストをいって比較するまでもないですねぇ
これを平均$200前後うるのがIntel様の商売。
これではどっちが儲かるのかAtomのコストをいって比較するまでもないですねぇ
安く売って行かないと、ARMとアンドロイドのネットブックが出て侵食されるだけだろう
iPhoneの大きなのとかな
携帯電話アーキテクチャの大型化にPCが侵食されてくるのの対抗ってこった
安く数多く出てる商品のアーキテクチャに攻められるって、今までインテルがやってた事を逆にやられそうなんだから、危機意識を持たなきゃ危ない所
iPhoneの大きなのとかな
携帯電話アーキテクチャの大型化にPCが侵食されてくるのの対抗ってこった
安く数多く出てる商品のアーキテクチャに攻められるって、今までインテルがやってた事を逆にやられそうなんだから、危機意識を持たなきゃ危ない所
981 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/31(土) 02:08:39 ID:O61IXgbJ
逆だ、そもそも設計思想として低消費電力を付加価値として売る気などない。
ARMと張り合うために低価格で提供できる低消費電力かつ低コストでのチップを作る必要があった。
デスクトップ向けのDiamondvilleは発展途上国の新興市場や、組み込みなどの低価格帯を
確保できると考えていた。Celeron より更に下を作ることで、下方にx86市場を拡大できると。
より快適なコンピューティングにはもっとパワーが必要だから、既存のPCユーザーは
Atomでは決して満足しないから、市場を食い合うことは無いだろうという楽観的な予測が
Intelにはあった。
問題は、Celeronですら簡単なWebブラウズやワープロ・表計算程度にはオーバースペックだったことだ。
ARMと張り合うために低価格で提供できる低消費電力かつ低コストでのチップを作る必要があった。
デスクトップ向けのDiamondvilleは発展途上国の新興市場や、組み込みなどの低価格帯を
確保できると考えていた。Celeron より更に下を作ることで、下方にx86市場を拡大できると。
より快適なコンピューティングにはもっとパワーが必要だから、既存のPCユーザーは
Atomでは決して満足しないから、市場を食い合うことは無いだろうという楽観的な予測が
Intelにはあった。
問題は、Celeronですら簡単なWebブラウズやワープロ・表計算程度にはオーバースペックだったことだ。
982 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 02:11:51 ID:e7PAP7jO
携帯電話とかへの対抗って考えは正しいのだが、話が脱線しちゃう。
おれが言いたいのはもっとシンプルだよ
はっきりいって市場の主力がAtomのような安物CPUにうつってしまうのは、
AMDがNehalemを超えるCPUを出してくるのよりも安定したプレミア価格で殿様商売を続けてきた
Intelにとってよっぽど恐ろしいこと。
おれが言いたいのはもっとシンプルだよ
はっきりいって市場の主力がAtomのような安物CPUにうつってしまうのは、
AMDがNehalemを超えるCPUを出してくるのよりも安定したプレミア価格で殿様商売を続けてきた
Intelにとってよっぽど恐ろしいこと。
983 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 02:13:39 ID:e7PAP7jO
>>981
おいおい、眉毛くんよ、
君はAtomはメニーコア向けのミニコアの流用だってことくらいしってるだろう。
Silverthorneは後付、Diamondvilleはもっと後付で無理矢理用意したものだ。
おいおい、眉毛くんよ、
君はAtomはメニーコア向けのミニコアの流用だってことくらいしってるだろう。
Silverthorneは後付、Diamondvilleはもっと後付で無理矢理用意したものだ。
984 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 02:18:29 ID:e7PAP7jO
脱線しそうだから話をもどすが、
そもそも大規模で高性能なCPUとね、低価格&低消費電力なCPUってもう今のCPU事情から言って
完全に2者択一なの。Atomは後者のポジションなのはいうまでもないが、
電力あたり性能をめざすと必然的にコアが小さくなって低価格になってしまう時代なわけよ。
CPUは誤答も書いている通り2002年くらいまでは年に52%も性能が向上していた。
数年でPCでできることがまるで変わっていた時代があったわけよ。
そもそも大規模で高性能なCPUとね、低価格&低消費電力なCPUってもう今のCPU事情から言って
完全に2者択一なの。Atomは後者のポジションなのはいうまでもないが、
電力あたり性能をめざすと必然的にコアが小さくなって低価格になってしまう時代なわけよ。
CPUは誤答も書いている通り2002年くらいまでは年に52%も性能が向上していた。
数年でPCでできることがまるで変わっていた時代があったわけよ。
985 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 02:22:42 ID:e7PAP7jO
MMX Pentiumの時代まではデスクトップCPUで10W以下はあたりまえだった。
それがP6、そしてNetBurstの電力爆発でもうすっかりかわってしまったわけよ。
ミニノート以下に使えるほど低消費電力でパフォーマンスデスクトップ並の性能なCPUなんて
そもそも最初っから作れないわけよ。
でもって、肝心のデスクトップも電力の壁でコアは増えてるけどシングルスレッドでは
ほとんどやれることは変わってない。
それがP6、そしてNetBurstの電力爆発でもうすっかりかわってしまったわけよ。
ミニノート以下に使えるほど低消費電力でパフォーマンスデスクトップ並の性能なCPUなんて
そもそも最初っから作れないわけよ。
でもって、肝心のデスクトップも電力の壁でコアは増えてるけどシングルスレッドでは
ほとんどやれることは変わってない。
986 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/31(土) 02:24:38 ID:O61IXgbJ
元々のBonnelはそうだが、ローコストモバイルCeleron～Atomの方針は変わらないだろ。
ARMと張り合う上で1000円以下で売ることができるx86の設計が必要なのは事実だし。
x64や仮想化機能を無効にしたり945GCとセットにして低消費電力という付加価値を意図的に帳消しにしてるのも
既存市場を守るためだ。
Atomより高性能（だが高消費電力）なものに付加価値を付けて売っていきたい方針に変わりは無い。
Intelが高付加価値のマルチコア製品を継続して売れるかどうかは、Larrabeeにかかってると思う。
ラスタグラフィックからリアルタイム・レイトレーシングへのパラダイムシフトの流れの中で
うまく売り込むことができれば、安定してx86の多コア化戦略に支持が得られる。
レイトレーシングはコア数増加によるスケーラビリティが高いアプリケーションの一つだ。
まあどっちにしろIntelにとってNVIDIA/ATIの（GP）GPUの芽は摘み取らないといけない。
ARMと張り合う上で1000円以下で売ることができるx86の設計が必要なのは事実だし。
x64や仮想化機能を無効にしたり945GCとセットにして低消費電力という付加価値を意図的に帳消しにしてるのも
既存市場を守るためだ。
Atomより高性能（だが高消費電力）なものに付加価値を付けて売っていきたい方針に変わりは無い。
Intelが高付加価値のマルチコア製品を継続して売れるかどうかは、Larrabeeにかかってると思う。
ラスタグラフィックからリアルタイム・レイトレーシングへのパラダイムシフトの流れの中で
うまく売り込むことができれば、安定してx86の多コア化戦略に支持が得られる。
レイトレーシングはコア数増加によるスケーラビリティが高いアプリケーションの一つだ。
まあどっちにしろIntelにとってNVIDIA/ATIの（GP）GPUの芽は摘み取らないといけない。
987 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 02:27:01 ID:e7PAP7jO
IntelがAtomのような性能よりも電力とコストがウリのCPUに消費者の興味が流れていってしまう
のを恐れるのは当然のことだ。昔とちがってこれからの性能向上に自信がないのだからなw
もちろんDiamondvilleが安いのは低消費電力になるようにSilverthorneでコア小さくしたから、
たまたまうまく低価格市場にマッチしたってだけの話で、あまり重要ではないことだw
のを恐れるのは当然のことだ。昔とちがってこれからの性能向上に自信がないのだからなw
もちろんDiamondvilleが安いのは低消費電力になるようにSilverthorneでコア小さくしたから、
たまたまうまく低価格市場にマッチしたってだけの話で、あまり重要ではないことだw
988 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 02:34:16 ID:e7PAP7jO
つまり、低消費電力と高性能が両立できないという事実が、
結果的にAtomの低価格路線を生み出している。
ARMに対抗するにしても、携帯電話で使えるレベルの電力おさえながら
性能で圧倒してしまえばその分コスト増は多めにみてもよい話だ。
もちろんそんなの簡単にできるわけないがw
結果的にAtomの低価格路線を生み出している。
ARMに対抗するにしても、携帯電話で使えるレベルの電力おさえながら
性能で圧倒してしまえばその分コスト増は多めにみてもよい話だ。
もちろんそんなの簡単にできるわけないがw
>>974
Atomの性能が2倍増しだったら、正直Core2はまずかったろうが、
幸いにしてそこまでじゃなかったからな
…でも、AMD対抗でCore2Solo相当品を安値で出すとかIntelさんいってるんですが
>>976
今後Atomアーキテクチャを長く使うことを考えて、ってのと
Atomを不必要に性能制約して、結果大失敗させないために
ある程度高性能にしたんではないかな？
ただ、Intelの想定よりも高性能になってしまったみたいで（特にSSSE3周辺）、
それがいまのNetBookの躍進ということになってる
>逆だ、そもそも設計思想として低消費電力を付加価値として売る気などない。
>ARMと張り合うために低価格で提供できる低消費電力かつ低コストでのチップを作る必要があった。
Atom以前、WindowsVistaが無残な失敗に終わる前のIntelなら、
低消費電力を付加価値だという認識は薄かっただろうが、
今は完全に違うみたいだからなあ。
完全に低消費電力x86、ってのを最善面に出してる
Atomの性能が2倍増しだったら、正直Core2はまずかったろうが、
幸いにしてそこまでじゃなかったからな
…でも、AMD対抗でCore2Solo相当品を安値で出すとかIntelさんいってるんですが
>>976
今後Atomアーキテクチャを長く使うことを考えて、ってのと
Atomを不必要に性能制約して、結果大失敗させないために
ある程度高性能にしたんではないかな？
ただ、Intelの想定よりも高性能になってしまったみたいで（特にSSSE3周辺）、
それがいまのNetBookの躍進ということになってる
>逆だ、そもそも設計思想として低消費電力を付加価値として売る気などない。
>ARMと張り合うために低価格で提供できる低消費電力かつ低コストでのチップを作る必要があった。
Atom以前、WindowsVistaが無残な失敗に終わる前のIntelなら、
低消費電力を付加価値だという認識は薄かっただろうが、
今は完全に違うみたいだからなあ。
完全に低消費電力x86、ってのを最善面に出してる
990 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 02:49:19 ID:e7PAP7jO
まあ、おれがいいたいのはこれだけだからあとは任せたw
①高性能CPU
②低消費電力CPU
③低価格CPU
この3つはね、①と②③は排他的選択を強いられるが、②③は必然的にセット、これが味噌。
電力さげるとコアの規模小さくしたくなるから、コストがやすくなっちゃう。
Intelだけが低消費電力CPUを売っていれば問題ないが、他社も同じ。
元々コストが安いものをIntelが高く売ろうとがんばっても、他社がガンガンさげてくる。
だから、Intelも高く売れなくなる。
低消費電力を追求したCPUは薄利にならざるを得ない構造。
他社にまねできないような性能を追求して高く売る、という従来のPCやサーバ向けCPUとは
全く異なる。だから、IntelはAtomみたいなのが主流になるのを恐れている。
①高性能CPU
②低消費電力CPU
③低価格CPU
この3つはね、①と②③は排他的選択を強いられるが、②③は必然的にセット、これが味噌。
電力さげるとコアの規模小さくしたくなるから、コストがやすくなっちゃう。
Intelだけが低消費電力CPUを売っていれば問題ないが、他社も同じ。
元々コストが安いものをIntelが高く売ろうとがんばっても、他社がガンガンさげてくる。
だから、Intelも高く売れなくなる。
低消費電力を追求したCPUは薄利にならざるを得ない構造。
他社にまねできないような性能を追求して高く売る、という従来のPCやサーバ向けCPUとは
全く異なる。だから、IntelはAtomみたいなのが主流になるのを恐れている。
991 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/31(土) 03:10:30 ID:O61IXgbJ
Atomの電力効率を付加価値として売るにはCore MA以上の絶対性能も必要でそ。
だからAtomベースのメニーコアXeon出したらいいんじゃないかって思うわけで。
1スレッドあたり性能が必要ならCoreベース、スレッド数重視ならAtomベースという選択肢が得られる。
俺みたいな変態なら10万くらい出してやりますよ。
だからAtomベースのメニーコアXeon出したらいいんじゃないかって思うわけで。
1スレッドあたり性能が必要ならCoreベース、スレッド数重視ならAtomベースという選択肢が得られる。
俺みたいな変態なら10万くらい出してやりますよ。
992 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 03:14:32 ID:e7PAP7jO
単にARMと戦うのならCore 2レベルの性能はいらないだろ。
それよりもLincroft以降で期待されているように電力を待機時、最高でも
数十mWクラスまでおとさないとね。
そこからが本当のスタート。電力性能比でARMに勝てるか、技術力の勝負。
それで圧倒できるのならある程度の価格引き上げも出来るようになる。
Atomベースのメニーコアなんてもう出ないだろう。オリジナルBonnellの計画は
終わったんだよ。でてもモバイルは関係ないよ。
それよりもLincroft以降で期待されているように電力を待機時、最高でも
数十mWクラスまでおとさないとね。
そこからが本当のスタート。電力性能比でARMに勝てるか、技術力の勝負。
それで圧倒できるのならある程度の価格引き上げも出来るようになる。
Atomベースのメニーコアなんてもう出ないだろう。オリジナルBonnellの計画は
終わったんだよ。でてもモバイルは関係ないよ。
993 ：,,・ ∀ ・,,）っ-○◎○：2009/01/31(土) 03:17:17 ID:e7PAP7jO
Xeonって、眉毛先生はもしかして、Larrabeeの後継みたいなの考えてる?
Xeon/サーバ方面路線でいえば、Keiferっていうすでに終わったメニーコア
のプロジェクトあったよ。つまりIntelはSunの後追いは既に一度やめてる。
Xeon/サーバ方面路線でいえば、Keiferっていうすでに終わったメニーコア
のプロジェクトあったよ。つまりIntelはSunの後追いは既に一度やめてる。
994 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/31(土) 03:27:01 ID:O61IXgbJ
レイトレみたいなコア数に応じたスケーラビリティが得られるアプリケーションを
x86市場に招き入れることができるかどうかで今後の方針が変わると思うわけで。
データセンターなんかではAtomメニーコアみたいなのは既に待望されてる。
アレはSPARC(笑)だからだめなだけで。
x86市場に招き入れることができるかどうかで今後の方針が変わると思うわけで。
データセンターなんかではAtomメニーコアみたいなのは既に待望されてる。
アレはSPARC(笑)だからだめなだけで。
995 ：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○：2009/01/31(土) 03:45:23 ID:O61IXgbJ
ジャパネットたかたの社長も
「このノートパソコンはネット専用ではありません！DVDドライブもついております！」なんて
俺みたいな人種が微塵も魅力を感じないことをアピールするようになった。
さすがにもう無駄に高いだけのノートPCは買う気がしない。
ドライブなんてUSB接続のが1台あれば充分やん？
っていうかOS入れるときくらいしか使わない
「このノートパソコンはネット専用ではありません！DVDドライブもついております！」なんて
俺みたいな人種が微塵も魅力を感じないことをアピールするようになった。
さすがにもう無駄に高いだけのノートPCは買う気がしない。
ドライブなんてUSB接続のが1台あれば充分やん？
っていうかOS入れるときくらいしか使わない
996 ：Socket774：2009/01/31(土) 07:16:54 ID:IEKxW5CF
997 ：Socket774：2009/01/31(土) 07:18:00 ID:IEKxW5CF
論客が後輪したようだが、
華麗に1000ｹﾞｯﾂ
華麗に1000ｹﾞｯﾂ
Atom的なアーキテクチャのCPUが市場に氾濫したら困るという意見には同意
ただ、それは過渡的な問題だと思う
Core系っていうか、OoOを使うアーキテクチャのCPUには今の所
消費電力UPを伴わない大幅な性能向上の目処が立っていないハズ
Atomのアーキテクトには、その壁を突破しようという意識は有ったと思うよ
ただ、それは過渡的な問題だと思う
Core系っていうか、OoOを使うアーキテクチャのCPUには今の所
消費電力UPを伴わない大幅な性能向上の目処が立っていないハズ
Atomのアーキテクトには、その壁を突破しようという意識は有ったと思うよ
1000 ：Socket774：2009/01/31(土) 08:15:24 ID:PuAY2n5k
age
1001 ：１００１：