INTEL 45nm Silverthorneが出るまで待ち続けるスレ
2008年第1四半期にリリース予定
CPU：Silverthorne
チップセット：Poulsbo
プラットホーム：Menlow
を待ち続けるスレ
最高クロック 最低クロック FSB TDP(最高クロック時) C6時消費電力
SV版 1.86GHz 1.33GHz 533MHz 2W 0.1W
MV版 1.1GHz 1GHz 400MHz 1W 0.1W
LV版 0.9GHz 0.6GHz 400MHz 0.6W 0.1W
CPU：Silverthorne
チップセット：Poulsbo
プラットホーム：Menlow
を待ち続けるスレ
最高クロック 最低クロック FSB TDP(最高クロック時) C6時消費電力
SV版 1.86GHz 1.33GHz 533MHz 2W 0.1W
MV版 1.1GHz 1GHz 400MHz 1W 0.1W
LV版 0.9GHz 0.6GHz 400MHz 0.6W 0.1W
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おい、おまえら、わかってるか
2008年は平成20年だぞ？
平成元年の生まれた子供が二十歳になるんだぞ？
わかってるな？
2008年は平成20年だぞ？
平成元年の生まれた子供が二十歳になるんだぞ？
わかってるな？
3 ：Socket774：2007/12/02(日) 19:04:19 ID:74Qizfch
5月に発表だっけ？発売？
何にせよVIAとの御別れが迫ってきた。
何にせよVIAとの御別れが迫ってきた。
。
でもin Orderらしいな。性能はHTどれだけ使いこなせるか次第か。
VIA脂肪の日は確かに近そうだけど。
VIA脂肪の日は確かに近そうだけど。
それはどうかな
実パフォーマンスはC7と同レベルだろ
Centaur CPUのフロントエンドはかなり高レベルだ
実パフォーマンスはC7と同レベルだろ
Centaur CPUのフロントエンドはかなり高レベルだ
自作で手に入るとしたらCPUオンボードで値段の高いminiITXだろうな・・・
EDEN潰れるぞ・・・
>>8
D201GLY2の後継機で出れば安いと思われる。
D201GLY2の後継機で出れば安いと思われる。
誰か>2に突っ込んでやれ
13 ：Socket774：2007/12/03(月) 16:51:26 ID:CXseBA/g
MV版て、ｸﾛｯｸあんま動かないな。
意味あるのか？
意味あるのか？
見えてきたSilverthorneプロセッサの超低消費電力の秘密
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1128/ubiq205.htm
> だが、In-Order実行では、前述のようなデータの依存関係が発生した場合、
> CPUの内部リソースの利用効率が低下し、結果として性能が低下してしまう。
低消費電力はいいが、Pen4以上のもっさりCPUになる事は避けられないな
これならpenrynコアを超低クロック＆超低電圧化した方がマシ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1128/ubiq205.htm
> だが、In-Order実行では、前述のようなデータの依存関係が発生した場合、
> CPUの内部リソースの利用効率が低下し、結果として性能が低下してしまう。
低消費電力はいいが、Pen4以上のもっさりCPUになる事は避けられないな
これならpenrynコアを超低クロック＆超低電圧化した方がマシ
Penryn-SCで、5.5Wあるからな。クロック落としても2Wとか無理じゃないの？
これの搭載機でたら、WindowsのなんかとVC２００５入れてプログラム機にしたい。
目指せ！24時間駆動！！
目指せ！24時間駆動！！
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/17/news033.html
ペーパークリップより軽い小型SSD 「Menlow」と連係
ペーパークリップより軽い小型SSD 「Menlow」と連係
18 ：Socket774：2007/12/18(火) 11:00:40 ID:I2KC2F5+
>>17
その大きさ、スピードならminiSD選んでも変わりないように感じる。
SDが安価になっただけに選択肢に入れるなら、同価格か、明確な優位性が欲しい。
耐久性や信頼性か高そうだし、買いかもしれない。
長くなったが何が言いたいかというと、早く出せ！！
その大きさ、スピードならminiSD選んでも変わりないように感じる。
SDが安価になっただけに選択肢に入れるなら、同価格か、明確な優位性が欲しい。
耐久性や信頼性か高そうだし、買いかもしれない。
長くなったが何が言いたいかというと、早く出せ！！
19 ：Socket774：2007/12/18(火) 11:25:03 ID:bih/cGO3
Silverthorneをデュアルコアにしたらそれなりに低電力高性能で使い勝手よさそうなんだけどなあ
なんでしなかったんだろ
なんでしなかったんだろ
20 ：Socket774：2007/12/18(火) 12:26:03 ID:oWLu3uu8
目標の電力達成できないからじゃないの？
21 ：Socket774：2007/12/19(水) 01:31:51 ID:Xmsiwi4l
Silverthorne搭載モバイル機器をCESで初披露
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news073.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news073.html
HTでいいじゃん。
Core2系をメインに据えて、8個の銀棘をサブにつけたCELLモドキとかできそうだなぁ。
スレッドにして18スレッド同時実行。
こっちは対称型だから、同じOSが銀棘でも動くし、Core2でも動く。
スレッドにして18スレッド同時実行。
こっちは対称型だから、同じOSが銀棘でも動くし、Core2でも動く。
>24
面白いかもしれませんね。でもSunのNiagaraのx86リプレースとして
silverthorneコアを8コアオンダイとかのほうが現実味があるかも。
サーバー用途ならダイサイズ的にもありえそう。
面白いかもしれませんね。でもSunのNiagaraのx86リプレースとして
silverthorneコアを8コアオンダイとかのほうが現実味があるかも。
サーバー用途ならダイサイズ的にもありえそう。
今年発売になったな。
29 ：Socket774：2008/01/08(火) 13:08:10 ID:mJDpUc1o
2008 International CESレポート【Digital Experience編】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0108/ces04.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0108/ces04.htm
30 ：Socket774：2008/01/09(水) 03:04:51 ID:+JUN4EIf
2008 International CESレポート【Toshiba編】
5.6型液晶搭載UMPC実働機を多数展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0109/ces08.htm
5.6型液晶搭載UMPC実働機を多数展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0109/ces08.htm
ついにSilverthorneが出てきたね
32 ：Socket774：2008/01/09(水) 23:47:52 ID:4l5kG4GZ
この薄さはなんだ、熱少ないんだろうな。
33 ：Socket774：2008/01/10(木) 00:12:09 ID:QfpxqzOa
豆電球くらいの発熱とはすごい
ってか、チップセットのほうが大サイズおおきいってどういうことよ
35 ：Socket774：2008/01/10(木) 07:15:18 ID:su7QIiej
VIAのC7もチップセットの方が大きいよな。
36 ：Socket774：2008/01/12(土) 00:27:26 ID:k9AFbLA7
2008 International CESレポート【UMPC/MID編】
MenlowプラットフォームのUMPCやMIDが多数展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0111/ces19.htm
MenlowプラットフォームのUMPCやMIDが多数展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0111/ces19.htm
Silverthorneのデュアルコアが欲しい
それなら、そこそこの省電力で驚くほどの高性能が実現しそうなのに
それなら、そこそこの省電力で驚くほどの高性能が実現しそうなのに
何のためにHyper-Threadingをつけたと思ってるんだ
OoO実行できない分のパイプラインの隙間を埋めるためでしょ。
そういった手法のほうがシリコンの節約になるし。
デュアルにしたところでコアあたりの効率は落ちないでしょ。
そういった手法のほうがシリコンの節約になるし。
デュアルにしたところでコアあたりの効率は落ちないでしょ。
560 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 13:58:16 ID:HUcGX7cE
よくマザボも含めるとAMDは安いとか言いますけど
IntelもOC向けのマザボでもなきゃAMDと同じレベルで安い製品ありますし
AMD以上に選択肢も多いですから
今やコスパを考えてもAMDにする意味がないです
561 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 14:09:19 ID:1W7+4BH9
そうそう。
おまけに、聞かれても無いのにしつこくAMD進めるヤツに限って、
その進めに乗っていざトラブってAMDスレで泣きつくと・・・
「ググレカス」
「自業自得」
「半年ROMってろ」
「淫厨のネガ工作」
・・・まともに取り合おうともせず罵倒するだけ。
性根の腐った醜い愉快犯だよ、今のAMD信者は。
自分達と同じ様な不幸なユーザー増やす事だけが、
唯一自分を慰める方法なんだから。。
よくマザボも含めるとAMDは安いとか言いますけど
IntelもOC向けのマザボでもなきゃAMDと同じレベルで安い製品ありますし
AMD以上に選択肢も多いですから
今やコスパを考えてもAMDにする意味がないです
561 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 14:09:19 ID:1W7+4BH9
そうそう。
おまけに、聞かれても無いのにしつこくAMD進めるヤツに限って、
その進めに乗っていざトラブってAMDスレで泣きつくと・・・
「ググレカス」
「自業自得」
「半年ROMってろ」
「淫厨のネガ工作」
・・・まともに取り合おうともせず罵倒するだけ。
性根の腐った醜い愉快犯だよ、今のAMD信者は。
自分達と同じ様な不幸なユーザー増やす事だけが、
唯一自分を慰める方法なんだから。。
＞41
OoOできない＝in-Orderの意で書いたんですが、
誤解を与える表現でしたら大変失礼しました。
OoOできない＝in-Orderの意で書いたんですが、
誤解を与える表現でしたら大変失礼しました。
42のレスは40へのレスの誤りです。
orz
orz
>>42
あなたが謝る理由はない、俺が日本語読めなかっただけだ。すまん
あなたが謝る理由はない、俺が日本語読めなかっただけだ。すまん
menlow期待
INTELのSilverthorneとAMDのGeode LX800比べるとどんなもん？
世代が4つくらい違うだろうからSilverthorneのがずいぶん上だろう
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1128/ubiq205.htm
SilverthorneはCPUの内部構造をシンプルにしているので、ある意味世代は戻っている。
シングルスレッドのクロック辺り性能だと、GeodeLXの方がずいぶん上だろう。
HTが効くならなんとか追いつけるって程度。
消費電力辺りの性能なら、Silverthorneの方が上になるかと。
SilverthorneはCPUの内部構造をシンプルにしているので、ある意味世代は戻っている。
シングルスレッドのクロック辺り性能だと、GeodeLXの方がずいぶん上だろう。
HTが効くならなんとか追いつけるって程度。
消費電力辺りの性能なら、Silverthorneの方が上になるかと。
in-order cpuにパフォーマンスを期待すること自体が間違い
そうなのかぁ。Pen4くらいの性能は出ないかなぁ、と思ったんだけど。
根拠は無いけど、HTといえばPen4みたいなイメージでｗ
根拠は無いけど、HTといえばPen4みたいなイメージでｗ
250g以下でクラムシェルのが出たらボクはもうっ...!!(*´Д｀)
早く実物みたいわぁ
現行EeePCとMenlowプラットフォームのEeePCで
パフォーマンスがどの程度違うか気になるす
現行EeePCとMenlowプラットフォームのEeePCで
パフォーマンスがどの程度違うか気になるす
>51
同クロックのくらいは出るかもしれんね
同クロックのくらいは出るかもしれんね
早く出ないかなー
Viaも先手打ってきたしどうなるかねぇ。
普通のWindows入りモバイルギアが出てくる可能性があるのがいい。
in orderのCPUに過剰な期待を抱きすぎ
無理して新しいコア出すよりPenMあたりのコアを最近の微細化技術に
最近できた漏れ電防止のなんとかkとかいうのでチップセットとか統合
してだしたほうがよっぽど良いものになりそうな気がする。
最近できた漏れ電防止のなんとかkとかいうのでチップセットとか統合
してだしたほうがよっぽど良いものになりそうな気がする。
>>51,54
絶対無理
絶対無理
>>51
IntelがC7再設計したような物だからなあ。チップセット側で動画再生支援とかコンセプトがまるで同じ。
精々同クロックのCoreMAの0.5掛けの性能が出れば上等かと。
>>60
VIAのIsaiahがそんな感じっぽいね。あと将来の話だとAMDのBobcat。
IntelがC7再設計したような物だからなあ。チップセット側で動画再生支援とかコンセプトがまるで同じ。
精々同クロックのCoreMAの0.5掛けの性能が出れば上等かと。
>>60
VIAのIsaiahがそんな感じっぽいね。あと将来の話だとAMDのBobcat。
>>60
狙っているレンジがTDP2W程度ならそれでもいいけど
将来はスマートフォンへの導入も考えているので
TDP0.5W以下を目指しているから無理だろうな。
あとアイドル時に0.1W以下にするなんて無理だし。
狙っているレンジがTDP2W程度ならそれでもいいけど
将来はスマートフォンへの導入も考えているので
TDP0.5W以下を目指しているから無理だろうな。
あとアイドル時に0.1W以下にするなんて無理だし。
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/053zunou/keitai_cpu.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/06/17/vlsi1/index.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/06/17/vlsi1/index.html
68 ：ヽ・´∀｀・,,）っ￢：2008/02/04(月) 22:10:39 ID:mLPJzq7Y
>>68ならNintendoDS後継機に搭載
Intel版C5Xだな
果たして85個のシルバーソーンを並列動作させるのと、1個のタックウィラを使うのとでは
どちらが速いのだろうか。前者かなー。
どちらが速いのだろうか。前者かなー。
>>69
C5Xを知ってる人がどれほど居るのだろうか。
C5Xを知ってる人がどれほど居るのだろうか。
個人的にmenlow版LOOX Uをｷﾎﾞﾝ
Silverthromeのデスクトップ向け、Diamondvilleにデュアルコアがあることが発覚したね
今日明日当たりでこのあたりのしょうさいがでるんだろうか
もしそうなら省電力PCや軽量ノートの道を開くことに
http://xtreview.com/addcomment-id-4165-view-diamondville-dual-core-processor.html
今日明日当たりでこのあたりのしょうさいがでるんだろうか
もしそうなら省電力PCや軽量ノートの道を開くことに
http://xtreview.com/addcomment-id-4165-view-diamondville-dual-core-processor.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0207/kaigai417.htm
これが超低消費電力「Silverthorne」の正体だ
これが超低消費電力「Silverthorne」の正体だ
よくわからんが、楽しみだ。
これどこが設計したのかね。イスラエル？
と思ったら、コロラドなのか。意外だな。
TDP 1Wじゃ無かったのかよ
また、パフォーマンスも1世代前のPC向けモバイルCPUのローエンドに匹敵する。
ってことはEeePCは性能そのままか＞＜
ってことはEeePCは性能そのままか＞＜
だってVIAがキャンセルしたC5XのIntel版だもの
オレゴンでもコロラドでもなくオースチンです
SH4やARM対抗品だから自作erには無関係だけどな
iPAQやPocketPCみたいな完全カスタムハード向け
iPAQやPocketPCみたいな完全カスタムハード向け
個人的にはこれの2Ghz+WHS積んだNASに期待してる
かなり低価格で提供してくれるようだし
wktkせずにいられない
かなり低価格で提供してくれるようだし
wktkせずにいられない
OSは何を想定しているのか
Vista Mobile
88 ：Socket774：2008/02/07(木) 14:54:41 ID:/VG3eKFU
折角小さく出来たんだから、主記憶やノースサウスや
ターボメモリも１パッケージに収めてくれない？
液晶ドライバと無線LANとBTと有線LANもおね
ワンセグは我慢しとくわ・・・
ターボメモリも１パッケージに収めてくれない？
液晶ドライバと無線LANとBTと有線LANもおね
ワンセグは我慢しとくわ・・・
開発負荷が減るから、OSはVistaモバイルでいいでしょ
アドエスの大きさでPenM１Ghzのパフォーマンス出るなら
必要十分だと思う
バッテリーの問題はあるけど、メイン基盤とか小さくして
バッテリー大きくしちゃえばいいじゃないｗ
アドエスの大きさでPenM１Ghzのパフォーマンス出るなら
必要十分だと思う
バッテリーの問題はあるけど、メイン基盤とか小さくして
バッテリー大きくしちゃえばいいじゃないｗ
91 ：Socket774：2008/02/07(木) 16:21:28 ID:rvOwwZh7
92 ：Socket774：2008/02/07(木) 16:35:14 ID:Pjroy0YL
実装製品が出たら居場所は判断でいいじゃないｗ
あとは45nmの生産ラインをどの程度インテルがシル
バーストーン加工に費やせるかだな
シリコン当たりの儲けはcore2作ってた方がいいわけ
で、戦略的にcore2削ってでも市場に大量に出す気
があるかどうかだな・・・
漏れが汚いインテルなら最小サイズでITXや携帯向
けの両面実装のリファレンスママン出して、サルコピ
ー製造促進してでも市場を取りに走るけどね
あとは45nmの生産ラインをどの程度インテルがシル
バーストーン加工に費やせるかだな
シリコン当たりの儲けはcore2作ってた方がいいわけ
で、戦略的にcore2削ってでも市場に大量に出す気
があるかどうかだな・・・
漏れが汚いインテルなら最小サイズでITXや携帯向
けの両面実装のリファレンスママン出して、サルコピ
ー製造促進してでも市場を取りに走るけどね
Silverthorneデュアル構成のM-ATXが出たらいいな。
Silverthorneは単純計算で1枚のウェハから2800個採れるからな。
原価は問題にならん。
むしろ検査、パッケージ費が問題だな。
30ドル以下で売られるかなあ。
原価は問題にならん。
むしろ検査、パッケージ費が問題だな。
30ドル以下で売られるかなあ。
発表時にインテルがリファレンスママンも見せてるかが気にな
るリファレンスママンを撒ける体制なら台湾勢が1月もかけず
にITXママンをコピーして市場に出してくると思うぞ
るリファレンスママンを撒ける体制なら台湾勢が1月もかけず
にITXママンをコピーして市場に出してくると思うぞ
96 ：Socket774：2008/02/07(木) 19:00:11 ID:AS/VX6/0
インオーダーってクルーソーと同じ激遅って事？
あれとはまた別か？
あれとはまた別か？
>>96
クルーソーはイン・アウトの問題とは全く別物なので
……もう触れないでやってくれ。
生産に関しては「Core2の端材で作ってます」とかだったらﾜﾛｽ。
MSもフラッシュメモリ専用でXP互換のOS作ってくれ。
クルーソーはイン・アウトの問題とは全く別物なので
……もう触れないでやってくれ。
生産に関しては「Core2の端材で作ってます」とかだったらﾜﾛｽ。
MSもフラッシュメモリ専用でXP互換のOS作ってくれ。
>>92
シルバーストーン加工って、フライパンでも作る気ですか
シルバーストーン加工って、フライパンでも作る気ですか
>>97
XPはGDIに縛られてるからもはやVistaで行くほうが
将来的に幸せだぞ
Vistaの遅い原因であるシャドーコピーとかはライト版
から削って、PCにイパルダーオンした時にバックアッ
プが任意で動作する様にすれば軽くなるはずだ
モバイルOSと割り切れば、切りまくれるサービスなん
ぞは山のようにあるだろうからな
XPはGDIに縛られてるからもはやVistaで行くほうが
将来的に幸せだぞ
Vistaの遅い原因であるシャドーコピーとかはライト版
から削って、PCにイパルダーオンした時にバックアッ
プが任意で動作する様にすれば軽くなるはずだ
モバイルOSと割り切れば、切りまくれるサービスなん
ぞは山のようにあるだろうからな
シングルスレッドはC7と大して変わらないと思う
>>99
いやWindowsMobileとかではなくフラッシュメモリからの起動を念頭に置いたOSって意味でね。
もちろんVistaMobileでも軽ければいいんだよ。あとページングとかどうにかなってれば。
いやWindowsMobileとかではなくフラッシュメモリからの起動を念頭に置いたOSって意味でね。
もちろんVistaMobileでも軽ければいいんだよ。あとページングとかどうにかなってれば。
後のVista Embedded である
diamondville って言う、づあるこあの計画もあるそうだよ。
システムチップにしないのかな。mediaGX並にさ。
1チップソリューションになれば、小型化、低電力とかできそうなのに。
ネックはグラフィック周りか。
システムチップにしないのかな。mediaGX並にさ。
1チップソリューションになれば、小型化、低電力とかできそうなのに。
ネックはグラフィック周りか。
>>104
CanmoreってSoCが出るみたいよ。
CanmoreってSoCが出るみたいよ。
いまんとこ、GMCHまで統合して45nmプロセスで作るにはコストが高すぎなんじゃないの
ネハーレンとかもあるし、よほどのことがないと最新技術を低コストソリューションにいきなり投入することは
ないでしょ。
ネハーレンとかもあるし、よほどのことがないと最新技術を低コストソリューションにいきなり投入することは
ないでしょ。
SoC向けのコアは、Nehalemには絶対性能でまずかなわないでしょうから、
Nehalemとの競合は考えなくて良いと思うな。
45nmプロセスで作れば今のところ、競合他社より優位に立てる可能性が高いから、
戦略的に45nmで生産してくる可能性はあるんじゃない。
CanmoreはGraphics内蔵だけど、GMCH相当かどうかは不明。
HD映像の再生できる程度の実力は有るとの評判。
(これが45nなのか65nなのかはシラネ)
Nehalemとの競合は考えなくて良いと思うな。
45nmプロセスで作れば今のところ、競合他社より優位に立てる可能性が高いから、
戦略的に45nmで生産してくる可能性はあるんじゃない。
CanmoreはGraphics内蔵だけど、GMCH相当かどうかは不明。
HD映像の再生できる程度の実力は有るとの評判。
(これが45nなのか65nなのかはシラネ)
timnaとは状況も想定してる市場も全然違うのに何がいいたいんだか・・・
これの意義はいままでINTELが本格的に進出してなかった
超低消費電力かつ超低コストでX86命令セットを
それなりのパフォーマンスで扱えるってことに尽きる
A100やA110は性能が糞過ぎ
銀石はNehalemどころかCoreシリーズと比べても
性能レンジがまったく違うから市場がかぶることもない
これの意義はいままでINTELが本格的に進出してなかった
超低消費電力かつ超低コストでX86命令セットを
それなりのパフォーマンスで扱えるってことに尽きる
A100やA110は性能が糞過ぎ
銀石はNehalemどころかCoreシリーズと比べても
性能レンジがまったく違うから市場がかぶることもない
銀石？
しるばーすとーん？
>>105-107
さすがに俺の考えることなんて何ヶ月も前にできてるんだねぇ。
Canmoreでなんか面白いことしてくれんかねぇ。
>>108
メモリさえ間違えなければねぇ。それで、ラムバスの印象悪くしたよ。技術あるのになぁ。
インテルの偉い人はネハレンはTimnaの再来って言ってた、って記事があったな。
さすがに俺の考えることなんて何ヶ月も前にできてるんだねぇ。
Canmoreでなんか面白いことしてくれんかねぇ。
>>108
メモリさえ間違えなければねぇ。それで、ラムバスの印象悪くしたよ。技術あるのになぁ。
インテルの偉い人はネハレンはTimnaの再来って言ってた、って記事があったな。
銀棘ですから！！！！ってね。
バンパイア位は一撃かもね。:D
バンパイア位は一撃かもね。:D
よくある家電組み込み向けSoC/システムLSIで汎用コア部分に
x86を使ったのがCanmore。特に新しいことはない。
Intelとしては、汎用コア部分にXscaleを採用していた各種組み込み向けラインナップを
Xscale事業売却に伴い必然的にx86にしていく、というだけの話。
x86を使ったのがCanmore。特に新しいことはない。
Intelとしては、汎用コア部分にXscaleを採用していた各種組み込み向けラインナップを
Xscale事業売却に伴い必然的にx86にしていく、というだけの話。
>>109
シングルスレッドはその糞のA110と同等なのだが・・
シングルスレッドはその糞のA110と同等なのだが・・
搭載されるプラットフォーム的にシングルスレッド用途での性能が重視されるのに
HTとかオレゴンの連中は馬鹿じゃないのか？
単に失敗したHTに拘りたかっただけだろう
こういうのはイスラエルのチームの方に開発してもらいたかった
元々Timnaの開発の実績もあったんだし
HTとかオレゴンの連中は馬鹿じゃないのか？
単に失敗したHTに拘りたかっただけだろう
こういうのはイスラエルのチームの方に開発してもらいたかった
元々Timnaの開発の実績もあったんだし
HTの理由はin orderとしてはパイプラインが長すぎる為と
Dual issueであるためだと思う
つまり、長い2パイプを埋めるためにHTが必要だった
CentaurはDual issueもの（C5X)は結局出さなかったし
C5J（C7）時点でパイプが長くなったからIsaiahを作ったわけだが
Dual issueであるためだと思う
つまり、長い2パイプを埋めるためにHTが必要だった
CentaurはDual issueもの（C5X)は結局出さなかったし
C5J（C7）時点でパイプが長くなったからIsaiahを作ったわけだが
Silverthroneはテキサスのオースティンだと知らずにオレゴンは馬鹿っていうやつはどれくらい偉いんだろうねｗ
しるばーすろーん？
たいぽしてるｗなんて自爆。
なぜかシルバーストーンでたいれるが走ってる姿を想像した。
一体いつ出るんだ？
4月には出るかな？
4月には出るかな？
eeePCの第二世代には搭載されるらしい。
フルキーボード指向ならこれか。
フルキーボード指向ならこれか。
silverthorneよりmoorestownというかlincroft待った方がいい気がして来た。
32nmのlincroft後継は来るとしたら2010か？
32nmのlincroft後継は来るとしたら2010か？
>>124
ほしいときが買い時。:D
ほしいときが買い時。:D
>>124
そりゃ待てるなら待ちたいが出るころには３０過ぎのおっさんになっちゃうよ俺
欲しいときが買い時とはよく言ったもんだぜ
ほんとは今すぐＬｏｏＸＵ買いたいんだがSilverthorne搭載のが出るまで我慢
手持ちのLet'sNoteR4を売らんと金なくてかえない貧乏でつが
そりゃ待てるなら待ちたいが出るころには３０過ぎのおっさんになっちゃうよ俺
欲しいときが買い時とはよく言ったもんだぜ
ほんとは今すぐＬｏｏＸＵ買いたいんだがSilverthorne搭載のが出るまで我慢
手持ちのLet'sNoteR4を売らんと金なくてかえない貧乏でつが
３０過ぎのおっさんになればLet's売らなくても買えるようになるｙｐ
いや、借金漬けでそうもいかんのですよ
独身貴族なら余裕だったんだけど
UMPCに期待してる俺としては
試作品にMIDが多いのが残念というかなんというか
筐体がいいのに中身はLinaxで作られた専用ＯＳとか
ちょっとなっかり
東芝のUMPCはiPod意識しすぎじゃないのかと
独身貴族なら余裕だったんだけど
UMPCに期待してる俺としては
試作品にMIDが多いのが残念というかなんというか
筐体がいいのに中身はLinaxで作られた専用ＯＳとか
ちょっとなっかり
東芝のUMPCはiPod意識しすぎじゃないのかと
個人的にはThinkPad Xxx Tabletに採用して欲しいな
SAIをバッテリで長時間使えるなら外出先でスケッチができるぜ・・・
まあ、Penryn ULVやSCあるからUMPC以外への搭載は絶望的な気がするが
できてもマーケット的に採用しないんじゃないだろうか
SAIをバッテリで長時間使えるなら外出先でスケッチができるぜ・・・
まあ、Penryn ULVやSCあるからUMPC以外への搭載は絶望的な気がするが
できてもマーケット的に採用しないんじゃないだろうか
スケッチ目的なら100円ショップのノートと
鉛筆のがエコロジーだと思う
鉛筆のがエコロジーだと思う
UMPCというかこのCPUでレッツRと同等の液晶サイズ、重量、駆動時間で10万以下のPCを出して欲しい。
DELLあたりがやればバカ売れすると思うんだが。
EeePCとかはどうしても液晶サイズ（解像度）と駆動時間がネック。
DELLあたりがやればバカ売れすると思うんだが。
EeePCとかはどうしても液晶サイズ（解像度）と駆動時間がネック。
>>129
新しいチャンドラのバリエーションの一つとして・・・・・ごくり
新しいチャンドラのバリエーションの一つとして・・・・・ごくり
Eeeにタッチパネルたのむ！
タッチパネルは市場が小さいので載せるのやめたとか
個人的には当然の判断だとおも
個人的には当然の判断だとおも
>>133 >>136 半透過液晶でバックライトOff+敢えて945GMS搭載でULV特化設計にしないと、
1.5Kg以下で10時間は厳しいだろう。
メーカーとしては、この先も生産されるチップセット+Aeroアクセラレータ付の965にした方が
社内で企画を通しやすいが、Aero加速の対価が、915の再来かと疑われる消費電力増大なもので。
1.5Kg以下で10時間は厳しいだろう。
メーカーとしては、この先も生産されるチップセット+Aeroアクセラレータ付の965にした方が
社内で企画を通しやすいが、Aero加速の対価が、915の再来かと疑われる消費電力増大なもので。
今のEeePCじゃCPU性能はともかく液晶と駆動時間がショボ過ぎてレッツとかの市場を脅かすには至らないんだよね。
これが10インチクラスのWXGA液晶、駆動時間5時間以上（実働）ならもう少し高くても対抗馬になり得るんだけど。
Silverthorneでの省電力化に期待したいところ。
これが10インチクラスのWXGA液晶、駆動時間5時間以上（実働）ならもう少し高くても対抗馬になり得るんだけど。
Silverthorneでの省電力化に期待したいところ。
140 ：Socket774：2008/02/15(金) 20:47:18 ID:b8MhmWzF
いつ搭載ＰＣがでるんだろう
もうマチクタビレタ
もうマチクタビレタ
>>137
TDPベースだけど、915GMと945GMはノースサウス合計なら大差ない
GM965は桁違いに多い
965が915の再来というのは大きな間違い
過去の軽量ノートでも915、945時代はそれほどでもなかったのに、
965世代になってからめちゃくちゃ熱くなっている
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1202132819/8
TDPベースだけど、915GMと945GMはノースサウス合計なら大差ない
GM965は桁違いに多い
965が915の再来というのは大きな間違い
過去の軽量ノートでも915、945時代はそれほどでもなかったのに、
965世代になってからめちゃくちゃ熱くなっている
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1202132819/8
855PM復活ｷﾎﾞﾝﾇ
>>141 855が915になったときは、軒並みバッテリ寿命が短くなった。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0421/mobile286.htm
＞何も工夫せずに実装すると、旧プラットフォームに比べ4割近くは
＞バッテリ持続時間が短くなります
915 to 945の時はCPU側のコアが増え、
熱密度が上がった（CPU付近の熱源集中のこと。熱の総量とは別。）ので、
触ると機種によっては熱くなった。
これで915の、特にサウスの電力放蕩振りは相殺されたかに見えてたが、
それとて、軽負荷時であれば945の方がCPU込みでも倹約家。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1128/ubiq132.htm
＞トータルではSonomaプラットフォームが4.2W前後だったのに対して、
＞Napaプラットフォームでは2.8W前後となっているという。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0208/mobile324.htm
＞実際のサンプルもスペック通りどころか、それ以下の消費電力だった
＞平均消費電力は上げないが、熱設計電力は上がる
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0421/mobile286.htm
＞何も工夫せずに実装すると、旧プラットフォームに比べ4割近くは
＞バッテリ持続時間が短くなります
915 to 945の時はCPU側のコアが増え、
熱密度が上がった（CPU付近の熱源集中のこと。熱の総量とは別。）ので、
触ると機種によっては熱くなった。
これで915の、特にサウスの電力放蕩振りは相殺されたかに見えてたが、
それとて、軽負荷時であれば945の方がCPU込みでも倹約家。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1128/ubiq132.htm
＞トータルではSonomaプラットフォームが4.2W前後だったのに対して、
＞Napaプラットフォームでは2.8W前後となっているという。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0208/mobile324.htm
＞実際のサンプルもスペック通りどころか、それ以下の消費電力だった
＞平均消費電力は上げないが、熱設計電力は上がる
855→915の時は、熱量が上がってもそれに見合うだけの性能向上があったけど
945→965は、一部性能が上がった程度で、ベンチで945に負ける場面もある。それでいて、熱量が大幅に上がってしまった。
965系は、駄作中の駄作と思われる。発売からどの位たったか忘れたが、完成したドライバーがまだ出ていない＞＜
945→965は、一部性能が上がった程度で、ベンチで945に負ける場面もある。それでいて、熱量が大幅に上がってしまった。
965系は、駄作中の駄作と思われる。発売からどの位たったか忘れたが、完成したドライバーがまだ出ていない＞＜
いずれにしても965が915の再来というのは的外れということだな
それだけ965はクソ
それだけ965はクソ
915のサウスICH6Mの、何もI/Oにアクセスして無い時の浪費と、
GM965のノース内蔵GPU(3Dmarkと実ゲームでATi比ベンチ結果逆転)の不作を、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0208/hotrev349.htm
Xpress 1250・GM965・945GMS
＞3DMark06
387<429>>123
＞フロントミッションオンライン
3849>3184・未計測
一緒くたに熱いと言われてモナー
GM965のノース内蔵GPU(3Dmarkと実ゲームでATi比ベンチ結果逆転)の不作を、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0208/hotrev349.htm
Xpress 1250・GM965・945GMS
＞3DMark06
387<429>>123
＞フロントミッションオンライン
3849>3184・未計測
一緒くたに熱いと言われてモナー
おいおい、チップセットの話より銀石の話しようぜ、サメの
148 ：Socket774：2008/02/18(月) 00:39:31 ID:ojVpFg3G
SilverthorneのパフォーマンスはDothan以上
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419.htm
1.86GHzでDothan 800MHzの1.1～1.4倍か、
OoO無いしまぁそんなところだろうね。
OoO無いしまぁそんなところだろうね。
Dothan(L2 512KB) 880MHz～1120MHz 相当でつね
eeepcと同等～上回るってこと？
なら十分かな
なら十分かな
152 ：Socket774：2008/02/18(月) 02:20:15 ID:H+gNEDW/
C7 1.8とたいして変わらんな。
報道でこれだと正直微妙そうだな
報道でこれだと正直微妙そうだな
C7 1.8はTDP15WなのでSilverthorneの7.5倍だぞ
そりゃまあ、C7もDothanも90nmだし
C7/1.8GHzだとDothan600MHz程度だろう
EEEPCは600MHzで動いてるから1.5倍速程度か
EEEPCは600MHzで動いてるから1.5倍速程度か
Dothanなんかとの比較じゃなくてCore2のULVと比較した時に性能、コストの面で
どれだけアドバンテージがあるのか知りたいな。
最近EeePCみたいなモバイルインターネットデバイスが注目されているが、アレとほぼ同じサイズで
より大きな液晶とHDDを積んだレッツのR6などはC2DのULVでカタログ値7時間以上駆動する。
R6は現在価格コムで13万円台からある。
今後世界的に小型ノートの需要はどんどん増えるだろうから、ULV版C2D搭載A5ノートが10万以下で
出てきた時に、明らかに性能のショボそうなSilverthorne搭載機を選ぶ価値はどれだけあるだろうか。
サイズ的にC2Dのパッケージを載せるのが困難な、さらに小さなUMPCやスマートフォンぐらいでしか
使うメリットがなかったりはしないだろうか。
どれだけアドバンテージがあるのか知りたいな。
最近EeePCみたいなモバイルインターネットデバイスが注目されているが、アレとほぼ同じサイズで
より大きな液晶とHDDを積んだレッツのR6などはC2DのULVでカタログ値7時間以上駆動する。
R6は現在価格コムで13万円台からある。
今後世界的に小型ノートの需要はどんどん増えるだろうから、ULV版C2D搭載A5ノートが10万以下で
出てきた時に、明らかに性能のショボそうなSilverthorne搭載機を選ぶ価値はどれだけあるだろうか。
サイズ的にC2Dのパッケージを載せるのが困難な、さらに小さなUMPCやスマートフォンぐらいでしか
使うメリットがなかったりはしないだろうか。
シングルスレッド性能がどうなるかが重要
マルチスレッド稼動下でDothanと同等とかいうんだったら
あまり宛てにはならないな
マルチスレッド稼動下でDothanと同等とかいうんだったら
あまり宛てにはならないな
後藤記事にシングルスレッド時に1.86GHzがStealey 800MHzの10%程度上ってとこだから、
IPCはPenM比で1/2弱って程度だな。
IPCはPenM比で1/2弱って程度だな。
お葬式会場な雰囲気が・・・
う～ん、これは認識の問題でしょ
例えば、今C7使っていて特に不満は無いが
もうチョットだけ快適に使いたいから
HT使える之にしてみるかって人には最適
ただ、C7使って使ってる人はIsaiahに行くと思うけど
要求されるパフォーマンスが高くなってきてるから
OSも動画再生も・・
例えば、今C7使っていて特に不満は無いが
もうチョットだけ快適に使いたいから
HT使える之にしてみるかって人には最適
ただ、C7使って使ってる人はIsaiahに行くと思うけど
要求されるパフォーマンスが高くなってきてるから
OSも動画再生も・・
でもさ読めば読むほどPen4のもっさりっぽいんだよな
プロセッサの貧弱な性能をチップセットで補うとかいう話じゃなかったっけ
mpeg4の動画再生支援とか
初めに出てくるという945ベースのチップセットとのセットだとトータル性能は
期待できないな
それに組み込み用途や携帯機器では一般的なPCより用途が限られている分
マルチスレッド性能はそれほど必要とされないのにマルチスレッドが機能して
初めてフル性能が出せるなんて当初の設計思想からしてどうかしている
そういうところにどうもちぐはぐ感がぬぐえない
mpeg4の動画再生支援とか
初めに出てくるという945ベースのチップセットとのセットだとトータル性能は
期待できないな
それに組み込み用途や携帯機器では一般的なPCより用途が限られている分
マルチスレッド性能はそれほど必要とされないのにマルチスレッドが機能して
初めてフル性能が出せるなんて当初の設計思想からしてどうかしている
そういうところにどうもちぐはぐ感がぬぐえない
それにしても、TDP2Wの製品に期待しすぎじゃないかな？
intelがSilverthorneで挑戦しようとしている市場のライバルは、Silverthorneの
半分くらいの性能しかない市場なのに。
ARMのハイエンドで市場に出るのはもう数年あとのやつが、確かSilverthorneと互角程度って
ところなんだから、あまり無茶を言ってやるなｗ
intelがSilverthorneで挑戦しようとしている市場のライバルは、Silverthorneの
半分くらいの性能しかない市場なのに。
ARMのハイエンドで市場に出るのはもう数年あとのやつが、確かSilverthorneと互角程度って
ところなんだから、あまり無茶を言ってやるなｗ
綿密な電圧制御やスイッチングはidle状態が多い事を前提としているのに、
一方でマルチスレッドを前提にわざわざそれ専用の回路を組み込んで対応するとか、
どうも何を目指しているのかよく分からないプロセッサなんだよね
一方でマルチスレッドを前提にわざわざそれ専用の回路を組み込んで対応するとか、
どうも何を目指しているのかよく分からないプロセッサなんだよね
penMとかC2DのULVとかと較べてる奴がいるけどちょっと期待しすぎじゃないか？
そんなところをターゲットにした製品じゃないだろ
そんなところをターゲットにした製品じゃないだろ
第2世代のEeePCに搭載されるとか聞いてるから
UMPCとかそのあたりがターゲットなんじゃないの？
て言うことはULV版の置き換えになるんだと思うけど
UMPCとかそのあたりがターゲットなんじゃないの？
て言うことはULV版の置き換えになるんだと思うけど
>プロセッサの貧弱な性能をチップセットで補う
これは、そのままVIAが今までやってきた事だったりする
CLE266でMPEG2の再生支援を実装
それ以降のチップセットで、MPEG4,WMVの再生支援を追加
silverthorneならではの機能ってあるのかな
C3,C7だと組み込み向けらしく
暗号用のPadlockがあるんだけど・・
これは、そのままVIAが今までやってきた事だったりする
CLE266でMPEG2の再生支援を実装
それ以降のチップセットで、MPEG4,WMVの再生支援を追加
silverthorneならではの機能ってあるのかな
C3,C7だと組み込み向けらしく
暗号用のPadlockがあるんだけど・・
UMPCどころかアップルが新型スマートホンに採用を考えていたりする
プロセッサですよ。つまりはWindowsMobile用がターゲットで、
シグマリオンやらPDAに毛がはえたレベルのデバイスでしょう。
メインストリームのVISTAの圏外です。
ただ、XPを動かすには十分なんんでしょうね。
プロセッサですよ。つまりはWindowsMobile用がターゲットで、
シグマリオンやらPDAに毛がはえたレベルのデバイスでしょう。
メインストリームのVISTAの圏外です。
ただ、XPを動かすには十分なんんでしょうね。
俺様のﾓﾊﾞﾍﾟﾝ3-M(鱈512k TDP22W)が
消費電力10分1になったと考えると凄い気がし
消費電力10分1になったと考えると凄い気がし
172 ：Socket774：2008/02/18(月) 19:32:06 ID:9fOM+FAq
ここまで省電力だとチップセットにも頑張ってもらいたいな。
173 ：Socket774：2008/02/18(月) 21:43:41 ID:JGlEqUTm
チップセットは次がんばるから
今回はかんべんしてね
ってのがMenlowでしょ？
今回はかんべんしてね
ってのがMenlowでしょ？
既存品の低クロック版だな
Diamondvilleは、デスクトップでは945GCとICH7/R/DH、モバイルでは
945GSEとICH7Mが対応する。基本的には、従来のインフラに載る形となる。
━(ﾟ∀ﾟ)━
Diamondvilleでは、CPUパッケージもソケッタブルな通常の「LGA775」
ではなく、ボードに直付けする437ピンの「Micro FC-BGA8」パッケージと
なっている。これは、「FC-BGA6」パッケージのCeleron 200系と同じだ。
(´・ω・`)
945GSEとICH7Mが対応する。基本的には、従来のインフラに載る形となる。
━(ﾟ∀ﾟ)━
Diamondvilleでは、CPUパッケージもソケッタブルな通常の「LGA775」
ではなく、ボードに直付けする437ピンの「Micro FC-BGA8」パッケージと
なっている。これは、「FC-BGA6」パッケージのCeleron 200系と同じだ。
(´・ω・`)
そういやこれPen4よりクロックあたりのパフォ弱いんだよな
まあでも普及しても面白いかな
PC以外でなら
まあでも普及しても面白いかな
PC以外でなら
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0219/kaigai420.htm
＞低コスト化のためには、メンテナンスが必要な機械部品を減らす必要が
＞あり、そのためファンレス動作が必要だからだ。
＞ローコストPCがターゲットとするエマージング市場では、電力供給が
＞安定していない地域も多い。そのため、バッテリ駆動も必要となる。
＞電力消費の小さなDiamondvilleは、この点でも有利だ
となっているのに、
＞少なくともデスクトップPC向けのDiamondvilleでは、Silverthorneで
＞実装される各種省電力機能は無効化される。例えば、Silverthorneの
＞低平均消費電力の要であるC6ステイトはサポートされず、通常の
＞デスクトップ同様にC0/C1ステイトの切り替えのみサポートされる
＞(ただしL2のダイナミックサイジングはサポートされる)。
＞また、SpeedStepもサポートされない。
読めば読むほど何を目指しているのかさっぱり分からない
仮想化にしろマルチプロセッサにしろマルチスレッディングにしろ、
ターゲット先にありきというより、機能先にありきって感じで
何から何まで中途半端すぎ
＞低コスト化のためには、メンテナンスが必要な機械部品を減らす必要が
＞あり、そのためファンレス動作が必要だからだ。
＞ローコストPCがターゲットとするエマージング市場では、電力供給が
＞安定していない地域も多い。そのため、バッテリ駆動も必要となる。
＞電力消費の小さなDiamondvilleは、この点でも有利だ
となっているのに、
＞少なくともデスクトップPC向けのDiamondvilleでは、Silverthorneで
＞実装される各種省電力機能は無効化される。例えば、Silverthorneの
＞低平均消費電力の要であるC6ステイトはサポートされず、通常の
＞デスクトップ同様にC0/C1ステイトの切り替えのみサポートされる
＞(ただしL2のダイナミックサイジングはサポートされる)。
＞また、SpeedStepもサポートされない。
読めば読むほど何を目指しているのかさっぱり分からない
仮想化にしろマルチプロセッサにしろマルチスレッディングにしろ、
ターゲット先にありきというより、機能先にありきって感じで
何から何まで中途半端すぎ
オレゴンチームは単にPentium4の失敗を繰り返したいだけなんじゃないのか？
これではイスラエルチームが開発して成功を収めたCoreMAの対抗品にしか見えない。
TDP3Wとされる90nmのDothanコアを手を加えずに45nmにシュリンクするだけで
よかったんじゃ。
これではイスラエルチームが開発して成功を収めたCoreMAの対抗品にしか見えない。
TDP3Wとされる90nmのDothanコアを手を加えずに45nmにシュリンクするだけで
よかったんじゃ。
だからSilverthorneはオレゴンじゃないと何回言えば…
SpeedStepを無効化するのはおそらく電源回りの設計を容易にするためでしょう。
1V程度の電圧で可変動作が必要になると設計や効率的な問題も起きやすい。
TDPが2W程度ならむしろフルスピード固定の方がVRMなんかの効率もよくできるし、
CPUよりむしろVRMのほうで電力が浪費されてしまう心配もない。
ノートはふんだんに個体コンが使えるだろうし、設計も汎用品ではなく専用のもの
が使えるでしょう。なんでもトレードオフがあるもので悪いことばかりではないかと
思うのですがどうでしょうか。
1V程度の電圧で可変動作が必要になると設計や効率的な問題も起きやすい。
TDPが2W程度ならむしろフルスピード固定の方がVRMなんかの効率もよくできるし、
CPUよりむしろVRMのほうで電力が浪費されてしまう心配もない。
ノートはふんだんに個体コンが使えるだろうし、設計も汎用品ではなく専用のもの
が使えるでしょう。なんでもトレードオフがあるもので悪いことばかりではないかと
思うのですがどうでしょうか。
＞400/500番台の通常のCeleron CPUより下位という位置付けだ
性能的にそりゃ当然だろと思った。100番台でも十分じゃね
性能的にそりゃ当然だろと思った。100番台でも十分じゃね
結局のところWM搭載のUMPCやスマートフォンぐらいでしか使えないCPUなのかな。
EeePCのサイズだったら少々高くなってもC2DのULV積んだ方が良さそう。
EeePCのサイズだったら少々高くなってもC2DのULV積んだ方が良さそう。
ダイアモンドビルがあるじゃなぁーい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0219/kaigai420_02l.gif
Stealey(A100/A110)とconroe-L(Celeron 400シリーズ)の置き換えになってるけど
Silverthorneじゃもっさりしないかい？
Stealey(A100/A110)とconroe-L(Celeron 400シリーズ)の置き換えになってるけど
Silverthorneじゃもっさりしないかい？
DothanベースのStealyより性能の劣るSilverthorneに魅力があるんだろうか。
性能を切り捨てて電力削減を目指すという割にはTDP8Wのマルチコアを出すとか訳わかんね。
性能が劣るなら劣るでいいけど、その代わり何かしらの長所を生かすとかメリハリをつければいい。
Silverthorneにはそれがない。
性能を切り捨てて電力削減を目指すという割にはTDP8Wのマルチコアを出すとか訳わかんね。
性能が劣るなら劣るでいいけど、その代わり何かしらの長所を生かすとかメリハリをつければいい。
Silverthorneにはそれがない。
>>188
その長所が超低コストなんだろ。現行のConroe-Lの1/3以下のダイサイズで、
$199とかその辺の価格帯のPCに載せるためにも作っているみたいだし。
MSがUMPC向けにWinXPの軽量型+Officeの軽量型で1GB以下を目指すみたいな記事があったから、
そんなのと組み合わせて、PCのより一層の普及を目指すみたいな。
その長所が超低コストなんだろ。現行のConroe-Lの1/3以下のダイサイズで、
$199とかその辺の価格帯のPCに載せるためにも作っているみたいだし。
MSがUMPC向けにWinXPの軽量型+Officeの軽量型で1GB以下を目指すみたいな記事があったから、
そんなのと組み合わせて、PCのより一層の普及を目指すみたいな。
でもなぁそれだったら90nmプロセスのStealyを性能やクロックそのままでシュリンクダウン
するだけでよくないか？
するだけでよくないか？
Silverthorneのトランジスタ数は512KBのL2キャッシュ込みで4700万
Dothanのトランジスタ数は512KBのL2キャッシュ換算で約4800万
単純には比較は出来ないけど、同じプロセスでの製造ならダイサイズは
恐らく大差ないはず。
Intelがフルスクラッチで新しいIA-32コアを作ったけど、完成されて実績のある
Dothanより性能は劣るし、Core同様マルチコアやらIA-64やらとこれからいろんな
機能を追加してどんどん肥大化するのは確実なわけで。
それならCoreのままでいいじゃん。
なぜあえてSilverthorneなのかが見えてこない。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/02/06/isscc3/index.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/07/14/yonah/002.html
Dothanのトランジスタ数は512KBのL2キャッシュ換算で約4800万
単純には比較は出来ないけど、同じプロセスでの製造ならダイサイズは
恐らく大差ないはず。
Intelがフルスクラッチで新しいIA-32コアを作ったけど、完成されて実績のある
Dothanより性能は劣るし、Core同様マルチコアやらIA-64やらとこれからいろんな
機能を追加してどんどん肥大化するのは確実なわけで。
それならCoreのままでいいじゃん。
なぜあえてSilverthorneなのかが見えてこない。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/02/06/isscc3/index.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/07/14/yonah/002.html
>>192
意味がない（というか、他にもっと優先すべきことがいくらでもある）って言われているけどな＞発展途上国向けPC
まともに電気ガス水道が通っていなくて、教育とか基本的なことができていないのに、PC?あほですかと。
意味がない（というか、他にもっと優先すべきことがいくらでもある）って言われているけどな＞発展途上国向けPC
まともに電気ガス水道が通っていなくて、教育とか基本的なことができていないのに、PC?あほですかと。
Silverthorneの優先順位は、既存のStealeyに対して
低消費電力＞価格＞性能 なんだろ
Diamondvilleの優先順位は、既存のconroe-Lに対して
価格＞低消費電力＞性能 と思えばいい
どっちにしろ性能を第一に考えるようなCPUじゃない
低消費電力＞価格＞性能 なんだろ
Diamondvilleの優先順位は、既存のconroe-Lに対して
価格＞低消費電力＞性能 と思えばいい
どっちにしろ性能を第一に考えるようなCPUじゃない
>>192
一時はやろうとしてたけど、活動団体がでしゃばって、キレてやめたんじゃなかったけ？
一時はやろうとしてたけど、活動団体がでしゃばって、キレてやめたんじゃなかったけ？
>>193
Eee PCのターゲットはその途上国ですが・・
Eee PCのターゲットはその途上国ですが・・
まーたXOとかと混同してるやつが沸いてきたよー
オレゴンの件とかEeePCの件とかもうグチャグチャだなｗｗ
俺はこれ搭載のスマートフォン待ちだからどうでもいい。でもVistaMobileだけは勘弁なｗｗ
俺はこれ搭載のスマートフォン待ちだからどうでもいい。でもVistaMobileだけは勘弁なｗｗ
まぁ、どうせ失敗するけどね
これ
これ
俺はコレ搭載のEeePC次世代版待ち。
悲観的な意見ばっかりだな近頃
Ａ１１０よりよくなるなら多くは望まない
Ａ１１０よりよくなるなら多くは望まない
先進国のPC需要は頭打ち。次に狙うはエマージング市場。
それはIntelもAMDもMSもLinux勢も同じ。
でもこの市場は数が出ても利幅は薄い。一方、株主は利益を求めてくる。
その答えがDiamondville SC/DCなんでしょう。
それはIntelもAMDもMSもLinux勢も同じ。
でもこの市場は数が出ても利幅は薄い。一方、株主は利益を求めてくる。
その答えがDiamondville SC/DCなんでしょう。
そして失敗する訳だね
でもDC版はトランジスタ数的には4700万＋4700万。
YonahのL2 1Mがあったとしたら同じ位か・・・・。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0906/kaigai02l.gif
YonahのL2 1Mがあったとしたら同じ位か・・・・。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0906/kaigai02l.gif
とりあえずSilverthorne（Bonnellコア）系列はスルーして、
WiMAXがサービスイン（2009年2月～）していい感じになったころに出るであろう
本命Moorestown搭載のMID/スマートフォンに手を出す予定。
WiMAXがサービスイン（2009年2月～）していい感じになったころに出るであろう
本命Moorestown搭載のMID/スマートフォンに手を出す予定。
Moorestownまで気長に待てないからとりあえず買う
Menlowとっとと出ろまじで
マチクタビレタ
Menlowとっとと出ろまじで
マチクタビレタ
失敗で思い出したけど、UMPCは失敗の２文字がついて回る。
IntelやASUS等のベンダもMID言い始めたのは、その辺意識してるのかな。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20364549,00.htm
> UMPCは「まだ発展の途上にある」と、Otellini氏は語っており、
> 失敗に終わったと評するのは時期尚早だと述べている。
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20356761,00.htm
> Silverthorne上に構築されたプロトタイプデバイスを披露した。
> その外観は、あまり売れ行きがよくなかったUMPCに恐ろしくよく似ている。
IntelやASUS等のベンダもMID言い始めたのは、その辺意識してるのかな。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20364549,00.htm
> UMPCは「まだ発展の途上にある」と、Otellini氏は語っており、
> 失敗に終わったと評するのは時期尚早だと述べている。
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20356761,00.htm
> Silverthorne上に構築されたプロトタイプデバイスを披露した。
> その外観は、あまり売れ行きがよくなかったUMPCに恐ろしくよく似ている。
UMPCなんて登場して随分経つけど、結局浸透しなかったし、
これからも浸透しないよ
DiamondvilleやSilverthorneはかつてのtejasやPowersville同様
ぽしゃる可能性大いにありだな
何よりも中途半端すぎる
これからも浸透しないよ
DiamondvilleやSilverthorneはかつてのtejasやPowersville同様
ぽしゃる可能性大いにありだな
何よりも中途半端すぎる
PDA → スマートフォン（携帯電話・PHS機能が主）
UMPC → MID（インターネット・無線通信が主）
ユーザーアピールの面では
名称は大事
UMPC → MID（インターネット・無線通信が主）
ユーザーアピールの面では
名称は大事
もっさりPen4ですらあったOoOないのに
PC並の性能期待してた奴がどうかしてる。
PC並の性能期待してた奴がどうかしてる。
ヒント：パイプインの深さとパイプラインのストール防ぐロジックの進歩。
または、設計技術とプロセスルールの進歩。
または、設計技術とプロセスルールの進歩。
あと、この数年でのSSE命令の展開でFPUやALUに無駄なダイスペースを割かなくてもよくなった。
Silverthorneは一部のALUやFPUの処理をSSEユニットで兼用している。
かつてALUやFPUで実行するために割かれたシリコンはもっと有効に利用されている。
スタック命令なんか実行するとそれだけで非効率だよ。
Silverthorneは一部のALUやFPUの処理をSSEユニットで兼用している。
かつてALUやFPUで実行するために割かれたシリコンはもっと有効に利用されている。
スタック命令なんか実行するとそれだけで非効率だよ。
これのデュアルコアに、チップセットの動画再生支援が加わるなら、
XPで使ってる限り困ることはなさそう
すくなくとも、Let'sNote W5よりは性能が上のはずだしね
（これで性能の目安はわかるはず）
XPで使ってる限り困ることはなさそう
すくなくとも、Let'sNote W5よりは性能が上のはずだしね
（これで性能の目安はわかるはず）
うーん、ノートPC側からの視点では、
Silverthorneは、そのCPUの出来云々よりは、これやSSDなどをうまく利用して
いかに魅力的な製品をだすか、って言うほうが重要にみえる
それを考えるなら、今のEeePCや、Let'sNote、VAIO U、LOOX Pなど、
面白くて可能性はあるが高い・低信頼性で普及しなかったものが、
低コスト化・信頼性UPで普及させやすくなった（多機能携帯のように）
ってのが重要かと
とくにEeePCの成功のおかげで、次世代の9インチクラス液晶の低コスト化（需要増加による量産効果）
に道筋が付いたし
Silverthorneは、そのCPUの出来云々よりは、これやSSDなどをうまく利用して
いかに魅力的な製品をだすか、って言うほうが重要にみえる
それを考えるなら、今のEeePCや、Let'sNote、VAIO U、LOOX Pなど、
面白くて可能性はあるが高い・低信頼性で普及しなかったものが、
低コスト化・信頼性UPで普及させやすくなった（多機能携帯のように）
ってのが重要かと
とくにEeePCの成功のおかげで、次世代の9インチクラス液晶の低コスト化（需要増加による量産効果）
に道筋が付いたし
>217
同意。
同意。
初心者はどうしてもスペックだけに目がいってしまうもんだよ
絵に描いた餅
国産ノートの値段はさほど下がらない
今までより遅い性能のものを載せてくるとも思えない
これが全世界的に浸透して、今までのようにソフトウェアの肥大化は当然、
高いハードウェアスペックを要求するのが当然という流れが変わるというなら
それはそれで歓迎したい。
けど、とても成功するとは思えないな。
国産ノートの値段はさほど下がらない
今までより遅い性能のものを載せてくるとも思えない
これが全世界的に浸透して、今までのようにソフトウェアの肥大化は当然、
高いハードウェアスペックを要求するのが当然という流れが変わるというなら
それはそれで歓迎したい。
けど、とても成功するとは思えないな。
早速初心者が書き込んでてワロタ
>>217
同意
近頃アーキテクチャがどうだの～に比べてたいしたことないだの
そんな話ばかりでウンザリ
素直に期待してるのは俺だけなのか？と思ってしまう
>>220
ソフトウェアの肥大化よりもＯＳの肥大化のほうがはるかに致命的かと
普及ＰＣの性能がショボくなるからソフトの要求スペックも～ってのは期待するだけ無駄だろ
軽いソフトがいいなら古いバージョンのものを使うって手もないわけじゃない
それよかクソ重いフラッシュしかおかないＨＰとか、代替手段のないもののほうが問題
同意
近頃アーキテクチャがどうだの～に比べてたいしたことないだの
そんな話ばかりでウンザリ
素直に期待してるのは俺だけなのか？と思ってしまう
>>220
ソフトウェアの肥大化よりもＯＳの肥大化のほうがはるかに致命的かと
普及ＰＣの性能がショボくなるからソフトの要求スペックも～ってのは期待するだけ無駄だろ
軽いソフトがいいなら古いバージョンのものを使うって手もないわけじゃない
それよかクソ重いフラッシュしかおかないＨＰとか、代替手段のないもののほうが問題
単純にトランジスタ数だけで比較すると、
65nm Conroe-4Mで291Mトランジスタ 143mm2でしょ？
トランジスタ数だけで考えたら
65nm 47Mトランジスタだと約1/6.2の規模で23mm2で実装できるってなっちゃうよね。
実際は45nmだから、さらに半分程度のダイで実装できちゃうはずなんだけど、
チャネル長の長いトランジスタにしてるだけでこんなにダイサイズが
大きくなるってなんて贅沢なシリコンの使いかただろう。
ま、ロジックの比率も無視したただの思いつきなんだけどさ。
65nm Conroe-4Mで291Mトランジスタ 143mm2でしょ？
トランジスタ数だけで考えたら
65nm 47Mトランジスタだと約1/6.2の規模で23mm2で実装できるってなっちゃうよね。
実際は45nmだから、さらに半分程度のダイで実装できちゃうはずなんだけど、
チャネル長の長いトランジスタにしてるだけでこんなにダイサイズが
大きくなるってなんて贅沢なシリコンの使いかただろう。
ま、ロジックの比率も無視したただの思いつきなんだけどさ。
>222
さらにうんざりさせてスマン。
さらにうんざりさせてスマン。
>>223
リーク電流抑えたり、トランジスタの耐久性・寿命をあげるために、プロセスルールは微細化しても、
肝心のトランジスタをおおきくつくってあるんだろうな
なんか効くところによると、ワークステーション用RISCプロセッサ（非Intel、AMD）のキャッシュメモリはよく死ぬらしい…
リーク電流抑えたり、トランジスタの耐久性・寿命をあげるために、プロセスルールは微細化しても、
肝心のトランジスタをおおきくつくってあるんだろうな
なんか効くところによると、ワークステーション用RISCプロセッサ（非Intel、AMD）のキャッシュメモリはよく死ぬらしい…
SSEで兼用してるのはFPUだけではないの？
Isaiahだとmediaって名前で2つ有るけど
主にAが加算、Bが積算とかなってたが
Isaiahだとmediaって名前で2つ有るけど
主にAが加算、Bが積算とかなってたが
>>223,226
チャネル長とチップサイズについて何か根本的に勘違いしている
チャネル長とチップサイズについて何か根本的に勘違いしている
X86では積和演算命令がないので積算機と和算機を並列動作させるのが普通
IsaiahもSilverthorneも同様
IsaiahもSilverthorneも同様
IsaiahだとBユニットで積和算も可能見たいなことかいてる
micro ops fusionで積和算にすんのかね？
The multiply unit also has a fused floating-point multiply-add function
that is used by the transcendental algorithms.
micro ops fusionで積和算にすんのかね？
The multiply unit also has a fused floating-point multiply-add function
that is used by the transcendental algorithms.
で、In Order、2命令同時発行、やや長めのパイプライン、HT ってのはどうなんだろ。
なんとなくもっさり P4 を想像するんだけど、実際はちょっと違うような気もする。
というのは、この構成に一番近いのは現在の C7 だと思うけど
>C7のメモリ性能がPC4200（＝4.2GB/秒の転送能力を持つ）装着にもかかわらず
>わずか0.8GB/秒にとどまっていたからだ。
>どうやらチップセットではなく、C7そのもののメモリアクセス性能に弱点があるようだ。
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/11/663287-001.html?
にもかかわらず、まあそこそこ使えたりするからね。
そしてP4のHTの有無は確かになんとか体感できる程度の違いはある。
DDR2がちゃんと使えてHTが効くC7なら動画エンコードとかはともかく、
操作感は意外にサクサクだったりしないかな？と期待してみる。
なんとなくもっさり P4 を想像するんだけど、実際はちょっと違うような気もする。
というのは、この構成に一番近いのは現在の C7 だと思うけど
>C7のメモリ性能がPC4200（＝4.2GB/秒の転送能力を持つ）装着にもかかわらず
>わずか0.8GB/秒にとどまっていたからだ。
>どうやらチップセットではなく、C7そのもののメモリアクセス性能に弱点があるようだ。
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/07/11/663287-001.html?
にもかかわらず、まあそこそこ使えたりするからね。
そしてP4のHTの有無は確かになんとか体感できる程度の違いはある。
DDR2がちゃんと使えてHTが効くC7なら動画エンコードとかはともかく、
操作感は意外にサクサクだったりしないかな？と期待してみる。
>>232
まあ、せっかくの新CPUだし、みんながもっさりと予測してるから、
有利そうなところだけを取り上げてみたんだけどねw
SilverThorne の用途を考えると モバイル用途なんだろうけど、たとえばWindows使う上での
もっさり／サクサクってさ、実際はウィンドウの開閉操作だったりするじゃない？
どっかの雑誌でウィンドウの開閉を高速度カメラで撮影したとき、Athlon/C2D が速くて
P4が遅い、ってのがあったけど、あれが実際の体感に近いんじゃないかな。
んで、SSD 併用、そこまで深くないパイプライン、一応2命令同時（C7 は1命令）と
考えれば、実際の使用感が悪くないといいなあという最大限の希望的観測なわけだがw
Intel の表現が控えめなのは、ベンチマークではあまり性能がでないせいではないかと
まあ、せっかくの新CPUだし、みんながもっさりと予測してるから、
有利そうなところだけを取り上げてみたんだけどねw
SilverThorne の用途を考えると モバイル用途なんだろうけど、たとえばWindows使う上での
もっさり／サクサクってさ、実際はウィンドウの開閉操作だったりするじゃない？
どっかの雑誌でウィンドウの開閉を高速度カメラで撮影したとき、Athlon/C2D が速くて
P4が遅い、ってのがあったけど、あれが実際の体感に近いんじゃないかな。
んで、SSD 併用、そこまで深くないパイプライン、一応2命令同時（C7 は1命令）と
考えれば、実際の使用感が悪くないといいなあという最大限の希望的観測なわけだがw
Intel の表現が控えめなのは、ベンチマークではあまり性能がでないせいではないかと
C3,C7のメモリ性能は
メモリアクセスだけ改良しても改善しないと思うぞ
処理が追いつかないのだから
結局遅いだけ
入り口が広くても出口が狭けりゃ
結局遅いっしょ
Silverthorneも同様と思う
メモリアクセスだけ改良しても改善しないと思うぞ
処理が追いつかないのだから
結局遅いだけ
入り口が広くても出口が狭けりゃ
結局遅いっしょ
Silverthorneも同様と思う
Core2Duo とバス互換なんだってさ。既存のチップセットとあわせれるって事かな?
DDR2がのってGPUもソコソコってことができるのか！？
>>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0221/intel.htm
>>一方、第2四半期に登場予定の低消費電力IAプロセッサ「Silverthorne」については、
>>デュアル・インオーダー・パイプライン発行というHyper-Threadingに似た技術を搭載し性能を向上させるとともに、
>>Core 2 Duoとのバス互換性を持たせ、Dothanの10分の1以下の消費電力を実現するなどの特徴を説明した。
DDR2がのってGPUもソコソコってことができるのか！？
>>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0221/intel.htm
>>一方、第2四半期に登場予定の低消費電力IAプロセッサ「Silverthorne」については、
>>デュアル・インオーダー・パイプライン発行というHyper-Threadingに似た技術を搭載し性能を向上させるとともに、
>>Core 2 Duoとのバス互換性を持たせ、Dothanの10分の1以下の消費電力を実現するなどの特徴を説明した。
漏れの目が節穴だった。9XX系ベースのチップの
組み合わせだと思ったんだけど、記憶違いだった。スマン。
組み合わせだと思ったんだけど、記憶違いだった。スマン。
>>237
Diamondvilleは9xxらしい。
Diamondvilleは9xxらしい。
Intelが本気でリッター・カーを作った？Silverthorne
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/093zunou/intel_mobile.html
「小さなプロセッサ」にかけるIntelの大きな計画Diamondville
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/22/news060.html
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/093zunou/intel_mobile.html
「小さなプロセッサ」にかけるIntelの大きな計画Diamondville
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/22/news060.html
>>240
>より注目を集めている「Silverthorne」というコードネームのプロセッサにも利用される。
>こちらはポケットサイズ端末向けで、値段はDiamondvilleより高くなるとマーティー氏。
次期EeePC は DiamondVille かもしれないってこと？
>より注目を集めている「Silverthorne」というコードネームのプロセッサにも利用される。
>こちらはポケットサイズ端末向けで、値段はDiamondvilleより高くなるとマーティー氏。
次期EeePC は DiamondVille かもしれないってこと？
アタリ品
Silverthorne 1.86GHz TDP2W以下
ハズレ品
Diamondville 1.6GHz TDP4W(SC)8W(DC)
Silverthorne 1.86GHz TDP2W以下
ハズレ品
Diamondville 1.6GHz TDP4W(SC)8W(DC)
>>230
> micro ops fusionで積和算にすんのかね？
2004年の記事だが、x87用に拡張倍精度(DE)積和算(FMA)命令が追加されるようだ
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2004/10/07/fpf1/index.html
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2004/10/07/fpf1/images/009l.jpg
> micro ops fusionで積和算にすんのかね？
2004年の記事だが、x87用に拡張倍精度(DE)積和算(FMA)命令が追加されるようだ
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2004/10/07/fpf1/index.html
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2004/10/07/fpf1/images/009l.jpg
245 ：Socket774：2008/02/23(土) 00:01:50 ID:1YMVsxx5
で、いつでるのこれ
夏？
夏まで待てって言うのか？
夏？
夏まで待てって言うのか？
そもそも自作板的に興味ある製品として出て来るのか？
GeodeLXみたいな位置付けで自作とはあまり関係ないような
menlow/silverthorneよりgpuとメモコンを統合した
moorestown/lincroftの方が待ち遠しいな
表向きfsb取っ払ってて更に高速、省電力っぽい
4月のidfが楽しみ
moorestown/lincroftの方が待ち遠しいな
表向きfsb取っ払ってて更に高速、省電力っぽい
4月のidfが楽しみ
>>247
mini-ITX だが、D201GLY の後継になるらしいよ
mini-ITX だが、D201GLY の後継になるらしいよ
糞遅いのに日本じゃまたボッタくるんだろうなー。5000円がいいとこだろ。
silverthorne・・・D201GLY並みの価格だったらうれしいんですけどね。
>>251
>SilverthorneがPoulsboチップセットとの組み合わせで提供されるのに対して、
>DiamondvilleはIntel 945GCないしはSiS671との組み合わせで提供される。
>SiSチップセットとの組み合わせということからもわかるように、
>Intel唯一のMini-ITXマザーボードとして提供されている「D201GLY」シリーズの後継製品として
>リリースされることになる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1128/ubiq205.htm
DiamondVille との組み合わせはあまり高くないと思うけど、最初は高めかな。
SilverThorne はひょっとしたら特に低電圧で駆動するための選別品かもしれない。
値段も高めだし。
>SilverthorneがPoulsboチップセットとの組み合わせで提供されるのに対して、
>DiamondvilleはIntel 945GCないしはSiS671との組み合わせで提供される。
>SiSチップセットとの組み合わせということからもわかるように、
>Intel唯一のMini-ITXマザーボードとして提供されている「D201GLY」シリーズの後継製品として
>リリースされることになる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1128/ubiq205.htm
DiamondVille との組み合わせはあまり高くないと思うけど、最初は高めかな。
SilverThorne はひょっとしたら特に低電圧で駆動するための選別品かもしれない。
値段も高めだし。
ありが㌧
IntelならDiamondVille がD201GLY系列で1.5万以下なら嬉しいなぁ。
IntelならDiamondVille がD201GLY系列で1.5万以下なら嬉しいなぁ。
インテル，45nmプロセス製造のCPUに関する新たな利用モデルを提案2008/02/21 17:53
http://www.4gamer.net/games/040/G004079/20080221030/
一部抜粋
＞低消費電力の理由について土岐氏は，
＞まず「デュアル・インオーダー・パイプライン発行（HT）」というキーワードを挙げる。
＞ただし，この用語はマーケティング部門が提案しているもので，
＞まだ正式に使われるかどうか決まっているわけではないそうだ。
http://www.4gamer.net/games/040/G004079/20080221030/
一部抜粋
＞低消費電力の理由について土岐氏は，
＞まず「デュアル・インオーダー・パイプライン発行（HT）」というキーワードを挙げる。
＞ただし，この用語はマーケティング部門が提案しているもので，
＞まだ正式に使われるかどうか決まっているわけではないそうだ。
スレタイ検索で入ったんでここが自作板だとは気付かなかったw
>>251
俺はD201GLYに2.5inchHDDとDVDスリム＋自作ケースでコンパクトマシンを組んでる。
性能はぜんぜん問題ないんだけど、あまり小さなケースだとYonahコア(TDP27W)でも
熱がちょっとつらいんだよね。
これが DiamondVille( 4w )なら、ずいぶん熱処理は楽になるなあ。
価格は D201GLY2 に比べても安くなるんじゃあるまいか。
>>251
俺はD201GLYに2.5inchHDDとDVDスリム＋自作ケースでコンパクトマシンを組んでる。
性能はぜんぜん問題ないんだけど、あまり小さなケースだとYonahコア(TDP27W)でも
熱がちょっとつらいんだよね。
これが DiamondVille( 4w )なら、ずいぶん熱処理は楽になるなあ。
価格は D201GLY2 に比べても安くなるんじゃあるまいか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0225/kaigai421.htm
オリジナルのプランでは通常電圧版が1.02Vで2Wで1.86GHz。
もっとも、通常電圧版については1.6GHzに下がったという情報もある。
同じ「Bonnell」CPUコアを使う、PC向けの「Diamondville」と、
組み込み向けSilverthorneも、ともに1.6GHzへと周波数が下がっている。
オリジナルのプランでは通常電圧版が1.02Vで2Wで1.86GHz。
もっとも、通常電圧版については1.6GHzに下がったという情報もある。
同じ「Bonnell」CPUコアを使う、PC向けの「Diamondville」と、
組み込み向けSilverthorneも、ともに1.6GHzへと周波数が下がっている。
自作板に建ってるせいか
どのＵＭＰＣに期待とか
あのＭＩＤがどうとか
そういう話がほとんどないのね
ノートＰＣ板で別スレ立てろってこと？
どのＵＭＰＣに期待とか
あのＭＩＤがどうとか
そういう話がほとんどないのね
ノートＰＣ板で別スレ立てろってこと？
>>257
難しいところだなw
「EeePC」で検索すると結構スレあるんだけど、「SilverThorne」はここだけ。
そもそも組み込み用途でソケット形式はありえないので自作スレはちと遠い。
かろうじてD201GLY後継ってだけ。
でもEeePCスレで後継機の話題を出すと怒るやつがいるしw どこでもネタを振りづらいんだよ。
sageでほそぼそとやってる分にはいいんじゃね？
難しいところだなw
「EeePC」で検索すると結構スレあるんだけど、「SilverThorne」はここだけ。
そもそも組み込み用途でソケット形式はありえないので自作スレはちと遠い。
かろうじてD201GLY後継ってだけ。
でもEeePCスレで後継機の話題を出すと怒るやつがいるしw どこでもネタを振りづらいんだよ。
sageでほそぼそとやってる分にはいいんじゃね？
まだ実物がなくて、アーキテクチャも新規でどんな性格かもわからんCPUなんで
いろいろ妄想することが楽しいと思うんだけど、いまどきそんな楽しみ方は
ずいぶんとマイナーなんだろうな。
で、ブランドも明らかでないそうだからとりあえず「Pentium HT」でどうよw
いろいろ妄想することが楽しいと思うんだけど、いまどきそんな楽しみ方は
ずいぶんとマイナーなんだろうな。
で、ブランドも明らかでないそうだからとりあえず「Pentium HT」でどうよw
>>256
242 も言ってるけど自作板的 DiamondVille は 4w だ。ちょっとソースが見当たらんが
おれもどっかで見た。
価格も SilverThorneの方が高いらしいから 242 がいうみたいに選別品／ULV版が SilverThorneなのかもしれん
242 も言ってるけど自作板的 DiamondVille は 4w だ。ちょっとソースが見当たらんが
おれもどっかで見た。
価格も SilverThorneの方が高いらしいから 242 がいうみたいに選別品／ULV版が SilverThorneなのかもしれん
あ、C6と、専用の新しい省電力モードがないらしいから、単に戦略的差別化かもね。
>アーキテクチャも新規でどんな性格かもわからんCPUなんで
C3,C7試せば分かるよ
C3,C7試せば分かるよ
>>263
俺もそう思ってたんだが、C3/C7の弱点は
・1パイプ
・メモリアクセスが弱い。
・浮動小数点演算が遅い
あたり。あと16bit演算が弱いが、これはw2k以降あまり関係ない。
で、C3(Samuel2/Ezra-T/Nehemiah)の実使用経験でいうと、
・画像の多いwebページの展開がもっさり
・ウィンドウの開閉はw2kはまあまあ、メモリ負荷の大きいXPはもっさり
・動画支援ハードがないとMPEG2すらきつい。
という感じだ。SilverThorne/DiamondVille は
・2パイプ+HT
・メモリアクセスは多分大丈夫
・浮動小数点もそこそこ
で、同じなのは inorder というだけで、性格は相当違うんじゃないかな。
俺もそう思ってたんだが、C3/C7の弱点は
・1パイプ
・メモリアクセスが弱い。
・浮動小数点演算が遅い
あたり。あと16bit演算が弱いが、これはw2k以降あまり関係ない。
で、C3(Samuel2/Ezra-T/Nehemiah)の実使用経験でいうと、
・画像の多いwebページの展開がもっさり
・ウィンドウの開閉はw2kはまあまあ、メモリ負荷の大きいXPはもっさり
・動画支援ハードがないとMPEG2すらきつい。
という感じだ。SilverThorne/DiamondVille は
・2パイプ+HT
・メモリアクセスは多分大丈夫
・浮動小数点もそこそこ
で、同じなのは inorder というだけで、性格は相当違うんじゃないかな。
・メモリアクセスは多分大丈夫
・浮動小数点もそこそこ
これは希望的観測だな
メモリアクセスが悪いのは単に処理が遅いからだ
FPUはC7対してもクロック相当になるだろう
・浮動小数点もそこそこ
これは希望的観測だな
メモリアクセスが悪いのは単に処理が遅いからだ
FPUはC7対してもクロック相当になるだろう
>メモリアクセスが悪いのは単に処理が遅いからだ
>FPUはC7対してもクロック相当になるだろう
こっちのほうが妄想だろｗ
なにと戦ってるんだか
>FPUはC7対してもクロック相当になるだろう
こっちのほうが妄想だろｗ
なにと戦ってるんだか
笑わす
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419.htm
>その理由は、Silverthorneでは、コストの高い(=トランジスタ数を食う)
>浮動小数点演算ユニットの設計を抑えているためだと推定される。
じっさい特に何かしているわけではないようだ
>その理由は、Silverthorneでは、コストの高い(=トランジスタ数を食う)
>浮動小数点演算ユニットの設計を抑えているためだと推定される。
じっさい特に何かしているわけではないようだ
スルーされなかっただけでも嬉しいよw
>>265
メモリアクセスや浮動小数点はIntelはもともと遅くない。
C3/C7が遅いだけ。
>Intelの最新製品が4クロック、我々の過去の製品が6クロックであるので、
>どれだけ速くなっているか理解していただけるだろう」(ヘンリー氏)とのことで、
>C7シリーズの弱点だった浮動小数点演算性能を補い、場合によっては競合製品を
>も上回る仕様になっていることがわかる。
VIA、新設計アーキテクチャCPU「Isaiah」を2008年前半に製品投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0124/ubiq208.htm
>>265
メモリアクセスや浮動小数点はIntelはもともと遅くない。
C3/C7が遅いだけ。
>Intelの最新製品が4クロック、我々の過去の製品が6クロックであるので、
>どれだけ速くなっているか理解していただけるだろう」(ヘンリー氏)とのことで、
>C7シリーズの弱点だった浮動小数点演算性能を補い、場合によっては競合製品を
>も上回る仕様になっていることがわかる。
VIA、新設計アーキテクチャCPU「Isaiah」を2008年前半に製品投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0124/ubiq208.htm
intelの最新製品（たぶんMeromかPenryn）で4クロックだけど、Silverthorneが
4クロックとは言ってないよね。詳細がわからないんだから。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419.htm
によると
>Silverthorneの整数演算と浮動小数点演算の性能は、それぞれStealeyをちょっと超えた程度。
とのことなので、C7より多少良い程度の可能性が大では？
4クロックとは言ってないよね。詳細がわからないんだから。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419.htm
によると
>Silverthorneの整数演算と浮動小数点演算の性能は、それぞれStealeyをちょっと超えた程度。
とのことなので、C7より多少良い程度の可能性が大では？
x86をスマートフォンに突っ込める可能性があるだけでｗｋｔｋが暴走中
というかこれでfpuがさほど期待できる物ではないことは明らかと思うが
>その理由は、Silverthorneでは、コストの高い(=トランジスタ数を食う)
>浮動小数点演算ユニットの設計を抑えているためだと推定される。
>その理由は、Silverthorneでは、コストの高い(=トランジスタ数を食う)
>浮動小数点演算ユニットの設計を抑えているためだと推定される。
273 ：Socket774：2008/02/25(月) 18:33:53 ID:mROiMU8r
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0421/pda34.htm
W-ZERO3に搭載されているPX270と比べるとまだまだ厳しすぎるね。
まずはUMPCやそれとスマートフォンの中間のMIDでってところだろう。
W-ZERO3に搭載されているPX270と比べるとまだまだ厳しすぎるね。
まずはUMPCやそれとスマートフォンの中間のMIDでってところだろう。
スマートフォンに載せるには
Socの状態でTDPが1W切らないと無理
おそらく32nm世代にならないと難しいかと
Socの状態でTDPが1W切らないと無理
おそらく32nm世代にならないと難しいかと
MSが移植すれば動くんじゃないの？
バニアスくらい？
800MhzのDothanの2割り増し位。
Silverthorneはシングルスレッド対応デュアルコアCPUか？
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main183.htm
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main183.htm
いいえC5Xです
>>276
トランスコーダ作るか、仮想マシン作るかのどっちかだと思うよ。
トランスコーダ作るか、仮想マシン作るかのどっちかだと思うよ。
>>270 >>272
きいぃ！IntelのFPUは世界一ぃ！てか、相対比較になるんだが、Sandra のベンチが
C7____(1.00GHz) ALU 1368 FPU 1172
Cel215(1.33GHz) ALU 4565 FPU 3331
http://materialistica.livedoor.biz/archives/51165825.html
SilverThorne(1.83GHz) = A110(800MHz) x 110％ だとしてクロック比で
ALU 3020 FPU 2203
くらいか。う～ん、対C7でクロック比相当になる。うーん。微妙
きいぃ！IntelのFPUは世界一ぃ！てか、相対比較になるんだが、Sandra のベンチが
C7____(1.00GHz) ALU 1368 FPU 1172
Cel215(1.33GHz) ALU 4565 FPU 3331
http://materialistica.livedoor.biz/archives/51165825.html
SilverThorne(1.83GHz) = A110(800MHz) x 110％ だとしてクロック比で
ALU 3020 FPU 2203
くらいか。う～ん、対C7でクロック比相当になる。うーん。微妙
消費電力比で見ないと意味無いんじゃね？こいつは
128bit浮動小数をSSEで実行する時代にFPUですか。
そうですか。
そうですか。
次のEeePCに銀棘が採用されるとして
現行のCPUと比べると処理速度はどう変わるの？
消費電力は下がるんだろうけど
話題が専門的過ぎて、そこんところがわかりません。
簡単におしえてくだちぃ。
現行のCPUと比べると処理速度はどう変わるの？
消費電力は下がるんだろうけど
話題が専門的過ぎて、そこんところがわかりません。
簡単におしえてくだちぃ。
呼び方考えた！
DiamondVille → C7 CoreDuo
Silverthorne → C7 CoreSolo
DiamondVille → C7 CoreDuo
Silverthorne → C7 CoreSolo
DiamondVille →CoreLight
Silverthorne → CoreMobile
って格好良いんじゃね？ってかなんでCoreなんだ？
Silverthorne → CoreMobile
って格好良いんじゃね？ってかなんでCoreなんだ？
pentium M2
pentium MD
でおｋ
pentium MD
でおｋ
DiamondVille → Intel D xxx プロセッサ
Silverthorne → Intel M xxx プロセッサ
とかじゃないか？A110とA100みたいに
Silverthorne → Intel M xxx プロセッサ
とかじゃないか？A110とA100みたいに
待ちきれずにThinkPad X300を買ってしまいそうなもれがいる
つかそもそも使う場所も目的としてる場所もコストも
何もかもが違うからな
何もかもが違うからな
>>297
それは妄想だよｗ 日本の場合はXeonデュアルで
エンコがたまに速くなる程度でそれ以外はP4-2Ghz
で楽に足りるようなWEB巡回と軽いゲームしかしない
俺みたいなのも居るし（強いてXeonいらんかったｗ）
EeePC買おうがX300買おうがする事が同じって奴も
いっぱい居るだろう
個人ユーザの場合、メーカー側の想定にはまった
使い方してる奴なんて半分も居ないと思うぞ？
それは妄想だよｗ 日本の場合はXeonデュアルで
エンコがたまに速くなる程度でそれ以外はP4-2Ghz
で楽に足りるようなWEB巡回と軽いゲームしかしない
俺みたいなのも居るし（強いてXeonいらんかったｗ）
EeePC買おうがX300買おうがする事が同じって奴も
いっぱい居るだろう
個人ユーザの場合、メーカー側の想定にはまった
使い方してる奴なんて半分も居ないと思うぞ？
>>296
渋滞路でFC3Sは懐にやさしくなさそうで嫌だなぁ。
渋滞路でFC3Sは懐にやさしくなさそうで嫌だなぁ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0229/config198.htm
この春以降は、インテルが提唱するMobile Internet Device(MID)がホットな話題になりそうだが、
このデバイスは諸刃の剣になりそうな可能性も秘めている。インテルにとっての諸刃の剣ではない。
インテルとしては、安いプロセッサでも、大量に売れればそれでいいからだ。
MIDがヒットし、多くのユーザーが、その機能で満足するようになることで、
・処理性能の高いモバイルPCはニッチとなり価格が高騰する。
・製品のバリエーションも乏しくなる。
・製品の進化も止まってしまう。
・自宅でPCを使うコンシューマーも、MIDで十分と考えるようになる。
・結果としてプレミアムPCもニッチ化が進む。
・コモディティPCでさえいらないというコンシューマーも登場する
といった状況が予測できる。
さらに、
・インターネットコンテンツがMIDに最適化されるようになる。
・MIDの処理性能を超えるコンテンツは淘汰される。
・1,000万画素を超えるような画像を生成するデジカメは悪とされるようになる。
・PCに依存しているあらゆる機能が専用機に移行する。
・汎用機として個人が使うPCが絶滅する。
といった副作用だって予測できる。
この春以降は、インテルが提唱するMobile Internet Device(MID)がホットな話題になりそうだが、
このデバイスは諸刃の剣になりそうな可能性も秘めている。インテルにとっての諸刃の剣ではない。
インテルとしては、安いプロセッサでも、大量に売れればそれでいいからだ。
MIDがヒットし、多くのユーザーが、その機能で満足するようになることで、
・処理性能の高いモバイルPCはニッチとなり価格が高騰する。
・製品のバリエーションも乏しくなる。
・製品の進化も止まってしまう。
・自宅でPCを使うコンシューマーも、MIDで十分と考えるようになる。
・結果としてプレミアムPCもニッチ化が進む。
・コモディティPCでさえいらないというコンシューマーも登場する
といった状況が予測できる。
さらに、
・インターネットコンテンツがMIDに最適化されるようになる。
・MIDの処理性能を超えるコンテンツは淘汰される。
・1,000万画素を超えるような画像を生成するデジカメは悪とされるようになる。
・PCに依存しているあらゆる機能が専用機に移行する。
・汎用機として個人が使うPCが絶滅する。
といった副作用だって予測できる。
山田祥平のRe:config.sysってキモ過ぎる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1197601728/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1197601728/
>>301
何か凄くポエムっぽいんだけど、頭大丈夫か？
何か凄くポエムっぽいんだけど、頭大丈夫か？
>>301 ライターさんにとっては、
軽くて小さくて長くて全部入り（周辺機器試用と通信インフラ対応のため）の
ノートが出続けるかどうかが、PCハードに対する第一欲求なんじゃろ。
intelのPen4時代に辛酸をなめているし、要は記事で誘導してでも自分が欲しいと。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0802/20/news079.html
＞世界的に見ても、日本のモバイルノートPCは過剰なまでに小型軽量で多機能だ。
＞携帯性を最優先するユーザー以外におすすめしにくかった
＞高い携帯性と利便性を両立したいユーザーにとって、こうした2スピンドル構成の小型軽量モバイルノートPCは魅力的な選択肢
ttp://www.4gamer.net/games/046/G004621/20080121031/
＞結局のところ「業務でいつも使っているOSが普通に動く」というのは，何物にも代え難い魅力とメリット
＞いくら安いからといって，わざわざ「あんまり速くなくて」
＞「画面解像度がへんてこで」「HDD容量が限りなく少なくて」「バッテリも（いまどきの基準では）あんまり持たない」
＞ノートPCを買う必要が，一体どこにあるんだろうか。
＞1kgを超えるノートPCの存在を認めない筆者とは，その思想が格段に違う。
後者は、一応「（Eee PCの）展示機を触れば，きっと分かる。」「画一化された正論など存在しない」と
断ってはいるけどね。
軽くて小さくて長くて全部入り（周辺機器試用と通信インフラ対応のため）の
ノートが出続けるかどうかが、PCハードに対する第一欲求なんじゃろ。
intelのPen4時代に辛酸をなめているし、要は記事で誘導してでも自分が欲しいと。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0802/20/news079.html
＞世界的に見ても、日本のモバイルノートPCは過剰なまでに小型軽量で多機能だ。
＞携帯性を最優先するユーザー以外におすすめしにくかった
＞高い携帯性と利便性を両立したいユーザーにとって、こうした2スピンドル構成の小型軽量モバイルノートPCは魅力的な選択肢
ttp://www.4gamer.net/games/046/G004621/20080121031/
＞結局のところ「業務でいつも使っているOSが普通に動く」というのは，何物にも代え難い魅力とメリット
＞いくら安いからといって，わざわざ「あんまり速くなくて」
＞「画面解像度がへんてこで」「HDD容量が限りなく少なくて」「バッテリも（いまどきの基準では）あんまり持たない」
＞ノートPCを買う必要が，一体どこにあるんだろうか。
＞1kgを超えるノートPCの存在を認めない筆者とは，その思想が格段に違う。
後者は、一応「（Eee PCの）展示機を触れば，きっと分かる。」「画一化された正論など存在しない」と
断ってはいるけどね。
http://www.dailytech.com/Intel+Reveals+4+Watt+Diamondville+Processor+Details/article10876.htm
Intel Reveals 4 Watt "Diamondville" Processor Details
Intel Reveals 4 Watt "Diamondville" Processor Details
>>305
DiamondvilleてCeleron 3xxになるんかな？
DiamondvilleてCeleron 3xxになるんかな？
全然コアが違うのに、同じブランド名使うのはいい加減やめてもらいたいよね。
ナンバーじゃ、ぱっと見でわからねぇ・・・
ナンバーじゃ、ぱっと見でわからねぇ・・・
Celeronっていえば、intelの廉価CPUってブランドとして認知されてるから、
マーケティング費用かかるブランド名変更はそうそうないんじゃね。
Silverthorneの方はまた別ブランドか、今のA110みたいなそっけない名前になるかわからないが。
マーケティング費用かかるブランド名変更はそうそうないんじゃね。
Silverthorneの方はまた別ブランドか、今のA110みたいなそっけない名前になるかわからないが。
セレロンなんて名前は安っぽいイメージがある。
めちゃ消費電力少ないんだから違うのにすればいいのに。PentiumM2とか
めちゃ消費電力少ないんだから違うのにすればいいのに。PentiumM2とか
Diamondvilleの一番の売りが安いだからCeleronでいいんじゃないかと。
消費電力が少ないをプッシュするのはSilverthorneだろうし。
消費電力が少ないをプッシュするのはSilverthorneだろうし。
PentiumMよりすごいということをアピールするなら PentiumドM とか
>>309
セレロンだと廉価イメージがあるってのはインテルも認
識してるんで、今徐々にセレロン相当の物はPentiumと
言う名前に変えてる、（上位系はCoreシリーズね）
ただ、セレロンと言った方が廉価版だと言うのがわかり
やすいので迷走してる節もあるんだよな
廉価モバイル系は、個別の名前でいいんじゃないかなぁ
それこそ>３１１の言うPentiumDo-Mでいいよｗ
セレロンだと廉価イメージがあるってのはインテルも認
識してるんで、今徐々にセレロン相当の物はPentiumと
言う名前に変えてる、（上位系はCoreシリーズね）
ただ、セレロンと言った方が廉価版だと言うのがわかり
やすいので迷走してる節もあるんだよな
廉価モバイル系は、個別の名前でいいんじゃないかなぁ
それこそ>３１１の言うPentiumDo-Mでいいよｗ
Xscaleみたいな別ブランドになると思うけどな
でないと、マーケティングがやりづらくないか
でないと、マーケティングがやりづらくないか
Hexiumでいいよ
どうせ次世代携帯に積むんだろうしCPUの読み方気にする奴なんてほとんどいないだろうよｗユーザーには
Intel Fuse
とか。
Coreみたいに短いネーミングになりそうなのと、
AMDに対するあてつけで。
ホントにFuseするのはmoorestownからみたいだけど。
とか。
Coreみたいに短いネーミングになりそうなのと、
AMDに対するあてつけで。
ホントにFuseするのはmoorestownからみたいだけど。
大電流流したら切れそうだな。
318 ：Socket774：2008/03/02(日) 12:16:56 ID:MEq4P/wr
AMDに対する嫌がらせでFusionでいいだろ。
性能はPentium 4 2.0GHz 位ですかね？
Willamette 1GHz
Fusionはantecがもう出してるだろ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/02/isscc2/001.html
安藤先生のレポートによると、Silverthorne単体のアイドル時消費電力は
C6時で32mWになるそうだ。
チップセットの消費電力の問題さえ解決したら、32nmでスマートフォンもありえそう。
安藤先生のレポートによると、Silverthorne単体のアイドル時消費電力は
C6時で32mWになるそうだ。
チップセットの消費電力の問題さえ解決したら、32nmでスマートフォンもありえそう。
ARM系だとダイサイズが10平方mm以下でアイドル時電力はほぼゼロ
ARMみたいなスッペクの低いのは今更ちょっと・・・
ARMもシンビアンも自信満々
http://ascii.jp/elem/000/000/022/22037/
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20352144,00.htm
http://ascii.jp/elem/000/000/022/22037/
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20352144,00.htm
ARM系はほとんどの製品群がSoCで500mW~1WぐらいのTDPだからな
Silverthorneとはどうみても性能レンジが違う
Silverthorneとはどうみても性能レンジが違う
SilverthorneのIPCって藁セレと同じくらいと考えていいのかな
Silverthorneを控えたこの時期に
EMONSTER 2年契約してしまいそうな漏れがいる
EMONSTER 2年契約してしまいそうな漏れがいる
>>328
その半分だ
その半分だ
いくら省電力性能を謳ってもな
PC向けでは全部カットするというんだから自作板で語っても意味ないよ
PC向けでは全部カットするというんだから自作板で語っても意味ないよ
333 ：Socket774：2008/03/03(月) 10:50:24 ID:0utH3b65
334 ：うさだ萌え ◆Z6CIQdvdFw ：2008/03/03(月) 11:02:21 ID:gAlJlEJA
今の時代、アトムっじゃ、無理。ATEMっじゃないと。ハゲっが。
Atomか、次スレタイトルはどうなるのやら
こうなるとXPが6月末で供給終了するのが痛いな。
Atomの性能ならVistaは辛いけどXPなら十分快適だろうからなぁ。
Atomの性能ならVistaは辛いけどXPなら十分快適だろうからなぁ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0303/willcom.htm
音声通話の方が使えるかはまだ不明らしい。
Vista搭載のMIDってオチもありそうだな。
音声通話の方が使えるかはまだ不明らしい。
Vista搭載のMIDってオチもありそうだな。
そっらをこえてー
PCアプリが使えて音声も使えたら
ビジネスマンにとっては強力な端末になるね
ビジネスマンにとっては強力な端末になるね
それにしても、TDPが地味に0.6～2.5Wと増えているな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0225/kaigai421.htm
クロック自体もこの記事によると、Silverthorneも1.6GHzに下がってるらしい。
量が必要になるから、スペックを落としたんだろうか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0225/kaigai421.htm
クロック自体もこの記事によると、Silverthorneも1.6GHzに下がってるらしい。
量が必要になるから、スペックを落としたんだろうか。
ウィルコムは回線が遅すぎて論外
そんなに回線何に使うんだぜ？
Webページをサクサク見られないのはダメだよ。
ウィルコムからイーモバに乗り換えて劇的に変わった。
ウィルコムからイーモバに乗り換えて劇的に変わった。
Willcomは来年から次世代が始まるよ 20Mbps
AtomのPNは2xxとかかな
AtomのPNは2xxとかかな
速度が上がってもマイクロセル方式がネックになりそう。
走行中の電車や車の中だと極端に速度が低下したりとか。
走行中の電車や車の中だと極端に速度が低下したりとか。
そろそろこっち行った方がイイかな？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1204528183/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1204528183/
352 ：Socket774：2008/03/03(月) 17:43:25 ID:SsRKmEKE
ミニノート・モバイルノート・UMPC比較
http://www13.atwiki.jp/eeepc_fan/pages/26.html
WindowsMobileスマートフォン徹底比較
http://emonster.windows-keitai.com/?EMONSTER%2F%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E8%A1%A8%2F%E6%9C%80%E6%96%B0%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E5%85%A8%E6%AF%94%E8%BC%83
http://www13.atwiki.jp/eeepc_fan/pages/26.html
WindowsMobileスマートフォン徹底比較
http://emonster.windows-keitai.com/?EMONSTER%2F%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E8%A1%A8%2F%E6%9C%80%E6%96%B0%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E5%85%A8%E6%AF%94%E8%BC%83
乾電池で駆動って可能かなぁ。
乾電池は瞬間的な電圧変動に対応できるパワーがないから
難しいんじゃないかな
難しいんじゃないかな
帯域だけ広がってもな
ｳｨﾙｺﾑ回線はTTLが糞なせいで使い物にならん訳だし
ｳｨﾙｺﾑ回線はTTLが糞なせいで使い物にならん訳だし
いつの話だ？
古いキャッシュはクリアしとけ
古いキャッシュはクリアしとけ
普通のマザボにつけられるようにしてほしいなあ
>>362
ありゃ、結局充電するのね。
ありゃ、結局充電するのね。
ファンレスB5モバイル薄型タッチパッドなしthinkpadマダー？
タッチパネルいらない派ってどのくらいいるのか知らんが
Ｂ５以下だと普通にタブレットノートになってほしいのは俺だけか？
Ｂ５以下だと普通にタブレットノートになってほしいのは俺だけか？
タッチパッドなし＝トラックポイントOnly
嗚呼、スライドパットのことか
乳首はスライドパットが使い物にならなかった初期のころは好きだった
乳首はスライドパットが使い物にならなかった初期のころは好きだった
>>355
白黒液晶でバックライトなければいける
白黒液晶でバックライトなければいける
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080304/295414/
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080304/295414/ph1.jpg
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080304/295414/ph2.jpg
このシステムボードだけで売ってくれないかなぁ
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080304/295414/ph1.jpg
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080304/295414/ph2.jpg
このシステムボードだけで売ってくれないかなぁ
Intel、Montevinaのブランド名を「Centrino2」に決定
～PanasonicがAtomベースのUMPCを開発
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/cebit01.htm
～PanasonicがAtomベースのUMPCを開発
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/cebit01.htm
>>Intel EMEAの副社長兼ジェネラルマネージャ Christian Morales氏。
>>手に持っているのはAtomプロセッサ
Atomプロセッサ小さすぎて見えねーｗ
>>手に持っているのはAtomプロセッサ
Atomプロセッサ小さすぎて見えねーｗ
>>370
そのうちでるんじゃね？
液晶モニタとかバッテリとかいろいろパーツがあれば
ＵＭＰＣが自作できそうな勢いだよな
夢ひろがりんぐ
>>371
Panaには期待してたのに…
ダサいし分厚いし重そうだし
タフノートっぽいのもいいが
VaioUとかLooxUみたいなにを作って欲しかった
そのうちでるんじゃね？
液晶モニタとかバッテリとかいろいろパーツがあれば
ＵＭＰＣが自作できそうな勢いだよな
夢ひろがりんぐ
>>371
Panaには期待してたのに…
ダサいし分厚いし重そうだし
タフノートっぽいのもいいが
VaioUとかLooxUみたいなにを作って欲しかった
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2008/maerz/erster_benchmark_intels_silverthorne/
ベンチ北がしょぼすぎ…
ベンチ北がしょぼすぎ…
結局もっさりか
こりゃUMPC用にはきついな
こりゃUMPC用にはきついな
>>374
これは、Atomがしょぼく見えるが、これにはわけがありそうだ。 よし、おれが解説しよう。
説1、Super πは単なる反復処理でIn-Order実行型なAtomは実力を活かしきれない。
説2、比較してあるCPUがデスクトップ向けだからしょぼく見える。実際、工人舎のSH6は2分6秒。十分速い。
説3、Super πではなにもわからない。CrystalMarkとかをやってくれ頼む現地の人。
説4、その「Asus R70A」とやらのノースブリッジが悪い。Atomは悪くない。
これは、Atomがしょぼく見えるが、これにはわけがありそうだ。 よし、おれが解説しよう。
説1、Super πは単なる反復処理でIn-Order実行型なAtomは実力を活かしきれない。
説2、比較してあるCPUがデスクトップ向けだからしょぼく見える。実際、工人舎のSH6は2分6秒。十分速い。
説3、Super πではなにもわからない。CrystalMarkとかをやってくれ頼む現地の人。
説4、その「Asus R70A」とやらのノースブリッジが悪い。Atomは悪くない。
こんなものじゃないか？
もともとAtom1.8GHzというか1.86GHzで800MHzのA110より1割くらい速いという話。
Atomのクロックが1割ちょいくらい下がって、A110と同じL2のCeleronMが900MHzとクロックが1割ちょい
あがっているんだから。
これに合わしてクロック比で計算したら、1.6GHzは1分45秒くらいで、実測の1分48秒とほぼ同じ。
事前情報通りだ。
もともとAtom1.8GHzというか1.86GHzで800MHzのA110より1割くらい速いという話。
Atomのクロックが1割ちょいくらい下がって、A110と同じL2のCeleronMが900MHzとクロックが1割ちょい
あがっているんだから。
これに合わしてクロック比で計算したら、1.6GHzは1分45秒くらいで、実測の1分48秒とほぼ同じ。
事前情報通りだ。
>>374 資料提供乙
①１：48 P4-2.4
②１：08 AT-1.6
③１：55 P3-1.13
②と③を比較すると「おせ～～～」になるんだが
①と②を比較すると実用域にちゃんとあるのがわかる
オンラインゲームのRedStoneとかROは十分動きそうだ
そこそこのGAあればリネ（旧）程度も動くだろう
Tualatinコアはサクサクだし優秀だったんだけど、こい
つをチップセットと混ぜて、シュリンクして1.5倍駆動す
ればATOMなんていらなかったんじゃないだろうか
①１：48 P4-2.4
②１：08 AT-1.6
③１：55 P3-1.13
②と③を比較すると「おせ～～～」になるんだが
①と②を比較すると実用域にちゃんとあるのがわかる
オンラインゲームのRedStoneとかROは十分動きそうだ
そこそこのGAあればリネ（旧）程度も動くだろう
Tualatinコアはサクサクだし優秀だったんだけど、こい
つをチップセットと混ぜて、シュリンクして1.5倍駆動す
ればATOMなんていらなかったんじゃないだろうか
普通にネットとか出来そうだよな。
Atomは常時低クロック、たまにフルパワーで平均消費電力をがっつり下げたい志向のようなので、
SpeedStepやC6ステートの実装、SSE3拡張やると64bit、VTは捨ててもかなりの
大改造になると思われ。
あと、378は勘違いしているようだけど、トランジスタ数からして、Tualatinは約4400万、Atomは4700万。
チップセットを混ぜる余裕なんて全然ありません。
SpeedStepやC6ステートの実装、SSE3拡張やると64bit、VTは捨ててもかなりの
大改造になると思われ。
あと、378は勘違いしているようだけど、トランジスタ数からして、Tualatinは約4400万、Atomは4700万。
チップセットを混ぜる余裕なんて全然ありません。
想像通りのベンチ結果だね。
D201GLY系列でA110を利用したママンが出てくれると、
うれしいな。
D201GLY系列でA110を利用したママンが出てくれると、
うれしいな。
>>380
何言ってんの？ P3のプロセスルール（130nm）の時期のダイ
サイズで今のプロセスルールなら3個以上のチップセットとP3
入るぞ
また、それでもCore2（65nm）より１セットあたりのダイサイズは
小さい
何言ってんの？ P3のプロセスルール（130nm）の時期のダイ
サイズで今のプロセスルールなら3個以上のチップセットとP3
入るぞ
また、それでもCore2（65nm）より１セットあたりのダイサイズは
小さい
だから、TualatinとAtomはほとんど同サイズだって。
そのままTualatin使ってもアイドル時の消費電力削減は無理だから、結局そのままシュリン
なんて案は採用されないだろ。
特にAtomのC6ステートは安藤氏のレポートによると32ｍWまで下がるらしいし。
それに、383はTimnaみたいなかなり統合したものを想定してるのかもしれないが、
intelの計画からするとSoCでいろいろ混ぜる方向に行く模様。
FSBが旧来のP6バスってままでは問題だから、ここも手を入れる必要があるよな。
そのままTualatin使ってもアイドル時の消費電力削減は無理だから、結局そのままシュリン
なんて案は採用されないだろ。
特にAtomのC6ステートは安藤氏のレポートによると32ｍWまで下がるらしいし。
それに、383はTimnaみたいなかなり統合したものを想定してるのかもしれないが、
intelの計画からするとSoCでいろいろ混ぜる方向に行く模様。
FSBが旧来のP6バスってままでは問題だから、ここも手を入れる必要があるよな。
ああ、ちょっと間違えた
＞TualatinとAtomはほとんど同サイズ
は
仮に45nmにシュリンクしたTualatinがあったとして、それはAtomとほどんど同サイズ
に訂正。
＞TualatinとAtomはほとんど同サイズ
は
仮に45nmにシュリンクしたTualatinがあったとして、それはAtomとほどんど同サイズ
に訂正。
Core2と比べてる時点で池沼だろ
まぁＡ１１０より早ければいいんじゃね？
このスレのやつはどんだけ光速なのを期待してたのか知らないけど
夢見すぎだと思う
このスレのやつはどんだけ光速なのを期待してたのか知らないけど
夢見すぎだと思う
C7より十分早いし。
低価格なマザー出れば欲しいな。
NICはGbEがいいなぁ。
低価格なマザー出れば欲しいな。
NICはGbEがいいなぁ。
途上国向けの格安PC用だからハズレチップに電圧掛けて回してるんじゃない？
もう駄作でいいだろコレ
まるで、当初は低消費電力といいながら長寿命や大画面化に伴う高輝度のために
どんどん消費電力が増していった有機ELと同じだな
当初のメリットが薄れてなくなっている
どんどん消費電力が増していった有機ELと同じだな
当初のメリットが薄れてなくなっている
AtomはDothan以上に省電力回路にトランジスタを消費してると思われるので
極端なケチケチ設計でもTualatin並みの規模になってしまったのかね。
クルーソーが低電圧版PenIIIと省電力性能でも大差なかったのを思い出すな。
極端なケチケチ設計でもTualatin並みの規模になってしまったのかね。
クルーソーが低電圧版PenIIIと省電力性能でも大差なかったのを思い出すな。
やっぱ、Dothanを45nmにシュリンクダウンでいいよ
今からでも遅くないからさ
今からでも遅くないからさ
L2とCore2と完全互換の命令セット（64bit対応）がトランジスタ数増加の原因だろ。
>>394
もう何年も前からモバイラーが望むのはそれだけだ
もう何年も前からモバイラーが望むのはそれだけだ
CPU、チップセット、ほか諸々含めて、TDP12Wに収まるってことだろ
UMPCだけが対象ならDothan45nmでも良かったんだろうけどね。
でも、CPUコアに使ってるトランジスタ数はAtomは1000万くらいで、Dothanは2000万くらい。
Dothanをベースにする場合はもっとダイサイズでかくなりそうだから、
組み込み向けで安売りしなくてはならないAtomには向かないんじゃないかな？
でも、CPUコアに使ってるトランジスタ数はAtomは1000万くらいで、Dothanは2000万くらい。
Dothanをベースにする場合はもっとダイサイズでかくなりそうだから、
組み込み向けで安売りしなくてはならないAtomには向かないんじゃないかな？
DothanをベースにCore2と同一の命令セットを備えて45nmにシュリンクとなると
PenrynコアのCeleMと同じでは？
それならAtomではなくPenryn搭載PCを買えばいいだけのことだな。
つっこみどころが全然違うと思うぞ。
PenrynコアのCeleMと同じでは？
それならAtomではなくPenryn搭載PCを買えばいいだけのことだな。
つっこみどころが全然違うと思うぞ。
Silverthorneの方がCPUコア部分に使ってるトランジスタ数が少ないのに、
同じサイズになるのか？
差が1000万トランジスタ程度あるようんだけど。
同じサイズになるのか？
差が1000万トランジスタ程度あるようんだけど。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419_05l.gif
4700万中コアに1000万ならキャッシュに3700万って事になるが
これだとトンでもなく無駄遣いですね
Centaurがisaiahでin-order捨てたのは正解だな
しっかり動く物が在るのにπ以外のベンチが出ないのは
余程悪いのかね
4700万中コアに1000万ならキャッシュに3700万って事になるが
これだとトンでもなく無駄遣いですね
Centaurがisaiahでin-order捨てたのは正解だな
しっかり動く物が在るのにπ以外のベンチが出ないのは
余程悪いのかね
512KBだとトランジスタは3000万個弱必要。
つかお前らがいってるのはむしろcentrino2の方だろ
atomはインテルとしても携帯用CPUのシェア奪取用
としてしか考えてないし。
atomはインテルとしても携帯用CPUのシェア奪取用
としてしか考えてないし。
CPUコア部分以外が全部L2だったらそりゃ無駄遣いだなｗ
CPUコア部分が1000万、L2部分が2700万、残り1000万がBIUやI/O部分ってのには
少し多すぎる気がするから、CPUコア部分がもう少し多いんだろう。
ところで、Dothanだと大原氏の計算だと600万増えてるのが謎らしいので、Baniasの数字で
CPUコア部分に2000万使うと、L2の2700万ほどで、Silverthorneに使っているトランジスタ数に
匹敵してしまうんだが？
BIU等その他の部分が必要だし、しかも、消費電力の遷移状態が少ないので
平均消費電力下げるには不向きでは？
CPUコア部分が1000万、L2部分が2700万、残り1000万がBIUやI/O部分ってのには
少し多すぎる気がするから、CPUコア部分がもう少し多いんだろう。
ところで、Dothanだと大原氏の計算だと600万増えてるのが謎らしいので、Baniasの数字で
CPUコア部分に2000万使うと、L2の2700万ほどで、Silverthorneに使っているトランジスタ数に
匹敵してしまうんだが？
BIU等その他の部分が必要だし、しかも、消費電力の遷移状態が少ないので
平均消費電力下げるには不向きでは？
大原氏の計算だとBaniasは1800万弱だったな。すまん。
命令セットがCore2と完全互換ということに意義があると思う。
開発環境が統一はできるというメリットがあるわけだから。
開発環境が統一はできるというメリットがあるわけだから。
メモリとストレージの区別を無くして同列に扱おうとすれば64bitは必要。
IPv6の処理に64bit命令が有利とかそんな理由……なわけはないな。
次世代iPod ClassicのCPUがAtomで
いざと言うときにはパソコンとして使えるぜ！
BlueToothキーボードが繋げて、無線LAN内蔵で、HDMI出力があるんだぜ？！
だったら面白いのですがのう。
いざと言うときにはパソコンとして使えるぜ！
BlueToothキーボードが繋げて、無線LAN内蔵で、HDMI出力があるんだぜ？！
だったら面白いのですがのう。
413 ：Socket774：2008/03/06(木) 14:16:25 ID:fOoUqTAR
E8400と5000＋BE（OC3.1G)を使っていますので感想を。
結論は5000+BEをお奨めします。
負荷の重い作業を長時間継続してするような場合、（例えば動画エンコードや3Dゲーム）
ならE8400が断然早いです。
ベンチマークでの結果もスーパーπ１万桁の数字で16秒と29秒という差です。
ところが、（私もSleipnir使いなのですが）、軽いアプリを複数起動して行ったり来たりする
使い方では、E8400は立ち上がりで一瞬立ち止まるような遅さを感じます。
よく「もっさり」とか「引っかかる」と表現されるものなのかはわかりませんが、
2台並べて使い比べるとE8400ではいらいらするほどです。
（4GにOCしても変わりません）
結論は5000+BEをお奨めします。
負荷の重い作業を長時間継続してするような場合、（例えば動画エンコードや3Dゲーム）
ならE8400が断然早いです。
ベンチマークでの結果もスーパーπ１万桁の数字で16秒と29秒という差です。
ところが、（私もSleipnir使いなのですが）、軽いアプリを複数起動して行ったり来たりする
使い方では、E8400は立ち上がりで一瞬立ち止まるような遅さを感じます。
よく「もっさり」とか「引っかかる」と表現されるものなのかはわかりませんが、
2台並べて使い比べるとE8400ではいらいらするほどです。
（4GにOCしても変わりません）
>>412
初耳。ソースおくれ。
初耳。ソースおくれ。
>>414
ググればゴロゴロ出てくるだろ
ググればゴロゴロ出てくるだろ
やっぱオレゴンの連中が作る石は総じてダメだな
イスラエルチームに作らせてくれよ、マジで
イスラエルチームに作らせてくれよ、マジで
412と415はAtomの64bit対応、
413はIntelがAtomを携帯用CPUのシェア奪取用としてしか考えてない
をそれぞれIntelが明言していると考えて、すれ違っていると見た。
>>416
オレゴンじゃないらしいぞ。
413はIntelがAtomを携帯用CPUのシェア奪取用としてしか考えてない
をそれぞれIntelが明言していると考えて、すれ違っていると見た。
>>416
オレゴンじゃないらしいぞ。
オースチンチームらしいが米本土のチームに期待は出来ない
64bit？マルチスレッド？
いらねーよな
しかも小型端末で
いらねーよな
しかも小型端末で
詳細を見据えての搭載だろ？
Silverthorneは携帯向けのモバイルネット端末のほか、
小型デスクトップにも使われるのだから（Diamondville）
ｲﾗﾈｲﾗﾈ言ってるやつはちゃん情報を読んでるのか？
Silverthorneは携帯向けのモバイルネット端末のほか、
小型デスクトップにも使われるのだから（Diamondville）
ｲﾗﾈｲﾗﾈ言ってるやつはちゃん情報を読んでるのか？
>>420 の言う様に将来を見据えてってのはアリだと思う、
PCの32bit移行期も16bitプログラムミングから業界が離
脱するのにそれなりに期間かかってるし
32→64移行では見かけ上のメリットがあまり大きくないん
で、16→32移行の二乗の日数がかかるって話もある、
立ち上げのプラットフォームが64bitなら将来的な移行も
必要ないし、立ち上げが成功すれば先行プラットフォー
ムの開発環境より長期的には有利になるっしょ
PCの32bit移行期も16bitプログラムミングから業界が離
脱するのにそれなりに期間かかってるし
32→64移行では見かけ上のメリットがあまり大きくないん
で、16→32移行の二乗の日数がかかるって話もある、
立ち上げのプラットフォームが64bitなら将来的な移行も
必要ないし、立ち上げが成功すれば先行プラットフォー
ムの開発環境より長期的には有利になるっしょ
もれ、データベース関連プログラマー。
もう、32bitに戻るの無理。ふつうに10GBくらいのメモリ確保して
「おまえらスレッドは64個ばかり走っておけ」て演算したりしてるし。
5年前にやってたことは思い出せもしない。後5年たったら同じくらいの
こと、小型端末でやってるんだろうと思うから、それでいいんだとおもう。
もう、32bitに戻るの無理。ふつうに10GBくらいのメモリ確保して
「おまえらスレッドは64個ばかり走っておけ」て演算したりしてるし。
5年前にやってたことは思い出せもしない。後5年たったら同じくらいの
こと、小型端末でやってるんだろうと思うから、それでいいんだとおもう。
その用途だとOpteron使ってるな
いきなりDBの話するやつはKY
>>422
ムーアの法則で考えると、3年後には小型端末でやってるだろうな。
ムーアの法則で考えると、3年後には小型端末でやってるだろうな。
ここで文句言ってる奴は、一体どういう想像してたんだろ…。
ドラゴンボールだろ
Silverthorneの64bit対応(や拡張命令への対応)は互換性のためでしょう。
PCと互換なのがARMを初めとする競合製品に対するアドバンテージ。
後藤記事に書いているのはちょっとうそっぽい。OLPCとかClassmate PC
でも64bitなんて最新CPUとの互換のためのもので、それがなければ当分必要ない。
PCと互換なのがARMを初めとする競合製品に対するアドバンテージ。
後藤記事に書いているのはちょっとうそっぽい。OLPCとかClassmate PC
でも64bitなんて最新CPUとの互換のためのもので、それがなければ当分必要ない。
将来のことを考えると今からでも64bit対応はしておくべきだな。
付加価値は他社より高い値付けを正当化できる材料になるし。
と書いておいてアレだが、銀棘端末はｶﾜﾈ。
付加価値は他社より高い値付けを正当化できる材料になるし。
と書いておいてアレだが、銀棘端末はｶﾜﾈ。
EeePCに載せてきたら買う
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0510/kaigai357.htm
>64-bitの実装は実行ユニットとレジスタの拡張が必要なためややコストが高いが、
>これも意味がある。64-bitはIAバイナリが今後64-bitへと移行して行くことを見越す
>なら、バイナリの互換性を保つために必要だからだ。LPIAの強みは、PCの世界で
>支配的なIAの資産を活かせることにある。その強みを一貫しようとしたら、LPIAでも
>64-bitが重要となるとIntelは見ているようだ。
将来を見据えてやね
>64-bitの実装は実行ユニットとレジスタの拡張が必要なためややコストが高いが、
>これも意味がある。64-bitはIAバイナリが今後64-bitへと移行して行くことを見越す
>なら、バイナリの互換性を保つために必要だからだ。LPIAの強みは、PCの世界で
>支配的なIAの資産を活かせることにある。その強みを一貫しようとしたら、LPIAでも
>64-bitが重要となるとIntelは見ているようだ。
将来を見据えてやね
将来を見据えて、今を捨てるわけか。メインメモリを湯水のように使える環境しか考えてないのかね。
用途的に64bit機能なんて無駄な電力を消費する熱発生源でしかない。
用途的に64bit機能なんて無駄な電力を消費する熱発生源でしかない。
本当に必要になってから実装したら手遅れだろ。
完全にスマートフォンなどの組み込み用としてのみ考えるならまだしも
UMPCで使うことを全く考慮するのならば実装しておかないと
いつまで経っても64bitは普及しないぞ。
完全にスマートフォンなどの組み込み用としてのみ考えるならまだしも
UMPCで使うことを全く考慮するのならば実装しておかないと
いつまで経っても64bitは普及しないぞ。
消費電力と将来のための64bitというトレードオフで
増加に見合う機能だとintelは判断したんだろ？
現在のSilverthorneの用途を考えれば妥当だろ
増加に見合う機能だとintelは判断したんだろ？
現在のSilverthorneの用途を考えれば妥当だろ
いやサーバとかに普通にのるから64bit必要だし
64bit機能が発熱源とかどんだけ頭悪いんだ
64bit機能が発熱源とかどんだけ頭悪いんだ
個人でhttpデーモン、ftpデーモン動かすとかそーゆーのは別として
鯖にはのらない
鯖にはのらない
サーバ=64bitとかどれだけ馬鹿をさらせば気がすむの？殺す気かよ。
擁護してみる。
Atomの素晴らしい点がSSSE3を搭載していること。
ググればわかるように、Core2がPen4より周波数が低いにもかかわらず
圧倒的なパフォーマンスを誇るのはSSSE3のおかげでもある。
よってAtomは速い。
Atomの素晴らしい点がSSSE3を搭載していること。
ググればわかるように、Core2がPen4より周波数が低いにもかかわらず
圧倒的なパフォーマンスを誇るのはSSSE3のおかげでもある。
よってAtomは速い。
鯖には載せない （どこかのベンダが勝手に出すことはあり得るが）
http://intel_im.edgesuite.net/2008/200618/IM2008_Otellini.pdf p24-29
http://intel_im.edgesuite.net/2008/200618/IM2008_Otellini.pdf p24-29
>>433->>444
だから、将来といっても、MID/UMPCのメインメモリがどうこうっていう話じゃなくて、
PCで動くソフトが、Atomで動かないっていう状況はできるだけ減らしたいっていう
考えなんだよ。よくよんでね。
つーか、後藤記事よく読んでなかってけど互換性についてもちゃんと書いてあったのか。
だから、将来といっても、MID/UMPCのメインメモリがどうこうっていう話じゃなくて、
PCで動くソフトが、Atomで動かないっていう状況はできるだけ減らしたいっていう
考えなんだよ。よくよんでね。
つーか、後藤記事よく読んでなかってけど互換性についてもちゃんと書いてあったのか。
>>440
何をググったのか不明だが、SSSE3なんか対応してないソフトがほとんどだろ。
超高クロックあきらめてパイプラインの段数を抑えたことと、
３イシューから４イシューに拡大したことが大きな要因だろう。
何をググったのか不明だが、SSSE3なんか対応してないソフトがほとんどだろ。
超高クロックあきらめてパイプラインの段数を抑えたことと、
３イシューから４イシューに拡大したことが大きな要因だろう。
↑の発言は自分で読み直して微妙だからいいや。
漏れの認識というか感想としては
Silverthorne 1.6GHzはDothan 800MHzよりSuperPI以外でも多分遅いと思う。
Intelの言うような性能比が出るのは、Silverthorne向けの最適化が前提とか
などのごく限られた状況じゃないと厳しいんじゃないかと。
しかし、Silverthorneの用途からいってこの状況想定は馬鹿げている。
個人的には、今の性能は予想の範囲内というかほぼ予想通りなんだが、
2chでの予想外の評判の悪さに困惑気味。
漏れの認識というか感想としては
Silverthorne 1.6GHzはDothan 800MHzよりSuperPI以外でも多分遅いと思う。
Intelの言うような性能比が出るのは、Silverthorne向けの最適化が前提とか
などのごく限られた状況じゃないと厳しいんじゃないかと。
しかし、Silverthorneの用途からいってこの状況想定は馬鹿げている。
個人的には、今の性能は予想の範囲内というかほぼ予想通りなんだが、
2chでの予想外の評判の悪さに困惑気味。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0219/kaigai420.htm
>IntelはSilverthorneの開発に当たっては、このCPUコアが他の市場にも
>適用されることを前提として設計を行なった。その中には、勃興しつつある
>ローコストPCセグメントも含まれており、そこでは64-bitなどのフィーチャが
>必要とされる。そこで、当初からPC CPUのフィーチャを網羅することを計画
>していたというわけだ。
Silverthorneがターゲットとする具体的な市場は>>441を読めば分かる
Silverthorneは速さを優先して開発されたのではなく、
省電力で小さく、かつPC CPUのフィーチャを網羅していて
それなりの速さで動くことを前提に開発されたんだろう
速い遅いの話はお門違いじゃね？
>>446
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0225/kaigai421.htm
変わらないぞ？それに速さを求めるCPUでは無いのだから
>IntelはSilverthorneの開発に当たっては、このCPUコアが他の市場にも
>適用されることを前提として設計を行なった。その中には、勃興しつつある
>ローコストPCセグメントも含まれており、そこでは64-bitなどのフィーチャが
>必要とされる。そこで、当初からPC CPUのフィーチャを網羅することを計画
>していたというわけだ。
Silverthorneがターゲットとする具体的な市場は>>441を読めば分かる
Silverthorneは速さを優先して開発されたのではなく、
省電力で小さく、かつPC CPUのフィーチャを網羅していて
それなりの速さで動くことを前提に開発されたんだろう
速い遅いの話はお門違いじゃね？
>>446
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0225/kaigai421.htm
変わらないぞ？それに速さを求めるCPUでは無いのだから
「速さ」はVistaによって求められてる。速くないとVistaで使い物にならない。
>>148と>>150を参考にすると（Dothanの800MHzは無いのでStealeyのA110（800MHz）をそれとすると）
Vistaはもっさり。もさもさ。
けれど、まったく新しいアーキテクチャだから期待してしまう。Super πの結果が出た後でも！
>>148と>>150を参考にすると（Dothanの800MHzは無いのでStealeyのA110（800MHz）をそれとすると）
Vistaはもっさり。もさもさ。
けれど、まったく新しいアーキテクチャだから期待してしまう。Super πの結果が出た後でも！
>>448
つーか、UMPCとかMID、ローコストPCにVista乗っけるのが間違ってるしな。
攻めるIntel、苦しいMS。wintelと呼ばれた仲も今は昔、ってなわけだ。
数年前からモバイルにBaniasの800MHzを使ってるけど、俺の用途ならXPのコレで十分。
どっかの国内ノートPCメーカーみたいに、StealeyにVistaなんてのが変なんだよな。
つーか、UMPCとかMID、ローコストPCにVista乗っけるのが間違ってるしな。
攻めるIntel、苦しいMS。wintelと呼ばれた仲も今は昔、ってなわけだ。
数年前からモバイルにBaniasの800MHzを使ってるけど、俺の用途ならXPのコレで十分。
どっかの国内ノートPCメーカーみたいに、StealeyにVistaなんてのが変なんだよな。
とはいえ、CeBITで出展され注目を浴びてるのは、
そのVista搭載モデル。
Intelの思惑通りに事が進んでるようには見えないな。
そのVista搭載モデル。
Intelの思惑通りに事が進んでるようには見えないな。
64bitやマルチスレッド対応なんていらんな
まず出だしで現在のニーズに対応しなきゃ将来なんてないよ
ダイサイズの小ささやシングルスレッドの高速化こそが優先事項
余計な機能で消費電力増やダイサイズの肥大化を招くよりも
結局いつのまにか消費電力面では後退してるし、メリットなくなってるし
残っているものって何？
まず出だしで現在のニーズに対応しなきゃ将来なんてないよ
ダイサイズの小ささやシングルスレッドの高速化こそが優先事項
余計な機能で消費電力増やダイサイズの肥大化を招くよりも
結局いつのまにか消費電力面では後退してるし、メリットなくなってるし
残っているものって何？
つーかさ、現時点ですら性能がた落ちなのに、将来を見据えてといいながら
Vistaがまともに動きそうもない性能でしかない点については目を瞑るのな
言ってる事矛盾しているんだよ
機能より性能だろ x86的には伝統的に高性能を求められるんだし
Vistaがまともに動きそうもない性能でしかない点については目を瞑るのな
言ってる事矛盾しているんだよ
機能より性能だろ x86的には伝統的に高性能を求められるんだし
ここの連中ドンだけこれに夢見てたんだよ
あほ過ぎるだろ
むしろ予想より速いくらいだ
あほ過ぎるだろ
むしろ予想より速いくらいだ
まあ、はじめからA1*0シリーズとほぼ同等の性能と言われてたわけだし
TDP枠が広がったこと以外は予想通りだよな・・・
TDP枠が広がったこと以外は予想通りだよな・・・
やがてはスマートフォン以外の通常の携帯で
windowsが動くようになる。atomはそれの布石だよ。
PCとして考えるならcentrino2の話をすればいい。
おかど違いだよ。
windowsが動くようになる。atomはそれの布石だよ。
PCとして考えるならcentrino2の話をすればいい。
おかど違いだよ。
>455
間違ってはいないと思うが、現状スマートフォンでWindowsXPが動いていないので
なんか違和感がある言い方だ。
間違ってはいないと思うが、現状スマートフォンでWindowsXPが動いていないので
なんか違和感がある言い方だ。
>453
妄想の領域に入ってるヤツが多いよ。
アレだけ情報が出てるのに、理解出来ないところは
読み飛ばしてるのでは？
妄想の領域に入ってるヤツが多いよ。
アレだけ情報が出てるのに、理解出来ないところは
読み飛ばしてるのでは？
壮大な失敗作に期待も何もない
自作板で語る物か？
そのうちAtom搭載のmini-ITXマザーが出るだろうからそれが登場すれば
自作板の範疇になるな。
自作板の範疇になるな。
もれはとにかくぴこITXにもっと選択肢が出て欲しいと
思っておるだけですわ。
思っておるだけですわ。
UMPCに乗せるとかA110の置き換えにするとかそういう所を期待してた層から見ると
かなり期待はずれ
消費電力微妙に下がってA110以上性能のものになると発表されてたからね
かなり期待はずれ
消費電力微妙に下がってA110以上性能のものになると発表されてたからね
>460
Gigaで出るには出るみたいだが、ファンレスじゃないなんて・・。
ttp://www.hkepc.com/?id=847
>462
C3やC7使った事がない人が多いんだろうな、
In-Orderで速いなんて妄想する人は。
Gigaで出るには出るみたいだが、ファンレスじゃないなんて・・。
ttp://www.hkepc.com/?id=847
>462
C3やC7使った事がない人が多いんだろうな、
In-Orderで速いなんて妄想する人は。
Silverthorne発表、in Orderだけど大丈夫？
↓
A110より1割速いらしい、結構やるかもスゲーじゃん
↓
クロック下げ＆π発表、('A`)
↓
A110より1割速いらしい、結構やるかもスゲーじゃん
↓
クロック下げ＆π発表、('A`)
>>437
ブレードサーバーになんかいいんじゃないかねぇ？
ショートサイズPCIカード風味で実現できそうなやつで
2段ラックに24枚とか入りそうじゃない
高度な計算でなくデータ倉庫系や検索サーバの１翼
になら向いてると思うけどな
ブレードサーバーになんかいいんじゃないかねぇ？
ショートサイズPCIカード風味で実現できそうなやつで
2段ラックに24枚とか入りそうじゃない
高度な計算でなくデータ倉庫系や検索サーバの１翼
になら向いてると思うけどな
考えてみりゃ性能指標としてπを使うなら64bit版を作って
SSE３命令も組み込んで比較しないと、64bit生かせないん
だから32bitが限界のCPUとの比較にはならない気がする
同じバイナリ使わないと意味ないって話もあるだろうけど
そのCPU独自でサポートしているbit長や命令を使わせな
いのはインチキ臭い気もする
SSE３命令も組み込んで比較しないと、64bit生かせないん
だから32bitが限界のCPUとの比較にはならない気がする
同じバイナリ使わないと意味ないって話もあるだろうけど
そのCPU独自でサポートしているbit長や命令を使わせな
いのはインチキ臭い気もする
AtomはTDPやスペックからするとA110と比べて大したことないようだけど、
平均消費電力となると差がでるんじゃないかな？
普通のPC向けや逆にスマートフォンのような携帯端末を想定すると
中途半端で物足りない感じがしてまうが。
平均消費電力となると差がでるんじゃないかな？
普通のPC向けや逆にスマートフォンのような携帯端末を想定すると
中途半端で物足りない感じがしてまうが。
未だにこれを超低電圧CoresoloやPenMの後継だと思ってる奴がいるようだな
性能はA100シリーズ並みで、消費電力はGeodeLX並み、って感じだろ。
もれは、とりあえずWindows Home Server用にほしいよ。
常時ONでも電気代が気にならなくて済むｗ
常時ONでも電気代が気にならなくて済むｗ
液晶のサイズが6型以下で、マシンの外枠が7型とこちらも大きさが
決められており、これらの要件を満たすことでCentrino Atomを名乗
ることができるようになる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0307/cebit11.htm
7インチクラスのUMPCへの搭載は認めてないって、どんな悪巧み？
決められており、これらの要件を満たすことでCentrino Atomを名乗
ることができるようになる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0307/cebit11.htm
7インチクラスのUMPCへの搭載は認めてないって、どんな悪巧み？
それはCentrinoを名乗れるかどうかの条件。
搭載を認めないなんて一言も書かれていないぞ？
ID:WJqLsWUKは斜め読みもろくに出来ないのかい？
搭載を認めないなんて一言も書かれていないぞ？
ID:WJqLsWUKは斜め読みもろくに出来ないのかい？
Centrino Atomの名乗れるとintelから援助でるんで、サイズ決めておかないと
安物ノートに使われるってオチになりかねないからじゃないか？
6inch以下の具体的な理由はよくわからないけど。
安物ノートに使われるってオチになりかねないからじゃないか？
6inch以下の具体的な理由はよくわからないけど。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0307/cebit11.htm
翻訳のミスでなければ
1-silverthorne=スマートフォン用atom
2-diamondville=eeePCクラス用atom
2がdothanよりややマシとある。
1はそれに劣る、と考えるのが自然。
ノートのメインがcentrino2。その下に更に二つのカテゴリができた。
モバイルが3種って分かりにくいな～。
翻訳のミスでなければ
1-silverthorne=スマートフォン用atom
2-diamondville=eeePCクラス用atom
2がdothanよりややマシとある。
1はそれに劣る、と考えるのが自然。
ノートのメインがcentrino2。その下に更に二つのカテゴリができた。
モバイルが3種って分かりにくいな～。
Dothan-512K 630MHz(70MHz*9) よりちょっと上程度か・・・・
>>475
細分化が進んだってことでしょ。まとめるとこんな感じか？
Silverthorne UMPC用Atom チップセットはPoulsbo 他の要件も満たすとCentrinoAtomを名乗れる
・SV版 1.6GHz～1.33GHz FSB533MHz TDP2W
・MV版 1.1GHz～1GHz FSB400MHz TDP1W
・LV版 0.9GHz～0.6GHz FSB400MHz TDP0.6W
Diamondville NetBook（MID）・低価格デスクトップ用Atom 945系チップセットと組み合わせる。
・Diamondville N270 1.6GHz NetBook向けatom 次世代型EeePCに搭載か？
・Diamondville SC230 1.6GHz TDP4W 低価格デスクトップ用atom下位版 省電力機能は無効化
・Diamondville DC300 1.6GHz TDP8W 低価格デスクトップ用atom上位版 省電力機能は無効化
Silverthorne 1.86GHzがDothan-512K 800MHzと比較して
シングルスレッドで10%、マルチスレッドで40%のパフォーマンス向上。
しかし、当初は1.6GHｚでの供給となる模様。
細分化が進んだってことでしょ。まとめるとこんな感じか？
Silverthorne UMPC用Atom チップセットはPoulsbo 他の要件も満たすとCentrinoAtomを名乗れる
・SV版 1.6GHz～1.33GHz FSB533MHz TDP2W
・MV版 1.1GHz～1GHz FSB400MHz TDP1W
・LV版 0.9GHz～0.6GHz FSB400MHz TDP0.6W
Diamondville NetBook（MID）・低価格デスクトップ用Atom 945系チップセットと組み合わせる。
・Diamondville N270 1.6GHz NetBook向けatom 次世代型EeePCに搭載か？
・Diamondville SC230 1.6GHz TDP4W 低価格デスクトップ用atom下位版 省電力機能は無効化
・Diamondville DC300 1.6GHz TDP8W 低価格デスクトップ用atom上位版 省電力機能は無効化
Silverthorne 1.86GHzがDothan-512K 800MHzと比較して
シングルスレッドで10%、マルチスレッドで40%のパフォーマンス向上。
しかし、当初は1.6GHｚでの供給となる模様。
貧乏人と金持ちで２極化するな。
＜1kgモバイル＞
Core2系ノート＝Let'note系正統派。ブルジョア用。
Atom系（diamondville）ノート＝大して軽くも無く遅い。貧乏人用。7万払うのも恥ずかしい。
＜500gモバイル＞
Core系＝VaioUX・・・CoreSoloだが、Sonyが奮起してCore2を搭載すれば神。
Atom系（silverthorne）＝Willcomなど。安く、あるいはさらに軽くなければ意味なし。
＜1kgモバイル＞
Core2系ノート＝Let'note系正統派。ブルジョア用。
Atom系（diamondville）ノート＝大して軽くも無く遅い。貧乏人用。7万払うのも恥ずかしい。
＜500gモバイル＞
Core系＝VaioUX・・・CoreSoloだが、Sonyが奮起してCore2を搭載すれば神。
Atom系（silverthorne）＝Willcomなど。安く、あるいはさらに軽くなければ意味なし。
>>470
ボリュームゾーンがTDP 2～12Wってと頃が売り。
ULVはボリュームゾーンの製品があってはじめて現実的な価格の製品として
存在できるわけ。A100/A110は例外的に古いプロセスの償却効果で安くできてる。
ボリュームゾーンがTDP 2～12Wってと頃が売り。
ULVはボリュームゾーンの製品があってはじめて現実的な価格の製品として
存在できるわけ。A100/A110は例外的に古いプロセスの償却効果で安くできてる。
まあ、もっと詳しい話はどっかであとでまとめて書くが、
このスレでPCと単純に性能を比較して失敗作という認識を持っている奴はおかしい。
全然失敗作じゃないでしょ…。
このスレでPCと単純に性能を比較して失敗作という認識を持っている奴はおかしい。
全然失敗作じゃないでしょ…。
481 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/07(金) 22:53:16 ID:sPv8tRA6
>>389
ありえない話じゃない、平均TDPだと8Wで最大TDPだと12Wとか
>>394
オレゴンチームの呪いを考えるとそれがベストというか
所詮Pentium４を省電力に最適化しましたというようなCPUでは評価はしづらい。
915以降のシリーズが使えるならBaniasベースでもいい気がする
>>404
64bit対応は低価格パソコン向けでメモリーが足らなくなる可能性がある為とIntelが言ってるっしょ
>>416
一応以前XScaleの開発してた部隊が本流らしい
>>420
Vistaが64bit一本に絞ってればこんな事もなかったと思うよ
今のVistaと次のViennaでも32bitを引きずるなんて頭がどうかしているとしか思えない。
ありえない話じゃない、平均TDPだと8Wで最大TDPだと12Wとか
>>394
オレゴンチームの呪いを考えるとそれがベストというか
所詮Pentium４を省電力に最適化しましたというようなCPUでは評価はしづらい。
915以降のシリーズが使えるならBaniasベースでもいい気がする
>>404
64bit対応は低価格パソコン向けでメモリーが足らなくなる可能性がある為とIntelが言ってるっしょ
>>416
一応以前XScaleの開発してた部隊が本流らしい
>>420
Vistaが64bit一本に絞ってればこんな事もなかったと思うよ
今のVistaと次のViennaでも32bitを引きずるなんて頭がどうかしているとしか思えない。
結局すごいのは小型組込み向け、携帯端末向けのx86プロセッサを
他社が90～130nmなところに、最新プロセスで投入したっつーことだけ？
xxxxを45nmで作ったら、と同じくらい無意味なたられば話を敢えてすると
もし130nmで作ったsilverthorneがあったら、ゴミ。
他社が90～130nmなところに、最新プロセスで投入したっつーことだけ？
xxxxを45nmで作ったら、と同じくらい無意味なたられば話を敢えてすると
もし130nmで作ったsilverthorneがあったら、ゴミ。
483 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/07(金) 22:58:41 ID:sPv8tRA6
イーアク規制18日間は長かったぜ
>>482
なんか変な期待を持ちすぎているからそういう幻滅におちいっているようだけど、
前提として、
- 規模を小さくすれば電力効率の良いCPUができるのに、最近のCPUは性能は良くなっているが電力が悪すぎる
- 今まで携帯機器で使われるような数W～数十mWの領域にx86製品がなかった
という不満を持っていた人なら素直に受け入れられたはずだし、
事前情報も正しく受け止められていたはず。
Silverthorneが傑出して画期的、PCの性能を数W以下で…
みたいに思っていたのならそりゃ間違い。
なんか変な期待を持ちすぎているからそういう幻滅におちいっているようだけど、
前提として、
- 規模を小さくすれば電力効率の良いCPUができるのに、最近のCPUは性能は良くなっているが電力が悪すぎる
- 今まで携帯機器で使われるような数W～数十mWの領域にx86製品がなかった
という不満を持っていた人なら素直に受け入れられたはずだし、
事前情報も正しく受け止められていたはず。
Silverthorneが傑出して画期的、PCの性能を数W以下で…
みたいに思っていたのならそりゃ間違い。
落胆しているのはパフォーマンスにだと思うが
上のほう見ると現実を知ってる奴と
夢見てる奴がハッキリしていて面白い
所詮CentaurがキャンセルしたC5Xでしかないのだから
上のほう見ると現実を知ってる奴と
夢見てる奴がハッキリしていて面白い
所詮CentaurがキャンセルしたC5Xでしかないのだから
それにしても、未だAtomをオレゴン製だと思ってるやつが大量にいるとはｗ
後藤海外ですでにオースティン製って書かれているのに。
期待はずれなCPUは全部オレゴン製にしそうな勢いだなｗ
後藤海外ですでにオースティン製って書かれているのに。
期待はずれなCPUは全部オレゴン製にしそうな勢いだなｗ
あと、自作板だから仕方ないのだが、
VIAとか、Geodeとかとばかり比較しても
Silverthorneの価値はわからんかと。
数量ベースで世界で最も売れているプロセッサがx86だと思ってるんだろうか。
VIAとか、Geodeとかとばかり比較しても
Silverthorneの価値はわからんかと。
数量ベースで世界で最も売れているプロセッサがx86だと思ってるんだろうか。
488 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/07(金) 23:22:44 ID:sPv8tRA6
XScaleの開発＝オースティンチーム
490 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/07(金) 23:26:02 ID:sPv8tRA6
464 名前：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs [sage] 投稿日：2008/03/07(金) 23:03:13 ID:toFyMsII
>>349
こういう成果での高クロックなら許されるな、HTやSSE3でそこそこの効果も狙える上に
素の状態で1.6GHｚ＝PentiumM800MHｚぐらいなら十分に使える。
動画編集や動画再生はGPUで処理されるようになってきている今では、
CPU自体の性能はそれほど高くなくても問題にはなりにくい。
案の定、モバイル組み込み向け＝Centrino AtomはPoulsboで動画再生がしやすい環境が整う
笠原一輝のユビキタス情報局 見えてきたSilverthorneプロセッサの超低消費電力の秘密
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1128/ubiq205.htm
後藤弘茂のWeekly海外ニュース SilverthorneのPC向け派生CPU「Diamondville」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0219/kaigai420.htm
Diamondvilleでは、CPUパッケージもソケッタブルな通常の「LGA775」ではなく、
ボードに直付けする437ピンの「Micro FC-BGA8」パッケージとなっている。
これは、「FC-BGA6」パッケージのCeleron 200系と同じだ。
デスクトップ向けはMini-ITXのみか、あってもPCI-Expressx16採用する為のMicroATXぐらいかな・・・たぶんでないけど。
Nano ITXで出してくれれば面白そうだな。
Mini-ITX ◎
Pico-ITX △
MicroATX ▲
MicroDTX ×
>>284
GXLXは別だろKですらない
>>352
XPの焼き増しはGeodeNX
>>360
すでにそうなってる
AMDに現時点で価値があるとすればメモコンが統合されてることぐらい
>>414
クロックあたりの性能はnorthwoodと同じぐらいならまあまあか
Pentium 4の1.6GhzAがL2 512KB FSB 533MHｚで同じぐらい
+Hyper-Threading Intel64/SSSE3/VT/XD と比較的新しいチップセット群といったところか
>>349
こういう成果での高クロックなら許されるな、HTやSSE3でそこそこの効果も狙える上に
素の状態で1.6GHｚ＝PentiumM800MHｚぐらいなら十分に使える。
動画編集や動画再生はGPUで処理されるようになってきている今では、
CPU自体の性能はそれほど高くなくても問題にはなりにくい。
案の定、モバイル組み込み向け＝Centrino AtomはPoulsboで動画再生がしやすい環境が整う
笠原一輝のユビキタス情報局 見えてきたSilverthorneプロセッサの超低消費電力の秘密
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1128/ubiq205.htm
後藤弘茂のWeekly海外ニュース SilverthorneのPC向け派生CPU「Diamondville」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0219/kaigai420.htm
Diamondvilleでは、CPUパッケージもソケッタブルな通常の「LGA775」ではなく、
ボードに直付けする437ピンの「Micro FC-BGA8」パッケージとなっている。
これは、「FC-BGA6」パッケージのCeleron 200系と同じだ。
デスクトップ向けはMini-ITXのみか、あってもPCI-Expressx16採用する為のMicroATXぐらいかな・・・たぶんでないけど。
Nano ITXで出してくれれば面白そうだな。
Mini-ITX ◎
Pico-ITX △
MicroATX ▲
MicroDTX ×
>>284
GXLXは別だろKですらない
>>352
XPの焼き増しはGeodeNX
>>360
すでにそうなってる
AMDに現時点で価値があるとすればメモコンが統合されてることぐらい
>>414
クロックあたりの性能はnorthwoodと同じぐらいならまあまあか
Pentium 4の1.6GhzAがL2 512KB FSB 533MHｚで同じぐらい
+Hyper-Threading Intel64/SSSE3/VT/XD と比較的新しいチップセット群といったところか
数量ベースとか言い出すと、
車載向けのfreescale Power系がうんたらかんたら、、、
車載向けのfreescale Power系がうんたらかんたら、、、
492 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/07(金) 23:31:03 ID:sPv8tRA6
>>489
すまん脳内変換してた
すまん脳内変換してた
久しぶりに書き込めて嬉しいのは分かるが
ID:sPv8tRA6は落ち着け
ID:sPv8tRA6は落ち着け
自作板に現れるコテハンって大抵頭おかしいんだけどなんで？
実は中の人は大半が同一人物だったり…。
中の人なんていないよ。全部スクリプトだよ、自作の
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
http://intel_im.edgesuite.net/2008/2-1230766/IM2008_Chandrasekher.pdf
intelのプレゼンスライド
やはり本命はmoorestownか
silverthorneはつなぎだね
intelのプレゼンスライド
やはり本命はmoorestownか
silverthorneはつなぎだね
開発に時間をかけて満を持してこれからリリースするよって時から
これはつなぎですって、詐欺にも程がある
これはつなぎですって、詐欺にも程がある
Moorestownはスマートフォンなどの組み込み用がメインでPC用ではないと思う。
OQOレベルのPCが欲しければMoorestownまで待った方がいいかもしれないが。
OQOレベルのPCが欲しければMoorestownまで待った方がいいかもしれないが。
携帯などの小型はmoorestownで
silverthorneはそのつなぎだなんて
ずっと前から言われてたと思うんだが
何を今更って感じがする
silverthorneはそのつなぎだなんて
ずっと前から言われてたと思うんだが
何を今更って感じがする
silverthorneはUMPC向けの本命だろ
Diamondvilleはそれを低価格PC向けに転用した、いわばおまけなんだから、
性能に期待するのはお門違いだろ…
Diamondvilleはそれを低価格PC向けに転用した、いわばおまけなんだから、
性能に期待するのはお門違いだろ…
>>500
>>498のスライドをみればSilverthorneからしてPC向け
でないことは明らかなんだがそろそろ理解してほしいんだが。
低価格PCが気になっている人にとっては
Lincroft以降の低価格PC向けもLincroftベースなのかどうかの方が気になるだろ。
>>498のスライドをみればSilverthorneからしてPC向け
でないことは明らかなんだがそろそろ理解してほしいんだが。
低価格PCが気になっている人にとっては
Lincroft以降の低価格PC向けもLincroftベースなのかどうかの方が気になるだろ。
ああ、つまりそういうことを書いているのかすまん。
505 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/08(土) 11:22:17 ID:BVfekQLz
>>503
結局はLincroftの次でCPUコアがsilverthorneから変わるかという話だろうけど
Lincroftの時点でGPUとメモコンがCPU側に統合されて動画の再生編集支援もハード処理でされるし
そこそこ性能があるわけだからそんなことを考えるよりSSE3や64bit、
マルチスレッドに最適化した使えるソフトを探す方が有益ともいえる。
結局はLincroftの次でCPUコアがsilverthorneから変わるかという話だろうけど
Lincroftの時点でGPUとメモコンがCPU側に統合されて動画の再生編集支援もハード処理でされるし
そこそこ性能があるわけだからそんなことを考えるよりSSE3や64bit、
マルチスレッドに最適化した使えるソフトを探す方が有益ともいえる。
Intelの事情なんかどうでもいい
これから出すものに対して、今はあれですがこれから
本命でいいものを出すので期待して下さいなんて
引き伸ばしてどうする
マイクロソフトじゃあるまいし、最初から完成度の低い
中途半端なものを出すな
これから出すものに対して、今はあれですがこれから
本命でいいものを出すので期待して下さいなんて
引き伸ばしてどうする
マイクロソフトじゃあるまいし、最初から完成度の低い
中途半端なものを出すな
CPUコアはSilverthorneから変わらないということでほぼ確定してるよ。
Lincroftは統合化を推し進めて、システム全体で多く電力が落ちる。
というのは以前から言われてる。>>498のスライドでは+40%の性能向上
と書いてあるが、現実には少なくとも同クロックでは性能はあまりあがらんのでは?
とりあえずMID用のSoC chipとしての完成を優先してるという気が。
Lincroftは統合化を推し進めて、システム全体で多く電力が落ちる。
というのは以前から言われてる。>>498のスライドでは+40%の性能向上
と書いてあるが、現実には少なくとも同クロックでは性能はあまりあがらんのでは?
とりあえずMID用のSoC chipとしての完成を優先してるという気が。
なんかこのスレで文句いってるやつらがどういう人種かわかってきたな。
ばかばかしいからこのスレは漏れはあきらめて黙殺するこにした。
Silverthorneはネタ他でやったほうがいいな。
ばかばかしいからこのスレは漏れはあきらめて黙殺するこにした。
Silverthorneはネタ他でやったほうがいいな。
ユーザの需要を見ないままIntelサイドの自己都合で作ったから、UMPCなんか
見事にぽしゃったんだろ
将来を見据えて今それほど必要とされないものを実装しても
それが今のユーザの需要でなければいくらMIDとかいう名前に変えても
受けるわけがない
ことさら何に期待していたんだとかぼかしているやつは
今の市場でこの製品が魅力を感じられる製品になると思うのか？
見事にぽしゃったんだろ
将来を見据えて今それほど必要とされないものを実装しても
それが今のユーザの需要でなければいくらMIDとかいう名前に変えても
受けるわけがない
ことさら何に期待していたんだとかぼかしているやつは
今の市場でこの製品が魅力を感じられる製品になると思うのか？
511 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/08(土) 11:38:58 ID:BVfekQLz
そこら辺は最新のプロセスルールをどんどん使うような所だったら
リリースを遅らせるより完璧なものを作るより早く出した方がいいという判断が働いてるんだろう。
IntelはPentiumDでのニコイチDualコアとかリリース早める為によくやる話
実際に今回のような新しいセグメントで競合相手がほぼいない状態では
先手必勝で投入した方がソフトの方の最適化への対応も早くできる。
リリースを遅らせるより完璧なものを作るより早く出した方がいいという判断が働いてるんだろう。
IntelはPentiumDでのニコイチDualコアとかリリース早める為によくやる話
実際に今回のような新しいセグメントで競合相手がほぼいない状態では
先手必勝で投入した方がソフトの方の最適化への対応も早くできる。
MIDはともかくローコストPCは世界的に見て需要はあるだろ。
スマートフォンもx86CPUになればアプリケーションの製作が容易になるし。
スマートフォンもx86CPUになればアプリケーションの製作が容易になるし。
UMPCは決して将来性がないから受けなかったんじゃない
需要がなかったからぽしゃったの
それを忘れてまた同じ事を繰り返すってアホじゃん
ローコストPCにしても、こんな非力で今マトモにVistaも動かせない
しろものなのにこれから将来闘っていけるものなの？
どうせまたダイサイズ肥大と消費電力増で性能向上を図り
ますます中途半端になりそう
需要がなかったからぽしゃったの
それを忘れてまた同じ事を繰り返すってアホじゃん
ローコストPCにしても、こんな非力で今マトモにVistaも動かせない
しろものなのにこれから将来闘っていけるものなの？
どうせまたダイサイズ肥大と消費電力増で性能向上を図り
ますます中途半端になりそう
今のPC、鯖でとどまっていたら、intelくらいでかくなったらもう成長の伸びしろが小さいからな。
UMPCやMIDをintelは普及させて、さらに成長したいので、intelの都合っていうのある意味あってるかと。
とはいえ、ローコストPCについては、Vistaがまともに動くかは重要ではなく、Vistaがそれなりに動けば、
良いって程度じゃないか？
ローコストPCのためにダイサイズの肥大化ってのは考えにくいｗ
ちなみに、>>498が貼ったpdfの11ページを見ればわかるが、
ARMハイエンドのCoretex-A8の1GHzとTDPがほぼ同じAtom1.2GHzで性能が上だと
予測している。
少なくとも性能面ではintelはスマートフォン向けだとすでに十分な性能を確保していると考えてる模様。
Atomの利用先でもダイサイズの肥大化を気にするのは早すぎる。
UMPCやMIDをintelは普及させて、さらに成長したいので、intelの都合っていうのある意味あってるかと。
とはいえ、ローコストPCについては、Vistaがまともに動くかは重要ではなく、Vistaがそれなりに動けば、
良いって程度じゃないか？
ローコストPCのためにダイサイズの肥大化ってのは考えにくいｗ
ちなみに、>>498が貼ったpdfの11ページを見ればわかるが、
ARMハイエンドのCoretex-A8の1GHzとTDPがほぼ同じAtom1.2GHzで性能が上だと
予測している。
少なくとも性能面ではintelはスマートフォン向けだとすでに十分な性能を確保していると考えてる模様。
Atomの利用先でもダイサイズの肥大化を気にするのは早すぎる。
515 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/08(土) 12:02:43 ID:BVfekQLz
なぜVistaを前提に話してるのかわからんが
AMDがBobcatを出す前に先行できるのは間違いない
発展途上国向けのWindowsは出すだろうし出さなければ
Linuxなど他のOSへの穴に提供することになる。
リサイクルPCでWindowsを無償提供しているくらいだから
どうしてもシェアを取られたなければXPかWindows７を提供する可能性はあるだろう。
AMDがBobcatを出す前に先行できるのは間違いない
発展途上国向けのWindowsは出すだろうし出さなければ
Linuxなど他のOSへの穴に提供することになる。
リサイクルPCでWindowsを無償提供しているくらいだから
どうしてもシェアを取られたなければXPかWindows７を提供する可能性はあるだろう。
XPって新規で売れなくなるのはいつだっけ？
マイクロソフトが継続して売ってくれるんだったらいいけどどうなのかな
Windows７とやらは当分先だろうし
実際問題今GeodeとかC7って市場シェアどれくらいなの？
あれも一応組み込み用途であり、ローコストPC向けでしょ一応は
それと性能的にほとんど変わらなそうなブツで市場を拡大できるのか？
あとスマートフォンに対してもまだこの程度の消費電力では
本格的に戦いを挑むというには力不足でしょう
Intelにとって最新プロセスでの製造が優位であっても、競合相手は
携帯電話上でのノウハウにしてもソフトウェア資産にしても
大きいアドバンテージがある上、同じ製造プロセスで追いつかれたら
なおさら相手に分がある
マイクロソフトが継続して売ってくれるんだったらいいけどどうなのかな
Windows７とやらは当分先だろうし
実際問題今GeodeとかC7って市場シェアどれくらいなの？
あれも一応組み込み用途であり、ローコストPC向けでしょ一応は
それと性能的にほとんど変わらなそうなブツで市場を拡大できるのか？
あとスマートフォンに対してもまだこの程度の消費電力では
本格的に戦いを挑むというには力不足でしょう
Intelにとって最新プロセスでの製造が優位であっても、競合相手は
携帯電話上でのノウハウにしてもソフトウェア資産にしても
大きいアドバンテージがある上、同じ製造プロセスで追いつかれたら
なおさら相手に分がある
vistaより重い7でatomが使い物になるのかね
そういえばVistaでのエクスペリエンス値出さないな
そういえばVistaでのエクスペリエンス値出さないな
Edenは意外と高いぞ。高クロックは。
ローコストPC向けでintelが本気で売りたいならCPUオンボードで1万くらいにならないと
いけないとは思う。その辺は値段まだわからないのでよくわからん。
スマートフォンについては、1.2GHzのAtomはすでにCoretex-A8と互角と書いたが？
1.2GHzのTDPは1W、Coretex-A8の1GHzは900mWなんだが。
たとえばiPhoneにのってるようなARM11なんか性能的にCoretex-A8の1/3くらいの性能。
問題はSilverthorneではチップセットの消費電力がでかすぎるので、
これが解決されるMoorestownまでスマートフォンはありえない。
ローコストPC向けでintelが本気で売りたいならCPUオンボードで1万くらいにならないと
いけないとは思う。その辺は値段まだわからないのでよくわからん。
スマートフォンについては、1.2GHzのAtomはすでにCoretex-A8と互角と書いたが？
1.2GHzのTDPは1W、Coretex-A8の1GHzは900mWなんだが。
たとえばiPhoneにのってるようなARM11なんか性能的にCoretex-A8の1/3くらいの性能。
問題はSilverthorneではチップセットの消費電力がでかすぎるので、
これが解決されるMoorestownまでスマートフォンはありえない。
519 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/08(土) 12:32:32 ID:BVfekQLz
XPはOEMで2008年6月末、だからこんな話も出てくる
マイクロソフトとAsus、Eee PC向けWindows 7を検討中 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2008/03/06/asus-eee-pc-windows-7/
マイクロソフトとAsus、Eee PC向けWindows 7を検討中 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2008/03/06/asus-eee-pc-windows-7/
やっぱ自作板て頭おかしいやつ多いな
今は携帯にウインドウズが搭載される前前夜
の状態だ。
数十億の潜在需要に対してのインテルのアクションなのであって
自作ヲタみたいなニッチな少数は相手にしてないよ。
ここで話題にしてる事自体間が抜けている。
今は携帯にウインドウズが搭載される前前夜
の状態だ。
数十億の潜在需要に対してのインテルのアクションなのであって
自作ヲタみたいなニッチな少数は相手にしてないよ。
ここで話題にしてる事自体間が抜けている。
携帯にWindows
これがそもそも大きな間違いだと思うがな
最初から持ち運び前提、片手でぽちぽちやるような携帯電話の文化に
最初から腰据えて大きな画面で見つつ両手でキーボードマウスの入力で
培った文化がなじむわけがない
どう頑張ったって、名前を変えたって無理なもんは無理
しょせんニッチでしかない
そんなのを好むやつこそニッチ
潜在需要だって？冗談でしょ
これがそもそも大きな間違いだと思うがな
最初から持ち運び前提、片手でぽちぽちやるような携帯電話の文化に
最初から腰据えて大きな画面で見つつ両手でキーボードマウスの入力で
培った文化がなじむわけがない
どう頑張ったって、名前を変えたって無理なもんは無理
しょせんニッチでしかない
そんなのを好むやつこそニッチ
潜在需要だって？冗談でしょ
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
潜在需要が本当にあったなら、UMPCはとっくにバカウレしてたね
まず間違いなく
畑の違うものを無理に合わせようとしても中途半端になるだけ
Silverthorneはその意味で、携帯向けといいつつ保険だか知らんが
PC向けにも出すという
こんなどっちつかずなものが売れるとはとても思えん
しかも本命はこの後って、中途半端に中途半端を重ねているなんてアホすぎ
まず間違いなく
畑の違うものを無理に合わせようとしても中途半端になるだけ
Silverthorneはその意味で、携帯向けといいつつ保険だか知らんが
PC向けにも出すという
こんなどっちつかずなものが売れるとはとても思えん
しかも本命はこの後って、中途半端に中途半端を重ねているなんてアホすぎ
スクリプトなんだから同じ事繰り返すのは仕様がない、ゆるしてやれよ
GoogleのAndroidやLinuxベースの組み込み用OS
そういう極めてコンパクトかつ省リソースな組み込み用OSが
必要とされる世界で、携帯でWindowsというのはありえんと思うよ
相性悪いし
少なくともメジャーになるとは思わんな
前前夜というなら、その時になったら、競合相手もより強力で
より低消費電力な組み込み用CPUを出してる頃だろうね
そういう極めてコンパクトかつ省リソースな組み込み用OSが
必要とされる世界で、携帯でWindowsというのはありえんと思うよ
相性悪いし
少なくともメジャーになるとは思わんな
前前夜というなら、その時になったら、競合相手もより強力で
より低消費電力な組み込み用CPUを出してる頃だろうね
小型化への道筋が見えたUMPC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0419/mobile372.htm
●それでも残る大きなハードル
●本当にWindowsアプリケーションは必要なのか?
米Intel社はUMPC市場などで新たな競合メーカーと直面，米In-Stat Groupが分析
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080304/148365/
ARMの最高経営責任者、「iPhone」を語る
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20352144,00.htm
2010年をにらんだARMの戦略と新CPUコア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1018/arm.htm
携帯電話の標準CPU「ARMコア」の現状
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0115/arm.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0419/mobile372.htm
●それでも残る大きなハードル
●本当にWindowsアプリケーションは必要なのか?
米Intel社はUMPC市場などで新たな競合メーカーと直面，米In-Stat Groupが分析
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080304/148365/
ARMの最高経営責任者、「iPhone」を語る
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20352144,00.htm
2010年をにらんだARMの戦略と新CPUコア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1018/arm.htm
携帯電話の標準CPU「ARMコア」の現状
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0115/arm.htm
すごいな
＞2001年にはPCの出荷台数の3倍程度がARMベースチップの出荷数量だったが、
＞2006年にはPCの10倍もの数量を出荷するようになった。
IntelがいかにPCベースの勝利者であろうと、携帯分野では新参者の一人に
すぎない
よほどメリットがなければ、携帯分野のシステムベンダもこれまで培った資産を
捨ててまでx86系に移ることはありえないな
＞2001年にはPCの出荷台数の3倍程度がARMベースチップの出荷数量だったが、
＞2006年にはPCの10倍もの数量を出荷するようになった。
IntelがいかにPCベースの勝利者であろうと、携帯分野では新参者の一人に
すぎない
よほどメリットがなければ、携帯分野のシステムベンダもこれまで培った資産を
捨ててまでx86系に移ることはありえないな
UMPCやMIDならともかく、スマートフォンで通常のWindowsを載せないだろう。
CEとは別のスマートフォン向けに派生版をMSが開発するならともかく。
だからスマートフォンでのAtomやその後継の利点はx86なだけ。
使う側よりintel側の都合だな、売り上げ増やすための。
ローコストPCやUMPC等も今はないor小さい市場を立ち上げて売り上げを増やすためだし。
自作板的には、Diamondvilleがいくらで、実際の消費電力がどの程度かだよな。
対ARMでは高性能でも、x86CPUとしては底辺なのはわかりきったことだし。
CEとは別のスマートフォン向けに派生版をMSが開発するならともかく。
だからスマートフォンでのAtomやその後継の利点はx86なだけ。
使う側よりintel側の都合だな、売り上げ増やすための。
ローコストPCやUMPC等も今はないor小さい市場を立ち上げて売り上げを増やすためだし。
自作板的には、Diamondvilleがいくらで、実際の消費電力がどの程度かだよな。
対ARMでは高性能でも、x86CPUとしては底辺なのはわかりきったことだし。
英シンビアンCEOが来日会見――「日本はイノベーションの中心」
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/07/12/663384-000.html
シンビアン副社長がスマートフォンの魅力を激白！
http://ascii.jp/elem/000/000/084/84247/
シンビアン端末はバッテリーの持ちがイイと評判
携帯電話機を買うときにOSを気にする人なんていません
10年目のSymbian、世界市場での普及拡大のシナリオ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/38878.html
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/07/12/663384-000.html
シンビアン副社長がスマートフォンの魅力を激白！
http://ascii.jp/elem/000/000/084/84247/
シンビアン端末はバッテリーの持ちがイイと評判
携帯電話機を買うときにOSを気にする人なんていません
10年目のSymbian、世界市場での普及拡大のシナリオ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/38878.html
>>531
まーそうだけど、スマートフォンに限って言えば、これからという意味では
今良く語られているのはGoogleのAndroid、Accessなんかが参加している
Linuxベースの組み込みOSがこれからの標準と言われているでしょ
そういう沢山のベンダがやっと成果を出そうとしている時期に新参者が
x86系で切り込めるのかねって事
まーそうだけど、スマートフォンに限って言えば、これからという意味では
今良く語られているのはGoogleのAndroid、Accessなんかが参加している
Linuxベースの組み込みOSがこれからの標準と言われているでしょ
そういう沢山のベンダがやっと成果を出そうとしている時期に新参者が
x86系で切り込めるのかねって事
現実的に、ただハードを出せばいいってもんじゃない
ベンダを味方につけなければならないわけだし、
しかも本命はまだと言うんだから、そんなあてにならないものに
対してベンダが本気になって将来性を感じて開発人員を
割いてくれる物なのかね
事はそう単純には運ばないよ
ベンダを味方につけなければならないわけだし、
しかも本命はまだと言うんだから、そんなあてにならないものに
対してベンダが本気になって将来性を感じて開発人員を
割いてくれる物なのかね
事はそう単純には運ばないよ
intel自身がSilverthorneというかMenlowプラットフォームでスマートフォンは狙っていないのに、
ベンダーが本気になるとかいう話になるんだ？
Moorestown発表時、スマートフォン開発の主力ベンダーが一社もいなければまだわかるが。
ベンダーが本気になるとかいう話になるんだ？
Moorestown発表時、スマートフォン開発の主力ベンダーが一社もいなければまだわかるが。
>>ID:ZPJqw8iO
おまいはこのスレよりもモバイル板のOrigami/UMPCスレに行った方がいい
おまいはこのスレよりもモバイル板のOrigami/UMPCスレに行った方がいい
そうね
この板的にはあくまでSilverthorneのPC向け派生品DiamondVilleについて
語るべきか
この板的にはあくまでSilverthorneのPC向け派生品DiamondVilleについて
語るべきか
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20368852,00.htm
>PC用Flashの正式版を「iPhone」で使用することについて、「動作が遅すぎて実用的でない」として公の場で却下した。
>同氏はさらに、モバイル版の「Flash Lite」について、「ウェブでの使用に十分ではない」と述べた。
↓
ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20365809,00.htm
>AT&Tの販売店にはiPhoneの在庫の山？--アナリストが指摘
↓
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0921/idf06.htm
>SNSの購読者は世界中で10億人であり（略）
>しかし、これらの数字の多くはPCにより実現されている。
>なぜかと言えば、携帯電話でのインターネット体験は
>決してすばらしいものではないからだ」と述べ、
>携帯電話でのインターネット体験がもっとよくなれば、
>人々はインターネットをいつでもどこでも使えるようになると指摘した。
>携帯電話ユーザーの多くはインターネットの機能を 「 使 っ て い な い 」←ここ非常に重要
Win+x86を使う理由↓
>Flashの進化の歴史。携帯電話版は2年程度の遅れがでている
>ARMベースとx86ベースを比較すると互換性では圧倒的にx86が優勢
>PC用Flashの正式版を「iPhone」で使用することについて、「動作が遅すぎて実用的でない」として公の場で却下した。
>同氏はさらに、モバイル版の「Flash Lite」について、「ウェブでの使用に十分ではない」と述べた。
↓
ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20365809,00.htm
>AT&Tの販売店にはiPhoneの在庫の山？--アナリストが指摘
↓
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0921/idf06.htm
>SNSの購読者は世界中で10億人であり（略）
>しかし、これらの数字の多くはPCにより実現されている。
>なぜかと言えば、携帯電話でのインターネット体験は
>決してすばらしいものではないからだ」と述べ、
>携帯電話でのインターネット体験がもっとよくなれば、
>人々はインターネットをいつでもどこでも使えるようになると指摘した。
>携帯電話ユーザーの多くはインターネットの機能を 「 使 っ て い な い 」←ここ非常に重要
Win+x86を使う理由↓
>Flashの進化の歴史。携帯電話版は2年程度の遅れがでている
>ARMベースとx86ベースを比較すると互換性では圧倒的にx86が優勢
Flash好きじゃないし、それにこの話止めたんじゃなかったの？
自分が溜めたいデータは何百GBとかになってきてるわけだし、それ
携帯で持ち運ぶわけはないからな。もれはご自宅サーバー(Atom)と
その中身が全部見られる携帯(ARMでもなんでも)があればいいな。
携帯で持ち運ぶわけはないからな。もれはご自宅サーバー(Atom)と
その中身が全部見られる携帯(ARMでもなんでも)があればいいな。
自宅のエロ動画を携帯で見ても嬉しくない。
デスクトップはいつも選別落ち品よ
542 ：Socket774：2008/03/09(日) 21:00:34 ID:299JhKnw
これを搭載したノートPCデルヨネ？
ﾊﾞﾃﾘｰ駆動時間かなり伸びるよね？
ﾊﾞﾃﾘｰ駆動時間かなり伸びるよね？
自作板でSilverthorneっておかしくね？
Diamondvilleのほうが正しいよね。
Diamondvilleのほうが正しいよね。
Penrynを使うのと一緒じゃね？
ニュースでもSilverthorneで通ってるし
ニュースでもSilverthorneで通ってるし
ディスプレイとかHDDの方が電気食うから大してバッテリー駆動時間は増えないんでは。
大まかに総合力で
macaslin << menlow << moorestown < 32nm
であってるか？
macaslin << menlow << moorestown < 32nm
であってるか？
どうせいつものようにチップセットが熱いんでしょ
Eee PC 900は、Intel Atomらしい
http://japan.cnet.com/blog/netnewslog/2008/03/10/entry_25005855/
http://www.engadget.com/2008/03/09/asus-spills-more-details-on-the-9-inch-eee/
http://japan.cnet.com/blog/netnewslog/2008/03/10/entry_25005855/
http://www.engadget.com/2008/03/09/asus-spills-more-details-on-the-9-inch-eee/
ログ読んだら、既出すぎだった・・・
Atomで
1.8インチSSD
電池
基板
あとは全部外付けなPC作ってください。おながいします。
1.8インチSSD
電池
基板
あとは全部外付けなPC作ってください。おながいします。
メインメモリも外付けか
何のメリットがあるか想像できんが
新しい発想だな
何のメリットがあるか想像できんが
新しい発想だな
EverexのUMPC「CloudBook」、搭載プロセッサをVIAからIntelに変更へ
http://www.computerworld.jp/topics/vt/100449.html
（ ；∀；）
http://www.computerworld.jp/topics/vt/100449.html
（ ；∀；）
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6188&Itemid=1
Notebook Diamondville is a single-core
Notebook Diamondville is a single-core
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1770.html
AtomとDiamondvilleの値段。
Diamondvilleの1.6GHz版でCPUオンボードで1万くらいだろうか？
AtomとDiamondvilleの値段。
Diamondvilleの1.6GHz版でCPUオンボードで1万くらいだろうか？
http://japanese.engadget.com/2008/03/10/asus-eee-pc-3g/
EeePCにはDiamondvilleが採用されるそうな。
EeePCにはDiamondvilleが採用されるそうな。
558 ：Socket774：2008/03/11(火) 00:31:22 ID:/fwbvLLb
単純にコストの問題じゃね？
市場を丸ごともってかれそうな悪寒…
>>559
誤爆です＞＜
誤爆です＞＜
は
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1010/kaigai309.htm
ここ見ると
Conroe-L 77mm2
Penryn-L 56mm2
でDiamondvilleSC 25mm2
現在のＣｅｒｅｒｏｎの製造中止価格が$34
そして今回のDiamondvilleSCが$29だから最終的には$15ぐらいになってもおかしくはない訳だ。
DiamondvilleDCも50ｍｍ2程度だろうから$45ぐらいスタートで$25ぐらい行くかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1010/kaigai309.htm
ここ見ると
Conroe-L 77mm2
Penryn-L 56mm2
でDiamondvilleSC 25mm2
現在のＣｅｒｅｒｏｎの製造中止価格が$34
そして今回のDiamondvilleSCが$29だから最終的には$15ぐらいになってもおかしくはない訳だ。
DiamondvilleDCも50ｍｍ2程度だろうから$45ぐらいスタートで$25ぐらい行くかな？
単純計算で一枚のウェハから2800個取れるからな。
円の損失分と歩留まりを考えても余裕で2000個の良品は取れるだろう。
ウェハ一枚あたり5000ドルと考えても1個2.5ドルで売ればいいわけだ。
パッケージングや検査費用のコストの方が高いな。
円の損失分と歩留まりを考えても余裕で2000個の良品は取れるだろう。
ウェハ一枚あたり5000ドルと考えても1個2.5ドルで売ればいいわけだ。
パッケージングや検査費用のコストの方が高いな。
単体で自作市場に売ってくれるかな
>>564
パッケージ的に無理じゃなかった？
パッケージ的に無理じゃなかった？
こうなってくるとVista上ではないπ焼きベンチがほしくなるな・・・
■笠原一輝のユビキタス情報局■
立ち上がるネットトップ/ネットブック市場
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0311/ubiq212.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0311/ubiq06.jpg
CLEVOのTN70M。Silverthorneと推定されるIntelの次世代CPUを採用し、
7型タッチパネルワイド液晶(1,024×600ドットないしは800×480ドット)を搭載している。
1.8インチのHDDかSSDを搭載可能
ttp://xs224.xs.to/xs224/08055/mm3500636.jpg
C7より遅いです
本当にありがとうございました
立ち上がるネットトップ/ネットブック市場
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0311/ubiq212.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0311/ubiq06.jpg
CLEVOのTN70M。Silverthorneと推定されるIntelの次世代CPUを採用し、
7型タッチパネルワイド液晶(1,024×600ドットないしは800×480ドット)を搭載している。
1.8インチのHDDかSSDを搭載可能
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C7より遅いです
本当にありがとうございました
Isaiahいくお・・・・・・・
Intel Core 2 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_Core_2#Core_2_Extreme_2
ここで見るとTDP的にはさほど差がないように見えるが
価格が違いすぎて今回のはさらに厳しい環境下での製品か
普及帯の価格として示した製品としか見えんな
http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_Core_2#Core_2_Extreme_2
ここで見るとTDP的にはさほど差がないように見えるが
価格が違いすぎて今回のはさらに厳しい環境下での製品か
普及帯の価格として示した製品としか見えんな
>>567
一番下のリンク先がみえないが、どんな感じなん？
一番下のリンク先がみえないが、どんな感じなん？
Windows エクスペリエンス インデックスのスコアが
C7 1.5GHｚ 1.9
Silverthorne？ 1.6GHｚ 1.6
目くそ鼻くそって事
C7 1.5GHｚ 1.9
Silverthorne？ 1.6GHｚ 1.6
目くそ鼻くそって事
>>567
定格900MHｚのCPUを630MHzで駆動してるEeePCみたいに、1.2GHzで駆動してるのか？
定格900MHｚのCPUを630MHzで駆動してるEeePCみたいに、1.2GHzで駆動してるのか？
単にアイドルでクロック落ちてるだけだろ
>>572
さんくす。確かにどっちもどっちだ
さんくす。確かにどっちもどっちだ
ヒント：Silverthorneは速さよりも消費電力
C7 1.5GHz 12W
Silverthorne 1.6GHｚ 2W
どれだけミスリードすれば気が済むんだｗ
C7 1.5GHz 12W
Silverthorne 1.6GHｚ 2W
どれだけミスリードすれば気が済むんだｗ
でも、C7は90nmとはいえ1.5GHzでTDP12W。
Diamondvilleは1.6GHzで4W（1.8GHz版が7.5Wって情報もあったからもっと高いかも）。
倍くらいTDP離れているし、29ドルで安売りするなんてVIAには厳しいだろうから、
Diamondvilleが出たらC7の独自機能が欲しい場合以外はC7採用されないだろうな。
Diamondvilleは1.6GHzで4W（1.8GHz版が7.5Wって情報もあったからもっと高いかも）。
倍くらいTDP離れているし、29ドルで安売りするなんてVIAには厳しいだろうから、
Diamondvilleが出たらC7の独自機能が欲しい場合以外はC7採用されないだろうな。
ちなみに
A110 800MHz 3W
Windows エクスペリエンス インデックス 2.0
A110 800MHz 3W
Windows エクスペリエンス インデックス 2.0
ヒント：平均消費電力
580 ：Socket774：2008/03/11(火) 10:51:26 ID:CY/0FDZp
製品が出揃うのが楽しみだ。
実際動いてるところ見ないと何とも言えんしね
特にバッテリがどのくらい持つかとか
特にバッテリがどのくらい持つかとか
dual issue、C7の倍近いトランジスタ数
それで、こんなもんか
それで、こんなもんか
Atomのトランジスタ数が多いのはCore2互換の命令セット（64bit含む）を搭載したのと
C7の128KBの4倍になる512KBのL2を搭載したのが原因だろ。
IsaiahなんてAtomの2倍の9500万トランジスタだぜ。
C7の128KBの4倍になる512KBのL2を搭載したのが原因だろ。
IsaiahなんてAtomの2倍の9500万トランジスタだぜ。
それが何か？
512kbのL2は無駄だったって言いたいのか？
512kbのL2は無駄だったって言いたいのか？
しかしC7で遅い遅い言われてたのにintelが同程度の性能で出すとﾏﾝｾｰが始まるのはなんなんだ？
消費電力が少なくて値段が安いからじゃない？
マンセーしてる人のカキコ見ると性能は二の次でいいっぽいよね
マンセーしてる人のカキコ見ると性能は二の次でいいっぽいよね
>>585
消費電力
なんか良く分かってない奴が多そうだが
このレベルのCPUでは3Wと2Wの違いは大きい
たかだか1Wの差でもバッテリ駆動が30分伸びるとか
そういう実用面の話に直結するからな
だから10W以上も消費するC7なんて論外なのは言うまでもない話だ
消費電力
なんか良く分かってない奴が多そうだが
このレベルのCPUでは3Wと2Wの違いは大きい
たかだか1Wの差でもバッテリ駆動が30分伸びるとか
そういう実用面の話に直結するからな
だから10W以上も消費するC7なんて論外なのは言うまでもない話だ
C7は2600万のトランジスタのうち半分くらいがCPUコアが占めてるけど、
Silverthorneは4700万のうち1/4くらいしかCPUコアが占めてないので、
CPUコア自体に割いてるトランジスタ数は同じようなもんだしな。
AtomがC7前後の性能だとしてもおかしくない。
足回りいいんだから、もっと性能良くてもとは思うが、64bitとか省電力機構にも
トランジスタ割いてるから、その分性能的にしょぼくなってるんだろうが。
Silverthorneは4700万のうち1/4くらいしかCPUコアが占めてないので、
CPUコア自体に割いてるトランジスタ数は同じようなもんだしな。
AtomがC7前後の性能だとしてもおかしくない。
足回りいいんだから、もっと性能良くてもとは思うが、64bitとか省電力機構にも
トランジスタ割いてるから、その分性能的にしょぼくなってるんだろうが。
>>588
たしかに消費電力が圧倒的に低いのはわかるのだけど、C7で絶対的な性能足りない言われ続けてたからね
たしかに消費電力が圧倒的に低いのはわかるのだけど、C7で絶対的な性能足りない言われ続けてたからね
>足回りいいんだらか
根拠が分かりません
根拠が分かりません
>>592
おっ… _ _ _ _ _ っぱい！！
_ _ ( ﾟ∀ﾟ)っ ノ⌒､ ) (∀ﾟ )ﾉ _ _
( ﾟ∀ﾟ) / つ/ ⊂ 人） ⊂ / ( ﾟ∀ﾟ)っ
⊂ と） ⊂.... / 彡 とﾉ ミ （⊃′ ゝつ /
|⊂_ﾉ 彡 し ∪ ミ ﾉ |
し （ノ ⌒J
おっ… _ _ _ _ _ っぱい！！
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し （ノ ⌒J
C7のFSBは800MHzまであるのか。ずっと400までだと思っていた。
とすると、足回り悪い分、Silverthorneの方が不利なのか。
あと、性能面については自作板的には低いってのには同意。
俺も今使ってるPenMファイル鯖の予備に欲しいくらいだし。
対抗がARMやほかの組み込み向けCPUと比べると高性能なんだけど。
とすると、足回り悪い分、Silverthorneの方が不利なのか。
あと、性能面については自作板的には低いってのには同意。
俺も今使ってるPenMファイル鯖の予備に欲しいくらいだし。
対抗がARMやほかの組み込み向けCPUと比べると高性能なんだけど。
価格的にも性能的にもCore2ベースのCeleronMよりも下位になるわけだから
Atomの性能が不満ならばそっちを使えばいいだけだけどなぁ。
Atomの性能が不満ならばそっちを使えばいいだけだけどなぁ。
ネットトップ、ネットブック用なんだからこんなもんだろ？
つか上で比較用に出されてるやつモバイル向けのC7じゃないだろ！
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/09/news090.html
>C7 1.5Ghz 1.0
これが真相です
つか上で比較用に出されてるやつモバイル向けのC7じゃないだろ！
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/09/news090.html
>C7 1.5Ghz 1.0
これが真相です
どんだけこいつをcore soloや超低電圧PenMの代わりに使いたい奴がいるんだよｗ
もう諦めろよ、そんなこと言ってる奴は
携帯でハイビジョンを見たいって言ってるようなもんだぜｗｗっｗ
もう諦めろよ、そんなこと言ってる奴は
携帯でハイビジョンを見たいって言ってるようなもんだぜｗｗっｗ
598 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/11(火) 13:51:05 ID:gAh1Zocf
>>577
TDP7.5WはMini-ITXのボードの値、TDP12WはDCの数値
>>585
供給量の差とリリースの遅れをそれほど心配しなくていい。
なんだかんだいって安価なSilverthorne通常版で２WをマークしてC6時に0.1Wなら、
今までにないx86であることは間違いないということもある
TDP7.5WはMini-ITXのボードの値、TDP12WはDCの数値
>>585
供給量の差とリリースの遅れをそれほど心配しなくていい。
なんだかんだいって安価なSilverthorne通常版で２WをマークしてC6時に0.1Wなら、
今までにないx86であることは間違いないということもある
599 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/11(火) 13:56:40 ID:gAh1Zocf
このぐらいTDPが低くて安価だとDiamondvilleDCはserver向けに需要があるんじゃないかな
>>597
そんな見当違いの例え話しかできないようじゃ、何もわかってないようだな
今まで超省電力な自宅鯖なんかはVIAしか選択肢が無かったが
デスクトップ向けのDiamondvilleという選択肢が出てきてC3系と同等の消費電力帯で
これまでよりも大幅な性能アップが見込める可能性が出てきたということだ
core soloや超低電圧PenMの代わりにだって？ これまでULV系のIntel CPUは
特殊な細工でもしないかぎりデスクトップじゃ使えなかったから選択肢にも入って
なかったんだがね
これ以上レスしても恥の上塗りになるし、もうここにはこない方がいいんじゃない？
そんな見当違いの例え話しかできないようじゃ、何もわかってないようだな
今まで超省電力な自宅鯖なんかはVIAしか選択肢が無かったが
デスクトップ向けのDiamondvilleという選択肢が出てきてC3系と同等の消費電力帯で
これまでよりも大幅な性能アップが見込める可能性が出てきたということだ
core soloや超低電圧PenMの代わりにだって？ これまでULV系のIntel CPUは
特殊な細工でもしないかぎりデスクトップじゃ使えなかったから選択肢にも入って
なかったんだがね
これ以上レスしても恥の上塗りになるし、もうここにはこない方がいいんじゃない？
Windows エクスペリエンス インデックスのスコアって一番低いスコアが表示されるんだろ。
CPUだけのスコアがみたいもんだ。
CPUだけのスコアがみたいもんだ。
おまいも十分ずれてる偏ってるよ･･･と思ったのは俺だけではないはず
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1770.html
>◇Atom（Silverthorne / 45nm / 1-core 2-thread）
> N270 1.66GHz FSB533MHz L2=512kB TDP2W $44
>◇Atom（Diamondville / 45nm / 2-core 4-thread）
> 3xx 1.86GHz FSB533MHz L2=*** TDP**W '08Q3
>◇Atom（Diamondville / 45nm / 1-core 2-thread）
> 2xx 1.86GHz FSB533MHz L2=512kB TDP**W '08Q3
> 230 1.60GHz FSB533MHz L2=512kB TDP4W $29 '08Q2
個人的な予想よりも安かったｗ
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1770.html
>◇Atom（Silverthorne / 45nm / 1-core 2-thread）
> N270 1.66GHz FSB533MHz L2=512kB TDP2W $44
>◇Atom（Diamondville / 45nm / 2-core 4-thread）
> 3xx 1.86GHz FSB533MHz L2=*** TDP**W '08Q3
>◇Atom（Diamondville / 45nm / 1-core 2-thread）
> 2xx 1.86GHz FSB533MHz L2=512kB TDP**W '08Q3
> 230 1.60GHz FSB533MHz L2=512kB TDP4W $29 '08Q2
個人的な予想よりも安かったｗ
Windows Home Serverとかと組み合わせれば、安値で手軽な個人用サーバーマシンとして需要がありそうな予感。
場所を取らないし、消費電力が低いから、電気代も気にしなくておｋだし。
場所を取らないし、消費電力が低いから、電気代も気にしなくておｋだし。
異材屋がでれば何も問題ないよ。
K6-2-400MHzより速いですか？
もれにはファンレスで「とにかくfoobarが動けばいい」PCが要るのです。
いいかげんこのLet's Noteを新しくしたいんです。
いいかげんこのLet's Noteを新しくしたいんです。
ああ寝床の横に音楽再生用PCはいいな１Gもあれば余裕だし。
>>610
寝ながらネットだけ出来ればいいや。ブラウザとJaneさえ動けば。
寝ながらネットだけ出来ればいいや。ブラウザとJaneさえ動けば。
270°回転させて横向きにしたエロマンガのjpg（10000ページ分）を見るのと
３Dエロゲをねっころがってやるにはちと不足だな。
３Dエロゲをねっころがってやるにはちと不足だな。
きもい
トランスメタの元共同創設者、インテルに入社へ
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20369126,00.htm
同氏は「Atom」プロセッサの開発に携わるのではないか
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20369126,00.htm
同氏は「Atom」プロセッサの開発に携わるのではないか
Atomの32コア搭載マザー出してください
俺も16コアとか32コアとか凄いのが欲しいなと思ったけど
良く考えるとそんなにコア増やしても、バスがついて行かないんだよな、、、
良く考えるとそんなにコア増やしても、バスがついて行かないんだよな、、、
多コアが本当に速いなら
4コアのC7をVIAが出してるわい
4コアのC7をVIAが出してるわい
>>617
だしたくても作れないわい
だしたくても作れないわい
多コアの方が早いに決まってるだろ。
基盤にCPU4つ実装してOSも4ついれればいい。
基盤にCPU4つ実装してOSも4ついれればいい。
吹いた
4コアC7は作れます
C7自体は4個までのマルチCPUに対応
TwinCore方式でパッケージ上に4個乗せれば出来上がり
ネイティブで作っても規模はIsaiahよりちょいでかい程度
それをやらなかったのは正解だ
C7自体は4個までのマルチCPUに対応
TwinCore方式でパッケージ上に4個乗せれば出来上がり
ネイティブで作っても規模はIsaiahよりちょいでかい程度
それをやらなかったのは正解だ
>>618
ｳﾘﾅﾗが作ってやるﾆﾀﾞ
ｳﾘﾅﾗが作ってやるﾆﾀﾞ
VIAプラットフォームを選んだ理由
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/07/news107_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/07/news107_2.html
そう、世間的には本来パフォーマンスは発揮されないままだよ
だけどDPは覚醒させられるんだよ、ALUを約3倍に
覚醒前
ttp://crystalmark.info/bbs/file/%8Ao%90%C1%91O.jpg
覚醒後
ttp://crystalmark.info/bbs/file/%8Ao%90%C1%8C%E3.jpg
だけどDPは覚醒させられるんだよ、ALUを約3倍に
覚醒前
ttp://crystalmark.info/bbs/file/%8Ao%90%C1%91O.jpg
覚醒後
ttp://crystalmark.info/bbs/file/%8Ao%90%C1%8C%E3.jpg
crystalの/VT310DP オプションか
孟宗氏を思い出す
孟宗氏を思い出す
VIAとの比較で言えば安定で互換性高いチップセットが使える事がメリット。
C7でも他社チップセット使えるんだろうけどそんな製品でないし。
C7でも他社チップセット使えるんだろうけどそんな製品でないし。
自社プラットホームで売ろうとしてるのに
そんな必要あるのか？
そんな必要あるのか？
C7より省電力で性能が高いというのが最大のメリットだろ。
そして安そうだし。
常時起動しているファイル鯖には良さそうなので早く出て欲しいが。
そして安そうだし。
常時起動しているファイル鯖には良さそうなので早く出て欲しいが。
VIAはチップセットも込みで売って利益出したいのに、他社チップセットのサポートなんて
無意味だよな。
intelの方は自社チップセットがショートしたとき用にSiSを抑えてるけど。
無意味だよな。
intelの方は自社チップセットがショートしたとき用にSiSを抑えてるけど。
C7より性能低いじゃん
>>631
現在分かっている情報だけから判断すると
Superπ104万桁
Silverthorne1.6GHz 108秒
C7 1.5GHｚ 331秒
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/04/15/imageview/images805210.gif.html
L2の差があるにしてもC7のFPU性能の低さは致命的
現在分かっている情報だけから判断すると
Superπ104万桁
Silverthorne1.6GHz 108秒
C7 1.5GHｚ 331秒
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2006/04/15/imageview/images805210.gif.html
L2の差があるにしてもC7のFPU性能の低さは致命的
■笠原一輝のユビキタス情報局■
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ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0311/ubiq06.jpg
CLEVOのTN70M。Silverthorneと推定されるIntelの次世代CPUを採用し、
7型タッチパネルワイド液晶(1,024×600ドットないしは800×480ドット)を搭載している。
1.8インチのHDDかSSDを搭載可能
ttp://xs224.xs.to/xs224/08055/mm3500636.jpg
C7より遅いです
本当にありがとうございました
立ち上がるネットトップ/ネットブック市場
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0311/ubiq212.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0311/ubiq06.jpg
CLEVOのTN70M。Silverthorneと推定されるIntelの次世代CPUを採用し、
7型タッチパネルワイド液晶(1,024×600ドットないしは800×480ドット)を搭載している。
1.8インチのHDDかSSDを搭載可能
ttp://xs224.xs.to/xs224/08055/mm3500636.jpg
C7より遅いです
本当にありがとうございました
用途的にFPUはあまり使われないのでは・・・。
つーか、Unratedって書いてあるじゃん
計測不能な時は1.0出る
計測不能な時は1.0出る
C7よりも低価格、低消費電力、低性能ってのに魅力を感じる人だけのCPU
>>632
π以外のFPUベンチで比較してみ
π以外のFPUベンチで比較してみ
C3,C7の場合、使用頻度の低い命令はマイクロコードで実装されるか
他の命令でエミュレートされている
π等のベンチで遅いのは、そのせいもあるのじゃ
他の命令でエミュレートされている
π等のベンチで遅いのは、そのせいもあるのじゃ
2Threads時の性能低下率が知りたい
スカスカコアがHyperThreadingでどれだけ埋められるか
スカスカコアがHyperThreadingでどれだけ埋められるか
>>639
ソースきぼん
ソースきぼん
ビスタが重くてもどうせXPで使うから問題ないだろ。
HTきいて1.6だろ
1.86GhzのSilverthorneはA110より速く、
そしてA110はC7より確実に速いんだから比べるまでもないだろ。
ただIsaiahの方が速くね？って気はする。C7の致命的なFPUの遅さが解消されてるし。
そしてA110はC7より確実に速いんだから比べるまでもないだろ。
ただIsaiahの方が速くね？って気はする。C7の致命的なFPUの遅さが解消されてるし。
だから何で発表された今になってもベンチが出ないのさ？
この流れはPenDとそっくりだろ
atomがC7より遅いのは確実
Isaiahとは比べること自体が間違い
この流れはPenDとそっくりだろ
atomがC7より遅いのは確実
Isaiahとは比べること自体が間違い
Isaiahの方が速いに決まってるじゃないか。
CPUコアにどれだけトランジスタ数割いてるかわからないが、全体で9500万のIsaiahと
4700万のAtomが同列のはずがない。
また、CPUコア（L2やI/O等はのぞく）自体のトランジスタ数なら同規模のAtomとC7が
似たような性能なのも当然。
FSBやメモリ帯域からするとC7の方が上だから、C7の方が上のベンチがあっても全然おかしくない。
CPUコアにどれだけトランジスタ数割いてるかわからないが、全体で9500万のIsaiahと
4700万のAtomが同列のはずがない。
また、CPUコア（L2やI/O等はのぞく）自体のトランジスタ数なら同規模のAtomとC7が
似たような性能なのも当然。
FSBやメモリ帯域からするとC7の方が上だから、C7の方が上のベンチがあっても全然おかしくない。
>>647
PenDは発売前からベンチ出まくってましたけど。
ベンチが揃わないのはモバイルCPUの定ですね
ところで貴方は色々とお詳しそうですね
Isaiahの詳しいベンチが載ってるページ教えてください
PenDは発売前からベンチ出まくってましたけど。
ベンチが揃わないのはモバイルCPUの定ですね
ところで貴方は色々とお詳しそうですね
Isaiahの詳しいベンチが載ってるページ教えてください
>そしてA110はC7より確実に速いんだから比べるまでもないだろ。
体感は兎も角、ALUは栗ベンチ上だと大差はないけどね。（ベンチなんて当てにならん
FPUは元々C7アレだが・・・。
>C7D 1.5GHz(1.8GHzだと何％ましだろ？
[ ALU ] 2753
Fibonacci : 663
Napierian : 500
Eratosthenes : 620
QuickSort : 948
[ FPU ] 2668
MikoFPU : 405
RandMeanSS : 1633
FFT : 301
Mandelbrot : 307
>A110 800MHz
[ ALU ] 3007
Fibonacci : 1153
Napierian : 536
Eratosthenes : 462
QuickSort : 834
[ FPU ] 3666
MikoFPU : 349
RandMeanSS : 2026
FFT : 633
Mandelbrot : 636
体感は兎も角、ALUは栗ベンチ上だと大差はないけどね。（ベンチなんて当てにならん
FPUは元々C7アレだが・・・。
>C7D 1.5GHz(1.8GHzだと何％ましだろ？
[ ALU ] 2753
Fibonacci : 663
Napierian : 500
Eratosthenes : 620
QuickSort : 948
[ FPU ] 2668
MikoFPU : 405
RandMeanSS : 1633
FFT : 301
Mandelbrot : 307
>A110 800MHz
[ ALU ] 3007
Fibonacci : 1153
Napierian : 536
Eratosthenes : 462
QuickSort : 834
[ FPU ] 3666
MikoFPU : 349
RandMeanSS : 2026
FFT : 633
Mandelbrot : 636
IsaiahはC7の4倍らしいけど・・・。
Atomはどれ位あがるかな？
>Isaiah/CNのもう1つの大きな特徴は浮動小数点演算性能が
>大幅に向上していることだ。ヘンリー氏は「C7では浮動
>小数点演算性能がやや弱いという弱点を抱えていた。
>しかし、CNではその弱点は解消されている。CNは前世代に
>比べて浮動小数点演算の性能が4倍になる」と述べ、Isaiah/CNで
>浮動小数点演算の性能が大幅に向上しているとアピールした。
Atomはどれ位あがるかな？
>Isaiah/CNのもう1つの大きな特徴は浮動小数点演算性能が
>大幅に向上していることだ。ヘンリー氏は「C7では浮動
>小数点演算性能がやや弱いという弱点を抱えていた。
>しかし、CNではその弱点は解消されている。CNは前世代に
>比べて浮動小数点演算の性能が4倍になる」と述べ、Isaiah/CNで
>浮動小数点演算の性能が大幅に向上しているとアピールした。
>652
646の話が速度の話だからだよ。
C7Mのスコアじゃ、AtomとC7の速度差の話にならんではないか。
646の話が速度の話だからだよ。
C7Mのスコアじゃ、AtomとC7の速度差の話にならんではないか。
>>654
スマン。最初に言っておけばよかった。
スマン。最初に言っておけばよかった。
Atomは省電力がウリなのに性能なんてどうだっていいじゃん、今の時点では
性能はMoorestownが完成したあと32nmのステージに移ってからの話
それよか重すぎるOSをどうにかしろと
性能はMoorestownが完成したあと32nmのステージに移ってからの話
それよか重すぎるOSをどうにかしろと
次のWindows7に期待するしかねえな
VistaはSP1で大分マシになったけど
それでも体感速度はXPのほうがはるかに上だからなぁ
VistaはSP1で大分マシになったけど
それでも体感速度はXPのほうがはるかに上だからなぁ
>それでも体感速度はXPのほうがはるかに上だからなぁ
XPからVistaにアップデートインストールしたのに差が分からない俺・・・
XPからVistaにアップデートインストールしたのに差が分からない俺・・・
性能が一定以上なら体感差は無いだろ
低性能機使った場合Vistaだと著しく体感速度が落ちる
低性能機使った場合Vistaだと著しく体感速度が落ちる
一定以上のハイスペック（自作PCでいえばミドルクラス以上）であれば
VistaはXPよりも重く感じないがこのクラスの性能のPCでVistaなんて
まともに使えた物ではない
VistaはXPよりも重く感じないがこのクラスの性能のPCでVistaなんて
まともに使えた物ではない
aero切れば結構軽いぞC7でも
なんでか家のファイルサーバーはVistaになってしまっているが
なんでか家のファイルサーバーはVistaになってしまっているが
>>600
ブレードサーバーやプリントサーバーなど
ブレードサーバーやプリントサーバーなど
不思議なことにC7の体感速度はPen4より速かったりする
665 ：Socket774：2008/03/14(金) 00:55:04 ID:601uoTzw
なんかだいぶ大人しくなったな
Moorestownが来年の何時出るのかも楽しみだな
その頃にはAMDのFusionも出てるだろうから
いろいろ比較できそうだ
Moorestownが来年の何時出るのかも楽しみだな
その頃にはAMDのFusionも出てるだろうから
いろいろ比較できそうだ
なんだC7より遅いのか
これ・・
これ・・
668 ：Socket774：2008/03/14(金) 11:50:45 ID:gkbIgqIt
逆にDiamondvilleの省電力機能が充分ならそっちがいいんだがなぁ。
picoPentium4
>>670
だまれカス
だまれカス
1500円程度の価格差で、省電力機能のON・OFFが変わるのではなあ
Diamondvilleだと対応チップセットが945GCでチップセットの価格も安くなるし、
省電力機構で変動する電圧に対応する分Menlowの方が電源部分にかかる
コストがあがるだろうから、CPUの価格差以上の差がつくんじゃね？
省電力機構で変動する電圧に対応する分Menlowの方が電源部分にかかる
コストがあがるだろうから、CPUの価格差以上の差がつくんじゃね？
945GCのTDPが22.2W、ICH7が3.3Wで大した省電力機能もないしね。
まじで？
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/07/07/400.html
今までC7系でよく組み合わせのあったVX700のTDPが3.5W
VX800はいくらか知らんが
結局Atomのアドバンテージって何もなくねぇ？
今までC7系でよく組み合わせのあったVX700のTDPが3.5W
VX800はいくらか知らんが
結局Atomのアドバンテージって何もなくねぇ？
なぜみんな性能の部分を無視するんだ。
SkulltrailってSLI対応だけど3WAYSLI対応してるのかな？
あぁすまん5400チップセットのことだな
連レスすま
連レスすま
Intelだからかもね。うだつのあがらないAMDにイラついて
何でもいいからIntelを攻撃したいお年頃なんだろう
何でもいいからIntelを攻撃したいお年頃なんだろう
DiamondvilleはAtomブランドじゃないぞ。
Atomだと使うチップセットはPoulsboで945GCじゃない。
そもそもCPUのTDP自体がDiamondvilleと違うだろ。
意図的にDiamondvilleとSilverthorneを混同して非難したいのか、
単に両者のTDP、プラットフォームの違いもわからないのか、どっちにしろ変なやつが混じってるな。
Atomだと使うチップセットはPoulsboで945GCじゃない。
そもそもCPUのTDP自体がDiamondvilleと違うだろ。
意図的にDiamondvilleとSilverthorneを混同して非難したいのか、
単に両者のTDP、プラットフォームの違いもわからないのか、どっちにしろ変なやつが混じってるな。
さて、どうしたものか
>>678
その性能がC7以下の件
その性能がC7以下の件
これって結局超選別品でしかないの？
実際にAtom搭載製品が出てくるのはいつ？
Willcomは6月っぽいが東芝のは？
来月のIDFで何か発表があんのかな？
海外製品はいつ頃だろうか？
Willcomは6月っぽいが東芝のは？
来月のIDFで何か発表があんのかな？
海外製品はいつ頃だろうか？
WillcomのはOSがVistaってのがありえないからな。
Vista採用とはいってもRAMは1GB積んでくるだろうし、ストレージの速度と想定用途からすれば使いにくいほど遅くはないんじゃないか。
そもそもEeePC辺りとやりあう気なんか無いだろ、これ。UMPCと言うより、PCベースのハイエンドPDAな気がする(純粋なPCならわざわざWから出す理由がない)。
そもそもEeePC辺りとやりあう気なんか無いだろ、これ。UMPCと言うより、PCベースのハイエンドPDAな気がする(純粋なPCならわざわざWから出す理由がない)。
EeePCに優先供給されそうだな
下手な鉄砲数うちゃ当たる方式ですね
TDP満たさないものは省電力機能切って
2個1で大量に捌く
TDP満たさないものは省電力機能切って
2個1で大量に捌く
>>682
それは「Centrino Atom」ブランドな。
DiamondvilleもAtomプロセッサだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0307/cebit11.htm
それは「Centrino Atom」ブランドな。
DiamondvilleもAtomプロセッサだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0307/cebit11.htm
関係ないけど
Pentitm -> Core
Celeron -> Atom
なのかと思ってたけどそうじゃなくて
Celeronはそのまま残るんだな
Pentitm -> Core
Celeron -> Atom
なのかと思ってたけどそうじゃなくて
Celeronはそのまま残るんだな
今のCeleronを置換えるほどの性能はないでしょ
Atomのメリットは低コストと省電力
つまり
・Celeronよりさらに安いPC
・筐体のさらなる小型化
・しかも省電力で地球にやさしい
ということ
Atomのメリットは低コストと省電力
つまり
・Celeronよりさらに安いPC
・筐体のさらなる小型化
・しかも省電力で地球にやさしい
ということ
SilverthorneはMIDでもそれなりに、使われそうだけど。
自作PCにSilverthorne落ちてくるのか？
自作には選別漏れのDiamondvilleのみとなるじゃないのかなぁ。
Diamondvilleだと、チップを含めた消費電力はC7より遥かに高そうなんだが。
>688
フルスペックのVistaだと思えないけね。
色々と機能省いて軽くするのかな。
自作PCにSilverthorne落ちてくるのか？
自作には選別漏れのDiamondvilleのみとなるじゃないのかなぁ。
Diamondvilleだと、チップを含めた消費電力はC7より遥かに高そうなんだが。
>688
フルスペックのVistaだと思えないけね。
色々と機能省いて軽くするのかな。
>>694
C7は確か20Wだから、そう簡単には其処まで熱くならんジャロ。
C7は確か20Wだから、そう簡単には其処まで熱くならんジャロ。
>>695
超低電圧版C7のTDPは3.5W
超低電圧版C7のTDPは3.5W
>>696
自作PCで使えないC7M ULVを持ち出しても意味ナシ
自作PCで使えないC7M ULVを持ち出しても意味ナシ
今wiki読んでて気が付いたんだけど
CeleronはVTが省略されてんのに
Atomにはしっかり付いているんだな
CeleronはVTが省略されてんのに
Atomにはしっかり付いているんだな
>>696
ULVを持ち出すならAtomはC7より低TDPで高クロックだぞ
ULVを持ち出すならAtomはC7より低TDPで高クロックだぞ
↑「高性能」ではなく「高クロック」と書いたのは
またC7厨が暴れだすと困るからだ
またC7厨が暴れだすと困るからだ
701 ：Socket774：2008/03/17(月) 22:13:54 ID:WsSAvxbs
C7より低性能
>ピーク電力で約20W、アイドル電力は100mW(0.1W)
VIAのサイトには、C7(2GHz)の情報として上記の記載があるんだけど、
Diamondvilleはどれ位になるんだろ？
VIAのサイトには、C7(2GHz)の情報として上記の記載があるんだけど、
Diamondvilleはどれ位になるんだろ？
>>701
そんな訳無いだろC7の倍近い規模でL2も4倍つんでるんだぞ
C7のようにマイナー命令をエミュレートして、徹底した小規模化なんてしてないんだぞ
製造プロセス任せの小規模化なんだぞ
遅いはずが無い
そんな訳無いだろC7の倍近い規模でL2も4倍つんでるんだぞ
C7のようにマイナー命令をエミュレートして、徹底した小規模化なんてしてないんだぞ
製造プロセス任せの小規模化なんだぞ
遅いはずが無い
CPUコアだけだとどっちも似たようなトランジスタ数だし、キャッシュも
L2はSilverthorneの方が多いが、L1だとC7の方が倍以上多い。
出てる数字がVistaエクスペリエンスとSuperπだけだから、IDF以降にならないと
どっちがどの程度上かはまだわからないかと。
L2はSilverthorneの方が多いが、L1だとC7の方が倍以上多い。
出てる数字がVistaエクスペリエンスとSuperπだけだから、IDF以降にならないと
どっちがどの程度上かはまだわからないかと。
よっ 偉材屋あ～ｯ！
おまえら、処理速度がなんたら言ってるだけかよ
低電力化とかそれに伴う放熱処理のメリットとか
そこら辺語る奴がほとんどいないのが信じられないんだが
低電力化とかそれに伴う放熱処理のメリットとか
そこら辺語る奴がほとんどいないのが信じられないんだが
低脳同士醜い争いだ。
低性能なので、低クロック状態やアイドル状態になりにくく、長い目で見た消費電力は変わらないんだろ。
CPUは冷えても、人間が待たされて発熱するんだろ。
CPUやチップセットが多少省電力になろうが、システム全体でみれば大して変わらないんだろ。
CPUは冷えても、人間が待たされて発熱するんだろ。
CPUやチップセットが多少省電力になろうが、システム全体でみれば大して変わらないんだろ。
マジ分かってないな…
加えていえばnvidia,atiの携帯向けプロセッサのように
3D機能やメディア処理をサポートするわけでもなく
C7,C3のように暗号処理向けの機能を搭載してるわけでもない
組み込み向けに、なんの特徴的な機能が無い
それでも売れるとすればはPen4方式の売り方をするからだろう
3D機能やメディア処理をサポートするわけでもなく
C7,C3のように暗号処理向けの機能を搭載してるわけでもない
組み込み向けに、なんの特徴的な機能が無い
それでも売れるとすればはPen4方式の売り方をするからだろう
そういうメディア処理はチップセットにぶん投げるっつー思想のようだが、
今ん所チップセットは945+α程度だから非常に中途半端だな。
IntelとしてはCore系列にないフィーチャーをAtomにぶち込みたくないだろうが
今後ベースにしていくと思われるX3100が終わってるから
CPUでメディア処理できるような方向に転換しないと、
Windowsが動くというアドバンテージすら生かせず今後辛い戦いになるだろう。
今ん所チップセットは945+α程度だから非常に中途半端だな。
IntelとしてはCore系列にないフィーチャーをAtomにぶち込みたくないだろうが
今後ベースにしていくと思われるX3100が終わってるから
CPUでメディア処理できるような方向に転換しないと、
Windowsが動くというアドバンテージすら生かせず今後辛い戦いになるだろう。
今後、PC用途で使うなら1920x1080のH.264が再生出来なきゃな
チップセットでサポートできてるのってATI,nVIDIAだけだろ
案外nvidiaのチップセットが採用されたりしてな
単体GPUでならS3もChrome 400から可能か（GPUは10Wらしいが）
VIAもChrome400ベースのIGPは当然出すだろうから（いつ？）
このレンジは更に面白くなるな
チップセットでサポートできてるのってATI,nVIDIAだけだろ
案外nvidiaのチップセットが採用されたりしてな
単体GPUでならS3もChrome 400から可能か（GPUは10Wらしいが）
VIAもChrome400ベースのIGPは当然出すだろうから（いつ？）
このレンジは更に面白くなるな
>>711-713
EeePCをはじめとするUMPCの動向が分かってないのか？
Intelはごく一部の自作erを喜ばすためにAtomを作ってるわけじゃない
Atomがあれば、過去には$1000以上していたようなUMPCが、半値以下で
大量生産できるようになるわけだ。しかも初代EeePCはバッテリ駆動を
犠牲にしていた感があったが、Atomならばその心配もない。
これがメリットでないなら、是非ともその理由を教示していただいきたいものだ
EeePCをはじめとするUMPCの動向が分かってないのか？
Intelはごく一部の自作erを喜ばすためにAtomを作ってるわけじゃない
Atomがあれば、過去には$1000以上していたようなUMPCが、半値以下で
大量生産できるようになるわけだ。しかも初代EeePCはバッテリ駆動を
犠牲にしていた感があったが、Atomならばその心配もない。
これがメリットでないなら、是非ともその理由を教示していただいきたいものだ
安く作れる→安く売れる、ってのが何よりのメリットだろ。
糞重いOSとかHD動画再生なんて、エマージング市場には関係の無いことです
糞重いOSとかHD動画再生なんて、エマージング市場には関係の無いことです
最近はJavaScriptやFlashを使いまくりで、普通のWebページもくそ重かったりするけどな
>>716
WebでHD動画再生とか糞重いコンテンツを再生するのが常識
というのならAtomで間に合わないのは理解できるが、
実質的にそんな時代は当分こないし、Atomは今のページごときが
表示できないほど遅くもないし、君が何が言いたいのか理解しかねる
WebでHD動画再生とか糞重いコンテンツを再生するのが常識
というのならAtomで間に合わないのは理解できるが、
実質的にそんな時代は当分こないし、Atomは今のページごときが
表示できないほど遅くもないし、君が何が言いたいのか理解しかねる
>>718
ニコニコだけで日本全体のトラフィックの1/10を占めていて
プロバイダが悲鳴を上げて、ヘビーユーザーの帯域規制しようぜって企んでるってのに、
HD動画みたいなのをホイホイネットで流すのがすぐに主流になるとは思えんけどな。
ニコニコだけで日本全体のトラフィックの1/10を占めていて
プロバイダが悲鳴を上げて、ヘビーユーザーの帯域規制しようぜって企んでるってのに、
HD動画みたいなのをホイホイネットで流すのがすぐに主流になるとは思えんけどな。
低消費電力で大きさも小さいので何にでも使えそうだが
実はそんなに使える用途が無いのだな
安いからもの珍しさで買ってはみたものの、使い物にならず
ただ、かざっておく事になりそうね
最近はYouTubeも高画質動画をサポートし
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/17/18822.html
ニコ動SP1も同様にH.264をサポート
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/05/news053.html
Web主体の用途であろうと求められるパフォーマンスは確実に上がってきている
>>710の言うように出すのが遅すぎたね
実はそんなに使える用途が無いのだな
安いからもの珍しさで買ってはみたものの、使い物にならず
ただ、かざっておく事になりそうね
最近はYouTubeも高画質動画をサポートし
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/17/18822.html
ニコ動SP1も同様にH.264をサポート
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/05/news053.html
Web主体の用途であろうと求められるパフォーマンスは確実に上がってきている
>>710の言うように出すのが遅すぎたね
>>717
Webで重い用途=HD動画再生しか思いつかないようだけど、
JavaScriptでアニメーションやAJAXを多用したWebアプリケーションの類は非常に重いよ。
たとえば、JavaScriptで作ったフェードイン、フェードアウトのエフェクトをうちの
ULV Pentium M 1.2GHz , 512MB RAMで動かしたけど、微妙にぎこちない。
Flashも同じく、ものによっては結構重い。Web OSとかを本気でやろうとしたら、
同等のデスクトップアプリの数十倍は遅くなることを覚悟しなきゃだめでしょ。
Webで重い用途=HD動画再生しか思いつかないようだけど、
JavaScriptでアニメーションやAJAXを多用したWebアプリケーションの類は非常に重いよ。
たとえば、JavaScriptで作ったフェードイン、フェードアウトのエフェクトをうちの
ULV Pentium M 1.2GHz , 512MB RAMで動かしたけど、微妙にぎこちない。
Flashも同じく、ものによっては結構重い。Web OSとかを本気でやろうとしたら、
同等のデスクトップアプリの数十倍は遅くなることを覚悟しなきゃだめでしょ。
>>721
何か根本的に勘違いしているようだけどUMPCというのは
デスクトップPCやデスクノートPCを置き換えるものじゃなくて、そもそも用途が違う
もちろん用途といっても使う人により様々だが、共通するコンセプトは
1. 携帯可能であること（重くても1kg前後）
2. バッテリ駆動時間が長いこと（できれば10時間くらい）
3. Windowsアプリがそのまま動作すること
さらに最近の風潮と外せない要件としては、
4. 低価格
というのが加わる。UMPCでも性能が欲しければCore2のULV使えばいいだけのこと
しかしそれでは4の条件を満たす事が出来ないから、Atomというわけ。
ついでに補足しておくと、そしてここでｗｋｔｋして待ってる連中というのは、そのAtomの
派生品である超小型・低価格なデスクトップ向けのCPUを待っている。性能がほしけりゃ
C2Dで動かす。しかし、C2Dでは低消費電力や小型化の限界が厳しい。そしてC7じゃ
消費電力の割に大した性能もないし選択肢も少ない。だからこそ、新しい省電力CPUで
あるAtomに期待しているわけだ。おわかりかね？
何か根本的に勘違いしているようだけどUMPCというのは
デスクトップPCやデスクノートPCを置き換えるものじゃなくて、そもそも用途が違う
もちろん用途といっても使う人により様々だが、共通するコンセプトは
1. 携帯可能であること（重くても1kg前後）
2. バッテリ駆動時間が長いこと（できれば10時間くらい）
3. Windowsアプリがそのまま動作すること
さらに最近の風潮と外せない要件としては、
4. 低価格
というのが加わる。UMPCでも性能が欲しければCore2のULV使えばいいだけのこと
しかしそれでは4の条件を満たす事が出来ないから、Atomというわけ。
ついでに補足しておくと、そしてここでｗｋｔｋして待ってる連中というのは、そのAtomの
派生品である超小型・低価格なデスクトップ向けのCPUを待っている。性能がほしけりゃ
C2Dで動かす。しかし、C2Dでは低消費電力や小型化の限界が厳しい。そしてC7じゃ
消費電力の割に大した性能もないし選択肢も少ない。だからこそ、新しい省電力CPUで
あるAtomに期待しているわけだ。おわかりかね？
長文すぎたから念のためまとめておくが、要するに
「Atomは処理速度しか頭にない奴があれこれ言うCPUじゃない」
ということだ
「Atomは処理速度しか頭にない奴があれこれ言うCPUじゃない」
ということだ
「Atomは処理速度しか、あるいは消費電力しか頭にない奴があれこれ言うCPUじゃない」
こうしようぜ
こうしようぜ
>>724
確かにそうだね。そこそこの性能で省電力でなおかつ自作で使えるCPUが欲しいわけだからね
確かにそうだね。そこそこの性能で省電力でなおかつ自作で使えるCPUが欲しいわけだからね
AtomはUMPCだけのモノではない。
Atomはネットトップと呼ばれるネットワークデバイス全てを想定している。
分かりやすく言うとAppleTVのようなモノが今後各社から一斉に出てくる。
それを考えた場合Atomにメディア処理能力が必要ないと言い切り、
現在のAtomを無批判に受け入れるID:U+h7Rbm1のような考え方は将来のネットトップの可能性を閉ざすものである。
Atomはネットトップと呼ばれるネットワークデバイス全てを想定している。
分かりやすく言うとAppleTVのようなモノが今後各社から一斉に出てくる。
それを考えた場合Atomにメディア処理能力が必要ないと言い切り、
現在のAtomを無批判に受け入れるID:U+h7Rbm1のような考え方は将来のネットトップの可能性を閉ざすものである。
>>726
そんな製品が今すぐにでると思ってるのか？
君の言うネットトップが既にインフラの整備も完璧に終わって後は製品を待つばかりの
状態ならその考えもわかるがね。何にしろ現時点のAtomならアレで十分だし、あれが
これから先に何も進化しないわけじゃないんだから、最初からなんでもかんでも
揃ってないと糞なんて思うのはどうかしている
そんな製品が今すぐにでると思ってるのか？
君の言うネットトップが既にインフラの整備も完璧に終わって後は製品を待つばかりの
状態ならその考えもわかるがね。何にしろ現時点のAtomならアレで十分だし、あれが
これから先に何も進化しないわけじゃないんだから、最初からなんでもかんでも
揃ってないと糞なんて思うのはどうかしている
>>727
UMPCもインフラの整備はこれからだろう。
MobileWiMAXと合わさって初めてUMPCの理念が達成される。
だいたいインフラというのは理念一歩手前の商品が市場に氾濫しないと整備されないものであるから（金がかかるからな）
理念一歩手前の商品が大変重要になるわけだ。
そういうわけで第一世代の商品の出来が悪いとインフラ整備が止まり市場が焼け野原になるわけだ。
だからこそ現状のAtomが非常に重要になるわけだ。
思い出せ、初代Crusoeが一度焼け野原にしたUMPCを。
UMPCもインフラの整備はこれからだろう。
MobileWiMAXと合わさって初めてUMPCの理念が達成される。
だいたいインフラというのは理念一歩手前の商品が市場に氾濫しないと整備されないものであるから（金がかかるからな）
理念一歩手前の商品が大変重要になるわけだ。
そういうわけで第一世代の商品の出来が悪いとインフラ整備が止まり市場が焼け野原になるわけだ。
だからこそ現状のAtomが非常に重要になるわけだ。
思い出せ、初代Crusoeが一度焼け野原にしたUMPCを。
>>726
それから付け加えると、Atomにメディア処理能力が必要ないと誰がいつ言い切ったかが気になるね
俺は現状ならこれで十分だろと言ってるだけであって、これから先も一切必要ないとは一言も言っていない
それとも現時点でHDフル動画再生機能やH.264のハードウェアデコードがもうゴミレベルなのか？
もしそうなら、今のデスクトップPCですら大多数がゴミということになるぞ
それから付け加えると、Atomにメディア処理能力が必要ないと誰がいつ言い切ったかが気になるね
俺は現状ならこれで十分だろと言ってるだけであって、これから先も一切必要ないとは一言も言っていない
それとも現時点でHDフル動画再生機能やH.264のハードウェアデコードがもうゴミレベルなのか？
もしそうなら、今のデスクトップPCですら大多数がゴミということになるぞ
>>728
UMPCのインフラって表現はちょっとおかしいんじゃないか
UMPCはあくまでPCであって、ネットワーク運用が大前提というわけではない
もちろんWiMAXを熱望している人もいるが、それは用途次第ってとこだ
実際外出先で無線接続できなくても使い道は幾らでもあるし
単に2chに繋がればいいやってレベルなら、既に選択肢はあるし
UMPCのインフラって表現はちょっとおかしいんじゃないか
UMPCはあくまでPCであって、ネットワーク運用が大前提というわけではない
もちろんWiMAXを熱望している人もいるが、それは用途次第ってとこだ
実際外出先で無線接続できなくても使い道は幾らでもあるし
単に2chに繋がればいいやってレベルなら、既に選択肢はあるし
それにしても、Atomとひっくるめてるけど、DiamondvilleとSilverthorneのどっちを
念頭にして話をしてるんだろう？
SilverthorneだとPoulsboが組み合わせの対応だし、動画再生の方もG35と違って
Mpeg4にも対応するようだし、マルチメディア用にも悪くないと思うんだけど。
念頭にして話をしてるんだろう？
SilverthorneだとPoulsboが組み合わせの対応だし、動画再生の方もG35と違って
Mpeg4にも対応するようだし、マルチメディア用にも悪くないと思うんだけど。
よくわかんねぇけどCPUくらい好きに使わせてくれよ・・・
>>731
当面はAtomの用途がUMPCがメインになるからだ
メーカーの対応みてれば大体察しがつくだろ？
UMPCは結構食いつきがいいが、MIDになるととりあえず作ってみました
程度のものしかない。そもそもMIDなんてまだまだ普及段階に遠く
今すぐどうこうってモノじゃないしな。
たからIntelだっていますぐこれがMIDで主流になると思ってるほど
馬鹿じゃないだろう。ただしこれから先にIntelがMIDでのシェアを狙っているのは事実
当面はAtomの用途がUMPCがメインになるからだ
メーカーの対応みてれば大体察しがつくだろ？
UMPCは結構食いつきがいいが、MIDになるととりあえず作ってみました
程度のものしかない。そもそもMIDなんてまだまだ普及段階に遠く
今すぐどうこうってモノじゃないしな。
たからIntelだっていますぐこれがMIDで主流になると思ってるほど
馬鹿じゃないだろう。ただしこれから先にIntelがMIDでのシェアを狙っているのは事実
お前はUMPCしか急速に立ち上がらないと思っているが、俺はTV端末も結構立ち上がると思ってるわけだ。
まあここがお前と俺のベースの違いのようだな。
クリティカルな所が見つかったからもういいわ。
まあここがお前と俺のベースの違いのようだな。
クリティカルな所が見つかったからもういいわ。
今年はTV端末等の家電向けにCanmoreがあるから、
積極的にAtomを採用するところは少ないと思うんだけど。
積極的にAtomを採用するところは少ないと思うんだけど。
赤IDの奴らに言いたい
intelのPDFみれ
intelのPDFみれ
銀（Silver）／菱（Dia）向けのマザー／ベアなんていつ出ると思ってるんだ。
お前らが手の出しようが無いだろ。
半田の達人（企業スカウトが来るレベルの）なら別だけどな。
お前らが手の出しようが無いだろ。
半田の達人（企業スカウトが来るレベルの）なら別だけどな。
DiamondvilleだとCPUオンボードのが手に入る可能性高いと思うが。
Silverthorneの方は手に入る可能性はかなり低いだろうけど。
Silverthorneの方は手に入る可能性はかなり低いだろうけど。
次期eeePCが出たらバラして(ry
742 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/18(火) 16:01:53 ID:aqH+17Mu
>>717
FLASHがH.264+HE-ACCでHDに対応した今とあっては
その常識はすぐに変わるよ、国内で規制できようが海外でどんどん対応するサイトが出てくる。
Flashはダウンロード形式だからな、一年以内に大半の動画サイトは対応してくると思われる。
FLASHがH.264+HE-ACCでHDに対応した今とあっては
その常識はすぐに変わるよ、国内で規制できようが海外でどんどん対応するサイトが出てくる。
Flashはダウンロード形式だからな、一年以内に大半の動画サイトは対応してくると思われる。
743 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/18(火) 16:20:10 ID:aqH+17Mu
>>739
CPUはマザーに直付けでかまわないが、その他の選択肢をもてるような製品に期待している。
GPUも低電力なら需要にマッチするし、そういう市場ができるといいな～。位の感じだな。俺は。
ま～、ATOMだからって、絶対mini-ITXにしないといけないなんて決まりは無いし。各社に期待してる。
製品は今年中にでないかなぁ。。。
CPUはマザーに直付けでかまわないが、その他の選択肢をもてるような製品に期待している。
GPUも低電力なら需要にマッチするし、そういう市場ができるといいな～。位の感じだな。俺は。
ま～、ATOMだからって、絶対mini-ITXにしないといけないなんて決まりは無いし。各社に期待してる。
製品は今年中にでないかなぁ。。。
>739
DiaはGigaのマザボの記事が出てはいるけど。
Silは自作市場には出て来ないだろうね。
>742
年内の対応ってH.264の事だよな。
HDは、Netが1000Baseになる頃だろうな。
DiaはGigaのマザボの記事が出てはいるけど。
Silは自作市場には出て来ないだろうね。
>742
年内の対応ってH.264の事だよな。
HDは、Netが1000Baseになる頃だろうな。
SO-DIMMもDDR2なら今は安いよ。
つーか
これで組むんなら小さく軽くしたいんじゃねーの？
MICRODIMM使えたら嬉しいとかそうなるのが普通だろーが。
これで組むんなら小さく軽くしたいんじゃねーの？
MICRODIMM使えたら嬉しいとかそうなるのが普通だろーが。
MicroDIMMの価格を知ってて言っているのか？
Microも昔に比べたら半額以下だよ。
でも、値段で組むのか？ そんならPentiumDCと一般的なマザーで組めば良いだろ。
これのマザーは多分高いし。
組むに当たって目的はないのかね。君たちは。
でも、値段で組むのか？ そんならPentiumDCと一般的なマザーで組めば良いだろ。
これのマザーは多分高いし。
組むに当たって目的はないのかね。君たちは。
最大でも1GBまでしかなくコスト的に圧倒的に割高のMicroDIMMを搭載する
メリットなんかないだろ。
そこまでサイズを重視するならばHDDも1.8インチのZIFコネクタを採用すべきだな。
メリットなんかないだろ。
そこまでサイズを重視するならばHDDも1.8インチのZIFコネクタを採用すべきだな。
Microは2GBのモジュールないからなー
SO-DIMMでもスタックするように作れば面積小さいままにできるし。
SO-DIMMでもスタックするように作れば面積小さいままにできるし。
755 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/18(火) 23:13:34 ID:aqH+17Mu
>>747
いやだから、Flashはストリーミングではなくダウンロードでキャッシュされているわけだから
ADSL12Mbpsで2M-3Mbpsぐらいあれば利用者側が気にするレベルではない。
現実としてACCAが運営しているzoomeでH.264で1500ｋｂｐｓ＝1.5Mbpsで1080ｐハイビジョン画質の動画が投稿されている。
zoome
http://search.zoome.jp/media_tag?q=1920&order=1
利用者レベルではFlashである場合は回線なんぞイーモバイルでも問題ないレベルだと思うぞ。
むしろモニターがフルハイビジョンに対応しているかを気にしたほうがいいかも。
ニコニコ動画は800kbpsが限界で閲覧数が1000回を超えると
エコノミーモードになって300kbpsで再エンコードかかるようだから当分はフルハイビジョンは難しいな
１ファイル最大40MBだしね
地上波デジタルやBSでフルハイビジョンのソースが氾濫してるから
サイト側が対応すれば特に海外サイトの場合はバンバン投稿されることは間違いない。
1000Baseってサーバー側の話だと思うけどストリーミングみたいに同時接続数で回線を独占しないし
かなり柔軟だと思うんだがそこらへんどうなんだか
いやだから、Flashはストリーミングではなくダウンロードでキャッシュされているわけだから
ADSL12Mbpsで2M-3Mbpsぐらいあれば利用者側が気にするレベルではない。
現実としてACCAが運営しているzoomeでH.264で1500ｋｂｐｓ＝1.5Mbpsで1080ｐハイビジョン画質の動画が投稿されている。
zoome
http://search.zoome.jp/media_tag?q=1920&order=1
利用者レベルではFlashである場合は回線なんぞイーモバイルでも問題ないレベルだと思うぞ。
むしろモニターがフルハイビジョンに対応しているかを気にしたほうがいいかも。
ニコニコ動画は800kbpsが限界で閲覧数が1000回を超えると
エコノミーモードになって300kbpsで再エンコードかかるようだから当分はフルハイビジョンは難しいな
１ファイル最大40MBだしね
地上波デジタルやBSでフルハイビジョンのソースが氾濫してるから
サイト側が対応すれば特に海外サイトの場合はバンバン投稿されることは間違いない。
1000Baseってサーバー側の話だと思うけどストリーミングみたいに同時接続数で回線を独占しないし
かなり柔軟だと思うんだがそこらへんどうなんだか
Flashの設定を見れば分かるけどH.264の再生には
ハードウェアアクセラレータが使えるから
それほどまでにCPUは必要ないんだぜ？
コテハン含め勘違いしている節があるけどAtomは
＞インターネット（メールとWebブラウズ）ができれば良い、という人たちに向けたシステム
あくまでこういうシステムなんだぜ？
VGAを追加すればHD画質も見られるだろうけど、
あくまでインターネットができればいいというシステムなんだぜ？
HD云々はお門違いなんだぜ？？
ハードウェアアクセラレータが使えるから
それほどまでにCPUは必要ないんだぜ？
コテハン含め勘違いしている節があるけどAtomは
＞インターネット（メールとWebブラウズ）ができれば良い、という人たちに向けたシステム
あくまでこういうシステムなんだぜ？
VGAを追加すればHD画質も見られるだろうけど、
あくまでインターネットができればいいというシステムなんだぜ？
HD云々はお門違いなんだぜ？？
757 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2008/03/18(火) 23:25:10 ID:aqH+17Mu
ハイビジョン画質時の帯域は別に今更驚くレベルでもない
2002年に発表されて2003年にH.264 MPEG4/AVCを知った時点で
DVDレベルでもフルハイビジョン画質が可能なのは誰でも簡単に想像出来たことで
それが去年ぐらいまで採用されなかったのは
次世代DVDの一本化の遅れとH.264 MPEG4/AVCの処理が重すぎたからにすぎないのだから。
2002年に発表されて2003年にH.264 MPEG4/AVCを知った時点で
DVDレベルでもフルハイビジョン画質が可能なのは誰でも簡単に想像出来たことで
それが去年ぐらいまで採用されなかったのは
次世代DVDの一本化の遅れとH.264 MPEG4/AVCの処理が重すぎたからにすぎないのだから。
フルデコードされるわけではない
結局この辺はCPUパフォーマンスがものをいう
FlashでUVDのフル機能が効くならC7+3450でもストレス無く再生できるはずだが
実際はそうではない
結局この辺はCPUパフォーマンスがものをいう
FlashでUVDのフル機能が効くならC7+3450でもストレス無く再生できるはずだが
実際はそうではない
>>758
そうAtomではスペック的に厳しい。でもそれは前から分かっていたこと。
なぜなら、Atomはあくまでインターネットができればいいというシステムだから。
>>コテハン
おまいはいつも論点がずれてる
そうAtomではスペック的に厳しい。でもそれは前から分かっていたこと。
なぜなら、Atomはあくまでインターネットができればいいというシステムだから。
>>コテハン
おまいはいつも論点がずれてる
インターネットができればいいというシステム
この定義が要求する所のパフォーマンスが確実に高くなってきているって事ですよ、問題は
この定義が要求する所のパフォーマンスが確実に高くなってきているって事ですよ、問題は
現時点で十分なら問題ないだろ。
フルHDのH.264が再生できないなんて不満を言うなら
そんなコンテンツが当たり前の時代になってから言うべきだな。
2年後にそれが当たり前になるなら2年後のAtomで対応すればいい。
フルHDのH.264が再生できないなんて不満を言うなら
そんなコンテンツが当たり前の時代になってから言うべきだな。
2年後にそれが当たり前になるなら2年後のAtomで対応すればいい。
実際ネットコンテンツの重さは困ったもんだと思う
映画のＨＰとかいくと必ずフラッシュで作られてるし
おまえらいい加減にしろよと言いたい
軽量サイトも同時に公開してるならいいんだが
ＰＣで見れない携帯サイトだったりして欝
映画のＨＰとかいくと必ずフラッシュで作られてるし
おまえらいい加減にしろよと言いたい
軽量サイトも同時に公開してるならいいんだが
ＰＣで見れない携帯サイトだったりして欝
ニコ動SP1はフルHDじゃ無いが
確実にスムーズな再生はできないぞ
確実にスムーズな再生はできないぞ
ニコニコの動画はほとんどが512x288だろ。
すべて再生出来なきゃだめというならこれもスムーズに再生できる必要があるわけだな？ｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1200617
すべて再生出来なきゃだめというならこれもスムーズに再生できる必要があるわけだな？ｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1200617
Atomはインターネット（メールとWebブラウズ）ができれば良い、
先進国の2台目需要（および教育需要）、途上国の1台目需要を狙っているんだぜ？
日本のようなブロードバンドは当たり前！10Mbpsでも遅い！
なんていう国は世界的に見たらめずらしいんだぜ？
動画が見たいのなら、Atomに拘る必要はないぜ？
先進国の2台目需要（および教育需要）、途上国の1台目需要を狙っているんだぜ？
日本のようなブロードバンドは当たり前！10Mbpsでも遅い！
なんていう国は世界的に見たらめずらしいんだぜ？
動画が見たいのなら、Atomに拘る必要はないぜ？
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20367700,00.htm
問題は、第4世代のネットワーク技術としてWiMAXに取り組んでいる米国の大手通信企業がSprintのみであるという点だ。
AT&TとVerizonは、携帯電話業界が支持するLong-Term Evolution（LTE）規格を使用して次世代無線データネットワークを構築する計画を表明している。
http://ascii.jp/elem/000/000/117/117366/
これらの帯域を、どういった用途にどのような技術で使うかは、2.5GHz帯のときのように企業にまかせればいい。
例えば、当時は世界標準になると見られていたモバイルWiMAXも、最近は雲行きが怪しくなるなど、無線技術は急速に変化しており、企業でさえ最適の技術を決めるのは難しい。
問題は、第4世代のネットワーク技術としてWiMAXに取り組んでいる米国の大手通信企業がSprintのみであるという点だ。
AT&TとVerizonは、携帯電話業界が支持するLong-Term Evolution（LTE）規格を使用して次世代無線データネットワークを構築する計画を表明している。
http://ascii.jp/elem/000/000/117/117366/
これらの帯域を、どういった用途にどのような技術で使うかは、2.5GHz帯のときのように企業にまかせればいい。
例えば、当時は世界標準になると見られていたモバイルWiMAXも、最近は雲行きが怪しくなるなど、無線技術は急速に変化しており、企業でさえ最適の技術を決めるのは難しい。
＞カクカクせずにはいられない
どうでもいいがエロい
どうでもいいがエロい
MIDみたいな「準PC」をメイン機として買う層からすれば、HDディスプレイなんか買えない(途上国新興層)か、
リッチコンテンツ自体に興味無い(Win9x時代の使い方で止まってる先進国の超ライトユーザー)かどちらかが殆ど。
サブとして買う層は大抵別にスペック足りてるメイン機か専用プレイヤー持ってる。
そういう状況からしても、コストやTDP増やしてまでHD動画再生に対応するメリットが、現世代ではあまり無い。
将来超ローエンドとして定着すれば話は変わってくるが、単に動画再生を重視したx86機を作りたいならCanmoreやその後継でいい訳だし。
リッチコンテンツ自体に興味無い(Win9x時代の使い方で止まってる先進国の超ライトユーザー)かどちらかが殆ど。
サブとして買う層は大抵別にスペック足りてるメイン機か専用プレイヤー持ってる。
そういう状況からしても、コストやTDP増やしてまでHD動画再生に対応するメリットが、現世代ではあまり無い。
将来超ローエンドとして定着すれば話は変わってくるが、単に動画再生を重視したx86機を作りたいならCanmoreやその後継でいい訳だし。
汎用プロセッサのくせに用途を絞るとか負け犬すぎるな。
専用プレイヤー持ってるから、PCとプレイヤーを一緒に持って歩けとか？アホじゃねーの。
工作員がsilverthorneにどうしようもないプロセッサのレッテルを貼ろうと必死なわけか。
専用プレイヤー持ってるから、PCとプレイヤーを一緒に持って歩けとか？アホじゃねーの。
工作員がsilverthorneにどうしようもないプロセッサのレッテルを貼ろうと必死なわけか。
Atomにぐちゃぐちゃ文句言ってる奴は、世界の人々の約半数が
そのAtomにも満たない性能の糞PCでインターネットを見ていることを忘れてないか？ｗ
そのAtomにも満たない性能の糞PCでインターネットを見ていることを忘れてないか？ｗ
汎用プロセッサだけどノートパソコン向け
汎用プロセッサだけどサーバ/ワークステーション向け
汎用プロセッサだけど高負荷用途向向け
汎用プロセッサだけど組み込みPC向け
汎用プロセッサだからこそ用途を絞るんだぜ？
>PCとプレイヤーを一緒に持って歩けとか？
それは使い方次第だぜ？
汎用プロセッサだけどサーバ/ワークステーション向け
汎用プロセッサだけど高負荷用途向向け
汎用プロセッサだけど組み込みPC向け
汎用プロセッサだからこそ用途を絞るんだぜ？
>PCとプレイヤーを一緒に持って歩けとか？
それは使い方次第だぜ？
用途を絞らないと使い物にならないパフォーマンスなんだぜ？
mini-ITXが出たとして、ここにいる99%の奴は
一度使って、あとは飾っておくだけになることを宣言する
mini-ITXが出たとして、ここにいる99%の奴は
一度使って、あとは飾っておくだけになることを宣言する
極端な話だが、
難しい計算以外にもいろんなことができるパソコンと、
たかだか8桁の計算しかできない卓上電卓がある。
両方とも同じ半導体機器だけど、どちらも売れてる。
この真意が理解出来るかい？
難しい計算以外にもいろんなことができるパソコンと、
たかだか8桁の計算しかできない卓上電卓がある。
両方とも同じ半導体機器だけど、どちらも売れてる。
この真意が理解出来るかい？
C3,C7の後追いをしたものの
確実にタイミングを外したな
確実にタイミングを外したな
ID:j6iX3Clp必死すぎて笑える。自分で書いたことを自分で考えてみろよ。
「安いPC用」以外に使い道がないんじゃね。
なんか最近になって（？）IntelはMIDのOSとしてLinuxを考え始めたようだけど、
Windowsが動くからX86の価値があるようなものなんであって、
X86のWindowsがいらないなら、ARMがすでにあるし。
その「安いPC」も、高機能なスマートフォンや携帯電話より需要があるかどうか・・・。
なんか最近になって（？）IntelはMIDのOSとしてLinuxを考え始めたようだけど、
Windowsが動くからX86の価値があるようなものなんであって、
X86のWindowsがいらないなら、ARMがすでにあるし。
その「安いPC」も、高機能なスマートフォンや携帯電話より需要があるかどうか・・・。
Vista動かすにはCPUはともかくPoulsbo内蔵GPUだとパワー不足は否めないしな。
Home Baiscなら問題ないだろうけど、それならOrigami用UI載せたXPの方がありがたいんだけど。
Home Baiscなら問題ないだろうけど、それならOrigami用UI載せたXPの方がありがたいんだけど。
XP出荷終了で現在のネットトップやMIDの性能に適したWindowsが存在しなくなるから、一時的にLinuxを採用するのは仕方ないだろ。
MSがエマージング向けにVistaSEでなくてXPHEを継続してればもっと商品展開早かったはず。
VistaはGPUへの性能要求が現世代では高すぎる。
軽量版Vistaが開発されているという報道があったが、ソフトウェアの互換性がある程度以上あるなら超安価機以外は将来そっちに乗り換えると予想。
MSがエマージング向けにVistaSEでなくてXPHEを継続してればもっと商品展開早かったはず。
VistaはGPUへの性能要求が現世代では高すぎる。
軽量版Vistaが開発されているという報道があったが、ソフトウェアの互換性がある程度以上あるなら超安価機以外は将来そっちに乗り換えると予想。
まぁ、Aeroを切ればまたCPU負荷が高くなるだけなんだけどね
>mini-ITXが出たとして、ここにいる99%の奴は
>一度使って、あとは飾っておくだけになることを宣言する
オレは鯖利用だから、確かに該当するな。
>一度使って、あとは飾っておくだけになることを宣言する
オレは鯖利用だから、確かに該当するな。
この板の住人でこいつをメインPCにしようなんて考えている奴は
99％いないだろう。
99％いないだろう。
メインはさすがにきついなｗ
俺もファイル鯖用だと十分な性能なので値段が変に高くない限り買う予定。
メインPCとして使うにはCPUパワーもだけど、Mini-ITXだとDIMMスロット1本だから、
メモリが足りない。
俺もファイル鯖用だと十分な性能なので値段が変に高くない限り買う予定。
メインPCとして使うにはCPUパワーもだけど、Mini-ITXだとDIMMスロット1本だから、
メモリが足りない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0319/kohjinsha.htm
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2008/03/19/12508.html
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2008/03/19/12508.html
携帯用URLだけどMoorestownについて
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fjapan.cnet.com%2Fmobile%2Fstory%2F0%2C3800078151%2C20369654%2C00.htm&_gwt_noimg=1&hl=ja&safe=off&q=moorestown+cnet&source=m
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fjapan.cnet.com%2Fmobile%2Fstory%2F0%2C3800078151%2C20369654%2C00.htm&_gwt_noimg=1&hl=ja&safe=off&q=moorestown+cnet&source=m
ttp://www.digitimes.com/systems/a20080319PR204.html
ECS unveils Diamondville-based netbook
ECS G10IL netbook specifications
Item Detail
CPU Diamondville
Chipset Intel 945 GSE (w/o S-Video) + ICH7M
Memory Support up to 2GB
Display 8.2-inch/10.2-inch
Webcam 1.3 mega pixel CCD
Storage HDD/SSD
Battery 4 cell/6 cell
Dimensions 259×180×28.5 (mm)
う～ん・・
ECS unveils Diamondville-based netbook
ECS G10IL netbook specifications
Item Detail
CPU Diamondville
Chipset Intel 945 GSE (w/o S-Video) + ICH7M
Memory Support up to 2GB
Display 8.2-inch/10.2-inch
Webcam 1.3 mega pixel CCD
Storage HDD/SSD
Battery 4 cell/6 cell
Dimensions 259×180×28.5 (mm)
う～ん・・
DiamondvilleのブランドがSilverthorneと同じ
Atomになるのかならんのかまだわからないな。
Atomic Celeronとか？w
あと次スレがあるとして、Atomについてか
Silverthorneにするのか
Diamondvilleにするのか
それともMoorestownにするのか
あるいはLPIA全部にするのか
↓
Atomになるのかならんのかまだわからないな。
Atomic Celeronとか？w
あと次スレがあるとして、Atomについてか
Silverthorneにするのか
Diamondvilleにするのか
それともMoorestownにするのか
あるいはLPIA全部にするのか
↓
パンティについて語ろうぜ
既報の文面からはDiamondvilleもAtomになって
Atom<Celeron<Core
になるとも読めるから、
[Sliverthone]Intel Atomシリーズ総合スレ[Diamondville]
辺りでいいと思う。
又は、MA名を使って
Intel BonnellアーキテクチャCPU総合スレ[Atom]
とか。
Atom<Celeron<Core
になるとも読めるから、
[Sliverthone]Intel Atomシリーズ総合スレ[Diamondville]
辺りでいいと思う。
又は、MA名を使って
Intel BonnellアーキテクチャCPU総合スレ[Atom]
とか。
1です！！
このスレは、待ち続けるスレだから発売されたら、終わりの方向で！！
新しく、自作板にふさわしいの作ってください。
このスレは、待ち続けるスレだから発売されたら、終わりの方向で！！
新しく、自作板にふさわしいの作ってください。
MINI-ITXで1Uラックマウントに2台のAtomマシンを組み込む
（2コア＋HTT）x2で1Uあたり8スッドレ実行でマジ電力効率
これをラックに連装してパラダイス・オブ・メガタスキングを実現して死亡
（2コア＋HTT）x2で1Uあたり8スッドレ実行でマジ電力効率
これをラックに連装してパラダイス・オブ・メガタスキングを実現して死亡
いよいよ登場だな
わくわくしてきたぞ
携帯情報端末に攻め込むIntel
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990507/kaigai01.htm
携帯電話に1GHzプロセッサが入る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000828/kaigai02.htm
インテル、PDA/携帯電話向けプロセッサを発表
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/8195.html
待機時0.1mW、通常時最大747mWの次世代スマートフォン向けプロセッサ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0421/pda34.htm
わくわくしてきたぞ
携帯情報端末に攻め込むIntel
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990507/kaigai01.htm
携帯電話に1GHzプロセッサが入る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000828/kaigai02.htm
インテル、PDA/携帯電話向けプロセッサを発表
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/8195.html
待機時0.1mW、通常時最大747mWの次世代スマートフォン向けプロセッサ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0421/pda34.htm
>>797
氏ね
氏ね
XScaleって結局のところ、Marvellに売却されたんだっけ？
こりゃ冷蔵庫が仕事から帰ってくるとブルースクリーン出してフリーズしてる日もそう遠く無さそうだな…
フリーズしてなかったら故障でしょ！
>>803
だれがうまいこと(ry
だれがうまいこと(ry
ﾜﾛﾀ
10秒ほど考えないと意味が分からなかったオレは
どうみてもゆとりです
本当にありがとうございました
どうみてもゆとりです
本当にありがとうございました
ところで来月のIDF何日から？
Silverthorne
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0311/ubiq06.jpg
C7+radeon HD3450+mem2G
ttp://xs224.xs.to/xs224/08055/mm3500636.jpg
C7+Chrome9 IGP(オンボ）+mem1G(768MB+256MB)
ttp://xs125.xs.to/xs125/08120/35104.jpg
いやぁ・・本当にC7より遅いのか・・
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0311/ubiq06.jpg
C7+radeon HD3450+mem2G
ttp://xs224.xs.to/xs224/08055/mm3500636.jpg
C7+Chrome9 IGP(オンボ）+mem1G(768MB+256MB)
ttp://xs125.xs.to/xs125/08120/35104.jpg
いやぁ・・本当にC7より遅いのか・・
Ａ１１０より早ければいいだろうと思えない奴が大杉じゃね？
エクスペリエンス インデックスの基本スコアは
5つの項目のうち一番低い値が表示されるから
プロセッサの値が表示されているとは限らない
5つの項目のうち一番低い値が表示されるから
プロセッサの値が表示されているとは限らない
そもそも、VistaエクスペリエンスとSuperπしかまだベンチ結果出てないのに、
C7より全般的に遅いような結論出すのは早すぎると思うんだが。
C7より全般的に遅いような結論出すのは早すぎると思うんだが。
>>810
IGPやメモリ性能がVIA以下だと？
IGPやメモリ性能がVIA以下だと？
A110より遅いじゃん
πだけは速いじゃん
VIA有利の情報ばかりでてくるのはVIAの工作員が頑張っている為
VIAはAMDより賢いようだなintelのやり方を良く知っているから先手を打った
VIAはAMDより賢いようだなintelのやり方を良く知っているから先手を打った
>>810
C7の通常電圧版はFSB800でULVはFSB400ではなかったっけ？
C7の通常電圧版はFSB800でULVはFSB400ではなかったっけ？
400MHzだよ
両方とも
工作員とか
シャドーボクサーがいるな
シャドーボクサーがいるな
最近「誰と戦っているんだ」的なレスは工作員だと思ってる
>817
スペックは400だけど、かなり遅いよ。
デスクトップと比べるとかなり・・・。
C7 1.5G(FSB400)
[ MEM ] 1567
Read : 315.56 MB/s ( 315)
Write : 450.70 MB/s ( 450)
Read/Write : 228.33 MB/s ( 228)
Cache : 5526.34 MB/s ( 552)
A110(FSB400)
[ MEM ] 2668
Read : 1211.75 MB/s ( 1211)
Write : 565.86 MB/s ( 565)
Read/Write : 556.40 MB/s ( 556)
Cache : 3148.01 MB/s ( 314)
PenD820(FSB800)
[ MEM ] 8700
Read : 3903.00 MB/s ( 3903)
Write : 1768.40 MB/s ( 1768)
Read/Write : 1742.28 MB/s ( 1742)
Cache : 12658.49 MB/s ( 1265)
スペックは400だけど、かなり遅いよ。
デスクトップと比べるとかなり・・・。
C7 1.5G(FSB400)
[ MEM ] 1567
Read : 315.56 MB/s ( 315)
Write : 450.70 MB/s ( 450)
Read/Write : 228.33 MB/s ( 228)
Cache : 5526.34 MB/s ( 552)
A110(FSB400)
[ MEM ] 2668
Read : 1211.75 MB/s ( 1211)
Write : 565.86 MB/s ( 565)
Read/Write : 556.40 MB/s ( 556)
Cache : 3148.01 MB/s ( 314)
PenD820(FSB800)
[ MEM ] 8700
Read : 3903.00 MB/s ( 3903)
Write : 1768.40 MB/s ( 1768)
Read/Write : 1742.28 MB/s ( 1742)
Cache : 12658.49 MB/s ( 1265)
C7の場合FSBは何のネックにもなってないよ
単にCPU側のパフォーマンスが低くて
それに伴ってメモリ性能も低いだけで
だからC3の頃とメモリ性能はほとんど変わらない
単にCPU側のパフォーマンスが低くて
それに伴ってメモリ性能も低いだけで
だからC3の頃とメモリ性能はほとんど変わらない
C7-Mの1.2GHzを搭載したCloudbookでニコニコ見ると結構カクつくっていうしなぁ。
Atom 1.6GHz ≒ A110 800MHｚ＞ A100 600MHｚ ＞ C7-M 1.2GHz ＞＞ Geode LX
ってな感じなのかな？
Atom 1.6GHz ≒ A110 800MHｚ＞ A100 600MHｚ ＞ C7-M 1.2GHz ＞＞ Geode LX
ってな感じなのかな？
だからAtomはA110より遅いじゃん
また遅い遅い厨が沸いてきたか
何か新しいベンチでも出たのか？
何か新しいベンチでも出たのか？
友達のintelから聞いたけどAtomはXScaleより遅いらしいよ
C7の倍の規模もある物が遅いはずない
もし遅かったら、どんだけ低技術力なんだよ
オースチン？
もし遅かったら、どんだけ低技術力なんだよ
オースチン？
早く搭載機が出てくれないものかの
早いだの遅いだのだけでつまんねぇ
いくら自作板だからといっても小さいＵＭＰＣやら
ＭＩＤに期待してるやつが一人も居ないのが寂しい
早いだの遅いだのだけでつまんねぇ
いくら自作板だからといっても小さいＵＭＰＣやら
ＭＩＤに期待してるやつが一人も居ないのが寂しい
830 ：Socket774：2008/03/24(月) 22:00:26 ID:mbnQaNXV
それで実際どれくらい小さい筐体のPCが作れるのか？
青筆の弁当箱より小さいPC
>>830
おまいらが自作するよりは小さいＰＣが作れるだろうに
ＰＳＰサイズのＵＭＰＣが可能とは言ってるが
もっと大きいＵＭＰＣばかりだけどなｗ
Ｃ７でこのくらいなんだからＡＴＯＭでもいけると思うが
小さいのはＭＩＤだったりしてがっかりな機体が多いわ実際
全メーカーのが出揃って比較できるのは夏終わるころかの～
http://www.intel.com/products/mid/ultramobile2007.htm
おまいらが自作するよりは小さいＰＣが作れるだろうに
ＰＳＰサイズのＵＭＰＣが可能とは言ってるが
もっと大きいＵＭＰＣばかりだけどなｗ
Ｃ７でこのくらいなんだからＡＴＯＭでもいけると思うが
小さいのはＭＩＤだったりしてがっかりな機体が多いわ実際
全メーカーのが出揃って比較できるのは夏終わるころかの～
http://www.intel.com/products/mid/ultramobile2007.htm
シグマリオンIIぐらいの大きさ（薄さは半分ぐらいでｗ）である程度サクサクXPが動くのが出ればどうでもいいよ、スッペクは
>>833
Atom(Siverthorne)はスマートフォン用だからとりあえず実現するでしょ。
Xpは無理かも試練けど
Diamondvilleは微妙だな。1kgあっても魅力にとぼしい。
eeePCは実質CeleronMで、安いから売れるけど。
500g前後はDiaだったりSiliverだったりごっちゃになるかもな。
Atom(Siverthorne)はスマートフォン用だからとりあえず実現するでしょ。
Xpは無理かも試練けど
Diamondvilleは微妙だな。1kgあっても魅力にとぼしい。
eeePCは実質CeleronMで、安いから売れるけど。
500g前後はDiaだったりSiliverだったりごっちゃになるかもな。
x86アプリが動くWindowsMobileを出せば解決なんだが。
C7でこんなの在るけど
まぁ、Atomはこれより大きくなることはないだろうな
ttp://www.ultramobilelife.com/images/rsgallery/original/MTube.JPG
まぁ、Atomはこれより大きくなることはないだろうな
ttp://www.ultramobilelife.com/images/rsgallery/original/MTube.JPG
Silverthorneだったら余裕でそのサイズに出来るだろうな。
Diamondvilleだとチップセットが945だとTDPが大きいので無理じゃないかな。
SiSのチップセットと組み合わせ可能なような話が以前あったけど、
もしそれが今も可能で、そのチップセットのTDPが1桁ならDiamondvilleでも
そのサイズは可能かもしれない。
Diamondvilleだとチップセットが945だとTDPが大きいので無理じゃないかな。
SiSのチップセットと組み合わせ可能なような話が以前あったけど、
もしそれが今も可能で、そのチップセットのTDPが1桁ならDiamondvilleでも
そのサイズは可能かもしれない。
サムネイルだとヤバイ感じの手だけ先に出て、グロかと思ったぜｗｗ
後藤さんの新着記事 Diamondvilleちょっとアリ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0326/kaigai428.htm
やっぱりブランドはAtomか。
Silverthorneと違ってVTもC6ステートもないのにな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0326/kaigai428.htm
やっぱりブランドはAtomか。
Silverthorneと違ってVTもC6ステートもないのにな。
>>839
ローコストPCセグメントにVTとかC6は不要と判断したんじゃねーの？
それにSilverthorneはCentrino Atomブランドがメインになるだろうしな。
>Diamondvilleは、バリューCPU向けの「945GC」チップセットがカバーする。
これって激安マザー用のチップセットだったっけ？
ローコストPCセグメントにVTとかC6は不要と判断したんじゃねーの？
それにSilverthorneはCentrino Atomブランドがメインになるだろうしな。
>Diamondvilleは、バリューCPU向けの「945GC」チップセットがカバーする。
これって激安マザー用のチップセットだったっけ？
単に差別化のためだろ
わざわざ別ダイで作るわけでもないのに
組み込み向けのAtomのVTの方が余程要らない
組み込み向けといえばA110はもう終了らしいが
Atomも同様ならこんなに短い製品寿命のものを
組み込み向けに果たして採用するかね？
わざわざ別ダイで作るわけでもないのに
組み込み向けのAtomのVTの方が余程要らない
組み込み向けといえばA110はもう終了らしいが
Atomも同様ならこんなに短い製品寿命のものを
組み込み向けに果たして採用するかね？
元々A110はAtom登場までのつなぎみたいなものだったわけだが
今回もそうだろ
今もつなぎじゃん。
eeePCにAtomが乗るんなら単なるスペック＆コストダウンだから
初期モデル買った方が良いかも名。
eeePCにAtomが乗るんなら単なるスペック＆コストダウンだから
初期モデル買った方が良いかも名。
>>843
いや、違うだろ。
例えるならばPenDが間に合わせで作られたデュアルコアなのに対して
Core2Duoが新規に設計さっれた作られたものというのと似ているな。
むしろ、A110は単にクロックを下げてパッケージサイズを小さくした
DothanだからPenD以下の間に合わせ設計だ。
AtomがつなぎならばCore2Duoをつなぎというのと同じだな。
いや、違うだろ。
例えるならばPenDが間に合わせで作られたデュアルコアなのに対して
Core2Duoが新規に設計さっれた作られたものというのと似ているな。
むしろ、A110は単にクロックを下げてパッケージサイズを小さくした
DothanだからPenD以下の間に合わせ設計だ。
AtomがつなぎならばCore2Duoをつなぎというのと同じだな。
まぁ落ち着け
何言ってるかわからないよ
何言ってるかわからないよ
話の階層をわざわざ一つ上に戻して大雑把な話にしてしまうんだな。
EeePCにDiamondvilleのAtomが載ってなんでスペックダウンなんだ？
消費電力については945GCなんで多少あやしいが、
電力以外だとチップセットの性能は945GCの方が上。
CPUもDiamondvilleの1.8GHzか1.6GHzが載るなら、おおむね同じくらいだろう。
CPU単体だとTDPはDiamondvilleは半分以下なんだし。
消費電力については945GCなんで多少あやしいが、
電力以外だとチップセットの性能は945GCの方が上。
CPUもDiamondvilleの1.8GHzか1.6GHzが載るなら、おおむね同じくらいだろう。
CPU単体だとTDPはDiamondvilleは半分以下なんだし。
半分は間違いだ、TDPはDiamondvilleの方が下に下方修正。
>>846
明らかに使い回しのA110がつなぎというのならば分かるが
新設計され、最新の製造プロセスで作っているAtomがつなぎというのであれば
Core2Duoも完全につなぎであるということになる。
明らかに使い回しのA110がつなぎというのならば分かるが
新設計され、最新の製造プロセスで作っているAtomがつなぎというのであれば
Core2Duoも完全につなぎであるということになる。
ゑゑゐ、Silverthorneのザウルスはまだか？
ま～Atomが早い場面もあるんだろうけど、Intelの目的は安く作ることだからね。
Dothanは今は安いがかつてはノートのトップラインのCPU。
まあ その辺だ。
Dothanは今は安いがかつてはノートのトップラインのCPU。
まあ その辺だ。
DothanのPentiumMならトップラインだけど、EeePCに乗っているのは、
L2が1/4にされたCeleronでなおかつFSBが70MHzに
クロックダウンされているやつなんだけど？
L2が1/4にされたCeleronでなおかつFSBが70MHzに
クロックダウンされているやつなんだけど？
減価償却の済んだDothanと、最初から安く売る事を宿命付けられ、
償却に手間取りそうなAtom
どちらが安く済むのかは言わなくても分かるよな
償却に手間取りそうなAtom
どちらが安く済むのかは言わなくても分かるよな
FSBが70Mhzって初耳なんだけど
だからA110はつなぎとして作って全く問題なかったけど
Atomがつなぎだったら全く元が取れないからな。
Atomがつなぎだったら全く元が取れないからな。
>>855
Eee PCのCPUは70x4のFSB280MHzで動作している。（本来のULV Dothanは400MHz）
Eee PCのCPUは70x4のFSB280MHzで動作している。（本来のULV Dothanは400MHz）
857が先に書いてくれたけど、FSBのベースクロックが70MHと
書いたほうがわかりやすかったな。
書いたほうがわかりやすかったな。
紛らわしいな
落ち着いて書けよ
落ち着いて書けよ
まあその通りなんだけどCeleronMって結構動くって評価のある
CPUだったんだよね。 現行eeePCも結構使えるって評価。
Atomは現行Cerelonの半値で出してくるらしいし
Intelとしてはあくまで安物としてしか考えてないよ。
倍クロックでようやく旧CPUに勝てるような内容だし。
まあAtom出てみないことには分からないけどね。
結構ショボイんじゃなないかな。
CPUだったんだよね。 現行eeePCも結構使えるって評価。
Atomは現行Cerelonの半値で出してくるらしいし
Intelとしてはあくまで安物としてしか考えてないよ。
倍クロックでようやく旧CPUに勝てるような内容だし。
まあAtom出てみないことには分からないけどね。
結構ショボイんじゃなないかな。
>>856
君は１階層上で話をしてるからさっぱり通じないんだよ。
君は１階層上で話をしてるからさっぱり通じないんだよ。
>>861
それ以前に>>841のようにAtomとA110を同列にしている方を指摘しろよ。
Atomはブランド名、A110はCPU名だ。
A110がつなぎであるのは当然でAtomがつなぎであるはずがない。
それ以前に>>841のようにAtomとA110を同列にしている方を指摘しろよ。
Atomはブランド名、A110はCPU名だ。
A110がつなぎであるのは当然でAtomがつなぎであるはずがない。
でも、Atom搭載でスペックダウンは言い過ぎじゃあ？
チップセットの方も世代1つ新しいし。
intelの内蔵GPUはしょぼいから、そんな差にならないって言われたら、
こっちも強くいえないがｗ
チップセットの方も世代1つ新しいし。
intelの内蔵GPUはしょぼいから、そんな差にならないって言われたら、
こっちも強くいえないがｗ
あとすっかり忘れていたが、Netbook向けのチップセットは945GCじゃなくて、
945GMベースの945GSE。
945GMのTDPが7Wらしいので、945GSEもそれに近いTDPになると思われる。
910GMLの方が945GMよりTDP小さいだろうから、多少増えることにいは違いないけど。
もちろん、次のEeePCにのるのは945GSEとICH7-M。
945GMベースの945GSE。
945GMのTDPが7Wらしいので、945GSEもそれに近いTDPになると思われる。
910GMLの方が945GMよりTDP小さいだろうから、多少増えることにいは違いないけど。
もちろん、次のEeePCにのるのは945GSEとICH7-M。
SilverthorneってYonahみたいなもんじゃね？
大改革はされたが、本命は次(Merom・Lincroft)みたいな
その意味では「つなぎ」だと思う
大改革はされたが、本命は次(Merom・Lincroft)みたいな
その意味では「つなぎ」だと思う
アーキテクチャが統合される事を前提にしているんだから
つなぎというより、プロトタイプ的なもんだろ
つなぎというより、プロトタイプ的なもんだろ
CPUコアは本命だけど、プラットフォーム全体としては今年はまだつなぎって感じ？
>>865
それだとYorkfieldやWolfdaleもつなぎだなぁ
それだとYorkfieldやWolfdaleもつなぎだなぁ
ヒント：Tick Tockモデル すべては繋がっている
バニアスは糞だったから結局銀石のつぎ期待ってことですな
そういや5年前はBanias待ちしてたんだよな。
で、Victorの黒戌を今でも快適に使用してたりする。
で、Victorの黒戌を今でも快適に使用してたりする。
atomはつなぎにもならないんじゃないかね？
a110って一年もったっけ？
パフォーマンス的に一年もたないだろ
atom
パフォーマンス的に一年もたないだろ
atom
>>876
？
①atomはnetbook向け。 パフォーマンスは問題にならない。
②問題になったとしても、atom以上のものはAMDもVIA現状作れない。
③atomはシンボルであって、CPUは進歩していく。
持つも何も、Atomしか残らないでしょ。
Isaiahがもたもたしてる間にAtomがNetbook分野で王手掛けちゃったわけだ。
同時にCentrinoAtomでARM潰し。
？
①atomはnetbook向け。 パフォーマンスは問題にならない。
②問題になったとしても、atom以上のものはAMDもVIA現状作れない。
③atomはシンボルであって、CPUは進歩していく。
持つも何も、Atomしか残らないでしょ。
Isaiahがもたもたしてる間にAtomがNetbook分野で王手掛けちゃったわけだ。
同時にCentrinoAtomでARM潰し。
>>876
A110は当初からSilverthorneまでのつなぎとして登場したから1年というのは
別に当初の予定通り。
SilverthoneはMooestownまでもてば問題ない。
パフォーマンスについてはそういったハイパフォーマンスを要求するような
製品ではないため同一セグメントに属する製品の中で高ければ問題ない。
モバイル用のノートPCでエンコが遅すぎて使い物にならないとか
最新の3Dゲームが遅くて遊べないとかいうのと同じくらい馬鹿な
発言をしていることに気づいて欲しい。
A110は当初からSilverthorneまでのつなぎとして登場したから1年というのは
別に当初の予定通り。
SilverthoneはMooestownまでもてば問題ない。
パフォーマンスについてはそういったハイパフォーマンスを要求するような
製品ではないため同一セグメントに属する製品の中で高ければ問題ない。
モバイル用のノートPCでエンコが遅すぎて使い物にならないとか
最新の3Dゲームが遅くて遊べないとかいうのと同じくらい馬鹿な
発言をしていることに気づいて欲しい。
In orderではすでに限界だよ
パフォーマンスあげるためにはクロック上げるしかないし
機能を増やすならパイプラインは長くなるだけ
silverthorneのアーキテクチャ自体この製品だけで終わると思うね
総じて出るのが遅すぎた
パフォーマンスあげるためにはクロック上げるしかないし
機能を増やすならパイプラインは長くなるだけ
silverthorneのアーキテクチャ自体この製品だけで終わると思うね
総じて出るのが遅すぎた
木を見て森を見ない、って知ってるかい？
加速するネットブック市場に揺れる国内PCメーカー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0327/ubiq214.htm
(2008年3月27日)Reported by 笠原一輝
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0327/ubiq214.htm
(2008年3月27日)Reported by 笠原一輝
なんかこう書かれると動画ハードウェアデコーダのあるPoulsboが欲しくなってくるな。
それじゃOoOのcore2duoは間違った設計なんですね？
http://www.digitimes.com/mobos/a20080326PB202.html
Atom 230ってSempronと対抗できるほど性能いいのか？
値段的にはAtomのが安いけどさ
Atom 230ってSempronと対抗できるほど性能いいのか？
値段的にはAtomのが安いけどさ
29ドル以下ってスゲーなｗ
全く対抗できない。それ以前にSempronで組める値段のPCなら今のCeleronで対抗できるし。
この記事書いた記者がわかっていないのか、わざと書いたのかはわからないが、
intelがAtomで狙っているのは、今Sempron採用しているPCよりもっと安くて、その代わり
性能や用途をある程度割り切ったところだから。
この記事書いた記者がわかっていないのか、わざと書いたのかはわからないが、
intelがAtomで狙っているのは、今Sempron採用しているPCよりもっと安くて、その代わり
性能や用途をある程度割り切ったところだから。
>>885
世の中では性能では測れない価値があるんだよ。それが「安さ」
世の中では性能では測れない価値があるんだよ。それが「安さ」
Atomでもisaiahでもいいから、早くなんか出してくれよ！
IYHしたくて気が狂いそうです。
IYHしたくて気が狂いそうです。
>>891
ゆっくり借金生活をたのしんでね！
ゆっくり借金生活をたのしんでね！
いまだにxp上でのatomπ焼きがないのはどうしたことだ？
Vistaはもういいから・・・
Vistaはもういいから・・・
C. とてもじゃないが公表できる結果じゃない
いつまで経っても性能厨が出てきては
収まんないですね。
収まんないですね。
ttp://www.cnet.com/8301-13924_1-9902451-64.html?tag=bl
Faster x86 chip for small notebooks coming
Isaiah will consume no more than 3.5 watts, while Intel is saying that Atom will range from 0.6 to 2.5 watts.
Via is also planning a dual-core version of Isaiah but Henry would not provide any more details.
Faster x86 chip for small notebooks coming
Isaiah will consume no more than 3.5 watts, while Intel is saying that Atom will range from 0.6 to 2.5 watts.
Via is also planning a dual-core version of Isaiah but Henry would not provide any more details.
Diamondvilleにとっては強敵だね。
問題はこの3.5Wより低い消費電力のIsaiahがどの程度のクロックで、
どれくらいの価格で売られるかじゃないだろうか。
C7-Mの3.5Wが1GHzなのでIsaiahも1GHzなら、1.6GHzのDiamondvilleに
対してはかなり性能は上だろうけど、29ドルって安値だからな、Diamondvilleの方は。
問題はこの3.5Wより低い消費電力のIsaiahがどの程度のクロックで、
どれくらいの価格で売られるかじゃないだろうか。
C7-Mの3.5Wが1GHzなのでIsaiahも1GHzなら、1.6GHzのDiamondvilleに
対してはかなり性能は上だろうけど、29ドルって安値だからな、Diamondvilleの方は。
性能比で見たら安い価格で出してくると思うけどな
でないとIsaiahを採用する理由がほとんどなくなる
でないとIsaiahを採用する理由がほとんどなくなる
似たようなダイサイズのCeleronMの超低電圧版だとintelは100ドル以上で売れたのに、
IsaiahをAtomに合わせると50ドルくらいでしか売れないってことになりそうだけど…。
しかも、ダイサイズは63mm2とAtomの倍以上だし。
IsaiahをAtomに合わせると50ドルくらいでしか売れないってことになりそうだけど…。
しかも、ダイサイズは63mm2とAtomの倍以上だし。
29ドルのDiamondvilleが秋葉だといくらで買えるようになるかだな。
D201GLYLの1万3千円、D201GLY2の1万4千円よりは安いだろうけどさ
D201GLYLの1万3千円、D201GLY2の1万4千円よりは安いだろうけどさ
性能しか見ていないアホとかいうわりに
これまであったC3,C7は嘲笑してatomは持ち上げる
単にブランド志向か？
これまであったC3,C7は嘲笑してatomは持ち上げる
単にブランド志向か？
Atom搭載のボードが5万円以上するなら支持するのはやめるが
C7と同レベル以下の価格なら発熱を考えたらAtomの方がいいだろ。
C7と同レベル以下の価格なら発熱を考えたらAtomの方がいいだろ。
C7はともかく今頃C3を持ち出すなんて一体何と戦ってるんだ？
これまですでに存在していた製品だろ
これどれくらいOCできるの？
C3嘲笑したレスって、どれ？
貧乏なの？
ARMでさえ次世代はアウトオブオーダーなんだな
まじで？
なおさら駄目ジャンこれ
なおさら駄目ジャンこれ
ttp://www.tweaktown.com/news/9226/isaiah_cpu_from_via_shipping_soon/index.html
Unfortunately Intel’s design is not as convenient as the VIA upgrade, and requires a
new chipset, design layout etc, so in effect costing developers and manufacturers more
to make them, which of course means more cost for consumers.
There are also rumours afoot that the Isaiah will have a dual-core version out
very soon which will widen the gap from the Atom offerings. VIA could one up Intel this year.
Unfortunately Intel’s design is not as convenient as the VIA upgrade, and requires a
new chipset, design layout etc, so in effect costing developers and manufacturers more
to make them, which of course means more cost for consumers.
There are also rumours afoot that the Isaiah will have a dual-core version out
very soon which will widen the gap from the Atom offerings. VIA could one up Intel this year.
でも解せないのはisaiahすぐ出荷できるのなら
なんでGigabyteのMIDやCloudbookに載せないのかねぇ。
なんでGigabyteのMIDやCloudbookに載せないのかねぇ。
設計にかかる時間を考慮
すぐ載せ変えできるって書いてあるよ。
それはCPUメーカーの営業文句だろ
そんなものを100%信用するなんて、訪問販売のキャッチセースルに
疑いも無く信じるようなもんだ
そんなものを100%信用するなんて、訪問販売のキャッチセースルに
疑いも無く信じるようなもんだ
完成している＝量産可能ではないからな。
トランスメタの供給の悪さにどれだけ苦しめられたメーカーがいると思ってんだ？
大手PCベンダはまともに供給できる見込みのないCPUを搭載なんかしないと思う。
トランスメタの供給の悪さにどれだけ苦しめられたメーカーがいると思ってんだ？
大手PCベンダはまともに供給できる見込みのないCPUを搭載なんかしないと思う。
NvidiaがVIA向けチプセトに参入するそうじゃないか
VIA向けでは恐らく低電力製品を投入してくるだろう
Isaiah+NvidiaGPUは中々面白そうなプラットフォームじゃないか？
Isaiahでは不足する部分をGPUで補う
これからのネット端末には面白いのではないか
VIA向けでは恐らく低電力製品を投入してくるだろう
Isaiah+NvidiaGPUは中々面白そうなプラットフォームじゃないか？
Isaiahでは不足する部分をGPUで補う
これからのネット端末には面白いのではないか
>>920
Centrino Atomも同じコンセプト。
Diamondvilleの方は安さと低消費電力以外とりえないけど。
Centrino Atomが低消費電力でそこそこの性能
Isaiah+NVIDIAが性能高めで消費電力も高め
Diamondvilleが消費電力高めでとにかく安い
みたいに分かれれば、UMPCの種類が増えていいんじゃないか。
Centrino Atomも同じコンセプト。
Diamondvilleの方は安さと低消費電力以外とりえないけど。
Centrino Atomが低消費電力でそこそこの性能
Isaiah+NVIDIAが性能高めで消費電力も高め
Diamondvilleが消費電力高めでとにかく安い
みたいに分かれれば、UMPCの種類が増えていいんじゃないか。
今のNanoBookでもCPU(C7-M(1.2GHz)ULV)とChipset(VX700)合わせて7Wだろ。
Diamondvilleと945GSE+ICH7Mで幾らになるんだろ？
Diamondvilleと945GSE+ICH7Mで幾らになるんだろ？
一概にDiamondvilleといっても色々あるし
このスレからDiamondvilleのTDP調べれば大体察しがつくでしょ
このスレからDiamondvilleのTDP調べれば大体察しがつくでしょ
945の時点で20W超えだろ
>>922
多分10～15Wくらいじゃないかな？
>>924
TDPが20W超えてる945GCはNettop向けで採用で、モバイル用のNetbook向けは
945GMがベースの945GSEが採用される。
945GMがTDP7Wというのはわかってるけど、GSEが何Wかはまだ不明。
多分10～15Wくらいじゃないかな？
>>924
TDPが20W超えてる945GCはNettop向けで採用で、モバイル用のNetbook向けは
945GMがベースの945GSEが採用される。
945GMがTDP7Wというのはわかってるけど、GSEが何Wかはまだ不明。
mobile-itxってやつ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xog3NgfYetQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Xog3NgfYetQ
sekkiseki
http://www.tgdaily.com/content/view/36682/118/
開発費の回収もあるから、実際はもっと上だろうけど、
Atomの製造・パッケージ・出荷含めたコストはかなり安いようで
6～8ドルくらいと推測されるそうだ。
開発費の回収もあるから、実際はもっと上だろうけど、
Atomの製造・パッケージ・出荷含めたコストはかなり安いようで
6～8ドルくらいと推測されるそうだ。
By Theo Valich（笑）
あ、本当だｗ
とすると、この記事は急にうさんくさくｗ
一般的な組み込み向けCPUだとこのサイズではって話し程度なんだろうか。
とすると、この記事は急にうさんくさくｗ
一般的な組み込み向けCPUだとこのサイズではって話し程度なんだろうか。
正確な歩留まりがTheoごときに伝わるわけがない
もし90％だとしたら25平方mmの石にしては低すぎる値
もし90％だとしたら25平方mmの石にしては低すぎる値
6～8ドルは確かかもしれんが歩留まりはなあ。
90nmの頃のSempronですら95%だったのに。
90nmの頃のSempronですら95%だったのに。
まだ45nmに問題が在るからか？
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6545&Itemid=1
Intel still has 45nm ramp problems
ttp://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6545&Itemid=1
Intel still has 45nm ramp problems
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
NehalemとDiamondvilleが見えてきたIntelのモバイルロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0401/kaigai431.htm
モバイル向けDimonvilleに軽く触れられてる程度だけど
NehalemとDiamondvilleが見えてきたIntelのモバイルロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0401/kaigai431.htm
モバイル向けDimonvilleに軽く触れられてる程度だけど
>Diamondvilleは4W TDPでシングルコア
情報出る度に悪くなってるのは気のせいかね？
情報出る度に悪くなってるのは気のせいかね？
下記の記事の頃迄は、45nmは笑いが止まらないくらい順調そうな話だったのに、
一体どうしちゃったんだろうね。このままじゃ90nmのリーク電流トラブルの
再現になりかねない気が。
IEDM 2007レポート
Intel、量産用45nmプロセスの詳細を公表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1212/iedm03.htm
一体どうしちゃったんだろうね。このままじゃ90nmのリーク電流トラブルの
再現になりかねない気が。
IEDM 2007レポート
Intel、量産用45nmプロセスの詳細を公表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1212/iedm03.htm
Diamondvilleは以前からずっとTDP4Wだけど。
IntelのTDPって平均だっけ？
WiMAXｼﾎﾞﾝﾇ？
次世代携帯電話：通信方式｢LTE｣に統一で端末に互換性、料金引き下げ競争が活発に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080331-OYT1T00021.htm
次世代携帯電話：通信方式｢LTE｣に統一で端末に互換性、料金引き下げ競争が活発に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080331-OYT1T00021.htm
ｼﾎﾞﾝﾇって言うかﾊｼﾞﾏｯﾃｽﾗｲﾈｰﾖ
つかWiMAXはそもそも移動体通信も可能というだけで
どっちかっていうとインフラ方面に使う技術だろ
どっちかっていうとインフラ方面に使う技術だろ