【SCYTHE】 鎌ベイアンプ part2

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1 ：Socket774：
5インチベイに内蔵可能な汎用デジタルオーディオパワーアンプ「鎌ベイアンプ」専用スレ

株式会社サイズ ｜ 商品詳細 ｜鎌ベイアンプ
http://www.scythe.co.jp/accessories/kamabay-amp.html


■前スレ
【SCYTHE】鎌ベイアンプ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194448353/

【SCYTHE】 鎌ベイアンプ part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1198007859/l50


■関連スレ
サイズ【SCYTHE】 PCパーツ総合スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1172369208/
YAMAHAのデジタルアンプキット
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180003687/

■関連記事
高音質なベイ内蔵「鎌ベイアンプ」発売、改造品のデモも
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071110/etc_scythe.html
サイズから5インチベイに収まるデジタルオーディオパワーアンプ「鎌ベイアンプ」が近日登場予定
http://ascii.jp/elem/000/000/079/79234/
サイズ、デスクトップPCに内蔵可能なデジタルアンプ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071022/scythe.htm
ヤマハ、新ドライブ回路を搭載したデジタルアンプIC
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040831/yamaha.htm

YAMAHA YDA138(D-3)
http://www.yamaha.vn/product/lsi/digital/board_lineup/data/evb_d3_10_rev110_j_050328.pdf
2 ：Socket774：2008/05/01(木) 16:23:54 ID:00gWeGLX
スレタイ間違えたｗ
ごめんね
3 ：Socket774：2008/05/01(木) 17:28:02 ID:e6ssIBV2
中国の胡国家主席、８日に池田大作氏と会談へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080501/stt0805011327004-n1.htm
4 ：Socket774：2008/05/01(木) 17:28:28 ID:RBURQ7vL
鎌ベイアンプ に新たな未来は無い、という事ですね。わかります。
5 ：Socket774：2008/05/01(木) 17:30:06 ID:64W/tYin
dead link な URLテンプレにするなよ…

6 ：Socket774：2008/05/02(金) 03:06:24 ID:bp3zNyzC
鎌ベイに使えるらしい
http://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=2976
7 ：Socket774：2008/05/02(金) 03:53:52 ID:nnKhfBld
セレクタ付いてたら良いのにな。
8 ：せっかくだから俺はこのあたらしいテンプレを選ぶぜ：2008/05/02(金) 17:44:08 ID:H/hs850H
■関連スレ
サイズ【SCYTHE】 PCパーツ総合スレ 2鎌目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1204728902/
デジタルアンプキット総合(ピュアAU板)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202488569/

YAMAHA YDA138(D-3)
ttp://music-tyros.com/product/lsi/prod/pdf/amp/3da138a20.pdf
9 ：Socket774：2008/05/03(土) 10:55:26 ID:UobyqcWU
>>1
こ、これはうんぬんかんぬん乙
10 ：Socket774：2008/05/03(土) 12:29:02 ID:q4XhmZe2
俺はこれと同じサイズのミキサーが欲しい
11 ：Socket774：2008/05/03(土) 13:32:52 ID:Cfo+f6eu
タイトルも中身もURL生死検証もなくコピペだけでｽﾚ建てかよ。つかえねー
12 ：Socket774：2008/05/03(土) 21:39:20 ID:mhxAv7hx
>>10
http://www.roland.co.jp/products/jp/MICRO_BR/index.html?products/boss/MicroBR.html
13 ：Socket774：2008/05/03(土) 23:20:30 ID:UGrhAX86
>>11
もうネタがないからしゃーない

とも言ってられんし一つネタでも
ttp://imepita.jp/20080503/837860
まだ途中だけど予想以上にﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
14 ：Socket774：2008/05/04(日) 08:00:48 ID:EsRo6nXH
鎌ベイのアンプゲイン変えたいんだけど何処の抵抗変えればいいの？
パターン追うの面倒なんでわかる人教えて
15 ：14：2008/05/04(日) 08:30:06 ID:EsRo6nXH
ごめん変な事書いた
抵抗で設定するんじゃなかったっぽい
16 ：Socket774：2008/05/05(月) 22:15:16 ID:OaM7nvPN
http://www.kameson.com/audio/CDP-555ESD.htm
こんな感じにコンデンサーの頭に銅箔貼ってる人って居ますか？
17 ：Socket774：2008/05/06(火) 01:00:55 ID:Ru6VDtYV
っで結局、鎌ベイにお勧めのコンデンサ、ボリュームは何？
18 ：Socket774：2008/05/06(火) 01:04:49 ID:GJHq5IDv
どこぞのオーディオショップで、音のいいアンプくださいor音のいいコンデンサ、真空管はどれですか？と聞いてきてみ。
店主の反応が答えだ
19 ：Socket774：2008/05/06(火) 01:32:06 ID:Ru6VDtYV
それが残念ながらオーディオショップが近くにないのです
コンデンサはKZで合う香具師が無かったのでMUSE-FG、ボリュームは東京光音ので宜しいでしょうか
20 ：Socket774：2008/05/06(火) 12:32:39 ID:8bUCkAEK
>>19
それでいいよ。
低価格帯の選択としては極一般的
21 ：Socket774：2008/05/06(火) 12:33:57 ID:8bUCkAEK
最近は東信のオーディオ用のが人気だからそれもいいかも、安いし。
ttp://blog.siliconhouse.jp/archives/51321995.html
22 ：Socket774：2008/05/06(火) 17:14:56 ID:VPSMvPS6
UTSJは弦楽器とボーカルが気持ちいいけど高音きつく感じて聞き疲れしやすいと思った
23 ：Socket774：2008/05/06(火) 18:08:10 ID:eKPxEOvs
なんのSPで
24 ：Socket774：2008/05/07(水) 00:13:25 ID:ShuXdRUs
みんなは鎌ベイアンプにどんなスピーカーつないでるのかな？
高級なのを使ってるとも思えないが、安物のパッシブってなかなかないよね？
俺は今　SE200PCI LTD→鎌ベイアンプ→R800TC改　で使ってる
25 ：Socket774：2008/05/07(水) 00:24:30 ID:9a3H6mXU
>>24
4000円位からあんじゃん安物パッシブ
俺はペア18ｋ位の自作スピーカー繋いでるが
26 ：Socket774：2008/05/07(水) 04:25:40 ID:syWVcRGe
>>21
SE-200PCI LTDに使われている奴ですね。
やっぱりコンデンサって出来ればいろんな種類使うより一つの種類に統一した方がいいのでしょうか？
素人ですみません
27 ：Socket774：2008/05/07(水) 13:37:01 ID:svDjwK0/
>>26
好きなようにすれば良い。
完全に個人の趣味。
混ぜたからってどうこうなるもんでもないし。
28 ：Socket774：2008/05/07(水) 16:37:49 ID:qo7hh6Bi
そろそろrev2だけかな
29 ：Socket774：2008/05/07(水) 18:43:10 ID:DPSqn0Iz
鎌ベイアンプ売ってねえ。
代わりにTEAC PA-10買ってきた。
30 ：Socket774：2008/05/07(水) 20:08:45 ID:zaaLW0ab
RSDA203と比べてどうなんですか
31 ：Socket774：2008/05/07(水) 20:23:24 ID:xZ/E6MOS
202なのか302なのかハッキリ汁
32 ：Socket774：2008/05/08(木) 04:07:29 ID:rdxeQVN+
あいだをとってRSDA904かも知れん。
33 ：Socket774：2008/05/08(木) 06:01:40 ID:iANzldGL
>>6
デフォの状態でこれ使うと若干浮くから
ツマミ変えるならボリュームも変えた方がよさげ
34 ：Socket774：2008/05/08(木) 20:51:09 ID:prG0Pq8B
202とならパーツ差で202だろうな
でもヘッドホン出力無いし5000円も違うし
その5000円で改造したら同等までは行くんじゃね

ボリューム2000円
コンデンサ1500円
コイル1500円

鎌ベイアンプのいいところ
ヘッドホン出力がある
ケースがお洒落(これだけで+2000円の価値観)
5インチベイに入る
ポップノイズが少ない(RSDA202対策費として+2000円の価値はある)
チップが国産YAMAHA(ネトウヨには+2000円の価値はある)


問題はrev1を掴む可能性があることだな
35 ：Socket774：2008/05/08(木) 20:57:12 ID:V/RLJx4K
同等までは行かない
音場が違いすぎる
36 ：Socket774：2008/05/08(木) 21:27:12 ID:AinGtzZL
チャンネルセパレーションならもう一台買えば無問題
価格、スペースのメリットは吹っ飛ぶけど
37 ：Socket774：2008/05/08(木) 21:38:01 ID:UF/nYa9i
もう一台買うぐらいなら(ry
鎌ベイアンプは面白半分でどノーマル品を使い倒すのが正しいと思うんだ
38 ：Socket774：2008/05/08(木) 21:52:24 ID:Lj7U1XmF
15Vてなるべく高容量のACアダプタを用意する。
スパイク除去→三端子レギュレータでリプル除去→鎌ベイへ

(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
39 ：Socket774：2008/05/09(金) 00:29:59 ID:Yk4MNFgp
>>34
コイルって何処に付けるのkwsk
40 ：Socket774：2008/05/09(金) 01:36:43 ID:erJCDlPU
>>39
>>1と>>8のpdf
41 ：Socket774：2008/05/09(金) 01:40:18 ID:Yk4MNFgp
でもそのコイルって何処にどうやって付けるの？
42 ：Socket774：2008/05/09(金) 01:54:18 ID:B4YDUt5L
ごめん、そのでもって何に対してのでもなのか全然わかんない
43 ：Socket774：2008/05/09(金) 02:00:30 ID:6xsyV4sy
基板にスペースがねえ！とか？
44 ：Socket774：2008/05/09(金) 09:56:56 ID:MBOM10FA
rev1.0持ってて、データシート読んでもチンプンカンプンってなら、
おそらく半田付けもあやしいから、素直にrev2.0買っとけ。
45 ：Socket774：2008/05/09(金) 10:07:34 ID:LefQa92F
ステレオミニプラグ入力4系統切替式ﾏﾀﾞｰ(ﾁﾝﾁﾝ)
46 ：Socket774：2008/05/09(金) 14:35:38 ID:qFWLRTsh
rev2.0選べたらねえ・・
47 ：Socket774：2008/05/09(金) 18:02:57 ID:9FD3273n
オクでRev2.0保証付きで転売しようかな
48 ：Socket774：2008/05/09(金) 18:20:12 ID:MBOM10FA
さすがにrev1.0とrev2.0を平行して作ってるわけ無いだろうから、
いまだに1.0の流通在庫が残ってるてこと？

話変わって、
電源の平滑コン・入力カプコン・LPF・ボリュームときて
さて次はどこを弄ろうか？端子類をもうちょっとましな物にするか、
木でサイドパネルでも作って高級感だすか・・・
鎌ベイにそこまで金使うなら、CD買った方がいいかな。
49 ：Socket774：2008/05/09(金) 18:47:45 ID:B4YDUt5L
EMIが表沙汰になる前に追加発注してた分の1.0基板とか余ってそうだけど
それでも買って来たら1.1ですらなく1.0だったみたいな話が未だに出てくるのは良く判らん

サイズが正式にrevBとか言ってる訳じゃないのと
公式FAQとかでEMIってか鎌アンプ自体に一切触れてないのも気になるところ
50 ：Socket774：2008/05/09(金) 22:22:49 ID:SxtbhIty
鎌ベイにSX-A103繋いでるよ。合計２マソ以下の音じゃないね。
51 ：Socket774：2008/05/09(金) 22:54:45 ID:9FD3273n
鎌ベイアンプがキワモノコーナーに置いてあった
52 ：Socket774：2008/05/09(金) 22:59:50 ID:hwjVN1bE
>>51
なんでだｗ弄らなくても普通に使えるのに
53 ：Socket774：2008/05/09(金) 23:32:45 ID:qFWLRTsh
rev1.0とrev2.0混在が惜しい
サイズはなんとかしる
54 ：Socket774：2008/05/10(土) 01:00:37 ID:4N9MQoTx
ムンドの低価格機６５万には鎌ベイの回路が使われそうだ
55 ：Socket774：2008/05/10(土) 01:23:00 ID:XcE2spzo
さすがにムンドとは次元が違うけど今時こんなんで\36,000とか

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080509/hiend.htm
ttp://faon.org/modules/news/article.php?storyid=12
＞ピュアデジタル方式では、“ひずみ”やフィードバックによる補正が不要のため、原音を忠実に再現することが可能となっています。

こんな事言ってるくらいだから出力に負帰還も掛けてないんだろうし
これなら鎌の方がマシな気がする
56 ：Socket774：2008/05/10(土) 03:30:11 ID:Kzjq3OWk
>>55
「てのひらサイズのデジタルアンプ」が妙なところで改行してあるから
「サイズのデジタルアンプ販売中」と読めて噴出しそうになった
57 ：Socket774：2008/05/10(土) 04:09:09 ID:NGbwWSpy
>>55
元BOSE在籍のエンジニアが設計？かは知らんが
手のひらデジアンの中身は少し気になるな
ひそかにが3.5インチベイに収まるサイズが笑えた
58 ：Socket774：2008/05/10(土) 14:02:53 ID:DO6AJzBb
オレの自作アンプも手のひらサイズだぜ。と思ったらリンク先の写真薄すぎワロタ
59 ：Socket774：2008/05/10(土) 18:26:01 ID:PzfXcrOq
鎌ベイの3.5インチ版マダー
60 ：Socket774：2008/05/10(土) 18:50:27 ID:VTjZa24n
あの中のつくりを見てさらに小さいのを求めるお前に乾杯
61 ：Socket774：2008/05/10(土) 23:34:17 ID:fxu0el2n
>>60
だが、3.5インチと5インチの差ってそんなに無いから出来無くもなさそう
62 ：Socket774：2008/05/10(土) 23:35:31 ID:W77lgeGJ
家電組み込み用パワーアンプICが続々出てきてるから
余裕でできそうではある。
63 ：Socket774：2008/05/11(日) 14:54:40 ID:xRMaCQp8
パソコンからの出力を最大にして0dbのサイン波を出力すると
ボリュームを８時ぐらいにした所から上で歪みが出るんだけど
これって仕様ですか？
64 ：Socket774：2008/05/11(日) 18:26:59 ID:HBM8gRjV
仕様だと思うよ
うちはSE90PCIでWAVE出力を5割弱位にしてる

スレチだけどこのサウンドカード
ライン出力Vp-p３Vってでか過ぎじゃね？
65 ：Socket774：2008/05/11(日) 19:31:26 ID:ssdeA5QZ
改造に取り掛かろうと思ったら
はんだ吸い取り買い忘れた・・・
66 ：Socket774：2008/05/11(日) 19:32:06 ID:eLJuRHwR
3Vp-pってことは、1Vrms強ってこと？
ユニバとかDACが2Vrmsだから、むしろ小さいのじゃ・・・・・・
67 ：Socket774：2008/05/11(日) 21:34:29 ID:FtpBHRa3
>>65
買い物しようと街まで出かけたが
財布忘れて愉快な人にならないように
68 ：Socket774：2008/05/11(日) 23:31:22 ID:MU4S3fQ3
>>59
もうそのサイズで出たら２０２キラーとして祭りだな。
買っちゃうな。
69 ：Socket774：2008/05/11(日) 23:36:11 ID:n+VGbWDB
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=32001
これでいっちょあがり
70 ：Socket774：2008/05/11(日) 23:39:29 ID:HBM8gRjV
>>66
今取説見たら2Vrmsの間違いでした
変なこと言ってすんません
71 ：Socket774：2008/05/12(月) 02:55:32 ID:HrFQEYYP
今、秋葉で店頭在庫あるとこってばドコ？
72 ：Socket774：2008/05/12(月) 05:29:25 ID:beNFJo9X
太いケーブル挿すとボディがフワフワ浮いてしまう。

上に鉛ブロック乗せたいのだが、どこに売ってるかわからない・・・
73 ：Socket774：2008/05/12(月) 07:11:48 ID:sk9Lp4Ns
ハンズで売ってるってきいたことがある。 電話汁
74 ：Socket774：2008/05/12(月) 08:05:29 ID:GlcPA/MA
ttp://www.hands-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=01000061167
ハンズって入ってない普通のインゴットも店舗行きゃ売ってる
素材コーナーの金属のとこにあるぜ
とハンズ店員が言ってみる
75 ：Socket774：2008/05/12(月) 14:32:24 ID:5ldFb3LD
鎌ベイ買ったんだけどミュート効かない・・・
PCが原因ってことはないよね。
76 ：Socket774：2008/05/12(月) 16:39:31 ID:beNFJo9X
>>7374
早速のレス感謝します。ハンズ行ってみます
77 ：Socket774：2008/05/12(月) 16:41:23 ID:apKkxjIx
1000ストップがなければ超未来安価。
78 ：Socket774：2008/05/12(月) 20:20:42 ID:s60NAQOY
>>75
すまない、仕様なんだ
79 ：Socket774：2008/05/12(月) 21:50:21 ID:LBZVfKiN
>>76
ホームセンターに行くんだ。
漬物石が数百円で売ってる。
80 ：Socket774：2008/05/13(火) 01:14:59 ID:zeNd9pVb
>>75
鎌ベイが不良臭いね
オレのは問題なくミュートできる
81 ：Socket774：2008/05/13(火) 02:17:13 ID:AUvnoPGS
うちも問題無い。使ってないけど
82 ：Socket774：2008/05/13(火) 08:54:33 ID:GjEUuzgA
>>75
何回かガチャガチャ押してみては？
83 ：Socket774：2008/05/13(火) 19:29:09 ID:g4PRPqhk
>>82ガチャガチャ押してみたら数秒後にミュートになったり・・・orz
鎌ベイはなかなかいいけど不良がおおいですね
84 ：Socket774：2008/05/14(水) 01:59:40 ID:pkUZ0n39
揚げ
85 ：Socket774：2008/05/14(水) 07:42:10 ID:7meTHVn2
２代目ポチしようと試しにヨドバシ店員に「ありまつか」と
聞いたら、「これ製造中止・販売完了になっています」と
レジ近くのパソコン叩きながら呟いていた。真相は？
86 ：Socket774：2008/05/14(水) 08:41:44 ID:uViCC1iu
真実。
後はPCショップにある在庫限り。

俺は地元の淀とTSUKUMOで言われた。
87 ：Socket774：2008/05/14(水) 08:52:15 ID:1jcbxcgy
ttp://www.scythe.co.jp/bay-accessories.html
販売終了になってないぞ。ガセに一票。
88 ：Socket774：2008/05/14(水) 17:55:04 ID:7meTHVn2
ガセだと思っていますよ。
89 ：Socket774：2008/05/14(水) 21:34:23 ID:9nLVxl+j
今電話で確認して来たぞ  
生産終了じゃないって言ってたぞ
証明されたのでこのスレ終了
これが会話ログ

俺＞  こんにちはサイズさん
Scythe＞ 何か用かな？
俺＞ 鎌ベイアンプは生産終了ですか？
Scythe＞ 生産終了じゃない
俺＞ そうですかありがとう剛力すごいですね
Scythe＞それほどでもない

やはり無実だった
しかも剛力売れてるのに謙虚にそれほどでもないと言った
90 ：Socket774：2008/05/14(水) 22:00:26 ID:zSJrn3te
サイズ工作員が出てきたしこのスレ終了
91 ：Socket774：2008/05/14(水) 22:57:30 ID:jAPXGfiQ
>>89
吹いたじゃないか。
謝罪とｂ（ｒｙ
92 ：Socket774：2008/05/14(水) 23:42:33 ID:NrCZmCPp
生産終了したのはRev1.0か
93 ：Socket774：2008/05/15(木) 17:28:44 ID:T1G8ea/F
８５です。混乱を招いてしまったようで申し訳ございません。
通りがかりにヨドに立ち寄り聞いた結果でしたので。
94 ：Socket774：2008/05/16(金) 04:05:18 ID:udfp8LAC
混乱というかガセだから
95 ：Socket774：2008/05/16(金) 05:15:55 ID:5gBQcYww
LPFの電解コンがとんだよ。
入力のカップリングがおかしいのか出力にDCがのってたみたい。
96 ：Socket774：2008/05/16(金) 05:33:47 ID:S+anCJZf
出力からDC出てもフィルタのコンデンサなんて飛ばなくね？
カップリングじゃあるまいし
つかDC出力してるようなら入力うんぬんの前にICがイカれてる気がする
97 ：Socket774：2008/05/16(金) 05:37:31 ID:S+anCJZf
朝っぱらから何言ってんだ俺
カップリングこそ飛んでたまるかってんだよ
まだ寝ぼけてるみたいだ
98 ：Socket774：2008/05/16(金) 09:26:21 ID:5gBQcYww
今別のアクティブスピーカー（デジタルアンプ）を繋いでみたら笑っちゃうぐらい高周波のノイズみたいな音が出てきた。
パソコンの音源が壊れてたみたい。
99 ：Socket774：2008/05/16(金) 23:50:58 ID:e2TigVxm
俺も淀で聞いたら生産終了って言われたな。
淀がサイズに問い合わせてから返答したっぽかったんだが、
問い合わせた現場に立ち会ったわけではないので真偽不明。
100 ：Socket774：2008/05/17(土) 04:52:13 ID:0L5ko/Vl
パソコン工房でゲット！Revたぶん２．０だと思います。不具合無し
配線綺麗、音（想像を超えた）良しで嬉しいお買い物。

デジタル機器ですのでエージングで音が良くなるってことはないです
よね？（ちょっと低音弱いか）
101 ：Socket774：2008/05/17(土) 05:16:19 ID:vC76HjOz
鎌ベイにデジタルな箇所なんてあったっけ？
102 ：Socket774：2008/05/17(土) 08:27:17 ID:kx54sJJh
大須の双頭で買った
5980円と安かった
103 ：Socket774：2008/05/17(土) 12:24:23 ID:Jui+H3Gr
>>16
ケミコン頭に銅テープ張るのはC成分変わるからお勧めしない
そもそもアルミケースで覆われてるしｗｗｗ
104 ：Socket774：2008/05/17(土) 13:44:56 ID:08uFUMjj
安いから買ったけど音悪くて
オーディオSPには使えないな
売ってアクティブSP買った
105 ：Socket774：2008/05/17(土) 14:04:53 ID:0L5ko/Vl
真空管アンプ（ラックスMQ60C）と同じで２時間くらいして俄然
音が出てくる。デジタルアンプでもそうなのか。気のせいか。
106 ：Socket774：2008/05/17(土) 14:06:53 ID:OeREcYm/
淀に普通に在庫確認をしたら
生産完了品で入荷予定無しと言われたわ。
まいったなぁ… 6000ポイントあったからそれと交換したかったのに…
107 ：Socket774：2008/05/17(土) 15:02:41 ID:vC76HjOz
ちょっとボリューム回しただけですぐクリップする
このアンプもどうかと思うけど
クリップしてる音聞いて歪んでるだの音が悪いだの
言ってる奴らって一体なんなんだろ

もっとゲイン低くしとくか、せめてVRがAカーブだったら
この手の悪評も少しは減ってたのかねぇ
108 ：Socket774：2008/05/17(土) 15:27:37 ID:3q8UcwZ2
数十万のアンプだったらその異常敏感体質も製品特性として許容されるだろうに、
安物ゆえに貧乏人にケチをつけられる気の毒な運命。

ところでステレオミニプラグ4入力切り替え付のRev Cﾏﾀﾞｰ (ﾁﾝﾁﾝ)
109 ：Socket774：2008/05/17(土) 15:30:06 ID:4DA/O/3w
ステレオミニプラグなんて使ってる人いないだろ
変換ケーブルもあることだし
110 ：Socket774：2008/05/17(土) 16:03:42 ID:RMLR1Vik
皆スピーカー何使ってる？
111 ：Socket774：2008/05/17(土) 16:14:49 ID:9SKT0Tj9
ONKYO
112 ：Socket774：2008/05/17(土) 18:06:10 ID:d0ZAy3pp
ダイヤトーン
113 ：Socket774：2008/05/17(土) 19:03:02 ID:4DA/O/3w
ダイソー
114 ：Socket774：2008/05/17(土) 19:12:28 ID:PQsy8Xz+
オットー
115 ：Socket774：2008/05/17(土) 19:19:03 ID:hBTU9XXn
糸冬了という話もちらほら出てるが
新製品が出ると睨んで待つのが良いのか在庫あるうちに買ってしまうのが良いのか
パソコン工房に在庫あるのは確認してるんだが田舎なのでrev.1の可能性もあるし
情報収集でここを暫くロムってたが更に悩ましい状況に
116 ：Socket774：2008/05/17(土) 19:33:39 ID:WmODJZ0q
今更だが、>>89の金メダルを取った選手へのインタビュー(同時通訳)みたいな受け答えに
ﾌｲﾀｗｗｗ

購入して1週間、小音量だと左右の音量の差がちょっと目立つけど、概ね満足だぁね。
117 ：Socket774：2008/05/17(土) 19:34:17 ID:xjK3fqwT
6～7kだろ？買っちゃいなYO
と言いたいところだけど、rev.1.0は今となっては地雷だしなあ…
まあ好きにしるw
118 ：Socket774：2008/05/18(日) 01:04:31 ID:kURcJryl
無線やアナログ放送と無縁な環境なら1.0でも別にいいんじゃね？
むしろ空中配線仕様の方が品質的に地雷だと思う
119 ：Socket774：2008/05/18(日) 09:35:27 ID:vZwUcSkk
金曜日に尼で買って今日届いたので、確認したらrev2.0だった。
120 ：Socket774：2008/05/18(日) 11:26:38 ID:2MV+PGnj
>>115
105です。札幌平岡イオンタウン店で買いました。２．０でした。
121 ：Socket774：2008/05/19(月) 10:45:26 ID:l3vrmmPE
コンデンサ、配線材、ボリューム、端子類と一通り改造しての結論。
やっぱおもちゃだわ。

PC用と割り切れば、まぁ満足いくレベルだけど、
これでじっくり音楽聴く気にはなれんな。
楽しめたから良しとするか。

122 ：Socket774：2008/05/19(月) 13:34:45 ID:QTbGtHOK
>>121
まあ600円のIC使った実売6000円の10Wアンプな訳だけど
どの辺が安っぽいって感じた？
123 ：Socket774：2008/05/19(月) 15:29:36 ID:aDSlnS5i
改造の出来るひとだから部品がしょぼく感じたのかも。私はボリューム
つまみ＆操作感が安っぽい（でも３万クラスのプリメインでも同等）位
で、気にならない。ただ、ボディが軽くてコード繋ぐとフワフワするの
と、スイッチ入れたときの’ポップ音’はきになる。
124 ：Socket774：2008/05/19(月) 19:28:49 ID:acU6EhCV
おもちゃってのは別に悪い風に言ってる訳じゃないっしょ
あまりにも不満なら普通ゴミとか屑とか書くし
125 ：Socket774：2008/05/19(月) 22:22:52 ID:eRcfCBef
何聞いてるか知らんが皆耳が良いんだな
オレは90年代の一応単品だけど安物ミニコンポのアンプと変えて
そもそも気にもしなかったが音の違いなんて判りゃしなかったが
そんなに気になるモンなのか？

音楽聞くための単なる道具に何夢見てるのかサッパリ判らん
126 ：Socket774：2008/05/19(月) 23:09:51 ID:pUqxIlTw
気にならないんならそれでいいんだよ
皆が皆オーディオが趣味なわけじゃないし
127 ：Socket774：2008/05/19(月) 23:37:16 ID:acU6EhCV
たかだか6kのあやしいアンプが割とまともな音を出すってのが楽しいんじゃないかw
128 ：Socket774：2008/05/19(月) 23:57:24 ID:eAnAmnJk
>>121>>123オーディオマニアからすればおもちゃ程度だろうけど、みんながみんなオーディオマニアじゃないんだし（>>126）いい音聴きたいけどいいセット組めないって人とかもいるわけだし、そんな言い方はちょっと酷いと思うよ。
せめて、値段的に見たら良いとか、初心者には安価で最適、みたいな言い方したほうがいいと思うよ。

比較的安価でアンプが買えて、音も悪くない、値段的にも良いと思って頑張って買う人もいるんだし、その人達に失礼かなと思うしちょっとがっかりさせちゃうと思うよ。
なんかスレチごめんorz
129 ：Socket774：2008/05/20(火) 00:01:46 ID:pUqxIlTw
いやでもボリュームが中音量でもギャングエラーが酷いし俺のは回すとガリガリノイズが入るからね
ちょっと良いとは言い辛い
130 ：Socket774：2008/05/20(火) 00:25:31 ID:R4Yny5OO
ボリュームはこの値段じゃ仕方ないわ。
東光なりアルプスなりに換えよう。
131 ：Socket774：2008/05/20(火) 00:48:39 ID:XiSOYgH/
あとは俺のもミュートがオンにならない
部品も繋がってるのになんでだろ
132 ：Socket774：2008/05/20(火) 00:49:19 ID:0H3Mg/hl
>>131それは初期不良だよ
メーカーに問い合わせれば替えてくれる
133 ：Socket774：2008/05/20(火) 06:44:12 ID:ESYN1N3A
ボリュームさえもうちと良いのにすればねえ
デジアンなんだからよほど変な設計しない限りそれなりの音なるよ
リファレンス基盤通りにやればパーツ代通りの音が出る

ブラインドテストしたら3万程度のアンプと聞き分けられないと思う
134 ：Socket774：2008/05/20(火) 06:48:28 ID:38aLW88x
うっせーと思うくらいの音量で（2W～くらい）聞き比べればすぐわかるよ
135 ：Socket774：2008/05/20(火) 10:26:53 ID:7jBWJzs+
123です。批判していませんよ。３～５万クラスのプリメインのボリュームと
操作感は変わらないということ。音質は大満足ですよ。

真空管では音楽ソースの得手不得手が出てくるが、鎌は何でもソツなくこな
す。消費電力は安いし、発熱もせず、この小ささでこの音質。いい時代にな
りました。
136 ：Socket774：2008/05/20(火) 14:12:37 ID:IrOWHnBw
音質の講釈や改造は趣味と言えばそれまでだが
アンプの聞き比べとか聞き分けとかまでいくと
皆さんオーディオ評論家なんですかい？って気がする。
137 ：Socket774：2008/05/21(水) 00:33:12 ID:LbYrCBol
ま、WindowsXPやVistaでCD-Rを焼いてる奴は素人だね
138 ：Socket774：2008/05/21(水) 03:00:06 ID:tqCdRqiD
sofmapに一個だけあったので買ってきました。
今までセガのSKA-3000というばかでかいアンプを使っていたので小ささに驚きました。
音もふつーになるしアンプの省スペース化ということでいい買い物でした。
それにしてもこの製品は在庫ないのですかね。お店三軒目でようやく見つかりました。
139 ：Socket774：2008/05/21(水) 07:48:30 ID:WltoGO2w
PC絡みの商品は消えるサイクルも早いからなぁ
140 ：Socket774：2008/05/22(木) 18:57:43 ID:QpGAuuDW
パソコン工房で買った
5,480円だったので思わず魔法のカードでIYHした
後悔はしてない
パネルを銀に変えて、つまみをシルバーにしたらなかなかいいね
小さいくせにまあまあいい音出すし、別に音響マニアじゃないから
これで十分じゃわい
SE90PCIから繋いでいい音出ようよ
141 ：Socket774：2008/05/22(木) 21:27:57 ID:w8iJPx2k
つーかツマミといえばお前ら、前アルミ無垢の奴買った電子部品屋
行ったら鎌に合う奴根こそぎ無くなってたぞ！誰だ！返せっ！ｗ
142 ：Socket774：2008/05/23(金) 11:52:56 ID:I0OvcgwT
ラインフィルター入れようと思うんだけど、千石の安い太陽誘電のインダクタでお勧めある？
143 ：Socket774：2008/05/23(金) 16:32:14 ID:jYvI/9PP
>>142
そこまで決まっていてそれ以上何を勧めて欲しいのだ？

自分なら○ツのこれだな
ttp://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=46235
144 ：Socket774：2008/05/23(金) 16:43:47 ID:I0OvcgwT
>>143
おお。こんなのがあるのか。
これにしてみよっかな。
過去スレ見たら、特性にあってないようなもの使ってる人がいていまいちよくわかんなかったのよ。
145 ：Socket774：2008/05/24(土) 00:12:24 ID:xB/IIxB4
>>142
TA2020キットとかに使われてたヤツ
ttp://www.comsate.co.jp/supercom/
146 ：Socket774：2008/05/24(土) 06:43:46 ID:uRSQMGGS
このことだな
ttp://www.comsate.co.jp/supercom/es/auparts.htm#coil
147 ：Socket774：2008/05/24(土) 17:19:49 ID:0DmtZq/C
鎌の凄いのは捨てるに捨てられなかったオンキョーＦＲのスピーカーが
生き返ったように鳴る！。どうやっても低音がかぶっていたのにモニタ
ー的になった。低能率でも平気でドライブするので、困ったちゃんＳＰ
お持ちのかたは騙されたと思って使ってみてください
148 ：Socket774：2008/05/25(日) 04:59:04 ID:WQVEOy9l
うちではSRS-015が機嫌よく鳴ってる。
いつごろいくらぐらいで買ったんだっけ、
正直ゴミのようなスピーカーだと思ってずっとほっぽってあって、
壊れてもいいやつをこのアンプのテスト用にと引っ張り出してきたら、
一聴してすっかりはまってしまった。

ステレオミニ4系統入力切替ﾏﾀﾞｰ? (ﾁﾝﾁﾝ
149 ：Socket774：2008/05/28(水) 07:17:15 ID:/ZZxLhyU
買ってみた
音もいいけどケースが良い
ケースだけで3000円ぐらいの価値あるなｗ
自作系のケースださいのばっかし
150 ：Socket774：2008/05/28(水) 11:12:09 ID:F2eL/2TT
お釜age
151 ：Socket774：2008/05/28(水) 11:19:06 ID:cJqc+8DN
フロントパネルだけ売ってくれりゃぁいいかな
152 ：Socket774：2008/05/28(水) 14:17:40 ID:vKAYuq0V
5インチベイ内蔵を試みたが、
ファンコンからのノイズ拾いまくりで断念・・・orz腰いてえｗ
153 ：Socket774：2008/05/29(木) 06:31:52 ID:t0o/urYl
低音上げる方法ないでしょうか？。
154 ：Socket774：2008/05/29(木) 06:40:39 ID:X0b5JZxl
コントロールアンプ
グライコ
あと何だろ
155 ：Socket774：2008/05/29(木) 06:42:33 ID:MnFprq7N
ウーハー
156 ：Socket774：2008/05/29(木) 07:48:21 ID:SgmHNZnP
>>154
PC側のサウンドトーンでいじれば良いんじゃね。
157 ：Socket774：2008/05/29(木) 08:35:13 ID:2jx4e7Yz
このアンプで低音が足りないってどんなスピーカー使用してるんだろう
158 ：Socket774：2008/05/29(木) 11:55:33 ID:Wnm3a9cR
5インチベイ内臓のファンコン付きスピーカーとかじゃね？ｗ
159 ：Socket774：2008/05/29(木) 14:13:20 ID:hdm6fyLT
すいません。どうせモニターの横に置けるスピーカーで100hz以下なんて無理だと思って
ウーハー設置前提の密閉型スピーカー作ってすいません。
160 ：Socket774：2008/05/29(木) 15:16:44 ID:ZGqe9MQe
>>153
っhttp://mkk.s20.xrea.com/boost.htm
161 ：Socket774：2008/05/29(木) 15:52:24 ID:QXTsmT9M
イコライザで上げればいいだろｗ
itunesとかについてるじゃん
162 ：Socket774：2008/05/29(木) 17:45:58 ID:VUAe90Jk
コンデンサとれねぇ・・・
163 ：Socket774：2008/05/29(木) 17:52:58 ID:tWyGeHF5
ペンチで引っ張れば直ぐ取れるが？
164 ：Socket774：2008/05/29(木) 17:58:29 ID:VUAe90Jk
ほんとだ！
以外と簡単に取れるんだな・・・
ありがと！！
165 ：Socket774：2008/05/29(木) 19:51:13 ID:Wnm3a9cR
パターン死亡フラグ
166 ：Socket774：2008/05/30(金) 09:09:04 ID:GUQ8eP0Y
153です。８cmフルレンジバスレフ箱（フォス）です。
167 ：Socket774：2008/05/30(金) 09:50:37 ID:Rs6O54GR
鎌ベイにはサブウーハー端子ないから
小さめのバックロードホーンはどう？
フォステクスのフルレンジ使ってるようなら嫌いじゃないでしょ？

ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=699&csid=3

168 ：Socket774：2008/05/30(金) 12:58:44 ID:9gj+ad9K
>>167
音楽関係の製品て何でこんなに高いんだろ
原価2000円も掛かってない･･･
169 ：Socket774：2008/05/30(金) 13:40:27 ID:Rs6O54GR
>>168
長谷弘のは枚数多いし結構加工してるから2000円じゃ無理でしょ
ttp://www.spnet.ne.jp/~hasehiro/product/backroadhorn.html

170 ：Socket774：2008/05/30(金) 14:23:34 ID:9gj+ad9K
パインウッド板なんて
http://www.shimamoto.co.jp/SHOP/hanga09.html
売価でもこんなもんなんだが
製材所に知り合いいたら1mx1mでももっと安いし、加工費掛けても2000円出せばお釣返ってくる･･･ｗ
少なくとも2万や3万はボッタクｒ
171 ：Socket774：2008/05/30(金) 16:15:56 ID:MbuxfH58
>>170
お前は木版画用の4mm厚でSP作ってろｗ
172 ：Socket774：2008/05/30(金) 16:46:45 ID:9gj+ad9K
4mmだろうと20mmだろうと大して変わんねぇよ
173 ：Socket774：2008/05/30(金) 16:59:22 ID:Tl3zwOrN
違いすぎるだろ
174 ：Socket774：2008/05/30(金) 18:26:56 ID:UpVtk2Fw
>>170 の4mmの板で幅160mmのMM-141Sを作ると 171円 * 40枚 ＝ 6,840円になるな
175 ：Socket774：2008/05/30(金) 19:02:20 ID:UpVtk2Fw
MM-141Sは2台1組だから6,840円じゃなくてその倍の13,680円必要だった。スマソ
176 ：Socket774：2008/05/30(金) 19:34:21 ID:+7eIJxS1
デスクトップでSPとの距離50cmぐらいだったら何cmのスピーカー買えばいいんだ
177 ：Socket774：2008/05/30(金) 19:34:53 ID:5P9oVcAy
塩ビ管で作るのも手だね
178 ：Socket774：2008/05/30(金) 20:01:49 ID:Rs6O54GR
>>176
8cmフルレンジでいいんじゃないかな　近すぎる？
思いきってタイムドメインなんかどう？
179 ：Socket774：2008/05/30(金) 20:05:58 ID:9gj+ad9K
値段が変わらないって言ったつもりがこの勘違いのされようｗ
180 ：Socket774：2008/05/30(金) 20:52:41 ID:UpVtk2Fw
勘違いって俺のこと？
俺は体積あたりの値段が変わらないのなら長谷弘工業のヤツも
13,840円ぐらいかかってるだろうって事を言いたいんだけど？

ひょっとして>>172 は体積あたりの値段の話じゃなくて
厚みが変わっても値段は変わらないって話なのか？
いやそれはおかしいだろwあり得ないw

パインウッド板・4ｍｍ厚・大【450ｘ300】171円
http://www.shimamoto.co.jp/SHOP/hanga09.html
パイン集成材　約450×18×300mm　580円
http://www.kohnan-eshop.com/product_info.php/cPath/296_297/products_id/3857
181 ：Socket774：2008/05/30(金) 21:36:01 ID:9XPErr57
いやたぶん ID:9gj+ad9K は長谷弘の様な方法で実現するために無理矢理
4mm厚5枚分で1本のスピーカーを作るってことを言ってるんでないのかな
内2枚はガワで加工が3枚分、つまり12mm幅以内のユニットが必要だ
これは実に斬新じゃないか！いや思いつかなかった
確かにこれなら2000円でおつりが来るが、ユニットの開発に数億掛かりそうだｗ
182 ：Socket774：2008/05/30(金) 22:03:02 ID:HsgQRN3t
すごい食い付きようだな
183 ：Socket774：2008/05/31(土) 03:50:04 ID:rpahfIpp
アホばっかだな
184 ：Socket774：2008/05/31(土) 12:12:19 ID:X6/ZlZ4i
>>183
とくにオマエがな
185 ：Socket774：2008/05/31(土) 12:45:23 ID:6yAsVNEY
鎌ベイプリアンプ早く作れ
186 ：Socket774：2008/05/31(土) 13:25:05 ID:bLOZ2EXP
小音量で使いたいんだけど微調整ってクリック無くせばできるの？
187 ：Socket774：2008/05/31(土) 13:58:05 ID:USDxZ4xy
クリックは構造上の物で、あってもなくても関係ない
出力側の音量を絞るか、ボリュームをAカーブのに取り替えるかする
188 ：Socket774：2008/05/31(土) 15:15:45 ID:bLOZ2EXP
出力は一杯まで絞っちゃったから交換しかないのか～
10ｗって結構でかいんだね　うちでは1/4すら回せないや
＞187
さんきゅー　ノシ
189 ：Socket774：2008/05/31(土) 15:21:12 ID:dIHFkP/e
クリック無視して引っかかりの間で微調整すればいいと思う
あと少し回しただけで音量でかくなるのは１０WだからってよりBカーブなVRのせい
190 ：Socket774：2008/05/31(土) 16:02:59 ID:BtWOaL+k
Bカーブってのが凄い
Bカーブ使ってるアンプ初めて見た
191 ：Socket774：2008/05/31(土) 17:50:52 ID:BtWOaL+k
どういう設計思想ならBカーブを使えるのだろう
安物VRではAカーブより音が良い部品が揃ってるとか？
192 ：Socket774：2008/05/31(土) 18:04:13 ID:zBpBS5ga
価格が安かったとか、入手性がよかったとかそんな事じゃない?
特に何も考えていないと思う。
名もないチャイナメーカー設計製造なんだろうし。
193 ：Socket774：2008/05/31(土) 19:11:50 ID:dIHFkP/e
Bカーブだと炭素被膜の厚みが均等だから精度や耐久性があるみたいな事を
桝谷某とかいうじい様が言ってた気がする
194 ：Socket774：2008/05/31(土) 22:02:27 ID:BtWOaL+k
音質的な利点もあるのか
鎌ベイアンプやるじゃないかｗ
195 ：Socket774：2008/05/31(土) 22:08:05 ID:NDBqPoAr
このスレを見てるとギャングエラーがひどいみたいだが
精度があるというのは何の精度なの？
196 ：Socket774：2008/05/31(土) 23:31:19 ID:0mPa25/5
俺はWindowsのミキサーを絞って使ってる。
197 ：Socket774：2008/05/31(土) 23:41:10 ID:NDBqPoAr
Windowsのミキサーで音量を小さくするとビット落ちで音がザラザラしたりしませんか。
198 ：Socket774：2008/05/31(土) 23:59:39 ID:njUPqE+T
まぁ改造に失敗したわけだが・・・
199 ：Socket774：2008/06/01(日) 00:15:23 ID:sgJ3u5dT
>>198
話を聞こうか
200 ：Socket774：2008/06/01(日) 00:23:13 ID:9hG6a2zO
>>199
はんだ初心者に
コンデンサ取り換えなんて無理な話だった
201 ：Socket774：2008/06/01(日) 01:10:10 ID:sgJ3u5dT
>>200
それはちと厳しそうだ。
まずはジャンク基板の部品外しからだな。
慣れてきたらマザーボードのコンデンサ交換。
これができればほとんどの基板の半田付けはすんなりできる。
202 ：Socket774：2008/06/01(日) 01:39:16 ID:9hG6a2zO
ですよねー
順番間違えました、出直してきます！
203 ：Socket774：2008/06/01(日) 13:40:01 ID:/a5pAlmj
壊れた電源が練習にお勧め。トランスやらコモンモードチョークコイルやら有用な部品が手に入る。
ただプラグ抜いて時間たってないもんをいきなりいじくるようなマネはするなよ。
204 ：Socket774：2008/06/01(日) 15:09:20 ID:Pp+Qtm5z
買って良かった～。白眉、白眉。

こんなに安くて美音ならば言うことなし。改造出来る能力がないが
改造品はどれくらい素晴らしいんだろう。うらやましス
205 ：Socket774：2008/06/01(日) 15:34:57 ID:jB6thxVG
>>204
改造してもたいして変わらんよ。
プラシーボ効果で良くなったと”錯覚”するだけ。
素のままで十分たい。
206 ：Socket774：2008/06/01(日) 16:05:19 ID:bo0PXeqC
電源部はともかく音の通る場所位はいい部品使いたい気もする
207 ：Socket774：2008/06/01(日) 16:18:30 ID:kYUd4JOH
部品が足長おじさんの空中ブランコみたいになってる俺の "嫌 "ベイアンプ
見苦しすぎるなこの配線　春に買ってもこれだから通販でなく店頭で確認すべきだった

俺ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)

208 ：Socket774：2008/06/01(日) 16:19:44 ID:ETHODUul
音は今のままで十分過ぎるからせめてAカーブVRにして欲しかった
PC側で絞りまくり・・
209 ：Socket774：2008/06/01(日) 16:20:54 ID:b9K+wJNO
電源と入力ライン以外は音質ってよりEMI対策って感じだしねえ
入力のカプコンにしてもフィルムに交換してみたけど
ヘッドフォン出力に32ΩかませてPCでFFTとか見比べた感じじゃ
交換前後で有意差無さげでなんかがっかり
つか低周波とは言え中華ケミコンちょっと見直した
210 ：Socket774：2008/06/01(日) 17:27:45 ID:l62f27AO
ハンダ直してボリューム交換するだけでそれなりに変わる
211 ：Socket774：2008/06/01(日) 21:55:22 ID:ETHODUul
ボリュームは20kのでいいの？
212 ：Socket774：2008/06/01(日) 23:34:36 ID:l62f27AO
別に良いよ
213 ：Socket774：2008/06/02(月) 11:15:24 ID:Lw08tqyv
ボリューム、アルプスや東京光音だと3×2端子だけど、鎌ベイは4×2
端子ある。どうつなげばいいの？
214 ：Socket774：2008/06/02(月) 14:18:38 ID:ohM3a+K0
中華独自規格？
215 ：Socket774：2008/06/02(月) 14:21:45 ID:JWz5JgDL
じゃあ繋げられないのか
216 ：Socket774：2008/06/02(月) 14:36:27 ID:ohM3a+K0
ttp://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/d4/88/10037834207.jpg
上の4X2かな
パターンを追えば分かるんだろうか
詳しい人の登場求む
217 ：Socket774：2008/06/02(月) 14:38:01 ID:ohM3a+K0
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/d4/88/10037834207.jpg
こっちだ
218 ：Socket774：2008/06/02(月) 17:25:46 ID:i3RDENXz
マルチメーターで抵抗測ればいいじゃない
219 ：Socket774：2008/06/02(月) 21:53:38 ID:psjYw8U3
これ買おうか迷っていたんだが、結局車載用のHUの安い奴を買った。
１DINサイズなんで、微妙にベイに納まらないから上に載せて使うんだけど、
１２VはATX電源から取る。
これからつけるのが楽しみ
220 ：Socket774：2008/06/02(月) 23:15:59 ID:VXWvmo+j
>>216 >>217
ヒント：その写真だと右側の縦2つの足はどこにも繋がってない
○○○●
○○○●
221 ：Socket774：2008/06/02(月) 23:59:31 ID:ic6Vzuku
>>220
俺も一瞬そう思ったんだが、
両面基板だから必ずしもつながっていないとはいえない希ガス。
実物で確認しているなら俺が違うけど。

ここのページの写真を見る限り、
http://www.kameson.com/audio/KAMABAY-AMP.htm
そのどこにもつながっていないように見える足は抵抗体の中心部分につながっているような感じだね。
バランスコントロール用とかで鎌ベイではやっぱり使ってないのかも。
222 ：Socket774：2008/06/03(火) 00:14:54 ID:hb1CJLyl
>>221
ちなみに写真と同じRev.1の初期のパターンで現品確認したことがある
VRを取らないと分からないが、表のパターンもどこにも繋がってないはず
あと、バランス用とかじゃなくて単純に2.1chとか3ch用のVRだと思う
223 ：Socket774：2008/06/03(火) 00:21:03 ID:576LOYNo
>>222
ん、そっか。
んじゃ、基板に刺せるタイプの可変抵抗を買えばポン付けで変えられちゃうわけか。
ところで、2.1ch用可変抵抗って、
これでサブウーファーのボリュームもコントロールしちゃおうって言う事なのかな。
224 ：Socket774：2008/06/03(火) 00:38:59 ID:hb1CJLyl
>>223
いや、まだやってないがセンターの前後が合わないかもしれないし
軸の長さが長短あるかもしれない（端子の配列も未確認）
鎌のICにその機能は無いから、よくある中国製2.1ｃｈ製品の流用じゃない？
225 ：Socket774：2008/06/03(火) 01:07:32 ID:576LOYNo
>>224
あ、確かにそうだ。
3ピンだから交換できるってわけじゃないね。
チャイナメーカーだから何でも有りだもんな。

気になって中国の検索サイトで調べてたら4本足の可変抵抗見つけた。
http://www.polyshine.cn/engProductDetail.aspx?ID=1130
226 ：Socket774：2008/06/03(火) 14:10:47 ID:qGbWsXAa
Rev.1とRev.2のパッケージって違うのでしょうか
227 ：Socket774：2008/06/03(火) 14:41:36 ID:7ZFHXm6C
既出
228 ：Socket774：2008/06/03(火) 18:26:30 ID:DW1vv2Cc
使用用途にDTMが追加されてるのがRev2というのが定説
229 ：Socket774：2008/06/03(火) 18:48:26 ID:XZCOsnT6
大阪のフェイスで買ったけど、箱2種類あったよ
初期のDTM無し&ランプ青とrev2のDTM有り＆ランプ白
もちろん有りをゲットでケース開けたらrev2.0でした

rev2.0は入力ケーブルもシールド線になってるような？
230 ：Socket774：2008/06/03(火) 19:29:32 ID:6DFdh7lm
シールドにはなってない
出力と同じ太いコードになってて
プラマイの線がバラけない様にする為なのか
更に被覆（熱収縮チューブ？）被せてあった

ところでrev2以降の動きって無いの？
231 ：Socket774：2008/06/04(水) 00:43:29 ID:wFTdEDv9
スーパーコムで157円で売ってたアルプスの20kΩAカーブ付けた
基板に付かないから空中配線してシャーシに固定
とりあえずギャングエラーが無くなったのと小音量の微調整がし易くなった
232 ：Socket774：2008/06/04(水) 09:10:50 ID:tijzpdIz
>>231
俺も同じもの使ってるけど、
ボリュームを左に目一杯絞っても
微かに音が聞こえない？
233 ：Socket774：2008/06/04(水) 13:44:47 ID:wFTdEDv9
>>232
繋いだPCの音量最大でも絞り切る手前で完全に音聞こえなくなるよ
ヒスノイズみたいなのはソース繋がないでボリューム絞り切っても小さく鳴ってるけど
234 ：Socket774：2008/06/04(水) 14:32:19 ID:jEKl4IHk
もの凄く耳が良いのでは
235 ：Socket774：2008/06/05(木) 00:18:46 ID:cS9fwvSb
スピーカが違うし
236 ：Socket774：2008/06/06(金) 10:22:54 ID:9XgJHs3R
エルサウンドのパッシブアッテネータに鎌を繋ぎ、ＣＤ・チューナーを
楽しんでいます。間にボリュームが挟まってしまうので邪道ですが、逆
にシャリ感がとれて私にはいい音です。お試しあれ。
237 ：Socket774：2008/06/07(土) 19:02:42 ID:68LHMhOt
在庫限りだって言うんで、今日買ってきたんだが、
思いっきり音割れする･･･酷いと音飛ぶし。
単体CDPからのライン出力なんだけど、どうすりゃいいの？
238 ：Socket774：2008/06/07(土) 19:38:49 ID:EjcCE0WI
音とびってのはよく判らんけど音割れは多分クリップ
繋いだ機器によっちゃボリューム10時11時とかでも割れる
そこからボリューム上げても音量が上がることはないから割れない程度まで音量絞って使うしかない
それで音量が足りないってんならもっと効率のいいスピーカにするか出力の大きいアンプにするか

あとはロットによっちゃ出力まわりが空中配線になってるからその辺の接触不良の可能性もある
筐体叩いたりして音がとぶようなら初期不良って事で修理出した方がいい
239 ：Socket774：2008/06/07(土) 19:42:22 ID:5qN4Y1bX
>>238
連続したピークオーバーがあると全帯域で発音出来なく（されなく？）なる場合がある
安物の小さいSPで入力過多にすると結構低音域で出やすいよ
240 ：Socket774：2008/06/07(土) 19:44:52 ID:68LHMhOt
>>238
小さいスピーカーに変えたらどっちも解消したわ
MAX120Wのトールボーイに繋いで音量出そうとしたのが間違ってたようだ

ONKYOのD-057Mって言う余ってたMAX40Wのスピーカーにしたら
むしろ信じられないほどのクオリティの音が出て驚いてるｗｗ
241 ：Socket774：2008/06/07(土) 19:49:48 ID:ktVQ+8qm
>>240
サウンドカードなにつかってるの？
242 ：Socket774：2008/06/07(土) 19:52:54 ID:68LHMhOt
>>241
サウンドカードはSE-200PCIだけど、今は試しに単体CDプレイヤーに繋いでる。
ある程度検証してからPCに繋ごうと思ってたからさ。
243 ：Socket774：2008/06/07(土) 20:29:05 ID:ktVQ+8qm
ﾜｸﾃｶ
244 ：Socket774：2008/06/09(月) 08:46:14 ID:WZXyE/ir
気になっているパイオニアのＺ７／９を聞いてきた。能書きが沢山あるので
オータクのかたには購入する気分が盛り上がるというもの。だが。

鎌＆フォス純正バスレフ箱＋１２７Ｅの勝ち！。私はそう感じましたが・・・
245 ：Socket774：2008/06/09(月) 13:54:45 ID:MnAl+ugX
パイオニアってコンポとか出してるんだ
音質関係の能書き見にいったらなんか必死さが伝わってきた
オーディオのカタログ的な物見たの久しぶりだわ
246 ：Socket774：2008/06/09(月) 13:58:26 ID:PK2zuzK4
パイオニアの中の人が聞いたら泣くぞ、てか釣られたか。
247 ：Socket774：2008/06/09(月) 15:17:17 ID:jiIYzZ4V
パイオニアはむしろ音楽しか知らなかった俺ｶﾞｲﾙ
自作でもドライブがあるのを知ったのはかなり遅かった
248 ：Socket774：2008/06/09(月) 18:12:30 ID:JOXeaPHY
パイオニアの製品は厨っぽいイメージがある
80年代にケンウッドと共に安っぽいコンポ出しまくってたから
LDプレーヤー位だろ、まともなのは
249 ：Socket774：2008/06/09(月) 19:38:04 ID:iR5mmLs5
それはイメージだけだろｗ
250 ：Socket774：2008/06/09(月) 20:52:42 ID:JOXeaPHY
最近パイオニアのプライベートシリーズのCDPを
ハードオフで見つけて聴いてみたが、
音が暗く眠い感じだった。もっとも経年劣化も考えられるが

LDPの方がしゃっきりしてて割といい音してたんだがな…
251 ：Socket774：2008/06/09(月) 21:42:20 ID:kxQTsoY4
一機種聴いて製品全般について語るとかねぇよ
252 ：Socket774：2008/06/09(月) 23:48:24 ID:JOXeaPHY
つまりスレ違いだから消えろってことなんですね、わかりました
253 ：Socket774：2008/06/10(火) 01:04:18 ID:kI82RnTH
何をもって「つまり～」と結論づけたのかさっぱりわからんｗ
254 ：Socket774：2008/06/10(火) 03:43:10 ID:xIshN3CZ
自己解決しているのは「スレ違い」というところだけだなｗ
255 ：Socket774：2008/06/11(水) 16:55:51 ID:7KZQSaa9
ミニコンポ付属のプライベートのCDプレーヤーじゃたかが知れてると思う
というか元々バブル全盛の単品コンポ時代ですらパイオニアの普及価格帯の
CDプレーヤーの評価は低かった

てか鎌ベイと全然関係ねぇ
256 ：Socket774：2008/06/11(水) 21:04:05 ID:giCKSJYB
鎌ベイにつける１万以内のオススメのスピーカー教えてくれ
257 ：Socket774：2008/06/11(水) 21:13:29 ID:JZiJs1ap
ハードオフで効率の高い片側20W程度のスピーカー

間違っても100W低効率方のものを選んだりしない
258 ：Socket774：2008/06/11(水) 21:14:28 ID:JZiJs1ap
20W程度以内　　ね
259 ：Socket774：2008/06/11(水) 22:07:33 ID:fFoyP/+w
許容入力はぶっちゃけ関係ないだろ
能率も問題にならない
実際使うのは数Wなわけだし
個人的にはブックシェルフの2wayがいいね
中古だとエッジ張り直したり吸音材変えたりめんどくさいよ
あとはネットワークに電解コン使ってる奴とかは避けた方がいいね
260 ：Socket774：2008/06/11(水) 22:35:44 ID:JZiJs1ap
いやいや。音出力の計算しろよｗ
261 ：Socket774：2008/06/11(水) 23:08:33 ID:fFoyP/+w
6Ωで20Wだろ？
8Ωの能率の低い奴も問題無いと思うけど
262 ：Socket774：2008/06/12(木) 02:28:48 ID:+WV24Ejo
すまん勘違いしてたわ
10Wなのな
263 ：Socket774：2008/06/12(木) 07:17:16 ID:X8xe/VFy
オーオタからは馬鹿にされそうだが、とりあえず今迄鳴らなかったミニコンの
スピーカー繋いでみてください（捨てたいような）。別物のように鳴ります。
あと>>240さんおススメも安くて、見た目もまあまあで、音も律儀ですよ。

それより付属のＳＰケーブル、まだ使っていないが、どうなんでしょ
264 ：Socket774：2008/06/12(木) 11:33:11 ID:NgDSfOS2
鎌ベイのスレかと思ったがアンプ限定ですか
265 ：Socket774：2008/06/13(金) 16:35:48 ID:mF8K93B5
パソコンに組み込むと配線が面倒だと思うんだけど、みんなは普通のアンプとして使ってるのかな
266 ：Socket774：2008/06/13(金) 19:51:07 ID:TAKLb8Px
俺はせっかくだし５インチベイに装備してる
でも正直邪魔ｗ
専用ブラケット作ってる人もいたな
267 ：Socket774：2008/06/13(金) 22:19:54 ID:+/K18UgJ
Rev2.0買えたけど酷いなこりゃ
基盤も半田も汚い
外れロットなのかなぁ
268 ：Socket774：2008/06/14(土) 00:15:06 ID:Am6yRGcy
フルセット六千円でPCパーツ扱いな訳でちゃんと機能してるなら文句言うなって商品でしょ、これ
中が汚い程度で酷いも外れもないと思うけど

まあケミコンのパンクなりフラックスのリークなりで一年以内に壊れたらそん時にきっちり文句言ったれ
269 ：Socket774：2008/06/14(土) 02:16:09 ID:X5CKjRFi
最早換装が前提なんだろｗ
270 ：Socket774：2008/06/14(土) 02:30:41 ID:+uYBUdgJ
もうキットで売ってくれないかな
271 ：Socket774：2008/06/14(土) 03:12:06 ID:X5CKjRFi
>>270
そっちの方が自作って感じでいいな
出来ればパーツごとに売って欲しい100%無理だろうが
272 ：Socket774：2008/06/14(土) 05:39:17 ID:jJykmPHE
パネルをシルバーにして、ツマミをＳＡＴＯＰＡＲＴＳのに換えた。
ボリュームの軸の長さで浮いた感じだが、ちょっと高級感が出まし
た。Ｒｅｖ２．０ですが基盤、半田問題無。>>271さんのようにバ
ラで出たら、私のように自作初心者には良さそう！
273 ：Socket774：2008/06/14(土) 07:47:35 ID:lMpgWAbW
バラかキットのがいいね
元のがほとんど残ってない状態になってるし
既に改造費で本体価格超えた・・・買う物間違えたくさいｗ
274 ：Socket774：2008/06/14(土) 08:15:40 ID:pVqS96oo
>>273
満足してるなら別にいいんじゃね？
中身とかより一番時間がかかって面倒で、見栄えを左右するのは箱なんだから
275 ：Socket774：2008/06/14(土) 11:02:37 ID:gp7G8Mc+
今さらだけど、SuperComのコンデンサ換えてみようかな・・・
東信で固められてた。wktk
276 ：Socket774：2008/06/14(土) 21:04:20 ID:lMpgWAbW
SuperCOMのはコンデンサより防磁コイルのが気になる
効果あんのかな
277 ：Socket774：2008/06/15(日) 00:45:27 ID:5Xcrg2by
http://www.sky.sannet.ne.jp/tossi/icamp/kamabay.html
コンデンサ変えても大して音が変わらないって書いてるから
カップリングの1uF＝フイルムコンデンサ
それ以外＝OS-CON
でいいの？
278 ：Socket774：2008/06/15(日) 00:51:13 ID:AUkNmDT+
OS-CONは電源ラインのデカップリングになら使ってもいいよ。
279 ：Socket774：2008/06/15(日) 01:33:32 ID:5Xcrg2by
すみません
どれがデカップリングでどれがカップリングか分かりません
280 ：Socket774：2008/06/15(日) 01:44:29 ID:kvLFp9Ly
直流カットして音声信号通すのがカップリング、ノイズをグランドに落とすのがデカップリングって認識してる
回路詳しい人に笑われるかも知れんが
281 ：Socket774：2008/06/15(日) 01:49:27 ID:ukG3Jglr
カップリングにOS-CONは自殺行為なのでやめた方が良い
282 ：Socket774：2008/06/15(日) 02:17:46 ID:5Xcrg2by
鎌ベイの場合、16Vはデカップリング50Vカップリングと考えて宜しいでしょうか？
283 ：Socket774：2008/06/15(日) 07:10:03 ID:wCo0h2NU
バラ売りはいいな
500円ぐらい安く出来るんじゃね
284 ：Socket774：2008/06/15(日) 09:20:31 ID:Mk59uMW6
ボリュームをA特性に交換したいけど使えるのが>>231の\157のしか見つからない
それ以外だとシャフトが短かったりコンデンサと干渉したりで付けられない
他に何か使えるのってある？
285 ：Socket774：2008/06/15(日) 14:32:33 ID:kvLFp9Ly
パーツ屋とかで鎌のと同形状で六端子、足はラグ？みたいな安物は見かけたことある
実際それが付くかは知らないし品質的に交換のメリットがあるかどうかも微妙な感じ

バラ売りじゃないけどサンネットのDAY010がリニューアルするらしい
地味に鎌ケース互換とかになってないかな？いや、意味ないか
286 ：Socket774：2008/06/15(日) 20:32:04 ID:np9QBko9
>>237
俺も最近買ったんだけど
高音でアタックの強い音（ピアノとか）が割れる
（ザラついた音のになる）
ハズレロットが流通しているのかもしれないな
287 ：Socket774：2008/06/16(月) 15:44:17 ID:fH6FMwCj
B2031P繋げるよていですｗ
288 ：Socket774：2008/06/18(水) 00:27:17 ID:iV/eUgmF
鎌ベイアンプ注文したけど
ＡＶアンプも勢いで注文しちゃって
鎌ちゃん要らなくなっちゃったな～
まだ届いてもいないのに
289 ：237：2008/06/18(水) 00:28:15 ID:BLazNPEP
>>286
オレも全く同じ症状だわ。
音飛びは解消したんだけど、
やっぱりピアノとかでの音割れはある。
これが無ければ良いアンプなのに。
ちなみに最近買ったけどRev.1だった。
参考までにRev.幾つか教えていただけますか？


サイズに音割れんぞゴルァってメールしてみるかな…。
290 ：Socket774：2008/06/18(水) 09:11:49 ID:OK44/sts
>>288
3千円で売ってくれ
291 ：Socket774：2008/06/18(水) 11:28:54 ID:iV/eUgmF
>>290
仕方ないので改造して遊びますorz
でも5500円ぐらいなら・・・（ぉ
292 ：Socket774：2008/06/18(水) 17:49:52 ID:R9LNeovx
>>289
Rev.2でした
サポートに連絡するのも面倒なので改造してしまいました
音声入出力部のコンデンサを替えてみるも症状は変わらず

その後入力ゲイン設定をデータシートのリファレンス通り
両方Highにして、入力初段アンプのゲインを落としてようやく高音部の音割れは目立たなくなった

根本的に解決できていないけど今のところそんな状況
293 ：Socket774：2008/06/18(水) 20:18:38 ID:i+yF+JnK
どんくらいボリューム回して使ってたの？
改造するならとりあえずVRをAカーブの物に変えた方がいいと思う
音割れするまでの音量調節の幅が広がるだろうから
音が割れだす音量自体は結局変わんないけど

まあゲイン最小にしたんならもう必要ないか
294 ：Socket774：2008/06/18(水) 20:55:55 ID:R9LNeovx
>>293
ありがとうございます
ボリューム交換、早速やってみたい…ところですが
既存のボリュームの取り外しや部品調達が大変そうなので
そのままで様子をみます

真物の状態でボリュームは大体10～11時の方向付近で使っていましたが
ピアノなどの高音でアタックの強い楽器が鳴ると音割れ症状
９時方向付近でそういう現象はだいぶ軽減されますが、音量が小さくて不満

ということで改造したわけです。
改造後は音量上げても症状が出にくくなりました
295 ：Socket774：2008/06/18(水) 21:20:18 ID:iV/eUgmF
>>256
一万超えてるけど GX-70HD
視聴してみるといいよ。かなり良いから。
でもこれパワードスピーカーｗｗｗあはｗ
296 ：Socket774：2008/06/18(水) 21:29:45 ID:i+yF+JnK
>>294
漏れも買って早々音割れに悩まされたクチ
やっぱりゲイン絞って使ってたけど最近ボリュームとっかえてゲインも戻してみた
結果、ゲイン絞って上手くいってるならボリューム変える必要は無いと思った
まあ音割れに関係無くボリューム交換自体のメリットはあったけど
297 ：Socket774：2008/06/18(水) 23:18:27 ID:Bc5Xy7Dc
ぶった切ってｽﾏｿが新しい電源強化方ﾊｹｰﾝ。
エアコン用の200Vにつないでみた。
力強くなるかと思ってたらどことなく繊細になった。
問題は壁の上の方からヘビのようにケーブルがぶら下がる
ところかなｗ
298 ：Socket774：2008/06/19(木) 02:55:50 ID:I/dB3NDr
http://www.comsate.co.jp/supercom/es/card_sound.html
ムラタ積層セラミックコンデンサ(6本)は何V 何uFでしょうか？
鎌ベイアンプ音質UPセット購入した方居るなら教えてください
299 ：Socket774：2008/06/19(木) 03:59:28 ID:7WBtkdNr
何だそれ？積セラとフィルムごっちゃになってね？
てっきりデカプに使うのかと思ったらフィルター用かよ
300 ：Socket774：2008/06/19(木) 04:08:03 ID:7WBtkdNr
うは、鎌ベイの紹介文YAHAMAのままじゃん
やる気無さ杉w
301 ：Socket774：2008/06/19(木) 07:21:17 ID:9Z2Nzl6F
今日届く、音割れが心配だな
ダメだったらニチコンMUSEバージョンでも買ってみるか
302 ：Socket774：2008/06/19(木) 11:46:39 ID:9Z2Nzl6F
届いた。
小っちゃい、黒はフロントだけか、しょうがない5インチベイに入れるかな
303 ：Socket774：2008/06/19(木) 11:53:05 ID:8fN9gqk3
内蔵するとどうしようもないくらいノイズ乗るぞ。
304 ：Socket774：2008/06/19(木) 12:31:55 ID:9Z2Nzl6F
スイッチのLEDが無駄に明るいな、これいらない
いい音するけどピュアAUじゃないから下と上が伸びないな
305 ：Socket774：2008/06/19(木) 13:27:00 ID:7WBtkdNr
何この連日のいらない厨
黙って窓から投げ捨てればいいのに
306 ：Socket774：2008/06/19(木) 13:53:36 ID:8P0f5xOh
そして俺が拾う
307 ：Socket774：2008/06/19(木) 19:14:26 ID:bzynW68E
鎌ベイとMAX9704オーディオアンプキットで悩む。
来月両方買ってみるかｗ
308 ：Socket774：2008/06/19(木) 19:17:20 ID:/vd8lvmn
電源のボタンのＬＥＤかえてる人もいたよね
309 ：Socket774：2008/06/19(木) 20:46:06 ID:vmgnmrvG
やっぱ200Vｵﾇﾇﾒ。一晩経ったからか低い方も出て来て
全体的に整理された音になった。
310 ：Socket774：2008/06/19(木) 20:54:53 ID:mvzwTO0+
おいおい
311 ：Socket774：2008/06/20(金) 03:57:46 ID:p6WeGvJK
50V 1uFのフィルムコンデンサってなかなか無いな
312 ：Socket774：2008/06/20(金) 07:21:37 ID:SUNUI7Kw
メタライズドポリエステルフィルムなら簡単に見つかるぞ
313 ：Socket774：2008/06/20(金) 08:03:09 ID:IX00fF0X
無音時の消費電力は何ワットぐらいなんだろう？
314 ：Socket774：2008/06/20(金) 12:40:10 ID:HfMI9AbC
もう充分遊んだんで基盤からYDA138を剥がした。SSOPのハンダ付けの練習台になってもらおう。
変換基盤にうまく付けれたらデータシートを睨みながらの格闘の日々が待ってる。楽しみＷ。
315 ：Socket774：2008/06/20(金) 16:35:02 ID:u/mUOZ0t
>>313
音出してても1W以下
316 ：Socket774：2008/06/20(金) 16:44:21 ID:GKfhAepe
>>314
SSOPの練習台にしてはちょっと高いな
せめてSSOPのロジックICにした方がｗ
317 ：Socket774：2008/06/20(金) 19:47:26 ID:/4HsCYAB
AVC-S35っていう安物AVアンプを使ってるんですが、
鎌ベイアンプにすると、劇的に音が良くなったりするものでしょうか？
318 ：Socket774：2008/06/20(金) 20:03:39 ID:6JNB6s/2
安物コンポよりはずっといいけど、さすがに劇的というほどではない。
あくまで値段なり。ましてやそれ以外との比較となれば…推して知るべし。
319 ：Socket774：2008/06/20(金) 21:20:02 ID:/4HsCYAB
レスありがとうございます。
劇的とまでは行かなくても、ずっといいなら鎌ベイアンプ買ってみようと思います。
320 ：Socket774：2008/06/20(金) 23:04:55 ID:L4ixUAdz
据え置き型のCDプレーヤー繋いでみた。(SONY CDP-X33ES, LINEOUT = 2Vrms)
大きなスピーカー繋いでみた。(JBL JRX115, 98dB SPL)

・・・ボリューム、-∞ から１クリックで爆音 orz
321 ：Socket774：2008/06/21(土) 00:06:25 ID:ouQGepuh
やっぱり積層セラミックよりフィルムの方が音質はいいのでしょうか？
322 ：Socket774：2008/06/21(土) 00:48:59 ID:RLmnWkuZ
ちょっとググっただけだから間違ってる可能性大
積層セラミックは高域での歪み特性がひどいらしい
積層フィルムってのはセラミックより音質がいいらしい
323 ：Socket774：2008/06/21(土) 01:02:46 ID:abjhGEXN
使いどころによるでしょ
入力カプなら>>322が通説だろうし電源周りのデカプやフィルタ周りなら積セラでいいと思う
異論は大いに認める
324 ：Socket774：2008/06/21(土) 01:36:51 ID:oLm0JFjS
http://members.jcom.home.ne.jp/4120blaudio/06laboratory/11livecap/01mltl/lvcap1.html
積層セラミックの良いところは高周波特性の良いこと。
悪いところは電圧によって容量が変化することと（音声信号は交流なので変化しまくり）
ESRも高いんでそれでノイズの原因になる場合があること。
325 ：Socket774：2008/06/21(土) 05:23:24 ID:ouQGepuh
やっぱりオーディオならフィルムの方が無難みたいですね。
326 ：Socket774：2008/06/21(土) 05:35:14 ID:7rkrdMyp
パラ用途には最適
327 ：Socket774：2008/06/21(土) 09:52:45 ID:uaazYBm5
届いた。
シャープ（笑）のコンポの時よりだいぶいい音になってワラタ。
でも所詮シャープのスピーカーなのでメインには持ってこれないな。
B2031Pをドライブしてみます。
328 ：Socket774：2008/06/21(土) 13:04:32 ID:sNpnZJjH
「ブチッ」というノイズはコンデンサを替えると直るのかな
オンボードのALC889Aが悪いのかも知れないし困った。
329 ：Socket774：2008/06/21(土) 13:16:19 ID:9OJ2Pq8J
鎌ベイを他のソースに繋いでみたら？
330 ：Socket774：2008/06/21(土) 15:32:31 ID:sNpnZJjH
>>329
Media Player Classicが原因だったみたいです。
331 ：Socket774：2008/06/21(土) 17:19:29 ID:uaazYBm5
なんか用途ないかな～？
パソコン用、テレビ用それぞれシアター環境整えてしまった。
鎌ベイアンプとスピーカーはあるんだけど繋げるものがない。
332 ：Socket774：2008/06/21(土) 17:30:57 ID:AOPzO2s3
MP3プレーヤー
333 ：Socket774：2008/06/21(土) 18:40:09 ID:JwGpmB+R
ゲームボーイ
334 ：Socket774：2008/06/21(土) 18:57:23 ID:GoYGnWeZ
秋葉で売ってたDP600っていう
怪しいマルチプレイヤにつないで鳴らしてる
192KHz/24bit DACが搭載されているからなのか意外と良い音がするｗ
リモコンでボリューム調整もできるし便利だったｗ
335 ：Socket774：2008/06/21(土) 19:02:07 ID:53G0QBry
鎌ベイアンプを半年使って慣れた耳で
RSDA202に換えたらいい音に聞こえるかな?
336 ：Socket774：2008/06/21(土) 19:02:13 ID:uaazYBm5
>>332,333
ヒントをありがとう。
寝室にて、スピーカー付きMP3プレーヤーは既にあるのですが
PSPには繋げてみようと思います。ゲームボーイとDSは持ってないです。
337 ：Socket774：2008/06/21(土) 20:08:40 ID:GoKxffyd
>>335
鎌ベイじ自体そんなに音質悪くないのであまり期待出来ない希ガス
>>336
携帯に繋げばハンズフリー
338 ：Socket774：2008/06/21(土) 21:47:09 ID:53G0QBry
>>337
そうですか・・・いま試行錯誤の末
PC(USB)->Roland UA-1EX->Numark Gイコ付ラックマウントMIXER
->鎌ベイ->ダイヤトーン2wayのSPK
で結構満足してるんでこのままにしましょうかね。
プリのMIXERで好みの音に細かくいじれるし、鎌が小さいし
プリをMIXERにして入力も豊富でＵＳＢも使えるしMIXINGもレコもできるので
この”変態構成”で満足してます。
339 ：Socket774：2008/06/22(日) 04:17:21 ID:439QlmpF
興味あるなら買ってもいいと思うよ
まだRSDA202と鎌ベイどっちが音いいか分かってないし
340 ：Socket774：2008/06/22(日) 11:30:04 ID:0hvlTYOT
クラシックはダメかと思ったら
ASIO4ALL＋Frieve Audio M-Classで再生したらなんとか聞けた
341 ：Socket774：2008/06/22(日) 15:34:03 ID:3CI5jvaX
鎌ベイアンプと組み合わせるイコライザーに BEHRINGER MINIFBQ FBQ800 使ってるけど。
鎌から統一されたデザインの５インチベイサイズのグライコ出してくれると嬉しいんだ
けどね。（セレクタ機能とゲイン調節、電源スイッチに連動したDC出力付けて）
342 ：Socket774：2008/06/23(月) 06:39:18 ID:ElkvTYm0
>>341
ああっ！実はそのイコライザーに興味があったので興味深々です。
トーンコントロール欲しいなって思っていたので。レス違いかも
しれないので、ちょぼっと使用感を教えてください。
343 ：Socket774：2008/06/23(月) 08:49:52 ID:oOvtjqEg
買った当時はよく聴いたけど
もう今は殆ど使わんな
お気に入りのYST-M20 DSP にまた戻した
344 ：Socket774：2008/06/24(火) 19:44:54 ID:Mkzzwhp0
（ ´_ゝ｀）
345 ：Socket774：2008/06/24(火) 20:54:46 ID:0FAuKKyS
>>342
これ挟むと（フラットにしていても）ちょっと音が硬くなるような感じがした。
（中域のボリューム感が減った、というか。ま、調整すればいいんだけど。）
フェーダーの質感などは値段なりだけど特に問題なく、使い勝手は至って普通。
左右連動のステレオタイプで、RCAピンジャック持ってて、±12dB のレベル調
整もありますので、ホームオーディオに丁度いいと思います。
性能や音質が云々でピリピリしない人向けの製品です。
346 ：Socket774：2008/06/24(火) 21:54:16 ID:OwMTgZDF
どうにかしてサブウーファつけられないかな。
音は非常によいけど低音不足に物足りなさを感じてます。
347 ：Socket774：2008/06/24(火) 23:30:32 ID:hhn67PAO
無駄な所にも手を出した気がするがやりきった感は有る
併せてスピーカーも買ったのでトータルで考えるとミニコン買えたっぽい
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1214317538.jpg
348 ：Socket774：2008/06/25(水) 07:10:04 ID:WIzzj+41
>>346
スピーカーが、、、、
349 ：342：2008/06/25(水) 08:34:46 ID:SQwb8Chb
>>345
音が硬くなる。良いです。ちょうどスピーカーが気持ちモッサりしていたので。
情報、感謝致します。
350 ：Socket774：2008/06/25(水) 12:52:56 ID:9tGBXILo
>>335
RSDA202は鎌に比べるとレンジが広く感じられ、高音域が綺麗
スピーカー端子や外装が物足りなく感じるかもしれないが、鎌より中身はずっと良い物だよｗ

だけど、口径100mm前後の小型スピーカーをつなげて使っているんだったら鎌の方が良いかも
351 ：Socket774：2008/06/25(水) 13:39:43 ID:MZA/omJY
202は歪みまくってるよ
抵抗とデータシート見たらわかるでしょ
352 ：Socket774：2008/06/25(水) 17:22:16 ID:5xTK9HO7
社員
353 ：Socket774：2008/06/25(水) 17:36:15 ID:MZA/omJY
未だに例のブラインドテストの結果で盛り上がってるみたいだしね
354 ：Socket774：2008/06/25(水) 17:42:56 ID:h+y7SyIY
デジアンICは入手性悪いし中途半端に高い

アナログだけどTDA1552Qとか、安いし配線も楽で音もそこそこいい
どこぞのメーカーが鎌ベイの類似品出すならこのIC使って欲しい
多分鎌ベイよりさらに安く作れるはずだ
355 ：Socket774：2008/06/25(水) 19:20:50 ID:wNWeSex3
「デジタル」アンプっていう通称と高効率低消費電力ってのがPC周辺機器としてウリにしやすかったんだと思う
アクティブSPじゃなくて安価なPC用アンプとして敢えてアナアンを出す所なんてまず無さそう

しかし発売早々に予定外だっただろうrev2.0への設計変更とかあってサイズ的には儲かったのかな？これ
356 ：Socket774：2008/06/25(水) 19:47:31 ID:Miqz4bbi
高音域の音割れとか品質のバラツキをなんとかしてくれれば
改造とかやらない人にも勧められるんだけどな～<鎌ベイ
357 ：Socket774：2008/06/25(水) 20:51:01 ID:9g4TUqRk
>>348
スピーカーが３WAYでサブウーファーを兼ねればいいんですよね、わかります
358 ：Socket774：2008/06/25(水) 22:02:42 ID:bNx7ugXW
http://www.signal-pc.com/shop/f_zzz.html
特価\3,980(税込)
359 ：Socket774：2008/06/25(水) 22:22:56 ID:9g4TUqRk
まじかよ・・・
360 ：Socket774：2008/06/25(水) 22:26:52 ID:jizIqEuC
今月の初めにソフマップの通販で6980円で買ったのに・・・
361 ：Socket774：2008/06/25(水) 22:29:38 ID:rW6TH5o2
>>358 CoRE PoWERセミプラグイン400W (CoRE-400A-PLUG)がニキュッパかよ
こっち買おうかな
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/25(水) 23:08:48 ID:OBF0pZFa
鎌ベイのケースに202の基板を入れるのってできる？
363 ：Socket774：2008/06/25(水) 23:35:28 ID:YKj1uNHF
>>347
大作だね。
ダイオードはショットキー・バリアにした？
364 ：Socket774：2008/06/25(水) 23:55:22 ID:bdlqm1th
>>363
詳しくないのでわかる所だけ他の人と真似ただけ
トランジスタとダイオードはよくわからんから手を出していない
半田の付け直しはしたかったけどね
365 ：Socket774：2008/06/26(木) 00:30:16 ID:rGXdCWAp
>>364
部品に下駄履かしてるとこってユニバーサル基板とメッキ線って感じ？
アルプスのちっさいボリューム空中配線だと面倒そうで
買うだけ買って放置してんだよね
366 ：Socket774：2008/06/26(木) 00:33:35 ID:i8INS4vF
>>364
http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/diode.htm
ここの最後の方に説明あり。オーディオ用として使われてて
普通に電子部品屋で手に入る。極性に注意。
おれはその辺に転がってた11EQS04（40V/1A）を付けて見た。
ACアダプターが12Vだしね。
ちゃんとやりたいならYamahaのスペックシート見ると良いかも。
367 ：Socket774：2008/06/26(木) 08:53:27 ID:0jOTbeWt
>>358
売り切れじゃん・・・
368 ：Socket774：2008/06/26(木) 08:57:03 ID:HUBeAItb
>>367
夕べまでは在庫あったけどね
欲しかったけど旧Revの在庫じゃないかと思って避けてしまった
369 ：Socket774：2008/06/26(木) 10:43:49 ID:jl5kWJEm
>>365
ボリュームの所はそうだよ
電源のとこは並列に繋げてるだけ

>>366
読んだけどいまいち良くわからないんだよね
何よりスピーカー端子までの線がOFC単線使ったから外すのがメンドクサイ
370 ：Socket774：2008/06/26(木) 15:23:01 ID:I//6n0fX
低音は凄いけど高音がチープだな
コンデンサ替えると改善されるんだろうか？
371 ：Socket774：2008/06/26(木) 16:12:51 ID:0jOTbeWt
これって、ベイに仕込んだら雑音バリバリ？
372 ：Socket774：2008/06/26(木) 16:15:24 ID:0R5JXi5z
>>371
ノイズがでるっていう意見と、ケーブルのとり回しが大変。ってことらしいので
俺は買った時から外付けだなぁ
373 ：Socket774：2008/06/26(木) 16:39:20 ID:8dn/ZnL1
>>371
無駄なカード類挿してないならノイズ少ないかもしれないが、
自作板住民の環境だとまずアウトだろうな。
374 ：Socket774：2008/06/26(木) 16:40:32 ID:0jOTbeWt
ケースに仕込んだら良さげかと思ったけど、どっちにしても売り切れだったしなぁ・・・>>358
375 ：Socket774：2008/06/26(木) 19:57:51 ID:pxIqaHR1
>>370
高音がチープか・・・色々なご意見です。

私はもう少し中音の艶が欲しいって、この安さで贅沢ですね
376 ：Socket774：2008/06/26(木) 21:15:57 ID:rGXdCWAp
>>369　㌧
おかげでボリューム交換と収まりの悪い自作フィルター（rev1.0なもんで）を何とかするメドが立ったよ
377 ：Socket774：2008/06/27(金) 14:37:02 ID:ZI8pHCQV
スレちかもしれないけど質問させてください。
音楽鯖用にマイルストーンのD-AMPってのを買おうと思ってるんですが、
音質について全然情報がありません。
個人的にはS/Nが93dBってのが、思ったより悪くて気になってるんですが、
買われた方とかいらっしゃいませんか？
それとも地雷で話題になってないとか。。。
378 ：Socket774：2008/06/27(金) 15:21:37 ID:KIwCPW5A
>>377
>>1 の前スレpaｒｔ2で出る前に話題に出た程度で、購入したと言う話はない

前評判は不評なので、購入しないから話題にならないし地雷認定も受けない
君が人柱になってよ
でもここは鎌ベイアンプ専用スレなのでピュア板でどうぞ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202488569/
379 ：Socket774：2008/06/27(金) 19:28:56 ID:3ecHYdAC
Frieve Audio M-Classでサンプリング周波数上げるとアナログぽい音がするとか
パソコンオーディオおもろいな
これ買ってよかったわ
380 ：Socket774：2008/06/28(土) 14:01:02 ID:f0+lotVP
ここで挙がってるアルプスのボリュームに交換すればこれ使えますか？
http://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=2976
381 ：Socket774：2008/06/28(土) 14:23:53 ID:nRc5djWX
別に交換しなくてもローレットで使えるがな
382 ：377：2008/06/28(土) 16:06:20 ID:kXuj9B+A
D-AMP買いました。
心配されていたノイズなどもなく、普通にきれいな音が出ます。
それまで繋いでいたオンキヨーのBASE-V20Xと比べると、
解像度があがって低音が強くなった感じがします。
判明、各音の出だしにキレがなくなった気がしますが、こんなもんなんでしょうか？

僕の場合、ここの住人のようにコンデンサ替えて音がどーのといった、
変質者ではありませんので、
アンプの電源をパチパチする必要がなくなって非常に満足です。

以上です、編集長！
383 ：377：2008/06/28(土) 16:10:12 ID:kXuj9B+A
判明じゃなくて反面です。
あとスピーカーはクリプシュのRB-51です。
384 ：Socket774：2008/06/28(土) 16:49:22 ID:4R9S94UO
特設ページなんか作ってたんだ
なんか必死だなw
385 ：Socket774：2008/06/28(土) 19:27:58 ID:nRc5djWX
>>382
別にコンデンサ換えるのは変質者ではありませんのでお間違えなく
データーシート見ながら手持ちのスピーカーの特性にに合わせて変更したり
両極性が必要な所に適切なフィルム系コンデンサ入れたりする程度だから
回路の特性上必要な部分を適切に交換するのは至極正常

中には、ケミコン見ればOSコン派や手当たり次第オーディオグレード派
精神衛生上大き目派等々交換しないと気の休まらない人々がいるのは
確かなのでそういう人はアレだけどｗ
386 ：Socket774：2008/06/28(土) 19:38:32 ID:o5H5JJhx
鎌ベイアンプは中身を開けて見たらコンデンサ交換とか半田の盛り直ししたくなるだろｗ
俺は入力のカップリングとフィルタ回路のコンデンサ交換
初段アンプのゲイン設定を下げてトランス式の安定化電源に変更しただけに止めたけどｗ
387 ：Socket774：2008/06/28(土) 19:51:57 ID:f0+lotVP
>>381
いや長さ的にどうでしょうか
デフォルトみたいに浮いたら嫌なので
388 ：Socket774：2008/06/28(土) 19:54:26 ID:e3q4NX4/
デカップリングに平滑コンオススメ
389 ：Socket774：2008/06/28(土) 19:59:13 ID:4R9S94UO
前の書き込みで誘導されてんのにわざわざこっちに書く位だから
どうせカタギの者じゃないだろ
DAMPもっと売れるといいね
390 ：Socket774：2008/06/28(土) 22:38:43 ID:ecF1Pxmp
Ｄ－ＡＭＰって？
ダパンプの亜流か何か？
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/28(土) 23:30:19 ID:51TzrEIV
スーパーコムや共立エレで売っててけっこう
自作ブログなんかで使われてる\180くらいの2連VRの
RK0972-A10K L-20KC (台湾 SONG HUEI ELECTRIC社製)
ってどうよ？鎌ベイにつけてギャング減る？
もっといいの付けたほうがいい？
392 ：Socket774：2008/06/29(日) 00:14:55 ID:GtnR9TnT
>>386
なるなる
その結果が>>347

>>391
ALPSのだろ？
良いの付けようにも鎌ベイの場合スペースのが問題で大したの付けられない
入力カップリングを基盤裏にまわせば大丈夫かもしれんが

俺の場合は2CP601 20kΩ2連ボリューム付けようとしててサイズで諦めた
サイズOKでもシャフト短かったりで結局ALPSになった
393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/29(日) 00:56:45 ID:W4glGPwK
>>392
ALPSのってブログもあるけど
共立のＨＰだとRK0972-A10K L-20KC は
SONG HUEI ELECTRICになってる
同じ品名で２社あるのだろうか？
394 ：Socket774：2008/06/29(日) 01:10:50 ID:Housi8Gp
共立の写真見る限りじゃアルプスのとは別物っぽい感じ
>>392
入力カプってよりデカプや5Vライン用のケミをどうにかせにゃムリポ
395 ：Socket774：2008/06/29(日) 01:54:46 ID:ZCGsWb9e
>>387
確かにデフォのボリュームだと>>380のを付けると穴が浅いので多少浮く
ボリュームのグレードはともかくとして・・・
実際やってみないと分からないがこれは軸が短めだからどうかな
ttp://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2210&page=0&word=22100030
こっちは20KΩ無いのでゲイン調整必要かな
ttp://www.umezawa.co.jp/umeparts/elec-parts-volume.html
396 ：Socket774：2008/06/29(日) 08:17:40 ID:GtnR9TnT
>>395
どっちも無理
フロントパネルまで12mmは必要
そこからツマミ付けるから20mmは要るんじゃないかな
シャフト延長とか有ればいいんだけどね
397 ：Socket774：2008/06/29(日) 12:09:18 ID:dkG7r/iu
初期にRev1買って、フィルタを空中配線でつけてノイズ撒き散らしてない事
確認して安心してから放置してたんだけど、最近はどうなんよ？
398 ：Socket774：2008/06/29(日) 16:24:00 ID:W4glGPwK
鎌ベイアンプの定番改造ってこんなとこ？
Ａ）見た目、操作感の改造
　１　ボリュームツマミをアルミ製に交換
　　>SATOPARTS　K5475MT30 \600（ちょっと浮く)　ほか好み
　２　ボリュームをクリック無Aカーブに交換
　　>ALPS RK0972-A10K(10KΩ)or-A20K(20KΩ)の\180
　　>東光、アルプスの\1800クラスはでかすぎて交換できない？
　３　電源ＳＷのＬＥＤを暗くする
　　>基板上ＳＷ横の抵抗を10KΩor15KΩに交換　\10　
　　>または青セロハンテープを小さく切ってＳＷ上に貼る
　４　ＲＣＡピンジャック、ＳＰＫ端子の交換
　　>凝り性の方
Ｂ）音質向上のための改造
　１　ＡＣアダプターの交換（コンデンサー交換より効くとの話あり）
　　>RSDA202用12V4Aがいい？
　２　ゲイン設定変更（落とすと高音のザラつきがなくなるとの話あり）
　　>トーシロには無理？どうやるの？
　３　コンデンサー（交換事例は多いが効果は？・・・定番なし？）
　　>いっぱいありすぎて費用や労力対効果の定番不明
　４　内部配線のシールド交換（交換事例は多いが効果は？）
　　>やるひと多いみたいだけどプラシーボ？
399 ：Socket774：2008/06/29(日) 20:12:35 ID:SH0hBBqF
はじめまして。みなさんにお聞きしたいことがあります。
鎌ベイアンプを購入したのですが、正面から見て右側の出力だけ
音量の制御ができずに常時音量MAX状態で出力されるのですが仕様でしょうか。
左側の出力は問題なく音量調整ができます。
いきなり爆音で再生され音量制御不能なのでまともに使えません。

ボリュームツマミを左上に押すような感じで押さえつけると音量の制御が
できるようになり、手を離すとまた音量MAX状態になります。

また、ツマミを揺さぶるとｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯっていう大音量ノイズが発生します。
普通にツマミをまわして音量を上下させるだけでもかなり大きい音のノイズが発生したり、
いきなり爆音になったりします。

今分解して中身の確認してるところですが、
ボリューム装置の前後から指で強く押さえると音量の制御ができるようになるので、
ボリューム本体の中の通電する部分が接触不良なのかなと。
何か対応方法ないでしょうか。
例えば接触不良部分の修復、ボリューム装置の換装とか。

環境はSE200PCILTD ⇒ 鎌ベイアンプ(無改造) ⇒ ONKYO D-152Eです。
400 ：Socket774：2008/06/29(日) 20:18:39 ID:u5DW+JAm
>>399
初期不良だから交換してもらいなよ
401 ：Socket774：2008/06/29(日) 20:26:35 ID:pKzJJLst
Wind(またはEeePC901)⇒SBDGMSX⇒鎌ベイ⇒Radius90
この構成にしたい
402 ：Socket774：2008/06/29(日) 20:45:47 ID:SH0hBBqF
>>400
返信ありがとうございます。
なるほど初期不良ですか。じゃあ明日また新しいの買ってきます。
箱説明書保証書は購入後即捨てたので交換は不可です。
ていうかamazonで買ったので返品する労力が1万円分くらいなので＞＜
403 ：Socket774：2008/06/29(日) 21:17:45 ID:SH0hBBqF
399、402です。
amazonって、不良品でも発送14日以上すぎると返品不可なんですね。
6月8日に発送された製品なのでまた買ってきます＞＜
404 ：Socket774：2008/06/29(日) 21:50:20 ID:Cd2eyBvR
ええええ
405 ：Socket774：2008/06/29(日) 22:32:21 ID:ZCGsWb9e
>>402
新しいの買ったら、中身を前に買ったヤツでクレーム返品（又は交換）しなよ
交換で2個になったら片方オクに流せばいい
406 ：Socket774：2008/06/29(日) 22:41:57 ID:ZCGsWb9e
>>405 だがすまん
正攻法としてはメーカーの期間保証があるはずだから、アマの購入記録とか
配達記録を元にしてサイズにメールで直訴したほうが早いな
保証書とか見た事無いけどサイズに言ったら不足部品も手配してくれたよ
407 ：Socket774：2008/06/29(日) 22:46:49 ID:W4glGPwK
入力ゲインの変更なんだけど、VOL0(26番pin)、VOL1(27番pin）を
プルアップすればH。GNDに落とせばL。で設定するようだけど
もともと鎌ベイのデフォはどうなってるんでしょうか？

上のほうのレスで両方プルアップ(H:H)で落としたとあるんですが
もともとデフォはどの設定だったのか持ってないので教えてください。
---------------------------------------
YAMAHA YDA138(D-3) 入力感度設定
26pin:VOL0,　　27pin:VOL1

VOL[1:0]　　ゲイン　入力感度　入力インピーダンス
　L:L　　　　　36db　　0.14V　　　12.1KΩ
　L:H　　　　　30db　　0.28V　　　22.0KΩ
　H:L　　　　　24db　　0.56V　　　37.1KΩ
　H:H　　　　　18db　　1.12V　　　56.5KΩ
408 ：Socket774：2008/06/29(日) 23:52:28 ID:ZCGsWb9e
>>407
30db だったはず
鎌ベイのプルアップ抵抗はR9(VOL0)とR8(VOL1)
多少ノイズがあった方が高感度でオーディオっぽいが、ヘッドホンで気になるとか
PCのノイズが大きいとかで、感度を下げてノイズレベルも減らす方向で18dbに
するのが一応定番かも

ところで、持ってないのにそれを聞いて一体何を!?
409 ：Socket774：2008/06/29(日) 23:56:22 ID:Mm35YMyv
>>399
自作アンプで似たような症状が出たことがあった
その時はボリュームのGNDの半田付けが不十分なのが原因だったけど
410 ：Socket774：2008/06/29(日) 23:57:44 ID:tfVCpJMB
なんでこんな世間知らずが自作ＰＣ板にいるんだ？
保証書とってないとか愚かすぎるだろ　この経験をきちんとこれから生かせよ
411 ：Socket774：2008/06/30(月) 01:16:07 ID:+FvkmBmP
>>408
これから買って、自分でボリュームとＬＥＤ輝度の改造はしようと
思ってまして。で、どうせ分解していじるのなら
自分でもできそうなら音質向上の改造のひとつくらい
やってみようか、それで無駄でなくて確実そうなのはこれかなと、
そう思いまして。
412 ：Socket774：2008/06/30(月) 01:19:25 ID:DqInFwOM
>>411
あ、そう
一応Rev.1のシルクなのでRev.2だと違うかもしれないので念のため
413 ：Socket774：2008/06/30(月) 01:26:04 ID:+FvkmBmP
>>408
ところで、R9(VOL0)とR8(VOL1) で両方プルアップしてたらH:Hで
鎌のデフォは18dbになってる、ということなのでは？
414 ：Socket774：2008/06/30(月) 01:41:46 ID:zR9G0Nd7
>>413
それぞれのピンにHとLから直列に入ってるからプルアップ抵抗って訳でもない
なんならこの抵抗外して代わりにジャンパー線入れたって構わない
そんな謎抵抗だったりする
415 ：Socket774：2008/06/30(月) 01:50:12 ID:DqInFwOM
>>413
おお確かに、まあ細かい事は気にすんな
抵抗値は同じだが落ちてるパターンが違うから意味としては問題ない
いずれにしても抵抗は外すから、IC側の抵抗足をそのままにして
R9(VOL0)がH、R8(VOL1)がLだから設定変えるときは落とし先の
どちらかのホールに共付けするか、24dbの時はクロスさせればいい
元に戻す時は並列にするだけ
簡単でしょ
416 ：Socket774：2008/06/30(月) 02:21:11 ID:+FvkmBmP
>>414　>>145
どうもありがとうございました。みなさん詳しくて助かりました。
購入したらまず純正のままで１日いろいろデフォ状態を確認したあと
で改造にはいり、ジャンパーでVOL1をＨ側に飛ばしてみます。
417 ：Socket774：2008/06/30(月) 09:14:31 ID:KRV7oxlj
>>380
ｻﾄｰﾊﾟｰﾂのツマミ交換したよ。ボリュームの軸が細いのか、長いのか浮きます。
また六角レンチで締めると’ナナメ’に傾くので、サランラップ巻いて、ただ
突っ込んでいると、まあ傾きも目立ちません。もっとピッタリのツマミ情報あ
りましたらお願いします。
418 ：Socket774：2008/06/30(月) 15:38:13 ID:+FvkmBmP
>>417
どのくらい浮くのかによりますが、浮き具合が少しなら
ボリューム軸の先を削るか、または逆に
フロントパネルをつけるネジにワッシャーかまして
パネルのほうをすこし浮かすのはどうでしょう？
この場合ヘッドホンとＭＵＴＥは使わない前提ですけど
419 ：Socket774：2008/06/30(月) 16:11:54 ID:+FvkmBmP
>>427
調べたらパネルは表面からのネジ留めではないので
ワッシャー云々はできませんね。前スレ撤回です。
失礼しました。
420 ：Socket774：2008/06/30(月) 20:38:05 ID:qLvQ2BlH
http://blog-imgs-21.fc2.com/m/m/m/mmmtune/20080518170500.jpg
東信工業 25V4700uF サイズ:18×35(mm) 85℃品
このコンデンサを電源用に使えるのかな？
あと、両面使った基板の半田付けで気をつけることってある？
421 ：Socket774：2008/06/30(月) 21:27:44 ID:EAEeQfCB
>>420
東信に25Vなんてあったっけ？
まぁどのみち高さが足りないから寝かせればって感じ
422 ：Socket774：2008/06/30(月) 21:58:31 ID:Nx8wxwRf
>>398
それだけやってどれだけ音よくなるんだろう
423 ：Socket774：2008/06/30(月) 22:04:55 ID:GJYN/9kv
鎌ベイの基盤を固定している螺子は
ミリ螺子でしょうか？それともインチ螺子でしょうか？
424 ：Socket774：2008/06/30(月) 22:08:13 ID:EAEeQfCB
>>423
㍉
425 ：Socket774：2008/06/30(月) 22:11:57 ID:GJYN/9kv
>>424
有難う御座います
デフォ時で潰れているみたいなので予備の買っときます。
426 ：Socket774：2008/06/30(月) 22:20:03 ID:adXQLZhD
ネジといえば鎌ベイアンプに使われてるネジの本数多すぎだと思うw
427 ：Socket774：2008/06/30(月) 22:47:38 ID:+FvkmBmP
鎌ベイ基板コンパチ・・・ネジ位置同じ、VRも部品レイアウトも
ぴったしはまる・・・自作キットかＰＣＢ基板がでればいいのに
428 ：Socket774：2008/06/30(月) 22:49:22 ID:Sfbua52M
>>417
シャフトの先割れ部分が変形しないように何か詰め物すれば傾かないと思う
429 ：Socket774：2008/06/30(月) 23:07:51 ID:Nx8wxwRf
>>427
個人でもいいから出せば面白いんだけどなぁ
なんつってもケースがいいから中身だけ変えて音質アップしたい人は居るはず
430 ：Socket774：2008/06/30(月) 23:17:25 ID:3gwb918s
とりあえず一個基板作ってみようかな
エッチングキットぐらいしかないけど。
とりあえずチップは何にしよう。折角だから別ICのにしてみたい
431 ：Socket774：2008/07/01(火) 15:10:40 ID:muF5cX7q
>>430
安くて音いいのって何だろう
左右独立電源･チップにしようぜ
432 ：Socket774：2008/07/01(火) 15:31:23 ID:tuzzDlzq
LM3886がブームの兆し？
433 ：Socket774：2008/07/01(火) 15:47:43 ID:MP1HWCY0
TPA2001D1とか。秋月にあるし。
出力は小さいけど、卓上用途ならわりといけるかも。
434 ：Socket774：2008/07/01(火) 16:43:40 ID:FaWzEDgR
はい、はい、もうこれでいいでしょ？(*`Д')凸
ttp://www.kyohritsu.com/CATALOG/DGKIT/PHOTO/damppw.html
ttp://www.e-netten.jp/eleshop/cgi/search.cgi?kyw=81F411%207C6111
じゃ、そういうことで
435 ：Socket774：2008/07/01(火) 18:31:06 ID:muF5cX7q
鎌ベイケース対応なら惜しいなｗ
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/07/01(火) 18:42:35 ID:1ASfBVZs
>>434
ダッサ・・・いくら安くてもこんなのいらね
ニーズが読めてないな
437 ：Socket774：2008/07/01(火) 18:55:37 ID:muF5cX7q
どういう訳かこういう自作キット向けのケースはダサイのばかりなんだよね
機器の外観に凝る今時の自作民はときめかない
その点鎌ベイアンプは画期的だった

で、そのケースを流用して中身を替えて音質アップしたいという話なのに・・
438 ：Socket774：2008/07/01(火) 18:59:16 ID:vRxccioN
自作アンプなんか100円ショップのブリキ缶ケースで十分だろ
柄プリントされてて見た目も悪くないし、加工や穴あけも楽だし
439 ：Socket774：2008/07/01(火) 18:59:57 ID:FaWzEDgR
>>436
そんなら誰もがが納得する様なの作れば？
わがままプー
440 ：Socket774：2008/07/01(火) 19:08:47 ID:FaWzEDgR
>>437
一応サイズ的には鎌に入ると思うがスキルが無くて入れられないってこと？
HPAならユニバにChu-Moy作って入れればいいしフリップフロップで
片方にミュートかければいい
441 ：Socket774：2008/07/01(火) 19:27:32 ID:muF5cX7q
>>440
勘違いしてないか？
マザーボードのようにネジ締めだけで交換できる互換基盤の話してるんだよ
言うなれば鎌ベイアンプ規格のケースがあってそれに合うアンプ基板が出来たらいいねという話だ
442 ：Socket774：2008/07/01(火) 20:04:47 ID:FaWzEDgR
なんだその互換基盤って、おこちゃまかｗ
あ、基盤ではなくて基板ね
出来たら・・・とか言ってないで感光パターンぐらい自分で焼けば？
443 ：Socket774：2008/07/01(火) 21:21:43 ID:kQ/J+vaf
流れに関係ない話振っといて逆切れされても
その、なんだ、困る
444 ：Socket774：2008/07/01(火) 21:43:52 ID:FaWzEDgR
別に切れてないが『今時の自作民＝他力本願な小市民』ってことか
レベル低いのにラスボスの倒し方はこうした方がいいとか語りたいだけな
大丈夫、ありえないけど仮にお望みのPCBが出現しても鏝も満足に握れなくて
取外しすら出来ないのがオチだと思うよ
流用とか音質とか語るより遥かにず～～と以前のスキルの低さの問題だから
445 ：Socket774：2008/07/01(火) 22:06:06 ID:3U2SFnsE
おこちゃま　と来たら　おっぱい吸いたいの　まで書かないと収まりが悪いだろ
446 ：Socket774：2008/07/01(火) 22:18:34 ID:KDgdmI2y
意味がわからないし笑えない
447 ：Socket774：2008/07/01(火) 22:26:23 ID:muF5cX7q
なんでこんなにキレてるんだろうｗｗ
既製品で中身を入れ替えるのは別の流れの話として、それはそれで面白いのでそういう風にレスすればいいのに
アンタは結構詳しそうなので詳細をレスすれば情報として役立ったのでは

でも、それはそれとして鎌ベイアンプ専用基板はあったらいいなと思うわけよ
個人から、またはメーカーから出てみたら面白いと思わない？ｗ
448 ：Socket774：2008/07/01(火) 23:31:36 ID:FaWzEDgR
>>447
キレて応酬レスしてるの君じゃないの？
専用基板なんてそんな俺様規格も無いし、わざわざ流用するために
各社がこぞって合わせる必要もない
そんなに気になるなら生基板で同じ大きさを作って適所に穴を空けて
その上に市販のキット基板を載せればいいだろ？
音質がどうとか言ってるが見た目だけで結局はミーハー
ジサカーにも満たない単なる最底辺のエンドユーザーじゃん

そろそろ気づけよ中身入れ替えるとかそれ自体がスレ違いだから
ピュア板のキットスレ行けよ
449 ：Socket774：2008/07/01(火) 23:39:33 ID:bjUHJJua
二人ともボリュームの軸を切る作業に戻れ
450 ：Socket774：2008/07/01(火) 23:47:05 ID:1ASfBVZs
そもそも>>434は誰が書いたのかなぁ（ボソ)
キレながら乱入にしか見えないが
451 ：Socket774：2008/07/01(火) 23:52:25 ID:muF5cX7q
わざわざ
(*`Д')凸
こんなのまで付けてるしなｗ
452 ：Socket774：2008/07/01(火) 23:55:31 ID:FaWzEDgR
>>450
べ、別に、キレて乱入したわけじゃないんだからねｗ
ところで、>>434がダサい理由とおまいさんのニーズとやらを聞かせてもらおうか？
ダサくないブツも教えてくれよ
453 ：Socket774：2008/07/01(火) 23:57:23 ID:kQ/J+vaf
これといって新情報も無い製品のスレで何ID真っ赤にしてんだよ‥
454 ：Socket774：2008/07/01(火) 23:58:36 ID:1ASfBVZs
>>452
異常性を感じる方とはコミュニケーションとりたくありません
悪しからず
455 ：Socket774：2008/07/02(水) 00:00:27 ID:FaWzEDgR
>>451
専用基板君はもう終わり？何か言い残した事ないの？

>>454
あっそ、じゃあもういい聞かないし願い下げる
456 ：Socket774：2008/07/02(水) 01:01:03 ID:nxqzRYnv
ここはいどいインターネットですね
457 ：Socket774：2008/07/02(水) 01:07:53 ID:5/JOmcvs
言い残しがあって悔しかったのですね、わかります
458 ：Socket774：2008/07/02(水) 01:19:28 ID:bzVnsn9u
TPA2001D1ならPC用途にちょうどいいのでは
459 ：Socket774：2008/07/02(水) 01:48:53 ID:ZkgXS14R
こういう騒いでいる連中は机上の空論で、実は持っていなかったりする。
話は買ってからだ。>>417428はホンモノだ。使っているからわかる。
460 ：Socket774：2008/07/02(水) 02:02:33 ID:d+SlmZbQ
エア鎌ベイですね、わかります

てかそんな暇人いるのかよｗ
461 ：Socket774：2008/07/02(水) 09:03:30 ID:T0LrP2Fa
このスレでID真っ赤って・・・珍しいものを見た
462 ：Socket774：2008/07/02(水) 09:34:33 ID:I52XUtLK
過去スレから居るけど時々湧いてる粘着質だな
マイル○トーン業者とか、鎌のガワだけ誉める厨とか、持ってないのに色々教えて君とか・・・・
鎌ベイアンプにどんだけ嫉妬してるんだろうか
463 ：Socket774：2008/07/02(水) 14:56:36 ID:PDwzEHpR
>持ってないのに色々教えて君
それ漏れの事なら本当に謝る。
PCショップなんか一年に一回逝けるか逝けないかって状況の田舎の極貧ニートだから
なかなか購入に踏み切れないんだよ。
464 ：Socket774：2008/07/03(木) 03:38:36 ID:HscbxVDk
DAMP-3120厨のことも忘れないであげてください
465 ：Socket774：2008/07/03(木) 07:05:50 ID:tR3ss6nq
あーあ、ガワ厨戻ってきたちゃったよ
よほど悔しかったんだね
466 ：Socket774：2008/07/03(木) 07:54:13 ID:ZqLYFJJi
>>463
まずは働いてからだ！。パソコンの電気代も稼げていないのだから。
稼げば、ネットで買えるゾ
467 ：Socket774：2008/07/03(木) 08:04:12 ID:hczw+NN1
>>465
痛い子はそっとしておいてあげなさい（´・ω・`）
468 ：Socket774：2008/07/03(木) 15:50:22 ID:HscbxVDk
>>457
> 言い残しがあって悔しかったのですね、わかります
>>465
> あーあ、ガワ厨戻ってきたちゃったよ
> よほど悔しかったんだね

誰が何を悔しがるのかようわからんのだが・・
ID:FaWzEDgRに論破されて悔しかろう、って事？
469 ：Socket774：2008/07/03(木) 16:33:44 ID:tR3ss6nq
さぁ？当事者じゃないから知らんがな
しつこくやってるから困った荒らしだなあと思っただけ。
470 ：Socket774：2008/07/03(木) 17:10:27 ID:HscbxVDk
俺も野次馬だったけど
そんなに悔しがってる奴居たかいなって思ったもんで
471 ：Socket774：2008/07/03(木) 18:51:02 ID:FdWROX+Y
MP3プレヤ--鎌塀--スピーカで聞こうと考えてるんだけど
これ六畳の部屋で聞くのに十分な音量出せるよね？
472 ：Socket774：2008/07/03(木) 18:57:46 ID:5d/by2jc
フルボリュームにすると近所迷惑だな
難聴になるし
473 ：Socket774：2008/07/03(木) 19:45:20 ID:dFoQRfrA
9時半でも外に音漏れてないか心配になる
474 ：Socket774：2008/07/03(木) 19:51:15 ID:FdWROX+Y
ﾄﾝamazonでポチって北
475 ：Socket774：2008/07/03(木) 22:48:35 ID:TlhVMXik
>>343
読み飛ばしてたけど、YST-M20 DSP持ってた。
これなあ。
ちょっとマシな安物ＰＣスピーカーってレベルだけどな。低音でないし。
476 ：Socket774：2008/07/04(金) 11:26:56 ID:PfwRCIvj
このコイル付くかな？
200円のために送料６９０円は高すぎる
http://www.sengoku.co.jp/modules/sgk_cart/search.php?toku=&cond8=and&dai=&chu=&syo=&cond9=&k3=2&list=2&pflg=n&multi=&code=2AYC-KCD3
477 ：Socket774：2008/07/04(金) 18:31:38 ID:OI0shYZD
オーディオに向いてるのか疑わしいコイルじゃないかい？
出力に直列に入る部品だし、良いものにすれば変化大きいよ。
478 ：Socket774：2008/07/04(金) 18:37:01 ID:PfwRCIvj
オーディオ用のコイルをネット通販で探したんだけどないんだよな
みんなどこで買ってるんだろう？
共立エレショップだとフィルムコンデンサのいいのがないんだよな
479 ：Socket774：2008/07/04(金) 19:28:53 ID:Am6hTAJi
手巻き
480 ：Socket774：2008/07/04(金) 19:44:33 ID:wQ2z1jCg
一応定番ぽいの
ttp://www.comsate.co.jp/supercom/es/auparts.htm#coil
481 ：Socket774：2008/07/04(金) 20:19:51 ID:PfwRCIvj
>>480
ありがとうございます。
スピーカーが6Ωだから、コイルを10uHにしてコンデンサを0.47uFにするかな
この店は東信工業のUTSJ扱ってないのか…
482 ：Socket774：2008/07/04(金) 20:28:33 ID:OI0shYZD
ttps://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=46235

4個＋送料で1100円
483 ：Socket774：2008/07/04(金) 21:25:03 ID:8L0dXm/L
>>482
店頭には置いてあるから注文する気ならメールにでも書いとけ
ただ秋月に比べるとボッタ
484 ：483：2008/07/04(金) 22:18:36 ID:8L0dXm/L
安価間違えた
あと秋月でなく千石だった
485 ：Socket774：2008/07/05(土) 17:41:50 ID:PZXgeVIl
鎌ベイってＡＣアダプター何Aのに変えればいいのですか？
スーパー込むで12V3Aと12V5Aがありますが
486 ：Socket774：2008/07/05(土) 17:47:01 ID:7xFm8C2H
>>485
12V5A
487 ：Socket774：2008/07/05(土) 21:57:21 ID:UNulj/uV
>>485
べつにスーパーこｍじゃなくてもいいだろ
秋月で安いの売ってんよ
488 ：Socket774：2008/07/05(土) 22:01:06 ID:hdzfeG67
昨日買いましたが
ボリュームの鈕の外しかた分からない_|￣|〇
489 ：Socket774：2008/07/05(土) 22:02:25 ID:Ce3yvFE1
>>488
力の限り引っこ抜け
490 ：Socket774：2008/07/05(土) 22:30:57 ID:PZXgeVIl
>>487
ｽﾏﾝ
超込むしか知らないもので
491 ：Socket774：2008/07/06(日) 00:31:24 ID:Y4TraQ7C
ひさしぶりに鎌で電子工作復活。
昔は半田とるの簡単だったけど鉛フリー半田ってなんか扱いずらいね・・・
ケミコン交換＋フィルムコン交換＋ボリューム交換＋アルコール基盤洗浄で
４時間もかかってしまったorz

492 ：Socket774：2008/07/06(日) 01:13:06 ID:r1MTuRUQ
4時間っておいおい
こてのヒーター壊れるんじゃね？
493 ：Socket774：2008/07/06(日) 02:20:50 ID:ok2v2iJp
鉛フリーって作業者の人体には余計悪いんだよな
494 ：Socket774：2008/07/06(日) 04:28:17 ID:RbJ1JscR
これ気になってるんだけど手持ちのスピーカー4ohmなんだよなぁ…
495 ：Socket774：2008/07/06(日) 04:42:54 ID:xufGl4zY
>>491
交換レシピよろ
結局ボリュームは何にしたの？
496 ：Socket774：2008/07/06(日) 07:40:41 ID:EwKEuGBR
>>494
IC自体は4Ωでも問題ない筈
消費電力に対しての効率は若干悪くなるけど
497 ：Socket774：2008/07/06(日) 08:34:58 ID:lIq6cw6M
８Ωよりウチのは４Ωとの相性が良いようです。
498 ：Socket774：2008/07/06(日) 13:50:35 ID:r1MTuRUQ
フィルタ変えないといけないぞ
499 ：Socket774：2008/07/06(日) 15:28:10 ID:EwKEuGBR
やっぱ音的に違うんかな？
高音が落ちるか暴れるかするんだろうけど

こないだOS再インスコする前なら回路シミュ入ってたんだが
また入れなおしてまで調べる気が起きん・・
500 ：Socket774：2008/07/06(日) 20:48:21 ID:EvsDtWxt
ちょっとスレチかもしれんが聞いてくれ
最初ONKYOのGX-100HD買おうと思ってたんだけど「パッシブスピーカー+アンプ>>>>越えられない壁>>>>アクティブスピーカーだよ、
パッシブスピーカーのほうが同等の値段のアクティブスピーカーよりぜんぜんいい音でるよ」
って友人に言われてパッシブスピーカーと言うのを買ってみようかなと思い
いろいろ調べた結果、
今使ってるSoundblasteから鎌ベイ→ONKYOのD-112Eで使おうと思うんだけどどうだろう・・・・
この構成でちゃんといい音でるかな？
今はの構成はSoundbrasterX-FiXG→BOSEのMediaMate IIです。
501 ：Socket774：2008/07/06(日) 20:54:23 ID:o3h+g1tJ
＞「パッシブスピーカー+アンプ>>>>越えられない壁>>>>アクティブスピーカー
なにこれ？ものすごい偏見だね。アンプの出力とＳＰの性能次第だよ。
その友人はアクティブスピーカーといえばＰＣスピーカーしか知らない無知なんだよきっと。
502 ：Socket774：2008/07/06(日) 20:57:31 ID:o3h+g1tJ
＞パッシブスピーカーのほうが同等の値段のアクティブスピーカーよりぜんぜんいい音でるよ
ああ、これについては一般的に言えるかもしれないね。
アンプの値段だけアクティブＳＰは不利だから。
でも鎌ベイ＋パッシブと、アクティブだったらどうよ？って話になる。
503 ：Socket774：2008/07/06(日) 20:59:27 ID:EvsDtWxt
>>502さんは買うとしたらどちらを選択しますかね？
値段を除いて
504 ：Socket774：2008/07/06(日) 21:05:57 ID:o3h+g1tJ
・D-112EとGX-100HDではGX-100HDの方が音がよい（ウーファーの口径が大きいので低音が豊かに出る筈）。
・スピーカー自体の許容ワット数はD-112Eの方が大きい。よって業務用にも耐えうる（相応の出力の大きいアンプを繋げた場合）。
　しかしGX-100HDでも家庭なら近所迷惑になる大音量が出る。
・鎌ベイのアンプと、GX-100HDのアンプなら大差ない。
・機能面ではGX-100HDの方が上。光や同軸のデジタル入力端子がある。サブウーファー出力もある。
505 ：Socket774：2008/07/06(日) 21:10:42 ID:EvsDtWxt
>>504
詳しい解説ありがとうございます
GX-100HDの方が使いやすそうですね
パッシブスピーカーは次にしてみようかと思います。
どうもです。
506 ：Socket774：2008/07/06(日) 21:42:02 ID:jzX8/o1W
>>495
交換レシピ

ケミコン：東信UTSP（スーパーコムのセット。セラコンは使用しなかった）
フィルムコン：黄色いやつ２２４Kを６個（１５年まえのものメーカわからん）
ボリューム：アルプス20KΩAカーブ（RK09L12B0A3HA?？）
　　　　　　　素直に入らなかったので鎌側の板金を６ｍｍ幅カット
基盤洗浄：消毒用アルコールをスプレーがけし、歯ブラシでゴシゴシ。
　　　　　　　エアで飛ばしたあと熱風乾燥。

TU870とくらべると味付けが少ないアンプですな。
改造したら変な付帯音減って概ね満足ですけど。

ところで
みんなコテの温度設定何℃？？
507 ：Socket774：2008/07/06(日) 22:14:57 ID:r1MTuRUQ
俺のレシピ

カプコンをWIMAに
セラコンを積セラに
デカプはOS-CON 1000uF
その他電解コンはKZに
Rev1.1なのでユニバーサル基板にスーパーコムのコイル+WIMAで出力フィルタ作成。
ケーブルをシールド線に交換
基本的にデータシート通り。
ボリューム：アルプスミニデテント20kΩAカーブ

温度は大体400度ぐらいかな。
共晶はんだな上に状況によって変えてるので何とも言えない
508 ：Socket774：2008/07/06(日) 22:21:08 ID:ENZimQJd
>>507
鎌ベイで使えるKZって50V22μFぐらいじゃないのか？
509 ：Socket774：2008/07/06(日) 22:24:43 ID:o3h+g1tJ
>>505
ちなみ自分は鎌ベイに大口径SPを繋げて楽しんでいるし、
GX-70HDも持っている。GX-70HDもかなり満足度高いです。
それにＡＶアンプも安物だけど使っている。
それで聞き比べた上で語っている。
510 ：Socket774：2008/07/06(日) 22:27:15 ID:r1MTuRUQ
>>508
そうだよ
100V品に低容量もあるがでかいからね
511 ：Socket774：2008/07/06(日) 23:10:29 ID:ENZimQJd
>>510
kwsk
512 ：Socket774：2008/07/06(日) 23:49:59 ID:lkoNld2P
>>420
すみません、出力フィルターの所にある黒いゴムみたいな物に覆われているコンデンサーは何ですか？
513 ：Socket774：2008/07/06(日) 23:52:07 ID:osLqUJa/
>>512
コイル22μH
514 ：Socket774：2008/07/07(月) 00:03:52 ID:uM+OCBZN
ｍp3プレイヤー繋げてみたけど
曲によってボリューム大きくするとノイズが入るなあ
ビットレートが低いのかプレイヤーの性能の限界なのか…
515 ：Socket774：2008/07/07(月) 00:07:12 ID:uM+OCBZN
ｍp3プレイヤー繋げてみたけど
曲によってボリューム大きくするとノイズが入るなあ
ビットレートが低いのかプレイヤーの性能の限界なのか…
516 ：Socket774：2008/07/07(月) 00:13:15 ID:thr4gAuI
大事な事なのかも知れんが、3分ぐらい置いて2回言うのはやめようぜw
517 ：Socket774：2008/07/07(月) 00:16:15 ID:A4f34cUI
最近のCD音源はダイナミックレンジが狭いから、なんか音が悪く感じるな
アンプゲイン設定をHHにしたいけど素人にはよくわからないな
518 ：Socket774：2008/07/07(月) 01:05:26 ID:uM+OCBZN
ｍp3プレイヤー繋げてみたけど
曲によってボリューム大きくするとノイズが入るなあ
ビットレートが低いのかプレイヤーの性能の限界なのか…
519 ：Socket774：2008/07/07(月) 01:07:14 ID:xY1aWmJp
>>517 ハンダ付けや電子工作が苦手な人にでも簡単にできるようにまとめてみた

鎌ベイアンプ改造TIPS　その①　YAMAHA YDA138の入力ゲイン設定の変更
改造内容：入力ゲイン設定の変更(入力ゲインをデフォルト30dbから18dbに下げる)
効果：1.ギャングエラーが出易い小音量時のボリューム位置をもっと回した位置にずらす。
　　　2.音量を上げたときの高音域の歪を減らし音質改善　　　　
作業：ネジをはずして天板をとると中の基板がみえる。
基板を、フロントパネル側を手前に、上からみて、
基板中央やや上に抵抗が｜｜｜｜｜｜｜と、７本並んでいる。
その７本のうちの右から４．５本目が以下のようになっている。

○　○　信号川上側
｜　｜　←抵抗　デフォルトの入力ゲインは30db(R9=H,R8=L)
○　○　←こっちが川下側。裏のYDA138のVOL0にR9,VOL1にR8が繋がっている。
R9　R8　←シルク印刷
　↓フロントパネル側（以下同じ）

○　○　YAMAHA YDA138のVOL1にもR9のH信号を入れてやる。
｜＼　　R8抵抗の川上側を外し隣のR9に共付け。VOL1:VOL0がH:Hになる。
○　○　これで入力ゲインがデフォルトの30dbから18dbの設定になる。
R9　R8

○　○　ちなみに川上側を２つとも外して入れ替えてクロスさせると
　×　　R9=VOL0=L,R8=VOL1=HがYDA138に入りゲイン設定が24dbになる。
○　○
R9　R8

　シルクR8の抵抗の入力川上側（背面パネルに近いほう）の足をはずして
　隣のR9の川上側に共付けするだけ。これでゲイン設定は18dbになる。
＊)この作業は中の基板をケースに付けたままでも可能だが、基板をケース
　から外してやったほうが作業がしやすく確実なので外した方がいい。
　分解・組み立てを除けば付け替え作業はほんの１，２分で済む。
520 ：Socket774：2008/07/07(月) 01:10:20 ID:xY1aWmJp
あ、上のなかで間違い訂正
×　その７本のうちの”右”から４．５本目が以下のようになっている。
○　その７本のうちの”左”から４．５本目が以下のようになっている。
521 ：Socket774：2008/07/07(月) 01:17:15 ID:A4f34cUI
>>519
ありがとうございます。
保存しました。
522 ：Socket774：2008/07/07(月) 01:43:35 ID:xY1aWmJp
ついでにこんなのも書いてみた・・・

鎌ベイアンプ改造TIPS　その②　電源ＳＷのＬＥＤの色と輝度の変更とＳＷの不具合解決
改造内容：　LED色と輝度の変更、電源ＳＷの不具合解決
（ＬＥＤの色・輝度）
試しに青セロハンテープ２重5mm角を用意して、フロントパネルを外して黒ＳＷを
外し２本線を両側からつまんでちょいと引くと白LEDが、黒プラスチックＳＷから抜ける。
で用意した5mm角の２枚重ね青色セロハンテープを白LEDの上に直貼りして、
黒ＳＷの中に再び押し込む。２線をガイドに戻す。ＳＷを戻してパネルを借り付けして
電源入れてみる。　うーきれいではないか！超簡単できれい！これで十分！採用！
でこれは終了ですｗ　
(ということで結局私はやりませんでしたが、「こういうのじゃヤダ!ちゃんとＬＥＤを換えたい!」
という人は、ＬＥＤを交換＆基板上のR4抵抗（ＳＷユニット下）を10-15KΩに換えてください。)

ただ、これだけでは電源のオン・オフに不具合が出たりひどくなったりする。理由後述。
そこで次「ニッパーでＳＷ腕の先端を切る「電源ＳＷ改良作業」も同時にやると一石二鳥。
（電源ＳＷの不具合・ギクシャク）
中の基板に付いてる電源スイッチの黄色プラスチックの先端をニッパーで1mm-1.5mmほど
切って詰める。その上に黒いLED付きＳＷ部品をはめ戻す。フロントパネルを付けてＯＮＯＦＦ
を繰り返し確認する。戻りが不十分で押し込み不良がまだでるならもう少し切って調整する。
これで鎌ベイアンプにやたら多い（ときどき戻らない・入らないが起こる）イラつく電源ＳＷの
戻り不良・押し込み不良などの不具合が解決する。
これまではＳＷが戻りきる前にパネルで止められてロック解除できなかったり、と要は
ＳＷの伸びる戻り距離が短かったのね。セロハン貼ると僅かだがさらに戻り距離が短くなる。
それで基板上ＳＷからでてる黄プラスチック腕の先端をニッパーで1mm-1.5mmほど切って
パネルまでの距離を少し長くしてやる。と確実にＳＷのロックが作動・解除するようになった。
523 ：Socket774：2008/07/07(月) 01:43:47 ID:J+L/xk0o
>>519乙
その②以降にも期待しとります

どうでもいいかも知れんけどゲイン下げには低インピヘッドフォン使用時の
サーノイズ低減、なんて効果もあったり
524 ：Socket774：2008/07/07(月) 01:45:48 ID:J+L/xk0o
ぎゃあ
525 ：Socket774：2008/07/07(月) 01:47:23 ID:xY1aWmJp
↑は誰でもできて簡単で効果抜群。
コストも色セロハンテープがすでにあるならゼロ。
さらに赤、緑、黄のセロハンさえあれば簡単に色変更可能ですｗ（元が白LEDなのが幸いして)
電源ＳＷの不具合・・・この不具合の人は多いと思います・・・解消にはニッパーだけ。
（製品のLEDとSW両方に満足な方以外の）すべての鎌ベイアンプ・ユーザーにオススメです
526 ：Socket774：2008/07/07(月) 01:53:40 ID:xY1aWmJp
明日はボリューム交換を上げます。あくまで初心者（私も）向けですので
ご了承ください。では今晩はこれで。
527 ：Socket774：2008/07/07(月) 02:01:41 ID:78Lk9wJK
SWの押し込み不良？は、基板のネジ止め位置の遊びを
仮止めの時に端子側に押してから固定して解決してる
もちろんタダ
528 ：Socket774：2008/07/07(月) 03:50:15 ID:uM+OCBZN
ｍｐ3プレイヤーに繋いでみたが
ボリューム大きくするとノイズが乗るな
アンプが悪いのかブレイヤーの限界なのかビットレートが低いのか…
529 ：Socket774：2008/07/07(月) 10:02:33 ID:7c8vIPsH
>>528
ずばりMP3のせいです。試しにポータCDでも繋いでみてください。
530 ：Socket774：2008/07/07(月) 10:22:01 ID:ZfROtF/4
>>528
俺もプレイヤーのせいだと思う。
無信号時であればDENONのプリメインより全然ノイズないし。
531 ：Socket774：2008/07/07(月) 12:30:21 ID:uM+OCBZN
ノイズが乗るなぁ
やっぱりオンボじゃだめなのか
532 ：Socket774：2008/07/07(月) 12:36:34 ID:vqqleOY0
>>531
なんだ、パソコンに内蔵してるのかよ・・・
鎌ちゃん出した方がいいよ。
533 ：M+OCBZN：2008/07/07(月) 12:37:35 ID:uM+OCBZN
火狐で何度書きこんでも更新されないから
Janeで開いてみたらすごい連投してた
スマン
534 ：Socket774：2008/07/07(月) 12:56:22 ID:tfFVTQpA
>>531
オンボの音源はノイズ乗るのが多いですよ。
クロシコの安いサウンドカードの方がマシです。

で、本日購入したんで仕事終わったら5インチベイに内蔵しよーと
思うんですがノイズ対策として以下を行おうと思うのですがこんなモン
でいいでしょーか?

1.サウンドカードとの接続はシールドされたピンコードを使う
2.電源変換ケーブルにフェライトコア付ける
3.ピンコード&スピーカーケーブルと電源ケーブルはなるべく離す
4.鎌ベイアンプケース内側にアルミホイルor薄いアルミ板貼る

あと、スピーカーケーブルは3m程になるんですがシールドされた
スピーカーケーブル使った方がいいですか?
535 ：Socket774：2008/07/07(月) 13:13:04 ID:OXjH+Pno
>>534
EMC的に4番は意味無い
536 ：Socket774：2008/07/07(月) 14:05:08 ID:uM+OCBZN
古いCDプレイヤーに繋いだところノイズが消えた
プレイヤーが原因みたいですね
PCで聞くには別途サウンドカードが必要みたいだ
537 ：Socket774：2008/07/07(月) 19:02:28 ID:VfYtwHMm
みんな内蔵してないのか
538 ：Socket774：2008/07/07(月) 19:04:20 ID:0kguIWsG
だってノイズが
539 ：Socket774：2008/07/07(月) 19:14:03 ID:tfFVTQpA
>>535
レスどうもです。
意味無いのならメンドイので4.はパスします。

>>537
内蔵させる為に本日購入するも残業決定でシールドされたスピーカー
ケーブル買いにいけず取り付けは明日以降orz

それよりもスピーカー持って無かった大馬鹿野郎な俺…
机の上に載るコンパクトなヤツ物色中。
540 ：Socket774：2008/07/07(月) 19:14:53 ID:A4f34cUI
PCの移動を考えるとスピーカーケーブル外すのが面倒だから
ケースの上に置いてる鉛のインゴットとベストマッチだし
541 ：Socket774：2008/07/07(月) 19:25:46 ID:vqqleOY0
パソコン用に鎌ベイ買って、実はスピーカー無かった→コンパクトなスピーカー買います＞＜
ってダメダメじゃん。

パッシブＳＰが余っててパソコン用使いたい→鎌ベイを買う　ってのが筋
後からスピーカー買うにしても、そこらのＰＣ用アクティブスピーカーと
同じようなコンパクトなのを買うのもおかしい。
最初からアクティブスピーカー買えばいいのに。
おっと、アクティブスピーカーを偏見したレスは無用だぜ？
542 ：Socket774：2008/07/07(月) 19:42:52 ID:tfFVTQpA
もうすぐ残業が終わる>>539です。

>>541
アクティブはRolandのMA-10DとYAMAHAのNX-A01持ってます。
イチイチ電源入り切りするのがメンドイので鎌ベイ内蔵させて
PCと連動させて楽をしよう&電源が必要な外部機器を減らすと
いうのが目的の一つなんですよ。

うるせーバカヤロー!!ダメダメなのは自覚してるんだよっ!!
昼休みにショップで見かけて衝動買いしちまったんだよっ!!
と涙ながらに叫んでみる…
オススメのスピーカーって無いでしょーかorz
543 ：Socket774：2008/07/07(月) 20:15:28 ID:yNase2ra
俺はオンキョーD-112E LTDが買いたくなったけど
544 ：Socket774：2008/07/07(月) 20:21:25 ID:vqqleOY0
まあ、電源連動タップを買うと楽になれたよｗ
あと鎌ベイを内蔵させるのはハードル高いよｗ　ノイズ対策で
D-NX10
545 ：Socket774：2008/07/07(月) 20:39:10 ID:PlXrquau
ところでベイに入る真空管のボリュームコントローラがあるがあれってどうなの？
546 ：Socket774：2008/07/07(月) 21:52:08 ID:yNase2ra
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou40889.jpg
コンデンサは、こんなのでいいのかな？
547 ：Socket774：2008/07/07(月) 21:58:46 ID:J+L/xk0o
4.7μはオーディオ用よりも低インピーダンス品の方がいいような
548 ：Socket774：2008/07/07(月) 22:00:37 ID:vtTd7VKA
>>541
今までP5B寺オンボ→Owltechのアクティブスピーカだったんですけど
音にお金をかけられるようになったので
PCI Express Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Champion Series（正式待ち）→
鎌ベイアンプ→パッシブスピーカってのはやっぱ変ですかね？
そんな稼ぎも良くないので、そこそこのアンプに出来るだけ良いスピーカ使いたかったんですけど
549 ：Socket774：2008/07/07(月) 22:01:17 ID:PlXrquau
UTSJは扱いづらいぞー
あとは3300uFはKWの方がいいと思うがな
WIMAはMKP2の方で
550 ：Socket774：2008/07/07(月) 22:40:07 ID:vqqleOY0
>>548
パソコン用スピーカーではなかなか無いようなパッシブスピーカーで鳴らしたいなら
いいのでは。
私はB2031Pをパソコン用スピーカーにしてるよ。ものすごいオーバースペックに見えるけど
それが楽しい。
あくまでパソコン用で、そこそこのスピーカーで済ますなら鎌ベイ買わずにGX-70HDにしとけ。
551 ：Socket774：2008/07/08(火) 01:56:59 ID:woN2TiH0
正直、鎌ベイアンプってA1-VLより音質よかったりする？
552 ：Socket774：2008/07/08(火) 02:15:25 ID:dQ3P/6qH
>>548
サイズで使用イメージにも使ってるスピーカーならNX-E700だったかな
6Ωだが別に音は悪くない
普通は自分の好みのメーカーとかインテリア色に合わせるから
何が良いかなんていう自分基準は恐らく誰にも分からない
553 ：Socket774：2008/07/08(火) 05:40:05 ID:0HaiUh8n
>>551
本気でいってる？
554 ：Socket774：2008/07/08(火) 07:21:14 ID:C9i6YcNb
>>550,552
ありがとう。折角の機会だし、一度鎌ベイで組んでみようと思います
B2031PやNX-E700等、パッシブの話は詳しくないのでとても参考になります
555 ：Socket774：2008/07/08(火) 08:56:48 ID:F8iL6zqr
LEDの色替えってクリア塗料じゃ駄目なん？
模型塗装用のなら結構な種類持ってるんだが
と書いてる間に塗ってみるか…

>>542
>>548
お勧めってわけでもないが、うちで試しに繋いでみたのは
S-A4SPT-PM
SX-WD1KT
↑用ユニット + スパイラルホーン箱
FF-85K + バックロードホーン箱
FE-88ES-R + スパイラルホーン箱
W3-517SB +　小型密閉箱
で、今度KEF iQ3が来るんでそれでも試してみるよ
なんだかんだですっきり鳴るのでS-A4SPT-PMが好みだったけど
他が悪いってわけでもないな…
PC脇にバックロードホーンは優しくないけど
556 ：555：2008/07/08(火) 09:00:44 ID:F8iL6zqr
途中送信してしまった

PC脇にバックロードホーンは優しくないけど、
FF-85K + バックロードホーンもソレっぽい音が出てなんだか笑った
S-A4SPT-PM以外はフルレンジ一発なんだけど、PC脇で軽く聴くには
疲れないかもなぁという感じ
中音域はたっぷり出るんで
557 ：Socket774：2008/07/08(火) 11:57:39 ID:FCpixg3k
FE83Eﾌﾙﾚﾝｼﾞに、E82Bの純正箱だと、ちょっと低音弱い（置きかたのせい？）が
ステレオの分離感、粒立ちの良さは抜群。安くておススメ
558 ：Socket774：2008/07/08(火) 12:41:51 ID:vDZ6ocKG
>>553
551ではないが俺も知りたかったりする。
A1-VLぱっと聞きでは鎌と似た感じだったので。

じっくり使い込んだ人のレビュー聞きたいな。
559 ：Socket774：2008/07/08(火) 12:55:21 ID:TAp73jgv
>>543
チョット予算的に高いです…
衝動買いできるってレベルじゃねーぞぅ…

>>544
コレなら衝動買いできるレベルですね。
ノイズ対策に
シールドスピーカーケーブルとしてテクニカAT7012M（カーコンポ用）
接続用ピンコードとしてテクニカAT564A/0.5（オーディオ用）
を注文しました（共にアルミシールドされたケーブルです）。
到着が来週なので一旦バラしたPC組みなおさないと自宅でネットできないのが
メンドクセですがとりあえず内蔵にチャレンジして玉砕したらひっそりと泣きます。
電源連動タップも考えたのですが、PC周りの電源が必要な外部接続機器を減らす
のも目的の一つなので今回はパスです。

>>555-557
自作とゆーテもアリですねぇ。
興味でたんでぐぐってきます。
560 ：Socket774：2008/07/08(火) 14:19:38 ID:q5Lxa1Ke
>>544
D-NX10求めやすくていいですね。でも8Ωのアンプ対して4Ωは気にしないで大丈夫ですかね？それとも皆さん何か噛ませるの前提ですか？
561 ：Socket774：2008/07/08(火) 14:37:36 ID:cOoMnZRm
なんか↑で挙がってるのざっと見たら音圧が80ｄB台前半とかザラなんだな
インピーダンスが低い分音量は取れるのかな？
FE87E（8Ω、89dB）を自作箱に入れてるけどイマイチ音量が物足りないんだよね
SE-90PCIで音量最大だと鎌ベイのボリューム9時過ぎで高調波鳴り出すし・・orz
562 ：Socket774：2008/07/08(火) 15:24:47 ID:KaqmElsm
D-NX10って、モデルチェンジするんすかね？
やっと、ネジ式かぁ(T_T)
563 ：Socket774：2008/07/08(火) 15:27:15 ID:oZCVcB0l
デジタルアンプとコンポの光デジタルを同じだと思ってるバカがいてワロタｗ
デジタルアンプは音を増幅する部分がデジタルなだけでＡ級アンプより歪が大きく音が悪いのにな
564 ：Socket774：2008/07/08(火) 16:00:38 ID:65xmTTi3
>>561
カタログスペッコなど飾りだと（ｒｙ
565 ：Socket774：2008/07/08(火) 16:16:13 ID:LPDxpZE6
鎌ベイアンプ　+　D-NX10　が　貧乏人には鉄板ということで　OK?
566 ：Socket774：2008/07/08(火) 16:45:48 ID:q5Lxa1Ke
>>565
鎌ベイ+B2031Pもコスパ的には凄そう
567 ：Socket774：2008/07/08(火) 17:04:11 ID:cOoMnZRm
デジタルアンプの増幅部がデジタルだと思ってるバカがいてワロタｗ

>>564
エロい人なのでそれがわからんかった
以後気をつける
568 ：Socket774：2008/07/08(火) 18:06:55 ID:4ZZ96f9D
>>565
鎌ベイ＋１Cモニターの俺は深い悲しみに包まれた
569 ：Socket774：2008/07/08(火) 19:39:47 ID:tSZYqZpV
>>565
それどこの俺だよ
570 ：Socket774：2008/07/08(火) 20:05:30 ID:0aaVDr47
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou40981.jpg
スペースを考えて変えてみた
電源１６V１００００uFで大丈夫なのか知らんが大きい方がいいんだろうな
571 ：Socket774：2008/07/08(火) 20:17:11 ID:OtoN6seX
>>570
もうちょい低容量のをパラった方がいいんじゃね？
572 ：Socket774：2008/07/08(火) 21:16:34 ID:ZGD+3qjc
>>570
電源だが立てると蓋が閉まらない
寝かせて斜めでなら入るかもしれんが足そのままだと届かないと思う

あと電源でかくするとOFFにしたときLEDがなかなか消えないぞ
573 ：Socket774：2008/07/08(火) 21:19:23 ID:FEoB2HZ7
突入でACアダプタ逝かないか？
574 ：Socket774：2008/07/08(火) 21:20:20 ID:OtoN6seX
あーACアダプタ使うのか
575 ：Socket774：2008/07/08(火) 21:25:02 ID:FEoB2HZ7
>>551
ノーマル品ではお話にならないレベル
576 ：Socket774：2008/07/08(火) 21:38:03 ID:FEoB2HZ7
>>574
PC内蔵できることすっかり忘れてたがPC電源であれば容量的にOKなのかも。

ただ、電源のケミコンの容量大きすぎると音に活気がなくなると聞いたことある。
577 ：Socket774：2008/07/08(火) 21:57:22 ID:OtoN6seX
まあ好みだろうね
個人的にはACアダプタからの脱却を目指して欲しい
あれが一番変わった気がする
578 ：Socket774：2008/07/08(火) 22:11:11 ID:Db2O66Rt
秋月でコンデンサ3300μF4個100円のやつ4つ買って
アダプタの出力に平滑としてみな放り込んでみ。レギュレーションは変えずに
りっぱな大容量リプルフィルタになる。
運が悪けりゃ突入時にアダプタ側の保護回路働くかもしれんが決まったら
超簡単にもう一段上の音質得られるぞｗ
579 ：Socket774：2008/07/08(火) 22:26:39 ID:ZGD+3qjc
>>578
>>347で2200uF4個繋げたけど効果あったかよくわからん
580 ：Socket774：2008/07/08(火) 22:45:20 ID:G2qtUdce
>>578
保護回路を入れるんだ
581 ：Socket774：2008/07/08(火) 22:47:22 ID:0aaVDr47
>>579
>>347のコイルはSuperCOMオリジナルのコイルですか？
効果ないなら3300uFにするかな
582 ：Socket774：2008/07/08(火) 22:53:14 ID:OtoN6seX
それが無難
583 ：Socket774：2008/07/08(火) 22:55:06 ID:ZGD+3qjc
>>580
どうやって？

>>581
そうだよ
付けるとき電源側のコイルの足結構曲げないと入らないから注意
584 ：Socket774：2008/07/08(火) 22:57:09 ID:9SniS1nZ
リレーかタイマICでミュートかけるってことかな＞保護回路
585 ：Socket774：2008/07/08(火) 23:08:35 ID:G2qtUdce
>>583
"保護回路"や"ミュート回路"で検索すると沢山出てくるので参考にしてくだちい
586 ：Socket774：2008/07/08(火) 23:09:16 ID:G2qtUdce
×ち
○さ
587 ：561：2008/07/09(水) 00:15:02 ID:PexsAmSl
さっき別の用事でコテ使ったからついでに>>519の試してみたら
高調波出なくなって音量上げれるようになったぜヒャッハー
何で最初からこの仕様になってないのか激しく疑問
ちなみに作業は上蓋外しただけで問題なくいけた
588 ：Socket774：2008/07/09(水) 00:34:52 ID:4jNmWXdr
入力ゲイン設定の変更＞＞＞＞＞＞コイル交換＞＞コンデンサ交換
もしかして、こんな感じだったら嫌だな
589 ：Socket774：2008/07/09(水) 00:45:35 ID:AyneCxyI
ゲイン変更は別に素直に抵抗の値変更でも良いよな？
590 ：Socket774：2008/07/09(水) 00:54:49 ID:bUOMtbmh
なんで三脚なんだろうか
すごい不安定だ
591 ：Socket774：2008/07/09(水) 01:05:01 ID:4jNmWXdr
>>589
R9　R8の信号川上側の基板が違うから
>>519方式じゃないとダメなんじゃね

>>590
DVDドライブのサイズにしてもらいたかったな
その筐体使えばいろんなキットに流用できるのが理想なんだけどな
592 ：Socket774：2008/07/09(水) 02:13:57 ID:HsbEcPHA
光学ドライブのサイズならトロイダルトランス入りそうだな
593 ：Socket774：2008/07/09(水) 05:53:11 ID:0SxQIHTd
鎌ベイアンプ改造TIPS　その③　ボリュームの換装

改造内容：　Ａカーブ、クリックなしのボリュームに換装
2種類試してみた。
ALPS RK0972　\157（Ａカーブ、20KΩ）　\157
　http://www.comsate.co.jp/supercom/es/auparts.htm#tsumami
RV16A01F-10-20S-A10K（Ａカーブ、10KΩ)　\262
　http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2202&page=0
　寸法は　http://www.aikoh-d.co.jp/rv16a01fsunpouzu.htm

結論から言うと、鎌ベイには　RV16A01F　がイイ！！
そのまま基板に付けるだけで動作するのはもちろん、シャフトの高さ、センターもばっちり！
（鎌ベイの基板のシルクにはセンターガイドと思えるシルクがあるが6pinＶＲと同じ位置）

・ALPS RK0972
ピッチが2.54mmと小さく狭い足が6本なのでハンダ付けがものすごく大変で、
また足に線を直付けだと位置調整時に足を曲げたりすると足が折れたり、
隣の足に接触したり、ハンダが外れたり、とにかく非常にやっかいで脆い。
また基板上の5mmピッチのVR取り付け位置と、その直上にくるRK0972本体の間に
7mmくらいの隙間があくがそこに配線するのは非常にきついので長めに線を付けた後
そこに線を付けたＶＲを押し込むとこれまたハンダが外れやすい。基板側からピンを立てて
ピン先とＶＲ足をハンダで付けても取れやすくていかにも弱い。こうして四苦八苦しつつ
腫れ物を触るような注意をしてもセンター調整で足のハンダが外れたり、ケース組み上げた
後で試しに使ってるとセンターずれ起こしてまたバラすなど超難航なうえ耐久性に不安。
空中配線をあきらめ、タカチのミニ基板で下駄をつくってさらにピッチ変更のピンをつけて
取り付けたが時間と労力が大きすぎる。

・RV16A01F-10-20S-A10K
結論で述べたとおり、こっちのほうが付ける手間は断然楽にできる。基板穴に付けるだけ。
ただし、付けるのにちょいと工夫が要る。前後２列の足の幅が基板と微妙にズレている、と
ＶＲ足が穴で基板側も穴つまりメスメス。さらに前の中央の足はＶＲ本体の真下になって
上からハンダ付けができない。
594 ：Socket774：2008/07/09(水) 05:56:44 ID:0SxQIHTd
・・・続き（RV16A01Fの取り付け）
基板を外し8本足の中華ボリュームを裏からハンダを溶かして外す。

本体基板側VRパターン（８点あるが右端の縦２点は使わない）
　　VR1
◎ 　◎ 　◎ ◎　本体基板側VR取り付け箇所（5mmピッチ、08mm径)

◎ 　◎　 ◎　 ◎　左寄せで下駄を付ける（右端の２つは使わない）
　　　　↓がフロント側

　　　VR1
● 　● 　● ◎　RV16A01Fの足を●に取り付ける

● 　●　 ●　 ◎　左寄せで下駄を付ける（右端の２つは使わない）
　　　　↓がフロント側

だが、RV16A01Fの前後の足幅と基板穴が合わない。
そこで表側からのハンダ付けはしないで下からピン（0.7mm径,長さ7-10mmのソケットピン）を
表にだしてＶＲ足にはめることにした。

まず基板裏のからピンを６本通して、基板表に立てる。基板表に5mmくらいの高さで出す。
ピンは６本とも基板裏からハンダでホールを埋めてでピンを固定する。
表側からそのままではRV16A01Fの足を通そうとしても前列は通るが後列は通らないので
後列ピンの３本を後ろへ斜め４５度に曲げる。前３本は垂直のままでいい。
この６本のピンに合うようRV16A01Fの足を調整して６本足の穴に通す。
足穴からでた６本のピンをすべて曲げて各ＶＲ足を圧着する。（前列真ん中もやりにくいが
曲げるのは可能）　これで調整マージンを残しながらほぼ取り付け完了。
位置決めてシャフトをスパナ締めしてから足にハンダ（真ん中の足はしてない）
595 ：Socket774：2008/07/09(水) 10:15:42 ID:E4HyzSvp
↑>>593594

自分のHPにて晒してちょ
596 ：Socket774：2008/07/09(水) 10:22:50 ID:ZG4Fy9o7
HPとかブログに、まとめてくれると大変助かる。
597 ：Socket774：2008/07/09(水) 13:57:30 ID:0SxQIHTd
これで最後なので許してください

鎌ベイアンプ改造TIPS　その④　ボリュームの換装
改造内容：　アルミ製ボリュームツマミK-59-M-B（黒）の取り付け
アルミ製ボリュームツマミ　K-59-M-B　黒、外径30mm　\950-\1340
　http://www.marumo-p.com/item/m11-7-041.html
最後にK-59-M-B（黒）をはめてツマミ横の止めビスを六角レンチ棒で締めて終了。
現在、黒パネルを使ってて、ほかの機材も黒だから。なら純正でいいんだけど
せっかくボリュームを換えるからツマミもついでに、とｗ　でもコレがダントツで高いｗ

・RK0972のシャフトとの組み合わせ
　わずかにユルいが傾いたりガタつくほどでもない。浮きもでない。
　ちょうど内ネジがRK0972切り掻きで平たくなっているところにくるので
　内ネジを締めればしっかりとまる。
・RV16A01Fのシャフトとの組み合わせ
　RK0972同様わずかにユルいがこちらも問題なし。浮きもでない。
　シャフトがきちんとセンターなら内ネジを締めるだけで固定できる。
　！ただし、シャフトの素材の硬度がツマミの内ネジより軟らかいのであまり
　何度もネジで締め直したり、締めたまま無理に回すとシャフトのほうが削れてしまう。

これで今回の鎌ベイ改造はすべて終了。
１　青いLED（嘘・・・セロハンですがきれいですよ）が美しい！
２　電源SWのON/OFF時の不具合も解決！
３　ゲインを無理しない値に落としてＶＲのギャングエラー位置から脱出！音質もＵＰ？
４　Ａカーブ・クリック無しのボリュームで違和感（私見）解消！
５　黒いアルミツマミも重厚でグッド！
ただ費用と効果がちょうど反比例してる改造になりましたｗ
（完）
598 ：Socket774：2008/07/09(水) 14:52:57 ID:u0XTCjcn
天気わるいな、今日。
許さん。しね
599 ：Socket774：2008/07/09(水) 15:04:46 ID:HsbEcPHA
>>597
そのってツマミ黒以外にもシルバーとブロンズがあるみたいだな
600 ：Socket774：2008/07/09(水) 21:20:16 ID:LLVMLxLB
>>593
デフォのボリュームって20ｋΩだけど10kΩで大丈夫なん？
601 ：Socket774：2008/07/09(水) 22:20:16 ID:0SxQIHTd
>>600
ゲイン下げてるから大丈夫です。まあ10KΩも20KΩほんのわずかの違いですよ。

それはそうと、大事な作業をボリューム換装のときにしたのを書き忘れてました。
--------
鎌ベイアンプ改造TIPS　その③の追加　ボリュームの換装の配線

RK,RVいずれも6ピンのボリュームに換装したら、基板裏の配線を以下のする。

１　ボリューム端子のＲ側ＧＮＤを結線
　　　　　基板裏
　　　　↑がフロント側
　裏のＶＲパターン　　　ＶＲの右のＲ側ライン入力のＧＮＤ（表の白コネクタの黒線）
● 　◎ 　◎ ◎　　　　　　　◎●　ＶＲのＲ側ＧＮＤと、Ｒ入力ＧＮＤをジャンパで結ぶ

◎ 　◎　 ◎　 ◎　

●と●をジャンパーで結びます。（これをしないとＲｃｈのボリュームが効きません）

２　ボリューム本体のアース
ボリューム本体（シャフト付け根でもどこでもいい）からケースにアースをとります。
アースの落とし先はケースと基板を繋いでる４つのネジでもいい。
（純正プラツマミでは無い現象だが、アルミツマミに換えると手でつまみを触れたとき
　にノイズがでる）
602 ：Socket774：2008/07/09(水) 22:33:36 ID:0SxQIHTd
>>600
訂正：
×　ゲインさげてるから大丈夫
○　10KΩのほうが20KΩよりが音は小さくなるから大丈夫
（Ω数が大きくなるほどボリュームの回転位置が少しのときの
　音は”大きく”なります）
603 ：Socket774：2008/07/09(水) 22:35:33 ID:LLVMLxLB
>>601
記号で見ると8箇所全部結ぶのか何もしないのかどっち？って感じです
604 ：Socket774：2008/07/09(水) 22:48:13 ID:0SxQIHTd
>>603
基板裏のボリュームを付ける接点はこうなります

↑フロントパネル方向　ボリューム用基板パターン８点
● 　○　 ○　 ◎

○ 　○　 ○　 ◎

○・・・基板表のボリュームの足に接続。
●・・・基板表のボリュームの足に接続。
　　　　かつ裏側で右のほうのライン入力ＲｃｈのＧＮＤにジャンパーで繋ぐ。
◎・・・元のボリュームを外したままの空き。なにもしない。
605 ：Socket774：2008/07/10(木) 00:43:42 ID:LawhGbEH
ゲイン設定を18dbにすると、それまでの
ストリングスのざらつきが無くなったかな
606 ：Socket774：2008/07/10(木) 01:44:44 ID:Y2DvyWSC
ボリュームのパターンとGNDを繋ぐのって単にボリュームのスルーホールが・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
なんにせよ乙でした

高音がノイジーだと感じる人はPCなりテストCDなりでサインウエーブを鳴らしてみたらいいと思う
鎌ベイのボリュームを最小から徐々に上げてって
普段聞くボリュームまでにウーって音がプーに変わる様なら迷わず18ｄB化するべし
607 ：Socket774：2008/07/10(木) 21:18:27 ID:omL0XXos
いずれにしても、どこかのまとめサイトに載せてほしい力作ですな。
参考になりました。
608 ：Socket774：2008/07/10(木) 22:02:48 ID:MPmbAw4z
>>591
鎌DACを発売して後ろに取り付けるため

だったらいいな
609 ：Socket774：2008/07/11(金) 00:40:15 ID:Qodnvs50
>>606　ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝのところは何なのでしょうか？
私のほうのミスがあったのなら教えてください。

それからあともう少し付け足しご容赦ください

鎌ベイアンプ改造TIPS　その⑤　その他あれこれ
１）アルミツマミをシャフトに取り付けるときのコツ
　RV16A01Fのシャフトが、アルミ製ボリュームツマミ　K-59-M-Bの
　ネジによって削られると>>597で書きましたが、スレなくしっかり
　ツマミを固定するために↓のようにしました。
　１　ケースを組み立てフロントパネルをつけて、シャフトにアルミツマミを
　　　付けてツマミ位置を確認して、軽く内ネジを六角レンチで仮止め締め。
　　　このときネジ跡をシャフトに印として付ける（シャフトにネジの跡がつく）。
　２　ツマミを外して、ネジ跡が付いた位置が平たくなるようにヤスリで
　　　シャフトを削る。軟らかいので簡単に削れる。ネジ跡とそのまわりが
　　　平らになるくらいでよく、深く削る必要はない。
　　　（こうするとネジが丸みのない”面”に垂直にシャフトに当たるようになる
　　　のでネジ締めしたときズレなくしっかりツマミがとまる。）
　３　もう一度ツマミをつけてネジを締めて終了

２）鎌ベイの３点銀ギラネジ足に化粧カバーをかける。
　改造終了後、使いながら眺めてみるといかにもネジそのまんまの３点脚が
　ギラギラと光って気になり、ちょうどイヤホンのスポンジカバーをかぶせたら
　ぴったり脚にかぶせられました。
　\100ショップにあるスポンジ製の黒いイヤホン・カバーがぴったりはまります。
　脚のギラギラ反射が見えなくなって見た目がいいです。
　合うゴム脚よりお手軽ですし。気にならない人はまあどうでもいいですが。

３）電源ＯＦＦ時のプチノイズが消えた。
　ボリュームに手を触れたらノイズがでたのでアースをとったことを
　>>601　で書きましたが、それでアルミツマミに手を触れたときのノイズが
　無くなったのですが、オマケに、純正では必ず発生していた電源OFF時に
　小さい音で”プッ”と鳴っていたのも無くなりました。ラッキーｗ
　（残念ながら電源ONのときの小さい”プッ”は残ったままですけど）
610 ：Socket774：2008/07/11(金) 00:44:17 ID:Qodnvs50
改造後、しばらく使ってみての感想

使ってみて、やっぱり（ゲイン設定18db　+　10KΩＡカーブクリック無しボリューム）
にしたら断然使いやすくなりました。8Ω25cmウーファーの大き目のスピーカーに
繋いでますが、小音量のVR位置は10時すぎくらい（これまでは9時の手前くらい)。
それでも1-2時くらいで結構大音量がでます。
改造後は小音量のときの回転域が広くなってクリックもなくて微妙に調整できる
ので小ー中音量でしか鳴らさない私にはとても便利になりました。もっとも
中-大音量の鳴らしが多い人はゲインを18dbに下げたらボリュームは50KΩのほう
がいいかも？。
音の違いはよくわかりませんが、たしかに高域の感じが違うようです。
YAMAHA YDA138の仕様に載ってるＡＶ機器用参考回路の設定もゲイン18dbだし
良くなったというか何というか、元が元気な感じから、改造後は音量同じでも
クリアで大人しいような地味になったような感じがします。
こっちのほうがジャンルを選ばず上品な音でいいです（単に私の贔屓’耳’か？）。
まったく不慣れなド素人の改造ですがやってよかったし、楽しめました。

これまでの長文・連投、失礼しました
611 ：Socket774：2008/07/11(金) 01:05:55 ID:QpjV0HqD
>>609
確かボリュームの件のパターンって左右とも表なり裏なりでGNDに繋がってるから
ジャンパー噛まさないとボリューム効かないってのは元のボリューム外すときに
スルーホール傷めちゃったんじゃないかなって思ったもんで

なんにしても乙でした
足カバーいいですねー
ちょくちょく動かしてる内にあのゴムがズレてきて、置いてる台に傷が付いて困ってたので
今度ぜひ使わせていただきます
612 ：Socket774：2008/07/11(金) 01:25:32 ID:Qodnvs50
>>611
早速ありがとうございます。
なるほどRのGNDは表で繋がっていたんですかね？
一応パターン追っかけてみたんですが。
裏のパターンはLｃｈはVRのGNDにすぐ繋がってるんですが
Rｃｈは裏は繋がってなかったんで、てっきり8点中華VRの
ボディ基板の配線から空きになるホールにいってそこから
RのGNDに入っていたのだと思いこんでました。
613 ：Socket774：2008/07/11(金) 04:26:38 ID:ms7tLtqk
ALPS RK0972とRV16A01F-10-20S-A10K試したけど
RVはジャンパしてやらんと調整出来ないな
RKはジャンパ不要だった
RVがなんかオカシイのかも知れないな
614 ：Socket774：2008/07/11(金) 09:54:19 ID:DwkO2m1Q
ゲイン設定が18dbだと疲れないがパンチが足りないからイマイチだな
24dbにしたいがネジが多すぎて開けるのめんどくさい
615 ：Socket774：2008/07/11(金) 10:08:07 ID:0/8vZS6W
最近暑くなってきたし、モノパワーの代わりに使ってみたら良いね
この値段でこれだけの音が出るとは思わなかったよ
DACから直だともう一つだったけどプリ入れたらいいわこれ。
SWのクロスとボリューム下げて調整しなおすくらい低音出るようになった。
616 ：Socket774：2008/07/11(金) 16:46:06 ID:DwkO2m1Q
低音が出ないと思ったらFrieve Audio M-Classを金払わないで使ってたから
Frieve Audio M-Classが勝手に音を変えてたのかよ
フリー版にしたら低音が出るようになったので24dbにするの止めた
617 ：Socket774：2008/07/11(金) 23:43:34 ID:IdSQVaAL
なんか妙にUTSJ人気あるな
低音はまるで駄目って聞いたけど
618 ：Socket774：2008/07/11(金) 23:57:29 ID:d/jdqCqC
性能がよくなってるとはいえ、所詮は電解
619 ：Socket774：2008/07/12(土) 00:00:37 ID:Qu3baiAL
おいおい
620 ：Socket774：2008/07/12(土) 06:07:03 ID:cFsyWcWi
これと付属のアレを使えばヘッドホンでもデジタルサウンド
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/avacc/acc/index.cfm?PD=1812&KM=PC-231S
621 ：Socket774：2008/07/12(土) 14:56:23 ID:NA7p8fXt
音響用ならフィルムだな
622 ：Socket774：2008/07/12(土) 15:40:38 ID:BFAYxdLt
ゲイン設定で音質が劇的に変わるから、ケースの後ろにディップスイッチを付けてもらいたいな
623 ：Socket774：2008/07/12(土) 17:30:45 ID:5Op8UuHC
音鳴らしてる状態でゲインの設定変えると壊れたかと思うような
歪んだ音でしばらく鳴って、10秒ほどで正常な音になるなｗ
624 ：Socket774：2008/07/12(土) 17:46:52 ID:7SG5rp65
>>623
それはけっこうヤバイんでないかい？まあ壊すのは自己責任で
625 ：Socket774：2008/07/12(土) 17:49:26 ID:BFAYxdLt
高級アンプの評論でボリューム上げても五月蠅くないとか書いてあるけど
18dbにするとボリューム上げての五月蠅くないな
6,000円と少しの手間でこの音質は安すぎるな
626 ：Socket774：2008/07/12(土) 17:51:59 ID:zhAzAWAy
スピーカー繋げたまま、電源入れたまま摺動子動かすとか馬鹿丸出し
627 ：Socket774：2008/07/12(土) 18:06:31 ID:BFAYxdLt
>>623
作業中、コンデンサ触ったら芋半田だったらしく一個取れたから、
どっか接触不良なんじゃね
628 ：Socket774：2008/07/12(土) 18:55:28 ID:cFsyWcWi
>>506
随分と丁寧な洗浄ですね。
漏れなんかバスマジッ九厘を付けた綿棒で擦り水道水で濯いでテッシュで拭き後は自然乾燥だからな
ちょっと鬼畜過ぎか・・・
629 ：Socket774：2008/07/12(土) 22:58:43 ID:9gNyiEa1
鎌ベイ・パッシブプリ・ポータＣＤ・５００円で買ったチューナー・
オンキョーＦＲのＳＰ

今までのオーディオ遍歴が何だったのかというくらいの美音。安物の
組み合わせが全部上手くいった感じ。未購入者のかたは騙されたと思
って是非
630 ：Socket774：2008/07/13(日) 01:05:36 ID:taZsjDQh
>>617
UTSJの低音がまるで駄目とか誰から聞いたんだよｗ
Muse FGとは比べたことないが少なくともデフォのコンデンサよりマシな希ガス
631 ：Socket774：2008/07/13(日) 08:50:30 ID:zjqxTeND
ここだけの話でいいですけど、18dbにするとRSDAのデフォ超えますか？
632 ：Socket774：2008/07/13(日) 11:02:40 ID:0BAgt4SQ
微妙
633 ：Socket774：2008/07/13(日) 17:47:29 ID:kYsMJxXs
>>631
24dbにしなよ
634 ：506：2008/07/13(日) 17:57:37 ID:1YhDKKcF
>>628
確かに鎌の基盤汚いが
マジクリンてｗｗｗ

水などの液体残ってると通電したとき残留物がイオン化して回路ダメになることある。
おれが熱風乾燥したのもそのため。
635 ：Socket774：2008/07/13(日) 18:12:34 ID:yL7DOT99
バスマジックりんって中性なんだな
案外いいかもw
636 ：Socket774：2008/07/13(日) 20:41:13 ID:pBmaTvgE
サンポールでやってみようかな
基板の為に中和させて
637 ：559：2008/07/14(月) 00:03:36 ID:WB3O22ec
えー、>>559です。

シールドスピーカーケーブルとしてテクニカAT7012M（カーコンポ用）
接続用ピンコードとしてテクニカAT564A/0.5（オーディオ用）
スピーカーに－とりあえずもらい物で－TEAC LS-R180（のフロント用）
の構成で鎌ベイアンプ内蔵させてみた結果、ボリューム最大にしてもノイズは出ませんでした。
ケーブル類がアルミシールドされているのが幸いしたよーです。

しかし落とし穴はポッカリと口を開けてまっていたっ!!
「USBマウス」を動かすとジー、ジー、プップ、ジー、ジーとノイズがっ!!!

多分電源ケーブルに何の手も加えてないからだとは思いますが…
フェライトコアを付けるかアルミテープ巻くかした方が良さそうです。
今度の休みにでも対策してみます。
とりあえず外付けにて使用中ですが結構良い音で鳴りますねぇ。
638 ：Socket774：2008/07/14(月) 00:08:14 ID:Bm9nci+Q
スーパーコムの\157のボリュームは基盤使うと取り付け簡単になるね
9x5の基盤半分に切って真ん中にボリュームを入れる
足は前の両側を外向きに、他は上下に曲げる
ケーブルをJの字に作ってボリューム側から四隅にJの長いほうを入れる
Jの短いほうをボリュームの曲げたほうに入れる
図にするとこんな感じ
■○○○■
■▲▲▲■
○▲▲▲○
■■○■■
▲がボリュームの足、■がJを入れた場所
真ん中上下にもケーブルを入れ
○○▲○○
■■▲■■
○▲◎▲○
○▲◎▲○
▲・■・◎をそれぞれ繋げる様に半田付け
表側は見える穴を埋める感じで適当に
これで詰まってたピンが広がって取り付け易くなると思う

とりあえずで作ったやつの写真も添付しときます
現在は銅線で作り直したのが付いてる為取り外した汚いヤツですが(ケーブル部がコンデンサの足)
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1215961190.jpg
赤丸部分がJの字で繋がってます(何も考えず足曲げたので上の両サイドが上向いてます)

このボリュームだと>>601のようなジャンパは不要
どっちも手間はかかるからお好きなほうでどうぞ
長々と駄文失礼しました
639 ：Socket774：2008/07/14(月) 01:32:42 ID:3VCxz2ij
>>638
>>593でタカチの基板で下駄を作ったと書きましたがそれは

TAKACHI TNF 11-16 というミニ基板（15mm×10mm)です。
\100で千石の1Fで売ってます。
６×４(2.54mmピッチ)スルーホールのガラスエポキシ基板です
これを使うと便利ですよ。１列多いですが切らなくてそのまま使えます。
640 ：Socket774：2008/07/14(月) 19:15:27 ID:iHtLpyUw
http://www.comsate.co.jp/supercom/es/card_sound.html
今更だけどこれってUTSPじゃなくてUTSJだよな。
UTSPは外装色黒いらしいし。
641 ：Socket774：2008/07/14(月) 19:36:56 ID:R+SUrdm9
そこ見る度に思うんだけどYAMAHAをYAHAMA、積セラをフィルムなんて言ってる所に
改造代行出す奴なんて居るのかな？
俺の周囲にそんなの居たら迷わず止めるが。
642 ：Socket774：2008/07/14(月) 20:00:32 ID:6YcDeV/Y
いるからやってるんでね？
643 ：Socket774：2008/07/14(月) 20:07:04 ID:N0mWbJFC
18db化の方がコンデンサ換えるより効果あるのにね
644 ：Socket774：2008/07/14(月) 21:30:51 ID:m6LZnIRh
>>641
人件費考えると1時間近くかかる作業で今時３５００円は安いんでない？
645 ：Socket774：2008/07/14(月) 21:38:31 ID:m6LZnIRh
>>636
ちょｗｗｗ
中和したら意味ないやん
646 ：Socket774：2008/07/15(火) 00:57:28 ID:VpD18KHh
アルカリ洗剤で中和ですね、わかります
647 ：Socket774：2008/07/15(火) 21:57:53 ID:ldVC2L+7
そこで洗剤革命２ですよ！！！
648 ：559：2008/07/15(火) 22:14:53 ID:0vBxq9Pn
えー、>>559です。

「USBマウス」を動かすと発生するジー、ジー、プップ、ジー、ジーとゆーノイズですが、
鎌ベイアンプ本体をケース最下段（星野金属のU38ATXとゆーケースなので本体最下段に
5インチベイが一個あります）に設置し、真後ろのスロットからピンケーブルとスピーカー
ケーブルを出す様にし、電源供給4P線にフェライトコアを3つ取り付けでアルミホイルで
巻くとゆー作業を行ったところ、ボリュームを最大にしないと聞こえないレベルには
なりました。

次は全ての電源ケーブルにアルミホイルを巻き、鎌ベイアンプ裏の端子類にもなにかシールド
してみよーと思いますが他に何か対策方法でコレやってみれっつーのは無いでしょーか?

649 ：Socket774：2008/07/15(火) 22:46:46 ID:gF3rMjZV
1) 電源線は撚るか4つ編みにする
2) アルミホイルは編組線かアルミ箔テープの方が良いが、短絡防止のため
SFチューブを被せて保護し、結束バンドで固定し最後に熱収縮チューブで
末端処理する
また、カバーのないフェライトコアなら熱収縮チューブの内側に入れた方が良い
3) 端子類はショート防止のために電気テープやテフロンテープなどで絶縁する
4) HDDを静音ボックスに入れて銅箔シート等で覆う
5) etc.
650 ：Socket774：2008/07/15(火) 23:21:26 ID:h3AS9GmN
>>630
全コンデンサーをOSコンにでもしない限りはデフォルトより低音が駄目になる事はまず無いだろ
651 ：Socket774：2008/07/15(火) 23:57:23 ID:4/VLLzm+
>>648
そのノイズってボリュームで大小するってことは
ライン入力線(鎌ベイの外と中どっちも）に乗ってくるのかな？
基板上のボリューム横の白いコネクタ外して消えるようだとラインだね
652 ：Socket774：2008/07/16(水) 00:26:11 ID:8Fdd2x+C
いや電源じゃないか
PCベイ設置のままACアダプタにしたら消えるとか
差がでるかも
653 ：Socket774：2008/07/16(水) 06:06:52 ID:eYsU3Dbw
アルミ巻いただけのシールドなんかノイズ収集アンテナにしかならないのに
654 ：Socket774：2008/07/16(水) 06:14:55 ID:eYsU3Dbw
昔のPC系雑誌には、CDライティング安定化して書き込み精度をアップさせるためにパラレルケーブルに
アルミホイルきっちり撒いてシールドする、みたいな馬鹿丸出し記事がよく乗ってたんだよな。
今でもたまに見かけるけど
655 ：Socket774：2008/07/16(水) 10:07:36 ID:xTTYsUkK
ん？
周波帯によってはアルミホイルでもある程度のシールド効果はあるだろう
高周波付近ならアルミ箔より銅箔の方がよいが、編組線がベター
だがいずれの被覆にもアース線をハンダで付けてFGに落とす必要がある
アルミケースだと電源のFGと共通の1点アースを作らないとな
656 ：Socket774：2008/07/16(水) 11:43:40 ID:SfdSS9CQ
フェライトコア・フェライトビーズって実際のところどうなん？
おまじない程度って言う人もいるし。
657 ：Socket774：2008/07/16(水) 12:22:13 ID:LeGqjIId
rev1.0が出た当初はちょっと重宝されてたんだが＞フェライトコア
まあ音質とかEMSじゃなくてEMI対策なんたけど
658 ：Socket774：2008/07/16(水) 14:06:58 ID:xTTYsUkK
>>656
この辺で勉強してくれ
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/emc/index.htm

意味を知らず闇雲に付ける人にはおまじない
659 ：Socket774：2008/07/16(水) 15:19:44 ID:TiPk01S7
シャープの1bitコンポと鎌ベイアンプはどっちが音質いいですか？
660 ：Socket774：2008/07/16(水) 15:57:06 ID:u+G53MNd
こっちもいろんな意味で参考になると思われ。
ttp://www.shu-ks.com/off%20meeting/0ithotei.html
661 ：Socket774：2008/07/16(水) 16:09:23 ID:ay6exRyh
>>660
もう飽きた
662 ：Socket774：2008/07/16(水) 16:26:41 ID:/zwuRlxi
デジタルアンプには電源のコンデンサ増やしても意味無いとか聞いたんだがほんと？
663 ：Socket774：2008/07/16(水) 16:50:24 ID:xTTYsUkK
>>662
電源のコンデンサってなによ？平滑なら電源次第だな
モノによるが基板タイプのスイッチングだと10,000uF以上はダメな場合もある
トランスの場合ならむやみに大きいと整流ダイオードが損傷したりする
664 ：Socket774：2008/07/16(水) 17:04:57 ID:LeGqjIId
>>662
電源のインピーダンス低減、パンピング対策、ピーク出力への対応能力向上って効能があるらしい
自分で書いてて意味がよくわからんのが悲しい
665 ：Socket774：2008/07/16(水) 18:25:51 ID:su5A1mWO
GROOVOX D-AMP MMGVDA-100 ってどうなの？
鎌ベイにするかこれにするか悩んでる。
666 ：Socket774：2008/07/16(水) 18:28:05 ID:xTTYsUkK
>>664
なぜか2ｃｈでパンピングって書く人がいるけど日本人なのか？
チャージ ポンプ に対する動作だからポンピングだろ
普通はタイヤにパンプで空気を入れるとか言わないと思うけどな
それとも何かの参考書にでも書いてあるのか？
確かに英語発音なら pump はパンプに近い読みだが、スノボやサーフィンとか
ヨット関係のコントロール方法の panping に思えてしまう
667 ：Socket774：2008/07/16(水) 18:31:26 ID:xTTYsUkK
>>665
鎌でいいだろ
そのネタ荒れるから止めておけ
668 ：Socket774：2008/07/16(水) 19:33:04 ID:LeGqjIId
>>666
D級設計製作で回生電流まわりの解説にパンピング現象とあります
初出はトラ技か知らんけど横文字でどう書くかはわからんです
669 ：Socket774：2008/07/16(水) 19:56:24 ID:xTTYsUkK
>>668
サンキュ
あーなるほど、どっちもありなのか
というか最近多い英語読み表現なのかもしれないなぁ
トラ技は昔から回路図記載のコメントも独特だったし・・・
670 ：559：2008/07/16(水) 22:34:08 ID:8u5DiUXH
>>649
アドバイスありがとうございます。
端末処理と短絡防止は絶縁テープにてやっています。
電源線を捻るのはやってないので試してみたいのですがメッシュカバーを破かないと
出来ないので躊躇しますねぇ…
HDD静音ボックスは予算的に無理ですorz

>>653-655
エー?!ノイズ収集アンテナになっちゃう場合もあるんですかー?!
一つ賢くなりますた、ｻﾝｸｽです!
幸い今回はノイズが小さくなったのですが小さくなっただけで消えないorz

>だがいずれの被覆にもアース線をハンダで付けてFGに落とす必要がある
>アルミケースだと電源のFGと共通の1点アースを作らないとな
FG（フレームグランド、フレームにアースする、で宜しいでしょーか?）してなかったので
試した所、更にノイズが小さくなりました!!（自分のケースはフルスチールで14kg以上あります）
しかし小さくなっただけでやっぱりジージーブーブーいってますorz
671 ：559：2008/07/16(水) 22:50:46 ID:8u5DiUXH
>>651-652
鎌ベイアンプ付属の電源を使用した所、ピタリとノイズは消えやがりましたorz

鎌ベイアンプ付属の電源
　電源ケーブルはノーマルのままでフェライトコアの増設もアルミホイルも無し。
　電源ケーブルをバックパネルから引こうがサイドパネル外してケースサイドから直接引こうがノイズレス。
　ピンコード　同上。
　スピーカーケーブル　同上。

PC電源
　使用電源はAntec NeoPower430（ノイズの少ない安定した電源探した方が早そうな気が…）
　電源ケーブルは鎌ベイアンプに引く物のみアルミホイルでシールド&FG&絶縁テープ処理。
　ピンコードをバックパネルから引くよりサイドパネル外してケースサイドから直接引く方がノイズが少ない。
　スピーカーケーブルはどちらから引いても変化無し。

他の電源ケーブルもアルミホイルで巻き巻き&FGすればもっとノイズ消えるかな?
現在アンプを5インチベイに載せたまま電源だけ外部から供給とゆーなんちゃって内蔵状態です（ｗ
もう電源連動タップに逃げちゃおーかなぁ…orz
672 ：Socket774：2008/07/16(水) 23:28:43 ID:xTTYsUkK
>>670
基本的にATX電源（＋マザボの高周波）が原因なのは分かっている
それをATXの電源線とピンケーブルがしこたま拾ってるんだろう
マザボのネジ止め位置のどこかにFGのマークがあればそこに落とすといい
でも元々のコンセントがアース対応してないと効果も弱いだろうね
あとは18dbの入力ゲイン設定かな
割とゲインが高いから渦電流によるハムもあると思う
673 ：Socket774：2008/07/16(水) 23:32:16 ID:y+6/L4dT
外来ノイズよりPC電源ラインにノイズが載っている悪寒。

その昔、TA2041AをATX電源単体で駆動させていた時、
試しにHDDをその電源に繋いでみると、スピンアップ時の
キュイーンという音がそのままスピーカーから聞こえてきた。
自作機の電源に繋いだ時は、マウス動かす度にジジジと。
間に電解コンデンサやらコイルかましても消せなかった。

電源は外部から供給した方が無難＆手っ取り早いかと。
674 ：Socket774：2008/07/16(水) 23:59:17 ID:Q/l+P+pG
ノイズ消すなら電解にフィルムをパラったりするほうがいいんじゃないの
675 ：Socket774：2008/07/17(木) 00:56:11 ID:izBLLxzl
自作板ならNO-PCI+一択だろｊｋ

・・実際効くのかね？あれ
676 ：Socket774：2008/07/17(木) 01:00:38 ID:bhVuF0lG
回路図の上では効果があるが実際は伝達距離が長くなるし数十MHｚを扱うラインには無意味だと思う
677 ：Socket774：2008/07/17(木) 01:15:05 ID:UNHNueSK
>>675
神社のお守りよりは確実に効くでしょう。
PCI周りのコンデンサーをケチってるマザーとかなら特に。
678 ：Socket774：2008/07/17(木) 08:26:11 ID:lzf+QRo5
鎌は付属のACｱﾀﾞﾌﾟﾀが駄目という意見が多く、結構山本●ナのように
ユルユルだったりする。お勧めのACアダプタあったらおしえてください
679 ：Socket774：2008/07/17(木) 10:51:38 ID:T5qOFZkl
>666
商用なのにアナログモデム時代のBBSを気取って「メモリ」
「スピーカ」と通ぶって書き続けるラジ技が嫌い。
680 ：Socket774：2008/07/17(木) 10:53:50 ID:JZe8kuDU
-erを伸ばさないのは学問的な文章では普通だよ
メモリの方は知らん
681 ：Socket774：2008/07/17(木) 11:28:38 ID:BrwcHlkL
>>679
http://jsce.jp/comments.pl?sid=132&cid=180
682 ：Socket774：2008/07/17(木) 14:53:05 ID:k5G2EYaj
>>643
でも支那コンを放置ってのも精神衛生状好ましくない
683 ：Socket774：2008/07/18(金) 20:39:51 ID:5bOEUtVG
アキヅキっていうのか、、　ずっとシュウゲツって連呼してきたｗ
品揃え悪すぎｗ
684 ：Socket774：2008/07/18(金) 20:44:45 ID:DUmrkRpR
品揃えだと？秋月に求めるものがちげえよこんのド素人が！
685 ：Socket774：2008/07/18(金) 20:49:14 ID:tFKYUf8p
http://mrbbs.net/data/1213746306-2578.jpeg
これをPC内に内蔵してアンプ∩スピーカー内臓キドリをしたが、結果は音質が粕だった
686 ：Socket774：2008/07/18(金) 20:54:02 ID:z2oCRDTj
音質がかしわ……？
687 ：Socket774：2008/07/18(金) 20:57:47 ID:DUmrkRpR
輻射の問題が無視できるほどにできたとしても
そこまで立派なダイナミックホーン突っ込むとなるとまともなエンクロージャとしての考察がいるようになるな。
吸音材入れたり位相反転してる内部音漏らさないように密閉してしまうと廃熱の問題があるし、
吸廃棄気兼用のバスレフ型にするにもんなスペース取れないし。
スピーカー一体型のPCってのはお互いの要求する機能に矛盾を抱えすぎて無理だよな。
それが確認できただけでもうけもんだ
688 ：Socket774：2008/07/18(金) 22:38:35 ID:l3Y84TmI
いままで糞だと思ってたコンポ付属のスピーカーが
鎌ベイアンプとか新規で買ったAVアンプに繋げると
ものすごくいいものだったと気づいてワロタ
689 ：Socket774：2008/07/19(土) 06:12:03 ID:ZtPcuQvW
>>687
やはりここは平面バッフルで行こうぜ
なに、側板を12mmくらいのバーチ合板にするだけだ
690 ：Socket774：2008/07/19(土) 07:39:54 ID:+x2R4GeQ
スピーカー一体型のパソコンってのは、まだ研究され尽くしてないよね
パソコン本体の中身は空洞だからスピーカーとの一体形成は実は有望。
ただ、２本必要だから難問でもある。サブウーファーとの一体型とすれば
いけるのかも。
691 ：Socket774：2008/07/19(土) 08:40:55 ID:Ztpxe6ae
>>690
つ
ノートPC
692 ：Socket774：2008/07/19(土) 08:52:04 ID:+x2R4GeQ
>>691
説明が足りませんでしたか？
ノートPCでは空洞が生かせませんね。
バスレフ化したいのです
693 ：Socket774：2008/07/19(土) 10:41:03 ID:smQZ4xUZ
>>692
こうすればできるか？

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694 ：Socket774：2008/07/19(土) 10:43:28 ID:cMWR6ko3
バスレフにしたところでファン音もポート通って出てくるのに。
PC内部の空間とスピーカー内部空間は機能目的がまったく違う。
おそらくPCスピーカーを詰めて行き完成するのはスピンドルレス小型低発熱PC
を大型スピーカーに入れ込んだようなDOSマガのさぶい記事みたいな感じになる
695 ：Socket774：2008/07/19(土) 10:58:00 ID:smQZ4xUZ
いけね
バスレフポート忘れてた

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696 ：Socket774：2008/07/19(土) 11:28:10 ID:caaIQXQq
たまには鎌ベイスピーカの事も思い出してあげてください
697 ：Socket774：2008/07/19(土) 13:24:20 ID:3crRx3RX
http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590152.jpg
698 ：Socket774：2008/07/19(土) 15:54:06 ID:GcqmIokh
>>688
他のひとのレスでも書いてあった。本当にそうだ。コンポのスピーカー
捨てなくてよかったwww

今までの真空管・トランジスタアンプとは明らかに違う。
699 ：Socket774：2008/07/19(土) 17:48:01 ID:3GDZvLkr
ただの、ピュア。 RSDA202と鎌ベイアンプのボリュームバイパス
http://mmmtune.blog61.fc2.com/blog-entry-65.htm
＞入力の1uFをフィルム→電解コンに変えました。（少しでも低音を出すため）
何に変えたんだろうか？
700 ：Socket774：2008/07/19(土) 23:13:38 ID:lmhUBRfw
>>699
フィルム→電解コンって･･･
フィルムの方が低音を出そうな気がするが
701 ：Socket774：2008/07/19(土) 23:28:29 ID:jXFhotch
ヒント：カットオフ
702 ：Socket774：2008/07/19(土) 23:39:23 ID:3GDZvLkr
50Hｚから下をカットしたい場合はいくつのコンデンサを買えばいいんだ？
電解の場合は無極性にしないとダメなの？
703 ：Socket774：2008/07/20(日) 10:48:49 ID:xKtDTfP6
>>695
水冷システムならいける
けど空間が結局、スピーカー用なんだよな意味無いな
704 ：Socket774：2008/07/20(日) 14:07:59 ID:WFvynGYb
サブウーファー内蔵PCとかあればあったで地味に需要ありそう
705 ：Socket774：2008/07/20(日) 14:39:13 ID:ZZvjEcwj
回転系HDDは内蔵できそうにないなｗ
706 ：Socket774：2008/07/20(日) 20:57:02 ID:KgwqrLbq
>>704
それだ！
707 ：Socket774：2008/07/20(日) 21:24:15 ID:TICTY/9T
本日購入、現在はPC側を出力MAXにして使ってます
前述(>>519)のｹﾞｲﾝ18dbに下げるってのは、ﾓﾉﾗﾙ音に変わったりしないでしょうか？
ド素人丸出しで恐縮ですが、ご教授くださいませ
708 ：Socket774：2008/07/20(日) 21:39:45 ID:Y0VJzyMl
>>707
いじる場所が違うから、モノラルになることはないと思う
709 ：Socket774：2008/07/20(日) 23:19:34 ID:AVHXZSUc
色セロハンって何処で売ってますか？
710 ：Socket774：2008/07/21(月) 00:20:34 ID:XuaHWDe/
ホームセンターに行けばなんかあるだろ
色つきのクリアファイルが代用になりそうな気がする
711 ：Socket774：2008/07/21(月) 00:47:02 ID:9kKJTJJP
私はペットボトルの外装フィルムを切って使いました。
Qooのオレンジ味。
712 ：Socket774：2008/07/21(月) 02:47:38 ID:NdsWb/P3
ガムテープサイズの青セロハンテープが
百円ショップにあったので使ったよ
713 ：Socket774：2008/07/21(月) 07:10:08 ID:e1ogWuJw
>>708
遅ればせながらお答えありがとうございました
玉砕覚悟で挑戦してみます（駄目なら買いなおしで
714 ：Socket774：2008/07/21(月) 08:08:52 ID:Wb299v7T
スイッチに貼るセロハンなどは何色がしっくりくる？
715 ：713：2008/07/21(月) 08:23:18 ID:e1ogWuJw
初めての半田付け・・完了
両ｽﾋﾟｰｶから音でてればR8の抵抗は繋がってると考えて大丈夫ですよね？
716 ：Socket774：2008/07/21(月) 08:51:24 ID:Y0FqvFo4
>>715
ヲイヲイ
テスターで確認もせずにいきなり起動？

確認しないとそのうち壊すよｗ
717 ：Socket774：2008/07/21(月) 10:10:18 ID:e1ogWuJw
テスター・・知らんかったorz
今からでも買って確認した方がいいですか
718 ：Socket774：2008/07/21(月) 10:20:20 ID:KufHwZHM
テスターって、１００円ショップの電池残量チェッカーみたいので
代用したらだめかなぁ？知らん？
719 ：Socket774：2008/07/21(月) 10:58:35 ID:AwR3s3+V
ホームセンターで2000円位のでいいから買っとけ
ついでに言うとアナログとデジタル両方有ると便利だが
片方だけというなら初心者はデジタルでいいよ
720 ：Socket774：2008/07/21(月) 13:26:05 ID:NdsWb/P3
こんくらいの半田付け替えくらいなら
テスターで確認しなくたっていいだろ
721 ：Socket774：2008/07/21(月) 13:29:29 ID:koTD5rSZ
>>714
個人的に黄色か緑
722 ：Socket774：2008/07/21(月) 23:13:10 ID:koTD5rSZ
出事案は初音つ少ないから助かる
723 ：Socket774：2008/07/21(月) 23:22:25 ID:WOAqONB0
やな誤字だな
724 ：Socket774：2008/07/21(月) 23:36:21 ID:koTD5rSZ
鎌ベイは本当に最高だ
熱でない、小さい、解像度高い、おまけにヘッドホンも使える
725 ：Socket774：2008/07/22(火) 07:20:08 ID:2ECIW/SE
>>721
テスターをちゃんと持ってるような香具師はそれなりに技術もあるだろうから
平気かもしらんが
持ってなく鎌が初こてなんて香具師もいるかもわからん
ピッチもそれほど狭くはないんだろうけどいきなりはやはり危険かと

最悪燃えたりするかもわからんしね
726 ：Socket774：2008/07/22(火) 20:19:17 ID:5YzpZ1nL
>>724
この音質は市販のプリメインとかに当てはめると、どのクラスなんだろう
727 ：Socket774：2008/07/22(火) 20:20:27 ID:xhd3zyiP
1万ポッキリクラス
728 ：Socket774：2008/07/22(火) 20:34:21 ID:b08KvE7m
まぁその辺のD級ミニコンポのアンプだね
729 ：Socket774：2008/07/22(火) 20:37:48 ID:3a9QPtOf
18dbにしたらAccuphaseよりちょっと劣るぐらいだな
730 ：Socket774：2008/07/22(火) 20:52:58 ID:Vaf6bMUg
>>729
24dbにしたらAccuphaseを越えるのかｗ
731 ：Socket774：2008/07/22(火) 21:28:22 ID:NEF5R3K8
D級だが、音質はB級。
732 ：Socket774：2008/07/22(火) 21:33:04 ID:9iTdcrbb
最悪じゃねえかそれｗｗ
733 ：Socket774：2008/07/22(火) 22:58:04 ID:IF12rVEk
１万ポッキリのプリメインなんて市販してないだろ

２万のプリメインやミニコンポの音だとしても
それで必要十分な音って人は多いし、それが５千円ちょっとで
あの小ささってのが他にない魅力
734 ：559：2008/07/22(火) 23:39:48 ID:AIy1x5PI
>>672-674
「鎌ベイアンプ　内蔵」でぐぐったら自作機の中身を晒すスレのサイトが
ありまして、ソコで鎌ベイアンプを内蔵させるべくスロットカバーを加工
してDC、RCA、スピーカー端子を延長させて取り付けし易くした作品があった
ので真似して作成してみよーとスーパーコムサテライト様に部品を先ほど
発注しました。

鎌ベイアンプ本体を内蔵させ、電源は鎌ベイアンプ付属電電源を使用し、連動
電源タップで連動させるという実に無難な方法に落ち着きましたが、自分の
技術力&実用性を考えると今はコレが精一杯…orz

DCプラグ&入力ジャックの鎌ベイアンプ適合機種が不明でしたので問い合わせ
をしてみたのですが丁寧な返答を頂けました。
鎌ベイアンプ適合DCプラグ　AP-351A \120-
鎌ベイアンプ適合DCジャック MJ-14 \120-
もし、DC延長してみよーと思われる方が居られましたらご参考までに。
735 ：Socket774：2008/07/23(水) 05:42:17 ID:j+cYCIUq
>>726
CR-D1ぐらいかな
736 ：Socket774：2008/07/23(水) 07:12:29 ID:PaCDiznO
>>734
こういう事ね
ttp://www.goodbox-pc.com/images/au3.jpg
737 ：Socket774：2008/07/23(水) 13:20:35 ID:r69zVsLS
せっかくパッシブスピーカー余ってるので釜ベイ買おうかと
思ってますが、光デジタル入力じゃなくてアナログ入力しか
ないようですが音質は劣化するのでしょうか？劣化するなら
GX-100HDの方を購入しようかと思ってます。
738 ：Socket774：2008/07/23(水) 14:19:49 ID:2JT2rRNu
そのパッシブスピーカーによると思う。

一度Ａ／Ｄ変換はされるけど、そこで音質劣化というのは無いと思うな。
739 ：Socket774：2008/07/23(水) 14:30:55 ID:P5NpVnSI
劣化するかどうかはDACの出来次第でしょ
そのONKYOのアクティブの中の奴よりも優秀なDACがあれば問題ない
オンボのアナログ出力使うなら音質は期待は出来ないってのが定説

SE-90PCI＋鎌ベイとGX-100HDとで好きな方選べばいいんでね？
740 ：Socket774：2008/07/23(水) 16:02:57 ID:r69zVsLS
>>738-739
有難うございます。Sound Blaster X-Fi XtremeGamerは
積んでますので、鎌ベイ買ってみようかと思います。
スピーカーはオンキョーのX-N7TXってコンポについてた
スピーカーです。PC内臓にも挑戦しようと思ってます。
741 ：Socket774：2008/07/23(水) 20:27:09 ID:rLIw6C09
>>740これかな?
http://www3.uploader.jp/user/wakasiba/images/wakasiba_uljp00002.jpg
742 ：Socket774：2008/07/23(水) 20:32:57 ID:4N/JzgTt
今取り付け完了して聞いてみたんだが、
これﾋﾟｰｯってノイズうるさくね？
公式にも書いてあったけど、５インチベイに入れるとこんなにうるさくなるもんなの？
743 ：Socket774：2008/07/23(水) 20:38:33 ID:VqZ1vn0c
>>742
電源がPC電源だったらACアダプタに替えたら少しは改善されるかも
744 ：Socket774：2008/07/23(水) 20:56:10 ID:4N/JzgTt
>>743
㌧
早速やってみた
けっこう変わってびっくりした
スロットにＡＣのコード通らないからもう一つ５インチベイ使うはめになったｗｗｗ
745 ：Socket774：2008/07/23(水) 22:26:24 ID:jICgWsUw
>>744
それよりもPC側出力最大ｵｽｽﾒ
あとｹﾞｲﾝ18db化
746 ：Socket774：2008/07/23(水) 22:30:11 ID:2JT2rRNu
>>740
あー、このスピーカーか。これ能率低くてめっちゃならしにくいんだよね。
デジアンにはぴったりだと思うよ。
747 ：Socket774：2008/07/23(水) 22:44:05 ID:T786O5b0
83db/m/Wだと片側最大で10Wしかない鎌ベイだと辛すぎねえか。
めいいっぱいだしても1mの距離で音圧90db強出るか出ないかぐらいだし。
PC用スピーカーなら十分ちゃ十分な音圧かもしれないけども
748 ：740：2008/07/24(木) 00:01:09 ID:5zeliBQF
>>746-747
このスピーカーでは不向きですか？どう鳴らしにくいとか
音圧とかあまりわからないのですが・・・
昔のコンポのFR-V5のD-5Vっていうスピーカーもあるのですが
どっちがいいでしょうか。こっちは古いので仕様が残ってるか
わからないのですが。
749 ：Socket774：2008/07/24(木) 00:08:03 ID:KbQ8c5q+
迷わず挿せよ挿せばわかるさ
750 ：Socket774：2008/07/24(木) 08:43:51 ID:8cjyEmJw
>>748
きちんと電源切って繋いで、電源入れてボリュームを少しずつ上げていけば
大丈夫。私のＳ７ＧＸＤＶは４Ωですが問題無くというよりオンキョーＦＲ
のアンプ部は何だったの？というくらい軽やかに鳴っていますよ
751 ：Socket774：2008/07/24(木) 11:25:55 ID:nkK2lTJ1
鎌ベイアンプ買おうか迷ってるものです
家にコンポ用の60Wのスピーカー転がってるんですけど
鎌ベイの最大出力10Wって書いてるんで十分音ならないのかね？
752 ：Socket774：2008/07/24(木) 12:02:32 ID:1+mfAH1o
なるなる
753 ：Socket774：2008/07/24(木) 12:08:36 ID:e6jG08/6
実際にコンポで10Wの出力出して聞いてみたらいいと思うんだ
スピーカへの出力は、ソースの出力電圧をボリュームでどんくらい分圧してゲイン幾らで増幅してるかで
ざっくりわかるんでないかい

冗談はさておきうちだと18db鎌ベイのボリューム12時で十分近所迷惑レベル
754 ：Socket774：2008/07/24(木) 17:38:23 ID:IOGlRTpa
>>751
60W＝60Wまで耐えられるってこと
755 ：Socket774：2008/07/24(木) 21:20:29 ID:YtjYHySQ
一般家庭で出してる音量は、実際には１Ｗ程度ですよ
756 ：Socket774：2008/07/24(木) 21:33:54 ID:TH3VmWxs
音として1Wのエネルギー出すのにぶち込む電力は何ワットを考えましょう。
考えたところでもウンコアンプでも6畳間じゃ問題になることあんまないけどね
757 ：Socket774：2008/07/24(木) 22:49:57 ID:ONCL+wlg
これってさ
6Ωのスピーカーで音出して大丈夫なの？
758 ：Socket774：2008/07/24(木) 22:55:13 ID:+1AL5d0Z
>>757
壊れる前に保護機能がどうにかしてくれそうな気がする
759 ：Socket774：2008/07/24(木) 23:07:52 ID:ONCL+wlg
>>758
ｋｗｓｋ
760 ：Socket774：2008/07/24(木) 23:14:19 ID:+1AL5d0Z
YDA138には、スピーカー出力端子の過電流保護機能、ICの高温保護機能が備わってるらしい
過電流保護機能はショートの時しか機能しないらしいからよく分からんな
761 ：Socket774：2008/07/24(木) 23:18:53 ID:YtjYHySQ
ここに2.5Wのスピーカーがあるのですが
鎌ベイアンプでバリバリ鳴らせるでしょうか
762 ：Socket774：2008/07/24(木) 23:19:47 ID:ONCL+wlg
>>760
６オームって危険なの？
763 ：Socket774：2008/07/24(木) 23:22:07 ID:JWIDkqV7
4Ωとか6Ωぐらいなら大丈夫だろ
業務用の馬鹿高いのは駄目だろうけど
764 ：Socket774：2008/07/24(木) 23:25:55 ID:e6jG08/6
>>761
それ本当にバリバリって鳴りそうw
765 ：Socket774：2008/07/24(木) 23:26:25 ID:avJOFGRi
スピーカーが6Ωだろうが8Ωだろうが
問題なく普通に鳴るから安心せい
766 ：Socket774：2008/07/25(金) 12:04:13 ID:RiOQfAKU
519氏の18db化で、基板外さなくても出来るとはあるけど、それはR8の抵抗の
川上側をニッパかなんかで切ってR9の川上側につけるの？切ると足の長さ足りなくね？
丁寧なやり方としては、一旦抵抗を取り外したほうが良さそうだね。
767 ：Socket774：2008/07/25(金) 12:18:52 ID:+xJbljzI
>>766
ニッパで切っちゃダメだよ
半田ごてでR8の川上を抜いて
R9の半田を溶かしてR8の足を突っこめばいいだけ
768 ：Socket774：2008/07/25(金) 12:23:11 ID:XmaJEMI7
いくら初心者でも、
まずは、分解　→　ばらしたパーツ眺める　→　データシートとにらめっこしながら妄想
この儀式ぐらいはやってもらいたいな。

なんだか、目的があって改造っていうよりも
改造自体が目的になってる奴いないか？
769 ：Socket774：2008/07/25(金) 12:25:41 ID:e+1xbA20
ママンのコンデンサ交換で半田付けにはまった奴が混じってそう
770 ：Socket774：2008/07/25(金) 12:28:11 ID:qNy7ABYH
>>763 >>765
㌧
771 ：Socket774：2008/07/25(金) 12:30:43 ID:RiOQfAKU
>>767
やっぱりそうなのですね。あの狭いケースの中で
ハンダ吸取線やハンダこて持つのは厳しいと思って足を
切るのかと思いました。
772 ：Socket774：2008/07/25(金) 13:21:24 ID:+w8PaWsp
面白そうなんで買ってみてさっき届いた
で中早速開けてみたんだけど、半田付けがあまりにも素人すぎるのはこの商品ではノーマルなの？
半田ダボ付け、コンデンサは足一方短く一方長く斜めについてるわ、あまりにも雑な作りに失望したよ
PCじか付けに比べて釜通すと低音が出るようになったので満足だけど、最初の感想としては何となく値段なりなのかなーという印象
これからちょっと色々遊んでみるよ
773 ：Socket774：2008/07/25(金) 13:39:58 ID:+xJbljzI
>>772
開けたのなら早く18db化にしなよ
印象が変わるから
774 ：Socket774：2008/07/25(金) 14:15:08 ID:+w8PaWsp
>>773レスありがと
まだ買ったばかりなんで少し色々音聞いて遊んでから、その18dbてやつにするか考えてみるよ。
音楽的にはピュア音楽系とかなんで中域～低域がよさげに出てくれるだけでもまあ満足。
775 ：Socket774：2008/07/25(金) 23:13:47 ID:wyQHcdBM
結局、18dbと24dbどちらにすれば宜しいでしょうか？
776 ：Socket774：2008/07/25(金) 23:19:45 ID:ssibqRST
両方試して好きな方選べばいい
そもそもノーマルで不満が無いなら変更する必要だってないんだし
漏れはサイン波鳴らしたときに付帯音が気になったから変えたけど
データシートで回路例と特性の測定環境が18dbだったからそっちにした
777 ：Socket774：2008/07/25(金) 23:29:48 ID:JWWzyD6U
元の30dbを、YAMAHA回路図例の18dbにする人は多いし
そのひとたちの感想もいくつかあるけど
24dbにしてのレポはまだ見たことが無い。
だからやってみて報告してもらえると参考になるよ。
778 ：Socket774：2008/07/25(金) 23:41:03 ID:ssibqRST
実験するならせっかくだから36dbも試してみては？
多分歪みまくりで使い物にならないとは思うけどw
779 ：Socket774：2008/07/26(土) 00:06:55 ID:cK2ZQx9n
検索で引っかかるブログの改造記も
「コンデンサを変えました。でも変化あんまり無かったよハイ」
ってのばっかりで肝心の音質変化が顕著な
この改造は載ってないんで使えねーブログばっかしだしなぁ
780 ：Socket774：2008/07/26(土) 00:41:38 ID:Cyr/buhY
こことかでも前からぽつぽつ話には出てたけどその場ですぐ終わる話題だったような
781 ：Socket774：2008/07/26(土) 01:36:52 ID:S5kw+kAp
>>779
お前が使えるブログとやらを作れ
782 ：Socket774：2008/07/26(土) 01:54:11 ID:cK2ZQx9n
>>781
無駄なコンデンサ交換やったブログ主乙ｗ
783 ：Socket774：2008/07/26(土) 05:44:47 ID:wydIzrLj
自分で色々試せばいいだけの話なのに
検索して使えないとか、アホすぎる。

検索しないと何も出来ないのかね。
>>782の煽りもレベルが低すぎ。
784 ：Socket774：2008/07/26(土) 05:53:55 ID:PiLoJnOu
>>777
30はもちろん24でも特に高音のキンキンは耐え難い
現状18がベストだよ
15にできればもっと良くなる気がするんだけどね。。
785 ：Socket774：2008/07/26(土) 11:06:38 ID:Cyr/buhY
ID:cK2ZQx9nのレスが半年前の物だったらまだ少しは評価してやれるんだが
786 ：Socket774：2008/07/26(土) 14:37:20 ID:ho2W/Sum
PCの出力の方で高音削っとけばキンキンしないんとちゃう？
787 ：Socket774：2008/07/26(土) 20:28:09 ID:yrFbFsiC
コンデンサ交換したけど、効果わかんないなぁ
18db化のほうが良かった。
それよかコンデンサ交換中、なかなか半田が
とけなくて、ずっとコテ当ててたら、基盤のパターンが
壊れてあせった。スズメッキ線でバイパスしたら復活したが。
前、スルーホール壊した人も、スズメッキ線でホール同士を
結線すれば鳴ると思われる。
788 ：Socket774：2008/07/27(日) 08:37:19 ID:nwM1gBAW
やっぱ銀入りは溶けないよね
初めての人とかは、当てて溶けるの待ってたら周り焼けるから
溶かしたい部分にｺﾃ押し当てていく感じにするとうまくいくと思うよ
それか、高出力のｺﾃで一瞬で局所的に溶かすかかね
789 ：Socket774：2008/07/27(日) 08:53:39 ID:MTPjTqCx
>>683
帯広人乙
790 ：Socket774：2008/07/27(日) 22:41:22 ID:P5sn7ZLP
>>788
追い半じゃ駄目なのか？
791 ：Socket774：2008/07/27(日) 22:44:49 ID:wHtShjU0
>>714
発売当初ピュア板に上がっていたチキンラーメンの
袋のやってみたが綺麗な色でお勧め
792 ：Socket774：2008/07/27(日) 22:51:03 ID:7CGzQ5zV
18db化の時に100円ショップの半田ごてとスッポンじゃ
コンデンサ交換は無理だと悟って、交換するのは中止にした
793 ：Socket774：2008/07/27(日) 23:38:45 ID:p90fBeNa
無理じゃない。安物コテだけで十分できる。半田も使わなかった。
当ててつるっと抜いて、足曲げて、R9につける。すぐ済んだ。
基板はケースから外してやったけど。
794 ：Socket774：2008/07/27(日) 23:39:58 ID:p90fBeNa
ああスマン。コンデンサ交換の話だったかｗ
てっきり18db化の話と思った
795 ：Socket774：2008/07/28(月) 14:06:37 ID:5XDTBTvJ
コンデンサ交換でもツルッと溶けるところと、なかなか溶けないとこあったよ。
18db化ではなかなか溶けなくて足が折れたorz　30wのコテだと足りなかったのかな。
追いハンしてもダメだったなぁ　
796 ：559：2008/07/28(月) 16:07:38 ID:OwIrExWJ
>>736
ttp://www22.atwiki.jp/jisaku/?plugin=ref&page=Part38-4&file=639-8.jpg
↑この方の作例をマネしてみました。
（自分の場合はステレオミニジャックは付けませんでした）
スピーカー端子の位置が2mm程ケースに干渉してケースをハンドニブラで切っ
たりもしましたがなんとか完成しましたよー
連動タップも導入して、PC電源ではノイズに悩まされたのが嘘の様に結構
快適に使用中です（外部電源が必要な機器を減らすとゆー最初のコンセプト
は…）。

さて、次は8cmユニットでスピーカーの自作に挑戦だっ!!
一寸ハンダの練習してボリュームの換装もやってみたいなぁ…
797 ：Socket774：2008/07/28(月) 16:35:40 ID:ZG5pVZpu
>>796
俺にも作ってくださいﾃﾞｽ・・・('A`)
798 ：Socket774：2008/07/28(月) 17:15:51 ID:PQAC+q4T
いちオーオタ（プアオーディオだが）としては、鎌ベイアンプをきっかけに
オーディオに興味をもつ人が増えるのは、嬉しいことだね。

正直、自作より既製品買って来た方が安い場合もあるけど、
音が良くても悪くても、愛着が沸く。
799 ：Socket774：2008/07/28(月) 17:22:30 ID:BcqhZkYy
6000円ぐらいの完成品としてはすごくいいんじゃない？
800 ：Socket774：2008/07/28(月) 17:44:51 ID:PQAC+q4T
>>799
ん？俺へのレス？
言いたかったのは、きっかけが鎌ベイアンプの改造でもってことで、
こいつのコストパフォーマンスは、素直に良いと思うよ。
801 ：559：2008/07/28(月) 20:20:33 ID:OwIrExWJ
>>797
ハンダ苦手なモンで作例の人程綺麗ではないですorz

>>798-800
\6,000-の鎌ベイアンプに本体改造一切無しで何やかんやで1ﾏｿ使ってます（ｗ
完成がうれしくって4時頃からずーっと音楽垂れ流し状態です。
ボリュームが9時の位置で爆音なので次はボリューム換装にチャレンジを…

その前にお手軽チューンとして電源交換にRSDA202用12V3Aをと考えてます。
802 ：Socket774：2008/07/29(火) 00:15:43 ID:UDs4DkkF
18db化したけど、あれって音量も下がるのだな
普段HPで聞くときは8時ぐらいだったけどボリューム2クリックぐらい必要になった。
803 ：Socket774：2008/07/29(火) 00:19:05 ID:oyzjRxOX
ﾃﾞﾌｫの時は９時半、18dbは11時ぐらいかな
なんか音が薄いからFrieve Audioのイコライザで500Hzを1.5dbぐらいつまんで聞いてる
804 ：Socket774：2008/07/29(火) 00:49:18 ID:LuJc7SlD
SP能率にもよるが、
この時間11時の位置(18db化)で音楽聴ける環境にいる者は非常に少ないだろう。。
805 ：Socket774：2008/07/29(火) 01:28:44 ID:Ry9xzQAF
鎌ベイ、PC内蔵にしたが別にノイズとか発生しないよ。
一応、すみっこの5インチベイとしたが。
806 ：Socket774：2008/07/29(火) 02:25:08 ID:UDs4DkkF
24db化しようと思って横のも外そうとしたら金黄黒茶の抵抗の足が折れたorz
18db化の時は熱し過ぎてスルーホール壊れたから今度は緩めにって思って無理に抜いたら・・・
やっぱりダイソーのは糞だ
807 ：Socket774：2008/07/29(火) 07:05:17 ID:fF7Zf4i5
釣りかよ。

無理に抜いたとか、抵抗の読み方とか、もうね。
ダイソーのコテじゃなくても結果は同じだろうって突っ込み待ちね。
そろそろ"db"って書いてるやつらも"dB"にしてくれないかな、恥ずかしすぐる。
808 ：Socket774：2008/07/29(火) 08:37:25 ID:X5f/j89N
>>807
こんな場所で偉そうに語ってるお前のほうが恥ずかしいよ
809 ：Socket774：2008/07/29(火) 09:22:33 ID:Jxul2CLq
まあ正直「18dbにしたら音量も下がりました」って話で引いたのは確か
おまいは何が18dbになるのかわかってやってるのかと
810 ：Socket774：2008/07/29(火) 12:51:42 ID:UDs4DkkF
>>807
本当に半田付け素人な者で
済みませんでした。
811 ：Socket774：2008/07/29(火) 13:59:02 ID:fF7Zf4i5
>>808
偉そうで悪かったな、お前は18dB化なんて真似すんなよ。

"db"は前に書き込んだ奴につられて使っていた俺が気恥ずかしいだけｗ
>>519が親切にまとめる前にやり方説明した>>415だす。
単位なので正しくは"dB"以後ヨロ。

>>810
素直な所は好きだぜ。

基板の方が大事だから抵抗なんて捨てるつもりでやればいいよ。
ジャンパー線（スズメッキ線とか抵抗の足の切れ端）でも問題なし。
ただしクロスさせる時は短絡しないように離す必要はある。
不安なら新しい100KΩ1/4W(or1/2W)の抵抗を用意して作業するといい。
秋月で100本（多すぎ）100円。余ったのはLEDの減光に使ってもいい。
地方のパーツ屋で1本買っても2円から高くて10円前後。
812 ：Socket774：2008/07/29(火) 14:10:44 ID:Jxul2CLq
ついついdbでF10変換して済ませちゃうんだよなぁ
入力の時に一回シフト挟めば済む話なんだけど
つかなんでデシベルで変換できないんだMS-IME
813 ：Socket774：2008/07/29(火) 15:42:34 ID:oyzjRxOX
dBよりdbの方がかわいいからいいんじゃねぇ
814 ：Socket774：2008/07/29(火) 15:58:05 ID:v8/m+n27
d（　＾ω＾）b
815 ：Socket774：2008/07/29(火) 16:45:50 ID:iB6tjLKi
三枝夕夏 IN db
816 ：Socket774：2008/07/29(火) 23:25:49 ID:v1/DwEck
ハンダ作業が苦手な人で、元に戻すことは考えてない、
という人なら、R8抵抗をニッパで取りはずして
R9川下側を隣のR8川下にハンダを埋めて短絡す方法もある。

○　 ○　信号川上側
｜　　　←R8抵抗を撤去
○＝○　←隣同士をハンダ(＝)でつなぐ
R9　R8　←シルク印刷
　↓フロントパネル
817 ：Socket774：2008/07/31(木) 12:28:45 ID:fpjmsNF+
パッシブスピーカー余っててんで、鎌ベイ買って
18dB、コンデンサとっかえ、スピーカーケーブル交換で
幸せになりました。アクティブより良いね　これ
818 ：Socket774：2008/07/31(木) 16:34:55 ID:hLUCbDr7
ぷっ、コンデンサ交換は電子工作オタのオナニープレイだろ(ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗ
819 ：Socket774：2008/07/31(木) 16:51:40 ID:AdtvX7i6
仕組みが分からなければ自慰だな
無駄だと思っているならば稚拙だな
工作すら出来ないならば嫉妬だな
820 ：Socket774：2008/07/31(木) 17:00:02 ID:AdtvX7i6
ちなみにスピケー交換は妄想だな
821 ：Socket774：2008/07/31(木) 17:30:26 ID:HmPLOzXc
まあまあ、音楽なんて結局脳ミソで聞くもんなんだし心理面での影響だって一応無視できんでしょ
、と18dB化、自作LCフィルタ、ミュート保持回路以外の全コンデンサ交換、
入力をシールド線に交換、ボリューム交換といじり倒したrev1と18dB化だけのrev2で
左右別個にスピーカ鳴らしても全く気にならないアホな漏れが言ってみる
822 ：Socket774：2008/07/31(木) 19:36:23 ID:ycdvc4HS
一応、今までの見解では電源部にはいわゆる低ESR品、
カップリングにはオーディオ用電解とかフィルムがいいという話
823 ：Socket774：2008/07/31(木) 20:45:47 ID:3bzFLHjB
オールOS-CONのバカも時々いるな
824 ：Socket774：2008/07/31(木) 21:28:18 ID:dY0E1zuv
中学生でも買える５千円ちょいの商品を
厨房から爺さんまでがどういじくろうが、
どういう作法だろうが、初心者だろうが、
薀蓄好きのベテランだろうが、
所詮、各自自由な趣味の問題だから、
人の好み事に目くじら立てるのは野暮ってもんだ
825 ：Socket774：2008/07/31(木) 22:17:06 ID:3bzFLHjB
下手したらSPぶっ壊れるがな
826 ：Socket774：2008/07/31(木) 23:14:41 ID:HmPLOzXc
それもまた趣味の範囲内でしょ
別に誰かが改造鎌ベイ持って>>825の家のスピーカぶっ壊しに押しかける訳でなし
827 ：Socket774：2008/08/01(金) 01:26:19 ID:pOIEWkCt
アンプ改造や自作するなら、壊れてもいいスピーカーを用意すれば問題ない
828 ：Socket774：2008/08/01(金) 13:49:53 ID:WE5pxCi6
鎌ベイアンプ買ったけど勝手にMUTEになっちゃうんだがなんなの？
829 ：Socket774：2008/08/01(金) 13:53:49 ID:GV8iuNqX
>>828
スピーカーのコードがショートしてるんじゃねぇ
830 ：Socket774：2008/08/01(金) 14:10:19 ID:fA4KSYXl
鎌ベイが悪さしてるとしたら
ミュートスイッチのボタンがFパネルに引っかかってる　→　ボタンはもともと偏芯してるから回せば改善するかも
部品のハンダ付け不良　→　ドライバーのグリップとかで本体叩いてみて症状出るならこれかも　初期不良ってことで対応してもらう
RCA端子接触不良　→　ラインケーブルのコネクタこじって症状出るならこれかも　初期不良(ry

あとは接続ケーブルのチェックとかしてみては
831 ：Socket774：2008/08/01(金) 14:26:38 ID:WE5pxCi6
一回分解して以来頻度は減ったけど時々なるよ
叩いてみて何もならん買ったからスイッチかな
832 ：Socket774：2008/08/01(金) 14:32:49 ID:ThbdT8gb
スイッチ部分の取り付け不良でスイッチが常時押されているようなことがあれば
ミュートスイッチ辺りのネジ止めを一回ばらして付け直すと改善する場合もある
MUTEスイッチの接点不良とか本体のラッチ回路なら初期不良でいいだろ
833 ：Socket774：2008/08/01(金) 14:44:59 ID:fA4KSYXl
スイッチ噛んでるかどうかの判断なら蓋とFパネル外した状態で音出してみたらいいかも
834 ：Socket774：2008/08/01(金) 17:47:55 ID:P4KYz4M0
＞蓋とFパネル外した状態で音出してみたらいいかも

そうそう、なかでちっさいおじさんが悪さしてるのかもしれないし。
まずは隠れられないようにするべし。
835 ：559：2008/08/01(金) 19:30:57 ID:l+Zeuo6H
全く解ってない自分ですが、お手軽チューンとしてRSDA202用12V3Aの電源に交換してみますた。

付属電源と比べて聴き疲れしない音になったんですが原理が解りませんorz

キンキンしてた音が大人しくなったのと、聴き取り難かった高音部が聞き易くなりました。
18dB化するともっと聴き易くなるのかなー?と苦手なハンダごてを前に考えています。

>>805
自分はPC電源使用時にUSBマウスを動かす度にｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ…ﾌﾞｰﾝ…ｼﾞｼﾞｼﾞ…ﾌﾞｰﾝとゆー
ノイズが消えません…orz
マウスさえ動かさなければノイズでないんですが…
鎌ベイアンプ付属電源にすればノイズ消えたんで大人しく外部電源で使ってます。
ちなみに使用している電源教えて頂けないでしょーか?
836 ：Socket774：2008/08/01(金) 19:34:20 ID:/NjZEdMu
18dB化すると低音も減るのが難点だな
837 ：Socket774：2008/08/01(金) 19:59:27 ID:5w6fLvLX
>>835
コテを持ってんなら簡単だからやってみれ
838 ：Socket774：2008/08/01(金) 20:03:12 ID:ThbdT8gb
>>836
そこで24dBですよ
839 ：Socket774：2008/08/01(金) 20:12:57 ID:GV8iuNqX
18dB化は、高音が歪まなくなるから低音が減ったように聞こえるだけだろ
840 ：Socket774：2008/08/02(土) 01:28:25 ID:xLzEfC8w
>>835　
805です。　SS-500HMですよ。
鎌ベイの電源はあまり気にせず、分岐や延長
しまくって取ってますけどノイズはなぜかのらないｗ

ちょうどさっき晒したんだけど
ttp://jisaku.pv3.org/file/3180.jpg
ラインINにはﾍﾞﾙﾃﾞﾝの88760、スピーカーケーブルは
ツイスト構造の9497にしてます。
PC前面のヘッドフォン端子はノイズ乗りまくりでも
この構成だと乗りません。ラインイン結構重要かもしれません。
841 ：Socket774：2008/08/02(土) 02:24:07 ID:Neim94U/
入力ケーブルのシールドとかツイストも無関係じゃないだろうが
ノイズの発生源は電源とマザー絡みだろうな
PCのヘッドフォン端子もシールドしてネジネジしなよ
842 ：Socket774：2008/08/02(土) 07:08:56 ID:iiVsYoGe
改造に慣れないひとは待った！。あるサイトで「あんまり変わらない」と
あったので、２台のうち１台はどノーマルで３ヶ月過ぎたがエージングの
せいか、小さい音でも低音が出てきた。耳エージングのせいかもしれん
843 ：Socket774：2008/08/02(土) 11:56:14 ID:CElkd911
改造って18db化のことなら変わるのは高域。
糞耳自慢の人以外の大抵は違いはわかるよ
そのくらい変わる。クラシックとか特に。
844 ：Socket774：2008/08/02(土) 12:22:21 ID:mZ+Dk6Em
18ｄB化ってのは自分の使用環境で音が歪む時にそれを軽減、解消するための儀式
とりあえずコンデンサ変えてみた、電源変えてみた、みたいなノリでやっても
ノーマルで歪が出てなければあんま効果を実感できないと思う
845 ：Socket774：2008/08/02(土) 12:49:34 ID:+fZkajpx
6000千円のオモチャに大金突っ込んで改造するなら
素直にモグラのS３でも買っとけｗ
846 ：Socket774：2008/08/02(土) 12:57:46 ID:LlLlj50r
600万円か…
847 ：Socket774：2008/08/02(土) 13:08:59 ID:IyDyRput
プリとパワーで600万円のアンプも(多分)存在するのが恐ろしいよな、オーディオって。

ガレージメーカーとか社員の希望収入から算出した言い値っぽいし。
848 ：Socket774：2008/08/02(土) 13:32:45 ID:mZ+Dk6Em
車とか別の物だって似たようなもんじゃね
車で例えると鎌ベイってセルボみたいな感じかな
849 ：Socket774：2008/08/02(土) 14:11:38 ID:wsAkxddD
鎌ベイ＝中国車
850 ：Socket774：2008/08/02(土) 17:15:45 ID:lUL7AmTI
改造とかよりユニバーサル基板で組みなおした方が早くないかい
俺持ってないけど・・・。
851 ：Socket774：2008/08/02(土) 17:30:35 ID:LB9FoQ7O
バイオリンの松ヤニが飛び散る音が聞こえない
852 ：Socket774：2008/08/02(土) 18:41:42 ID:IyDyRput
ハイエンドオーディオになると指揮者、演奏者の心音呼吸音まで分離して聴こえるようになる。
歴史的名盤だと会場の聴衆ともども文字通り息を詰めているのが分かるね。

例の、最後の方で集中のあまり息をするのを忘れていた指揮者の盤は分かりやすい。
超有名なので自作PC板の人でも知ってるかもしれない。
853 ：Socket774：2008/08/02(土) 19:07:26 ID:BFM87fR7
>>851
電力会社を変えてみたらどうかな？
854 ：Socket774：2008/08/02(土) 22:10:00 ID:LlLlj50r
コンサート録音の場合、録音マイクの位置で聞いてる聴衆は居ないってところが問題だよな
855 ：559：2008/08/03(日) 00:00:19 ID:/cMj0ujH
>>837
聴き易くなりそーなので頑張ってみる!!

>>840
型番お聞きして一瞬電源を交換しよーかと思ったけど泥沼化しそーなので
ヤメました（ｗ
電源によってノイズ乗り易いとかあるんでしょうね。マザーも関係している
みたいですし…FANやカード類とか…キリないです（ｗ
マウスはPS/2ですか?当方USBマウスです。
USBマウスはノイズ乗るからPS/2がいいと以前DTM板で聞いたことがある
んですがKVMの関係上USBしか使えませんorz
>>671でもカキコしましたが外部電源使えばノイズレスなんでラインINは
当方の環境では関係無いみたいです…

>6000千円のオモチャに大金突っ込んで改造するなら
本体無改造だがケーブル、自作延長端子（?）、電源で本体2台分費やした
俺の立場はっ?!
856 ：Socket774：2008/08/03(日) 01:20:13 ID:h7+75g2N
気にすんな
モグラ買ったって弄る奴は弄るんだろうし
857 ：Socket774：2008/08/03(日) 13:53:31 ID:w2fAqKg1
>>851
基盤は松ヤニだらけだけどなｗｗｗ
858 ：Socket774：2008/08/03(日) 14:20:28 ID:2eYrJ9Gv
今さらながら18化した
無事成功
確かにぜんぜん違うな、音にメリハリがでてきた
低音が弱くなるってことはない

半田ごてでちょいと指を焦がしてしまったorz
結構手間取ったし、いくら半田ごてを握りなれてないといっても自分の不器用さに泣けてきた。。。
859 ：Socket774：2008/08/03(日) 15:52:22 ID:vTUlSWtm
おなじくあまりに暇になって522さんを参考に抵抗つなぎかえてみた。
今までボリューム9時方向より上までやると高音に歪？ができて
高音だけ割れたような音になってたが、ボリューム上げても問題なく
鳴るようになった。やっとまともに使えるようなった感じがして嬉しい。
情報提供してくれた方に感謝です。ありがとう！
先のまがった小さいピンセットと先細めのハンダごてあれば
基盤外さなくてもできました。
860 ：Socket774：2008/08/03(日) 16:20:00 ID:h7+75g2N
皆高音の歪って言ってるけど歪が出る時は低音までもれなく歪んでるんだぜ
いろんな周波数のテストトーン鳴らして聞いてみそ
PCにマイク繋いでFFTソフトで見れば高調波が出てるのが良く判るよ
861 ：Socket774：2008/08/03(日) 16:23:51 ID:oU2uYsu5
>>858
>>859
30Wのコテでハンダ溶けますでしょうか？
以前M/Bのコンデンサー交換しようとした際に
30Wじゃ全然ダメだったので
862 ：Socket774：2008/08/03(日) 16:38:30 ID:h7+75g2N
>>860はノーマルで>>859みたいな症状が出てる時の話ね

>>861
２０Wのコテ使ってるけど18dB化に支障はなかったよ
コテ先汚いと何Wの使っても一緒
ハンダでメッキされてピカピカ光るようでなかったら熱した状態で金ダワシにでも突っ込んで磨いてみそ
863 ：Socket774：2008/08/03(日) 16:52:46 ID:iikiLwZZ
>>861
十分。おれのも30W。それでボリューム交換もやった。
864 ：Socket774：2008/08/03(日) 17:11:29 ID:waOd/0IV
コテ先は大事だねぇ
ttp://www.goot.co.jp/education/q&a/soldering/iron/iron_maint.htm
と、100均コテのコテ先を日本製に交換した俺が言ってみる
865 ：Socket774：2008/08/03(日) 18:39:15 ID:TLI2QC7G
>>864
自社のチップリフレッサー勧めればいいのにgootってずいぶんと良心的な会社だなあ。
866 ：861：2008/08/03(日) 19:33:15 ID:oU2uYsu5
まさに酸化膜だらけのコテを使ってた！

近いうちに18ｄB化挑戦しま～す。
867 ：Socket774：2008/08/04(月) 01:32:46 ID:M5EmovsJ
オーディオには全くの素人なんだけど
「音が歪む」っていうのは、ボリュームを上げたときに
「ピー」とか「パリッ」とか耳障りな音が鳴ることを言うのかな？
868 ：Socket774：2008/08/04(月) 01:48:47 ID:8adot7wp
ノイズになるほどの歪みじゃないから「ピー」とかにはならないけど
なんか音（高音）が濁ってるからピアノの高音とかシンバルの音がウソぽい音になる
18dB化すると歪みが改善されて、音に立体感が出る。
こんな感じかな
869 ：Socket774：2008/08/04(月) 01:49:33 ID:2a48ddtR
あんまオーディオに詳しくないおれのイメージだと
元の音に無かった音が加わったり（高調波歪）、元と違う音になったり（波形のゆがみ）で
アンプに入った音とはあからさまに違う音がスピーカから鳴る感じ
結果出てくる音の印象はそれで合ってると思う

> 「音が歪む」っていうのは、ボリュームを上げたときに
> 「ピー」とか「パリッ」とか耳障りな音が鳴ることを言うのかな？
870 ：Socket774：2008/08/04(月) 23:15:58 ID:YLeYcTx4
みょーに売れるから
お客さんに行き渡ってから
買ってやろうと思ってたら倉庫から消滅した今日この頃な某店員

リビジョン変更でもあるのか・・・・・・？
と、ポジティブに考えてみる
871 ：Socket774：2008/08/04(月) 23:34:36 ID:7FyTBJXo
　　　　　　　　 ／￣＼
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　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　客優先の見事な心意気に感心した！
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやろう
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オプーナ ／|　　／　.|
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872 ：Socket774：2008/08/05(火) 00:29:01 ID:TDehBdJL
>>870
Rev.1.1の時はショップの在庫不足も顧みずにLCフィルター付けてたから
今度はR8,9間にジャンパーでも付けてるんじゃないの？
873 ：Socket774：2008/08/05(火) 01:20:21 ID:yCvde9ze
いまさらメーカーはもう何もしないでしょう。
それより後継の「鎌ベイII」みたいなのをだしてくれるほうが嬉しい。
20W+20Wくらいで。
874 ：Socket774：2008/08/05(火) 01:48:14 ID:hPfBa6td
そうだな、後継は内部収納できなくてもいいから鎌平IIでは左右の隙間が
出来ないようにしてフレームとメッシュはアルミだといい感じ。
ファンを奥に取り付けできるようにして前面吸気フィルターから吸音ダクトで
繋いで静音にも配慮して欲しい。
875 ：Socket774：2008/08/05(火) 02:05:55 ID:bFny9VZf
フルデジタルアンプがいいな
876 ：Socket774：2008/08/05(火) 02:40:59 ID:+8u/DPjV
DACと電子ボリュームを内蔵すれば・・・
877 ：Socket774：2008/08/05(火) 04:47:00 ID:TSyO3DdN
価格が10倍になります
878 ：Socket774：2008/08/05(火) 05:06:52 ID:bFny9VZf
フルデジタルアンプって途中にA-D/D-A変換が入らないアンプのことだよ
こんなの
ttp://www.eleki-jack.com/news/pdf/Elc07_094%7E095_toku2_M3.pdf
879 ：Socket774：2008/08/05(火) 05:19:04 ID:yCvde9ze
フルデジタルったってRSDA302Pが約\2.3万（日本製）
鎌ベイIIなら￥1万前半で十分できるでしょ
880 ：Socket774：2008/08/06(水) 18:31:33 ID:T5QdC9ol
デスクトップ用スピーカーは8cmまでだな。
10cm以上だと頭をずらしただけで定位もずれて気持ち悪い。
お奨めとしては安いのだとFF-70EG少し高いのだとSA/F80AMG。
この二つは小さい筐体でもよく鳴るので置き場所に困る人には良い。
881 ：Socket774：2008/08/06(水) 18:57:47 ID:hoWp2R8X
>>880
俺はTangBandの1インチユニットにレーザー加工機でカットして作った
超小型バックロードホーンに入れて使っている
音道は1mぐらいだから、低音のブースト効果はあまりないが、
音はバックロードそのものの音だよｗ
以前は、8cmのユニット（TB993SG）を自作5リッターバスレフに入れていたけど、
デスクトップの至近距離だと低音がうるさく感じるので、
1インチの方が良い感じ（あくまで俺の感覚）
882 ：Socket774：2008/08/06(水) 19:45:40 ID:vKoSj7G0
間とって普通にフォスの87Eでいいんじゃね？・・ってここ何スレだよっ

サイズには鎌ベイ内蔵に特化した横置きAVケースか鎌ベイ入出力用PCスロットカバー出して欲しいなー
883 ：Socket774：2008/08/06(水) 21:13:07 ID:yYC5Mlvg
鎌ベイのケースだけ欲しいわ・・・小売してくれんかなぁ
884 ：Socket774：2008/08/06(水) 21:40:20 ID:DdewCVA5
尼でポチって今日到着。どうやら rev. 2 のようで安心した。
FOSTEX FE83E で小型スピーカーを作って鳴らすつもり。
885 ：Socket774：2008/08/06(水) 22:09:40 ID:O5Lgi6zy
>>884
念のため87Eにしとき
あとからマグネット買うハメになるかもしれんぞ
886 ：Socket774：2008/08/06(水) 22:29:43 ID:DdewCVA5
>>885
サンクスです。83Eは淀でポチった後だった。orz
ケチったのが失敗だったか？
まあ、スピーカーは本棚のデッドスペースに入れる
予定なので大丈夫だと思うが…
887 ：Socket774：2008/08/06(水) 23:46:16 ID:O5Lgi6zy
>>886
まあPCモニタが液晶なら問題無いと思うがブラウン管TVとかがあったらマズいかもしれん
888 ：Socket774：2008/08/07(木) 10:23:22 ID:UxzDcNTj
>>881
1インチの超小型BH　写真アップして。興味ある
889 ：Socket774：2008/08/07(木) 14:13:12 ID:XY9XO8CC
TBの1インチってトゥイーターしか無くね？2インチの間違い？

エンクロージャの自作って楽しいんだけど設計ミスるとちょっと悲しいね
うちでは考え無しに作った87Eの箱がウンコでグライコ必須
グライコの方が鎌より熱くなるのが笑える
890 ：Socket774：2008/08/07(木) 18:12:27 ID:ggOVOwLL
18dbにしただけの鎌、LHH300直結・ボレロで鳴らしてるけどいけてる。
891 ：Socket774：2008/08/07(木) 21:33:38 ID:PqDQ0zwI
ＦＥ８３Ｅに純正バスレフ箱だと粒立ちが良くクリアで美音！だが低音弱し。

今、ハセヒロのバックロードにＴａｎｇｂａｎｄに興味あり
892 ：Socket774：2008/08/07(木) 22:02:03 ID:gRXPhhQj
フォスの８cmって確かに音はクリアなんだけど
面白みがなくてな　耳疲れしないイージーリスリング向きだな

893 ：884：2008/08/07(木) 23:10:46 ID:40jOdL1w
大きさは 350(H)×120(W)×240(D)、素材はMDFで
バスレフ箱を作ってみます。楽しみだ～ｗ
894 ：Socket774：2008/08/07(木) 23:15:06 ID:/llDPWI2
>>888
よっしゃ　ウプしました。
でも、すぐに出せる写真は前回作った2インチ(Hi-Vi A2S)のバックロードだった

http://uproda11.2ch-library.com/src/11108539.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/11108540.jpg

すでにそれは友達にあげて、今はTangBand W1 1070SEが同じ構造の箱に入っている

>>889
1インチでフルレンジは、俺が知っているだけでもオーラサウンドのやつとか、Hi-Vi B1Sとか
俺が使ったTangBand W1 1070SEとかあるよ。
895 ：Socket774：2008/08/08(金) 00:54:46 ID:gpcabsVs
エンクロージャ内の迷路は意味があるのか

オーディオに嵌ると迷宮入りで抜け出せないという暗喩なのか
896 ：Socket774：2008/08/08(金) 01:03:21 ID:+EFSaHNK
前の方でバックロードって言ってなかったっけ？
おいらは8cmユニットで音道1.7mの音響迷路作ったけど共鳴管のクセの方が強く出て泣けた

鎌ベイ小回り効くから箱の製作作業中に試しに鳴らすのにも重宝するわ
897 ：Socket774：2008/08/08(金) 02:09:30 ID:xSg/d8Jp
もっとスロートを絞らないとホーンロードが掛からず音響迷路になるだけ。
898 ：Socket774：2008/08/08(金) 06:46:17 ID:+Pr49KiN
オーオタきめぇ
899 ：Socket774：2008/08/08(金) 08:03:37 ID:W0XGgdwF
この程度で「オーオタきめぇ 」なんて
どんだけ低レベルなんだよw
900 ：Socket774：2008/08/08(金) 08:09:27 ID:pun5rLlz
自作PC板で音響迷路とか語るのは充分キモい
901 ：Socket774：2008/08/08(金) 15:08:11 ID:+7rwwRvv
スクリーンセーバーの3D迷路くらいしか知らないガキだときめぇことになるんだろう
ちょっとググればいいのに軟弱者の多いこと
ジサカーなら自作に関する全てを掌握しつつ積極的に応用しないとな！
しかし音響迷路は使い所が限定されているかｗ
902 ：Socket774：2008/08/08(金) 15:16:20 ID:71n9EOgO
アニメとかフィギュアの話題は多いのになこの板
903 ：Socket774：2008/08/08(金) 15:21:21 ID:nERoo6WQ
>>902
それはこの板に限った事じゃないだろ。
904 ：Socket774：2008/08/08(金) 20:41:35 ID:ongcaFy/
ttp://mmmtune.blog61.fc2.com/blog-date-20080806.html
電源デカップリングを30000uFにすると低音が出るらしい
905 ：Socket774：2008/08/08(金) 23:01:10 ID:x08Gf5Bw
十数年ぶりにハンダコテ握って18dB挑戦してみましたよ。
買ったまんまでもいい感じだったけど、明らかにノイズ消えて
ボリューム調整もしやすくなって、気のせいか音がクリアな感じに
なって愉快すぎ。
100円ショップのコテとハンダでも簡単にできるもんだなぁ…。
906 ：Socket774：2008/08/08(金) 23:38:25 ID:wmZKMfS3
>>894
いいなーこれ。薄型でかっこいい。
隣のローランドのと比べて迫力とかは、どうなんかな？
907 ：Socket774：2008/08/09(土) 15:06:12 ID:QRvBKrib
いいなーこれ薄型でかっこいい（棒読み）
908 ：Socket774：2008/08/09(土) 18:17:16 ID:M7b1SJAw
安スピーカーとの相性が悪いのかもしれんが、家、低音が歪んでる気がするんだけど18dB化じゃ低音は変わらないの？
909 ：Socket774：2008/08/09(土) 19:26:16 ID:DCZFa4Ql
>>908
低音を求めるならば、スピーカーの方を低音が出るものにするか
ウーファーを追加するか、とかを先に考えた方が良いと思います。
低音が出ない設計のスピーカーで無理して出そうとしても、
出せないからひずむのは、これは仕方ないです。

オーディオは、50％ぐらいスピーカーに金をかけるのが吉と言われますんで
（アンプ30％）
一度、スピーカーを良いものにしてみるとか、上の方で自作写真があったけど
あそこまで複雑にしなくてだいじょぶだから、
3インチフルレンジのバスレフとかで自作してみると、鎌ベイのノーマルでも
別世界の音がでます。
（アンプ改造を批判しているわけじゃありません）

ユニットの相場は下のページです
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=1

予算に余裕があるなら、PARC Audio　DCU-F101W　6200円 ｘ 2個

安上がりに攻めるなら　FOSTER　　FF-70EG　980円 ｘ 2個
（実際悪くないです。最初に練習がてら作るなら、これ）

買っても絶対に後悔させないのが、TBのゲンコツユニット
TB (TangBand) W3-517SB 2,345円(内税) x 2個

このあたりのユニットを使うならバスレフ箱は自作がデフォルト。
ネットに設計図、板取り図、作り方が、いくらでも載っているから、
ぜひ一度作ってみてくれ。ユニット代金を含めても1万でおつりが来る場合が多い
PC付属のスピーカーみたいなのを使っているなら、自作スピーカーで別世界を
体感できることは保証する
910 ：Socket774：2008/08/09(土) 20:10:44 ID:i4NKAwlY
PARC Audio のウッドコーン(13cm)なら下は35Hzからしっかり出せるぞー！！
911 ：Socket774：2008/08/09(土) 21:50:33 ID:BZ8Lno0m
>>908
上の方でちょろっと書いたけど歪むときは上から下まできっちり歪むよ
もし鎌ベイで歪んでるなら１８ｄB化で改善する
やっても改善しないならスピーカ由来の歪なんだと思う
912 ：Socket774：2008/08/10(日) 09:28:02 ID:AJ/rfzxN
>908です
>>909-911さんご親切に説明ありがとうございます。
今使ってるのは壊れたコンポについてたやつ(9cm位のと4cmのが2つついてるやつ)なので元々幅広い音は苦手だったのかもしれませんね。
今1Rなので大きいスピーカーは無理ですが、紹介してくれたやつ調べてみます。

昔、リサイクルショップで10年前のソニーのスピーカー(20cm10cm5cm、3つついてるやつ)が3000円位だったのでお遊びで買ってみたら以外にも(庶民耳の自分からは)良い音でビックリしました。jazzピアノとか聴いても結構いけてた。
913 ：Socket774：2008/08/10(日) 12:07:13 ID:cySvy6i+
ボリュームを9時位まであげるとピアノとかの音が割れてくるのは仕様でしょうか？


914 ：Socket774：2008/08/10(日) 12:11:12 ID:pFCy9FSc
このスレ読み返せば幸せになれると思う
915 ：Socket774：2008/08/10(日) 15:02:28 ID:FJXGj1Rl
鎌ベイアンプってインピーダンスは何オームなんでしょうか？
８Ωで良いんでしょうか？
もし８Ωとして６Ωや４Ωのスピーカーにつなげたらどうなるでしょうか？
916 ：Socket774：2008/08/10(日) 15:06:50 ID:ehAu0j2d
>>915
多分最大が8Ωでそれ以下なら繋いでも何ともない
917 ：Socket774：2008/08/10(日) 21:59:11 ID:AkahPI+/
ピアノのキン！って音が
キャン！ってなるよね
918 ：Socket774：2008/08/10(日) 23:27:40 ID:8mgcLS4Z
俺のところではコン！かな
919 ：Socket774：2008/08/11(月) 07:28:49 ID:0HhZtrbc
んっ・・・
920 ：Socket774：2008/08/11(月) 11:24:04 ID:cdkz5oC5
じゃあ俺のところではカン！で
921 ：Socket774：2008/08/11(月) 15:16:51 ID:3ZIfNk90
>>915
以外と４Ωが相性がいい。別に１８ｄｂにしなくてもＲｅｖ２なら
そのままでも美音だな。

改造するにしてもチェック用としてハドオフ等にある、安いＳＰを
おススメする。低音が弱いのでフルより２ウエイ１０cmウーハー位
922 ：Socket774：2008/08/11(月) 17:16:12 ID:LH0Vzsm9
>別に１８ｄｂにしなくてもＲｅｖ２ならそのままでも美音だな。

耳鼻科池ｗ


923 ：Socket774：2008/08/11(月) 19:45:06 ID:Rvp4u4Hx
>>922
なんでだよw
・・・て思ったけど4ΩとかRev2とか全然関係ない話だな

>>915
一応Rev1.1以降は8Ωに最適化されてるぽい
（うちのRev2はフィルターのLが定数わからんかったりCが全部0.22μFだったりではっきりした事言えんけど）
それ以外だと１０ｋHz以降で凹んだり暴れたりするかも
気になるなら>>1にあるpdfのLCフィルターの項を参考に回路シミュでも走らせてみたらいいと思う
924 ：Socket774：2008/08/11(月) 21:52:26 ID:VgjH/RJz
デフォと18dbの違い分からん香具師は耳鼻科行く前にスピーカーとヘッドホン買い換えろ
925 ：Socket774：2008/08/11(月) 23:01:26 ID:Rvp4u4Hx
ちょっと聞きたいんだけど
結構前にここだかピュア板のYAMAHAキットスレだかで>>913みたいな事書いたら
そんな症状は出ないとか同じ症状だけど2200μFのC変えたら直ったとか結構反応がバラバラだったんだんだけど
デフォのままでもこの現象出ないで普通に使えてる奴ってやっぱいるの？
うちのは１８ｄB化で直ったけどデフォでこの現象出てないと１８ｄB化の変化って少なそう
926 ：Socket774：2008/08/11(月) 23:25:24 ID:Cin2ycO0
>921
４Ωが相性いいって．．．インピーダンス同じでもそれぞれ特性違うんだけど。
927 ：Socket774：2008/08/12(火) 00:28:31 ID:iTV7DrMK
>>925
スピーカー次第
4?と8?ましてや6?や16?でみな同じなら変だろ
フルレンジとマルチウｪイで同じだと思う？

ぶっちゃけハンダ不良がこのバラバラな症状の原因かもしれないｗ
928 ：Socket774：2008/08/12(火) 00:29:44 ID:iTV7DrMK
あ、Ωが化けただけだから
＞4Ωと8Ωましてや6Ωや16Ωでみな同じなら変だろ
に訂正
929 ：Socket774：2008/08/12(火) 01:11:47 ID:z0WLXRv0
そうするとさっきの4Ωで美音がどうのってのもあながち無い話じゃないのか
うちは鎌2台（Rev1.0、2.）とも8Ω（FF70EG、FE87E、FE１０７E）、12Ω（テレビから剥がしたジャンク）で
全滅だったけど
930 ：Socket774：2008/08/12(火) 09:18:07 ID:aIsdTU6w
俺のテストしたRev2.0では8ΩのSPの方が相性よかったな
テストといっても8台くらいだけど
931 ：Socket774：2008/08/12(火) 13:06:11 ID:iMbQjMcg
SPってインピーダンス表示してあるけど、固定ってわけじゃないよ。
6Ω表示でも低域信号扱うときは２Ωになることもある逆に高域でそうなってる場合もあるから、
中心的インピーダンスを目安として表示してあると解釈した方がいい。
むしろ、能率何ｄBかという方が相性に重要だと思うんだけどね。
932 ：Socket774：2008/08/12(火) 14:13:09 ID:BBwhQCFy
確かにオーオタはほとんどとインピーダンスでSPを語ることをしない。
変動するので、どちらかというとおおまかな目安という認識だ。
許容入力も同様。（ピークの表示のものもあれば、r.m.s表示のものもある）

オーオタはSPとアンプの相性を、SPの周波数特性と能率(インピーダンは範囲内
ならほとんど気にしない）、アンプの周波数特性とひずみ率、ダンピングファクター
出力などで一応語るが、多くの場合、ほんとうのことはつないでみないとわからな
いというスタンス。

○Ωで相性いいとか、○ΩのSPは美音とか、口をあんぐりしているに違いない。
933 ：Socket774：2008/08/12(火) 14:23:47 ID:z0WLXRv0
俺はノーマル鎌でボリューム9時、10時あたりから歪が出る条件が知りたいだけなんだけどね
繋いでるPCの方で音量絞ってもその分鎌のボリューム上げると結局一緒で別のPCとかでも傾向は同じだったり
うちはフルレンジ一発のスピーカしかないんだけど2WAYとかなら平気なのかな
934 ：Socket774：2008/08/12(火) 15:33:35 ID:cn8PKqSq
>>932
そら普通はアナアンだし、デジアンでもインピの許容幅それなりにある設計だし。
トランス出力の真空管アンプだとインピによって繋ぐ端子違うけど、
音質は別要素のファクターが大きいわな。

ただ鎌ベイは設計上の相性が出てくるとは思うけど。
935 ：Socket774：2008/08/12(火) 20:51:02 ID:20Kt4RD5
真空管でもインピーダンスのアンマッチングをブラインドで聴いても判らないことの方が多いしな
936 ：Socket774：2008/08/13(水) 08:36:49 ID:s8Sozn53
>>925
YAMAHAキットスレってデフォ時は何ｄB？
937 ：Socket774：2008/08/13(水) 11:42:34 ID:7WDiiX2P
キットスレのデフォってよくわからんけどYDA138使ったサンネット電子のキットならデフォ36dBじゃなかった？
938 ：Socket774：2008/08/14(木) 10:26:11 ID:/QH1hhbx
サンネット電子のサイトはYDA010関連のデータシート類が消えちゃってるのな
鎌から剥がしたYDA138をユニバーサル基盤に仮組みした時にずいぶん参考になった
保存しときゃよかったよ
939 ：Socket774：2008/08/14(木) 10:32:53 ID:AoU8nC47
次スレはタイトル　part4　だから気をつけような。
まさかこんなにも伸びるとは意外だったが。
940 ：Socket774：2008/08/14(木) 10:59:36 ID:nRkX9bSW
AVアンプ　SA-205HDの登場で、需要が少しあると思います。
941 ：1：2008/08/14(木) 11:19:31 ID:ESlfPb8U
>>939
気を使わせてしまって申し訳ない。
まさかここまで伸びるとも思ってなかったので
手抜きしてしまった。

ということで、誰かエロい人、
part4、デッドリンクも修正してよろしく。
942 ：Socket774：2008/08/14(木) 11:27:14 ID:lJoUdZWK
>>519>>520の１８ｄB化改造TIPSもテンプレに入れといてくれ
943 ：Socket774：2008/08/15(金) 17:01:41 ID:i83qD4iS
18dB化したのにたまに音割れるなーって思ってたら
使ってないオンボのサウンドデバイス生かしたままだったorz
これ殺すだけで結構音変わるもんなんだなー
944 ：Socket774：2008/08/15(金) 18:07:36 ID:oZ+53vpz
オンボサウンドは殺す、というのが当たり前だと思ってたけど
未だに古いSB－Live使ってると最近のオンボサウンドのほうが性能よかったりするから困る
945 ：Socket774：2008/08/15(金) 23:13:11 ID:iGc4CuZR
俺の変態マザーはオンボサウンド行方不明だぜ
946 ：Socket774：2008/08/15(金) 23:30:04 ID:zW/TLB6o
>>945
LANPARTYですね、わかります
947 ：Socket774：2008/08/18(月) 00:38:29 ID:vQyPiaab
またオカルト商品（というか、そこまでして稼ぎたいのか商品）みっけ

http://www.forte-piano.com/


皮貼っただけで２１０００円はボッタでしょう
948 ：Socket774：2008/08/18(月) 00:59:29 ID:EuzYbpjc
宣伝乙
949 ：Socket774：2008/08/18(月) 01:16:45 ID:vQyPiaab
>>948
なんか情けなくなるカキコミですね。短絡的すぎますよ。

変なのを見つけたから・・・なのに、そういう意見は残念です。
950 ：Socket774：2008/08/18(月) 01:50:57 ID:ebW6U/EV
見たけどどの商品のことかわからなかった
947の文体と全角数字と併せて嫌な予感がする
951 ：949：2008/08/18(月) 06:36:53 ID:vQyPiaab
>>950
そのサイトの更新履歴（７月１７日）か、アンプのところに出ています。
ボディに皮を貼りつけただけと思われる改造だったので。解っていただ
けないでしょうか？。あんまり呆れたので・・・
952 ：Socket774：2008/08/18(月) 07:00:04 ID:HmGVTTuK
>>947はなんでサイトトップのうｒｌを貼ったのか疑問なんだが

>このアンプの素性の良さを生かし、ミューズハート・チューニングを
>施こすことによって、音質を驚異的にアップしております。
どんなチューニングをしてるのか？だが・・・
>さらに、筐体をゴージャスな本皮で被覆し、インテリア性にも、
>たいへん優れた物に仕上げております。
画像を見る限りではゴージャスでもインテリア性に優れてもいないような？
張り方汚いしベイに格納したら一発で剥がれそうな気もするしｗ
953 ：Socket774：2008/08/18(月) 07:05:11 ID:s0C0AIdO
http://www.schatz.co.jp/sys/spec/ms1.htm
http://www.schatz.co.jp/sys/catalogue/img/ms1ver2_f.jpg

これか？鎌ベイなのか？
954 ：Socket774：2008/08/18(月) 07:07:47 ID:s0C0AIdO
http://www.forte-piano.com/product/amp/sda_1000_mht.html

あ、こっちだったのか
955 ：Socket774：2008/08/18(月) 08:52:30 ID:cWGCoItC
PC向けというよりも、一般的なオーオタ用に
作ったんだろうね。
中が見たいところです。
956 ：Socket774：2008/08/18(月) 10:13:09 ID:LqoLen7m
祭りになるかなぁ？w

騙される奴なんているのか？
957 ：Socket774：2008/08/18(月) 10:22:10 ID:eGUHhXp5
大きさを2倍に電源部分を強化しないと、高音質化は無理だと思う。
2万円クラスならば、ACアダプターじゃなく安定化電源にしてほしい。
958 ：Socket774：2008/08/18(月) 11:33:34 ID:LqoLen7m
>>957
え？
鎌ベイの電源て、”安定化”されたスイッチング式ACアダプターじゃないのか？
まぁ、言いたいことはわかるが。
959 ：Socket774：2008/08/18(月) 11:50:46 ID:orbyrfgo
これは酷い>MHT
つかこんなもんトップのurlだけ晒されても見つからんっつーの
960 ：Socket774：2008/08/18(月) 14:01:31 ID:+IQgjTw3
シルバーベゼル付きになってるから貼ってあるやつ簡単に取れるんだろうな
マグネットだったりして
961 ：Socket774：2008/08/18(月) 15:07:44 ID:03SIJ9du
下のほうにサイズのアドレス張ってあるから鎌ベイベースなのは
間違いないだろう。ミューズハート・チューニングとやらが18dB化
だけだったら面白いな。
962 ：Socket774：2008/08/18(月) 15:11:13 ID:FUezPg2A
http://www.forte-piano.com/product/amp/sda_1000_mht.html
> SDA-1000-MHT（通称；鎌ベイアンプ・ミューズハート・チューニングモデル）は
って書いてるし、Scytheのロゴもあるだろ。
963 ：Socket774：2008/08/18(月) 15:15:05 ID:03SIJ9du
ほんとだ…ちゃんと見てなかった orz
964 ：Socket774：2008/08/18(月) 16:30:57 ID:vITM0Y4F
まさか中身そのままなんて事ないよな、2万円もするんだし
皮張っただけで4倍の価格なんてありえないよな
うん、ないない　ありえない
965 ：Socket774：2008/08/18(月) 16:46:58 ID:ejuOkmAz
安売り特価キターー！！

ttp://www.forte-piano.com/product/bargain/index.html

しかも保証書付きだぜ。チューニングしてあっても保証が付くのか？
どんなチューニングか気になるなぁ　トライパス2020入ってたりして・・・
966 ：Socket774：2008/08/18(月) 16:57:58 ID:FUezPg2A
>>965
tangentのスピーカーは一回聴いてみたいなあ。
「安い割には良い」それだけなのかも分からんけど。
967 ：Socket774：2008/08/18(月) 17:36:13 ID:WyqWF8qx
誰か開けて晒してくれないかなｗ
968 ：Socket774：2008/08/18(月) 18:15:22 ID:RUXvpru9
5インチベイに内蔵できるのが売りなのに革貼りとかなに考えてんだか
969 ：Socket774：2008/08/18(月) 19:08:48 ID:hVRSIzz6
革貼ってこれだけの値段か。呆れたな
俺だったら2500円送料込みで、革をカットしてやるよ
というか、俺のはすでにマホガニーのツキ板シートで
フロントを木目にしてあるし
誰か木目のフロント（ビニールの木目シートじゃないぞ）、欲しい椰子いる？
0.1mm単位で正確だよ。別に金をくれとは言わん
970 ：Socket774：2008/08/18(月) 19:20:22 ID:wJajEzrA
ところで話は変わるんだが
ラステームRSDA202の改造品欲しい人いるかな？
基板買ってきて作ったもんだからハンダも綺麗だよ。
ゲインは0.9倍、出力フィルタにはWIMA使用、防磁コイル、デカップリングはOS-CON、カップリングはオーディオグレードの積層メタライズドポリエステル。
抵抗は全てDALEでコネクタ類も耐久性の高いものを使用。
バランス無し、ボリュームを選定品のアルプスミニデテント使用。パワーアンプとして使えるよ。

価格はACアダプタ込み送料別で17800円
971 ：Socket774：2008/08/18(月) 19:23:52 ID:Yq7ZoXtC
ヤフオク池
972 ：Socket774：2008/08/18(月) 19:24:58 ID:orbyrfgo
せっかくマホガニー付けるんならサイドウッドの方が雰囲気出るような
・・・古いかw
973 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:02:30 ID:EuzYbpjc
>>970
買うわ
中古でも1780円は安いな
974 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:03:22 ID:EuzYbpjc
なんだ0が多いのか
975 ：Socket774：2008/08/18(月) 23:35:24 ID:wJajEzrA
>>973
基板大量注文して作ってるから新品だよ
オクに出すか
976 ：９４７９４９９５１：2008/08/19(火) 07:16:48 ID:t8NMrN32
やっと解っていただけましたか
977 ：Socket774：2008/08/19(火) 10:28:19 ID:9ieXL2RC
PC内臓可能・デジタルアンプ・ヘッドホン端子搭載というと、鎌ベイ一択しかない？
あとは自作キットもそんなのないかな？
978 ：Socket774：2008/08/19(火) 10:53:02 ID:rR2KsD05
DrAMPは
979 ：Socket774：2008/08/19(火) 11:06:18 ID:3fQRnxxf
PCIスロットに突っ込む奴　　　　　　　　　　　ttp://www.egosys.co.jp/HP/php/cardampmk2.php
HPじゃなくてライン出力だけどキット風　　　ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22M-02404%22&s=popularity&p=1&r=1&page=
980 ：Socket774：2008/08/19(火) 11:19:07 ID:iAZq0Gbm
光+ライン入力 30W+30Wフルデジタルアンプ　RSDA302P
http://www.rasteme.co.jp/product/audio/rsda302/p/rsda302p.html
フルデジタルが可能なこれをすすめる
ヘッドホン端子ないけど、ベイのプラスチックカバーを加工すれば内蔵できるかも
981 ：Socket774：2008/08/19(火) 11:28:23 ID:9ieXL2RC
みんなありがと。DSDA302Pはかなり惹かれるな。ヘッドホンはあきらめたとして
別にヘッドホンアンプ買うとするか
982 ：Socket774：2008/08/19(火) 14:01:22 ID:N/PfbrSM
RSDAは5インチベイキット売ってるよ
983 ：Socket774：2008/08/19(火) 14:05:59 ID:BitB0Mas
鎌ベイ以外の話題が盛り上がるとそろそろ自治厨が暴れだすぞ
984 ：Socket774：2008/08/19(火) 14:36:55 ID:qZykFgKN
次スレ立ててくる
985 ：Socket774：2008/08/19(火) 14:37:13 ID:8xPYe7fv
次スレはpart4だよ、って>939と>941が言ってた
986 ：Socket774：2008/08/19(火) 14:43:22 ID:qZykFgKN
>>985
おｋ、心得てる

【SCYTHE】 鎌ベイアンプ part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219124489/
987 ：Socket774：2008/08/19(火) 17:20:20 ID:tDu6Qpuh
鎌ベイアンプといっしょにスピーカー買おうと思うのですが１万程度でおすすめありませんか？
でえきれば小型のものが良いです
高さ200程度がベストなのですが・・・
音質を究めるというよりアンプを使って遊べればと思っています
988 ：Socket774：2008/08/19(火) 17:25:31 ID:27qRI5jd
遊びたいなら自作でしょ。
とりあえず、
ttp://www.koizumi-musen.com/
この辺見てみたら？
989 ：Socket774：2008/08/19(火) 17:30:15 ID:CDfj9Ivr
>>987　 ￥１万くらいで買える小型SPなら
ONKYO D-NX10がオススメ
鎌ベイとの相性も良好
ただ高さが30cm弱だけど
990 ：Socket774：2008/08/19(火) 17:41:57 ID:N/PfbrSM
一万ならベリがいいよ
991 ：Socket774：2008/08/19(火) 17:47:58 ID:tDu6Qpuh
>>988
スピーカー自作も面白そうです
選択肢が一つ増えました
>>989
自分もD-NX10が第一候補なのですがもう一回り小さいものがあれば・・・
992 ：Socket774：2008/08/19(火) 17:52:27 ID:tDu6Qpuh
>>990
MS-16ってやつですか？
993 ：Socket774：2008/08/19(火) 18:09:28 ID:IahLaOCF
鎌ベイ並に安くてそれ以上に音質のいい、見た目のカコイイデジアンを作ろうと思うと
意外と部品代だけでも鎌ベイと同じ位かそれ以上になってしまうものですな

いかに鎌ベイがコストダウンの努力がなされてるか、わかります
994 ：Socket774：2008/08/19(火) 18:12:13 ID:N/PfbrSM
>>992
B2030P
実売16000円だ

ペア一万となるとかなりキツいぞ（音質的に）
995 ：Socket774：2008/08/19(火) 18:12:21 ID:3fQRnxxf
>>992
MONITOR1じゃね？
996 ：Socket774：2008/08/19(火) 19:39:22 ID:qZykFgKN
D-NX10より少し小さいLS-K701
さらに小さいSC-M53
この2つは評価が高い。

あと聞いたことないけど小型なS-EU5BS-LR
997 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:38:04 ID:EODt9YFw
30歳過ぎの人は聴力検査を定期的にしましょう
998 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:40:15 ID:aNMIm/Mw
次スレ

【SCYTHE】 鎌ベイアンプ part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219124489/
999 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:42:35 ID:V9ZDL2K2
1000 ：Socket774：2008/08/19(火) 21:43:33 ID:+jLNi6vu
1001 ：１００１：
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

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