Intel Core2 Duo/Quad/Xeon 合同 115コア
1 :
Socket774:
前スレ
Intel Core2 Duo/Quad/Xeon 合同PART113
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208524214/l50 ■Intel Core2系プライスロードマップ
Core Clock L2 FSB TDP 現在 4/20 Q2 Q3
x4 3.20GHz 6MBx2....1600MHz..150W Ext QX9775 $1499
x4 3.20GHz 6MBx2....1600MHz..136W Ext QX9770 $1399
x4 3.00GHz 6MBx2....1333MHz..130W Ext QX9650 $999
x4 3.00GHz 6MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9650 ---- ---- ---- ?????
x4 2.83GHz 6MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9550 $530
x4 2.66GHz 6MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9450 $316
x4 2.66GHz 3MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9400 ---- ---- ---- ?????
x4 2.66GHz 4MBx2....1066MHz. 95W . C2Q Q6700 $530 $266
x4 2.50GHz 3MBx2....1333MHz. 95W . C2Q Q9300 $266
x4 2.40GHz 4MBx2....1066MHz. 95W . C2Q Q6600 $266 $224
x2 3.33GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8600 ---- ---- ---- ?????
x2 3.16GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8500 $266
x2 3.00GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8400 $183
x2 2.83GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8300 ---- $163
x2 2.66GHz 6MB 1333MHz. 65W C2D E8200 $163
■以下は代替品となる可能性のあるXeonプロセッサー。人柱募集中
モデルナンバー 代替元
Quad Core Xeon X3360 Q9550
Quad Core Xeon X3350 Q9450
Quad Core Xeon X3320 Q9300
Dual Core Xeon E3110 E8400
C2D/Qとの違いは駆動電圧の微妙な違いと付属シール
※Coreもパッケージも同一ですが、基本的にサポート対象外です
E3110に限っては一部メーカーで例外的に対応を表明している所があります
2 :
Socket774:2008/04/21(月) 03:39:09 ID:tVP6W5sM
━━価格別購入ガイド決定版━━4/20価格改定時
◎11万円以上
●QX9770、QX9775:とにかく価格度外視で全てにおいてハイパフォーマンス。TDP以外に死角無し
●QX9650:動画編集などQ対応アプリメインorアプリ多重起動&Q非対応アプリもE8400相当
◎6万円台(予価)
●Q9550:動画編集などQ対応アプリメインorアプリ多重起動&Q非対応アプリもE8300相当
◎4万円台(予価)
●Q9450:動画編集などQ対応アプリメインorアプリ多重起動&Q非対応アプリもE8200相当
◎3万円台
●E8500:Dual最速で大半の3DゲームなどQ非対応アプリメインかつQ6600同等以上のエンコ速度
●Q9300:定格動作時低発熱低省電力&Q対応アプリメイン&アプリ多重起動
●Q6700:動画編集などQ対応アプリメインorアプリ多重起動&Q非対応アプリはE6700相当
◎2万円台
●Q6600:動画編集などQ対応アプリ&アプリ多重起動&Q非対応アプリはE6600相当
●E8400:大半の3DゲームなどQ非対応アプリメインかつQ6600に近いエンコ速度
* エンコ速度は設定やSSE4.1対応の有無などによって変わるのであくまで目安
* 3Dゲームは大半がQuad非対応なので高クロックDUALが有利だが極一部Quad対応ソフトも有
* ベストバイはは用途次第
3 :
Socket774:2008/04/21(月) 03:39:52 ID:tVP6W5sM
4 :
Socket774:2008/04/21(月) 03:40:21 ID:tVP6W5sM
━━OC無しの定格勝負DualvsQuad(E6850vsQ6600)のまとめ━━
●Quad対応アプリ(Tmpgや対応ソフトによるRAW画像編集とか)
同クロック(E6600vsQ6600)ならQuadの方がおよそ20〜50%も速い。
ただしQuad対応ソフトでも高クロックDualと低クロックQuad(E6850vsQ6600)だと、
差がほとんどなくなる場合も多い(ペガシスサポもそれを示唆)。
なおQuad対応アプリは今現在も増えている傾向にあるものの、
Quad発売から時間がかなり経っているが今現在でも極少数である。
●Quad非対応アプリ(大半のソフト)
同じアーキテクチャのCPUなら単純にクロック数に比例するのでE6850の方が断然速い。
Q6600はE6850には遠く及ばずナンチャッテQuadの弊害かE6600以下の事も多い。
●多重アプリ同時起動(エンコしながら他の重い作業など)
これはCore数の多いQuadの独壇場と言えるであろう。
また重い作業(エンコなど)しながらの他の軽作業でも重い作業の処理速度はDualに比べほとんど落ちずQuadの恩恵を受けられる。
ただ一般的には重いソフト2つ以上の並列作業はトラブルの元なのであまり現実的ではない。
●結論
以上の特性を理解した上で自分の用途、PCスタイルに合ったCPUをセレクトするのが望ましく、
どちらが優れているかは個々によって違うので断言はできない。
ただ一般的には今現在は価格、対応アプリ数、TDPの高さなど総合的に考慮した場合、
高クロックDualの方が低クロックQuadよりお買い得で使いやすいかも知れない。
Quadは構造上TDPが高く特に45nmQuad高クロックモデルはやたら高価なのにも注目されたい。
なお、両CPU共にOCは自作の醍醐味であるが、CPUを含め各パーツにおいて当り厳選パーツ選択が重要で
一般的にはハードの寿命を縮めるので安定性重視の人や寿命重視の人にはお薦めできない。
5 :
Socket774:2008/04/21(月) 03:46:24 ID:tVP6W5sM
少し早いですが次スレです(;^ω^)
スレタイNOは113が重複していたため、114を欠番として115にしますた。
尚、『PART115』ではなく『115コア』に変えてみましたが、
受け入れられない場合はスルーor新スレを立てて下さい(´;ω;`)
まずはPART113を消費してからお願い致します。
6 :
Socket774:2008/04/21(月) 03:58:02 ID:MI252Ydf
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | AMD大好き │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
8 :
Socket774:2008/04/21(月) 08:52:41 ID:FHdqhDUZ
安芸
Xデー過ぎて急に失速したな
やっぱ期待はずれだったのか
どうして全然値下げしないんだっていう
在庫がすぐに入れ替わる人気商品ならともかく
Q6600みたいにだぶついてる商品じゃ
新価格になったからといって状況が激変するわけがない
Q6600欲しかった奴の大半は去年の大幅値下げの時にもう買ってるだろ
たかだか、2千円の値下げ待ってる人なんて脳内自作かQ6600が1万円にまで下がる事を期待してる人達でしょw
本気で安くなると思ってたやついるのか?
>>18 改定先取り価格はM/B抱き合わせが多かったが
単品価格ががこれからもちっと安くなると思ってる
21 :
Socket774:2008/04/21(月) 15:40:30 ID:kBFtZsrK
●テヘ権田●推奨!インテルCPU&マザーボード
★M/B★ P5GC-MX/1333 6,630円
★CPU★ C420 3969円
C430 5470円
C440 6570円
E1200 6069円
E1400 6470円
Core 2 Quadの主な製品 ※価格は全て1,000個ロット時の単価
モデル 仕様 旧価格 新価格 値下げ率
Q9550 2.83GHz/12M L2/1333MHz FSB $530 $530 -
Q9450 2.66GHz/12M L2/1333MHz FSB $316 $316 -
Q9400 2.66GHz/6M L2/1333MHz FSB $266 $266 -
Q9300 2.50GHz/6M L2/1333MHz FSB $266 $266 -
Q6700 2.66GHz/8M L2/1066MHz FSB $530 $266 50%
Q6600 2.66GHz/8M L2/1066MHz FSB $266 $224 16%
Core 2 Duoの主な製品 ※価格は全て1,000個ロット時の単価
モデル 仕様 旧価格 新価格 値下げ率
E8500 3.16GHz/6M L2/1333MHz FSB $266 $266 -
E8400 3.00GHz/6M L2/1333MHz FSB $183 $183 -
E8300 2.83GHz/6M L2/1333MHz FSB - $163 追加
E8200 2.66GHz/6M L2/1333MHz FSB $163 $163 -
E7200 2.53GHz/3M L2/1066MHz FSB - $133 追加
E6850 3.00GHz/4M L2/1333MHz FSB $266 $183 31%
E6750 2.66GHz/4M L2/1333MHz FSB $183 $183 -
E4700 2.60GHz/2M L2/800MHz FSB $133 $133 -
E4600 2.40GHz/2M L2/800MHz FSB $133 $113 15%
E4500 2.60GHz/2M L2/800MHz FSB $113 $113
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/21/012/index.html キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!
キ━━━━━━タ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
24 :
Socket774:2008/04/21(月) 17:00:13 ID:6/jZOSlD
E8400 $183
E6850 $183
変だなぁ。誰かがガメてるね。
全然下がってないし、価格改定というよりはラインアップの整理といった感じか
前スレでガセネタっぽい情報を書き込んでた奴もいたが、やっぱり嘘だったなw
まぁ肩透かし感は否めず・・・
26 :
Socket774:2008/04/21(月) 17:08:59 ID:fdy8bkkn
日に日にとんとん拍子で下がってくるから焦るな友よ。
痛みゼロで買おうじゃないか皆の衆。
27 :
Socket774:2008/04/21(月) 17:10:19 ID:6Mbmq1pS
E6600は?
安CPUを何回もとっかえ筆禍居右往左往するならE6600一本の方が男らしいな
もうずっと前からずーっと3.6GHzで常用できてるし
新しい石なのに今更3.6GHz回ったとか何とか言う報告聞くと
ああ、何にも進歩して無いんだなって逆に安心し、そして落胆する。
29 :
Socket774:2008/04/21(月) 17:24:36 ID:FwoIWmsw
>>28 男はやさしくなければならない。
同じ3.6GHzでも(定格同クロックでも)45nと65nじゃ地球へのやさしさが違うんだよ
地球へやさしくこれが分からないんじゃ、男じゃね
>>30 確かにね
だがとっかえひっかえってのもシリコンの無駄遣いに思える
地球資源は大切に
CPUがリサイクルできれば一番いいんだが
> 地球へやさしく
なんと傲慢な思想だろう
地球に蔓延っている寄生虫と変わらんゴミ人間
地球がやさしいのだよ
またはじまった
35 :
Socket774:2008/04/21(月) 18:16:33 ID:VVNt2ZCt
まだ今の価格では納得いかないだろう?
それは購入後の痛みと虚しさを悟っているからだ。
たいした利用価値もない上にボラれては無理もない。
利口な者達よ、しばし待たれよ、家宝は寝て待て、泣かぬなら泣くまで待とうホトトギス。
値は思うがままに下がる、焦るなものどもよ、手元に置いてしまっては虚しさと苛立ちでやりきれないだろうが
その前に置いている内はどんどん値は下がる、CPUにとって、我々の手元は墓場だ、
いいか、皆の衆、CPUをそっと今の場に置いてやると値を下げいくらでも育つのじゃ、
よいかな、焦るでない、いつでも手にできるのじゃ、痛みの無い、心地よい自作ライフにしようじゃないか、
では、まいろうぞ! いざ出陣!、いやいやいやw まいらんよw
焦るでない焦るでないw
>>31 突っ込み甘い!
シリコンの原材料は大量にどこでもある
で、最大の問題は純度の高いシリコンを精製からチップにする色々な工程で大電力を必要とすること
普通はここの部分を突っ込むんだが
37 :
Socket774:2008/04/21(月) 18:24:10 ID:VVNt2ZCt
E7200の存在で全CPUが安っぽく思えるな。
今のQはそれでも高い、E7200の2倍も3倍も値がつくような代物ではない。
ボリすぎだ、品にバリエーションを持たせた商売戦略でしかないのだよ。
普通の機材ならここまで値の開きは無い。CPパーツ特有の価格設定だ。
おちつくのじゃ皆の衆、焦るでない、性能がそのへんにしかないCPUごときに焦りなさんな。
物の価値を見抜いてる証拠じゃ、まだまだどのCPUも買い時ではない、それを悟ったものが勝ち組だ。
38 :
Socket774:2008/04/21(月) 18:26:39 ID:VVNt2ZCt
どれ、Q6700ポチっとな
E7200ってポチってもいいの?
あとでイジメられたりしない?
ぼったの8400よりはまし
凄い 簡単 気持ちいい しかも電気で動いてるぅ〜!
そのぐらいのCPUひとつ頼むよ。
>>39 FSB1066を1600にさくっとできれば、うまーなCPU。
FSB1600を公式サポートでかつBIOSが対応しているマザー使いなら、
お薦めと無責任にアドバイス
43 :
Socket774:2008/04/21(月) 19:15:37 ID:kYcZlKSl
>>42 そこまで回るワケは・・・殆ど自殺幇助だろそれ
ちと計算してみてよ何ギガになっちゃうかさ。
44 :
Socket774:2008/04/21(月) 19:16:14 ID:G0RwWJ8V
今、久し振りにテンプレ読んでいて気が付いたんだけど、
Quad非対応アプリ(大半のソフト)だと、
Q6600はE6850には遠く及ばずナンチャッテQuadの弊害かE6600以下の事も多い。
・・・んだよな?
それで、多重アプリ同時起動(エンコしながら他の重い作業など)は、
Core数の多いQuadの独壇場と言えるであろう・・・・となっているけど、
極少数のQuad対応アプリを複数使用時のみ、限ってだけ、Qのメリットがあるんじゃね?
よく考えてみれば、
Q6600で、極少数のQuad対応アプリを使用時に、
Quad非対応アプリ(大半のソフト)を、
E6850には遠く及ばない速度で、同時起動する・・・・
なら、
E6850で、Quad対応アプリの処理が終わった後に、
Quad非対応アプリ(大半のソフト)の処理をしたほうが早いし、
Q6600で、Quad非対応アプリ(大半のソフト)だけを、
E6850には遠く及ばない速度で、
いくつも 多重アプリ同時起動する・・・・・・・
なら、
E6850で1つずつ、片付けちまった方が断然早い。
Q6600でQuad対応アプリ使用時に、Quad非対応アプリ立ちあげても、
その、Quad非対応アプリが、E6850なみの速度で動くわけじゃねーんだから、
やっぱ、クロック早くないとQでも、全然独壇場じゃねーじゃん。
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
46 :
Socket774:2008/04/21(月) 19:19:53 ID:kYcZlKSl
>>44 答えは結局複数台構成の中にありそうだよね。
1代目はゲームPCとしてE8400を4GHzでまわす為にもうなんでもやる。
ゲームして無いときはインターネットなんかも1代目の役割
2代目は安いQuadでエンコし掛けて放って置くけば朝おきれば処理が終わってる。
元々リアルタイムで終わる処理だと思ってる人は居ないのでこれでいいのだ。
なんでも1台発想組んだ場合に比べて、2台両方組んでも値段はかなり抑えられる。
しかもゲームがエンコソフト巻き込んで落ちたりとかもしないのでステーブル。
超安定。
はいはいそうですね、そのとうり。
面倒くせぇんだよw
48 :
Socket774:2008/04/21(月) 19:22:46 ID:kYcZlKSl
メモリ食うソフトが多重起動した場合、
32ビットの限界である4GBって結構簡単に食いつぶされちゃいますからね。
分けると1アプリ4GB使えて4GBx2の使い出があるしな。
2代目はホント安く組めばそれでいい。
場合によっちゃーQuadじゃなくてもいい。
1代目にソフトを常駐させるよりも、
物理的に分けた2代目PCに”常駐”してもらった方がいい。
>>43 頭悪いから計算できない,orz
なんギガになるんだ
50 :
Socket774:2008/04/21(月) 19:23:59 ID:G0RwWJ8V
例えば、エンコしながらゲームとか、よく聞くけど、
エンコはQuad対応アプリだから、E6850と同じ速度で処理してるけど、
ゲームはQuad非対応アプリだから、E6600以下の処理スピード。
これって、メリットなんか???????
頭で考えるんじゃない。感じるんだ。
52 :
Socket774:2008/04/21(月) 19:27:02 ID:ifBpYkiL
もうさ、はっきりいうけど、クアッドやらデュオやら
迷いたくないし、くだらない口論はうんざりだね
クアッド効果が効こうが効くまいがさっさとクアッドコアに統一して
無駄な討論なくしたいもんだぜ、もしくはクアッドなんぞ屁の役にも立たんのだから
一層の事廃止してしまえw
>>48 なんでアホって物知らないくせに書き込むのかな謎
4Gなんてつかいきれねぇよ
>>52 来年の今頃、えーーー、まだDual使ってんの恥ずかしい奴ってなってるんじゃね
56 :
Socket774:2008/04/21(月) 19:37:50 ID:G0RwWJ8V
>>55 エンコはQuad対応アプリだから、同クロックデュアル以上の速度で処理してるけど、
同時起動してるゲームはQuad非対応アプリだから、同クロックデュアル以下の速度で処理。
それで価格は倍以上。
な〜んて中途ハンパなCPUに、未来はないよ。
みんな、デュアル2台買うって(笑)
Quadだったら、BOTを4匹野に放てるじゃん。
HDサイズのエンコード3つくらい同時にしながらPV3起動したらメモリが足りなくなりました。
あんまり頻繁に遭遇する事態じゃないけど、4GB食いつぶされるのは使いかたによってありえる
待て、この価格改定はIntelが
エンコ専用のQuadPCを組ませるために仕組んだ罠だ!
まて、この価格改定はHDDメーカーが
エンコ専用PCを組ませHDDを大量に売るためにintelと共謀した罠だ!
61 :
理香11歳:2008/04/21(月) 19:53:04 ID:9in2Th61
誰かE7200ください。
2000円しかお小遣いありません><
つーか縁故だけするならクアッドよりE8500の方が速いし。
縁故しながらゲームというけどもともと周波数で劣るクアッドで
ゲームしても快適になるとは思えないけど。
>>62 倍率低いと450MHzまであげても3GHzちょっとか、
厳しいな。
66 :
Socket774:2008/04/21(月) 20:01:57 ID:G0RwWJ8V
>>59 3Gデュアル2台で、エンコとゲームの場合
デュアル1でエンコして、デュアル2でゲームしても、
デュアル2でエンコして、デュアル1でゲームしても、
ゲームもエンコも3G。
価格3万円×2
3Gデュアル+2.66Gクアッドで、エンコとゲームの場合
3Gデュアルでゲームして、2.66Gクアッドでエンコすると、
ゲームもエンコも3G。
だけど
3Gデュアルでエンコでして、2.66Gクアッドでゲームすると、
エンコは3Gだけどゲームは2.66G以下。
価格3万円×2
DとQの組合せは・・・ないな・・・・。
68 :
Socket774:2008/04/21(月) 20:04:08 ID:MyJOK/MX
【 .CPU. 】Q9300 @ 3.0GHz
【 Mem 】 DDR2-800/1GBx4
【 OS 】 XP SP1 (x86)
【 結果 】 54 秒
>>68 その結果はエンコ多めの俺にはちょっとショックなんだが本当か?
>>67 今日見てきたけど、家の近所の淀は27800円のままだった。
でも、P5K寺無線が15000円で処分されてた。
>>57 そりゃマクロとかオートマウスだろw
本当のBOTはパケットやりとりぐらいしかしないからシングルCPUでもものすごい数だよ
Quadとかならもう・・w
72 :
Socket774:2008/04/21(月) 20:09:40 ID:kYcZlKSl
78 :
Socket774:2008/04/21(月) 20:17:45 ID:kYcZlKSl
このベンチディスク関係あるって事でいいのかしら?
79 :
Socket774:2008/04/21(月) 20:18:53 ID:kYcZlKSl
このベンチディスク関係あるって事でいいのかしら?
【 .CPU. 】E8400@4050MHz
【 Mem 】 DDR2-1200/1GBx2
【 OS 】 XP SP3 (SP3RC1)
【 結果 】 20 秒
958 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/04/21(月) 08:46:40 ID:UBoAqwyL
【 .CPU. 】Q9300 @ 3.0GHz
【 Mem 】 DDR2-800/1GBx4
【 OS 】 XP SP1 (x86)
【 結果 】 20 秒
yodo通販8400完売
ところで誰か限定10個の新Phenom買ってやれよw
日本に10人ぐらいはいるだろ。
82 :
Socket774:2008/04/21(月) 20:22:09 ID:kYcZlKSl
関係なかったみたいRaptorでもHGST7シリーズでも両方20秒でした。
83 :
Socket774:2008/04/21(月) 20:23:02 ID:kYcZlKSl
この世にPhenom使いは4人しかいない・・・
85 :
Socket774:2008/04/21(月) 20:34:40 ID:g6I03RjP
で?
っていう
/ニYニヽ
/( ゚ )( ゚ )ヽ
/::::⌒`´⌒::::\
| ,-)___(-、|
| l |-┬-| l |
\ `ー'´ /
88 :
Socket774:2008/04/21(月) 20:52:57 ID:G0RwWJ8V
複数の処理を同時にしたい場合。
【1台構成の場合】
@.2.66Gクアッドで、極少数のQuad対応アプリを使用時に、
Quad非対応アプリ(大半のソフト)を、
3Gデュアルには遠く及ばない速度で、同時起動する・・・・
なら、
3Gデュアルで、Quad対応アプリの処理が終わった後に、
Quad非対応アプリ(大半のソフト)の処理をしたほうが早い。
A.2.66Gクアッドで、Quad非対応アプリ(大半のソフト)だけを、
3Gデュアルには遠く及ばない速度で、
いくつも 多重アプリ同時起動する・・・・・・・
なら、
3Gデュアルで1つずつ、片付けちまった方が断然早い。
B.3Gクアッド1台にすれば、何を使用する場合にも3G以上だが、
価格は倍以上にはねあがる。
Best Buy・・・・3Gデュアル (価格3万円)
【2台構成の場合】
@.3Gデュアル2台 (価格3万円×2)
デュアル1で極少数のQuad対応アプリを使用して、
デュアル2でQuad非対応アプリ(大半のソフト)を使用しても、
デュアル2で極少数のQuad対応アプリを使用して、
デュアル1でQuad非対応アプリ(大半のソフト)を使用しても、
Quad対応アプリも、Quad非対応アプリも、3G処理。
A.3Gデュアル+2.66Gクアッド (価格3万円×2)
3GデュアルでQuad非対応アプリ(大半のソフト)を使用して、
2.66GクアッドでQuad対応アプリを使用すると、
Quad対応アプリも、Quad非対応アプリも、3G処理だが、
3GデュアルでQuad対応アプリを使用して、
2.66GクアッドでQuad非対応アプリ(大半のソフト)を使用すると、
Quad対応アプリは3G処理だが、Quad非対応アプリは2.66G以下。
B.DとQの組合せで、どっちで何を使用しても3G以上にしたければ、
3Gデュアル+3Gクアッドだが、価格は倍以上にはねあがる。
Best Buy・・・・3Gデュアル×2台
>>63 >>12 クァッドよりE8400とかの方がエンコ速いとか風説の流布してるのは誰だ?
まぁーでも2ch自体が風説の流布だからなww
デュアルになったばかりなのにクアドとな。
94 :
Socket774:2008/04/21(月) 21:01:25 ID:kYcZlKSl
>>92 Duoに負けるQuadは1万だろうが5000円だろうが余裕でいらねーな。
Quad駆動できる環境の持ち主であってもある程度の周波数は必要。
95 :
Socket774:2008/04/21(月) 21:02:23 ID:G0RwWJ8V
>>90 E8400よりエンコが早く終わるのは、何ギガのクアッドだ?
今日はsageない人が多いね
>>92 TDPが45Wだったら遊びで買うかもしれんが、
どうせ2Lも小さいだろうし、いらんなー
98 :
Socket774:2008/04/21(月) 21:04:53 ID:kYcZlKSl
つーか五体満足に動くQuadマシン作るのって結構難しいよね。
これ程バランス感覚に優れてないと組めないPCも珍しい。
まぁ終わってるぐらいバランス感覚無ければQX行くか爆死なわけだが
>>95 >>12 2.4GHz
そんなことよりお前よく見たらIDがG0じゃないか。
いますぐQ6600か6700を買ってくるんだ。E6850でもいいぞ。
100 :
Socket774:2008/04/21(月) 21:06:35 ID:kYcZlKSl
Quadは貧乏人のもんじゃありませんしCeleronで出す意味そのものが無い。
CPUの製造ラインをイタズラに増やして損出出したい
産業スパイの方々はこういうの作りたがるみたいだけどさ
別にDuoでいい奴はそれでいいんじゃね。
Quadに価値を見出したらからQuad使ってる。
102 :
Socket774:2008/04/21(月) 21:10:45 ID:kYcZlKSl
Quadはちゃんと組めばホントにDuoの倍速で回るんだよ。
使い方の想定にパーツがガッチリハマったら確かにDuo何ぞ使ってられないだろう。
そうじゃないファッションQuadってのはもう嘲笑の対象でしかないな
存在そのものがネタ。
お前らまたDuoかQuadかやってるのか。よく飽きないなぁ
尊敬に値するよ
一応クアッドにも対応しているママンなんだけど。
今はE8500を乗せてる。
これをクアッドにすると何か幸せになれるのか?
具体的に教えてくれ。
というかExperienceで5.8しかいかないのが凄い嫌だったのでQuadにした。正解だった。
106 :
Socket774:2008/04/21(月) 21:31:05 ID:G0RwWJ8V
>>104 3GHz以上のクアッドにすれば、
Quad対応アプリは、今より1割か2割、早く処理できるようになり、
Quad非対応アプリも、今とほとんど変わらないから
アップグレード。
けど、10万以上費用がかかる。
3GHz以下のクアッドにすると、
Quad対応アプリは、今とかわらず、
Quad非対応アプリだけが、今より処理が遅くなるので、
ダウンスペックになる。
>>104 タスクマネージャのパフォーマンスタブが4個になってうれし(ry
シングルタスクのハイクロックが必要なのはゲーム位じゃなかな?
先日versionの上がったP5B寺用 BIOS1232で
Xeon3350の起動時エラーは出なくなりました。
Intelは結構のOCマージンとゲームなどに影響する大容量L2が高評価だからなぁ・・
うちのE8500も1.35v 4.2GHzで安定してて満足だし
111 :
Socket774:2008/04/21(月) 21:52:08 ID:G0RwWJ8V
>>99 なら、なおさら、
2.4Gでいくら3G並みにエンコ処理できても、
エンコしてる間のアプリ同時起動時でも、
エンコしてない間の単独起動時でも、
Quad非対応アプリを2.4GHz以下でしか処理できないCPUなんて、
使えねーからイラネ。
>>110 昨日組んで見たんだがM/Bの電圧初期設定のままで、
うちのE7200は1.048v 3.2Ghzで安定してて満足している。
これだとTDPはどれくらいかな?教えて!!!
>>111 じゃあQX6850なんてどうだ?これもG0だぞ。
あと
>>12を良く見るんだ、3G並じゃない。4Gより速い。
>>103 住人が入れ替わってるだろうけど
毎回同じ話題になるよなw
これぞ無限ループ
どうせ8コア時代になったら
4コア派と8コア派がぶつかるんだろうな
8コア活かせる環境あるのか?とか言って
2枚刃が剃れるか、4枚刃が剃れるかという感じだな。
俺、風呂屋の番台で売っている\60の1枚刃がお気に入りだけどなw
116 :
Socket774:2008/04/21(月) 22:10:53 ID:kYcZlKSl
4コア生かせるソフトは8コアもすぐに行かせると思うので
ハイクロック2コアまたはシングルコアと多コア対立の構図は変わらない
全部のソフトがマルチコア対応になったらこういうのはなくなるな。
やっぱ超高性能シングルコアが一番ということだな
118 :
Socket774:2008/04/21(月) 22:11:49 ID:hhWiDZmJ
3枚刃の方がよく剃れるだろjk
俺は二枚目だ、おまいらとは一味も一癖も違うぜ?なんなら試してみるかい?ウホッ?
120 :
Socket774:2008/04/21(月) 22:13:59 ID:kYcZlKSl
PenDCがあの性能であの価格、もはやシングルなんて・・・
そうでもないし、高級な取替え式がよく剃れる訳でもない。
いろいろ試した挙句にシンプルな使い捨ての2枚刃で落ち着いた。
俺は電動だから多コアだな
124 :
Socket774:2008/04/21(月) 22:19:32 ID:9vjkd++M
E7200はAMD殺しだなぁ。(しみじみ)
さっきE8500注文した。後悔はしていない。
126 :
女子高生(名無し):2008/04/21(月) 22:37:09 ID:PdiTLnKY
こんばんわ〜。
128 :
Socket774:2008/04/21(月) 22:42:06 ID:hhWiDZmJ
BOINC走らせて24時間動いてる。
CPUの熱は大したことないがビデオカードの熱がとんでもない。ファンレスにしなきゃよかった。
Name Intel Xeon X3350
Codename Yorkfield
Specification Intel(R) Xeon(R) CPU X3350 @ 2.66GHz
Package Socket 775 LGA (platform ID = 4h)
CPUID 6.7.7
Extended CPUID 6.17
Core Stepping C1
Technology 45 nm
Core Speed 3200.4 MHz (8.0 x 400.0 MHz)
Rated Bus speed 1600.2 MHz
Stock frequency 2666 MHz
Instructions sets MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, SSE4.1, EM64T
L1 Data cache 4 x 32 KBytes, 8-way set associative, 64-byte line size
L1 Instruction cache 4 x 32 KBytes, 8-way set associative, 64-byte line size
L2 cache 2 x 6144 KBytes, 24-way set associative, 64-byte line size
FID/VID Control yes
FID range 6.0x - 8.0x
max VID 1.188 V
>>125 E8600が出てE8500が$266になって涙目にならないなら
いい選択だと思うよ
BOINCがどうしても ボイン C カップ と読めてしまう俺をどうにかしてくれ
131 :
女子高生(名無し):2008/04/21(月) 22:45:36 ID:PdiTLnKY
ヤダ。
ヤダ。
133 :
Socket774:2008/04/21(月) 22:51:25 ID:G0RwWJ8V
というかさぁ、クアッドは、処理スピードから考えると、
1つか2つしかない対応ソフトだと3G並みの処理が出来る【おまけ】が付いたデュアル
・・・なんだから、Intelはラインナップを、
3G未満は、今の同クロックのデュアル並みの値段で全部クアッド。
3G以上は、安いデュアルと高いクアッド。
にすればいいんだよ・・・。
>>133 少なくともデュアル2個分の費用が掛ってるわけだが
まあ、対応ソフトが一般化するのが先か
今の世代のCPUが買い替え時期を迎えるのが先かだわな
136 :
女子高生(名無し):2008/04/21(月) 23:00:42 ID:nM2/Auy9
ヤダ。
クロック高いデュアルコアとコア数多いクアッドコアで迷ったらQX買え
138 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:02:27 ID:G0RwWJ8V
デュアル2個分の費用をかけて、
大抵のアプリじゃデュアル1個分より処理が遅くなるCPUを
作って売ってることが間違ってる。
>>138 つまり君は今のCPUに満足してないんだね
140 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:05:31 ID:G0RwWJ8V
>>137 たかだか、クロック高いデュアルコアの1割か2割の速さUPのために、
倍以上の金を払ってQX買うのは断る。
3.0GHz程度のOCだったら、Q6600とQ6700のどちらでもいい?
いずれ古くなるもんだから、別に型落ちになりそうなのを悩むこたないけど
Q9450とE8500のような違いだと非常に悩む。
ゲームはよくするけど、Qの利点といわれてるエンコなんかはしないし、
でもアプリをいくつも立ち上げての作業なんかはよくしてる。
例えば、IEとFireFoxとDreamweaver、PhotoShop、FireWorksの同時起動とか。
どっちがいいんだろうね・・・
ID:G0RwWJ8V
ってさ、ちょっと前にシングル最強伝説を唱えてた奴?
144 :
女子高生(名無し):2008/04/21(月) 23:15:56 ID:PdiTLnKY
あたしのID使って、イタズラはダメなのぉ。
あたし、お風呂入ってきま〜す。
145 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:17:22 ID:Xg3j1mFd
>>67 淀でこの値段なのか。
秋葉のショップの値段は一体・・・。
146 :
女子中生:2008/04/21(月) 23:18:36 ID:J+WekCjW
いく〜
>>140 高クロックが有利
ならQuadで高クロックなら間違いなくQuadの方が有利
今度は発熱が〜とか消費電力が〜とか言い出すんだろうなw
148 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:18:59 ID:G0RwWJ8V
>>139 安い、遅いCPUしか買えない人のために、値段はそのままで、
安い、遅いCPUをクアッドにして、一部のソフトなら高い速いCPUと
同じ処理が出来るようにしました・・・。
または、最速のデュアルでも、まだ処理スピードが不満な方のために、
最速のデュアルをクアッドにして、1割か2割ですが、もっと速いCPUを用意できました・・・。
・・・ってんなら、クアッドの価値もあると思うけど、
安い、遅いCPUをクアッドにして、一部のソフトでだけ、
高い速いCPUと同じ処理が出来るようにしたものを、
高い速いCPUと同じ値段で売る、のは詐偽。
自分のしょうも無い価値観を人様に押し付けるなっての
>>148 時代について行かれない金欠中学生
まで読んだ
>>148 Duoって、1つのCPUを2個くっつけたものなのか?
んで、Quadって1つのCPUを4個くっつけたものなの?
もう設計段階からDuoはDuo、QuadはQuadとして開発されてるん思うんだが。
遅いからQuadにしてみました!というのは全く違うような気がするのだがどうよ。
今あるものに満足出来ないときは自分で作り出す。
それしかない。
出来ない者はあきらめる。
>>151 Duoはネイティブで
Duoを2つセットにしたやつがQuad
だったはず
QuadをネイティブにしたAMDは即死しました
155 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:29:39 ID:G0RwWJ8V
>>147 いんや、Quadで高クロックなら間違いなくQuadの方が有利 ・・・じゃねーよ。
有利になるのは、クアッド対応アプリ使ったときだけ・・だ。
3Gクアッドで、クアッド対応アプリ使えば、3Gデュアルの1割か2割増ぐらいだけど、
クアッド非対応アプリ使うと、エンコしてる間のアプリ同時起動時でも、
エンコしてない時の単独起動時・多重起動時でも、3Gデュアルより遅くなるからな。
それに価格差10万円以上の価値があるかどうかは、はなはだ疑問・・・。
デュアルでは速くてクアッドでは遅いソフトって具体的になに?
一つ教えて下され。
アンチウィルス/スパイソフトの遅さがすごく気になる。
常時ネット接続だから、常駐保護の人がほとんどの筈。
ウイルス定義ファイル更新を含めて、
Quadの場合、Quad非対応アプリ動作中なら
別スレッドとし遅くなることなく並行動作してくれるのかい?
もっとも、HDDネックは仕方ないが・・・
>>155 最後の1文はその通りだけど
Quad対応アプリで1割2割しか変わらないってのは信じられんな
まぁエンコ以外にクアッドコアは必要ないな。
さらにエンコ中にゲームするとやっぱりカクつくからその点でも微妙。
ただBOINCでは圧倒的。
OSがXPだとE8500とQ9550どっちが快適?笑
ID:G0RwWJ8V がQuadを使ったことがない事だけは、わかります。
別のスレッドや、プロセスで動作してる場合なら、
OSが自動的に、あいているコアに割り振ってくれるんじゃないの?
なら、アプリの複数起動で4コア並列動作できるなら、Quadの意味は
大きいと思うんだけどねぇ。
163 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:33:54 ID:kYcZlKSl
Quad遣ったこと無いやつが湧きまくってるな
164 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:34:40 ID:kYcZlKSl
165 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:41:51 ID:kYcZlKSl
>>162 たとえば複数スレッド使ってあるアプリがソレによってCore数倍速くなるなんて事は一切無い。
星の数ほど動き方の違うプログラムがあるのに
動作の協調に必要なスレッドのストールまで管理しろというのかね?
そんな方法はまだ研究段階でも一般化されていない。
っていうか多コアCPUが発売されるって最初に聞いたときは
この部分に関してどこかの馬鹿みたいに頭のいい人間が解決したから発売したんだIYH!!!
って思った点に関しては俺も同じだけどな。
実際は何のことは無い。
CPU性能向上の責任をソフト開発者に押し付ける
いい方法が発明されたに過ぎなかった。実にくだらないと思った。
Core 2 DuoはE8600の3.33GHzで打ち止めですか?
E8700とか出る可能性あります?
出るんならE2180で2年ほど耐えて移るか
出ないならE8400買って4〜5年使おうかと思ってんだが。
まぁ、並列演算する用途ってのもBOINCやエンコに限らず色々あるだろうから、
Quadを必要とする人がQuad買えばいいんだと思うよ。
科学演算とかさ。
俺もBOINCに使ってるけどw
>>166 E8400買って1-2年使うのが正しいだろJK
171 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:45:13 ID:G0RwWJ8V
>>162 例えばQ6600を使っていて、アプリの複数起動した場合、
それがQuad非対応アプリ(大半のソフト)なら、 テンプレにあるように、
Q6600はE6850には遠く及ばずナンチャッテQuadの弊害かE6600以下の事も多い。
OSが自動的に、あいているコアに割り振ってくれても、
(実際には、OSはそんなこと、微塵もしてくれないが・・・)
処理スピードがE6600以下で、いったいなんになる?????
>>169 でも2年後ってネハーレンでプラットホームも変わるじゃん
メモリも流用できないし総取替えになるし
そんな金は無い。
174 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:47:49 ID:VpkyOrQW
つーか、ゲームとかシングルスレッドだろ?
デュアルでさえ無駄じゃんw
クワッドの用途としては3DCGのことも思い出してあげてください
175 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:48:39 ID:kYcZlKSl
1っ本のプログラムをバラし、それぞれのコアに割り振って最適実行するような
機構ってのがまだないんだよね。だからゲームみたいに
込み入ったフローの実行では単純にクロック勝負になる。
1コア時代と変わらない状況が存在するわけだが2コアしか売ってないので
ゲーマーなら最終的にはDuoを選択することになる。
これがエンコだったらファイルを4つにぶった切って
4つのCoreでそれぞれ実行→最後につなぎ目を処理することで実質4倍速エンコが出来る
これがQuadはエンコ用といわれている理由。
>>173 食費削れよ、遊行費削れよ、PCパーツ以外に金使うなよ
177 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:50:31 ID:kYcZlKSl
処理の順番が実行の正当性に関係が無い大量のデータに立ち向かうときはQuadは使える。
>>175 お前「ですから〜」のコピペを開発した人間だろ
>>156 周波数が同じならデュアルだろうがクアッドだろうが誤差範囲
もちろんクアッド対応のごくわずかのアプリならクアッドの圧勝
でもそのために+10万するやつはただの見栄っ張り
同じ価格帯で考えるとクアッドに対応していない全てのアプリがデュアルより遅い
そしてクアッドに対応しているごくわずかのアプリだけ少しだけデュアルより速い
だから今の段階でクアッド買うのは馬鹿
たまにワードエクセルフォトショ同時起動ならとか妄言たれるやつがいるが現実にはそんなやつはいない
逆にそんな使い方してるからいつまでたってもプロになれないんだよwww
安価ミス170ですスマン
>>173 こんだけE8400に値ごろ感が出てきたというのにおまいときたら・・・
安価ミス175じゃなくて170でした
183 :
女子高生(名無し):2008/04/21(月) 23:53:57 ID:PdiTLnKY
あたし、E8400かE8500で、迷ってるのぉ。
あしたの朝、お掃除当番なので、おやすみなさい。
>>156 君って不思議君?
QUADってL2キャッシュの熱でDUO と同じクロックまで
上げられないので、DUO より低クロックラインアップ
なんだけど・・・
>>163 というか、Q6700昨日買っちゃったのよ、常駐ソフトは一つでは
ないから、DUOよりQUADの方が快適と考えたのは早計だった?
ゲームやらないから、絶対的早さより遅くならない方が普段は
ストレス少ないと予想して。
(勿論3.2G以上にはOCする予定だけど・・)
>>165 別常駐ソフトに協調必要?排他制御くらい標準でしょ?
>>162 マルチCPU対応WinXPproはそのくらいできると思ってたんだが。
何かソース側でCPUコア番号でも指定しなきゃならないの??
以前こんな話でていたような気もするが・・・
QUAD対応アプリ作るのは確かに大変だと思う。望まれるのが
シングルに対して1.5倍位の早さでいいならまだしも、それでも
バグがつぶせなくなるだろうね。マルチコアのデバッグってもう
わけわかめ・・・・
>>165 >>171 OSが自動的に開いたコアに割り振ってくれるかどうかは、さておき、
ある処理で100%の負荷が掛かっている時に、他方のコアで処理できるなら、
仮にQ6600とE6600の比較で、Q6600がE6600以下でしか動作できないとしても、
十分メリットがあると思うけど。
IISなんかに重たい処理させてるとき、別スレッドは別のコアが賄ってくれるから、
複数起動させてる場合なんかは有利だよね。具体的には、1.8Ghzのデュアルのほうが、
2.2Ghzのシングルより多くのユーザをさばくことができた。
例えば、1.8Ghz→1ページ表示に20秒 2.2Ghz→1ページ表示に15秒の時、
単発では2.2Ghzのほうが表示は速いけど、多数のアクセスがあると1.8Ghzのマルチコアの
ほうが多くのアクセスに対応できた。
そういう理屈がアプリの複数起動にも役立つならメリットはあると思うよ。
187 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:55:20 ID:G0RwWJ8V
>>175 これがエンコだったらファイルを4つにぶった切って
4つのCoreでそれぞれ実行→最後につなぎ目を処理することで実質4倍速エンコが出来る
・・・と思いきや、4倍速にはなりません(>_<)
そんなことするなら、最速デュアルで、そのまんま、まるまるエンコした方が、よっぽど速いです(T∧T)
>>157 セキュリティソフトによってマルチスレッド対応の有無が異なる
ほとんどのはQuad対応してへんよ
一部だけだったかな
>>183 だから財布の中身と相談して決めてるんだろうがJK
>>179 で、具体的に何?1個くらいあるんだろ?
なんでマザーボード状にはCPU一つしか乗せれないのしか安くないの?
E8400とQ6600を同時に二つ乗せれるM/B出せばいいのに
素人的考えだけど
>>187 最速デュアルがQの倍近く早いならなw
つーかエンコ処理の並列性まで否定するのはバカ丸出しw
( ゚д゚)ポカーン
196 :
Socket774:2008/04/21(月) 23:59:14 ID:kYcZlKSl
そうそう、それぞれに”圧倒的な部分”を持ってるんだよね。
・Duoだと熱源(Core)が2つなので2万円のCPUなのに常用OC耐性が4GHzもある。
・Quadだと同じクロックのDuoに対してエンコ等は約半分の時間で終わる。
逆手にみればわかるがクロックの低いQuadはそのメリットである
Duoの半分の時間で…の部分。このおいしい部分がどんどん圧縮されてしまう
Quadなら単純倍!というほど簡単にはいかないが
最低限メインストリームとして売っているグレードのDuoの
1.6〜1.8倍以上の性能で回らないと単なる電気食いの遅いCPUが4つ乗っているに過ぎないことになる。
このラインが2.8〜3.0GHz以上になるんじゃないかって言われている。
逆にこのラインを積極的に是認。
エンコなんて途中で操作する必要も無いし朝まで放っておけばいいじゃないか!
そちらのお金は極力セーブしてリアルタイム系のもう一台のマシン
にお金を回すよ!そういう考え方もまた正解。
こういう考えに当てはまらない中途半端なグレードのものをメインマシンにしたときの
悲惨さは筆舌に尽くしがたい物となることは懸命な読者諸君なら(ry・・・
>>187 これがエンコだったらファイルを2つにぶった切って
2つのCoreでそれぞれ実行→最後につなぎ目を処理することで実質2倍速エンコが出来る
・・・と思いきや、2倍速にはなりません(>_<)
そんなことするなら、最速シングルで、そのまんま、まるまるエンコした方が、よっぽど速いです(T∧T)
まぁ実際はフィルタ等に時間かかったりするのでシングルよりデュアル、デュアルよりクワッドのほうが早いんだけどね
198 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:03:03 ID:kYcZlKSl
>>187 まぁそれは理想的なモデルだな。
実際のQuadはDuoの1.7倍オーバー出来れば御の字。偉い!。
Core数が増えるほど協調に使う計算コスト・各種ボトルネック要素は
増えるので単純にCore増やせ!ともいえない。
ある程度で協調コストとCore数による利得が釣り合ってしまう。
このラグランジュポイントは比較的近くにあるように思う(32コアぐらい!?)
>>179 >たまにワードエクセルフォトショ同時起動ならとか妄言たれるやつがいるが現実にはそんなやつはいない
それは俺のことだな!
Web関係の仕様書を書くときは、そんなことになりかねない状態になってるなw
データベースと、Webサーバがバックグラウンドで動作しながら・・・
データベースのER図をVisioで書きながら、DreamweaverでHTMLの加工をし、
Fireworksでバナーを作りつつ、スクリーンショットをPhotoShopで加工し、
Wordで仕様書の作成・・・
割と普通の作業なんだけど、いまはP4-3.0Gで仕事をしています(´Д⊂グスン
>>191 フリーなのはダメだったり、それほど詳しくない人でも扱えたり、
開発コストが安かったりして、結局IISのほうがコスパがいいんだよ(´Д⊂グスン
>>196 つまりQ6600買っちゃった人サーセンwwwwってこと?
201 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:07:27 ID:bZwAi5zG
だからまぁQuadでPC組むなら、
どのエンコソフトで使おうと思ってて
そのエンコソフトがちゃんと4コア対応で・・・
同時に走らせるソフトの負荷はどのぐらいでっていうのがキッチリ把握できて無いと
”単なる遅い1コアCPUみたいなマシン”になっちゃうんだよね。
ちゃんと組めばこれ程すばらしいもんは無いわけだし
DuoをどんなにOCしても到達出来ないような短時間でエンコが終了する。最高だぜ!!
ってなる。まさに天国と地獄。ここを過ぎたらもう戻れない分水嶺なのだ。
202 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:09:46 ID:bZwAi5zG
>>200 >エンコなんて途中で操作する必要も無いし朝まで放っておけばいいじゃないか!
>そちらのお金は極力セーブしてリアルタイム系のもう一台のマシン
>にお金を回すよ!そういう考え方もまた正解。
+
>中途半端なグレードのものをメインマシンにしたときの悲惨さは筆舌に尽くしがたい物となる
要は安く済まして2台に分けるかとびっきりパワフルな1台にするかって事だね。
203 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:12:11 ID:7rg6Zkga
>>197 そう。
エンコ処理の並列ほど、処理が遅くなるモノはない。
デュアルでも、ファイルを2つにぶった切って
2つのCoreで、それぞれ実行→最後につなぎ目を処理するなら、
最速シングルで、そのまんま、まるまるエンコした方が、よっぽど速い。
ぶった切って並列何ぞせず、そのまんま、まるまる処理するのが、
そのマシンで結局一番速いのです。
エンコマシンならグラボも”フルハイビジョンの絵”が出力出来ちゃえば
基本的には使える。
エンコの設定練る時はメインマシンでやってサブのQuad機はもう回すだけ
プレビューすらしない(っていうかどうせ見られない)
出来たものはネットワーク越しにメインマシンから見ればいい。
これはQX使ってもどっちミチリアルタイムに終わる処理じゃないって
事がキーだね。8時間以内に終われば寝てるうちに処理できる。
>>203 なわけねえw
馬鹿はエンコの仕組みから勉強して来いw
>>203 8GHzのシングルとかが作られなければQuadの3GHzの方が十分速いとは思うよ。
QXの価値は倍率フリーだな
QX9650ならFSB定格でも12倍で4GHz、QX9770ならFSB定格でも10倍で4GHzだ
Q9550だとFSB470、Q9450だとFSB500
Yorkfieldで4GHz常用するならQX以外ありえない
QXを定格で使うなら10万円とか15万円の価値はないな
>とびっきりパワフルな1台
QX9770を簡単に買えるなら....
>>207 QXは実質最速のシングルとしての用途があるからあの値段払えるんだよね。
常用で4.5GHz回らなかったら誰一人として相手にすらしないだろうし
エンコって少なからず放って置く時間があるわけで
爆速かどうかが体感としてわかるゲームなんかよりもインパクトは弱いんだよね
実用性はあるんだけど。
>QXを定格で使うなら10万円とか15万円の価値はないな
全くそう思います。IntelCPUはOCマージン込みの適正価格
>>208 そうそう、そういう感じがいいんじゃないかと思う
逆に買えなければ(そこまで金払いたくなければ)放って置く。
コレはコレで素晴らしい使い方。
弱いDuoだと寝てる間に終わらない処理も弱いQuadなら何とかしてくれる。
弱いなら弱いなりに安ければ使えるわけよ。
安ければね。
212 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:26:00 ID:7rg6Zkga
>>201 いんや、QuadでPC組むなら、
Quad非対応アプリを使うときは、如何なる場合でも、表示クロック以下のデュアルと同じ処理スピードでしか処理できない
ということを、きちんと念頭に置くべきかと・・・。
例
Q6600でエンコしてるときに、ゲームしても、エンコは3Gデュアルと同じスピードでも、
ゲームは、E6600に遥かにおよばない処理スピードでしか動かない・・・だし、
Q6600でゲームしているときに、他の非対応ソフト使っても、
ゲームも、その非対応ソフトも、E6600以下の処理スピードでしか動かない。
Quad機で外さない為の最小限度の情報は大事。
みなさん!Quad機を単に持ってるだけでカッコいい時代はもう終わりました。
これからはQuadを道具としてどんなイケてる回し方が出来るかの時代になります。
目を覚ましてください!
Quad買われると困る奴が多いのか?
なんなのこのネガキャン
最速のPen4 3.8GHzでもつかってればいい。おまえらの大好きなシングルコアだぞ。
>>212 それなら2台に分けて片一方をE8400で作ればおk。
遅いQuad1台で何でもかんでもは最悪パターン。
217 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:30:30 ID:7rg6Zkga
>>205 バカはPCの仕組みから勉強してきなw
4倍速で処理するなら、4っつにぶった切って、4台のクアッドPCで同時に処理しないとなw
来たなシングル厨w
アムドスレで機知外モード全開だったしな。
どっかのサイトで並列処理の限界でも見て、
頭が悪いから本質を理解できずに、
妙な信仰にでもとらわれたんだろうよw
>>212 それには注意書きが必要だね
1)デュアルコアの片方のコアの使用率が100%の状態を保ち続けてることがよくある場合
2)各コアの使用率の合計が、おおむね150%以上になる事がよくある場合
この場合はクロックが下がっても、さらにいくつかのアプリを起動できるQuadにすることで、
単独の処理は遅くとも、全体的に効率が上がり処理が速くなる可能性もある。
こういう付け足しが必要だね。
>>216 自作する人って2台以上持つのが普通っぽいもんね‥
俺、今年中に3台組む予定
>>214 E8400が¥26800で売れないと困るんだよ。
>>220 俺、メインは自作だがサブはDELLだ。
ほら、お前ら笑え。
223 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:33:23 ID:7rg6Zkga
>>216 【2台構成の場合】
@.3Gデュアル2台 (価格3万円×2)
デュアル1で極少数のQuad対応アプリを使用して、
デュアル2でQuad非対応アプリ(大半のソフト)を使用しても、
デュアル2で極少数のQuad対応アプリを使用して、
デュアル1でQuad非対応アプリ(大半のソフト)を使用しても、
Quad対応アプリも、Quad非対応アプリも、3G処理。
A.3Gデュアル+2.4Gクアッド (価格3万円×2)
3GデュアルでQuad非対応アプリ(大半のソフト)を使用して、
2.4GクアッドでQuad対応アプリを使用すると、
Quad対応アプリも、Quad非対応アプリも、3G処理だが、
3GデュアルでQuad対応アプリを使用して、
2.4GクアッドでQuad非対応アプリ(大半のソフト)を使用すると、
Quad対応アプリは3G処理だが、Quad非対応アプリは2.4G以下。
B.DとQの組合せで、どっちで何を使用しても3G以上にしたければ、
3Gデュアル+3Gクアッドだが、価格は倍以上にはねあがる。
Best Buy・・・・3Gデュアル×2台
2ch専用機にすら88GTつけてるから、余ったら使うまで遊ばせとけよと思うがw
>>221 あ〜そういうのもあるか。
E8000系は今、駄々余りだしね〜。
クアッド厨の痛いところはクアッド1台で何でも最速でできると思ってるところ
たしかにQXならエンコだけじゃなく複数アプリ起動も余裕だが
それならE8400マシン2台のほうが遥かに速いし安定するわ
まぁこれからはHz競争じゃなくコア競争に成るだろうからな
そのうち重たいプログラムはマルチスレッド対応していくだろうよ
実際エンコードする人以外quadのありがたみは分からないだろうよ
でも一度味わったらdualには戻れないだろうけど
>>220 軽いプログラム複数とかでも相互に干渉しないってのはやっぱりいいもんだよね。
個人的には写真用・iPOD用で1台(定格)、エンコで1台(定格)、ゲーム用1台(常用OC+爆音FAN)
が理想だけど使うときだけゲーム用を定格に戻して写真とiPod用にしてる。
50万の予算ならそれぞれ8万、8万、34万ぐらいにするかな。
7-zipで普通にありがたみ感じてるな。
じゃあシングル4台にしろよw
>>222 俺的には自作機の中にガチ動作なメーカー機ってのは結構いいと思うよ。
自作機の調整に集中できますし、メーカー機は定格でしか使わないぞ!
っていう心構えが出来るのでファイルサーバーや写真用には最適。
基本的にメーカーのは何にもしないのに壊れてくる部分ってのが無いからね。
>>226 物理的に2台のPCで作業できないことがあるからね。
エンコだけなら別マシンを用意すればいいだけだけど。
233 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:40:36 ID:7rg6Zkga
>>219 ソフトが、クアッドCPUだと、表示クロック以下の処理スピードでしか動かないソフト=クアッド非対応ソフト
なんだから、コアの使用率なんか、関係ないよ・・・。
重いゲームは、マルチスレッドで動くしな。
動かないのはオンラインゲーム。
>>233 クアッド非対応でも、別スレになってれば、OSが割り振ってちゃん動作するよ。
何で表示上のクロック数だけで判断するわけ?
Duo→同時に10処理できる×コアが2個=計20個
Quad→同時に7処理できる×コアが4個=計28個
こういう計算も成り立つわけだが。
ネハーレンは怖くて触れない。
暫くはCore2で十分かな
結局これってPC組み立て以前に
問題の切り分けが出来るか人間かどうかの問題なんだよな。
口に入らないサイズの問題を無理にほおばろうとする時に人は失敗する。
どこまではがんばってやった方がいいのか
やはりヘルプを頼んだ方がいいのか
そのセンス、妥当性の検証能力。
魅力的なQuad機を作る為の思索もまた一興。
238 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:46:07 ID:7rg6Zkga
>>227 3Gのデュアルより、たかだか1割か2割速くなるだけのために10万円以上お金取られたり、
3Gのデュアルと同じ値段のクアッドにして、ほとんどのソフトが3Gのデュアルより遅くなる
・・・ことをありがたがる人は、そうそういないんじゃないかな???
>問題の切り分けが出来るか人間かどうかの問題なんだよな。
早く人間になりた〜い
240 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:47:29 ID:7rg6Zkga
>>235 別スレになってれば、対応ソフトじゃん(笑)
プロセス毎の使用は適当に割り振ってる。
スレッドは対応しているソフトのみ。
重いゲーム、エンコ、WinRAR、7-zip、BOINCなどはマルチスレッドで動く。
実際一般的な用途で重いソフトウェアはこんなもんしかない。
仕事とかで使う一部の重いソフトウェアは知らんがな。
242 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:49:48 ID:dWXtTDmb
>>238 Quad状態しか使わない人 & その条件がどうしてもガチな場合は10万払うと思うよ。
CP悪りぃってのはそうだと思うがそれがガチに譲れない場合はね。
まぁ元々の値付けがおかしいって言われれば全くそうだとしかいえないけどww
VMWareとかVirtual PCとか使う予定があるんだけど、Quadのが向いてるのかな?
一番重要なのはメモリの量でCPUはDuoで問題ないみたいなこと聞いたんだけどどうなんだろ
245 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:52:06 ID:7rg6Zkga
>>235 あのね、
クアッドだと表示クロックどおりの処理スピードで動く
または、
表示クロック以上の処理スピードで動く
から
対応ソフト
クアッドだと、表示クロック以下の処理スピードでしか動かない
から
非対応ソフト
なんだよ。
効率的な排他処理が一般化出来ない以上OSが勝手に...ってのは相当限定されるけどね。
例えばWindowsの時計は他のアプリから参照しかされないので
別スレとして勝手に回っていることが出来るけど
どちらかを先に終わらないと次の処理が出来ないようなものの場合
これはもうOSが判断付くことじゃないでしょ
(今のソフトウエア工学では)
ソレは無理。
はいはい、いい加減うぜーぞ
Quad叩きする様な奴はシングルコアしか使ったことない奴ばっかだろ
んで、ついでにDual買って後悔してる奴が混じってる
満足してる人間はこんな下らない話題で盛り上がらない
248 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:54:12 ID:dWXtTDmb
>>245 は?
それぞれのコアはソフトの対応に関係なく
仕様どおりのクロックで動いてるだろ?
ばか?
ID:7rg6Zkga
コイツの無知はガチだな
>>243 というかクアッド状態を常に使う人ってゲームプログラマーとかCG屋とか
Q6600とE6600を比べてるような奴等とはまったく別次元だろ
今のところはQ6xxの性能やQXの価格的にクアッドは趣味や自己満足レベル
QXが5万きったら間違いなくクアッド最強だがw
>>245 同意。これはコンピューター科学の限界。
どんなプログラムでも十分に効率的にバラして
よってたかって実行してくれるような方法が見つかるまではね。
ハードウエアでやらないとダメだろうし
冥王星軌道まで有人宇宙飛行するぐらいの難易度はある。
252 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:56:37 ID:7rg6Zkga
>>243 そう。
Quad状態しか使わない人 & その条件がどうしてもガチな人
なんて、そうそういないから、
たいていは、Quad買って、ほとんどのソフトが3Gのデュアルより遅くなって、がく然とする。
>>240 >>241 スレッドの意味が違うんだな。
キミたちが言っているのは、もともとシングルスレッドのものを、
複数のコアで動作させて高速処理させようとする仕組みのスレッドのこと。
俺が言ってるのは、もともと従来のアプリでも行われているスレッド処理のこと。
例えばエンコ中にも、エンコしている間、エンコしてるアプリはマウスで移動できるだろ?
これはエンコしてるスレッドとウィンドウを描画してるスレッドが別スレッドだから。
だから、既存のアプリでも、マルチスレッドの恩恵は十分に受けているわけ。
>Duo→同時に10処理できる×コアが2個=計20個
>Quad→同時に7処理できる×コアが4個=計28個
従って、↑は現状のアプリでも十分に考えられる数値なんだよ。
体感に近いベンチマーク
PCMARK05(CPU)マルチスレッド対応ソフトのスコア
Q6600(2.4G)≒E8400(3.0G)(≒Phenom9850(2.66G))
Q3.60G≒D4.46G つまり同クロック比1.24倍程度
QUAD対応でもこれしか向上しない。
つまりPCの通常使用ではCPU性能が全てではないことが多い。
処理時間を競うより、体感できる場面の多さが問題。
自分はQUAD だが、恐らくE8500を4.2Gで使ってる人が
今のところ最も気分が良いことであろう。
QXは高杉。
>>250 だね。そのぐらいまで行ってやっとみんなの”道具”になれる。
まぁもう数年経てばそうなるとは思うが。
>>253 とりあえずそれは無視の方向で馬鹿でも分かるように書いたんだ。すまない
1066対応の7200はペンD830からの変えに欲しいな
258 :
Socket774:2008/04/22(火) 00:59:01 ID:WXtPmgWC
Qなんて魅力ないよ、今はE8400が最高。
だけど変態のようにE8400が動かない場合はQで妥協。
さすがにQ6600は何をさせても遅いのでQ6700で我慢することになる。
だがE8400に近づけるだけでQ6700でE8400に適うなどと微塵も考えちゃいけない。
俺は全く比べてないし考えてない、俺ってわかってるでしょ?
>>245 対応ソフトじゃないと、マルチコアの恩恵を受けられないとしか考えてないから、
結論がおかしいんだよ。普通のアプリの重複起動や、同じアプリ内でも
別スレッド処理している内容があれば、マルチコアの恩恵は十分にあるわけ。
んで、E8500とQ9450の差は1万円だから、アプリを複数立ち上げて使う人には
迷う選択肢だろうね。
>Quad叩きする様な奴はシングルコアしか使ったことない奴ばっかだろ
>満足してる人間はこんな下らない話題で盛り上がらない
この話題は今のところこのスレで100%釣れる魔法の餌だから、他所で釣れない
下手糞が気晴らしにちょっかい出しに来てるだけだと俺は思うんだ
なんかデュアルコアが出たときの議論がまだループしてるようにしか見えないw
まあデュアルを目一杯使うゲームが出てくれば、OS他が動けるコアがあると性能上がるんだろうね
デュアル対応アプリが増えてくれば、3コアは実用的かもね
>>252 4コア使わないようなやつが
無理して買うのはただのアホ
Quadが必要な人が使えば愕然とかないから
そもそもデュアル3GHz使ってた人がQuadとか
わかってる人じゃないとやらない
>>255 じゃぁ数年ロムってろよ
>>252 そうそう、だからまぁソフトの対応とかあんましよくわかってないなら
デュアル買った方が相対的には満足度高くなっちゃう。乱暴な買い方だけどねw
>>253 一方的に参照するような処理ではそれが出来るのはそれで正しい。
時計を見たからといって時間は進まない
マウスポインタを見ただけでは移動もクリックもされない。
だから出来るんだけどこれってコア当たり1%とかの
お互いに関連性の薄い軽い処理だよね。
こういうのが何個か集まってもあんまし体感にはつながりにくいと思う。
出来るだけフルタイム4コアフル実行みたいなのじゃないとなかなかね。
264 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:03:13 ID:WXtPmgWC
俺が気に入らないのはモノとしての値打ちが問えないQ6600の存在と(Q6700はクロックが少しマシだからギリで許すw)
QならばQなりに使えばEなど相手にならんと思ってるやつらの存在だ。
何もわからずにイメージだけでEを見下してやがる。
「エンコするなら〜」「その程度の用途なら〜」なめてるのかと。
「これから〜」何がこれからだ。もう終わったんだ。
気分だけのためにQを選ぶのもいいだろう、いやしかしボリすぎ。
ボルような腐ったものいいとはいえん、安いなら褒めてやる。
みんな余程話題に飢えてたんだな
一人前のコアが4つも載っていて電気も入ってるのにその恩恵が数パーセントでいいワケが無い。
貧乏人にはceleronが味方してくれる。
堂々巡りをよくこんだけやれるな。
儲に何言っても変わらんのはIntelとAMDの構図で分ってんだろうに・・・。
965にE7200って載りますか?
271 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:07:24 ID:dWXtTDmb
272 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:07:44 ID:7rg6Zkga
>>259 だ・か・ら
普通のアプリを
【表示クロック以下の処理スピードで重複起動】
することが、
【恩恵】か?
Q6600なら、普通のアプリを、いっくらたくさん立ちあげたって、
全部E6600にはとうていおよばない処理スピードでしか、処理してくれないんだぞ?
"答え"にシャープネスのフィルタを掛けていく作業だろうな。
まぁ掛け続けると段々おかしくなってくるわけだがww
275 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:08:24 ID:WXtPmgWC
Q6600はクロックが低すぎて使えない。
これに尽きる。使えないのにボってる。
あんなもの2万以上するのは詐欺に等しい、意味がわからん。
厳しく簡潔にいうとそういうことだ。
276 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:09:32 ID:dWXtTDmb
>>272 表示クロック以下の処理スピードで重複起動
意味不明w
コアはシングルコアとしては表示クロックで廻ってるのにw
無知、馬鹿、餓鬼
どっちもどっち
何で自分の考えを人に押し付けるのさ
同意してくれない奴が独りでも居ると不安になるとか?
>>272 キーボードとマウス一個しか無いし手も2本しか無いし
足は真ん中にどでかいのが・・・
1PCからキーボードも画面も複数出せて家族で使えるとかなら
また違うんだろうけど、1PCでこういうイロイロみたいなのって
ややこしさと恩恵がつりあわないんだよな。
1PCだから家中に映像やマウスのケーブル引き回すのかとかね。
>>275 それがAMDだったら許せないが
IntelはOC耐性込価格だからな
リテールで3GHzとかができるらしいし
つーか
いい加減自重しろ
ID:bZwAi5zG 別スレ立ててやれよ
Quad出て何年経ってると思ってんだ
無駄レスばっかでウザい
2chが始まって何年経ってると思うんだよ・・・
NGID、スルーも覚えろよ
>>277 まあ、数万の買い物は人によっては高価なものだし
精神が幼ければ、他人の買い物を否定したくなるかもねw
>>272 恩恵だろ
20個の処理をすると過程すると・・・
Duo→1つの処理に10秒×20個の処理÷コアが2個=計100秒
Quad→1つの処理に15秒×20個の処理÷コアが4個=計75秒
QuadのほうがDuoより処理速度が遅くても、最終的に処理が速くなるケースはあります。
283 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:12:28 ID:7rg6Zkga
>>276 そんな彼方はテンプレ夜目
●Quad非対応アプリ(大半のソフト)
同じアーキテクチャのCPUなら単純にクロック数に比例するのでE6850の方が断然速い。
Q6600はE6850には遠く及ばずナンチャッテQuadの弊害かE6600以下の事も多い。
>>274 いわゆるエコカーで山道走って燃費が20キロいかねーゴルァみたいな勘違いはCPUにはまだまだつきもの。
その機械がやった仕事ベースで考えなきゃダメよな。
CPUを減圧して使ってるのとかもね。
ここ数日また煽りたいだけの人たちが増えてるね
自分のようにQ6600とE8400で真剣に検討してるのも一応いるんだけど。
とりあえず今日は5人NGIDで切ったらかなり見やすくなったよ
287 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:13:53 ID:WXtPmgWC
勘違いしすぎ。
何をさせてもE8400に勝てないQ6600ということを素直に知るべき。
4コアぶん回してもEに負ける、これ事実。
クアッドが理由になんてならないし、用途も問えない。
どっちが速いCPUなのか、それだけのこと。
遅いCPUを筋の通らない理由で良くいうのは誤った情報でしかないと知るべき。
Qを推奨するやつはそういう意味で全て妄想でしかないんだよな、ここが問題。
288 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:14:23 ID:dWXtTDmb
>>283 お前…
ソレは「表示クロック」じゃなくて「モデルナンバー」なんですがw
糞馬鹿確定だなw
>>287 BOINCでQに勝ってから言うべきだな。
290 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:16:02 ID:WXtPmgWC
もう一度いう。
勘違いしすぎ。
何をさせてもE8400に勝てないQ6600ということを素直に知るべき。
4コアぶん回してもEに負ける、これ事実。
クアッドが理由になんてならないし、用途も問えない。
どっちが速いCPUなのか、それだけのこと。
遅いCPUを筋の通らない理由で良くいうのは誤った情報でしかないと知るべき。
Qを推奨するやつはそういう意味で全て妄想でしかないんだよな、ここが問題。
Q6600をメインマシンで使うのが前提で買ってる人のほうが少ないから
そういう懸念はあんまし意味無いんじゃね?
自作するやつなんて普通の3GHzの速度がまともな動作の基準になっちゃってるから
そんな最初から耐えられないようなのは買う前からわかるでしょって。
Q6600だって放置用とか絞れば使えるんだから。
293 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:17:01 ID:WXtPmgWC
>>289 余裕で勝つんだが…
これほど言ってるだろ…
294 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:17:07 ID:7rg6Zkga
>>282 お前のその式、全部1個で当て嵌めて御名。
Duo→1つの処理に10秒×1個の処理÷コアが2個=計5秒
Quad→1つの処理に15秒×1個の処理÷コアが4個=計3.7秒
それじゃ、対応してようが、非対応だろうが、クアッドのほうが速くなって、
事実と違うだろうが(笑)
>>287 >何をさせてもE8400に勝てない
はいはい、寝言は寝てから言ってください
第一Dualの一番上E8400じゃねぇぞ
ついでに言うけどHD解像度のエンコードならQuadの方が有利
つまり、腐ってもQuad
>>290 もう一度言う。
BOINCでQに勝ってから言うべきだな。
297 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:17:21 ID:YQJJdKwz
オランダ・・・・・Core2 Duo
ナイジェリア・・・pentium4
アメリカ・・・・・AthlonXP
日本・・・・・・・V30
298 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:17:52 ID:dWXtTDmb
>>287 エンコード、3DCGでは確実に恩恵があるが?
エンコードまで否定してるのはモデルナンバーをクロックだと思ってる
無知な餓鬼一人だが
BOINCで負けても何も支障無いよね
どうでもいいけど
ウサギと亀なんだからあえて勝てなくていいのよ。
性能とつりあうぐらい安けりゃQ6600で2台組んでちゃんぽんでエンコ仕掛けりゃ
倍仕事できる。
値段ボってるうちはどうせみんなカワネーんだからそれはいっても同じ。
遅い石は放置用プレイ専用マシンとして大活躍してくれる。
301 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:19:17 ID:WXtPmgWC
>>298 あるといえばある、ないといえばない。
いずれにせよE8400を下回る速度でしかない。
つまりQ6600はE8400から見て一回り遅いCPUてことだな。
何をさせても遅いから…
>>290 一つのシングルスレッドのアプリで比較したらそうだけど、
複数のアプリを起動させたときはQuadのほうがメリットが高いわけで、
多くのアプリを立ち上げる人には、結構悩める選択肢だと思うぞ?
それに、クロックが違うんだから、単なる一つのアプリの動作で比較して、
Q6600よりE8400のほうが速いのは当たり前。
問題は複数のアプリを動作させたときにどちらが軽いかなんだよ。
304 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:20:20 ID:WXtPmgWC
>>296 余裕で勝つんだがそれすら解からずに妄想で語ってるのか貴様。
305 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:20:34 ID:dWXtTDmb
>>292 お前はIDやアンカーもたどれねえのか?
俺の「表示クロック」やらに突っ込みへの返答がアレなんだから馬鹿確定だろw
まあ、非ユトリ世代でも学校ではそこまで教えてくれないもんなw
現在、独身が住むのに最適な部屋数の話で盛り上がっています。
要約すると
・一人しか住まないのに高い金出して4LDK買うのはバカ。広めの2LDKで十分
という意見と
・俺は書斎も寝室も趣味の部屋もオーディオルームも要る。それにそのうち
嫁さんもらって家族も増えるからおk
という意見で揉めてるようです。では続きドゾー
>>301 どうやってもEはQの2/3くらいしか稼げんよ。やってみりゃわかるが。
>>304 なんだ
OCしたDualと定格Quad比べてる無知な厨か…
妄想は程々にしろよ
なんかオリンピックの100M走で男子・女子混走みたいな話になってるわな
なんかマラソン選手も混ざってる。
Q6600をメインで語る。それはあまりにもミスキャストじゃないかい?。
Q9300とか煽り抜きでメインで使えると思うか?本気で?
少なくとも自作するやつはそういうことはしないもんだよ。
310 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:22:55 ID:dWXtTDmb
>>301 は?
レンダリングでは確実に倍近い結果が出るが?
>>294 複数のアプリをマルチスレッド動作させてることが前提なんだから1個の処理の場合は話が別。
というか、これが理解できてないということは、スレッドやマルチコアがなんたるかを
全く理解していないとしか思えないぞ?
それが揚げ足を取っているか、論理をすり替えて反論のために反論しているのか?
仮に1個の処理だとしたら・・・
Duo→1つの処理に10秒×1個の処理÷コアが2個・・でも1個のコアしか動かないので=計10秒
Quad→1つの処理に15秒×1個の処理÷コアが4個・・でも1個のコアしか動かないので=計15秒
このぐらい理解しろ。
313 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:23:28 ID:WXtPmgWC
>>302 全然わかってないな君。。。。
複数のアプリを動作させればさせるほど先にいっぱいいっぱいになって
あっぷあっぷネを上げるのはQ6600なんだな、ロークロックすぎて
多重に動かせるとすぐに弱音を吐く、その点スピーディーE8400は
Q6600があぷあぷしてる間に複数のアプリをぶんぶん振り回す。
これが現実。
もう一度いう。
勘違いしすぎ。
何をさせてもE8400に勝てないQ6600ということを素直に知るべき。
4コアぶん回してもEに負ける、これ事実。
クアッドが理由になんてならないし、用途も問えない。
どっちが速いCPUなのか、それだけのこと。
遅いCPUを筋の通らない理由で良くいうのは誤った情報でしかないと知るべき。
Qを推奨するやつはそういう意味で全て妄想でしかないんだよな、ここが問題。
QX9770があればどうでもいい
今のうち
分かっているのに明らかに馬鹿馬鹿しい言いがかりに付き合うのも考え物ですぜ
まぁ、暇だからな。
まあみんなこれで寝たら沈静化していることを期待して就寝
>>313 都合の悪いレスはすっ飛ばしてるな
MAME厨がようやく買ってQuad叩きに進化したのか
構うだけ無駄だったなw
Q6600のPCで何でもかんでもやらせようとする人と
メイン用と仕掛け用の区別をつければいいのに
Q9450・Q9300とか明らかに弱いCPUをメイン用で語って何の意味があるのか。
そういうのは弱いものいじめにしか見えない。
弱い石はとにかく仕掛けりゃいい。
仕掛けて放って置けばいい。瞬間最大風速が必要にならない使い語ってのも結構あるはず。
不毛な争いしなくても
DualCoreCPU最強でいいじゃない
>>313 「僕が早いって言ったら早いんだよー処理の並列性とかどうでもいいんだ
コレがわからないやつは皆頭がどうかしてるんだ」
ふう…訳すのもラクじゃねえなw
>>313 >あっぷあっぷネを上げるのはQ6600なんだな、ロークロックすぎて
>多重に動かせるとすぐに弱音を吐く、その点スピーディーE8400は
>Q6600があぷあぷしてる間に複数のアプリをぶんぶん振り回す。
ふむ、その言葉をQuadに当てはめると・・・
あっぷあっぷネを上げるのはE6600なんだな、並列処理できなすぎて
多重に動かせるとすぐに弱音を吐く、その点マルチコアなQ8400は
E6600があぷあぷしてる間に複数のアプリをぶんぶん振り回す。
まったく違和感ないなw
323 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:29:53 ID:WXtPmgWC
>>310 レンダリング(笑)
リアルタイムレイトレイシングではE8400がベンチで圧勝してるが。
Q6600はテクスチャを張り替える時に、絵を交換する動きが見て取れる。
E8400はそのような動きは決してしない。
何をさせても遅い、3Dゲームなどは低クロックのもたつきは、おろか、
グローシェーディングの継ぎ目がガタガタ揺らめくのが見えてしまう。
4コアが入れ替わる際のもたつきがそのような結果になってるのではないのか!
明らかにメイン用じゃない石をメインで使えるかの如く勘違いさせて
売りつけてる雑誌・HPとかも問題大きくしてる一員だな。
本来のIntelの価格見れば解るがどうやって使ってほしいかは
Intel価格に全部書いてある。
それを日本でボッって売るために
評価も水増し、価格も水増しだろ。
その水でおぼれてるのが中途半端な石でメイン機組んで
なんだかもっさりな連中っていう構図が見えないといかんよ
そういうのが見えないで組む段階でヘタ打ってるんですわ。
>>323 だからクロックが違うんだから、シングルタスクの処理速度を比較してどうするw
狂ってるだろw
326 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:33:13 ID:WXtPmgWC
まあおちつこうではないか。
大は小をかねる。
クアッドであることが無駄になってもマイナスにはならないだろう。
それは同じ価格帯ならそういえるがクアッドが効かない、効いても遅い、
というようなCPUがボリ価格で流れてるのは良いものと思えないな。
Qで組んだのになんか違和感覚えてる香具師の泣き言で満たされてるな。
ここは皆の釣堀です
>>323 あのな、ゲームのリアルタイム3Dはシングルスレッドだからなw
そもそも、ゲームのCGと非リアルタイムのレンダリングを同列に扱うのは噴飯物の無知だからな?
恥を知れw
>>326 Quadが効く局面が極めて限定的である以上そういう価格設定ってのも必要だよね。
効く局面だけは得だけどフルタイムじゃないわけだし
>>327 モデルナンバーとクロックの区別が出来ない餓鬼とか
リアルタイムと非リアルタイムCGのレンダリングを混同してる馬鹿とか
選択の余地無くデュアルしか買えない餓鬼の嫉妬と無知妄想で満たされてるようだが
今までのをまとめると
Q9650が2万で出れば最強
わかったら寝ろ
334 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:37:28 ID:lCvo0yzc
ID:WXtPmgWC
↑何このキチガイ
335 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:38:25 ID:7rg6Zkga
>>311 おまえ、なに言ってるの?
1個の処理だと、1個のコアしか動かない
20個の処理をすると、4っつのコアが全部動く
なんて、アーキだったなら、
どんなソフトもクアッドならば、速くなってただろうよ(笑)
そうじゃねーから、ソフトで対応させないと、クアッドCPUだけじゃ、速くなんねーんだろうが。
みんなそこを勘違いして、クアッド買うんだよね。
元々カルテル組んで水増し価格の上でもやはり納得できるレンジってのはあるのに
性能や用途に関係なく”Quadで組みたい!”
っていうQuadありきで組んじゃったことが悲劇の始まりだったんじゃねーのって思うんだよ。
だからファッションクアッドなんて呼ばれちゃうんだぜ。
337 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:39:34 ID:WXtPmgWC
>>325 おちつけw
じゃこの場合はどうだ?
Q6600の場合はOCをしてクロックを引き上げたにも関わらず
テクスチャを張り替える際に1センチ四方の絵を、コア同士が入れ替わり
上から順に張っていく、1、2、3、4、というように小分けして張っていくわけだ
この時にコアが入れ替わり立ち代りするわけでが、もたつきを見せて空白といえばあれだが
白紙になっている絵までも、覗かせてしまうわけだ。それだけテクスチャの入れ替えが遅いわけ。
それぐらいお前でも知ってるだろう、ところがE8400の場合は1234を一度に張ってしまい
次に張り替える際に、SEEを使って、次の絵を貼る間に、すかさず次の絵が張られている、
つまり空白が全くできない、そういう意味では小分けしてもさもさ、もさもさ張り替えるQ6600の存在は詐欺のようなものだ。
>>335 OSがXPのProなら、ちゃんと4つ認識してOSで別スレッドで動作させるよ?
キミもデュアルを持ってるなら、タスクマネージャみるといいよ。
ちゃんと、2つのCPUに処理を割り振ってるだろ?
>>335 >みんな
寝言は寝て言え
てめぇの中の常識をもちこむなよ
GWに久しぶりに自作しようかと思ってるんだけど
E6850とE8400ってほとんど変わらない?
今Athlon 64 X2 3800+使ってるからどっち選んでもだいぶ
かわるだろうけど・・・
341 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:42:01 ID:7rg6Zkga
342 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:43:27 ID:WXtPmgWC
同じクロックでデュオとクアッドが同じ値段ならどっちがいい?
聞くまでもないだろう、だが全くと言えるほど存在価値の無いクアッドが高値で売られている。
しかもクロックが低い上にかなり高い。
安くていいものは良いといいたいよ、結果がどうであれ遅いCPUは悪く言われてもしかたがないよ。
>>341 なんかおかしな事でも言ったか?( ´,_ゝ`)
>>337 おまえ…
ゲームのCGでテクスチャ貼るのはビデオカードなんだがw
>>340 定格ベースなのかどうかで分かれるがE8400ならE3110も同じなので
2万円未満でゲット出来るぞ。
347 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:45:06 ID:WXtPmgWC
>>345 お前はブスに向かってブスだなというのか。
もう一度言うじゃこの場合はどうだ?
Q6600の場合はOCをしてクロックを引き上げたにも関わらず
テクスチャを張り替える際に1センチ四方の絵を、コア同士が入れ替わり
上から順に張っていく、1、2、3、4、というように小分けして張っていくわけだ
この時にコアが入れ替わり立ち代りするわけでが、もたつきを見せて空白といえばあれだが
白紙になっている絵までも、覗かせてしまうわけだ。それだけテクスチャの入れ替えが遅いわけ。
それぐらいお前でも知ってるだろう、ところがE8400の場合は1234を一度に張ってしまい
次に張り替える際に、SEEを使って、次の絵を貼る間に、すかさず次の絵が張られている、
つまり空白が全くできない、そういう意味では小分けしてもさもさ、もさもさ張り替えるQ6600の存在は詐欺のようなものだ。
>>340 値段は大して違わないけど
SSE4.1とかあるし
E8400で組んだ方がいいと思うよ
後悔しないならとめないが
>>346 E3110が2万未満は限定特価だからいつでも買える訳じゃないけどな。
VGAカードのSLI実行ってあるじゃん?
あれも結局並列が上手く行ってないからFPS表記とは裏腹に動作カクカクなんだよね
並列でまともに動かすことの難易度の高さってのは俺らの想像以上のもんなんだぜ。
>>347 >白紙になっている絵までも、覗かせてしまうわけだ。それだけテクスチャの入れ替えが遅いわけ。
いや、処理が速すぎて白紙になっているところまで、みえる位に描画してしまってるってことなんだよ。
E8400だと、描画が間に合わなくて、その白紙は描画されないんだな。
352 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:47:32 ID:dWXtTDmb
>>347 何その脳内妄想グラフィック処理?
ゲームの大半はシングルスレッドだしから使うコアは一個
しかもテクスチャ貼りはビデオカードの仕事でがんすw
もう恥を晒すのはおやめ
>>349 組むならすぐやった方がいいわな。
E7200とか変な石とのバランスが崩れてるから直してくるとは思うよ。
E3110が2万じゃ他の石売れるわけありませんから。
ボッティー連盟の威信に掛けて直してくると思う
354 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:47:55 ID:WXtPmgWC
>>340 体感に差はないね。
少しでもというならE8400を。
新しいほうが気分もいいし。
その分割高だがEは安価。
Qだ問題は。糞がw
CPUはあくまで演算だな。テクスチャはGPUだ・・・。
複数の玉の動きを演算でとかだな。
356 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:49:43 ID:WXtPmgWC
>>350 『パソコンはポリゴンがカクツキ踊るのがデフォだ』
byさわだけんじ
>>353 いや、E3110がいつでも2万未満で買える訳じゃないって
言いたかっただけなんだけど何か気に障った?
だからーリアルタイムのレンダリングにCPUはあまり関係ねえってばw
359 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:50:32 ID:7rg6Zkga
1つの処理だけをしたい場合
3Gデュアルなら、Quad対応アプリも、Quad非対応アプリも、3G処理スピードだが、
2.4Gクアッドだと、Quad対応アプリは3G処理スピードだが、Quad非対応アプリは2.4G処理スピード以下。
3Gクアッドにすれば、何を使用する場合にも3G処理スピード以上だが、
価格は倍以上にはねあがる。
Best Buy・・・・3Gデュアル (価格3万円)
360 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:50:59 ID:WXtPmgWC
361 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:51:03 ID:7rg6Zkga
複数の処理を同時にしたい場合。
【1台構成の場合】
@.2.4Gクアッドで、極少数のQuad対応アプリを使用時に、
Quad非対応アプリ(大半のソフト)を、
3Gデュアルには遠く及ばない速度で、同時起動する・・・・
なら、
3Gデュアルで、Quad対応アプリの処理が終わった後に、
Quad非対応アプリ(大半のソフト)の処理をしたほうが早い。
A.2.4Gクアッドで、Quad非対応アプリ(大半のソフト)だけを、
3Gデュアルには遠く及ばない速度で、
いくつも 多重アプリ同時起動する・・・・・・・
なら、
3Gデュアルで1つずつ、片付けちまった方が断然早い。
B.3Gクアッド1台にすれば、何を使用する場合にも3G処理スピード以上だが、
価格は倍以上にはねあがる。
Best Buy・・・・3Gデュアル (価格3万円)
【2台構成の場合】
@.3Gデュアル2台 (価格3万円×2)
デュアル1で極少数のQuad対応アプリを使用して、
デュアル2でQuad非対応アプリ(大半のソフト)を使用しても、
デュアル2で極少数のQuad対応アプリを使用して、
デュアル1でQuad非対応アプリ(大半のソフト)を使用しても、
Quad対応アプリも、Quad非対応アプリも、3G処理スピード。
A.3Gデュアル+2.4Gクアッド (価格3万円×2)
3GデュアルでQuad非対応アプリ(大半のソフト)を使用して、
2.4GクアッドでQuad対応アプリを使用すると、
Quad対応アプリも、Quad非対応アプリも、3G処理スピードだが、
3GデュアルでQuad対応アプリを使用して、
2.4GクアッドでQuad非対応アプリ(大半のソフト)を使用すると、
Quad対応アプリは3G処理スピードだが、Quad非対応アプリは2.4G処理スピード以下。
B.DとQの組合せで、どっちで何を使用しても3G処理スピード以上にしたければ、
3Gデュアル+3Gクアッドだが、価格は倍以上にはねあがる。
Best Buy・・・・3Gデュアル×2台
今って座標変換→各オブジェクトのポリゴンの描画パケット作るのはCPUの仕事なの?
それとも視点の座標変換のパケットだけ渡しちゃえば
グラボの中で視錐台の変換からテクスチャの緯度経度変換までやってくれちゃうの?
どっちも出来そうな感じはするんだが。
>>357 いや、こんないい時期はそんな長く続かない。そういう意味。
364 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:52:25 ID:WXtPmgWC
>>359 ごもっとも…。
それでもQを悪くはいいたくないんだよ、それだけ安いなら。
ボッティー臭ッドに用はねえw
クロック=処理速度かw
馬鹿につける薬はねえな
クアッドはエンコが速く終わるくらいしかいいところが無いんだって、現状では。
367 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:54:02 ID:WXtPmgWC
3GHzのQで5万円ジャストなら利用価値あるんだけどな。
対応ソフトじゃなくても最悪3GHzで動けば是とする人は多いはず。
OC耐性気にするやつは元々Q何ぞ買うわけが無いので関係して来ない。
>>360 おまえ、CPUがテクスチャ張るって言い張ってるようだが?
しかもQはそれぞれのコアが4分割されたテクスチャを貼ってるんだろw
馬鹿丸出しだよ
寝言は寝て言いなさい
>>359 >3Gデュアルなら、Quad対応アプリも、Quad非対応アプリも、3G処理スピードだが、
>2.4Gクアッドだと、Quad対応アプリは3G処理スピードだが、Quad非対応アプリは2.4G処理スピード以下。
まちがってるぞ?マルチスレッド対応のアプリの場合・・・
20分かかる処理が・・
Duo→20分かかる処理÷2コア=10分で終了
Quad→20分かかる処理÷4コア=5分で終了
理論上、マルチスレッド対応処理ならば、Quadの処理速度はDuoの2倍。
372 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:56:01 ID:WXtPmgWC
>>368 オーライ、そういうこと。
それにはまだ足りない、高価すぎる。
不満もでますよw
まずレイトレーシングの話をしてるのか
DirectXやOpenGLのポリゴン3D描画の話を
してるのか明確に切り分けろってw
374 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:56:49 ID:WXtPmgWC
実質1.6倍で1.7以上出りゃそのプログラマ天才だよ。
理想値は3DMark06の結果とゲームの快適性ぐらい関連性の無いものだ。
376 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:57:42 ID:WXtPmgWC
Qくんは何でも食べる素直な子なのですね。
ゲームなら断然E。
どうせ2コアは遊んでるんだから。
消費電力も低く済むし。
これは多分間違いない。
379 :
Socket774:2008/04/22(火) 01:59:57 ID:WXtPmgWC
普通に動かせて2.4っていうけど、きっついぞ〜w
それに数万だろ? いまでこそQ6700が3万だが、それでも安いとはいえない。
ぜんぜんよくないCPUがまだまだ高い。
3.0のE8400はいい感じじゃないのw
380 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:00:14 ID:7rg6Zkga
>>371 しょうかねーな全く。
ママンは1個で、メモリも1セットなんだから、
そんなガキの計算どおりにいけば世話ねーよ(笑)
381 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:00:39 ID:WXtPmgWC
>>377 まさかここでもこういわされるとは。
ごもっともw
>>374 お前のボケ以外おかしなものは存在しないが?
リアルタイムと非リアルタイムの区別も出来ないw
GPUとCPUの処理の分担もわからないような無知で馬鹿な人間が
3Dグラフィックス語るなんてコント出しかないのは同意だなw
>>380 理論上って書いてるのが読めないのか?ゆとり。
それに、エンコで4割〜6割増の数値はでてるだろ。
自作erなら効率だの消費電力だの云々言わずに最先端にwktkしろよ・・・
つーかまぁソフト側がこれだけ綺麗さっぱり全く多コアに対応しないってのは
ここに居る人たちにとっても予想外だったんじゃない?
ゲーマーならたった2コアでも持て余しちゃうからなぁ。
資本力が全然違うCPUメーカーがやれば出来た苦労を
ソフトメーカーの自主努力に押し付けた結果がコレなんだろうな。
CPU性能がまともに伸びていればそもそもこんな議論存在するわけがない。
みんな微々たる伸び分をいかに最大化して使うかにやっきだもんな
Vistaも結局こういった時代の濁流に飲み込まれての溺死だしな。
7-zipやWinRARでも5割近い数字は出るな。これは圧縮するファイルにもよるがな。
Quadなら倍ってのは純粋な夢ってことでいいじゃないか。
重いゲームならマルチスレッドに対応してるが?
対応してないのはオンラインゲームとかだろう。
389 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:03:18 ID:7rg6Zkga
>>371 それに、
クアッドだと表示クロックどおりの処理スピードで動く
または、
表示クロック以上の処理スピードで動く
から
対応ソフト
クアッドだと、表示クロック以下の処理スピードでしか動かない
から
非対応ソフト
なんだよ。
390 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:04:03 ID:WXtPmgWC
>>382 おまえ、さすがにそこまでメガネをななめにして必死に2chするなよw
どれだけ必死なのかしらないが、どつかれたような顔してるぞw
渦巻きメガネも加減しろよwwww
おちつけってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>386 WinRARって4スレッド対応してたっけ?
2スレッド対応なら知ってるけど。
ID:7rg6Zkga の言う「表示クロック」ってのは動作クロックxコア数のことなのかな?
>>388 それはIntelとかが提灯持ってるみたいな詰まらんFPSゲームとかでしょ?
あれはお金が出てるから対応できるんだよ。
自主努力でアレをやる資本力ってのは弱小ゲームソフトメーカーには無い。
広い意味で言えばアレはCPU会社の広報活動の一環だな。
>>391 WinRARは知らんが、7-zipなら4スレッドで動くな。というかメニーコア対応。
5分かかる圧縮が3分弱だな。
夜中の2時にスレ伸びすぎワロタ
絶対実況よりペース早いぞここw
396 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:07:46 ID:7rg6Zkga
>>392 3G×4コアで12Gっていう冗談は、もう古いぞ?ww
>>361 > A.2.4Gクアッドで、Quad非対応アプリ(大半のソフト)だけを、
> 3Gデュアルには遠く及ばない速度で、
> いくつも 多重アプリ同時起動する・・・・・・・
> なら、
> 3Gデュアルで1つずつ、片付けちまった方が断然早い。
わからねえ。どう考えても2.4Gクアッドで4つ同時に処理したほうが断然早いだろ。
>>390 無知を晒した挙句
一生懸命草はやしちゃってまぁ
痛々しい…
>>394 多分WinRARは2スレッドまでたと思う。デュアルとクアッドで差が無かったから。
なるほど7-zipは4スレッド動くのか。
LZMAだとマルチスレッドだけどPPMDだとシングルなのは何とかして欲しいが。
自作マシンはわが命。その自分のマシンの尊厳が掛かっていますからね。
2〜3割ぐらいの人が理由なき散財をしてしまっていることがわかった。
Qは無駄とか言うけどゴミみたいなグレードのEもまた使えない。
仕掛けエンコでも遅いからこれはもうQより圧倒的なゴミだね。
電力・発熱問題で3Ghzの10数万円の物しか用意されてないのは残念だ
402 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:10:34 ID:WXtPmgWC
>>385 速いCPUの連結ならかっこいいし胸躍るのにな。
2.4をいくつ並べても屁みたいなもんだからな。
バシーっと4Gで動いてくれるほうがマシ。
そもそも速度を一本にしぼれないようなものは意味が無い。
本当にマルチでゲームでも処理できりゃいいが、できないようだな。
できればガチでCPU部分では倍速実現できる。ゲーム機!
してしまえば互換や安定性で不具合でるんでしょう。
1コアでスムーズ動くのことがいつも、いつでも、それが目的さ。
より多くの人に、1コアを中心に。。。
PCのほとんどがマルチにならないとまだまだ、まだまだ・・・。
AMDの3coreを買ったら果たしてどちらの仲間になればいいのか・・・。
今日は何の祭りじゃい?
レイトレーシングならCPU描画
ポリゴンならGPU描画じゃね?
1コア最強論が破綻してマルチコアになってきてるんだが・・・。
>>389 自衛隊がいるところが非戦闘地域なんです!!!
なみの論理のすり替えだな。いいなゆとりはその程度の頭で暮らしていけて。
つーわけで、そろそろ時間なので、自分のPCのスペックでも晒して寝るか・・・
CPU Intel Duo E8500
MB Asus P5K-E
MEMORY UMAX DDR2 PC2-6400 2GB × 4 = 8Gbytes
HDD Seagate ST3320613AS × 2 = 640Gbytes Raid 0 Striping
VGA XFX 9800GTX 512MB XXX
Sound Createvie X-Fi Xtreme Gamer
OS Windows Vista Ultimet 64bit
CASE Antec Nince Hundred AB
Power owltech S12 ENERGY+ SS-650HT
Moniter Mitsubishi VISEO MDT242WG
まぁ、俺はDuoユーザだったわけだけどねw
ふんじゃ、もやすみ(´д⊂)‥
408 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:13:30 ID:WXtPmgWC
>>405 そうだね、そういうイメージだね。
それもどうにでもなるし、それ以外のこともどうにでもなるようなもんじゃないかな。
分けるようなものじゃない、イメージで分けさせられてるだけさ。
>>406 Pen4 3.8GHzを使い続けるべし。
>バシーっと4Gで
これは多かれ少なかれみんな思ってることだね。
エンコしてる人の方が多コアのメリットに預かれるから
単コア当たりへの是認限度は広くとってるみたいだけど
1コアハイクロックCPUってのも残しておいてよかったよね。
CPUメーカーは省電力を語る前に使って無いコアに電気まわすなとw
>>406 クロックが上がればその分処理も早い、ってのは理解しやすいからね
際限なくあげられるもんでもないんだけど
>>408 と言うよりレイトレーシングのAPIはDirectX11で実装予定で
まだ未実装だって話だからだけどね。
QXが最強ってことで寝る。
414 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:19:02 ID:WXtPmgWC
>>410 >1コアハイクロックCPUってのも残しておいてよかったよね。
本当に消費者に用途でハードをチョイスさせる気があるなら
1コアハイクロックの枠は置いてほしいものだね。
4GCPUか、はたまた2G×2か、みたいなね。
そのままに8コア、12コア、色々あってもいいが、、、
さすがに4コア以上は多重に使い切れないし、ゲームも作り手としてはコアすう上げていくのはどうだろう。
はぁ〜、速いCPU欲しいな〜w
ここまで荒れるんだったらデュアルとクァッド実際にCINEBENCHで3D描画の
勝負してみればいいじゃん。無駄に能書きたれるよりよっぽど実証的だ。
416 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:23:03 ID:WXtPmgWC
ゲームに繁栄されないで処理速度どこで求められるんだよw
マルチでもなんでもいいが、速さに繋げろよw
コアがいくつになろうがCPU負担になるところは2.4の1本でいくのかよw
2本効いて毛が生える程度、4本効く予定なしw
効いてどれだけ速くなるかって、今のままじゃなぁ〜w
>>410 コアはおろか、コア内の使ってないエリアは電力を供給しないし
コアごとにスリープさせる機能も当然ある。
>>414 メニーコアの一旦プログラムは対応するとなけぱ、何個でも使い切るよ
PS3のSPEみたいに制限が多い場合は話は別だけどね。
>>414 メニーコアでも一旦プログラムは対応するとなけぱ、何個でも使い切るよ
PS3のSPEみたいに制限が多い場合は話は別だけどね。
あ゛ぁぁぁ二重カキコなった
421 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:26:47 ID:WXtPmgWC
Q6700でもQ6600でもいいが、結局、お得意のエンコで
速度的(タイム)には理論上EのなんGHzのぐらいよ?
所詮その程度だろ。マルチの恩恵なんてそんなもんさ。
使えないよ。
>>416 結局、使う側の多様性を認めずに
自分の尺度だけで必要かどうかを論じてるだけじゃん
そういうのを自己中心的でわがままっていうんだぜ?
ニート君。
微妙な速さいらないなら2コアでエンコさせて残りで好きなことだな。
424 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:28:13 ID:WXtPmgWC
>>418 なんかマルチってさ、やってること遡ってるよなw
昔のセガかとw アフターバーナーかとw
426 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:29:31 ID:WXtPmgWC
>>422 という一意見。それだけで俺の思いを100知った気になるな
童貞ニートくん。
お前ら自分が買いたいものを買えばいいじゃないか。
>>426 という一意見。それだけで俺の思いを100知った気になるな
真性ニートくん。
ゲームメインなんで(デュアルすら対応してない)E8500使ってる
AMDと違ってL2共有な分1コアでも早い
430 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:31:22 ID:WXtPmgWC
>>427 Q9って速いか?いんや速さはそこにしかない。
だが高い。欲しいものがないんだよw
わかるかな、違うんだな何もかも。
数時間ぶりにこのスレ見て驚いた
いきなりレス進みすぎ
中身もどうでもいいような話ばっかりだし、チャット化してんのか?
432 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:32:25 ID:WXtPmgWC
>>428 おい、またメガネがななめになってるぞw
>>431 あと一人馬鹿な餓鬼が寝れば静かになるだろ
434 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:33:17 ID:WXtPmgWC
435 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:34:54 ID:WXtPmgWC
今までは金額の差より、速度に差がでたものだけどな。
今は速さがついてこない、大きく見ればどれもこれも大差なし、
しかし少しでもいいものが欲しいというのが人情。
腐ったCPUでボラないで欲しいよw
>>432 o-o、
('A`) メガネメガネ
ノ ノ)_
o-o、
('A`) ! o-o、
ノ ノ)_
o-o、 o-o、 o-o、
o-o、 o-o、 o-o、
437 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:36:29 ID:WXtPmgWC
>>436 だいたい、まあおまえらそんなもんだ。
活字だからかっこよくしゃべれてるつもりでも、だいたい、そんなもんだw
因みに俺はメガネかけてないぞw 勝ち組だなw
マルチスレッドに対応してない軽いゲームにはやさ求めるならデュアル。
絶対に重くならない環境が欲しいならクアッド。
Qってマルチコア対応のソフトは早くなるのは当然としても
マルチコアは本来早くするための技術じゃなくて遅くならないようにするための技術だろ。
ID:WXtPmgWC
とうとう壊れてきたかw
追い込みすぎたかな
ID真っ赤で必死なの多すぎだろw
442 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:40:28 ID:e19PVf+L
443 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:40:59 ID:WXtPmgWC
>>440 なんだどうした?w
「はい、ぼくはメガネなだけに必死にレスしてます♪」とばかりに勢いづかれても・・・・w
意味のないスレに食いつくのやめられないかw
こうやってレスするのも面倒だw
444 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:42:29 ID:WXtPmgWC
>>440 わかった。追い込んでくれ、待ってみるよw
必死だな…
もう止めとこうw
446 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:44:52 ID:WXtPmgWC
お前らさ、「不満ないし〜」っていうだろ?
それだけの使い方しかできてないからさ。
不満爆発してるやつはそれだけ速さを求めている。
これがよくいわれてる「使いこなせてない初心者」というやつだ。
本来、初心者こそ高スペックにしてやらないともっさりPCをうまくつかえないからな。
そういう基礎をしっかり叩き込んでおきなさい。以上だ。
448 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:48:52 ID:e19PVf+L
>不満爆発してるやつはそれだけ速さを求めている。
お金を惜しまず良い物を買いましょう。
まずはスパコンなど如何ですか。
性能は現金とトレードオフでございます。
>本来、初心者こそ高スペックにしてやらないともっさりPCをうまくつかえないからな。
初心者は高度な事はいたしません。
世の中の大半を占めるであろうライトユーザーは
シングルコア〜廉価デュアル程度の低スペックでも満足でございます。
次に値下げするのはいつ頃だろうな。
452 :
Socket774:2008/04/22(火) 02:53:03 ID:e19PVf+L
そうやって意図してはぐらかした意見を言っても
全然建設的じゃないし進歩がないよ
目的がちぐはぐなのに○○が最強とかほざいてるから話がかみ合わないんだよ
クアッド対応のアプリやベンチならクアッドが勝つのは当たり前
しかしそのアプリはビジネス用途がほとんどで個人で使う人はわずか
速度至上主義ならQX×2のマシン組めよ
つまりホームユースでクアッド使うことはないから趣味の範疇だって言ってるのに
同時起動中もいるがじゃあお前は普段何を同時起動させてんだ?
個人が使うアプリなら同時起動しようが2コアでも3Ghzあればそれ以下のクロックの4コアと体感速度に差はないぞ
QXが半額以下なら文句なし、Qシリーズも1万台になれば文句なし、でも今の価格じゃ買う価値なし
lost planet、7-zip、エンコ、BOINC、
>>447 やってみた
【 .CPU. 】 Q9450 (OC 3.4GHz)
【 Mem 】 PC-6400(2GBx2)
【 OS 】 XP SP2
【 結果 】 6.975秒
QX9770が4万切ったら買う
>>447 【 .CPU. 】 Athlon64 3200+ (定格)
【 Mem 】 PC-3200(512MBx2)
【 OS 】 XP SP2
【 結果 】 54.617秒
笑えるw
>>447 【 .CPU. 】 Q9300 (OC 3.0GHz)
【 Mem 】 PC-6400(1GBx4)
【 OS 】 XP SP2
【 結果 】 7.422秒
今Pen4 2.66GHz 512(RAM)のノート使ってるんだけど
E8400 2G(RAM)のデスクトップに替えたら処理速度体感できる?
>>447 【 .CPU. 】 Q6600 (OC 3.0GHz)
【 Mem 】 PC-6400(1GBx2)
【 OS 】 XP SP2
【 結果 】 7.518秒
単純にクロックなのかな?ちなみにグラボは8800GT512M
2コアまで対応のソフトだったらクロック数が同じなら
一つの動画エンコの場合はデュオとクアッド同じで
二つの動画同時エンコならソフト同時起動させて2コアづつ割り当てれば
クアッドの方が早いって認識でいいの?
>>457 【 .CPU. 】 Athlon64x2 3800+ (定格)
【 Mem 】 PC-3200(1GBx2)
【 OS 】 XP x64 SP2
【 結果 】 52.577秒
ちょw
>>447 【 .CPU. 】 Athlon64x2 3600+ (定格)
【 Mem 】 PC-6400(1GBx2)
【 OS 】 XP SP2
【 結果 】 28.719秒
>>463 OSのせいかね?
【 .CPU. 】 E6750 (OC 3.2GHz)
【 Mem 】 PC-6400(2GBx4)
【 OS 】 Vista x64
【 結果 】 66.869秒
Vistaでも動いたけど,x64だと遅いのかも.
466 :
Socket774:2008/04/22(火) 07:43:49 ID:Ie8r31kp
Q6600安いとこで今いくら?
最安値ならポチりたい!
>>447 【 .CPU. 】 X3350(定格)
【 Mem 】 PC-5300(2GBx2)
【 OS 】 XP SP2
【 結果 】 8.862秒
まあ、そりゃOCには勝てませんよね
468 :
Socket774:2008/04/22(火) 07:47:50 ID:Ie8r31kp
30秒輕鬆超頻,將333改為400外頻
Core 2 Duo E6850 が2Kを切っている・・・これは買いかも?
>>469 2千円切ってるのか。それは安いな。どこの店だ?
ONE's
2kとか安すぎる
俺なら10個くらい買う
うおっ、20Kな・・・w
古いPCでも試してみてよ
プレスコとかウィンチェスターとか
>>447 【 .CPU. 】 E8400(定格)
【 Mem 】 PC-6400(1GBx2)
【 OS 】 XP SP2
【 結果 】 14.525秒
クアッドにはかなわんなw
>>462 そうだよ。ただHDDが足を引っ張らない環境での比較という条件付
E6850ならE7200の方ががいいんじゃね?14800円だし
479 :
Socket774:2008/04/22(火) 11:11:27 ID:L4tjVQsy
Q9450普通にうってるんだけど・・・
>>462 そんな感じでいいんじゃない?
ただクアッドで複数エンコ同時にやる場合はHDDは分けた方がいいと思うけど・・・
複数エンコじゃないけど、3Dゲーム(BF2)をやりながらAutoGKでDivXエンコしたら、
エンコにかかる時間はこんな感じになった。
環境はXeon X3350定格(2.66GHz)、メモリ4GB、WinXP Proで、コアの数はboot.iniに
/numprocオプションを記述して起動時に1〜4コアを選択できるようにしてある。
擬似シングルコアでエンコードのみ実行:27分10秒
擬似デュアルコアでエンコードのみ実行:17分05秒
擬似デュアルコアでBF2をやりながら裏でエンコードを実行:32分43秒
クアッドコアでエンコードのみ実行:16分35秒
クアッドコアでBF2をやりながら裏でエンコードを実行:17分41秒
デュアルコア状態でBF2と同時起動させるとエンコーダは1コアしか使えないんで、2コア使える
場合に比べてスピードがガタ落ちしてる。
逆にクアッドコアにすると、BF2を起動していてもエンコーダは2コアをフルに使えるから、他の
作業なしでエンコードをやらせた時とほとんど処理速度が変わらない。
こういう高負荷アプリを複数起動する使い方で、そのうち1つ以上マルチスレッド対応のものが
ある場合はクアッドの速度落ちは少ないから、仮にそのマルチスレッド対応アプリが1コアと2コアで
処理速度がかなり変わる場合は多少クロックが低くてもクアッドの方が有利になるはず。
マルチスレッド対応でも1割くらいしか速くならないようなプログラムだと微妙なとこだけど。
なんかやたらクワッドを薦める流れだな
こうなると維持でもシングルコア使いたくなるわ
いやDuoでもいいけど
Penrynはキャッシュ増量の代わりにレイテンシが伸びて遅くなってるから
E7200買うよりはE8000系を買っておいた方がいいんじゃないか
>>481 別にそんなことは言ってないよ?
現在手に入る高クロックのデュアルコアCPUと低めのクロックのクアッドコアCPUじゃ
特性が違うんだから、どちらかがオールラウンドに優れてるわけじゃないのは誰でも知ってる。
>>462が想定してる使い方だとクアッドの方が有利だから勧めただけの話。
まぁ、Quadいっとけだの、Dualで良いだの、人それぞれでしょ?
自分なんて2台所有した方が、CPU単体が高性能でなくても
作業能率が良いことが多く、また万が一どちらか一方がトラブルを起こしても
もう一方で補助出来る、1台をある作業や処理によって占領されないと言った点が
ものすごくメリットになっている。また、2台あるからCPUの性能もそこそこでも
なんら困らない。そうなると、現状ではDualで十分間に合っているのさ、ベイビー
_,.‐'  ̄ ̄` ゙` '‐.、 タタタタタタ
/ U \ / / /
/ ノ ヽ ゙! / ///
i' (。) (゚) ゙! .// /
i' ┌ ⊂⊃ ┐ ゙! /
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i,. \|/ u / /
〉、u ,r'、
__//\ /\ ヽ, =ャ=ャ
彡へu ゙T' ‐.、____ ,.‐ イ" ⊂、 〈
ヽ、 /. リリ
r"´>、.____ ,.‐'\
`~´ `) )
//
-=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ノ
>>482 新クーラーは何件も足折り報告があるので、どちらにしても前のクーラーはとっとけ
488 :
482:2008/04/22(火) 12:09:45 ID:cjbJbVhR
>>483 マザーがP965なのでE8xxx系だとあまりOCできなさそうなんです
E7200をFSB333での常用をねらってます
489 :
482:2008/04/22(火) 12:12:24 ID:cjbJbVhR
>>487 ありがとうございます。残しておきます。
トータルバランスでE7200最強だね。
マザーが新CPU対応しているのか先にチェックしておいたほうがいいんじゃないか
965世代だと最近のには対応してないケースもあるし
というか965でFSBを抑えてOCしたいなら、FSBが200MHzで低いE4000系の方がいいんじゃまいか
E7200は266Mhzだし、333Mhzだと伸び幅がかなり小さくなるから微妙な気がする
E7200に特攻したくなってるけどFSB333で使いたい俺としては
もうちっと倍率が上がるE7300とかE7400が出るまでなんとかPenDCで粘る。
定格厨の僕が新規に組む場合はどれがベストバイなの??
7200いくならちょっと出して8300行きたいところ
8300いくならちょっと出して8400とかなりそうだけど
8300は貧乏OC厨としては倍率が低くて魅力が薄い
>>493 それは使い道と予算を決めて見積もりスレだろ
497 :
482:2008/04/22(火) 12:28:29 ID:cjbJbVhR
>>491 GA-965P-DS3 rev3.3でE8000系の動作報告があるので多分動くと思います。
E4000も安くていいのですがwolfdaleの発熱の低さに惹かれています
新しいもの好きですしねw
E8200が333*8=2.66GHzじゃなくて
266*10=2.66GHzだったら今すぐ特攻してたかも。
E7200はご祝儀価格なんで2000円下がるまで待ちたい
E7200はWolfdale、SSE4搭載という点では確かに違うが・・・
E6600の存在価値が…
一時代を築いたという点で存在価値はありました。
E7200かぁ・・・いっちゃおうかなぁ・・・7K以下の45nmサポートM/Bでw
>>499 E7200はE4700と同じ卸値で$133だぞ、ご祝儀価格どころか安い。
FSBが高いから売値は安いんだよ
卸もOC前提
PCワンズで E7200 が 14,860円。確かに安い罠。この際、E7200マシンを
2台導入するわ。
祖父は14880円で送料無料だよ
> お一人様1点まで
2点買う予定の俺じゃダメだ・・・世話になっているワンズでいっとk。
ネハレムのメインストリームが出るまで、E6600にはがんばってもらう
CPU Old Price New Price
2.66GHz Q6700 Core 2 Quad $530 $226
2.66GHz X3230 Xeon $530 $226
1.8GHz 430 Celeron $44 $34
1.6GHz E1200 dual core Celeron $53 $43
3GHz Xeon 3085 dual core $266 $188
3GHz E6850 Core 2 Duo $266 $183
2.2GHz E2200 Pentium dual core $74 $64
2GHz E2180 Pentium dual core $74 $64
2GHz E1400 Celeron dual core New $53
2.66Ghz 570 Celeron New $134
2.83GHz E8300 Core 2 Duo New $163
2.53GHz E7200 Core 2 Duo New $133
祖父の店員乙。さすがに引くわ・・・
店員じゃないし。ちょっとは頭使えよw
> お一人様1点まで
2回注文したら2個買えたことある、まあ建前でしかないな
買いたい所で買わせとけば良いだろ。
うわっ、2匹も祖父の店員がいるのか・・・うぜぇ・・・ぜってー買わねっ。
送料?他にも買うものあるも〜んw
つか、俺も湾図贔屓だがおまえみたいなキモイ反応するやつとは一緒にされたくねえw
ここまで痛いとかえってワンズに反感を抱かせようとする他店の工作員にすら思えてしまうw
きんもー☆
E8400とE7200はメーカー卸価格は日本円で5000円しか差がないのに
販売価格は9000円も差があるんだろう。
しかもE7200は普通だったら御祝儀価格期間で、一方でE8400は出てしばらくたってるのに。
CoreMAはキャッシュが命な設計だけど
それが半分だからな
ゲームとかは影響がでかいし
E8000系がもう少し安くなればそっちだろ
逆にゲームやらないならキャッシュ軽視でいいってことか
というか、エンコとゲーム以外にCPUを酷使するアプリケーションなんて
今は他にそんなにないんじゃないか。
そういうのは絶対的なパフォーマンスが高ければ高いほどいいし。
それ以外の用途ならコストパフォーマンス優先でPenDCを買って
OCさせた方がよっぽど有益だろう。定格じゃないとだめなら別だけどね。
通常作業ならセレ420定格だって意外と頑張ってくれるよ。
Pen4 2.4GHzより速いんだよな・・・セレ420定格
いまのセレは良すぎて困る。組みたくなるよ。
>>525 キャッシュ軽視でもいいのはエンコぐらいかと
>>526 つ「デジタル一眼レフカメラのRAWデータ現像」
>>523 E8x00は価格カルテル適用だから。
その証拠にE8400より高いE3110は通常の価格が適用されてるので5000円の差。
5000+からQ9450にしたら熱は下がりますか?
Q6700って$266じゃないの?
226に下がったのかね
535 :
Socket774:2008/04/22(火) 15:41:24 ID:7rg6Zkga
>>480 ファイルaを、
擬似シングルコアでエンコードのみ実行:27分10秒
擬似デュアルコアでエンコードのみ実行:17分05秒
クアッドコアでエンコードのみ実行:16分35秒
で、そのファイルaをコピペして、同じファイルaを4つ作り、それを全部エンコードし終わるまでにかかる時間は、
【単純に回数処理】
擬似シングルコアでエンコードのみ実行:27分10秒×4回で1時間48分40秒
擬似デュアルコアでエンコードのみ実行:17分05秒×4回で1時間08分20秒
クアッドコアでエンコードのみ実行:16分35秒×4回で1時間06分20秒
ファイルaは多分20分弱の動画ファイルだと思うが、その単純に4倍の長さの、
1時間20分の動画ファイルをエンコする場合でも、デュアルとクアッドで、たった2分しか変わらない(笑)
これが、ベンチマークの落とし穴。
なら、その4っつの20分の動画ファイルを、クアッドで並列で4っつ同時エンコすると・・・
全部終わるのに3時間以上かかる(笑)
537 :
Socket774:2008/04/22(火) 15:47:25 ID:7rg6Zkga
ほっとけばいいのに
正直、ハズレ気味のE7200だけど3.8GHzは余裕
4.0GHzも何とか常用できそう
当りなら4.0GHzも余裕で逝きそうだな
>>537 Quadなら2つ同時実行すればいいだろ。
541 :
Socket774:2008/04/22(火) 15:53:08 ID:7rg6Zkga
>>540 2つ同時実行で、2回だと、2時間半(笑)
なっ、二穴同時とな?さすがに阿部さんでもそれは無理。
並列処理?2個同時処理だろそれ
割り算で算数投げ出したクチかね
特性の違うものを比較して
このデータを抽出してこの条件に当てはめれば言い負かせる
みたいなことを繰り返しても
思考が無駄に熱に変換されてるだけで
スレの乱雑さを増やしてるだけ。
ふふんっ、どんなCPUだろうと、所詮は0と1の数値データをプログラムに応じて
演算処理しているだけに過ぎないのさぁ。青雲、それは君が見た画像
幸せのデジタルデータ♪
>>535はハードディスクアクセスがボトルネックになってるってことでしょ。
て言うか
>>480のクアッドの時点で既にボトルネックになってるみたいだね。
だから要はクアッドが効率的に活用できる場合も有ればそうでない場合も有るってこと。
今日休日出勤の代休貰えましたので秋葉へ逝きました。
午前11時半頃確認しましたところ、東映E8400売り切れの表示、
秋淀はE8400、Q6700とも棚には在庫確認できずでした。
ご参考まで。
富士通のデスクトップにQ9300搭載されたようだね
デュオとクワッドどちらも買って組んでみて
いらない方を俺にクレw
そうすれば一番スッキリするだろう(´・ω・`)
>>535 なるほど、クアッドでもデュアルと同じぐらい優秀にエンコードでき、
そしてBF2を走らせていてもエンコ時間は変わらないわけだな。
優 秀 だ な ク ア ッ ド !
>>547 ゲームなんかはシングルタスクだっていうけど、
ゲームと同期しない描画や音楽などのエフェクトなんかは、
普通にスレッド化されてるんじゃないのかな。
そして、普通はアンチウィルスやIRC、ボイチャ、
マルチならネットワークサービスが動作しているわけだから、
高付加がかかっていない状況でも有効だと思うけどねぇ。
エンコでHDDがネックになるなんてどんだけ遅いHDDだよ?
4Gのファイルコピーするのにどれくらい時間かかると思ってる?
BGMは非同期でいいけど効果音は同期して無いと無理だな。
>>554 効果音も非同期で可能でしょ。
シングルスレッドのループの中から、音を鳴らしたいときだけ、
別スレッドで動作するオブジェクトのインスタンスを生成して、
投げっぱなしで自動消滅するようにすればいい。
途中で音を消したり、変えたりとかなるとややこしいから
別スレッドじゃ無理というかやりたくないかもしんないけど。
いまPentiumDつかってるんですが、
Q9450にのせかえたら、
WindowsXP再インストールせずにつかえますか?
>>556 使ってるマザボ(チップセット)がQ9XXXに対応してるなら再インスしなくて使える
対応してないとマザボから交換するから再インスしないと使えない
>>540 Quadなんだからシングルスレッドで4つ同時実行でいいだろ。
シングルで27分なんだから多少遅くなっても30分少々で終わる。
X3350¥39800
Q9300¥34500
E8500¥36500
3万円台この3つならどれがベストバイ?
やっぱり3万以下のQ6700かE8400がいいのかなあ
用途はオールマイティ、何でもまんべんなくこなせるのがいいな
なんか急に在庫出始めたな
ドル安改善しないから陰照も諦めて放出しはじめたのか?
>>447 お、新たなベンチが・・
【 CPU 】 Q6600@3.6GHz (450MHz×8)
【 Mem 】 PC2-6400(2GBx2)450MHz
【 OS 】 XP Pro SP2
【 結果 】 6.360秒
まぁ9300買ったら馬鹿だろ。遅いとか言う苦情は一切受け付けない。
>>562 Q9300十分速い。
Q6600より電気も食わないし速いし最高。
ID:bZwAi5zGのおかげでQ9300買う決心がつきました
566 :
Socket774:2008/04/22(火) 17:42:43 ID:7rg6Zkga
>>559 クアッドに対応してないソフトを使うときは、
単独で使おうが、
同時に多重で使おうが、
エンコしてる時に同時に使おうが、
同クロックのデュアル以下のCPUで処理したときの速さでしか処理できないから、
Qは、エンコなど、クアッドに対応しているソフトだけが、
同クロックのデュアルより、1割か2割だけ速く処理できる
・・・というおまけが付いた、同クロックのデュアルCPU・・みたいなもの。
つまり、Q9300は、エンコなど、クアッドに対応しているソフトだけが1割か2割速くなる、E7200。
2台所有するとQuadはまだ必要に迫られない・・・
568 :
Socket774:2008/04/22(火) 17:50:21 ID:th0hL7P5
Q6600の最安値どこ?
ポチらせてくれ!
569 :
Socket774:2008/04/22(火) 17:51:59 ID:7rg6Zkga
>>566 補足
Q9300は、エンコなど、クアッドに対応しているソフトだけが1割か2割速くなる、E7200
だから、エンコは3Gデュアル並みのスピードで処理したいけど、
その他のソフトも、2.5Gデュアル並みのスピードでいいから同時に使いたい・・・という人は、
それでもいい。
同時に使えなくても良いから、エンコもその他のソフトも3Gデュアル並みのスピードじゃないとイヤだ・・・・という人はE8500。
エンコは3Gデュアル並みのスピードで処理して、
その他のソフトも、3Gデュアル並みのスピードでいいから同時に使いたい・・・という人は、
QX。
>>569 公開オナニーはよそでやってくれ。
きもいから。
572 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:00:00 ID:th0hL7P5
Q6600は今いくら?
E8400もいいけど、1コアの性能はどっちがいいの?
気にするほどほど差はない?
Qにした場合クロックは諦めるけど45nmが気になる…
ゲーム用途です
573 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:01:06 ID:th0hL7P5
575 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:01:55 ID:7rg6Zkga
Q9300は、エンコなど、クアッドに対応しているソフトだけが1割か2割速くなる、E7200
だから、
エンコは3Gデュアル並みのスピードで処理したいけど、
その他のソフトは、2.5Gデュアル並みのスピードでいい。
または、
エンコは3Gデュアル並みのスピードで処理したいけど、
その他のソフトも2.5Gデュアル並みのスピードでいいから同時に使いたい。
・・・という人は、Q9300。
同時に使えなくても良いから、エンコもその他のソフトも3Gデュアル並みのスピードじゃないとイヤだ。
・・・・という人はE8500。
エンコは3Gデュアル並みのスピードで処理して、
その他のソフトも、3Gデュアル並みのスピードで同時に使いたい。
・・・という人は、QX。
576 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:02:00 ID:th0hL7P5
>>574 そうなるの?E8400のほうがいいってこと?
最安値どうしで比べて選びたいです
>>573 価格サイトで見たらココが一番安かった。
他店との比較で、送料、手数料を比べたらの話
>>576 ゲーム用途なら、現状Quad選ぶ必要ないよ。
E8400でいいと思う。
Q6600が25K、十分だな。しかし、俺はE7200を2台で今年の夏は乗り切る。
>>576 対応マザー買って、Xeon E3110積むのが良いんじゃない?
581 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:05:28 ID:th0hL7P5
>>577 そっかdd
2万5千円か・・・ふむふむふむ・・・。
E8400は安いの?
582 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:06:30 ID:th0hL7P5
>>580 d!頭いい!
最安値マザーキボンス!!
584 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:10:03 ID:th0hL7P5
>>583 E8400が2万割れとかしてなかった?
E3110はもっと安くないの?
貧乏だから必死!助けて!
586 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:14:38 ID:th0hL7P5
ゲームはE6600もQ6600も同じ速さなの?
E8400のほうがかなり速い?
ゲームはグラフィック関連の性能に目を向けい
>>582 VGA2枚挿しに拘らないなら、面白いところで‥
MSIのP35 Neo3-EFINITY ¥14,970
後、
2枚挿しするなら
GIGABYTE GA-P35-DS3P (Rev2.0) ¥12,980
Xeonは¥21,970
590 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:18:03 ID:th0hL7P5
>>587 カードは8600GTを買ったんだ
貧乏学生だから必死
ヘボかもだけどこれで精一杯
セレロンだからあとはCPUをかえたい
591 :
588:2008/04/22(火) 18:18:20 ID:3PHYJ3ek
592 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:20:12 ID:th0hL7P5
>>588 どう面白いの?
クロックアップするにはそんな高いマザーいるの?
>>590 8600GT買ったなら7200買っとけ
594 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:22:13 ID:th0hL7P5
エンコしません
ゲームがデュアルコア対応だから
マザー高いしあきらめるか
Qも高いし
595 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:22:27 ID:7rg6Zkga
>>589 クアッドコアでエンコードのみ実行:16分35秒
で、そのファイルaをコピペして、同じファイルaを4つ作り、それを全部エンコードし終わるまでにかかる時間は、
【単純に回数処理】
擬似シングルコアでエンコードのみ実行:27分10秒×4回で1時間48分40秒
擬似デュアルコアでエンコードのみ実行:17分05秒×4回で1時間08分20秒
クアッドコアでエンコードのみ実行:16分35秒×4回で1時間06分20秒
ファイルaは多分20分弱の動画ファイルだと思うが、その単純に4倍の長さの、
1時間20分の動画ファイルをエンコする場合でも、デュアルとクアッドで、たった2分しか変わらない(笑)
これが、ベンチマークの落とし穴。
596 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:23:11 ID:th0hL7P5
597 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:23:37 ID:7rg6Zkga
>>595 訂正
ファイルaを、
擬似シングルコアでエンコードのみ実行:27分10秒
擬似デュアルコアでエンコードのみ実行:17分05秒
クアッドコアでエンコードのみ実行:16分35秒
で、そのファイルaをコピペして、同じファイルaを4つ作り、それを全部エンコードし終わるまでにかかる時間は、
【単純に回数処理】
擬似シングルコアでエンコードのみ実行:27分10秒×4回で1時間48分40秒
擬似デュアルコアでエンコードのみ実行:17分05秒×4回で1時間08分20秒
クアッドコアでエンコードのみ実行:16分35秒×4回で1時間06分20秒
ファイルaは多分20分弱の動画ファイルだと思うが、その単純に4倍の長さの、
1時間20分の動画ファイルをエンコする場合でも、デュアルとクアッドで、たった2分しか変わらない(笑)
これが、ベンチマークの落とし穴。
>>592 P35 Neo3-EFINITYは、BIOS画面が他のマザーボードと
ひと味違うからですよ。
2枚挿さないならSLIに対応していなくても問題ないでしょうから
GIGABYTEのGA-P35-DS3P (Rev2.0)で良いんじゃない?
品質も問題ないし‥
GA-P35-DS3Pはリセット病が完全に直ったのかどうかが不安
じゃんぱらボリすぎ。
601 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:30:35 ID:ZQfm4Ulu
マザーのオススメ教えて欲しい
・PCI 3本以上
・PCIe x16は1本でおk
・メモリ16GBおk
・オンボはLANとUSBだけあればいいよもう
最近のマザーわけわかめすぎワロタ。1333MHzのFSBとかキチガイじみてます><
602 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:31:48 ID:7rg6Zkga
>>597 つづき
【まんどくさいから同時処理】
なら、その4っつの20分の動画ファイルを、クアッドで並列で4っつ同時エンコすると・・・
全部終わるのに3時間以上かかる(笑)
ほんでもって、クアッドで並列で2っつ同時に2回エンコすると・・・
全部終わるのに2時間半以上かかる(笑)
それならばと、クアッドを2つに分けて、擬似デュアル×2として、同時にそれぞれのデュアルで2コ同時に2回エンコすると、
全部終わるのに4時間以上かかる(笑)
>>592 それなりにクロックアップするには、まともな電源の載ったマザーが必要
定格仕様かなんちゃってOCに止めると決めて安価マザーという選択もあり
>・メモリ16GBおk
今は時期が悪い(ry
【 .CPU. 】 E6750(定格)
【 Mem 】 PC-5400(1GBx2)
【 OS 】 XP SP2
【 結果 】 14.563秒
メモリPC6400の2GBx2にしようか迷ってる
ベンチのメモを残していたのでかきこ
E6400
FSBクロックを333にして2.66Gに
オーバークロックしてためした。
下記はすべてFLVPlayerで。
ニコニコベンチ6、7、8でかくかくしない
9は動画、音声ともにかくかくする
上のメモは
ニコニコベンチをローカルに落としてきて
FLVPlayer1.33で再生した。
(エコノミー時間のものではない)
で、
E7200でローカルに保存していた同じファイルを再生させると
ベンチ7からかくかく。
E6400ではかくかくしなかったってのは勘違いメモだったのかなあ??
VTがないことは関係ないかな??
同じファイルがディスク上の同ファイルのことならディスク周りの環境じゃないか?
608 :
Socket774:2008/04/22(火) 18:44:04 ID:th0hL7P5
E7200見たいにショボイ3Gとか出てきて
あとで泣きそうな気がするなぁ〜
ゲームの場合はL2キャッシュの差がかなり出るみたいだけど、
重い動画の再生の場合L2キャッシュの差って出ますか?
>>607 まぁ2コアまでのエンコソフトをなんとか4コアで使おうというのに無理というか限界が
HDDの台数増やせばまだマシかもしれないけど
こんな感じか?イコールがそれほどイコールじゃないけど
・シングルorデュアルまで対応
E8400 > Q9450=Q6600
・クアッド対応
Q9450=Q6600 > E8400
・クアッド&SSE4.1対応
Q9450 > E8400=Q6600
611 :
Socket774:2008/04/22(火) 19:02:16 ID:th0hL7P5
Q6600とかQ6700とか必死に買っても泣けるビジョンが見えてきた
E7200みたいに、ショボ安3ギガとか出てきて、あっさりQ6600が速さで負けて
あれよあれよと価格が暴落、人気もなくなる・・・
一番むなしいパターンになりそう失敗したくない
>>610 定格利用でQ6600とQ9450が一緒な訳ないだろwww
Q9450の方が高性能だっツーの
Q9450とQ6600が両方OCしてようやくQ6600が追いつける感じか
調べてみたが、ゲームでもサウンドやネットワークはマルチスレッドだった
従って、複数コアのほうが待ち時間無しで実行されるので、
理論上はゲームでもラグが少なくなるな
裏で動作してるネットワークサービス、ウィルス、ボイスチャットなんかの
スレッド終了待ちまで待たなくてよくなるから、本当に若干かもしれないが、
パフォーマンスも向上する
通常アプリだと、アプリ3つの同時起動までで、コアがまるまる一つ
空いている状況が作られるので、残りのコアでWindowsをストレスなく
快適に操作ができる。精神衛生上、これは有用だね。
つまり非クアッド対応のエンコ、シングルスレッドのゲームなどの
重たい処理さえしなければ、CPUの使用率が100%以上になることは、
アプリの複数起動以外にはあり得ないのだから、
少しでもコアの多いCPUのほうがより快適に扱える場合が多いね。
E6850を使ってる俺が勝ち組だな
621 :
Socket774:2008/04/22(火) 19:18:37 ID:7rg6Zkga
Q9400は、エンコなど、クアッドに対応しているソフトだけがE8400並みに速くなる、E8200
だから、
エンコはE8400並みのスピードで処理したいけど、
その他のソフトは、E8200並みのスピードでいい。
または、
エンコはE8400並みのスピードで処理したいけど、
その他のソフトもE8200並みのスピードでいいから、同時に使いたい。
・・・という人は、Q9400。
同時に使えなくても良いから、エンコもその他のソフトも3Gのスピードじゃないとイヤだ。
・・・・という人はE8400。
エンコはE8500並みのスピードで処理して、
その他のソフトも、E8400並みのスピードで、同時に使いたい。
・・・という人は、QX。
同時に使えなくても良いから、エンコもその他のソフトもQX並みのスピードじゃないとイヤだ。
・・・・という人はE8500。
>>620 とはいえ価格のことも考えると多くの人はまだデュアルでいいよね
早く264で4コアでSSE4.1でヒャッホウしたい
代替品のXeonが値崩れしてきてるな。買ったやつはバカだろ。
もう E3110は、いらない子なのか・・・
定格なら明確に線引きできるが
OC前提で考えた場合どこまで行けるかが各自の脳内で違うだろうからすりあわせが難しい
個人的にはこれだけマージンがあると分っている以上OC前提で考えるものかなと思うけど…
>>626 正直言って.Netで作られたゲームなんてつかいものにならんとです
ソフトが時代にいつまでたっても追いつかないと
クアッドも宝の持ち腐れになっちまうな
Intelが必死になってマルチスレッド用の開発ツール配ってるから、ネトゲでもマルチパッチ出てるの結構あるよ。
ま、効果は期待するほどじゃないけど。
630 :
Socket774:2008/04/22(火) 19:43:56 ID:th0hL7P5
ヂュオは対応されてるけどクアッド対応なんて聞いたことないよ
631 :
Socket774:2008/04/22(火) 19:46:05 ID:th0hL7P5
クアッド対応なんて夢物語じゃね?
聞いたことないよそんなソフト
ヘボ安CPUが3.5Gになるほうが早いよぜったい
>>627 今が重いかどうかは別として、メモリ管理せず、マルチスレッドで
がんがん動かせるから、マルチコア対応のアプローチとしちゃおもしろい。
>>628 ゲームなんかの場合は、単一スレッドでループさせてたほうが管理しやすいから、
いつまでたってもなかなかマルチ対応にならないかもね。
通常アプリの複数起動は立派なマルチスレッドだし、
普通の人がCPUの使用率100%超えするような状況になるのは
アプリの複数起動が主なことが多いから、そんな場合はDuoよりQuadのほうがいいと思う。
クアッド100パーセントになるまで使い倒すやつ見たことない
3コアに制限して3コア全開で使って残り1コアですいすいとか良いかもしれないけど、
大抵は2コア全開で残り2コアが結構ヒマか、4コア全開で重いかのどっちかだよね
>>633 それはかなり特殊な一握りの人だろう
必要で回してるなら70%を超えたら8コアにしちゃうでしょ
計算リソースを使い切りたい学術系の人だけじゃないかな
637 :
Socket774:2008/04/22(火) 20:02:35 ID:th0hL7P5
いくら夢物語繰り返してもダメだって。
クアッドは重なったアプリの同時進行するものであってゲームを高速化するものではないの。
>>630 開発に金がかかるからゲームではクワッドは主流にならないだろうと何かで読んだな。
エンコでもクロック差がある場合は微妙だし。
DVD2WMVではクワッドが強いけどdivx、tmpgencなどではクロックの高いDuoの方が速かったりする。
まぁ〜理想は低発熱のネイティブ高クロック(CoreMAでw)クワッドが最高なんだがw
結局、テンプレ通り用途次第だよ。
価格を考慮するとE8400やQ6600が買い得かな。
もう少し予算がある人はE8500とQ9450。
639 :
Socket774:2008/04/22(火) 20:05:11 ID:th0hL7P5
>>638 シングルコアやデュオで不具合でるようなプログラムはありえないからね。
ゲームはその通り!
あぁ〜 セレロンは厳しいな〜
>>638 divxやTMPGEncが速いのはクロックが高いからというよりSSE4.1対応だから
E6850じゃ遅いけどE8400だと速い、Q9450だとすごく速い
>>633 一般ユーザにとっては、クアッドの利点は、あくまで並列動作における
動作の俊敏性になるだろうね。
つまり、デュオだと、片方のコアがゲームで100%近い使用率の時、
もう片方のコアは、複数のスレッドを一つのコアで実行するので、
命令のキューの順番待ちで若干のラグが発生する可能性がある。
ところがクアッドなら、残りの3つが並列動作するので、実行されるまでの
順番待ちの時間が短くて済む。
CPUそのものの使用率が上がると、Windowsの操作のリソースまで
食いつぶされてカクカクすることがあるけど、そういうのが無くなる寸法だね。
>>641 概ね正しいと思うけど今のクワッドのCore間のキャッシュのやり取りはFSB経由だから
意外とボルトネックになってゲームだともっさりすると思う。
>>640 そうだね。
クロック差+SSE4.1の効果で
が正確だね。
クアッドの利点は、粘り腰がどこまでも続くタフさ
デュアルの利点は、限界圏内での瞬発力
これを各人をどう評価するかというだけだろう
644 :
Socket774:2008/04/22(火) 20:15:18 ID:th0hL7P5
処理速度が求められるところでモッチャリ2.4G・・・・
リアルタイムに速度が必要な場面で速度が出ない・・・
待って済むような処理どう〜〜〜〜〜〜だっていい。
誰もDVDRの倍速に命かけて買い換える奴はいないだろう。クアッドなんてそれと同じ価値・・・・ああぁ・・・嗚呼・・。
ウンコみたいな存在だな。
645 :
644:2008/04/22(火) 20:16:15 ID:th0hL7P5
ズボシすまん。
646 :
644:2008/04/22(火) 20:18:13 ID:th0hL7P5
まだCPU高い
貧乏学生は厳しい
その論法からいくと、クロックの低いデュアルってただのゴミだな
649 :
644:2008/04/22(火) 20:19:37 ID:th0hL7P5
>>647 そこはどうでもいいだろw
だがいいこといったね僕w
650 :
Socket774:2008/04/22(火) 20:21:05 ID:th0hL7P5
>>648 ゴミだよ。「時間をかけていい」なら歩けばいい。
急いでるときは走ってくれないと役に立たない。
それが求められる速度。
で、みなさんのCPU速度はいかがですか?
WMEで配信もしようとするとキャプチャソフトで2コア使ってWMEで残り使う
からクアッドが便利なんだけど、WMV9APは4コア使うけどSSE4.1に対応し
てないからQ6600がコスト的に最適なんだ、でも他エンコードツールは今後
続々SSE4.1対応するだろうし、でもエンコ以外はそれほど対応しないだr
買い時って難しい!
652 :
Socket774:2008/04/22(火) 20:24:52 ID:th0hL7P5
処理速度はリアルタイムに求められている。
その場で処理しないと解決しないのだ。
「できません」では世の中通らない。
やってのけてこそなのだ。
急がない仕事はゆっくりでも、もっとゆっくりでも責めたりしない。
期限まで間に合えばなんだってどうだっていい。
今すぐこれだけやれ!!なにできない??はぁ!!2.4Gめ!!!しね!!!!
そうなるだろ?w へんなフォローむなしいぜw CPUの意味と用途わかってるのかお前ら
毎日毎日、先生にしかけしかけとあれほど言われてるだろw 学習しろw
653 :
Socket774:2008/04/22(火) 20:25:12 ID:lYELvSGV
q9450の42000円という価格はボッタではなく、適正なのかな?
654 :
Socket774:2008/04/22(火) 20:26:53 ID:th0hL7P5
ヘボ安3Gや3.5Gもすぐそこだぜ。
ボッタ感はどのみち感じるよ。
【 .CPU. 】 P4 3.2(定格)
【 Mem 】 PC-3200(512*2 1G*2)
【 OS 】 XP SP2
【 結果 】 54.505秒
4人家族か、新婚ホヤホヤの家庭がイイ(・∀・)人(・∀・)!!のか‥
親子4人仲良く手を繋いで歩いたり、家庭菜園を楽しくしてる4人家族
2人で手を繋いで買い物に出掛ける若夫婦
どちらも縁ねぇw だから買えねぇ...orz
657 :
Socket774:2008/04/22(火) 20:36:24 ID:th0hL7P5
おまえらわかってるのか?
E8400はまだいいがQ6600なんてE7200の1万五千円に速度で負けるんだぜ!!!!!!!!!!!!
ビックリマークも置きまくっても解決しないんだぞ!!!!!!!!!
必死に数万ぼられてはい1万五千円、はい復唱しましょう!
はい必死に数万ぼられてはい1万五千円♪
658 :
Socket774:2008/04/22(火) 20:41:15 ID:th0hL7P5
処理速度が求められるところでモッチャリ2.4G・・・・
リアルタイムに速度が必要な場面で速度が出ない・・・
待って済むような処理どう〜〜〜〜〜〜だっていい。
誰もDVDRの倍速に命かけて買い換える奴はいないだろう。クアッドなんてそれと同じ価値・・・・ああぁ・・・嗚呼・・。
ウンコみたいな存在だな。
処理速度はリアルタイムに求められている。
その場で処理しないと解決しないのだ。
「できません」では世の中通らない。
やってのけてこそなのだ。
急がない仕事はゆっくりでも、もっとゆっくりでも責めたりしない。
期限まで間に合えばなんだってどうだっていい。
今すぐこれだけやれ!!なにできない??はぁ!!2.4Gめ!!!しね!!!!
そうなるだろ?w へんなフォローむなしいぜw CPUの意味と用途わかってるのかお前ら
毎日毎日、先生にしかけしかけとあれほど言われてるだろw 学習しろw
おまえらわかってるのか?
E8400はまだいいがQ6600なんてE7200の1万五千円に速度で負けるんだぜ!!!!!!!!!!!!
ビックリマークも置きまくっても解決しないんだぞ!!!!!!!!!
必死に数万ぼられてはい1万五千円、はい復唱しましょう!
はい必死に数万ぼられてはい1万五千円♪
はいはい必死にボラれて1まん5千円以下のウンコCPU♪
Q6600=大便CPU♪ はい輪唱、合唱しましょう♪
Friio白黒と2台同時表示させつつだらだらネット見てる自分はQ6600でいいや。
本日のNG ID:th0hL7P5
キチガイってのはこういう事なんだな
学校でいじめられてるのかなー
馴れ合い板行って来いよカス
てめぇのチラ裏じゃねえぞ
quad対応のエロゲが出たら爆発的に普及するんですね、わかります
E8600の発売日マダー?
663 :
Socket774:2008/04/22(火) 20:52:59 ID:th0hL7P5
大便CPUを掴まされたからって僕にあたらないでよ(笑)
MAME房の別人格なんじゃねぇ、しかし完全に壊れてやがるな、人格が。
このスレでageてるやつは悉く赤IDでワロタ
余程構って欲しいんだな〜
666 :
Socket774:2008/04/22(火) 20:57:03 ID:th0hL7P5
Aくん「お前が使ってるCPUってなに?」
Bくん「え?Q6600だけど?」
Aくん「あ〜ん、大便CPUかよw」
Bくん「まあねぇ、ちまたではそういわれてる大便CPUさw」
Aくん「大便CPU♪ Q6600♪ 大便CPU♪ Q6600♪ 」
Bくん「大便CPU♪ Q6600♪ 大便CPU♪ Q6600♪ 」
Cさん「 だいべんしいぴいゆう♪ きゅうろくせんろっぴゃく♪」
667 :
Socket774:2008/04/22(火) 20:57:51 ID:th0hL7P5
処理速度が求められるところでモッチャリ2.4G・・・・
リアルタイムに速度が必要な場面で速度が出ない・・・
待って済むような処理どう〜〜〜〜〜〜だっていい。
誰もDVDRの倍速に命かけて買い換える奴はいないだろう。クアッドなんてそれと同じ価値・・・・ああぁ・・・嗚呼・・。
ウンコみたいな存在だな。
処理速度はリアルタイムに求められている。
その場で処理しないと解決しないのだ。
「できません」では世の中通らない。
やってのけてこそなのだ。
急がない仕事はゆっくりでも、もっとゆっくりでも責めたりしない。
期限まで間に合えばなんだってどうだっていい。
今すぐこれだけやれ!!なにできない??はぁ!!2.4Gめ!!!しね!!!!
そうなるだろ?w へんなフォローむなしいぜw CPUの意味と用途わかってるのかお前ら
毎日毎日、先生にしかけしかけとあれほど言われてるだろw 学習しろw
おまえらわかってるのか?
E8400はまだいいがQ6600なんてE7200の1万五千円に速度で負けるんだぜ!!!!!!!!!!!!
ビックリマークも置きまくっても解決しないんだぞ!!!!!!!!!
必死に数万ぼられてはい1万五千円、はい復唱しましょう!
はい必死に数万ぼられてはい1万五千円♪
はいはい必死にボラれて1まん5千円以下のウンコCPU♪
Q6600=大便CPU♪ はい輪唱、合唱しましょう♪
なんというクアッドコンプレックス。
>>667 コピペにマジレスして申し訳ないが、E8400はまだいいが、っていうところがよくわからない
Q〜〜ならまだいいが、じゃないと意味が通じない気がする
どういう神経で書き込んでるんだろ・・・
必死に長文打ってる姿想像すると怖いわ
だんだんQ6600がますますすばらしく思えてきたよ
そろそろ祭ろうか
568 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 17:50:21 ID:th0hL7P5
Q6600の最安値どこ?
ポチらせてくれ!
572 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 18:00:00 ID:th0hL7P5
Q6600は今いくら?
E8400もいいけど、1コアの性能はどっちがいいの?
気にするほどほど差はない?
Qにした場合クロックは諦めるけど45nmが気になる…
ゲーム用途です
573 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 18:01:06 ID:th0hL7P5
>>571 高いけどこれ最安値??
576 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 18:02:00 ID:th0hL7P5
>>574 そうなるの?E8400のほうがいいってこと?
最安値どうしで比べて選びたいです
581 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 18:05:28 ID:th0hL7P5
>>577 そっかdd
2万5千円か・・・ふむふむふむ・・・。
E8400は安いの?
673 :
Socket774:2008/04/22(火) 21:06:22 ID:EGnOHXRC
明日学校で2ちゃんずきのまさあきに大便CPUで通じるか言ってみようw
582 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 18:06:30 ID:th0hL7P5
>>580 d!頭いい!
最安値マザーキボンス!!
584 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 18:10:03 ID:th0hL7P5
>>583 E8400が2万割れとかしてなかった?
E3110はもっと安くないの?
貧乏だから必死!助けて!
586 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 18:14:38 ID:th0hL7P5
ゲームはE6600もQ6600も同じ速さなの?
E8400のほうがかなり速い?
590 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 18:18:03 ID:th0hL7P5
>>587 カードは8600GTを買ったんだ
貧乏学生だから必死
ヘボかもだけどこれで精一杯
セレロンだからあとはCPUをかえたい
592 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 18:20:12 ID:th0hL7P5
>>588 どう面白いの?
クロックアップするにはそんな高いマザーいるの?
594 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 18:22:13 ID:th0hL7P5
エンコしません
ゲームがデュアルコア対応だから
マザー高いしあきらめるか
Qも高いし
596 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 18:23:11 ID:th0hL7P5
>>593 僕のマザーと合わない形式です
608 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 18:44:04 ID:th0hL7P5
E7200見たいにショボイ3Gとか出てきて
あとで泣きそうな気がするなぁ〜
611 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 19:02:16 ID:th0hL7P5
Q6600とかQ6700とか必死に買っても泣けるビジョンが見えてきた
E7200みたいに、ショボ安3ギガとか出てきて、あっさりQ6600が速さで負けて
あれよあれよと価格が暴落、人気もなくなる・・・
一番むなしいパターンになりそう失敗したくない
630 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 19:43:56 ID:th0hL7P5
ヂュオは対応されてるけどクアッド対応なんて聞いたことないよ
631 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 19:46:05 ID:th0hL7P5
クアッド対応なんて夢物語じゃね?
聞いたことないよそんなソフト
ヘボ安CPUが3.5Gになるほうが早いよぜったい
100%友達居ない
637 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 20:02:35 ID:th0hL7P5
いくら夢物語繰り返してもダメだって。
クアッドは重なったアプリの同時進行するものであってゲームを高速化するものではないの。
639 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 20:05:11 ID:th0hL7P5
>>638 シングルコアやデュオで不具合でるようなプログラムはありえないからね。
ゲームはその通り!
あぁ〜 セレロンは厳しいな〜
644 名前:Socket774[] 投稿日:2008/04/22(火) 20:15:18 ID:th0hL7P5
処理速度が求められるところでモッチャリ2.4G・・・・
リアルタイムに速度が必要な場面で速度が出ない・・・
待って済むような処理どう〜〜〜〜〜〜だっていい。
誰もDVDRの倍速に命かけて買い換える奴はいないだろう。クアッドなんてそれと同じ価値・・・・ああぁ・・・嗚呼・・。
ウンコみたいな存在だな。
645 名前:644[] 投稿日:2008/04/22(火) 20:16:15 ID:th0hL7P5
ズボシすまん。
646 名前:644[] 投稿日:2008/04/22(火) 20:18:13 ID:th0hL7P5
まだCPU高い
貧乏学生は厳しい
677 :
Socket774:2008/04/22(火) 21:08:47 ID:7rg6Zkga
Q9450は、エンコなど、クアッドに対応しているソフトだけがE8500並みに速くなる、E8200
だから、
エンコはE8500並みのスピードで処理したいけど、
その他のソフトは、E8200並みのスピードでいい。
または、
エンコはE8500並みのスピードで処理したいけど、
その他のソフトもE8200並みのスピードでいいから、同時に使いたい。
・・・という人は、Q9450。
エンコはE8500並みのスピードで処理してて、、
対応ソフト以外がいくら同時に使えても、E8200並みのスピードじゃ使い物になんねー。
その他の非対応ソフトも、E8400並みのスピードで、同時に使いたい。
・・・という人は、QX。
同時に使えなくても良いから、エンコもその他のソフトもQX並みのスピードじゃないとイヤだ。
・・・・という人はE8500。
すごいの来てたのか
>>678 > すごいの来てたのか
同時に使えなくても良いから、エンコもその他のソフトもQX並みのスピードじゃないとイヤだ。
・・・・という人はE8500。
金が出せなくてセレロンしか使えないとか
そんなに金ないならPC買うなよw
スレチどころかイタチだしw
そもそもガイドラインも読めない盲目沸き過ぎ
流石春だな
Quadはビジョンがキッチリしてる人が選べば鬼に金棒だが
金棒の重さに振り回されるようだとゆとりむき出しなんだよね。
682 :
Socket774:2008/04/22(火) 21:38:37 ID:UtbNIXgw
貧乏になるとこんな精神構造になるのか…
ためしとかエンコするからって理由でクアッド買う人多いと思うんだが、
こいつゲームしかしないのか?wPS3とか買えよww
つーかそれなりに金出してるのに
セレロン並みのPC組んじゃうやつって結構多いんだぜ。
E21なんちゃらとかな。
684 :
Socket774:2008/04/22(火) 21:42:16 ID:UtbNIXgw
今日梅田淀いったらQ6700が43000くらいの値段で完売してたw
685 :
Socket774:2008/04/22(火) 21:52:19 ID:lYELvSGV
なぁなぁq9450の現在の43000円という価格は適正なのか?
E3110とE8400って同じ石なんだよね?
マザーが両方対応していたら安いE3110買ってもなんにも不都合ないの?
687 :
Socket774:2008/04/22(火) 21:57:14 ID:sjNi69C5
北森瓦版 - Core2 Duo E6000, E4000は第3四半期でフェードアウトする
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1894.html > Intelは2008年第3四半期にCore2 Duo E6000およびCore2 Duo E4000を終了とするようだ。
> しかしその一方でCore2 Quad Q6600は今年末までメインストリーム向けQuad-Coreとして据え置かれる。
> Core2 Quad Q9000の展開は確実ながらもゆっくりとしたものになりそうである。
>>485 3.5万円ぐらいがいいとこだろうね。
クロック低ければQuadだと4つのコア全てのクロックが低くなるので
余計に利用価値が低くなる。
>>457 【 .CPU. 】 OP165 (OC 2.4GHz)
【 Mem 】 PC-3200(512x2)
【 OS 】 XP SP2
【 結果 】 22.149秒
>>688 1四半期の差だけじゃんw
Quadも45nmに迅速に移行して欲しいよ。
価格改定で
今のQ6700の値段がQ9550
今のQ6600の値段がQ9450
になって欲しい。
>>682 一度ニートになっちゃうともう社会は受け入れてくれないからね。
693 :
Socket774:2008/04/22(火) 22:11:26 ID:H1MUQqUu
ニートは最高の職業である。
696 :
Socket774:2008/04/22(火) 22:18:15 ID:H1MUQqUu
お前等大丈夫かw
仕事ぐらい頼むからしてくれw
例えば数多くの圧縮ファイルをまとめて解凍する時にクアッドは有効にならないのか?
逆に圧縮もそうだが。
697 :
Socket774:2008/04/22(火) 22:21:55 ID:H1MUQqUu
4つの圧縮ファイルがあるとする。
これを同時に解凍したときにクアッドが効かないと意味ないんだよ
俺はそれを専門にして飯を食ってるからな。
圧縮ファイルを解凍する職業なんてあるんだ・・・・。
ダウソ厨だろw
700 :
Socket774:2008/04/22(火) 22:27:50 ID:7rg6Zkga
>>677 Q9450をQ6600に置き換えると・・・・、
Q6600は、エンコなど、クアッドに対応しているソフトだけがE6850並みに速くなる、E6600
だから、
エンコはE6850並みのスピードで処理したいけど、
その他のソフトは、E6600並みのスピードでいい。
または、
エンコはE6850並みのスピードで処理したいけど、
その他のソフトもE6600並みのスピードでいいから、同時に使いたい。
・・・という人は、Q6600。
その他のソフトは、E6600並みのスピードでいい。
その他のソフトもE6600並みのスピードでいいから、同時に使いたい。
・・・・・さすがにそんな香具師は、いないよなぁ(笑)
なんかマルチタスクとマルチスレッドを理解してない馬鹿が湧いてるなw
圧縮ファイルの解凍は同時にたくさんやっても結局ディスクの書き込みスピードが
先に頭打ちになってクアッドでも速くならない気がする。
E8400買って失敗した人にしか見えん
ゲーム脳で厨房って感じがする
クアッド買うことにした
ほぼ同じ価格であるQ6700とQ9300二つは
どちらが買いでしょうか?
みなさんなら、どちらを選びますか?
>>704 すごく悩むw
使うソフト次第じゃない?
SSE4.1対応ソフト使うなら9300でなければQ6700かな。
俺ならやはりQ6700・・・だな。
Q6700、ツクモでも祖父でも今日は通販売切れだな
明日、出張ついでに秋葉原行く予定なんで今まで買ってなかったが
店頭にも無いってこたないよね
>>704 まぁ6700だな。クロック的に使い物になるのはこのぐらいからだろう
709 :
女子高生(名無し):2008/04/22(火) 22:55:58 ID:Y5qTc89E
こんばんわ〜。
抽出 ID:bZwAi5zG (47回)
711 :
Socket774:2008/04/22(火) 22:57:11 ID:H1MUQqUu
結局クアッドらしい動きは見せないってこったな。
残念無念。とほほほ。。。
>>704 ちょっと頑張ってX3350。Q9450が安ければこれ。
9300がせめてFSB266だったら良かったのに
E3110@4.05GHz XP Pro SP2
QX9650@3.8GHz Vista Ultimate SP1
にてSDサイズのソースを704x396でエンコード
ツールはaviutlとx264を使用
ともに設定は同じ
E3110は15分
QX9650は12分
現実とは厳しい
E6750の俺涙目
>>714 SDサイズで15分とかかかってるのか?
どんなオプション付けたか聞きたい
QXはXPなら9分台ってことか
今の価格でIntelのCPUを買おうとはとても思えない
旧モデルだったら買う余地はあるけどね
720 :
480:2008/04/22(火) 23:24:34 ID:2exi/Wpe
>>595 なんか盛大に曲解してるんだけど。
元々
>>480で書いたのは、「ゲームなんかの高負荷アプリとエンコを
同時に走らせる場合、デュアルとクアッドではエンコーダが使える
コア数が違うから、エンコーダのマルチスレッドへの対応次第では
クアッドの方が有利」ってこと。
テストで使ったエンコーダはデュアルまでしか対応してないんだから、
エンコード「だけ」やらせたんならデュアルもクアッドもほとんど
変わるわけがない。
BF2やりながら同じことやらせれば、単純計算で
擬似デュアル・・・32分×4で2時間強
クアッド・・・17分×4で1時間強
で倍近い差が出ることになるんだけど。
せめて相手の意図くらい読み取ってくれないと困る。
>>447 【CPU】Q6600(OC 3.6GHz:400x9)
【Mem】PC3200(1024x4)
【OS】XP SP2
【結果】6.958秒
>>717 ノイズ除去
シャープフィルタ
二重化
クリッピング+リサイズ
自動24fps
についてるみたいだ
723 :
女子高生(名無し):2008/04/22(火) 23:32:12 ID:Y5qTc89E
あたし、E8500にしようかなぁ、E8400にしようかなぁ。
迷うよネ。
724 :
Socket774:2008/04/22(火) 23:35:41 ID:sjNi69C5
【 .CPU. 】 P4 2.4C
【 Mem 】 PC-800(512GBx2)
【 OS 】 XP SP2
【 結果 】 79.143秒
【 .CPU. 】 X3350 (OC 3.2GHz 400x8)
【 Mem 】 PC-6400(1GBx2)
【 OS 】 XP SP2
【 結果 】 8.234秒
E3110@4.05GHz XP Pro SP2
QX9650@3.8GHz Vista Ultimate SP1
フィルタをクリッピングリサイズと自動24fps化だけにしてみたら
E3110 12分
QX9650 9分
となった
726 :
Socket774:2008/04/22(火) 23:44:26 ID:7rg6Zkga
>>720 ほほー、デュアルまでしか対応してないエンコーダなら、
エンコード「だけ」やらせたんならデュアルもクアッドもほとんど
変わらないのか。
しっかしなんだ。
そんな無駄なテストの書き込みだったのか???????
デュアルCPUで、エンコしながらゲームなんて、だーーーれもしないし、
しようとも思わねーよ(笑)
【 .CPU. 】 Pentium4 3.0GHz
【 Mem 】 PC3200(DDR400) 512MBx4=2GB
【 OS 】 XP Pro SP1
【 結果 】 58.637秒
728 :
Socket774:2008/04/23(水) 00:22:50 ID:SRlWcfbn
てstかきこみ
>>726 デュアルで2台のPCを組んで片方をエンコ専用マシンにしたのと、
同様の効果がQuadにはあるということだね。
そして、それはCPUの価格差だけで実現できる。
もちろん、共有部分、メモリやHDD、CPUのデータをやりとりで
ボトルネックが発生しないと仮定した場合だけど。
Webの閲覧や、チャット、メールをストレスなくしたいがために
エンコマシンを一台組んでる人からしてみたら、CPUの価格差だけで
それが実現できるQuadは有力な選択肢の一つだね。
>>725 x264は
>>12のリンク先を見た限りではVistaよりXPの方が速いみたいだけど・・
QX側をXPにしたらどうなるかな?
逆に言えばCPU以外のパーツが余ってる人ならDuoで2台ってのもアリなんだな。
x264は--thread-queueとか付いてるのか?
x264のオプションが気になるな
>>731 5〜6分ぐらいで終わりそうだよな。やっぱQX速いわ。
>>732 もちろんアリだが、パーツが余っていれば、Duo×2も可だけど、
その一つのDuoをQuadにすることで、Duo×3のような環境で運用できるわけで、
こういう可能性を提示されると弱い人はいるだろうね
昨日からなんか酷いのが沸いてるな
意地張らずにQの安いの一台買ってきてみろよ
>>732 それを言い始めると
Quadを2台って言うのもあるな
正直
Nehalemが出るまでまだ時間あるし
安定するまでスルーを決めてるから
Q9650でもう一台組んでもいいかな・・・
Quad2台でちゃんぽんにエンコ掛けて放って置くならQ9300x2台+E3110で1台かな。
寝る前仕掛けて、朝起きると2本分のエンコが終わってるという罠。
エンコ・・・小指 または 女子高校生などを買ったりする事
そんな事よりエンコしてDVDとかに貯めておくんだろうけど
そんなに繰り返し見る事ってあんのか?
いっつも思う
フルHDだと寝て起きたぐらいじゃ終わんないから困る。
Duo機x2はあんまし意味無いかもな確かに。
自分ひとりしか居ないのにリアルタイム向けなハイエンドPCが2台あっても意味が無い。
どちらかを仕掛け用として使うなら片方は安物でもQuadの方が有用だよね。
それはQuadも無意味だろアホw
よし俺もそろそろQuad買おう
>>740 まぁ確かに…しかもジッサイはFullHD以外の解像度って汎用性低いからやらないしな。
寝る前仕掛けて会社から帰ってくると出来てるぐらいか。
本当に重いのになるとそれでも微妙?
そこまで本気汁満開なエンコってやったこと無いんだが
人に見せて恥ずかしく無いぐらいのクオリティーだとどのぐらいなのかな。
あと1時間分のファイル容量ってどのぐらいでやってるんだろうかみなさん
結局いつも言うように、高クロックDuoでゲームやってQuadでエンコorBOINCだろ。
頭おかしいやつがスレ荒らしただけで糞の役にも立たないID:7rg6Zkgaはこの世から消えろよ。
>>742 そうか?
でも1台で全部済ませるなら実質QXしか選択肢が無いんだよね。
それだとさすがにCPUの価格だけで中級機なら2台組めちゃうし
俺的に中上級機Quadで1台組んでまわしっぱなしの方がいいかなと。
回してる間はどっちみちFullHDゲームなんかのハイエンド・リアルタイム用途には
使えないわけじゃないですか。それはQXであっても変わらないわけだからね
747 :
480:2008/04/23(水) 00:57:46 ID:OExcel9a
>>726 >そんな無駄なテストの書き込みだったのか???????
> デュアルCPUで、エンコしながらゲームなんて、だーーーれもしないし、
> しようとも思わねーよ(笑)
ここにいるんだけど?
今のXeon X3350の前はAthlon64 X2/3800+だったけど、普通にゲームやりながら
裏でエンコしてた。
流石にエンコ自体の速度はかなり遅くなるんでクアッドに乗り換えたわけ。
てか、エンコしながらゲームやっても処理速度が落ちないマシンがあるのに、
律儀にエンコが終わるまでゲームを我慢する必要がどこにあると?
テンプレじゃ「重い作業の同時進行は不安定で現実的じゃない」となってるけど、
うちじゃCrysisやBF2とエンコの同時実行で不安定になったことは皆無。
Quadだったら
2コアだけのソフトでフルに使われても
まだ空いてるところがあるから
ブラウジングとかも余裕だろうな
俺は砂時計とか Vistaの丸いぐるぐる回るやつも大っきらいだお
なんちゃってゲーミングでない
FullHDとかちゃんとしたゲームを存分に楽しむ気マンマンの設定だと
それはQuadであってもやはり無理なんじゃないかな?
ゲームがマシン巻き込んで落ちたらエンコってまた最初からだよね。
そういうのもあるしメモリは4GBしか認識しないし・・・
結局、どのレベルで2台に分けるかってのはヘビーユーザーとして当然の帰結なんだよな
うちだとゲームは分けないと困る場合が多いので分ける。
>>740 おれは4時間20分をQ6600@3.6GHzで30時間掛けてエンコしてチェックしたら設定ミスってたことがあるな・・・
x264で拘らない奴は固定ビットレート8000、拘るのはBD1層に入るくらいかな。最長でも2層に収まらないと困ると思うが。
ゲームっつってもUXGA未満とかならそりゃ何本でも動くだろうけどそれじゃ意味が無い。
ゲーム以外他に何も動いてないかのごとく軽々タフマンのように動く!
そのぐらいじゃないと1台で全部やる意味ってのは無いのかなと。
アイコンを並べ替えたりごみ箱を空にするくらいしか出来ることが無いのでそんなにハイスペックはいらないです
自作PC板の皆さん、26日は長野に集合ですよ。
この板の任務は「聖火リレーのコース圏内に無線LANをはりめぐらして動画うpをインフラ面で支える」です。
よろしくお願いいたします。
>>751 まぁ 4コア使えるアプリケーション増えてきたら
Duoでいいやって人は少なくなると思うよ
クロック至上主義の人達はOCでもしてくださいってことで
シングルしか使えないゲームをやるなら
E3110を4GHzで使うけど
マルチコア対応ゲームなら間違いなくQuadを使うよ
MMOでマルチコア化進めばいいんだけどなぁ…
少なくともゲームガードのせいで割り振りができない
片コアだけ寿命縮みそうだわ…
本気汁ゲーム中のQX9650 < エンコ放置中のQ9450 ぐらいじゃね?
それならゲームは別駆動でやった方がいいのかなと。
まぁゲーム単体でQX9650OCして動かしたときの動作はすばらしいもんがあるけどな。
高クロックDuoじゃないと動かないゲームって何よ
グリスの馴染みがいつも使ってる片コアだけに偏って温度が違うってのは実際もう起こってるわな。
使い続けていれば第に平均化はされてくるんだけども。
あと熱源の面積が増えたからかAS-05は以前よりたっぷりつけたほうが
何故かよい調子が長続きするようになった。
温まってヒートスプレッダのヘアラインの中に入っちゃうからかな・・・
とにかく単コアの時よりもグリスは多めのほうがハズレが無い。
758 :
Socket774:2008/04/23(水) 01:19:09 ID:U5gu60wx
クアッドが効くゲームなんかあるか?
>>756 FPSなんかはうごかねぇだろ。
VGAにもよるけど。
760 :
Socket774:2008/04/23(水) 01:21:25 ID:U5gu60wx
Duoじゃなくてもいいが、遊んでるコアがいようがいまいが高クロックでないとやはり意味がない。
>>747 前のマシンにエンコさせて今のマシンでゲームすれば?
762 :
Socket774:2008/04/23(水) 01:24:48 ID:U5gu60wx
エンコなどキチガイのすることだ
765 :
Socket774:2008/04/23(水) 01:30:18 ID:U5gu60wx
>>763 4Gが天として、3G辺りから伸び上がるような塩梅ならどうしようもなくて、苛立ちを覚えるよな。
CPU性能をシビアに求めるやつほどハイクロックに流れる。
エンコしたいなら、エンコマシンを横に置くという発想をするのが理工だろう。
重いソフトウェアはマルチスレッドで動くからな。
767 :
Socket774:2008/04/23(水) 01:35:09 ID:U5gu60wx
ロースペックからハイスペックを比較して場合、
大きな問題となるのは何が「できる」か「できないか」
画面をスムーズにできないのは悲しい。
768 :
Socket774:2008/04/23(水) 01:37:37 ID:U5gu60wx
屁理屈抜きで普通にいうとPCを抱えてるとQじゃどうしようもない処理が山ほどある。
CPUの進歩に期待したい。
じゃあ、Nehalemの8コアだな。
若干ショボ設定@3GHz近辺で動作がバランスするゲームってのが多いので
FullHD+贅沢設定とかやろうとするとどうしても4GHz常用等のクロック勝負になっちゃいます。
ゲーム中のマシンの中で別に何かのソフトが立ち上がって動いてるとか
そんな余裕が微塵も無い状態ですので、エンコ機はQuadなんかで組んで
横に置いて置くしかないのかなと。
その制限はおそらくQX使いでも、いやむしろQX使いだからこそ別機でエンコ
とかになるんだと思いますね。4.5GHzのパワーを全部ゲームに割り当てる為にね。
それでもまだまだ全然性能足りないですけどね。
771 :
Socket774:2008/04/23(水) 01:40:40 ID:U5gu60wx
フォトショップで一筆書きするだけでもQは遅れを見せる。
4G常用のメインマシンはしっかり走り書きさせてくれる。
Qでは作業にならない、さすがにQでは食べていけないよ。
いい歳してゲームなんかすんな。後ろで親が泣いてるぞw
773 :
Socket774:2008/04/23(水) 01:45:43 ID:U5gu60wx
>>770 ごもっとも。どのCPUでも性能余ってるぐらいなら
コアの数どうこう対応どうこう誰も言わないだろうな。
全然だから言うんであって。半分の性能で何でも賄えるならいいが
大抵は何をしても5分。エンコだの、将来だのいってる場合じゃない。
それに将来性があるのかないのか、気付けたほうがいいかもな。
今の4コアに将来性は皆無と悟るべき。
775 :
Socket774:2008/04/23(水) 01:49:23 ID:U5gu60wx
>>772 ゲーム好きってやつはゲームをするようだね、どんなゲームも好んで文句も言わないようなやつばかり。
訳もわからずベンチ好きって種もいるようだが、画面を見てビリビリ感じる種もいるんだよな。
重い処理をこなしている画面を見て身震いするんだよな。
3つ編みでコブシをあご元に持っていき、涙目で身震いしてるんだな俺達は。
そういうの解からないと話できないよ。
Pen4 3.8GHzがいかにゴミであったか。
777 :
480:2008/04/23(水) 01:52:28 ID:OExcel9a
>>749 まあうちはディスプレイがSXGAだからFULL HDの解像度は試せないけど、
クアッドで無理だけどデュアルならサクサクって考えられる?
売れ筋のクアッドとデュアルだとクロック差はせいぜい2割とかそのくらい
しかないわけだし、クアッドで無理ならデュアルでも大して変わらない
ような気がする。
昔Coppermine辺りが現役だったころ、600MHz版と667MHz版あるいは
600MHz版と750MHz版のPentiumIIIって今みたいに性能差が話題に
なったことってあったっけ?
>ゲームがマシン巻き込んで落ちたらエンコってまた最初からだよね。 >そういうのもあるしメモリは4GBしか認識しないし・・・
それはそうだね。
ただうちではそんなアクシデントは起こったことないよ。
メモリだって4GBで十分足りてる。
>>761 今のマシンでCrysisやりながら片手間で裏でエンコをさせた状態でも
前のマシンをエンコに専念させた時と同等かそれ以上のスピードが
出るから、PC切り替えながら2台で分担させる必要がない。
まあそれ以前に今のマシンはケースと電源、HDDと光学ドライブと
ビデオカードは前のを使い回してるから、パーツ買い足さない限り
2台体制はとれないんだがorz
ちなみにCore 2 Duoでも/onecpuやるとゴミと化する。
ID:WXtPmgWC
はー。完璧乗り遅れたがまた例のMAMEおっさん沸いたんだな。
・人をののしる時は「童貞・ニート」
・現行CPU批判
・sageない
・口癖が「だいたい」
・メガネに異常にこだわる
そしてアフターバーナー・・・
780 :
Socket774:2008/04/23(水) 01:55:40 ID:U5gu60wx
>>774 今のCPUの低クロックじゃ不便だからねー。
『高速処理』これが永遠のテーマ。CPUは性能はそこに問われる。
マルチというのは、小室のキーボードのようにすれば解決する。
しかも考えられないぐらいう快適になるだろう。
誰も並列処理なんて求めてないんだなw 間に合ってるw
間に合わないなら台数構えろってことだ。
求められるのは『高速処理』だから例にないOC時代になってるんだ。
2.4Gなどこれから手を出すものじゃないね。
変にチマチマ動いてるだけだと彼女なんかを家に連れてきても”ゲームオタク”とか言われるんだけど
ある一線を越えると女の子でも遊び始めるよ。
レーザー距離測定器の使用制限タイマーのオーバーライドスイッチはどれ?教えて!とかね。
自分の首で横を向けば横の景色が描画さるなんてのは
ゲーム機じゃありえないんだけど、こういうバーチャルリアリティー的になってくると
一般の人でも結構没入出来るんだと思う。
つか今日も居たわw
エンコ批判に文末の「CPUの進歩に期待したい。」
存在感ありすぎww
783 :
Socket774:2008/04/23(水) 02:04:25 ID:U5gu60wx
>>781 話が変わるがどこかの自動車メーカーがリアルな練習機開発しただろ。
それを思い出した。
車体を十字のレーンに乗せて実際に動かし傾け、車内はモニタで囲まれている。
昔、俺はポリゴンを想像してた、ポリゴンに絵を貼ることも想像できた、
CPUの可能性って並列処理じゃないんだな、高速処理、体験してるやつほど痛いくらいわかってる。
昔は画面一枚のレイトレーシング処理数日かかった、消費者こそが理想を描き
作り手を引っ張るんだ、求められるからこそだ。
784 :
Socket774:2008/04/23(水) 02:07:22 ID:U5gu60wx
簡潔に言う。お前らがクロックを求めないならいつまでもモッサリCPUでボラれるぞ。
2chを馬鹿にするな。「満足できない」そういえるようになれ。
じゃないと進歩は遅れ途絶える。競争させればいい、求めればいい。
クアッドも悪くないが速さが足りんと言ええうようになれ。
鈍いのか?ポンコツでも十分なのか?だから童貞チンポなのだ。
あんた、ただの一消費者だろ。
並列処理も欲しいところではあるんだけど
まず”単体で満足に動くやつの並列化モデル”がほしいね
現状、単体で満足に動くモノが無い以上、それの並列化モデルもまた無いのかなと
だから周波数ベースで考えて
・このクロックならコレが出来る。Quadならより快適な局面もあるかも!こういう選び方は○だが
・このクロックだとやりたい事が出来ないけど、そのQuadモデルを選びさえすれば出来るかもしれない!こう考えるとハマまるね。
あとはもうサウンドカード交換したりメモリをOC品に変えたり・・・CP悪い投資が延々続いてしまう。
これらのパフォーマンス改善は微々たるもの・・・
そしてそれを散々やりつくした後に
ああ、根っこの部分(CPU)が悪かった
って気づいたときにはQX買える金が出て行ってるんだよな。
コレやってマシン組む気そのものが失せた人を何人も知っている。
そもそも使い道の無いグレードの製品が多すぎてこういう犠牲が生まれてるし
こうなった人からみんなPC作るのをどんどん辞めてる。
正直キモすぎる。
こいついつだか会社でPC選ぶのまかされて、Q買ったけど遅いって文句言われてたやつだろ。
会社で相当いじめられてんだなー。
/onecpuやれば、4GHzでもいかに糞か理解できるよ。
789 :
Socket774:2008/04/23(水) 02:14:11 ID:U5gu60wx
>>786 そうだねー。CPUも選べる時代になってもいいな。
今は性能順に上から下に並んでるだけ。
そうじゃなく、用途に応じて別といえるぐらい差別化するのも悪くない。
8コア時代になっても1コアもあっていいし、付いてる機能も分けて
用途に向けられるようにするのも悪くない、だが将来はありえる。
ある程度スペックに充たされたなら。せめて現状でも4Gまで持っていけるんだから
4Gモデルやそれ以上のモデルがあってもいいもんだ。出す枠が狭すぎる。
どれもこれも似たような性能でもちろん用途など差別化されてないしな。
>>447 【 CPU 】 Q6600@3.75GHz (417MHz×9)
【 Mem 】 PC2-6400(2GBx2)417MHz
【 OS 】 XP Pro SP2
【 結果 】 6.063秒
どうせ来年全てが一新されたら
今のDuoは3Ghz強、Quadは3Ghz弱あたりで打ち止め。
あとはDuoが姿を消してQuadに収束
ひたすら旧モデルとして安くなってくだけだから
無理して高いDuo買う必要ないよね
>>768 OSを軽くするしかないみたいですよ。物理法則でCPUはあまり計算能力が上がらない
パソコンでOSを小さくしていく発想が市場にないのが残念ですね
2400*3840の画面でさくさく動くぐらいにソフトとハードがまとまって欲しいですね
ファンレスが標準になるのも歓迎ですね。
>>791 来年迄、今日一日から、どの様に充実して生きて逝くかだなw
どうせ処理速度命なゲーマーは来年の新アーキテクチャ
フラッシュOSマザー買うしかないもんな
今何買ってもどうせ来年はエンコ専用ですよw
好きなの買えばいいじゃん
自分のPCなんだから
21世紀に入ってから370→939→775の3種類のソケットしか体験してない俺なんかは
CPUだけならポン付けで交換できるけど、ソケット変わって
マザーやらメモリやらまで交換となるとめんどくさくなるから
ネハレン時代に突入したらしばらく無駄遣いしないで済みそう。
797 :
Socket774:2008/04/23(水) 04:31:31 ID:cTXNAJ8f
E8500でこれから組む俺が勝ち組。
E8500だって4万しないんだしお買い得じゃないかと思うんだけど
エンコなんてサブ機で放置しとけばいいから、E8400買う事に決めた
今はとりあえずE8xxx系買って堪能
来年安くなったQXに載せ変えてエンコ用サブ機に
ネハレンに走るのが勝ちパターン
組めたらポストカードにしてみんなにDMで送るわ。
802 :
Socket774:2008/04/23(水) 05:22:21 ID:uNgJxcWw
>>730 それを言うなら、
クアッドで、デュアルまでしか対応してないエンコーダで、
エンコードしているときの
BF2の動き
と、
擬似デュアルでBF2だけをしているときの
BF2の動き
の差
を比べないと意味がない。
E2.66Gで、クアッド非対応ソフトを動かしているときの処理スピードより、
Qが、クアッド非対応ソフトを、2.66Gで動かしているときの処理スピードのほうが、
【大抵遅い】のだからね。
803 :
Socket774:2008/04/23(水) 05:39:44 ID:uNgJxcWw
>>747 Xeon X3350=Q9450は、エンコなど、クアッドに対応しているソフトだけがE8500並みに速くなる、E8200
だから、
エンコはE8500並みのスピードで処理したいけど、
その他のソフトは、E8200並みのスピードでいい。
または、
エンコはE8500並みのスピードで処理したいけど、
その他のソフトもE8200並みのスピードでいいから、同時に使いたい。
・・・という人は、Xeon X3350=Q9450をどうぞ(笑)
てか、Athlon64 X2/3800で、ゲームやりながら裏でエンコなんて、
バカでもエンコ自体の速度はかなり遅くなるし、まともにゲームも動かない
ってわかるから、おまえ以外しないよ(笑)
804 :
Socket774:2008/04/23(水) 05:48:24 ID:uNgJxcWw
>>777 おいおい、ちょっとまて。
今のマシンでCrysisやりながら片手間で裏でエンコをさせた状態でも
前のマシンをエンコに専念させた時と同等かそれ以上のスピードが出る
・・・って、Athlon64 X2/3800はデュアル2Gだろ???
Xeon X3350 2.66GHzでCrysisやりながら裏でエンコをさせると、
Athlonのデュアル2Gなみの処理速度でしかエンコ出来ないのか????
それは普通は、遅くて使い物にならない・・・と言うんだぞ?????
805 :
Socket774:2008/04/23(水) 06:03:12 ID:uNgJxcWw
すげぇ・・・。
>>747 >>777 のID:OExcel9a は
Athlon64 X2/3800(2.0G)で、Crysisなんてゲームしながら裏でエンコしてたのか・・・。
ある意味、チャレンジャーだな・・・。
お前ら仲良くしろよ
>>802 朝から一人で4レス連続とはなんだ、まったく
808 :
Socket774:2008/04/23(水) 06:49:07 ID:PC6m0Id9
Q9450が3万まで下がるのってスレの住民的に
いつごろになると予想する?
俺は年末くらいだと思ってるんだが・・・
809 :
Socket774:2008/04/23(水) 06:52:23 ID:4i6i0uX5
年末wワロタw
そういうネタやめにしてくれよ…
810 :
Socket774:2008/04/23(水) 06:55:35 ID:PC6m0Id9
811 :
Socket774:2008/04/23(水) 07:04:48 ID:4i6i0uX5
>>810 価格COMとにらめっこして真剣に考えたが年末ってことはさすがにないかな。
どこまで早く下がって、どこからゆっくり下がるか、わかんね。
逆に考えれば分かると思う。持ってるとしよう、年末まで粘れると思うか?無理無理。
4万切るのが夏まで持たないよな、まだ先がある。じゃ10月でw
812 :
Socket774:2008/04/23(水) 07:08:02 ID:4i6i0uX5
年末まで持てばいいんじゃねえの。
考えると下がらないのも考慮してまうが直感で吹いたからそっちが正しいかもな。
813 :
Socket774:2008/04/23(水) 07:12:42 ID:4i6i0uX5
814 :
Socket774:2008/04/23(水) 07:16:49 ID:4i6i0uX5
815 :
Socket774:2008/04/23(水) 07:20:06 ID:4i6i0uX5
816 :
Socket774:2008/04/23(水) 07:23:25 ID:4i6i0uX5
817 :
Socket774:2008/04/23(水) 07:26:27 ID:PC6m0Id9
>>811 なるほど、俺は
>>809のワロタの意味は
「そんなに早く3万いくわけないだろwワロタw」
ってことだと思ってたんだが・・・
3Dのゲームは全くやらないけど
仕事の関係上とにかくたくさんアプリ立ち上げてしまうから
L2キャッシュが12MBになってる中では
一番安く、Q9450は個人的には結構魅力的に感じるんだ」
818 :
Socket774:2008/04/23(水) 07:27:27 ID:4i6i0uX5
2007年 7月21日 \75,000
↓ ↓
2008年 4月21日 \29,980
実売25,000円、7月には・・・20000円・・・
一年でこれだもの・・・・・ orz
819 :
Socket774:2008/04/23(水) 07:28:00 ID:PC6m0Id9
>>813-816 根拠をたくさん挙げてくれてありがとう。
とても説得力あるなぁ。
それじゃあ、お互い仕事がんばろうぜ!
同じIDが連続してるとオタクがブツブツ独り言いってるみたいで気味悪いね…
821 :
Socket774:2008/04/23(水) 07:29:56 ID:4i6i0uX5
BTOのパソコンとかでよくE6850を見ます。
E8500。E8400のことはテンプレで理解できたのですが
E6850のどれぐらいの位置付けなのでしょうか?
E8500より少しだけ上程度ですか?
823 :
Socket774:2008/04/23(水) 07:55:57 ID:4i6i0uX5
E8400のちょい下
PCワンズで
Core 2 Duo E6750(2.66GHz , 4M, FSB1333) 18,800
Core 2 Duo E6850(3.00GHz , 4M, FSB1333) 19,970
Core 2 Duo E7200(2.53GHz , 3M, FSB1066 ,TDP65W, 45nm) 14,860
微妙〜、かなり微妙〜、45nm、SSE4搭載を考慮すると、やはりE7200か・・・
8400買えばええやん
826 :
Socket774:2008/04/23(水) 07:59:58 ID:tdYm6Gxt
マザボがEとQ両方対応してるならさ、
使用目的があやふやでE8xxxとQ9xxxで迷ってる人は、
「とりあえず」E8xxxを2万ちょいぐらいで買っといて、
Q9xxx系は安くなってからでもいいんじゃね?
使用目的があやふやってのは、今はやってないけど
エンコ「とかも」するようになるかもしれん…、アプリを複数起動して処理することが多くなるか「も」しれん
って感じの人かな。
ただ散々このスレでもいわれてるが、Q9xxx系はクロックスピード自体がE8xxx系より遅い分
自分の使用目的がはっきりした時点で、使ってるE8xxxで十分ならそのままでおk。
逆にやたらアプリを複数同時に使うようになった、とかQコア対応アプリを使うようになった
って場合はその時にQ9xxx系を改めて考えればいいだけ。
まぁ問題は今E8xxx系で組んで、将来Q9xxx系が必要になったとき
今よりどれぐらいQ9xxx系が値下がるか読めんところだがw
Core 2 Duo E8200(2.66GHz , 6M, FSB1333 ,TDP65W, 45nm) 19,980
Core 2 Duo E8400(3.00GHz , 6M, FSB1333 ,TDP65W, 45nm) 24,670
微妙〜、ものすごく微妙・・・ものすごくでは微妙ってレベルじゃねーぞっw
こうなると、Q6600を考えてまうなぁ。
E8400使ってQ9650出たらそれ買えばよくね
エンコ専用とは別PCでE2220あるならもうそれでよくね?
いやぁ、サブがT7200で、それを売り払ったお金で乗り換え。
T7200はだいたいDivxの○ンコは64 5000+相当。
E7200に乗り換えれば、T7200と比較して倍近く高速化される。
ぶほっ、失礼。1台では倍近くはないが、2台で処理をするってことで
中華サイトを巡って
E7300 2.66GHz(266*10) ES品
E8200 2.66GHz(333*8)
同クロック、ベンチ比較でのスコア差をまとめてみた
PCMark Vantage・・・6.5%
1080i DiVX エンコ・・・5.2%
TMPGEnc3.0・・・5%
Superπmod・・・10.4%
CineBenchR10・・・2%
WinRAR Bench・・・18%
3DMark06・・・2.5%
3DMark06CPU・・・1.2%
以下ゲーム
Quake4・・・14%
HalfLife・・・7.1〜27.8%
Crysis・・・6.6〜10.5%
WorldConflict・・・5.4〜10%
LostPlanet・・・14%
Doom3・・・21.2%
ゲームだとさすがに差がつくな。
やっぱりメイン作業の裏でも色々できちゃうクアッドの方がいいな
よし夏まで待ってQ9650かQ9550買おうっと
キャッシュ6MBでFSB266高倍率のモデルが欲しい…
838 :
480:2008/04/23(水) 10:20:10 ID:OExcel9a
>>803 Athlon時代でもゲームは別に問題なかったよ。
エンコやりながらBF2で普通にマルチプレイしてたけど、
ゲームに支障が出るような処理落ちはない。
2コア使えないエンコが遅くなるのは最初から分かってたから
どうでもいい。
後、Xeonにしてからは同等か「それ以上」って書いてるんだが。
控え目な書き方で勘違いしたんなら、別に「明らかに速い」って
言い換えてもいいよ。
つか「適材適所」って言葉を理解しようとしないで闇雲に
クアッドをけなし続けるのはなんで?
こっちは別にクアッドがオールラウンドに優れてるとは
一言も言ってないんだけどな。
たんにクアッドを目の仇にしてる阿呆なだけだろ
相手にすんな
dual基地外が沸いていたようだな。
ID:jpH/nrC8みたくquad信者もウザイよな。
こいつはたぶんQ6600ユーザーだな。
みんなが言っていることだが用途次第なのに。
テンプレと基本的に同じだけど
金が有り余っているし何でも速くしたい…QX9xxx
エンコ主体でゲームもそれなりの速さ…Q9450
ゲーム主体でエンコもそれなりの速さ…E8500
エンコ主体でゲームもそれなりだが金欠…Q6700
ゲーム主体でエンコもそれなりだが金欠…E8400
エンコ主体でゲームはやや遅い金欠…Q6600
予算と用途次第でどのCPUも悪くない。
特にゲームやらないエンコ専門職人には価格の下がったQ6600やQ6700は狙い目だろう。
理想はE8400とQ9450の2台所有だと個人的には思う。
Q9450もゲームはそんなに速くないだろQ6700と同等
まぁ贅沢に考えたら
エンコ用とゲーム用にPC2台にわけたほうが
ビデオカードとか消費電力とかで効率いいわな。
>>841 キャッシュ増が効くゲームが多いからそうでもない。
>>842 それが理想だな。
エンコやキャプチャ中は他の作業は避けた方が無難だし
家が狭いとかでなければQX9xxx一台よりE8400とQ9450の2台所有が理想。
それこそQ6XXXで安く組んだ方がお得だね、エンコマシンは
理由は、エンコにキャッシュはあまり意味無いからという所で
>>845 安くエンコマシン組みたいならそれが最適。
ただSSE4.1対応アプリだとかなり差(10〜20%)が出るから理想はYork。
そうだね、その辺 よーく 考えよー、お金は大事だよぉ〜
E8400の電圧は標準で1.225、E3110は1.25になってるとかどこかで読んだ記憶があるんだが
E3110を買って実際に確かめてみたら1.225になってるんだが、俺の記憶違い?
>>846 軽くオーバークロックでいいんじゃね?
別に重要なデータという訳でもなければ、元データもある訳だし。
>>849 OCを言いはじめるとYorkも・・・ってことになるじゃん
けど9450は高すぎるから今はQ6xxxがCP高いのも事実。
最近キャッシュがインフレしまくってて
キャッシュって重要なんだなぁっとか思い始めてきた。
いや・・・前から重要だとは思ってたんですよホント
キャッシュ多いCPU買いたいけどキャッシュが足りねえ
>>848 データシート状の表記はそうなってるんだけど
これは何故かコロコロ変わる
エンコに限って言えばキャッシュよりメモリとディスクの帯域勝負だよ
うちのPCは、ペガシスのエンコソフトで、エンコ中でもCPUの使用率50%ぐらいだな。原因は、メモリやHDDの帯域不足かな。
ちなみに、構成は
CPU
[email protected] M/B GA-X38-DQ6
Mem UMAX 2Gx4 @438MHz
HDD WD????AAKS 500Gx3 但しRAIDではない
GPU Gigabyte GF9800GTX
THzワロタ
Q9450があと二万安かったら何も悩まないのに
うはっwwwww 今やHDDはGBからTB、CPUも・・・まだはえーYO!
Q6700とE8400ポチったわ
ポチってからQ9450とX3350が頭から離れない
>>859 THzまで行かないからその2つでいいよ
>>859 >>859 559 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/04/23(水) 06:11:11 ID:7ACFhHpQ
AMDのBE2350かBE2400、どっちにするかで3日悩んでる
俺を助けてくれ・・・
価格差は1000円、2.1GHz→2.3Ghzなだけ
575 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2008/04/23(水) 09:43:54 ID:QfkhfkFn
2400買っとけ。
2350買ったらなんかやってる時に「2400ならもうちょっと速いのかな」とか頭よぎるから。
>>855 その構成なら50%でも大したものだと思うよ、相当足回り強化したんだな(爆
THzとかπ焼きやエンコなんぞ一瞬で終わりそうだな
今は確かにE8000系が買い、少なくとも今年中はね。
来年は進化が頭打ちでQ系が安くなるから
窓から投げ捨てる羽目になるけど。
来年はNehalemですよねー
Nehalemに夢を抱いていられるのも今のうち
そうだな
P3→P4の悪夢再来の可能性あり
それでも俺はNehalem待ち
マイナーチェンジで悪夢とかねぇだろJk。
>>870 ソケットもアーキテクチャも違うのにマイナーチェンジはねぇだろJk。
Nehalemの記事見てるとまた電気馬鹿食い仕様に戻るように見える
>>870 今日から自作始めたんですね、わかります。
涅槃を見せてくれそうでwktkしている
>>872 SSEみたいな特殊装備にプログラム側で対応して無いと
何の高速化もしないようなフィーチャーてんこ盛りだったら笑えるよな。
市場はその時 ゴミ 判定を下すだろう。
>>447 【 CPU 】 X3350@3.6GHz (450MHz×8)
【 Mem 】 PC2-6400(1GBx2)450MHz
【 OS 】 XP Pro SP2
【 結果 】 6.235秒
フォトショででかい画像に複数のエフェクトかけるような処理って
クアッドの恩恵有りますか?
SSEは特殊装備なのか?
FPU以上に重要装備になっちゃってる気がするんだが
>>875 8CPUの図とか曼荼羅だしな(笑)
元記事のある場所しっている人がいたらリンク張ってくれよ、マジ笑えるもん
ヘヴン状態
ネハーレンコワイヨーーーママーーーw
あれかガンダムMr2にアレつけてスーパーガンダムにしてみました、みたいな。
実質はマイナーバージョンの上昇なのに見た目はメジャーバージョンアップってことだろ?
ネハーレンと45nmフェノムは同等になります。 によって
ネハーレン3GHz 6万円 フェノム3GHz 58000円
ネハーレンは4.5GHz常用OC込みの価格です。
まぁ耐性がそれ以下だと地獄を見るわけだが。
>>838 IDがExcel
>>886 メモコン内蔵するからOCの伸び率悪いと思う
でもクロックあたりの性能は
Penrynの1.4~1.6倍位になるらしいよ
ちょっとまて、それではネトバチームはクロックを上げるしか脳が無いみたいじゃないかw
リテールクーラーは過去に無く大きなものになり・・・
890 :
Socket774:2008/04/23(水) 16:56:19 ID:S8ynKz9s
>クロックあたりの性能はPenrynの1.4~1.6倍位になるらしいよ
超後発ということもあり、それ前提+4GHzで回ってやっとイーブンかなと。
4GHzはもう最低限これだけはっていうラインだね。
そして爆熱
PCが止まらない程度の爆熱なら100%全く問題にもならない。
常用レンジとパフォーマンスが全て。
この人毎日沸くね
爆熱でも性能良ければどうでもいい
出始めは高くて1年は買えないだろうなー
いや、ホントなぁ爆熱の何が問題なのかが全くわからんよ俺には。
コアのちっちゃな範囲が100度以下がせいぜいだろ?
そんなのキッチンでお湯沸かしてるほうが熱い。
そのぐらいの熱源は生活空間にあってもなんにも影響が無い
性能はとにかく高く無いと全く意味が無い。
熱なんかと天秤には掛けられないまっこと大事なもの〜
他に何の問題も無く爆熱なら誰も気にしねーって
爆熱は動作不安定、パーツの劣化に繋がるから
俺は消費電力と性能のバランスを求める
オレゴンから愛
それを動くようにするのが仕事
>>890 LGA775最後の安定したマザーに
LGA775でCore MA最終が4GHz
次は新ソケット 新アーキテクチャ
そんなにパフォーマンス欲しけりゃあと2年待てよ
>>895 お前は今のXeonの位置付けの製品を買うんか?
違うだろ…
値付けは今とあまり変わらん
ただし登場は予定通りで1月
>>896 関係ない生活空間についての独り言はいらないから。
さっさとキッチンにでも行って、湯でも沸かしててけろ。
904 :
Socket774:2008/04/23(水) 18:14:41 ID:uNgJxcWw
>>838 >エンコやりながらBF2で普通にマルチプレイしてたけど、
>ゲームに支障が出るような処理落ちはない。
って、エンコに支障がでてるだろうが(笑)
Athlon64 X2/3800と、同じぐらいの処理スピードで、
3時間も4時間もかかってんだから。
それにしても、X3350=Q9450って、クアッド対応していないソフトを使用したときは、
2.66GのE8200と同じぐらいの速さで処理できんじゃねーかなって思ってたんだけど、
>Crysisやりながら片手間で裏でエンコをさせて、
>エンコが2GのAthlon64 X2/3800と、同じぐらいの処理スピードになる
ということは、エンコに使用しているソフトもクアッド非対応ソフトだろ?
Crysisもクアッド非対応ソフトとすると、
X3350=Q9450で、クアッド非対応ソフトを多重起動出来ても、
エンコも、ゲームも、2GのAthlon64 X2/3800と、同じぐらいの処理スピードなんかよ。
非対応ソフト使うと、2.4GのE6600並みのスピード。
同時起動しても、非対応のソフトは2.4GのE6600並みのスピード。
ナンチャッテQuadの弊害かE6600以下の事も多い、Q6600でさえ、
さすがに、それで、多重起動できても、使えると思う香具師はいないと思ってたんが、
多重起動できても、2GのAthlon64 X2/3800並みになっちまうんじゃ、
X3350=Q9450なんて、もっと使えねーじゃねーか(笑)
おまえ、それに4万円も出したの????????????????
905 :
Socket774:2008/04/23(水) 18:33:01 ID:uNgJxcWw
2.66GのクアッドX3350=Q9450で、
2GのAthlon64 X2/3800のときに使っていたクアッド非対応ソフトの
エンコソフトとゲームをやって、
Athlon64 X2/3800 と【同等かそれ以上】ぐらいしか体感がねーんじゃ、
4万出す価値ねーぞ??????????
Athlon64 X2/3800で、エンコだけ・ゲームだけ、やっていた時のスピードと同等か、
Athlon64 X2/3800で、エンコとゲームを、やっていた時以上
・・・の体感しかないんだろ?
そのソフトとゲームなら、1万円安い、E8500でも・・・・・・・・。
君は、Quad被害者の会、会員番号1番だな。
この仕事時給幾ら出てるの?w
>>905 価値がないと思ったら買わないだろ
買えなくて僻んでる貧乏なら引っ込んでろよ
お前らが日本人である以上皆貧乏なんだよw一人800万以上借金抱えてるこのご時世に貧乏なんって言えた義理じゃねーぞw
spキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!
>>908 無駄に?を使ったり
>君は、Quad被害者の会、会員番号1番だな。
とか認定しちゃってたり
貧乏の意味を取り違えないでくれ
複数の意味も込めてる
911 :
Socket774:2008/04/23(水) 18:48:51 ID:uNgJxcWw
>>904 >>905みたいな【被害】を被っているのに、
それを、本人が、【被害】と認識できず、【利益があるんだ】・・・・って
洗脳されてる新興宗教の信者か、おまいらは(笑)
早く、Intelや提灯記者たちが書いた記事、
Q6600のクアッドをなんとか捌きたかったショップの書き込み
などの呪縛から、目を覚ませ。
ふむ、ということは、よほどQuadの価値は高いということか・・
買うならQuadだな
ID:uNgJxcWw
NG推奨
いつものsageない阿呆がいつまでも粘着してる
ウザいからコテ付けろよ
毎日ID変わって面倒だろ
つーか哀れだわ…
こういう事を書く奴って大体が持ってないんだよねw
914 :
Socket774:2008/04/23(水) 18:55:20 ID:uNgJxcWw
>>907 価値の無いモノを価値があると思わされて、無駄な高い金を出させられる
のは、金持ちじゃなく、大抵、【貧乏人】のほう。
だから、貧乏人は貧乏なんだ。
早く娑婆に戻ってこい。
で、
>>914にとって価値のある物ってなんなの?w
どうせシングルコアで高クロックなんだろ?
MAME厨くんなよwww
高クロックは誰にとっても価値あるだろJK
>>916 通常の使用なら、若干クロックが低くてもコア数が多い方が価値がなくないか?
「やっと時代が俺に追いついてきた」
昔からDualひと筋だった俺は今そう思っています
最近、5人くらい変なのが毎日沸く気がする
>>916 >シングルコアで高クロック
ぶっちゃけコアがなんこあろうが
同じアーキテクチャで同じクロックなら
コアが多い方がいいだろ
921 :
Socket774:2008/04/23(水) 19:05:47 ID:uNgJxcWw
>>921 ( ゚д゚ ) …
流石にそれはないわ…
せめてPhenomとか気の利いたこと言えよな…
価値有るのはQuadで高クロック。
他はかすw
E7とE3が登場するから けつばん は無くなったな。 後はAMDの7000が気になる所。
OC耐性が落ちるしコア数は2個が最適だと思う。
更にハイクロック!これなら並列対応アプリでもそこそこ速い。
逆に低クロックQuadのクロック合算して、それと同等のDuoに勝てるかというと
まぁそれはないよね。
926 :
Socket774:2008/04/23(水) 19:10:39 ID:uNgJxcWw
>>922 ヤレヤレ(´ー`)┌フッ
新興宗教に入っちゃって、ご利益があるって騙されて印鑑を高い金で買わされたヤツに、
なんで、そんな印鑑を、そんな値段で買ってんだ
って、何言っても無駄か・・・・。
まぁなんというか
多コア対応ソフトじゃなければDuoだろうがQuadだろうが意味が無いという現実を履き違えた人が居なくなるまで
こういった草の根運動ってのは続いていくんじゃないだろうか。
価値有るのはQuad高クロックのみ。結論出てるんでさっさと本題入れや
>>923 まぁ、複数の作業を同時にこなせない人には、クアッドは使いこなせないかもね。
そういう人はエンコしてるときに、エンコしてるソフトのプログレスバーを眺めることしかできないからw
>>925 鯖用にはなぜマルチコアが多いか分かるかい?
クアッドのクロック合算でデュオより性能がいいからなんだぜ?
>>926 新興宗教に入っている自分を弁護することそのものが
そのまま新興宗教を弁護してしまうことになるのがやっかいだな。
自分のアイデンティティーが新興宗教のそれと入れ替えられてしまったことを認められるようになるまで、この地獄は続く
結局それが洗脳って奴だから新興宗教に洗脳されている奴にはわからない。
エンコしながらMMOで放置露店しつつ
アンチウイルス在駐させつつエロゲすればOK
>>925 なんなんだ?
OCを前提に話したりしてるが
結果的に
高クロック多コアが有利という事には変わりないだろ
>同じアーキテクチャで同じクロックなら
理解できないならしょうがないだろうが…
俺はゲームとかとにかく性能が必要な用途を想定してるわけだが
通常用途という場合コンピューターゲームは入っても鯖用途ってのは入るんだろうか
鯖用の場合はQuadの方がいいだろうけど。
データ処理みたいな分野はQuadの方が優れてるとは思う。
ただ、中途半端なQuadは高位のDuoにイーブンか負けるんだよね。
その他の用途でのアドバンテージがDuoにある以上Quadなのに
イーブンであることがすなわち負けだと思う。
>>931 右手でチンコしごきながら左手でゲームって凄いな。
ある意味触手なみの使いでがありそうなぐらい機用。
PCも飼い主に似るのか・・・
4GHzのDUO=4GHzx2=8 >>>>> 2GHzのQuad=2GHzx4=8
わははははは
こういうことが言いたい。
936 :
Socket774:2008/04/23(水) 19:24:18 ID:uNgJxcWw
複数の作業を同時にこなせ.るか、こなせないか
が問題なのではなく、
複数の作業を同時にこなせても、自分のソフトがクアッドに対応していなければ、
同クロックのデュアルに、【遥かにおよばない】から使えねーぞ。
という認識も無しに、クアッドを、高い金を払わされて買わされる
ことが、問題なんだ。
ソフトがクアッドに対応していなければ、同クロックのデュアルに、
【遥かにおよばない】クアッドなど、
本来なら、同クロックのデュアル+αの値段であるべき。
まあなんだ、使いたいほう使えばいい話しだろよw
おれはX3360ポチったからさ、みんなも自分が満足するのを使えばいいさ
QX9775 >>>> Celeron420
アハハ・・
>>933 ソフトが対応しないならこれ以上は同じ
CPUは命令(SSEとか)拡張に限界がきて
既存のソフトの性能を向上そのままだとできなくなった
Nehalem世代(32nm世代)では拡張命令を追加して
柔軟な命令群を追加するっぽいけど、
ソフト側が対応しないとそれ程変わらない
つまり、古いソフトで更新しないような奴は
さっさと切り捨てろって事だ
類似品をマルチコア、新命令対応するように
プログラマがまた作り直さない限りいつまでたってもこのまま
>>935 Dualはオーバークロックして
Quadの指標にはオーバークロックしないんですね^^;;;;
ソフト屋に責任おっかぶせるのはもう1回マルマル失敗してるだろうに・・・またやろうってか
ソフト屋はやらないよ基本的に。
ユーザがOSすら乗り換えない現状
古いソフトで更新しないような奴が切り捨てられる道理はないなあ…
>>940 同じQuad石をBiosで2コア殺してDuo4GHzにしたものと4コアのまま2GHzQuad動作時で比べてもこうなるよ
わははははは
>>942 速度向上に不満がないなら
切り捨てなくてもいいよw
あくまでもCPU乗せ換えたのに
体感かわんねぇよ って言ってる人たち向けだから
OS代えてここら辺の対応がなされるなら誰彼構わず喜んで股開くけどね
アニキ!バッチこーい!ってね
>>943 2GHz*4ってまんま答えでてんじゃん
Quadが遅いとか言うなら
4GHz*4にして言ってくださいねw
そもそも比較してる世代違うしw
なんなの?馬鹿なの?
4GHzx4=16じゃねーか
ってさ、4GHzには最低限行かないと勝てないことは自分で言っちゃってるじゃん。
馬鹿だチョンだうるせー 貧乏人同士は仲良くしろw
950 :
Socket774:2008/04/23(水) 19:35:38 ID:uNgJxcWw
>>946 おまえ、インタビューされているときの、
○○○信者みたいだぞ。
>>947 ( ゚д゚ ) …
マルチコアに対応してないなら
クロックが高い方が有利に決まってるだろ
(同じアーキテクチャなら)
これはもう馬鹿としか言いようがないな…
カルト信者って自分の口から答え言っちゃった場合でも認めないらしいよ。
まぁテロでも何でもやる奴らだからな。
>>951 全コアのクロック合算で同等でも、
コアあたりのクロックが高くないと使えないことがわかってもらえれば十分。
それでいい。最初から狙い通り。
またデュアルとクアッドの区別が出来ない掛け算覚えたての消防が湧いてんのか?
>>953 誰もクロックが低くていいなんて一言も書いてない件
そもそも
E8x00とQ6600じゃ命令の差とFSB、さらに製造プロセスで
OCした場合E8x00が有利になることが多いけど
同じプロセス製造のQX9650なら同等という事はあっても
未満という事はないぞ
そもそもQ9650待ちしてるし、俺は
Duo厨が書いたような偏ったテンプレが
こういう基地外を発生させてるんじゃないか?
文章からQuad持ってないのは明らかなのに。
燃えよオレゴンっていうナイスジョークを思いついたから書きに来たのにすっかり空気が変わっていた
959 :
Socket774:2008/04/23(水) 19:47:42 ID:uNgJxcWw
>>955 Q9650をいくら待っても、
クアッドに対応していない、世の中のほとんどのソフトは、E8600使用時に、【遥かにおよばない】
からな。
Q9650ならOCでかなり上を狙える
それでも4GHzは難しいだろうな
>>959 遥かに?
僅かにだろうが…
NGIDにしてるんだからもう俺にレスすんなよ
962 :
Socket774:2008/04/23(水) 19:50:03 ID:uNgJxcWw
>>955 Q9650をいくら待っても、
クアッドに対応していない、世の中のほとんどのソフトは、
Q9650より、【10万円以上安い】E8600使用時には、
【遥かにおよばない】
からな。
>>957 熱暴走しまくっている俺のマシンがいまメッチャ調子いいよ
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ)└\
//, '/ ヽハ⌒、 ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ リ| l │ i|
レ!小l( ●) (●) 从 |、i| みんな仲良くね
ヽ|l::⌒(__人__)⌒::: |ノ│
/⌒ヽ__|ヘ| |r┬-| j /⌒i. !
\ /:::::| l> ,`ー' イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
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965 :
Socket774:2008/04/23(水) 19:52:59 ID:uNgJxcWw
>>961 >遥かに?
>僅かにだろうが…
これこそが【洗脳】
966 :
Socket774:2008/04/23(水) 19:55:33 ID:CzB5fqvT
ウザいからレスすんなっつの
お前は恥の上塗りしてるだけだろw
>Q9650より、【10万円以上安い】E8600使用時には、
馬鹿なんですか?wwwwwwww
Q9650の値付けは $530になる予定だし
少なくともQX9650があるのに10万には行かない
E8600の値付けは $266か$316だろうよ
10万円以上安いって…
買ったら商品券で還元か?w
Quad使ったこと無い奴が何言っても説得力無し
そもそも実際使っててQとEの同クロックシングルコア差を
ベンチ以外で体感出来る機会が無い
1コアを1GHzにして、あとの3コアを3GHzなんてできるかな?
970 :
Socket774:2008/04/23(水) 19:58:48 ID:HW5yGiQL
>>956 偏ってねーじゃんw
テンプレの出来は悪くないと思ふ。
Duo基地外もウザイが俺から見るとお前もQuad基地外。
━━価格別購入ガイド決定版━━4/20価格改定後
◎11万円以上
●QX9770、QX9775:とにかく価格度外視で全てにおいてハイパフォーマンス。TDP以外に死角無し
●QX9650:動画編集などQ対応アプリメインorアプリ多重起動&Q非対応アプリもE8400相当
◎6万円台(予価)
●Q9550:動画編集などQ対応アプリメインorアプリ多重起動&Q非対応アプリもE8300相当
◎4万円台(予価)
●Q9450:動画編集などQ対応アプリメインorアプリ多重起動&Q非対応アプリもE8200相当
◎3万円台
●E8500:Dual最速で大半の3DゲームなどQ非対応アプリメインかつQ6600同等以上のエンコ速度
●Q9300:定格動作時低発熱低省電力&Q対応アプリメイン&アプリ多重起動
●Q6700:動画編集などQ対応アプリメインorアプリ多重起動&Q非対応アプリはE6700相当
◎2万円台
●Q6600:動画編集などQ対応アプリ&アプリ多重起動&Q非対応アプリはE6600相当
●E8400:大半の3DゲームなどQ非対応アプリメインかつQ6600に近いエンコ速度
* エンコ速度は設定やSSE4.1対応の有無などによって変わるのであくまで目安
* 3Dゲームは大半がQuad非対応なので高クロックDUALが有利だが極一部Quad対応ソフトも有
* ベストバイはは用途次第
973 :
Socket774:2008/04/23(水) 20:03:09 ID:uNgJxcWw
>>967 だから、インタビューされているときの、 ○○○信者みたいだぞ。
・・・・って・・・ヤレヤレ(´ー`)┌フッ
Q9650より、【10万円以上安い】E8600使用時には、 【遥かにおよばない】
Q9650より、【10万円以上安い】E8600使用時には、 【僅かにおよばない】
僅かにおよばない・・という表現なら、10万円出しても良いかなと思うが
遥かにおよばない・・という表現なら、10万円出すのに躊躇する
これが、教祖の洗脳だ。
Q9650なんて、E8600に5000円かそこら+の値段でいいような商品だ。
現実を見ろ。
現 実= ID:uNgJxcWw はQ9650もE8600も 持ってない。
前スレで話題になったエンコベンチを元にテンプレ修正すればいい。
条件が同じならSSE4抜きの純粋に近いマルチコアベンチだからな。
>* ベストバイは用途次第
これが全てなのにな
何も言い争う必要など無い
978 :
Socket774:2008/04/23(水) 20:09:57 ID:uNgJxcWw
ヤレヤレ(´ー`)┌フッ やっぱり、
新興宗教に入っちゃって、ご利益があるって騙されて印鑑を高い金で買わされたヤツに、
なんで、そんな印鑑を、そんな値段で買ってんだ
って、何言っても無駄か・・・・。
>>976 エンコソフトが主流ではないので避けた。
>>977 その通り。
Q6600に最新のE8500が完敗のアプリもあればその逆もたくさんあるんだからな。
全てにおいて(TDP以外)に負けたくないならQX9770、QX9775買えと。
981 :
Socket774:2008/04/23(水) 20:13:52 ID:uNgJxcWw
>>977 クアッドに対応していない、世の中のほとんどのソフトが、
E8600使用時には、 【遥かにおよばない】Q9650を
【10万円以上高い】金額で買わされている時点で、
もはや、Best Buy じゃねーよ・・・・・。
>>979 あのソフトなんかは正にQuadに最適化されているよな。
参考になるとは思うけどテンプレは新スレの新しい改良版が優秀で良いな。
ただQ6xxxが格安になったのでベストバイが難しくなった。
E6600で、FXアプリたくさんと、フリーオ起動すると、ほぼ占有率が100%になるけど、
Q6600に変えたら、幸せになりますか?
>>983 なれる。
そういう用途の人こそQuadだ!
985 :
Socket774:2008/04/23(水) 20:20:19 ID:uNgJxcWw
>>982 Q非対応アプリ【も】E8400相当
じゃなくて
Q非対応アプリ【は】E8400相当
だ。
【も】は、バカにとっては洗脳だ(笑)
987 :
480:2008/04/23(水) 20:22:38 ID:OExcel9a
>>904 >って、エンコに支障がでてるだろうが(笑)
>Athlon64 X2/3800と、同じぐらいの処理スピードで、
>3時間も4時間もかかってんだから。
>>838の「Athlon時代」って文字見落としてない?
エンコが遅くなったのはデュアルコアのX2使ってた時だよ。
X3350にしてからはそれこそエンコ・ゲームのどちらも支障なぞ出てないし、
BF2やりながらって言う条件ならX3350はX2の倍以上の速度でエンコが終わる。
クアッドには満足してるから、別に被害者認定はいらないよ。
クアッドの特性(貴方の主張にはずいぶんデタラメも多いようだけど)も
理解した上で手を出してるわけだし。
>>986 最近のituneとかでもQuad対応していないのに、2005のソフトがスゴイよなw
989 :
Socket774:2008/04/23(水) 20:35:43 ID:uNgJxcWw
>747
>今のXeon X3350の前はAthlon64 X2/3800+だった
>普通にゲームやりながら裏でエンコしてた。
>流石にエンコ自体の速度はかなり遅くなった。
>でクアッドに乗り換えた。
>>777 >前のマシンをエンコに専念させた時と同等かそれ以上のスピードが
>出るから、PC切り替えながら2台で分担させる必要がない。
つまり、Xeon X3350で、Athlon64 X2/3800+と、
【同等かそれ以上のスピード】
だろ?(笑)
いいかげん、自己武装してないで、目を覚ませ。
娑婆に戻って来い。
自己武装
991 :
Socket774:2008/04/23(水) 20:43:51 ID:Q8zL7oXN
>831
ノート売ってデスクトップ買うのか?
よくわからんな。
じゃあうめ
うめ
梅
うめ
うめ
1000 (σ゚Д゚)σゲッツ!
1001 :
1001: