NVIDIA厨 vs AMDATi厨 と永遠のS3厨 Part 46

R600がG80に完全敗北したのは今は昔の物語。そろそろコタツが欲しい季節ですね
NVIDIAはついに8800GT(G92)をリリースしました。8800GTXクラスの性能で値段はなんと半分
これは凄い、安い、ちょっと熱いけどね。最近なけなしの金をはたいてGTX買った奴は乙カレ。
しかし来月にはラデ厨様ご待望のRV670が、HD3850という嘘臭い型番でリリースされる。
RV670も性能はまあまあ、それになんとDX10.1対応なんだぜ！！！ 当分は使い道ないけどな！！
凄いんだぞ！！ というわけで、今日もラデ厨様はHD2900のCFを自慢しに来るのであった

ちなみにスレのイチオシはS3 Chrome 460である。皆も応援しててくれ、約束だぞ？

前スレ
NVIDIA厨 vs AMDATi厨 としぶといS3厨 Part 45
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190896768/

アスペル
こーい！

前スレ１０００へ

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｗ



1000 ：Socket774：2007/10/30(火) 09:11:39 ID:5CTwz5Hc
1000ならゲロびであ倒産

>>1乙

これが第三者による客観的な状況把握なのかと思った。

>>4
自分で言うのもなんだけど、ちょっとNVIDIA贔屓目だったかも
というわけで訂正

×これは凄い、安い、ちょっと熱いけどね
○これは凄い、安い、爆熱で死亡しそうだけどね

新スレ立っていたんだなw
とりあえず>>1に乙しておく
>>5
おう！
1000取ったのなんて生まれて初めてだ!
縁起がいいから絶対に成就するぜw
これは予想でなくて確信だ!

安価間違い
>>5でなくて>>3だったわ

つまり>>4はゲボ厨だったってことか

8800GT　8800GTX
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071029026/
8800GTX　2900XT ｗ
http://www.4gamer.net/review/radeon_hd_2900_xt/radeon_hd_2900_xt.shtml

今度は消費電力だけじゃなく、価格、性能、コストパフォーマンスでフルボッコですか？ｗ

RADEONオワタｗ

>>9
っゆめりあベンチDX10

これに勝てたらフルボッコ認めてやるよ
全知全能のﾈ申カードの8800GTなら容易いょな！？

ゆめりあベンチにDX10版なんてあったっけ？

バカ発見w
スルーして関わらないようにするか

ｲﾐﾌ

>>12
ゲボ厨はゲボに不利なゲームやベンチは存在すらしないと言い張るかｼﾗﾈ
で通すか捏造認定するしか無い、哀れな生物だからなあｗｗｗ

正直、俺も意味がわかんねえ ＜ ゆめりあベンチDX10

もしかしてゆめりあベンチをVistaで動かすこと？

ラデ2900pro売れ残りすぎ。
8pinはやっぱダメだな。

せめて6pinx2だったら価格が安いということで購入対象になったんだが。
ジサッカーが電源にこだわると言ってもシングルカードしか使わないという奴は大半が450wや500wだからな。
最低550wは大きな壁だよ実際。

そこらへんも考えると本命はやっぱり2950か
XTは微妙な感じだがPro/GTは期待していいものだろうな

2950なんて出るの？3000にジャンプするんじゃなかった？ｗ

爆熱じゃなければラデに逃げるのもアリかも知れんな。
8800GTは駄作すぎる…7900で懲りたと思ってたんだがねぇ。

RV670＝2950＝3800系

ちなみに噂されてる新『8800』GTS、GTSは『8900』として出る。
DX10.1対応で出てくるよ。
この時期になって型遅れのイメージが付くDX10.1非対応のカードなんて出す分けない。
が一部の狂信的なｎ信者は新『8800』GTS、GTSが出ると思い込んでるw
マトモな企業なら少なくとも8800というナンバーでは出さない。
8800で出したら性能の違う同じ名前の商品が新旧並べて売られることになる。
混乱まねくだけ。

3800なんて脳内、まで読んだ。

8800GTと2900Pro比べた記事でないかなぁ
2900Proの方が少し高いけど、値段帯にたようなもんだし
8800のVGAクーラー変えればおなじぐらいになりうだし

>>21
N厨もやっぱりDX10.1対応が欲しいんだねｗ
妄想哀れなり。

環境が揃えば欲しいわね。
で、いつ揃うん？

なんで同じG92の128SP版でしかないものが
8900になったり
DX10.1に対応できたりするんだよ

>>22
今更2900Proを選ぶ理由はない
1ヶ月大人しく待て

まだラデ厨さんの話ぐらいしかまだ話題になってないし、
まぁゲームで使いそうなのは2009年末タイトルか2010年あたりからじゃない？
必須でもなさそうだけど。
俺はXPだしゲーマーにはまだまだ先の話かな
環境揃いそうな頃にはnVidiaも新型だしてくるだろうし。

8800GTより省電力で絵が綺麗でDX10.1対応で2万円台の3800に期待だね(棒読み

>>25
選別落ち。
機能なんてBIOSで無効化できるしな。
R600はDX10.1での機能の仮想化に対応してるがBIOSで無効化してる。

数年前の設計のR600で対応してるならnVidiaもすぐに対応できるんだろうね。
まだ必要ないから発表がないだけで。

nvidiaが8800GTXをシュリンクして8800GTだしたように、
HD2900XTを消費電力1/2にして、3万ぐらいにしてだすだけでいいのにな

8900なんてでねーよ、8850GTSか8850GX2がでるだけ。
ラデ3800はいつも通り口先だけで、物が出てこないから期待できない。
年末に大型クーラー積んだ8800GTを買うのがオススメ。

いやそんなもんいらねえよ

我慢汁たらしながら、3800を待ち続け
年内に出なかったらその3万で風俗いくのがお勧め

いや、R600はDX10.1にはたいおうしない
対応できると言われるのはWDDM2.1
DX10.1で追加されたデータタイプには対応できていないハズだ

DX10.1の仕様が確定したのが今年半ば
G80絶望だしそのシュリンクでしかないG92も絶望
何よりWDDM2.1に対応できない

XP使ってるやつがDX10.1とかいらねーだろ。
Vista使ってから言えよｗ

G80,R600買ってVista使ってねぇやつなんているのか?

今回ATIはだんまりだな
R600で懲りたんだろうか

どっかの旧世代GPUと違って
焦って出す必要がないから

8800GTの発熱を見て思うのは
8800GTXのクーラー使えばいいんじゃねってこと

>>26
DX10.1になる事によりAAが強化されたり、ＧＩが使えるようになったりで副次的な恩恵があるが、
GPUの仮想化っつーのは、ゲームの絵がよくなるとかそんな低レベルの問題じゃないだよ。
相変わらずゲフォ厨アフォスｗ

発熱で火葬化しますね

仮想化されることで、ゲームの他に・・・って使い方が整ってきたら10.1考えるよ。

パソコンショップ最強完全リンク集
http://want-pc.com

>>19-21
最近自作板見て無かったから知らなかったわｽﾏｿ

つーかDX10.1に否定的な人が多いのはなんで？
6800UltraのSM3.0対応の時は迎合されてたと思うんだけど
使い道云々で技術を拒否するのはあまり建設的じゃないｷｶﾞｽ

>>21はデタラメだぞｗ

>>41
ゲフォに実装されないからゲフォ厨がやっかんでるだけ

そ、ゲフォに実装されないからw

という煽りは置いといて8900で実装してくるよ間違いなく。

11月にお披露目されるのがDX10.1対応の8900。
でもゲフォ厨相手にソレ指摘するとナゼだか一部のヤツは必死に否定してファビョるんだよねw
なんでDX10.1対応や8900というモデルナンバーを毛嫌いするのか訳が分からん。
おそらく早々と型遅れになる8800GT押し付けられた代理店関係者だろうな。
じゃないと何でファビョかの説明が付かないw

おい…永遠属性つけるなよorz

もう8850Proでいいじゃん･･･。

NVIDIA終わったなあ・・・

もうだめだこりゃ・・・

だねえ
みんなRADEONかってあげてね

なんかこの流れ、つい半年前にもあったような。
んで1年前の丁度同じ時期にもあったような。
そして毎回同じ結末だったような。

しかし8600と8500と8400の投売りっぷりは凄まじいよな。

なんせ現行世代が旧世代のｘ1550やChrome S27や7300GSに混じってワゴンセールで叩き売られてるんだもんw
その中で全く売れてない8500なんて見てて悲しくなったよw

だねえ
みんな8500買ってあげてね

まあ8500買うぐらいなら2600pro買うけどな。

8500『GT』などとうそ臭いサブネーム付けるから不人気なんだよなw

NVIDIA株価が15%も降下

8500GTは意味不明だったな。
8600GTと大して値段変わらんし。。
8400なんてもっと謎ｗ

すいません
夏には結構暑くなる部屋（エアコンなし）で
XPマシンでフォトショップを使いたい場合
どっちのどのモデルを挿せば部品とけない
でしょうか…

エアコン買えばいいと思うよ

その前に>>55が溶ける

>>44
ない
脳内妄想し過ぎ

つか、ない(順延秘匿されてない)というほうが、今は不自然だと思うんだけど。
いいじゃん、当分DX10.1対応はRADEONということで、ホルホルしとけよ。
ない・・・ということにしとかないとなんかマズいのん？

G92の128SP版でしかない

G92はG80のTA倍にしてNVIOとVP2を加えた物でしかない
たとえSM4.1には対応できたとしてもWDDM2.1に対応できなければ
DX10.1対応は名乗れない

その通り
WDDM2.1に対応させるにはG80（G92）に
更にGPU自身を管理する為の機構が必須になる

Geforce 8800 GTとRV670XTX GDDR4(=Radeon HD 3870)のパフォーマンス比較
http://www.expreview.com/news/hard/2007-10-30/1193719352d6668.html

XTX？

もはやATIにはローエンド以外価値を見出せない

つまり一番美味しいところだな
2008 1Qには全ラインナップ55nmでコストも小さくなるし
WDDM2.1でセキュアなコンテンツもOKになるし
またOEM大量採用か

XTXkita-wwwwwwwww
お得意のペーパーリリースですかね？ｗ

馬鹿が
nvのFUDグラフだろうが

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1031/kaigai398.htm
NVIDIAの「GeForce 8800 GT(G92)」と
次に控える64-bit GPUアーキテクチャ

その当時は、NVIDIAはG8x系の演算性能にSP以外の要素もカウントしていたため、
G80の理論値を約518GFLOPS(1.35GHz時)としていた(現在の計算方法では345.6GFLOPS)。

従来のGPUハードの場合は、32-bit単精度浮動小数点の4way(128-bit)のSIMDまたは
VLIW(Very Long Instruction Word)のユニットを備えていた。
そうしたハードで64-bit演算をサポートする場合は、
32-bitの演算ユニットを2個バインドして64-bit演算を実行するように拡張できる。
AMD(旧ATI)はこの方式を採ることができる。

>その当時は、NVIDIAはG8x系の演算性能にSP以外の要素もカウントしていたため、
>G80の理論値を約518GFLOPS(1.35GHz時)としていた(現在の計算方法では345.6GFLOPS)。

ワロスｗ
PS3が2TPLOPSとか言ってたのと同じ手法だな

水増しカウントに出す出す詐欺

2900XTが475GFLOPSだったっけ？
だとしたら演算能力は結構上回ってるな

そう、上回っていても実効性能が出ない。
そこが悩み。

さてと、8800gtでも買うかな。
38xxは良くて2900xt（笑）の性能らしいし

>>73
いや、だからそこは固定機能で足ひっぱられてるんだろ
機能してるかどうかは今のソフトでは判じることも難しい

>>75
今使うものなんだから、今のソフトで判断するのが普通じゃない？
今あるソフトがこれから当分使われるのは確定なわけだから、いくら
将来を見越した設計といっても、現行資産をなおざりにするような
設計じゃダメだろ

>>75
だから「実効」性能というてるやん。

http://www.gdm.or.jp/voices.html

「やっぱNVIDIA凄いわ」 (10/30)
-----某ショップ店員談
　今日から店頭販売の始まったGeForce 8800 GT搭載VGA。平日にもかかわらず各ショップともよく売れているとのこと。自分用に購入している店員もかなりの数に上る。

先入観でGTに群がる乞食どもキモイなぁ
普通なら2スロットで欠陥の無しの上位版待つだろ

G92ベースの新GeForce8800GTSはまもなく？
http://northwood.blog60.fc2.com/

NVIDIAはGeForce8800GTSをD8P / G92ベースのものとして再ローンチする計画である。新GeForce8800GTSは256-bitメモリインターフェースとなるが、旧GeForce8800GTSよりも高速なものとなる。

鍵となるのはより高速なShaderクロックとコアクロックであるが、これがいつローンチされるのかはまだ分かっていない。
インターネット上ではこの新GeForce8800GTSが2週間以内にローンチされるのではないかと議論している人々もいる。しかしこれは我々の見方とは合致せず、GeForce8800GTがよく売れているなら、新GeForce8800GTSはある日から少量出回るのではないかと思われる。

「待ち」とか言ってる人は、いつからVGAカード買って無いんだろう

8800系のネーミングなんとかしろよ。
なんでそこまで8800にこだわるの？

>>82
8800から何が変わったんだよ

>>75
判るよ。
Bioshock,UT3など最新タイトルのDX9は
8800GTXともいい勝負になるがDX10では効率が落ちるため差がつく。
これは未だにVLIWコンパイラの最適化が行われていないことを示す。

TMU,ROPで水ぶくれし大規模化し
SPに関してもスレッド管理の為に複雑化し過ぎており
DX10.1（特にWDDM2.1）の為の拡張が困難

中国人にとって8は特別な数字なんだ･･･。

GeForce8800シリーズってULTRAからGTに至るまで徹底撤尾内部排気なんだねｗ
今回のGTは思い切った1スロット化と言うより

「どうせこれまでも（実質）内部排気だったからいいんじゃね」

といったNVIDIAの投げヤリ感が見えていて非常に好感が持てるなｗ


これで心おきなくRADEONの新VGAに期待できるわｗｗｗ

徹底撤尾

今はジサッカー的には色々やるラデの方がオモシロイわな。

ゲフォはベンチとゲーム一辺倒でツマンネ。
Crysisなんかわざわざベンチマーク推奨のドライバ出してるしw
そこまでやるか？という感じだよ。
ベンチマーク推奨のドライバなんて冷静に考えたら失笑ものなんだが。
一昔前はラデはベンチカードと揶揄されてたけど今や逆だわな。

徹底撤尾

GeForce8800シリーズは2スロット型クーラー搭載モデルにも拘わらず
実質内部排気の詐欺同然品です！

外部排気は見せかけで実質この赤線部分から殆どのVGAの熱が排気されます！
だまされないよう注意！
8800ULTRA http://uproda11.2ch-library.com/src/1141182.jpg
8800GTX http://uproda11.2ch-library.com/src/1141184.jpg
8800GTS640http://uproda11.2ch-library.com/src/1141185.jpg
8800GTS320http://uproda11.2ch-library.com/src/1141187.jpg

外部排気口なんて飾りですよ。

エロいひとにはそれが分からんのです。

まあ見た目は高級車の厳ついフロントグリルみたいで格好はいいけどなw

ATI Radeon HD 38x0 vs Nvidia GeForce 8800 GT
http://myevilprocessor.blogspot.com/2007/10/ati-radeon-hd-38x0-vs-nvidia-geforce.html

3DMARK06でまたしてもATI敗北決定の情勢

3DMARKw

しかし凄いグラフだなw

ぱっと見10倍以上のスコア差だw

G71で基板熱中症が多発した経緯から最近のﾊｲｴﾝﾄﾞクーラーは
基板全体に空気を流すように設計されてる｡

カード長をとるか内排気にするかの問題｡

http://bp1.blogger.com/_gQWohSISwpA/Rx3F_YlRPgI/AAAAAAAAAC8/eJu3NsnJUMU/s1600/VS.jpg

ワロタ
まさにFUD

>>92
負けるのはいいけどよ、何なんだこのグラフはｗｗｗｗｗ

>>89
テープでふさいじゃえばいいジャン・・・

エアフローやら静音にこだわってるのに
これくらいの応用もきかねーのか？ｗ

あ！工作員様でしたか。ごめんなさいねｗ

>>89
無駄にでかい画像は何なんだｗ

>>95
ttp://img86.imageshack.us/img86/8544/88vs670sea5.jpg

まぁ、本家も似たようなもんだし

G92のチップのデカさを暗喩してるのだろう。

>>97
＞テープでふさいじゃえばいいジャン・・・

ﾌﾟﾂｗｗｗアフォか？
熱で剥がれてくるじゃんｗ
それにお前の使っている安物ケースと違ってVGAスロットの側面に
拡張カード用の専用排気ファン12cmが2個回っているから
巻き込んでトラブルになるようなこと、するわけね〜だろ

でも現実問題として2900XTは販売終了で2900proは限定品。
実質売ってるラデのラインナップ最上位品って2600なんだよな・・・。

病人だね
ここまで知ったか無知だとｗ

あ！工作員様でしたか。ごめんなさいねｗｗｗ

2900はせめて6pinx2だったら買ったんだけどな。

最低550wだもんな。
やっぱりシングルで利用しようというやつは大抵上限500wだし売れ筋も400wから500w
50wの壁は大きい。

>>104
工作員はお前だろｗｗｗ

250 ：Socket774：2007/10/31(水) 21:01:34 ID:iRarziu3
基本を学んでも応用が利かない低脳君？
俺が話しているのは中間マージン搾取の話
ラデ・ゲフォそんなの関係ないだろ・・・


249*115＝約2.9万
これが4万円ｗ
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=75752

はいはい搾取搾取ｗ
中間マージンうめえー


本スレにまで乗り込んで工作、ﾏｼﾞきめェェエェェエ！！

RADONはテープがはがれるほど電気馬鹿食い
http://www.4gamer.net/review/radeon_hd_2900_xt/img/g19.gif


ﾌﾟﾂｗｗｗ

7900GT/GTXが糞でユーザーにテープを貼らせることを強要する・・・


これがゲボクォリティーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾟﾂｗ
>>107
RADEONにテープ貼るトコロなんて無いんだけど・・・
精神科逝ってきたらｗｗｗｗｗ

ゲボ自体はそこまで糞とは思わないが、ゲボ厨はほんとに糞なのが多いねえ。
一般スレを荒らしてる馬鹿とか。

>その当時は、NVIDIAはG8x系の演算性能にSP以外の要素もカウントしていたため、
>G80の理論値を約518GFLOPS(1.35GHz時)としていた(現在の計算方法では345.6GFLOPS)。
>>99
FUD活動は本家譲りだろ

水ぶくれアーキテクチャで大規模化
65nmでDX10.1に対応させる気なら
また単体ダイで400mm2超えは確実だ
なんせG92で320mm2近いんだから
かといってスペックダウンは出来ないし、歓迎されない
困ったなぁ

>>109
スレタイすら読めない低脳か、真性のキチ害だよな＜ゲボ厨

なんでラデ厨って皆文体同じなん？

捏造アスペル坊やの書き込み
>185 名前： 名称未設定 Mail： age 投稿日： 07/10/31(水) 21:35:21 ID： g1rY9f61 [ 0 ]
>
>>>184
>
>たしかに酷いな・・・7300って64bitバスじゃないか。2世代は前だ。
>
>最新機のMacは知らんが、さすがに上位機種はもっとマシなんじゃないか？8シリーズとか？
>
>だって、去年の夏に¥98,000で買ったソーテックのCore2Duoマシンに乗せたのがRADEON X1300プロだぞ？？


こんなマシンで大威張りこいちゃってました

>>113
＞捏造アスペル坊やの書き込み

捏造アスペル坊やはゲボ厨だからRADEON載せたPCなんか買うわけ無い
本人乙ｗ

>「NVIDIA恨みでもあんの？」 (10/30)
>-----某ショップ店員談
>　各社ともリファレンスとなるGeForce 8800 GT搭載VGA。そんな中、なぜか
>Leadtek/WinFast PX8800 GT TDH 512だけはBIOS画面やWindows起動画面などで白枠が出るという
.シュールなオリジナル仕様(?)となっている。なお、製品自体に問題はないとのこと。


ゲボ厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アスペル坊やが釣れました

>>115
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/image/iolt88gt6.html

ゲボ厨の捏造ｷﾀー！

54 ：Socket774：2007/10/31(水) 21:56:16 ID:uXHdxo7+
【CPU】 Core2 E6600 @2.997GHz(333x9)
【Mem】 Kingston DDR2-750　1G×4
【M/B】 ASUS P5WDG2-WS Pro
【VGA】 XFX GeForce8800GT XXXEdition 512MB 定格(670MHz/1.95GHz)
【VGA Driver】 169.02
【DirectX】 10
【 OS 】 Vista64bit

【解像度】1024x768
【　画質　】最高
【 スコア 】 67323

＞【 OS 】 Vista64bit
＞【 スコア 】 67323

＞【 OS 】 Vista64bit
＞【 スコア 】 67323

＞【 OS 】 Vista64bit
＞【 スコア 】 67323

PX8800 GT TDH 512
爆熱でBIOS画面が乱れるって前代未聞だ。。

乱れる？
ボーダーカラーの変更はBIOS書き換えで今までのボードでもできるんだけど。

>>118
しかしゲボユーザーって息をするかの如く捏造するねwwww
ラデユーザーは3DMark06スレやゆめりあベンチスレで高スコアをマークする時は
動画でうpして捏造していないって証明しているのにゲボ厨は嘘報告ばっかりwwwwwwww
ホント恥ずかしいヤツラだよねw

いつまでNVIDIAの後塵を拝してるつもりだ？
とんがった性能で「また勝ってしまった！」のATiはどこに行った？
AMDに飼われて牙をもがれた挙句去勢されたか？

別にnvしかかわんからいいけど、atiにがんばってもらわんと殿様になるがな

ラデ厨必死すぎｗｗｗ

>>124
平然と捏造するゲボ厨ほどではないwwwwwwww

どっかの旧世代GPUと違ってDX10.1,WDDM2.1に対応するから
必死になる理由がない

どっかのGPUとちがって演算能力を水増しする必要も無い

最新規格に対応していてもパフォーマンスが出ないならダメだろ常考
6800シリーズが成功したのは、SM3.0への対応に加え、
パフォーマンスが前世代ハイエンド(FX5950, 9800XT)を凌駕していたからだろうに

そのSM3.0が使い物にならなかったんだよNV40じゃ
R520の構造でようやく使い物になった

今回DX10.1の早期対応はむしろ
マルチGPUでの高パフォーマンス化の為でもある

どっかはG80はR600換算なら256SPとか
FUDうってる様じゃ、また450mm2超えか

すげぇ妄想でてきたな

文系のGeForce
理系のRADEON

>>129
ﾃﾗｲﾐﾌ

> そのSM3.0が使い物にならなかったんだよNV40じゃ
> R520の構造でようやく使い物になった

> 今回DX10.1の早期対応はむしろ
> マルチGPUでの高パフォーマンス化の為でもある

妄想は要らないからこのあたりのソース示してくれよ

それが理解できていないなら
説明しても無駄だし
WDDM2.0止まりでも良いだろう

と、いつもどおり煙に巻いとけば楽だわなｗ

>>133
能書きはいいからソース出せよ

e/+0Z/6Oへ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9
↑
ソース

3870を$199で出せればラデ頑張ったなと言えるだろう。
それ以上の価格なら敗戦確実になる。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050313/far.htm
NV40のSM3.0に失望

ttp://www.4gamer.net/specials/3de/051005_radeon_x1000/051005_radeon_x1000_1.shtml
R520でSM3.0の目玉機能、動的分岐が実用レベルに
G7xでは相変わらず使い物にならない

ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060527001140detail.html
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060530200736detail.html
WDDM2.1の重要性

いずれも1年以上前の話題
このスレ的にもな

ソースあったのかｗ
妄想妄想といきまいてたゲフォ厨の運命や如何に

>>138
3DゲームしながらGPGPUプログラムも実行したい人ですか？

妄想と捏造はゲボ厨の二大行動原理です！w

>>140
日本語でおｋ

>>142
http://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060530200736detail.html
＞左：WDDM 2.1では，仮想メモリの処理についてもWDDM 2.0より高度なものになる
＞右：グラフィックスチップが，3Dグラフィックス処理と並行してその他の処理
＞（例えば物理シミュレーションのようなGPGPUタスク）を実行しているようなときには，
＞WDDM 2.1のタスク切り替えはかなり有用になるという

ゲボ厨って朝鮮人みたいだなｗ

>>140
日本語でおk

>>143
ゲーム内でGPUにも物理演算させる事が出来たりするじゃん。
どっかの対応してないカードは出来ないかもしれないけど

>>146
それはマルチスレッドと言うのでは？

>>146
そんなの当分はないよ
特にゲームだとGPUはグラフィックの演算で一杯一杯だからね

そもそも、１アプリから使うなら別に仮想化する必要なんか無いし。

>>138
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050313/far.htm の要約
FarCry発売当初のSM3.0対応ビデオカードはPS3.0の動的な条件分岐において
パフォーマンスが悪かったので、PS3.0ではなくPS2.0a/bでの実装を行った

ttp://www.4gamer.net/specials/3de/051005_radeon_x1000/051005_radeon_x1000_1.shtml の要約
Radeon X1000シリーズ(R520)は「ほぼ」SM3.0対応。ただしVTFには対応しない
動的分岐の投機実行を実装、ATi曰く「実用的なパフォーマンス」を発揮できるようになった
ただしその効果的な運用にはコンパイラでの最適化が必要

NV40において「PS3.0の動的分岐のパフォーマンスが悪い」のはわかるが
「SM3.0そのものが使い物にならない」とはどこにも書いてないぞ
それに分かっているとは思うが、NV40世代のATiの対抗製品はSM2.0+のR4x0
R5x0世代の対抗はG7xシリーズなわけで、そもそも世代が違うがな

WDDM2.1のもたらす将来性については理解できるが、
結局上述も含めて>>128の反論にはなってないだろ

一応
> 今回DX10.1の早期対応はむしろ
> マルチGPUでの高パフォーマンス化の為でもある
はATiが明言していないとはいえその可能性は大いにあるな
これについて妄想と言ったのは謝る

ソフト屋の立場からすると、まあ妄想じゃないだろうけど
性能的に期待はしないけど、実験的に使えるプラットフォームとしては
まあいいかなとは思うね。ただし、それはGPUが2つも3つもある場合に
それらを有効利用する実験だけどね。GPUが1つしかない場合は、どう
あがいてもGPUにグラフィック以外の仕事をさせるのは自殺行為に等しい
でもGPUが2つあって、どちらか一方が余っていたら、そこにゲームロジック
で使う演算をさせてパフォーマンスアップを図ることも可能だ。
問題は、そんな環境を前提にシステムを作っちゃうと、汎用性がなくて
動く環境が限られる→売れない、という窮地に陥る可能性があるから慎重に
なるけどね。

DX10.1に対応とか言っても、
トータルで遅かったら何の意味も無いよ。
実際ユーザーレベルで見て、変わる事なんてほとんど無いし。

DX10.1以前にマルチスレッド対応でぜーはーいってるのが現状だしね
2スレッドくらいならなんとか割り振れるけど、これが4コア8コアになった
場合に、どう処理を分割すべきか、、、、
カプコンの中の人もいってたけど、複数のスレッドに割り振ることは
それほど難しくないけど、処理を細かく分けすぎても結局同期処理に
時間が掛かり過ぎて待ち時間ばかりが増えて処理はあまり速くならない
んだよね。GPUをGPGPU的に使うといっても、結局はそれがネックになる
から、DX10.1が出来ましたよさあ使ってください状態になっても、ソフトは
そう簡単には対応できない。それが現実の辛いところだ。

そこでコマンドプロセッサの出番なんだよ

とりあえずDX10.1が出るのを待とう
全ての話はそれからだろ？

とにかくゲフォ厨は自分の無知から捏造呼ばわりした事について謝れよ。
話題逸らしに走るのは無意識の間に自分の非を認めたからだってばっちゃが言ってた。

3850は179ドルか
8800GTより若干遅いかもしれんが圧倒的なポテンシャルの高さと低発熱、低消費電力、低価格だから爆発的に売れるわなぁ
そらNvidiaも発売を前倒ししたくなろうて

しかしXT相当の3870が199$っていいのかねぇ・・・
まあ、55nmで歩どまりがいいからできる芸当かもしれんが

8800GTが\35,000位なら
ダイサイズ比で2/3の\23,000位で出んもんかな？

>>157
>>151
つーかここ基本的に罵りあう場所では？

あとどうでもいいけどRADEONがゲームで遅いのとGPGPUでの性能は別問題じゃね
後者は演算機を直接叩くものが多いだろうし

>>159
3870のRV670はGF8600と同じダイサイズだから

folding@homeのGPUクライアントでさえ
演算器を直接叩いてませんが

>「そもそも1スロットは無理なのでは」 (10/31)
>-----某ショップ店員談
>　売れ行き好調のGeForce 8800 GT搭載VGAだが、ここにきて発熱の高さが問題に。
>リファレンスデザインの1スロット仕様のクーラーがしょぼいため、高負荷時にはGPU温度が90℃オーバーとなる。
>排熱も2スロット仕様と異なりケース内部へ行うため、システムの温度も上がりがちだ。

>90℃オーバー
>90℃オーバー
>90℃オーバー

80度ってレベルじゃねぇぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしゲフォ8系って今や完全にベンチマークカードだよな

わざわざベンチ専用のドライバ出してんだからw

4Gamer.net ― 「Crysis」シングルプレイデモに最適化。「ForceWare 169.01」公式β公開（ForceWare）
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002210/20071027001/

3Dmarkすらファイル名書き換えしないと起動すらしないラデHD2000系とは大違いだ。
こういう感じで他のソフトの体験版付属ベンチの最適化に必死なんだろう。

8系のラインナップも性能で88GT＞＞88GTSと妙な事になってるしさ。
ミドルは86GTS＞＞86GTなのにハイエンドはGT＞＞GTSって訳が分からん。
で噂の新88GTSは88GTXのSP少し減らしただけの仕様w
性能は88GTと同等で消費電力は上wアホかww

ようは88GTは65ｎmで128SP生成失敗した欠陥品の再利用。
新88GTSは88GT＞＞88GTSという歪みにたいして体裁取り繕うだけの付け焼刃。

消費者なめすぎだろ

安い上に性能が高いのに消費者をなめているはずがない
おまえこそ馬鹿かｗ

まあどちらにせよ88ＧＴはNVIDIAの首絞めそうだな

ゲボ厨で直前３スレを検索してみた

２人程痛すぎるラデ儲が居て、一日に複数発言しているのは判った
彼らが他にいると放言するアスペル厨はどっちかとしか思えないw

GTS (G92)
12月に登場
128spとなりメモリは1GBまでサポート
GTX、Ultraを超える
価格は$399
http://www.dailytech.com/But+Wait+Theres+More+NVIDIA+G92+for+2007/article9474.htm
http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=16632&catid=2

最新の情報ではG92ベースみたいだな
というか意地でも8800なんだなw

DX10.1対応した時のために8900温存してるなのかも試練が混乱するから8850にすりゃいいのに。

G80ベースの新8800GTSとG92の新8800GTSを投入するって
nvは完全に錯乱してるな。
偽情報バラ撒きすぎて中の人まで何が本当かわからなくなってるんじゃないｗ

さらばゲフォ厨・・・・・・・・・・・・・

お前らの顔を見るのも今年いっぱいだろう・・・・・・・・・・・・・・

いろいろあったけど楽しかったよ

お前らのことは忘れないからな



あばよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
柳沢乙

末期のPen4状態だな

そしてゲボはCore2出すことも無く糸冬 了 ！

ソーテックで有頂天のアスペル坊やw

ンビデアとゲボ叩きばかりでラデオンの話題が全く出ない件について

>>176
お察しください。8800GTの登場で慌てて$100も値下げしたGPUですから
いくらなんでも急に安くしすぎだろと心配してしまうね
でもそのおかげでお買い得感は高いのかもね。何にしても発売してくれ
ないと判断できないけど

まぁ、製造コストは2/3以下ですので

で、製造コストだけ回収して、開発コストや営業経費やその他一般管理費もろもろを
捻出できずにまた赤字を出すのか。他人事ながら同情してしまうよ

どういたしまして

大雑把にいって、ダイサイズの二乗に比例するから、割高すぎで大変なんじゃね>8800GT

>>176
アスペル坊やはradeon1300を愛用中とのこと

↑捏造アスペル坊や乙

本人来たコレw

X1300とX1900XTXはゲボ7300と7900GTXより格差が激しいからなｗ
そりゃRADEON叩きたくもなる罠ｗ

なんで1950XTXじゃなくて1900XTXを最上位に語る奴が多いんだろう

それだけ印象が薄いんじゃない？ ＜1950XTX
1950XTXの発売が2006年9月
それからわずか2ヶ月もしないうちに8800GTXが
発売されて、圧倒的な性能を見せ付けたからな

って話を書いて思い出したけど、HD3850とか3870ってホントに年内にでるのか？
これまでのATI がスケジュールを守ったことなんてほとんどないし、また
ペーパーリリースで年始に出荷とかってのはカンベンしてくれよな

なるほど…1950Proが名器だっただけにハイエンドがそれでは寂しいな

RV670は直前まで迷走してたR600と違って比較的早期に具体的な発売日情報が出てきてるから大丈夫だと思う
ダイサイズからして歩留まりもまるで違うだろうしな

3870と3850はそれぞれ2900TX,2900Proの置き換えとして
他のR680,RV635,RV620よりも早く投入される
クロックは帯域が小さくなるのを考慮し
それぞれ775MHz,668MHzとなるようだ

ttp://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=16657&catid=2
Diamond Multimedia jumps the gun on Radeon HD 3800

多分3850だと思うが今度発売される奴も
1スロットって聞いたけど大丈夫かな？

さぁ
Girl presents Yeston HD3850 retail-card
ttp://we.pcinlife.com/thread-840859-1-1.html#zoom

ttp://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2007/11/02/crossfirex
ttp://www.chiphell.com/viewthread.php?tid=9799&extra=page%3D1

結構長いんだな。

GDDR4版の2600XTも長かったな
少し敷居が高くなるかもしれんね

http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51088867.html

案外高いなおいｗ
今までの3870が199$という話はどこ言ったｗ

この価格は自身の表れか、それとも死亡フラグか・・・

ねたもとの記事では価格について何も書いてませんが

>>195
ソースには値段の事など一切書いてない。
完全な捏造記事。

リンク先の情報でスペックは合ってるけど価格はどこにも載ってないわな確かに。

またアサヒったなｗ

【CPU】 Intel Core 2 Extreme (Yorkfield) QX9650 @ 5641MHz (470 * 12)
【MEM】 2048MB Mushkin Redline PC3-14400 @ 3-3-2-4
【M/B】 ASUS P5E3-WS-Pro
【VGA】 ASUS ATI Radeon HD 2900 XT 512bit 1024MB CrossFire @ 1160MHz/1900MHz
【Driver】 Catalyst7.9
【Monitor】 Dell 3007WFP
【解像度】 1280*1024
【OS】 XP SP2
【電源】 SILVERSTONE 1200W

【Score】 29061 3DMarks

【SM2.0】 11547 Marks
【HDR/SM3.0】 13057 Marks
【CPU】 8819 Marks

http://service.futuremark.com/compare?3dm06=3477774

http://www.hipro-tech.com/images/hipro5/1_ASUS_P5E3_WS_Pro/Yorkfield_3GHz/OC%20Event%2020-10-2007/2k6_5641_29061_1160_950_1.png
http://www.hipro-tech.com/images/hipro5/1_ASUS_P5E3_WS_Pro/Yorkfield_3GHz/OC%20Event%2020-10-2007/2k6_5641_29061_1160_950_2.png
http://www.hipro-tech.com/images/hipro5/1_ASUS_P5E3_WS_Pro/Yorkfield_3GHz/OC%20Event%2020-10-2007/2k6_5641_29061_1160_950_3.png

Intel Core 2 Extreme (Yorkfield) QX9650 @ 5750MHz (442 * 13)
http://www.hipro-tech.com/images/hipro5/1_ASUS_P5E3_WS_Pro/Yorkfield_3GHz/5600MHz+/Super_Pi_32M_5750MHz_8.25.703_low_rams_1.png

SM2.0,SM3.0がエライことなってるな
やっぱCPU依存たかいなぁ

>>195
あーあやっちゃったな。
さて、どんな言い訳が出てくるんだろう
まあいつもみたいにダンマリ決め込む可能性もあるけど。

アスペル坊やかな、あれは

>>195
なんだこのブログｗ

ｺﾞﾐIDIAG92が予想以上にしょぼかった証左よ

個人ブログなんだから間違いくらいはあるだろうに
なんか最近はそれをいきなり捏造と決め付ける痛い奴が多いな
しかも記事のコメントに直接捏造とか書いてるアホとか
はずかしくて見てられないわ

>>206
どこかのブログの管理人乙。捏造とか書かれたくなかったら、
ちゃんと調べてから記事を書けよ。

前の記事の予想価格ってどこにのってるんだろう。

ろくに調べないで曖昧な記事を書くというのは個人の自由だが、
結果として希望的観測に基づいた妄想を垂れ流すサイトとして認定されててしまうのもまた仕方が無い。
そしてそれとは関係無く、個人ブログ、高校生（責任回避のために未成年ということを強調）してるところからしてあやしく感じるｗ

>>207
やっぱりそうきたかｗ でも2ch的には俺が例のブログの管理者を装って
彼のイメージを悪くするという工作も可能なわけだが、どうだろうねｗ
それにキミ自身も、捏造と書き込んでしまった本人乙、と言われても
仕方が無い。あの空気の読めてない書き込みは、あれはあれで恥ずかしいぞ

で、あの管理人はちゃんと調べてるだろ。少し前の記事にもHD3870が$199か？
とかって記事があるし。だから安くなってたのは知ってたが、直すのを忘れていた
だけだろ。普通に考えればそういう結論に落ち着く。そういうのは捏造とはいわない。
だから別に捏造だとか騒がなくても指摘したら直すだろ。恥ずかしいミスだからな。
ちょっと前の記事も覚えてないアホな読者には捏造にみえるだろうけど、捏造じゃな
いと言われたくなかったら、もっとマトモな捏造記事を探してレスしろよ。

引っ張ってきた>>195がアホなだけ

管理人の姿勢がどうだろうが、実際間違いが多かったら
糞サイトだと思う。

あと、間違い訂正する時は傍線引いて修正してほしいな。

過剰反応してるだけのように見えるが、結局は>>195に釘を刺したという意味合いが強いだろうね。

ゲフォ厨の捏造糞ブログなんか潰してやろうぜ

ID:MUHzgpaL
なんでそんなに必死なん？
高校生だから許してやれよ、ぐらいでいいのに。

nVIDIAから金もらってわざと嘘情報を書いた可能性もあるな。
絶対に許してはダメだね。

>>215
本人なんじゃね。
他人のブログにここまで必死になれる奴はいないだろ。

nVIDIAが密かに英才教育を施して養成してる
特殊工作部隊の訓練生なんだよ！

管理人がゲフォ厨ってのもあるんじゃねえの
俺もあそこのゲフォヨイショの文は見ててむかつくし

ゲフォ厨なのは前から表明してるし詫びいれてんだからもういいじゃん。

ラデ厨フルボッコで涙目ｗｗ

くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗ

PCなんて糞餓鬼には過ぎた玩具なんだから
手前で稼いだ金で御飯食えるようになってからにしとけっての

http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51089386.html
Core 2 Quad Q6600(2.4GHz)との組み合わせでの3DMark06スコアが書いてあり、、
Radeon HD 3870は12000以上、HD 3850は512MB/GDDR4版が10245以上、256MB/GDDR3版が10245とのこと
HD 3870は8800 GTと同等のスコアだそうです


ゲボ終わった・・・

しんようできる ゆうめいな ぶろぐ
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/003058.html

DX10.1だとかいってるけどさ・・・・



おまいらゲームやるのにVISTA使わないなら、DX10でいいんじゃねーの？
どうせまだXP使い続けるだろうに・・・

SP1でVistaに移る奴もいるだろうし、いらない機能ではないだろ
まあ、SP1で10.1が実装するかはまだ分からんが

>HD 3870は8800 GTと同等のスコアだそうです
から
>ゲボ終わった・・・
が出る感想が不思議だ…ちょっと待てその程度のスコアしか出ないのか！？

>>227
つ3870の値段

>>227
痴呆さんかな？
今まで88GTより性能は劣るが歩留まり、先進性は有利って流れだった。
それがベンチでも追い付かれたなら大事だろ。

こんな所で個人のブログ叩きとかするなよ
ラデ厨だがあのサイトは別に嫌いじゃない。

10.1は
Vista使ってる奴には重要ってことで十分だろ
次の3DMarkに10.1のテスト項目が無いとは言い切れない
テストがスキップされたら面白くない

どっちにしろゲフォも急いで実装しないと
当面はRADEONで10.1環境を想定したプログラムの開発が
されるようになるのだから意味はある

>229
ちゃんと英語記事読んだ？
ttp://xtreview.com/addcomment-id-3693-view-Radeon-HD-3870-vs-8800-GT.html
には
Many noted that the performance of the new GeForce 8800 GT 512 MB forced AMD to revise the price of Radeon HD 3870 graphics card
って書いてあるけど？AMDATiにとっては少なくとも想像外の価格と能力だったって事の筈だが。

「8800GTはHD 3870とほぼ同等の性能だった」
が記事の趣旨だと思ったんだが。
つか記事見ると、
in this case the HD 3850 will be sold at price close to $ 199 instead previous $ 299.
HD38「50」が「299ドルから199ドルに変更された」と書いてあるんだが。
3870の値段って発表されてた？

PsyX同様の物理演算用SPとしてDirectXに標準化されるのは
また随分と先のような…

専用Xcoderとか出たら、ちょっとした祭りにはなる？

つーかゲフォ厨って10.1が何なのか根本的に分かってないヤツ多いよなw
88GTスレは性能そっちのけでVGAクーラーが最大の話題になってるしw
クーラー交換しないと常用出来ないなんてほとんど欠陥品だろw
リテールクーラーでは常用できなかった初期PentiumDを彷彿させるシロモノ。

>>233
常用できんわけじゃない、温度が高くて不安だという話。いまのところはね。
死者が出てくれば、できんになるわけだけど。

>>234
今の時期で90°越えなのに、夏場はどうするんだよｗ

>>232
性能は10%-20%落ちるって記事が出ていた。
値段に関しても3870が199$。3850が179$と書いていた記事があった。

もし、その記事を鵜呑みにするならば同等の性能で価格を下回る
事になるわけだからRadeonが良いって事になるのでは？

ま、どっちみちもうすぐ出るんだからどうでもいいが。

どうするったってさ、CPUみたいにTcaseやジャンクション温度の発表資料があるわけじゃないんだぜ？
限界がどこにあるのかわからんが、90℃は高いと「思う」・・・と言ってる状況だってことさ。

GPUは熱耐性が高かったとして
ボード上に載ってる他の部品はどうなんだろうな。

88GTの性能は本来は88GTS以下だったんだろう。

本来は88GTSと同数のユニット構成で256bitだったんだろうというのは容易に想像できる。
88GTSと同数のユニット構成で256bitだったなら88GT＞＞88GTSというヒエラルキーの歪みも生じなかったはず。

というか8900ナンバーをDX10.1対応時のためにストックしておきたいなら8850ナンバー使えばいいのに8800のまま。
でG80ベースとG92ベースの新88GTSが出る？
意味不明と混乱の極みw
そういう歪みに殆どのゲフォユーザーはナゼか突っ込まないんだよねwｱｰｱｰ見えない聞こえない状態w

♪都合の悪い事は知らん振り〜

信者の鑑だよマジで・・・

>>239
都合悪いｗ？？

ラデ中は小魚でも食って落ち着けよｗ

>>241
スルメなら食ってるぞ><;

>>232
真にGPGPUが可能になるのは
メモリが仮想化されるDX10.1のWDDM2.1から

>>243
今現在2.0で可能となっていないということは出来ないんだろうけど
何故無理なのかが良く分からんのよな、2.0にもMMUはあるんだし
詳しいソ1次ソースない？

GPUだけ使うってのならF@H何かになるんだろうけど
実アプリではシステムメモリ（CPU）へのアクセスが不可欠
GPGPUがいまいちなのはリードバックとダウンロードが遅い為らしい
WDDM2.0だとある演算で必要なものがシステムメモリにあって
メモリ読みに行ってる間は待ちぼうけに成るんだと
WDDM2.1だとその間にも他のタスクが実行可能になる

つうかnVIDIAのCUDAってXPやLinuxだから
この辺（実アプリ）あまり考慮してないのかな？

GPGPUはゴミ

Cellを積んだ東芝のキャプボを買ったほうが10倍高速

GPUアーキテクチャを語る板ってここでいいの？

CUDA(笑)

あったなそんなゴミw
最近全く話題にならないけどwww

>>245
他のタスクの実行って、要するに複数のプログラム動かしてないと無意味でないか？

run listがどうなってるか・・まだそれが分からん
プログラムという単位で切り替えるか演算という単位で切り替えるか

プログラムが依頼してきた最小単位ってことらしいんで
2.1の場合は演算単位での切り替えが可能と思う

まぁ、来年Sp1が出たあたりにでも詳しい情報が出るでしょう
RV670発表時にDX10.1に関してまた詳しく記事書くんじゃなかろうか
西川氏あたりが

なんかCell信者も混じってるな

まあ発売一週間前くらいになったら情報もまとまってくるだろ
G92もそうだし

8800ＧＴ軒並み売り切れ店続出中
http://watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071103/ni_i_vc.html

その影で8800GTSは不良在庫に・・・w

かなしいのぅｗ
ラデ工作員のがんばりもむなしく
X3000より先に発売された8800GTに突撃する人続出ｗ

>>250
つまり>>243のはっきりした根拠はないわけね…

X3000ってなんですか？w

HD3000シリーズになったんだｗ
いまだに間違えてペケ3000にしちゃうｗ

まあマジレスすると実際は>>254で書いたとうりだと思うがね。

8800GTS購入予定者が88GT買い求めてる。

ゲフォなんかを使う糞馬鹿共を全員死なす方法って無いかな。
マジで地球上から消えて欲しいよ。死ね。

グラフィックカード(VGA) 人気商品ランキング - 価格比較サイトconeco.net（コネコネット）
ttp://www.coneco.net/masterranking/01507010.html

個人的にはイランけど人気あるのは事実だよな88GT。
というか8600系がヤバすぎw
どんだけ不人気なんだw

来年の夏が楽しみだなw

ゲハ厨といい>>260といい
なんで特定企業の製品のユーザーをそこまで憎めるのかさっぱりﾜｶﾝﾈ

>>256
理屈と根拠は>>245
プログラムが依頼してきた最小単位で2.1の場合は演算単位での切り替えが可能

AMDの実アプリ意識したCALだとメモリの扱いもこんな感じらしい
Memory now managed!
- Don't have to manually maintain offsets, etc
- Asynchronous DMA: CPU->GPU, GPU->GPU, GPU->CPU
- Multiple GPUs can share the same "system" memory

>>264

　先生、難しすぎて意味がわかりません!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

アプリからの依頼のたびにストールしてたんじゃ
お話になりませんよって事で。

ゲフォなんかを買ってしまう馬鹿は、
人間的に決定的に欠けてる物があると思う。
馬鹿は死ななきゃ治らないと言うが、
ゲフォ厨も一度死んでやり直して欲しい。

ID:QteDCZKK＝ゲフォ厨乙
気持ち悪い自演工作してないで8800の良い所語れよ

315 Socket774 sage New! 2007/11/04(日) 21:13:49 ID:lOLXgDR/
7600GTはそこそこの性能、省電力、低価格すべて揃ってた奇跡のような神カード。

売れるべくして売れた。

RD9600XT→GF7600GS→？

次は何を買うべきか？

ミドル使ってきたのなら同様にミドル選択で無難に8600GTか希少なHD2600proGDDR3版

2600proGDDR3版って国内では結構レア、殆どDDR2版しか見かけないのが難点。
ミドルにDDR2はもういらんのにな。

>>270
RD9600XT→GF7600GS→9600GS

なんでMatroxは仲間はずれなんでしょう？
G400 SH 16MB AGP が現役活躍中なんでしが・・・

>>264
だからそれを根拠とすると>>249,250とループするわけで…

メモリ管理が仮想化されるのはでかいと思うけど。
CUDAでGPUプログラミングが変わるとか言われたけど、ここら辺の問題で結局駄目だったじゃん。

CUDAは黒歴史

発表時はえらく自信満々だったけどメインの研究機関や学術機関なんかじゃこんなモン使わんよw
アフターケア考えたら専門の機器リースで使ったほうが安上がりだしな。

デュアルファン+4本ヒートパイプの8800GTが入荷されたら買うか

どうでもいいけど、ReadBackの遅さ自体はGPUがVRAMを主記憶メモリとして利用する限りずっと付き纏うんじゃ？

DX10じゃストールするがDX10.1じゃ別タスク可能

R600だとリングバス上にPCI-E用のリングストップがあったりするんで
この辺は意識してるんだろうな

R700ではメモリの仮想化を意識した改良がされるとのうわさだし

DX9を狙ったDX10のG80
DX10.1を狙ったDX10のR600

で、G80はブクブク膨張したのか

結局売れるのは速い方

今のVistaの普及率で10.1狙ってるAMDATiの方が異常
Vistaのロンチと本来ほぼ同時にR600ってDX10でしか力出せないカード出してるし、
「新OSの普及と更新には時間がかかる」ってそろそろ学んだほうが良いのでは
ME→XPみたく明白なメリットがある訳でなし

まぁ、nvidiaはGPUの実アプリでの使用や
CPUとの連携、MS(DX)と足並みそろえることを考える必要がないからな

AMDにはとっととDX9以前の固定機能ぶった切った
スマートなGPU出して欲しいわ。本当に。

GeForce8800GT＼(^o^)／ｵﾜﾀ

http://xtreview.com/addcomment-id-3693-view-Radeon-HD-3870-vs-8800-GT.html

NVIDIA、完全ﾆｵﾜﾀ・・・・ｗ

>>285
早くも2900XTは生産中止と書いてあるな・・・・・プｗ

英語読めない子なんだろ
記事の趣旨は
「8800GTが想定外の性能なのでAMDはHD3850を予定より値下げした」
「8800GTのスコアは想定を上回っていて、HD3870の、しかもDDR4搭載する方に匹敵する程だった」
なんだし

性能匹敵してりゃ安い方が有利だろ？

アッパーミドルは8800GT＜HD3870でいいんじゃね？

プ

無理して価格攻勢に出るしか能のないゲボ
決算が楽しみだｗ

>>289
プレスコ好きが集まるスレはここですか？

8800GTが想定外の性能なのでAMDはHD3850を予定より値下げしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


AMDの経営はしっかりしてるなｗ

8800GTも予定よりクロック大幅に上げてたりしてw

G92はダイ自体入れ替えてるが？

まあ確かに88GTの性能は予想外だったろう。
8900ナンバーでGTなら性能上げてくるのは予想できるだろうけど
8800のままで上位のカードよりも性能高くするなんてトチ狂った行動だれも予想すらできんだろw

おかげで性能比のヒエラルキーがメチャメチャになってるしw

もう後がなくそれだけ追い詰められてる証拠

88GTをGTX並みにしてしまった以上次はそれ以上の性能を求められることになる。
そうなると次期モデルでは高消費電力、爆熱化で65ｎmのメリットも吹き飛ぶ。

88GTはおそらく本来は出荷停止してる88GTS320Mと同程度の性能だったんだろう。
リークされた3870のベンチスコアにまんまと踊らされたみたいだな。

>>297
心配しなくとも、次のハイエンドはG92のデュアルカードで8pin+6pinの
高消費電力、爆熱カードです＾＾

で、踊らせたはいいけどいつものハッタリゴミスペックだったらどうすんの？

当然スルーです。

　

ttp://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=201185
”最適化”のし過ぎで異常描画か・・

ttp://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&article_id=619942&image_id=727870&show=original
ttp://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&article_id=619942&image_id=727872&show=original
ttp://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&article_id=619942&image_id=727871&show=original
ttp://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&article_id=619942&image_id=727873&show=original

さて、違いが分かるかな？
ヒントは映りこみ

完成版のほうがオブジェクトに対してフォーカスが効いてるのかな？

>>303
nVIDIAは悪ない
無知蒙昧なゲーマーが悪いんや

>>302-303
またNVIDIAのチートがバレてしまいましたｗ

新しいドライバー出たら解決するだろ。
全くラデ厨はなんでも叩きの材料にするな

馬鹿すぎるくそびぢあｗ

ｎ信者って昔のATIのチートはいつまでもネチネチ攻撃するくせにゲフォのチートはスルーなんだよねｗ
つーかさーゲフォって今や完全にベンチカードだよなｗ
体験版付属のベンチマークに必死で最適化している。
そして手抜き処理での水増しフレームレート見てバカがこぞって買うというのがゲフォｗ

まあＮＶＩＤＩＡはもうPCゲームというニッチでしか生き残れないから必死になるのも分からんでもないw
チップセット事業はシェア持ってたAMDではラデが純正となりもうダメだしゲーム専用機では一人負けのPS3にのみ採用w

ゆくゆくはIntelに買収されて消えるだろうなw
ATIはAMDに買収されてもブランドとして残ったがIntelに買収されたらＮＶＩＤＩＡは消滅w
Intelとはそういう企業だから覚悟しておいたほうがいいw

>>309
でもINTELに買われて
INTELチップでATIつかえなくなってといいうシナリオはあるかもよ

どっちでも良くね？

＞＞INTELチップでATIつかえなくなってといいうシナリオ

つ独占禁止法違反
つ不当競争

OPEN規格のDOS/Vでそんな露骨な事は出来ない。
SLIやCFのような規格外ならともかくな。

よくみる光景

なぜか負け組のほうが声がでかいｗ
やたら主張したがるｗ

てことはS3の勝ちなのかー！

なんでMatroxは数年前のVGAをボッタクソ価格で売ってんの

3Dmark06のスコアってSM2.0と3.0/HDRに分けてVGAのスコアは算出されるけど
ラデはSM3.0/HDRのスコアの方が高いのに対して
ゲボは旧式かつ処理の軽いSM2.0でスコアを稼いでいるんだよなw
トータルスコアがどうこう言うよりもっとマクロかつ的確なモノを見る目を持った自作erならゲボが糞だということは自明の理であろうwww

>>313
負けてる方は必要以上に見下げられるもんだからね
彼らも必要以上に声高にならざるを得ないのさ

nVidiaのチートは綺麗なチート
不都合なモノは何でも「FAKE」

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4023&Itemid=1

>>305
明らかにnVIDIAは悪いだろ。
もちろん、無知蒙昧なゲーマーも悪いがな。

>>319
The R680 is made of two RV670 chips on a single PCB

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

octo Crossfire　はぁ、はぁ・・

>>321
ゲロ逝った・・・

1950proDUALで使ったブリッジチップ使うんだろう。

>>321
>single PCB
PCBって何ぞ？(´･ω･`)

基板の事

そういえば88GTスレは相変わらずVGAクーラーが最大の話題w
ぶっちゃけあいつ等バカだと思うw

いい加減機能欠損の不良品だと認識できんものなのかね？

長年続けてきた奴隷工作の賜物って感じだな。
新しいドライバ出すたびに出るチートによる描画異常、8800GTはファン交換必須の不良商品。
ラデでこんなの出したら大騒ぎになるのに、ゲフォだと黙殺するのが当たり前みたいな空気。
奴隷だから絶対服従、何も文句を言わない。

天誅が下るのも時間の問題だわな

アスペル坊やが来てたのね

まあ、いいんじゃね？

ベンチが速いのは確かだし、2560×1600ドット, 1920×1200ドットの解像度でも速いし。
どれだけの人間がその解像度のフルスペックで、
3D FPSをプレイしているのかは知らんが。

大多数のゲーマーはSXGA(1280×1024)程度の解像度だろうし、
今時のミドル以上だったら全然問題ないレベル。

3Dゲームをリアルにしようと思ったら、テクスチャ処理よりポリゴンや物理演算が
多用されるだろうし、DX10.1対応を含めた総合性能を考えたら、Rv670しか無いだろうに。

TDP200Wぐらいですかね…。
やっとATiらしくなってきた。
爆熱でもいいぜ。燃えても爆発してもいいんだぜ。
ただその時の最速を奪い取れ！
それが俺たちATiだ的な漢気を見せてくれ。
重要なのは最速だよ、最速。
何々対応とか甘ったるい事は要らない。
最速を見せてくれ。

テクスチャ処理全盛の現在で、最速になるには無理があると思われ。

テクスチャユニット満載(今の倍以上)のGPUを出せば可能だろうけど、
今さらそんなことをするとは思えないし。

R600はテクスチャユニットは16基。
G80(88GTX)の32基、88GTの28基と比べると幾らなんでも少なすぎるというのはある。

いくら随時フルスピードで機能して処理能力高いといっても88GTSの24基相当が限界。
16基はあまりにも貧弱。あと8基追加で24基ないと性能的には厳しい。

未来の最速なんてどうせ次世代で陳腐化するから要らない。
今の最速が顧客の求めるニーズでありATiが今まで提供してきたサービスだ。
消費電力400Wでもいいから、とんがった製品を出せ！

octo CrossFire

>>303
ちなみにRadeon HD 2900だと遠方はもっとフォグがかかったように見える
Geforceは全体的にくっきりし過ぎ

つうか、Rdeonだとこんな南の島の楽園ぽくないんだが
基本的にもっと白っぽい

大気エフェクトが端折られてるってことじゃないの？
Crysisはフォグもボリューム処理されるらしいね。

ラデ厨もゲフォ厨もどっちも踊らされてるでいいじゃん

とことん踊らされて結構

もういっそのこと、メーカーの垣根を越えて、クロスファイアSLI機能でも作ってくれ

　　 ／￣￣＼　　　＿_
　／　　 _ノ　　＼／　　＼
　|　　　 （ ー）／ ヽ　 　　 ＼　 あなたと合体したい･･･
.　|　　　　 （__（ー ）　　　 　 │
　 | AMD 　｀（__）　　　　　　│
.　 | 　　　　　 { 　　 nVIDIA│
.　 ヽ　　　　　 ｛　　　　　 　/
　　 ヽ　　　　　＞　　　 　丿
　　　/　　　く／　　 　　│
　 　(⌒二_ノゝ 　　　　 │
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)│

NVIDIA、ケースや電源、水冷を監視/制御する新規格「ESA」を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1106/nvidia.htm

さすがNVIDIAだな。どっかのカスメーカーと大違い器が違い過ぎるｗ

nv版BTXか
つまり爆熱GPUが登場予定

クソビディア製品を買ってしまうような劣った人間は絶滅して欲しい
ゲロフォースの腐った画面を見続けて脳に悪性腫瘍でも出来ればいいのに

RADEONから発せられる怪電波にすでに冒されているらしい。。。

知り合い（馬鹿）のPCの画面見てたら、気分が悪くなってきて吐いてしまった。
問いただしてみたら案の定グラボがゲロフォースだった。
やはり画面から悪い波動が出てるんだろうな。
知り合いには、体に悪いからRADEONに代えるように忠告しておいた。

アスペル電波警報！

こんにちわ。ぼくはATIが大好きな小学生です。
毎日このスレを見るのがとても楽しみです。
これからも応援しますので、がんばってください>>345

そいつにとって最大の不幸は、君という存在だろう

>>341
CUDA

QuadｰSLi

Tesla


これだけの失敗プロジェクト連発するのはPC業界広しといえどもゲロびであだけだろうなw
発売する前から爆死は確定してるって、そんなBTXモドキなんかw
まぁゲロびであの最大の失敗作は描画省きで基本性能の低い(特に頂点シェーダー)ゲボースなんだけどなw

新型GTSが出れば3800なんぞ鎧袖一触w

キモヲタに8800GTが売れすぎて
HD3800の売れ行きが微妙になってきたｗｗｗｗ

とアムダチの関係者が焦ってますｗ

何も知らない素人にこのスレ見させて「N厨はラデ厨よりキモイ」と考える奴は居るんだろうかw
普通は逆の結論になりそうだ

どっちもキモイよ

突然G80は256SP、518Gflopsと言い出す
NVIDIAがキモイ

G80はどう見ても128SPだよなw

4SPで1組だからユニット換算だと32シェーダー。
倍速だから最大64シェーダー相当。
ほぼR600と同じ。

お前らマカーvsドザみたいだ

アスペルドザチョンw

Crysis全然きれいじゃなかったな
DX10ってなんだ？ってことになる

>>356
それだと簡単に決着ついちゃうｗ

>>358
物理演算とか表現が細かいってだけで、
絵として綺麗かどうかとかテクスチャの出来がどうだとかはまた別の話だろ。

GKとラデ厨って同じ腐臭がするよなｗｗｗ

どっちもキモイわw

>>303とほぼ同じシーンを撮ってみた
設定はVeryHigh

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1194353301762.jpg
ttp://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&article_id=619942&image_id=727870&show=original
ttp://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&article_id=619942&image_id=727872&show=original

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1194353372350.jpg
ttp://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&article_id=619942&image_id=727871&show=original
ttp://www.pcgameshardware.de/?menu=browser&article_id=619942&image_id=727873&show=original

基本的な色が何か違うわ
色とはいじってないんだが・・

>>363は
HD 2900XTで撮影

782 Socket774 2007/11/06(火) 20:07:09 ID:qlX9NlxM
ミドルの8800GTはリファレンスで2スロットは待っても出ないんじゃねーか？ｗ
次期8800GTS＞2スロット（クラウン）
8800GT＞1スロット（カローラ）
見た目で差を付けて来ると桃割れｗ


*見よ!8800ナンバーをミドルと思ってるこの池沼ぶりw


820 701 sage 2007/11/06(火) 21:16:34 ID:O0iBf695
いくつか既存のゲーム試してみたんだけど、
FEARプレイすると↓のように赤い斑点が出てＯＳごとフリーズします。
http://www.uploda.org/uporg1099541.jpg
http://www.uploda.org/uporg1099548.jpg
ちなみに試したのは
FEAR、FEAR XP、F.E.A.R. Perseus Mandate Demoです。
手持ちの方いらしたら試してみてくれませんか？


*予想通り熱でトラブル発生w
既に死亡寸前ﾜﾛﾀw

ハイエンドが高負荷で即死亡w
予想どおりやっぱり欠陥GPUw
どうりで安いわけだw

>>363
ゲフォってLOD弄ってあるのかな？
明らかに遠方の木の数が少ないんだけど。

あとゲフォの画像は木や半透明物のジャギーが酷いね。
これは単にAAの設定の違いだろうけどけど。

あとGeForceは島の映り込みはあるが
海面から顔を出してる岩の映り込みがおかしい（無い）

ラデ厨よりゲハ民のがキモい
なんでたまにこのスレに来るんだろう

＞＞海面から顔を出してる岩の映り込みがおかしい（無い）

確かに無いな。
ゲフォお得意の描写省きでのフレームレート稼ぎ。
最適化タイトルで何やってんだかｗ

>>368
それ後で気づいた。
はじめは映り込みが流れてるだけかなと思ったけど、
バグってない方の画像でも島の映り込みがなかった。

島→岩

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4045&Itemid=1

Nvidia also plans a new single chip high end card for mid 2008 codenamed G100 or D9E.

S3は何か出す予定ないんかな
次スレ辺りではスレタイから消えそうだ…
それにしてもVIAはCyrix、IDT、S3+DIAMONDと吸収して来て
チップセット、CPU、ビデオ、サウンドと一通り設計出来る筈なのに
なんでこんなにダメなんだろうな
それぞれトップ企業では無かったけど（故に吸収されたんだけど）
いずれも挑戦者の精神だけは持っていた筈なんだが…

>>374
予定通りならDX10.1一番乗りだったんだけど。

GPU産業なんて今頃参戦したところで金になる要素が全く無い。
おまけにゲームが動く事だけじゃ飽き足らず、CPUに統合だとかGPGPUだとか言い出してる奴らがいる。
身を削ってまで飛び込む意味が無い。

S3は年末にChrome450&460(DX10)、年明けにChrome430&440(DX10.1)
の予定じゃなかったっけ？
DX10.1二番乗りだったら奇跡だよね。
とりあえず、出たら全部買います。使わないけど。

次のNVIDIAのハイエンドってG92のデュアルカードだよな？
また爆熱の予感？

>>374
細かい話だけど、VIAはDiamond Multimediaは吸収して無いよ
S3 + Diamond = SonicBlue だけど
SonicBlueの旧S3部隊 + VIA が現在のS3 Graphics

>>378
NVIDIAのリーク情報はあてにならんのでまだ全然確定じゃないけど
そういう話もあるね。たぶん爆熱、RV680といい勝負するんじゃないかな
いろんな意味で。

>>363
クライシスってすごいすごいって言われてたけど何これ？
全然綺麗に見えないんだが・・・
どっちが実写でしょうとか比べてたゲームとは思えない
実写と見間違えるほど綺麗なんじゃないの？
最高設定ならもっと綺麗なのか？
あの人間のリアルなモデリングとかはやっぱりはったりだったのかよ・・・

Crysisは場面によっては現実の風景と錯覚を起しそうになるときもあるけど
そんな画面ばかりじゃないし、オフィシャルのSSは綺麗に見える場所を選んで
るから、実際の画面はトータルで見ればそれほどでもない。
でに上のSSはなんか汚いね。ブラー効果かなんかついてるから余計にそう見える
でも現時点での綺麗さで言えば他のゲームをぶっちぎってダントツ。
もちろんその綺麗さで遊ぼうと思ったらハイエンド環境がいるけど
あと人間のモデルは表情など動きを含めてマジでリアルだよ。
一瞬プレレンダリングのムービーかなと思ったら、実はリアルタイムに動いてる
という人物の会話シーンはかなり凄い

あと実際に動いてる画面じゃないと、綺麗かどうかリアルかどうかなんてのは
判断しにくい。自分でもSSとって見るけど、なんかイメージ違うんだよね
プレイ中はうわーすげーとか感心した場所をSSにとっても、静止画でそれ見ると
たいしたことないとかね

ゲロ厨は普段からゲロフォースの汚らしい腐った画面を見続けてるから、
Crysisの小汚い糞グラフィックにも気付かないんだろう。
ゲロフォースを使ってると目と脳が腐るという実例だな。

8800GT最強伝説

S3にすらDX10.1対応VGAに遅れを取るゲロびであ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>363で”最適化（笑）”がバレて
話題そらしに必死ですね

Crysisは本来はジオメトリシェーダー多様した新世代にふさわしいグラフィックになるはずだった。
だがｎの資金供給に誘惑されてあのような仕様になった。

テクスチャ厚塗り、ピクセルシェーダー多様で8系に最適化。
まあさすがに技術者たちはロスプラのカプ○ンほど露骨な仕様にはしてないがｗ
ロスプラのグラなんてDX9とDX10殆ど差が無いという仕様だからなー

しかし醜い描画省きだなNVIDIAは
FX5900のころから変わってねえな

「いらない子」 (11/6)
-----某ショップ店員談
　“Radeon HD 2900 GT”を搭載したSapphire製VGAが近日発売となる見込み。予価は\26,800。“Radeon HD 3000”シリーズの登場を間近に控えたタイミングでの発売を疑問視する声も多い。

3万5千円以上だったら売れないだろうけど27000円ならそこそこ売れるでしょ。
その某ショップ店員ってHD2600や2400が売れたのを意外とか言ってたしw
メクラ店員だから意外に思えたみたいだけどユーザーから見れば意外でもなんでもなかったんだがね。

2900GTはシェーダーユニット48基に削減してるから電源も500Wあればおｋ。

2900GTはシェーダーユニット48基、16ROP、16TMU(ゲフォ8系の24基に匹敵する性能)
なんだかんだ言って現在同価格帯の8600GTSよりは速い。

8月あたりに出されてたらやばかったな。確実に釣られてた。

個人的に2900XT/proはやっぱり電源がネックだった。

『最低』550W以上は敷居が高すぎたよ。

しかしラデ厨から見ても、すぐ後に同価格帯で3850が控えてるから
手を出す人は少ないだろ。
HD2900シリーズはあまりにも後手に回りすぎたな。

まあ2900(R600)はデーブ・オートンのオナニーだからw

AMDが横槍入れたHD2600はそこそこ評価されてデーブの執念(2900)は軽んじられてる現実。

ゲロ厨はさっさと脳検診にでも逝けよ

>>395
そのオナニーに圧倒的に負けているゲボ8800ULTRAな現実ｗ
一枚１０万円のVGAが聞いて呆れるわｗ

http://www.ripping.org/benchmarks.php?act=graphicscores&graphic=3DMark06

潜在能力は高いんだけどそれに対応したアプリ出んことにはね・・・
現在ゲームは大半がゲフォベースで作られてるから真価発揮出来ていない。
だからこそテクスチャ強化は必須なんだけどな。

物事には順序ってもんがあるからな。
まずはテクスチャ強化、これはソフト開発者の面からみても重要
なにしろテクスチャの解像度を上げるだけで、画面がぐっと綺麗に
なるから。言葉だけしってるバカはすぐにジオメトリシェーダーうんぬん
とか抜かすが、そんなこと急に言われてサポートできるかよ
エンジンつくりなおすのがどれだけ大変だと思ってるんだ
だからあと3年待て、そうすれば本当の意味でDX10やDX10.1に対応した
ソフトが主流になるから。今の時点でDX10.1とか騒いでる奴は、それまで
HD2900でも3800でもいいから大事にしまっとけって事だ

ゲーム作らせればいいんだよ。
テクスチャ多用VSハイポリモデル

なんかオラわくわくしてきたぞw

>>363
nvひどい・・

CRYSISはNVIDIA最適化タイトルなんだから別にどうでも良いや

NVIDIA最適化タイトルという割にはHD2900でも中程度のOPTIONじゃそれほどベンチスコア悪くないな。
HD2000系がAFやAAかけるとスコア低下が大きくなるというのは現在のドライバでは仕様みたいなもんだし。
NVIDIA最適化タイトルと言うからロスプラみたいな極端な仕様想像してた。

NVIDIAとパートナー各社、PC周辺機器を監視・制御するための新たな業界規格を導入
http://jp.nvidia.com/object/io_1194254540462.html


NVIDIAとパートナー各社、PC周辺機器を監視・制御するための新たな業界規格を導入 Dell、HP、Alienware、Falcon Northwest、CoolerMaster、Thermaltakeをはじめ、業界をリードする15社以上のPC OEM、マザーボードメーカー、
周辺機器メーカーが、最新のオープン仕様であるエンスージアスト・システム・アーキテクチャ（ESA）を支持

http://www.nvidia.co.jp/object/nvidia_esa_jp.html

ESAイイ！

まあ支持しただけっていうオチだろう。
社交辞令みたいなもんw

つーかオトモダチのIntelがシカト決め込んでるのが笑えるw
いくらIntelと友好関係にあるといっても現在の友好関係はATIがAMDに買収されて仕方なく仲良くしてるだけというのを理解してないのかね？
NVIDIAはすぐ調子に乗るからなぁ・・・

性懲りもなく、素人の脳内テクスチャ不要論が出てるみたいだな。
現在、ノーマルマッピングで実現している擬似ポリゴン数を
真面目にジオメトリでやろうとしたら、数十倍の処理能力が必要で、
今のGPUでは全然割に合わないんだが。R600でも全然足りないよ。

当分は、細部の表現はノーマルマッピングで処理して、
ジオメトリ能力は処理できるオブジェクト数の増加に当てる方向で進化するよ。
モデルの高ポリゴン化は、もうオブジェクト表示能力はこれ以上いらないって程の
処理能力をGPUが持ってからだね。
要求もどんどん上がるから追いつくのか知らんが。
ただし、たとえそうなっても、ノーマルマッピングの技術自体は無くならないだろう。
微細な皺までもポリゴンで表現するのは無駄なだけだからな。
どちらにしても、テクスチャ処理能力はジオメトリ処理能力に比例して必要になるって事だ。

素人技術オタでもその辺は理解してるヤツ多いんだから専門のSEならなおさらだろうな。
ATIのシェーダー偏重はデーブ個人の信念だったんだろうなぁ・・・

誰もテクスチャ使うな、ノーマルマップを使うななんて言ってないと思うけどな。
要はは割合の問題で、VS負荷があるからシャドウマップ減らせ、ポリ数削れ、GS使うな、なんてやるから従来のグラフィックにテクスチャを増量しただけみたいなグラフィックしか作れない。

要は割合の問題で、R600はテクスチャ性能が低すぎるんだよね

相変わらずこのスレは大前提すっとばして目先のことだけで物事を論ずる人たちのすくつですね

>>408
じゃあ本来あるべき姿のグラフィックとやらのデモプログラムか何か作ってみてくれよ
それがHD2900とかだとスコスコ動いて、G80では重過ぎて動かないとかなら
君の理屈は正しいと証明されるわけだ

ATI SDKのglobal illuminationやら
GS使いまくりのサンプルはG80じゃ重過ぎて動かんよ

それに最新タイトルではR600はバランスは悪くない
VLIWの最適化の必要性が低いDX9じゃ
Shader使用頻度の高い最近のタイトル（NFSとか）は
R600でもGTXともタメをはる

R600系の問題はDX10でのVLIWの最適化が
まだ成されて居らず演算効率が悪い状態である事
逆に言えばこれ次第でパフォーマンスは
まだまだ上がるわけだ

R600でもTexture Unitは強化されている
ただしG80がFilterを64個、Address(恐らく=Fetch)を32個(G92では64個)にしたのに対して
R600ではFilterを16個、Addressを32個、Fetchを80個にしている
Shader重視の傾向はここからもわかる
演算に必要な機能を集中的に強化し、規模の増大を抑えた分けだ
結果CPやDPのインテリジェント化も同時に実現している

WDDM2.1の仮想化はR600系ではCPで実現されるため
DX10.1では必然的にCPの重要性が高まる
CTM(CALのGPUパートはCTMを使う)もCPに対して命令を発行する
DX10.1はR600系にとって一つの転機になるわな

最適化・・
最適化・・・
最適化さえすれば・・・・・

ｗｗｗ

そう、最適化
nvのチートと違って
最適化

魔法のWDDM2.1（笑）

WDDM2.1が羨ましいからって発狂すんなよ
心配しなくともゲフォは売れ続ける

Crysis・・・
最適化している自慰フォースには表示されなくて全く最適化されていないRadeon
には表示されるオブジェクトがある不思議なゲームでつね(^^
これってCrytekのささやかな抵抗だったんだろうね・・・低性能なゲボが余計な横槍入れてきて自分たちの
理想のゲームが創れなかったことに対する･････

将来的にGPU自体のISAが変わっても、Command Processorを咬ますことで
CPU-GPU間の命令を替えないで済まそうとの狙いもあるようだがね。

>>412
そんな2年も3年も先を見越した設計のGPUを去年の年末に出そうとしてたんだから
ATIは夢を見すぎ、という評価しか受けないんだよ

そもそもジオメトリシェーダーにしたって、例えば木の葉っぱ1枚1枚をポリゴンにできる
ほどの性能をもったGPUなんて当分でないんだから、当面は絵に描いた餅状態で
終わるだけだしな。

そもそもATIってなんかおかしいんだよな。ROP命な世代のGPUでもそこを削って
みたりとか、現行のソフトでわざと性能がでないような改悪をした設計をしているんじゃ
ないかとさえ疑ってしまう

どう見てもフォーカスは半年後のDX10.1だが

>>417
青龍プレビューより
製作しているCrytek自身もあまりこの状況を歓迎していないらしく、
単なるテクノロジーを売りにしたゲームという捉えられ方に不満を漏らしている。
あくまでもゲームとしての面白さを追求しているのであって、
最低環境レベルでプレイしてもゲームとしては同様に楽しめる物として、
MSとは違ってDX10での凄さと言う点はそれ程前面に押し出して来てはいない。

理想のゲーム…ね。

>>420
半年後に今あるソフトがそっくりそのままDX10.1専用になってるなら
それもアリだな

>>412
意味がわからないな。

R600の構造上、CPUがVLIWを発行し、CPが最適化する。
DX9でもDX10でもこれは同じ事なんじゃないのか？
何故DX9だとVLIWの最適化の必要性が低い？

シェーダ重視でも張り付けが遅くちゃ意味がなくないか？

計算に結果依存性がある限り、
VLIWで５命令同時実行の自動スケジューリングなんて
どんなに最適化しても無理なんだよな。
精精がんばって、平均三命令程度。
おまけに複雑な事をしようとするほど、
スカラ演算が増えて不利になる。

どっちとは言わないけど来週あたり実性能が出たら泣きながら逃走するんだから理屈こねても一緒だろ。

今のDX10ゲームはDX9との違いがほとんどなく、
DX10対応ということでVSやGSを使いまくるゲームやベンチが出るかと思えば、
今だにテクスチャ処理が多用され、ポリゴンや物理演算があまり使用されていないのが問題。

別にテクスチャ使うなとか言わないが、もう少しVSやGSを活用した、
これがDX10ゲームと呼べるものは出てこないものかね。

DX10になったことで、それまではポリゴン処理が貧弱だったため
テクスチャで対応していた部分を、DX10対応によって大幅にパワーアップした
VSやGSで生成する事が可能になった訳だし。

それなのに出てくるのは、テクスチャユニットだけで動いているような似非DX10ゲームばかり･･･。

早くHD2900XTやHD3870のシェーダーをフルに使うようなポリゴンゲーは出てこないものか。
ゲームの開発に時間がかかるならせめてベンチでもいいけどね。

それだけノーマルマッピングの与えるリアリティと処理の軽さの比率が驚異的だって事だろ。
タイル張りの壁をポリゴン一枚とノーマルマッピングで処理するのと、
プリミティブシェーダーつかってまじめにディスプレースメントマッピングで1000枚超のポリゴンをレンダリングするのは
どちらが実用的かということ。

それはnvidiaだからじゃねぇか
某図書ではnvidiaの人が遅くなるからGSは使わないでねって言ってるし・・
まぁ、どうせnvidiaはまたチートするんだろうけど

13.5% of 8800gt's are dead on arrival
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=202002
Nvidia's 8800GT experiences teething problems
http://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2007/11/07/8800gt-experience-teethering

8800GTの高すぎる故障率が問題になり始めたようです。

「倍速」か「スーパースカラと演算器数」か

で、R600で問題となるのがVLIWとTMUになる訳か。
VLIW採用は今後本当に使い物になるの？トランスメタみたく消えてしまうんでないのかい。

このスレじゃG92は
7900の悲劇の二の舞になるって言われてたからな

>>423
なんでベクタ演算主体のDX9に
スカラ演算多様のDX10並みのVLIWの最適化が必要なんだ？
ちなみにGPUのネイティブな命令に変換するのはCPだ

NVIDIA厨 vs AMDATi厨 としぶといS3厨 Part 45
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190896768/

957 ：Socket774 [↓] ：2007/10/29(月) 22:39:40 ID:6Ej60ZsJ
歩留が悪すぎて出せないんだよフルスペックのG92は
或は7900の悲劇をまた再現するかもしれんし

G90なんて無い

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1108/tawada115.htm

>>432
まぁ、元から欠陥品だからな

ゲロ厨は早くゲロフォースが原因の悪性脳腫瘍が悪化して死ねばいいのに。

R600のVertex性能がG80の2倍近くあるなら
近くの見える葉っぱだけでもモデル化出来ると思うけどな。

近くでモデルのLODを切り替えると違和感が大きく出るから無理だよ。
テクスチャならトライリニアフィルタで違和感無くLODを変えられる。

ペラペラで大量にあり一枚一枚はあまり重要じゃない葉っぱこそMormalMapに適した箇所なのに、
なんでR600の欠陥の為にわざわざ重くしなくちゃいけないんだか。

Mormalはタイプミス
Normalね

>>426
まだわからんのか。DX10が出たからといって、
そうほいほいとソフトはついていけないんだよ
そもそもDX10が出てからまだ1年もたってないだろ
ゲーム1本の開発期間を考えてみろ
現状は当然の結果で、それを嘆くのは単なるアホだ

3DMark08はそういうのになるでしょ

効果物理程度なら今でも可能だろが
本格的に物理処理やるならDX10.1以降でなきゃ無理

CPUで間に合わない物理演算など、今後も技術デモ程度にしか使われないし
どのみち大して意味はないよ。

そうしてVoodooは消えて行きました。

で、DX10.1で実際的に何が出来るようになるんだ？
破壊されたオブジェクトの断面を自動生成してくれるなら欲しいけど

そんなことまではなかなか出来んよ。例えば1つのオブジェクトの破壊を考えると
まずどうやって破壊されるか、具体的にはどこに割れるかとかは普通にCPUか
物理演算ハードなんかで演算しなきゃいけないし、その2つに割れたオブジェクトの
形も普通にCPUが管理して処理しないといけないし、そのオブジェクトの当たり判定
ももろん普通にCPUがやる
で、DX10.1のレベルでやれるのは、CPUが指示した直角なポリゴンを補完するように
いくつかのポリゴンに分割してなめらかに表示するだけ。要するにやってくれるのは
ただの表示だ。

結論から言えば、「破壊されたオブジェクト」をまじめに処理しようと思ったら、ほとんど
がCPU処理になり、現状ではそっちの性能が足りていない。よって、ジオメトリシェーダ
うんぬんの前にもっともっとCPUが速くならなければいけない。

まあCPUじゃなくて専用ハードでもあまってるGPUをGPGPUとして使っても
いいんだけど、そういう外付ハードってのはオマケ程度にしか使えないからね
本気でそれ前提で組んじゃうと、動くプラットフォームがほとんどなくて
どんなに面白くても売れないゲームにしかならんし

>>429
だめぽ。ファンがしょぼすぎるんじゃね

UT3のPhysX採用は無視ですか
まぁ、ね

効果物理は初期設定揃えれば
あとは専用ハードに丸投げでいい
この程度はHavockがR580でデモをやってるけどね

DX10.1が必要になるのはCPUとのやり取りが必要になるゲーム物理
WDDM2.1以下ではストールしまくりで使い物にならん
去年やはりR580でデモやってるがね

>>430
大量のピクセルに対して単純処理を行うGPUの処理は並列化しやすく、依存問題もスレッドの切り替えで容易にクリアできるのでVLIW化に向いている。
スレッド切り替えなんてできない上に複雑さや処理依存関係が桁違いのCPUコードを、VLIWでまともに実行できたトランスメタの技術力は異常だった。

なんだ、またアスペルドザチョンが威張ってるのか？
radeon1300@ソーテックで

crytekはATiとパートナーシップ結んだからなあw

それでnvのほうがよく動かせるんだから困ったものだw

CPUに例えると

Gefo・・・RISC型CPU

Rade・・・CISC型CPU

でおｋ！？





RadeをCore2Extreme QX9650としたらゲボはEmotionEngine並みの性能だろうけどなｗ

>>449
それはオブジェクトが動くための物理演算だろ
オブジェクトが普通に壊れるなんて演算は
いまだかつてどんなゲームでも実装されてないぜ
Crysisでもあらかじめ決められた限定した壊れ方しか
しないしな

単にポリゴンがバラバラになるだけの壊れ方なら3Dゲー黎明期に実現されてるがな
本当の意味での物体破壊を表現するなら、それこそ分子構造レベルでシミュレートしないとダメだろ

>>455
シミュレータじゃないんだから、そこまではやらなくていいんじゃないかな
ゲームなんだから、それっぽく壊れたらいい。金属なら弱い力では
へっこむだけだが強い力を加えたら捻じ曲がったり引き裂かれるし、
木ならへっこみはしないが、しなったり折れたり砕けたりすると、ある
程度モデル化さえすれば近い将来に可能になるレベルの演算で済むん
じゃないかな。>>445そういうそれなりにリアルに壊れるオブジェクトを
期待してたんじゃないかと思ったわけだ

分子構造のシミュレートまでは行かないにしても
簡素化したな有限要素法を用いて弾塑性計算をしていかないとな！

・・・ゲームのアイデア枯渇のほうが切実だね

ttp://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=16734&catid=6
AMD unveils 55nm Firestream 9170 Stream Processor
>The Feisty FireStream 9170 and its supporting SDK are set to arrive in Q1 2008.

やはりWDDM2.1を待っての登場か

カスＶＩＤＩＡのゲロＦＯＲＣＥおいしいです〜ｗ

>>445
それっぽい事はDX10のGSでも可能なはずだ
SDKのPipeのデモはGS使って成長と減衰を繰り返してる

>>459
もうちょっと詳しめのやつ
AMD Delivers First Stream Processor with Double Precision Floating Point Technology
ttp://gizmodo.com/gadgets/blazing/amd-launches-firestream-9170-first-dedicated-stream-processor-and-firestream-sdk-320290.php

10.1世代のGPUではGPUプログラミングができます

>458
いや、コンシュマーに米市場が雪崩打って移行してるほうが切実だろう
DX10.1対応の超グラフィックゲーム！なんてもう採算取れるのかと。
それじゃコンシュマーに移植できない
EAの偉いさんが言う「コンシュマーが次の世代(要するにPS3/Xbox360の次…）に移行しないと次の世代なんてムリ」
が現状な訳で

「拡大しているPCネットゲーム」だと3870も8800GTも単なるオーバースペックでしかないしな
GPUの恐竜的進化はそろそろ終わるんじゃなかろうか。8800GTXが１年も天下握ってたのは序章でしか無いと思う

実際ネットゲーやれば判るけど88GTだとオーバースペックってほどオーバーしてもいないぞ。
パフォーマンス設定とか低解像度で、って話なら確かにオーバースペックだけど。

>>465
回線のログを処理落ちと勘違いしてはいないだろうな
まぁネトゲはエンジンが粗悪な場合が多いから確かに動きにくかったりする

ネトゲは回線やサーバーの能力依存だからネトゲのためだけにハイエンドは壮大なムダ。

ハイエンドが意味あるのはFPSゲーム。
日本じゃFPSゲーム人気ないけどね。
つかFPSってゲームというより脳トレみたいなもんだからなw
とにかく爽快感重視だから難易度は恐ろしいほど低い。
なんでヤンキーどもにFPSが大人気かというと頭やテクニック使わなくていいから。

実態を見てないな。
装備違い、さらに各々勝手な各種エフェクトともなう行動xキャラクタクリップ(リミット)数
大きく描画されることもないけど、VRAMはこれらでパツパツ。

>467
>なんでヤンキーどもにFPSが大人気かというと頭やテクニック使わなくていいから。
それはジョークで(ry
殺されにやってるんならともかくちゃんとプレーするんなら頭もテクも必要だろ

誤解与えたのなら済まないが、増えてるネットゲームはFPSの様なマシンスペック必要なゲームじゃない
ハンゲームに8800GT使うか？2900XT使うか？

チョングラマーのレベルが低いからそういう状況になってるだけだろ。
RO2とかアレが今年の新作で出てくるようなゲームか？と真顔で疑ったよ。

そういや難易度が恐ろしく低いのもチョンゲだな。

>>467
これだからｽｯﾍﾟｻﾙﾌｫｰｽは・・・

スペッサルフォースの画質ってかグラのヒドさに泣いた

時間かけてクリックしてりゃどんなアホでも上にいけるのがチョンネトゲ
多分XBoxのなんちゃってFPSやスペサルフォースぐらいしかやった事が無いんだろうな。
実力差を無くして万人向けに売り出す事を念頭に置いて開発されてるから簡単で当然。

RV670は基本的にR600をDX10.1に対応させ
リングバスを256bitにしたもの
3870では若干2900XTを上回る模様
ttp://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1089184&postcount=1103

メモリ管理に関して今回はR520と同様に32bit粒度にしてる可能性があるな
このスレでも指摘されてたがR600の時には64bitになって
粒度がでかくなってしまったのが改善されてるといいが

ttp://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1089187&postcount=1104
スペックは
3870
core : 775+MHz mem : 2.25GHz
消費電力 : 〜105W
ノイズ : 34dBA

3850
core : 670MHz mem : 1.66GHz
消費電力 : 〜95W
ノイズ : 31dBA

個人的には現在2900XTのCFなので
とりあえず3870のCFしかないが
R680が発表され次第Quad CFを狙って一式新調するか

ゲフォ逝ったなあ・・・

>>475
おいおい、身内だからまだマシだがこっちもけったいなグラフ使ってんなおいｗ

R600はレジスタが妙に多かったよな
それも10.1対応への布石だったり？

正常
ttp://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2007/11/normal02.jpg
ATi（HD 2900XT）
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1194353301762.jpg
nVidia
ttp://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2007/11/bug02.jpg

正常
ttp://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2007/11/normal01.jpg
ATi（HD 2900XT）
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1194353372350.jpg
nVidia
ttp://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2007/11/bug01.jpg

>>479
すげーな、2900XTだと存在しないはずの岩が見えたり、
存在するはずの家が消えている。凄いぜ、これがATIの真の力なのか！

というボケでいいのかな？

>>480
確かにATiすげーなｗ


って逆じゃねぇかｗ
早く言えよｗ

NVIDIA、2008年度第3四半期は2億3,570万ドルの黒字
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1109/nvidia.htm

874 ：Socket774 [↓] ：2007/11/09(金) 19:01:47 ID:semvseZe
ttp://www.madboxpc.com/contenido.php?id=5430
ATI PowerPlayの効果は結構な物だ
ttp://godlike.cl/up/im/20/pplay.jpg
ttp://godlike.cl/up/im/20/pplay2.jpg
2900XTが高すぎたのもあるが
ここのLightGamingがなかなか魅力的

2900XTの欠点がうまく解消されて
ほとんど死角が無いな

>>483
NVIDIAｵﾜﾀ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

LightGaming＆General UseはミドルレンジGPUとローエンドGPUがだな（ｒｙ

>>483
なんですかこのパワーポインツは（笑）（笑）
実際に発売されてから比較してくださいね（笑）（笑）

しかし38x0シリーズは9x00シリーズ以来の秀作カードになりそうだな
デイブのオナニーとAMDの商略が上手く合わさった感じだ

R600=オナホール

RV670=ラブドール

Add-In Graphics Cards Market Rebounds in Q2
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20070904213513.html
http://www.xbitlabs.com/images/news/2007-09/jpr_gfx_cards_shipments_q2_.png

NVIDIA:ティム・バートン
ATI:クローネンバーグ
S3:アルバート・ピュン

>>486これ2900がぶっちぎりなのって消費電力？

http://godlike.cl/up/im/20/3upbc.jpg
R600 408mm^2
RV670 192mm^2
G92 315mm^2
コストパフォーマンスなら勝てそうだな

G92とRV670で1.6倍以上違うからな
あとG80を基本にしてDX10.1に対応させようとするなら
TMU(G80で64個),ROP(G80で96個)満載だからその一つ一つが規模増大し
GPU管理機構もプラスされると
とんでもなく大規模するだろう

8800GTをスルーしてよかった

>>492
3800すげーな

電力管理もPowerPlay搭載でCPU並みになった
PowerPlay 7.0ならひょっとするとバックバイアスも実装されているだろう
クロックが低いのはバックバイアス実装の為かも知れん

終わったなAMDATi
後出ししてもINTEL、NVIDIAの尻に着くのがやっと
能無しAMDATiのせいで文明の進化が遅れること必死
もうヤメちまえ
顔も見たくないね！

ttp://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=202510
誤認か？
416Unifiedって

終わってるのは世代遅れの爆熱欠陥商品だしてるNVIDIA
88GTなんて買うヤツはタダのバカ

http://we.pcinlife.com/thread-844605-1-1.html

すげえ圧倒的じゃん8600GTSとの比較でｗｗｗ

$199で合わせたんだろｗ

3850は$149で2万程度、
8600GTSのOC版の性能2，3倍な上にそれより安い、
コストパフォーマンスぶっ千切り。

RV670の出来の良さに淫厨まで発狂しててﾜﾛﾁ
AMD嫌いなやつってどこまでも嫌いなんだな

つうか、GPUのレベルが現代人と原始人並に違うんだがRV670とG92じゃ
RV670はえらくクレーバーになったな

8800GTは同価格帯の旧製品比で精々1.5倍程度のコストパフォーマンスで持てはやされたけど
3850は同価格帯の旧製品比で3倍だな。
圧倒的過ぎるのでN厨のファビョりの更なる激化が予想されますｗ

どうでもいいけど、このスレのゲームの評価基準が
「面白い」ではなく「3D表現力」なんだな

なんかスクエニのゲームでもしてればいいんじゃね？

>>506
必死だなｗ
内容について語りたきゃゲーム板いけ池沼。

>>506
スクエニって、FF12のムービーパート（笑）にTES4一本分の予算（笑）をかけるムービーゲーメーカーだろｗ
きれいなCGのMPEG2を再生するだけならPS2もできるっつうのｗ

突然ですが、、、

メイン
M/B Intel D875PBZ(AAナンバーは最終の304,non-Audio)
CPU Pentium4 3.4GHz Extreme Edition(Socket478,Gallatinコア,SL7CH-M0ステップ,L2=512k,L3=2M,SSE3無)
MEM SAMSUMG純正PC3200-1G X 4枚 max4GB(dual動作)
VGA canopus Geforce FX5950 Ultra 256MB (AGP)
PCI Cretive Sound Blaster Vibra128 CT4810(CT4815)
HDD 320GB(S-ATA,1基)

サブ
M/B ASUS P4C800-E Deluxe(最終のREV2.0)
CPU Pentium4 3.4EGHz (Socket478,Prescottコア,SL8K4-G1ステップ,L2=1M,SSE3有)
MEM Hynix純正PC3200-1G X 4枚 max4GB(dual動作)
VGA ATI純正 RADEON 9800 XT 256MB (AGP)
HDD 80GB(S-ATA,1基)

サード
M/B GIGABYTE GA-7VT880 PRO(KT880チップセット,Dual-channelメモリ)
CPU Athlon XP 3200+ 2.2GHz(SocketA最速,Bartonコア,FSB400MHz,L2=512k)
MEM SAMSUMG純正PC3200-1G X 4枚 max4GB(dual動作)
VGA ATI純正 RADEON 9600 XT 128MB (AGP)
HDD 60GB(S-ATA,1基)

最近(今更ながら)、AGPのグレードアップを考え、
AGPにネイティブに対応した最終チップ(変にこだわってしまった)という事で、
AOPEN の Geforce 6800 ultra 256MB と
ATI純正 の RADEON X850 XT Platinum Edition 256MB を
手に入れてしまいました。
が、しかし、どちらをそれぞれ、メインとサブにしていいか、非常に悩んでいます。
納得できる答えがありましたら、お願い致します。
また、その後、メインとサブから外した、
canopus Geforce FX5950 Ultra 256MB と
ATI純正 RADEON 9800 XT 256MB を
サードに差し替えようと思っていますが、これもどちらにしていいか、悩んでいます。
何か、いいアドバイスがもらえたらと思います。
Socket478,SocketA(462)環境下では、やり尽くした感は、ありますが、
他にも、まだ、ここをこうした方がいいのでは？みたいな、ご意見もありましたらお願い致します。

>>509
ここに池ｗ
そして二度と来るな！

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194302431/l50

296 Socket774 sage 2007/11/10(土) 23:13:35 ID:Lp+bpkvw
俺も昔ドライバの行儀の悪さに辟易して以来ラデには関心がなくなった
結構前の話だから今じゃもうほとんど食わず嫌いに近いとは思うけどな
でもドライバ選びで混乱する必要のないｹﾞﾌｫは楽でいい
ドライバ選びなんかよりファン装換のほうが面白いし

366 Socket774 sage 2007/11/11(日) 03:12:17 ID:kAUfI0MA
8800GT、馬鹿売れみたいね。
そりゃ、7950GT越えてるんだから売れるでしょうな…。

昨日丸1日、パーツショップうろついたけど8800GT見つからなかったよ

------------------------------------

以上88GTスレのバカ書き込みw

>>296なんてゲームなんてしてないだろうし>>366は欠陥商品求めて丸1日潰してるw

やっぱ88GTスレのヤツラってバカが多いよw
相変わらず話題はクーラー交換だしw

おちつけｗ

今、一番熱いGPUクーラースレだわなｗ
クーラー込みで4万超え
GPUのクーラーほど、取り付け取り外しがダルいもんないのに

GeForceのクーラーは性能もショボいけど見た目もダサダサw
Radeonはカッコいい！HD2900XTをCFで今使っているけど水冷化するのが正直勿体ない

デュアルファン+4本ヒートパイプ
ttp://www.fudzilla.com/images/stories/2007/October/General%20News/sparkle-p888.jpg

大型クーラー
ttp://www.palit.biz/en/press_center/2007_palit_news/images/20071029_-8800GT.jpg

独自クーラー+2電源化
ttp://www.expreview.com/img/news/071101/6_1.jpg
ttp://www.expreview.com/img/news/071101/10_1.jpg

ファンレス
ttp://www.sparkle.com.tw/News/SP8800GTpassive/SP8800GT.jpg

8800GTはこのあたりが発売されたら評判も少し変わりそう

ファンレスであの爆熱を抑えられるのか疑問だが

8800GTは元々想定してたダイと違うものになってるから
リファレンスで90度超えとかありえない状態になってる
RV670より先に出す為、廃熱設計の検討を怠った証

GPUクーラー余ってる俺にとって
クーラー再設計して発売日遅れるほうがいやだぜ

裸で発売してくれても良かったくらいだ

まぁ、元から欠陥品だから
どうでもいい

Low-End〜Ultra-EndまでATiの圧勝です！
ゲロヴィデァ＼(^o^)／ｼﾝﾃﾞﾀｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1108/amd_4.jpg

>>519
ゲロ終わった

全部ハッタリでした、なんてミラクルがない限りフルボッコで終了だな。
でもダメオンだしなぁ。

FireGLだろ

3870には期待してるよ、競争が一番だ。
良い方を買うことにしてるんだが、
結局両方あることが多い。

8800GT?

同じ8800ナンバーでGTネームなのにGTSより高性能という妙な仕様の爆熱欠陥品なw

8800GTの高すぎる故障率が問題に 〜初期不良率13.00%以上
ttp://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=202002
ttp://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2007/11/07/8800gt-experience-teethering


8800ナンバー継続するつもりなら先に88GTS640MBも320MB同様出荷終了してから8800GTS2 にでもすれば歪みは生じなかっただろうにさ。
で性能ヒエラルキーの歪みに対し体裁取り繕うためにG80ベースとG92ベースの新GTSw
店頭では同じ名前なのに性能も機能も違う3種類の88GTSが売られることになるよな実際。
現行GTSは88GTのせいでパッタリ売れなくなって仕入れ値が88GTの販売価格より高いため思い切った値下げができず塩漬け状態だから必然的にそうなる。

nVidiaにとって故障率の高さは大歓迎なのです！
なぜなら某チョニーと同じように修理も実販売にカウントしてまさに一粒で二度ｳﾏｰ( ﾟДﾟ)だからw
G70があぼーんしまくった年にNVが大きくシェアを伸ばしたのはこういうカラクリだったのです！

ゲロビタイマーw

毎日同じ様な書き込みしててよく飽きないな＞２人

厨スレでヤボなこと言ってんじゃねーよw

クーラー買う金でワンランク上のカード買えってｗ

そうだな。8800GTSを買えｗ

低脳乞食御用達88GT

つーか物事冷静に考えれるやつなら多少性能劣っても現行88GTSだろ。
FPS狂の多いアメリカでバカ売れならともかくネトゲの方が強い日本で何で88GT買うバカ多いのか理解に苦しむよw
日本じゃFPSなんてゲーム機でも不人気なのにさw

>>531
あの発熱だと、間違いなく夏場に死亡、フリーズの連発だよな・・・。
60℃くらいに収まってる現行の8800GTSのほうがずっと実用的

>>531
今88GTS買う意味なんてねえだろ

どっちもいらねえｗ

G92で2PCBのGX2作ったらさぞかし良いホットプレートになるでしょうね

プレスサンドが焼けるなw

7900GTが死んだ俺はとてもじゃないが8800GTには手を出せねぇ……

＞クーラーは性能もショボイ
＞廃熱設計の検討を怠った

それでもNVの方が人気があって売れてるのは事実だし
その理由も根拠もちゃんとある訳で、
こんなところでいくら愚痴ったところで何も始まらない
純粋に自作やゲームを楽しもうと思えば
NVのゲフォを選ぶしかないのが現実
AMDATiはまず、なぜ人気が無いのかを客観的に分析して
売れるための努力をもっとすべき
人気が無いのは買わない客が馬鹿なんじゃなくて、
当たり前の事だけど製品自体に魅力が無いから売れない
これが自作をこよなく愛する普通の一般消費者の偽らざる本音
客の意見は謙虚に聞き、真摯な姿勢で向き会うことが
この先AMDATiが利益を上げていく為に必要な第一歩

そういや、7900GSのときや今回の8800GTで
"バカ売れ"っていうニュース記事を見かけたけど、
ATIで"バカ売れ"っていう記事は見た記憶がないな

消費者の選択が必ずしも正しいとは限らない。
ジサカーであったとしても知識の薄い一般ユーザー衝動的、扇動的に動くのもの。
CPUでも"バカ売れ"してたのはプレスコやCeleronだしなぁ。

バカ売れっていっても88ＧＴは『バカが買っている』という意味だろｗ
88ＧＴスレ見てこいよ。
知能の低そうな貧乏人どもが爆熱に四苦八苦してるからさーｗ

このスレだと売れないのを、他のせいにする人が四苦八苦してますけどねーｗ

デーブ・オートンのオナニーの2900は売れてないけどミドル、ローは売れてるぞｗ
つーか2900はラデ厨のオレでもイラネだよ。

8系のミドル、ローは売れなさ過ぎて叩く売られてるｗｗ

ラデ厨は発熱と廃熱の違いもわからんらしい。

>535 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2007/11/11(日) 22:16:40 ID:N7LjlQY1
>G92で2PCBのGX2作ったらさぞかし良いホットプレートになるでしょうね

こんなバカな書き込みワロタ。

>>543
2900はともかく8ピンコネクタは黒歴史になる予感……。

8ピン1個ならわかるけど8ピン2個はやりすぎだよなぁ。
でも現状じゃ6ピン2個が多いし、
やはり8ピン自体が黒歴史になるんだろうな。

>>524
XBOX360(80%?)思い出すなぁ
同じようにさらに不良率上がるだろうね

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070714/etc_shopwatch.html
＞2600 PROの256MBモデルはプラス1,000円出せば512MBモデルが
＞買えるんであまり人気はありませんが、ほかはどれもバカ売れですよ。

これでいいのかよ。くだらねえ。

>消費者の選択が必ずしも正しいとは限らない。

「消費者の選択が正しくなかったた為、我が社の売り上げが伸びず
　業績を下方修正いたします。」

これ投資家の前で言ったら、ウケるだろうな。

E6600は馬鹿売れしたでしょ
これは消費者が賢い
もういささか古さを感じるがね

最近は簡単に比較できるようになってきたから

いい商品を作れば普通に売れる。
2900が売れないのはアムドのせいｗ

UVDで注目されたHD2600も普通に売れたしのー（ドライバが糞すぎてその後はワロス展開だがｗ）

E6600が売れた最大の理由はPentiumDが爆熱で糞過ぎたから。

一時期水冷CPUクーラーが大手メーカーPCでも採用モデル出たけど乗ってるCPUは決まってPentiumDだった。

n勢力が息を吹き返したなｗ
低価格スレに召喚陣を張っといたかいがあったわ。

＞＞2900が売れないのはアムドのせい

2900が売れなかった理由は仕様をデーブに一任してたからだよ。
だからデーブのオナニー仕様と言われてる。
まあ2900がコケた責任とって業界から去ったけどな。

2600、2400はAMD本体から横槍が入った。

>>544
G92が二枚基盤に搭載されるとなると、各GPUに1スロットクーラーなのは必定
よって爆熱になるのは明らかだがｗ

爆熱王の称号はゲフォに返還だねw
ドライヤーよ再びwwww

どっかで見たコピペだな

ブランドを背負って世に出る以上、中の誰が作ろうが関係無い
売れないと判ってて出す企業に問題がある
前回、アムダッチは発売前に敗北宣言会見をして矛先をかわそうとした

Ｎより早くて安くてまともなドライバさえ出せばラデも売れる

>>556
ここにも馬鹿がいる。
GPU温度が高いと熱風が出ると思ってる短絡思考。
88GTは熱風が出てこないからGPUが熱いんだｗ

いや、最終的にシャレにならない輻射熱が出るから。

ま、ゲフォFXみたいに発火しない分だけマシだな。

>>559
熱伝導率０．０２４１の空気を介して、たかだか90℃程度のGPUで
シャレにならない輻射熱が発生する仕組みをぜひ知りたいｗ

あんまりビデオカードに詳しくないんだけど
同価格帯ならラディオンのほうがパフォーマンスは上なんかね？

ゲフォ厨脂肪ファイナルカウントダウン入ったな

>>562
何をやるかによる。

>>562
時と場合による

>Ｎより早くて安くてまともなドライバさえ出せばラデも売れる

ラデ厨の叶わぬ夢？

>>566
最近のＮもあまり大差ない。
コントロールパネルを採用したあたりから道を踏み外してる気がするぞ。

このスレの480あたりから読んでみれば分かるが、チートもバクも最近はnVidiaの方が酷い。
コンパネ関連はForcewareスレも覗いてみることを薦める。

訂正
×480
○300

8800GT最高です
それまでラデオン使ってましたが断然こっちのほうがいい
個人的には静かだし発熱も低いと思う

>個人的には静かだし発熱も低いと思う

それはないｗ

マジでカタログスペック通りでドライバがまともならHD3870 512MB（$199）が

25k以下→ジャンピング土下座で即買い
〜27k　微妙、でも様子見の後多分買う
〜30k　イラネ　
30k〜　ゴミカードのくせに調子に乗るんじゃねぇ(^_^)/~~

だな

代理店涙目ｗ

俺は3万超えると予想してみる

ATI時代は日本市場はやる気なかったんで代理店○投げで好き放題だったけど
AMD傘下になってからは睨みを利かすようになったから大丈夫だろ。

現行世代のミドル、ローの価格見ればその意味が理解できる。

2600と2400にボリはなかったな

AMDはC2Dが出てから即値下げしたからな。

凄いが大して役にたたない技術に固執するところや後手後手に回るという意味ではAMDとＡＴＩはソックリ。

音楽再生させてるんだけどバックライトが設定のとおりの時間で消えるようにするには？
1回消えてたけど触っちゃってから消えない

誤爆誤爆

>>544馬鹿はお前
GX2の基盤2枚構成なら結局一枚あたりは
8800GT同様の貧弱なクーラーしかのせらんねぇだろが
でかすぎるんだよG92は
G92のDX10.1対応版は400mm2超え爆熱確定
TMU(64),ROP(96)を増やしすぎたG80が元では新規データタイプ
プログラマブルAAに対応させたら規模が爆発的に増えてしまう（更にGPU管理機構がほしい訳だし）
nvが公言してた倍精度、1gflops(nv式)ものはシングルダイでは不可能
スペックダウンは顧客から嫌われる、規模は大きく出来ない
さて困った困った

大体nvの製品パターンは進歩ではなく置き換えで
グラフ的には階段状になる
行き当たりバッタリで過去と未来での繋がりが無い
これではHPCやらの市場狙ったTeslaなんかは受け入れられるはずが無い
だって1〜2年後には使い物にならなくなるのだから
単なるお絵かきチップを作るなら良いのだろうが

対してAMD（ATI）は１次線形的である
よくラディカルと後藤氏は言うが実際は違う
R600でさえまったく新規の物は殆ど無い
基本構造はR520からの継承だしShader部分は
XBOX360のGPUをスーパースカラにし命令をVLIWにしただけだ
ディスパッチプロセッサやコマンドプロセッサも以前から在った
CTMではコマンドプロセッサに対し命令を送りコマンドプロセッサは
GPUに対しネイティブな命令を発行する
この仕組みのおかげでCPU-GPU間で大きな変更は必要ない

Ｒ600の構造はどう見てもDX10.1を見越してのもので、
簡単にDX10.1対応版のHD38シリーズを開発できた。
320spにTDP100WでDX10.1対応と、神カードと言っていい程の出来。

そして、恐らくTDPやクロックに余裕があるから、シングルでの上位版として
TDP=120〜150Wとして、コア：1GHz/メモリ：2.5GHzや、350〜400SPの
HD3890が出て来そう。

さらに、TDP無視(150〜200W)の 400overSP + コア：1G超 + メモリ：2.5G超の
ハイエンド(HD3900?)と言うのもありかも。

そんなのが出て来たら面白そうだな。

出てもいない製品を神とあがめられる信者は・・・
去年の年末もR600は〜って話で盛り上がってた人種だろうけど。

いえ、G92絶望し
G80の水ぶくれアーキテクチャに気がついた人種です

>>579
nvidiaは刹那的で遊びにはちょうど良いが、生涯の伴侶には出来ないって事か

DX10.1に対応するらしい（？）D9xは来年第2四半期まで出ませんね。
今度はnvidiaが半年遅れですか？
しかも巨大で爆熱ですか・・・

8800GTXを超える神性能とラデ信者が言ってたのが懐かしいな〜ｗ
実際出てみたら8800GT「S」とガチバトルｗ

こういうハッタリばっかりやってるから
AMDの子会社になっちまうんだよ！ｗ

>>584
SP1のリリース時期がまた流動してきたので、実質遅れがないことにされそうです。

>583
グラボの性能向上速度考えれば、「２年後には陳腐化」が如何に意味無い発言か判るよな？

>>579
世の中すべての1スロットクーラーがすべて糞だと思ってるのか？
88GTの消費電力は低い＝発生してる熱量は少ない
GPU温度が高い＝爆熱と考えるのは短絡思考以外の何ものでもあるまい。
今のファンが糞なので廃熱ができていないから熱が篭ってGPUの温度が上昇してしまう。

ファン交換前提＝事実上のメーカー無保証＆3000円程度の価格上乗せ
商品としてダメすぐる（'A`）

>>587
伴侶として相応しいかどうかは(GPGPU)ソフト側が判断すること。
1〜2年でGPUが陳腐化するのは当然。
だが、AMDはGPUの世代が変わってもGPGPUで
CPUとGPUの間での命令を変更なしで扱える仕組みを用意。
ころころ変わるnvidiaでは到底選択肢には入れて貰えない。

>>588
だからなんで、そんな脆弱な糞ファンなんだよ。
なめてんのかnVIDIA

>>590
お前はラデオン買っとけ

Nvidia cheats in Gears of War?
ttp://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=203295
やれやれ、またですか・・

>>591
当たり前じゃん
誰が好き好んで低脳ゴリラを飼うか

>592
どう見てもシーンの移動による光の当たり具合の違いにしか見えないんだが
顔と体の向きが変わってるじゃん

ATIはfglrxをもうちょい何とかしてくれると助かるんだがなぁ。
ものによっては2Dパフォーマンスがvesaにも劣るのは勘弁。

アスペル涙目w

新型PS3の故障率40%というのは大嘘、360ファンボーイの捏造でした！
http://www.ps3news.ca/11102007/01/sony_slams_bogus_ps3_failure_rate_report


Sony is quite upset about unsubstantiated reports that the new 40GB PS3 has a failure rate of up to 40%.
The initial report has since been rescinded by gamed.nl and replaced by an apology

ソニーは40GBモデルの新PS3の故障率が40%にも達するという報告に関して心配しているようだが
初報したgamed.nlでは記事が取り消され、代わってそれに関する言い訳に置き換わってしまった。

だって新型は廉価版のはずなのに超高級コンデンサとかそのままだったしｗ

GPGPUってSSE5?
SSE5ってやっぱRadeonのみで使えるの？

>>597
お前さんはあと50年ROMってろ

GPGPU（笑）

アビボでエロ動画が綺麗っ！

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4135&Itemid=1
Triple SLIとnForce780i延期だってさ

そりゃAMD790かクアッドだからな。
しかもSLIはCFより効率悪いし。

>>600
久しぶりー
X1800の後継にHD3870はいかがかな

最近ビデオカード界ってさびしいよね？
7900GTXのときくらいまで盛り上がっていたのにね　
俺に勝てる奴はいない　笑

何について盛り上がっているのか
何に対して胸を張っているのか俺にはわからないけど
>>604の左に出るものはいない事はよくわかった。

スレの消費も以前と比べると止まっているかのようだ　笑

アムダチが死に体だからなｗ

張り合いがなくてつまらんｗ

つーかビデオカードスレで勢い有るのはHD38x0スレと88GTスレ

次いでHD2000スレ

どっちかというとゲフォスレが軒並み瀕死状態

ゲフォは無駄にスレ分けすぎなんだよ。とゲフォ厨の俺が言ってみる

とりあえず12月3日のGTSまで様子見だろう

GTSの性能と価格、GTのファン換装モデルでどっちか買うつもり

>>606
ラデが優勢のときはあんまり伸びない

優勢な時に馬鹿騒ぎして他スレを荒らすのが、ゲフォ厨と陰厨だけだからな。

そしてどちらにも成りすまして煽りまくるのが、捏造アスペル坊や

HD3***系が良さそうなのは結構だが
肝心のCPU部門がお粗末なことになってきてるな＞AMD

まぁIntel相手に薄利商売を続けるよりもこっちのほうが利がでると判断したのかもしれんがな

CPU部門の赤字に食われてGPU部門の開発費が減ったりしたら悲惨かもね。

まあGPU部門も統合チップセットやXBOXがなければ赤字なんだけどね

>>616
チップセットはGPU部門じゃないぞ

>>615
むしろ逆だろ
今のAMDはGPU部門のおかげで助かってる部分もある

ＭＡＸパーフェクトに氏んだなって人いなくなったね

ttp://japanese.engadget.com/2007/11/13/alienware-area-51-alx-cf-45nm-penryn-pc/
いつのまに正式発表されてたん？３８７０

>>620　12／31発送みたいだね…先取りしすぎｗ

HD38x0終了のお知らせ

赤字の連続で買収されちゃった企業はどこだよｗ
コンピューティング部門の5分の1の規模。それがグラフィックス部門ｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/20/news023.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1019/amd.htm

「8800GTの再入荷の時期のほうが気になる」 (11/13)
-----某ショップ店員談
　今週15日(木)の14時解禁となる“Radeon HD 3000”シリーズ。
まずはSapphireやPowercolorなどからリファレンスモデルが発売予定となっている。登場するのは「Radeon HD 3850」256MB版(約\29,000)と「Radeon HD 3870」512MB版(約\39,000)の2種類で「Radeon HD 3850」512MB版はなし。


「Radeon HD 3870」512MB版(約\39,000)
「Radeon HD 3870」512MB版(約\39,000)
「Radeon HD 3870」512MB版(約\39,000)
「Radeon HD 3870」512MB版(約\39,000)

ケツからウンコ吹いたｗｗｗ

ただの脱糞だろうが。
まぁ、代理店価格は脱糞程度に日常茶飯事なわけだが。

さてX3000スレで煽ってくるかｗ

そんなスレありませんっ！＞＜

Intel＆代理店＆消費者が三位一体でAMDを追いつめる時代か
もう返り咲くことはないのかもしれんね

４万バロッシュｗ

ここは３万以下で攻勢のターンでしょ。

あれだけ大口叩いて88GTと値段変わらねえｗｗｗｗｗｗｗ

ラデオワタ…完璧にオワタ…

まあ、日本AMDって販売店に喧嘩売りまくってるトコだしなあ
値下げ情報漏れて店大損害！とかザラにあるし

今までラデオン使ってきたけどこんどこそ靴替えさせてもらうわ。

それにしても発売直前まで隠しといて、この価格で出すというのが全く意味不明ｗ
散々期待させといて裏切ったことになるわけだから、落胆の度合いも大きい罠

某価格スレでの信者の模範解答。

77 名前：Socket774 投稿日：2007/11/14(水) 01:34:04 ID:h4xRx/BW
Geforceと違って、Radeonは代理店の保証とサポートがしっかりしてるからね。
だから多少高くなる。安い安心料だと思えばいい。
Geforce買ってしまって、店の保証(99とか)追加したり、店舗のサポート(デポとか)で追加料金取られるよりずっといい。

89 名前：Socket774 投稿日：2007/11/14(水) 09:24:55 ID:WRMnK06X
原油高で輸送費かかるからなぁ
カナダとか地球の裏側から、飛行機や船でガソリン大量に消費しながら送られてくるんだぞ
日本は関税や港湾利用料も高いから、それも考慮に入れてもらわないと

どう見てもN信者の工作だろ。

そして両方を煽るニダペル坊や

嵩張る品物（目方や嵩の割に本体の値段が安い、輸送費が価格に響きやすい）でも、
たとえば、小麦やらトウモロコシやら大豆やらの穀物なんか、輸送費で一番かかって
いるのは生産地からシカゴ（集散地）までの陸送費で、シカゴから大西洋に出るまでの
船賃の方が、大西洋から地球を半周回ってくるよりも高い。
ついでに言うと、穀物は、アメリカで生産してアメリカ（シカゴ）で積み出す値段よりも、
日本の横浜や神戸で浜揚する値段の方が安かったりするんだよ。

原油高で１ﾏｿ値上げｷﾀｺﾚｗ

どんだけ2ch依存症なんだろ

ttp://resources.vr-zone.com/newspics/Nov07/09/15845xfirex.jpg

Core2Extreme QX9650+HD3870 CrossFire で15000少々は遅い？！・・・・

CPUは2GHzでしか動いていない（CPU内部FSB334MHz X 倍率6倍）でこのスコアｗ
この凄さは低脳ゲボ厨には理解できないんだろうなｗ
スコアだけ見て「なんだ！？HD3870って遅いじゃんｗ」
とか勘違いして8800GT買って、3870発売後には後悔していそうｗ

倍率6-9だから問題ないんじゃない？

負荷に応じてクロックを制限するなんて今時当たり前のことだと思うんだが・・・。
だってラデですら付いてるんだぜ？

eetimes.jp　AMD社、TSMC社との間で ドイツ新工場の売却交渉を再開か？(2007/11/14)
http://www.eetimes.jp/contents/200711/28045_1_20071114131842.cfm

AMD工場売却
いよいよ倒産だな

そしてvoodooが復活する

>>645　ｎVidia分裂かよｗ　bitboyに期待

bitboysはATIに買収されたから、そのケースならAMD分裂

TSMCの儲かりっぷりは異常、って事になるんだろうか？

ここの住人がHD3xスレに押し寄せてるせいか
こっちが伸びないな。

|ω・) 誰もいない･･･ S3厨が台頭するなら今のうち

年の瀬はChrome460が主役

・・・。

そうかあ俺がずいぶん前に予想していたとおり自作は終わったな　笑

やっぱり、RADEONの方がはるかに画質がいいね。
ゲロフォース8800GTは糞画質ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.coolaler.com/forum/showthread.php?t=166150

>>654
RADEONの方にフォグがかかってないだけに見える。

まだRadeonってフォグ省きチートやってるのかよ・・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1115/tawada116.htm

注意して読まないと8800GTと比較してるのか8800GTSと比較してるのかわからなくなる。
あとシングルの時はnVIDIAとAMDで比較してるのに、マルチGPUになると3870と2900XTの比較ばっかりになる。

ついでに最後の〆で余計なこと書いてしまってる。

>本製品は価格面で勝負に出てきている。
>参考価格は、Radeon HD 3870(512MB)が210ドル、Radeon HD 3850(256MB)が179ドルとなっている。
>日本円に当てはめるとRadeon HD 3870でも2万円台中盤〜後半を狙える価格設定である。

初物ご祝儀価格だから、もちっと待てと一言で書けばいいのに。

このままだと次のスレタイ
ｎVIDIA厨 と　S3厨と S3になりつつあるAMDATi厨 Part 47
になるぞ
HD3870をもうちょっと安くしてがんばれ

もう一個レビュー追加
http://www.4gamer.net/games/044/G004473/20071114051/

4亀の方でも素性の良さは特筆に値すると賞賛されてるが・・・
最後のまとめに堂々と赤字で

>正直，この価格では「ない」

実際、3万切ってたらなぁ。

Direct10.1に先鞭を付けたはいいが、性能微妙で39000円
いつからATi・・・AMDはこんなに商売下手になったんだ？
もうそんなことに頭が回らないほど台所事情厳しいのかよ

3870で25000円、3850で17000円が勝負になる価格帯だよな

ラデのこのパターンそろそろ見飽きた
2900の時には、止めの「UVD実は有りませんですた」があったけど今回は…？

実はDX10.1に

日本以外は十分勝負になる値段なんだってｗｗｗ

日本のラデ値段ボッタじゃん

ゲフォ厨元気ないな

>>667
HD38**スレに出張してるからな

ラデってユーザーにキチガイしか居ない印象だからなあ。
まぁアメリカでも、fanATIc（狂信者）とか呼ばれてるらしいけどｗ

まあこれ以上面倒なことは出てこないでしょ。
M＄がDX10.1をキャンセルしてくるなんてことがない限りはｗ

わざわざそんなことを書き込む
お前ほどじゃないがな

>>663
UVD実装してないのは事前にちゃんと分かってた情報だぞ？
AMDに咎があるとするならそれを広範に知らせなかった事だな

>>660
その点だけはもっと言って欲しいね。
代理店には自分らに矛先が向かってることを自覚してもらわないと。

最近のATiがヤバイのは、後だしジャンケン（ベンチマーク）で負けてるということ。

前ならドライバのチューニングで乗り切ったのになぁ…

最近のATI がそれでも生きているのは、ベンチマークが実は二次的要因に成り下がっているから…

まあ、昔からベンチで商売するなんてのはATI のやり方では無いし
RADEON256〜9800までの驚異の核心は
「オールインワンダーが売りのATIがベンチでトップクラスなんて！」
というものだろう。

AIW128なんて今見てもコーフンするぐらい良い物だ。
あれには夢が詰まっている。
パッケージ、基盤、コネクタ、そして入出力、MMCソフト…これぞ夢のパソコン。

テクスチャ処理能力が根本から違うのにドライバだけでは対処出来んわな
X1900までは同等だったから他の要素をいじったらそれでよかったが

ATIは決して技術力や開発力で劣るというわけじゃないだよね。
経営姿勢と仕様が偏屈すぎた。

RV670はR600同様にテクスチャユニットは少ないけどユニット1基あたりの性能はゲフォ8系より上。
ただ数が16基と少なすぎることが問題なんだよな。
24基の現88GTSと同等のテクスチャ性能確保してんのは大したもんだけど28基のGTや32基のGTXやULTRA相手だと勝負にならない。

非主流なのに主流の仕様から大きく外れてしまってる。

だから、G80のTMUは64でROPは96だってば

同時に動けるのはTMU32基、ROPは24基。
ROP96基なんて情報どこで仕入れたんだw
メモリーの速度が10GHzぐらいだとROP96基なら意味はあるだろうが。

つーかシェーダーは効率化のために統合しながら他のユニットはアイドル状態を存続なんてのも意味不明だな。

ttp://www.4gamer.net/specials/3de/geforce_8800/geforce_8800_003.shtml
>1パーティションあたりのROPユニット数は16基。GeForce 8800 GTXだと，
>16基×6パーティションで，計96基持つ計算になる。
>カラーとZ値の同時出力でクロック当たり96サンプル（≒ピクセル），Z値のみの出力では192サンプルまで可能だ。
>とはいえ，クロック当たりの出力サンプル数とグラフィックスメモリバス幅のバランスを考えると，
>1クロックで96サンプルやら192サンプルやらが可能とは思えない。
>実際のメモリ出力時には，書き出しキューに溜めておくような形になると推察される。

TMUは一般にTexture filter unitをさす。
G80では1クラスターあたり8で計64
ただしAddressはG80では32、G92では1クラスタあたり8で64（8800GTでは56)
R600はFilterが16,Addressが32,Fetchが80となる

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_NVIDIA_Graphics_Processing_Units
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_ATI_Graphics_Processing_Units
まあココ見れば実際のユニット数がわかる。

ゲフォではAddress数=テクスチャユニット数
でも88GT紹介時の説明では28基となってたような?
ゲフォはどれを基準にしたらいいのか意味が分らん。

＞＞ただしAddressはG80では32、G92では1クラスタあたり8で64（8800GTでは56)

でもGTXとの性能差見ると劇的な性能の底上げにはなってないみたい。
256bitという帯域も影響してるんかね?

>>680-681
発表当時のNVIDIAはそう言ってたから、それを鵜呑みにしたプレスは今でも
そういってるかもしれんが、普通は１パーティション16機なんて数え方はしてない
従来アーキテクチャとの比較で言えば残念だが>>679が正解

NVIDIAの発表はワザと難しく説明して煙に巻くこと多いよな。

8系から始まったSP表示もそう。
最初は
『シェーダーがX1950XTXの48とは桁違いだスゲー』と思ってよく調べたら
実質32基だと知ってなんだかなーと思った。
まあ倍速という離れ業で実質64基相当は素直に凄いと思うのも事実だが。

まぁ、突然G80は256SPとか言い出す会社だからなここは。
いずれにしろ大量のTMU,ROP搭載しひたすらFillrateを上げて
パフォーマンスアップを計ろうとしたのは事実。NVIOを別ダイにして外に出してまでね。
これって、コンシューマゲーム機のGPUの拡張方式に酷似してる。

5年とかのスパンで考えるならいいのかも知れんが
毎年変わっていくPC向けじゃない。
G80ベースじゃ多量のTMU,ROPが逆に足かせになってDX10.1への対応は困難になる。
ダイのサイズ的な制約在るからね。

何でいつもnVIDIAのGPUは、各ユニット一基当たりの性能がATIより低いの？
nVIDIAとATIには、製品発売までの時間差でATIの方が後出しだから性能を高められるの？
nVIDIAは１基当たりの性能をATI並に上げられないのかな

>>684
１９５０シリーズ48psと言っても、1ps当たり2命令同時実行できなくて必ず1命令実行でしょ。
R600もVLIWという命令形式で、VLIW内に５命令内包できるけど、１シェーダアレイに付き1VLIWでしょ。
何でATIは広義の意味で１シェーダ１命令に拘って作ってるのかな？

>>686
本来R600を320SPと言うのはあまり相応しくない
あくまで64shaderというのが正しい
VLIWを採用したのは恐らく今回の倍精度、
そして今後CPUとの提携で使われる128bit命令(SSE5等)に対応しやすいからだろう

まあnVIDIAがシェーダーSP表示にしたから対抗でSP表示なんだろうな。

R600は、32bit長のALU５つだっけ。
R600ってよくよく考えると、VLIWとスーパースカラの混載なのよね。
コンパイラとコマンドプロセッサ、分岐実行ユニット。

何かこれだけ見てるとCPUだよね。

ゲロフォのチートってすげえな
深い傷を浅くし デザイナーの努力でリアルになってるのをボカして低年齢用に補正してくれるんだろ？

>>685
G92も55nmにしたら200mm2くらいになるんだがなｗ

>>524
GPUクーラー取り換えて保障無くしたらガクブルもんだな
いつ壊れてもおかしくない不良品なんて

>>691
タラレバの話ならいくらでも出来る55nmにしてもG92は良くて230mm2程度だな
DX10.1対応させて300mm2程度。
だが、今までの情報ではG100も65nmといわれている。
nvidiaは新規構造に新規プロセスは持ってこない。
また400mm2近い巨大ダイだよ。

>>689
仮想化、電力管理もすでにCPU並み

猿からゴリラになったG80
猿から人間に進化する事を選んだR600

単にその差やね

>>687
FXを見てるだけになーｗ
ATIとFXがもろかぶるんだよなーｗ

>>693
ダイサイズは問題ないだろ
性能がよければコアゲーマーに売れると8800で実例作っちゃったしのう

またラデ厨が悔しさのあまり発狂してるのか

>>694
その話でいくと、今や人類はゴリラに滅ぼされようとしているのか。やな例えだな

ゴキブリの俺に負けたらゴキブリ以下って事だよ　by内藤大助

ゲフォの惑星

>>696
あんまり大きいと、売れてもほとんど利益にならない（むしろ赤）
http://journal.mycom.co.jp/column/architecture/024/index.html
ちなみに、G80は480mm^2な

>>701
どこの糞チップの歩留まりを基準に考えてんだ？ｗ
R520ですかね？ｗ


・収益上げまくり黒字続きのNVIDIA
・大赤字で買収されるほど赤字垂れ流しのATI

現実を見なきゃ現実をｗ

本当にゴリラ並みだな
売れる売れないじゃなくて製造面での問題だろが
65nm,320mm2程度のG92ですら歩留悪くてしょうがないってのに

Ｒ600のブロック図を見ていて思ったんだが、コマンドプロセッサーをAMD CPUに交換したら、
まんまFusionプロセッサーになるんじゃないかな。

そう考えると、R600シリーズは実はFusionのプロトタイプのような気がする。
そうすると将来的には　K11以降CPU + R700以降GPUの組み合わせで、
いろんなバリエーションが作れてとても楽しいことになりそうな気がする。

もしかしたらHD38xxのコマンドプロセッサーにはAthlon(又はその簡易版)が
載っていたりして･･･。

>>701
そんな他所の利益を心配するより、AMDの12月決算を心配してやれよ

ただ歩止まりについては8800GTがまだどれだけ値下げできるのかちょっと心配

あとこれからの流通数についても

>>703
だからアムダチの歩留まりを基準にするなといっているだろ？
悔しすぎて日本語も理解できなくなっちまったのか？ｗ

192mm2程度のチップなのに
>アジア全体で7本しか出荷されていないｗ

http://www.gdm.or.jp/voices.html

さすが赤字垂れ流しのAMDｗ

その某ショップ店員談っていつも同じような口調だな

本当にゴリラだな
Connect3D特定の事を、さもそれが全ての様に語る
欠陥ダイの8800GTで喜んでるんだから当たり前か

>>704
その可能性は否定できないが
汎用性のためにこれまでどうりのCPになると思う
なにより別ダイらしいし
もっと先の将来には>>704の言う物が出てくると思うわ

>>704
GPUの中にCPUコア、CPUキャッシュさえどうにかなればあながち不可能な線ではない気がする。

主体をどちらかにするかで、CPU搭載高性能GPU=統合CPUになる気がする

>>709
Yieldをあげるためにクラスタをひとつ削った8800GTに
完全版3870が完全敗北だもんなｗ

そりゃ現実も見えなくなるわ。

ゴリラには自分がゴリラだということを理解できないんだろうｗ
数年前から赤字垂れ流しだしｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ

>>710
コアやキャッシュとかは1ユニットとしてHT経由でリングパスにぶらさがるんじゃないかな。

思い付いたバリエーションとしては、
CPUコア2以上 + GPU ( 10〜50SP ) を Fusion としてCPUソケットに、
CPUコア 1 or 2 + GPU ( 100〜500SP ) を GPU(R800?)として PCIeスロットに差すことが
出来るようになるんではないかと思う。

DX10.1以降だと、仮想化でこれら全てを一つのGPUとして扱うことができるのでは無いのだろうか。

Fusionと組み合わせることで、1ランク上の性能にできるとか。

まあ、2年以上先の事の妄想なんで、どうなるか知らんけどね。

赤字赤字と騒いで、全く論点分かってないカスがいるな

まあNvidiaに未来は無いわなぁ・・・

未来空想する前に
AMDは現在も危ない

本当にゴリラだな
人間がゴリラに力で勝てるはずなかろう
G80は脳の進化しないで筋肉だけ増強したものにすぎん
頭悪いなぁ

>>712
R700以降ではGPU-GPU間接続と仮想メモリへの最適化が行われる
恐らくこの段階でGPUにHTが1〜2本つけ加えられると予想する
最初のFusionは2009〜2010年でのGPUは恐らくR800世代かと思われるが
この世代のRV810ないしRV820をそのままのっけてくる可能大
ただし、メインはあくまでCPUでGPUはその補助に過ぎない

接続形態はOpteronの出がけにあった
片方のCPUに接続されたメモリにアクセスするタイプに似るはず
この形式が一番リスクが小さい
[MEM]-[CPU]--HT--[GPU]

脳の進化とかいってる人は天然なのか？病気持ちか？

AMDとATIで強化されたペーパーリリース（＝絵に描いた餅）だよ

fanATIcな人たちですから

FusionってPCIeで接続するとか言ってなかったっけ

FUSIONという言葉自体ほとんど意味のないバズワード

> Hester氏は、FUSIONを次のように再定義する。
> 「複数チップによるシステムレベルでのヘテロジニアス構成もFUSIONに含んでいる。
> 　また、携帯電話ビジネス向けのさまざまな機能要素の統合(製品)から、
> 　PC向けのハイパフォーマンスのクライアントCPUまで、全てをFUSIONに定義している」
> 要は、CPUとGPUで、非PCを含めた幅広い市場をカバーする
> AMDの全体戦略をFUSIONと呼ぶようになったのだ。

>>717
さすがCommand Processor(脳)無しGPU所有者
構造を理解していない

病人でした

病気とか意味不明な煽りしたいだけの奴は帰れよ
それより欠陥8800GTを熱弁擁護してくれる真性n厨ｶﾓﾝ

売れたもん勝ち

難癖つけた上でよかった探しをするより、ストレートに判りやすいほうが売れる。
あったりまえだがな。

88GTクラスの製品かってくやつは値段と性能以外見てないだろ

>>716
R700以降の事は、R600のアーキに関係なくnVIDIAのGPUでも可能な事。

R600がG80と一線を科すのは、よりCPUライクなGPGPUを筆頭念頭においたアーキテクチャ。
>>704が言う様にコマンドプロセッサを完全な汎用CPUと置き換えた場合、
コマンドプロセッサの仕事と一方向だったGPUの処理に逐次性を持たせる事ができる。

ストリーム処理による一括処理と個別処理による汎用性を手に入れる事になる。


・・でもさ、GPUがCPUを目指してどうするの？
CPUをサポートできるとしても、CPUライクを目指した結果、
中途半端なグラフィック性能を纏う事になれば本末転倒にしかならない。
今現状のCPUコアの多コア化に伴うヘテロジニアスコア化は、本来ある汎用コアの性能が頭打ちになっている為。

ミドル等ハイ以外のGPUはGPGPUアーキでもいいが（統合されるのはミドル以下だろうし）
ハイエンドはハイエンドで、グラフィック処理（ストリーム処理）にのみ特化した別仕様にすべきではない？
まぁシェーダが進化すれば自然と演算性能は上がるけど。

汎用「バカフィルタ」の開発始まる
http://slashdot.jp/article.pl?sid=07/11/16/1333230

>>728
CPUライクを目指しているのではなくて
より効率的にGPUを使う為の仕組みだと思うけどね。

Dx10.1世代PCってこうだと思ってた

main_memory - SiliconDrive - HDD
I
VGA-out - VPU+chipset　- CPU
I
SPU1+LocalMemory
SPU2+LocalMemory
SPU3+LocalMemory

>>730
>より効率的にGPUを使う為の仕組みだと思うけどね。

演算性能をグラフィック以外にでしょ。

ごめん

縦列は

main_memory
↑↓
VPU+chipset
↑↓
SPU1+LocalMemory
SPU2+LocalMemory
SPU3+LocalMemory

いやコマンドプロセッサ(CP)自体は描画だろうがGPGPUだろうが関係ないよ。
今世代のCPはGPU自体の管理が可能となっている。
Shaderの遊びが少なくなるよう管理がでりるわけだ。

Shader自体の構成は1scalar+vector4に合わせた構成が
結果的にGPGPUにとっても都合が良かった(VLIWで64bit,128bit可能)。
この先もっと汎用を目指すなら1SIMDあたり
現在の16shaderから、せめて半分の8shaderにして粒度小さくして効率上げんといかんね。

そこをGPUの管理も出来るCPUコアに置き換え、システムも変えれば問題ないんでない。
CPUコアでCPの代わりが出来ない事はないだろうし。

シェーダで全部やろうとしないで、CPをCPUコアに置き換えて
載せたCPUコアに粒度の小さいものを、粒度の大きい並列性の高いものをシェーダで。
シェーダの粒度を小さくしていったら、膨大な数の演算器が必要になるし。

構造とかアーキテクチャとかどうでもよくてCP良いのを選ぶっす

低脳とか低性能なのってあまり関係ないところに固執するよなｗ

>>735の前半部分はまさに将来型のFusionだろうね。

それにshaderで全部やるなんて考えはもとより無いはず
CALでさえGPUに向いたものしか割り振らない。
SSE5でもSSE2と同様の命令があるが、これもあなたの言うとおり
粒度の違いでCPUとGPUが使い分けられる事になる。

上で粒度を小さくせにゃと言ったのはR520と比べて
R600の演算粒度は大きくなってしまったから。
描画で考えた場合でも4倍大きくなってしまった。

またSIMDの数を小さくしても実際の演算器の数は変わらない。
16*4が8*8に成るだけ。
変わるのはshaderより上位にあるCPとディスパッチプロセッサ(DP)。
倍のスレッド管理になるから、より高性能にしなければならない。
しかし、演算器を増やすよりも規模は大きくならないはずだ。
（演算器を増やすとそれに伴い膨大なレジスタが増えることになる）
高効率化によるパフォーマンスアップも期待できることになる。

ラデはテクスチャの貧弱さを何とかすべきだよな。

ゲフォが主流であり続けるかぎりテクスチャの比重は高いままなのは確実なんだからさ。
大半のゲームでのFPSスコアの差はまんまテクスチャーパワーの差。
おまけにシェーダー満載しながらROPは16基しかないからAAかけるとスコアがガクンと落ちるし。
ROPはDX10以上でも重要。
AAやAFなどのフィルターはROPで行うからな。

プロセス自体の進歩が鈍化してる上
プロセスを1世代進めて前世代と同サイズのダイを作れたとしても
消費電力は確実に増えていく
今後は悪戯にユニットを増やしていくことが出来ない
また、ダイの肥大化による製造面の問題もシビアだ
だからユニット増設以外の高効率化や
マルチ環境への適合が求められる

400mm2超えで欠陥バンバン出ても良いというなら知らん

高効率化を目指すなら固定機能への回帰

そうすると、アレイの分割を細かくしなかったのは
プロセスの進行具合とダイサイズとの折り合いで、今は16*4構成になったのか。

全ては、プロセスの進行具合とダイサイズとの折り合いなのか。

DX10.1でがシェーダによるAAなどが掛けられる様になるんでしょ。
まぁ今のモーメントには合致していない構成だがな。

>>739
GeForceってROPでTexture filterするの？

低脳には電圧の概念がないようですｗ
ダイサイズを小さくしてクロックで性能をかせぐから・・・

悲惨なことになるｗ
http://www.4gamer.net/games/033/G003314/20071107047/TN/033.gif

本当に馬鹿だな・・
R600のダイサイズも知らないなんて

http://www.imgup.org/iup503991.jpg

本当に馬鹿だな・・
G80のダイサイズもしらないなんてアホすぎるｗ

(´ー｀)y─┛~~
http://www.coneco.net/masterranking/01507010.html

G80は構造上クロック上げられないしユニットの増設も困難だからな
無理するとピンポイントの発熱点がやられておしまい

R600は明らかに512bitのring busが裏目に出てる
今後シングルダイで512bitものはもう出ないだろう
明らかに過剰だった

88GT大人気だな。
というか7系ってかなり前にチップやボードの出荷終了したのにまだ流通してんのかよ。

>>749
リングバスの利点てマルチGPUでパフォーマンス落ちにくいという以外無い様な気がするのは気のせいだろうか・・・

なら、ゲームにおけるR6xxシリーズのG８xシリーズより低い数値は、TMUの張り付けが弱いから？
そのTMUを抜かして考えた場合、R6xxのアーキテクチャは優秀と言えるのか？

そうね、意外とVRAM容量を増量するニーズが落ち着いてしまったから、闇雲にバス幅広げられなくなった。

おもいっきりカチ割りたい
http://techreport.com/r.x/radeon-hd-2900xt/chip.jpg

>>751

2900XTは8800GTXの四分の一のTMU。
8800GTXは64基、実際に同時に駆動できるのは32基だが。
2900XTは8800GTSより少ない16基。
でもR600は1基あたりの性能は高い。
それでもG80の24基相当が精一杯。

>>754
いつも思うんだが、何故nVIDIAのユニットは一基当たりの性能が、ATIより低いわけ？
一基当たりの効率をATI並に出来ないものかね

>>749
R520で32bit管理だったのが64bitになってしまったしね。
RV670でまた効率化されて256bitでも
ほぼR600と変わらないのだから
あまり、意味なかったね。

>>753
並べておこう
ttp://techreport.com/r.x/radeon-hd-2900xt/chip.jpg
ttp://techreport.com/r.x/radeon-hd-3800/rv670-chip.jpg
ttp://techreport.com/r.x/radeon-hd-3800/g92-chip.jpg

2900のでかさが際だってるな

>>755
一基当たりの性能が高いはずのATiは、なぜｎVIDIA並みにユニット数をつまないの？

>>756
DX10.1に対応させ256bit化してUVD付けて
更にビデオ入力用のRage Theaterも取り込んで
なお、R600よりトランジスタ数は減ってるし・・
DX10.1への対応はそれほど苦ではないにしても
ドンだけくってたんだよってはなしだよなぁ

>>759

デーブ・オートンが
『これからのはシェーダーの時代』
と思い込んじゃったから。

R580(X1900)からこの傾向はより強くなりR600(2900XT)で自爆。

まあATIが資金をデベロッパーにばら撒く巨大企業なら通用したんだろうがな
9700proみたいにコンパクトにいかないと無理だろ

DX10.1ならあながちシェーダの時代ってのも間違いじゃないと思う、ただ出てもいないものに焦点を当てすぎた。

またプロセスもHigh-kとメタルゲートでようやく45nmの目処が立ったくらいだから、
これからは本当に闇雲にトランジスタは増やせない。
一基当たりの効率化が求められてくる。
なのにnVIDIAは各ユニットにしてもATIより効率は低く、数は多い。

nVIDIAは今後考えるならばATI並に効率化していくべきなのでは？

必要なときが来れば必要とされる技術を投入するんじゃね

>>759
規模が大きくなるからじゃないかな。
DX10.1じゃfilterが32ビット浮動小数点形式まで拡張拡張されてるし。
R600の場合filterは16だけどfetchは80だから
Shader演算自体のネックになることはあまりない。
ほかにもレンダーターゲットごとに独立したブレンドを可能にしたり
プログラマブル・アンチエイリアシング等
ユニット一つ一つの規模が大きくなってしまう。

R600がG80並みのトランジスタ量だった原因も512bitリングバスだと判明したしな。
38x0もリングバス自体止めてたらもっとトランジスタ量を少なく省電力に出来たんだろうけど。
マルチGPU環境で有利だからリングバス採用は続けるだろうな。

リングバスは発熱元の分散と
大量のクライアントを接続するのに有利
クライアントの少ないRV610はクロスバー接続

厨スレなのに淡々と技術論議してるから厨が寄ってこないなw
もしかしてスレ違い?

>>768
アンチ信者云々の煽り厨ならHD3***スレで一人必死なのがいるよ

それはニダペル坊やだね

>883 ：Socket774 [sage] ：2007/11/17(土) 22:42:45 ID:/Hjkdus8
>アキバ見てきた、記憶悪いので誤差があると思う。
>なかったのは俺の目が節穴か売り切れマークが価格の上に貼ってあったか。
>
>暮
>パワカラ　3850　24480円
>サファイア　3850　26800円
>パワカラ　3870　32480円
>サファイア　3870　34480円（開封品、これより300円引き）
>
>ぞね
>パワカラ　3850　26800円
>Connect3D　3870　売り切れ　（アジア７本って、ぞね入荷だった？）
>
>あーく
>パワカラ　3850　26400円
>
>９９
>パワカラ　3870　38780円
>パワカラ　3850　28480円
>サファイア　3850　27780円
>
>暮は在庫豊富って言ってたけど、７時すぎたころから補充されなくなって、開封品が並んだ。
>店員さんに話す機会があった（問題あるかもしれないのでどこかは言わないけど）
>「3870、3850は物があるから発注すればいつでも並べられます
>ただ代理店の価格がいつ変更になるかが怖いので、少量ずつの入荷にせざるを得ないです
>RADEONは毎回こんな感じですね、多分どこのショップさんも
>玄人志向とか他のメーカーさんも出してくれる頃には、かなり安い値段で出せるようになりますよ」
>
>だってさ
>おい代理店、ショップさんも困ってんだよ、氏ね。

ATi商売下手だな、相変わらず。モノは悪くねーのに勿体ない。

712だが、汎用の技術かつAMDシステムが有利になるためにSSE5をGPUに組込むことで、インテルやNvidiaに対してアドバンテージになるのではないかな。
仮想化の流れでMSがOSで標準対応してくれれば、かなり理想的な環境になるだろう。

>771
Atiは、9700の頃から高値安定ってｲﾒｰｼﾞがあるから。
そういうのを崩したくねぇんだよ。
AMDもそういう路線に走りつつある。
要はﾌﾞﾗﾝﾄﾞ戦略なんだｗｗｗ

>>763
概ね同意。現状NVIDIAの実装のほうが現実として優れているけど
それが将来的にずっと通用するわけじゃないってのは、そうなんだろうね
NVIDIAはこれから先、どこかで設計を変えないとダメになりそう
でも、ATIのように出てもいないし普及するのにも数年かかりそうなDX10.1
に最適化しました！ とか自慢げに言われても信者以外の一般ユーザに
とっちゃどうでもいいわけだし、それを何時やるかってのは難しいんだろうね

今回、ATの商品がIが出揃うまでに、慌ててUltlaに迫るものをアッパーミドル級で出してきた上に
価格も下げてきたのは、Nvidiaも相当ATIに脅威を感じている所だろう

生憎、廃熱処理も怠って、DX10.1の仕様で同等の性能を出すビデオカードは結局
間に合わなかったみたいだが

7系ではいい思いしてきたが、下手すりゃまた5系の暗黒時代に逆戻りですな

8系も、デカいわ・熱いわ・電気食うわで、それなりの人も遠慮してた訳だし
正直ありゃ、ふざけたカードですわ

実に悔しそうｗ

というか推敲ぐらいしようよ

ゲフォ8系のパワーゲームもGPUの進化としては好ましいけど消費者がホイホイ釣られてるのが見るに耐えない
いい加減VGAの性能が棒グラフで画一的に表せるものじゃないことを分かっても良いんだけどなぁ

>>779
消費者の大半は
製品に満足する　んじゃなくて
自分の買い物（選択）に満足する　もんなんだよ

RADEON9X00が売れてGeForce FXが売れなかった時も
「消費者がホイホイ釣られてるのが見るに耐えない」と思っていたのだろうか？

ラデ3870は位置づけ的には、(G80)8800GTS < ラデ3870 < (G92)8800GT

って感じでいいのかな

DX10.1対応で、価格が2万後半なら妥当って感じもするけど、VISTA(SP1)が来年ってことを考えれば
そのころにはnvidiaもDX10.1対応を出してくるだろうし、ラデもタイミング見て投入すてくるんじゃないの？

であれば、現時点でプレイできるゲームに対してのパフォーマンスで
NVIDIAにするかATIにするか決めればいいと思うし、あとは価格だけのような気がする

(G92)8800GTSが5万〜6万くらいで、(G80)8800ULTRAを超えるっていわれてるので、
買い替えユーザーは売るタイミングを見逃すと、泣けるだろうな・・・

ハイエンドとミドルレンジの間を埋めるものとして出してきたわけであくまでATI内の話
nVIDIAと比較しちゃ駄目

ＧｅＦｏｒｃｅ＝燃えるゴミ

ＲＡＤＥＯＮ＝萌えないゴミ

ＧｅＦｏｒｃｅ＝クリリン

ＲＡＤＥＯＮ＝ヤムチャ

ＧｅＦｏｒｃｅ＝ロバート・ガルシア

ＲＡＤＥＯＮ＝火引 弾

ＧｅＦｏｒｃｅ＝如月 影二

ＲＡＤＥＯＮ＝不破刃

ＧｅＦｏｒｃｅ＝セルジュニア

ＲＡＤＥＯＮ＝栽培マン

と、2900xtを買っちゃって涙目の>>779が申しておりますｗ

2900XTなんて持ってねーよｗ
今使ってるのは7900GSの貧乏人だ

なんだ、NVIDIA厨って少しでも悪く言われるとファビョるのか？
技術論語ってるラデ厨に比べて変な煽りしかしてないみたいだし

技術論つっても、
「ラデはこれだけ先進的な技術を搭載してるんだ！」
「ただ時代に合ってないだけなんだ！」
「ドライバがこなれて並列性があがれば（ｒｙ」
「将来を見越してるラデが最終的には勝つる！」
こんな感じのこと言ってるだけじゃん

G80だって、ユニファイドシェーダーはXbox360で先行してる分ラデの方が有利と言われてたけど
出てみればnVIDIAもしっかり研究進めてたわけだしね

G80はユニファイドシェーダーじゃないとnvidiaが言ってたの懐かしいなｗ

ATIをはめるためだったんだろね。あれはｗ

>>791
煽り屋よりお花畑の方がまだマシだがな

それより新型ChromeでS3の反撃開始ﾏﾀﾞｰ

単純にDx10.1以降のVPU技術を語ってるだけの話じゃなかったか？
ｎ擁護のDx10.1不要論者？
Dx10.1対応ゲーム（＝わかってない馬鹿）というのも、最早沸くまい

企業の中の人がお花畑宣伝するのはしょうがないとしても
お花畑（を真に受けた購買行動をとる）消費者はタダのバカ

孟宗は名無しで潜伏してんの？

たしかに妄想お花畑は面白い。
しかしながら棒グラフで画一的に表せる情報の方が消費者にとっては遥かに有益。

それで提灯グラフが流行ったのかｗ

CPUコア持ってないのにキャンキャン吠えんなよｗ

ＧｅＦｏｒｃｅ＝ 久米宏

ＲＡＤＥＯＮ＝オヅラ

>>796
FAHの新クライアントやCALが出たら復活するんじゃないか？

ゲフォはただシェーダを多くして取りあえずDX10のAPIに対応しただけ。
DX10.1対応はできないため別設計になるので早くて半年後。
CPUを設計するようなものだから時間がかかる。

ラデは元々DX10.1対応としてあえてゲーム性能を落としてシェーダ満載している。HD38xxはバス帯域減らしてテクスチャ性能上げて最適化しただけ。実はDX11用の機能も入っているのは内緒です。

>>802
いつの見解だそれは

Cebitで発表ってのは最近だと思ったが

あと3ヶ月したらDX10.1対応ゲームが続々と発売されて
みんながゲフォを窓から投げ捨ててHD3800をこぞって買うよう
なるって話はもう終わり？

つーか、HD2900もHD3800もゲフォ6000シリーズの出来損ないだよな
6800はDX9対応GPUとして出てきたものの、世間はまだまだDX8世代で
登場時期としては早すぎだった。結局は世間がDX9世代なった頃には
過去のハイエンド（現状のミッドレンジ以下）という存在になってしまったけど
それでも6800シリーズが売れたのはDX8世代のソフトでも十分速かったから。
HD2900や3800みたいに、DX9世代を置き去りにしてまだ見ぬDX10.1に
最適化なんてホント正気の沙汰とは思えんよね

それはオートンのせいだな
案の定、クビにされたけどｗ

FFベンチで速さを競うのも自由

>>805
ゲフォ6の頃はDX9ソフトが結構出てきてた

>>805
＞＞HD2900や3800みたいに、DX9世代を置き去りにしてまだ見ぬDX10.1に
最適化なんてホント正気の沙汰とは思えんよね

どうも誤解してるバカが居るみたいだがHD2900や3800は決してDX9が遅いわけじゃないんだが。
スペック厨、ベンチ厨から見たら絶対性能で8800に劣るだけで普通に高性能だぞ。
DX9ゲームのSXGAサイズで8800みたいに150FPSオーバー連発とは行かないが大半が平均60FPS以上でる。

>>809
そうかもしれないが、残念ながらアッパーミドル〜ハイエンドを買うのはスペック厨、ベンチ厨とその予備軍が圧倒的に多い
どのクラスでも問題となるのは「快適」と言う一言のはずで、そのラインを超えると自己満足でしかない
その満足感を支えるのが速さであり画質であるのだが、残念ながら画質は相対化しづらいためかアピールされない事も多い
何に焦点を当ててどのようなメリットがあるかを十分にアピールしているのがｎVIDIAであり
メリットを十分にアピールできていないのがATiだと思う

GeForce＝ジャギ
RADEON＝レイ
S3＝ユリア
Matorox＝バット

8800GTはTi4200に酷似している。
双方とも前世代のウルトラアーキテクチャであり、
次世代の技術を搭載していなくても凄く良く売れた。
中価格帯にハイエンドクラスの性能をもたらした所も同じ。

ｹﾞﾛﾌｫｰｽは出すたびに勝ってるようみせるが、実はどんどん追い詰められているという謎なグラボｗ

でも買収されて会社が消えたのは何故かATiのほうだった。

彼らの理論ではATiに価値があったから買収されたんだそうだ。

既に性能は飽和しているから次世代に向かうのは当然だろ。
それに超高解像度にAAの性能なんかいらない。
超高解像度でもAA無しならラデも高性能だ。普通の解像度ならAA有りでも超高性能だし。
今買えば今後5年は最新ゲームでも使えるから、ラデを買うのが正解。
それに今のラデのシェーダはほとんど寝ているようなものだ。

ベンチの数値が気になるならゲフォ買えばいいさ。昔のゲームやベンチで200や300fpsでも追いかけてくれ。
俺たちは最新ゲームを快適に遊んでいるから。

別に飽和なんてしてないし、NVIDIAもDX10に固定しますと言ってるわけではない。
どう頑張っても5年たてばVGAだけでなくPC自体が陳腐化する。
必要なときに必要なものを提供すればいいだけのこと。
HD38x0は>>816の様にカード眺めて悦に入る分には大変結構なカードであることは確かだ。
HL2がGFの2倍高速で動くと狂喜乱舞していた彼らを思い出す。

HL2がGFの2倍高速で動くとしても
2倍高速で処理しきれる人間ならともかく、
実際は2倍死亡率が増加するだけ

まあ取りあえず、デカい口を叩くには
DX10.1で最適化された、かつ、省電力高機能の
カードを出してから言うこった

クロスファイヤーが実際、どれだけのもんなのか今一度知っておきたいのだが　笑

>必要なときに必要なものを提供すればいいだけのこと。
コンシューマの様に固定である必要がある訳じゃないし、その通りだな。
必要な時に必要な性能を盛り込んだ製品を出せばいいだけの事。

ただ、今後マルチGPUに向かうという中、８８GTのダイザイズでコア数の増加に対応できるのかね。
しばらくは７９GX2みたく、デュアルダイ仕様でいくのかね。

クロスファイヤーとか初めて聞いたときは
厨二病って世界共通なんだなと思いました

スクランブルリンクインターフェースとか意味不明だし・・・
緊急事態同調するインターフェース？
まぁゲボの二枚挿しは低性能だから確かに緊急事態だけどなｗｗｗｗ

>>823
スクランブルってなによ？
スケーラブルだぞ

>>815
当たり前じゃん。
買収前から人的な交流があったわけだし。
結局HPC必須の倍精度に対応してきたのは
旧ATI時代のR600のマイナーチェンジのRV670だし。
（VLIWでの対応なんだから本来R600でも対応可能だろうけど）

>>816

＞＞それに超高解像度にAAの性能なんかいらない。

AAなんてのは本来低解像度でのグラフィックの劣化補正するための機能なんだよな。

>>825
表向きにはｎVIDIAと仲良かったように見えたけど。
ｎVIDIAは現在Intelとの関係が良好なように見えるけどIntelは面倒くさそうな態度。
ｎVIDIAは少し前にハードウェア温度監視の独自規格発表したけどIntelが無視してたのが笑った。

X48にはnVidiaのSLIチップを別途つまないとダメなんだっけ？

CFはopen化してるからマザーボードベンダー独自にCF対応しそうだな。
CFチップも有ることだしね。

X38もX48もIntelはSLIみたいなサウスブリッヂを不安定にするような糞アーキテクチャを採用する気は全く
ありませんからｗｗｗｗｻｾｰﾝｗｗｗｗｗｗｗ
nVidiaってバカなのｗｗｗ大方ノース&サウスブリッヂ使えば二倍速くなるとかアフォな考えしか出来ないんだろうな、デヴカークのゲスはさｗｗｗ
こいつ本当に頭悪いよなｗまぁ本当に人生オ�hるのはそのデヴを崇拝しているゲボ厨だろうｗｗｗ

やるならベンダー独自で好きなように、ということだろうな。

SLIとCFて似てるようでかなり違うんだっけ?

エヌビィは独自規格SLIの商品価値を高めるために
今必死になってるだけだ
やむ終えずライセンスを明け渡す事態になっても
その時はできるだけ高く売りたいからな

nVIDIA側は、茶化さないでキチンと反論しなさいよ
8800GTは、Ti4200に酷似しているとレスがあるが
HD38x0は、神カードになる予感（笑

見た目だっせーけど3870の512Mが海外と同じ26kなら神カードとして即買いマンセーしたよ。

消費電力が86GTS並みだったら神になれたな…

グラボ一枚で人生ｵﾜｯﾃﾙって何かのジョーク？

おまいらに頼みがあるんだが、画質厨（ラデ厨？）が無関係スレを荒らして困っている。
画質厨の相手してあげてくれない？

ビデオカードをゲームのため『だけ』に3万以上出す気は無いな。
だってバカ丸出しジャンw
Crysisも評判良かったら専用機に移植されるだろうし。

FPSはキーボードとマウスじゃないと

とかいうレスよく見かけるがオワッテルと思うw
操作性は確実にコントローラーの方が上だろとw

>>836
だからどこのスレかと言ってんだよw
低価格スレはどっちもどっちだから除外。

>>837
低価格スレな。
相手するゲフォ厨も悪いが、そもそも画質厨がスレタイ無視して騒がなければ荒れることは無い。

スレタイすら読めない癖に、画質がどうとほざくカスの相手をしてあげてくれ！

低価格スレは真の厨スレだからどうしようもない。
厨スレの話題を雑談スレにもってくんな。

画質厨（ラデ厨）がここでやりゃあ良いだけの話。

FPSコントローラー厨を画質ラデ厨と噛み合わせるのか。

だからここは雑談スレだってw

文句言うならワザとラデ厨煽るテンプレ貼り続けてスレ立てるヤツ。
総合スレでああいうテンプレ付けてるのは低価格スレだけ。

不勉強で悪い。10.1の恩恵って、10.1対応GPUでしか受けられないというのはわかるが、大きなものなの？
例えば仮想化管理は複数アプリでGPUを使おうという場合には、良いものだと思う。

が単一アプリ内から、グラフィックにもGPGPU用にも呼び出せるという他に、メリットってあるの？
これがマルチチップGPUなら、丸投げの分散処理的なメリット見出せる気がするけど。
GPUリソースに余裕がある場合ならともかく、現状だと単一アプリ内でならプログラマが自分でスケジュールまで見たいと思うんじゃないかとね。

>>842
どの事を言ってるんだ？

>現状だと単一アプリ内でならプログラマが自分でスケジュールまで見たいと思うんじゃないかとね。
これでCellはこけた訳だが

>844
ID:I4eD6Gqaは低価格スレに粘着している本人だから相手にするな。
彼らの言い分はラデに不利な消費電力や性能の話は御法度らしいからな。

>>837
>操作性は確実にコントローラーの方が上だろとw

ここは反論しとこう
ありえない

コントローラーになれてる奴にとってはコントローラーの方が上。
キーボードになれてる奴にとってはキーボードの方が上。

コントローラーの方が疲れにくくはあるがキーボードの方ができることは多い。
コンシューマゲーム機向けに作られたゲームに関してはその限りではない。

まあ争うようなこっちゃねーわな。

>>848
http://pub.ne.jp/Seiryu/?entry_id=1034339
>目標へのエイム（狙い）にアシスト機能が付いてしまっては、
>FPSの本質的な部分が損なわれてしまうというのがその理由である。

>FPSのプレイヤーがゲームパッドでのプレイに感じている事もこれと同じである。
>つまりゲームパッドの照準アシスト機能とは、PCのFPSゲーマーからすると
>「音ゲーにてPoorから何から全て一律にPerfectと見なしてしまう判定」と同意である。
>どれだけ正確に画面上の目標に自力で照準を合わせられるのかがFPSの本質なのだから、
>そこにアシストの機能が入ってしまったら意味が無いし、
>上に書いたのと同様に「プレイは簡単になるだろうが、
>同時にゲームとして深みも無くなるからむしろ詰まらなくなってしまう」のだ。

まぁ、簡単な三輪車のほうが好きならずっと乗っていればいいんじゃね、みたいな。

＞ちなみに、Connect3D製の“Radeon HD 3870”搭載モデルは、アジア全体で7本しか出荷されていないとか。

こんなこったろうと思った。

なんで俺宛なのかはよく判らんけど、
Auto-aimの有無はゲームの設計の話で操作性とは関係なくね？
Auto-aim無しでもパッドできっちりAimしてくる奴はしてくるし。

俺自身はキーボードでやってるからパッドでAimしろとか言われても無理だけどなｗ

>>849
そりゃそのブログ主の主観だろ

bakaコントローラー厨は360厨か？ｗ

>>853
痴漢とかGKの人は帰ってください。

AMD、アブダビの投資会社からの出資を得るもなお資金不足か
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djBWO0045.html

ATIテクノロジーズを2006年に54億ドルで買収して以来、資金不足に直面している。９月29日時点で、手元現金は15億ドル、債務は53億ドルだった。またその週に証券取引委員会（SEC）に提出した書類によると、何件もの債務返済期限が迫っているという。

ワロスｗｗｗｗ

たぶん外資に買収されるかドイツが税金投入だろうな。

なぜにドイツが

・旧ATi部門売却も二束三文で買い叩かれてやっぱアウト
・ファブ売却でファブレス化も制約できてアウト
・普通に全部身売りでアウト

どれかと見た

>>846

低価格スレは明らかにゲフォ厨のほうが悪質だぞ?
総合スレは中価格低価格5千円以下と3つあるけどワザと厨呼び寄せるテンプレ貼る続けてる。
荒れて当然だろ。

ラデ厨呼び寄せるテンプレｗ

こんなラデ厨が来ます、って基地害一覧表がテンプレにあって
その通りの連中が来てるだけじゃないの？
呼び寄せるってｗ

画質ラデ厨より鬱陶しいのはナンタラ梅田ネタでスレの流れぶち壊す粘着ゲフォ厨。

過去のラデ厨の自演をいつまでも粘着。
書いてる内容が面白ければ別にかまわんがワンパターンの煽りしかしない。

本人おつですか？ｗ

>>863
ツマンネ

まあ厨スレならかまわんけど総合スレで厨丸出しの書き込みが鬱陶しいって言ってんだよ。
荒れる原因だから止めろと双方のユーザーから指摘されてるのにスレにテンプレつけるし。

ちなみにゲフォユーザーからも粘着梅田ネタのバカはウザがられてる。
スレを見てみればそれが分かるよ。

厨スレに来てまで彼は何をしたいんだ？
刑務所に入って犯罪者ウザイってか？

厨スレだから言ってんだろw

必死すぎるぞ梅田さんｗ

相変わらず必死なんだな梅田君はｗ
荒らしの鍛錬なんかしてたら、精神的退行もしくは破滅に向かっていくだけだぞ。

梅田とか良く知らないけど
>>866から雑魚っぽいオーラがあふれている事は良くわかった。

オマエラ微笑ましいなw

HD3xxxスレのチキガイ相手にしてたら怒りもわいてこないよw

相手にすんな。スルー汁。

ありゃ精神病と言っても過言でない
狂ってるね

包茎竿とかっていうチョンな糞コテのことか？＜HD3xxxスレのキチガヰ
つかコイツっていつもラデの本スレとかHD2xxxスレ荒らしていたキチ蛾イだろｗ
発売したばかりの頃の8800Ultra持ってるとかほざいたりベンチ勝負けしかけたらのらりくらりとかわしつつも逃げてばかりいた嘘つきの腰抜けのイイフリこきの最低野郎だろｗｗｗ

法曹のじゃない。
法曹なんてかわいいもんだよ。アレに比べたら。

【AMD/ATI】HD3xxxシリーズ【RADEON】 Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195181257/

ID:r/8DT4AXとID:ZRqaKhx2

結局、なんだかんだいってこのスレの大半は、
12月のGTS待ちじゃないの？

そして残りの半分はChrome 460待ち

全員HD3870X2X町だろJK
さらにその半数は2スロット占有するVGAを四枚挿せるM/Bの発売を心待ちにしているんだろｗ

もう発売してなかったっけ
MSIの2万3千の

他スレに出張してる奴が多いな

ここすごいスレタイだねｗ
永遠化ー
俺しょっちゅう浮気するから�_

でも昨日の午後からS3厨に戻ったよ
動画再生ならS3だなぁ（棒読み）
低消費電力を売りにしてるのもS3だねぇ（棒読み）
そしてなんといっても最大の売りは青い空！まっしろな脳内！！寝覚めも最高なChromeシリーズ！！！

なんでみんなRADEONを買わないの？
馬鹿じゃないの？

なんでみんなGeForceを買わないの？
馬鹿じゃないの？

なんかみんなS3を買ってる気になってきた。
馬鹿じゃないの？

なんかＧｅｆｏｒｃｅって哀愁漂ってきたなあ……

これが滅び行くビデオカードの姿なのかなあ……

だなぁ・・・・

っていえばいいのかなぁ・・・
CPUともど滅び行きそうなAMDにはがんばってもらいたい・・

DX10.1対応エンコソフトとか出そうじゃね？
320SPでのエンコとかアホみたいに速そうだが。

MacでGPU使った絵描きソフトが出るはずだが
あれどうなんだろ

>>886
FireStream用にはCobraというビデオトランスコード用のライブラリがあります
それを使用したソフトが果たして3800シリーズ以降でも効果があるのか分かりませんが

Phenom140W
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1447.html
チップセット巻き込んで終わったな

もうAMD潰れるんじゃねえ？

174 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/11/22(木) 09:28:27 ID:qdTQQS9K
「Phenom」と「AMD 790FX」に関する現状報告(4gamer.net)
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003983/20071121030/

>現時点でキャッシュやメモリパフォーマンスについてはっきりとしたことを言えなかったり，
>HyperTransportに制限があったり，温度を正確に把握できなかったりするのも事実。
>とても安定してゲームをプレイできる環境になっておらず，現時点では“人柱”用の域を出ない。

intel+ATI こそが王道よ

>>891
本当のことを書いちゃったらアムダチが怒っちゃうぞｗ

ラデには「無い」
Phenomには「人柱」

比較的温厚な表現する４亀にここまで言わせるAMDスゴスwww

Phenomは在りし日のペン4より擁護が難しいのでは・・・
北森はそこそこバランスとれた石で重宝したけどねぇ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1122/graph17.htm
9600でさえこの発熱

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4346&Itemid=1
R700 mini core is 72 sq mm
ちょうど3億弱のトランジスタのミニコアをたくさん並べる

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4348&Itemid=1
R700は45nm。72mm^2の現行ローエンド未満のサイズだから、歩留まりがいいのかな

>>897
ＮＶＩＤＩＡ逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーーーーーーーーーー

又新型が出て儲がショボーンしてる内に新型が発表するのか…
AMDATiは潰れるまで同じパターン繰り返すつもりかw

ttp://www.dailytech.com/Havok+Causes+Havoc+in+GPU+Physics/article9748.htm
AMD says GPU physics is dead until DirectX 11
これは別に良いのだけどだけど
Havokが買収されてしまったから当たり前だが

問題は下記
DirectX 11 is projected to support physics on the GPU and it may be
the release of DirectX 11 before we see GPU physics processing.
まぁ、既存の市場にどれだけ食い込めるかが問題だろうが
広く一般的なGPUでアクセラレーションが効くならこっちの方が良いわ
結局Intel(CPU) VS Microsoft(GPU)の構図になり
PCゲーム上ではHavokは自然消滅の可能性が・・・
AGEIAはまず居なくなるだろうが

肥えることが得意な糞ＶＩＤＩＡには72平方メートルとか絶対に無理だ・・・
1コア100くらいか？4コアだと途方も無いさをつけられるな・・・
糞ＶＩＤＩＡもうダメかもシレン

確かに72平方メートルとか絶対にありえないな…

でかいと言うより広いだな、それはもはや。

>>897
それが事実だとするなら
製造するダイのバリエーションは1つで良くなるな
ダイをそれほど小さく分けても効率がいいGPU-GPU間接続と
メモリの仮想化の最適化に成功していると見ていい

規模的にはRV630よりチョッと小さい程度か
（ダイサイズ的にはRV610よりも小さい）
4ダイとかになるとUVDを乗っけるのもなんだか無駄っぽいな
（動画支援に同じものは4つも要らん、ボードに一つあればいい）
あぁ、あと演算粒度も自然に小さくなるな

まあ700番代になるし、コアの改良もキチっとやってくれれば
言う事なしだな

マルチコアの実装はどうなるんだろう。
R600で階層キャッシュは実装してるから
チップ内のローカルキャッシュ、リングバスハブチップを介しての共有のVRAMに接続って感じになるんだろうか。

技術者がどんどん辞めていって72平方mmのしょぼい石しか作れません＞＜

>>904
単体での効率がどうなっているのかが問題だよな。
RV630より若干規模が小さくて、性能が若干低いレベルだと、3つ合わせても、
RV670に勝てない可能性があるし。

プロセスが違うんだから多少小さくてもRV630よりはトランジスタあると思うが…

>>900
physicsはMSがDXで標準化してくれるとありがたい。

ＴＳＭＣから嫌われてるＮＶＩＤＩＡｶﾜｲｿｽｗ

>>909
RV630は3.9億トランジスタ
今回R700のうわさが3億トランジスタ

今のR600系をベースにスペックを予想してみると
render back endはまず4で決定、これは簡単
難しいのはtexture unitとshader
これまでの延長で行くとtexture unitは4、Shaderは24程度って言うのが妥当
ただし、これは今まで通りGPUダイに全部の機能があるという前程での話

最初から4ダイものマルチ構成を考えているなら
UVD、サウンド、RAMDAC等の重複は無駄が多い
G80のNVIOのように別ダイに分けてくる可能性もある
その結果GPUスペックとしてはRV630同等となるかも知れない
（演算粒度も64から32になる）

こういったマルチGPU構成を投入するということは
明らかに対象OSはVistaSP1以上であり、XPはサポートしない可能性もある
（GPUのメモリ管理もこれまでのCrossFireのような512GBx2積んでても
1GBとして動作しないのではこれも無駄が多いので
R700のメモリは仮想化されていることが前程となるはずだ)

そして、このマルチGPU構成を可能にしたものがHTであるならば
GPU側はもうすでにFusion(MCM)への準備は整った事になる

>>912
なんかＮＶＩＤＩＡとはヴィジョンからして違うなあ

そういやグラボ2枚使ってもメモリ2倍にならないんだっけ

厨スレが平和だな
Phenomのラウンチから外されたから、N工作員はPhenom関連の中傷工作に廻されたか

>>912
ドライバでまた苦労しそうだねーｗ

>915
Phenomの中傷工作www
少しは現実に向き合おうよ、な？

nvidiaなら大変かもね

DX10.1にむけてR600で苦労した分RV670はすんなり行ったし
AMDのHTを手に入れてマルチGPUにも難なく意向か
てかR700とCPUをパッケージ上でHTで接続すりゃFusionじゃん

nvidia→出る前、ｼｮﾝﾎﾞﾘ→出た後、ｽｹﾞｰ！
AMD（ati）出る前、ｽｹﾞｰ！→出た後、ｶﾞｶｰﾘ

会社の姿勢が見え隠れしてますね
Phenomにしてもクロック性能最強とか吹いて現実は・・・
AMDはまるでソ○ー

ソニーに失礼だろ。
むしろ360＆Vistaのマイク○ソフトのほうが適切ｗ

しかし肝心のCPUは「新世代プレスコ」
散々出す出す詐欺して、おまけに後出しジャンケンの癖にアフォの様に電力を喰い
その癖低性能でぶっちゃけ先行した他社の足元にも及ばない
出た瞬間に葬式が始まるような文字通りの…

あれ、どっかで聞いた話だな

AMDはMSと足並み揃えてるからね
あくまで線形的な進歩をするが
nVIDIAはゲーム機的なもので階段状のステップになる
G80は明らかにその幅を誤った

しかし世論が失敗作と認めたものはR600であった（笑）

nvidiaはCPUないから
そんな心配出来ないもんな

プラットフォームを作れないから
規模縮小が見えてるし・・

まあ、C2Q+HD38の組み合わせが、一番無難な気がするけどね

その傑作G80から1年たったがDX10.1対応は未だでしょうかね
単精度のHPC向け製品なんてあり得ないし
まぁ、G80->G92->G100で2世代進んで
R700より1世代進んでいるはずのG100では当然対応するのでしょうが
規模が楽しみだ

ていうかG100でnVIDIAがコケてくれないとAMDは本当にやばいのでは・・・

NはFXで懲りたからプロセス微細化とアーキ変更は同時にやらない
だから２世代も進んでないんだが？

アーキ変更を手馴れたプロセスでやって性能を向上させ、こなれたアーキをプロセス微細化で消費電力を落としつつ性能を向上させる
堅実な手法で、新プロセス＋新アーキを一度にやる旧ATiの方が余程ゲーム機的な進化だと思うが

PowerplayのきかないHD38なんて・・・・
いつもどおり安くないと存在価値がないな・・・
よかったね今回8800GTになんとか食い下がれるモデルがだせて。

2900XTとか2900Proとかでおわってしまうのん？って思ったよ

n厨死ねよ
うんこビディアなんてとっくに死亡してるだろうが

n厨も偉そうな口利くのは、DX10.1カード出してからにしてくれ（笑

DX10.1が使われるころにはDX10.1カードでるから安心しててくれｗ
今までもDXの対応で遅れたことはないだろう？
10.1対応だけが心のよりどころなんだな・・・w

使わない/まだ使えないものまで使えます、対応です、っていって
ヲタ共を釣る商売方法はどうなんだろう(笑
また>>920だろうな

つかPowerPlayってまた得意のプレス専用なん？

いつ使えるようになるんだ？

>>932はATIに対する皮肉だろ？そこしか見るべき場所がないっていうｗ

ゲーム機的の意味が違うな
（PS3を除く）ゲーム機のGPUのように
ただひたすらFillRateを上げているということ
極限にまでFillrateの為にダイを使うから
しばらくはアーキテクチャの変更が出来ない

AMDがプロセスとアーキテクチャの更新を同時に行うようになったのは
DX側の要求がそれほど大きなものになってしまったから
もっともAMDの場合アーキテクチャの更新は大幅なものではなく
大半は次世代の為に前世代から実装されているもので
まったくの新規の物も半数程度で線形的である

しかも、RV670からは大きなダイはもう作らない
R700で45nmを使うとしてもサイズ的に100mm2未満の小さな物であれば
さほどのリスクにはならないはずだ
（R600は420mm2,80nmでしか作れなかったがもとが小さいRV630,RV610は当初から65nmである）

DX10.1が使われる頃というと
VistaSP1のWDDM2.1が使われる頃ですね。
つまりVistaSP1が出る来年1月〜2月ですね。
大変楽しみです。

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） ' 　　　 年も明けて、VistaSP1と3DMark08も出たし
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんの8800GTも手に入れたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 // 　　　　早速、3DMark08回すお！
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´ 8800GT `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

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　　　　　　i　　　/_,／i!/ 3DMark08 /　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/ DX１０．１　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　　　 専用 /　 /::::::::::::::::
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

DirectX10詐欺　被害者の会
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1177184432/l50

らぶデス2に最適なグラボを教えてください

>>927 日本語がおかしくなってきたｗ

G92ってDX10.1対応でしたか？

Are you "10.1"? ってHD38xxシリーズのATIロゴの下に入れとけば馬鹿売れするんじゃね？ｗ

>>900での物理関連で
ttp://www.custompc.co.uk/news/601680/amd-considers-buying-ageia.html
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
AMD Ageiaの買収を検討中

AMDは金がないしMicrosoftが買収してDXに組み込んでくれるのが
GPU各社にとってはあり難い

DX10.1が出てからゲフォが対応してくるというよりゲフォが対応して初めて皆が10.1に注目してくる
喜んでるA厨には残念だけど世間の人はそれぐらい冷たいもんだよ

つまりFXのとき同様に
またnvidiaが足を引っ張ってる分けですね

10.1がイネーブルになってからでいいじゃない。普通に。

>>944
＞＞DX10.1が出てからゲフォが対応してくるというよりゲフォが対応して初めて皆が10.1に注目してくる

ゲフォ厨って何でこうDX10.1がどんなものか分かってない低スキルのアホが多いんだろう?
ＤＸ10.1対応ゲーム(笑)などというスイーツ(笑)並みにイタい言葉やたら使うしｗ

まぁVistaで実際に10.1の効果がわかるまでが華なんだろうね、ラデ厨さんは(笑

そんなことよりぼったくり信者価格と、プレス専用(笑)のPowerPlayは
いつ一般人向けになるの？ｗ

遊んでるVGAの有効利用が主目的だしね

ウィンドウでゲームするとまともに判別もできず
スレでは常時低格クロックになるようにATTで設定しろとかいわれてるカタで、
Powerplayなんて使ったらクロックあがらずおそいままになるんじゃねえの？
って思う2600の俺・・
DX10.1の対応もgdgdになりそう

なんかあるみたいですが
すでに発注済みではあるが
なんせ手元にないもんで検証不能
頼むよTwoTop通販

689 ：Socket774 [↓] ：2007/11/23(金) 03:30:16 ID:HL1UNxFH
VistaとHD3系使ってる人に聞きたいんだが
電源オプション＞プラン編集＞詳細な電源設定の変更
の一番下にあるATI PowerPlay Settingsでなんか変更できるの？

10.1と聞くと8.1のSM1.4を思い出す今日この頃皆様いかがお過ごしですか

DirectX8詐欺、元被害者の方ですね

＞1コアあたりのパフォーマンスはRV670並みで、ハイエンドの4コアでは2TFlops近いパフォーマンスとなる


nVIDIA完全にｵﾜﾀｗ

ああMAXXﾊﾟｰﾌｪｸﾄにシンダナ

CPUがオクタルコアになったらGPUいらなくなるな

ゴミフォースｗ
ゲロフォースｗ
ゴキフォースｗ

>>957うぜ

現在のゲフォは最適化タイトルと水ぶくれテクスチャのおかげで性能的に優位に立ってるだけだしな。

シェーダーだけ増やそうとおもってもゲフォのシェーダーはテクスチャとセットだから水ぶくれスパイラル。
だから共同開発の名目で金ばら撒いてテクスチャの比重下げないように必死w
ロスプラはその典型。

TMU増やすだけじゃレイテンシの壁にもぶつかるしこれからはシェーダ活用も確かに重要。
とはいえG80程度の数じゃまだそれほど問題にならんレベルだしラデも少しは増やせよ。
じゃないとゲーマーに見放されるばっかりで夢の実現も困難になるぞ、ってかなってるぞ。

G80のほうが現実的な実装だなー

Oblivionなんて
HDRやセルフシャドウを使うより
テクスチャを高画質にしたほうが綺麗だったりするｗ

パッと見の質感はな
HDRとかは動的な変化により演出効果をもたらす為のものだから一概にどっちが綺麗と言うのは不適切

>>947
べつにGPUの仮想化だけがDX10.1じゃねぇだろうが。
DX10.1独自の映像効果、処理効率化を用いたゲームであればそれがDX10.1対応ゲームだろ。

ま、>>944の台詞には一言も「DX10.1対応ゲーム」なんてないけどな。
事実を告げられて傷ついちゃって何でも良いから言い返したかっただけだろうな。

ロスプラはDX10独自の映像効果、処理効率化を殆ど用いて無いけどDX10対応ゲームだけどな

そりゃDX10でしか出来ない事を一つでも使っていれば対応ゲームってことになる。
HDR使ってりゃパララックスマッピング使わなくてもSM3.0対応ってな感じ。
なんにせよそれだけ新APIに完全対応したソフトが出るのは遅いって事だし、
付随して主力メーカーが対応しないうちは積極的に使おうとも思わない。

SP1が1月にも出るかも知れない訳で、もう10.1の時代と言って過言ではない
時期3DMarkも、Vistaしかサポートしないらしいし10は切捨てられる臭い
10.1カードに出遅れたN厨も涙目なのは判るが、現実を受け入れなきゃね

10は不完全で10.1こそが完成形というのは前から言われてたしね。
10.1に関してはRV670、G92ともに対応というのが事前情報にあったんだけどね。

VISTAがコケコッコじゃなければATIのGPUは売れたかもね（ｗ）

実際は問答無用でVistaを強制されて行くのだけどな

普通の人はVistaを華麗にスルーしてXP→Windows7


アー涙目涙目ｗ

ポケットニュース 次世代Windowsのコードネームは「Windows7」
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2007/07/windowswindows7_0e27.html

＞＞Windows Vistaの後継となる次期Windowsのコードネームとリリーススケジュールが決まったそうです。
スラドの記事によると、次期Windowsの社内コードネームは「Windows 7」で、今後3年以内のリリースを目指しているとのこと。

3年後ということは2010年ということになりますが、MSのことなので2012年ぐらいのリリースになりそうな気がします。



技術革新の速いPC関連で最低3年もスルー出来るようなヤツを『普通』とは言わないだろw