Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part25

Core 2 Duoのもっさりもメカニズムの仮説ももっさり定量化ベンチの登場で見えてきた。
好きなだけ語れ！

前スレ
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188910861/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188041291/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1182676928/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1180549230/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1179911252/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1179113168/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1177961091/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1177170499/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1175001739/

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1173620718/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだったす Part14
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171666866/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part13
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1169208751/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part12
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1167212148/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part11
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165939099/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part10
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165151254/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part9
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1164671407/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1164436590/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1163860361/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162916623/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162381694/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161966665/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161606023/
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156729702/
【Athlon64】Core 2 Duoはやっぱりモッサリだった
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155256003/

公式ベンチマーク、これらのベンチでC2Dのもっさりを実感しよう

1.もっさりMARK2003 Second Edition
　http://www.kisweb.ne.jp/personal/kamuikoubou/Mossari.htm

2.CPU-Z付属「latency.exe」
　http://www.cpuid.com/cpuz.php

3.ハノイの塔ベンチ
　http://rd.vector.co.jp/soft/dl/win95/hardware/se378371.html

何れも某氏がC2Dもっさり否定のために持ち出したベンチマーク

>>1 乙
ありがとう

>>３
否定しようとして、結局もっさりを肯定してたんだよな、全部w

C2Dはメモリレイテンシが遅いからもっさりとかほざいていた奴にプレゼント

C2Dはメモリレイテンシも十分小さく快適だ、もう戯言はいうなよ。

FSBを1520に上げると49.4ns (169÷3.42GHz)
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5792.jpg

FSBが1066のままで52.9ns (127÷2.4GHz) 1066 5-5-5-15
ttp://www5.uploader.jp/user/tane/images/tane_uljp00122.jpg

ネタの割れたギャグは繰り返すだけ白けるッスよ？ｗ

573 名前：ﾃﾍ・∀・）っ-●◎○[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 02:27:17 ID:NvAbJM/R
>>572
見せねぇ方が面白いだろ?
ちなみに5-5-5-15だよ。

591 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 03:16:29 ID:/Q8IYWMx
>>573
E6600@定格 5-5-5-15で>570再現しようとすると
これくらい回さないとだめだな
http://www.uploda.org/uporg1007375.png

板も石（ロット含め）同じだだったよな？
P5WはMem1000超えると極端に不安定になるから
800 4-4-4-12と予想

592 名前：ﾃﾍ・∀・）っ-●◎○[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 03:18:23 ID:NvAbJM/R
>>591
まぁそんなところだ、というか分って当然かなw


608 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 03:48:26 ID:G9Ownqrr
ついでだから S939の定格。

Opteron154(2.8GHz) 149÷2.8 = 53.21ns
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5808.jpg

E6600定格 177÷2.4 = 73.75ns
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1189188254869.jpg

X2 5000+定格　140÷2.6GHz = 53.85ns
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5802.jpg

なんだ、S939もAM2と一緒じゃん。
266MHzだけあって>>258は相当速いなｗ

低脳コピペはアボーン(7)、というか自分の言葉で書けこの屑野郎w

>>6
P5W（975X）だとそこそこだが、P35だと地獄だよな>503のE6850@DQ6

自分の言葉で嘘並べんな糞野郎ｗ

「もっさり」とは、反応が鈍い事を言う。CPUが遅い事じゃぁ無いよ！　←　ここ大事

CPUが速くてパフォーマンスもあってベンチも速い。

それでも「もっさり」は顔を出す。そう言う事さ。

http://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif

>>8
本当のことを書かれて火病るのはどうかと思うよ？

真実は>6、正しい結果だ。

まぁ、必死にOCしてFSBとメモリ速度上げればもっさりの原因のひとつは解消するという例だなｗ

OCしなくても52.9nsなんだなこれがw

> 1000 名前：Socket774 投稿日：2007/09/10(月) 23:52:23 ID:Doc3HCXR
> いっそ、みんなで放置してあの馬鹿だけで何日もつか眺めてみるのも面白そうだな。w
お前等屑に放置されるのは願ってないことだから有言実行で頼むよ。

はいはい、定格定格ｗ
http://compare.intel.com/pcc/showchart.aspx?mmID=143,22754,29001&familyID=10&culture=en-US

>>16
「も」が抜けると、全く意味が違ってくるのなwww

>>15,>>17
975XってメモリDDR2-533かDDR2-667しかサポートしてないのに
DDR2-1066とかDDR2-800つんで定格とか、どうして平気で嘘つくのん？

自分の言葉でついた嘘なら、世間的に通じなくても理解できないほうが馬鹿らしいですよ？あっちの世界ではｗ

>>6
503ですからのプレゼント（P35の現実）
http://1rg.org/up/46870.jpg

あはは、503君のは確かに酷かったよな・・・・あれにはびっくりした。
だけどさ、他の人のP35はそれなりにまともだったぞ。

> 975XってメモリDDR2-533かDDR2-667しかサポートしてないのに
> DDR2-1066とかDDR2-800つんで定格とか、どうして平気で嘘つくのん？
サポートはマザー側で調べろよな、俺の使ってるマザーはDDR2-800まで正式サポートしてる。
DDR2-1066はまぁ今後正式対応表明するんじゃないかな?

>>22
ありがとう、それ俺のQ6700@P5K寺な
でも俺の[email protected]に遠く及ばず
あと、俺のE6600@P5W（2セットあり）だと>6よりまだ伸びるけど、Opに及ばず

DDR1で266MHzまで上げられるとDDR2では追いつけないっしょ。
でもさ、DDR1で200MHzまでならDDR2でも対抗可能だぜ。
そしてこれはX2(AM2)も同様だしDDR2の問題。

DDR1-667(PC-5300)もまぁ今後正式対応表明されるから問題ないんじゃないかな？ｗｗｗｗｗｗ

>>11
それを出すならついでにコピペ

7 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 22:07:03 ID:MBnhv8Ay
ttp://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif
E67000相手でも一度の起動で０．５秒もAthlonが早い。

http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph116l.gif
週に1回か月に1回程度やるかやらないか程度の
ウィルススキャンだけC2D圧勝・・・

体感速度にクリティカルに響く、ウィンドウズやアプリケーション
の起動、一般用途、ファイルの書き込みに関してはAthlonの圧勝。

C2Dもっさり？

>>２５
AM2 2.8GHz/DDR2-800 で48.57nsだし、C2Dよりかなりマシかなｗ

555 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 01:35:07 ID:G9Ownqrr
ほいで、クロック微増させてAM2/DDR2-6400駆動。
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5804.jpg

136÷2.8 = 48.57ってぇことでいいのかい？

> AM2 2.8GHz/DDR2-800 で48.57nsだし、C2Dよりかなりマシかなｗ
それ398.9MHzなんだよな、それと比べるなら>6でFSB1520にした49.4ns、まぁメモリ設定値が微妙に違うからあれだけど・・・
騒ぐほどの差はないな、というかレイテンシだけに限って言えばDDR2になってからメモコン搭載にメリットないな。

Chipsetでサポートされずマザーボードメーカからもサポートされていない
DDR2-1066を使って、さらにFSBを1066->1520MHzまでOCしたC2D(49.4ns)が

DDR2-800をつかって、200->215MHzにOCしたAM2 X2(48.57)に僅差で負けている

という理解でいいのん？

>>25

http://happy.ap.teacup.com/occ2/15.html#comment

5-5-5-15でベースクロック650Mhz
これは
2.5-2.5-2.5-7.5で650Mhz動作してるということ。

DDRでこれ以上のコアってあるの？

まあ録音は論破不能だから言っても無駄だとは思うけど。

>>30
何を勘違いしてるか知らないがFSB1520MHzのメモリは1:1で380MHz、AM2の398.9MHzと大差ないっす。
というかお前バカ?
屑は協力して俺を放置するんじゃなかったのか?、有言実行たのむよなw
屑の相手はあまりしたくねぇっス。

昔リンチ洗脳によって「録音」って言葉しか出てこなくなったことがある

Micronの選別品ならDDRの頂点コアなんか大幅に超えてるんだね。

>>31
購入してレイテンシ測ってみたら

バカとか言われても、権田ｻﾝちゃんと提示したのこれしかなくて DDR2-1066なんだもん。
いまさら380MHzっていわれてもSSもないのにわからないし信じられもしないですよ (´A`)

600 名前：ﾃﾍ・∀・）っ-●◎○[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 03:36:14 ID:NvAbJM/R
嘘吐きと言われてもなぁ、使ってるメモリも定格だしw

CM2X1024-8500 533MHz 5-5-5-15 (1066)
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5807.jpg

>>37
それFSBの影響、FSB値を変えることを前提にした場合とは違う。
というか、屑あいてにするの嫌だなぁ、有言実行たのむよw

>> Micronの選別品ならDDRの頂点コアなんか大幅に超えてるんだね。
まぁ、503君の場合はそれ買ってすばらしい結果を叩き出して報告してくれ、話はそれからなw

４０秒ルールが適用されました。すべてはリセットされます。
これまでの発言は無かったことになりました。>>７のような過去ログはすべて無効となりました。

>>25
一応[email protected] Mem：DDR400での結果をあげとく
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5831.png


しかし、衝撃的だったのは↓これだよな
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188910861/339

339 名前：ﾃﾍ・∀・）っ-●◎○[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 00:27:19 ID:g7eokj06
まぁ70台は酷いなw
ということで、こんどはハノイの塔ベンチで勝負だぞw

ダウンロード
> ttp://rd.vector.co.jp/soft/dl/win95/hardware/se378371.html

20枚と30枚、結果UPよろ。

権田ｻﾝの言うことはｲﾁｲﾁ難しいのん。

FSB 266MHz->380MHzにOCしたCoreSpeed 3.42GHzのC2D + DDR2-400(49.4ns)が
BUS 200MHz->215MHzにOCしたCoreSpeed 2.80GHzのAM2 + DDR2-400(48.57)に

僅差で負けているということでいいのん？

DDR2-400じゃなくてDDR2-800ですのん。

っていうかレイテンシともっさりは少しは関係あるかもしれんが、差は
そんなに大きくないだろうに。

レイテンシではAMDが優れてるのは別におかしなことじゃないだろ。

>>44
しかし、良いメモリ使って>21はないだろ？

>>45

CL3にしたら266→200ぐらいになるけど？
後3.6gHZで測定してるし。

> 一応[email protected] Mem：DDR400での結果をあげとく
> http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5831.png
うん妥当な結果だな、43.8ns

>>42
僅差でしかないだろ、メリットと騒ぐ程のものじゃない。

そして俺のE4300は今日ももっさり

FSBあげないともっさり←→FSBあげれば騒ぐ程のものじゃない

言い回しって重要だねｗ

>>46
たまには自爆してみるか


[email protected] P5W DDR2-800 3-3-3-5 だとこんなもんだよ
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5832.png

くれぐれも言っとくが、分かってての自爆だからな>ﾃﾍ

ここまで判明したC2Dもっさりの原因：
　・スタックが遅い
　・ゼロ除算が遅い
　・メモリレイテンシが遅い

解決法：
　・ゼロ除算はプログラムで回避しましょう。
　・メモリレイテンシはOCすれば有意な差はなくなります。

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part22 (※平行)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181829644/

>>50
自爆ご苦労さんw

>>53
自爆っても、DDR-400≒DDR2-800 3-3-3-5 じゃあまりにも悲しいよな？

>>54
そう?、妥当だろw

誰かAM2で試してくれれば良いんだが


で、503は別ママン買いに走るんだろうか？

というか503君理解できてないっぽ、まぁメモリ買って試して実感して貰うしかないっス。

ま、GA-P35-DQ6は俺も1度試したんだけど、とにかく神経質な板だった
リブート病にリセット病、Mem遅いしNICも遅い、最近のRev上がった板は
モロにコストダウンでヒートシンク簡素化、キャパシタ数減
結局D9GKXとの相性（BIOSポストすらせず）を理由に返品となりました

動作FSBを上げてるからなぁ、マザーボードの設計はそれなりに難しい。
人柱様の報告を良く見て選ぶしかないなぁ・・・・X38頑張れ! (PCIEx16)x2が俺には必要なんだ。

>>59
リブート病（BIOSポスト前に勝手に電源on/offの繰り返し）発症したら、定格でも上がって来ないのよ

BIOSぐらいは何があっても稼動して欲しいんだよな。
でないと対処が難しくなるし、無応答状態に突入されるのが一番辛いっす。
ゴラーBIOS起動で下手なチェックするんじゃねぇ、無理にでも動かせやーと言いたい。

それが、別メモリに差し変えると嘘のように起動したり、安定してると思うと
OSからいきなりリセットってな感じで、石も・電源も・メモリも・VGAもありったけ試して
3日間格闘したけど諦めた、今は全パーツP5Kでド安定中

俺の方は今日の昼近くまで1台が無応答状態に突入・・・・w (ずっと安定して動いてたPC)
それでMOSクリアもダメ、MOSIC付け直しもダメ、接続パーツ全部外してやっと反応あり。
いちいち確かめながら部品付けるも途中でまた無反応へ突入の繰り返し・・・・
で全回復したのが発生から18時間経過後だったりとかw はーやってられねぇっす。

C2Dはえらく良いエンジン積んでるけど足回りが弱い車（「悪路走行はしないでください」って書いている街乗りRV）
AM2は足回りがっちりだけどそれなりのエンジンしか積んでない車

っていう認識だなぁ

また車か…

AMDにはバリュー向けとサーバ向けを別に開発する余力がないというだけだな

>>64
その通りじゃないの？

C2Dは無能な大会社が作ったアメ車
AM2は優秀な零細企業が作ったドイツ製X2

っていう認識だなぁ

足回りとか言われてもなぁ、X2でキビキビとか言ってる奴等が使ってる貧弱なストレージ・・・・
1ソケットしかねぇマザー使いながらHTlinkを褒め称え指摘されると今度はオンボードGPU御用達のUMAでのスヌープ効率を言い出す始末。
元からもっさりしてるもののスヌープ効率を上げたところでどうにかなるものでもねぇのにさ・・・・
なんかこうバランス悪いんだよなぁ、もっとセンスよくできねぇかなぁ?

え

ストレージで差をつけないと勝てないんだな・・・

で、いつ仕事してんの？w

スヌープ＝キャッシュ　なせいか
ノースでのキャッシュの話題に「スヌープスヌープ！クヌルプクヌルプ！」
と叫びながら裸で乱入する始末

>69
他人の環境を幻視でもしたのか

また出るんじゃね？
｢お前らこんな凄いハード持ってねーだろ？｣発言

出るだろな。
言うだけならタダだ。
俺だって持ってるって言うぞ。言うだけだが。w

・・・しかし、ストレージを強化するほどFSBには負担がかかるという矛盾。w

そうだＣＰＵとかバスだけじゃなく、ストレージや入出力までを完全にマルチ化すればいいんじゃね？

このスレ相変わらずながれはええ

使えばわかる。基本操作に弱い。

すでにただのチンポ弄りスレ

つまり手淫スレ

なんだ全然理解してねぇな。
足回りの良さを自慢したところでエンジンがハンドル操作が糞ならコーナーリングであぼーんだぞ。
仕方ねぇから速度落としてもっさりしながらコーナーリングなのがX2だろ。

サクラエディタ舐めんなよコラ

>>80
それ503に言ってんの？
操る奴が糞なら（以下略）

π焼き舐めんなよゴノレァ

PhotoShop起動舐めんなよモルァ

> サクラエディタ舐めんなよコラ
舐めてないけどどうしてもサクラエディタを使えというならC2Dで32bit板のサクラエディタを俺なら選ぶ。

つくづく変なスレだな・・・ここ

観念論で全て片付ける厨が約1名居るからなｗ

そのコーナリングを無謀な早さで突っ込んでコケるのがC2D、と

どっちも使う人間がアホならダメなんですよ

アム厨にはアホが多いということでつか?

そうだね
たぶんアホなんですよ

淫厨は頭いいんです、あなた除いてね

約1名のアホが嘘並べ立てて自爆してるから面白いｗ

ﾁﾗｼの裏

C2Dはｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞでｶｸつくけど直線が速い。
X2はｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞでｶｸつかないが直線が遅い。

なので使い方は
C2D=サブ機(エンコ,3Dゲーム:重い作業)
X2=ﾒｲﾝ機(web,word,excel:軽い作業)

C2Dでｶｸつかないようにするには、メモリどっさり、OC、RAIDなどをすると良いでしょう。

雑音がもっさり否定に感動度グラフを持ち出す日を楽しみにしてるぜｗ

他板からのコピペなんだけど、なんかすげぇソックリなのがこの板にずっと居座ってるよなｗ


368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 16:33:22 ID:sUPLHs9h
デカロンをやっていたことが分かっていたので
スレにいくとこんな情報提供が


【ジ・カモメ】
痔鴎　鴎　キモメス　カモメス　the・kamomes　聖猫騎士少女・アヒル　慈鴎衆
【特徴】
中学校卒業後人間不信に陥りゲームの世界に入り浸るようになる。
以後、MMOと出会い"自称"MMOプロと名乗り今年で９年目を迎える。
飯は母が作ってくれてＭＭＯをしていて生活費なんてほぼ０だろと言った事があるので生活費は全て親持ちらしい。
ほぼ全てのＭＭＯを極め有名どころでは必ず上位に居たらしいが誰も知らない。
デカロンでは自称レベルがだんだん下がってきていてただのはったりだった事がばれている。
何故か自分を神だと思い込んでいるのは現実がカワイソスなので精神分裂症になっているのだと思われる。
自分に都合が悪い展開になってくると決まって他人を低脳や○○脳、蛆虫といったワンパターンな言葉を使う。
死語を使いたがる。 デカロン潰すために雇われた基地外という説もある。
推定年齢３５〜４０歳
生活の全てをノーパン（Noパンツ　要するにﾊﾟﾝﾂを履かないこと）で生活している
【対策】
スルー　あぼーん　とりあえずパンツはけ
【DEKARON】
・指サック白井（杖サマナー
・公式でも頻繁に現れ運営を罵り住み着くおっさん　本スレでは悟りを開いている
・ここ最近の生活時間はAm１:００〜１６：００　寝ている間は露店もしくは放置マクロ



実際に居るんだなこんな奴
悲惨だな・・・

指サック白井ってそんなに有名だったのか…

C2Dは以下のような弱点がある。
1.分岐予測の精度が悪く、エンコやベンチ以外ではパイプラインストールが頻発する。
2.その際にキャッシュだけでなくメインメモリにアクセスするとメモリアクセスのレイテンシの悪さ、バス帯域、ノースチップの負荷状況の影響をもろかぶりする。
3.チップセットにバグがある疑いが濃厚で種々の不安定な挙動を見せる。
これらが、ほっとく作業は爆速だが、人が触る作業にはパフォーマンスにムラが出まくる＝もっさり感につながってる。

じゃあエンコほとんどしないならやっぱAMDがいいのかな

P4HT と　C2D　の比較だとどーよ？　P4HT2.4GHzはAthlonMP1.2GHｚ（Dual)と比べると、明らかにﾓｻｰﾘしてたが。
今は939の64X2　4400＋　3800＋　ノートのPenM1.4　しか無いんでC2DとかQuadの実際がわからん。

とある過去スレの>1

メインメモリアクセスのレイテンシが多いせいか、
キャッシュに収まるような動作だと非常に高速だが、
キャッシュを外れてメインメモリに読みに行くと遅いね。
その証拠にキャッシュ2Mと4Mでかなりの性能差がある。

Athlon64はメインメモリアクセスのレイテンシが少ないので、
キャッシュ容量による性能差は少なかった。
Pen4,PenD → Core2へ換えた人　感動。
Athlon64シングル → Core2へ換えた人　デュアルコアの効果で感動。
Athlon64x2 → Core2へ換えた人　えー、エンコは速いけどなんかもっさり。

うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656
ttp://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif
ttp://techreport.com/reviews/2006q3/e6300-vs-sff/povray.gif
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph116l.gif

Nehalem出るまでPhenomで繋ぐか・・・

>>97
せこはもう好みで選べばいいと思う

あんまりもっさっりもっさり言うから買うてみてん























さくさくやんか

ｘ２はもっと硬質な反応をするよ。C2Dは1月使うと　（バックでごにょごにょするやつをいれてくと）
サクサク感が急に落ちたりする。

> ｘ２はもっと硬質な反応をするよ。
しないな、全般的にもっさりしてる。
一般的な操作感はストレージ性能が支配的。
メモリにキャッシュされてればCPU性能が支配的。

>103
C2Dが何となくもっさりということは共感できる。
DTMでは1394やUSB関連ではC2Dの不具合が多く
むしろ、X2の方が安定しているという事例が多いらしい。
向こうではC2Dになってから設計が大きく変わったため、
問題が発生しているのだというコンセンサスがあるみたい。

だけれど、個人的には消費電力を除外すれば
805OCでも全然スペックが落ちると感じたことはない。
実際これで60fps1080p H.264が余裕で再生できるし
VIA製マザー特有のV-LINKがボトルネックなりそうな
箇所をのぞけば、6600OCマシン以上にゲームが安定する。

動画スレなんか行くとC2D高スペックマシンが再生不能という
動画でもなぜが再生しているのはかなり不思議なんだよなぁ・・・・
AM2の動向を見てAMDに乗り換えるかもしれない。

私はいつも考えていた。私たちの時代を可能な限り最も高尚で最も理想的な方法で表現するように運命づけられたCPUが
突然現れるだろう、いや表れるにちがいないと。
そしてそのCPUはやってきた。そのCPUの名はAthron84ｘ２．これこそ運命のCPUだ！
PCの前に座ると、そのPCは驚くべき世界をあらわにしはじめた。

> DTMでは1394やUSB関連ではC2Dの不具合が多く
> むしろ、X2の方が安定しているという事例が多いらしい。
嘘だなw

>>106 105はこぴぺだよ。
コマンドだとUSB問題はでたな家のは見失ってしまう
X2は2台とも安定まあ古いｎforce590だが
x6800買ってきたから糞だったら怒るぞ。
とりあえずｎF680iで組んでみる予定
E6000OCと変らん挙動だっただ　こぴぺにも反応
する機械と判断するぞ。

X2も地に落ちたか、良い話がまったくない。

X6800を買うとき店員さんとだべったが
買った後の感想はx2のほうが　いいみたい
だぞ。まあ、ダメもとで買っていくせいかもしれんが
C2Dは性能以上に評判を煽りすぎてる。中房なんか
PENDCでも神石と思ってる。

幸せな脳みそしてるなぁ…

>>109
その店員さんはきっとアム教信徒なんだよ。
X2とは絶対的に性能差あるし、基本的にX2は比較対象にならない。

>基本的にX2は比較対象にならない。
つまり、C7あたりが比較対象として妥当ってことかｗ

比較対象にたる性能のCPUはK8Lからかな?
もっともK8Lも実クロック上げて来ないと厳しい状況といえるな。

ああすまん、AMDではK8LをK10としてたな、将来が有望な次世代型らしいが・・・
キャッシュ性能もC2Dに追従(届いてねぇのが少し悲しい)してっからX2よりはマシだし128bitSSEユニットも2台搭載されてっから
X2よりはSSE系処理が速くAMD社では当社比で倍速と言ってるらしいが何れもC2Dには届かねぇのか玉に瑕。
それでもまぁ実クロックをC2Dより5%-10%上げればなんとか対抗出来るんだろう。
AMD社も今必死で実クロック上がるように努力中だから期待して待っててくれ。

今日の睡眠時間永かったね、何かあったの？

C2D→評判いい（ネット、雑誌当）。ベンチ早い！これで新世界に旅立てるぜ！
実際
大してかわらねー・・・。
ベンチ早いけど・・・。だからどーしたのよ・・・。


64X2→金ないし。安いし。期待しないけど、こっちにするか・・・。
実際
思ったよりもいーじゃん。

期待と現実との狭間で揺れ動く人間の心。

> 実際
> 大してかわらねー・・・。
> ベンチ早いけど・・・。だからどーしたのよ・・・。
軽いソフトしか使ってねぇからだろ、X2は遅いぞ。

>>117
1秒と3秒で3倍速いって感じの人ですか？

1時間と3時間で3倍速いって感覚です。

ソフトの具体例を挙げてみなー
つっても良いが、まともなソフト名が出ない予感。

ハノイの塔における考察とか非常に面白かったんだけど
一人のキチガイのおかげでその流れが潰れたのがおしい。

TXで実測軽く2倍Overですがなにか?

>>119
何のソフトですか？

> ハノイの塔における考察
俺以外でまともに考察してた奴いねぇな。

TX(ﾟдﾟ)

22 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 00:10:56 ID:PS9P4Cla
23 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 00:13:58 ID:PS9P4Cla
25 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 00:17:20 ID:PS9P4Cla
29 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 00:30:20 ID:PS9P4Cla
33 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 00:35:13 ID:PS9P4Cla
36 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 00:37:22 ID:PS9P4Cla
38 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 00:40:50 ID:PS9P4Cla
39 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 00:42:56 ID:PS9P4Cla
53 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 01:35:26 ID:PS9P4Cla
55 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 01:43:07 ID:PS9P4Cla
57 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 01:47:26 ID:PS9P4Cla
59 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 02:15:34 ID:PS9P4Cla
61 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 02:24:23 ID:PS9P4Cla
63 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 02:35:35 ID:PS9P4Cla
69 ：Socket774 [↓] ：2007/09/11(火) 12:17:38 ID:PS9P4Cla
80 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 17:40:12 ID:PS9P4Cla
85 ：●ﾃﾍ権田● [↓] ：2007/09/11(火) 19:34:12 ID:PS9P4Cla
89

Core2Duoのほうが、電気食うけど速いって話ならまだわかる。使用感はムラムラかっくんでもベンチだけは速いからな。
しかしx2が遅いという主張についてはまったく理解できない。根拠も無い。
両者はまったく別の事象で、事実なのはCore2Duoがベンチ数値やクロック
（OCされることが多々あり、常識を理解できない一部の病人はそれを前提に語るが）
の割に不愉快な挙動を示し、それを肯定するIntelからのエラッタ発表やMS供給の
公式対策パッチが存在するという事実のみである。

事実はまず受け入れることから始めないとね。

中身同じなのが、一人で
リアルに誰も相手にされないから
ここで、悪役気取って頑張っているんだろうが
人の功績を取るのは、関心せんな。

0:00〜2:30 2ch張付き
2:30〜12:10 就寝
12:10 一時起床 2ch
12:10〜17:40 就寝
17:40〜 2ch張付き

X2が遅いってのは、128bitSSE使えなかったり、単純にクロックあげない比較だからな(´ω｀)
それがIntel信者ｸｵﾘﾃｨ。

まぁ、朝から晩まで2ch漬けなﾐｸﾛﾃｨﾝﾎﾟにはTXの実行速度というのは
とても役立つ事らしい。

俺的にはTXの実行速度なんて(´_ゝ)ﾌｰﾝ未満だけど。

>>129
クロック上げれないのはやっぱダメだろ、諸に効いてくる。
それにSSEは重たい処理だと必須になりつつあるからこれもまた効いてる。
K10だとかなりマシになりそうだが実クロックが上がりそうもないのでAMDならX2のほうがマシかも知れないな。

>>130
クロックあげない比較っていうのは、AMDを定格でIntelはOCで比較っていう
あんたらの手法だよ。

128bitSSEがないと不便なソフトって何？TX以外でヨロシク。

いや好きにX2をOCすればいい、そしてC2Dより速い結果を是非出してくれよ。
AMDが不甲斐ないからIntelはクロック上げずに殿様商売状態ですぜ。

クロックあげないと全然ダメなのはC２Dだけどなｗ

定格比較でもX2はC2Dに勝てねぇよw

>>132
会話が噛み合ってないな。
まぁ、ﾐｸﾛﾃｨﾝﾎﾟに普通の理解力を求める方がﾅﾝｾﾝｽだが。

で、128bitSSEがないと不便なソフトって何？TX以外でヨロシク。

エンコード等は128bitSSEが効くな。

AMDを使っている人間でも
確かに定格で使っている人間は少ないだろう。
栗入れて電圧下げるもんだ。

クロック上げるのを喜んでいるのは、馬鹿じゃね？

>>136
エンコじゃ言うほど差つかないだろう。

C2D定格でメモリレイテンシ完敗
C2D定格で SystemCall / Context Switch 完敗
C2D定格でもOCでも分岐予測はずしまくりでハノイ完敗

π焼きとかエンコとかって、ランチできれば別にOSの支援必要ないし、
特権レベルの変更も起きずオンキャッシュで全部動くDOSのほうが快適かもねｗ

性能を全面的に出せない発表会、これで「最新鋭のx86 CPU」と言うのだから苦しい。
会場の様子は伺えないが、たぶん寒々としてたのだろう。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0911/amd2.htm

フィル・へスター氏の顔写真が気不味さと敗北感を漂わせてるのが笑える。

また、話題反らしか・・・。

あらあら逃げちゃったｗ

http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=921&model2=872&chart=428
http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=921&model2=872&chart=431
http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=921&model2=872&chart=432

(´ω｀)なんだかあまり差がついてないよな。Quadはさすがという感じだけど。

どうでもいいけど

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0911/amd2_13.jpg
AMD側のシステム力率わりぃな。もっといい電源つかえｗｗ

ﾚｽﾎﾟﾝｽいい？
（･∀･)つ ttp://bbs.kakaku.com/bbs/05405613113/SortID=6694402/

X6800＋ｎFore680で組んでみた。3Gあると少し　インテル臭い
動きは残るが許せる。処理能力は文句がない。わりに熱くない。
問題は中古で5万だろうな。E6850ならＸ２ユーザーでも許せる
と思う。：●ﾃﾍ権田●：のいってるほどいいもんじゃないよ。
あおられて買ったが　K9AG Neo2-DigitalとBE買ったらよかったが
自分なりに納得してよかったよ。あとはBF2だな。：●ﾃﾍ権田●：仕事
がんばれよ。あまりインテルのイメージを悪くするな。

ｎFore680は不味いな、ご愁傷様

これか、ああやっぱり酷い有様だな。

Superπベンチスレ　19回目のループ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181564932/734

>>146
お前、人間として最低だな。

戯画P35のメモリ周りの遅さは仕様のようです。
3.6GhzでTX6.25M出てるから普通よりは早いが、メモリ周りは地雷。

>>50

さすがにDDR2 CL3はすごいね。DDRがゴミのようだ。

雑音をあぼ〜んしてみたら・・・　　　　　　　　　平凡なスレになりますたｗ

146だが　自分なりに納得してよかったよ。言うのはそんなに
差がないと言うことだぜ。x6800もリテールはうるさいし
C2D神石ってゆうわけじゃない。：●ﾃﾍ権田●：は　C2D盲信
してるみたいだけど　俺はメインは黒箱でいくぜ　漢だからな。

( ﾟ∀ﾟ)o彡゜もっさり！もっさり！
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜もっさり！もっさり！

もっさり回避にはキャッシュ4MB以上の選んで、メモリたくさん積んで設定詰めて、FSBオバクロしてFSB1333MHz以上CPU3GHz以上にする。
さらにUSB、オンボVGA、サウンドは使わず、高速HDDでRAID0できればRAID5をシステムにする。
こんなもんか。

Intel I ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜もっさり！もっさり！
AMD　( ﾟ∀ﾟ)o彡゜もっさり！もっさり！


どこが快適なんだどっちもｸｵﾘﾃｨｰ低い、未来にでも行けばスゴイのがあるさ！ｗ

>>156
それはストレージの問題だと何回（ｒｙ

>>156
終了？

> もっさり回避にはキャッシュ4MB以上の選んで、メモリたくさん積んで設定詰めて、FSBオバクロしてFSB1333MHz以上CPU3GHz以上にする。
これ嘘
メモリレイテンシはC2DとX2(AM2)で殆ど変わらない、転送速度もC2DはX2(939)より速い、2MBキャッシュまでならX2より好条件となる。

C2D糞石ってわかったからもういい。せっかくX38期待してたのに

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　TXがどうのという人に限って。
　|文|⊂） 　 トリップが無い件
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

> もっさり回避にはキャッシュ4MB以上の選んで、メモリたくさん積んで設定詰めて、FSBオバクロしてFSB1333MHz以上CPU3GHz以上にする。
これ嘘
これでももっさり当たり前で
rapでRAID5組んでフリーズすると言ってる人すら居る

じゃあCore2Duoは何してももっさりということか

買う価値ないじゃん

SSE4台でRAID0組んだらCPUとかFSBがネックになるらしいよ。

何してももっさりは回避不能なのかよｗ
じゃあ、エンコ専用マシンにするしかないじゃんｗ

>>162-164
オンボードRAIDスレにもそのような投稿はないなぁ、戯言だな。

ちなみに俺もICH7Rで3台のRAID0をしてるが快調そのもの

SSD4台の間違い

ただし>162は
L2をノースブリッジでも共有するという
あっちの世界のC2D機での報告

>>168
それよか、戯画P3板スレで何かしたいんだ？

>>168
SSD4台程度でネックになるわけねぇだろ、転送速度考えてから発言しろってばw

ランダムアクセスの待ち時間がHDDに比べればほぼ0になるから
不思議じゃないでしょ。

CPUだってXeon4*2コアだとFSBがネックでCPU使用率100%にならない
場合がある。

Xeon4コア*2個

>>172
なに幼稚なこと言ってるんだ遅延が小さくても転送速度が遅いから結局FSB帯域は空きまくりだ、ネックにはならん。

>>174

CPUが来るデータを処理しきれない場合が多々あるということでしょ。
今の場合HDD待っててCPUガラガラの場合が多いけどさ。

それとメモリのDDR2について全く理解してなかった人の意見は無意味。
私の発言はSSDスレの人柱さんの発言を流しただけ。

>>175
俺がPCIEx8のRAIDボードに2GBキャッシュ積んでるの知ってるよな?
RAIDボードへのオンキャッシュアクセスなら1600MB/s以上出るぜ、尚且つオンキャッシュアクセスだからSSDのヘナチョコより遅延小さい。
それで全くネックになってねぇよ。
論理的に考えれば当たり前の話だ。

>>176

理屈でなく測定データだし、キャッシュがあるからSSDより遅延がないと思ってる
時点で議論の価値なし。

HDDがネックとはどういうことか理解してない証明にはなった。

> それとメモリのDDR2について全く理解してなかった人の意見は無意味。
未だに理解できてねぇのはお前。
DDR1とDDR2自爆覚悟で>50を投稿したRXJPbsg0さんに失礼だぞ。

DDR2 800(200MHz) 3-3-3-5 レイテンシはDDR1 400(200MHz) 2-3-3-5と殆ど同じだ。

>>177
んじゃSSDがネックになるという計測データUPしてくれ

手持ちのDOS/Vパワレポ10月号のデータだが、SisMark2004SEで

ラプタン→SSD化でベンチが軒並み15%ぐらいあがってるんだがな？
もちろん帯域はラプタンが上。

>>178

アーキの違うCPUでDDR1、DDR2よ優劣を語るオバカ。

はいはい喧嘩は外でね

>>180
それアクセス遅延の影響だ。
RAIDボード搭載のオンキャッシュアクセスなら遥かに高速でSSD等相手にならん。

PCMARK05 RAIDボード搭載オンキャッシュ性能
> ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5849.jpg

XP Startup時(ランダムアクセス多し)の実転送速度が460MB/s 高速なHDDの実に51倍、SSD等比較にならん。

ちなみにFDBENCHで比較するとよくわかる

RAIDボード搭載オンキャッシュ時 2k含めて桁落ち状態
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5850.jpg

それに対してSSDは2kで3570程度と比較にならない
http://gigazine.jp/img/2007/07/25/ssd/ssd15.png
(参考→http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070725_ssd/)

C2D機だとPCがﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞしやすいのはアクセス遅延が激しいからってことか。

まぁ503君も含めて寝言は寝て言えw

カクカク腐れもっサリという利用時インプレが事実としてあるわけさ。
で、Core2Duoではそうなんだが、同じ人がAthlon x2使うとそうはならない。
だからCore2Duoはエラッタだらけのクソもっサリネット工作イメージ先行不快動作
ばらまきOSパッチ手かせ足かせ病気CPU
事実の前にゴテゴテ理屈こねるのは騙す以外無いからだね。

>>187
非常に読みにくい

ここで騙されてX6800を買った俺がいる。やっぱり
6400＋に比べてレスポンス悪いよ。

>>187
妄想だろそれw
カクカクしねぇし快適そのものですよ、そんな人沢山居てはります。

>>189
お前の場合、ｎFore680に問題ありP5W DHに変えてみたまえ、話はそれからだ。
ちなみにｎFore680でX6800＠3.64GHz（280x13）419万桁が1分43秒という遅さ

ああ証拠のSSアップよろしく→184
X6800(280x13)状態のSSとX2 6400+のSS (π焼き中のところ)を頼みます。

自分に宛ててどうするw　184は189の誤り。
宜しく。

そして俺のE4300は今日ももっさり

E4300とか定格で使ってる人はメモリ等の周辺部品も貧弱な場合が多いからもっさりしてしまうケースはあるのだろうな。
CPUのせいじゃないなぁw

>>191 ボロサウスを積んでRAIDｶｰﾄﾞ使わないといけない
投売り板はやだ　ｎFore680でもリファレンスなんで
お前のよりいい。こまんこもある。

ちなみにE4300はFSBを333x4の1333MHz動作までOCして3GHz程度で使うとおいしいっス

ttp://www.octech.jp/modules/wordpress/index.php?p=72

> ボロサウスを積んでRAIDｶｰﾄﾞ使わないといけない
別にRAIDカード使わなくてもICH7RでRAID出来ますぜ

FSBあげようよ。
倍率変更より効果でかいぜ。

ｎFore680君の場合280x4=1120だもんな、メモリ設定どんなだろう?
ｎFore680君よ、280x13=3.64GHzのCPU-ZのSSアップしてくれ(CPUとMemory)、ついでにlatency.exeの結果も頼むぞ。

>>200
SSすらまともに出せないやつが人に物を頼むなよ…。
頼むにしても敬語使え。

俺は何度も出してますなw

>>197
OCしないとまともにならないなんて、それこそもっさりの証明じゃないの？
マザーボードも高いし、不良金喰いCPUってことか

>>203
OCしなくてもまともだよ、ただ低価格帯製品だからそれなりの速度しか出ないだけw

ちなみに低価格部品で組み立てられているX2 5000+搭載dell社製PCはものすごくもっさりしてます。
E4300定格のほうが遥かにキビキビなんだろうな、きっとね♪

低能はどうやらIntel製品は全て最高だと思っているようだが、
Intel製チップセットなんて、Gaming PerformanceでnVidiaに劣り、Onboard graphicsの性能でAMDに劣り、
Performance per WattでSiSに劣り、問答無用の枯れっぷりでVIAに劣る糞チップセットしか出て無いじゃないか。

とりあえずIntelがGeForce8800UltraのSLIが出来て、RS600より3D性能が高く、SiS671より省電力で、Windows98でも動作するチップセットを出すことだな。
話はそれからだ。

意味が分からんｎFore系をいじったことあるのか？メモリーとCPUも
リンクせずOCできる。OCする場合もインテルいうFSBを1333などと入力する。
なんで　お前のためにアップせいいといかんのか　結局インテルまんせーだろ。

>>202
出す度ウンコなSSしか出してないんだから言ってるんだが。

雑音はもっさり認められない原理主義者だから何を言っても無駄だよ

>>208
なんだおれがUPする度にその性能が凄過ぎてびっくらこいてるのか?
まぁｎFore680君のπ焼き結果より俺の[email protected]の方が速いのは確かだ。

>>209
証拠も有力な要因もないのに認めれる筈なかろう?
何度も言うが今のところ戯言でしかない。

複数のユーザーの報告があちこちで出てるのに、お前自身が認めないだけだろ。
それは観念論だってのｗ

23 ：Socket774：2007/06/25(月) 05:37:26 ID:CgbIJ35K
ちょこっとネタ

AMDのnforce4でRAID0を組んでいたHDDを
680iに乗せ買えたけどすんなり動作しとりますなコレ

ただ
AMDのほうが初回にファイルエクスプローラ開いたときの動作が速かった気がするのは、きっと気のせい・・・

C2Dはやっぱりもっさりwwwwwwwwwww

> 複数のユーザーの報告があちこちで出てるのに、お前自身が認めないだけだろ。
> それは観念論だってのｗ
まともな報告一つもねぇなw

>>214
2chに限ってもお前のトンでも理論よりは信用に足る報告は多々あるぞｗ

この粘着君は一体何を主張したいんだ？
そこが一番分からんからキチガイにしか見えない。

>>210
頭の悪いやつだなぁ・・・。
お前が出すSSってSSとしては不完全なものばかりなのに
どうして他人には普通のSSを偉そうに要求できるのかって事だよ。

これだけ待ってもｎFore680君はSS1つUPしませんなw
結局妄想で所有しているだけなんでしょうかね、嘘吐き君と呼んでかまわないかな?

503よ、お前戯画スレの流れちゃんと収拾しとけよ

■3系■DS3・4/DQ6専用スレ■オール固体■Rev6■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188999562/471

C2D@P35 DS3・4/DQ6のレイテンシの遅さに気付かず、みんな自爆してんじゃん
戯画板だとC2Dもっさりだって、みんなで実証してるともとれるがな

戯画のP35はメモリ廻り酷い有様だな、503君奮闘中のようだが・・・・・w
まぁ戯画マザーが糞ってことでCPUは無関係だな。

バカが何度も報告したSSって、捏造しかないやつだろ？ｗ
で、指摘されると「ネタ」。

ネタ以外のSSなんてあったっけ？

そもそも、>>159の
> メモリレイテンシはC2DとX2(AM2)で殆ど変わらない、転送速度もC2DはX2(939)より速い、2MBキャッシュまでならX2より好条件となる。

も、根拠が自ら「ネタ」だと称した数値によるもんだからネタ発言だよな？よって、>>155が正解でFAｗ

以下、そのネタ

6 名前：●ﾃﾍ権田●[sage] 投稿日：2007/09/10(月) 23:36:17 ID:8bSBxkLp
C2Dはメモリレイテンシが遅いからもっさりとかほざいていた奴にプレゼント

C2Dはメモリレイテンシも十分小さく快適だ、もう戯言はいうなよ。

FSBを1520に上げると49.4ns (169÷3.42GHz)
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5792.jpg

FSBが1066のままで52.9ns (127÷2.4GHz) 1066 5-5-5-15
ttp://www5.uploader.jp/user/tane/images/tane_uljp00122.jpg


573 名前：ﾃﾍ・∀・）っ-●◎○[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 02:27:17 ID:NvAbJM/R
>>572
見せねぇ方が面白いだろ?
ちなみに5-5-5-15だよ。

591 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 03:16:29 ID:/Q8IYWMx
>>573
E6600@定格 5-5-5-15で>570再現しようとすると
これくらい回さないとだめだな
http://www.uploda.org/uporg1007375.png

板も石（ロット含め）同じだだったよな？
P5WはMem1000超えると極端に不安定になるから
800 4-4-4-12と予想

592 名前：ﾃﾍ・∀・）っ-●◎○[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 03:18:23 ID:NvAbJM/R
>>591
まぁそんなところだ、というか分って当然かなw


608 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 03:48:26 ID:G9Ownqrr
ついでだから S939の定格。

Opteron154(2.8GHz) 149÷2.8 = 53.21ns
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5808.jpg

E6600定格 177÷2.4 = 73.75ns
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1189188254869.jpg

X2 5000+定格　140÷2.6GHz = 53.85ns
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5802.jpg

なんだ、S939もAM2と一緒じゃん。
266MHzだけあって>>258は相当速いなｗ

Intelの"Core 2"なるものの「バグはまるで地獄のようだ。」
http://marc.info/?l=openbsd-misc&m=118296441702631
要するに、Microsoft製OS以外の世界を考えられない者だけのためのCPU。

結論
C2D　＝　もっさり
X2　＝　C2Dより遅い

スレ違い釣りと言われたのでこちらで質問させてもらいます。

モッサリしても事務処理や一つのソフトを開いてじっくりと処理させるDTM
のような分野はINTEL。
OA処理やネットや3Dゲームだったら、AMDってことですか？

違うな、どちらのケースもC2Dが正解だ。
安くてそこそこの性能で定格使用というならX2(AM2)も選択肢に入ってくるって感じかな?

C2DでDTMはアカンみたいなこと、誰かいってなかったっけ？
逆にOA処理でもExcelの巨大なシートを処理するならC2Dのほうがいいだろうな。

確認するまでも無いと思うけど、なんとか権田とか言う奴の発言はすべてネタだからスルー推奨なｗ

> C2DでDTMはアカンみたいなこと、誰かいってなかったっけ？
DTM板見てきたらいい、戯言だとすぐにわかる。
X2でもそれなりに動くがC2Dのほうがより安定高性能なのは周知だ。

確かにＤＴＭ板では9割C2Dで組まれています。
でもよく見ると皆さん調べても無いただのＤＴＭＥＲさんのように見えます。
だから僕は今色々調べてるんですよね。

買う前からC2Dはモッサリモッサリと言われていたので
いつも買う前に立ち止まって考えてました。

やっぱりDTMもモッサリなんでしょうか？
エンコがC2Dが速いのは事実だそうです。

DTMのように一つのDAWソフトの中に複数のアプリを立ち上げて
エフェクトを掛けて、複数トラックで再生録音したりする場合も
やはりX2の方がキビキビしていて、CPU使用率も低いのでしょうか？

>>230
DTM系がC2Dに急速に変わったのはC2D発売と同時に多くの実働報告があった為だ。
その報告には信憑性がありX2より処理能力が高く安定動作するというものばかり。
単純に見てもDTM系だと２倍以上の性能差があるとの認識から急激にX2からC2Dへと移行した。
残ったのは2WayのOp系でC2Dと大差ない性能だったのが残った理由。

C3Dが発売になって一年以上経つのにその例の「もっさり」だの｢プチフリーズ」
だの第三者が検証&再現可能な具体的なレポが一向にあがってこないのはどうしてですか？
「こここうこういうアプリを起動しながら、こういう処理をするとC2Dは。X2よりもっさり」とか
「このゲームのこのシーンで不自然に処理おちがします」等等
このスレのやり取りを見てる限り「C2Dもっさり説」ツウのは、ろくに証拠ｌもだせない
根拠にしたってあくまで推測に過ぎない訳だし、このままだと一向に進展がありませんよ。

ただ

23 ：Socket774：2007/06/25(月) 05:37:26 ID:CgbIJ35K
ちょこっとネタ

AMDのnforce4でRAID0を組んでいたHDDを
680iに乗せ買えたけどすんなり動作しとりますなコレ

ただ
AMDのほうが初回にファイルエクスプローラ開いたときの動作が速かった気がするのは、きっと気のせい・・・


こういう書き込みもチラホラあって、信憑性が高いんですよね。

>>233
それ完全に気のせいか構成の違いでしかないなぁ。
CPU性能の差では決してない。
というのも「AMDのほうが初回にファイルエクスプローラ開いたときの動作」であるからストレージ性能orチップセットの差でしかない。
ちなみに俺はRapterx6のRAID5(ARC-1231ML(2GBキャッシュ))で超高速。
CPUでないことは証明されましたよ。

そこまで金かけないと淫テルチップセットのもっさりは克服できないんだね。

金の話ではなくCPU無関係という話でした♪
頭が少しぐらい悪くてもこれぐらいは理解しようよ。

俺もチップセットの話をしてるわけだがｗ

チップセットなのかBIOSなのかマザーボードなのか勘違いなのか測定誤差範囲なのかは不明ですな。

> Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part24
> http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188910861/8

PhotoshopCS3 Extended on Vista x64 起動テスト
ストップウォッチにて3回計測した平均
フォントインストール数718個、SuperFetchは無効

Core 2 Quad Q6700＠3.33GHz
1回目 5.74
2回目 2.39

Core 2 Duo E6850＠定格
1回目 6.96
2回目 3.02

Athlon 64 X2 6000+＠定格
1回目 7.33
2回目 2.94

1回目=ストレージ性能比較になるからC2Dの圧勝

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　965以降ロクなチップセットが無いような気がする。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

あ、間違った!
チップセットの差だとすればIntel チップセットの圧勝 ^^/
なお、Q6700についてはHDDが異なるので注意

>239
X38を待て!

というかマザーボードの設計が難しくなってるんだよな。
FSBの実クロックが上がってるからな、今だと最低でも1600MHzで安定稼動せんとダメっすし、
OC耐性を売り物にするなら・・・ぎゃーと言うほど必死で取り組んで貰わんとな。
まぁマザーボードメーカーも力のあるところから良い製品が出るようになるっしょ。
今のところ戯画はバツ1ッス。

ストップウォッチ・・・雑音捏造SSよりは信用度は高いけどさぁ。やっぱ追従試験がないとなんともな。
>>99みたいな事実もあるわけだ。

いやHDD転送性能はずっと以前に俺も確認済みだ。
アム厨の頼りにしている安藤のアレはいい加減で信頼性なしということははっきりしている。

DELLのアスロンが遅いから、雑誌が捏造ってほざいたアレか？ｗ
RAID0のシーツーデーが速いから、雑誌が捏造ってほざいてたアレか？ｗ

ありゃ、安藤様ごめんなさい、大原氏の間違いでしたw

>>245
ならさ、ご自慢のX2搭載マシンでPCMARK05のHDD測定やってUPしてよ。
今まで速いと思ったのは1つもねぇけどさw
もちろん構成も頼むよ　(マザーとHDD)

いや、>>99で十分だろｗ
あんたが超ハンデ計測＆SS捏造しかしてない時点で何の反証にもなってないんだからｗ

全然十分じゃないなぁ、だってさBIOSはベータだしマザーも一種類・・・
これじゃサンプル数足り無すぎるw

まぁそんな少ないサンプル数でIntelのチップセットは糞と言われてもなぁw
P35搭載の戯画マザーでメモリレイテンシ悪化のトラブルあるけどさ、それだけでP35糞とか言ってるようなもの。
しかし他の板のP35はまともだしw

C2DやC2QをカリカリにOCしてメモリ設定も詰めて、爆速HDDでRAID5組んでシステムディスクにすれば、もっさりしないってのは誰も否定してないんじゃない？
おいそれと真似できないシステムじゃ反論する根拠持てないしなｗ

でも5万バーゲンDELLのx2機は大人げないよｗ
C2Dの方も同価格帯のDELL機と比較するならわかるがな。

そんな問題じゃないなぁw
もっさりしてると言うなら検証すればいいだけ。
Intelのチップセットが不味くてHDDからのソフトLoadingが遅いと言うなら検証すればいい。
サンプル数を揃えれば良いだけ、チップセットの問題なのか計測ミスなのかBIOSベータが糞なのかはっきりする。
その為にもX2側でのPCMARK05 HDDテスト結果を募集しているってわけさ。
しかしどなたもUPしない、例外的に業物君からあった程度、これじゃ検証できません。
あとなにを勘違いしてるのか知らぬがPCMARK05 HDDテストはシステムディスクの速さに影響しませんので悪しからず。

> でも5万バーゲンDELLのx2機は大人げないよｗ
> C2Dの方も同価格帯のDELL機と比較するならわかるがな。
そんなこと言われてもなぁ、俺はその程度しかX2(AM2)に価値を覚えないしそれしか持ってねぇ。
文句をいうなら、お前等ご自慢のX2(AM2)でのベンチ結果をUPすればいいだけのことw
文句は言うがUPはしない、それじゃX2(AM2)が糞と言われてもしゃねぇっすよ。

C2Dはゲームしてると一瞬固まるんだが、これなんぞ？

俺そんな経験ねぇから知らねぇよ。
固まったことねぇしな。

確かになんか処理速度にムラがある感じ。
なんだろ。

AMDにしといて満足
危うくインチに騙される手前だった

満足ねぇw、まぁ本人がそれで良いと思ってるのだからアレだが鈍足でよく満足とか恥ずかしげも無く言ってるのなw

HDDの検証やりたかったら、まずRAIDは当然却下だな。
チップセットの検証ならRAIDカード使用も当然却下。
HDDも機種指定・単発稼動までやらなきゃな。
OCもバススピードを引きずってくから、これも却下。

検証する気なら「検証対象以外の条件は極力合わせる」のは大前提だが、
ここでそんなことが出来る訳がない。

現行スレhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1189598264/

375 枯れた名無しの水平思考 New! 2007/09/12(水) 20:23:33 ID:MXFegNNR0
大分市役所　part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1184239038/
[改行省略]
144 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 00:39:48
新婚の職員さんをおいしくいただきました。
かなり年上の旦那には悪かったかな。
ごちそうさまでした。

145 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 04:08:03
>>144
特定しましすた

13 名前：鈴木　一郎[[email protected]] 投稿日：07/09/10(月) 23:41 HOST:ntooit025188.ooit.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1184239038/144
削除理由・詳細・その他：
誹謗中傷:三種:個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。

特定スレッドの中で、個人が容易に特定できる情報を書き込んでしまったため、想定外の不利益が相手に及ぶ可能性が高くなってしまいました。
よって、お手数おかけして申し訳ありませんが、早い段階での削除をお願いいたします。

昨日の●ﾃﾍ権田●

〜4:15 2ch
4:15〜8:16 就寝
8:16〜9:50 2ch
9:50〜20:12就寝
20:12〜 2ch

>>260
ore 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part10
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165151254/2

C2D X6800@定格 (WD2500YD)のApp Loading性能は7.688MB/s、
X2 5000+ @ 定格. (WD2500YD)のApp Loading性能は6.755MB/s
この結果、アプリケーションロード速度でC2DはX2よりもっさりという言い掛かりは否定されましたw

X6800@定格 (WD2500YD)　
App Loading 7.688MB/s > http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile3722.jpg

X2 5000+@定格 (WD2500YD←X6800より取り外し装着した)
App Loading 6.755MB/s > http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile3746.jpg

捏造に限りなく近い腐ったテスト結果w
> ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph116l.gif
AMD系の最高が 7.2MB/s 、Intel系の最高が 6.2MB/s

主要構成
C2D側
CPU:X6800@定格
M/B:P5W DH
メモリ:DDR2 1GBx2　デュアルチャネル
AHCI(WD2500YD,WD4000YR) 計測対象はWD2500YD
OS:WindowsXP Pro sp2
X2側
CPU:X2 5000+@定格
M/B:dell オリジナル(Dimension E521搭載マザー)
メモリ:DDR2 1GBx2　デュアルチャネル
HDD:AHCI(WD800,WD2500YD) 計測対象はWD2500YD
OS:WindowsXP Pro sp2　(dell OEM)

>>224
それは事実だな
もっさりを我慢して多くのソフトにおける速度を優先するのも悪く無い選択だ
もっさりが気にならない鈍い人も多いようだし

>>256
10msがどうでもいい人間には知覚できないよ

>>263
メモリは何使ってるの？

既に流れたSSを根拠にされてもな・・・

CPU以外の条件をまったく同じにしないと，CPUが原因のもっさりかどうかわからん。

ttp://cometubusize.com/SIMM/enasoft/dogeza/onecpu~memtest.jpg

そもそもC2Dはﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞするだけで
処理が追いつかなくてｶｸｶｸするわけでもなく
処理に入るまでの動作がとろくてﾓｯｻﾘというわけでもない件

馬鹿が一生懸命話題を摩り替えてるけど。

ﾃﾍ権田のPC構成が知りたいなあ
電源とかケース含めて全部
あ、サブマシンもあったらそれもお願いします

んじゃHDD廻りだけ

ARC-1231ML(2GBキャッシュ) BBU、コントロールパネル付き
アレイ1　WD1500ADFDx6 RAID5
アレイ2　WD5000YSx6 RAID5、RAID6

ICH7R Intel Matrix RAID
アレイ3 HDT725050VLA360x3 RAID0

もっさり否定してX2遅いっていってるのバカオネアだけだし、
バカオネアのデータって第三者が再現不可能で、再現可能なものは検証してみたら全部捏造（本人曰くネタ）だから、
正しく検証されたもっさりを否定する証拠ってろくなものは一つもないんだよねぇ。

メモリアクセスが遅いのも、分岐予測はずしまくるのも、例外処理が遅いのも複数の人間により検証されたら
今度はCPUとは関係のないHDDの速度計測を開始。

遅くないと主張する根拠はデチューンDELL機と他人に100万払って作ってもらったC2Dで比較してるだけで
いかにバカオネアが自分でPCを使いこなせてないか証明してるに過ぎないんだよねぇｗ

> もっさり否定してX2遅いっていってるのバカオネアだけだし
嘘ばっかw
C2DがもっさりするなんてIntel系スレで話題にもなってないっすよ。
X2がC2Dより遅いのは全世界で認められてます。

>>272
金かかってんなあ
で、なんでHDD周りだけなの？
さすがにそのHDD構成はよほど金余ってないかぎりは真似できんが、その他なら参考になるかと思ったんだが

しっかし、まるで商用サーバみたいな構成だな
そのマシンで何してるの？
映像編集とか？

>>274
速い遅いなんて問題にしていない

>で、なんでHDD周りだけなの？
朝鮮人だから。

>そのマシンで何してるの？
ショタゲー

>>276
ID:xwAX/Ax5君は問題にしているようですよ。

>>277
朝鮮人だからって構成は答えられるでしょｗ

そしてスルーされてますよっと

チンポコ様が自分に関わりのないレスにまで全部噛み付くと思ったら小間違いだ

> 嘘ばっかw
ほれ、否定してるのアンタだけｗｗｗ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　アレイ2はRAID5なのか6なのか。
　|文|⊂） 　 コピペミス？
　|￣|∧| 　　 つか15台も積めるケースってデカそうだなぁ
￣￣￣￣￣

Pen4/DやPen3やCeleから乗り換えたんならもっさりは感じないだろ。
期待したよりは速くないと感じたとしても。
AthlonXP2500+以降のAth/Semp系列から乗り換えて比較できると体感できる。
でもDELLオリジナルマザーは論外なｗ

>>282
両方、ボリューム分けしてRAID5と6に分かれてます。
ケースはデカイっス

>283
いや俺、Athlon64 3400+や3500+持ってるしw

え、一台に15もぶらさがってるの？
マジ何するためにそんだけの構成が必要なんだ


で、HDD以外の構成を晒してくれないのはなぜ？

>>284
ケースは何使ってる？
HDD15台載るとなると、SUPERMICROとかのサーバーケースでもなかなか無いが。
通常のPCケースだと、エンクロージャ4台くらいいるな。

PC-201Bっス。

>>268
> CPU以外の条件をまったく同じにしないと，CPUが原因のもっさりかどうかわからん。
チップセットまで同じに出来ないからまったく同じってわけにはいかんよな。

とりあえずこれは？

Core2Duo:
　CPU:　　Core2Duo E6300 (1.86GHz定格 L2 2MB)
　M/B:　　Asus P5LD2-VM SE (i945G Chipset)
　Mem:　　DDR2-5300 1GBx2 2GB
　HDD:　　WD1600JS 160GB SATA
　電源:　 Abee AS Power SR-2480A
　VGA:　　玄人志向 GF7600GS-E256H/HS

AMD:
　CPU:　　Opteron165 (1.8GHz定格 L2 1MBx2)
　M/B:　　Asus A8V-VM (VIA K8M890 Chipset)
　Mem:　　DDR-400 1GBx2 2GB
　HDD:　　HDT722516DLAT80 (160GB UATA)
　電源:　.Abee AS Power SR-2480A
　VGA:　　玄人志向 GF7600GS-E256H/HS

E6300=EIST&C1E enable/最小の電源管理　Op165=CristalCPUID

.　　　　　　　　　　　E6300　　　　　　　　　　Opteron165
Idle.　　　　　　　　　79W　　　　　　　　　　　64W
SuperPi 104桁x2　104W(0'31"/0'31").　　98W（0'49"/0'48")


電源設定＝自宅または会社のデスクトップ / CristalCPUID off

ゆめりあ　　最高:1024x768　　　　1600x1200
　E6300　　　106W / 17042　　　　106W / 7900
　Op165　　　 96W / 17018.　　　　 96W / 7897

F.E.A.R：CPU=Maximum / Graphics Maximum
　E6300.　　　110W / min16 : Ave29 : max69　　25FPS以下:46%　25〜40FPS:36%　40FPS以上:18%
　Op165　　　103W / min16 : Ave29 : max71　　25FPS以下:44%　25〜40FPS:42%　40:FPS以上14%

見てきた
これだけのケース使ってもぎっちぎちじゃないか
熱でHDD死にそう…

Core2Duo:
　CPU:　　Core2Duo E6300 (1.86GHz定格 L2 2MB)
　M/B:　　Asus P5LD2-VM SE (i945G Chipset)
　Mem:　　DDR2-5300 1GBx2 2GB
　HDD:　　Hitach HTS541680J9SA(2.5inch 80GB SATA)
　電源:　 Abee AS Power SR-2480A
　VGA:　　玄人志向 GF7600GS-E256H/HS

AMD:
　CPU:　　Opteron165 (1.8GHz定格 L2 1MBx2)
　M/B:　　Asus A8V-VM (VIA K8M890 Chipset)
　Mem:　　DDR-400 1GBx2 2GB
　HDD:　　Hitach HTS541680J9SA(2.5inch 80GB SATA)
　電源:　.Abee AS Power SR-2480A
　VGA:　　玄人志向 GF7600GS-E256H/HS

BYTE UNIX Benchmarks (Version 4.1.0)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C2D E6300　　Opteron165
-----------------------------　----------　----------
Dhrystone 2 w/ register　　　　　　　　6879534.9　　4415739.1
Whetstone (double)　　　　　　　　　　　　　1312.9.　　　　1147.1

System Call Overhead.　　　　　　　　　377629.5　　　555410.4
Pipe Throughput　　　　　　　　　　　　　534756.3　　　726227.4
Pipe-based Context Sw.　　　　　　　　　80313.9. 　　　82257.5
Process Creation　　　　　　　　　　　　　　7085.5　　　　5590.4
Execl Throughput　　　　　　　　　　　　　　1929.9　　　　2024.8

もしかして・・・いや、そんなことは無いと思うんだが・・・
内蔵してんのか？15台全部。

だとしたらなんとマヌケな構成・・・

BYTE UNIX Benchmarks (Version 4.1.0)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　C2D E6300　　Opteron165
-----------------------------　----------　----------
FileRead (buf=1024/maxblk=2000).　　481775.0　　　531629.0
FileWrite (buf=1024/maxblk=2000).　　246800.0　　　257000.0
FileCopy (buf=1024/maxblk=2000).　　157028.0　　　174634.0

FileRead (buf=256/maxblk=500)　　　　130209.0　　　170594.0
FileWrite (buf=256/maxblk=500). 　　　　81633.0. 　　　89000.0
FileCopy (buf=256/maxblk=500). 　　　　48812.0. 　　　58085.0

FileRead (buf=4096/maxblk=8000)　　1388983.0　　1158544.0
FileWrite (buf=4096/maxblk=8000). 　　583733.0. 　　470933.0
FileCopy (buf=4096/maxblk=8000). 　　388868.0. 　　338515.0

Shell Scripts ( 1concur.).　　　　　　　　　　4947.2　　　　4135.0
Shell Scripts ( 8concur.)　　　　　　　　　　　915.0. 　　　　755.0
Shell Scripts (16concur.). 　　　　　　　　　　461.0. 　　　　381.0

Arit. Test (short)　　　　　　　　　　　　　1424808.6　　363884.4
Arit. Test (int). 　　　　　　　　　　　　　　1401239.7　　379259.7
Arit. Test (long)　　　　　　　　　　　　　　1401237.6　　378888.4
Arit. Test (float).　　　　　　　　　　　　　　584206.6　　830012.0
Arit. Test (double)　　　　　　　　　　　　　584220.6　　824808.0
Arithoh　　　　　　　　　　　　　　　　　　14863387.1.　8224065.5

C Compiler Throughput　　　　　　　　　　　1856.4. 　　　1698.0
Dc: sqrt(2) to 99 dec. places. 　　　　　　154348.0　　146404.0
Recursion Test--Tower of Hanoi　　　　　65643.3. 　　89830.2

C2Dのπ焼き早いなぁ

>>290
冷やすの大変ッス
標準でHDD部には12cmファンが前後に2つ付いてる。
そこへ9cmファンx2と背面へ排出用として8cmx2のFan付けてます。
隠しベイに12台、HDD温度は32℃〜45℃っスね。

あと5インチベイ2段にリムーバブルケースにてHDD3台(Fan付き)　こちらは35℃以下っス

高ぇRAIDカードにHDD12台も載せて、RAID5/RAID6構成にしてんのに5インチベイ2段にリムーバブルケース？
ホットスワップで交換できるHDDが全部内蔵されてんのかww

・・・ところで
＞アレイ2　WD5000YSx6 RAID5、RAID6
だと、RAID5に最低3台、RAID6に最低4台いるんだが・・・1台足りんぞ？

DELLオリジナルマザー(爆笑)

そんだけ金かけてるんだったら水冷にしたら？
つか6台のらぷたんが素裸でゴリゴリ鳴いてるのか　相当うるせえな

ところでその他の構成は…？

>>296
ほい全部内臓っスよ、もちろん簡単に取り外せるけどね。
まぁリムーバブルのが一番楽チンっス。

> だと、RAID5に最低3台、RAID6に最低4台いるんだが・・・1台足りんぞ？
6台でアレイ2を構築、前半部をRAID5、後半部をRAID6っス。

> そんだけ金かけてるんだったら水冷にしたら？
以前に3万円程度掛けて実験したっす。
結論からいうと内臓ではあんまし冷えない＋場所とり過ぎ
結論として空冷っス

まさか水冷まで内蔵にしようとしたんじゃ

だよーん、NEC方式w

結局構成は…？

今度はEXCELマクロベンチで勝負するか?
EXCEL実行環境持ってる奴どれだけいる?
EXCEL2000,2003,2007
X2、C2Dともに参加者が居るなら開催しようと思うがどうかな?

内臓が無いぞぉ




ちょっと言ってみたかった。今は反省してい（ｒｙ

>>304

>>276

CPUのバグ、深刻度はいかほどか
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/05/news023.html

ベンチ勝負するなら構成晒さないとダメでしょ

要するに「ADSLで50Ｍ出ます。」と謳って、実際は2Ｍしか出ないのがC2D。
3Ｍ出ます。と言って実際2．3Ｍ出るイーモバイルがX2って感じですかね？

>>309
違うだろ・・・。
C2Dはｽﾋﾟｰﾄﾞが遅いわけではないし。

>>309
40Ｍで高速だけど工事に1週間掛かるのがC2D
24Ｍで速度は劣るが工事は3日で済むのがX2

しっかし、このスレはすげえな
何の進展もない話題でpart25とか笑えるわｗ

あっちの世界の事が次々と明るみに出てますが

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　E6300がメインマシンから降格してついに仕事PCになっちった。
　|文|⊂） 　 次はL2 4MBなの買ってみるかなぁ
　|￣|∧| 　　 でもチップセットがいいの無い
￣￣￣￣￣

>>314
業物タン、ﾌｪﾉﾑ人柱GO。
俺もE6300から脱出したいが、SB600での微妙な不具合とかが気になっていけない・・・。
ﾇﾌｫ6100はなるべく避けたいし・・・。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　うちのメインは今690G+SB600だけど、別に不具合無いよん。
　|文|⊂） 　 最初は酷かった
　|￣|∧| 　　 ドライバが
￣￣￣￣￣
#まぁATiにはよくある事

>6台でアレイ2を構築、前半部をRAID5、後半部をRAID6っス。
なんじゃそりゃ？
HDD 6台をRAID0かRAID5で一旦アレイ2にしてから、ソフト的に7パーティションに分割して
RAID5とRAID6を組んでんのか？
そりゃまた怪しげな・・・

なになに雑音がまた馬脚をあらわしたって？

結局マザーはおろかCPUさえ晒してくれないぞ

も、も、もっさりする時はぁぁぁ　部屋を明るくして、離れて、もぉぉさりしてね♪

>>317
うーん、あんたに分かるように説明するのはちっと難しいかな?
構成メンバーHDDは6、各HDDが100の容量を持つとしてその外周部より60の容量をRAID5に割り当て、
残り40の容量をRAID6に割り当てる。
そうするとRAID5の方は構成HDDが6で合計60x6の容量を使い60x5をストライピング60x1をパリティとする。
RAID6の方は構成HDDが6で合計40x6の容量を使い40x4をストライピング40x1x2をパリティとする。
ということっス。

なんでそんなバカな使い方するんだろ
何か理由があってのことだよね
パーティション切ったHDDでRAID組むなんて普通やらないんじゃ


ってか、構成教えてくれマジで

ボリューム分けは世間でご普通に行われてますけど・・・・w

>>204
まともにもっさり価格なりってことね。
もっさりもっさり。

>>320
こち亀再放送おもろいね。

>>324
そそ、X2と同じw
違うのは>197に書いてあるとおりE4300はOCすると性能がグーンと上がっておいしいってことかな?
X2はOCするだけムダかな?

>>323
そりゃパーティションは普通に切ってると思うが…
なんで信頼性を上げるためのRAIDなのにわざわざ信頼性を下げているのかが気になる

で、全く触れられないんだけど、CPUやマザーは何使ってるの？
晒さないってことは実はAMDerだったり

>>327
信頼性上ってますけど・・・・
アレイ2のRAID5は構成HDDのうち1つまでの故障に耐えますし、
アレイ2のRAID6は構成HDDのうち2つまでの故障に耐えます。

>>92
亀レスですが、ＤＴＭも重い処理ですので
C2Dの方がいいんでしょうか？

>>329
C2Dの方がいいよ。トラブルあっても同病相憐れむ仲間がいるし、多数派は心理的に楽。

>>329
当然です（´∀｀ ）

１台のHDDのパーティションを２つに分けてRAID1とか
あっちの世界でなら普通にありそう

さてそれではEXCELベンチ

Download先↓ ベンチマーク for Excel 2000をダウンロードする
ttp://www.officetanaka.net/library/index.htm

EXCELのマクロセキュリティを最低に設定してマクロ実行でベンチ開始。
多少時間がかかるから終了と出るまでのんびり待つ。
EXCEL2000、EXEC2003、EXEC2007の違いで速さが異なるからSSをUPするときはEXEC2003で実行とか補足する。
ではがんばって、日常極普通に使われるているEXCEL、X2とC2Dのどちらがもっさりせず快適に動作するか勝負っスw

>>333

>>276

EXCELマクロは重いから遅いともっさり感たっぷりっス。
イライラが募るっすよw

フォルダクリック、IE起動レベルのもっさりの問題なのにｗ

>>336
それX2が遅いっス。

>>337
そりゃぁ、ラプタンでRAIDなのと
DELLでシングルな上に低速なHDDと比べるのは
どうかと思う。

まともな回答はもらえないと判断した

その自慢のマシン構成を晒して、EXCELマクロベンチの結果を貼ってくれ
ぶっちぎりのその速度が見てみたい

>>338
ストレージの影響を除外して計測すればいいっすよ。
2回目以降を計測するっス。
計測対象は自由に変えれる(起動アプリ設定)っスからこれで計測するっスw


8 名前：Socket774 投稿日：2007/05/23(水) 20:16:54 ID:AiBg5r7y
アプリ起動時間測定ソフト
http://apps.tpot.tk/win:komono
測定は↑ここの、StartWatch


BSGOLD9の起動時間

C2Dだと0.041秒 VISTA
#http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile4554.jpg

XP Pro(SP2)の場合
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile4556.jpg
1回目・・・0.469秒 (HDDより　WD1500x4 RAID5)
2回目・・・0.156秒 (メモリキャッシュより)
3回目・・・0.156秒 (メモリキャッシュより)
4回目・・・0.156秒 (メモリキャッシュより)
5回目・・・0.140秒 (メモリキャッシュより)

>>340
ぁぁ、それ覚えてる。
B's7が単純に遅かったヤツか。
ワザワザB's9で計測したんだっけ。

「Bs9はBs7よりキビキビなのでC2DはX2よりキビキビ」理論、だっけか

>>330 >>331　＞雑音さん
ありがとうございます！！

C2D買うの決めました！！ファイル操作などの軽い処理は
モッサリするそうですが、重たい処理が軽いのであれば、
それは我慢しようと思います。

とりあえず雑音さんがE4300のOCがオイシイと仰ってたので
耐性のある石探しと構成を決めようと思います。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　E6300とE4400とE2160で組んだ感想。
　|文|⊂） 　 C2DはL2 4MBのにしとけ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

> フォルダクリック、IE起動レベルのもっさりの問題なのにｗ
さぁ、StartWatchを使ってタップリもっさり測定してくだせーっス。
IEはiexplore.exeっスからどんどん計測してもっさりチェックすると良いっすよw

>>344
なぜだっ、そう諭吉出すほども違うか・・・・？

>>344
L2 4MB使ったことない人が言っても説得力ないっすね。

要するに、L2-2MB/1MBじゃ不満が出るって事だろ。

>>345
DTM系はキャッシュ容量重要っス。
同時に刺せるプラグ数が大きく変わってくるッス。

>>272
すごい構成だな。
スケジューリングでConsistency Checkを定期的に実行させた方がいいぜ。

HDDアボーン　→　リビルド　→　リビルド中にどれか1台で不良セクタ検出　→　リビルド失敗orz

ってパターンが以外とあるからな。

>>348
使用するソフトによるっす、用途にあったの選べば良いっすね。
とは言っても1MBキャッシュは流石に性能劣化激しいっス、X2を使ってる感じになるっす。

C2Dはもっさりフリーズ当たり前ということだし
ノースブリッジでもL2を共有してるせいかそのL2切ったほうがキビキビなんだから
L2の量で選ぶなんて馬鹿げてるよね


あっちの世界の話だけど

>>350
当然のだから定期的に自動ボリーム検査ですっス。
１月に１度の設定にしてるっスよ。

>>351
使った事もないのに嘘吐くなよ。

聞いた話っスw

なんで頑なに構成出してくれないんだろう

うちの遅いX2の結果でよかったら晒すよ？
今実家だから明日になるけど
なんだったらドライバのバージョンまで

>>355
2chがｿｰｽってヤツか。
ウンコすぎる。
今すぐE2140買って確かめれ。

この人は少し頭が逝かれてるッスかねぇ→ID:2/VMVv/q
不気味ですっスw

>>357
仕事仲間からっスので2chじゃないっスね。
そいつアム厨だったっスけど今は脱会したようっスw

>>359
仕事仲間ならCPU借りてこれるな。
明日借りて来いよ。

仕事仲間→脳内
嫁→脳内

IE起動時間ってどの位？？？

>>360
嫌っス♪

>>363

>>361か

あっちの世界の話をされた時
チンポコやゴリオは脱糞し終わってすこし間をあけてから
思い出したようにレスに反応することがあるけど
これはもっさり当たり前なC2Dの影響を多分に受けた人間もっさりとか言うやつだろうか？

いつまで●ﾃﾍ権田●の相手してるの？　タバコ吸うのと同じ位時間の無駄だよ

雑音が過去に論破されたウンコC2D有利テスト持ち出して笑えるｗ
もっさりはそんなんじゃ消えないぞ。
ラプターRAIDと4MBキャッシュに頼った有利なベンチなんて無意味。

StartWatchとやらの影響はどう評価するんだ

X2を叩くだけ叩いておいて自身の構成はストレージのみしか晒さない
ベンチ勝負といいながら自身のPCでの結果は出さない

判ったことは50万余裕でオーバーしているストレージを一台のPCに詰め込みまくっていることだけ
そのPCの使用用途さえ不明

これで君の発言の何を信じろと言うんだ

>>369
あっちの世界の存在じゃねーの。

>>362
0.031っスね。

ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5868.jpg

>>370
見つめている世界が違うんだね…

>>371
そういや、まだデジカメ買う金無いの？

>>371
君の荒らし様は、昨夜の503以上に酷いね

やっぱDDR2のレイテンシはかなり遅いよ、もっさりの一因に間違いない
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5869.png


■3系■DS3・4/DQ6専用スレ■オール固体■Rev6■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188999562/586

586 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 09:18:30 ID:08IazAiO
>>585
ムダな論議だ、キャッシュの影響を排除するのは逆に不自然

ちなみにEVERESTで計測しても殆ど同じだ。
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5860.jpg

> 君の荒らし様は、昨夜の503以上に酷いね
別に荒らしてないっスよ。

>>375
あれ、それだけ？

>>376
他に何を語れと?

>>347

はて？どこ見てそう思うわけ？

DDR-X2
DDR2-Core

のデータはあるけど？

>>377
やっぱDDR2のレイテンシはかなり遅いよ、もっさりの一因に間違いない、でFA？

アーキの違うCPUのマザー、メモリも含んだレイテンシを見て何がわかるのだろう？

>>380
C2D@戯画=もっさり
C2D@ASUS=サク
結局同じアーキでπ焼きタイムの違いは何だったの？

それじゃあ、X2よりもっさりする理由にならんｗ　
分岐予測、投機的分岐予測、共有キャッシュ、エラッタ、FSB、チップセット、チップセットのバグ全部怪しい。
シーケンシャルが強くて、ランダムが弱いみたいな、レイテンシだけで話がつく、よくある現象っぽいのにね。

>>379
200MHzを超えて動作しているDDR1と比較するとDDR2はレイテンシの面で不利ってだけっス。
それをモッサリと言うならDDR1でさえメモリアクセスしている段階でもっさりっスね。
39.8ns Vs 49nsにどれだけ違いがあるのか、転送速度には帯域幅が効いてくるっスから実働は逆転したりするっスよ。

>結局同じアーキでπ焼きタイムの違いは何だったの

メモリ周りでしょ。πはメモリ周りに大きく左右。
でもそれで総合性能は決まらんし、レイテンシともっさりの関係も
不明だし何やってるんだ？

＞200MHzを超えて動作しているDDR1と比較するとDDR2はレイテンシの面で不利ってだけっス。

ソース希望。

>>385
503君の場合はソースより実際に良いメモリを買ってテストして実感したほうがいいっス。

>>386
友達に聞くだけで十分じゃねーの？ｗ

徹底的に構成晒しは無視なんだな

DDR2だと200MHz(x4で800MHz)を超えるメモリのレイテンシはその仕組みから小さくすることがDDR1より困難な為、
高級なメモリを買ってもDDR1に負けるっス。

>>386

いや録音先生は体感できる器具を持っていないはずだから、
データに基づいてるはず。

それを挙げるだけでオケ。

ちなみにDDR1で266MHz(x2で533MHz) 2.5-3-3とかで動くメモリは一杯あるっす。
これに対しDDR2だと266MHz(x4で1066MHz) 3-3-3とかは非常に少ないっす、当たりはずれの世界っす。
これ以上になってくるともうDDR2はギブアップっス。

ちなみにあっちの世界？以外では

DDR2 800 CL4=DDr 400 CL2ということになってますが？

＞ 2.5-3-3とかで動くメモリは一杯あるっす。
＞これに対しDDR2だと266MHz(x4で1066MHz) 3-3-3

まだ理解できてなかったのかｗ

http://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/02/14/print/654104.html

間違いは間違いとたまには認めてはどうですか？

>>392
[email protected] P5W DDR2-800 3-3-3-5 だとこんなもんだよ
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5832.png

> 一応[email protected] Mem：DDR400での結果をあげとく 2-3-3-5
> http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5831.png

つりの邪魔みたいなんで消えるわｗ。

>>395
おぃおぃ消えるなよ、もっさりの根幹に関わる部分を叩き合ってる良い流れだったのに

>>321
ARC-1231MLのマニュアル落としてきてBIOSのセットアップ方法見てきたが・・・
BIOSじゃ出来ねぇな、その設定。
WebベースのRAIDマネージャだとどうかわからんが。

つーか、RAIDマネージャの画面見せてくれ。
その方がわかる。

>>397
ほれ　ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5870.jpg
BIOS時のRAIDbootRomでも当然ながら設定可っス

>>397
出さないと思うよ
って言うか出せない、ってほうが正しいか
構成出さないのはすべて脳内構成だからだろうし

あ、出した

>>399
ほれ　ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5871.jpg

アレイ2(#01)は3つにボリューム分けしてある。
#11→RAID5 1000MB(+200MBパリティ)
#12→RAID5 1000MB(+200MBパリティ)
#13→RAID6 400MB(+100MB+100MBパリティ)

>>401
じゃあマザボとCPUとメモリは？

>>394

>>380

録音先生ってアホだったんですね。
とりあえず自殺したほうがいいですよ。

まだダンゴの相手のほうがおもろい。
録音先生はもうちょっと頑張ってください。

>>403
必死だなw 、恥ずかしくて一度引っ込んだ筈だが戻ってきたのか?

だ　か　ら、

X2とCore2Ｄｕｏを比較して何がしたいんだ？
お前さんのように年中ヒマじゃないから席はずすのは普通。

もっさりの根幹にメスを入れている事にまだ気付いていないwww

メモリのレイテンシと

メモリ、cpu、マザーひっくるめたレイテンシを比較して何がしたいの？

解った
自分のマシン構成じゃないんだコレ
だから晒せないし、ベンチも出来ないのか

>>409
俺が代書しとくね
CPU：E6600（L628B127）・他にX6800
板：P5W DH 寺 Rev.1.02G
Mem：コル TWIN2X1024-8500

で合ってたと思うよ

メモコン内臓の時点でメモリ周りの性能はx2>>Core2なのは常識。
それをDDR1かDDR2かの差異に持って行こうとする前提に問題があるわけ。


釣りのジャマとはそういう意味。

＞自分のマシン構成じゃないんだ
昔からそうだよ。
Pen4の頃も、結局構成晒さず逃げ回ってたからな。

ついでに奴があのアップローダしか使わない理由もわかってる。
あのローダー、容量制限厳しいからSS上げるには加工しないと上げられないんで
SSを加工する絶好の口実になるからな。w

>>410
お、ありがとうございます
データ揃ってきたね

>>411
で、ゾンビの理由は何？

>>412
なるほど、結構考えてるんだね
そういえば加工したのばかりだね

>>411
あーあ、それ言っちゃたらダメだろw
もうこのネタで遊べねぇじゃん。

>>414

意味不明わかるように言ってくれ。

録音先生まだ入院してなかったんっスか？
とっとと人目に付かないところに消えてくださいっス。

＞メモコン内臓の時点でメモリ周りの性能はx2>>Core2なのは常識。

そうなの？Core2が速いと思っていたが

>>419

そんなんだから録音の妄想に入れ食いなわけ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Opteron

＞そこで、AMDはOpteron、Athlon 64ともにメモリコントローラーを
＞CPUに内蔵することで、『CPU→チップセット→メモリ→チップセット
＞→CPU』となっていた経路を『CPU→メモリ→CPU』と短縮し、CPUのメ
＞モリ読み込み要求からデータ受け取りまでの時間(メモリレイテンシ)
＞を大幅に低減させた。

http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

録音は絶対負けを認めないやつだから。

でもまぁ、結構遊べたかな?
ここで発言しているアム厨でX2(AM2)持ちが少ないor持っててもDDR2メモリが安物で設定値詰めれない人が多いのは分かった。
つまり低性能CPUに低性能な周辺機器を付けてキビキビとか叫んでたってことなんだよなw
やれやれ現実が見えない人達ってかわいそう。

>>421

みたいなこと言い出したら


http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

これを貼りましょう。

>>421
お前が一番かわいそうだ

>>422
年収4500万プログラマーはハノイも知らなかった件も追加しといてくださいｗｗ

おお、なんか知らんがこれまで虐げられてきた腹癒せが爆発か?
しかしそれは全てお前ら自身の問題だ、そう、貧弱な装備であるが故の袋小路。

何で、いきなりファビョってるの？

可哀想な脳内プログラマが居るスレはここですか？

まぁ文句があるならX2(AM2)で49nsより遙かに速いSSを貼りなさいってことですなw

なんで必死なの？

俺のE4300は今日ももっさり

インテルのチップセットがもっさりの原因であって，CPUに罪はない。

>>416
まだまだこのネタは引っ張ろうな、ゆーっくり時間を掛けて教宣する事に意味があるしさ

それと、π長距離焼きながらレイテンシ採るとOpは順当に遅くなるのに比べて、
C2Dのスコアの荒れ方は半端じゃないって事も分かってるし、マルチタスクが下手
なのが色々見えてくるんじゃね、共有L2含め

dz38ThuQ＝6QCqky9+は自分もアホだということに気づいてない御様子。

>>433
そうだった、同じアーキでも板違いでのもっさり検証も必要だな

http://www.bit-tech.net/hardware/2007/09/11/preview_gigabyte_ga-x38t-dq6_and_intel_x38/5

X38も戯画板はレイテンシ良好みたい。
まあbiosで変わってくるかもしれんがな。

>>435

asusよりは良好という意味な

http://www.bit-tech.net/hardware/2007/09/11/preview_gigabyte_ga-x38t-dq6_and_intel_x38/10

asusは相変わらずの爆熱。

>>432
> マルチタスクが下手なのが色々見えてくるんじゃね、共有L2含め
それは無いな検証済みだ。
もちろん常識を超える負荷が共有バスで発生するのならあり得るが現実的じゃない。

115 名前：ﾃﾍ・∀・）っ-●◎○ 投稿日：2007/09/06(木) 15:26:46 ID:k68K53NE
>>98
> 次は各々wπで摘んでみろ、共有L2負の部分と
> 高FSBの優位性が見えてこねーか？
>>99
> そりゃやってみたよ＞以前
> X2に比べてマルチスレッド時の落ち込みが大きいのは確認した。

πx2だとL2共有なので4MBキャッシュなら2MBキャッシュ相当で動作する。(劣化はない)

πx2で劣化のないことの証明
E6600@(360x7=2.52GHz) メモリ→4-4-4-12 720(1:1設定）
ttp://www5.uploader.jp/user/tane/images/tane_uljp00120.jpg
両方共に104万桁が24秒

Core2Duo E6300 360*7の結果も24秒
Superπベンチスレ　19回目のループ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181564932/86

>>435
680iにすら負けてるし、全項目P5Wに及ばないが
それでも、P35 DQ6より多少マシなんだろうね？

うーん突っ込むのも面倒だけど、同一環境の比較でないと意味ないでしょ。

あ、釣りか。

ところで503君よ、SSDが大したことないのは理解できたのか?

>>438

レイテンシについて書いてる。
あとグラフの見方わかってるか？

>>440

ソースプリーズ。

>>441
nanoseconds (lower is better)

>>443

だからasusよりマシだろ？

>>442
>183-186

P5Kと比べてもなぁ・・・・というかX38はもう一つだな・・・・

>>444
ASUS P35 vs 戯画 X38の構図なんだが？
ASUS X38 vs 戯画 X38だともっと顕著に

>>445

見たけど？
ああ、この後書き込みがなかったから納得したと思ったわけかｗ

残念ながら帯域とランダムアクセスの意味がわかってないようなので却下。

>>448
2kでランダムアクセスじゃないと思ってるのか?w

>>447

お前が何いいたいのかわからんわ。

XP Startup転送速度が通常のHDDで9MB/sまで低下するのはランダムアクセスの影響な訳だが・・・
503君は知らなかったのか?

>>449

ソースくれ。
言ってることが断片的すぎて理解不能。

ていうかhddはランダムアクセスするときヘッドを動かす必要
があるわけだが？ssdはいわば遅めのメモリ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0323/ubiq181.htm

この辺読んでから寝言は言ってくれ。

更に言えばFDBENCHには503君がお望みのランダムREAD/WRITEの結果も載ってる筈だけど見ないことにしたのか?

いかん、馬鹿がうつりそうだ
後は適当にあしらっといて>ﾃﾍ

>>453
比較対象はそういうことじゃないだろ?
SSD Vs RAIDボード搭載のキャッシュ(DDR2 2048MB/533MHz/ECC)だろ?

そのFDBENCHをやってくれたらいいんじゃねえ？＞おまえさんのraidシステムで。

>>445

馬鹿はお前だと思うぞ？

> 理屈でなく測定データだし、キャッシュがあるからSSDより遅延がないと思ってる
> 時点で議論の価値なし。
> HDDがネックとはどういうことか理解してない証明にはなった。
503君がRAIDボード搭載のキャッシュ性能を否定したからSSD Vs RAIDボード搭載のキャッシュを比較し易いように>183-186に
書いたのだが理解できてなかったんだなw
元々503君がSSD程度の小さな負荷で共有バスがネックになるとか言い出したから反論していた訳だが・・・・
根本的に何にも分かってなかったということか?

>456

いつからそんな比較になったのかは知らんがそれでもいいぞ？
俺が言ってたのはssd*4でcpu周りがボトルネックになるという話だった
と思うがな。

> そのFDBENCHをやってくれたらいいんじゃねえ？＞おまえさんのraidシステムで。
やった結果を>183-186にUPしている訳だが・・・・w

>>460
> 164 名前：ヽ｀∀´>っ-{}@{}@{}@ ◆7idzB6JMx. 投稿日：2007/09/12(水) 20:32:36 ID:1ZIFRgNc
> SSE4台でRAID0組んだらCPUとかFSBがネックになるらしいよ。
FSBがネックとはっきり書いてあるが?

cpuとかって書いてるが？

俺はお前と違って間違ってたことは間違ってたと書くから
FDBENCHをやってくれよ。

ｃｐｕ周り=fsbやcpu

ああ良く読むとやってるな。

ちょっと調べてみるわ。

>184 をもう一度書くぞ

ちなみにFDBENCHで比較するとよくわかる

RAIDボード搭載オンキャッシュ時
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5850.jpg
RANDOM READ.. 727531(桁落ちの可能性あり)
RANDOM WRITE 546619(桁落ちの可能性あり)



それに対してSSDは2kで3570程度と比較にならない
http://gigazine.jp/img/2007/07/25/ssd/ssd15.png
RANDOM READ.. 63681
RANDOM WRITE 23524
(参考→http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070725_ssd/)

SSDが4台並行で動作したとしてもRAIDボード搭載オンキャッシュ時の性能には全く歯が立たないのは分かるか?
そしてRAIDボード搭載オンキャッシュ時の動作は当たり前のようにしているわけでFSBがその程度でネックになっていない証拠だろ?

＞FDBENCHをやってくれよ。
気の毒だから、できないことを頼むもんじゃないよ
PC Markならワールドワイドでベンチ結果なんかいくらでも転がってるが、
FDBENCHで環境まで晒してやってるベンチ結果なんかそうそう転がってないんだからw

つまりそのシステムでもcpuがネックになっていないということか？
つまりHDDをさらに高速化してもcpuがネックになってベンチスコア(3D等)が変わらない。

>>468
SSD4台程度の負荷じゃネックにならんよ。
現にRAIDボード搭載機で3Dベンチも頗る軽快だし良い結果になってる。
ベンチ処理中にも当然の如くHDDをアクセスしているならRAIDボードに搭載された2GBのキャッシュにヒットし、
当然の如く多くの負荷が共有バスにかかっている。

>>455

P5Wと比較してたんか。
残念ながら、ベンチデータはDDR3でとってるから単純比較は無理。

やっぱり馬鹿はお前。

>>469

まあランダムリード性能を額面どおり読んでる時点でどうかと思うが。
HDチューンでアクセスタイム調べてみ？

>>471
HDTuneのアクセスタイムはキャッシュヒット無しで計測されるから測れないよ。
というかお前何でそこまで天の邪鬼なんだ、素直に認めとけw

＞HDTuneのアクセスタイムはキャッシュヒット無しで計測されるから測れないよ。

測定してただろうが以前？
それと俺は納得するまで考えるタイプだから。
お前のように都合の悪いことから逃げ出したりしない。

アクセスタイムが悪い→測定できてない。

>>473
計測されるのはHDDのアクセスタイムであってRAIDボード搭載のキャッシュに対するアクセスタイムではない。

おそらく録音は帯域とアクセスタイムを混同してるな。

いくらHDD周りのデータ転送速度が速くても、必要としたときにデータ
がこないんでは、cpuにデータが届かん。

はーもうバカw
相手にしてらんない・・・・

>>475

元がhddならいくらキャッシュ積んでてもランダムアクセスタイム
は変わるはずがない。

なぜならHDDからデータを読み出すときランダムならばcpuまで来る
時間は変わらんだろ。FDBENCHは何か違うものを読んでる気がする。

503が言ってるSSD4台ってSSDもRAIDじゃないのか？

> 元がhddならいくらキャッシュ積んでてもランダムアクセスタイム
> は変わるはずがない。
変わるさ、アクセス範囲をすべてキャッシュしてしまえばいい。
2GBキャッシュというのはそれほどにでかい。

>>480

ではhdチューンとってくれよ。

>>479

あれは帯域増やすための目的でしょ。

まあhdTUNEで500MB/S出たとか言ってた時点で測定はできてたんだね。

FDBENCHはキャッシュにランダムアクセスしてるだけでhddにアクセス
してんないだろ。

hdd10台程度どうがんばってつないでも50倍程度の速度が出るわけがない。
FDBENCHを鵜呑みにした馬鹿がいたというだけのこと。

>>484
そこまでいうなら採ってやるよ

ほれ、アクセスタイム0.0だぞw

ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5873.jpg

そこまでしないともっさり隠せないの！

>>484
というか503君はなに焦点を歪めてるのかなぁ?
オンキャッシュ性能の話をしているのだからHDD無関係だろ?
キャッシュにランダムアクセスしその結果がSSD4台より遙かに高速で速いと元から言ってるだけだ。
503君はキャッシュへのランダムアクセスそのものが遅延が大きくてSSDとは比べ物にならんと否定してたんだろ?
で、挙句の果てにキャッシュへのアクセスタイムをHDTuneで測れとか無茶を言い出した。
これ測ろうとすると全てをオンキャッシュにしないとダメだから2GB以下のボリュームを作るしかないわけで・・・
ギャーギャー言うから作って測った訳だが・・・・

ああ、HDTuneのREAD Block sizeがストライプサイズに見合ってなかった・・・

SS取り直し
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5874.jpg

天才って具体的にどんな奴？

ダンゴ死亡説

よしこれでパーフェクトチューニング完了

Min→847.2MB/s Max→1099MB/s Ave→1070.6MB/s AccessTime→0.0ms
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5875.jpg

それでやってることは1日中、2ちゃん粘着か。
もったいねぇww

昨日の●ﾃﾍ権田●
　　〜15:03　2ch
15:03〜21:31　就寝
21:31〜　　　 2ch

その実は2chログサーバ、巡回スレのログは画像含め全てストックしてあるらしい
そのログ検索のための高速化も必要だった

途中殆ど２人しか会話してないな　しかも変なの

藁

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　G33とE6550買ってOCして400*7=2.8GHz行くか。
　|文|⊂） 　 690Gと6000+(89W)で定格3.0GHzかで
　|￣|∧| 　　 値段変わらんのだよなぁ
￣￣￣￣￣

>>497
業物たんL2-4MBタイプ持ってないんだろ？
E6550買っちゃえよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　しかしG33マザーにロクなのが無い難点。
　|文|⊂） 　 オンボードビデオ付M-ATX派なので、今のIntelママンは選択肢が少ない
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

RadeonExpressとかはFSB1333対応じゃないんだっけか。
どうにも意欲がわかないね(´д｀)

やっぱり分岐予測精度とノースチップのIO性能が問題なんだろうな。
キャッシュが増えたり、FSBをOCするともっさり軽減するのはパイプラインストールのペナルティが小さくて済むからか。

E6300より5200+の方がHDDのレスポンスが良かった

まぁチップセットの違いもあるだろうけど

>>502
何でわざわざそんなチンポコ大発奮なネタを書く？

湾岸ミッドナイト風に語るスレより

C2Dは悪魔のZ
AM2はブラックバード（ポルシェ）

当然どちらも北見チューンです。

C2Dはもさもさ
わざわざ高いもさもさを買うやつは病人
X2を買って、差額を恵まれない人に寄付するべき

503君は逃げちゃったようだなw

PV4はC2Dで使えないって（マジか？）盛り上がってるよ
X2ならOKとか？
スレ読むのメンドクセーから真相は不明だ

トップシェアの製品に対応してないのって普通「不良品」っていうんだぜ？

>>507
動作環境に書いてないだけだろ？

ヨーワカランけど起動しなかったり、起動しても認識しなかったり
読んでられん

まぁC2Dで動かないから不良品で間違いないかなw
X2で動かなくてもC2Dで動くなら言い訳付くけどな。

>>508
PV4は怪しい商品だけどな
HD扱うのにいまだPCIだし

ドライバとか検証とか相性の問題でAMD系がアウトってのはよくあることだが、
性能が悪くてINTEL系がアウトってのは珍しいね。
人間が体感できるほどのC2Dのもっさりは、そこまでクリティカルな影響も及ぼしてるのか。

>>506

まあ無職相手に何言っても無駄だから、あえて無視してたが。

キャッシュのランダムアクセスを計って何がしたいわけだ？
ＨＤＤのランダムアクセスの話とキャッシュ単体のアクセス話がどう関係
するんだ？

あほらしくて会話が成り立たん。
お前の相手するにはこっちの人生もつぶす必要性がある。

>>514
アホか?
論争点はSSD Vs RAIDボード搭載キャッシュだろ。
今更なにを言ってやがるw

>503君はキャッシュへのランダムアクセスそのものが遅延が大きくてSSDとは比べ物にならん
>と否定してたんだろ? で、挙句の果てにキャッシュへのアクセスタイムをHDTuneで測れとか
>無茶を言い出した。

お前頭悪すぎ。HDDにOSをインストールするんだぞ？
HDDからデータ読むんだぞ？

お前のシステムではキャッシュにすべてインスコするんか？
マジで自殺してくれウザイから。

で自作板から消えろ。
お前の相手はウンザリ。ためにならんし2ちゃんでの自己保身のみ。

>論争点はSSD Vs RAIDボード搭載キャッシュだろ。

cpuがネックになるかどうかでなぜこのような論点になるんだ？
お前のシステムはキャッシュにすべてインスコしてるのか？
まあ、こういっても無駄だとは思うけど。

はー。

必死に逃げてますなw
元々の論点はSSDx4だと共有バスがネックになるという話。
それに対し、現実にそれ以上に高速な動作をしているRAIDボード搭載のキャッシュでネックになってないからネックになるのは嘘。
と言ってたわけだ、503君はRAIDボード搭載のキャッシュなんて速くねぇとかランダムアクセスは遅いとか難癖付けたから実際に
ランダムアクセス性能を計測したまでのこと。

早起きやね

時間の無駄なんで。

録音の勝ちでいいよ。
　
糸　冬　　了。

まぁ最初から503君があやまれば良かっただけのこと、少し下品な返答だが若さゆえのことと了承しておこう。
少しは賢くなれよ>503君。

ランダムアクセスにもキャッシュが効くのかよ

>>522
アクセス範囲がキャッシュ内ならば効きますよ。

絶対無謬、容量無限大のキャッシュですよ。
あっちの世界ではw

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　むしろシーケンシャルより速度が落ち込むランダムアクセスの為に。
　|文|⊂） 　 キャッシュは使うもんでないかな
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

おお業物君はよく理解していらっしゃる。

昼間寝てるの？

一日３時間の睡眠♪

よく耐えられるなあ
俺絶対無理


つかそこまで金掛けるならi-RAMとかのがいいんじゃないの？
今メモリ安いし

i-RAMはこれからかな?
あと数年もすれば当たり前のようになるだろうな。

それよりも前にSSDじゃないかな
手が出せる価格になってきたし

っても、貧乏人にはあまりにキツい値段だけど
ラプたん２台で息も絶え絶えですよ…

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　SSDはランダムライトが遅いのが普通のPCで使うには難点。
　|文|⊂） 　 ランダムリードは速いんだけどねぇ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

もっさりはICHのせいなのか？
そうだとしたら、RAMディスクにしても、シリコンディスクにしてもそれじゃ意味ないんじゃね？

確かに書き込み時間に何があるよな。
あと気になるのは書き換え回数、これも制約が厳しくてあっという間にあぼーんとかいう奴もいたり、
全然問題なしという奴もいたりではっきりしない。
まだ導入するには不安だな。

>533
P5W DH使ってるけど全然問題なく超快適に動作してるぞ→RAID搭載キャッシュ(実測結果は>492)

>>534
どこまで人任せなんだよ
待つことがエライとでも思ってるんか？
ちっとは行動せい、ドアフォ（´∀｀ ）

HDD15台はいいからｗ

>>536
じゃまずお前から頼む、結果報告待ってるぞw

>>538
嫌だね（´∀｀ ）

オンキャッシュならラプター使う必要なくね？
というかストライプも不要じゃないの

>>540
キャッシュを外した時に役に立つんだよ坊や。

ああ、ディスクがネックになっちゃうのねｗ

>>542
そういうことだ、キャッシュを外すとこの程度まで性能は低下する。
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5884.jpg

バージョンダウンｗ

まぁ期待はしてねぇけど頑張ってみろやw

なーんかなｗｗｗ

CPUは悪くない。
悪いのはMCHだ

インテルママンって結構相性きついな。
SUMSUNGのDDR2メモリ挿したら起動すらしない。

相性問題はAMD系もよく似たものだな

>>548
AMD系で相性でたことないからなー。
特にSumsungでは。

つか、どうすんべ。よもやIntelママンで動かない事はなかろうかと
相性保証つけてないんだが・・・ｗ

マザーの型番とメモリーの型番言えよw

>>551
P5LD2-VM(A2)
SUMSUNG PC2-4200U-444-12-D3(PK-UG-ME036)

NEC/増設RAMボード(512MB、PC2-4200)?

>>553
そそ。近所のPCパーツ屋に中古バルクで置かれてた代物。

相性問題ねぇw

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　AM2ママンでは動くのん？。
　|文|⊂） 　 DDRならともかくDDRIIだと寒は別に普通かそれ以下のブランドのやうな
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

最近のインテルは相性問題かｗ
熱湯婆で迷走してさらにIA-64でも迷走して最後はAMD64互換CPUに落ち着いたからな。

流れ読まずに投下

ttp://1rg.org/up/48602.jpg

CPU(6400+)、Memory共全くの定格、VGAはRadeonHD2600Pro
latency46.875ns

AMDは統合チップセットMBと電源の相性で騒いでなかったか?
スーパー7時代と比べると相性問題なんて無いに等しいが

AMDはAM2がデビューした頃ELPIDAチップとの相性で騒いでた

>>558
まぁ普通だな。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　690Gで電源の相性はバイオスタのだけじゃないかな。
　|文|⊂） 　 他じゃ聞かない
　|￣|∧| 　　 M2A-VMはメモリ電圧をAutoじゃなく1.8V固定にしないと安定しないメモリの相性が少々
￣￣￣￣￣ BIOS上がってからはそれも聞かないけど

>>326
> >>324
> そそ、X2と同じw
> 違うのは>197に書いてあるとおりE4300はOCすると性能がグーンと上がっておいしいってことかな?
> X2はOCするだけムダかな?

　↑無能が動作を見ずに決めつけカキコ飛ばしてるのが証明された
X2はもっさりじゃなく、処理速度なりの動作だよ

ベンチとエンコだけ非常識な成績なのに実際使うと遅くてカクカク
不快感バラ撒くからもっさりがCore2Duo。特有の欠陥なんだ

表現の定義も共有できないで構ってゴミ撒くなよ無能

>>563確かにな。HDD15台でRAIDでカバーするなんて
できんからな。：●ﾃﾍ権田●：は普通の構成で検証
しろよ。

rapのRAID5だとC2Dはもっさりフリーズ当たり前だというのに（あっちの世界の場合）
敢えてそれをするんだからかなりの猛者であり漢でもあるじゃないか

この豪華なストレージを見て！すごいでしょ！
という自慢にしか見えない

使用用途不明、構成不明じゃあねえ・・・

頭のおかしな人しか集まってないのね・・・w

遂に認めてしまったか

>>566
正解！
過去に、こんな発言してんだぜ

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part18
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1177961091/88

88 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 02:33:38 ID:jRHHjpMa
>>86-87
いやだから、お前等それだけの周辺機器持ってねぇだろ?
そしてゴミみたいな性能しか出せていないX2がキビキビだとか言って吠えている・・・・
つまりバカってことじゃねぇのか?

でさでさ、>>567はいつになったら構成晒すんだい？

>>570

絶対晒さないよ。持ってないんだもん

SSも妙に削ってるのしか無いしなｗ　ベンチソフトのバージョンがコロコロ変わったりｗ

そっか、じゃぁ成り立たない反論を繰り返すだけなんだね。
気にしないで大丈夫かな。かな。

そろそろこの流れを無視してベンチ勝負がどうのこうのって言ってくる頃じゃない？
あとはバカは相手にできないとかどうとか

>●ﾃﾍ権田●

俺のだってアクセスタイム0だぞーｗ

ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu1951.jpg

桁落ちと桁溢れの違いさえ分からない奴だしなｗ

>>518
> 元々の論点はSSDx4だと共有バスがネックになるという話。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
アレ? そうだったんだ。

だったらRAID単デバイスの理想環境じゃ何の意味もないじゃん。
もう断固バースト転送を許さないって勢いで色んなデバイス混載してみたら?
(現実的にはSLIでベンチ回しながら裏で転送したり、RAID複数本にしたり。)

> だったらRAID単デバイスの理想環境じゃ何の意味もないじゃん。
なんでこうバカ発言するかなぁw

やっぱり食いつけるレスにしかレスしないのかぁ

結局構成晒しは全力でスルーか

>>578
うむ、ま、顧客に納品予定の鯖ってのがテストベッドの実態だろうから
そうそう自由におイタできないのは分かる。

ﾃﾍ権田の未回答な質問

・ストレージ以外の構成
・豪勢なストレージの使用用途

まだあったっけな

商用サーバっぽいなあとは思うけど、RAIDの組み方が変なような

やっぱ、持ってないから構成晒せないんだ
こいつの生活見てる限り、あんなハード買えるだけの収入源はなさそうだもんなw

>>584
ヒント1：障害者手当て

RAIDスレで見つけてきた
構成はこれっぽい


390 Socket774 sage 2007/08/30(木) 17:34:42 ID:sxLBFF9r
>>388
俺のPCだと・・・・

[email protected]
P5W DH
DDR2メモリ2GB 4-4-4-8(383x2、1:1、2V)
9600GT(定格)
ARC-1231ML(2GB)
WD1500ADFDx6(RAID5)
WD5000YSx6(RAID5、RAID6)
HDT72050VLA360x3のRAID0(ICH7R)

この状況下でスピンダウンなしだとアイドル時300W、負荷時400W
WD1500ADFDx6とWD5000YSx6をスピンダウンした状態だとアイドル時200W程度

C2Dの心の声

僕C2Dだけど皆からモッサリモッサリゆわれるけど売れてるんだぁ

X2の心の声

僕X2です皆には評判いいけどC2D君とそんなに変わらないけど売れないんです・・・



だそーですｗ

↑精神神経科へ受診をおすすめします

世間ではマイナーなAMD使いしか、C2Dのもっさりは知覚できませんから、もっさりは存在しないも同然です。
C2Dのもっさりをリアルで主張すると白い目で見られますよ。

やはり証拠書類改竄会社インテルの言動は常に捏造扱いなんだな

>>589 高クロック品は分からないかも、店員でなんかとろくなった
じゃないか？って言われても　ベンチやπ焼きすればわかりますよ。
いい逃れしやすいために、もっさりカクカクを知ってても薦める
奴もいる。そいつはゲームでカクカク延滞がでてほかのOS
を入れて遊んでるらしいが・・俺の周りは異常者ばかりかもしれんが
C2Dはよくないは暗黙の事実、去年の今頃はみんな踊ってたが

要は二台併用してのレポはないの？
ベンチの話ではないんでしょ。
同じ作業して、体感どちらが快適かなんだから。

性能重視ならC2D
操作性重視ならX2

だから定格使用ならE6550を境に
下はX2
上はC2D。

貧乏人は廉価版買ってC2DをOC

後C2DはRAID組めばOK

>>592
そんな明確なレポあったらこんなスレいらんだろ。

だってここ、一般人には分からない屁理屈こねる淫厨の一部糞コテと、
これまた一般人には分からない屁理屈でそれらの糞コテを説き伏せる気でいる編む厨の隔離スレでしょ?

どんなCPUだってプログラムの最適化をしなければ高速化できない時代で、速さが正義と言う状態なのに、
非常に最適化しにくい状況、明らかに最適化ルールに反する状況ばかり持ち出して、
過剰に、しかも執拗に淫厨を貶すのが目的のスレなんだし。

証拠無しのレポなら盛んに出てるうえに
ベンチ無しの検証なら記事にならないうえに
「たまに出て」「はっきり判る」もっさりやプチフリーズに対してブラインドテストするくらい無意味なことは無いうえに
インテルがC2Dはフリーズエラッタがありましたって公表してんのに頑なに三猿してる奴等にこれ以上何を語ればよいのかと

縁故能力ベースで比べるのか、
価格性能ベースで比べるのか、
はっきりしないで議論するのもどうかと。

とりあえず、性能/価格だとX2の圧勝だけどな。

>>592
普通、2台併用するとしたら、それぞれある程度目的に合わせた構成にするだろうから
CPUとマザー以外は全く同じ構成で2台組んで併用してる人は稀じゃないかな？

併用ではない場合なら、939 X2からCore2Duoへの乗り換えで環境引継ぎとかはあると思うけど。
比較として意味があるのは、この層のレポートだろうと思うけどね。
逆のケース(Core2Duo→939/AM2 X2)は・・・
現状ではレアケースだろうからレポートが出てくる可能性はかなり低いかな？

E4300かE6300をマイクロで組んでみんな、うふぉおに　なれ！

C2DとX2、2台使って使い分けすれば？俺はそんな使い方してる。

どっちと言わず両方使う事がお勧めやね

>>594
「もっさり」なんてIntelがAMDを性能で圧倒している間はなくならないって。

そういう意味で科学的検証なんて意味ないってことに早く気づけ。

圧倒されてたときも言われてたよね(´・ω・｀)

"性能"　でなく　"シェア"　に入れ替えるといい感じ

どうせなら「総資産」に替えてみては

前にも出てたけどさ、絶対速度と体感速度は違うよね。

コストパフォーマンスはX2圧勝。これは確実だろ？

そんなにコストパフォーマンスいいかね？
C2Dで10万のマシンがX2で8万~9万になる程度

> コストパフォーマンスはX2圧勝。これは確実だろ？
性能の悪いCPUを持ち出して「コストパフォーマンスはX2圧勝」と言われてもなぁw
性能の悪さが災いし売れぬから赤字垂れ流しつつ投げ売り価格、たしかにコストパフォーマンスは良いのだろうが、
低レベル性能で満足できるのかは微妙なところ。

満足できる奴は買えばいい。
満足できない奴はE6750とかいけばいい。
ただそれだけの事。
性能が悪いとはいっても、2coreなら大方の需要は満たしてるしな。
自作板にいるような奴らには物足りんかもしれんが。

性能が悪いとか決めつけてるのはどこの無能だ？
普通の用途じゃセロリン含めて今売ってるどのCPUで組んでも
性能の悪いPCなんぞ作れやしない
ゲーム用途、エンコード用途なら、それぞれカクカクしないx2、
垂れ流しでだらしなく速いCore2Duoって最適選択をすればいい。

OCで保証無くすのを前提にものをいうリスク管理能力の無い
無能なら別だが、まともに物を考えるならコストパフォーマンス
まで含め、Core2、ｘ２、それぞれに長所がある

どうせもっさりなんてダブルブラインドで比較させたらAMDもIntelも区別付かないに一票
圧縮音楽と同じだ

Ｉｎｔｅl CPUは並列性能が悪くてなぁ

ニコイチという点ではインテルCPUは不利だけど
C2Dはむしろ並列処理が取り得なんじゃ

（ttp://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/d2e42c82c5d0632f1c985e32af60264f
　では画像処理とπの同時実行が並列とかあるけどこれは意味違うよね）

ただ上のサイトで
以前このスレで「エンコもフィルタかけまくるならX2が有利」って言われてたのが数字として現れてるのが有難かった
処理の複雑さ云々じゃなくて使う拡張命令の違いのせいかもしれんけど

2K入れてももっさりするなー

>>609
すまんが、ゲームをやったらブラインドでも確実に判別できるよ。
あの心臓も凍るような突然のカクツキはC2Dならでは。
X2じゃまず味わえない。

先に誤っておくけど、自作の話じゃないし、抽象的な話しか出来なくて申し訳ない。
少し前に仕事でEDA関連のアプリで評価したんだが、
例えば単体coreで100秒かかる処理を2つ同時に実行した時に、
2core内蔵のCPUなら理想は100秒で終わる。
SunのSPRACは実際に100秒で終った。
でもIntelCPUは150秒掛かった。AMDはそこまで悪くならなかった。

単体性能はIntelCPUは良かったのだけど。

Core2は共有L2だから1スレッドでキャッシュを埋めるような場合だと
2スレッド並列で性能落ちるってだけの話だろ...

俺のE4300は今日ももっさり

>>614
> 先に誤っておくけど
・
・
・
> 2core内蔵のCPUなら理想は100秒で終わる。

誤っているのはお前の知識だｗ

>>617
いや614で間違ってないよ

うん。
正気な(まともな処理の出来る）2コアの話なんだから、614は正しい。
単スレベンチ上げるために色物に染まったモドキのことは知らん。

要するにL2共有はマトモではない、と

>>620
そう思ってるのはアム厨だけだろ、宗教による弊害ってとこだな。

やっぱり構成とかの話は全力でスルーなのな
納品しちゃった？この前のマシン

core2duoはXPで使うともっさり
vistaで使うと快適
core2duoは処理能力はあるけど、メモリコントローラーを積んでないからアクセスが遅くもっさり
Athronはメモリコントローラーを積んでいるからアクセスは速いけど、処理能力ではcore2duoに劣る
Norton InternetSecurity 2006との相性は最悪

C2D使ってるけどXPでも快適なんだけどなぁw
X6800搭載機のOSはXPだったりする。

お前AM2持ってんの？

空　は　青
雲　は　白
木　は　茶
太陽　は　赤
月　は　黄
C2D　は　もっさり
X2　は　のろのろ
思考　は　停止

C2D「三日の猶予をください」
X2　「急げば間に合う速く行け」

Und bitte nicht um mein Leben Doch willst du Gnade mir geben Ich flehe dich um drei Tage Zeit...

C2D「・・・・・・・」（ここで何かを言いました）
X2　「！！！！！！！」（とても驚いています）

ﾈﾊﾚﾑをクロック落とした時に淫厨は思い知るんだろうなぁ。
CoreMAがﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞするのは嘘ではなかったと。

Itaniumも処理は速いが、かなりもっさりって聞いた事がある。

>>628
CSI使ったﾈﾊは当分Extrimeの価格帯に留まって
メインストリームは相変わらずFSB採用みたいだから、
That's音みたいな低所得層はもっさりCPUで我慢を強いられそう

>>620-621
変な設計するのは勝手だが、事実それで本来2コアとしては
不要な遅延が生まれる訳だ
それをもっさりって言われてるんだから、もっさり要因たる
キャッシュ共有の事実を認めて「あむ厨」とやらを宗教扱い
するか、それともこれまで通りもっさりは存在しないと言い張り
設計自体を否定しつづけるのか、決めてくれないかな？

> 変な設計するのは勝手だが、事実それで本来2コアとしては
> 不要な遅延が生まれる訳だ
生まれてねぇよw
証明すらせずなに寝言ほざいてるんだ?
寝言は寝て言えとあれほど言い聞かせたのにまだ分からねぇのか?

＞もっさりは存在しないと言い張り
たまに「もっさりフリーズ当たり前！」って力説してるけど

今日のﾃﾍ ID:IrSNJqdV

否定するのが精一杯で客観的反論なし、終わったなwww

否定することで何でも知ったフリになるんじゃねーの？

Intelの次世代CPUについて語ろう 31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1189626915/

19 ：Socket774[sage]：2007/09/17(月) 02:48:15 ID:IrSNJqdV
8MB共有L2キャッシュ・・・・32Wayにするのか・・・
Intelは凄いなぁ。

23 ：Socket774[sage]：2007/09/17(月) 03:49:18 ID:IrSNJqdV
しかし本気になったIntelは強いなぁ、なんかもうわくわくしてくる。
それに引きかえAMDの体たらく振りときたらもう見てられねぇ・・・


ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0916/kaigai386.htm
Nehalemはマルチレベルの共有キャッシュを備え、
クアッドコア版は8MBのキャッシュを搭載する。
キャッシュ構成の詳細はまだわかっていない。

納品終わっちゃったからね
おもちゃ取り上げられて半泣きなんだよ
察してあげようぜ

>>631
Core2でL2をコア毎に分離したら、マルチスレッド性能はそのままもしくは下がり、
シングルスレッド性能は確実に下がるんだが?

AMD信者は散々MCMを否定してコア間の密な結合を重視してるのかと思ったら
今度はL2のコア間共有が駄目とか、何が言いたいんだ?

AMDｳｻﾞｰはP2Pなのが大好きなのです。
マルチコアよりマルチプロセッサ風味が好きっていう。

まぁ、マルチスレッドよりマルチタスク派が多いんだろう。

体たらく＋振り＝体たらく振り→有様振り→みじめっぷりぶり、落ちぶれっぷりぶり


別に共有でうまくいきゃそれでいいんだけどね
演算性能とエラッタやフリーズを引き換えにするなとね

まあL2共有とエラッタは関係ないだろうし
L2共有ともっさりやプチフリーズが関係あるかどうかも判らないけど

>>638
> Core2でL2をコア毎に分離したら、マルチスレッド性能はそのままもしくは下がり、
> シングルスレッド性能は確実に下がるんだが?

そういう設計なんだろ？
まともなDUALコアには無関係
ｘ２にも関係ない話

VIAチップセットの不安定さがATHLONの欠点にされたように、もっさりは共有L2の癖にされそうな流れは自然。
でも共有L2自体はちゃんと制御してあれば進んだ設計思想だと思うよ。
タスクの優先切り替えやキャッシュ使用量の動的変化がいまいち下手くそ臭いし、エラッタの影もちらちらするし。
それとは別に分岐予測やプリフェッチの精度の悪さによるペナルティの待ち時間増大やキャッシュの効率の悪さの疑惑、
L1の少なさやFSBやメモリレイテンシやノースチップのバグによる遅延の発生など、
共有L2によるシングルスレッド性能ドーピング→マルチスレッド急減速錯覚の効果以外の部分がおかしいと思う。

公表してないだけでICHもバグだらけなんじゃないか？

バカが沢山湧いてるなぁw
C2Dの共有キャッシュは頗る高性能。
シングルスレッドの時は4MBのキャッシュをフルに使って性能が更にUP(X2はこの機能なしw)
そしてマルチタスク時も劣化のないスムーズな性能。


πx2だとL2共有なので4MBキャッシュなら2MBキャッシュ相当で動作する。(劣化はない)

πx2で劣化のないことの証明
E6600@(360x7=2.52GHz) メモリ→4-4-4-12 720(1:1設定）
ttp://www5.uploader.jp/user/tane/images/tane_uljp00120.jpg
両方共に104万桁が24秒

Core2Duo E6300 360*7の結果も24秒
Superπベンチスレ　19回目のループ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181564932/86

7が出ればすべて解決!

>>643
説明にも証明にもなっていない
どうして桁数が増えてもリニアにx2を引き離せないんだ？
桁数増えると性能ガタ落ちすることは隠すのか？
速度ムラの出るCore2Duoはもっさり確定CPU

速度ムラは別問題じゃ…

>643
ｃ２ｄが万一優れてたとしてもお前がチンカスであることは変わらないって知ってる？

>>641
真性の馬鹿ですか?
X2でもL2を共有にすれば、マルチスレッド性能はそのままにシングルスレッド性能は上がるぞ

ID:VyfnIvygは勘違いをいい加減にしてくれ

理系で小説を読まない奴はそうなっていく運命

つか不安定なのはVIAじゃなくてﾇﾌｫだろう。

> どうして桁数が増えてもリニアにx2を引き離せないんだ？
> 桁数増えると性能ガタ落ちすることは隠すのか？
余裕で引き離してますが何か?

>>643
わざわざπスレから遅いの探して来なくてもさ
和・洋シングルで共に20秒、4秒相当の共有L2劣化の影響あり
http://www-2ch.net:8080/up/download/1190023302349973.0BTjuV

それより、↓ここにセキュ板貼り用画像満載な件
http://www5.uploader.jp/user/tane/images

>>653
お前理解してねぇなw
単独実行だと4MBフルに使えるから速くなるんだよ。
x2だと1つあたり2MB相当の速度になるからE6300と比べてる。
劣化なしだw

>>653
何で劣化って呼ぶんだ?
L2共有の効果はシングルスレッド性能の向上であって、マルチスレッド性能の劣化じゃないぞ

>>654
>643では速度低下なしのはずなんだが？

>654
劣化がなかったとしてもやっぱお前はチンカスだぞ？自覚してる？

もっさりフリーズ当たり前（チンポコ談）なC2Dでもπ（とOS）だけならいくつでも大丈夫というわけか

おいおい、俺のVIAチップはかなり安定してるぜ

nForceのnvlanはデータ破壊へー気で起こしてたなぁ・・・

Vistaで使うとC2Dはサクサクなの？？？

Vista自体がベンチソフトみたいなもんだからなｗ

皆7買う？

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::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'^ゝ 　 　 ﾞ　 !､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 　 　 , ､ 　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′　 　 　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 i　 　,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,,ノ､　　; ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

>>664
ふんどしは締めようぜ。
ぷらぷらさせると逆に邪魔だ。

666

涅槃がメモリコントローラを3chも搭載(おそらく上位限定になりそう)したのは
もっさりの汚名返上するためかな

●ﾃﾍ権田●　必死ｗｗｗ

>>652
>余裕で引き離してますが何か?

E6700 2.66GHz(4MB)
X2 4600+ 2.4GHz(512MBx2)
　104万桁で　20秒：37秒　1.85倍
　419万桁で 118秒：180秒 1.53倍
格下でクロック遅くてキャッシュ1/4のx2にえらく詰められてるな。
具合的に余裕とやらについて説明してくれ。

俺もよくw使うけどw使うと馬鹿っぽく見えるのはなぜ？

>>669
s/512MB/512KB/g
失礼

俺のE4300は今日ももっさり

俺のE6600もいつももっさり

今売ってるDOS/Vパワーレポート見ると、C2DはE6700以上じゃないとメリット無いねぇ。
アイドル消費電力でX2系が、特にファイル圧縮展開でX2 6000+（6400+じゃない）でトップパフォーマンス出してるところを見ると、
普段使いのOS操作や事務作業にはX2が優秀ってのは間違いない。
そうそう、パワレポじゃ性能/値段の比較グラフはなぜか避けてたな。

インテル様の都合の悪いことを書くと痛い目にあうからな

>>105
お〜い、それは俺が書いた文章だろ？
勝手に改変するなよ

どうもC2Dってマザー含めた環境ではAMDの方が良い気がするね。
X3x系マザーは完全に終わった感がある。AMDTI効果が働いて
今後良質マザーが増えてくれれば助かる。

とりあえず新コア乗せられるマザーが有ればいいな・・・
nDorse以外で

エンコやゲーム、ベンチにはC2D
通常用途にはX2

住み分けでええこっちゃ

Pen3からC2Dへの乗り換えじゃ多少もっさりしてても全然気にならねえわｗｗｗｗ

Pen4からの乗換えじゃもっさりなんて何のことか判らんわ

Atlon64 3500+からC2D(E6600,X6800)とX2 5000+に乗り換えたけど・・・・
X2 5000+がもっさりしててちょっとがっかり、それに比べC2Dは超キビキビで快適だ。

>>681
そのX2 5000+マシンが気になるんだが、>3の結果を貼ってくれないか？

本当は依然としてPenD8ｘｘを崇拝しているらしい

構成晒さんから、何の参考にもならんのじゃないかな

>>681
もっさりってどうゆう意味かわかってる？

最近ﾃﾍ電波弱いんだよな、C2D擁護仲間（別人格含む）も出て来ないし

Penrynクロック上がらない、TDP変わらず、X3シリーズ延期
In�рﾜた胡座かいてるとどんでん返し喰らいそうな臭いも

>>686
お前はお前で意味不明

>>668
「てへけんだ」？

●ﾃﾍ権田●はどう考えてもIntelの工作員です。
本当にありがとうございました。

やはりBarcelonaの方が優秀？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0709/18/news028.html

もっさりは、CPUより屑チップセットが問題な気がしてるんだが、
ハノイベンチで遅い分岐予測の低性能さが主因なのかな。
OCすると改善するってことも傍証になる。

俺のQ6600は頗るもっさり

NyaRuRuの日記 - 晴れときどき魔女裁判
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/?date=20070117

>>648
共有でない仕様のもんをどうやって共有にすんだ
アホが
妄想は寝てるときだけにしろ

>>694
まぁ其処等がAMDの弱点ってところだな。
IntelはNehalemで32WayのL2共有キャッシュとなる、もう呆れるほどに簡単にやってくれる。
それに対してAMDは・・・・L3での共有(主用途はスヌープ)・・・・・

TurionX2はL2共有

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0916/kaigai386.htm
>Nehalemはマルチレベルの共有キャッシュを備え、クアッドコア版は8MBのキャッシュを搭載する。
>キャッシュ構成の詳細はまだわかっていない。

32Way?どこから出てきたんだ?

論理8コアのキャッシュ共有は、同一キャッシュラインへのアクセス調停がすげーことになりそだな。
レイテンシまた伸びるんかね?

>>697
常識的に考えて32Wayだ。
「キャッシュ構成の詳細はまだわかっていない」とか言ってのはバカだけだw

スヌープ＝キャッシュ　なだけに
オレゴンのことは何でも判っちゃうんだな

そして>696に全く噛み付いてないのは
あっちの世界ではそれが常識だからだろう

都合の悪いところにはまったくレス付けないしな
それだけ自信あるなら、すべてにきっちり反論しろよ

脳内の構成は脳細胞２個のデュアルコアなんじゃねｗ

普通に単細胞だと思うが…

>>700
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のE4300は今日ももっさり

Core2 Duo E6700+Geforce8800GTS+mem2G
でFPSは羽田上空じゃ１０でつもう涙目です。

で、手かざししたら、FSXのFRが１５０％もUPする奇跡が いただけました。
真光　スの大神様ありがとうございました。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さいなら〜。
http://otd9.jbbs.livedoor.jp/mahikari/bbs_plain

俺のE6600もいつももっさり

>698
お前ってあの有名なおっさんか？

>>701
w

職場のE6400も操作を一瞬受け付けなかったりともっさりする
まだ前のPenDが乗ってたPCのがましだった

>>613
ああやっぱりそうか。
他の事では特にもっさり感じないけどFPSゲームしてると
引っかかって困る。
E4300を2.4GにOCして使ってるんだけどキャッシュが少ないから
引っかかるのかといぶかしんでたんだ。
C2D固有ならE6850にしても解決しないんだよね？
買い換えてがっかりするところだった。

X2 4200+ X800GT で引っかかりなし

C2D [email protected] 7900GS でしょっちゅう引っかかりまくる。
引っかかった時に音にもノイズ乗る。
引っかかってる瞬間以外はぬるぬるなんだが・・・

このスレにいる人達って爆熱鈍足もっさりX2を使い続けてるの？

爆熱ってほど熱くもないそれなり速度のプチフリーズしないX2を使っているよ

VIA C7をファンレスで

X2はC2Dより”遅い”けど、動くよな。

それは今更だけどな

(　ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　もっさり！もっさり！
(　ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　プチフリーズ！プチフリーズ！

去年出た分は完全に欠陥品だな。
俺も完全に周りに踊らされた。

X2って常にもっさりなのにイライラしないのか?
不思議な人種だな。

ここでそんな事言ってるのお前だけじゃん

レスポンスの良さとスピードとは関係ないよな。

モッサリは感じないけどCPU起因らしいプチフリーズは確かにあるね
何で雑誌とかWebで指摘するところが無いんだろう

TV観ながら、ネットやってると、かなり気になる。
ズクロールコマとびとか、戻る→反応遅れ

そもそもIntelならチップセット含め不具合も少なく安心と思っていたけど
特定のアプリケーションでなんだか不具合出るしそうでもないのね。

元々そんなもんなのかIntelの信頼性が落ちてるのかシステムが複雑になってきて
しょうがないのかは分からんけどもP�V+440BXあたりの時代の信頼性は良かったなあ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　i810〜820でブチこけて。
　|文|⊂） 　 Pen4〜PenDでどうしようもなくて
　|￣|∧| 　　 945とC2D(含PenE)あたりが一番コスパいい気がする。安心感あるし
￣￣￣￣￣

Tualatin、AthlonXP〜64以外から乗り換える分にはもっさり気にならないみたいだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　みたいだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　彡

さみしい人たちの集まるスレはここれすか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　XP2500+→E4400 デュアルコアは素晴らしい。
　|文|⊂） 　 CelD→E2160 すげぇはええし静か
　|￣|∧| 　　 X2 3800+→E6300 別に変わらん・・・
￣￣￣￣￣ というのが実際に入れ替えた感想

池沼

マターリPenM使ってるお

お前ら敏感すぎw

俺のE6600もっさり
X2 3800+は普通に遅い

マターリ灼熱Pen4使ってるお（　＾ω＾）

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　大きいノートはCel2.0→T5500。
　|文|⊂） 　 小さいノートはCel300→PenM1.1
　|￣|∧| 　　 745と939全部処分したから過半数がIntelだなう、今は
￣￣￣￣￣

ぎょうぶつﾀｿが淫に染まってしまうなんて…。

あのときはどうも＾＾

INTELもサーバーからメモコン内臓になっていくみたいだし
このスレもあと2年もしないうちに終結するんじゃないか？

終結も何ももっさりなんて事実は存在しませんけどね
存在するとすればアムド信者の頭の中だけだよ

そしてＸ２は返事だけ早いノロノロ君

2年たったらメモコン内臓なんてもう関係ないだろ
XPだともっさりだけどvistaはもっさりは解消されてるし
ただvistaが普及しなかった
でも2009年のViennaはそれなりに…

もっさりや鈍足に慣れてしまってるアム厨、盲信でX2のもっさり感に無反応、無意識の内にHDDのせいとかにしているのだろうw
X2 5000+ははっはり言ってもっさり&鈍足、E6600とは比べ物になりません。

また、15台HDDかテヘ(笑い）

E6600はキビキビ動くッスよテヘ♪

スクショのソフトのverが毎回違う雑音♪
脳内在庫処分DELLに勝ってれば満足な雑音♪
みんなでプギャーしているよ♪

Nehalemになればキビキビにはなるだろ。
ただ、CSIが相当高クロック動作になるから、ほとんどOCは無理だな。

OC厨の雑音、死亡確定w

OCしなくてもキビキビならそれでいい

しかし笑えるな、2chですらC2Dもっさりと騒いでるのはこのスレだけw
嘘確定の情勢でひたすら頑張ってる糞虫君達が哀れでならぬ。

そんな漏れは未だにPenM
実際どのくらい早いのかなんてしらない

でも糞コテが言うことは信用できない

テ屁のも耐性なくなって落ち始める頃だろ

>>745
なにその脱力感たーぷりの作文、疲れてんべ？
数日前の503みたいに豪快に暴れてみなよ

疲れてるのではなく、この程度で十分。
事実として2chのこのスレでしか話題になってねぇし・・・
価格comでもホンの一握りのアム厨が工作活動として喚いてるだけだ。

納品おわっておもちゃなくなってかわいそうでちゅねー

なにそれ?

SIMM