AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その37
Athlon64 X2のAM2と939が仲良く共存し
Athlon64 X2を語り尽くすスレッドです。
( ´∀`)<Socket間の罵倒、中傷など、無毛な書き込みは放置の方向で。
■デスクトップPC向けAMD Athlon64 X2 デュアルコア・プロセッサ製品情報
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041,00.html ■AMD Athlon64 X2 Dual Core Processor Utilities & Updates
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html ■AMD Compare Desktop Processor Specifications
http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/default.aspx 前スレ
AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1175261298/ ■現行の最新CPUドライバ Ver1.3.2.16
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/amdcupsetup.exe ■デュアルコア用のWindowsXPパッチ KB896256
http://support.microsoft.com/kb/896256/ja http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=c2ab5a48-8240-4934-bbd8-34fb8a0fce3b&displaylang=ja ■Windowsクリーンインストールで参考になるサイト例
http://www.daw-pc.info/windows/inst.htm ■Windows2000でコア温度が上昇する問題について(2000ユーザーの方は対策しておくと吉)
http://support.microsoft.com/kb/919521/en http://support.microsoft.com/kb/919521/ja ■デュアルコアCPU使用のメリットについて
http://www.dosv.jp/feature/0605/index.htm ■対応マザボ(AMDサイト)
http://www2.amd.com/jp-ja/Processors/DevelopWithAMD/1,,30_2252_869_9460%5e9461,00.html
以下、すでに糞石をつかんでしまった人は絶対に見ないでください。
悔しくて、悔しくて、眠れなくなりますから、
↓
【真実】 悪徳ショップに騙されて糞石をつかまされないための6ヶ条 【一路】
1) X2 939版はAMD-V(CPU仮想化)に対応できない糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「仮想化するからイラネ」と言って撃退しましょう。
2) X2 939版はPresidio(セキュリティ拡張)に対応できない糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「未だにウィルスバスタ(プッ」と言って撃退しましょう。
3) 新規で組むならX2 939版は絶対にありえない糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「ありえなーい」と手を振って立ち去りましょう。
4) X2 939版はメモリーも買えない貧乏人向けの糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「馬鹿にするな!」と言ってやりましょう。
5) X2 939版はAMD自身がなかったことにしたい糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「なんだ、焼き鳥2号か」と言ってやりましょう。
6) X2 939版はDDR2の使えない糞石です。
もし店員が勧めてきたら、「HTの帯域知ってる?」と言って馬鹿にしてやりましょう。
3
2消せよ
>>1乙
>>6 同異
いい加減いらないねぇ
だまされることも成長の糧だし
>>1乙
こっちを先に消化かね?
削除って通るんだっけか
13 :
12:2007/04/15(日) 18:01:18 ID:s+1+ZqfZ
ちなみにAthlonX2用を探しています。
14 :
12:2007/04/15(日) 18:05:31 ID:s+1+ZqfZ
おもいっきり勘違いしてました。
Athlon64しか対応してないみたいです。
15 :
12:2007/04/15(日) 18:09:38 ID:s+1+ZqfZ
もうここでいいよ。
いずれにしたって糞虫湧いてんだから諦めろ
18 :
Socket774:2007/04/15(日) 18:49:39 ID:uTcWu9io
次スレ立ててから埋めろよ。
×2の3600+と3800+の廃熱はどんなもんでしょうか?
純正ファンで夏場(室温35℃位)に5,6時間の連続使用でも大丈夫そうですか?
24 :
Socket774:2007/04/15(日) 22:18:31 ID:6y40RPtR
>>22 室温35℃くらいで、かなり重い3Dゲームで死ぬほどシバイて60℃くらいいくけどビビるな。
65℃超えたらやばい、てか超えないけどな。ただし、しっかり排熱するケースでの話な。
ベンチ系スレのやけに低い温度はママンの別のセンサーの温度だから参考にすんな。
>>25 レスありがとうございます。
3600+、3800+共に同じ程度の温度になるということですか?
3600+の方が廃熱が少ないと耳にしたので気になります。
ヒント:五十歩百歩
>>26 あんまりかわんね。そりゃグレード低いんだから3600+の方が若干温度も低めでしょ。
60℃いくのは4400+以上かな、環境にもよるだろうけど。
>>23
のセンスに吹いた。
>>28 ありがとうございました。
ファンの追加を考えて見ます。
扇風機も忘れずにな
サフィーの白ママンをアクオスにHDMI接続しても音声が出ないのだがコレは仕様か?
それとも俺の設定ミス?
DualCoreOptimizer入れたらパフォーマンスが低下した
WMEで画面取り込みしつつ、ゲームをリアルタイムエンコ出来てたんだけど
(ゲームのfpsは暴走するけど)
Optimizer入れたら、ゲームが処理落ちするようになった
その代わりにfpsは正常に
37 :
Socket774:2007/04/16(月) 11:06:49 ID:OBPXBQBl
あぶく銭が入ったので、CPUをアップグレードしたいと考えています。
現在の構成は以下。
MB:Asrock 939SLI32-eSATA2
CPU:3000+
メモリ:1GB
VGA:GeForce7600GS
負荷のかかる用途としてはゲーム(PES=海外版ウイイレ)、たまに動画エンコです。
939 X2を考えていたのですが、「糞」とあったので、躊躇しています。
マザーは非常に安定しているので、できれば変えたくないです。
DDR2-533 512MBのメモリが1枚あるので、マザー変えてもメモリ1枚分の出費は抑えられるのですが・・・。
この状態からのオススメを教えてください。
939 X2でもOKとか、939 X2では大した恩恵受けられないとか、マザーごと変えるべしとか。
>37
見つかればだが、939のX2 4400+(ADVの方)とメモリ増設、かな?
なければ4200+のバルク。
3番目の策は、ドーターボードとAM2のCPU、メモリ。もうドーターは売って
ないか。
AM2版X2の値下がりが尋常じゃないから売ってマザーごと買い換えてもいいとは思う
Asrockだと1年〜2年で寿命が来るだろうしね
ま、電源と予算次第だろうけど
40 :
Socket774:2007/04/16(月) 11:47:32 ID:raqrwgVU
インテルは45nmプロセスの製品、今年の冬までに投入してきそう。
AMDも頑張ってくれ。
35W版の3500+でPC冷え冷えwwwwwwwwww
とか言っていた俺もついに5600+に換えることを決意した
5600+でも冷え冷えwwwww
AM2もそろそろ終わりだから、+になる前に見定めて二個目買っておこう。
44 :
37:2007/04/16(月) 15:24:54 ID:OBPXBQBl
>>38,39
レスありがとう。
でも意見が逆なので、まだ結論が出ないw
ドータは売ってないのと気持ち悪いのでナシで。
ツクモで939 X2 4000+が13280円なのだけれど、3000+からで体感できるほどの差は無いかな・・・?
TDP一覧見てみるとK6とか10W台なんだよな
今のモバイルCPUより低い
K8コアで極限までTDPを下げたCPUとか出してくれればいいのに
>>44 あぶく銭次第じゃね?
売っぱらってDDR2環境にしちゃったほうがいいと思うけど。
>>44 たぶんconecoで調べたんだと思うけど
リンク先はAM2なので記載ミス、注意されたし。
48 :
Socket774:2007/04/16(月) 16:08:24 ID:OBPXBQBl
>>47 ほんとだ!ご察しのとおりconecoで。
おかしいと思ってたんだけど…。超ありがとう。
これで
>>46の言うように939の選択肢は無くなりました。
ただ、マザーがなぁ。
相変わらず鉄板は無いっぽい?
939で最初に使ったnforce4マザーが糞だったんだけど今のnチップはそうでもないのかな?
ちょっと調べたところ、nチップを避けるとM2Vが良さげかな…。
49 :
Socket774:2007/04/16(月) 17:04:13 ID:hsrqQur5
おれasusのVintage-AH1っていうベアボーンでx2 3800(939) を使って
るんだけどAM2にいくか迷ってるんよ。A8R-MX-Vintage (mATX)っていうマザーって
店で買い取ってくれるのかな?
500円くらいでなら...
51 :
Socket774:2007/04/16(月) 17:20:16 ID:hsrqQur5
安っ。。乗り換えは無しだな、あと5年はいくか。
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは?
A.中国の良心を信じられないのはなぜですか? そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、9条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、(9条があれば)日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか?
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
(もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Q.「9条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法(9条)を撤廃したいのです。
A.それは、貧しい考え方ではないでしょうか?
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
私は日本人だがというヤツに限って在日朝鮮人だという不思議
>>48 AM2ならM2N-Eも値段安くてそこそこ安定してるよ
ATXならこれが今の所鉄板っぽい
| | ∧
|_|Д゚) 海外でまで日本人のフリすんのはやめてほしいやね。
|文|⊂) 白人から見たら見分けつかんのやから
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
外国で悪いことをして日本人を騙るのは愛国精神のためなんだそうだよ。
59 :
38:2007/04/16(月) 18:17:43 ID:9CmhMurd
>>37 思い切ってAM2にいくなら、M2VあたりとX2 5000+ 以上に行かないと
費用対効果感が薄いと思うが。
125Wだけどロバ並に熱いのかな?
61 :
32:2007/04/16(月) 20:26:44 ID:x9OaqoAt
>33-34
自己解決
単にBIOSのHDMI音声出力のデフォがDisabledだった
>>60 5600+の熱を見る感じだとクロック200Mhzあがっただけでそこまで上がるとは思えないんだよな
つかTDPが89W→125Wって…
3GHzの壁を突破するためには電圧増やさないと駄目みたい
なので6000+だけTDP跳ね上がる模様
>>48 俺もまだ939なんだがATXな690待ち・・・
>>36 入れる前、入れた後でためしてみたけど
KB896256は関係ないみたいです・・・
am2おすすめのatxマザーを教えてください。
CROSSHAIR
>>65 安くあげたいならM2A-VMかM2N-Eあたりじゃね?
M2N-EならOCもそれなりに楽しめて結構お勧め
TForce4 AM2は?
>>67 間違えてM2N-E SLI買ったんですけど、これでもOCできます?
3800+が2.4GHzぐらいいけば幸せなんですが…
>>69 SLI対応になったぐらいしか変わりはないから平気だよ
>>70 ありがとうございます
これから試してみます
やっと754環境からAM2の3600+X2に移行したよ
けど思ったよりは早く感じないな
ウイルスチェックしてても遅くならないのは実感できたけど
>>72 デュアルコアの恩恵は早くなるんじゃなく、遅くならないだからね。
今ORTHOSで負荷テストしてるけど裏で2chとかWEB見るぐらいなら
普通にできるのが凄いな
2つかけないときちんと負荷かけられないって。
2つかけるとシングル時と同様にイライラするほど処理待ちが発生するよ。
日本語でkwsk
ORTHOSは両コアに負荷掛けるから1つ走らせればイイだろ。
× 2つかけないときちんと負荷かけられない
○ 2つかけないとORTHOSだけでCPUスケジュールを占拠できない
ということだろう
結局ORTHOSも2重起動しないとダメだって事?
Dualcore対応のorthosが出てるのは既出
orthosをひとつだけ起動させるともうひとつ起動させてねってメッセージ出てくるジャン。
温度だけを見るとひとつ起動させるだけでも十分に上がってる。
二つ起動させるとcpu メモリともに食われて他の処理が遅くなる。
十分に負荷かけたい場合は二つ、負荷をかけながらwebを見たりするって場合は一つ
これくらいの考えで負荷かければいいんじゃない?
みんなorthosやるとき、blendでやってんの?
>>82 もうひとつ起動しろって言われるのはSP2004の古い奴(DualCore未対応)だと思うが
ごめんなさい。最新版使ってなかったみたい。
探してきて試してみます。dual core対応版ね。
それ
┌──────────
| お知り合いですか?
┌─────┐└─────‐v────
│ イヤ、全然 |__________
└───‐v─┘//. | // / .| プァァン…
| | __Λ∩ / .|
| ∧_∧ |`Д´) ∧_∧」 ガタン
/ (,,´Д`) |939/ ( ) \ ゴトン
// (AMD) 二二二二⊂ Intel | \\
|||| )~) (⌒ _ノ . ||||
|||| ./  ̄ U U_____ し \ .:||||
939の4200+ポチって来るぜ
>>37>>48 希少価値が出てプレミア付いてるから値段は高いが
939のX2は糞なんかじゃない AM2と性能も大して変わらない
939のメリットはCPUのみ買えばデュアル移行出来る事
XPなら再インスコ無しでok
デメリットは値段が高い…
手間を省き時間を買うために金を払えるなら939買うのも悪くない
____
/ \
/ ─ ─\
./ (●) (●) \
| (__人__) |、
r―n|l\ ` ⌒´ ,/ ヽ
\\\.` ー‐ ' .// l ヽ
. \ | |
. \ _ __ | ._ |
/, /_ ヽ/、 ヽ_|
\ // /< __) l -,|__) >
\. || | < __)_ゝJ_)_>
\. ||.| < ___)_(_)_ >
\_| | <____ノ_(_)_ )
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | INTELCPU使いは │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
92 :
Socket774:2007/04/18(水) 21:34:15 ID:hN4oz6Ew
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
939の3000+使ってるけどデュアルコアにしようか迷ってる
FEZとかやるんだけど不具合って多いのかな?
もちろんAM2に移行する気は無い
AM2にするならC2D選ぶし、今ってなんだかPCIスロットが変な感じがするから
そのへんがおちついてきたころに全替えかなと思ってるんだけど
現状で939のX2ってのはお勧めなのかな?
おじいちゃんこんなところにいたんだ
さー早く家に帰ろう みんな心配してるよ?
>>93 誰も勧めてないけど、今の価格で欲しけりゃ買えばいいんでない?
いまある一式を売り払ってAM2に移行したほうが賢いと思うけどな
今はメモリも安いし、価格改定直後だから乗換え時だよ
マザーごとかえるならC2Dってのはわかるけど、価格差が結構出ちゃうしな
ちなみにAM2にもPCI4本のマザーあるよ
漏れはペンリンが出るまで939・3800+(venice)でがんばる。
x2 4200+とA8V、7600GT(leadtek ノーマル)、メモリ1GBでFEZやってます。
他はGbe-PCI、SE-90/PCIなど。
設定は1024*768 16bit。forcewareは93.71ハイパフォーマンス(※FEZメモで検索)
オートギアでnpro低。窓モード テクスチャ標準 ファークリップは左から1/3
これで、ping30〜100(狩り場)、30〜250(戦場)ぐらい。
ファークリップ最大だと、やっぱり密集地帯や建造物乱立地帯で重たい。
また、乱戦になるとカクッと1秒ぐらいラグって、勝手に視点が変わるときが多いので
常に軽めの設定にしています。
現状、容易に手に入るのが4200+までのようだから、x2に乗り換えて70点で妥協するか
先日加わった壁とか、これからもっと重くなると見越して買い換えるか…予算次第ですね
ちなみにうちの環境だと、SE-90/PCIはVer5.00bだと不意にポリゴン崩れます。
たまらずVer4.51aにして祈る気持ちで10戦ぐらいしたけど、今の所は直ってるようです
買い換えも考えたけど資産持ち越しで安く上げるが前提だったので、やめました。
しまったEFZって読んでたw
101 :
93:2007/04/19(木) 20:17:18 ID:TXsAMwTk
>>97 今ある一式を売っても新しいPCの組み立て資金にもならんと思うのですよw
まあ、なにも知らんやつにふっかけて買わせればいいのかもしれないけどね
3000+のシングルからX2へのパワーアップは延命のつもりでやろかなーと思うんですが
恩恵ってどれくらいあるんだろうかと
気合のはいったジサカーではないので使い勝手が向上すればいいんです
ボイチャしながらFEZとかが面白いんでw
ただ不具合があるんならめんどくさいからやめとこうと思ったのです
>>99さん
オートギアなるものをマネてみたら軽くなった気がしますw
pingは200以下ですね戦場では100〜200くらいかな?
7600GS使ってるんですこし落ちますねw
丁寧に書いていただいてありがとうございました┏○
CPU:X2 3600+@2850Mhz(300*9.5)
MB:M2N-E
VGA:7900GS
音源:Xi-Fi digital
まあOC前提になっちゃうからあんま参考にならんけど
一応これでFEZならWUXGAオールハイエンドで別に問題無い
9000円弱でこんだけ回れば上等
まわしすぎw
冷却系で余計に金かかるわww
>>102 それいいな、いちおうロットをkwsk教えてくれ
SocketAユーザーで買い替え検討中。
AM2+を待てば、IntelにTDPや消費電力量あたりの処理性能で
勝てるようになりますか?
いい勝負になるだろうけど、vs. PenD の時みたいに、圧勝することはできないだろうね
( ・∀・)ノ ウェイ
109 :
宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. :2007/04/20(金) 02:37:47 ID:DDZunNqi
今日6000+買ってきたので記念カキコ
ツクモで29800円だった。
早速CPU交換、とりあえず3%OCで安定している。
5200+からの交換だけど、6000+の定格状態でベンチやったら
大体5200+の10%OCと同等の数値が出た。
5200+の10%OCは殆ど安定しなくて結局実質的に8%OCまでが限界だったので
6000+3%OCだと全体的には速度感アップしてる。
CPU温度は40度〜48度くらい。まぁあてにならないけど。
構成はとりあえず、こんな感じ。
M/B M2N32-SLI デラ WiFi BIOSを1001にアップ後CPUインスコ
G/B PX7900GTX ×2 SLI
目盛 DDR2-6400 1GB ×2
HDD 300GB ×2 RAID0
主な用途 エンコ
5200+でもう1機組み上げようと思ってる。
チラシの裏すまそ
製造プロセスが65nmに変更された5000+。
それ以外のスペックは、既発売の90nmプロセスTDP65W版と変わりない。
製造プロセスを変えずにTDPを下げたり
90nmから65nmにしたのにTDPがそのまんまだったり…
わけが分からん。
112 :
Socket774:2007/04/20(金) 07:16:23 ID:87yRSAEd
>>110 E6600買えたのに
(´・ω・`)カワイソス
>>111 >製造プロセスを変えずにTDPを下げたり
>90nmから65nmにしたのにTDPがそのまんまだったり…
これは 低いTDPの製品が幾らとれるかという話なので90nmか65nmかは
あまり関係ない。90nmの生産技術は確立していて良いものが作れるし
65nmはK10の生産に必要だから先に開発しないとならないので作ってる。
65nmが低クロック品に使われているのは高クロック品を生産するにまで
生産技術を求めなくていいし、コアが小さくなるためコストが下がるから。
65nmの本番はK10シリーズからだからKumaの高クロック品にも期待。
一つ質問があります。
AM2の4600+の温度をCoreTemp読みで見てみたのですが、
片方のコアが30度、もう片方のコアが38度になってるのですが、
この差は一体なんでしょうか?
グリス塗り直しても全然変わらなかったもので・・・('A`)
いい例えにならないかもしれないけど
金玉って右と左で大きさ違うんだぜ?
多少、コアやサーミスタの個体差も有るかもしれないけど
OSは1つのタスクをが平均に2コアに振り分けたりしないので
OS自体や常駐しているアプリが1コアを常に使っていて
もう1コアが遊んでいるからだと思う。
違うって説 キボン。
そうなんですか?
Core2だと左右ほとんど温度が変わらないもので・・・。
故障だったらヤダな〜ってちょっとばかり心配に( ;´Д`)
>>115 それは ID:QLBmnAhj (12歳女)に対するセクハラだろう。
おれコア1 33℃、コア2 13℃とかでるんだが(´・ω・`)
Coretempの対応がNGな可能性は?
ああそうか
ググってみる
M2N-EのX2 5200+対応してないのかな
過去にM2N-E 5200+で使ってたがCoretempは対応してたぞ
>>119 何かがオカシイ・・・
AMDはじまったな
そう
X2 5600+の65W版まだー?
130 :
Socket774:2007/04/20(金) 13:51:33 ID:S+ccuwHJ
まだまだ
>>131 モデルを細分化したり意味不明なことやってるから・・
>>132 別にモデルの細分化は"意味不明"ではないだろう?
ただ単に、CPU性能が他者より優れた点がないから売れないだけだ。
でも…ハイエンドでは負けているが、ローからミドルエンドでの差はさほどでもないんだがな。
メーカー製PCなんかはOCは前提にして無いし。
はじめてリアルタイムで見た、、、、、、、ミドルエンド
和製英語は使っちゃダメか! そんなルールシラネ!
普通、ミドルレンジだな
ミドルレンジ の検索結果 約 159,000 件中 1 - 50 件目 (0.15 秒)
ミドルエンド の検索結果 約 13,400 件中 1 - 50 件目 (0.06 秒)
よし、過去はなかったことにしよう。
× でも…ハイエンドでは負けているが、ローからミドルエンドでの差はさほどでもないんだがな。
○ でも…ハイエンドでは負けているが、ローからミドルレンジでの差はさほどでもないんだがな。
ミドルレンジってか、メインストリームっていうんじゃね?
ミドルクラスは?
ジェットストリームあ(ry
141 :
Socket774:2007/04/20(金) 16:36:57 ID:bSieoTB8
ミドルエンドあげ
142 :
Socket774:2007/04/20(金) 16:37:24 ID:l+fJnBAT
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
143 :
Socket774:2007/04/20(金) 16:38:36 ID:cTBgOl85
ナイスミドル
l+fJnBAT
145 :
Socket774:2007/04/20(金) 16:43:17 ID:YvBNFBwV
ミッドクラスだろ
64X2ってXPHomeでもちゃんとデュアルで動きますか?
Nintendo64X2
「ミドル」は両端にローとハイがあるから、端を意味する「エンド」はありえないだろ
ミディアムで
ミッド ミッダー ミッデスト
ハイエンド:\(^o^)/オワタ
ミドルレンジ:ナンテコッタイ\(^o^)/
ローエンド:\(^o^)/ハジマタ
ミドレンジャイ
ハイエンド → \(^o^)/
ミドルレンジ→ | |
ローエンド → / ̄ ̄\
胴体なのにエンドはおかしいだろ?つまりそういうことだ。
ジオングにガンダムの脚をくっつけた漏れが来ましたよw
>>105 すまんちょっと取り外してたんでレス遅れた
CAALG 0708SPCWだた
ファンは939時代に使ってた戯画のG-POWER PROだけど
これで温度は負荷時50度前後ぐらい
一応primeは1日放置してOKだったんでこのまま使ってる
必ずここまで伸びるとは限らないけどまあ安いしいいんじゃね?w
ローエンドが収入の柱なんだっけ?
そういう意味では、足をつけなかったジオングはその時点で負けていたんだな
ハイエンド厨の技官が足は飾りとか言ってたけど所詮オタクの妄言だったんだ
>>159 んな事はないと思う
製造コストはぶっちゃけハイエンドもローエンドも同じなわけで
ローエンドはいくら売れてもメーカー的には嬉しくないんじゃねーか?
連ジ無印では最強だったと主張
いったい何の話をw
ハイエンドは大量に売れないから稼ぎにならないが、知ってもらうための製品
ミドル〜ローが稼ぎ頭
じゃないのかね?
ミドルエンド…
係長止まり… って感じ?
ミドルクラスを選ぶエンドユーザーって意味だと思ってた。
そういうユーザー向けってことね。
上位
中位
下位
の3つだけ、出すとかそういう商法もありだと思うけどなぁ
くそ熱くて高性能なやつ(TDPはお好きなだけ。200Wでも1kWでも。性能を上げることだけ
考えてください。)
熱くなくてそこそこなやつ(TDPは60Wとか50Wとか。値段を下げることだけ考えてください。)
とにかく熱くなくて性能はそこそこなやつ(TDPを下げることだけ考えてください。)
の三種類でいいよ。
自分は一番下のやつだけ買うから。
169 :
Socket774:2007/04/21(土) 00:33:35 ID:KL3rQjL+
>>168 そんなもん一番上のやつしか売れないだろ
TDPとか気にしてるやつなんてごく少数だよ
170 :
宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. :2007/04/21(土) 00:35:54 ID:Mvf5yZuK
TDP35と45wでは差がない
それはM/Bとメモリー,GPU,ATAデバイスを普通にアイドリングしているだけで50wほどに上昇してしまうからである。
みんな気にしてないなら、ATIがしょんぼりな状態になるわけ無いよね(´・ω・`)
6000+買ってきた。早速組み立てたんだが
重めのMMOをやるとCPU温度が59度まで上がるんだが
これぐらい大丈夫? 限界が良く分からんですよ。
CPUファンはCPUについてた奴そのまま付けて、OCはしてない。
Athlon 64 X2 3800+ 65W(ADO3800CUBOX) と
Athlon64 X2 3800+ 89W(ADA3800CUBOX) ってのは
差は、消費電力だけかい?
ママンはBIOSTAR NF61V
なんだけど、どっちでもいける?
ハイエンドビデオカードにとっては消費電力なんて飾りです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。
>>174-175 でも、24時間電源落とさないような使い方してると、24Wの差は1年ぐらいで回収できるかな?
CPU自体の値段差は500円あるがw
飾りなら安い方がイイか。
65wと89wの電気料金の差は12時間/日×年間で\2,100
180 :
Socket774:2007/04/21(土) 02:29:00 ID:iYDF+Ai6
>>177 よくも秘密をバラしたなッ!!!
24時間で4200円か・・・ショボーンだな
>>177 あんがと。
電気食わない方買うわ、多少高いけど。
初自作でAthX2 3800+(65W)0.3GHz程OCして動かしてるんだが、
CPU温度が40度前後って結構高いよな…?
こんなもんなのかな?CPUのクーラーはBOX付属品
リサーチが足りない。
そこらへんのOC系blogを漁ればCPU温度なんていくらでも出てくる。
第一、温度高くてもエラーでなければok、それがOCなんじゃないの?
OCに保障を求めたらだめでしょ。
3600儲かっているのかな?
>>186 ありがとう、全然良くわかってなかったよ
アイドル時は33〜40度ぐらいで、ORTHOSをPriority8で設定して動かしたら
15分ぐらいした所で60度越えて、勝手にPCの電源が切れたw
BIOSの設定かな、とりあえずあんまり無茶させない方がよさそうだ…
セレロン1.8G使ってるんですけど、
×2 4600+にしたら幸せになれますか?
E6300と迷ってるわけですがw
>>188 インテルマンセーじゃなければCPいいと思うよ。
どうせかうなら4800+がいいかも。2000円も差がなかったような気がする。
191 :
188:2007/04/21(土) 14:07:02 ID:+o2tvvkJ
レスありがとうございます。
Athlon64×2もcore2duoもどちらも素晴らしいCPUという見解で、
どうせなら価格改定待ちでE6300にしようと思っていたのですが、
いかんせん下がらなそうな状況なので。
CPUとマザボ(M2N)だけで約一万違ってくるので
Athlonで行こうと思います。
AMDはメモリコントローラ内臓でキャッシュ容量を少なめに、
Intelはコントーラを別にしてキャッシュを多めにしてるようですけど
これによってどういった差が生じるのか、大まかに教えて頂けませんか?
>>192 892 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 17:24:54 ID:dxJ8N0FK
>>854 ゲームのベンチとか見ればわかるけど、
解像度が低い場合はC2DとX2にかなりの差が出る
これは、まあわかってると思うけどキャッシュ内でかなり処理しきれるから
解像度が上がっていくにつれて、その差が縮まってる。
これはキャッシュ内で処理しきれなくなってるのと、メモコンの有無の影響
よくC2Dでクソ重い作業だともっさりするって言われてるのを聞くけど、これはキャッシュ内で処理できてた時に
比べて、ガクッと遅くなるから
それでもC2Dのスコアが平均して上回ってるのは、最終的なアーキテクチャの性能で勝ってるからなんだけどね;
896 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 17:34:41 ID:qAhA35Se
>>892 嘘は良くないぞ
>よくC2Dでクソ重い作業だともっさりするって言われてるのを聞くけど
>、これはキャッシュ内で処理できてた時に
>比べて、ガクッと遅くなるから
重い時のほうが却って速い
なんか色々起動したりと人間が通常家で使う用途に遅い
>それでもC2Dのスコアが平均して上回ってるのは、
>最終的なアーキテクチャの性能で勝ってるからなんだけどね
アーキテクチャ殆ど大差ない
L2のHIT率でレイテンシ隠蔽してるから。
それで隠し切れないほど人間がマルチタスクなことをあれこれすると
それから外れて
>、これはキャッシュ内で処理できてた時に
>比べて、ガクッと遅くなるから
ということ
もっさりはレイテンシがC2Dのほうが1.5倍ももっさりだから。
加速悪い鈍重な高馬力アメ車(C2D)と
日本のFポンの1Lぐらいの車(X2)との違いだね
>>193 ありがとうございます。
最後のもう一つ教えて頂けると助かります。
HT3.0によってバス周波数が1,4GB→2,6GBに、最大帯域幅が22,4→41,6GB/sになる、
との事ですが、これは劇的な性能アップが見込めるものでしょうか?
Kumaが出るまで待つべきかどうか、迷っています。
>>194 劇的ではないと思う
上位のCPUの力を、フルに使うことが出来るという感じじゃないかな
通常使用なら特に体感変わらないと思うHT1.0でもバスが切迫してるわけでもないし
ただ今後出るアクセラレーターやPCI-E2.0を考えると
HT1.0じゃ帯域足りなくなるのは明らかなわけでその為の拡張と考えたほうがいいかも
>>195,196
とても参考になりました。
まずAM2で安く組み、頃合を見てAM3あたりに買い換えようと思います。
939のシングル3800からX2 4200にしようか悩む。
誰か背中を押してくれ。
現在、変態マザー使用中、娘板もある。
DDR2の箱物の1Gが9000円もして躊躇してる。
x2 4800 \16,779 1Gx2で18000
>>198 俺はAM2でそれやった。
おまいは939のままでX2にしたいの?AM2でもいいぞ。
いよいよIntelの値下げ猛攻撃が始まる…
203 :
Socket774:2007/04/21(土) 19:13:32 ID:FXtpw7sc
vista Home Premium
AMD Athlon 64×2 デュアルコアプロセス3600+
メインメモリが2G
ATI RADEON X1300Pro256MB DDR(DVI/TV-Out付)
これで3Dゲームできますかね?
できるならどのくらい(動作状況やどんなゲームができるかなど)
PC買うのも3Dもネトゲーもすべて初めての初心者なので
どなたか教えてください
パンヤくらいならできるかも
DELLの安い仕事用マシン?
仕事用だから3Dゲームとかに向いた構成にはなってないよ
>>203 やるゲームにもよるけど
そのスペックだとFF11とか数年前のゲームがいいところかと
ネトゲやるなら最低でも4200+クラスとX1650か7600GTクラスは欲しいところかな?
4200以上でX1950Proや7900GSあたり揃えれば今出てるタイトルならたぶん不足無いと思う
みんな親切だな
ナイスミドル
ゲームやるなら3800+シングルで問題なくね?
デュアルでメリットあるかな?
そもそも最近じゃ3800は力不足
>>209 デュアルコア対応してる3Dゲームも出てきてるから、
3Dゲームはシングルコアで十分だった時代はもう終わるだろう
レスサンクス
一年か1年半もたせるなら5600+か4800+で遊べそうだな
現状でもBF2142でAAなし高設定で遊べるものだから(買い換えるか戸惑って)困る
213 :
Socket774:2007/04/21(土) 20:42:01 ID:EeqiGfri
グラボが左右を決めるんだよね
>>209 マルチタスク非対応のゲームでも
ゲーム以外の細かな処理は別コアに振り分けられるから
デュアルにする意味はそれなりにあるよ
うおー
背中押してくれてありがたいぜ
明日買ってくる。オンボ使わないから690Vで十分か
>>212 3600を3.0までOCすればいいじゃんと思った俺は多分病気
217 :
Socket774:2007/04/21(土) 21:23:34 ID:vU26fJ0l
通販で買うのなら、どこが良いんだ?
3800ぐらいのヤツを狙ってるんだけど。
>>217 価格比較サイトで一番安いところでいいじゃん
まぁこーゆーのは実物見て買ったほうが安心感は強いけどな
>>218-219 サンクスコ
ワンズかBEST−DOかなぁ。
まあ、どこも値段差さほど無いが。
221 :
Socket774:2007/04/21(土) 22:11:44 ID:HTSRFKLl
>>216 3Ghzは結構厳しそうだけど
OCスレ見る限り2.8Ghzぐらいまでなら回るし考えとしては悪くないんじゃないか?
どう考えてもAthlon X2の方がお買い得だと思うのだが
なんでC2Dスレは盛り上がってるの?
おまいらに唆されてx2:3800+を買った漏れが来ましたよw
シングル:3000+からのうpだけど幸せになれるかなあ
とりあえずこれから換装してきます
C2Dはハイエンドでもよく回るからね〜 それに比べて
X2のハイエンドは回らない。
オーバークロックは興味無いのです
∩,,∩
(´・ω・)
.c(,_uuノ
226 :
Socket774:2007/04/21(土) 22:27:38 ID:QU7bRfpR
222>>
定格ならね。
OCしたC2Dなんて熱くて仕方ないんじゃないの?
プレスコに慣れた人なら平気なんだろうけど
プレスコは使ってたけど、平気ではないよ
峰の12cm 1000rpmで48℃って、何これっておもた
3500+ → 5600+
差を感じるのは3Dのレンダリングするときだけかなあ。
そこが一番重要なので満足だけど
230 :
Socket774:2007/04/22(日) 00:02:04 ID:8B5QXgFx
6000+買ってきたァァ!!
231 :
Socket774:2007/04/22(日) 00:13:18 ID:9WKDwNFX
またアムドは冬の時代が来るのかねぇ?
419 名前:宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. :2007/04/22(日) 00:11:35 ID:AG9BbYIG
/ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ' ' .,.r''"
| | -=・=- -=・=- | ,r! ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ' /
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}/: i; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,..r''"
ヽ_」 ト‐=‐‐ァ'": 実際はインテルのようがAMDより赤字ということだな
420 名前:宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. :2007/04/22(日) 00:12:10 ID:AG9BbYIG
/ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ' ' .,.r''"
| | -=・=- -=・=- | ,r! ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ' /
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}/: i; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,..r''"
ヽ_」 ト‐=‐‐ァ'それはC2Dの異常な値段と965Expの異常な値段が物語っている。
買うて来てから言うのも何だが、6000+のTDPが125Wというのを今知ったッ
ビデオカードはあきらめるかッ
電源はッ……500Wで逝ッてみようかッ
>>233 L2 1M*2のX2ならたしか存在してない。
35WのX2 3800+なら昔存在していたが、4万くらいしたような…。
あと、噂では45W版のX2が出るそうだ
89Wの5600+でも結構発熱がでかいような気がするなあ。
まあ939のX2-3800+につけてたSI-120+S-FLEX800rpmをそのまま載せちまったからだとは思うが
5600+&薙刀で冷え冷えですが。
>223
換装するのに手間取って泣いている予感w
>>236 35WのX2はまだ売ってるぞ…見向きもされず不憫だが
おれも3800物色中
上の方のレス見ててワンズ覗いたら3800の65Wが2種類
CUとCZ?分からなくてfabで調べたらケース内温度・・・もっと分からなくなりましたw
おまいらどっち買えばいい?お勧めを教えれ〜
調べてますが
マイスペックコム
Athlon64 X2 AM2 4800+ (ADO4800DDBOX) \29,399(\27,999+\1,400) ○
2.4GHz, SocketAM2, L2cache 1MB*2, Dual Core TDP 65W
結構高いですね
入手は4000+あたりでいいんですが・・・
L-2半殺しな65Wなら価格も手ごろで豊富なんですけどね
もちょっとジタバタしてみます
引き続きおながいしますね
たけーなそこ
939 3200+から x2 3800+に換装してみたが
いままで気にならなかったゲーム(信長 革新)がちょーもっさりになった
どこいじればいいのかアドバイスほしい
タスクマネージャからシングル割り当てにする
と言うかキャッシュ1MBの4800で65Wって存在するの?
65nmの512kキャッシュの表記ミスじゃない?
>>246 XPならばCPUドライバを入れ直す。
>>1にあるDualコア用のパッチを入れる。
W2kならばOSを入れ直してみる。
今3200+使ってるんだけど
このスレ的には
Athlon 64 X2 6000+ (3.0GHz,L2 1MB×2,TDP125W)
Athlon 64 X2 5000+ (2.6GHz,L2 512KB×2,TDP65W)
のどっちがおすすめなの?
速度も気になるけど、消費電力も気になる。
断然、Athlon 64 X2 5000+ (2.6GHz,L2 512KB×2,TDP65W)
上は発熱消費電力ともに異常
>>248 するよ。正確には「したよ」かもしれないが。
リリースはされなかったんじゃないかな。
>>241 人気ないんですか?
理由は価格あたりです?
5600+も忘れないであげてください
X2 4800買ってきたわ
この時間にか
タイムリープか!
>>251 即レスTHX
Athlon 64 X2 5000+ (2.6GHz,L2 512KB×2,TDP65W)
ならリテールファンで大丈夫かな?
5200+もうすぐ出るの?
あとスレ違いかもしれないけどAM2+とか気になる
今は買わない方がいいのかな。
ついさっき組み立て終わったのよ・・・
>>259 上位のはリテールクーラーが豪華だったはず
スッポンはずかすぃ〜
俺は X2 5600+の65W版が出たら絶対買う!!!
みんなTDPは気にするけど、90nmか65nmかは気にしないもんなの?
なんかよく分かってないくせに気になってしまうよ。
すまん。誤爆
>>259 Athlon 64 x2 6000+でリーテル使ってる。定格で動かしてる。
VangaurdやLotROなどの重たい3DのMMOなら10時間ぶっ続けでやっても、Coretempで55度越えないぐらい。
ORTHOSをPriority8で動かすと15分ぐらいで65度越える。
俺は素人なので何度までOKなのか知らないので参考までに・・・
>>261 豪華なの6000+だけじゃね?
5600+のはしょぼかった
TDP110Wの方の4400+も持ってるがこっちは銅パイプ型の豪華なやつだったけど
>>271 TDP110W版だけだったけか?スマソ
>>272 89W版の4400+持ってるが、おパイポ無しでしたよ
去年の夏の値下げの際に買った939-4400+だけど
同じくヒートパイプはナッスィング
w2k使いなんだが、x2に乗せ換えてクリーンインストールする場合、x2ドライバは何使ったらいいの?
AMDのサイトのx2ドライバはXP用でw2k用は無いみたいなので・・・
エロい人、教えてケロ。。
>>275 CnQ使わないなら入れなくてもおk
使うならXP用入れれば問題ないお
すいません、x2でコスパの高いのってどれっすか?
コスパ
コスプレパラダイス
>>277 定格なら5600+
OC前提なら3600+
たぶんこんな感じだと思う
>>276 2kはインスコ時に刎ねられると思ったけど
>>283 俺そのまま入っちゃったんだけど…
んで電源の管理でCnQの項目出てくるけど
もしかして最新版って2kはねるのか?
と言うか記憶曖昧なんだがCnQとは別にあるやつだっけか?
あれなら確かWindowsUpdateかなんかで出てこなかったっけ?
AMDイベントはマイルドに転換?“兄貴”がSocket AM2+を解説
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070421/etc_amd.html STARS Coreは新しいCPUソケットのSocket AM2+を採用するとした。
互換性が気になるところだが、従来のSocket AM2との互換性もあり、
BIOSさえ対応すれば、Socket AM2マザーボードでSTARS Coreが動作するという。
ただし、この場合はHyperTransportが3.0ではなく1.0になる。
また、Socket AM2+上でSocket AM用のCITIES Coreも動作するという。
へぇ、AM2+は下位互換だけかと思ったら
従来のAM2でもBIOSさえ対応すれば新コアが動くんだね。
286 :
Socket774:2007/04/22(日) 07:14:57 ID:nGQrDqUM
シングル3800+から乗り換えて早くなるのは5600+以上ですかね
何度も言うがデュアルコアの利点は速くなることではなく遅くならないことだ。
>>286 まあ4600+以上を買ったとけば前に比べて遅いと感じる事はないはず
Windowsも何かと裏でなんだかんだ処理してるし
そういった処理がもう片方にまわるからそれなりに速く感じるよ
289 :
Socket774:2007/04/22(日) 08:23:31 ID:7ZQ9wrDS
>>285 てことは、まだ当分はCPUのアップグレードは楽しめそうだなっと
秋にはAM2+拝めるかな
それまで939でがむばるぜ
質問なんですが
WindowsXP-KB896256-v4-x86-JPN.exeとAMD Dual-Core Optimizer
どっちを先にインストすればいいのですか?
>>291 説A:Dual-Core Optimizer導入は任意なんだから前者が先
説B:KB896256の方が後に出たんだからDual-Core Optimizerが先
つかどっちでもいいんじゃね?
295 :
Socket774:2007/04/22(日) 10:55:10 ID:Q89Y3CYd
939の3800+を使用している。
リテールファンがうるさいような気がするが、
これを交換することで静かになるのだろうか。
296 :
D:2007/04/22(日) 11:05:05 ID:xuGgnezx
静音仕様のCPUクーラー・ケースファンへ換えると、静かになる。それでも音が気になる場合は、電源も静音仕様に換えることを奨める。
>>281 ありがとう。
う〜ん、価格的に両極端ですね。
OC前提で使おうと思ってなかったからなぁ…
つうか、自作は2機目な初心者なのでOCするかどうしたもんか。
Athlon64 X2ってOC耐性は強いんですか?
って、スレチかもわからないっすね。
セレロン2.0Gなので3600+の定格でも幸せになれます…よね?w
OCするかどうかだな…
>>297 セレロン2Gじゃ3世代違うのか
ぜんぜん別の世界だぞ
>>297 定格でもCel2Gよりかは十分速くなるからそれでよい
OCは最初からあてにするもんじゃない
PenV700MからMPenV1Gのノートに変えたとき劇的に変わったけど
そのノートと3800+を比べてもそれほど変わらなかった
みなさん、即レス、ありがとう。
>>298 やっぱり別世界なんですねw
今のパソの仕様がもう耐え切れないと感じたんでそろそろ乗り換えようかと思ったんです。
が、しかし、自作はかなり前なんで再び知識だけでも仕入れようかと。
>>299 OCはアテにしても仕方ないっすか。
貧乏なんでお金を掛けて作ろうとは思ってなかったんで、コストパフォーマンスが良くて
ある程度長生き出来そうなマシンを作れたらと思いまして。
Intelよりも安いし、以前ほど発熱量も少なくなったらしいのでAMDにしようと。
判らないなりですがママソはGIGAのGA-M61P-S3にしよかなと。
しかし、XPだとパッチが必要とかややこしい時代になってますね。
302 :
Socket774:2007/04/22(日) 12:37:51 ID:OxYMbKZn
ちょこっと教えてください。
64bit cpuに、そもそも 32bit OS ってインスコできるの?
32bit OS をインスコできる場合、自動的にパイプラインになって2倍の速さになる?
クロック同じだからレジスタの32bit分全く使わず実行されてゆくだけ?
>>303 d!
Oh, very mottainai.
64bitだと特定の計算が早くなるけれど,
メモリを多く消費する(32bitが64bit必要になる)からキャッシュが効き難くなる。
だから早さはどっこいどっこいの場合が多い。
余談だがC2Dが64bitで遅くなるのはキャッシュが効き難いからではないかと思う。
C2Dはメモリが遅いからキャッシュ性能に頼っている感じだし。
>>305 C2Dが64bitで遅くなるのはMacro-Fusionが64ビットで効かないため
307 :
Socket774:2007/04/22(日) 15:01:20 ID:3eehz1LG
やっぱ64ビットのOS買ってくる方が良いのかな〜
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは?
A.中国の良心を信じられないのはなぜですか? そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、9条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、(9条があれば)日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか?
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
(もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Q.「9条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法(9条)を撤廃したいのです。
A.それは、貧しい考え方ではないでしょうか?
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
>>234 OCしないのであれば350Wくらいのでいけるよ。
/ // / // ______ / // /
/ // /| r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、., / /
/ / | |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''" ヽ、_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ //__// / / / `ヽ7::/
| 火 チ | / // メ,/_,,. /./ /| i Y //
| 傷 ッ. |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉
| し プ ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 /
| た セ > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
| じ ッ / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
| ゃ ト | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| な 指 |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ.
ッ .い .で |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! で 触 .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ'
す .っ ヽ、_ !:::::ハiヽ. // /
か た ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / /
っ ら / `/:::::::/ /,」:::iン、 / /
〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
∧||∧
( ⌒ ヽ マタヤッチマッタゼ…
∪ ノ
∪∪
おーい,大丈夫かー?
イッペンシンデコイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>311 お前、ずいぶん前にも誤爆してたよな
だからzipでくれ
M2A-VM HDMIのママンとリテールFANを使って
X2 4800をX2 5400相当にOCしてみたよ
リテールFANで、まだ上を目指せるのかしら(´・ω・`)
なあ、nForce4から550に移行しようと思うがOS再インスコ必須かのう?
>>310 そりゃな…。熱くならないとでも思ってたのか?
あと、 ID:nzS4UBUvがどう考えてもわざとにしかみえん。
ADA4200CUBOX (SocketAM2/2.2GHz x2/L2=512KBx2/89W
conecoでみて安かったんだけど、使ってる人いる?
ドスパラCPU単体だと安いのになぁー
ショップオリジナルでカスタムすると妙に高いんだよなあ
X23800+もうどこも一万切ってる?
3800 価格1/4って異常じゃないか?
これ以上価格が下がったCPUってこれまでにある?
323 :
Socket774:2007/04/22(日) 21:53:06 ID:aLtPbXhD
l l l l: : : l / ..:/..,,_/. :// . :// V ! V ', _V i-
. l ll l l : : :l'..: / ./:./`゙ト、./ / ', l_,.-=V ', V l
. l ll l !: : .l:./ //‐- .l_/ > ハ∧_.. -\l V !
. l.ll l l : :.iィ'"丁フlFラァミヽ / ,. ぅラ¨l! ̄テァ-
. ll.l l l : :.l \ ヾ、リ_シ ノ i ヽヾ弋ヒノ ノ"´
. l!.l l l.: :.l ` ´ ! `¨ ´
. l. l l l: : l l
i l l l.: : ! :. l /
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ADO3800CZBOXというのは
Athlon64X2 3800+(AM2) 65W 65nmで間違いないですか?
326 :
Socket774:2007/04/22(日) 22:15:31 ID:iFwwKd5a
90nm
ああれ?
ADO3800CUBOXが65W90nm
ADO3800CZBOXが?おかしいな・・・子猫・・・わかんなくなった
329 :
Socket774:2007/04/22(日) 22:32:52 ID:uj13AGP5
お店に行って店員に聞けばいいじゃん。
それか、値札や価格表にプロセスルールかいてあるだろ?
>>328 ADO3800CUBOXとADO3800CZBOXの関係は
ソケット939におけるE3コアとE6コアの関係のようなもの
ID:nzS4UBUv
って良いヤツだったのにな
残念だ
>>331 もう一回ぐらい間違ってくれないかな(´・ω・`)
Athlon64X2 3800+(AM2) 65W 65nm ADO3800CZBOX と
Athlon64X2 3800+(AM2) 65W ADO3800CUBOX という記載で
高速電脳のHPにADO4000DDBOXとADO3800CUBOXが
同じ値段で載っていたのでお聞きしました。
今現在一般的に市販されている物は3800+の65W版は
90nmしかないと思ってたんですが間違ってますか?
そもそもADO4000DDBOXとADO3800CUBOXの違いってなんでしょうか?
知識が浅いのでソケット939におけるE3コアとE6コアの関係のようなものでは
理解できませんでした…
おーーい。
テンプレ見ろよ〜
■AMD Compare Desktop Processor Specifications
ADO3800CUBOX 65W, 90nm, F2-Stepping
ADO3800CZBOX 65W, 90nm, F3-Stepping
ADO4000DDBOX 65W, 65nm, G1-Stepping
336 :
334:2007/04/22(日) 23:16:18 ID:hNoR0Qnh
>>335 テンプレがあるなんて知りませんでした…
やっぱりただの記載の間違いでしたか
記載が間違ってただけでは済まない気もしますが。
F2-SteppingとF3-Steppingの違いぐらいは自分で調べてみます
スレ汚し失礼しました
おまいらファンはリテール使ってる?
5000+ TDP65W使うならファンは何がおすすめ?
>>338 定格で使うだけなら、リテールで問題無いと思う
それ以上の静音を望むなら、CPUクーラースレを参照したほうが良い
>>337 5600の事も時々でいいから思い出して上げて下さい…
つかクロック2Ghz、2.4Ghz、2.8Ghzの物だけが800動作するんだよな
X2の6000+をMicroATXでAMDPC一式組ンだッ!
6000+は轟音かと思ッたが、イヤイヤ、静かなもンだ。
ASUSの690Gチップセットマザーで使ッてみたが、静かなもンだ。
690Gのスコアは3.1。
これだッたら、日常使う分には、まァ、悪くない。
微妙に手で調整すれば問題ないでしょ。あんまりこだわらなくてもいい気がする。
おれは算数が苦手なんだが
AMDがJEDEC規格にするように提案している
1066MHzだと周波数の割り算はどうなるんだ?
・ ・ ・ ・ ・ ・
オスカァーッ!
347 :
Socket774:2007/04/23(月) 04:52:52 ID:raDmLkaA
65nmの3800と4600ってもうあるの?
DDR800で使いたいから使える65nm探してるんだけど
何故か90nm品しか売ってないんだけど
348 :
338:2007/04/23(月) 05:21:15 ID:GgfZvI0/
>>339 thx
5000 TDP65Wって言ってたけど
5600 TDP89Wに浮気しそう。
どっちがおすすめですか?
5600+
TDPなんて65Wと89Wじゃ大して変わらんよ
省電力もとめるならモバイル向けCPU使うくらいじゃないと意味ない
350 :
338:2007/04/23(月) 05:34:29 ID:GgfZvI0/
>>349 thx
こんな時間にレスがあるとは思わなかったw
値段も3kぐらいしか変わらないし
ZALMANのCNPS9500 AM2あたりと一緒に買うかな。
>>347 おれもかれこれ2週間くらい探してるけどないね。
その上の5400(5600?)もないみたいだから
DDR800に対応できてないんじゃないか?と密かに思ってる。
逆に2.0 2.4 2.8GHzのは800に対応しまくってるから出さないんだと思う。
対応してない周波数のやつをテコ入れするために65nmを投入してるんじゃまいか。
もしかしたら、65nmモノはメモコンが改良されてて800に対応する仕様じゃまいかとおもふ。
まあ65nm品がDDR800に対応してるかは
4000+あたりを倍率下げて3800+相当にして見ればわかるじゃないか?
6000+がいまいち話題にならないのは何故?
125Wって発熱ひどいんですか?
X2 6000+ DDR800 Vistaより
河童 800MHz PC100 2000の方がどう考えても速い件
ねーよ
考える頭も無いくせにw
>>355 話題にならないのは値段と発熱とメモリを考えるとどう見ても5600+がいいからじゃね?
まあまあ中身は5600+と同じらしいので
実際そこまで急に跳ね上がる事もないんだろうけど
ワンランク下の物から一気に36Wも上がればそりゃ少し引くものがあるが…
>>351 平和な考えだな・・・
単純に90nmのプロセス品が余ってるだけだと思うけどね。
というか、投入がすべて65nmになったのってちょっと前でしょ、
ってことは、まだラインの中には90nmもいるだろうし。
ちなみにDDR1000ぐらいまでは普通に動くよ、65nmでも
>>355 使ってるけど個人的に酷いとは思わない<発熱
が、高いと思うか低いと思うかは人によると思う
低クロック品を使ってる人は高いと思うだろうし
社外クーラー使ってOCしてるような人だと別段高いとは思わないだろうし。
>>359 消費電力は気にしないし計ってないからワカランが温度は跳ね上がる
5600+は使ってないからワカランが、5200+を2.8GHzで回しても+2〜3℃で収まるが
3GHzに乗せるとそこからさらに+8℃くらい上がる。で、6000+の定格温度はそれと同じw
362 :
355:2007/04/23(月) 15:33:40 ID:QHWrG1jF
ありです。微妙な位置なんですね。
メモリもCPUも安くなったので、939-X2-4200+からのアップで
メモリ、MB、6000+もうちょい悩んでみます。
買っちゃえ!!
364 :
Socket774:2007/04/23(月) 16:16:22 ID:ZPxBojUa
クアッドまで我慢我慢
125Wが酷くないならPenDは良いCPUだったんだな
騙されたぜ
ソケAのSempronで2〜3年ほど頑張ってきて、そろそろニューマシン組もうかなと思うんだけど、
もうちょっと待ってAM2+待ってもいいかなという気がしてきた。HT3.0ってやっぱ違うのかなあ。
AM3はソケット形状違うからまだあきらめがつくw
PenDはだめぽ
>>366 今どれもいまさら感ありまくりだから、待つか、安くなったAM2で一台組むかだね
AMD、「Barcelona」は最速のXeonより50%高速
Intel自身も脅威というふうに言ってたけど本当だったとは
すまん。出典は?
サンクス。
うわぁ。すっげぇ楽しみ。今から金の準備始めようか。
373 :
Socket774:2007/04/23(月) 17:55:56 ID:XmK7rNKE
まあ、50%の大半はバス速度の影響だろうけどな。
AMD始まったな
C2D童貞なまま、またアムド行っちゃいそう。
バルセロナではインテルに勝てないことは歴史が証明してる
どうかな
サッカーネタかとオモタ
380 :
Socket774:2007/04/23(月) 18:16:46 ID:XmK7rNKE
よく読むと、同クロックと書いてある。
実際には、バルセロナを3GHz時と、Xeon3GHzと比べれば、25%upだな。
再び、なんちゃってコアと真のコアの勝負なのか?
真の8コアを先に発売したほうの勝ちだな。こりゃ。
AMDのヨタ話は話半分に聞いておいたほうがいいぞ
つまり50%の性能アップならせいぜい25%の性能ダウンだ
| | ∧
|_|Д゚) L3付きの2コアは出るのかな。
|文|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
クマーがL3付きでなかったかな。
よくわからんが、バルセロナのために今高いE6600じゃなく
激安のX2 3600+で組んだおくかな
今メモリが激安なんでDDR2環境に移行したくてウズウズしてる
ちなみに今は939のX2 3800+なんだけどw
X2 3600+にDDR800のメモリーで かなり早くなるんでしょ?
俺あまりお金ないから5万で予算組む場合は
馬のDDR800 512MBx2 9000円に
X2 3600+ 9200円に
マザボーはAMD690の1万円ぐらいので
あとはもろもろで5万ちょいでいいの建てれそうだw
いまだにづあるですら無いのに4個だとAMD早いんですとかいわれてもなぁ
まずはx2でC2Dに並ぶ性能のもの作ってくれよ
SSEにあまり依存しないアプリなら同等性能だろ
なぜだ。パソ素人だったので、AMDの存在そのものを知らなかったが、
知ってから妙に心ひかれる
気づけば価格comでもAMDばかりチェックしている
ここは4800+あたりに飛び込んで新しい世界を知るべきだろうか……
SSE依存アプリにしたってこれだけ値下がれば同価格帯なら互角だろ。
同クラスで見たら差は付くけど。
メモリをDDR2-800のものにしようと思ってるんですけど、65nmのX2 3600+で性能をフルに発揮できますか?
同性能ってかCP良いもんだしてくれれば良い。
>>376 newcastle では戦力不足ですか?
401 :
Socket774:2007/04/23(月) 20:03:49 ID:v78pZy4/
思い切って939からAM2に乗り換えしたけど
何故か939資産をオクで売ったらAM2移行費用より安く上がってしまった…
以外に939のCPUやDDRメモリって高く売れるんだな
そりゃまぁ939の方が優れてるって言う勘違いしてるひといっぱいいるし。
939の4200+を買おうと考えたが、AM2の4200+にセットで揃えて、hynixのDDR1オクで売りさばければ、939よりやすいしはやいんじゃね?
とか思ったら未だ買えずにいる俺なんだぜ?
よく見る「Voltage 1.25V/1.35V」って書き方って
最低/最高って解釈でいいんだよね?
939はやめとけ
不思議とAM2で新たに組まずに939をチューンナップする人多いからねー
まあ俺のことだけど
939のみ : 非常に多い
AM2のみ : まだ少ない
939+AM2 : まあまあ多い
そんな僕はAM2オンリーちゃん!
| | ∧
|_|Д゚) 939+775+AM2にしようとしてるおりは少数派ですか、そうですか。
|文|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
初自作だからAM2しかないぜ
なあ、みんな4Gamer.netのレビューって信じられるのか?
C2D-6420のレビュー見てたんだが、X2-6000+のレビューのときと同じ機材
使ってるのに(ドライバも一緒)HL2なんか20fpsも違ってるぜ?
6420レビューと6000+レビューを窓並べて比べてみてどう思う?
言い過ぎた 謝る、2分10秒しか止められなかった
死ぬかと思った
4Gamerは信用できん
ゲフォとラデの比較なんかしらけるほどゲフォ贔屓。
CPU部門はどっちを担いでるかワカランが6000+のコア温度には悪意を感じる
4Gamerのテスト室はどんだけ熱いんだろうねぇ?
実際使ってるが午後ベンチをリテールで走らせてもあんなに上がらんよ。
E6420とP5Bの誘惑を振り切ってX2 5600+とM2Vポチった
マザー込みで少しでも安価に組みたい&OCしない定格運用派なのでこっちの方がお買い得・・・だよね?
大丈夫
メモリはとっくに買って既に手元にあるので問題無し(DDR2-800 1GB×2)
CPUとママンをぎりぎりまで迷って迷って迷いぬいて結局5600+買ったのよ
俺の選択は間違っていない・・・筈
何故か友人には笑われたけど
>>422 その組み合わせなら安くていいんじゃね?
俺もAMDのほうが安いと思って9日の改定日に5600+買った。
939でA8N-Eを使ってたこともあって今回は奮発してSLI DX。
買ってから忍者がAM2で使えないことを知りアンディ購入。
トータルじゃ忍者が使えるC2D買うのとそんなに変わらないなw
ま、いっかwww
貧乏人の見方!AMD!
X2 3600 メインにして組んでも、メモリ2G・OS込みで
新規に作っても、6万超えないってのは魅力かも
俺の939な4400+(89W)いくらで売れる?
>>426 ヤフオクでだいたい2万前後で売れるっぽいな
AM2なら5600が何故か買える
売るなら今だな、数ヵ月後には性能差が開き過ぎてゴミみたいな扱いになってる。
まあ今のうちDDR2に移行した方がkumaとか載せる予定ならいいかもね
悩むなあ
939な環境売って→AM2でしのぐ→12月には組めるであろうAM2+な環境へ
もしくは
939で12頃まで我慢汁→一気に放出
う”〜ん・・・
俺はもう少し939 64 3500+でしのぐ。
んで今、DDR2 800 1Gx2だけポチって
CPUとマザボは様子見だ。
この表の90nm版ってないのかな?
3600+と3800+は値段そんなに変わらないのに
3600の人が結構な割合でいるのはなんで?
OCすると変わらないとか?
>>434 3600+は65nm品だから。
939で90nm品使ってた人達は、65nm品を試してみたいんじゃない?
>>434 3600+は最近のタマだから報告する人がいる
3800+買った人は特にネタがないから黙ってるだけ
>>434 単に最安だからじゃないかな。
「そんなに変わらない」っつー理由でランク上げると4800+までいっちゃうからw
これからAM2に乗り換えようか検討してるんだけど
メモリを生かすため3800+か4600+か迷ってる
今は939の3700+シングルなんだけど
3800+と4600+なら結構ちがうもの?
価格の差が5000円くらいあるからどうしようか迷ってる
たいした重いことはしないけど、音楽聴きながらなんかやったり
rainmeter,render,samuraizeなんかを常時使ってる
クロックが高いに越したことは無いんだろうけど
差額でマザーの選択に幅が出るからうーむって感じ
誰かアドバイスキボン
>>438 いや、AM2じゃメモリは生かせないから。
君は自由だ。
大衆が無言だと、サヨクマスコミの言論暴力がはびこりますしね。
誤爆しますた。
ネトウヨキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
>>438 地面をゼロとして、3800+が膝下くらい、4600+が膝上くらいの性能差です。
ネトウヨvsサヨクはここではご遠慮ください
>>438 違いは20%ぐらいかと。
全体の予算次第だが、電源やマザーに金かけた方がいいんでない?
446 :
438:2007/04/24(火) 12:53:33 ID:R7D8ptNt
膝上、20%ですかぁ
ますます悩む・・・
膝上で頭に浮かんだのはスカート長さw
膝上、膝下で考えると全然違う気が・・・
アホか俺は
445さん言うとおりマザーに金かけるとします
どうもありがとうです
例えにふいたw
まぁスカートなら簡単にたくしあげられるよ
スカートが気になるならめくればいいじゃない
めくるんじゃない、覗くんだ。
いや、脱がせよ・・・で、何の話だ?
スカートはいつになったらデュアルコアになるか
>>452 なんかスカートが左右にわかれてるやつあるじゃん。
あれなんじゃないのか>デュアルコア
誰か擬人化してくれ。
ここで俺のデュアルスティックの出番だな
(ノ∀`) 殻割りしたな
インテルも追いつけない微細化技術
だがヒートスプレッダが厚すぎるのでどんなクーラーを使っても3分で焼損
グリスはまんべんなく均一に。
3600+買ってOCで安く済ませようとしてる貧困層な俺だが
それなりのFANを買うとケコー高くなる事に今気付いたw
定格FANである程度イケルもん?
>>462 ある程度は大丈夫だけど
リテールファンだけでは、ちょっときつい
サーマルプロテクションあるからクーラーはリテールでいいよ
クーラーに金かけたからってどこまでもOCできるわけでもないんだし
>>465 dです 銭も無いしリテールで遊び程度でやってみまつ
>>431 ナカーマヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
オレも現939環境でAM2のいいマザー
でないかDDR2メモリだけ買って様子見
様子見してるうちにAM2+になっちまうかも
>>467 あなたの言ういいマザーってどんなの?教えて、参考までに
まあ939組な俺は今DDR2移行するかDDR3まで引っ張るかマジで悩んでる
俺の場合
去年4月3200+ DDR1G一枚 ATA80GB
今月 64X2 3800+ DDR2 512一枚 SATAU160GB
DDR3になったら買い換えようと思ったけどプギャーです
512ってケチりすぎじゃろう
DDR2メモリ1Gすら8000円で買えるというに
939-3800+ DDR400-1GB*2から
AM2-5600+ DDR2-800-1GB*2に変えてみた俺だが体感的な速度差はなかった。
エンコとかファイル圧縮の性能は25%ぐらい速度アップしてたけど。
CPU温度が5-10℃ぐらい上がったんで939に戻した。
XPは2GB*2積んでも3GBしか認識しないから1GB*2で妥協した俺
Vistaも今後の雲行が怪しくなってきたし、暫くXPで行く
なんに使うかしらないけど
通常の用途なら2GBもあれば充分過ぎるくらいだぞ
重いゲームするとチト足りないょ?
重いゲームって来月に出るヘイロー2が2G以上推奨だったかな
しかし、マイクロソフトに付き合っていたらメモリがいくつあっても足りないぜ。
>476
アフォ
>>462 リテールでいいんだけどM/BのVRM部とかを冷やせないからなぁ。
>481
それ、最近の売れ筋らしいね。
GPUもっと選べば良かった
何も考えずにファンレスのにしちまった('A`)。
ヒートシンク部分て付け替えれるもんなの?
×ヒートシンク→○ヒートスプレッダ
ヒートシンクでいいんでないの?
ものにもよるけど大抵付け替えれるよ。
リファレンスデザインのなら、大抵クーラ部分は交換可能
可能だけど、そのまま風あたるようにファンだけ
ステイちかで着けてあげた方がいいかもね。好みだけど
4800+ X2 注文した。ずいぶん安くなってきたね。
まああの性能だからな
>>490 性急に移行する必要がないのであれば、出るまで待てば?
>>491 マシンが逝ってしまったので早く組みたいので。。
>>492 それならばIntel系でもいいんじゃないの?
確かS939の時に、「X2もそのまま使えるよ」って言っていたのに、
何種類かのママン板では使えなかった。VIAの責任だったけど。
将来のアップグレードへの期待を過剰に抱いて自作するより、
その場その場で最適な物を選んだ方が賢い。
AM2ママン板にAM2+のCPUを搭載したときに使えない機能を理解し、
それを納得してアップするならば問題ないんだけどね。
ただ「載る」ってだけで選択をするならば止めた方がいい。
65nm X2 3600ってk8tempの値おかしくね?
ひとケタとかマイナスとかありえないんだが
同じマシン構成に90nm X2 3800載せてたときは
ちゃんとリーズナブルな値が出てたんだが
それはマザーの方がちゃんと対応できてないだけじゃ?
あ、そうなの?
コア内蔵センサーの値を読むのにマザーの都合も関係すんのかな
いまこんな感じ
hoge@hoge ~ $ uname -r && sensors -v && sensors k8temp-pci-00c3
2.6.20-gentoo-r6
sensors version 2.10.3 with libsensors version 2.10.3
k8temp-pci-00c3
Adapter: PCI adapter
Core0 Temp:
+8°C
Core0 Temp:
+6°C
Core1 Temp:
+8°C
Core1 Temp:
-1°C
各コアに2個センサーが見える
3800のときは1個だったような気が
使ってるママンのBIOSを最新にすると直るとかないの?
AM2+との互換性が不安ならAMDのチップセットにしとけばいいだろ
リーズナブル
>500
それ、数日前から特価品コーナーにに置かれて、
少〜しずつ売れている奴でしょ?
>>503 見つけたの今日だったりするんだけど、なんだ、数日前からあったのですか。
>>504 ぴったり合うのは2.4GHzってこと。次にぴったり合うのが3.2GHzだけど、
そんなモデルはないよね。
5200+だと÷11の245.5MHzで、5000+だと÷10の260MHzになるから、
5200+のほうが5.6%メモリ性能が下がってるわけだね。
実際に使うにはあまり関係ないとは思うけど。
MBが対応してるなら、素直に800を買うのがいいよ。
>>506 便乗で質問なんですけど、2.67GHzや2.93GHzにオーバークロックすれば
ぴったり合う事になるんですか?
800をフルに生かすなら3800 4600 5600だとか。定格での
>>507 OCでマザー(NB-CPU)のベースクロックをあげるとメモリのクロックも上がるからそうはならないとおもふよ。
5000+(2.6GHz)で3GHzをねらうとき、DDR2-800だと同期で428.6MHzになりちょっと厳しい場合もある。
そんなとき、DDR2-667に下げて333.3MHzにして安定、って感じで使ったらいいんじゃまいか。
>>510 うーん、なるほど参考になります。
どうもありがとうございました。
それは、533の話。
800なら2.0 , 2.4, 2.8, 3.2。
667なら2.0 , 3.0。 ってことになるね。
>>506 504です。
分かりやすい説明ありがとうございます。
安くなったとはいえ800を買うのはちとつらいですが・・・
65nm製品でCPU倍率を0.5きざみにしたことで、
メモリ性能の落ち込みを改善できるってことなんだろうな。
だから、2.4GHz, 2.0GHzの65nmが出てこないんだろうな。
>>420 しまった!送信しちまった。
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ アニキッ
奇遇だ。。。
俺も同じ日に 5600+ と M2V をポチって今日届いた。
チクモでポチった電源が一向に届かないので
組むのは連休入るかな。
520 :
Socket774:2007/04/26(木) 06:46:14 ID:g1MlUUB4
>>519 俺も99で頼んだのが届かない
「ご注文開始メール」が届いた後、連絡が一向に来ない
ムカつくから注文キャンセルしようと思うんだが
規約によると売買契約の成立は代引きの場合代金を支払ったときだから
店の都合で連絡も無く配送を遅延させてるときは一方的にキャンセルしてもいいよな?
俺もさんざんまたされた挙句に入荷未定の知らせが来た
その間サイトではずっと在庫有りになってたのにな
商品管理と顧客管理がなってなさ杉
IDEAに3500+ 45Wってやつがあるんだけどコレなに?
初めて見たんだけど
kakakuにもないしウィキにも載ってない
この先35WのX2どうなるんだろうな?
3800がどんどん品薄になっているんで買うべきか迷ってる。
本当に4000って出るんだろうか・・・
>>519 おー!お仲間ですね
まったく同じ日に同じ構成をポチるなんてw
私は地方なんで今日届く事になってますが楽しみのあまりよく眠れなかったです
クリーンインスコはめんどくさいですけどw
>>522 65nm G1-Stepping シングルコア
新しいやつだお。
5200+(L2 1MB×2 TDP65W)が出るって聞いたんですけど
いつ頃ですか?
鉄板の噂聞いてM2N-Eにしようとか思ってたけど
やっぱM2Vのほうが断然鉄板?
>>525 おお、知らなかったよdクス! 買ってみようかなぁ・・・
ん? シングルコア?
>>526 ADO5200CZBOXは結構昔から売ってます。
90nm F3-Stepping
売ってますっつーか、もう扱ってる店なさそうだ。
5200+に65nm版はないよ。
>>531 65nm製品は全部512KB*2なんじゃね?
5200+だと、2.7GHzでわ?
45Wからすると、シングルコア3500+だな、それは。
OPNを明記してない店で買わないほうがいいお。
全モデル65nm化は当分先?
>>538 乙です。
今売ってるやつでベストバイとなると
速さと消費電力と価格のバランスから云って
Athlon 64 X2 4600+ (2.4GHz,L2 512KB×2,TDP65W@90nm)がいいかな?
漏れも4600+が一番お買い得だと思ってるお。
CPUとメモリの対応表ってどこかのサイトで掲載していたよな。
>>542 これこれ。実はURLを探しがていた。
拡張してくれた表があるのでいらんくなったけども。
>>531 AMD Athlon64X2 5200+ BOX
(2.6GHz×2/ L2=1MB×2/ 65W/ SocketAM2/ 90nm品)
ADO5200CZBOX
これだよね。 まだ出てないみたい。
65nmの新リビジョンはまだかね?
K10まで出ないだろ。
65nmのX2周波数がヘンテコなのは、メモリーの最高周波数として
1066MHzを前提にしてるからなん?
>>549 AM2のメモコンが腐っているだけだろう。
AM2+では直されていることを期待。
ワンズにAthlon64X2 3800+65W/ ADO3800CZと
Athlon64X2 3800+65W/ADO3800CUが
9980円であるんですがどちらがおすすめですか?
M2A-VMで組もうと思っています。
初心者なもので・・・
557 :
Socket774:2007/04/26(木) 23:53:13 ID:oibbvLDg
汗災塵は去れww
>>556 65nmと90nmでした
どちらがいいでしょうか?
みんな金持ちだな・・俺なんて3600+でも迷ってるのに・・・
働けよ
>>556 CUBOXはF2
CZBOXはF3
どっちも90nmプロセスだけどF3の方が冷える
つーか過渡期の65nm買うよりも90nmのF3を強く奨める
CUBOXを俺は進めるけどな・・・
>>544 stpのF2,F3ってのは
何が変わるのかkwskplz m_ _m
opnについてもできれば。
565 :
554:2007/04/27(金) 01:23:38 ID:oVK7p9sP
>>555 1066をフルに使い切れるのは、3.2GHzだけだにょ。
2.2GHzのモデルなんて、17.5%もメモリ性能落ち込んでるじょ。
>>563 ステッピングの違いは、作った人しかわからないお。
おそらく省電力のために中身を微調整してるんじゃまいかい?
その結果、高クロックでも耐えうるコアを実現してるんかもぉ。
OPNってのはOrdering Product Number っって、発注するときの番号だにょ。
ADO4600CUBOXみたいに表記するお。
566 :
544:2007/04/27(金) 01:25:47 ID:oVK7p9sP
CPUをファンレスで使うので35Wにこだわっているんだけど、
65Wでもそんなに発熱しないかな?
570 :
Socket774:2007/04/27(金) 07:47:11 ID:9g1gyD5a
おりもCUとCZじゃCZの方が良いと思うんだが
CUを奨めてる人はなんで?
AMDはモデルの違いがわかりにくいよな(=_=)
UとZ両方持っているが
Uの方がOC耐性が良かったのさ
で、結局UとZどっちがいいの? 俺はOCする予定ないから
Uのがいいのかな?
初心者ならUがベターだろう
ちょっと古めのマザーのBIOSでも最初から対応してる確率が高い
576 :
Socket774:2007/04/27(金) 10:48:34 ID:lbKhxHgS
デュアルにしたところで
ソフトが対応して無いと、ほとんど効果ないじゃん。
ゲームもデュオ対応なんて極一部だし。
>>572 ちょwwww65Wのファンレスってwwww
>>579 クーラーとエアフロー考えれば、問題ないでしょ。
どの辺のモデルまで耐えられるかは知らないけど。
実際939 X2 3800+でファンレスやってるし。
初AMDにチャレンジするんだけど、4600+と4800+どっちがいい?
AMD使ってるやつは4600+進めてくるんだけど、4800+の方がCPいいように見える
俺が素人だからわからんだけで、4600+には隠れた能力でもあるのかな?
4800はメモリの帯域を巧く使い切れてないからな
>>322 PentiumII 333MHzは販売開始時140,000円から1年で24,000円、
その半年後には17,000円程度まで下がってた。
CPUクーラーだけファンレス、
ダクト使用でケースファン・電源ファンで排熱、
とかなら十分ありかもな
>>581 >566の【モデルナンバーとメモリ動作周波数の表】見ればわかると思う
586 :
Socket774:2007/04/27(金) 17:21:58 ID:arkZOpgs
普通にファンつけて長持ちさせた方がいいと思う。
>579
89wでもファンレスに出来るぞ。
俺の環境じゃ峰クーラーつけて栗で倍率電圧最低固定。
負荷弱にしなきゃならんから微妙すぎるが。
ファン回転数0で45℃
ファン回転数1000で40℃ぐらいだったかなー
去年の冬頃だから今はきついかも
>>581 各種ベンチの結果見て決めたらどうよ。
tomsなんちゃらにあったで。
今セレロンの2.0GHzのマシン使ってるけど、不安定でやばそうだから3600+で新しく組もうと思う。
でもそんなに金ないからケース、HDD、OSとかは流用するわ・・・
45W版はいつぐらい出るんだろう。
L2アクセスでレイテンシーが増加した4800+(2.5GHz 65nm)と4600+(2.4GHz 90nm)では
4600+のほうがちょっと速いという記事をどこかで見た気がする。
でもベンチの種類によるだろうね。
65nmの3600+買おうと思ってるんだけど、
1k差なら3800+買った方がいいのかな?
ローエンド〜ミドル+では
何だかんだで3800が一番コストパフォーマンス高い気がする
3600は倍率が気に入らないなぁ
安いのが良いなら3600
1900MHzなんて微妙すぎーなら3800
少し上のパフォーマンス欲しいなら4600
メモリ倍率か65nmかと言われましたら
みんなdクス やっぱ3800+にしとこ
次はCZorCUで悩めよw
601 :
569:2007/04/27(金) 21:32:46 ID:hbvJ/1J4
>>572 >>580 >>587 ケースの側板は外しっぱなしなので65Wのファンレスやってみます。
クーラーはSCNJ-1100Pが手頃なんで、これを使ってみます。
現環境
・AthlonXP 1700+ (1.1GHz動作 Palomino)
・DDR PC2300 512MB*2
・GA-7N400PRO2
・GFFX5200
・SB X-fi XG
・XP Home sp2
の俺が
・64X2 4600+
・DDR2 PC6400 1GB*2
・M2N-E or M2V or GA-M55S-S3 or GA-M61P-S3
・GF8600GT(GA-M61P-S3の場合は省略)
・SB X-fi XG(引継ぎ)
・XP Home sp2
になったら幸せになれますか?
個人的にnForce4はX-fiと相性があるとかないとかどっかで見たような気がして
避けようかなあと思って候補にはnForce5を多めに選んであるわけだが
でも最近M2N-Eが通販のツクモとかクレバリーから消えてるのが気になる所
そんなに品薄なんじゃろうか・・・
>>602 前マシンは似たような構成で、X2は3800+MEM1Gにしたけど結構幸せになったよ。
エンコしながら、他の作業できて快適。
前のマシンでは、エンコ中は他の作業一切出来なかった。
5月1日5200+が15800円とな・・・祖父・・・行くか?
>>605 埼玉の川越と大宮。WEBチラシたまたま見たら発見。
.comはちょっと前にASUSフェア始まってたな。ポイント5%アップしとる。
M2N-Eポイント15%で2070円( ゚Д゚)ウマー
うへぇ、中部圏の私はそんなとこまで行けねーや
X2 3800+(65W) 定格なんだが、CPU温度がやたら高い…
アイドル35-38、シバキ60-65とか…(coretemp,orthos)
ケースはCoolerMasterのCenturion5だからエアフローは悪くはないと思うんだが
原因として何が考えられるだろうか?
窒息?
>>609 クーラーは何使ってる?
グリス塗り直せば?
>>608 ノーブランド、バルクのメモリってどうなん?
>>611 ごめん、書き忘れたけどクーラー系は全部付属のまんま。
>>610 kwsk
PCIスロットはグラフィックとサウンドと無線子機で埋まってる
今日秋葉の祖父で5200+15800円で買ってきました。
C2D買う予定だったのに急遽予定変更しました。
>>613 俺x2 3800+を2.4Gにしてるけど最高でも45℃ぐらいだが・・・
クーラーはANDY SAMURAI MASTER
3600+とDDR2 800で、
>566の【モデルナンバーとメモリ動作周波数の表】からすると、メモリが性能が発揮できてないようだけど、
OCすればOKなの?
M2A-VM HDMIなんで倍率は上げられないんだけど、周波数を211MHzくらいに上げればいいのかな?
>>617 >>510 510 名前:Socket774[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 00:07:04 ID:WuyT/7SO
>>507 OCでマザー(NB-CPU)のベースクロックをあげるとメモリのクロックも上がるからそうはならないとおもふよ。
5000+(2.6GHz)で3GHzをねらうとき、DDR2-800だと同期で428.6MHzになりちょっと厳しい場合もある。
そんなとき、DDR2-667に下げて333.3MHzにして安定、って感じで使ったらいいんじゃまいか。
メモリも安い、CPUも安いとなるとAM2で一台組みたい気分だよ
939-4400+ があるほか、サブPCも残ってる以上、使い道がまったく無いけど
>>609 配線が込み入ってるとか、
ケース後方が塞がってるとか、
ケース後方の廃熱空間が足りなくて熱気を再吸気してるとか、
ケースの開口部やケースファン・CPUファンが埃で詰まってるとか、
>>619 ケース開けて放置してみたけど全然変わらないわorz
CPUだけ熱持ってるからクーラー変えるしかなさそう…
色々ありがとう
Agena + AM2+ での独立型メモコンて
結局4Coreで128bit一個を取り合うより64bit二個を取り合う方がいいでしょ、って仕掛けなのな。
鯖用はともかくデスクトップでこの仕掛けいるのかね。
新型のリテールファン...回ってる最中にケーブリングいじろうとして
指突っ込んで羽折っちまったorz
みたら剞サボールベアリングの奴だった
それと65nの3600シバいてもいないのに56℃
(nViewのBIOS読み)
この先どうしたらいいんだorz
>>618 ん? つまりCPU Frequencyを211MHzに上げれば、
メモリクロックも一緒に上がってぴったり合うってことでいいんだよね?
624 :
Socket774:2007/04/28(土) 07:43:41 ID:Niu87nDA
数年前のシングルコアのCPU使ってるけど
デュアルコアになったおかげで
羨ましいとか
置いてかれたとか思わなくなった。
800なら667設定で253まであげてメモリ速度が801MHzになるな
おれなら250にしてHTx4にするけど
3600+で250回るかは謎
581じゃないが
3800+のCZとCUって何が違うんですか?
>>626 テンプレにのってる、steepingが違ってCZはF2、CUはF3
F3の方が新しいんだろうけど基本仕様は一緒っぽい
家族用のPCを3600+と690GにしてINTELからAMDにしたけど、CPU温度とか気にする人は
1000円程度の安物で良いから外部温度計購入してヒートシンクに取り付けた方が良いかと
BIOSやソフト読み温度がおかしいと思った時の判断材料になるから
CPU性能より消費電力を気にする人なら3800+は避けて65nmな3600+かな
CrystalCPUIDで1G時0.8V、定格1Vに設定して動作すれば35W版より低消費電力になる筈
65nmの方が90nmよりも低電圧駆動で動作しやすいから
M2A-VMと3600+にノーブランドのPC6400-1G*2、230W電源+スリムケースにXPSP2の組み
合わせで組んだけど、質素な環境だからもあるけど作ってから二週間全く問題なく動作している
すまん逆だった
F2がCU、F3がCZ
メモリの帯域、2次キャッシュ容量、消費電力、の3つを考えて選んだ場合、
3800、4600 は2次キャッシュ容量が少ない。
5600は消費電力が大きい。
4月下旬に発売される5200+の65w版2次キャッシュ2BM はメモリの帯域をフルに使えない。
どれを選んでも中途半端なのである。5600の65w求む。
メモリの帯域を使い切れないとか騒いでいる奴って何?
体感できねーし
>>632 つか、使えるM/Bが滅多に無いから使えないでしw
個人的にクロックダウンして0スピンドル&ディスクレス(ネットワークブート)な
鯖を数個作るのにM-ATX以下のサイズで欲しいんだけど無い。
>>633 DX10検証マシンなんでVGA刺す必要があってさ
鯖用途ならDELLのOpラックマウントが無茶に安いなあ
>>635 BIOSにECCの入り切りがないと、事実上ECCを挿しても動かないので意味がない。
CPUは勝手にECCをONにはしないからね。
すげえ久しぶりのカキコ。
去年am2の65w版が出た当初、939のx2の3800+からすぐに
MB、mem、cpu同クロックで乗り換えた。
最初m2n-sliを買ったがチプセトが熱すぎて2日でm2n-eに
かえた。全然発熱量違うんだよな。
で、価格改定を知って5000+の65wに石だけ乗せ変えた。
縁故しながらごそごそするマシンなので、縁故はとても
早くなって満足です。
この季節関東で閉め切った部屋で縁故放置、クーラーマスター
の辛苦で回転数1000、温度は50度で平衡。星ののガワで排気
は電源と背面の800回転8cmのみ。
x2は前から電圧下げに強いので気に入ってる。今も1.25vで
元気よく動いている。
X2の3800+を買おうと思うんだけど、電源って250Wでも大丈夫?
2年前に1万円くらいで買ったやつで、12Vは13Aっ書いてある。
ベアボーンだとそのくらいの電源が乗ってるのが多いみたいだけど・・・
ちなみに、Geforce6150のボードでグラフィックとかはオンボードを使用予定。
>638
その構成でシーソニック300Wで動いた。まあHDD一つなら問題ないだろう
いま500Wにしてるが、ビデオカードは7900GSさしてるので。
オンボなら250Wでもいいだろう。
コンデンサが抜けかけてるかもしれない安電源のラベル表記なんか
何の目安にもならないから、動けば使う、動かなきゃ使わない。
少なくともベアボーンなら基本パーツセットが動くことぐらいは検証済みだろう。
>>639-640 サンクス。もう保障切れてるから中身見てみたけど、けっこういいコンデンサつかってて異常なかった。
>>623 そそ。CPU-Zのメモリタブで400MHzになるよう、FSBをあげればおk
>>638 AM2の5000+(65W,90nm)とGeForce6150で
285W(12V20A)のHD2台でしばらく使ってた。
電力みれる電源に替えたら、アイドル50W、通常70Wぐらいだった。
今、500W電源(定格280W)+7900GSで、アイドル70W、通常110Wぐらい。
この間AMD LiveをONにしたらアイドル、負荷共に+20W上がってビビッタ。
(詳しくないので何でかはわかってない。)
ベンチとか回さないので、ピーク時はわかんないんから参考程度に。
俺も鯖用にX2使いたいのにECC対応マザーの情報が少なくてくじけてる
電力みれる電源て何ですか?
メモリ 1G(PC3200 DDR-SDRAM 512MB x2)を 2Gに増設したいのですが、
増設するのに、1G1枚を増設しても問題ないですか?(1G+512M+512M)
512MB x4にしたほうがいいですか?
できれば、1Gのメモリを1枚増設したいのですが、ご教授願います。
一週間かけて考えた末これにたどり着きました
参考までに、こうしたらいいなどありましたらよろしくお願いします
CPU: 5600+
MEM: UMAX Pulsar 6400 1G*2
M/B: M2N-E
電源: M12 SS700HM オウルテック
CPUファン: 忍者かUltra-120
==その他流用=======
HDD 2つ
ケース
XP SP2
電源は8800GTXを考えて700Wを選びました
CORE2行った方がイイというのはなしで…
SLIしねーんなら700Wもイラネ
>>644 つ鳥節
俺はM2A-VM HDMIに特攻するぜ
>>749 電源600Wで十分
クーラーは忍者の方が冷えると思うけど…
>>644 abitなら一応全AM2マザーに
・Supports Dual Channel DDR2 800 Un-buffered ECC/ Non-ECC memory
の表記あり。
NF-M2 nViewのマニュアル見た限り、BIOS設定に
・DRAM ECC Enable
の項目があるみたいなので大丈夫かと。
ちなみにBIOSTARの
・Registered DIMM and Non-ECC DIMM is not supported
の表記は非常に怪しい。
ASUSは結構対応してるっぽい。
MSIのK9NBPM2-FIDはマニュアルにECC非対応明記。調べてないけど他も期待薄。
Foxconn,Asrock,Gigabyte,ECS,PC-CHIPSはECCに関する表記無し。
他はワカンネ。
ただ調べてるだけで、実際使ってるわけじゃないからそれぞれのスレできいてみるがよろし。
>>649 板がASUSならUMAXはやめたほうがいい。(糞メモリスレ参照)
CFDの赤箱かElixirにしとくのが吉。
∧∧
(,,゚Д゚)
(つ つ
___∧________
>>908 Athlon 64 4000+(2.6GHz)はシングルコアだから安いのだ。
シングルスレッドのゲームなら4000+で良いと思うが、
エンコしたりウィルス検索しながらネットサーフィンやってTV見るなら、
デュアルコアがおすすめじゃ。
あと、Core2Duoはエンコには滅法強いが、なぜかサクサク感が足りない。
エンコ性能は多少我慢してサクサク感を楽しみたいのならAthlon64X2がおすすめじゃ。
あとメモリはDDR2-800が良いぞ。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1176613342/ ここにメモリ動作周波数の表がのっておるから、参考にするがよい。
UMAXのメモリは相性問題が出やすいと報告(糞メモリスレ)があるから気を付けるのだぞ。
おもいっきし、誤爆 スマソ Orz
>>649 M2N-EでUMAX Pulsarは問題なく使えるぞ。
6000+、思ったほど熱くなくてびっくり
母板のせいもあるだろうけど、EVEREST-UE4.0(レジスト済)読みで室温27℃・Vcore1.39Vの状態でコア温度(CPU温度に非ず)が48℃までしかいかない
本当はサーマルダイオードをシンクに貼り付けて計測した方が良いんだろうけど・・・流石はサイズのLCDパネル、起動から5分と経たずに急逝した為に実測は無理でしたorz
5600+で23000円って、めっちゃCP高そうだね。
これでもOC含めるとC2Dに分があるんだろか。
>>659 温度だいぶ低めに出すマザボとかあるから、その辺情報収集した方が良いよ。
冷え冷えだぜとか思ってたら、実は爆熱でしたじゃ目も当てられないからな。
>>661 そういえば母板が何か書いてませんでしたね
母板はDFI INFINITY CFX3200-M2/Gになります
DFI製品は今回が初めてなので、温度表示の傾向がどうなのかは知りませんが・・・この為にもKamaMeter急逝は厳しかったです・・・
48度ならそんなモンだろう。
>>662 鎌かよ!てっきりアイガーだと思ったw
665 :
Socket774:2007/04/29(日) 18:32:08 ID:FN7YmuHP
am2のatxでおすすめのマザーあったら教えてください。
M2N-E
T Force 550
668 :
Socket774:2007/04/29(日) 18:51:43 ID:/gxuyspe
M2Nのチップセットからでてるヒートパイプ(のヒートシンク)にいまいち風当たってない感じがするんだけど、ファン設置してる人とかいる?
ごめん、書き込むすれ間違えたw
マザボスレいってきまつ
居ると思うよ。俺も付けようかと思ってます。(M2N-SLIデラ)
>>668
673 :
662:2007/04/29(日) 20:54:23 ID:ZUh/FaL3
>>664 アイガーの危険を避ける為にKamaMeterにしたのに、どうもサイズ自体が糞のようです
このKamaMeter自体も実は2つ目、1つ目も数時間で急逝した為に初期不良という事で新品交換してもらった訳だけど・・・2つ目も結局糞でしたorz
>>672 価値が「ある」とか「ない」とかいうことよりも
おまいが価値を見出せるのかどうかということの方が
大事なんじゃないか?
>>672 自分に問うんだよ4千円の差額に出向いて並んでまで買う程の価値を見出せるかを
676 :
Socket774:2007/04/29(日) 23:12:02 ID:qd8iBnVe
>>672 自分を信じろ、そしていつでも俺の胸に飛び込んでこい。
678 :
Socket774:2007/04/29(日) 23:33:48 ID:SvS7KhYO
並んでるだけで4千円もらえるおいしいバイトしてると思えばいい。
939のAthlon64 X2の4800+はレアでしょうか?
アレです
45W X2まだぁ?
35W X2 3800+でいいじゃん
今までXP 2400+でPAL8045Tに1200回転ファン付けて動かして凄い静かだったから、
X2 3600+のリテールファンはうるさくてたまらんw
お勧めのCPUクーラーありますか?
もうちょい金を貯めて、AM2に移行しようと思ってたところ
友人がHDDを抜いた状態で、PCを譲ってくれると言うのですが
Socket939に4万円も投資するのは、まだ大丈夫ですかね?
【現在の構成】
Athlon64 3200+ (OC:2.6GHz)
A8N-SLI Premium
Samsung PC3200 1GB×2 Dual
X800XL 256MB (笊化済)
【友人の構成】
Ahtlon64 X2 4400+
A8N-SLI Deluxe
不明 PC3200 1GB×2 Dual
X850XT 256MB
友人のを4万で買って転売して、AM2に移行でウマー
>>686 ちゃんとMemtestしてから売れよ〜
>>679 まだうってるの?程度の品
値段も高いしそのCPU買うならAM2いったほうがよろしいかと
ってかAM2がでた当初、買う意味がない、939で十分といった内容のレスが多かったが、
変わるもんだな。
速攻でAM2買ってしまった俺はちょっと肩身が狭かった。
2年後には「Vistaが一番安定してる」ってことになってんだろうな。
5200+が15800円って安いと思うけど
6000+と5600+の価格差考えると妥当な値段ではあるよな
XPが生産中止になればな。
>>690 なんの肩身だか知らんが
あの時は「AM2を買う時期」ではなかったからな
新規ならAM2でもいいんじゃね?って流れだった
>>690 >2年後には「Vistaが一番安定してる」
あ〜、俺もそんな希望を持って使ってたよ
発売されてすぐのMeを4年間ほどな
>>690 DDR2が値下がってなかったら今でも939で充分なのは変わらない
というわけで本日アキバに特攻予定
>>690 AM2のCPUの価格改定
DDR2メモリの暴落
690G搭載の安いマザボの登場
この辺がAM2に移行する環境になってきた理由じゃマイカ?
>>696 やっぱり値段は重要なだ
おれも3万ちょっとでAM2に移行したよ
SocketAで不満なかったけどねw
>>690>>694 VistaはMEというよりWindowx3.1・・・
698 :
Socket774:2007/04/30(月) 07:36:24 ID:ZJ/g4GxL
すでに939もってるやつでAM2を買わずにその次まで乗り切る的な発言してるやつ多かったけど。
だから
>>696の事態を想定してないからだってばよ
CPUの値下がりだけだったらAM2+か3まで乗り切ってたっつの
小額でUPグレードできるんだから今の内に買い換えて置くのが賢いってもんよ。
>>699 それは乗り切ったというより我慢できたと言うべきでは?
一番賢いCPUの選び方はソケットで出てる一番早いCPU買って市場在庫が無くなった頃にヤフオクに高額出品が
一番美味しいな。
鱈セレも、豚XPもこの方法で売りぬいたぜ。
おれはまだ939だよ。まだ結構多いと思うけどな
>>698 そりゃそうだ。今の乗り換え祭りは
>>696の言う通りに、CPU&メモリ値下がりの賜物。
あと、AM2+へも現状のママン板で移行できそうなのも乗り換えに拍車をかけているのでは?
てか、個人的には積極的にAM2に移る理由が現在でも存在しないとおもうがね。
乗り換えるなら別にAMD系列じゃなくて、Intel系でもいいし。
>>703 うちもそうだわ。4200+から乗り換えるってもなぁ。
乗り換えるべき魅力がさほど無い…。AMD系はAM2+まで我慢して
Intel系で一台組み直そうかと画策中だわ。
core 2 duoは使ってみるともっさりとか。
まず自分で使ってみないとわからない。
使ってないのに煽っても仕方がない。
ならAM2不要論を唱える前にまずは使ってみることだな
まだ754の俺は乗り換える理由が十分あるぜ
だがお金はない
>>707 不要とは一言もいってないが?
新規組にははいいし。乗り換えたいと思うならいいんじゃね?
ただ、個人的に積極的に乗り換える理由が全くない。
うーん、バイクに例えれば…
X2>2スト
C2D>4スト
こんな感じかな?
X2 3800+(AM2)とE6420だけど。
>>710 バイクには乗るがそのたとえ全然わからないw
712 :
Socket774:2007/04/30(月) 11:16:21 ID:QdMCy/3i
俺は値段につられて939シングルOPからAM2に乗り換えた。
939のX2使ってたらたぶん換えなかっただろうな。
バイクなら
X2>モトクロス
C2D>レーサー
ちょっと極端だが、この位でね
x2は悪路など特定用途ではいい。普通の道も走れるが微妙 でもまぁ何でもできる
C2Dは普通の人にはどこでも早い 悪路にちょっと弱いが普通の人は行かない、止まるのが面倒
ファミコンのエキサイトバイクしか知らないのでよく分からん
うーん、例えるのは難しいなぁw
X2は通常の使用感の速さのわりにC2Dよりも伸びないというか、
C2DはX2に比べて通常の使用感は遅いのだけど、
X2よりも意外に伸びる感じというか…。
あくまで、俺の感覚的な主観なので気にしないでくださいw
すまぬ。ちなみに、通常はX2 3800+のほうが軽快なので使ってます。
例えなくていいし
C2DだとマザーとCPUが高いから、X2を同じ予算で仕上げるとビデオカードを1ランクうえにできる。
まあビデオカードは上を見るときりがないが
多くの人が中位のものを選択するとして、全体のバランスは悪いのが実情
正直いってそのパターン、C2Dと中庸ビデオカードという発想は自作のメリットを見出せない。
例えばE6300と7600GS〜7600GTあたりの組み合わせはメーカーPCに多いタイプ
使えないということだ。
自作するなら安価なX2に7900、8800などのハイエンドビデオカードを組み合わせるほうが
バランスはよい。
721 :
Socket774:2007/04/30(月) 11:57:13 ID:7JUAZX0Q
メーカー謹製PCは見えない所でコストダウンしてる
独自規格で一代限り(となる可能性がある)でも安いが一番ならドゾー
納得いくパーツで組めるのが自作のメリットだ
漏れはゲームはしないので浮いた金は
メモリやインターフェースに配分するよ
ハゲっが。
2500+からの乗り換えだけど、
メモリは同期させた方がいいってんで、DDR333だったんだけど
AM2も考える必要ある? 5600+あたりが欲しいんだが
6800シングルの速さに嫉妬
>>725 このC2Dのもっさりって本当なの?
キャッシュに依存したつくりってのは聞くけど体感できるほど?
まぁX2で全然困ってないんだけどね。
C2Dは舗装された直線コースなら速いって感じだろ
普通の人があれこれ同時起動して使うならX2の方がいいと思うぞ
C2Dはメインメモリのアクセスが増えると途端に遅くなるのは
クロックが同一でキャッシュ容量が違うもののベンチ結果を見れば
なんとなく分かると思う。
>>729 未だにそんなこといってる馬鹿がいるなんて・・・
誰も
>>726に教えてやらないのな
5600+ならDDR2-800が吉
socketAからM2へこんにちは
734 :
Socket774:2007/04/30(月) 15:15:42 ID:j9/+1PxE
754semp3100+からの変更だと
どれくらいのモデルにしたら速さ実感できますでしょうか?
スパイが紛れ込んでるな・・。
754の3400+(2.4GHz)とメモリ2GBの組み合わせにして2年。
3Dゲームや動画編集をしなくなって、重いのはMP3のエンコードくらいなのでスペックに不満は無い。
しかし2.4GHzオーバー、65WのX2が2万円程度になり、夏を見越して買おうか迷う。
89Wが65Wに、シングルコアがデュアルコアになって幸せになるだろうか。それともAM3まで粘るべきだろうか。
ということで店頭で2時間ほど悩み、結局買わなかった不審者はボクです。
65W x2 3600 3800 4600 4800 5000
89W x2 5600
後は値段とか使用メモリで決めれ
C2Dは何といっても高い
Athlonならデュアルコアが1万切ってるからな
>>737 困ってもいないのに自問自答しても本当の答えは無いよ
AM2+でクアッドになるのだから、感動が欲しければその後にしたら?
今はとりあえず箱でも見比べておけば?
>>738、
>>740 ありがとう。
今のところ困っているのは夏にMP3をエンコードする際の熱だけなので、
このまま今季を乗り切れたら、3GHz以上、45W以下のマルチコアが2万円以下で出るまで待つことにします。
743 :
Socket774:2007/04/30(月) 16:23:16 ID:Y0bYjlkM
>>685 お前はまさしく今の俺だな。ソケットAのSem2600+からAM2x2_3600+にしたのだが
スマドラで12cm1000rpmだったから良く似てる。
母板はMA-VMでHDMIはありだが利用してないんだがそのうち使うかな。
電源はサイレントキング4でcpuファンはTACENS Gelus PROというやつ。M-ATXでも何とか入った。
800rpm-1500rpmをファンコントローラーで最低9dBらしい。夜にならんと音の比較は出来ないが
http://ascii.jp/elem/000/000/027/27256/ しかし、リテールよりサードパーティのamdは取り付けが大変だった。リテールは簡単だよなー
3800の89Wと5600の89W時の負荷時の消費電力はほぼ同じかな?
X2の3600+と3800+って製造プロセスが前者が65nmで後者が90nmだけど
発熱とかダイ温度は違うものでしょうか?
某地方都市のショップを回ってみたのですが、
5600+ を中心に、ほとんど在庫切れ状態。
X2の安いのはあるけど、上のクラスは、連休あけまで在庫切れ状態。
5600+、秋葉原とか日本橋で、在庫切れしてるところ、ありますか?
まさか、連休明けに値段あがらないよね?
以前、連休明けに値段あがったことある?
CPUの値上がりってほとんど無いだろ
流通止まってるせいで在庫分で終了になってるって状態でしょ
GWの休みで組もうって人がそれだけ多いって事じゃない?
>>747 どーせそうなるだろうと思って金曜午後休んで買い揃えた漏れは勝ち組
次の価格改正はいつですか><
今、939の4200+、メモリ2Gという環境なんですが、
売って乗り換えるのは、お得でしょうか?
AM2と比べ、高い値段で買い取ってくれそうなので、
少ない負担で移行出来そうなんですけど…
AM2+の話もちらちら出てきて、迷っています。
アドバイス下さい。
939の3000+から乗り換えたいが、
AGPもDDRも変えないといけないのが難点。
もっともっとAGPが使える(PCIeと排他利用)
そんなMBが増えるといいのになぁ。
>>752 ドスパラ店頭の 22990円を買い損ねたのが痛い。
その直後なので、祖父の23800円は勇気がいる。
祖父が500円さげてくれれば、突進するんだが。
まぁ連休あけに、この値段ならよいんだけど、
インテルの値下げがショボかったらしいので、
連休明けに値段をあげてくると怖いなぁと。
AM2の5600+ メモリDDR2-800で新調したんだけどcrystalCPUIDの
倍率、電圧変更でMiddleとMinimumのオススメってどのくらいでっか?
カツカツじゃなくて余裕あるくらいがいいです・・・
756 :
569:2007/04/30(月) 21:57:13 ID:Lm/vGPvG
約1kくらいケチるなよ、ひきこもり
>>741 90年代サザエボンブームの頃修学旅行に京都に行ったら
DAEKI(NIKE),ajinandes(adidas)、kajinandes(adidas)、OGANDOL(KANGOL)とかのTシャツがいっぱいあったな。
買うつもりが無いときは、結構値段を見るが(大体の平均値段を見たいので)
買うつもりで行くときは、最初の店で買ってすぐ買えることが多いように感じる。
最近、時間は金で買えるものであり、
金で買うべきものは時間であると思うようになってきた。
>>758 今はそういうのないだろうな。
京都ならすぐに行けるんだが・・・
>>751 当方も939 X2 4200+、メモリ2GBという構成。
で、メモリとCPUの値下げにあわせてAM2 4600+と
DDR2-800を買ってみたけど、使用感に大差はないよ。
前々からいわれてるけど、新規&買い足しならAM2なんだけど、
わざわざ売って乗り換えるほどのことはないと思うよ。
メモリだけ右往左往して、K10待ちでいいような気がする。
まあ自分みたいに、理屈抜きに使ってみたいっていうのなら
止めないけどね。
まぁ4200+とDDR400の1Gx2を売り払えば
手出し無しで5600+とDDR800の1Gx2が買えるけどね今なら
AMDは、大幅な性能向上が期待できるAM3か、新アーキテクチャのK10の目処が立つまで、
939プラッホームにおいても、プロセスルールの変更でお茶を濁しながら
5200、5600、6000とCPUをリリースしていけば良かったのだ。
ところが、今や半導体業界の覇権を虎視眈々と狙うサムソンと
敵の敵は味方を地で行くインテルとの大連合軍の思惑に押し切られるようにして、
寄らば大樹の陰とAMDは早々に白旗を揚げ、939プラットホームでの
新規CPUの生産中止を決定してしまう。
中止の理由は、ソケット939はDDR2のメモリに非対応だから、ただこれ一点のみ
これにより、939ユーザーのステップアップの手段は事実上閉ざされてしまった訳だが、一方のサムソンは大喜びだ。
この大事な天下分け目での読み違えこそが、AMD苦戦の最大の理由である。
なぜ併売の道を選択しなかったのか?不思議でならない。
そもそも既存の939X2ユーザーがマシンのステップアップを考えた場合、
メモリ、マザー、CPUを総取っ替えまでして、目新しい要素がまるで無いAM2に移行するだろうか?
同じアーキテクチャのCPUにステップアップするのに、なぜメモリとマザーも一緒に買い替えないといけないのか?
ここに大きな疑問を感じ取っていた。
新規顧客層を取り込むにしても、AM2に移行してメリットがある層は、SLOTAや754の旧世代ユーザー、
インテルでは、478ユーザーぐらいである。
既存の939X2ユーザーにしてみれば、価格設定の低さなどの売り文句はこの際どうでもよく、
性能の向上が肌で感じられる製品でないと移行する意味が無い。
つまりここ最近の情勢を見ても分かる様に、939ユーザーが大挙してインテルのCORE2に逃げていくのは自然の流れなのだ。
結論:今の状況は、これからすべてを買い揃える人達にとっては歓迎すべき状況である事は確かだが、
しかし、既存の939ユーザーの内訳は、根っからの自作好きが多く、この業界を潤す牽引役であり、
本来であれば最も重要視しなければならない層である。
釣った魚に餌はやらない、それも構わないが、AMD躍進の最大の功労者である939ユーザーからの
信頼を失った痛手は想像以上に大きいと予想する。この恨みは当分消え去る事はないだろう。
754馬鹿にしないでよー
デュアルコアが動作を確認する方法ってどんなのあるでしょうか?
939のx2乗せたけどデュアルで動いてる気がしない
GWきてるな。
タスクマネージャ→パフォーマンス
たすくまね〜じゃ〜って知ってる?
知らぬぅあ〜い!
771 :
765:2007/05/01(火) 00:55:06 ID:E6sIkC3K
>>768 デュアル動作してればタスクマネージャのCPU使用率の履歴が2つに分かれるんですよね?
OS入れなおしドライバも最新にしたりしたんですけど
BOISは最新にしたら起動しないし古いのにしたら起動画面でプロセッサ名が表示されたりされなかったり
これって認識されてないって事?
BOIS
BOSI
>>771 BOIS最新にしてもそりゃ起動しないわwwwwwwwwwwwwww
Biginner Open System Infomation!
すまん
Biginner Open Infomation System!
777 :
Socket774:2007/05/01(火) 02:17:41 ID:TQiuLRn9
939 x2の祖父の買い取りが少しアップしてたなw
アップした所で16000に戻っていないんだよな
boin
Biginners Open Infomation News
ごめん、3回目となると突っ込まずには入られない。
information
korehahidoi
X2 3600+ 65nm SOI
X2 3800+ 90nm SOI
65と90で機能、耐性の差ってある?
俄かジサカーなんで間違いは勘弁してくださいort
それより自己解決しました。
ギガバイトのマザーなんですけどBIOSアップデートを@BIOSでやったら
F2は大丈夫なのにF5以上は再起動時にエラー。
BIOSスレのテンプレでCOMSクリアしろとかあったのでその通りにやったら
無事最新のBIOSに更新出来ました。
タスクマネージャもCPU利用率が2つに分かれてて無事dual動作してるようです。
おめー
786 :
Socket774:2007/05/01(火) 03:29:56 ID:brC3MtlT
づあるの世界にようこそ〜
ort・・・
COMS・・・
788 :
宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. :2007/05/01(火) 03:42:46 ID:mbY47tS5
俄かジサカーなんで間違いは勘弁してくださいort
それより自己解決しました。
ギガバイトのマダーなんですけどVAIOアップデートをENEOSでやったら
FFは大丈夫なのにF5以上は再起動時にエリクサー。
VAIOスレのテンプレでCOSMOで給油しろとかあったのでその通りにやったら
無事最新のBIOSに更新出来ました。
タスクマネージャもCPU利用率が2つに分かれてて無事dual動作してるようです。
789 :
宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. :2007/05/01(火) 03:43:36 ID:mbY47tS5
コスモスクウエア AU by KDDI
うさだ回収班にヤマト回収を依頼してもいいだろうか
ヤマト回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > < > オマエを回収するのは初めてだ!
(==\(`Д´)テ==)
>λ )( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル
>>781 >Biginners
も突っ込んでやれよ
>>長文の人
754からAM2はちょっと微妙だけど
SlotAからならSocketAにしてもかなり速くなるなw
昨日買った4600+で939(4400+)からAM2な環境に移行した。
体感差が全く感じられないぜ・・・
AMDが939のDDR環境を続けたくても
メモリメーカーがDDR1は打ち止めにするなら
939終焉は仕方ない気がする。
たった数%の性能差を売りに出すメーカーも
個人と見ればどうかとは思うけど、企業とすれば当然といえば当然か…。
797 :
Socket774:2007/05/01(火) 10:40:55 ID:TQiuLRn9
祖父5200ゲットーーーーーーーーーーーーーーー
昨日ASUS A8N-SLI-Pre(X2 4600+)からABIT FP-IN9 SLI(E6600)に替えた。
ためしに前の環境のまま立ち上げしてみた。
普通に起動したのでドライバ等入れなおして再認証でOKだった。
チップセットがnVidiaだと楽だな。
それでも、一度クリンインスコしたほうが
いい希ガス
801 :
Socket774:2007/05/01(火) 11:37:34 ID:TQiuLRn9
クーラーと高性能メモリ代考えたら最初からx2 6000買った方が安くね?
802 :
Socket774:2007/05/01(火) 12:02:47 ID:Cm3V6QRo
>>797 11時にいってもまだ4個残っててワロタ
35W版が少なくて困る
Turionもデュアルコアじゃママンがないし
>>802 各店限定5だっけ?w
まぁ今日は休みじゃない人も多いだろう。
805 :
Socket774:2007/05/01(火) 13:33:08 ID:txx3k9Vl
ちょっと教えてください。754の3000+からデュアルに移行したいんですが、どのCPUと
メモリーの組み合わせが幸せになれるんでしょう?ちなみに、マザーGIGA690Vです。
あまりお金がありません。
>>805 このスレぐらい最初から読もうよ…折角作ってくれた人がいるのに…。
939 3500+からAM2 X2 3800+にシステム入れ替えた
体感は全く変わらないが、複数アプリ立ち上げた時に重くならないので快適
Pentium4(HT)の2.6GHzからx2 4800+へ移行したけど、かなり軽くて快適だ(´д`)
当たり前だろw
MMXPentiumの133MHzからx2 6000+へ移行したけど、かなり軽くて快適だ(´д`)
HTは気休めですから
>755
crystalcpuだけどさ、am2の65wには対応して無くない?
5000+だけどcpu判定しないし、設定が反映されないよ。
>>797 マザーとセットで買おうと思って悩んでたら売り切れた
ASUSのHDMIとセットが良かったんだが、秋葉祖父全滅
これが、5600+なら速攻で買ってたんだがなw
5600+到着
リテールクーラー使用前提なのでOCはするつもりはないが、低電圧耐性をチェックしてみたところ
1.125Vで104π完走した
現在1.15Vでorthos 2h経過
定格電圧1.3V時と比較して負荷時(orthos)の消費電力25W下がったよ
1.125v?
1.225vの間違いじゃね?
デュアルコアだとPCの2・3DゲームをしながらWMEでそれを配信する時軽いですか?
質問があります。
現在、
X2 3800+(TDP65w)
GeForce 7600GT
MSI K9N SLI Platinum
CPUクーラー Tt TR2R1
ケース NS-300TN
ケース背面に6cmファン×2個
気温21.6℃で(super pi実行時)
CPU 36℃(42℃)
SYS 39℃(40℃)
主にこんな構成ですが、5600+や6000+にした場合、
CPUクーラーはヒートパイプなどの高性能なものに交換すべきでしょうか?
>>819 買うのはバルクか? リテールなら、CPU付属のリテールクーラーは、
そのCPUでの通常使用に耐えられる設計になってます。
なっていないわけがありません。なっていなければ大問題です。
3800+のリテールクーラーを5600+や6000+に使えませんが、
5600+や6000+に付属しているクーラーならばそのまま使えます。
よって変えるなら好きにどうぞ。
非常にアホらしいこと聞いてるような気がするんだが
リテールのX2ってグリスが付属品だったりする?
822 :
819:2007/05/01(火) 22:52:01 ID:b9rMYmUj
820さん、レスありがとう。
おっしゃるとうり、リテールクーラーはそうでなければまずいでしょうね。
現在使っている3800+は最初はリテールクーラーでしたが、
ためしに安いクーラーをと思い、Tt TR2R1を買ってみましたところ、非常に
静かで、もしこのクーラーを5600+や6000+に使えるならと思った次第です。
>823
むう
リテールクーラー使わない予定だから別途買わねばならぬか
TR2-R1買う予定だからついでにてけとーなグリス買うべかね
やっぱ銀入りのがいいんだろか
熱伝導率が高いのはもちろん良いけど、
通電性の高いものもあるから、注意してね。
グリスを多く塗りすぎて、万一基板に接触したら…。
注意すればいいんだけど、一応、念のために。
Opteron270って、たぶん3800+か4000+くらいだと思うんだけど、
リテールクーラーにはヒートパイプがついててよく冷える。
もっとも270を2個買うお金で3800+が6個買えてしまうわけだけども。
>>824 TR2-R1も最初からクーラーにグリス塗ってあるよ。
まぁ、手持ちに別途もって置いた方がいいだろうけど。
>825
気をつけるよ
サンキューべジータ
というか、ヒートパイプ付きクーラーでも何種類もあるし、
普通のをあわせるといったい何種類あるんだろ。
>827
おっとこっちも貴重な情報ありがとう
まあそんな高いもんでもないし一緒になんか買うとするよ
サンキュー
デバイスマネージャーで確認するとプロセッサドライバーがVer 1.3.1.
でした。最新のプロセッサドライバは1.3.2.16でしたでしょうか?
鉄板とウワサのM2N-Eの後継ボードってなんだろう?
同じような型番が多くてよくわからん…
Athlon X2が値下がりしたので一台組んでみたいんだけどAMD690搭載マザーの評価はいまいちだし
MicroATXしかないし
やっぱM2N-Eを買うべきか?それとも…
>>832 M2N-SLIがいいよ
M2N-Eは電源のつくりがM2N-SLIよりもしょぼい。
2年近く前に買ったソケ939の3800+をOCして2.3Gで使用中
今までwin2k使っててCPU温度がアイドルで42度、しばくと50度近かった
OSを入れ替えてXPにしてドライバー類ぶち込んだらアイドルで33度位
しばいて42度位になったお('A`)
CPUクーラーはXP-120で吹き付け、CPUの横から8cmファンで排気にしてる
何でこんなに差が出るのかよーわからん orz
835 :
832:2007/05/02(水) 02:36:26 ID:dQ8gWPUP
>>833 Thx.
なるほど、そうだったんだ。
M2N-SLIってのはM2N-SLI Deluxeのことだよね?
値段も3000円程度しか変わらないみたいだし、在庫もこっちの方が残ってる店多そうだから検討してみるよ。
>>834 XPだとCPUを休ませるHalt(だっけ?)が使えるから、と聞いたような。
違うかも知れんがorz
>>835 そう。DXがついてる M2N-E SLIはNF4の地雷だからだめぽ。
電源の3フェーズと4フェーズの違いは大きいと思う・・・
あの、すんません。DDR2が安いみたいなんで
メモリだけ買っておこうかと思うんですけど、
AM3ってまだDDR2ですよね?
基本的にDDR3に移行する
と思う
840 :
Socket774:2007/05/02(水) 05:50:17 ID:D9IzSgYU
メモリだけ買っておきたくはあるんだけど
一式無いとMemtestすらできない罠
揃えたときに初期不良プギャーってのも…な
まだ当分値段下がる一方だと思うけどなぁ
ASUSのAMD690Gチップセットマザー買ったが
はじめは安定してるように勘違いするが動作不安定、地雷、最悪。
M2N-EやP5B寺の安定性と拡張性を堪能したら、AMD690マザーは使えない。
堪能
AM3でもDDR2に対応したチップセットは多いはず。
てか、CPU制限はあるけどほとんど対応すると思う
845 :
842:2007/05/02(水) 08:17:54 ID:6jnheTMU
以上、GWジサッカー初めての自作でした。
ULiがまだ健在だったらなあ・・・
>>844 チップセット?
Athlon系はメモコンCPU内蔵だからCPU次第でしょ?
今さら聞くのも恥ずかしいんだけれど・・・
939で3200+な自分が939でX2 3800+に交換したら体感速度はかなり変わるものでしょうか
用途によるだろ
>>849 アプリケーションには、仕事を分割できるもの(マルチスレッド対応)と、
分割できないもの(シングルスレッド)の2種類があると大まかに考えよう。
前者はコアの数が増えれば、仕事を分割して複数のコアに任せられるので、
同時にこなせる仕事の量がどんどん増えていくから高速化していると体感できる。
でも、後者は分割できないので、1つのコアが仕事をしている間、もう一方のコアは
暇を持てあましてゴロゴロしていたり他の常駐ソフトをぼんやり眺めていたりするだけ。
貴方がパソコンで主にやっている行為がマルチスレッド対応のものであれば、
それなりに体感できると思う。レンダリングやエンコードなどは単純なだけに顕著。
しかし、シングルスレッド物が中心であれば、働くコアの数は常に1つということになる。
3200+とX2 3800+では同じクロックだから、劇的な処理速度の違いを体感するのは難しい。
シングルスレッドアプリしかしなくても、何かをしている間に暇になったもう一方のコアがOSの
雑務などをこなしてくれる分多少は変化すると思うけど、「体感速度はかなり変わる」ほどではないかと。
939のデュアルコアのHTて相変わらず800しかいかないんだっけ?
853 :
Socket774:2007/05/02(水) 10:42:19 ID:D9IzSgYU
>>849 安価に入手できれば幸せになれる
ただしデュアル=処理速度2倍!の幻想は捨てる事。
OSがSMP対応カーネルであれば。
デュアル非対応ソフトでも
CPUが100%に張りつく事が少なくなりレスポンスが向上する
1000だな
>>849 複数のソフト起動しても遅くならないって事に感動出来るよ
俺は939 3500+ → X2 4800+ にしたらWME9でエンコしながらフォトショでCG描いても固まらなくなった
1280*720エンコもサクサクだし1920*1080の再生も余裕(VGA:RADEON9500Pro)
再インスコ無しのCPU換装だけで確実に体感出来るからオススメだけど、値段が……高い
どうせなら同クロックorそれ以上のがシングルスレッドの速度向上にもなるから4200+か4600+を買ったほうが良いんだけど、
AM2の倍の値段なんだよね(;_;) DDR2メモリも最近激安だし乗換えの方が良いかも
だがそれでも939で行く気なら止めない むしろカモンw
939でAM3まで粘っちゃおうぜ!
>>850 >>851 >>853 >>856 アドバイスありがとうございます、用途はネットをしながら音楽を聴いたりテレビを見たりなんです。
ウイルスバスター2007を入れてからちょっと重くなったのでどうしようかと思っていました。
レスポンスが良くなるようなので突撃かなあ・・・
858 :
Socket774:2007/05/02(水) 12:24:17 ID:2wzKRO1+
AM2用のマザーはどれがいいの? AMDの新チップの乗ってるのは使えそう?
AM2+まで我慢。
HT3.0になってもシングルソケットなら変わらないから今買ってもーまんたい
後で星核CPU買い替えだけで良い
他にもAM2MBじゃコアごとのクロック制御とか対応できんよ。
マカフィーの2006版スパムキラーが常駐してても
ダブルコアならOKってこと?
いま、Socket939の4400+なんだけど
あまりクロックの変わらないAM2の65nmSOI品に
乗り換えると温度って結構下がる?
DDR2も安いし、下がる温度次第では乗り換えも
ありかなって思うんだけど。
いまの温度はアイドル時で40℃。35℃割れそうなら乗り換えたい。
DDRとDDR2の性能差って凄いんですかね
865 :
Socket774:2007/05/02(水) 13:28:44 ID:SSvtoqNF
値段と発熱でDDR2のメリットは感じるな
消費電力は低いんじゃなかったっけ?>DDR2
まあ、システム全体からしたら微々たるものだろうけど。
AM2の90nm品と65nm品の消費電力は10%しか違いがない。
939からAM2って事はマザー、CPU、メモリ買い換えなんすよね?
俺も939のX2 4400+ なもんで興味が
>>870 X2 4400+使ってるなら乗り換えても何も体感出来ないでしょう。
>>863 CrystalCPUIDで定格クロック時の電圧を下げないと変わらない。
>>1のリンクで仕様を確認してちょ。
873 :
Socket774:2007/05/02(水) 13:43:25 ID:XgQB7zlH
いま乗り換えるメリットって、やすくメモリを4Gや8Gに増設出来ることぐらいだろ。
>>857 好きにすればいいとは思うけど、ウイルスバスター2007を入れる時にその是非を考えるのが賢明だったと思うけど。
考え方を変えれば、DDR1Gを売った金で
DDR2の1Gを買うとお釣りが来るのだから、乗り換えない手は無いと思う。
939のX2も高く売れるし、実質MBの出費くらいでしょ?
877 :
Socket774:2007/05/02(水) 14:09:02 ID:XgQB7zlH
そのマザボにめぼしい物が無いんだよな
つM2N-E
880 :
Socket774:2007/05/02(水) 14:11:46 ID:XgQB7zlH
M2-Nはお店からどんどん消えてるから不安なんだよね
ここて、一句
いつまでも
高く売れると
思うなX2
そろそろ、ほしい人は939ゲットしたから
そろそろ中古939も売れなくなるんじゃない?
AMDはPentium2Duo H9900が出ることにはなくなってるよ
ちなみに型番のHはHigh power consumptionの略な
883 :
Socket774:2007/05/02(水) 14:19:26 ID:XgQB7zlH
>>881 ソフマップで売ってもクロックアップしたAM2 ni買い換えられるよ。
いつまで続くかわからないkど
パーツって売ったことないわ・・
結構みんな売ってるのかね
負けているクラスE6600以上だけなんだけどな
X2 5600+以下はすべて価格・性能共にC2Dより上だし
マザーもAM2の方が安いし
ほんと淫の洗脳怖い・・・
E6600 (29,540円) >>> X2 6000+ (29,690円)
X2 5600+ (22,930円) >>> E6420 (24,530円)
X2 5200+ (19,800円) >>> E6320 (21,910円)
X2 4800+ (16,680円) >>> E4400 (17,930円)
X2 4600+ (15,180円) >>> E4300 (15,770円)
X2 3600+ (8,920円)
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/dualcore-roundup_4.html
メーカーのPCはほとんどIntelだしなぁ…
AMDはまずマーケットシェアから奪わないとお話にならないよ
まともなマザーがM2N-Eしかないのは辛いな・・・
>>887 意味不明・・・・
AMD使ったことない信者の方でしょうね
>>888 このところずっとAMDなんだけどね
まあ使ってるのはULiなんだが
nForceはもう二度と使いたくなかったりする
VIA使いだけど、下手なintelチプ搭載のものより、
すんなりと組みあがっちゃたりするんだけど…
>>885 X2 3800+の数値が妙に高いのだけど90nmは速いのか?
4000の立場ないな
>>892 メモリの帯域がきいているのかもしれない
>>885 洗脳というか、Intelと知名度が全く違うから初心者はまずAMD選ばない
それにC2DはOCも楽しめるし売れるのは当然だと思う
俺は定格派だから安上がりなAMD使ってるけど
まあC2Dを3G前後で使ってる初心者&久しぶりに組み立て
が四月の末からグンと増えたのも事実なわけだけど
897 :
Socket774:2007/05/02(水) 15:54:13 ID:Mg+dwvYi
すんません質問なんです。
今P4 1.6G(SDRAMマザーなんで遅め?)でmp4変換したりしてます。
こいつをAthlon64X2 3800+にするとどんくらい早くなるんでしょうか?
今は1時間のものを変換するのに3時間くらいかかってます。
(640x480→320x240に縮小して変換してます)
2つ同時に変換すれば2倍速!(振り分けが難しいが...)なんて思ってますが
P4 1.6とAthlon64X2 3800+の1コア分てどのくらい速くなるもんでしょうか?
>>897 多分リアルタイムでいけるんじゃないかw
899 :
Socket774:2007/05/02(水) 15:59:57 ID:Mg+dwvYi
リアルタイム!!(@_@;;
想像以上の高速化...
>>897 参考になるかどうか分かりませんが、
3000+(1.8GHz シングルコアね)で同じようなことをしてました。
30分ものが20分弱で変換できてました。
>>897 4400+ 640x480 aviutility 120fpsプラグイン xvid で2倍
120fpsプラグインを使わない場合はほぼリアルタイム。
アプリがマルチスレッド非対応なんでPen4 3GHzとだいたい同じ
x-bit labsかvr-zoneのビジネスアプリの様々なベンチ比較で
C2DがAM2を7割以上、性能を上回っていた、他のベンチでは3割程度。
そういった訳でAMDは米国で今年のQ1にシェアを25%から20%に落としている。
904 :
Socket774:2007/05/02(水) 18:42:55 ID:Mg+dwvYi
うーん。3万出せばやっすいX2が組める
ここは買うべきか
WinXPがぬるぬる動く環境
それが超安価で手に入る
良い時代になったもんだ
しかしサメオン爆弾
906 :
Socket774:2007/05/02(水) 19:03:40 ID:XgQB7zlH
鮫買ったのか?
ワロタ
買ってないけど
死亡した人が悲惨過ぎ
メモリでマザボ死ぬってありえるのかww
メモリ→電源死亡→過電圧→マザボ死亡?
910 :
Socket774:2007/05/02(水) 19:36:00 ID:huAaMRf+
>>897 悪いことは言わない、動画変換メインならCore2Duoにしておきなさい。
両方あるけど、変換速度はC2Dが速い。
2つ同時に変換するのならばX2が早い
1つだけなら断然C2D
912 :
Socket774:2007/05/02(水) 19:57:30 ID:Mg+dwvYi
>>897 金額的にCore2Duoは×
VMWareも同時に動いてるから変換が1スレッドでもAthlon64X2の方かなと
まぁ奥さんの稟議をどう通すかによる(> <)
913 :
Socket774:2007/05/02(水) 20:11:17 ID:XgQB7zlH
core2duoの方が性能がいいらしいが、X2の方がさくさくしてるから使いやすいよ。
エンコ用マシンはC2D
常用するメインマシンはX2
ベンチマーク大会用はC2D
常用するメインマシンとエンコはX2
>>912 P4 1.6とPC133の組み合わせを使ってた経験から言わせて貰えば
X2にしろC2Dにしろ原チャリからリッターバイクに乗り換えるようなもんだから
どっちでもいい。
安いほうでいいんじゃないかな。
マザー+メモリ+CPU+VGAとしてC2DとX2だと大体1万ぐらい違う。
安いほうにしてその分ちょっとVGAをいいものにするってのも手だ。
ということはエンコしないゲームしないオレはX2一択なのか
sempもアレだからそれでいいんじゃないの
俺の場合、まわりがみんなCore2逝ったんで、6000+買っちゃったん
だが・・・w まぁ、これはこれで悪くない選択だと思っている。
「Intel買うならメーカー製買えばいいじゃん」と思う
3DCGのレンダリングならどっちですか?
どっちでもいい
>>923 比べる前から分かっていたが・・泣けた。
なんかエンコしないならアスロンでいいって言われたんですが
マザーボードをどれ買えばいいのかがよくわかりません
ASUSのP5B無印ぐらいのモデルでおすすめってありますか?
>>884 仲間がいた
売らないから部屋がジャンク屋状態
>>925 良いか1度しか言わんぞ良く聞けよ?
M2N-E
>>925 鉄板はM2N−E。
だけど、生産終了になった上に最後のチャンスとばかりにみんな買いに走ってるから手に入れるならお早めに
939時代、AN8-Ultraを「生産終了になったからお早めに」と言われて確保した漏れは
M2N-Eを確保しに行くべきなんだろうな・・・
サンクス
さっそく探します
>>929 せっかく買うんだから、自分の感性を信じるんだ。
答えは、君の中にある。
932 :
Socket774:2007/05/02(水) 22:03:19 ID:xmZuxpyl
x2なんでここまで暴落したの?
不景気突入ですか
>>933 性能じゃCORE2に対抗できないので上位モデルを無理矢理ディスカウントしたんですよ。
X2の最上位が3万きってるなんて明らかに異常でしょ。
きみは生きのびることができるか。
サムソンも味なことをするなあ。
>>865 いや、アレはCPU使用率99%とかになる凶悪なソフトなので
ダブルコアなら1つのコアは使えるかなと思ってね
ダブルコア・・・
ニバイ、ニバーイ!
ですとろいざこあ
コアファイターが二つあるガンダムか
それカコイイかも!
え?二人羽織状態で、すごく弱そうです><
カップルコア