今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ヘノ ノ (´⌒(´
((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
ズズズズズ
親子かよ
l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < し
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l |
涼宮ハルヒシリーズ テレビ化記念フェア(ようは本買えば栞がもらえる)
http://www.animate.co.jp/animate/event/fair0521-1.html 福岡天神店の在庫全滅
http://lipfanatic.nobody.jp/text.html ヤフオクで高騰がちらほら
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66798323
これみたいなことをGPUでできるのか?
>Windows Mediaエンコーディングのターボチャージャ
>タラリ社のWindows MediaR対応のエンコーダアクセラレータは、標準画質
>(Standard Definition)と高精細画質(High Definition)のWindows Media 9 及び
> VC-1 ビデオコンテンツのエンコードを劇的に高速化します。
>タラリは非常に重い処理を実行し、かつCPU負荷をオフロードします
>タラリのテクノロジは、動き予測のようなCPUの計算負荷の高い処理を
>汎用CPUよりも高速に実行するように設計されているために、エンコー
>ディングが高速になります。最もCPUサイクルを消費するアルゴリズム
>をオフロードすることによって、タラリのテクノロジは、CPUをその他のタ
>スクに振り向けることを可能にし、その結果としてシステム全体の生産
>性を向上させます。
Intel提灯記事ばっかりじゃないので好きだな
ソニーびいきだけどな
>>7 Sonyが無駄にCELL投資をしたからCPU好きとしては応援したいんじゃないの?
元麻布って人は劣化コピーにしか見えない
後藤貴子ってのは妹でつか
INTELとAMD
どちらが8コアを目指し滅ぶか
どちらが4コアで止まり に進むか
CPUは何れOSを動かすだけの存在になる 〜この中間わかるかな?〜 つまりCELL(改築型+)が一つの解
INTELっぽいけど・・・両方大筋でってことも
機能を想像すると夢が広がるんだが業界に癌があってねそれが障壁になる
ちなみに高性能で省電力になる
Cellは既に葬式モードですが。
>>9 山田祥平
┌┴┐
弘茂 貴子┬元麻布
│ │
久夛良木 大原笑介
│ │
夢 ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
概念を理解できない程頭の悪い奴は
逆に、生きてて幸せなのか?
ファルオは確かにアレだが向こうでやれ
DX10について書いてくれ
中吊り広告にクタの居ないンニーは終わったってのを見た気がする
早くCELL搭載テレビやスゴロクやウォークマンやカメラを出してくれ。
出るわけないだろ
まだindexにリンクないぞ
素朴な疑問なんだが、Fab36ってメモリは生産しないのか?
記事によれば次のFabに移行した後じゃないの。
Fab25はフラッシュに転用したんだっけ?
>>9 >元麻布って人は劣化コピーにしか見えない
業界の経歴的には後藤タンの大先輩になるんだが
>後藤貴子ってのは妹でつか
後藤タンの源氏名でつw
>>10 >業界に癌があってねそれが障壁になる
基地害Rambusのことだろ
>>23 テキサスのFab25はフラッシュに転用してるな。
つーか後藤さんのFab36の話さ
ドイツからの助成金を頭に入れてない計算してね?
後藤先生はヘテロですか?
目がなぁ・・・
複数のGPUをHTで接続するレンダワークステーションな話を思い出した。
>>26 ドレスデンはかなりの高額だが、助成金自体は多くの自治体がやってる
税制面での優遇措置とか、インフラの増強・肩代わりなど…
旧東ドイツは大変だな
K8は史上まれにみる同世代でのAMD優位コアだったけど、
Merom以降は今ほど優位に立てないだろうに、
こんな大工場つくっちゃって。。。
K8の改良品でいつまで競争力もてるのかね。次は当分なさそうだし。
fab30をメモリに転用して生産数を調整するだろ。
AMDには隠し球があるので分からない
隠し球というのはIBMで爆熱POWERを作っていた人たちによる新アーキテクチャーですかね
実はクタたんをCTOとして迎える、とかw
>>36 それは面白いな
AMD内部崩壊間違い無しだ
>>36 クタタンの妄想炸裂
AMD社内大混乱
クタ更迭
クタ退任の言葉「この会社は
わたしの構想を実現できるところではなかった」
雷鳥を超える爆熱ゴッドフィンガーなAMDのCPUってのも見てみたい気がする。
はえーよ
これでX2も値下がりするかな・・・
陰照の刺客に狙われないだろうか
確かに大きなばくちだな、さてどうなるやら。
>新しいFab 36が大型の300mmウェハを使うためだ。
>従来の200mmウェハFabよりFab当たりの製造量が1.5倍に増えるため、
2倍じゃね?
よく嫁。ウェハ製造数自体は少ないのだ。
バクチ言うなや。
賭けと言え賭けと。
対intelでこれからコアの優位性は縮まるのに
製造能力は増やすのだから、
賭けというよりバクチじゃない?
勝算が無いとは言わないが。
賭けというか必要不可欠な手術って感じ。
開発費やプロセス更新に必要な金は増えてく一方なので
利益上げられないような状況ではずるずる離されて脱落していくという
緩やかな死しかないわけで。
少ないパイの奪い合いという感じ。
AMDに真に必要なのは新しいファブではなく,夛良木 健.その人だろう。
ゴトウさんがAMDアーキテクトになって
SF力で新型CPUを設計すれば、
アニメのエンコが30倍高速に
MACヲタは正しかったということだな。
53 :
Socket774:2006/04/29(土) 20:25:22 ID:3EI/Z5Tk
ニョー
DELLとかもよく言ってたがAMDの今のままの生産能力では大手PCベンダも
弾切れ不安があるのでラインナップを用意したくてもできない
新Fabはバクチというかシェアを獲れる十分条件が整った段階だろう
>>55 --------------------
AMDの今のままの生産能力では大手PCベンダも
弾切れ不安があるのでラインナップを用意したくてもできない
--------------------
あなたの頭の中でわ、AMDを積極的に採用しているHPわ中小PCベンダなんすか(笑)
まあDELLが全てのラインアップにAMDも採用する位じゃないと
積極的に採用されてるとは言い難い気はするねえ。
MACオタはスルーで
>>56 ローエンドに積極的に売ってるようには見えないだろうて。
海外じゃしらんけども。
AMDにもネタCPUを作る余裕が生まれた――てことでめでたい( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
貴子キター
連休中に更新キター
結局隠し球って何だったの?
共有キャッシュ?
>CPUコア内部のマイクロアーキテクチャ上の拡張は、CPUの拡張の1つの要素でしかない。
もちろんそうだけれども、マルチコア時代になってもスーパースカラの性能で勝敗を決することになると思う。
結局同一セグメント同一価格帯では同じコア数で戦うのだから。
IntelのMerom系が実際に出荷されてこないことには何とも。
>>67 「AM2 Hammerが実際に出荷されてこないことには何とも。」 と言えないところに深い絶望を感じるす。
L2共有と書かれてるけどさエクスクルーシブキャッシュは終了?
MACオタ、AMD次世代スレで後藤氏を馬鹿にしてますよ。
Intel次世代スレでプライドを傷つけられたため、有名人を馬鹿扱いすること
で、プライドの回復をはかってるらしい。もっとも、結果として、MACオタは
日本語もちゃんと理解できないことが明らかになっただけだけど。(w
自作板コテは外既知ばかり
MACオタはゲーハー板の某スレのコテということに
MACオタはすぐ馬脚を現すからな。
信者がいるというのがいまだに信じられん。
自演じゃないの。
自演のやり過ぎでmac板追い出された過去があるわけだし。
いつの間にか舞い戻ってたけど。
Intel次世代スレのカートナーワラタ
今日のAMD次世代スレは、たしかに自演っぽいなあと思った。
78 :
MACオタ:2006/05/04(木) 21:09:10 ID:C0eJjBUs
私を貶すことわ、ご本尊様の今週の記事を貶すことだと思うす(笑)
-----------------------
538 名前:MACオタ 投稿日:2006/01/07(土) 13:38:42 ID:1uxKXCR0
Phil Hester氏わ、IBM→Newsysって経歴のヒトでプロセッサ屋さんというよりシステム屋さんす。
アム虫が悲喜こもごものRambus技術のライセンスにせよ、このインタビューでも語られているcHTの
ライセンス にせよ、チップ単体よりI/Oやシステムで問題を解決しようという志向が散見されるすね。
-----------------------
詳細わ、AMD次世代スレッドの前々スレより。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133374045/535-538
別に引っ張ってきた記事が間違ってるという話ではなくて
解釈がおかしくてすぐファビョるのがMACオタだと言ってるだけ。
スレ違いだがね。
>>79 火病というのわ、ネガティブな評価に対する
>>71-77のような反応かと思われるす。
誹謗による印象操作以外に内容の無い書き込みばかりかと。。。
ひたすら正面切った返答をせずに、あまり関係無い記事を貼り付け続ける馬鹿を
そう呼ぶんじゃないのかね。
誹謗による印象操作ねえ。
118 :MACオタ:2006/05/04(木) 11:38:21 ID:C0eJjBUs
120 :Socket774:2006/05/04(木) 16:30:52 ID:wBzDnlzR
122 :Socket774:2006/05/04(木) 16:56:27 ID:wBzDnlzR
126 :Socket774:2006/05/04(木) 19:05:14 ID:jXR2jElI
127 :Socket774:2006/05/04(木) 19:09:57 ID:jXR2jElI
129 :126, 127:2006/05/04(木) 19:27:13 ID:jXR2jElI
131 :MACオタ>126 さん :2006/05/04(木) 19:35:48 ID:C0eJjBUs
後藤氏の記事が誤読を招くような曖昧な記述だったならともかく、
そうじゃないからなあ。MACヲタなら、まあ自分自身の偏見のおかげで、
記事に書かれてもいない内容を読みとっちゃうのも仕方ないと思うけど(w
そういう存在しないものを見ちゃうような人間、それも後藤氏よりも
MACヲタの方を信頼しちゃうような人間が、MACヲタ以外に自作板にいる
のかってのは自然な疑問だと思うけどねえ。
まあ、1人くらいはなんかの間違いでいるかもしれん。
しかし2人もいるかね。
>>82 疑心暗鬼になるのわ、あなたの勝手すけど、2ちゃんねる創生期からここに巣くってる私が、自作自演の
決定的証拠を捉まれていないのわ、
1. MACオタわ匿名掲示板悪用の天才である
2. 自作自演なんかやっていない
のどちらが理由だと思うすか?
3. 2ch で自作自演の決定的証拠を掴むのは、そもそも難しい
からでしょ。尻尾を掴まれるのは、よっぽどのマヌケだけだね。
尻尾を掴まれてないのは自分が天才だからだと思うってのは、
いかにもMACオタらしい発想だな。(w
>>84 ---------------------
尻尾を掴まれるのは、よっぽどのマヌケだけだね。
---------------------
そういう思い上がりを持ってるヒトほど、たった一回の失敗で転落するす(笑)
2ちゃんに限らず、ネット上でよく見かける厨房の破滅パターンすね。
まあ、ご自身でも半年くらいコテハンで悪口雑言書きまくってみてわ如何すか?身をもって知る事ができる筈す。
いやあ、俺には、MACヲタみたいに見当違いの悪口を書きまくる真似は
とうていできないよ。理性が邪魔するもん。無理無理。(w
>身をもって知る事ができる筈す。
トリップはずしたもんなw 重みのアル発言ですわw
ちなみに、転落した厨房はほとぼり冷めるまでスレから消えますwwwww
68 :MACオタ>67 さん :2006/05/03(水) 20:41:13 ID:nA89gB59
>>67 「AM2 Hammerが実際に出荷されてこないことには何とも。」 と言えないところに深い絶望を感じるす。
皮肉のつもりか何か知らんが、これなんか馬鹿の一言に尽きるな。
完全にスクラッチから起こされた(w 焜炉と異なり、DDR2対応とPacifica搭載以外に現状とほぼ変わらないAM2のCPUなんか
今とほとんど差がないことなんか端から分かり切ったことで、わざわざ取り上げるような物ではない。
まぁ、オタなんかメイドさんレベルのこともちゃんと理解して
いないんだから、相手にするだけ時間の無駄。
>>88 --------------------
今とほとんど差がないことなんか端から分かり切ったことで、
--------------------
3月中旬にアム虫さん達が「AM2で性能10%向上」ってキャンペーンをやっていた頃に、それを書くべきだったすね(笑)
>>90 そんなもん知るか。
そんなレベルの与太話を引き合いに出すな阿呆。
MACオタに反応する香具師も外気地判定
>>92 同感
粘着すればするほど
ますます召喚する事になるという
事実が飲み込めないらしい
粘着厨が嫌われる所以
勝てる見込みがあるなら少しやりこめばよし。
3ヶ月くらい消えるからw
>>94 相当期間消えてないから
連戦連敗って解釈でFA?
>>95 MAC板のPPCスレの話さ。それ以前にもなんかやらかしたらしいが。
MACオタでグぐれば出てくるかも。
>>96 つまり自作板ではやるだけ無駄って事じゃないの
まあ間違ったことを言っても、本人がそれを認めるのは極めて
稀なので、無駄な努力ではあるかもしれん。
ただ、MACオタの知識を正すのは無理にせよ、デマを広めない
ために、一定の努力は必要だろう。
MACオタ≒雑音と思えば何言われてもへっちゃらだろ
スルーに徹するのが大人
100 :
MACオタ:2006/05/06(土) 01:39:07 ID:blg8z39t
MACオタに限らず、マカーはスペックではなくブランドでテクノロジーを語るから
理系頭の人間はコミュニケーションできないんだよね。
まるごとWintel機流用ハードとなったMacに、ハードウェア面で語る余地は残されて無いだろ。
今さらMACオタがこのスレに出没して何をしたいのかわからん。
+ /\___/ヽ
+ + /'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
+ + + | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
+ . | `-=ニ=- ' .:::::::| +
,,―‐. -= r-、 \ `ニニ´ .:::::/ +,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ─=≡ ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \ /
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 ─=≡\ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ ─=≡`゛ .丿 .,/
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 -=≡ 丿 .,/` +
.ヽ、 丿 \ .\ ─=≡,/′ ' ̄ ̄\
゙'ー'" ゙'i、 'i、.r-、 __,,,,,,,,--、 ─=≡ / ., ミ──/ /
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ ─=≡ ,/ .,,/ / / +
+ + ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ─=≡/ / / /
─=≡/ / (_,-、 ̄つ
+ / /  ̄
+ + ( / +
) / +
し'
MACオタの方がウザいけどな。
特にIntelスレで完膚無きまでに叩き潰されて、
他のスレを荒らしに来てる所なんかが。
まあ、透明あぼーんなんで俺には関係ないけど。
MACオタに狂った奴がいるのは既知の事実なのでどうでもよいが、
このスレ住人にスルー能力が無い事実の方がよほど悲しいね。
おれも含め。
108 :
Socket774:2006/05/09(火) 00:04:24 ID:xSxlFm6r
わっしょいわっしょい
109 :
+++:2006/05/09(火) 00:36:01 ID:fjxIqpOu
>ある程度予想ができるNehalemとGesher
と書いてるけど、Nehalemの予想は出来てないに等しいんじゃないかと。
実際よくわからんわな。
またモバイルからサーバまでやらせる気なんだろうか?
モバイルはやらない、という方向でもいいわけだけど。
設計変更になったNehalemが08年に間に合って、
且つCore系を超えられるかかなり疑問だな。
112 :
Socket774:2006/05/09(火) 01:23:14 ID:SVt4EgiB
超えられなかったらオレゴンチームヤバいでそ
オレゴンチーム、魂の座を思い出した。
ペニスAAはMACオタ避けだろ
E3のps3ネタはどういう切り口で来るだろうね
プレイステーション3の廉価版が税込み62,800円でマジ脂肪
ゲーム機としては高すぎるが、BDプレーヤーとしては最安値帯になるんじゃないか?
でも安い方にはHDMIがない。中途半端だ。
そこに気づいてしまった人は
おとなしく高い方買ってくださいって事でね?
それは高すぎる
HDMIは上位モデルでも1個になったのね。
2画面出力はさすがにムリでしたと
問題は11月までにプレイするBDソフトがどれだけ出るかだな
PS2の時はVHSとほぼ同じ値段で数千タイトルはあったんだっけ?
またもや涅槃に旅立つか。。。
不憫だなw
HD DVDプレイヤーより安いんだけどねぇ
PS2も出たときは高すぎると散々言われたので所詮慣れだとも
HDMIで1080pの2画面出力なんてVGAメモリが最低512Mないとできないじゃないw
ある意味予想通り
39800円と62790円じゃだいぶ違うとも思うけどな・・
62790円でHDMIなし無線LANなしの地雷ゴミ箱買うやつはいないだろ
初代PSが44800だった気がするけど違った?
さらに7800GTXがいまだに4万〜6万とかだしねぇ
それにしても値段見るとSONY本体からの援助があんまりないということを実感できる
PS3はすべてにおいてコンテンツ不足の中発売される・・・。
クタも最期かもな。
>>112 これで失敗したらマジでサンタクララチームと同じ道を歩みそうだよな
その頃にBru-rayの映画コンテンツがある程度出揃っていればいいんだろうけど・・・
おまけでアヒルちゃんついてこないかな…
プレイステーション3が62,800円であること
PRICERESS
心置きなくWiiを待てる。喜ばしい事だ
こっちも取り上げてくれないものかしら
いっそのこと売り場にお金を出して
PCのフロアで売ってしまえ
20GBなら、数年後にフラッシュメモリで30$くらいにならないかね?
>PC的な“常識”から言えば、PS3の価格はこのレベルでも十分に低い。
>しかし、ゲームコンソールの"常識"から言えば、限界ギリギリのレベルだ。
1988/12/04 \57,800- PCE CD-ROM2システム (NEC-HE)
1990/04/26 \58,000- ネオジオ (SNK)
1990/11/10 \44,800- PCエンジンGT (NEC-HE)
1991/09/21 \59,800- PCエンジンDuo (NEC-HE)
1991/12/12 \49,800- メガCD (セガ)
1991/12/13 \47,800- PCE SUPER CD-ROM2 (NEC-HE)
1991/12/13 \99,800- PCエンジンLT (NEC-HE)
1992/04/01 \82,800- ワンダーメガ (日本ビクター)
1993/07/02 \59,800- ワンダーメガM2 (日本ビクター)
1993/08/20 \89,800- レーザーアクティブ (パイオニア)
1994/03/20 \54,800- 3DO REAL (松下電器)
1994/09/09 \49,800- NEO-GEO CD (SNK)
1994/11/22 \44,800- セガサターン (セガ)
1994/12/23 \49,800- PC-FX (NEC-HE)
1996/03/22 \64,800- ピピンアットマーク (バンダイ)
2003/12/13 \99,800- PSX (SCE)
2006/11/11 \62,790- PlayStation3/廉価版 (SCE)
2006/11/-- \--,---- PlayStation3/完全版 (SCE) [推定7万5千円前後]
ゲハ板に帰れ
価格弾力性を重視するってことか
141 :
Socket774:2006/05/10(水) 03:12:22 ID:ZJCsMEHH
いかにもソニーから金を貰ってるような書き方だ
>> 後藤さんへ
息子さんの友達or親御さんに聞いてみてくださいな
実際に6~8万でPS3を買う(or買い与える)かどうか
なんという記事だ・・・。
優秀なライターだと思っていたが、これはひどい。
>>128 44800はサターン
んで、PSに対抗して期限割引で39800円にしたところ、
期限割引は不公平と言う声があがってそのままにした。
PS2はPS1と同じ値段に押さえ込んで、DVDも見られるというところで
かなりの評価を受けてたな。 もうゲーム機は買わなくなっていたけど
PS3はいままで言っていたインターフェースを削って価格も上げているってのは
印象悪いね、クタの講演の時の自信満々な言葉も逆効果じゃないかなw
>>138 レーザーアクティブの89800って本体だけだろ。
メガドラパックとPCEパック各39000円のどちらかがないとゲームできないし。
いっそ開発キット付きでパソコン売り場に置けばいいかと。
ゴトタンだってただ提灯記事書いてるわけじゃないぞ
PS3がゲーム以上の存在になるには、どうしてもOSがいる。
そうすれば、PCは不要になるのか、また誰でもプログラミング出来て
いろんなゲームやらAVツールが出来て、それを共有出来るとか、
まあ、夢がひろがりんぐと行きたいとこだが・・・
肝心のゲームそのものも遅れ気味で、しかも作るのが難しい。
理想と現実のギャップが激しすぎることになった。
より多くの人にプログラミングというのであれば、100ドルPCの構想があるし、
PC自体がこれだけ安く、しかもインテルマックでWindowsも動く今、
PS3がゲーム以外の目的で家庭に入り込む余地がない。
しかもそれはPSXの失敗で学んでいたはず。
HDDがコストダウンのネックになっていることを指摘しているが
iPodがHDDからフラッシュメモリに切り替えたのも、HDDよりフラッシュ大量生産のほうが
より小型化、コストダウンに繋がるからで、
PS3も4GBくらいのフラッシュメモリ内蔵、HDDオプションでスタートして、
かつソニー本体からの強力な資金援助があれば、従来の39,800で出せたのではないかと思います。
まずゲーム機として成功させ、その上でPSX2としてゲーム機以上の価値を問えばよかったのにと思います。
ソニー本体の体制建て直し最中に、PS3ローンチとなったのが最大の失敗かもしれません。
確かにフラッシュメモリ積んだ方がいいとは思うが、
4Gでは足りないのは自明だからねぇ
最低10Gは欲しい
とすると、コスト的には20GのHDDの方が現時点では圧倒的に安い
それにフラッシュメモリ搭載を考えなかったとも思えないんだよね
売れるとしたら、それこそPCの外部BD Driveとしても使用可能とかにしないと
X68000だと思えばそれほどでもなく。
3G CPU+512MB MEM+20GB HDD+BL/DVD/CDドライブ =6万
・・・うーん。
Pentium D 930 (3.0GHz) \26000
PC3200 512MB \6000
マザボ \5000
電源 \5000
40GB HDD \5000
DVDスーパーマルチ \5000
合計\53000
あとはコストダウンしていくのみ?
ゲーム機発売日に買うのって不具合やらその他いろいろあるのにアフォじゃね?
しばらく待てば安くなるよ。
HDDは部品数がコストになるから、1プラッタ160GBの片面80GBぐらいに出来なかったのかなあ
本体重量から察するに、箱丸とは違い、電源は本体内蔵のようだから、
熱対策の為に当初のクロック数よりも低クロックで動かしている可能性があるね。
箱丸もそうだけど、PS3も発売する時期が悪かったとしか言いようがない。
32nmになるまで待ちだな
>150
VGA忘れてるよ。あとPenDを5000円のMBと電源って殺す気ですか。
>>144 重箱の隅で申し訳ないが、元セガ儲として少しだけ訂正を。
セガサターンは、当初49,800円の予定がPSの39,800円に対抗するために
期間限定の名目で44,800円で発売した。
その後100万台記念キャンペーンで1万円値下げして34,800円に、
さらに5,000円キャッシュバックキャンペーンで実質29,800円になった。
そして白サターンで20,000円。
あの頃は夢を持っていたよ・・・。
スレ違いスマソ。
漏れも白サターンになってから買ったかなw
>>153 いやいや、適当に換算してみただけだからw
あと流通の利益とかパーツから引いて、全体に足さないといけないのだけれども・・・
>>155 7800GTXをわざと忘れるのは良くない
BDDが多分10万位だろうからVGAとあわせるだけで現時点14万以上
さらに930と一緒にされるのはさすがに可哀想かと
発熱は同じくらいかもしれないけどw
>>154 調べたらそちらの言う通りでした、こちらが間違えてました。
あー、結構高かったんだなぁ、ボーナスで買ったのを思い出す。
ワンダーメガを忘れてた俺ガイル
HIサターンなんてのもあったな
Vサターンも思い出してあげてください
>>154 ただ、その白サターンは仕入れ価格19200円(定価の96%)だったんだよな。
初期のプレステが39800円で仕入れ価格が定価の75%だったことを考えれば
本体の低価格化はメーカーも販売店も両方苦しんでると思う。
店頭在庫を仕入れ価格以下で叩き売りすることを強制されるBest版商法こそ極悪
>>127 無線LANがデフォ装備だったら
ウチの中でロケフリ用サーバみたいな活用法も出来た(かも)しれんけどね。
所詮ゲーム機だから馬鹿みたいに高くは出来ない。
(後藤タンが書いたように)現実的な落とし所を模索すると
中途半端にならざるを得ない。
PS3はゲームコンソールとエンターテメントコンピュータ(原文ママ)
の狭間にあるらしいから、今回の記事の締めが
「わからない」で終わってる辺り
書いた本人もよく整理がついてないんだろ。
linuxうんぬんはやはり、というか分かりきっていたいたというか
予想どうり、あやふやになったな。
その"エンターテメントコンピュータ"とやらが
そもそもよく分からんのだけど。
PCと何処が違うんだ?
後藤の書き方だとゲーム機とはまた違う製品らしいが。
ゲーム・映画以外の用途ってのが、未だに具体的に見えてこないなぁ。
値段の言い訳のために御託を並べてるだけって感じがする。
>linuxうんぬん
エコシステムについては、まだ期待してるんでない?<久多良木さんだけ
ベーシックシステムのメインメモリが今の4倍、ビデオメモリの帯域が今の倍だったら、
Win Vistaに冷や汗を掻かせる事も出来たかもしれないけど。
それにしても、廉価版、どう見ても只のゲーム機なんだよな。
ハードに関するメディアの持ち上げ方が異常(スパコンうんぬん)だから
他人事ながら、今から発売後の落差が心配。
>>134 然しWiiは要らないなあ。
任天堂はとことんDSに注力してくれよorz
ゲーハー厨自重しろ
売れる売れねーなんかそのときになって見んとわからんだろうが
百歩譲って技術論はあり得るとしても
PCとしての拡張性のなさに萎える>PS3
ソフトウェアというかサービスの拡張性がないのが問題。
音楽サービス、ブロードバンドでオンデマンド放送視聴サービスなどなど。
支払方法もなってない。携帯経由とかICカード経由でやるべきなのに、それもない。
Vistaも最低スペックでほぼ固定にするつもりみたいだし
時代の流れですよ。
ソフト重視のね。
一台のPS3はセルコンピューティングの一細胞なのですよ〜
PS2もそうなるか。
わざわざエンターテメントコンピュータなる
珍語を使うまでもないような・・・・・
よっぽどMacminiのほうが
同じような価格でしかもWindowsが動くというサプライズ付
オープンなプログラミング環境なんてそこら中に転がってるわけで、
それ自体は魅力じゃないよな。
CELLでプログラムが組めるのが嬉しい!という奇特な人もいるだろうが
それは極一部のマニアの楽しみで終わり、
それが何か全体に影響するわけでもないだろうし。
なんとなく3DOを思い出した。あれは何をやらしても中途半端で値段が高いだけの機械だった。
>>179 仕事でゲームのプログラミングしてる人はどうなんだろ?
ほんとゲーム機の話はどこ行っても盛り上がってるなあ
DQNが車や女の話ばっかしてるようなもんかな
「はああああ・・・・・」
ドン
「あ!!おっおとうさん!すっすごい!超えている!おとうさんもうすでに次世代機を超えているよ!!」
「・・・・・・・さらに もう一段階の進化が可能だ・・・」
「え!?」
「はあああああああ・・・!!」
バチバチ・・
「や・・やったあ!!もっものすごいスペックだ!これならぜったいwiiに勝てるよね!!」
「・・これでは勝てねえ・・たぶん・・・」
「え!?」
「こんなふくれあがった値段ではスペックは大きくあがってもユーザーが殺されてしまうんだ
でかいスペックもユーザーに買ってもらわなければなんにもならねえだろ・・・
それに消費電力が激しすぎるんだ。
バランス的には普通の(VRAM16MB化した)PS2がいちばんいい そいつがよくわかった」
VRAM16MB化したPS2か・・・
いいなぁ
SPEに対応したスーパーパイでも移植しようとスレをみたらMACオタが権利関係の
質問書いててちょっと驚いた。 あとソースが公開されてないのも驚いた。
スーチーパイに見えた
>>178 miniの方が筐体デザインからしてPS3より上。
一台でMacOSと窓の両刀使いも可能だし(メーカ純正ツール)
仮に後藤定義に従うと
ゲーム以外の他用途にも使えれば
エンターテメントコンピュータとやらになるらしいから。
MacOSにまったく魅力を感じず、MacOS用アプリも必要じゃない人が大多数という事実
MACminiでどのへんのゲームがあそべんの?
Macを比較対象にされるとPS3が安く感じるなぁ
ucb/games/*
>任天堂は10日、次世代ゲーム機「Wii」の概要を公開した。
蓋を開けてみれば,ハイエンドG5 Mac並だったので驚いた。
スーチーパイをPS3に移植する猛者がいると聞いて飛んできました!
パソコンでやる仕事のうち、5年間スペックアップしなくてもいいような用途、
或いはそういうユーザーをターゲットにするなら、ある程度はいけそうな気もするが。
NDSで英会話や辞書が出てるものを据え置き型にした感じかな。
そういう意味では、NDSが既にエンターテイメントコンピュータだけど。
>>195 それパソコンでいいやん。わざわざ置き換えるだけのメリットはないどころか
価格を含めてデメリットのほうが多い。
本当にオフィス for PS3がでたら
一般家庭ではパソがいらなくなる可能性はあるような気がする
まあ、無理だろうが
ただ、Linuxが本当に搭載されてでてくるなら大抵のアプリは一応は動くはず
>>197 Cell用にコンパイルしなおすようなユーザーがPC代わりにPS3なんて使うとは思えないが。
だからさ
いくらSCEと後藤弘茂が
「これはゲーム機ではない!!」
と強弁したところで高価なゲーム機以外の何者でも無いんだから。
所詮この本体価格を何とか正当化しようとする
後づけの理由に過ぎんのよ。
>>198 Cell用にコンパイルしなおすようなユーザーがPC代わりにPS3なんて使うとは
ゴトウもクタたんも思ってないでしょ
またCPUやGPUのネタよりページビュー伸びるんだろうなこれ…
6万円あれば,オフィス用途ならOS付PCに19インチ液晶ディスプレイ・プリンタをオマケしても
なおお釣りが来るような時代だし。
売れるとしたら小金のある大学の研究室とかか。
しかも今なら+1万円で一眼レフデジカメがついて超お買い得w
>>198 本当に
>>197の可能性があるとすると(ないと思うけど)、ユーザじゃ
なくてSONYあたりがコンパイルし直したバイナリを提供するだろうから、
そのツッコミは変。
でも主記憶256Mだと、firefoxの方はなんとか動くだろうけど。
OpenOfficeはかなり厳しいだろうね。すごいメモリ食いのソフトだから。
ゲームが出来て食器も洗えて6万なら売れるかも
PS3付きすご録なら15万でも買うよ
そもそもすご録の新製品が15万だという突っ込みは大歓迎
>>204 Linuxの普及率の低さの原因が致命的なソフト不足だと知っての発言か?
>>199 PS3は次世代ゲーム機で
高性能だから高くなりますた、では
やっぱり消費者に納得してもらえない。
後付けだろうがゲームコンソール以外の性格付けが必要だったの。
もちろんゲーム販路で売る訳だから売り場ではゲーム機扱いだけど。
アダルトとアニメのBDビデオをタダで配りまくるぐらいの本気をSCEが見せられるかどうか。
後藤スレにいる人がどういう人かいまいちイメージ掴めないが
X68000みたいなもんだで納得できないのかな?
後藤が急遽「エンターテメントコンピュータ」という造語を
作らなきゃあかんぐらい説明に困る値段だったのは理解できるが。
SCEだからエンターテ(イ)メントコンピュータなんじゃないの?<Sony Computer Entertainment
エンターテメントコンピュータでググってみると
出てくるのはPS3絡みの記事orブログだから
計算機業界ではおそらく初登場だろ この不思議単語。
>>211 それには納得できないな
PS3=FM-TOWNS Martyみたいなもん、ってのなら納得できる
エンターテメントコン(ryって言葉自体に違和感ありまくりだが
肝心の定義がね。
ゲーム機にlinux載せると何故ゲーム機でなくなるのか謎。
ゲーム機のコンピュータ的使い方なんて
ファミコン時代にもファミリーベーシックなる物があったわけだが。
>>208 いまどきのユーザの90%は、
・メーラ
・Webブラウザ
・動画再生ソフト
・音楽再生ソフト
・ワープロ
・表計算ソフト
・プレゼンソフト
・お絵かきソフト
ぐらいがあれば満足だから、その90%の層には、現状でもソフトの数は十分。
普及しない理由は、むしろ慣性の問題だろう。
こればっかりはどうしようもない。
パソコン+Windows+アンチウイルスソフト+年賀状印刷ソフト
を毎年維持していくのと比較して半額になります、とかだと
MCE搭載のリビングに置く2台目パソコンの代わりに選ばれる可能性もあるけどね
ダンナがマメだと、お下がりパーツで1台組んでメンテしちゃうからダメ
ソフトは揃ってるけど、初心者にとっては情報が少ないのも不安を煽るんだよな。
しかもLinux = 上級者向 = 難しい = 自分には無理 って思い込んでる人が多いし。
そういうヤツに限って、Windowsでもマニュアルすら見ないで分からん分からんと連呼してるんだが…
>>215 マーティのこと知ってていってるのかな?
ありとあらゆる対応ソフトにロイヤリティ課すという腐れハードとPS3のLinux搭載して
開発環境も最低限のものは出すといってるものが一緒だとは。
PS3もLinux上のソフトにロイヤリティ課すのかね。
>>198 現状のLinuxアプリもほとんどバイナリ配布で、いちいちコンパイルし
直す人は少ないだろ。
>>212 高いゲーム機と書いちゃえば楽に記事仕上げられただろうに。
久夛良木さんとの個人的つきあいもあって配慮したんだろ 今回は 。
ゲーム以外のBDコンテンツ作りに力を入れるべきだろう。
ソニーグループ総力挙げて。
でも内外に敵ばかりだしなw(というか見方いるのか?)>クタ
敵ってなんですかね。非常に興味があります。
具体的に書いてもらえると嬉しいなぁ。
んま今後の事を考えりゃSCEIとパイプ持ってた方がいいしなぁ。
所詮一匹狼のフリーライターだからその手の気配りは必須か・・・。
>218
「他のOSに適応出来ない」という点ではマカーが最右翼と思われ。
>>227 OSX以降のマカーはウィザードとただの人の両極端に別れた希ガス。
誤解を恐れずに言うならば、*NIX系OSで一番成功してるのがOSXだと思う。
OSXは皮の被せ方が非常に上手いんだよね。Linuxみたいに、皮の向こうを
知らないと触れないと言うことが全くないし、「分かってる」人間なら好き勝手
弄くって遊べるし。
Linuxはすぐに皮が剥がれるからある意味面倒で仕方がない。
それが個人向けとそうじゃないOSの差か
>>221 マーティって市販ソフトだけじゃなくて、マーティ対応のフリーウェアにもロイヤリティ課してたの?
って、マーティーのロイヤリティってこんなのか
>マーティ専用ソフトは富士通にロイヤリティを払うような任天堂システムを
>富士通は考えていたと当時の「Oh!TOWNS」に記事があったけど、
>TOWNSとマーティの両対応ソフトにすればロイヤリティ払わなくて済むんだから、
>全く意味がない構想だった。
232 :
Socket774:2006/05/14(日) 19:16:00 ID:6FrH4f6X
_|__ ____ ____ ┼ ” √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|/ / / ┼ ./ ̄ |
| /\ /\ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| / ` | | ´ |
(.`ヽ(`> 、 | / <・) <・) |
`'<`ゝr'フ\ + (6 つ. |
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ___ |
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | /__/ | +
\_ 、__,.イ\ + |_______/ +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
___________________________ __
│六│六│六│六│六│六│六│六│六│六│六│六│六│|六|
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│|萬|
社員食堂だと思って入ったら高級レストラン並の料金を取られた感じ
>>231 あとは互換性があるようでなかったのも問題かね。
そして富士通の互換性の悪さはその後FMVにも脈々と受け継がれて行くこととなったのでした・・・
FMV専用バージョンとかあったなあw
たとえばだ
セガが物理演算プロセッサPhysXをアーケードに採用するといってる
現行のリンドバーグはPen4 3.0GHz+Geforce7800相当のまるでPC
これにPhysXが追加で乗るようになる
http://sega.jp/arcade/lindbergh/ そこでVISTAと同時にセガがアーケードと同じソフトを供給するPCを出すとする
Core2Duo3.2GHz+Geforce7900GT256MB+PhysX
メモリ1GB+HDD250GBで30万円くらい
もちろんBTOで増設可とする
自作でも動くけど、動作条件がガチで上記仕様なので
全部そろえるくらいなら、最初からこのPCを買った方がいいようなものにする
セガが独自で販売すると高くつくので、HPあたりと組んでセガブランドPCにする
DellがAlienWareを買収して、ゲーム用PCの強化していくので
XPS600対抗馬としてもいける
だったら喜んでこの高いPC買うけどな
1台200万でうってるアーケードを30万で売るわけねーだろ。
リンドバーグはsocket478(メモリがDDR)だから6800Uだと思うぞ、シングルDVIだしな。
>>237 VF4のNAOMI2が基板のみで70万円なので、リンドバーグが200万円もしない
またアーケードは課金システムがあって、PCとは別に作るから直接比較出来ないし
アーケードへの流用も出来ない
MVSとネオジオの関係と同じ
最初はライブモニタとカードベンダと筐体2台のセット販売だけですが。
ロクに売れない専用PCをたかだか30万ぽっちで出すなんてありえねぇっての。
セガ リンドバーグって,TAITO TypeXのnVIDIA版だったんだ。
初めて知った。
>>241 TAITO TypeXはXP Embeddedで動いてるから、PCそのものだね
CPU、ビデオカードがBTOなのもすさまじくPC
>>240 PS3に移植だけでなく、PhsyXとGeforce7900積んだVISTAに
動作環境を絞ったPCソフトを出せば、移植作業も簡単で完全再現のものになるんじゃないかと
でも、それだけじゃ動作環境があいまいなので
具体的なリファレンスとしてセガの名前を付けてPCを出すと
360用にソフト出さなくても、VISTA用にセガがソフトを出せば、MSも応援するかも
で、実際に販売するのはHPあたりでやると
それでどれくらい儲かるんですか?
皆、妄想に突っ込むのはやめとけ
脳内妄想が素晴らしすぎて現実が消えてるんだから
新型VAIO Uの16GBフラッシュメモリこそPS3向きだったのに
iRAM改造してPS3につけたら? SATAならなんでもいいみたいだし。
>>245 将来的にはいいかもしれないけど
今それをやると価格の問題で512MBとか1GB止まりになるおそれが
ゲーム機としては確かに高い。
が,BDプレーヤーとしては安い。
そりゃ下位機種にはHDMIがないし。
安物プレイヤーもいいところ。
D5出力できるならたいした問題ではないし
コピーワンス問題があるかぎりD5出力の方がなにかと便利だよ
いいですか、デジタル=高画質 は、成り立ちません
夏までにアナログD3↑出力が解禁されたらな
ダメだったらクズプレーヤ確定
ゴミBDプレーヤーを必死に擁護するスレ
253 :
+++:2006/05/17(水) 00:11:04 ID:eTPBuu4B
昔のパソコンを思い出す、というのもあるが、TeraDriveを思い出した。
しかし、Linux載せるだけじゃやはりインパクト不足だな。
PS3独自の文化が出来ないと。「コンピュータ」として見れば。
しかし、Linuxとかやっても金にならんのよね。
そうだった・・・orz
HDMIじゃないと、DVDのアプコン出力をさせないのが嫌だな
【カンヌ(仏)16日】今年最も話題となっている映画「ダ・ヴィンチ・コード」が16日、カンヌ映画祭の初日(17日)の特別上映に先立って、ジャーナリストや批評家たち向けに上映されたが、評判は芳しくなかった。
上映が終わると、拍手の代わりに口笛が聞かれ、重要な場面では失笑も漏れた。
米紙ボストン・グローブの記者は、「良くなかった。原作本と同じくらい悪い出来だった」と酷評した。
トム・ハンクスが演じるロバート・ラングドンが、誰がイエスの子孫とみられるかを明かす重要な場面で、観衆は失笑をこらえきれなかった。
タイムズ・オブ・インディア紙の記者は「ハイライト場面で笑いが起きた。大きな笑いでなく忍び笑い。それがすべてを物語っている」と話した。
さらにイタリアのテレビの記者は、原作を読んでいない人にとっては物語が分かりにくすぎるとして、「観客は混乱し、拍手はなく、ただ沈黙があっただけ」と話し、
英国のラジオ記者は「本当に失望した。会話が下等だ。演技は悪すぎるというほどではないが、映画は原作ほどには良くなかった」と語った。
ソニーしぼう
ブランドアンチに熱い情熱があることだけは分かった
ゲーム機としては誰もが高いと思うのは当たり前
その言い訳としてエンターテイメントコンピューターとかいう言葉を持ち出す
クタもMSもずっと前からリビングでの覇権をとりたいと願っているわけで
結論:売れるかどうかここで心配する必要ないでしょ
PS3スーパークラスタでTop500 10位以内を目指せるかな。
いつもの技術論じゃなくて、ゲーマー後藤の部分が随所に出てるなw
にんしん
コントローラの実装技術に関しては失望感出しまくりだな
某剣を使うゲームを筋肉痛になるまでやる大人も居るみたいだから、任天堂の狙いはイケテるんじゃないかな?
PS3もあと2年ぐらい先だったら無理なく出せたろうに
MSのフェイントにひっかかって手を出したら転んだ
数年でもう一度バージョンアップするであろうXBOXのスペックを見てからでも
PS3を発表してもよかったのに
それまでPS2で引っ張るのではゲムコンソルがテクノロジドライバにならん!とクタ大魔神が怒ったのだ。
PS3は一実装にすぎないそうだから、
二年後にVRAM&メインメモリ増強版を出せば?
…ゲームソフトが対応してくれるか知らんが、
ゲーム機でなくエンターテイメントコンピュータだそうだからいいだろう。
うむ
一般的なゲームコンソールのようなユニファイドメモリ構成じゃない、
つかPCのそれとほぼ同じ構成だからソフト側に負担が出る事はないと思う。
それよりも後藤タソが以前書いていた、現在のPC用VGAは
無差別級、ハイエンド、パフォーマンス、バリューの4構成であり、
廃人向けの無差別級がベンチマークになってしまっている事が
箱丸、PS3を混乱に陥れた一番の問題だと思う。
固定画素HDTV時代の黎明期にハードウェアのサイクルが来てしまった事も
事態をややこしくしてしまったし。
>>270 クアッドコアCPU、クアッドSLIで最低50万はかかるしね
なぜこのスレに大原氏の記事を?
実は同一人物
顔違いすぎ
今更かもしれないが、SGIが倒産かぁ…
Transmetaは、ティーブ・バルマーも出資してたっけ?
280 :
+++:2006/05/20(土) 00:09:41 ID:OtNgMFdR
273の意図は正しかったな。
281 :
+++:2006/05/20(土) 00:20:39 ID:OtNgMFdR
XBOX機能のついたポータブルDVDプレーヤー、という事は考えられないかな?
でかくなるけど、それなりに市場があるし。
MSがそんなニッチを狙わないだろう。
自社製Origamiデバイス・XBOX1互換付き?
ゲイツさんにはオフィシャルモードとネイティブモードがあるという事に驚きますた。
>>283 UMPCとポータブルXBOXの関係、確かに気になりますね。
PhysXを予約すべきどうか
ゴトタンに背中を押してもらいたい
>>279 すてぃーぶばるまー?
どうでもいいけど後藤たん、ついに糞マイケルがopteron採用するのは記事にしてくれるんだろうね?
このスレの住人的には採用の理由はどう考えてる?漏れとしては
採用に至った理由(AMDにとってポジティブに考えると)
1.現行主力のEM64T Xeonがゴミすぎてx86サーバ売れなかったから(浮動小数点以外ほぼ完敗)
2.供給力不足解消が確定したから(新fab)
DELLへの突っ込み所
1.Sossamanで64bit対応出されるとまたひっくり返りそうなのに、今更Op採用なの?遅いんじゃね?
2.現行Xeonのラインアップ全く変えないでOpもこっそり売る程度の気持ちに見えるんだけど、どうよ?
ってところなんだよね。
4Way以上のXeonMPはNetburstコアを使い続けるから、Sossamanで(ryはあり得ない。
こっそり売る程度の規模なら、Intelの機嫌を損ねてまで今さらOpteronを採用する
までもないだろ。今までスルーしてきたんだから、XeonMPのコアも改良されるまで
待てばイイだけのこと。
Intelが独禁法で訴えられてCPUの値引き販売できなくなったからだろ。
トランスメタってIP渡してくれるんだっけ?
289
むしろ逆じゃないのか?
独禁訴訟中だから、AMD採用したからと言ってインテルはバックを減らせなくなった
Op採用を契機にバック減らせば裁判所からは排他的取引に見えかねないのでは?
買うならAPIの標準化後だなと思う。
>>270 それっていつの記事?
覚えてないすか?
>>278 >SCEIのPSPもMicrosoftにとっては嫌な存在だ。
>ニンテンドーDSに押されている日本市場はともかく、
>PSPは米国やヨーロッパではそれなりの成功を収めている。
M$がPSPの事なんぞ眼中に無いと思うが。
PSPでしか再生できないUMDビデオ
登場こそ華々しかったが余りに売れなくて
今年下半期には欧米でのリリースがパッタリ無くなるんだが・・・。
MSがなぜSonyを意識するかぜんぜん理解してないみたいだなw
んまiPodとPSPを同列に語るのは無理ありすぎ。
iPodの場合、iTune軸にした広範囲なビジネスモデル構築していて
これがマイクロソフトにとって脅威。
クタの妄想大作戦以外に確たるビジネスモデルが無いPSPは
「Microsoftにとっては嫌な存在」にはならんわな。
後藤のことだからいつものお得意様向けサービスだろ コレ。
MSがSONYを意識しすぎなんじゃなくて、
GOTOがSONYを意識しすぎなんでしょ。
PS3ならともかく、PSPでユーザーがプログラムを楽しんでいるなんて
一部のマニア話まで持ち出して。
それを言うならゲームボーイでもDSでもなんでもあるわな。
クタもSCEもすぐに大企業病に取り付かれて、まともな判断が出来なくなるのね
アップルはジョブスに戻ってきてもらってなんとか一命を取り留めたけど
もうソニー全体で駄目かもしらんね
にしても、ジョブスはすさまじい男だ
ク
ア
も
に
>>298 俺もソコ気になった。
>Microsoftにとってさらに見過ごせないことに、
>PSP上で走る自作プログラムが、1つのブームになりつつある。
後藤独自の取材によれば1つのブームになりつつあるそうだがw
本家SCEIは自作プログラムなんぞ公式には一切認めてない。
Microsoftと全く立ち位置が違う訳だが。
4コアOpteronがでてきたらDELLの採用枠が1〜2Wayの領域にまで下がりそうだな。
無理、ソケット数が増えないとOpteronの有利性は無くなる。
クアッドコア+クアッドSLI+PhysX
すごいことになりそうだ
クアッドコアのモーニング娘。か…
ゲームにしか使い道がないのは残念だ
しかもあの一人称シューティングばかり
Xbox360用のコントローラやハンドルデバイスがPCでも使えて、
開発環境も共通と発表してたので、VISTAに期待
プギャーもんだな
電力供給が不安定な地域でPenDなんて使ってらんネーよなw
>>302 まあ無難というか余所で見た事有る話だな。
ゲーム機(PS3)以外のネタはもう手抜きか・・・・・。
ネタ満載なのは組み込み向けだけにしかたないだろう。
フォーラムでの発表をネタにしているのに余所で見たことある話も何も。
AMD関連記事で保留にしていた部分を正式発表で補ってるんだろ。
314 :
Socket774:2006/05/26(金) 09:16:05 ID:i1wdQZY0
いおj
つーかコツコツ取材してCPUのテクニカルな記事書いても
PS3の提灯記事書いても
原稿料は同じ
というのが現実。
後藤じゃなくても誰だって楽に稼げる方を選ぶでしょ普通。
今週のファミ通の次世代機特集で、顔写真付きで解説コメント載せてて吹いた
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1135119188/ つまり62790円(税込)は、PS3をPCと位置づけるために必要な価格だ。PS3をPCにするという宣言でもある。
そのためSCEは、今後、ゲーム機以外の機能もアピールしていくだろう。PS3のCPUは、一般的なPCのCPU
よりずっと高性能なので、PCにはないアプリケーションソフトが花開く可能性もある。
また、PS3は、PCと同じように本体に基本ソフトを持つため、PS2のようにハードが固定された仕様ではなく、
自分で拡張することもできる。
>>316 あれは酷かったなぁ・・・
PS3のGPUは現行最強ビデオカード2枚分の能力を持つ!!って
アンタ単なる帯域半減G70だって知ってるでしょうが ('A`)
PCIe+VRAMの帯域に比べれば、FlexIO+VRAMの帯域のが大きいだろう。
まあ記事が書かれた時期も考慮しなきゃならんけどもw
322 :
Socket774:2006/05/27(土) 00:01:34 ID:fNpB5Eb6
323 :
Socket774:2006/05/27(土) 00:06:05 ID:mH4HcB2K
この人の記事が好きだから一時期月刊アスキーかってたな
>>319 夢も身も蓋もないけど
後藤みたいに記事一本書いていくら、の世界で
メシ食ってるフリーライターなんてみんなそんなモン。
ましてキックバックが入る記事は書かない手はない。
相変わらず帯域と転送レートを勘違いしてる香具師が居るな…
>>322 拡張スロットが一切存在しないハードを
どうやって自分で拡張できるのか謎過ぎ。
後藤マジックでOS入れたら拡張スロットが生えてくるのか?
最近とくに劣化が激しいがここまでくるとただの詐欺師だな 後藤弘茂。
帯域の話はもういいのか?
帯域と転送レートの違いってbaudとbpsの違いみたいなもの?
>>326 お前は頭が固いな。いや自作板に染まりすぎてると言うべきか。
有線LAN、無線LAN、Bluetooth、USB2.0と言ったハードをぶら下げる為の
I/Fがあり、更にソフトウェアによる拡張だって出来ると言う事だろ。
PCですらカバーを開けない事が多くなって来ているのに・・・まあ自作板だから
拡張=内部スロットという発想しか生まれないのも仕方ないか。
>>329 「ハードの仕様」変更とはそういう事じゃ無い。
つか
ちゃんと後藤のファミ通記事を読んだのか?
おまいが言うハードをぶら下げる事を仕様変更と呼ぶなら
PS2でも既にやってる(後付けHDD、ネットワークアダプタ)
後藤氏顔写真のすぐ隣の一覧表に、何をもって拡張性としているのか書いてあるだろ。
ハードを拡張できるのはSCEだけだということに気が付いてないみたいだな。
ユーザーにいろいろ拡張できるようにするかもしれんということで。
拡張=内蔵ってことなら最初のPS3ではHDDとカードリーダあたりくらいだろうな。
SATAらしいから、外付けや交換で他のドライブとかも付けられるとは思うが。
>>330 読んだから書いたんだが。
何故そこまで拡張スロットに拘る?
本体仕様って基本スペックの事だろ。
USBに外部オプション差し込むとスペックが変わる設計なのか PS3は?。
んまいくら宣伝とはいえ今回は無理がありまくりだな 後藤よ。
パワレポで涼宮ハルヒについて書いてる。
クタの妄想が実現すればグリッドコンピューティングができるはずだから
Cell搭載機器がLanでつながればつながるほど性能はupするね
そういった意味では拡張性はある、か?
ところで散々Wiiを褒める人が居るが、
あれの性能はCubeに毛が生えただけということを忘れてはいけない
物欲が刺激されないから買わないだろうなあ
妄想は所詮妄想だろ。
Cellが家電に搭載されるなんてことは当面は消費電力の面で厳しいし
仮にプレステ3を複数台購入したとしてもグリッドコンピューティングの
ためにアイドル状態にしておかないといけなくなる。
プレステ3を常時電源ONにしとくなんて電気代の無駄w
クタの妄想グリッドコンピューティングはPS2で妄想だと結果出ているw
ただ、妄想でも面白いからいいじゃないと思うのさ
wiiはコントローラー以外に話題がないのがスペック厨には不満だ
>>336 しーぽんの次はハルヒかよ!
っていうか壁紙がハルヒってのが強者だ、後藤さん。
東芝のHD-DVDプレーヤーなんてPentium4+SHARCプロセッサを4台も積んでるわけでしょ。
Blu-rayはHD-DVDより負荷が高いけどCELLを1個積むだけでOK!
にでもなれば、Blu-rayプレーヤーに積んでも元が取れるんじゃない?
CELL2個積めば再生しながら1080iのエンコード保存までOK!
まで頑張れ。
現実的にはCELLの生産力はPS3に回すので精一杯、とても家電まで回す余力はないだろうが。
PS3が爆死すれば無理矢理にでも家電に回すよ^^
最近漫画・アニメに疎いので「涼宮ハルヒ」でググってみた。
ん〜筋金入りだな後藤タソ。
涼宮ハルヒで後藤なんで思わず籐野ら…じゃねーや後藤邑子だと思ってしまったよorz
後藤弘茂とごとうじゅんじって兄弟なの?
ハルヒ、小説読んだら以外にタイムトラベル系の基本を押さえていてびっくりした
普通にSFしていたよ
デビュー作とその後のメインとなっている話がどう見ても変わっている
ハルヒが世界的人気って本当なんかいな。
そんな真面目に受け取らんでも
ハルヒが有名だという話の中に、サラリと
自分の壁紙がハルヒだということを示す。
そういうヤツだ。
はえー
フライングすか。
反則
後藤氏は典型的なAMD派だな。
>>350の記事を読んでいるとAMDの次期CPUは超高速になるような錯覚をしてしまう。
しかし冷静に読むと分かるが、Rev.Gは単なるシュリンク版てありさっぱりだし、
Rev.HにしてもConroeと比べると全然足らない程度の進化でしかない。
極めつけは、Rev.Hですらキャッシュの根本的な進化は全く期待できず、進化するとすればその先・・・
つまり2008年以降・・・・それもプリフェッチ機能が大きく改善される兆しすらない・・・
最近プリフェッチ厨がうざい
>>354 >
>>350の記事を読んでいるとAMDの次期CPUは超高速になるような錯覚をしてしまう。
そんなやつはおらんやろ〜
>>354 なんでトリップ付けないかは解らんが、相変わらず後藤嫌いですね。
別
読めば判るが、先入観を持つとAMDに肩入れしているように見えるとw
>>354の頭がおかしいでFAかwww
痛い儲より、まだwとかつけてるのがいるのに驚き
儲はまだ使ってていいの?
先入観と言われてもなぁー・・・
> AMDとIntelはどちらも、128bitのSIMDオペレーションを、実際には64bit演算ユニットを2サイクル回すことで実行していた。
> しかし、Houndコアでは64bitパイプを加えたことで、128bit幅のSIMD演算を1サイクルスループットで実行できるようになる。
> 2個の64bit倍精度演算をパック化して実行できるため、演算の論理性能は2倍となる。単精度の場合も同様に2倍となる。
例えば上記を読むとAMDのCPUだけが1サイクルで処理出来るかのように錯覚してしまう。
もちろん、後藤氏はConroeが1サイクルで処理可能なことを知っているが敢てそれを提示しない。
>>363 > 例えば上記を読むとAMDのCPUだけが1サイクルで処理出来るかのように錯覚してしまう。
そんなやつはおらんやろ〜
パックするのは何サイクルかかりますか?
>>364 文章についての話だよ、そんなの反論にもならんよ。
Λ_Λ
(´∀` )-、
,(mソ)ヽ i AMDイイヨイイヨー!!
/ / ヽ ヽ l
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄
>>366 チッチキチーも、もう古いんでしょうか?
369 :
Socket774:2006/05/31(水) 01:02:41 ID:Up1W9MMu
おせー
ガイシュツは使っても驚かれないかな…
なんか、このスレもゲーハー板とかから流れてきた
変なのがたむろするようになって、すっかり空気が悪くなった。
昔はマターリしてたのに。
>>4は後藤本人による荒らしだったんだな
貴子を削るのどうのと言ってたこともあったし、このスレもだいたいこんなものじゃん
前回の記事でIntelのコア・アーキテクチャが浮動小数点演算を強化して
いることについて言及済み。
忘れ去られているア痛ペタかわいそす
ただIntelとの比較について書けばわかりやすいのに あえて書かないのは
疑問と言うか ソニーPS3関連の記事に近い空気を俺も感じたのだが
ましてや「AMDはギャンブルをやった」とまで書くなら同業者がどこまで迫
ってるか普通書くんじゃないかと言う気もする
同業者がどこまで迫ってるかって、、、
いつの間にAMDが逆転したことになってるのか
投稿がかぶるのは珍しいことではないが、30分以上も間隔があいているのは珍しい。
382 :
376:2006/05/31(水) 15:16:26 ID:CmA9/+dK
>>377-378 書き方悪くてすまんかった
>>376の「迫ってる」ってのは AMDとIntelの立場と言うよりかは Athlonと
Pentium(Core)の立場で言ってるの
現時点ではAthron>Pentiumといってもいいと思うからね
AMDのギャンブルの背景に Pentium(ネトバ)への確実な優位がある(実際は
Coreが出るのであまり意味はないが)とか Coreが迫ってきてるからこそAMD
も必死になった…とか そういう書き方があるんじゃないかなと
それがないのはちょっと恣意的かなと思ったわけよ
>>379 INTELも思い切ったことをする。
それだとAMDのCPUはOpteronを除いてすべて$250以下まで下落さす戦略だな。
さすがにAMDは苦しい。
バックマージンやリベートを削るとここまで安くできるっつーのもあるな。
INTELの製造コストは非常に安い(SOI等を使わず300mmウェハ)。
AMDは製造コストが高いから辛いな。
すぐにモバイルCPUの記事が続きそうな締め方だよね
前代未聞の1日3本掲載なるか?
これで陰厨もおとなしくなるな。
どっちも必死になってきたな
自作er(゚д゚)ウマー
1日に2本とは幾分に興味深い。
幾分に興味深い人キタ-------------------------!
後藤氏、昔はインテル記事ばっかり書いてたのに、最近はAMDにご執心だな。
コネクションでも出来たのかな。
AM2の発表で来日したAMD幹部にいろいろ聞いたのを、小出しにしているんだろう
>>391 AMDの構想は安易だがシェア10%程度の会社にはお似合いな手法と言えるな。
INTELの構想は壮大だが開発は茨の道だ、技術的に魅力は大きい。
バレたか・・
8086+8087時代に退化するAMDワロス
398 :
Socket774:2006/06/01(木) 01:02:37 ID:ZVNHoxe0
今週は後藤たん週間キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ついでだからこれも貼っておけw
> 486 名前:本物 ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:2006/06/01(木) 01:18:32 ID:6X8dkLCB
> INTELのメニィコア進化への方策としてPARROTと投機スレッドがある。
> PARROTはコードの“局所性”に的を絞ったコードの高度な最適化技術で実効命令数を減らし高速化する。
> この最適化に必要な処理とそれに伴う作業空間(内部専用キャッシュ)を内包する方向だろう。
> 投機スレッドは実行中のスレッドよりメモリロード部位のみを抽出し投機スレッド専用コアで実行。
> メモリロード部位のみの抽出最適化処理とその実行とメインスレッド監視を投機スレッド専用コアが行う方向だろう。
> どちらも魅力ある方策だ。
401 :
+++:2006/06/01(木) 01:33:17 ID:41+4qLc7
Intelも特定用途向け機能を付加しようと考えてるのははっきりしてて、
Java/.NET, XML, あと多分ネットワークとか。
ベクタ演算は・・?
このへんMSともすり合わせなきゃならんし、どれだけ目処がたってるんだろう。
しかし、投機処理で失敗したネトバの二の舞にならんといいけどな、印は
特定向けナンチャラって大体自滅する
いまだにJava用プロセッサーですら成功してないからねえ
特定向けの成功例・・・・・・GPU?
π焼用なら需要はあるな
まぁいずれにしても得意分野に特化していくことで一意にその実力を云々することは今後さらに難しくなると
組込み用途だと特定用途向けのプロセサやDSPが幾らでもあるんだけどね。
ところで、AMDも80387を例にして言及してるけど、最初は外付けだったと
しても、そのうちマルチチップでパッケージに載って最終的にはオンダイ
になるよ。
つか、昔々から繰り返されてきた、さして目新しくもない構想を大々的に
語るAMDの本当の真意はどこにあるんだろう・・・
>>408 痛みたいに失敗しません、って言いたいんだろう
結局普通に使ってる分にはメモリアクセスがボトルネックになるのがな。
より高速で広大なキャッシュを開発して搭載するのが、
Quadコアだのメニーコアだのに進むよりよほど重要な気がするんだが。
コア数増えたらますますメモリバスやコヒーレンシがボトルネックになっちゃうし。
GPUをいっしょに乗せればモバイルじゃ有利だからな。
>>411 広大なキャッシュはダイサイズが大きくなるのでコスト的に不利になる。
最大でも200mm平方のダイサイズで性能アップを実現しなくてはならないわけだし。
Dothanコアとか、トランジスタ数がほとんどL2に食われてる感じだよな。
それほどL2サイズが重要ということでもあるが、
L2を減らすだけでコアを増やせるならそれもアリかも。
ATI買収して、グラフィックコア内蔵のチップセットを強化
SiSも買収して、サウスはそちらに任せる。
暗黒卿はそれはそれで、、、いやなんとも。
チップセットまで自社で作らないとFab36が埋まらないのよ
CPUの出荷個数がConroe発売で激減するからチップセットも製造?
何か意味なさそうですよ。
現在の一般的な市場評価だと、ConroeはAMDのCPUに追いつきそうな性能とされている。
で、販売されると・・・・ConroeはAMDのCPUを遥かに凌駕する驚くべき性能へと変化する。
その追い風を受けつつINTELが宣伝広告活動を開始・・・・
それを受けて大多数のPCメーカーはConroe搭載機種(信じられない超快速が合言葉)発表・・・・
なんかすげーよ、このシナリオ・・・・
早く病院に行け
インテルの独占再来嫌だな〜
AMDショボかった頃、明らかに価格高かったし値下がりもしない・・・
Geode(MediaGX)の強化ですか?
>>408 昔々から繰り返されてきたって、80387以外にどんな例があるわけ?
目新しくないと言うんだからさぞかしたくさんあるんだろうな。
MMUとかキャッシュとか
例えば最初のM88KはFPUはCPUと同一チップだったがキャッシュとMMUを外付けにしていた
AMDがショボかったのは今よりも更にマーケティングがダメダメ&訴訟でインテルにナンクセつけられていたわけで
チップのコストパフォーマンスはAMDのが良かった
Am486とかAm5x86とか知らないのがでかい顔して語っちゃうのな
淫照のセカンドソースで全く同じ物を作ってたはずの286だって、御本家謹製のものより出来が良くて
淫照より高クロック品を出してたくらいだからな。
AMDが明確に劣っていたのはK5だな。それも初期のK5はダメダメ。
あとK6も劣っていたとは一概に言えないが、後から苦しくなってきた。
浮動小数点の計算が結果的に遅かったっけ?>K6
まあ製造でこけてたしな。
i286は駄目ぽ!am186のほうが20Mで回るし安いし速いし将来性があるぽ!
という広告をやっていたのを覚えている
>>428 Intelは高速な80286が作れなかったわけではなく早々に
i386に行っちゃったからな。
然しまあi386も出たばかりの頃は、速い8086としてしか
使えなかったから、セカンドソース品の高速な80286が
流行ったねえ。
i386の性能を生かしきるOSがなかった事が不運だったが、
IA-32の原点というか、i386があったからこそ、今のx86が
あるのかなと思ってみたり。
> AMDが明確に劣っていたのはK5だな。
それと、K8だな。
Conroeと比べると明確に劣っている。
>Intelが明確に劣っていたのは80286だな。
それと、Netburstだな。
K8と比べると明確に劣っている。
書き直しておいてあげたよ
今更過去を語っても虚しいだけだぞw
>Intelが明確に劣っていたのは80286だな。
それと、P6だな。
K7と比べると明確に劣っている。
これも書き直しておいてあげたよ
P6はPentiumProを除けば概ね市場で成功してるし性能もK7と比べて遜色があったとは思わない。
同クロックならSSEを除けばK7より明らかにP6の方が性能劣ってたけどな。
i386という小汚いアーキテクチャーを作ったのはIntelが悪い
x64でそれを延命させたのはAMDが悪い
>>442 延命させたの意味が不明。
代わりに何があるって言うんだ?
MIPS64
ネタはイラン。
K8にi386という小汚いアーキテクチャに足引っ張られてる部分てどれくらい残ってるの?
いや本気。ネタだったらSPARC64とか言ってるよ。
美的感覚に違いはあるにしても、i386/x64が人類の知的生産性にとって最大の敵であることは明らか。
>446 パイプライン6段くらい
喧嘩にもなっていないアーキテクチャを持ってきてもネタにしかならんよ。
本気なら救いようがないな。
Explicitly Parallel Instruction Computing 最高
ソフトウェア資産が最も多いのは今でもx86系なんだろうか・・・
考えるまでもないだろう?
今でもというより、更に更に差は拡大するばかりなのが現実。
ソフトウェア資産の数で比較するとx86系が100倍以上上回っているのが実情だ。
スタックアーキテクチャのFPUが糞すぎ
>>442 と、Itanium儲が申しております。
>>455 ここまでItaniumの名前なんて出てきてないが。
後に活用できなければ資産にはならないと思うが。
ARM系にそれを可能とするプラットフォームが確立されているのか?
86を擁護する連中はプログラム組んだこともなければコンパイラー作ったこともなければ
仕様書読んだこともなければましてやデコーダー作ろうなんて思ったこともないんだろうな
>>458 昨今の携帯電話やデジタル家電などの開発を考えれば分かると思うけど、
開発規模が巨大化してるので、なにもかも昔ながらのフルスクラッチで
作るってのは流石にやっとれんですよ。
>>460 答えになってないよ。
それで「下手するとARM系の方が多い」程多彩な資産を持っていることになるわけ?
>>461 エンドユーザーの目に触れないだけで資産はあります。
具体的な話は出来ないから「下手すると」と書いたんだけど。
少なくともデジタル家電で誇れるようなARM系の資産はないんだろ。
でなければ東芝HD DVDプレイヤでPen4が使われたりしない。
携帯電話にしても今後の話じゃないのか。既に確立されていれば
最近になってプラットフォーム関係のニュースがでてきたりしない。
そりゃ単にパフォーマンスの問題だろ>Pen4採用
問題なのは過去の資産云々ではなく、x86の冗長なISAによって浪費される
メモリ、帯域、電気、熱、生産性なのです。
x86 everywhere 悪の権化AMD
>>462 いや問題は資産数だろ?
一体どれだけの企業がどれほど作っていると主張しているのか疑問だ。
例えば、携帯電話の場合だと10(有力企業数)×3世代×10(ソフト)=300ぐらいか?
>>459 デバイスドライバですらCで書く時代
コンパイラーの中の人しかISA気にする必要ないかと
MMXやSSEがあるから気にする必要はある
x86がいやな人はその他CPUの資産構築に貢献してくれればいいんじゃね。
あのマイクロソフトでさえいろいろやっているんだから、文句を言う口より先に
手を動かした方が有意義だろ。
気にしないというのはうまい逃げ道ですね
電気と水洗便所が便利に使えていれば
化石燃料の枯渇やら地球温暖化やら核拡散やら第三世界の貧困やらを
気にする必要は無いですからね
なんだかよくわからんがこのスレで言ってるって事は
新しいCellとかいうx86じゃないCPU?作ったソニーすげーってこと?
Cellは奇形児
間違って生まれてきた子
>>471 暇つぶしの2chで石油資源の無駄遣いはヤメテクダサイ!( > < )
>>475 それらは生まれるべくして生まれてきた子
マルチスレッドプログラミングに付いていけなくなったアホが
奇形奇形と粘着しています。
Cellの問題はマルチスレッドプログラミングうんぬんとは別のところにあるわけだが
奇形児のことはもうどうでもいいだろ。
後藤も興味無くしてるし。
水子
喧嘩はいけないんだぜだぜ
AMD Technology Analyst Dayの記事こねーかなあ。
あえて買い控えを起こさせるような発言を繰り返すのは何故だろう
メモリのような部分まで固定じゃないって…
(1)て・・・
また小分けにして原稿料稼ぎにきたか
だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
まあライフサイクルの終わりにアナログ停波があるから、
地デジチューナ付けてデコードはCellにやらせて
ゲーム+ブルレイ+地デジ(+HDD録画)で叩き売り、
という最終手段があるからな
前回のクタのインタビューは5分割だったな。
489 :
Socket774:2006/06/07(水) 16:43:18 ID:IMIHZFzP
何言ってるんだこいつだな
後藤氏の必死なフォローを完全無視
やはりクタのいうことは苦しいな。
コンピュータとしての具体的なビジョンをもう少し示してもらわないことには・・・
ただの「BD再生ができるゲーム機」だよねえ。
性能はすごいんだからそこで主張してほしいな。
PS3ならスペック厨の心をくすぐるに十分だと思うが。
>491
価格の割に性能低すぎなんだが
コストの半分以上がBDだしよ
PCスペック厨房からしても全くそそられない
性能低すぎと言えばそうなるって物でもないだろ。
>>492 性能低い?Cellのピーク単精度Flopsはすごいじゃないか。
>コストの半分以上がBDだしよ
確かにこれ痛いよな。
PS3はメインメモリ256Mが致命的
これが1Gぐらいなら、買うけどね
CELLは特定の処理のみはやくてあとはセロリン以下の糞CPUだから使えない
詳しいですね。どうやって調べたんですか?
ローエンドPS3はBDを載っけた≠セけのゲーム機だし。
買った奴がかわいそうな気がする。
詐欺だよなぁ。
所謂Cell厨の時間は2003年で停止してるから
>>494 倍精度が良かったら、汎用出来るんだけどな…
>>483 頭のネジが1ダースぐらい吹っ飛んだ
夢見る中年ヲヤジの寝言で記事一本作るなよ。
つかよくここまで中身が無い発言を連発出来るなぁ クタ。
ここまで酷いと逆に感心してしまう。
>>500 倍精度を強化したCell+とかいうのをどっかで見た
ipodにしろGoogleにしろコンピュータを使った特定のサービスにフォーカスして
成功してるんで、漠然とPS3はコンピュータだなどといわれても何も感じないわ。
まあ後はクタの首がいつまでつながっているかが楽しみだな。
あーえーうー、ゲームに特化。
まあ、社名どおりコンピュータエンターテイメントに特化なんだろうけどな。
それは一貫してる。
PS3買わないでパソコン買うわ
「PS3はコンピュータ」
空虚だ。
クタラキって人、もう自分でも何が言いたいのかわかってないんじゃないか?
>>483 2ちゃんねら並にやたら(笑)が多いな このおっさん。
いったい自分の発言のどこがおかしくて笑ってるのやら?
重度の精神分裂症ってこんな感じ。
クター大人気w
> BMWにフェラーリのエンジンを載せるようなもの
そんなクルマほしくないよ
>>514 ポリフォニーの山内はこの発言を聞いてどう思ったろう…
インタビュー後の後藤弘茂
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
Λ_Λ . . . .: : :
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l .
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
>>475 モレキュラーアーキテクチャーを思い出した
だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)
ゲーム機でないのは判ったので、セルコンピューティングの将来について熱く語ってください
ゲームとBD再生以外に何をやるのかハッキリ教えてくれ。
SonicStageCPでも載せるか?
>●AppleがPS3を売るなら2,000ドルでも売れる
売れねーよww
iPodは逆に従来の家庭用ゲーム機に近いモデルな気がするが
独占してソフトを提供させ、独占を原動力にハードも安価にさせる
それを繰り返す
つーかビジネスモデルを語ってるはずなのに何もかもが他人任せなのは何故だ?
〜がやってくれる、〜が出るかもしれない
当面は高価なゲーム機でしかないんだから、その辺ちゃんと語って行けよ
ゲーム以外に何が出来るのかわかりません><
>>522 ┃ ━━ /\ /:\ ■
━━ ┃━┃ /::::::::ヽ ━━━━━ /:::::::::ヽ━━━ ■
┃ ┃ /:::::::::::::::ヽ______/ : :::::::::: ヽ ■
━━ ┃ /::::::::::___ :::::: __ ヽ ★
┃ ┃ /::::::::::::/ 。 \:::\\// / 。\ \
/::::::::::::::: / ̄ ̄ ̄ヽ ヽヽ_ /_ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ
/ | :: :::::::::::/:::::::::::::::::::/ ―――――ヽ ヽ :::::::::::|
/ |::::::::: :::/ |┘┘┘┘┘┘\ :::::::::|
/ /| :::: | |/::ニニニ⊃ | | | .:::|\\\\
// /|:: i し / | |::::::::::/::::::|. | | : |.;*;;∵+・;;\
////|: ノ ( | |::::::::|:::::::::| | | :|∵ \\;*;\
//// | '~ヽ | ┐┐┐┐┐┐
後藤氏もフォローに懸命だな
やはりクターの方が一枚も二枚も上手だw
以前ネットワーク接続で分散コンピューティング云々という話があったと思うのだが、どうなった?
PS3はコンピュータとしてみると安い
コンピュータとしていろいろと活用できるはずだ
どう活用できるかはおまえら考えてくれ
と、クタは言いたいわけだ。
質問です。
久夛良木氏から妄想を取ったら何が残りますか?
CPUの時間貸しでもやればいいんじゃね?
古いPS3でもBBに繋がってれば近所の余ったCellパワーが借りられる、とか
どう考えても電気代の方が高くつくが
分散コンピューティングってUDみたいにリアルタイムで処理する必要性が
ないものならばいいけどゲームとかだとネットワークの帯域が不足して
意味がないと思うが。
クタラギは分散コンピューティングで一体何をやるつもりなの?
GOTOは、「ハルヒとツンデレで一本なんか書けるか?」といわれて、
実際にパワレポで1ページにわたってイカす文章を書く程の漢。
クタの言葉を整理して載せるくらい造作も無い。
夛良木健氏が語る、PlayStation 3とCellの正体
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0901/kaigai015.htm [Q] その段階のCellコンピューティングで、エンタテインメントは何が実現できるのか。
[クタ] キアヌ・リーブスが映画「マトリックス」の中で、
そこ(マトリックスの仮想世界)にいると感じる、本物かどうか
見分けがつかない(と感じる)、 いつかは、あそこまでゆくはず。
ワケ ワカ ラン♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
>>523 アップル信者なめすぎ。 68000搭載したクアドラとか230万で買うやつがいたんだぞ。
いくら仕事とはいえ
キチガイの長演説を延々聞かなきゃならなかった
我らが後藤に心から同情してしまう・・・・・。
>>534 いつかはそこまで行くかも知れんが、
今PS3で何ができるかを教えてくれんだろうか…
後藤のクタのインタビュー読んでから
なんか俺ひとつの時代の終わりに立ち会うワクテカ感が止まらない。
あらゆる家電にCellを搭載させるんだろ?
Cell VAIOまだか〜〜〜
前回もそうだがインタビュー本編と同じくらいの分量が有る
インタビュー解説、というヤツを見るに
さすがにインタビューだけ掲載するのはヤバい!と思ったんだろうなぁ。
ハッキリ言って後藤の解説さえあれば
前半の妄想部分はまったく要らんわ。
後藤さんもそうだが感想を一言で言えば
「で、ゲームとBD意外の使い道はなんですか?」
>535
「奴らは林檎マークに3倍の金を払う」というのは歴史的事実ですわな(w
>542
ゲームがあれば十分じゃないのか(w
545 :
Socket774:2006/06/09(金) 02:40:59 ID:rr+ocEQn
久しぶりに来たら、酷いなここ
なんでゲハ板の連中が野放しになってるんだ?
>>535 840AV使ってたが、Macであのスペックが他になかったんだよ。
ゲーム機のピピン@は全く売れなかった。
PS3の価格が高い理由は単純にBD搭載だ
それが判っていながらクタの神輿の片棒を担ぐ隠れソニー社員後藤乙
インタビュー物として異常な構成。
大量の補足が無ければ記事として成立しない。
久夛良木というおっさん毎度の事だがマトモじゃない。
俺はIIfxとLaserWriterで300万くらい払ったなあ
9801もMac程じゃないけど、めっさ高かったよな。
新品定価498000円とか
まあ、総じて呆れるぐらい頑丈だったけどな。
おなかいっぱい
3があったのかよ もういいよ
555 :
Socket774:2006/06/09(金) 15:59:51 ID:MS4Y8ckQ
見所は
「大ウェルカム」
「まさにやるよ」です
裸の王様状態だな
妄想が激しすぎてついていけない
インタビューに解説がついてるところに後藤氏の必死なフォーローがつたわる
さすがくたたん。
しびれるぜ!!!
PS2の時は夢を語ってもそこに夢を感じることが出来たが
未だに夢を語ってるのはどうかと
Cellコンピューティング(クターが言うところの)って、
サーバ側だけの話だったっけ?
なんか前は、クライアントとしてのCellパワーも使って云々と、
グリッドでなんかやりたい話をしてたと思うんだけど。
560 :
Socket774:2006/06/09(金) 17:18:50 ID:qqyTgavd
一回でいいから見てみたい対談
後藤:何がやりたいんだコラァ 紙面飾ってコラァ 噛み付きたいのか噛み付きたくないのか
はっきり言ってみろコラア
クタ:何を期待してんのいつまでも エーッ
(以下略)
まあ負け犬低技術メーカーが
値段高過ぎとかネガティブキャンペーン張らないといけないまでに
危機感を感じてるくらいだから
またPSの圧勝なんだよな。
GCも出る前は、低技術メーカーとそれの信者「知恵遅れ」が散々勝利宣言してたが
惨敗も惨敗w
562 :
Socket774:2006/06/09(金) 17:48:03 ID:6qA1wEnK
GK乙
GK乙
被ってしまった・・・
PS3以外のCell家電って具体的な発売予定あるのか?
Cell搭載家電の見通しが立たないから,代わりにCellサーバを買わせようということか。
PS3型PS2が有力
非難するだけなら誰でも出来るな
非生産的だ とりあえず黙っとけ
一応、ゲームとBD以外の使途として "e-Distribution" を持ち出してきたじゃないか。
PS/PS2ゲーム、音楽、映像
たいしてCELLを生かすような内容にも思えないがな。。。
BDプレイヤーならCELLのパワー使えるでしょ
フルハイビジョンの重さはとんでもなく重い
ディズニーのゴルフ映画の予告編なんだか再生したらびっくりしたよ
問題は生産数がどの程度なのか、歩留まりはいくつなのか
そのあたり
クタの妄想が現実化すればそれはそれで面白い
>>569 妄想を垂れ流すのも十分に非生産的だと思いますが
573 :
Socket774:2006/06/09(金) 20:32:57 ID:4DrLMTM5
GCも出る前は、低技術メーカーとそれの信者「知恵遅れ」が散々勝利宣言してたが
惨敗も惨敗w
574 :
570:2006/06/09(金) 20:43:49 ID:MS/l4b95
>571
「ゲームとBD以外の用途」についてだってば。
映像配信にしたって、ネット配信だからBDほどレート(負荷)も高く無いだろ。
ネット配信だからって、そんなの根拠にならんよ。
低速モデム一色の時代の米国民レベルだな。
>>552 こういうさもインタビュー記事のように見せかけて
アフォ一匹ネット上で晒し者にする企画はある意味辛辣だな。
まあITmediaなんかやる時はもっと非道いけど。
単にe-Distribution構想やるなら、Cellを載っけた端末、PS3である必要はない。
でもCell・PS3を売らなきゃいかんから、まったく中身のない「Cellコンピューティング」をお題目のように唱え続ける。
詐欺師。
グランツーリスモHDが1920x1080のフルHDで表示できます!
とかクタ言っておきながら、実際は
実レンダ1024x576をアプコンしただけという・・・
これも詐欺
本来インタビューは「対話」なんだが
空気が読めない夢見る中年が一方的に寝言喋って
取材が終わった後に「解説」なんてフォローを
長々入れなきゃあかんところが終わってる この記事。
なにこの提灯記事
あ、スマソ
ここは後藤をマンセーするスレだった
後藤よ…仕事は選べ
585 :
569:2006/06/10(土) 03:34:27 ID:mbg/gcX+
大丈夫 今の所くたたん以外わかってる人がいたとしても少数派だろう
とりあえず出てからだな 何かやろうとしてるはずだ 彼らもそんなに馬鹿じゃない…たぶん(w
>>577 何ワケのワカランことを。e-Distribution構想をやろうと思って造ったのがPS3なんだろ。
構想が順当に失敗した場合でもクタ達SCEの能力が足らないだけで詐欺じゃない。
仮に後藤がPS3宣伝のため企画したネタであっても
クタの余りの支離滅裂さで台無し。
またもや久夛良木健がろくな考え一つ無い事がバレてしまったし
意図した物とは正反対の結果だ。
PS3の半分は妄想でできています。
あとの半分は技術者のデスマーチでできています。
>>588 正解!
クタの妄想を実現させるために技術陣は泣きを見ているんだろうなあ
まあでも、PSとPS2でもあれほど妄想とか叩かれたのに覇権を握ったという実績は侮れない
590 :
Socket774:2006/06/10(土) 11:43:48 ID:5fO6kOdL
この程度のリップサービスが叩きの対象になる辺りが実に日本らしい
ゲーハー板からの乱入者だけかもしらんが
みんなソニーが大好きだからねw
リップサービス=大風呂敷=詐欺師
後藤弘茂が本音で語ったら、随分違う中身になりそうだ。
>>593 後藤の本音「PS3でAIRを早く見たい!!」
>>595 [email protected](x86たぶん北森かプだろう)/EmotionEngine@300MHz=35/27=1.296・・・
浮動小数点でx86はSSE使わずEEはVPUフル回転だとしても理解不能
は?
る?
ひ?
そればっかりは言えないな
>>587 後藤の真意は本人に聞かない限り分からんが
少なくとも今回のインタビュー見て
PS3とクタに将来性を感じたヤツはいない。
>601
>596に対する>597-599を併せて、
翻訳すると長門萌えと申したか。
ハルヒ厨は一般人がブログ連合問題をもう忘れたと思ってるようだが
新説:GoTo弘茂はGKでブログ連合だった!!
とかぶち上げるのは勝手なのでどんどんやってくれ。
>>603 一般人はそもそもそんなことどーでもいい
かなり頭悪いみたいですね。
つか何のことか分からん
アニオタが場所を弁えてないだけ。
いつものこと。
つか何故このタイミングなのか(やるんだったら発売直前の方がいいじゃん)
分からんネタだった >クタ妄想インタビュー 全3回
610 :
Socket774:2006/06/11(日) 03:59:41 ID:p6Ux5PHT
分かってねぇな〜
設定価格が高いと言われてるから
それの弁明記事だろ?
おまい道程だろ?
>610
みんな引きまくりだったからな。
>>609 >クタ妄想インタビュー 全3回
いや月曜からまさかの4回目があるかもしれないw
今回も5回あると思ってるんだが
そして鬱陶しいと思いながらもクタ劇場を楽しみにしている俺がいると言う事だ
終わりなら総括みたいのも入れるだろうから、まだまだ続くでしょ
やっぱ5回かな
あんな糞企画ダラダラやられても迷惑だし。
これ以上クタに語らせても新しいネタは出てこないでしょ。
続きをはやく読みたい
620 :
Socket774:2006/06/12(月) 02:32:57 ID:zj2YrKLS
スレ違い
622 :
Socket774:2006/06/12(月) 02:54:56 ID:zj2YrKLS
DOOM3のリーク版でスクリーンショット撮って記事に載せる犯罪記者・西川善司
http://www.4gamer.net/specials/3de/doom/doom03.html >Text&Photo 西川善司
>D3の物理エンジンも芸が細かい。
>空き缶一個一個を銃で撃ち落とすことができるほか,この撃ち落とした空き缶同士がぶつかり合ったりもする
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この記事が書かれたのはDOOM3発売以前。
カンファレンスでDOOM3のデモが記者に配布されるわけがなく、
したがって 西 川 善 司 が リ ー ク 版 落 と し て ス ク リ ー ン シ ョ ッ ト 取 っ た のは自明
どうしてintelの中の人はチャンドラシーカで物理の人はチャンドラセカールなのは何故だぜ?
625 :
Socket774:2006/06/12(月) 03:10:49 ID:zj2YrKLS
626 :
Socket774:2006/06/12(月) 03:31:01 ID:zj2YrKLS
NG推奨
zj2YrKLS
>カンファレンスでDOOM3のデモが記者に配布されるわけがなく
ワロス 決め付け入れていいなら何でも言えるwww
ゼンジースレを立てて、そこで思う存分やれ
つーか、なぜ今?随分古い記事だが。
631 :
Socket774:2006/06/12(月) 14:13:32 ID:zj2YrKLS
西 川 善 司 が 各 所 で 微 妙 に 火 消 し 中
後藤氏のスレで勘違い基地外が暴れてるな
スレ違いだ
まあこれ以上クタインタビューを垂れ流しても
ソニーとPS3にとって何もメリットが無い。
後藤がここで引きにしたのは英断だな。
気がはえーよ
つかこれ以上続けて何か新ネタ出てくるのか?
空気を読んで後藤が終わらせたんじゃなくて
単なるネタ切れだろうが。
三分割でもネタ切れ扱い。
もうみんなクタの魅力にメロメロw
638 :
Socket774:2006/06/13(火) 00:20:20 ID:C+78vTIw
ブロードウォータのノースブリッジは110平方mmもあるのね。デカっ
CPU並みだね
キャッシュの無いぶんロジックではこっちのほうが大規模か
GPU以外ほとんどI/Oでしょ。
>638
エー
CPUだけでなく、GPUもインテル独占になる可能性あるのかよ・・・
過去のボッタクリ価格復活か 最悪 orz
ATI、nVIDIAは関係ないと思うぞ。統合チップセットの話でしょ。
SiS、ALi、とかがやヴぁい。
646 :
Socket774:2006/06/13(火) 17:39:54 ID:qK7trk+O
>>645 統合チップセットの話ならATI、nVIDIAにも思いっきり関係あるだろ
>>646 GPU単体の事業って意味ね。Intelはこっちでまで手を出すかもと書いてるけどね。
ALi…
intelが統合チップセットのグラフィックコアの性能を上げていったら、ディスクリートのGPUがいらない領域が増えるって
意味では、ATI、nVIDIAともに大変だろうね
今でも、統合チップセット込みでのグラフィック市場のトップはintelのはずだし
サウンドは廃れちゃったしね。
そこでAMDがATIやnVIDIAのINTELチップセットファンドリを受けるという荒業に出る
Intel寡占で自作将来暗いね〜
2006年 第1四半期 GPUシェア
1 Intel 39.10%
2 ATI 28.70%
3 nVIDIA 19.00%
なんかもうグラフィックス統合チップセットというよりは、
サブCPUというか浮動小数ストリームプロセッサにでもなりそうな勢いだな
すでにシェーダと同等の機能はあるわけだし、FSBも直結なんだから、
メインCPUからのトリガでメインメモリ上の専用バイナリコードで動いて、
メインメモリ上のベクタ列を裏で勝手に処理して終わったら割り込み
返してくれるような仕組みがあったら、今のSSEより便利かも
ていうかこれじゃPS2のVUみたいだな
チップセットといえば
昔
Intel VIA ALI SIS
今
Intel nVIDIA ATI
未来
Intel nVIDIA AMD(ATI)
となり、nVIDIAは両CPUのハイエンド用
まあ今時外付けビデオカード付いてるPCの方が少数派だからなぁ。
ここでインテルがビデオ統合チップセットで勝負賭けてくると
ビデオカード屋はやばいかもしらん。
ビデオカード屋の売りは3Dなので。
メインの帯域が飽和でもしなきゃ、競合はしないかと。
そう言えば、AMDがATiを買収って話はデマだったのかな?
証券アナリストが元って話だったから風説の流布?
近いうちにCPU GPU チップセットすべてインテル独占で確定
冬の時代到来
ROBSONでHDDメーカーもインテルの言いなりです
良いことだ。
載ってるー!?(ガビーン
>659
全部独占したら分割されるから、最後は活かさず殺さずだろ。
早すぎ
>この世の中からPlayStationをそっくり抜くと、結構、寒いんじゃないかな(笑)。
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
Λ_Λ . . . .: : :
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l .
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
PS3は暖房代わりにもなりますよというクタのアピールか
>>657 商売的に割が合わない最先端3D技術ショーの
ハイエンド以外インテルにゴソッと持っていかれたら
やっていけないだろ。
4つ目来たのか
二度あるクタは三度も四度もある・・・
4つ目読んだ
家電部門を下に見てるのだけは理解した
こいつがトリニトロンを潰しサムスンパネルを使ったのか・・・
トリニトロンって、売れなくて在庫が積み上がってたじゃないか。
おまいらが買わなかったからだろ?
あっそ。少なくともうちの家にはいまでもテレビを含め4台ある。
40万台は買わないと生産維持できんよ。
4あったのかw
677 :
Socket774:2006/06/14(水) 10:28:11 ID:GOcnWNnF
6まであると予想しておく。
うちはダイアモンドトロンばっかりあるなー
トリニトロンに拘ったからこそ
薄型テレビの波に乗れず在庫が積みあがり
あわてて出した液晶ベガも他社に見劣りしこれまた在庫と化し
テレビ部門での赤字が大きくなったのに
それを知らずにたかだか4台の所有でクタを貶しても
バカを晒しているだけだよ
プロフィールプロが無くなったほうが個人的には痛かった
ブラビアは、テレビで見る分には悪くはない
S-IPSパネルのほうが好きだけど、松下の色付けは嫌いなんだよなあ
見たものが理由になるならそれならうちにはあると言ったまでなんだが。
あほらし。
671の内容自体が香ばしいという自覚もないようだ
682 :
Socket774:2006/06/14(水) 11:50:10 ID:nGzcxSzM
久夛良木のチンポと後藤さんのチンポって
どっちが大きいのでしょうか?
確かにトリニトロンとかはどうでもいいな。
一度液晶を使うともうもどれない。
しかし、これを読むと、冷却系は未完成みたいだね
11月に間に合うのか?
11月なら特に問題ないだろ。次の夏がくるまでは大丈夫だ。
>>673 キヤノンがすごいの出すからちょっと待て。あと5年くらい。
7900GTX相当から7900GTくらいまで落としたRXの熱量自体もまずいのに
電源内蔵だからなあ…
Cellの排熱まで回らないのか…
「動作環境 室温22度まで」
と書いておきゃいいんじゃね?
あと、PS3起動時に注意を喚起するテロップをだせば完璧だよな
「PS3であそぶときはテレビからはなれて、だんぼうきぐをつかわないでね」
「PS3であそぶときはテレビからはなれて、れいぼうきぐをつかってね」
扇風機はだめだぞ!
692 :
MACオタ:2006/06/15(木) 00:28:13 ID:Kr6OHRAa
こんなこと書いてるやつに限ってPen4とか使ってるんだよな。
>>694 コアの構造上、VMXとFPUわオプションす。
Longrun2実装は予想通り無理だった
>>695 だからそれをはずしたCellを〜つーことでしょ。
いまは1種類しかないわけだから。
軽量なもんを新規で作るのかもしれんが。
>>696 特定の省電力の仕組みに拘らなくても、LongRunを作り出した人間たちが
省電力に協力してるわけだから、それなりの成果はあると思うけど?
それなりの成果、のためにわざわざ提携しないだろ。
Cellの性能を落としてまで使う意味はあるんだろうか。
特に外販する場合は。
そもそも4Gから3.2Gへ変更のアナウンスは出ているが、
3.2Gから2.8Gへのアナウンスは出ていない
リークが常に正しいなんて事もない
もっともらしくはあるが、所詮は憶測
>>694 真性を相手にするな
GKばっかのスレ
インタビューの呈をなしていないとPCWatchが評価を落とし
夢想家の妄言とクタラギが評価を落とし
読んでいる人間は不快になる
誰が特をするんだこのインタビュー
Intel様のチップセットよりもクタの方が人気者と言うことは
スレの流れで証明されている。
>>702 > 誰が特をするんだこのインタビュー
密かに夫の座を狙っている貴子
貴子×弘茂
お仕事がんばるなぁ
>>698 提携じゃなくてSCEが金払ってトランスメタを雇ってるんじゃなかったっけか?
>>706 >「これはコンセプトチャートで、あまり深読みをしてはいけない。」
なんかワラタ
深読みのGOTO
インタビューされるほうもGOTO相手だと身構えるんだろう
と言っても、深読みするのが仕事だからなぁ
以前どっかのMBメーカの人に、業界の事に関しては
あなたの方が知ってるんじゃないかって突っ込まれてたな。
>>715 まあ米人なら必ず言うリップサービスだけどね。それに気づかず有頂天になってる様が
ありありと想像できておかしい。
そこのところは確かにリップサービスだろうが
>[Siu氏] 後藤さん、あなたが書いた記事を見た。Nehalemの
>ダイサイズを含めたロードマップだが、どこからそんな情報を得たのか。
これは推測がよほど的を射ていたんだろうな。
さえないジョークとはえらい違いだ
膝から崩れ落ちる人とか
逸材が多いな。
アンチ後藤は嫉妬があらわになりすぎてキモイ。
>>721 私わ状況を的確に把握しているというだけで、「アンチ」とか呼ばれるのわ心外すけど、
ここでご本尊の間違いを必死で再解釈してる信者さんにわ、オウム信者やらインチキ占い師を
盲信してるヒト達と同じ匂いを感じるす。
後藤氏の元ネタそのもをhkepc.comやdailytech.comで見ることが可能になり、正しい技術の素養を
安藤氏の記事で学べる今日この頃、後藤記事を有り難がって読むヒトわ、「情報を解釈する」という
読み手の唯一の自由すら、他人に任せてしまってるんじゃないすかね。。。
>ご本尊の間違いを必死で再解釈してる信者さん
それなんて林檎教徒?
>>723 パーソナルコンピュータ市場の黎明期から生き残っている大企業の経営判断と、フリーライターの
感想文を同列で判断するすか(笑)
なるほど技術の素養が無い文系ライターに全幅の信頼を捧げるのも道理すね。。。
>>721はアンチに対して言っているだけなのに、自意識過剰な人がいるな。
>パーソナルコンピュータ市場の黎明期から生き残っている大企業の経営判断と、フリーライターの
>感想文を同列で判断するすか(笑)
このスタンスこそ妄信というやつすか(笑)
相手すんなって
MACオタは、あぼーんしる
MACヲタはNeXTマシンを持ってるか、持って無いかで判断したいな
今月号のアスキーに
「脱ゲーム専用機を狙うPS3の真意」
「インテルとAMDの次世代アーキテクチャ」
を書いてた。
個人的に、特集組んでたCellプログラミングの記事が面白かった。
後、大森望氏がMUSASHI-GUN道ネタ書いててワロス
基地害マカーは漏れが立てたスレに来るんじゃないよ。巣に帰ってろ。
まあどうせ透明あぼんしてるから読んでねーが、マカーというチョン星人
並のゴキブリが土足で入ってくることに憤りを覚える。
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/`
.ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'"
基地害さんのれすわ スルーでペニス
>>682 ごめん!比べてたら返答遅くなったよ!
クタの方が太くて短いけど総合では後藤の方が長くて玉も大きかったよ!
どうやってくらべたんだろう……
そりゃ、ベンチソフトでだろな
「それはコンセプトアートで、あまり深読みをしてはいけない。」
しーぽんとハルヒでベンチマークテスト
そのペンチだと後藤に有利な結果が出ないか?
740 :
MACオタ:2006/06/20(火) 08:15:17 ID:YnqVAuDP
米国太平洋時間7/27 8:00にNDAが切れるConroeのマスコミ/レビューサイト用の資料が
Intelのサイトから丸見えになっているらしいすね。
我々素人が後藤氏のような「情報」だけが売りのライターと同じ土俵でモノが見れるように
なってわ、彼もますます商売上がったりでお気の毒な話す。。。
だから怨念めいた書き込みは自分でブログでも作ってやれって
だから相手するなって
こいつは後藤の自作自演に一票
後藤がMAC信者だったらひっくりかえるな。
>>743 >> 744
あまり深読みをしてわいけない。
後藤のちんぽはでかいでFA?
748 :
Socket774:2006/06/22(木) 15:04:48 ID:o6d/kGPy
なんでみんな黙ってるの?
それ新手のギャグのつもり?
AMD今後数年苦しいな
Goto、回転上がったのはいいが、なんか既に出てる既出ネタ
まとめた記事ばっかりに成ってきて、つまらなくなってきた・・・
興味の対象がゲーム機に移ったんじゃね?
ゲーム機ネタは1年前にやりつくしてる
ゲーム機ネタこそもう出涸らしだからなぁ。。
えーと、久々にトランスメタネタとかどーかな?
藤岡ハルヒと涼宮ハルヒとMUSASHIについて語ってほしい
台湾の知り合い「ガッダイ!」
ゴトウ「テッジョウ!」
ゲーム機は出ちゃったらネタとしては終わりだし。
今年〜来年はVistaのハード面を追って欲しい。
SATA,EFI,Bluetooth始め新しい技術が本当に真価を発揮するのは
Vistaになってからだから、ハード技術評論家としても詳しく解説して
欲しいところ。
セットトップボックスでもx86か…これでCellの汎用化も益々遠退いたな
お前ら本当に久多良木が好きなんだなw
お前ら?
最近のAMDは随分とでかい事言うようになったなぁ
ジリ貧にしか見えないけど。
Socket7〜SlotA〜SocketAの頃が一番輝いていた気がする
>>762 さすがにそれはないだろw
今がピークっぽい印象を受けるのは分かるけど。
764 :
Socket774:2006/06/24(土) 00:52:50 ID:thsI6QJf
やばい時だからこそ虚勢を張る必要があるんだろうな
まだAMDにモバイルや更に下のセグメントの夢を託す気にはなれないな。
モバイル系ではこれまでパッとしないだけに。
Efficeonの方がまだ遥かに夢を託せる。
次のパワレポで何を書くのか、今からワクテカ
ムサシだったら、ケンジャの舞を舞ってくる
時期的には32nm、もしかすると22nmにずれ込むかもしれないぐらい
ドレスデンでは65nm→45nm→32nmが限界だろうから、その次ってことか
本当に金が必要になるのはクリーンルームと製造設備だから、
とりあえず建屋は着工しておこうって感じだな
その製造設備投資の償却が非常に難しくなっているのが実情だ。
AMD社は65nmから45nmに直ぐに移行すると言っている、これまでのINTELとの遅れを取り戻すとね。
つまり65nmでは償却出来る程の期間がないことを自ら示唆しており、そこへ価格暴落ともなれば経営は困難を極めることとなる。
しかし、今更後戻りも出来る筈もなく、ひたすら拡大路線へ突っ走るしかなくなっている実情もあり、自転車操業は必死だ。
770 :
Socket774:2006/06/24(土) 14:11:08 ID:wuVp/I/x
>>769 > その製造設備投資の償却が非常に難しくなっているのが実情だ。
はあ?償却ってのは時間とともに設備(資産)の価値が減ることを言うんだよ。
難しいも何もない。おまえが言いたいのは「採算が取れない」だろが、間抜け。
>>770 別に間違った表現じゃないと思うが。
設備コストと稼動コストを稼動年数で割ることを一年あたりの償却費というが、製品に含まれる設備コスト
によって設備費を払いきることを「償却する」と表現する。
>>769 月間20万枚(多分300mm)が本当なら大博打っつーか基地外だけど、
32億ドルなら普通の工場1コだよね
単にFab36の5年後のFab41というだけでは?
AMDに期待するもの。
携帯電話に搭載可能な超々々低電圧x86 CPU
電圧じゃないな,消費電力だ。
>>772 この時期なら450mmウェハも見えてるが……まあ無いだろうな。
あと、もしかしたらIBMと何か約束したのかもね。
ニューヨーク州と言えばEastFishkillだし。
あとIBMとのプロセス統合もほぼ完了してるだろうから、外部からの受注も出来ると踏んだのかも。
ウェーハハハハハアハハッハッハハアh
すべてが86になる
>>778 必要あるか無いかじゃなくて、そうしてから必要なものを乗っけてくんだ
x86にそんな需要があるのかなぁ。
あるようには思えないが、AMD社の説明だとこれからの時代組込用CPUも開発はx86でと言ってるわけだが・・
そんな需要が見込めるのならIntelが先に手を出しているような気が・・・
というか、売値が安すぎて付加価値考えて引いてるだけのような気もする。
そんな市場だから最新のプロセスルール等は不要で2世代以上前のプロセスルールで十分な気がするし、
Intelだとチップセット作ってるから、そちらの方が儲けも多いようだしな。
AMD社はどうする気なんだろ?
x86互換の64bit環境にそんな需要があるのかなぁ。
あるようには思えないが、AMD社の説明だとこれからの時代コンシューマ向けCPUも開発はAMD64でと言ってるわけだが・・
そんな需要が見込めるのならIntelが先に手を出しているような気が・・・
省電力CPUにそんな需要が(ry
デュアルコアを流行らしたときみたいにすれば問題ない。
組み込み系ってプログラミングが大変だから、フツーにCPU積んで、
普通に作れるほうが楽
携帯とか、嫌でも小さくしないといかん分野は無理だけど、サイズに制約の無い
自販機とかレジとかATMとかだと、86(である必要はないが)系のCPUを採用する
パターンが多いんじゃね?
中身PCかよ!って状態だし
x86が動くようにしときゃ、とりあえず莫大なMSのコードベースアプリが動く旨味がある。
それが、実際にSTBに必要か否かはよーわからんが、互換性の有無ってのは
顧客が気にする内容だろ。
transmetaと組んだってことは、デコーダをx86専用にする気は無いのかもしれんよ?
>>782 intelはx64をそこまで推す気はなさそうだからな
仏の調理法「コンフィ」をぐぐってたら6番目に
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
「コンフィ」ギュレーションが可能なPLAYSTATION 3
〜SCEI 久夛良木健氏インタビュー(1)
が表示されてワラタ
>>778 今時の携帯の性能はリッチになってきて
2昔前のPCより高性能、それこそwin95あたりだったらそっくり動かせてしまう。
こうなってくると開発環境も実機もx86で統一した方がメーカは楽。
別にデュアルコア積むわけでないしサイズは問題にならん。
789 :
+++:2006/06/25(日) 12:05:40 ID:b4+9AOZh
Windows Mobileでええやん。
つかコンフィって焼くのかー!!
はやりの洋風おせちを試した時ついてたけど、知ってたら焼いてたなー。
オイル煮としても成立してるんだろうけど。
>>771 > 設備コストと稼動コストを稼動年数で割ることを一年あたりの償却費というが
それはさすがに嘘だろう。
設備価値が減じた分、次の投資に備えて内部留保を積むって感じかな
実際には借金して回すから全然違うけど
儲からなければ、当然内部留保が積めない=償却が進まない、というイメージ
会計的には全然正しくないと思う
>>789 ウィルコムのW-ZERO3はまさにそれ。
XScaleはARM系だからx86じゃねーけど。
消費電力はARM系の方がまだ小さいから
携帯分野でまんまx86が載るにはまだ時間が要ると思うが。
hEof9TqDだが、久しぶりに来てみればなんとも間抜けなつっこみをしている奴がいるな。
>>769の表現はどこへ持って行っても通じる話であり
>>770のようなつっこみを受けたのは初めてだ。
償却というのは別に、減価償却を表しているのはなくもっと一般的に「借金の返済」を表している。
先行投資しても、その製造設備を短期間で破棄(売却含む)するのだから、到底投資に見合った収益は上がられないと言っていることになる。
しかし、何でこんなに幼稚なつっこみがあるのか不思議だ。
ウンコ経済野郎ってまだいたのかw
>>793 ところで、ご本尊はARM辞めたがっているみたいだが
>>769のオナニーッぷりは償却云々の些末なところじゃないのに。
良くもまあまた出てくる気になれるな。
>>789 >>793 残念だがそのOSと端末では今話題のエロゲはパッチすらインストール出来ないし、遊ぶことも出来ないぞ。
それなんてエロゲ?
>>794 何、得意げに、語ってんだ、ハゲ
2chで、幼稚、あたりまえだ、ハゲっが
>>793 CMSでx86の皮を被ったRISCなら載るんじゃないか。
そもそもCrusoeは組み込み・モバイル(≠モバイルPC)向けだったんだし。
>>791 確かにそれだといつまでも償却が終わらない気がするな。
喧嘩はイクナイお
今俺は
>>805を見て後藤の記事を読み、
読み終わった後でアドレスをコピーしてこのスレに貼ろうとしてしまったorz
>>794 > 償却というのは別に、減価償却を表しているのはなくもっと一般的に「借金の返済」を表している。
設備投資が借金からとは限らないんで、「借金の返済」の意味で償却を使うのは単なる間違いでしょ。
慣用語であることを理解できない人↑
ビジネスの分野において、設備投資は先行投資として扱われる、これは設備を購入しただけでは何の利益も生まないからで
その設備を使って初めて利益を生むことからそのように扱われている。
そして、先行投資として扱われるようになり、投資額を回収するまでは借金として扱われるようになり、
設備投資額の回収(損益ゼロポイント)までを「償却する」という慣用語で表現するようになったというお話。
>>805 CISCの美と呼ぶのかは知らんが
確かに今回のCore MAは間違いなく高性能だな。
まあ数年AMDにいいようにボコられたんだから
これぐらいはやってもらわんと。
しかしいっつも償却で揉めるな…このスレ
AMDニューヨーク新工場のニュースなんてスレ違いネタで知ったかする
お利口さんがいるぐらいだからね。
ID:8pIlwZR9は空気嫁よ
8pIlwZR9って後藤氏本人?
いえ、おれが後藤です
おれおれ、俺だよ、俺
俺なんか柳沢だぜ
急に言われても
後藤の妻です
柳沢はオウンゴールですら決められそうにないな
オウンゴールも股抜きだぜ
さすがだな
フォワードではない!FW(ファイアウォール)だ!
そんなに役立ついいものかよ・・・
急に不正アクセスがきたので…
ワロタw
それは3年の池上の仕事だろ
不正パケットをブロックしていたのだが、
急に正しいパケットが来たので弾いてしまった。
ちゃんと通してあげれば良かった。
で股抜きしたわけだね
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060701.htm > コアマイクロアーキテクチャについて6月26日のPCWatchに後藤さんが
> 「Core Microarchitecture」の速さの秘密は“CISCの美”と題して,
> IntelのBob Valentine氏のインタビューをベースにした記事を書いて
> おられます。
> この記事では,Micro-OP FusionでuOPをグループ化して処理することを
> CISC風のBeautyであり,これがCoreアーキテクチャの低電力,高性能化の
> 主因であるという趣旨を述べていますが,私は,この見解には賛成できません。
インタビューベースの記事に対して見解とか何とか変な人だな。
Intelアーキテクトの解説に対して、それは違うとケチつけているのか。
後藤の理解・解釈は間違っている、と言いたいんだろう。
後藤がやっているのは補足説明であって解釈ではないが。
PC界ではx86以外はCPUにあらず。
>>835 > また,後藤さんのuOPフュージョンの図では,Netburstではリタイアメントユニットの部分で,
> uOP単位でリタイアしているように書かれていますが,元のx86命令を分割した場合,
> 命令単位でPrecise Stateを作るためには1命令分のuOPはまとめてリタイアする必要があると思われるので,
> Execute以下のステージの処理はNetburstでも,Baiasでも,Coreアーキでも同じはないかと思われます。
これの意味がよく分からないんだけど。
ストリングス命令等のx86命令は1命令で数千uOPに分割されるから、
1命令分のuOPをまとめてリタイアするなんて不可能なはずだけど。
>>835 後藤氏もバカだし安藤氏もバカだ。
実際のところ、両者ともにCore MAが高性能である理由を説明できていない。
両者ともに無理やり数字合わせ的な説明しかしておらず信頼度は非常に低いのが実情だ、というか信用せよというほうが無理。
あと、安藤氏の悪い癖として処理するネイティブコードが全く違うプロセッサを同列に比較してしまうところがある。
他のプロセッサでXXのようなのは昔より存在していた風な言い回しが多い。
これは全く無意味な論であり、ムダである。
>>841 命令処理手法同士の比較をする分にはネイティブコードは大きな障壁にならないと思うが?
>他のプロセッサでXXのようなのは昔より存在していた
本来ならここが議論の開始点だな。昔に確立されていたアイデアを今、導入する意味とメリット
旧マイクロアーキテクチャからどういった新規性と性能向上が得られたか。
Intelの宣伝文句に記事が引きずられすぎだと言いたいんだろうけど。
>>841 両者とも間違っているというなら、core 2がスピードが上がった理由を書いてほしい。
もしくは正しい理由が載っているサイトを教えてほしい。
INTELだけが知っている。
AMDも解析していれば、それなりに知ってるんじゃないか?
聞いてみろよ。
846 :
Socket774:2006/07/02(日) 19:43:32 ID:9ITWvE6W
さて、持論展開はここまでにしといて次の記事は↓
>>845 もっと論理的に喋れ。
両者とも間違っていると言えるヤツなら、その根拠として正しい理由を
把握して然るべきだろ。
正しい解を知らなくても誤った解を指摘することはできる。
これも十分論理的。
>>848 後藤の記事はIntelアーキテクトのインタビューを基にしている。
アーキテクトの台詞と後藤の解説を対比させて、誤っている
部分を具体的に指摘せよ。
「誤った解を指摘することはできる」とはそういうことだろ。
>>840 リタイヤは順番通りにする必要があるけど、
分解した命令や融合した命令はどうねるんだろうね。
難しいな。
アホアンチが調子にのってるだけ。しかも誤魔化そうとしてる。
あぼーんしとけ。
>しかも、近年のAMDは、投入すると発表していた時期からスリップすることが頻繁にある。
>2007年中盤というAMDの言葉を額面通り受け取っている関係者は少ない。
>AMDは、こうした不信も払拭して行く必要がある。
確かに速く出るなら魅力的だが、さてどうなるやら。
今月のパワレポはLANワロスってコラムだった
なんだよ。ハルヒ最終回とか二期へのコメント無しかよ。
>>850 実際は分離しないまま投入すると見られる。
つまりは分離ではなく、コピーにより分離と見做すだけだろ。
もちろん、内包するどのuOPsを実行するかのフラグは異なるだろうけどな。
>Conroeの2MBと4MBですらソフトにより最大で15%以上の性能差が出ている現実を無視されては困る。
コンローだからの間違いじゃねーの。
Conroeの2MBに負けているX2は、ConroeMBの4MBより速いとでも?
>>854 台湾のホテルで天井から生えたLAN端子に、m9(^Д^)プギャー!!
した話だったっけ?
国語の不自由なID:guWaYbJCが居ますね。
国語というよりも頭が不自由なんだと思うがね。
もまいら熱いな
>>865 そんな長いのは、Fused uOPsでも2つぐらいに分かれているから心配はいらんだろ。
リタイアメントはFused uOPsが最も効率が良いのではないか?
>>866 後藤氏は、P6,NetburstではuOP単位でリタイアし、
Banias,CoreはFused uOP単位でリタイアするように説明しており、私もそう思っていました。
しかし安藤氏はNetburstではuOP単位でリタイアするのはおかしいと反論しています。
安藤氏は、uOP単位またはFused uOP単位でリタイアするのではなく、
x86命令単位でリタイアすると主張しているかのように受け取れます。
>>867 X86命令単位である必要はどこにもない。
Fused uOP単位でリタイアするのは、リオーダ・バッファとの整合性を取る為だけ。
>>865 分解した命令に関しては、その番号の通りにリタイヤさせれば
元のx86命令通りに処理できるようになってるということですかね。
融合に関しては、Macroフュージョンのことです。
2つのx86命令を融合させているので、1uOPの中に順番が生まれます。
でも、まとめてリタイヤさせれば何も問題ないか。
例外とかがあったときだけ個別処理するとかで対処できそう。
そうなると、安藤氏が、x86命令単位でリタイアする必要があると
考えた理由がわからなくなりますね。
>>852 > Pentium M/Core(Banias:バニアス)系マイクロアーキテクチャよりも、
> NetBurstの方が強力な分岐予測を備えており、Core MAはそれを継承する。
Intelのページにこんなこと書いてあったんだが、
ベースにしただけで、PenMの予測機構は少し弱いの?
まあ、ループ検出器とかは当然Core MAに載るだろうけど。
> インテル Pentium M プロセッサに採用されているアドバンスト分岐予測は、
> インテル Pentium(R) 4 プロセッサ [6] の分岐予測器をベースに、
> 特定のプログラム・フローをとらえるため予測器として、
> ループ検出器と間接分岐予測器の2つを追加しています。
>>870 たぶんPenMのほうが分岐予測機構としてはかしこいけど、残念ながら割り当てられたリソースが前世代と大差ない
むしろPen4の分岐予測がひたすら力技
ネトバ自体がクロック(力技)で稼ぐのだからネトバの分岐予測も同じな罠
自分の意見を語らずに
人の主張にだけ突っ込み続ける手合いを見たら放置した方が良いよ
ん?Pen4もLoop DetectorとIndirect Branch Predictorじゃ無かったっけ?
IntelやAMDに上回られたらIBM死亡だろw
・・・
確かにPOWERが性能でx86互換CPUに負けるとIBMは辛いというか死亡だな
でもまあ当分はそんなことないんじゃない。レガシー満載でがんじがらめ
のx86とは違うし、やばくなったら多少の非互換だしてでも新設計にできる。
80386のISAを見た時の衝撃は忘れられない。
何つーか、レガシーを維持しながらよくここまで拡張したもんだ、と。
そういう意味では、IA-64は戦略ミスだよなぁ。
Montecitoが出たらPOWERは大きく引き離されるんじゃないの?
Montecitoってまだ出てなかったのか?
2006年まで延期されたのは知ってたが。
POWER(IBM)は自前でシステムも作ってるから強みがあるよな。
無理が利くし。
POWER6なんて、噂どおりの高クロックで
一体どれだけ電力と熱抑えられるか楽しみではある。
POWERもいい加減古いからレガシー分もりもりだと思うが。
3GHzクロック,4MB L2$,1333MHz FSBのXeon 5160を搭載した
Fujitsu SiemensのPRIMERGY RS200 S3サーバで測定された
SPECint2000値は3012となっています。
1世代前の3.73GHzのXeon 5080では1764,
AMDの2.6GHzのOpteron 285 も1714であり,
IBMのPOWERなどのRISCを加えても,
Woodcrestの3012は群を抜いた高性能です。
Intは無視ですか?w
>>885 せっかくのInt性能も足回りが足を引っ張っているので
実アプリでは役に立ちません。ごめんなさい。
とりあえず、足回りの強化をしたほうがいいのではないだろうかIntelさん。
足なんて飾りです
>>886 実アプリの話をしたいならそれに見合ったデータを引っ張ってきたら。
x86のfpが弱いのは元からだし、今後強化されてくるポイントでもある。
つーか、『実アプリ』なんて抽象的なことを言われてもねえ
せめて、DBMSだとかAPSだとかOfficeだとか具体的な分類くらいだして
もらわないと、ただの寝言にしか聞こえない
>>883 POWERとx86の違いは、レガシーに縛られるかそうでないかの差。
システムからOSまで自社提供なPOWERの場合、その気になれば
ISAで非互換だしてもそれを自社だけで吸収できる。x86でそんな
ことしたら、Microsoft他、批難轟々になるは目に見えてるので
絶対そんなことは出来ない窮屈なCPUだ。
POWERだって命令セットの互換性には気を使っているよ
POWER4でも5でも、ちょっと命令セットをいじればパイプライン2-3段省略できたのにしなかった
ただし、これから将来の話はわからない。
POWERが他のプロセッサに比べて明らかに劣るようになったら
IBMは非互換を出すかもしれない。Motorolaのようにね。
でもx86互換は何があろうと維持される。x86互換を捨て去るのは
x86自体を捨て去るときだ。という話。
遺産と伝統に縛られる旧家みたいな話だ
CellのPPEはPOWER系とは思えないほど性能低いんですが?
68kの頃はおおらかだったなあ。
68000, 68010, 68020, 68030, 68040, ぜんぶスーパーバイザーモードの動作が違っていた。
>>890 客やサードパーティを無視してそんなことできると本気で思ってるのか?
夢見杉。
できるよ。OSで吸収できる程度の非互換ならね
x86以外のプロセッサならこれまでもいくつか例があるし、
別にめずらしい事ではない。
System/3X系のCPUがどのような変遷を辿ったか調べて見なさい。
Mac:680x0→PowerPC→x86
机上の空論を引っ張りすぎ。
そもそもIBMがPower非互換を出したとして、それがPowerブランドを
継続すると思う発想がどうかしてる。
IBMはその気になってItaniumを立ち上げたIntel以下の存在ってことで。
別に非難囂々になんかなってないし。
ア痛はバイナリーの互換性はあっても最適化仕様が異なるのでたちが悪い
どちらにしろItaniumは自作PC板にとってゲーハー並に板違いじゃね?
別に板違いネタでも面白きゃいいけどさ。
最近記事来ないな
夏休みか?
Weeklyとか言いながら、ネタがあるときは毎日更新されるからなぁ。
撮り貯めたアニメを見るのが忙しいので
前クールは豊作だったからな
コプロの時代なんてこない
どーなんだろーなー
コスト的にメーカーPCでは縁のない話だろうけど、自作PCとしては遊べる範囲が
広がって良さそうに感じるが。スパコン等コストに五月蠅くない領域から効果的な
ものがトップダウンでCPUに統合されてきたり。
> コスト的にメーカーPCでは縁のない話だろうけど
はい、当たり。
この段階でAMDの言ってることは絵に描いた餅。
付加価値が付くようなものではないことがはっきりしている。
対象はメーカーPC買うような層じゃないだろうよ・・・
PC市場じゃx86しか売れないから、
PowerやItaniumが絵に描いた餅、なんて言ってるようなモンだぞ、それ。
イメージ的には昔のVLBusみたいに
HTを伸ばしてCPU(に付いてるメモリ)にアクセスする感じかね。
でも、よほど需要と実績がないと、オンチップにするのは無謀な気がするが。
>>917 core 2普及以降、AMDが有利な市場と言えば、MP市場。
JAVA、XML、HPC・・・・
狙いが1万ドル〜のx86市場にあるのは明らかだ。
ついでにItaniumの粉砕とsparc後継も考えているだろう。
数十万〜円のこれらのoptionを「安い!」と思える客相手の商売。
個人的には魅力的だが、普通のコード書きの作業マシンレベルまでは
当分落ちてこないだろうなあ。
HPのopマシンすら購買に蹴られる。
MP市場なんて、INTELは殆ど気にしていないよw
全サーバー市場の10%未満でしかないぜ > 4ソケット以上のCPU需要。
そこで幾ら性能が良くなっても、CPU専業メーカーじゃ旨味はないよ。
なんにも考えずに、ハイエンドで優秀だと騒いでいるバカ達には理解できないだろうけどなw
ID:QwqksLV2はバカだなw
はいはいw
汎用が行き詰まってくると専用が現れる。しかし市場性がなく消えていく。
歴史は繰りかえす
時代は巡る 巡る因果は糸車
リソースを無駄に注ぎ込めなくなった今,時代は再びCISC with コプロへ―――
なにが統合されるか、将来が楽しみだな。
どんなコプロのせるにしてもトップダウンで普及させないと
だれもコード書いてくれないんじゃないの。よーわからんが。
ID:QwqksLV2はバカバカだなw
だからお前らは一回辞書でcoproを引いてみろ
ぐぐれとは言ってなかろw
>DRCのソケットフィラー型FPGAコプロセッサを、Opteronベースのスーパーコンピュータで採用したCrayが登場。
バカが採用されてもうまみがないとか言ってるが、バカだなw
旨みねえ。
ちょっとした疑問なんだけど、例えば
A. 30万円のCPUが100個売れる
B. 3万円のCPUが10,000個売れる
これ、どっちが旨いだろうか
フライングマシンみたいに似てるヤツを挿したら動くようになるのかな
>>934 そんな表面上の数字でどんな疑問が解けるんだい?
AMDの場合、Opteronが企業向けで成功してブランドとして認知されたから
クライアント向けの商売もやりやすくなったハズ。単価の高いシステムの
売り込みに成功した方がオイシイに決まってる。安物ばっかり売っても
イメージは向上しない。
INTELは安物ばっかり売って市場を制しているのだがw
箔だけ付けて倒産した企業がどれだけ多いことかw
AMDはOpにSPEを載っけろ。。。
> A. 30万円のCPUが100個売れる
> B. 3万円のCPUが10,000個売れる
当然、Aの方が利幅はデカいんじゃねーの。
>>941 キミ、まだいたの?
当面XeonMPがNetburst継続だからと言って必死にならなくても。
MP市場の重要性が低いなら、コモディティで動くDellがOpteronを
採用してまで参入するわけないじゃん。
AMD
A の売上は3000万円
B の売上は3億円
ぐだぐだ言い逃れのレスしかしない、気持ちが悪い野郎だと思ったら、
録音当人だったよ>QwqksLV2
病気がいよいよ悪化しているようだが、他人の迷惑にならんように
トリップだけはつけてくれ。
バカだよな。IntelもCPU出してるのにw
自作板って利益率を持ち出す奴いるけど、不思議と回転率にまで言及する
奴がいないんだよな
なんの回転率よ。
製品の売上
定食屋じゃないんだよ。
快便率なら・・・毎日快便100%です
うらやましい
毎日キュウリは2枚です
回転率=定食屋か
キミたちの脳味噌は未だにバブル景気真っ只中なのか?
あら気に障った? ごめんねw
>>946 30万のCPUを作るコストは1個当たり2万
3万のCPUを作るコストは1個当たり1万
それとは別に生産設備投資額として
CPU100個分の生産を増強するごとに200万かかります
さてAとBはどっちが旨いだろうか
元の例題だとハンバーガーショップだったりするのか?(w
コプロセッサのコって子供の子ですか?
償却とか利益率とか回転率で荒らしてるのはいつも同じ人?
さあね、でも鯖CPUだけ売っててもAMDは大丈夫だ
なんてアホなレスが続く限り、誰かしらが書くんじゃないのかね
>>961 Coopの略かもしれない
>>962 取り敢えず、コプロ、MP市場をキーワードに
難癖つけていた人と同種の模様。
>>964 スレ違いにマジレスだけど これ間違ってない?
コエンザイム=補酵素 コパイロット=副操縦士 と言う訳からして
補助とか副とかサブとかそういう意味だと解釈してたんだが
っつーかコプロセッサって役割は必用なのかね?
ずっと以前にPCI-ExpressとLonghorn(現Vista)の登場により CPU-AGP間の
データが上り下りとも早くなるので AGPがプロセッサを補助する役割に
なるって言ってなかった? 確か後藤氏だったと思うんだけど
これが本当ならいらないと思うんだけどなぁ
967 :
966:2006/07/15(土) 14:17:32 ID:Ljlppd21
×AGP ○GPU
だった なんでスロットの名前を書いちゃったんだ俺…orz
>>966 俺の辞書には「complement of の意」てのもあった
>>966 >>968 Oxfordだと、together with って書いてある。
gooのはそれを直訳っぽい。
complement of の意も両方含むって感じ?
ちなみにコプロセッサーのコはコンピューターのコでもあるんだな
コジェネレータのコも同じコか?
PhysXってコプロでないの?
だから辞書を引けと何度言えば
こゆうざの「こ」は?
コンバトラーVのコは?
こやまきみこの「こ」は?
こかんのこは?
うんこの「こ」は?
今気づいたんだけど、ここは後藤「親子」を応援するスレッドだったんだなw
そろそろ、上は中学生かな?親として一番大変な時期だね。
>>980 やはりIBM POWERを超えられなかったなm9(^Д^)プギャー
マカーに幸アレw
Montecitoが発表・出荷されたね。
これでベンチマーク最強CPUの座は晴れてintelのものか。
Montecitoが当初の予定通り2GHzで出ていれSPECfpでもPOWERを抜いてたんじゃね。
次は65nm化でクロックアップしてくるだろうし、もう時間の問題だな。
当初の予定ってことならPOWER5+は3GHz超える予定じゃなかったっけ?