Intelの次世代CPUについて語ろう 20
■前スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう 19
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1131783188/
■過去スレ
18 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1128543843/
17 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1125251094/
16 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115570909/
15 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1122463712/
14 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108228581/
13 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097947493/
12 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089896048/
11 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085287040/
※荒らし・煽り・厨房・アムド虫は放置が一番効果的です。
返答せずに削除依頼を出しましょう。
放置できない人も荒らしです。マターリしましょう。
Intelの次世代CPUについて語ろう 19
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1131783188/
■過去スレ
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11 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085287040/
※荒らし・煽り・厨房・アムド虫は放置が一番効果的です。
返答せずに削除依頼を出しましょう。
放置できない人も荒らしです。マターリしましょう。
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■過去スレ (続き)
10 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079371291/
9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077935289/
8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076749130/
7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075729779/
6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074656386/
5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072672636/
4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069899330/
3 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068220780/
2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1064098746/
1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058361617/
10 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079371291/
9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077935289/
8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076749130/
7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075729779/
6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074656386/
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4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069899330/
3 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068220780/
2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1064098746/
1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058361617/
・デスクトップロードマップ
Willamette-478 0.18μm版Pentium 4 2000年11月発売
↓0.13μ化
Northwood 0.13μm版Pentium 4 2001年12月発売
↓90nm化、64bit実装、SSE3その他大幅な変更
Prescott 90nm版Pentium 4 2004年2月発売
↓キャッシュ2M化
Prescott 2M Pentium 4 6xx 2005年2月発売
Smithfield デュアルコア Pentium D 2005年5月発売
・モバイルロードマップ
Banias 0.13μm版Pentium M/Celeron M 2003年1月発売
↓キャッシュ2M化、多少の改良
Dothan 90nm版Pentium M/Celeron M 2004年5月発売
・今後発売予定のCPU
Prescott 2M with Security「LaGrande,Vanderpool」もしかすると今年中にこんなの売られる？？
CedarMill 2006 Q1 65nmプロセスCPU NetBurst系
Presler 2006 Q1 65nm版デュアルコアCPU NetBurst系(CedarMillx2)
Yonah 2006 Q1 65nm版デュアルコアCPU SSE3
Merom,Conroe 2006 Q3～ 65nm版のデスクトップ&モバイル共通CPUコア EM64T,多分セキュリティ機能も実装
Willamette-478 0.18μm版Pentium 4 2000年11月発売
↓0.13μ化
Northwood 0.13μm版Pentium 4 2001年12月発売
↓90nm化、64bit実装、SSE3その他大幅な変更
Prescott 90nm版Pentium 4 2004年2月発売
↓キャッシュ2M化
Prescott 2M Pentium 4 6xx 2005年2月発売
Smithfield デュアルコア Pentium D 2005年5月発売
・モバイルロードマップ
Banias 0.13μm版Pentium M/Celeron M 2003年1月発売
↓キャッシュ2M化、多少の改良
Dothan 90nm版Pentium M/Celeron M 2004年5月発売
・今後発売予定のCPU
Prescott 2M with Security「LaGrande,Vanderpool」もしかすると今年中にこんなの売られる？？
CedarMill 2006 Q1 65nmプロセスCPU NetBurst系
Presler 2006 Q1 65nm版デュアルコアCPU NetBurst系(CedarMillx2)
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●Pentium M Dual Core in January 2006 - Summary of the Intel Mobile Roadmap
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2554
Clock (GHz) Cores FSB (MHz) Launch
x60 Yonah 2.33 2 667 2H'06
x58 Yonah LV 1.83 2 667 2H'06
x50 Yonah 2.16 2 667 Jan'06
x48 Yonah LV 1.66 2 667 Jan'06
x40 Yonah 2 2 667 Jan'06
x38 Yonah LV 1.5 2 667 Jan'06
x30 Yonah 1.83 2 667 Jan'06
x20 Yonah 1.66 2 667 Jan'06
●A Sneak Peak at Intel's 65 nm Pentium 4
Cedar Mill Cools Down The Pentium 4 Heat
ttp://www.tomshardware.com/cpu/20051007/index.html
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2554
Clock (GHz) Cores FSB (MHz) Launch
x60 Yonah 2.33 2 667 2H'06
x58 Yonah LV 1.83 2 667 2H'06
x50 Yonah 2.16 2 667 Jan'06
x48 Yonah LV 1.66 2 667 Jan'06
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x38 Yonah LV 1.5 2 667 Jan'06
x30 Yonah 1.83 2 667 Jan'06
x20 Yonah 1.66 2 667 Jan'06
●A Sneak Peak at Intel's 65 nm Pentium 4
Cedar Mill Cools Down The Pentium 4 Heat
ttp://www.tomshardware.com/cpu/20051007/index.html
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乙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000007-cnet-sci
実際、ACM Queueの同じ号に掲載された別の記事では、Microsoftの
研究員Herb SutterとJames Larusが「並行処理は難しい。今日の
言語やツールはアプリケーションを並行処理プログラムへと変換する作業
に適していない。また、主流のアプリケーションのなかから並行処理の
部分を見つけ出すことも難しい。そして何よりも悪いことに、並行処理は
人間が不得意な方法で思考することをプログラマーに求める」と書いている。
実際、ACM Queueの同じ号に掲載された別の記事では、Microsoftの
研究員Herb SutterとJames Larusが「並行処理は難しい。今日の
言語やツールはアプリケーションを並行処理プログラムへと変換する作業
に適していない。また、主流のアプリケーションのなかから並行処理の
部分を見つけ出すことも難しい。そして何よりも悪いことに、並行処理は
人間が不得意な方法で思考することをプログラマーに求める」と書いている。
Cedar Mill 5GHz
ttp://www.matbe.com/actualites/11983/intel-celeron-cedar-mill/
ttp://www.matbe.com/actualites/11983/intel-celeron-cedar-mill/
Cedar Mill OC祭り必至だな。
加圧しないでここまで回るの？
65nmで1.45Vって高くないか？
90nmで1.4Vというのも、全体的に見ると高い
Intel's CSI to outperform AMD's Hypertransport
ttp://www.theregister.co.uk/2005/12/12/intel_csi_low/
Intel has been telling customers that CSI will deliver all of the benefits of Hypertransport.
And it will be found on chips with integrated memory controllers, putting Intel back on par with AMD.
It's looking to reclaim the performance lead from AMD
and has told one of its largest customers that CSI 'has a lot lower latency' than Hypertransport
One of the biggest perks about CSI for Itanium and Xeon backers is that
it will allow them to slot either processor in the same server.
Intel won't publicly say for sure,
but it now looks like it will have a CSI-ready Xeon by 2008 that will complement Tukwila.
まぁ、AMDもIntelも予定道理逝けば、
HyperTransport3.0 vs CSI でおもしろくなりそうだなヽ(´ー｀)ノ
ttp://www.theregister.co.uk/2005/12/12/intel_csi_low/
Intel has been telling customers that CSI will deliver all of the benefits of Hypertransport.
And it will be found on chips with integrated memory controllers, putting Intel back on par with AMD.
It's looking to reclaim the performance lead from AMD
and has told one of its largest customers that CSI 'has a lot lower latency' than Hypertransport
One of the biggest perks about CSI for Itanium and Xeon backers is that
it will allow them to slot either processor in the same server.
Intel won't publicly say for sure,
but it now looks like it will have a CSI-ready Xeon by 2008 that will complement Tukwila.
まぁ、AMDもIntelも予定道理逝けば、
HyperTransport3.0 vs CSI でおもしろくなりそうだなヽ(´ー｀)ノ
>>8
ゲーム機やNiagaraのようにシングルスレッド性能落としてまで、
マルチコア、マルチスレッドに走るなら兎も角、
シングルスレッド性能も継続して向上させながら、
マルチコア化の方向だからケチつけられる筋合いないだろ。
ゲーム機やNiagaraのようにシングルスレッド性能落としてまで、
マルチコア、マルチスレッドに走るなら兎も角、
シングルスレッド性能も継続して向上させながら、
マルチコア化の方向だからケチつけられる筋合いないだろ。
少なくとも自作板にいるようなやつはケチをつける
自作板にいるようなやつを矮小化しすぎです
細かい粒度でマルチスレッド化しようとした場合は>>8のような話になるが、
大きな粒度でマルチスレッド化すればいいだけのことですよ。
細かい粒度でマルチスレッド化しなきゃいけないほど、
シングルスレッド性能が低いわけではないのだから。
大きな粒度でマルチスレッド化すればいいだけのことですよ。
細かい粒度でマルチスレッド化しなきゃいけないほど、
シングルスレッド性能が低いわけではないのだから。
ああ、また脳内プログラマの妄想が
まぁいつの時代も腕のある技術者との差はちぢまらんわけだ
求められる技術が違ってもね
求められる技術が違ってもね
>>18
そりゃ、既にマルチスレッド化された世界のその未来の話やろ。
そりゃ、既にマルチスレッド化された世界のその未来の話やろ。
3代目Centrinoの愛称ってナッパでいいの？？
>>22
そのままでいいと思う
そのままでいいと思う
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/12/15/6860.html
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/12/15/6859.html
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/12/15/6859.html
対抗しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
conroeも出始めはやっぱ高くなりそうかな？
>>26
高いと思うよ。
Yonahと同じプロセスでキャッシュも大きいし、いろいろな機能拡張した
デスクトップCPUの本命だからね。
ただIntelがその時点で本気でAMDに奪われたシェアを取り戻そうとすれ
ば、ある程度安くなるかも値ね。
高いと思うよ。
Yonahと同じプロセスでキャッシュも大きいし、いろいろな機能拡張した
デスクトップCPUの本命だからね。
ただIntelがその時点で本気でAMDに奪われたシェアを取り戻そうとすれ
ば、ある程度安くなるかも値ね。
ぶっちゃけダイサイズがYonahの2倍だ＞conroe
北森に対して性能上がらなかったプとか
最初からアレなDとかが例外なだけで
Intelの新作の本命は高いのが当たり前。
最初からアレなDとかが例外なだけで
Intelの新作の本命は高いのが当たり前。
P5,6、藁はこけたぞ。
【TRONSHOW】マルチコア環境のスケジューリングをハードウエアで，Ignios社が実演
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051214/111637/
SystemWeaverは主に2つの要素から成る。
１つは，タスクのディスパッチや排他制御などを行うハードウエアとしてのIPコア「SystemWeaver IPコア」，
もう１つは，これらの回路を制御するAPIを備えたミドルウエア「SystemWeaver API」である。
SystemWeaverは，アイドル中のCPUコアを自動的に見つけ，そこに新たにタスクを割り当てる動作を行う。
設計者が，タスクを実行するCPUコアを指定することもできるという。
「マルチプロセサ・コアの実力を引き出したい」，富士通がオンチップ分散処理技術に注目する理由
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051214/111633/
「マルチプロセサ・コアのチップはハードウェアとしては簡単にできる。
ただし，それを使いこなすソフトウェアを開発するのは簡単ではない。
複数のプロセサ・コアに対して，完全自動で負荷分散させられるコンパイラ技術の登場は，
10年以上先のことだろう」と谷澤氏は，SystemWeaverに注目する理由を語る。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051214/111637/
SystemWeaverは主に2つの要素から成る。
１つは，タスクのディスパッチや排他制御などを行うハードウエアとしてのIPコア「SystemWeaver IPコア」，
もう１つは，これらの回路を制御するAPIを備えたミドルウエア「SystemWeaver API」である。
SystemWeaverは，アイドル中のCPUコアを自動的に見つけ，そこに新たにタスクを割り当てる動作を行う。
設計者が，タスクを実行するCPUコアを指定することもできるという。
「マルチプロセサ・コアの実力を引き出したい」，富士通がオンチップ分散処理技術に注目する理由
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051214/111633/
「マルチプロセサ・コアのチップはハードウェアとしては簡単にできる。
ただし，それを使いこなすソフトウェアを開発するのは簡単ではない。
複数のプロセサ・コアに対して，完全自動で負荷分散させられるコンパイラ技術の登場は，
10年以上先のことだろう」と谷澤氏は，SystemWeaverに注目する理由を語る。
>>26>>27
いや、普通だと思うけど。
ダイサイズや歩留まりのコストなんて、
Intelの気一つでどうとでもなるからｗ
ある程度上から下まで
ラインナップ揃えて一気に展開する。
まぁ、場合によっては多少時間差があるかも知れんが。
基本的にIntelは売りたいモノは
出来るだけリーズナブルに価格設定して
普及を促す方法をとる。
いや、普通だと思うけど。
ダイサイズや歩留まりのコストなんて、
Intelの気一つでどうとでもなるからｗ
ある程度上から下まで
ラインナップ揃えて一気に展開する。
まぁ、場合によっては多少時間差があるかも知れんが。
基本的にIntelは売りたいモノは
出来るだけリーズナブルに価格設定して
普及を促す方法をとる。
>>32
SPARCやPOWERが売れてないだけかもしれない
SPARCやPOWERが売れてないだけかもしれない
90nmのNetburstファミリのマスクはPrescott/Prescott2M/Paxiville/SmithFieldとなんと4種類もあったわけなんだけど、
65nmではCedarmill、MCMに対応した2MBキャッシュのシングルコア一種類なんだよね。ファブの切り替え等がなくなるし安くなりそうではある。
歩留まりから言えばMCMで2コア載せるほうが2倍の大きさのダイのコアを一つ載せるよりずっと有利なわけだしね・・・
65nmではCedarmill、MCMに対応した2MBキャッシュのシングルコア一種類なんだよね。ファブの切り替え等がなくなるし安くなりそうではある。
歩留まりから言えばMCMで2コア載せるほうが2倍の大きさのダイのコアを一つ載せるよりずっと有利なわけだしね・・・
Conroeは2MBバージョンもあるから、
そっちの方は結構、お買い得な値付けになるんではないかな。
そっちの方は結構、お買い得な値付けになるんではないかな。
SC05 - Microsoft ビル・ゲイツ氏基調講演から
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/12/16/sc1/
>また、全ての情報をディジタル化してXMLで表現する方向であり、
>マルチコアとXML処理を効率的に利用するにはソフトウェアのブレークスルーが必要と述べた。
>そのブレークスルーは、手続き的にやりたいことを記述するのではなく、
>人々はやりたいことを宣言し、ソフトウェアが必要な資源、それがローカルであるか、
>ネットを通して使用するものかも含めて必要な資源を確保して結果を返すというような種類のブレークスルーだ。
前スレで出てたXML処理の高速化云々は、この事かな。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/12/16/sc1/
>また、全ての情報をディジタル化してXMLで表現する方向であり、
>マルチコアとXML処理を効率的に利用するにはソフトウェアのブレークスルーが必要と述べた。
>そのブレークスルーは、手続き的にやりたいことを記述するのではなく、
>人々はやりたいことを宣言し、ソフトウェアが必要な資源、それがローカルであるか、
>ネットを通して使用するものかも含めて必要な資源を確保して結果を返すというような種類のブレークスルーだ。
前スレで出てたXML処理の高速化云々は、この事かな。
>>37
CeleronMブランドかな？
CeleronMブランドかな？
いや、Conroeはデスクトップだから。
何ブランドか知らんが、多分、ブランド名は同じだろうが
プロセッサナンバーが異なると思われ。
何ブランドか知らんが、多分、ブランド名は同じだろうが
プロセッサナンバーが異なると思われ。
>>42
Itaniumか…
サーバー用途なんだろうけど、Itanium+IA32のDualコアなんて無理か？
動作クロックは2系統にしたりして。
まあOSの問題もあるし、バスアーキテクチャが違うからその辺は新規設計になるけど。
デバイス毎にIA32用とIA64用のドライバのどちらかが使えて、
別CPUからのドライバ呼び出しもできたりしてね。
IA32プロセスのシングルスレッド性能では問題なくなるけど、
コストパフォーマンスは悪そうですけどね。
Itaniumか…
サーバー用途なんだろうけど、Itanium+IA32のDualコアなんて無理か？
動作クロックは2系統にしたりして。
まあOSの問題もあるし、バスアーキテクチャが違うからその辺は新規設計になるけど。
デバイス毎にIA32用とIA64用のドライバのどちらかが使えて、
別CPUからのドライバ呼び出しもできたりしてね。
IA32プロセスのシングルスレッド性能では問題なくなるけど、
コストパフォーマンスは悪そうですけどね。
>>43
それ現行のItanium2そのものです
それ現行のItanium2そのものです
河童辺りが入ってるんだっけ？
河童が丸々入っていたら、どんなに良かったことか。
x86命令を内部命令に変換して実行するという、P6やNetBurstと同じアプローチで、
x86命令をIA-64命令の内部形式に変換して実行しているらしい。
しかし、ハードウェアで変換するよりも、ソフトウェアで変換したほうが性能が出てる。
x86命令を内部命令に変換して実行するという、P6やNetBurstと同じアプローチで、
x86命令をIA-64命令の内部形式に変換して実行しているらしい。
しかし、ハードウェアで変換するよりも、ソフトウェアで変換したほうが性能が出てる。
あれ、デコーダだっけか。
何処で勘違いしたんだろう・・・
何処で勘違いしたんだろう・・・
俺もネイティブで実行できる演算器が付いてると読んだ気がする。
でもググってみてもコア搭載という文書は出てこない。
気のせいなのか……？
でもググってみてもコア搭載という文書は出てこない。
気のせいなのか……？
http://developer.intel.com/design/itanium/downloads/24870102.pdf
のページ2-10にItaniumでIA-32の実行図が載ってるね。
のページ2-10にItaniumでIA-32の実行図が載ってるね。
>>44
Dualコアなわけじゃないような。
Dualコアなわけじゃないような。
確かItanium2でIA-32バイナリ互換捨てたんだよね。
捨ててないみたいよ。
Itanium2のマニュアルにもItaniumと同じ事が書いてある。
http://www.intel.com/design/itanium2/manuals/25110901.pdf
ページ2-11
Itanium2のマニュアルにもItaniumと同じ事が書いてある。
http://www.intel.com/design/itanium2/manuals/25110901.pdf
ページ2-11
日本AMD、モバイルPCプロジェクト「Yamato」
～デュアルコアで5時間以上の動作を目指す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1215/amd.htm
AMDも大変だなぁ…。
～デュアルコアで5時間以上の動作を目指す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1215/amd.htm
AMDも大変だなぁ…。
Intel’s Dual-Core Xeon First Look
http://www.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=2644
Dempsey/Bensleyプラットフォームのレビュー。
Opteron 280相手にパフォーマンスでは善戦しているようだが、
消費電力ではやはり大敗しているみたい…（・∀・）
http://www.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=2644
Dempsey/Bensleyプラットフォームのレビュー。
Opteron 280相手にパフォーマンスでは善戦しているようだが、
消費電力ではやはり大敗しているみたい…（・∀・）
前世代と比較してBensleyプラットフォーム自体の
消費電力もかなり上がってそうだな。
FB-DIMMにしても結構電気食うみたいだし。
http://www.theregister.co.uk/2005/11/03/amd_bufferred/
消費電力もかなり上がってそうだな。
FB-DIMMにしても結構電気食うみたいだし。
http://www.theregister.co.uk/2005/11/03/amd_bufferred/
> a DDR2 DIMM needs 4.4 watts and a DDR2 FB-DIMM needs 10.4 watts
これって追加のチップが6Wって事？
これって追加のチップが6Wって事？
AMBの消費電力がIntel予想よりもでかくなって問題になってる
ってのは大夫前からいわれてたね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IA-64#IA-32.E3.82.B5.E3.83.9D.E3.83.BC.E3.83.88
ってのは大夫前からいわれてたね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IA-64#IA-32.E3.82.B5.E3.83.9D.E3.83.BC.E3.83.88
6倍転送だからね。＞AMB
533MHｚ*6＝3.2GHz
そりゃ食うでしょう。
533MHｚ*6＝3.2GHz
そりゃ食うでしょう。
デスクトップ分野で負けているのに、
なぜノートからデュアルコアなんだろ？
デスクトップのほうを先に投入するべきじゃないのかな？と。
なぜノートからデュアルコアなんだろ？
デスクトップのほうを先に投入するべきじゃないのかな？と。
>>60
PentiumD
PentiumD
>>60
現状デスクトップに出せるマルチコア製品は炭系のみ。
炭だって、開発などに１年かかった（たいしたもんだが）。
新製品は開発・検証だけでなく、採用してくれるメーカーの方も準備がいる。
そんなこと知ってるが、Yonahをデスクトップのメインとして出さないの？
って意味なら、機能の問題だろうな。
YonahにはEM64Tがない。
現状デスクトップに出せるマルチコア製品は炭系のみ。
炭だって、開発などに１年かかった（たいしたもんだが）。
新製品は開発・検証だけでなく、採用してくれるメーカーの方も準備がいる。
そんなこと知ってるが、Yonahをデスクトップのメインとして出さないの？
って意味なら、機能の問題だろうな。
YonahにはEM64Tがない。
FB-DIMMは爆熱
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/04/idf1/002.html
銅配線の限界でDDR3-1333のFB-DIMMは完全にアウト
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/09/12/idf5/002.html
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/04/idf1/002.html
銅配線の限界でDDR3-1333のFB-DIMMは完全にアウト
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/09/12/idf5/002.html
ぶっちゃけ64bitデスクトップでWindowsXP64bit版搭載してるのないだろ
入れても苦労するだけだし
入れても苦労するだけだし
これからは、性能より機能とインテルは言ってますけど・・・
64bitは当分いらないということに間違いはないだろうけど、
AMDが対応している以上付けないといけないと判断しているんじゃない。
メモリどんどん高速化しているけど、
FSBが上がらないんじゃ意味なくねえか？
AMDが対応している以上付けないといけないと判断しているんじゃない。
メモリどんどん高速化しているけど、
FSBが上がらないんじゃ意味なくねえか？
とりあえずDempseyでFSB1333までは予定しているようだけど。
Dempsey、Preslerと同じく“2個載せただけ”の割には性能いいみたいね。
実はPaxvilleと同じく調停機構ついてるとか？
実はPaxvilleと同じく調停機構ついてるとか？
>>32
世界全体で見ると、Itanium のシェアは POWER どころか SPARC
よりも低い。日本で Itanium のシェアが高いのは、日本の大手
メーカーのハイエンド機が、全て Itanium になってるからで
しょうね。富士通は例外で SPARC も出してるけど、Itanium と
の二本建てだし。
一時期、ハイエンド機は Itanium が性能で圧倒するんじゃない
かって言われてたんだけど、蓋をあけてみると、POWER や富士通
の SPARC64 V に、整数演算性能では負けてる状況だから厳しい。
世界全体で見ると、Itanium のシェアは POWER どころか SPARC
よりも低い。日本で Itanium のシェアが高いのは、日本の大手
メーカーのハイエンド機が、全て Itanium になってるからで
しょうね。富士通は例外で SPARC も出してるけど、Itanium と
の二本建てだし。
一時期、ハイエンド機は Itanium が性能で圧倒するんじゃない
かって言われてたんだけど、蓋をあけてみると、POWER や富士通
の SPARC64 V に、整数演算性能では負けてる状況だから厳しい。
なんかアンチが必死のようだが、来年後半はIntelの圧勝だな。
少なくともデスクトップとノートは。
少なくともデスクトップとノートは。
> 少なくともデスクトップとノートは。
サーバの方は、Intel 自身が、「2008年までは HyperTransport には
かなわん」宣言を出しちゃったからねえ…
サーバの方は、Intel 自身が、「2008年までは HyperTransport には
かなわん」宣言を出しちゃったからねえ…
勝手な解釈するなよw
むしろＩｎｔｅｌ圧勝なのは来年初頭な気もする。
Yonah出てからDualcoreTurion64出るまでの間。
その後は巧く行っても辛勝と言ったところでしょ。
Yonah出てからDualcoreTurion64出るまでの間。
その後は巧く行っても辛勝と言ったところでしょ。
Napaには勝てないだろ
そもそもAMDの製造能力ではx86市場の30%程度がやっとなので、
これまでもこの先しばらくもIntelがダブルスコア以上で圧勝だろ。
これまでもこの先しばらくもIntelがダブルスコア以上で圧勝だろ。
>>76
その理屈だと、現在でもIntelの勝ちなんですね。
その理屈だと、現在でもIntelの勝ちなんですね。
>>80
どんな答えを期待してたんだ？
どんな答えを期待してたんだ？
そりゃ、今は圧勝してなくて、来年後半になると圧勝になるような答でしょ。
まあそういう事言い出すとセレロン以外全部惨敗になるわけで。
>>83
今更K5のこと言うのは無し？
今更K5のこと言うのは無し？
>>84
スレタイ
スレタイ
>>63
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1111/kaigai223.htm
FB-DIMMでは、AMBインターフェイスはDRAMの6倍の転送レートで動作する。
DDR2-800ならピン当たり4.8Mbpsと、非常に高い転送レートとなる。
あるDRAMベンダーによると、Intelは、このFB-DIMMインターフェイスで、
FR4基板で10GHzまで大丈夫と説明したという。逆算すると、
DDR3-1600までを睨んで、倍率を決定したことがわかる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1111/kaigai223.htm
FB-DIMMでは、AMBインターフェイスはDRAMの6倍の転送レートで動作する。
DDR2-800ならピン当たり4.8Mbpsと、非常に高い転送レートとなる。
あるDRAMベンダーによると、Intelは、このFB-DIMMインターフェイスで、
FR4基板で10GHzまで大丈夫と説明したという。逆算すると、
DDR3-1600までを睨んで、倍率を決定したことがわかる。
>>67
いや、WoodcrestがFSB1333。
ftp://download.intel.com/intel/finance/presentations/PDF_Files/paccrestconferenceIntelnov2005.pdf
いや、WoodcrestがFSB1333。
ftp://download.intel.com/intel/finance/presentations/PDF_Files/paccrestconferenceIntelnov2005.pdf
http://www.tgdaily.com/2005/12/16/intel_65nm_production/
65nmの歩留まりはすでに現在の90nmと同程度にまで向上してるよーん、という話。
空いた90nmのファブは現在不足しているチップセットの製造に回されるのだろうか。
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20051125034416.html
DempseyでFSB1333MHzが出るという話もあるがどこまで信憑性があるかは謎。
65nmの歩留まりはすでに現在の90nmと同程度にまで向上してるよーん、という話。
空いた90nmのファブは現在不足しているチップセットの製造に回されるのだろうか。
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20051125034416.html
DempseyでFSB1333MHzが出るという話もあるがどこまで信憑性があるかは謎。
まぁ、Bensley自体がFSB1333MHzまで睨んで開発したそうだが、
Dempseyは後ろに控えてるWoodcrestとの兼ね合いからFSB1333は出ないと思われ。
ぶっちゃけ、DempseyのメリットはWoodcrest互換な事だからｗ
Dempseyは後ろに控えてるWoodcrestとの兼ね合いからFSB1333は出ないと思われ。
ぶっちゃけ、DempseyのメリットはWoodcrest互換な事だからｗ
＞FR4基板で10GHzまで大丈夫と説明したという。
うわー、また痛い目見そう。
RDRAMの時と同じくインピーダンスマッチング地獄が。。。。
後藤の伝聞ではなく、Intelの中の人
http://www.ednjapan.com/content/issue/2005/06/feature/feature01.html
うわー、また痛い目見そう。
RDRAMの時と同じくインピーダンスマッチング地獄が。。。。
後藤の伝聞ではなく、Intelの中の人
http://www.ednjapan.com/content/issue/2005/06/feature/feature01.html
>>85
いや、K5 vs Pentiumの頃はIntelが勝ってたってこと。
いや、K5 vs Pentiumの頃はIntelが勝ってたってこと。
>>89
と言うか、Kentsfield/CrovertownまでFSB1066MHzで行きそうな希ガス
と言うか、Kentsfield/CrovertownまでFSB1066MHzで行きそうな希ガス
ダイサイズそのままにPCI-Expressのレーン数を大幅に増やせそうだよな。
爆熱チップセットが控えているわけか…
いや、チップセットや組み込み等に使う遅いプロセスルールと
CPU等に使う速いプロセスルールは別だから。
CPU等に使う速いプロセスルールは別だから。
PCI-Eになると、かなり速いプロセスだけじゃなきゃ駄目だし
ロジックの規模も相当なもんだろ
爆熱チップセット確定だと思う
ロジックの規模も相当なもんだろ
爆熱チップセット確定だと思う
taruさん更新ｷﾀｺﾚ
性能で辛勝なら、消費電力含めた結果で圧勝となるのでは？
TDPの公約を守ればだけどさ。
現在のAMDの消費電力を評価してる連中がごそっと流れてくる予感。
TDPの公約を守ればだけどさ。
現在のAMDの消費電力を評価してる連中がごそっと流れてくる予感。
>>100
圧勝までは行かないと思うが、性能で辛勝ならブランド力で互角までは持っていけると思う。
とは言え、Pentium4で汚してしまったブランドの力には正直、不安を隠せないが。
それに、デスクトップではPentium4により消費電力の基準が引き上げられてしまったので、
消費電力が低い程度じゃ圧勝は無理だと思う。
そう考えると、Pentium4の残した傷跡って深いね。
圧勝までは行かないと思うが、性能で辛勝ならブランド力で互角までは持っていけると思う。
とは言え、Pentium4で汚してしまったブランドの力には正直、不安を隠せないが。
それに、デスクトップではPentium4により消費電力の基準が引き上げられてしまったので、
消費電力が低い程度じゃ圧勝は無理だと思う。
そう考えると、Pentium4の残した傷跡って深いね。
まぁ実際辛勝でも何でも良いんだけど。
TDPはマジ守って欲しいよ。
その次(Conroeのデュアルダイ)でまた熱くなるんだから。
TDPはマジ守って欲しいよ。
その次(Conroeのデュアルダイ)でまた熱くなるんだから。
チップセットで差別化するのもアリだよね。
PCI Express x16が4本
PCI-X 133MHzが4系統
レガシイPCIが2系統
SASとSATA兼用コントローラが8チャネル、しかもハードウェアRAID
6.1chサウンド、1000BASE-TのLANのMACが4個、IEEE1394bが4系統、USB 2.0が8系統
チップセットのビデオ+キーボード&マウスはLANにリダイレクト可能
といった感じで、もう他に載せるチップは何も無いぜ、ってなくらいにしてくれれば。
PCI Express x16が4本
PCI-X 133MHzが4系統
レガシイPCIが2系統
SASとSATA兼用コントローラが8チャネル、しかもハードウェアRAID
6.1chサウンド、1000BASE-TのLANのMACが4個、IEEE1394bが4系統、USB 2.0が8系統
チップセットのビデオ+キーボード&マウスはLANにリダイレクト可能
といった感じで、もう他に載せるチップは何も無いぜ、ってなくらいにしてくれれば。
一体幾らになるんだよ。
下手な鯖ボードより高くなるだろ。
下手な鯖ボードより高くなるだろ。
x16が4本もあって何に使うんだよ？アホか？
>>105
インテルなら、お値段そのままで。
PentiumDとかXeonのダメっぷりを我慢してでも、
AMDから乗り換えるには、それくらいないとさ。
>>106
実際に4本ともx16で使う必要はなくて、
x16のスロットに、x1やx4、x8のカードをさしてもいいのよ。
インテルなら、お値段そのままで。
PentiumDとかXeonのダメっぷりを我慢してでも、
AMDから乗り換えるには、それくらいないとさ。
>>106
実際に4本ともx16で使う必要はなくて、
x16のスロットに、x1やx4、x8のカードをさしてもいいのよ。
>>104
PCI-Expressは「何レーン」という書き方をしようね。
あと、サーバー用でもなければ、PCI-Xは不要。
しかも、SATAやRAID搭載なら全く要らないと思う。
…で、そのチップセット搭載M/Bにいくらまで出せるの？
俺なら買わないけどね。
PCI-Expressは「何レーン」という書き方をしようね。
あと、サーバー用でもなければ、PCI-Xは不要。
しかも、SATAやRAID搭載なら全く要らないと思う。
…で、そのチップセット搭載M/Bにいくらまで出せるの？
俺なら買わないけどね。
>>110
∧∧ ∧∧ ∧∧
ｷﾀ━━( ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━(ヽﾟ∀ﾟ)')━━!!!
と つ / つつ （ /^)^) ⌒ヽ 〈
～（_ つ ～（ 〈 /⌒(´＞＞ (_, ｀)～ （ つ ヽ
し′ ヽ_)_) し'⌒ヽ,),,) ＜と＿ノ ＼,)
∧∧ ∧∧ ∧∧
ｷﾀ━━( ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━(ヽﾟ∀ﾟ)')━━!!!
と つ / つつ （ /^)^) ⌒ヽ 〈
～（_ つ ～（ 〈 /⌒(´＞＞ (_, ｀)～ （ つ ヽ
し′ ヽ_)_) し'⌒ヽ,),,) ＜と＿ノ ＼,)
富士通もｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0512/biblo_loox/nx/method/index.html
ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0512/biblo_loox/nx/method/index.html
クロックも何も分からないあたりが微妙だが発表前なので仕方がないか
こっそり945GZも来てるんだな。
NEC最新ノートでYonahのパワーをチェックする
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/19/news006.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/19/news006.html
>>113
メモリ変な組み合わせしてるけどシングルチャンネルなの？
メモリ変な組み合わせしてるけどシングルチャンネルなの？
TMPGEncでWMVかよ。Mpeg2で少しはP4に華をもたせてやれよ。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/12/19/046.html
このような技術はPCにも応用できないのだろうか。
このような技術はPCにも応用できないのだろうか。
>>119
おっ、これは今まで徹底的に（一部の単純並行処理可能なアプリを除いて）
メニイコアを否定してきた漏れも気になる技術だ。
テストの具体的内容は不明だから、あらゆるケースで有効かどうかは分からない。
（もともと組み込み用途にはマルチコアが有効であると言われている）
が、人海戦術4ヶ月→コンパイラ3分は驚異的だ。
つーか、Intelが何年も研究してるAuto-threading Compilersはどうなってんの。
おっ、これは今まで徹底的に（一部の単純並行処理可能なアプリを除いて）
メニイコアを否定してきた漏れも気になる技術だ。
テストの具体的内容は不明だから、あらゆるケースで有効かどうかは分からない。
（もともと組み込み用途にはマルチコアが有効であると言われている）
が、人海戦術4ヶ月→コンパイラ3分は驚異的だ。
つーか、Intelが何年も研究してるAuto-threading Compilersはどうなってんの。
ローエンドのYonaでこれだけ速いってことは
TDPにかなりの余裕がある焜炉は実クロック2.5GHzはいきそうなわけで
性能もすごそうだ
FSB800MHzでとめてる理由は焜炉がFSB800MHzにあげるからと予想
メロンはプロセスルール同世代だしちょっときついだろうね
ノート用だと消費電力がきついので64bit化程度かな
ソケットも同じといわれてるしね
TDPにかなりの余裕がある焜炉は実クロック2.5GHzはいきそうなわけで
性能もすごそうだ
FSB800MHzでとめてる理由は焜炉がFSB800MHzにあげるからと予想
メロンはプロセスルール同世代だしちょっときついだろうね
ノート用だと消費電力がきついので64bit化程度かな
ソケットも同じといわれてるしね
>>119
だいぶ前に、その技術の内容についての記事があったよ。
だいぶ前に、その技術の内容についての記事があったよ。
( ´ｗ｀)＜Yonah速いよなーﾅﾝﾁﾃ
まだ、調整中だろ。
歩留まりや競合製品鑑みながら決めていくんだろうけど。
歩留まりや競合製品鑑みながら決めていくんだろうけど。
266がバスクロックだと速すぎないか？
さすがに実クロックで3GHzもいかれちゃPen4はどうしようもないが
はたしてそこまで出るかどうか
2つのコアがそろってクロックあがらんとだめだからねぇ
しかしPenDやPen4はほんとなかったことになってもいいくらいの出来だな＞Yonah
さすがに実クロックで3GHzもいかれちゃPen4はどうしようもないが
はたしてそこまで出るかどうか
2つのコアがそろってクロックあがらんとだめだからねぇ
しかしPenDやPen4はほんとなかったことになってもいいくらいの出来だな＞Yonah
AnandTechのYonahレビュー第二弾す。
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648&p=1
見たところ、
・L1/L2内で処理が収まるコア性能のみのベンチでわ、Dothanと比較しても特に優秀にわ見えない
・SysMarkのような実アプリベースのベンチにわ強い
・総評では「ゲームではまだまだAthlon64 x2が優秀」と結論付けているが、Quake4を除けばどんぐりの
背比べ程度の範囲の比較になっている。
つーことで、メモリコントローラ統合無し、低速FSBというハンデの割に実アプリに強いす。
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648&p=1
見たところ、
・L1/L2内で処理が収まるコア性能のみのベンチでわ、Dothanと比較しても特に優秀にわ見えない
・SysMarkのような実アプリベースのベンチにわ強い
・総評では「ゲームではまだまだAthlon64 x2が優秀」と結論付けているが、Quake4を除けばどんぐりの
背比べ程度の範囲の比較になっている。
つーことで、メモリコントローラ統合無し、低速FSBというハンデの割に実アプリに強いす。
モバイルのくせにがんばるじゃないか！
いや、これをどんぐりって言っちゃうのはちとアバウトかと。
まあでも、周波数でひっくり返せる範囲なのは確かか。縛りが
ゆるくなるConroeが楽しみやね。
まあでも、周波数でひっくり返せる範囲なのは確かか。縛りが
ゆるくなるConroeが楽しみやね。
まあ、実行ユニットの数だけから言えば
YonahもPenProと同じだからねえ。
小さな改良の積み重ねがすごく大きいヨナ。
YonahもPenProと同じだからねえ。
小さな改良の積み重ねがすごく大きいヨナ。
anandtechの中の人はこうも言ってるね
「Intelマーケティングの焦点がILPから離れていこうとしてるのに、
次世代マイクロアーキテクチャの特徴の一つはILP向上であることは興味深い」
>>128
「同じ周波数で同じような性能だけど、メモコン統合な分ゲームではAMDにアドバンテージあるﾖﾅｰ」
というあの書き方は、たぶん暗に「Intelもはよメモコン統合しろやー」と言いたいんだろうなあ。
「Intelマーケティングの焦点がILPから離れていこうとしてるのに、
次世代マイクロアーキテクチャの特徴の一つはILP向上であることは興味深い」
>>128
「同じ周波数で同じような性能だけど、メモコン統合な分ゲームではAMDにアドバンテージあるﾖﾅｰ」
というあの書き方は、たぶん暗に「Intelもはよメモコン統合しろやー」と言いたいんだろうなあ。
>>131
PenPro→Yonahのように時間をかけて小さな改良を積み重ね、熟成していけば
あるいはNetBurstでもいいものができたのではなかろうか。それを急いだばかりに・・・。NetBurstｶﾜｲｿｽ
PenPro→Yonahのように時間をかけて小さな改良を積み重ね、熟成していけば
あるいはNetBurstでもいいものができたのではなかろうか。それを急いだばかりに・・・。NetBurstｶﾜｲｿｽ
炭だって本来予定されていたペースで開発された物ではないし、
ある意味、本物じゃないからな～。
ネハーレンやテハスも開発が続いていれば面白いことになっていたかもしれん。
時代がそれを許さなかっただけだ。
いや、時代と言うかアム厨がそれを許さなかったというべきかｗ
炭はともかく、プは遊べるし、俺的にはそれ程悪くない。
怪我の功名というか、Yonahのようなアプローチで良いCPUが出来れば、
それはそれで良いことだ。歓迎しようではないか。
ある意味、本物じゃないからな～。
ネハーレンやテハスも開発が続いていれば面白いことになっていたかもしれん。
時代がそれを許さなかっただけだ。
いや、時代と言うかアム厨がそれを許さなかったというべきかｗ
炭はともかく、プは遊べるし、俺的にはそれ程悪くない。
怪我の功名というか、Yonahのようなアプローチで良いCPUが出来れば、
それはそれで良いことだ。歓迎しようではないか。
競合同士なんだから有り得ないだろ。
IntelとAMDが合併したら、有りかもしれんがｗ
IntelとAMDが合併したら、有りかもしれんがｗ
CPUにメモコン内蔵してノース接続用バスにHyperTransport採用すれば
ソケットは違ったとしてもチップセットは互換になるが
まあありえないわな。
ソケットは違ったとしてもチップセットは互換になるが
まあありえないわな。
>>135
つSocket7
つSocket7
>>136
競合同士、ゆえに統一は有り得ない、という論理は一般に成り立つとは言えない。
力関係に差があったり、これから立ち上げようとする市場だったりで
標準化を目指した産業や規格はたくさんあるから。
しかし今のところはCPUの特色を出す道具にもなってるので、
有り得ない、という部分には同意だが。
競合同士、ゆえに統一は有り得ない、という論理は一般に成り立つとは言えない。
力関係に差があったり、これから立ち上げようとする市場だったりで
標準化を目指した産業や規格はたくさんあるから。
しかし今のところはCPUの特色を出す道具にもなってるので、
有り得ない、という部分には同意だが。
>>128
Athlon64の方はPC-3500使用とかいてあるが、Dothanは定格より下のDDR2-533。
微妙な差のベンチは逆転できるのではないだろうか？
にしても予想より性能低いYonah-
Athlon64の方はPC-3500使用とかいてあるが、Dothanは定格より下のDDR2-533。
微妙な差のベンチは逆転できるのではないだろうか？
にしても予想より性能低いYonah-
>>132
Intel内部ではシングルスレッド性能を高める研究もやっているのだが、
出来ればマルチスレッド化を推し進めて、多数コアで楽できたらｳﾏｰ
と思っているので「これからはマルチコアの時代だぜ(おまいらさっさとマルチスレッドに最適化しろよ!!)」
とマーケチング上はしてるんじゃないの?
Intel内部ではシングルスレッド性能を高める研究もやっているのだが、
出来ればマルチスレッド化を推し進めて、多数コアで楽できたらｳﾏｰ
と思っているので「これからはマルチコアの時代だぜ(おまいらさっさとマルチスレッドに最適化しろよ!!)」
とマーケチング上はしてるんじゃないの?
楽できたらというかﾊﾟf-万素が本当に欲しいのはマルチコアの影響が大きいから自然の流れというだけでは？
4GHz１こと3GHz２ことどっちがいいの？って話
4GHz１こと3GHz２ことどっちがいいの？って話
>>143
そういったﾊﾟf-万素が欲しい人（24時間エンコしっぱなしの後藤弘茂みたいな）はいったいどれくらいいるんだよ？
っていう問題もあるけどな。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main131.htm
そういったﾊﾟf-万素が欲しい人（24時間エンコしっぱなしの後藤弘茂みたいな）はいったいどれくらいいるんだよ？
っていう問題もあるけどな。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main131.htm
いや、Intelが考えてるのはエンコじゃなくて（エンコ程度なら今でも十分だから）、
将来にはもっと膨大なデジタル情報をインテリジェントに扱うようになると考えてるわけだ。
要するにちょいSFみたいな世界ｗｗｗ
そうなるとCPU処理能力が幾らあっても足りんつー事になる。
将来にはもっと膨大なデジタル情報をインテリジェントに扱うようになると考えてるわけだ。
要するにちょいSFみたいな世界ｗｗｗ
そうなるとCPU処理能力が幾らあっても足りんつー事になる。
それはおまえの妄想（願望？）だろ
>>146すまんかった。
ゲルシンガー氏の妄想だったのか。
ゲルシンガー氏の妄想だったのか。
150 ：Socket774：2005/12/21(水) 01:09:19 ID:Si/S9asW
本格的な省電力なりなんなりは65nmプロセスからっていうのが納得いかないなぁ
予想よりYonahの性能が低いと言っても、
Dothanからシングルスレッドで0～2割アップ、マルチスレッドで2倍だから
すごく速くなっているのは間違いない。
Yonahが遅いんじゃなくて、元々のDothanがAthlon64より遅かったんだよ。
Dothanからシングルスレッドで0～2割アップ、マルチスレッドで2倍だから
すごく速くなっているのは間違いない。
Yonahが遅いんじゃなくて、元々のDothanがAthlon64より遅かったんだよ。
ちゅーか、比較対象のAthlon64に失礼だ！
Intelは毎回発表前にホラ吹くだけ
Yonahはシングルスレッド性能でもDothanの3割増しとか言ってたから
現実見て拍子抜けしてしまう。
プレスコは同クロック北森の1割増しとかも言ってたし。
Yonahはシングルスレッド性能でもDothanの3割増しとか言ってたから
現実見て拍子抜けしてしまう。
プレスコは同クロック北森の1割増しとかも言ってたし。
Yonahは消費電力に厳しい制限があるから
本来Turionデュアルコアと比べるべきなんだが、
存在しないものとは比べられないしな。
Athlon64 X2と比べるなら、
Yonahも同じ消費電力になるまでOCして比べたいところだな。
Yonah 3GHzとAthlon64 X2 1.5GHzくらいの比較ってところかな。
本来Turionデュアルコアと比べるべきなんだが、
存在しないものとは比べられないしな。
Athlon64 X2と比べるなら、
Yonahも同じ消費電力になるまでOCして比べたいところだな。
Yonah 3GHzとAthlon64 X2 1.5GHzくらいの比較ってところかな。
>>155
パイプライン増やしといてそれはないよね。
あれはホラ吹きすぎでしたね。
Yonahは全然マシじゃないかな？
>>156
それを言ったら、やっぱり実際の製品ラインナップで比べるしかないんじゃね？
同クロックのPentium4とAthlon64を比べても意味ないのと同じでね。
まあAthlon64と張ってたから、結果は上々だと思うし。
パイプライン増やしといてそれはないよね。
あれはホラ吹きすぎでしたね。
Yonahは全然マシじゃないかな？
>>156
それを言ったら、やっぱり実際の製品ラインナップで比べるしかないんじゃね？
同クロックのPentium4とAthlon64を比べても意味ないのと同じでね。
まあAthlon64と張ってたから、結果は上々だと思うし。
Prescottにしろ、Yonahにしろ君らが正確に情報ソースを読み取れてないだけ。
大体、いつIntelが公式に30%増の性能なんていったんだよ(藁
つーか、Intelが2割アップと言ったら本当に全ての性能が2割アップするみたく
額面通り受け取ることは普通しないでしょ。
額面通り受け取ることは普通しないでしょ。
Dothanではかなり弱かったマルチメディア系処理がX2と為張れてるっって事は改善されるんだろうが、
>>163
それよりずっと前に、こういう記事があった。
Intel's next generation processors revealed
http://www.theinquirer.net/?article=25349
You know that it will be about a good chunk faster clock for clock, per core,
than Dothan, especially on multimedia apps. Numbers like 30% are being passed around for encoding.
Why? Two main reason, the main one is a real SSE1/2/3 engine instead of the somewhat hacked version
in the older cores. Intel did this one really right.
この記事の内容が自作板内でいつの間にか変形されて、
Dothanより軒並み30%速いことになってたわけよ。
それよりずっと前に、こういう記事があった。
Intel's next generation processors revealed
http://www.theinquirer.net/?article=25349
You know that it will be about a good chunk faster clock for clock, per core,
than Dothan, especially on multimedia apps. Numbers like 30% are being passed around for encoding.
Why? Two main reason, the main one is a real SSE1/2/3 engine instead of the somewhat hacked version
in the older cores. Intel did this one really right.
この記事の内容が自作板内でいつの間にか変形されて、
Dothanより軒並み30%速いことになってたわけよ。
マルチメディア系処理って比較的マルチスレッド化もされてるから、
どっちの恩恵なのか良くわからんよね。
どっちの恩恵なのか良くわからんよね。
シングルスレッドでの性能向上は、多くがL2の帯域倍増によるものだと思う。
あとSSEのフュージョンやSSE3、FSBやプリフェッチ改良とかで少しずつ。
この辺が「はまれば」容易に3割増しの数字は出せる。
あとSSEのフュージョンやSSE3、FSBやプリフェッチ改良とかで少しずつ。
この辺が「はまれば」容易に3割増しの数字は出せる。
>>164
重箱の隅をつつくようだが笠原の記事は今年5月、Inquirerの方は8月になっとるよ。
重箱の隅をつつくようだが笠原の記事は今年5月、Inquirerの方は8月になっとるよ。
>>167
貼ったあとに気づきましたorz
貼ったあとに気づきましたorz
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0504/ubiq111.htm
SYSmark04のようなシングルスレッドのベンチマークでも1.3倍近くという性能がでているという。
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648&p=7
SYSMark 2004 Overall
AMD Athlon64 X2 4200+ (2.2GHz/512KB) ：222
Intel Core Duo T2500 (2.0GHz@FSB533MHz)：211
AMD Athlon64 X2 2.0GHz/1MB ：210
AMD Athlon64 X2 3800+ (2.0GHz/512KB) ：207
Intel Pentium M 760 (2.0GHz@FSB533MHz) ：169
YonahとDothanの比較
211/169=125%
Yonahは本来FSB667MHzであることを考えると、3割増は確かに言ったとおりということか。
それにしても、Yonahでこれなら、Yonahより性能が改善されている
(改善されてなきゃわざわざ開発してる意味がない)
Meromや、Conroeが2.93GHzで出てきた日にゃ、どういう事態になるんだろう。
かなり面白いことになりそう(特にこの板が)
SYSmark04のようなシングルスレッドのベンチマークでも1.3倍近くという性能がでているという。
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648&p=7
SYSMark 2004 Overall
AMD Athlon64 X2 4200+ (2.2GHz/512KB) ：222
Intel Core Duo T2500 (2.0GHz@FSB533MHz)：211
AMD Athlon64 X2 2.0GHz/1MB ：210
AMD Athlon64 X2 3800+ (2.0GHz/512KB) ：207
Intel Pentium M 760 (2.0GHz@FSB533MHz) ：169
YonahとDothanの比較
211/169=125%
Yonahは本来FSB667MHzであることを考えると、3割増は確かに言ったとおりということか。
それにしても、Yonahでこれなら、Yonahより性能が改善されている
(改善されてなきゃわざわざ開発してる意味がない)
Meromや、Conroeが2.93GHzで出てきた日にゃ、どういう事態になるんだろう。
かなり面白いことになりそう(特にこの板が)
所謂、陰厨と呼ばれる連中が増えるだけで、
そんな奴らの醜い言い争い、うんざりソリューションが終焉するわけではない。
それにしてもYonahもx2と比べられるんじゃ大変ですね。
モバイル用途なのに。
そんな奴らの醜い言い争い、うんざりソリューションが終焉するわけではない。
それにしてもYonahもx2と比べられるんじゃ大変ですね。
モバイル用途なのに。
>>170
本当の比較は実際の製品ラインナップでしかできない。
でも、同クロックのAthlon64x2 に匹敵するというお墨付きをもらうことができた。
むしろ、x2と比べたことは大変というよりプラスになってると思う。
本当の比較は実際の製品ラインナップでしかできない。
でも、同クロックのAthlon64x2 に匹敵するというお墨付きをもらうことができた。
むしろ、x2と比べたことは大変というよりプラスになってると思う。
AMDのモバイルでは相手にならないからじゃないの
それにX2と比べられるのはそれだけYonahがすごいということの裏返し
あれだけマンセーしてたX2と同性能でかつ低消費電力なんだからね
まあアム厨だらけのこの板じゃintelというだけでダメなんでしょうけどね
それにX2と比べられるのはそれだけYonahがすごいということの裏返し
あれだけマンセーしてたX2と同性能でかつ低消費電力なんだからね
まあアム厨だらけのこの板じゃintelというだけでダメなんでしょうけどね
ぷれすこのホラは性能じゃなくて消費電力
北森から大幅に減少します！
このインパクトは忘れられん
北森から大幅に減少します！
このインパクトは忘れられん
AMDは対抗馬のTurionのデュアルコアがまだ出ていない。
ま、いいんじゃないですかYonah。
半年後にMeromが出てYonahノートが値下がりすれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>173
プの時のホラはすごかった。5GHzだもんな。
ま、いいんじゃないですかYonah。
半年後にMeromが出てYonahノートが値下がりすれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>173
プの時のホラはすごかった。5GHzだもんな。
>>173
ソースは？
ソースは？
>>173
消費電力の話はちょっと違うでしょ。
あれはIntelが90nmのリーク電流がここまで酷いと予想できなかったから
昔の発表より大きな消費電力になった。90nmの製品自体遅れたし。
性能の場合は、消費電力と違って生産する前から「ある程度」は
予想ができる。
だけど、都合のいい数値で発表するからってだけで。
消費電力の話はちょっと違うでしょ。
あれはIntelが90nmのリーク電流がここまで酷いと予想できなかったから
昔の発表より大きな消費電力になった。90nmの製品自体遅れたし。
性能の場合は、消費電力と違って生産する前から「ある程度」は
予想ができる。
だけど、都合のいい数値で発表するからってだけで。
釣音と64は性能的に大差ないし。
デュアルコアの釣音が無いから
X2と比較しただけだろう。
デュアルコアの釣音出たらYonahと
同等程度のパフォーマンスになると思われ。
とアム厨らしいことを言ってみる。
デュアルコアの釣音が無いから
X2と比較しただけだろう。
デュアルコアの釣音出たらYonahと
同等程度のパフォーマンスになると思われ。
とアム厨らしいことを言ってみる。
また編む厨が沸いてるな
64などATiのビデオカードと同じで、ベンチだけのCPUだしな。
実はキビキビなどしていないと感じている編む厨もいるだろう。
Pen4 = もっさりがデマだと分かっても、いまだに必死で風聞してるアム厨もいるし。
もう、うんざりだな。見るだけで嫌になる。
実はキビキビなどしていないと感じている編む厨もいるだろう。
Pen4 = もっさりがデマだと分かっても、いまだに必死で風聞してるアム厨もいるし。
もう、うんざりだな。見るだけで嫌になる。
米Oracle、マルチコアCPUのライセンス価格を再度改訂
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2005/12/21/6904.html
インテルに「モノ」を売らない営業が必要な理由
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/12/21/6907.html
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2005/12/21/6904.html
インテルに「モノ」を売らない営業が必要な理由
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/12/21/6907.html
Oracleのライセンス収入が小金か。威勢がいいな。
AMDもK8リリース前はクロック当たり3-4割の性能向上とか言う大ホラこいてたなw
Conroeわ来年6月に前倒しだそうす。
http://www.digitimes.com/mobos/a20051221A1001.html
----------------------
Smooth development of Conroe, however, has enabled Intel to reschedule
the launch of the new CPU and revise its marketing strategy,
----------------------
http://www.digitimes.com/mobos/a20051221A1001.html
----------------------
Smooth development of Conroe, however, has enabled Intel to reschedule
the launch of the new CPU and revise its marketing strategy,
----------------------
前倒しは結構だけど、またバリデーション問題出すなよ
Merom前倒ししたらYonahの寿命が半年以下になるが・・・
つーか、全セグメントでそんな状況だけどね。
まぁ、移行期だからしょうがない。
まぁ、移行期だからしょうがない。
価格帯で住み分けるよ。
>>195
裏側に、「アークの持ち主ヘブライの神に敬意を表して1か月引け」と書いてある。
裏側に、「アークの持ち主ヘブライの神に敬意を表して1か月引け」と書いてある。
2006年第2四半期ってとこ？
第2四半期に出す予定の965チップセットをコンローの7月にあわせるために遅らせるって話か
440BXや865並に定番になれる？
売れたから定番になったんじゃなくて
次の製品を出さず長期的に売り続けただけ。
次の製品を出さず長期的に売り続けただけ。
>>202
というか、Intel820が…
というか、Intel820が…
672 ：Socket774 ：2005/12/22(木) 00:00:42 ID:emwkQFha
インテル、Conroeと965チップセットの投入を2006年7月に予定変更
台湾のマザーボードメーカーの情報筋によると、
インテルはデスクトップCPU, Conroeと965チップセットの両方を
マーケット戦略的に2006年7月に市場に投入できるように予定を早めたとのこと。
http://www.digitimes.com/mobos/a20051221A1001.html
In＿℡ In＿℡ In＿℡
（・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
（ つ ﾉ ヽ と ） （ つ ノ
（ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
し（＿） ￣（_＿） （＿_）
インテル、Conroeと965チップセットの投入を2006年7月に予定変更
台湾のマザーボードメーカーの情報筋によると、
インテルはデスクトップCPU, Conroeと965チップセットの両方を
マーケット戦略的に2006年7月に市場に投入できるように予定を早めたとのこと。
http://www.digitimes.com/mobos/a20051221A1001.html
In＿℡ In＿℡ In＿℡
（・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
（ つ ﾉ ヽ と ） （ つ ノ
（ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
し（＿） ￣（_＿） （＿_）
現状AMD厨状態の当方としても、Conroeはかなり楽しみ。
せりあって、自作erに美味しい状況になってくれると良いなぁ。
せりあって、自作erに美味しい状況になってくれると良いなぁ。
来年の年末にVISTAがでたとき、コンローで組みたいなぁ～
デュアルコアでデュアルプロセッサしたいぜっ
デュアルコアでデュアルプロセッサしたいぜっ
Conroeは期待してもいいんだよね？
クソCPUじゃないよね？
クソCPUじゃないよね？
Meromはマルチプラットフォームな位置づけで
デスク・モバイルの垣根はないとかだったような
memomっていつの予定なんだろ？
デスク・モバイルの垣根はないとかだったような
memomっていつの予定なんだろ？
>>208-209
PenMスレが荒れてるから、こっちですかそうですかｗ
PenMスレが荒れてるから、こっちですかそうですかｗ
vistaはいまだに方向が定まってないのがやばす
2006年の世界のPC市場は引き続き2桁成長、ノートPC需要が拡大 - IDC調査
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/12/21/101.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/12/21/101.html
日本はとっくにノート天国だが
米国ですら50％超えるとの予想か
Yonahがでることによって従来のPenMマシンが捨て値になるとか
米国ですら50％超えるとの予想か
Yonahがでることによって従来のPenMマシンが捨て値になるとか
Yonahは1.66で値段はいくらなの？
コストパフォーマンスが分からないんで
コストパフォーマンスが分からないんで
>>217
$240か$270(\27k、\30k)だったと思う。
$240か$270(\27k、\30k)だったと思う。
前スレで出ていたな。
Yonah DC T2600 2.16GHz FSB667MHz L2=2MB $640
Yonah DC T2500 2.00GHz FSB667MHz L2=2MB $420
Yonah DC T2400 1.83GHz FSB667MHz L2=2MB $295
Yonah DC T2300 1.66GHz FSB667MHz L2=2MB $240
Yonah DC T2600 2.16GHz FSB667MHz L2=2MB $640
Yonah DC T2500 2.00GHz FSB667MHz L2=2MB $420
Yonah DC T2400 1.83GHz FSB667MHz L2=2MB $295
Yonah DC T2300 1.66GHz FSB667MHz L2=2MB $240
1.66でこの性能だと2.16とか凄いことになりそうな
( ´ｗ｀)＜何度見てもYonahはいいよなーﾅﾝﾁﾃ
早野乙
誤爆ｗ
>>214
捨て値つうても、常識的な在庫処分価格程度だろう。
捨て値つうても、常識的な在庫処分価格程度だろう。
まぁ性能 = 価格で言えばX2など糞同然だね。
Yonahの能力を垣間見て、X2などまったく欲しくなくなった。
俺はもう一生Intelでいけそう。
Yonahの能力を垣間見て、X2などまったく欲しくなくなった。
俺はもう一生Intelでいけそう。
MeromがでたらYonahも欲しくなくなるかもな。
229 ：Socket774：2005/12/23(金) 13:24:28 ID:cDwUYcOO
ま、Intleを超えるCPUはIntelってことだヨナ～♪
YonahとMeromのちがい
パイプライン 整数演算
Yonah 13段 3命令同時発行
Merom 14段 4命令同時発行
あとMeromには
･より高性能はアウトオブオーダー実行エンジン（アーキテクチャ名は未定）
･より進んだ省電力機能
･マルチコアに最適化したキャッシュメモリシステム
･メモリアクセス効率の改善
の4つに加え、SSE系のマルチメディア命令のパフォーマンス改善やEM64T（64ビット命令）のサポートなどがなされ。
あとこの記事により
米Intel，65nmプロセス向け超低消費電力技術で「各トランジスタの漏れ電流を1000分の1に」 2005年09月21日
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20050921/221434/
これらのこれらの結果、消費電力あたりのMeromパフォーマンスはYonahの2～3倍に達するそうです。
パイプライン 整数演算
Yonah 13段 3命令同時発行
Merom 14段 4命令同時発行
あとMeromには
･より高性能はアウトオブオーダー実行エンジン（アーキテクチャ名は未定）
･より進んだ省電力機能
･マルチコアに最適化したキャッシュメモリシステム
･メモリアクセス効率の改善
の4つに加え、SSE系のマルチメディア命令のパフォーマンス改善やEM64T（64ビット命令）のサポートなどがなされ。
あとこの記事により
米Intel，65nmプロセス向け超低消費電力技術で「各トランジスタの漏れ電流を1000分の1に」 2005年09月21日
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20050921/221434/
これらのこれらの結果、消費電力あたりのMeromパフォーマンスはYonahの2～3倍に達するそうです。
な、なにそれ・・・。
どうしちゃったんだインテルは！
凄すぎるぞ。
Meromは普通にデスクトップ用のマザーも発売されそうだね。
どうしちゃったんだインテルは！
凄すぎるぞ。
Meromは普通にデスクトップ用のマザーも発売されそうだね。
コンローが夏に出るならプレスラはどーなんの？
もちろん生産中止して、在庫処分特価。
D920が2万円ぐらいだったらそっちでもいい気はするな。3.73GHzは結構な高確率で狙えるだろうし。
M 780が2万くらいになったら嬉しい。。。
> 消費電力あたりのMeromパフォーマンスはYonahの2～3倍に達するそうです。
Dothan の 2～3倍なら分かるけど (dual core だから)、
Yonah に対して 2～3倍？
これって、本当なら大ニュースだと思うんだけど、どこが情報源なの？
ソース希望。
>>230 のリンク先 (日経 IT Pro) には、そんなこと書いてないし…
Dothan の 2～3倍なら分かるけど (dual core だから)、
Yonah に対して 2～3倍？
これって、本当なら大ニュースだと思うんだけど、どこが情報源なの？
ソース希望。
>>230 のリンク先 (日経 IT Pro) には、そんなこと書いてないし…
27 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/12/23(金) 14:51:53 ID:rN03+w320
Intel Coreが日本で陰核と呼ばれるとは思わなかったんだろうな
Intel Coreが日本で陰核と呼ばれるとは思わなかったんだろうな
>>238
じゃあ愛称は「クリちゃん」で。
じゃあ愛称は「クリちゃん」で。
まぁ｢陰核｣なんてのはアム厨だけの使う蔑称だがな。
つまりこのスレ的には部外者でありスルーすべき対象だな。
つまりこのスレ的には部外者でありスルーすべき対象だな。
>>237
Meromは第二世代の65nmプロセスでリークがかなり少ないんだと。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20050921/221434/
Meromは第二世代の65nmプロセスでリークがかなり少ないんだと。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20050921/221434/
リーク電流が減ればNetBurstでクロック上げられる？
もともとはそういう予定だったんだし。
もともとはそういう予定だったんだし。
たとえば90nmでリークが130nmと同程度になれば3.2GHzでだいたい60wぐらい。
現在のPrescottコアでさえOverclockで比較的容易に5GHzは超える設計だから、
リークを130nmと同程度に押さえ込めるなら
120wぐらいのTDPで5GHz近辺のクロックに到達するという試算はできなくはないね。
現在のPrescottコアでさえOverclockで比較的容易に5GHzは超える設計だから、
リークを130nmと同程度に押さえ込めるなら
120wぐらいのTDPで5GHz近辺のクロックに到達するという試算はできなくはないね。
何度インテルに騙されれば・・・裏切・・・いえ、何でも無いです、
>>242
前から思ってたんだけど、そういう話って歪Siとか使わない極めてノーマルな65nmプロセスと比べてって話でしょ？
Intelのプロセスは高速向けだし90nmでさえリーク電流多いからなあ。
何の対策もせずにプロセス縮小したら桁違いにリークは増えるし。
今の90nmと比べてどんな程度かってのが分からないと何とも言えんですよ。
現状と比べると対して変わらないって事もあり得るんじゃないかなあ。
前から思ってたんだけど、そういう話って歪Siとか使わない極めてノーマルな65nmプロセスと比べてって話でしょ？
Intelのプロセスは高速向けだし90nmでさえリーク電流多いからなあ。
何の対策もせずにプロセス縮小したら桁違いにリークは増えるし。
今の90nmと比べてどんな程度かってのが分からないと何とも言えんですよ。
現状と比べると対して変わらないって事もあり得るんじゃないかなあ。
ネ ト バは終了
>>241
俺はアム厨じゃないけど、親しみやすくていいと思うけどなー
>>244
でも、Prescottのシュリンク版で5GHzで動いたとしても、
Yonahの2.5GHzとかが出たら性能では負けるかもね。
リーク電流が少ないってことは、トランジスタのスイッチ速度が遅めってことだから、
クロックどの程度まで上げられるんだろ？
微細化した分、高クロック化はある程度できるんだろうけど。
俺はアム厨じゃないけど、親しみやすくていいと思うけどなー
>>244
でも、Prescottのシュリンク版で5GHzで動いたとしても、
Yonahの2.5GHzとかが出たら性能では負けるかもね。
リーク電流が少ないってことは、トランジスタのスイッチ速度が遅めってことだから、
クロックどの程度まで上げられるんだろ？
微細化した分、高クロック化はある程度できるんだろうけど。
Prescott 5GHzは無論Yonah 2.5GHzにマルチスレッド性能では負けるでしょ。性能対電力比でも負ける。
しかしシングルスレッド性能ではそれなりにアドバンテージがあるだろう。
問題はシングルスレッドの性能向上が必要な局面がどれだけあるかってことでね・・・
しかしシングルスレッド性能ではそれなりにアドバンテージがあるだろう。
問題はシングルスレッドの性能向上が必要な局面がどれだけあるかってことでね・・・
ところどころアム厨が不自然にコメント挟んでるのが笑えるｗ
64買ってウキウキ他人に自慢してみても、隣りの畑が気になってしょうがないんでしょうなぁ～。
64買ってウキウキ他人に自慢してみても、隣りの畑が気になってしょうがないんでしょうなぁ～。
それはない
>>227-229
淫厨自演乙！
インテルの繁栄とAMDの衰退 Part19
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133783863/l50
781 名前：Socket774 投稿日：2005/12/23(金) 12:51:48 NbBf6Ce5
要は、単発64が糞ってこと。
782 名前：Socket774 投稿日：2005/12/23(金) 12:58:38 LlMmc55F
>>747とhttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20050921/221434/←この記事読んだら
Yonah買う気がまったくなくなりました。
MeromでるまでCelM1.4GHｚで我慢します。
783 名前：Socket774 投稿日：2005/12/23(金) 13:01:33 +HDlqN9c
ま、Intleを超えるCPUはIntelってことだナ～♪
淫厨自演乙！
インテルの繁栄とAMDの衰退 Part19
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133783863/l50
781 名前：Socket774 投稿日：2005/12/23(金) 12:51:48 NbBf6Ce5
要は、単発64が糞ってこと。
782 名前：Socket774 投稿日：2005/12/23(金) 12:58:38 LlMmc55F
>>747とhttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20050921/221434/←この記事読んだら
Yonah買う気がまったくなくなりました。
MeromでるまでCelM1.4GHｚで我慢します。
783 名前：Socket774 投稿日：2005/12/23(金) 13:01:33 +HDlqN9c
ま、Intleを超えるCPUはIntelってことだナ～♪
>>252
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/19/news006_3.html
で、1.66GHzのYonahと2.8GHzのPentiumDの性能差から推測すると、
確かに2.5GHzだとちょっと無理ありますね。
Pentium4 5GHzを上回るには3.2GHz位必要かな？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/19/news006_3.html
で、1.66GHzのYonahと2.8GHzのPentiumDの性能差から推測すると、
確かに2.5GHzだとちょっと無理ありますね。
Pentium4 5GHzを上回るには3.2GHz位必要かな？
324 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2005/12/19(月) 01:24:17 ID:QnPhQLIP
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2627&p=6
一般的な用途ではデュアルコアが一番真価を発揮するはずのエンコがかなり遅いんだよね。
あと予想価格が2Gで$420$とされてるから現時点で328$の3800+と比べるとデスクトップ用では割高。
マザーもどうせ高いだろうし。
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2627&p=6
一般的な用途ではデュアルコアが一番真価を発揮するはずのエンコがかなり遅いんだよね。
あと予想価格が2Gで$420$とされてるから現時点で328$の3800+と比べるとデスクトップ用では割高。
マザーもどうせ高いだろうし。
256 ：MACオタ＞255 さん：2005/12/23(金) 22:18:27 ID:FGiR2Dev
>>255
せっかくAnandtechわPart-IIでデータを取り直してるすから、こちらを参照すべきかと思うす。
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648&p=10
せっかくAnandtechわPart-IIでデータを取り直してるすから、こちらを参照すべきかと思うす。
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648&p=10
おらyonah欲しくなって来たぞ
すぐ後ろのMeromが気になるけど
すぐ後ろのMeromが気になるけど
>>255
エンコードというか、動画の処理はメモリアクセスが半端じゃなく多い。
たぶん、メモリアクセスの性能差が効いてるのではないかと思う。
Yonah 2GHzのFSBは667MHzのはずだから、メモリの帯域もそれに見合ったものだろうし。
エンコードというか、動画の処理はメモリアクセスが半端じゃなく多い。
たぶん、メモリアクセスの性能差が効いてるのではないかと思う。
Yonah 2GHzのFSBは667MHzのはずだから、メモリの帯域もそれに見合ったものだろうし。
FSB1066MHz化で1.66＠2.66祭りの予感
>>256
今回は大きく劣っているテストはありませんし、DVD Shrinkは明らかに勝っていますね。
同クロックのAthlon64 X2と同レベルの性能と考えていいと思います。
やはり低クロック版はお買い得感がありますね。
>>260
それ、いいかも。
安定するならCeleron300Aの再来ですね。
今回は大きく劣っているテストはありませんし、DVD Shrinkは明らかに勝っていますね。
同クロックのAthlon64 X2と同レベルの性能と考えていいと思います。
やはり低クロック版はお買い得感がありますね。
>>260
それ、いいかも。
安定するならCeleron300Aの再来ですね。
Merom、Conroeはリリース当初は上位モデルのみ投入だったはずなのでIntelにしてみたらyonahこそ本命なんだろう。
cedarmill、リーク電流が減ったなら
OC耐性が高そうだな。
OC耐性が高そうだな。
>>263
リーク電流が減ったのなら、トランジスタのスイッチ速度が遅めってことだから微妙。
リーク電流が減ったのなら、トランジスタのスイッチ速度が遅めってことだから微妙。
265 ：Socket774：2005/12/24(土) 01:18:01 ID:534oyF9+
トランスメタEffeceonが、富士通の90nmプロセス使いながら
低消費電力を達成してたんで、
待機時のリーク電流を抑えつつ、トランジスタ速度を
高めるのは可能
低消費電力を達成してたんで、
待機時のリーク電流を抑えつつ、トランジスタ速度を
高めるのは可能
まあ出てみないとわからないんだけどね～どうなるか。
これがセレロンクラスまで落ちてくるのはいつだろう(´Д`)
>>267
GPUみたいに、ハイエンドとローエンドの差が酷くなってくるんじゃないか？
GPUみたいに、ハイエンドとローエンドの差が酷くなってくるんじゃないか？
GPUと違って、パイプラインの本数まで違うような作り分けは困難なんで、
現状と大して変わらないかと。
現状と大して変わらないかと。
そこでデュアルダイの利点が生かされるわけですよ
今はプレスコが消費電力が高すぎだから
ＰｅｍＭマザーも需要があるけど、
省電力ＣＰＵが出るから、将来的に需要なるなるんじゃね？
どうすんねん？
ＰｅｍＭマザーも需要があるけど、
省電力ＣＰＵが出るから、将来的に需要なるなるんじゃね？
どうすんねん？
>>268
DivXエンコードには浮動小数点演算は使わないよ。
DCT/iDCT/Q/iQでさえ固定小数点演算でやるのが普通。
>>272
需要がなくなったら供給もなくなるのが普通。
問題は何もない。
DivXエンコードには浮動小数点演算は使わないよ。
DCT/iDCT/Q/iQでさえ固定小数点演算でやるのが普通。
>>272
需要がなくなったら供給もなくなるのが普通。
問題は何もない。
275 ：Socket774：2005/12/24(土) 11:16:42 ID:Kn1cs7Hw
次世代ではアーキテクチャーが同じだから、無理にノート用使う必要ないだろ。
プレスコさらに言えばNetBurstの存在が異常であっただけｗ
プレスコさらに言えばNetBurstの存在が異常であっただけｗ
プレスコどころかNorthWoodもK8も、K6-2や河童セレロンと比較して異常なピーク電力だよ。
あの時代のレベルに戻すには無理にでもノート用使わないといけない。
あの時代のレベルに戻すには無理にでもノート用使わないといけない。
ConroeってNetBurstじゃないのに65Wも喰うんでしょ？
Pentium-III世代は15W～30W位だったのに。
Pentium-III世代は15W～30W位だったのに。
15～30WのPen3でConroe並の性能が出せるようになってから言ってくれ。
最高傑作のi80486DXは2.6W～3.5W
河童も焜炉も論外
河童も焜炉も論外
同じ計算量で、消費電力×時間で比べるとどうなのか 486 and ﾌﾟ
2.6～3.5Wのi80586DXでプレスコ並の性能が出せるようになってから言ってくれ。
ま、これは冗談だが、どうせ65Wからどんどん上昇していくんだろ
Athlon64みたいにな
ま、これは冗談だが、どうせ65Wからどんどん上昇していくんだろ
Athlon64みたいにな
> 同じ計算量で、消費電力×時間で比べるとどうなのか 486 and ﾌﾟ
486 を今のプロセスで作ったら486の圧勝だけど、
実際にはプロセスが違い過ぎるのでﾌﾟの方がお得。
組み込み用の RISC プロセッサには、性能電力比優先のために、
486 みたいな single issue の奴が多い。
Sun の Niagara も同じようなアイディア。
Niagara は、フロントエンドサーバ用途だと、Xeon の倍以上の性能で、
消費電力は半分ぐらいなので、性能電力比だと4倍以上になる。
もっともシングルスレッド性能だと劇遅だけど
486 を今のプロセスで作ったら486の圧勝だけど、
実際にはプロセスが違い過ぎるのでﾌﾟの方がお得。
組み込み用の RISC プロセッサには、性能電力比優先のために、
486 みたいな single issue の奴が多い。
Sun の Niagara も同じようなアイディア。
Niagara は、フロントエンドサーバ用途だと、Xeon の倍以上の性能で、
消費電力は半分ぐらいなので、性能電力比だと4倍以上になる。
もっともシングルスレッド性能だと劇遅だけど
> Xeon の倍以上の性能で、消費電力は半分ぐらいなので、
> 性能電力比だと4倍以上になる。
間違えた。Xeon × 2 ソケットの倍以上の性能なので、
消費電力は 1/4。性能電力比だと8倍以上。
> 性能電力比だと4倍以上になる。
間違えた。Xeon × 2 ソケットの倍以上の性能なので、
消費電力は 1/4。性能電力比だと8倍以上。
>>274
浮動小数点演算とSIMDは兼用です。PenMはどっちも弱い。
浮動小数点演算とSIMDは兼用です。PenMはどっちも弱い。
>>282
単純計算してみたが一世代のプロセス進化でクロックが１．４倍になるとすると
0.8ミクロンから７世代でクロック１０倍になる。
486DX2が66MHzであるため660MHzで組み込みとしては十分な性能。
単純計算だから細かいところはツッコまんでくれ。
単純計算してみたが一世代のプロセス進化でクロックが１．４倍になるとすると
0.8ミクロンから７世代でクロック１０倍になる。
486DX2が66MHzであるため660MHzで組み込みとしては十分な性能。
単純計算だから細かいところはツッコまんでくれ。
Anandのベンチは信用しない方がいいよー。
＞738 ：Socket774：2005/12/22(木) 18:39:17 ID:UVg/gWG7
＞http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648&p=5
＞
＞Athlon64 X2にPC-3500をのせて比較なんて・・・
＞しかもYonahの方は定格より遅いDDR2-533。
＞
＞追いつかれてやばいからってこれはないでしょうｗ
＞738 ：Socket774：2005/12/22(木) 18:39:17 ID:UVg/gWG7
＞http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2648&p=5
＞
＞Athlon64 X2にPC-3500をのせて比較なんて・・・
＞しかもYonahの方は定格より遅いDDR2-533。
＞
＞追いつかれてやばいからってこれはないでしょうｗ
>>284
だったら、浮動小数点演算が貧弱なせいじゃなくて、SIMDが貧弱なせいだろ。
だったら、浮動小数点演算が貧弱なせいじゃなくて、SIMDが貧弱なせいだろ。
×メーカーにこだわらない賢いユーザーが一番。
○メーカーにこだわらない賢い自分が一番。
○メーカーにこだわらない賢い自分が一番。
ConroeのPEN4とセレロンが発売されればAMDに逃げた人たちの半分以上は戻ってくるでしょう
AMDはAMD製のメインストリーム向けチップセットがないからなあ。
まあAMD製チップセットじゃなくてもいいから、リファレンスになるマザーを
自作ユーザー向けに販売して欲しい。
まあAMD製チップセットじゃなくてもいいから、リファレンスになるマザーを
自作ユーザー向けに販売して欲しい。
Yonahのx87、遅いかねえ。現状のPentiumMでさえそんなに遅くはないと思うんだが。
SSE系はコアクロックが低いししょうがない。
Conroe XEはPentiumブランドになるんだろうか
SSE系はコアクロックが低いししょうがない。
Conroe XEはPentiumブランドになるんだろうか
Intel Core Quartet
Intel Core XE
どっちかじゃね
Intel Core XE
どっちかじゃね
>>289
不利なﾍﾞﾝﾁでも勝ってしまうんだから、仕方ない
不利なﾍﾞﾝﾁでも勝ってしまうんだから、仕方ない
299 ：Socket774：2005/12/24(土) 23:39:00 ID:gUos537w
もうじきの話ですが、CedarMillのPen4ってほんとに年明けに出るの？
i945Gのマザボを手元に待ってる俺・・・、今日某ショップの定員に聞いてみた。
定員1 「多分チップセットが違うから無理ですよ。」
定員2 「多分使えると思うんですけどね～。」
どっちだよヽ(`Д´)ﾉ 正しい情報求む！！
i945Gのマザボを手元に待ってる俺・・・、今日某ショップの定員に聞いてみた。
定員1 「多分チップセットが違うから無理ですよ。」
定員2 「多分使えると思うんですけどね～。」
どっちだよヽ(`Д´)ﾉ 正しい情報求む！！
現在、PCの購入を考えてるのですが、今度のintelのチップって
やっぱり発熱は凄いんですか？。前回、パソコンを購入したのが
6年前で、intelなら安心だったんだけど、現在のpen4って発熱
が凄く熱暴走もするらしいですね。
年明けに出て、発熱が低ければintelにするけど、そうじゃないと
AMDに行ってしまいそう。
intelの次期CPUにして、良いことは現状ではどこまでわかってるの？。
早く知りたいな........
やっぱり発熱は凄いんですか？。前回、パソコンを購入したのが
6年前で、intelなら安心だったんだけど、現在のpen4って発熱
が凄く熱暴走もするらしいですね。
年明けに出て、発熱が低ければintelにするけど、そうじゃないと
AMDに行ってしまいそう。
intelの次期CPUにして、良いことは現状ではどこまでわかってるの？。
早く知りたいな........
vista出るまで待てばあ
vista待てばConroeで組めそうだな
vistaはスルー
熱暴走って、どんだけ鵜呑みにしてるんだ・・・・・・
>>301
センプあたり買って2年後組みなおすのがお得
センプあたり買って2年後組みなおすのがお得
>>304
まだあまり情報を集めてないんで確定ではないけど、pen４ってクロック高いから
電気を食うのと、発熱が激しく、その対策でつけられた排気ファンがまたうるさい。
冬場はまだいいが、夏場になるとCPUの温度が５０度くらいになり、CPUパワー
を必要とする処理を行うと、CPUクーラーが凄い音で回りはじめる。
これは本当のことなんでしょうか？。
まだあまり情報を集めてないんで確定ではないけど、pen４ってクロック高いから
電気を食うのと、発熱が激しく、その対策でつけられた排気ファンがまたうるさい。
冬場はまだいいが、夏場になるとCPUの温度が５０度くらいになり、CPUパワー
を必要とする処理を行うと、CPUクーラーが凄い音で回りはじめる。
これは本当のことなんでしょうか？。
採用例が多い630あたりならさほど
これ以上はすさまじくあがっていくがな
これ以上はすさまじくあがっていくがな
そもそも熱考えたらPenMでいいじゃないか？
Pen3時代よりはるかに涼しいし
Pen3時代よりはるかに涼しいし
ノート買っとけ。
いま自作するのは、タイミング的にはよくない。
いま自作するのは、タイミング的にはよくない。
あと10日ほど待つのが正解だけどな
デスクトップで、熱を気にするのであれば、
1. PenM を使うマザーで組む
2. 半年待って Conroe で組む
3. Intelは諦めてAMDで組む
の3択でしょ。発熱に関しては 1, 2, 3 の順で優れていて、
絶対性能だと、Conroe がこのスレで期待されているだけの
性能で出るならば 2, 3, 1 ってところじゃない？
半年後には AMD も若干性能が上がってるだろうから、本当に
絶対性能で 2. 3. の順になるかは、まだ確定してないけど。
1. PenM を使うマザーで組む
2. 半年待って Conroe で組む
3. Intelは諦めてAMDで組む
の3択でしょ。発熱に関しては 1, 2, 3 の順で優れていて、
絶対性能だと、Conroe がこのスレで期待されているだけの
性能で出るならば 2, 3, 1 ってところじゃない？
半年後には AMD も若干性能が上がってるだろうから、本当に
絶対性能で 2. 3. の順になるかは、まだ確定してないけど。
>>300
メーカーで選ばないほうがいいよ。製品で選ぶのが正解。
Pentium4は発熱は凄いが熱暴走はしない。
発熱が凄くなると自動的に動作が遅くなるようにできてるから。
だけど高クロックの割に低性能。絶対性能でもAthlon64に負ける。
PentiumMなら低クロックで高性能。ただし、ちょっと高価。
デスクトップならAthlon64またはSempron(Socket754のほう)がお勧め。
ノートならPentiumMか来月発売になるYonah(開発コード)がお勧めだけど、
自作PC板だからノートの話じゃないよね？
ベアボーンノートって選択肢も一応あるけどね。
>>301
SP1までは待つべし。
メーカーで選ばないほうがいいよ。製品で選ぶのが正解。
Pentium4は発熱は凄いが熱暴走はしない。
発熱が凄くなると自動的に動作が遅くなるようにできてるから。
だけど高クロックの割に低性能。絶対性能でもAthlon64に負ける。
PentiumMなら低クロックで高性能。ただし、ちょっと高価。
デスクトップならAthlon64またはSempron(Socket754のほう)がお勧め。
ノートならPentiumMか来月発売になるYonah(開発コード)がお勧めだけど、
自作PC板だからノートの話じゃないよね？
ベアボーンノートって選択肢も一応あるけどね。
>>301
SP1までは待つべし。
P4 630は今バカ売れ。価格辺りのお得度、歩留まりの良さも手伝ってショップランキング独占状態。
俺はシダーミルをおおいに期待する者だが、価格次第だな。
インテルのことだから、最初はボッタクリな値段でふっかけてくることが予想される。
インテルの人、シダーミルの3GHzは22000円以下でお願いします。
Yonahはノートのベアボーンや静音マシンでなら少し興味あるが、デスクトップとしてなら所詮モバイル向けだし、眼中になし。
面倒なこと考えずサクッと組めるほうが俺はいい。
俺はシダーミルをおおいに期待する者だが、価格次第だな。
インテルのことだから、最初はボッタクリな値段でふっかけてくることが予想される。
インテルの人、シダーミルの3GHzは22000円以下でお願いします。
Yonahはノートのベアボーンや静音マシンでなら少し興味あるが、デスクトップとしてなら所詮モバイル向けだし、眼中になし。
面倒なこと考えずサクッと組めるほうが俺はいい。
シーダミルは低価格で発売するしかないんじゃない？
シーダミルが低価格、プレスラー高価格という路線でいくんじゃないかな？
シーダミルが低価格、プレスラー高価格という路線でいくんじゃないかな？
22000円なんて言わず20000円以下だな。
18000円切るのが標準くらいでも良い。
18000円切るのが標準くらいでも良い。
915に載るならCedarMill爆発的に売れそうだな。
マルチスレッド処理なんて飾りに過ぎない現在、
安価なシングルコアのシングルスレッド能力はまだまだ魅力。
あとは価格。3GHzが2万円以下で欲しい。
シングルコアなどいずれマルチコアCPUに取って変わられるんだから、
CedarMillは思い切り良く最初から安価でいって欲しい。
マルチスレッド処理なんて飾りに過ぎない現在、
安価なシングルコアのシングルスレッド能力はまだまだ魅力。
あとは価格。3GHzが2万円以下で欲しい。
シングルコアなどいずれマルチコアCPUに取って変わられるんだから、
CedarMillは思い切り良く最初から安価でいって欲しい。
最下位の631が2万円前半から中盤だと思う
いつものとおりIntelのプライスリストでは630と631は同じ値段。
店頭では最初のうちは631の方が若干高価になるかも。
店頭では最初のうちは631の方が若干高価になるかも。
そうそう、こうやって過去のを振り返ると全然違う結果になっている
>>321
これからはマルチスレッドに変わっていくので無理
これからはマルチスレッドに変わっていくので無理
これからのソフトウェアのためにCPUを選ぶやつはあんまりいないだろう。
Cedarmill CeleronでもHyperThreadingオンにすりゃいいのになあ。
Pentium4ラインを全部FSB1066MHzにでもしないかぎり差別化が難しいか。
Cedarmill CeleronでもHyperThreadingオンにすりゃいいのになあ。
Pentium4ラインを全部FSB1066MHzにでもしないかぎり差別化が難しいか。
329 ：Socket774：2005/12/25(日) 15:43:44 ID:Ygp6ria4
Conroeってさ、
なんかエイリアンの映画に出てきそうじゃね？
なんかエイリアンの映画に出てきそうじゃね？
Conroeのデュアルプロセッサ対応版って、計画されてる？
ちょっと調べてみたんだけど、見つからなくて。
DempseyとかTulsaはNetBurst系だよね。
Whitefieldがキャンセルされてってところから話がよくわかんなくなった。
DP対応CPUって、2コアは飛ばして4コアからになんのかな？？？
ちょっと調べてみたんだけど、見つからなくて。
DempseyとかTulsaはNetBurst系だよね。
Whitefieldがキャンセルされてってところから話がよくわかんなくなった。
DP対応CPUって、2コアは飛ばして4コアからになんのかな？？？
自己レスもうしわけね。
XeonスレでSossaman（DP対応Yonah）っていうのを見つけた。
でもこれも、苦肉の策なのかな。。。
XeonスレでSossaman（DP対応Yonah）っていうのを見つけた。
でもこれも、苦肉の策なのかな。。。
EM64Tじゃないのがつまらん
昔はYonahじゃなくてJonahだったのね
シーダミルのPentium4 3.8GHzも出るべ
65nm版でもデュアルコアの位置づけはPen4の下位モデルってふうになるわけではないの？
は？
>>330
っTigerton
っTigerton
なんか自分ものすごい勘違いしてる・・・？
XE除くとPenD840よりPen4の670の方が高いから扱い低いんかなと・・・
XE除くとPenD840よりPen4の670の方が高いから扱い低いんかなと・・・
皆さんはシーダミルじゃなくて、デュアルコアのプレイスラーは興味ないの？
漏れはシングルプロセッサにはまったく興味が無い
一度デュアルを経験すると分かると思う
一度デュアルを経験すると分かると思う
一度に処理しなくても普段でもさすがに5,600スレッド立ち上がるのが普通な現在だと
HTのON/OFFでも結構体感できるしデュアルコアは体感できる
Yonahでたら店頭で触りまくろうぜ
HTのON/OFFでも結構体感できるしデュアルコアは体感できる
Yonahでたら店頭で触りまくろうぜ
…どんな環境だ？
ヒント：タスクマネージャー→プロセス
>>346
プロセス数えたけど60だったよ。
プロセス数えたけど60だったよ。
ごめん嘘付いた今XP機見たら550あったorz
というか2000とXPで100以上違うような・・・
というか2000とXPで100以上違うような・・・
多分桁を間違えてると思う
マジですか…
プロセスとスレッドを勘違いしていると思われるが
まあでもマルチスレッド対応ソフトが1～2あったとして、そんなに逝くかな？
タスクマネージャのプロセスタブで 表示→列の選択→スレッドの数
今数えたらプロセス数31、スレッド数385だった。xp-x64
スレッドいっぱい動いてるって言っても全部が全部CPUパワーをフルに要求してる訳じゃないしねえ。
数が出てるCPUがシングルコアだし新規ソフトウェアのマルチスレッドへの対応はなかなか進まないね。
CeleronでHyperThreadingが使えるようになればマルチスレッド対応促進としては非常に効果があるんだけれども・・・
数が出てるCPUがシングルコアだし新規ソフトウェアのマルチスレッドへの対応はなかなか進まないね。
CeleronでHyperThreadingが使えるようになればマルチスレッド対応促進としては非常に効果があるんだけれども・・・
>>356
・・・すんません
・・・すんません
コンテキストスイッチの負荷が大幅に変わるようなきがする
XPはその辺のパフォーマンスが2000より大幅にダウンしてなかった?
XPはその辺のパフォーマンスが2000より大幅にダウンしてなかった?
アクティブなスレッドやアクティブなプロセスが沢山あれば、
そりゃデュアルコアの方が速いだろうけど、寝てるだけの
スレッドしかなければ、たとえ1000あろうが10000あろうが、
デュアルコアは全く意味ないんだけどね…
ちゃんとアクティブなスレッドの数だけ数えろよ。
そりゃデュアルコアの方が速いだろうけど、寝てるだけの
スレッドしかなければ、たとえ1000あろうが10000あろうが、
デュアルコアは全く意味ないんだけどね…
ちゃんとアクティブなスレッドの数だけ数えろよ。
Yonahってｸﾛｯｸ順調に上がりそう？
何かの雑誌でYonah2Gと4800+ﾍﾞﾝﾁしてて、ｸﾛｯｸ分負けてたんだけど、
同じｸﾛｯｸなら良い勝負しそうだった。
ﾒﾓﾘ帯域のﾍﾞﾝﾁは無かったけど、やってたら惨敗なんだろうな。
何かの雑誌でYonah2Gと4800+ﾍﾞﾝﾁしてて、ｸﾛｯｸ分負けてたんだけど、
同じｸﾛｯｸなら良い勝負しそうだった。
ﾒﾓﾘ帯域のﾍﾞﾝﾁは無かったけど、やってたら惨敗なんだろうな。
YonahはTDP縛りがあるからそれほどクロック上がらんだろ。
モバイル用コアだということを忘れさせる出来。
それがYonah。
それがYonah。
クロックをあげると消費電力も上がることをお忘れなくｗ
北森だって、2AGHzはTDFP50W台だったが、3GHz超とHTで90Wまで上がったわけだしね
北森だって、2AGHzはTDFP50W台だったが、3GHz超とHTで90Wまで上がったわけだしね
消費電力ってクロックの二乗に比例するくらいの感覚なんだけど
最近のCPUはクロックに正比例してる感じだよね
電力の問題さえなければ、まだまだクロックあげられる
>>362
構造的にクロックあげにくいんでしょう
プレスコとかと違って
最近のCPUはクロックに正比例してる感じだよね
電力の問題さえなければ、まだまだクロックあげられる
>>362
構造的にクロックあげにくいんでしょう
プレスコとかと違って
インテル、ロビー・スウィヌン氏を共同社長に任命
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/12/26/6931.html
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2005/12/26/6931.html
>>361
Yonahに50W超のEクラスを設定するかどうかで決まるな。
Yonahに50W超のEクラスを設定するかどうかで決まるな。
どんなに速くなっても、50W超はいらねぇ。
Eは定義済みだから、いずれ出てくるよ。
Eの上、100W級のTDPクラスもプレミアムデスクトップ向けとして、定義する方向と聞く。
Eの上、100W級のTDPクラスもプレミアムデスクトップ向けとして、定義する方向と聞く。
コンローの4コアVer.か。＞100W級のプレミアム向け
4コアだろうね。
>>366
> 構造的にクロックあげにくいんでしょう
> プレスコとかと違って
現行のDothanでも相当のOC耐性あるから、
Yonahもがんばれば3Ghz程度まで行くのでは？
TDP縛りと、NetBurst系維持のマーケティングのために
Dothanと同様、Yonahでも2.5Ghzを超えるような高クロックの製品は出さないだろうけど。
> 構造的にクロックあげにくいんでしょう
> プレスコとかと違って
現行のDothanでも相当のOC耐性あるから、
Yonahもがんばれば3Ghz程度まで行くのでは？
TDP縛りと、NetBurst系維持のマーケティングのために
Dothanと同様、Yonahでも2.5Ghzを超えるような高クロックの製品は出さないだろうけど。
>>370
後は潰れたWhitefieldの様に4コア前提で開発するのか、
それともSmithfieldの様にConroeをシェアードバス接続するのかで
消費電力辺りのパフォーマンスに違いが出そうだが、
開発期間を見るとどうも後者っぽいのでちょっと心配
後は潰れたWhitefieldの様に4コア前提で開発するのか、
それともSmithfieldの様にConroeをシェアードバス接続するのかで
消費電力辺りのパフォーマンスに違いが出そうだが、
開発期間を見るとどうも後者っぽいのでちょっと心配
米Intel副社長が語る「Napaプラットフォームが与えるメリット」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/security/2005/12/26/6936.html
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/security/2005/12/26/6936.html
ていうか
セルＣＰＵと
セルチップセットをＰＣ向けに提供してほしいんだが・・・。
ＣＧ製作が楽になりそう。
セルＣＰＵと
セルチップセットをＰＣ向けに提供してほしいんだが・・・。
ＣＧ製作が楽になりそう。
OS…
>>376
PowerMac買えばいいじゃん
デュアルコアOpteron×２にも大差付けて勝つらしいぞ
ただし、シネベンチの結果だけど
先週立ち読みした雑誌で、iTunesもぶっちぎり、Shadeが何割か速いって検証出てたな
てか、Cellで何のOS動かすのが知らないが、Windowsだったらx86死亡だな
ま、インテルなら金使って何とかするかもしれないがｗ
PowerMac買えばいいじゃん
デュアルコアOpteron×２にも大差付けて勝つらしいぞ
ただし、シネベンチの結果だけど
先週立ち読みした雑誌で、iTunesもぶっちぎり、Shadeが何割か速いって検証出てたな
てか、Cellで何のOS動かすのが知らないが、Windowsだったらx86死亡だな
ま、インテルなら金使って何とかするかもしれないがｗ
Cellなんて７つのDSPワンパッケージにしただけやん
勘違いしてる人多いよね。
PCに移せば即スペックどうりの性能出せると思ってる人。
有り得んてw
PCに移せば即スペックどうりの性能出せると思ってる人。
有り得んてw
>>374
opteron対策という側面が強いからね。
opteron対策という側面が強いからね。
orz
ことごとく砲弾を浴びせられた大和な気分だ。
そうなんか、
ただセルってだけじゃダメなのか・・・。
完全体は、やっぱインテルになるの？
ことごとく砲弾を浴びせられた大和な気分だ。
そうなんか、
ただセルってだけじゃダメなのか・・・。
完全体は、やっぱインテルになるの？
Cellは汎用CPU（と、いうかPPE）としてはいささか弱いからねえ。
Cellを搭載したアクセラレーション用カードとCGソフト用プラグインが提供されれば劇的な効果が見込めるかもしれない。
しかしGPGPUでいいじゃんという気はする。
Cellを搭載したアクセラレーション用カードとCGソフト用プラグインが提供されれば劇的な効果が見込めるかもしれない。
しかしGPGPUでいいじゃんという気はする。
同じ電圧でクロックにのみ変更すればそのまま比例して消費電力も変わるだろうけど、
実際のCPU製品はクロックを向上するには電圧も上げなきゃいけないからね。
なんかうまい説明がないかと思ったらちょうどいいのがあった
http://pcweb.mycom.co.jp/column/architecture/004/index.html
実際のCPU製品はクロックを向上するには電圧も上げなきゃいけないからね。
なんかうまい説明がないかと思ったらちょうどいいのがあった
http://pcweb.mycom.co.jp/column/architecture/004/index.html
388 ：Socket774：2005/12/27(火) 14:17:44 ID:AroP/XSR
ｲｿﾃﾙの計画してる４ｺｱって、AMD式ﾂﾞｱﾙｺｱをｼｪｱｰﾄﾞﾊﾞｽで2個くっ付けるんでそ？
ConroeXE 2.93GHz FSB 1333MHz 999ドル
Conroe 2.93GHz FSB 1066MHz 6xxドル
価格的にはこんな感じかな？
Conroe 2.93GHz FSB 1066MHz 6xxドル
価格的にはこんな感じかな？
XEがFSB1333MHzならクロックは3GHzになると思うが。
>>384
大和も戦艦同士で砲弾をやりあって沈めば、なんぼか救いがあったんだがな。
大和も戦艦同士で砲弾をやりあって沈めば、なんぼか救いがあったんだがな。
>>376
Cellのことか…ちゃんとCellと書こうよ。
売り物のCPUのことだと思ったよ。
まあ、どんなCGを作ってるのか知らないけど、楽にはならないと思うよ。
結局、性能よりもアプリの使いやすさが大事だと思うからね。
…で、どんなCG作ってるの？使ってるアプリは？
Cellのことか…ちゃんとCellと書こうよ。
売り物のCPUのことだと思ったよ。
まあ、どんなCGを作ってるのか知らないけど、楽にはならないと思うよ。
結局、性能よりもアプリの使いやすさが大事だと思うからね。
…で、どんなCG作ってるの？使ってるアプリは？
393 ：Socket774：2005/12/27(火) 17:52:54 ID:de5D9DXp
952 ：Socket774：2005/12/27(火) 17:00:21 ID:de5D9DXp
議論に負けると、逆ギレですか、インテルの工作員さん？
969 ：Socket774：2005/12/27(火) 17:27:49 ID:nHaFDWcF
>968
ｽﾏﾝｗ IP２つで遊んでみたｗ
ID:nHaFDWcF
ID:de5D9DXp
猿のオナニーじゃあるまいし。 ずっと読んでりゃ流れは分かるんだから。
すごく読みにくい。スレ汚し。
979 ：Socket774：2005/12/27(火) 16:49:26 ID:nHaFDWcF
＞ID:de5D9DXp
工作員って言うか、俺とお前はペアだろ。俺が居てのお前、
お前が居ての俺だからな。俺はそう心得てる。
974 ：ゲイツ ◆G6Ju/wt08s ：2005/12/27(火) 17:32:30 ID:de5D9DXp
>>969
似非ジョブズ ID:nHaFDWcF 君！
ジサクジエーン ハケーン
オレと同じトリップ出して見せてくださいｗ
976 ：ジョブス ◆CSZ6G0yP9Q ：2005/12/27(火) 17:33:58 ID:nHaFDWcF
やだね。
978 ：ジョブス ◆CSZ6G0yP9Q ：2005/12/27(火) 17:35:55 ID:nHaFDWcF
Intelの暗躍とアム厨の死亡
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
インテル工作員墓穴を掘る、嘘つき。
議論に負けると、逆ギレですか、インテルの工作員さん？
969 ：Socket774：2005/12/27(火) 17:27:49 ID:nHaFDWcF
>968
ｽﾏﾝｗ IP２つで遊んでみたｗ
ID:nHaFDWcF
ID:de5D9DXp
猿のオナニーじゃあるまいし。 ずっと読んでりゃ流れは分かるんだから。
すごく読みにくい。スレ汚し。
979 ：Socket774：2005/12/27(火) 16:49:26 ID:nHaFDWcF
＞ID:de5D9DXp
工作員って言うか、俺とお前はペアだろ。俺が居てのお前、
お前が居ての俺だからな。俺はそう心得てる。
974 ：ゲイツ ◆G6Ju/wt08s ：2005/12/27(火) 17:32:30 ID:de5D9DXp
>>969
似非ジョブズ ID:nHaFDWcF 君！
ジサクジエーン ハケーン
オレと同じトリップ出して見せてくださいｗ
976 ：ジョブス ◆CSZ6G0yP9Q ：2005/12/27(火) 17:33:58 ID:nHaFDWcF
やだね。
978 ：ジョブス ◆CSZ6G0yP9Q ：2005/12/27(火) 17:35:55 ID:nHaFDWcF
Intelの暗躍とアム厨の死亡
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
インテル工作員墓穴を掘る、嘘つき。
＞ID:de5D9DXp
お前こんなところまで出没してたのか・・・・。
唖然。
ID:de5D9DXp
↑
インテラーの方々、こいつは単なるアム厨のバカですから、
お構いなく、お話の続きをどうぞ。
お前こんなところまで出没してたのか・・・・。
唖然。
ID:de5D9DXp
↑
インテラーの方々、こいつは単なるアム厨のバカですから、
お構いなく、お話の続きをどうぞ。
負け犬インテル工作員の遠吠えですか？
逆ギレですか？ 見苦しいですよ。
逆ギレですか？ 見苦しいですよ。
いや、ここインテルのスレだし・・。ｗ
958 ：Socket774：2005/12/27(火) 17:15:39 ID:nHaFDWcF
たぶんID:de5D9DXpリアルでもごちゃごちゃと理屈ばかりコネまくるバカなんだろうな。
それも小声でブツブツと何言ってるのか分からない理屈ばかり。
会社や学校でいろいろ意見を出してみても、誰か他の人の鶴の一声で意見が決まってしまう。
はっきりいってその部署に居ても何の役にも立たず、まるで必要のない役立たずな人員。
おもいきりリストラ要員てやつ。
たぶんID:de5D9DXpリアルでもごちゃごちゃと理屈ばかりコネまくるバカなんだろうな。
それも小声でブツブツと何言ってるのか分からない理屈ばかり。
会社や学校でいろいろ意見を出してみても、誰か他の人の鶴の一声で意見が決まってしまう。
はっきりいってその部署に居ても何の役にも立たず、まるで必要のない役立たずな人員。
おもいきりリストラ要員てやつ。
593 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/12/27(火) 18:15:17 ID:de5D9DXp
952 ：Socket774：2005/12/27(火) 17:00:21 ID:de5D9DXp
議論に負けると、逆ギレですか、インテルの工作員さん？
969 ：Socket774：2005/12/27(火) 17:27:49 ID:nHaFDWcF
>968
ｽﾏﾝｗ IP２つで遊んでみたｗ
ID:nHaFDWcF
ID:de5D9DXp
猿のオナニーじゃあるまいし。 ずっと読んでりゃ流れは分かるんだから。
すごく読みにくい。スレ汚し。
979 ：Socket774：2005/12/27(火) 16:49:26 ID:nHaFDWcF
＞ID:de5D9DXp
工作員って言うか、俺とお前はペアだろ。俺が居てのお前、
お前が居ての俺だからな。俺はそう心得てる。
974 ：ゲイツ ◆G6Ju/wt08s ：2005/12/27(火) 17:32:30 ID:de5D9DXp
>>969
似非ジョブズ ID:nHaFDWcF 君！
ジサクジエーン ハケーン
オレと同じトリップ出して見せてくださいｗ
976 ：ジョブス ◆CSZ6G0yP9Q ：2005/12/27(火) 17:33:58 ID:nHaFDWcF
やだね。
978 ：ジョブス ◆CSZ6G0yP9Q ：2005/12/27(火) 17:35:55 ID:nHaFDWcF
Intelの暗躍とアム厨の死亡
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
インテル工作員墓穴を掘る、嘘つき。
952 ：Socket774：2005/12/27(火) 17:00:21 ID:de5D9DXp
議論に負けると、逆ギレですか、インテルの工作員さん？
969 ：Socket774：2005/12/27(火) 17:27:49 ID:nHaFDWcF
>968
ｽﾏﾝｗ IP２つで遊んでみたｗ
ID:nHaFDWcF
ID:de5D9DXp
猿のオナニーじゃあるまいし。 ずっと読んでりゃ流れは分かるんだから。
すごく読みにくい。スレ汚し。
979 ：Socket774：2005/12/27(火) 16:49:26 ID:nHaFDWcF
＞ID:de5D9DXp
工作員って言うか、俺とお前はペアだろ。俺が居てのお前、
お前が居ての俺だからな。俺はそう心得てる。
974 ：ゲイツ ◆G6Ju/wt08s ：2005/12/27(火) 17:32:30 ID:de5D9DXp
>>969
似非ジョブズ ID:nHaFDWcF 君！
ジサクジエーン ハケーン
オレと同じトリップ出して見せてくださいｗ
976 ：ジョブス ◆CSZ6G0yP9Q ：2005/12/27(火) 17:33:58 ID:nHaFDWcF
やだね。
978 ：ジョブス ◆CSZ6G0yP9Q ：2005/12/27(火) 17:35:55 ID:nHaFDWcF
Intelの暗躍とアム厨の死亡
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
インテル工作員墓穴を掘る、嘘つき。
アム厨ってのは精神異常としか思えんな。
996 ：Socket774：2005/12/27(火) 18:57:32 ID:9D0fyHlr
>995
いやもう言ってることが正しいとか以前に
ID:de5D9DXp ←頭おかしいと思わね？
>995
いやもう言ってることが正しいとか以前に
ID:de5D9DXp ←頭おかしいと思わね？
どうでもいいからよそでやりなさい。
冬休みの季節ですね。
コンローまだぁ？出たら買うよ。
コンローまだぁ？出たら買うよ。
>>399
アム厨もイン厨もどっちも異常だよ。
メーカーにこだわらない人が一番賢い。
CPUに限らずブランドで物を選ぶ人は多いが、
ブランド志向って単に物を見る目がないだけだと思う。
ブランドではなく、真に「物を見る目」を持つのが本当に賢い消費者。
アム厨もイン厨もどっちも異常だよ。
メーカーにこだわらない人が一番賢い。
CPUに限らずブランドで物を選ぶ人は多いが、
ブランド志向って単に物を見る目がないだけだと思う。
ブランドではなく、真に「物を見る目」を持つのが本当に賢い消費者。
ｽﾏﾝｗ IP 3つで遊んでみたｗ
ID:x98eOBED
ID:nHaFDWcF
ID:de5D9DXp
猿のオナニーじゃあるまいし。 ずっと読んでりゃ流れは分かるんだから。
すごく読みにくい。スレ汚し。
ID:x98eOBED
ID:nHaFDWcF
ID:de5D9DXp
猿のオナニーじゃあるまいし。 ずっと読んでりゃ流れは分かるんだから。
すごく読みにくい。スレ汚し。
cellのSPEは、ローカルメモリーにしか
アクセスできないからC Gアプリには不適切だと思う
アクセスできないからC Gアプリには不適切だと思う
ポストMeromとなる「Nehalem」と「Gilo」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1228/kaigai232.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1228/kaigai232.htm
http://www.geocities.com/andrew_f_glew/cv-glew.html
August 30, 2004-date: Computer Architect, Intel, Hillsboro, Oregon.
Current: “Architecture Futures” team member, Nehalem Architecture Team. Intel/DEG/DAP/MAP/NAT/AF.
August 30, 2004-date: Computer Architect, Intel, Hillsboro, Oregon.
Current: “Architecture Futures” team member, Nehalem Architecture Team. Intel/DEG/DAP/MAP/NAT/AF.
Nehalem(ネハーレン)
初めて読み方知りますた
初めて読み方知りますた
Cedarmill Celeronのクロックってどのくらいまで上がるの？
1,066MHz FSBの Pentium Extreme Edition 955
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1228/tawada65.htm
取りあえず貼ってみた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1228/tawada65.htm
取りあえず貼ってみた。
そんなのよりPen D930だ。
TDPが95Wに下がるそうじゃないか。
TDPが95Wに下がるそうじゃないか。
XE955が130W維持してるのにはマイッタ。もすこし期待してたんだけど。
コア電圧をもっと下げたらよくなるのかな。
狙ってたシダーミルもすこーしの期待にとどめとくか。
きょうはいろんな意味で最高峰な「Pentium Extreme Edition 955」の性能と効率をチェックした（後編）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/28/news006.html
XE840がないんで比較しにくいですね。
コア電圧をもっと下げたらよくなるのかな。
狙ってたシダーミルもすこーしの期待にとどめとくか。
きょうはいろんな意味で最高峰な「Pentium Extreme Edition 955」の性能と効率をチェックした（後編）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/28/news006.html
XE840がないんで比較しにくいですね。
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
Intel Core Duo T2600(2.16GHz) 約\83,000
Intel Core Duo T2500(2GHz) 約\55,000
Intel Core Duo T2400(1.83GHz) 約\39,000
Intel Core Duo T2300(1.66GHz) 約\29,000
Intel Core Solo T1300(1.66GHz) 約\27,000
Pentium D 950(3.4GHz) 約\85,000
Pentium D 940(3.2GHz) 約\55,000
Pentium D 930(3.0GHz) 約\45,000
Pentium D 920(2.8GHz) 約\35,000
Pentium 4 661(3.6GHz) 約\55,000
Pentium 4 651(3.4GHz) 約\38,000
Pentium 4 641(3.2GHz) 約\30,000
Pentium 4 631(3.0GHz) 約\25,000
Intel Core Duo T2600(2.16GHz) 約\83,000
Intel Core Duo T2500(2GHz) 約\55,000
Intel Core Duo T2400(1.83GHz) 約\39,000
Intel Core Duo T2300(1.66GHz) 約\29,000
Intel Core Solo T1300(1.66GHz) 約\27,000
Pentium D 950(3.4GHz) 約\85,000
Pentium D 940(3.2GHz) 約\55,000
Pentium D 930(3.0GHz) 約\45,000
Pentium D 920(2.8GHz) 約\35,000
Pentium 4 661(3.6GHz) 約\55,000
Pentium 4 651(3.4GHz) 約\38,000
Pentium 4 641(3.2GHz) 約\30,000
Pentium 4 631(3.0GHz) 約\25,000
Pen4買う奴いないだろこの価格。
>>421
L2が容量アップで高くなってる
L2が容量アップで高くなってる
Coreのマザボ発売は来年1月5日以降？
メモコン内蔵しなかったのはなんでだろ？
それはいいとしても、コンロさっさとだしてくれないと困るよ
７月までまてない・・・
それはいいとしても、コンロさっさとだしてくれないと困るよ
７月までまてない・・・
>>427
しばらくは出ないのですか・・・479でガマンですね・・・
しばらくは出ないのですか・・・479でガマンですね・・・
>>426
シリアルにしてピン数減らすまでは実装するつもり無かったんだろう。
現状だと将来のメモリ動向がちょっと流動的だから、決めうちで開発
するのも避けたいだろうし。
ま、個人的にはコンロ出た時のYonahノートに期待しているから、
適当に遅くなってくれた方が都合いいかな。どうせボーナス秋だし。
シリアルにしてピン数減らすまでは実装するつもり無かったんだろう。
現状だと将来のメモリ動向がちょっと流動的だから、決めうちで開発
するのも避けたいだろうし。
ま、個人的にはコンロ出た時のYonahノートに期待しているから、
適当に遅くなってくれた方が都合いいかな。どうせボーナス秋だし。
需要があると見込んでるなら、開発してるかもね
まー今からじゃ遅すぎるけどｗ
まー今からじゃ遅すぎるけどｗ
というかYonah使えるATXﾏﾏﾝとか出したらCedarMill系が売れなくなるの目に見えてるから
出したらチップセットの出荷止めるって脅しかけそうな気がしてならない。
出したらチップセットの出荷止めるって脅しかけそうな気がしてならない。
>>432
お！出るのですか！でも値段2ﾏｿ超えるのかな・・・
お！出るのですか！でも値段2ﾏｿ超えるのかな・・・
>>426
Turionと同じハンデを抱えることになるから。
Turionと同じハンデを抱えることになるから。
↑戯画っぽいかな
First Look at Presler: Intel Pentium Extreme Edition 955 CPU Review
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/presler.html
Presler XE 955のレビュー。
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/presler.html
Presler XE 955のレビュー。
なんか…険しい
>>426
Rambusに聞いてくれ
Rambusに聞いてくれ
XE955、HKECPCでもXbitでも倍率上げてテストしてるが製品版でも倍率ロック掛かってなきゃいいな。
ありえないけど。
FSB1066MHz化はそれなりに効果がでている。
http://www.hkepc.com/hwdb/65nm975x-6.htm
ありえないけど。
FSB1066MHz化はそれなりに効果がでている。
http://www.hkepc.com/hwdb/65nm975x-6.htm
Intel's 65 nm Process Breathes Fire into Double-Core Extreme Edition
http://www.tomshardware.com/2005/12/28/intels_65_nm_process_breathes_fire_into_double_core_extreme_edition/
http://www.tomshardware.com/2005/12/28/intels_65_nm_process_breathes_fire_into_double_core_extreme_edition/
920買うなら820の方がよくねえか？
ちゃっかり値上げしてやがるじゃないか。
今のうちに820を買っておかないといけないな。
てか3800の方がいいわ。
ちゃっかり値上げしてやがるじゃないか。
今のうちに820を買っておかないといけないな。
てか3800の方がいいわ。
446 ：追高生(´・ω・｀) ◆dD86Zl6pMc ：2005/12/29(木) 12:08:00 ID:TtcBIT/Z
>>445
その値上げの意味分かってる？
その値上げの意味分かってる？
いや、公表＄は同クロック同価格だよ。＞90nmと65nm
単にそのままずれただけだから。
単にそのままずれただけだから。
448 ：追高生(´・ω・｀) ◆dD86Zl6pMc ：2005/12/29(木) 12:46:11 ID:TtcBIT/Z
>>447
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
http://images.tomshardware.com/2005/12/28/intels_65_nm_process_breathes_fire_into_double_core_extreme_edition/image005.png
EE 955
3.46GHz HT off ＞ 3.46GHz ＞ 3.73GHz ＞ 4.26GHz ＞ 4GHz
ｻｯﾊﾟﾘﾜｹﾜｶﾗﾝ
EE 955
3.46GHz HT off ＞ 3.46GHz ＞ 3.73GHz ＞ 4.26GHz ＞ 4GHz
ｻｯﾊﾟﾘﾜｹﾜｶﾗﾝ
>>449
オーバークロックするほど、発熱でクロック規制が入ってしまった結果なのかな。
オーバークロックするほど、発熱でクロック規制が入ってしまった結果なのかな。
単にPrescott2MとGallatinの差
Quake 4のSMP.verは2core＋HTだと不安定になるらしい。
xbitでも不可思議な結果になってる。
xbitでも不可思議な結果になってる。
>>451
どれに対するレスなんだ？
どれに対するレスなんだ？
>>452
HTT入れると逆に遅くなる例が結構ある。
HTT入れると逆に遅くなる例が結構ある。
OCで下がってるのは強制HALTのせいだろ。
>>457
いや上の方。
いや上の方。
X2+4800よりX2+3800のほうが消費電力が多い
460 ：Socket774：2005/12/29(木) 15:37:59 ID:r0D1VzD0
>>458
はっきり書けよ。
はっきり書けよ。
CoreのRevisionが違うとかじゃないのか。
知らんけど。
知らんけど。
単純にロット違いだろ
おまいら凄すぎ。
自演か？
自演か？
Preview Intel Centrino 3 : Napa, Yonah et cie...
ttp://www.matbe.com/articles/lire/269/preview-intel-centrino-3-napa-yonah-et-cie/page1.php
Dothan vs Yonah。仏語。
ttp://www.matbe.com/articles/lire/269/preview-intel-centrino-3-napa-yonah-et-cie/page1.php
Dothan vs Yonah。仏語。
465 ：Socket774：2005/12/29(木) 21:28:09 ID:Q4LjW1z4
Yonahはヨナーって読むの？Monahだったらいいのに！！！！（爆
ところで話は変わりますが、ﾖﾅｰはAthlon64 X2より発熱は少なくパフォーマンスに優れるCPUになるのでしょうか？
ところで話は変わりますが、ﾖﾅｰはAthlon64 X2より発熱は少なくパフォーマンスに優れるCPUになるのでしょうか？
絶対的パフォーマンスはさすがにデスクトップ用のX2のほうが上
だが消費電力あたりのパフォーマンスはyonahが圧倒的
だが消費電力あたりのパフォーマンスはyonahが圧倒的
なるほど。Athlon64で作ろうかと思いましたが、もう少し待ってみます。
MeromとSocket互換だから、
巧くいけば挿げ替えとかも出来そうだな。
巧くいけば挿げ替えとかも出来そうだな。
Intel to turn tables on AMD on desktop front
http://www.theinquirer.net/?article=28602
2006年のデスクトップCPU、ConroeとAthlonのF-Stepについて。
Charlie Demerjian氏の予想によると来年はAMDからスタートし、前半は、AMDが勝利。
その後、Conroeが登場するが、Intelが重大なへまをやらかさない限りは、年末にはわずかながらIntelが勝つとかなんとか。
Conroeは、2.66GHzでスタートし、年末に3GHzに到達するのが現在のプランのようだが、
Yonahが元々2.5GHz前後の予定だったのに、underdeliveringされたことから、Conroeも期待しない方がよい。
AMDの65nmもあまり良い噂をきいてないからこけるかもしれない。
ロードマップを真に受けた予測をすると、
Athlon X2 F-StepがAthlon X2比で110%のIPC(core improvement + DDR2)、
ConroeがAthlon X2比、125%のIPCで概算して、2.66GHzでスタートだから、
Athlon X2 = 3.52 INU vs Conroe = 3.75 INU となりややConroeがリード。
(INU: Inq Nebulous Units)
消費電力については、Athlonのリードは浸食されるが、
Northの分を考慮にいれるなら、致命打にはならんってさ。
-----
全体的にAMDびいきっつーか、Intel不信病な感じの記事だな…(;´Д｀)
Conroeは予定より低いクロックででそうなのには同意だが、
今回ばかりはConroeがあっさりでてあっさりさよならAthlonの予感がするなぁ。
http://www.theinquirer.net/?article=28602
2006年のデスクトップCPU、ConroeとAthlonのF-Stepについて。
Charlie Demerjian氏の予想によると来年はAMDからスタートし、前半は、AMDが勝利。
その後、Conroeが登場するが、Intelが重大なへまをやらかさない限りは、年末にはわずかながらIntelが勝つとかなんとか。
Conroeは、2.66GHzでスタートし、年末に3GHzに到達するのが現在のプランのようだが、
Yonahが元々2.5GHz前後の予定だったのに、underdeliveringされたことから、Conroeも期待しない方がよい。
AMDの65nmもあまり良い噂をきいてないからこけるかもしれない。
ロードマップを真に受けた予測をすると、
Athlon X2 F-StepがAthlon X2比で110%のIPC(core improvement + DDR2)、
ConroeがAthlon X2比、125%のIPCで概算して、2.66GHzでスタートだから、
Athlon X2 = 3.52 INU vs Conroe = 3.75 INU となりややConroeがリード。
(INU: Inq Nebulous Units)
消費電力については、Athlonのリードは浸食されるが、
Northの分を考慮にいれるなら、致命打にはならんってさ。
-----
全体的にAMDびいきっつーか、Intel不信病な感じの記事だな…(;´Д｀)
Conroeは予定より低いクロックででそうなのには同意だが、
今回ばかりはConroeがあっさりでてあっさりさよならAthlonの予感がするなぁ。
110%とか125%とかどっちも無茶な数字だな
core improvement+DDR2ごときで10%増はがんばった解釈しすぎだよなぁ…(;´Д`)
訂正
3.52 INU (3.2GHz X2) vs 3.75 INU (3GHz Conroe)
はQ4の予測だった。 Conroe@lanuch@early Q3の予測だと、
3.3 INU (3.0GHz) vs 3.325 INU (Conroe 2.66GHz)
か…。ま、絶対に当たらないだろうからどうでもいい予測結果だが。
訂正
3.52 INU (3.2GHz X2) vs 3.75 INU (3GHz Conroe)
はQ4の予測だった。 Conroe@lanuch@early Q3の予測だと、
3.3 INU (3.0GHz) vs 3.325 INU (Conroe 2.66GHz)
か…。ま、絶対に当たらないだろうからどうでもいい予測結果だが。
>>faster HT
HTって、据え置きじゃ？
HTって、据え置きじゃ？
AthlonのTDP上昇とPentium 4/D死亡により、Athlon64 X2の（TDP・発熱）地位が向上する
ttp://processorfinder.intel.com/scripts/default.asp?CHRID=1039
IntelのProcessor Spec Finderのページのプルダウンメニューに既に、
Intel Core DuoとIntel Core Soloの項目が追加されている。
(けど検索しても何も出てこない)
IntelのProcessor Spec Finderのページのプルダウンメニューに既に、
Intel Core DuoとIntel Core Soloの項目が追加されている。
(けど検索しても何も出てこない)
475 ：Socket774：2005/12/30(金) 01:46:09 ID:FI6VO6Bp
Yonah25000円以下でマザーが15000円以下で売ってよ
半年待て。
XE955は倍率フリーで4GHzまでOverclockしてもD830と消費電力は大差ないのね。ほしくなってきた。
そんなのより、Yonahで4G挑戦しろよ
Intel Celeron Mがオーバークロックで4.16GHz達成
ttp://www.pceek.jp/2005/12/intel_celeron_m_1.html
Intel Celeron Mがオーバークロックで4.16GHz達成
ttp://www.pceek.jp/2005/12/intel_celeron_m_1.html
Celeron Mじゃなくて 北森Celeronだよ、それ。
>>479
いや、せろりんMをLN2か何かで冷やして4GHz回している。
いや、せろりんMをLN2か何かで冷やして4GHz回している。
リンク先の画像を見る限り北森っぽいのだが。
はやくこんろーだせ
半年もすりゃー出てくるよ
ネハーレンマチクタビレター
後藤氏が色々と妄想を広げて楽しんでいるようだが、Nehalemは、Merom(4core)+CSI+α
っていう以前の情報から中身はあまり変わってないだろう。
デスクトップだとBloomfield以降がNehalemベース。
Bleemfieldは今年の2月から情報が出ていた。
CSI自体はTukwilaのオリジナルプランの時から中身が変わっていて、
シリアルではあるが、オリジナルのプランよりおとなしいエンハンスになるらしい。
http://www.theinquirer.net/?article=21380
And then there's Bloomfield, another X86 product with cores a-plenty.
This design, say the sources, is being subject to continued re-definition,
as people higher up the chain look at how Bloomfield fits into the overall Intel marketing plan.
TraceCacheに関する研究は今も熱心に行われていて、
Nehalemかその次のアーキで、ACCMP化する前に復活する可能性が高そう。
issue rateも8 issueが最近は電力面からみて最適とかIntelはいってるから、シングルスレッド性能の
強化も、実はあきらめてなさげ、と年末大胆妄想してみるテスツ。
っていう以前の情報から中身はあまり変わってないだろう。
デスクトップだとBloomfield以降がNehalemベース。
Bleemfieldは今年の2月から情報が出ていた。
CSI自体はTukwilaのオリジナルプランの時から中身が変わっていて、
シリアルではあるが、オリジナルのプランよりおとなしいエンハンスになるらしい。
http://www.theinquirer.net/?article=21380
And then there's Bloomfield, another X86 product with cores a-plenty.
This design, say the sources, is being subject to continued re-definition,
as people higher up the chain look at how Bloomfield fits into the overall Intel marketing plan.
TraceCacheに関する研究は今も熱心に行われていて、
Nehalemかその次のアーキで、ACCMP化する前に復活する可能性が高そう。
issue rateも8 issueが最近は電力面からみて最適とかIntelはいってるから、シングルスレッド性能の
強化も、実はあきらめてなさげ、と年末大胆妄想してみるテスツ。
> issue rateも8 issueが最近は電力面からみて最適とかIntelはいってる
これ、なんで？
4 issue OoO で、IPCは1.2～1.5程度しか行かないんでしょ？
16 issue の TRIPS でも 2.1～6.51 IPC 程度だっていうし。
8 issue だと、その中間だから平均では 3 IPC 行かないだろうし、
遊んでる演算器が平均 5 つもある状況だと、たとえ動作してないときには
電力カットしたとしても、とても性能電力比が良いとは思えないんだけど。
これ、なんで？
4 issue OoO で、IPCは1.2～1.5程度しか行かないんでしょ？
16 issue の TRIPS でも 2.1～6.51 IPC 程度だっていうし。
8 issue だと、その中間だから平均では 3 IPC 行かないだろうし、
遊んでる演算器が平均 5 つもある状況だと、たとえ動作してないときには
電力カットしたとしても、とても性能電力比が良いとは思えないんだけど。
そんなのIntelの中の人に聞いてくれよ(藁
PARROTの論文だと、
4issue → 8issue で IPC +16%
4issue → 4issue+4issue(PARROT) で IPC +45%
とか書いてあるね。
PARROTの論文だと、
4issue → 8issue で IPC +16%
4issue → 4issue+4issue(PARROT) で IPC +45%
とか書いてあるね。
その図によると、性能電力比では 4-wide PARROT の方がいいって
結果になるよ。
4-wide PARROT: IPC/Energy=117%/104%=112%
8-wide PARROT: IPC/Energy=145%/139%=104%
8-wide OoO: : IPC/Energy=116%/170%= 68%
(比率はすべて 4-wide OoO との比較)
8-wide PARROT の利点は、4-wide OoO と同等か若干良い性能電力比で
シングルスレッド性能を上げるられるという点であって、消費電力自体
は、39% 悪化している。
性能電力比だけ見れば、4-wide PARROT の方が良い結果になってるよ。
結果になるよ。
4-wide PARROT: IPC/Energy=117%/104%=112%
8-wide PARROT: IPC/Energy=145%/139%=104%
8-wide OoO: : IPC/Energy=116%/170%= 68%
(比率はすべて 4-wide OoO との比較)
8-wide PARROT の利点は、4-wide OoO と同等か若干良い性能電力比で
シングルスレッド性能を上げるられるという点であって、消費電力自体
は、39% 悪化している。
性能電力比だけ見れば、4-wide PARROT の方が良い結果になってるよ。
電力面だけからみたらそりゃ1issueが最適じゃないの。
8 issueが電力面で最適っていうのは、現実路線で性能を追求した場合の話とかではないのか…。
8 issueが電力面で最適っていうのは、現実路線で性能を追求した場合の話とかではないのか…。
> 電力面だけからみたらそりゃ1issueが最適じゃないの。
当然そうなりますね。
> 8 issueが電力面で最適っていうのは、現実路線で性能を追求した場合の話
> とかではないのか…。
性能は性能でも、シングルスレッド性能を追及した場合の話ね。
いまどき性能が要求されるエンコード作業とかならマルチスレッド性能が
良ければ十分なわけだから、同時発行命令数はむしろ減らして、コア数を
増やす方向に行くのが、電力面から見たら最適なのでは？
当然そうなりますね。
> 8 issueが電力面で最適っていうのは、現実路線で性能を追求した場合の話
> とかではないのか…。
性能は性能でも、シングルスレッド性能を追及した場合の話ね。
いまどき性能が要求されるエンコード作業とかならマルチスレッド性能が
良ければ十分なわけだから、同時発行命令数はむしろ減らして、コア数を
増やす方向に行くのが、電力面から見たら最適なのでは？
>>378
appleの「X86に大差で勝ってます」主張は毎回デタラメすぎてもう信用できない。
appleの「X86に大差で勝ってます」主張は毎回デタラメすぎてもう信用できない。
実際G4までは勝ってた気はする。
>>493
雑誌に載ってたと書いてあるが。俺もたしか見覚えある
シネベンチは外国のサイトによる検証だったと思うぞ
どこにアップルが出てくるんだかｗ
てか、アップルのペテンベンチは昔からあるんだが、何で今頃（970が出た頃からか）、信用できないなんて言い出すんだ
信用できないのは昔からだろ
雑誌に載ってたと書いてあるが。俺もたしか見覚えある
シネベンチは外国のサイトによる検証だったと思うぞ
どこにアップルが出てくるんだかｗ
てか、アップルのペテンベンチは昔からあるんだが、何で今頃（970が出た頃からか）、信用できないなんて言い出すんだ
信用できないのは昔からだろ
＞同時発行命令数はむしろ減らして、コア数を 増やす方向に行くのが、電力面から見たら最適なのでは？
それはマルチスレッドが奇跡的に普及した場合はそうなるんだろうけどね。
現実は何年経とうが出来ないものは出来ないだろうし、
一部のベンチやソフトしか使えねーよ、とかなるよ絶対ｗ
シングルスレッド性能諦めてないんじゃなくて、
諦めたくても諦められないんだよ。
ソフトの対応がそんな期待できないことは
Intel自身が身を持って知ってるからなｗ
それはマルチスレッドが奇跡的に普及した場合はそうなるんだろうけどね。
現実は何年経とうが出来ないものは出来ないだろうし、
一部のベンチやソフトしか使えねーよ、とかなるよ絶対ｗ
シングルスレッド性能諦めてないんじゃなくて、
諦めたくても諦められないんだよ。
ソフトの対応がそんな期待できないことは
Intel自身が身を持って知ってるからなｗ
Trace Cache Sampling Filter
http://www.ee.technion.ac.il/matrics/Publications/Sampling_Filter.pdf
Main Trace Cache & Filter Trace Cacheに関する研究。
ここでも8issueのモデルが選択されてる。
Decode, Issue, Commit width 8
Functional units
Integer ALU’s: 8
4 Mult/Div.
Floating point ALU’s: 8
4 Mult/Div.
Fetch queue size 32
Register update unit 128
LSQ 64
凄い演算リソースの数だ…(;´Д｀)
>>492
Intelは、逐次処理と並列処理の双方の高速化のために、非対称のマルチコアを研究してるっぽい。
並列処理が速くなるとそれだけ逐次処理部分が足を引っ張るかららしい。
コア数を増やしても大規模コアがあればシングルスレッド性能はそれなりに維持されるわけ。
だから、メニィコア路線=8issueは無し というわけではない。
(メニィコア路線がこけてもすぐにバックアップ出来るという旨味も…)
EPI の制御による CMP の逐次処理ボトルネックの解消
http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/magazine/research/EPI-throttling-1005.htm
↑以前貼られてたITJの記事にに関連した話があるよ。
http://www.ee.technion.ac.il/matrics/Publications/Sampling_Filter.pdf
Main Trace Cache & Filter Trace Cacheに関する研究。
ここでも8issueのモデルが選択されてる。
Decode, Issue, Commit width 8
Functional units
Integer ALU’s: 8
4 Mult/Div.
Floating point ALU’s: 8
4 Mult/Div.
Fetch queue size 32
Register update unit 128
LSQ 64
凄い演算リソースの数だ…(;´Д｀)
>>492
Intelは、逐次処理と並列処理の双方の高速化のために、非対称のマルチコアを研究してるっぽい。
並列処理が速くなるとそれだけ逐次処理部分が足を引っ張るかららしい。
コア数を増やしても大規模コアがあればシングルスレッド性能はそれなりに維持されるわけ。
だから、メニィコア路線=8issueは無し というわけではない。
(メニィコア路線がこけてもすぐにバックアップ出来るという旨味も…)
EPI の制御による CMP の逐次処理ボトルネックの解消
http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/magazine/research/EPI-throttling-1005.htm
↑以前貼られてたITJの記事にに関連した話があるよ。
parrotなんざやらないで、コンパイラで並列度の高いコードを
吐くことってできないのかな?
IA-32の命令フォーマットの都合とかで動的に再コンパイル
したほうが明らかに速い部分も、そりゃあるんだろうが
>>488
8ｉｓｓｕｅで、IPC+16%ってのを見ると
alpha21464やk9,k10がペーパープランで消えたのも当然だな
吐くことってできないのかな?
IA-32の命令フォーマットの都合とかで動的に再コンパイル
したほうが明らかに速い部分も、そりゃあるんだろうが
>>488
8ｉｓｓｕｅで、IPC+16%ってのを見ると
alpha21464やk9,k10がペーパープランで消えたのも当然だな
まずMeromのアーキテクチャは結構強い、というか現状に適してるというのが
あって、派生品も多数出てくることから、次期アーキテクチャは急いで作る
必要は無い。
497のインテルの記事は考えさせられるんだけど、Intelがこの構成をいずれ持って
くるのはガチ、だあな。・・ああいった構成の場合、MCMをもっと前面に出してきそう。
PARROTは、前から思ってたんだけど、性能向上は微妙な感じがする。
たとえば、JavaVMがJITやHotspotを導入して得られる効果はかなりなものだけど、
PARROTはそうでもない。リソースの制限が厳しい中で複雑なことやらなきゃなら
ないんでしょうがないけど。
でも、JavaVMとかは必ずJIT等の利用を考え、入れてくることからも、将来的には
x86アーキテクチャ進化の必然なのかもしれない。
あって、派生品も多数出てくることから、次期アーキテクチャは急いで作る
必要は無い。
497のインテルの記事は考えさせられるんだけど、Intelがこの構成をいずれ持って
くるのはガチ、だあな。・・ああいった構成の場合、MCMをもっと前面に出してきそう。
PARROTは、前から思ってたんだけど、性能向上は微妙な感じがする。
たとえば、JavaVMがJITやHotspotを導入して得られる効果はかなりなものだけど、
PARROTはそうでもない。リソースの制限が厳しい中で複雑なことやらなきゃなら
ないんでしょうがないけど。
でも、JavaVMとかは必ずJIT等の利用を考え、入れてくることからも、将来的には
x86アーキテクチャ進化の必然なのかもしれない。
>>496
ゲルちゃんはメニイコア構想をブチ上げてはいるもののそれは表向きで、
実際はanandが言ってるように（>>132）、割とシングルスレッド性能も追及している。
45nmになってもメインストリーム～バリューのセグメントではDual coreのまま。
エンコードマニア、ベンチマークマニアの方は8コアのExtreme Editionをどうぞ、という姿勢。
http://www.tomshardware.com/2005/12/04/top_secret_intel_processor_plans_uncovered/page7.html
ゲルちゃんはメニイコア構想をブチ上げてはいるもののそれは表向きで、
実際はanandが言ってるように（>>132）、割とシングルスレッド性能も追及している。
45nmになってもメインストリーム～バリューのセグメントではDual coreのまま。
エンコードマニア、ベンチマークマニアの方は8コアのExtreme Editionをどうぞ、という姿勢。
http://www.tomshardware.com/2005/12/04/top_secret_intel_processor_plans_uncovered/page7.html
>>501
で、4コアなAthlon64が売れるとかいう話ですか？そうですか。
で、4コアなAthlon64が売れるとかいう話ですか？そうですか。
>>465
ﾓﾅｰと読みたければそう読めばいい。
それで個人的に満足できるなら、誰も否定したりはしませんよ。
>>466
確かに。
つまり、NetBurstはもうゴミですね。
既にIntelから見放されて暫く経ちますがね。
性能でも消費電力でもいいことなし。
残された道は低価格路線への転換のみか…
>>469
その予想通りシーソーゲームになるといいですね。
そうなれば、低価格化も期待できてユーザーにとって嬉しいことになりそうですから。
ﾓﾅｰと読みたければそう読めばいい。
それで個人的に満足できるなら、誰も否定したりはしませんよ。
>>466
確かに。
つまり、NetBurstはもうゴミですね。
既にIntelから見放されて暫く経ちますがね。
性能でも消費電力でもいいことなし。
残された道は低価格路線への転換のみか…
>>469
その予想通りシーソーゲームになるといいですね。
そうなれば、低価格化も期待できてユーザーにとって嬉しいことになりそうですから。
シーソーゲームとは…
Pentium D>>>>>>Athlon64 X2
Athlon64 X2>>>>>Intel Core
こうですか？わかりません！
来年はAMDのTDP125Wが桁違いの独走をすることになるってことですか
Pentium D>>>>>>Athlon64 X2
Athlon64 X2>>>>>Intel Core
こうですか？わかりません！
来年はAMDのTDP125Wが桁違いの独走をすることになるってことですか
意図が見えん
どうも本間の記事が一人歩きしている気がする。
そういやクロック至上主義の雑音先生は憤死したの？
>>507
へなちょこだから逃げたんだよ。 m9(*´Д`*)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰ
へなちょこだから逃げたんだよ。 m9(*´Д`*)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰ
＞キャッチフレーズの「Ｉｎｔｅｌ Ｉｎｓｉｄｅ」も変更し、
＞新たなキャッチフレーズとして「Ｌｅａｐ ａｈｅａｄ」
なにこの 立派ヘッド ってｗｗｗｗ
＞新たなキャッチフレーズとして「Ｌｅａｐ ａｈｅａｄ」
なにこの 立派ヘッド ってｗｗｗｗ
来年こそCPUの費用対パフォーマンス比が劇的に上がりますように。
CPUのコストパフォーマンスが飛躍的に上がると予想される次期に
OS(WindowsVISTA)が重くなり、バランスが取れるだろう。
要は、性能が上がったと体感できる部分はOSによってまた落とされる。
結果、あまり速く感じない。
OS(WindowsVISTA)が重くなり、バランスが取れるだろう。
要は、性能が上がったと体感できる部分はOSによってまた落とされる。
結果、あまり速く感じない。
つまり、いつまでも古いCPUで2kにしがみつく香具師同様、
今のCPUでXPにしがみつく旧態依然とした香具師も出現するだろう。
今のCPUでXPにしがみつく旧態依然とした香具師も出現するだろう。
XP homeは今年一杯でメインストリームサポート期間終了。
＞XP homeは今年一杯でメインストリームサポート期間終了。
スレ違いだけど、正直言って横暴だよな
まだXP home搭載の新品PC売ってるというのに
スレ違いだけど、正直言って横暴だよな
まだXP home搭載の新品PC売ってるというのに
今年のintelの運勢を占ってみる。
518 ：Socket774：2006/01/01(日) 01:50:24 ID:0job/k5d
どうやって？
あけましておめでとう！
今年もインテルの繁栄が続きますように！
今年もインテルの繁栄が続きますように！
↑
今年のインテル
今年のインテル
521 ： 【大吉】 【321円】 ：2006/01/01(日) 03:28:35 ID:4MzONiPT
↑
今年のintel
今年のintel
522 ：今年のintelの売り上げ＝( 【1722円】 ×10億)：2006/01/01(日) 03:34:18 ID:rOAQi8hE
上手くいくかな？
523 ：Socket774：2006/01/01(日) 04:12:32 ID:4MzONiPT
>>513
OSを買い換えないユーザーが勝ち組ですね。
OSを買い換えないユーザーが勝ち組ですね。
>>522
激減ｗ 半分以下
激減ｗ 半分以下
526 ：Socket774：2006/01/01(日) 04:25:10 ID:4MzONiPT
>>522 自己レス
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/03/24/004.html
intelの売り上げは307億ドル(2004年)。
2005年は10％くらいは成長。
占い自体に無理があったということで>>522は撤回。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/03/24/004.html
intelの売り上げは307億ドル(2004年)。
2005年は10％くらいは成長。
占い自体に無理があったということで>>522は撤回。
YonahとCrossFireに対応するAOpenのATXマザーボード
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/001958.html
- サイズ ：ATX
- 対応ソケット ：Socket 479
- チップセット ：Intel 975X + ICH7
- メモリスロット ：4
- スロット ：PCI Ex16/2 (2スロット分間隔あり)、PCI Ex1/2、PCIx2
(CrossFireサポート。シングル、デュアル切替のジャンパーが不要)
- HDD ：SATAx4、IDEx2
- USB2.0 :あり
- IEEE1394 ：Agere 1394コントローラ搭載あり
- VGA上に4ピンコネクタあり
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/001958.html
- サイズ ：ATX
- 対応ソケット ：Socket 479
- チップセット ：Intel 975X + ICH7
- メモリスロット ：4
- スロット ：PCI Ex16/2 (2スロット分間隔あり)、PCI Ex1/2、PCIx2
(CrossFireサポート。シングル、デュアル切替のジャンパーが不要)
- HDD ：SATAx4、IDEx2
- USB2.0 :あり
- IEEE1394 ：Agere 1394コントローラ搭載あり
- VGA上に4ピンコネクタあり
今年は世界的に企業のIT投資が見込めるらしいから、
CPUがコケても潤沢に半導体全般を供給できる、
インテルの成長率はかなり高い…と妄想。
敵はCeleron（値下げ圧力）
CPUがコケても潤沢に半導体全般を供給できる、
インテルの成長率はかなり高い…と妄想。
敵はCeleron（値下げ圧力）
530 ：Socket774：2006/01/01(日) 12:15:05 ID:HDPTiFTH
さあ年が明けたぞ！
プレスラーとシダーミルはまだか～
プレスラーとシダーミルはまだか～
>>528
このママンで将来Meromも使えるのかな？
このママンで将来Meromも使えるのかな？
>>531
Meromはsocket互換だから、出来るでしょう。
Meromはsocket互換だから、出来るでしょう。
マルチコアをディペンダビリティに活用しようとする考えはおもしろいな。
まぁ、そうでもしなければ、Coreが増えるにしたがって
あり余ってくるであろう処理能力の他の使い道がないんだろうけど。。。
まぁ、そうでもしなければ、Coreが増えるにしたがって
あり余ってくるであろう処理能力の他の使い道がないんだろうけど。。。
CMP（マルチコア）じゃなくて演算器を複数並べたものらしいよ
あ、2ページ目のことか
パネルが紛糾したって事は使い物にならんな。
もしそうなると、Metom互換前提で開発してる
Napaプラットフォームが大変な事になるな。
Napaプラットフォームが大変な事になるな。
×Metom
○Merom
○Merom
ソケット互換だから使えるという予想は最近のインテルのやり方からして
甘すぎないかな？コア変わったらチップセットも変えないとダメ＝M/B交換
というのが常習化しているように思うんだけどな
甘すぎないかな？コア変わったらチップセットも変えないとダメ＝M/B交換
というのが常習化しているように思うんだけどな
わざわざ非互換に作る意図がなくとも、昨今の実績を見るに期待薄。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0825/ubiq121.htm
>MeromはYonahとピン互換になっており、ノートPCベンダはYonahをMeromに置き換えるだけで、
>Merom搭載のノートPCを製造することが可能になる。
>実際、ほとんどのノートPCベンダはNapa世代のノートPCを35Wを前提に設計しており、
>おそらく多くの製品が第3四半期の段階でYonahからMeromへ載せ替えた製品をリリースしてくることになるだろう。
>MeromはYonahとピン互換になっており、ノートPCベンダはYonahをMeromに置き換えるだけで、
>Merom搭載のノートPCを製造することが可能になる。
>実際、ほとんどのノートPCベンダはNapa世代のノートPCを35Wを前提に設計しており、
>おそらく多くの製品が第3四半期の段階でYonahからMeromへ載せ替えた製品をリリースしてくることになるだろう。
自作板だし。
だから基本的にMeromはYonah互換仕様だちゅーねん！
基本的にCoppermineはKatmai互換仕様で消費電力も少なかったけど
既存マザーには載らなかったよ。
ピン互換で同じチップセットを使用するというのは、PCベンダが同じ
設計でいけるってだけの話で、自作向けにアップグレードパスが
保証されてるってことじゃない。
既存マザーには載らなかったよ。
ピン互換で同じチップセットを使用するというのは、PCベンダが同じ
設計でいけるってだけの話で、自作向けにアップグレードパスが
保証されてるってことじゃない。
>>539
開発側は互換でない事を望んでいるよ。
マザー交換=パソコン買い替えが普通。
yonahとmeromが互換じゃないなんてorz特需を期待できる。
もちろん開発、製造現場は小改造で済む配慮が前提。
開発側は互換でない事を望んでいるよ。
マザー交換=パソコン買い替えが普通。
yonahとmeromが互換じゃないなんてorz特需を期待できる。
もちろん開発、製造現場は小改造で済む配慮が前提。
852はcelMのみ、910はcelMのみ。
celMとpenMはピン互換なのに。
こういう配慮がメーカーには嬉しいのですよ。
celMとpenMはピン互換なのに。
こういう配慮がメーカーには嬉しいのですよ。
ピン互換＝基盤設計互換
ピン互換≠チップセット互換
ピン互換≠チップセット互換
メーカーはどーでもいいのよ、そんなこと。
自作向けなんて、微々たるもんだから買い替え需要を狙っているということもない。
CPUがボトルネックになるケースが減ったから、アップグレードパスとしての配慮を
しなくなっただけのこと。
自作向けなんて、微々たるもんだから買い替え需要を狙っているということもない。
CPUがボトルネックになるケースが減ったから、アップグレードパスとしての配慮を
しなくなっただけのこと。
プラットフォーム戦略ということを考えると、CPUのみ交換というアップグレードは
現在以上に減っていくと思う。
まあ仮に現状維持だとしても期待薄だけどね。
現在以上に減っていくと思う。
まあ仮に現状維持だとしても期待薄だけどね。
プラットフォーム戦略てのもあったな。
Meromは期待できますか？
いつごろから売られるでしょうか？
いつごろから売られるでしょうか？
異議があるなら、印象じゃなくて反論を書けよｗ
>>558
発表時期から考えて、945、975はYonah、CedarMill、Presler向けと言うよりは、
Merom、Conroe向けで、Yonah、CedarMill、Preslerも動くﾁﾌﾟと考えるべきだろ。
と言うか、半年で終わったら開発コスト回収できない罠。
発表時期から考えて、945、975はYonah、CedarMill、Presler向けと言うよりは、
Merom、Conroe向けで、Yonah、CedarMill、Preslerも動くﾁﾌﾟと考えるべきだろ。
と言うか、半年で終わったら開発コスト回収できない罠。
半年どころか3ヶ月しか売れないな。
06/01 Yonah、CedarMill、Presler発売
↑この間しか売れない↓
06/04 Conroe向けﾁﾌﾟ発表
06/06 Conroe発売
06/01 Yonah、CedarMill、Presler発売
↑この間しか売れない↓
06/04 Conroe向けﾁﾌﾟ発表
06/06 Conroe発売
Intel SIPPで検索。
>>561
載せるCPUを限定するとは言ってないぞ。
載せるCPUを限定するとは言ってないぞ。
いまだに865搭載でLGA775な変態の新型とかも開発されたりしてなかったっけ？
そういう意味ではチップセットには縛りはないかもね
調停機能？があれば対応するところも出たりするかも知れん
そういう意味ではチップセットには縛りはないかもね
調停機能？があれば対応するところも出たりするかも知れん
>>563
シングルコア同士（バニアス、土讃、藁、北森、ﾌﾟ478&775）は全部下駄or変態で互換性があるぞ。
物理的に載らないだけで。
デュアルコア同士（Yonah、炭、Presler、Merom、Conroe）も恐らくそうなんじゃないか。
シングルコア同士（バニアス、土讃、藁、北森、ﾌﾟ478&775）は全部下駄or変態で互換性があるぞ。
物理的に載らないだけで。
デュアルコア同士（Yonah、炭、Presler、Merom、Conroe）も恐らくそうなんじゃないか。
>>560
3日間だけの大特価！なんてなｗ
激しく同意ですよ。確かにconroeが出るまでの半年間ぐらいしか売れそうにないな。
自作PC市場には。いまのPenMの流行はPenDプレスコが発熱（以下略だからと思う。
だからConroeで解決したらもう大丈夫だと思う。
ファンレス用途で少しは残るかもしれないけど基本的にはね。
3日間だけの大特価！なんてなｗ
激しく同意ですよ。確かにconroeが出るまでの半年間ぐらいしか売れそうにないな。
自作PC市場には。いまのPenMの流行はPenDプレスコが発熱（以下略だからと思う。
だからConroeで解決したらもう大丈夫だと思う。
ファンレス用途で少しは残るかもしれないけど基本的にはね。
BaniasとDothanのときみたいにすんなりいくんじゃないかな
DothanのFSBが533に変わったときもちょっとした変更だけで移行できたし
DothanのFSBが533に変わったときもちょっとした変更だけで移行できたし
945GでCedarMillが使えますように★
コンローって秋頃と思っていたが６月頃に出るのですか？
ならば待った方がよさそうだ。
ならば待った方がよさそうだ。
571 ：Socket774：2006/01/02(月) 15:10:12 ID:wl706pQU
3日後全てが明かされる
次世代PCではエンコ遅くなりそうだと思うがどうよ？
インテルがデータ処理も高速化しようとしていたようだが
方針転換みたいな感じだったから・・・
縛熱消費電力大だけど、エンコマシン買うならいま？ｗ
インテルがデータ処理も高速化しようとしていたようだが
方針転換みたいな感じだったから・・・
縛熱消費電力大だけど、エンコマシン買うならいま？ｗ
その心配は杞憂に終わると思われ。
たとえ直エンコで遅くとも、フィルタ一杯使えば、とか
どこぞの連中が得意な方便で。
たとえ直エンコで遅くとも、フィルタ一杯使えば、とか
どこぞの連中が得意な方便で。
方便なぞ使わずとも次世代が出て価格が落ちた現行機を……
ところどころアム厨が混じってるな
>次世代PCではエンコ遅くなりそうだと思うがどうよ？
遅くならないし。
遅くならないし。
PentiumD比だったら遅くなるかもな。
消費電力あたりの変換能力だったら……
消費電力あたりの変換能力だったら……
じゃあ、消費電力１０分の１で、変換に８倍時間がかるCPUでもいいんだな
上の方にあるベンチ見れば解るが
YonahはPenDよりエンコ早いっての。
YonahはPenDよりエンコ早いっての。
最新のDos/Vパワーレポートの32ｐの対談の記事でそれらしいことが言われていたな。
Conroe/Meromではネットバーストに最適化されたアプリでは、遅くなる可能性があると書いてあった。
Conroe/Meromではネットバーストに最適化されたアプリでは、遅くなる可能性があると書いてあった。
セット命令系はPenDより遅いよ、あと科学技術計算なども・・
はやくめろんだせよ
ものには順番がある。
新しいテクノロジの出現で2006年はよりエキサイティングな年となります。
というのも、AMDは眠っている大きな熊を起こしてしまったからです。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
しかし、AMDとしてはこうした熊の動きも大歓迎です。
ttp://japan.zdnet.com/column/0601sp001/story/0,2000055184,20093566,00.htm
というのも、AMDは眠っている大きな熊を起こしてしまったからです。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
しかし、AMDとしてはこうした熊の動きも大歓迎です。
ttp://japan.zdnet.com/column/0601sp001/story/0,2000055184,20093566,00.htm
AMDのビッグマウスにﾜﾛｼｭ
まあ、これから面白くなりそうなのは事実
AMDはユーザーがキモい
これ定説
これ定説
ユーザーキモ度
mac(power)＞＞＞OSの壁＞＞＞AMD＞＞＞intel
mac(power)＞＞＞OSの壁＞＞＞AMD＞＞＞intel
ユーザーキモ度
Amiga＞＞＞x68k＞＞＞Towns＞＞＞BeOS＞＞＞mac(power)
Amiga＞＞＞x68k＞＞＞Towns＞＞＞BeOS＞＞＞mac(power)
594 ：Socket774：2006/01/03(火) 00:47:06 ID:+Hjr27Eq
ユーザーキモ度
AMD＞＞＞超えられない壁＞＞＞Intel
AMD＞＞＞超えられない壁＞＞＞Intel
>>588-594
対決スレでやれ。
対決スレでやれ。
一番キモいのは俺。
お前ら一般人は俺の足元にも及ばない。
そういうことだからみんな仲良くしろ。
お前ら一般人は俺の足元にも及ばない。
そういうことだからみんな仲良くしろ。
全米が泣いた
＞AMD
それなんてエロゲ？
それなんてエロゲ？
Tri-Athron
athlonだったのか＞AMD
省電力低発熱
効率の良いCPUじゃないと使いたくない。
効率の良いCPUじゃないと使いたくない。
C3でも使ってろってんだ
インテルはやる事が極端だから。
それにアホでも客は神さま、アホな客に迎合する面もある。
クロック至上主義の次は省電力低クロック。
いいんだけど必ずやりすぎてパフォーマンスに影さすと思う。
ちょうどいいあんばいでバランスしてくれたらいいんだけど。
適度の電力、適度のクロックで最高のパフォーマンスにしてくれ。
それにアホでも客は神さま、アホな客に迎合する面もある。
クロック至上主義の次は省電力低クロック。
いいんだけど必ずやりすぎてパフォーマンスに影さすと思う。
ちょうどいいあんばいでバランスしてくれたらいいんだけど。
適度の電力、適度のクロックで最高のパフォーマンスにしてくれ。
ConroeはTDP65Wが目標ってことになってるけどそれって別に省電力じゃないよね。
AMDよりはマシって程度?
どうせIntelが製造能力頼みでトランジスタを無駄遣いする方向に爆走するのは確定
だから、あとはトランジスタの使い道なわけだけど。やっぱコア増加させまくるの
かな。低FSBなままで。また実性能の伴わないスペック先行主義に巻き戻しとか。
AMDよりはマシって程度?
どうせIntelが製造能力頼みでトランジスタを無駄遣いする方向に爆走するのは確定
だから、あとはトランジスタの使い道なわけだけど。やっぱコア増加させまくるの
かな。低FSBなままで。また実性能の伴わないスペック先行主義に巻き戻しとか。
メニイコアはハッタリ。
スーパースカラはまだ終わっちゃいないのさ。Meromを見れば分かる。
スーパースカラはまだ終わっちゃいないのさ。Meromを見れば分かる。
まずFB-DIMMで躓いてるからメモコン統合は遅れるよね。
それでもコアは先に増やすんだろうなと思ったんだけど。
製造キャパが空いちゃうから。
それでもコアは先に増やすんだろうなと思ったんだけど。
製造キャパが空いちゃうから。
鯖は4石化の方が先なんで、FSBを複数本束ねると言う力技で突破するそうな。
Rambusがアレだとクライアントでも同じ事するんじゃないか。
Rambusがアレだとクライアントでも同じ事するんじゃないか。
製造キャパはチップセット作って埋めるよ
今はただでさえ廉価チップセット足りてないんだから、空いたら作るもんはいくらでもある
今はただでさえ廉価チップセット足りてないんだから、空いたら作るもんはいくらでもある
610 ：Socket774：2006/01/03(火) 09:02:37 ID:7A3LtMu6
>>609
俺は自作歴が短いんでアホな質問だったらスルーして欲しいんだけど
TDP65Wって低くない？
だってX2とかってTDP110Wくらいでしょ？
それにまだ憶測の域だけど
それで性能がX2と同等or上だったら満足なんだけど
俺は自作歴が短いんでアホな質問だったらスルーして欲しいんだけど
TDP65Wって低くない？
だってX2とかってTDP110Wくらいでしょ？
それにまだ憶測の域だけど
それで性能がX2と同等or上だったら満足なんだけど
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/p6.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/k6.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/c3_all.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/k6.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/c3_all.htm
MacがRISCのPowerPCから離れてIntelになるので
YonahとMeromには期待してますです。
省エネ低ネツの効率の良い石を期待してますです。
YonahとMeromには期待してますです。
省エネ低ネツの効率の良い石を期待してますです。
http://www.intel.com/intel/finance/pricelist/
D9x0のプロセスが90nmになってるけど、誤植かね？
それとも65nmのネトバはすっとばしてConroe前倒しとか。
D9x0のプロセスが90nmになってるけど、誤植かね？
それとも65nmのネトバはすっとばしてConroe前倒しとか。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0422/kaigai173.htm
を見ると製造量の多寡で勝負を挑むこと自体あまり意味ないのか…
Intelにとっては体力勝負が一番手っ取り早いのかと思ってたが。
を見ると製造量の多寡で勝負を挑むこと自体あまり意味ないのか…
Intelにとっては体力勝負が一番手っ取り早いのかと思ってたが。
>>614
ﾌﾟ vs k8だから、k8は作った分だけ売れる。
が、intelCPUが焜炉になって、商品価値がintelCPU≒AMDCPUになったりすると、
シェアが生産力比率になる。
つまり、AMDのシェアが大幅に落ちてしまうわけだ。
と言うわけで、AMDは今焜炉との差別化の方法を模索している。
ｿｹM2のTDP130Wには、高クロック路線復帰の試金石と言う意味合いもある。
ﾌﾟ vs k8だから、k8は作った分だけ売れる。
が、intelCPUが焜炉になって、商品価値がintelCPU≒AMDCPUになったりすると、
シェアが生産力比率になる。
つまり、AMDのシェアが大幅に落ちてしまうわけだ。
と言うわけで、AMDは今焜炉との差別化の方法を模索している。
ｿｹM2のTDP130Wには、高クロック路線復帰の試金石と言う意味合いもある。
617 ：Socket774：2006/01/03(火) 12:05:59 ID:P9Hz9Eea
要はｿｹM2漏れ漏れ爆熱と。
なんてことはない。
高発熱 = PentiumD = M2 ではないか
インテルが5年も6年も前に試みた高クロック路線を、今またAMDが歩むと。
遅れてるな。AMDも。まったく能が無い。
高発熱 = PentiumD = M2 ではないか
インテルが5年も6年も前に試みた高クロック路線を、今またAMDが歩むと。
遅れてるな。AMDも。まったく能が無い。
>>586
INTELのビッグマウスには負けるよｗ
INTELのビッグマウスには負けるよｗ
羊歯の価格設定、妙に安くね？
3.8Gで約400ドルだし3Gでも2万円割るかもしれん
90nmになってるのが気がかりだが…
3.8Gで約400ドルだし3Gでも2万円割るかもしれん
90nmになってるのが気がかりだが…
>>621
羊歯ってなに？
羊歯ってなに？
624 ：Socket774：2006/01/03(火) 12:59:47 ID:P9Hz9Eea
俺もよくわからんが、羊歯＝シダーミル(Cedar Mill)だと思われ。
もしコレが本当にプロセスが90nmだったら、プレスコと何が違うの？
もしコレが本当にプロセスが90nmだったら、プレスコと何が違うの？
ずいぶんわかり難い通称だな
626 ：Socket774：2006/01/03(火) 13:02:32 ID:LliHOZSJ
PentiumDはラインナップ全部HTを標準実装すべきだな。
じゃないとAMDに負ける。
じゃないとAMDに負ける。
627 ：Socket774：2006/01/03(火) 13:05:56 ID:P9Hz9Eea
5日にintelから発表があるとすると、
店頭に並ぶのはいつ頃だろうか？
店頭に並ぶのはいつ頃だろうか？
確かに90nmなら違いが無いな…
プレスコのD0→E0の時のような発熱が減るなどの細工があるのかもしれんし
ひょっとしたら6x0より安くなるかも？
それが違いかｗ
プレスコのD0→E0の時のような発熱が減るなどの細工があるのかもしれんし
ひょっとしたら6x0より安くなるかも？
それが違いかｗ
PentiumDも仮想4コアにして、マルチスレッド能力を強化すればいいのにな
遊びで1台組むにはXEは高すぎる
遊びで1台組むにはXEは高すぎる
Pentium 4 661 って 3.6GHz じゃ・・・
PC Watch の誤植だね
PC Watch の誤植だね
631 ：Socket774：2006/01/03(火) 13:22:04 ID:P9Hz9Eea
発熱が減るらしいからプレスコはやめてシダーミルまでPC組むの我慢してるのに・・・
あんまり違いがないんじゃなぁ
あんまり違いがないんじゃなぁ
632 ：Socket774：2006/01/03(火) 13:23:33 ID:peFjnP24
44,800円44,800円44,800円(税、送料、手数料込)
ここでこんな激安メーカー製日立PCが売ってます
http://refino.jp/
お年玉コーナーにあります
無料適当でよい会員登録必要だけど
Pentium4(3.0EGHz)、メモリ:1024MB(PC2700)、HDD:40GB、
内蔵CD-ROM、内蔵FDD 1.44MB/720KB、オフィスなし、1年保証
ディスプレー 15型(XGA)TFT液晶
USB 3ポート /サウンド 16Bitステレオ
チップセット 865GV 最大32MB /LAN 10/100BASE-TX
搭載OS：WindowsXP Professional
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http://refino.jp/
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チップセット 865GV 最大32MB /LAN 10/100BASE-TX
搭載OS：WindowsXP Professional
>>631
消費電力はAMDのCPU一個分位減るよ。
消費電力はAMDのCPU一個分位減るよ。
634 ：Socket774：2006/01/03(火) 13:45:01 ID:SA5sY1MR
ヨナよりメロムに期待
>>631
Conroeまで待てばいいのに(・∀・)？
Conroeまで待てばいいのに(・∀・)？
>>613
>>617
事実かどうかわからんが
>204 名前：Socket774 投稿日：2006/01/03(火) 11:19:05 ID:SyK9rN7f
>ちなみに6X1や9X0が90nmプロセスなのはConroeを6月に前倒しした影響らしい
これが事実だとすると9X0は切り離しただけ。6X0はL2増やしただけか。
地味に発熱減ったのは65nmではなくリビジョンが進んだからか。
もうインテル内でも忌み子と化してるな・・・・・
>>617
事実かどうかわからんが
>204 名前：Socket774 投稿日：2006/01/03(火) 11:19:05 ID:SyK9rN7f
>ちなみに6X1や9X0が90nmプロセスなのはConroeを6月に前倒しした影響らしい
これが事実だとすると9X0は切り離しただけ。6X0はL2増やしただけか。
地味に発熱減ったのは65nmではなくリビジョンが進んだからか。
もうインテル内でも忌み子と化してるな・・・・・
>>615
また、ひっそりと発表したもんだな。
また、ひっそりと発表したもんだな。
ただ単に誤植じゃないのか？
＞90nm
＞90nm
>>615
eが下がってないね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
eが下がってないね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
>637
それは、おまえ個人の考えだけどな。
あくまで、アンチネトバであるお前の考えな。
それは、おまえ個人の考えだけどな。
あくまで、アンチネトバであるお前の考えな。
642 ：Socket774：2006/01/03(火) 16:14:29 ID:Pms4I115
>NetBurstがIntelでも要らん子になってるのは今に始まった話じゃないし。
アム厨はほんと地道な工作活動好きだな。
アホか。氏ね
アム厨はほんと地道な工作活動好きだな。
アホか。氏ね
目新しい話も無いすけど、Pentium MわPentium iii改だった。。。ってBusinessWeekの記事す。
http://www.businessweek.com/magazine/content/06_02/b3966010.htm
http://www.businessweek.com/magazine/content/06_02/b3966010.htm
「Baniasはモバイルのための新設計だ。」
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/13/43.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/13/43.html
>>641-642
そう言うもんかなあ？実際要らん子じゃね？
正直YonahやMerom、Conroeの方が夢が拡がるんだけど。
なんで今更NetBurstって思わないか？
AMDはチップセットやマザーが(´･ω･｀) なので怖くて使えない。
そう言うもんかなあ？実際要らん子じゃね？
正直YonahやMerom、Conroeの方が夢が拡がるんだけど。
なんで今更NetBurstって思わないか？
AMDはチップセットやマザーが(´･ω･｀) なので怖くて使えない。
アーキテクチャはpenIII改、インプリメントは新設計って感じじゃない?
性能的にも同クロック比でpenIIIの20～30%upと近い所にいる。
アーキテクチャ的にはyonahまでがp6世代、netburstがp7世代、meromからp8世代。
WillamatteとPrescottの違いと比べれば河童とyonahの違いなどたいした事ないんじゃない?
実際どうなんだろう。
性能的にも同クロック比でpenIIIの20～30%upと近い所にいる。
アーキテクチャ的にはyonahまでがp6世代、netburstがp7世代、meromからp8世代。
WillamatteとPrescottの違いと比べれば河童とyonahの違いなどたいした事ないんじゃない?
実際どうなんだろう。
>>559
チップセットの問題じゃなくて、M/Bの問題の場合もある。
いずれの場合も新リビジョン投入で解決。
マイチェンだから開発コストの問題はない。
>>572
遅くはならないと思う。
もちろん、ソフトとセットで考えればの話。
>>610
Pentium4の爆熱が新基準を作った。
TDP65Wってのは相対的に低いからOK。
チップセットの問題じゃなくて、M/Bの問題の場合もある。
いずれの場合も新リビジョン投入で解決。
マイチェンだから開発コストの問題はない。
>>572
遅くはならないと思う。
もちろん、ソフトとセットで考えればの話。
>>610
Pentium4の爆熱が新基準を作った。
TDP65Wってのは相対的に低いからOK。
インテルの功績はデカい。やることのなくなっていた自作かーに
静音対策をさせ関連商品の売上げがあがるようになった。クーラーも
進化をとげ、ヒートおぱいぷが普及。
静音対策をさせ関連商品の売上げがあがるようになった。クーラーも
進化をとげ、ヒートおぱいぷが普及。
でも無駄に二酸化炭素が増えたな
うん、それに熱対策？騒音？まんどくさいってことで
自作しなくなった人おおいかも。まあプラマイマイナスだたぶん。
自作しなくなった人おおいかも。まあプラマイマイナスだたぶん。
さようなら、熱湯
ネトバ的なアーキテクチャはまた復活すると思うけどな。
コア増やしてもコプロ付けても結局はクロック上げるわけだし。
今は製造技術の限界で上げ止まりだけど
メニイコア路線が行き詰ればまたクロック主義に戻るよ。
コア増やしてもコプロ付けても結局はクロック上げるわけだし。
今は製造技術の限界で上げ止まりだけど
メニイコア路線が行き詰ればまたクロック主義に戻るよ。
さようなら、熱湯、Ｘ２
クロック主義への回顧がなくても、100W級の4wayはほぼ確実に出てくるのだが。
現代的な冷却システムを使えば100WクラスのCPUでさえSFFに押し込めてしまえるし、
設計力の劣るホワイトボックスベンダーはそれこそBTXでも使えばそこそこ静かに冷却できてしまうからねえ。
消費電力あたりの演算能力は無論非常に重要だが、
絶対的な消費電力そのものは（容易に冷却できる範囲内であれば）大して重要じゃないでしょう。
設計力の劣るホワイトボックスベンダーはそれこそBTXでも使えばそこそこ静かに冷却できてしまうからねえ。
消費電力あたりの演算能力は無論非常に重要だが、
絶対的な消費電力そのものは（容易に冷却できる範囲内であれば）大して重要じゃないでしょう。
>>655
ホームユースじゃないことが前提なら同意
ホームユースじゃないことが前提なら同意
BTXは改良しにくいからイラネ
>>654
それ何てAthlon64?
それ何てAthlon64?
メーカー製で許容できるのは100Wまでっしょ。
Conroeでは熱密度あがるからTDP減っても冷却はしにくいし。
熱密度は下がることなさそうだし大変ですよ。
Conroeでは熱密度あがるからTDP減っても冷却はしにくいし。
熱密度は下がることなさそうだし大変ですよ。
>643
やはり基本ｱｰｷはP3系だったのか。今更ではあるが。
つくづくP6系の優秀さと結果的ではあるが息の長さを感じる。
やはり基本ｱｰｷはP3系だったのか。今更ではあるが。
つくづくP6系の優秀さと結果的ではあるが息の長さを感じる。
662 ：MACオタ＞661 さん：2006/01/03(火) 20:25:06 ID:uCHMe4hS
>>661
--------------------
当時あれで10年行きますっていってたからな
--------------------
P6アーキテクチャわ、1995年のPentium Pro以来。。。ってことで既に10年の寿命をまっとうしている
とも言えるす。
--------------------
当時あれで10年行きますっていってたからな
--------------------
P6アーキテクチャわ、1995年のPentium Pro以来。。。ってことで既に10年の寿命をまっとうしている
とも言えるす。
本人かよｗ
>643
今までそんなことも知らずに方々で力説しまくってたのか?
とっとと巣に帰れ。
>78 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2005/08/30(火) 15:07:03 ID:GbwoprDV
>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1124710427/436
>MACオタってこういうやっちゃった時に逃げる為にトリップ使ってないんだよな、
>一時期は使用してたのに。中途半端なコテだ。
>643
今までそんなことも知らずに方々で力説しまくってたのか?
とっとと巣に帰れ。
>78 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 2005/08/30(火) 15:07:03 ID:GbwoprDV
>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1124710427/436
>MACオタってこういうやっちゃった時に逃げる為にトリップ使ってないんだよな、
>一時期は使用してたのに。中途半端なコテだ。
>>659
「プレミアデスクトップとサーバーは4コア」ということになっている。
今のところ、100Wクラスになることが想定されているのは、両者向けのプロセッサに限られる。
熱密度に関しては、2wayで100W出るよりも、4way100Wの方がラクではあるよ。
「プレミアデスクトップとサーバーは4コア」ということになっている。
今のところ、100Wクラスになることが想定されているのは、両者向けのプロセッサに限られる。
熱密度に関しては、2wayで100W出るよりも、4way100Wの方がラクではあるよ。
665 ：MACオタ＞663 さん：2006/01/03(火) 21:37:45 ID:uCHMe4hS
>>663
-----------------
今までそんなことも知らずに方々で力説しまくってたのか?
-----------------
私わ昔から知っていることを書いているだけす。http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1033/10336/1033611085.html
=================
920 名前：MACオタ＞917 さん 投稿日：02/11/26 17:41 ID:vjImPA88
[中略]
ちょっと誤解してるすけど，Timnaコア～Baniasコアということす。結果的にTimnaと
Baniasの開発時期わだぶることになるす。
Hammerが元々のマルチコアアーキテクチャからシングルコアになったように，Timnaも
諸々の事情でバス周りの仕様変更を受けてBaniasになったと考えられるす。
=================
ちなみにこのスレ、Baniasが全く新規のアーキテクチャとして、Timnaの後にたった２年で開発されたと力説
してるヒト達がいたすね。。。大半アム虫すけど(笑) 未だ影も形も見えない次世代AMDプロセッサを待ち望める
お花畑っぷりわ、当時から健在す。
-----------------
今までそんなことも知らずに方々で力説しまくってたのか?
-----------------
私わ昔から知っていることを書いているだけす。http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1033/10336/1033611085.html
=================
920 名前：MACオタ＞917 さん 投稿日：02/11/26 17:41 ID:vjImPA88
[中略]
ちょっと誤解してるすけど，Timnaコア～Baniasコアということす。結果的にTimnaと
Baniasの開発時期わだぶることになるす。
Hammerが元々のマルチコアアーキテクチャからシングルコアになったように，Timnaも
諸々の事情でバス周りの仕様変更を受けてBaniasになったと考えられるす。
=================
ちなみにこのスレ、Baniasが全く新規のアーキテクチャとして、Timnaの後にたった２年で開発されたと力説
してるヒト達がいたすね。。。大半アム虫すけど(笑) 未だ影も形も見えない次世代AMDプロセッサを待ち望める
お花畑っぷりわ、当時から健在す。
K7 ≠ K8 と定義するなら P6 ≠ Banias と言える
こんなのフルモデルチェンジかビックマイナーチェンジと呼ぶかって話じゃん。
馬鹿らしいｗｗ
馬鹿らしいｗｗ
L2キャッシュレイテンシ（プリフェッチ無し）がP6が8でPenMが9とか
P6とPenMの違いを言い出したらキリ無いよ
P6とPenMの違いを言い出したらキリ無いよ
>>665
>私わ昔から知っていることを書いているだけす。
だよな。なんで今更そんな無意味なことをしてるのか分からんが。で、
PenPro→PenII→PenIII→PenMが同じ穴のムジナってのも分かってるよな?
Intelが手垢まみれでP6をこねくり回してるだけの現況なのに、なんでAMDのK9以降を嘲笑って
いられるんだ? 足踏みしてるのはIntelのほうだろ。根本的に分かってないんじゃないのか?
漏れ的にはBanias、Dothanの遅さに辟易してるし、Conroeまでも含めて飛躍的な性能向上が
見込めないことが非常に退屈だし、未だにuOPsとか言ってるの聞くと過去の悪印象が
思い返されて不快で仕方がないんだが。Banias以降って少しも誇れることじゃないだろ。
(LV、ULVは評価すべきだと思うが。)
>私わ昔から知っていることを書いているだけす。
だよな。なんで今更そんな無意味なことをしてるのか分からんが。で、
PenPro→PenII→PenIII→PenMが同じ穴のムジナってのも分かってるよな?
Intelが手垢まみれでP6をこねくり回してるだけの現況なのに、なんでAMDのK9以降を嘲笑って
いられるんだ? 足踏みしてるのはIntelのほうだろ。根本的に分かってないんじゃないのか?
漏れ的にはBanias、Dothanの遅さに辟易してるし、Conroeまでも含めて飛躍的な性能向上が
見込めないことが非常に退屈だし、未だにuOPsとか言ってるの聞くと過去の悪印象が
思い返されて不快で仕方がないんだが。Banias以降って少しも誇れることじゃないだろ。
(LV、ULVは評価すべきだと思うが。)
670 ：MACオタ＞669 さん：2006/01/03(火) 23:16:48 ID:uCHMe4hS
>>669
----------------------
漏れ的にはBanias、Dothanの遅さに辟易してるし、
----------------------
ノートPCのHDDが遅いだけだと思うすけど。。。
----------------------
漏れ的にはBanias、Dothanの遅さに辟易してるし、
----------------------
ノートPCのHDDが遅いだけだと思うすけど。。。
Yonahで充分速いじゃないかと思う今日この頃。
軽い処理と重い処理とで違ってくるよね。
Pen3系(PenM)は重い処理が苦手。
Pen3系(PenM)は重い処理が苦手。
俺がYonahの中で一番欲しいのは
L2300 2 2MB 1.50GHz 667MHz 65nm 284ドル [低電圧版]
販売してくれませんか？
L2300 2 2MB 1.50GHz 667MHz 65nm 284ドル [低電圧版]
販売してくれませんか？
ID:9FCx3tTt
＞６７０さん
P-Mで自作するときにわざわざノートPCのHDDを使う理由を述べよ。。。
P-Mで自作するときにわざわざノートPCのHDDを使う理由を述べよ。。。
Intel's Pentium Extreme Edition 955: 65nm, 4 threads and 376M transistors
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2658
While Smithfield weighed in at a whopping 230M transistors, Presler is now up to 376M.
The move to 65nm has actually made the chip smaller at 162 mm2, down from 206 mm2.
With a smaller die size, Presler is actually cheaper for Intel to make than Smithfield, despite having
twice the cache. Equally impressive is that Cedar Mill, the single core version, measures in at a
meager 81 mm2.
Presler
- 162sqmm, 376MTr.
Cedar Mill
- 81sqmm
漏れが以前やったパッケージ写真からの計測では、Presler 160sqmm, CedarMill 80sqmmだった
ので、結構近い線で当たりました。
で、Conroeは測ったら148sqmmぐらいでした。
Preslerはバスなどの冗長部分もあるから、ConroeはNetBurstクラスな規模はありそうだね。
Intel's great 'leap' forward boosts Apple
ttp://www.eetimes.com/showArticle.jhtml?articleID=175800134
>Intel is developing motherboards for the new Apple models at its Intel Oregon facilities.
IntelがOregonでMac用マザーを開発中。
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2658
While Smithfield weighed in at a whopping 230M transistors, Presler is now up to 376M.
The move to 65nm has actually made the chip smaller at 162 mm2, down from 206 mm2.
With a smaller die size, Presler is actually cheaper for Intel to make than Smithfield, despite having
twice the cache. Equally impressive is that Cedar Mill, the single core version, measures in at a
meager 81 mm2.
Presler
- 162sqmm, 376MTr.
Cedar Mill
- 81sqmm
漏れが以前やったパッケージ写真からの計測では、Presler 160sqmm, CedarMill 80sqmmだった
ので、結構近い線で当たりました。
で、Conroeは測ったら148sqmmぐらいでした。
Preslerはバスなどの冗長部分もあるから、ConroeはNetBurstクラスな規模はありそうだね。
Intel's great 'leap' forward boosts Apple
ttp://www.eetimes.com/showArticle.jhtml?articleID=175800134
>Intel is developing motherboards for the new Apple models at its Intel Oregon facilities.
IntelがOregonでMac用マザーを開発中。
Broadwater-Gは今まで通り4ps0vsになるのかな。
それとも90nmってことでps増量するんだろうか。
それとも90nmってことでps増量するんだろうか。
モバイルは64bit対応に成るまで買えないな。
Vistaで64bitが当たり前になるのに、今32bitを買うのはアフォ。
Vistaで64bitが当たり前になるのに、今32bitを買うのはアフォ。
↑バカ
↑ちんどん屋
>>669
ご存じとは思いますがK9はキャンセルになりました。
AMD的にはK8→K8改→K10です。
あと今年のIntelはそこそこやると思うので退屈などと言わず
長い目で見てやってください。やれば出来る子なんです。
ご存じとは思いますがK9はキャンセルになりました。
AMD的にはK8→K8改→K10です。
あと今年のIntelはそこそこやると思うので退屈などと言わず
長い目で見てやってください。やれば出来る子なんです。
>>670
ノートもHDDも関係ないけど、だからFSBとか。
> Q3 Intel Conroe登場。
> ４命令同時発行、65nm。PenMよりIPCは30%増。ただし、
> Coreは良くなってもFSBがボトルネック ( the core is too good for the platform.)。
それはともかく、以後は
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1121683774/
あたりのケアでもしてたらどうか。
ノートもHDDも関係ないけど、だからFSBとか。
> Q3 Intel Conroe登場。
> ４命令同時発行、65nm。PenMよりIPCは30%増。ただし、
> Coreは良くなってもFSBがボトルネック ( the core is too good for the platform.)。
それはともかく、以後は
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1121683774/
あたりのケアでもしてたらどうか。
>お花畑っぷりわ、当時から健在す。
>お花畑っぷりわ、当時から健在す。
>お花畑っぷりわ、当時から健在す。
>お花畑っぷりわ、当時から健在す。
お前が一番お花畑だよ。
>お花畑っぷりわ、当時から健在す。
>お花畑っぷりわ、当時から健在す。
>お花畑っぷりわ、当時から健在す。
お前が一番お花畑だよ。
ttp://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=84866
New Conroe Info
New Conroe Info
ConroeはL2 2MBなの？
Conroe強気杉
Roadmap Smithfield Smithfield XE Presler Presler XE Conroe Conroe XE
production 90 nm 90 nm 65nm 65nm 65nm 65nm
2800 MHz 2800 MHz 2666 MHz
frequency 3000 MHz 3200 MHz 3000 MHz 3466 MHz 2933 MHz 3333 MHz
3200 MHz 3200 MHz 3200 MHz
3400 MHz
FSB 800 MHz 800 MHz 800 MHz 1066 MHz 1066 MHz 1333 MHz
L2-Cache 2*1 MB 2*1 MB 2*1 MB 2*2 MB 2 MB 4 MB
Dual-Core yes yes yes yes yes yes
Hyper-Threading no yes no yes no no
Chip set i945/i955 i945/i955 i945/i955 i975X i965 i985X
family family family family
Launch-Date in stores in stores Q1/06 Q1/06 Q3/06 Q3/06
production 90 nm 90 nm 65nm 65nm 65nm 65nm
2800 MHz 2800 MHz 2666 MHz
frequency 3000 MHz 3200 MHz 3000 MHz 3466 MHz 2933 MHz 3333 MHz
3200 MHz 3200 MHz 3200 MHz
3400 MHz
FSB 800 MHz 800 MHz 800 MHz 1066 MHz 1066 MHz 1333 MHz
L2-Cache 2*1 MB 2*1 MB 2*1 MB 2*2 MB 2 MB 4 MB
Dual-Core yes yes yes yes yes yes
Hyper-Threading no yes no yes no no
Chip set i945/i955 i945/i955 i945/i955 i975X i965 i985X
family family family family
Launch-Date in stores in stores Q1/06 Q1/06 Q3/06 Q3/06
>>689
乙
乙
メインストリームでは、2003年5月からFSB800時代になって、
それから3年経ってようやくFSB1066になるのか。
いやー、長かった。
それから3年経ってようやくFSB1066になるのか。
いやー、長かった。
692 ：Socket774：2006/01/04(水) 04:56:40 ID:fE6idcqu
コンロのFSB1066ってマジ？ めっちゃ嬉しいんですけど
Netburstバスを使う以上、dual,quadを視野に入れると
スループットは少しでも稼がないといけないからね。
妥当な方向性だろう。
スループットは少しでも稼がないといけないからね。
妥当な方向性だろう。
NetBurst作った人がAMDに移ってK10作って
Intelに出戻りでNehalem作ってんの?
オッサン1人にかかってんのかCPU業界…。
Intelに出戻りでNehalem作ってんの?
オッサン1人にかかってんのかCPU業界…。
695 ：Socket774：2006/01/04(水) 10:01:27 ID:d/BNIERM
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0104/intel02l.gif
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0104/intel03l.gif
確かにこっちの方がイメージがいい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0104/intel03l.gif
確かにこっちの方がイメージがいい
>>670
そうか？
Pentium4 3.20GHz(Prescott)デスクトップに日立の2.5インチ 5400rpm HDDを接続してWindowsインスコしてみたが
PentiumM 2GHzノートより十分体感速いぞ。
PenMって演算能力は高いが、巷で言うほどキビキビ感というか体感早くねぇんじゃねの？
みんなホントは分かってるんじゃねぇの？
PentiumMが本当はそれほどキビキビしていないという事実を。(定格クロックでの話)
そして、みなネトバを過小評価しすぎ。
PenMなどしょせんモバイルCPUよ。Yonahも同様。
そうか？
Pentium4 3.20GHz(Prescott)デスクトップに日立の2.5インチ 5400rpm HDDを接続してWindowsインスコしてみたが
PentiumM 2GHzノートより十分体感速いぞ。
PenMって演算能力は高いが、巷で言うほどキビキビ感というか体感早くねぇんじゃねの？
みんなホントは分かってるんじゃねぇの？
PentiumMが本当はそれほどキビキビしていないという事実を。(定格クロックでの話)
そして、みなネトバを過小評価しすぎ。
PenMなどしょせんモバイルCPUよ。Yonahも同様。
Presler XEでデュアルコアもHTも使おうとなるとWin2000proでは
対応できないのか、、
対応できないのか、、
>696
なにそのConroeへの期待の裏返し。
なにそのConroeへの期待の裏返し。
>>689
Preslerは90nmに変更になった模様。
Preslerは90nmに変更になった模様。
700 ：Socket774：2006/01/04(水) 11:05:16 ID:FTWhfW5i
>>699
ということはCedar Millも90nmに変更か？
ということはCedar Millも90nmに変更か？
702 ：Socket774：2006/01/04(水) 11:55:55 ID:FTWhfW5i
90nmと65nmが同じ値段なら
90nmの方はあっても意味ないような気がするんだが・・・。
誰が買うんだ？
90nmの方はあっても意味ないような気がするんだが・・・。
誰が買うんだ？
AMDがFB-DIMMのライセンスを取ったようだけど、
これってIntelにはどういう影響があるんだろう。
これってIntelにはどういう影響があるんだろう。
>>703
独占契約ならどうかしらんが
独占じゃなければ両方で同じ土俵にでてこいという
AMDからの挑戦状じゃまいか？
いつもメモリはきつかろうが先にいって
直接対決は避けてるからな
すこしトラブルあっても
DDR2だからとかで免罪されてる場合があるな
まあ結局新設計のDDR2がらみのデバイス
煮詰め不良なんだろうけどさ
結論；intelをあせらせるため以外に効果なし
独占契約ならどうかしらんが
独占じゃなければ両方で同じ土俵にでてこいという
AMDからの挑戦状じゃまいか？
いつもメモリはきつかろうが先にいって
直接対決は避けてるからな
すこしトラブルあっても
DDR2だからとかで免罪されてる場合があるな
まあ結局新設計のDDR2がらみのデバイス
煮詰め不良なんだろうけどさ
結論；intelをあせらせるため以外に効果なし
>>696
その代わり、発熱が高いだの、消費電力に対する不安だのがあるからPenMに選択したのではないか？
と一般購買層とこだわり購買層との違いを考慮した上で発言してみる。
第一旧式の電源だとPrescottはもたない？っていう情報が出回っちゃったから
「やっぱPenM」と考える人間も出てきているということ。
一般購買層はそれを考えずにとっととLGA775に移行してPrescottを買っているだけ。
とどめに「Hyper-ThreadingはWindowsXPじゃないとEnebleにならない」ということが分かっちゃったので、
Windows2000ユーザーはHTTを避けたいと思ってワンプロセッサで済まそうとした選択肢がPenM
それだけのこと。まあ、体感速度に対するレポートは乙。
その代わり、発熱が高いだの、消費電力に対する不安だのがあるからPenMに選択したのではないか？
と一般購買層とこだわり購買層との違いを考慮した上で発言してみる。
第一旧式の電源だとPrescottはもたない？っていう情報が出回っちゃったから
「やっぱPenM」と考える人間も出てきているということ。
一般購買層はそれを考えずにとっととLGA775に移行してPrescottを買っているだけ。
とどめに「Hyper-ThreadingはWindowsXPじゃないとEnebleにならない」ということが分かっちゃったので、
Windows2000ユーザーはHTTを避けたいと思ってワンプロセッサで済まそうとした選択肢がPenM
それだけのこと。まあ、体感速度に対するレポートは乙。
ノンストップ・ザ・インテル！！
これからは理屈っぽいマカーも味方！
留まることのない快進撃！！
AMD信者を蹴散らせ！！
インテル信者に足りなかった部分、それはマカーやAMD信者がタレるような屁理屈だ。
それは、これからはマカー(農民・商人)にまかした！
インテラー(武士・貴族)は高みの見物だ。
これからは理屈っぽいマカーも味方！
留まることのない快進撃！！
AMD信者を蹴散らせ！！
インテル信者に足りなかった部分、それはマカーやAMD信者がタレるような屁理屈だ。
それは、これからはマカー(農民・商人)にまかした！
インテラー(武士・貴族)は高みの見物だ。
>>704
しかしAMD5年で7500万ドルも払えるのかねぇ？
しかしAMD5年で7500万ドルも払えるのかねぇ？
>>707
まぁConroeが出る頃には、倒産してるから払わなくていいと踏んでるんじゃない？
まぁConroeが出る頃には、倒産してるから払わなくていいと踏んでるんじゃない？
そんぐらい払えるだろ。
赤字経営してんのか？
赤字経営してんのか？
>>709
2004年の利益の8割が吹っ飛びます。
2004年の利益の8割が吹っ飛びます。
片コアに占有させるなら、ConroeはDothanの倍のFSB稼げてｳﾏｰだけど。
デュアルコアは欺瞞でFSBageｳﾏｰってのと、デュアルコアはガチだから
FSB速度足りねぇよというのと、どっちなんだろうね。
デュアルコアは欺瞞でFSBageｳﾏｰってのと、デュアルコアはガチだから
FSB速度足りねぇよというのと、どっちなんだろうね。
712 ：Socket774：2006/01/04(水) 16:05:29 ID:RCMICjba
Conroeって熱関係でFSB800ではなかったのかな？
以前は>>689のConroe XEに相当するモデルが1066MHzだった気がするけど
AMDがメモリアクセス性能引き上げたから対抗上底上げしたのかも。
AMDがメモリアクセス性能引き上げたから対抗上底上げしたのかも。
マカーなんて役に立たないよ。
あのIBMが利益に成らないから高クロックモデルも省電力モデルも生産しなかったくらいだし。
あのIBMが利益に成らないから高クロックモデルも省電力モデルも生産しなかったくらいだし。
もう！いくらCPU その他もろもろが早くなってもHDDがこれじゃ意味ない
HDDのかわりはないのか！？
HDDのかわりはないのか！？
マカは仲間じゃない
これからはインテラーのパシリだ
これからはインテラーのパシリだ
>>716
そこで3Dメモリですよ。
そこで3Dメモリですよ。
Leap ahead
↓
立派ヘッド
↓
日本法人は「さあ、その先へ」
↓
つまりハゲ
↓
立派ヘッド
↓
日本法人は「さあ、その先へ」
↓
つまりハゲ
さあ、その先へ
は、ないよなあ。
は、ないよなあ。
突撃！にでもすれば分かりやすいだろうに。
企業姿勢としては、猪突猛進、て感じだなー
INTEL NetBurst の方が断然良かったのに
今年発売予定のインテルのシングルコアで最速のCPUって何になるの？
727 ：Socket774：2006/01/04(水) 18:45:59 ID:RCMICjba
発表は明日か （日本時間の6日）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0104/ces01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0104/ces01.htm
leak ahead 電流漏れ漏れ
Conroe/ConroeXEのRoadmap。
ttp://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=84866
ttp://www.overclockers.ru/hardnews/21029.shtml
ConroeXE
・3333MHz
-FSB1333MHz
-4MB
-i985
Conroe
・2666MHz/2933MHz/3200Mhz
-FSB1066MHz
-2MB
-i965
ttp://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=84866
ttp://www.overclockers.ru/hardnews/21029.shtml
ConroeXE
・3333MHz
-FSB1333MHz
-4MB
-i985
Conroe
・2666MHz/2933MHz/3200Mhz
-FSB1066MHz
-2MB
-i965
もっとクロック低いのかと思ったら、普通に高いな
馬鹿ユーザの根拠のない相変わらずのクロック信仰(高い方がいい->低い方がいいに変わっただけ)
は無視してるようですね。
一安心。
は無視してるようですね。
一安心。
conroeのクロックあたりの性能ってYonahより低いの？
2666MHz/2933MHz/3200Mhz
3～4万 5～6万 7万
3つだけだと価格面で高くなりそう
3～4万 5～6万 7万
3つだけだと価格面で高くなりそう
>>733
夢見すぎ。
夢見すぎ。
今度出る975Xって寿命半年？
738 ：Socket774：2006/01/04(水) 21:30:01 ID:ytM38RNE
Celeron4誕生!!
65nmプロセス
なんとコアが4つ!HT対応でwin上では8つのCPUがあるように見える
二次キャッシュは256×4の1MB動作クロックは2.8G 3.2Gの二種類FSBは800Mhzになるようだ
価格は18Kと21K
さぁどうする!?
65nmプロセス
なんとコアが4つ!HT対応でwin上では8つのCPUがあるように見える
二次キャッシュは256×4の1MB動作クロックは2.8G 3.2Gの二種類FSBは800Mhzになるようだ
価格は18Kと21K
さぁどうする!?
739 ：Socket774：2006/01/04(水) 21:35:29 ID:2V/s8STW
Conroeが所謂ペンティアムのマーク５になるのか？
それとも、coreブランドで出しちゃうの？
それとも、coreブランドで出しちゃうの？
742 ：Socket774：2006/01/04(水) 21:43:54 ID:ekMcwZMh
ちょっと前に買ったpentium4 650も
来年はセレロンと同等ぐらいの性能になるのかな
来年はセレロンと同等ぐらいの性能になるのかな
しかしPentium4 3.4GHzが出たのはちょっと前ではない
744 ：Socket774：2006/01/04(水) 23:16:54 ID:sDPHIYKN
り～ぷ～にじゅう～いち～！ｱﾍｱﾍ
逆クロック信者というか、IPC信者というか・・・
別アーキのCPUの性能比べるとき何を橋渡しにするかって言ったら
クロック×IPCが一番解りやすいだろう。
逆に何を基準に比べれば良いと？
クロック×IPCが一番解りやすいだろう。
逆に何を基準に比べれば良いと？
いや、Live!を名乗る要件はCPUとOSだけらしい。
viivへの対抗上、名前をつけたが実体は特にない模様。
viivへの対抗上、名前をつけたが実体は特にない模様。
viivはセキュアなビデオ再生に対応したチップセットやらDLNA用の統合ソフトやらを提供するみたいだけど、
Live!は本気でブランドだけなのだろうか？
Live!は本気でブランドだけなのだろうか？
まぁviivがまだEast Forkの頃に吉本興業に出資する様な変な事は無いだろ
wmvエンコがAMDのほうが速いからねぇ
IPC信者が多いならItanium2信者はもっと多くていいはずなんだ
>758
Iteniumが普及すればようやくx86の呪縛から開放される
そんな風に考えていた時期が僕にもありました…
ﾁｷｼｮｳAMDめ余計な真似しやがって（何回言ったか判らない台詞）
Iteniumが普及すればようやくx86の呪縛から開放される
そんな風に考えていた時期が僕にもありました…
ﾁｷｼｮｳAMDめ余計な真似しやがって（何回言ったか判らない台詞）
ZXシリーズとWindowsXP x64が継続で開発され続けたのなら普及の可能性は・・・ないか
×x64 ○64bit Edition
結局日本語版は出なかったんだよね。出たら遊びで買ってた
英語版でも日本語使えてもやり辛いし・・・
結局日本語版は出なかったんだよね。出たら遊びで買ってた
英語版でも日本語使えてもやり辛いし・・・
762 ：Socket774：2006/01/05(木) 15:19:06 ID:XLgZQHeG
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0104/intel03l.gif
この一覧の左下にある非HTなPentium4 Extremeって何GHzの製品ですか？知っている方いましたら教えてください。
この一覧の左下にある非HTなPentium4 Extremeって何GHzの製品ですか？知っている方いましたら教えてください。
>>759
Iteniumを上位規格と位置づけた時点で、普及の目はなかったけどな。
Iteniumを上位規格と位置づけた時点で、普及の目はなかったけどな。
馬力=回転数×トルク、エンジンは馬力で比較する。
CPUの話になると回転数(クロック)だけ、トルク(クロックあたりの性能)だけで比較しようとする
馬鹿がいる。
回転数を上げて馬力出そうとしたのがpen4
トルクを上げて馬力出そうとしたのがpenM
次世代はpen4並の回転数とpenM並のトルクを目指す。
3GHzオーバーでIPCはpenM以上を狙う。
CPUの話になると回転数(クロック)だけ、トルク(クロックあたりの性能)だけで比較しようとする
馬鹿がいる。
回転数を上げて馬力出そうとしたのがpen4
トルクを上げて馬力出そうとしたのがpenM
次世代はpen4並の回転数とpenM並のトルクを目指す。
3GHzオーバーでIPCはpenM以上を狙う。
765 ：930：2006/01/05(木) 16:10:03 ID:OcJ1Zusx
65nmプロセスのPreslerコアを採用したPentium D/XEがデビュー
開発コード「Presler」で知られる65nmプロセスのIntel最新デュアルコアを採用した
CPUが5日(木)から店頭に出回り始めた。店頭で確認できたのは、
Pentium D 930、Pentium D 950、Pentium Extreme Edition 955の3モデル。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060107/etc_presler.html
IPCは限界って思ってたけど、merom、conroeの次では
8-issueで久々にIPC向上&HT復活となるんでないかと思う
45nmになると、2コア程度じゃintelの製造能力を使いきれないから
この世代になると、power6かpower7しかintelに対抗できなくなるな
EV8で成し遂げられなかった8-issueの復活ですよ
8-issueで久々にIPC向上&HT復活となるんでないかと思う
45nmになると、2コア程度じゃintelの製造能力を使いきれないから
この世代になると、power6かpower7しかintelに対抗できなくなるな
EV8で成し遂げられなかった8-issueの復活ですよ
PenMはP3改なら別にIPCをあげて解決しようとしたわけじゃないけどね。
それにしても、P6系自体が発表当初は
クロックタイプのCPUだったのになあ。
それにしても、P6系自体が発表当初は
クロックタイプのCPUだったのになあ。
770 ：Socket774：2006/01/05(木) 18:20:40 ID:0n/IVwXp
もうConroeまで待とうと決めてたのに、
なんだかんだと新しいのが出れば欲しくなる・・・。
なんだかんだと新しいのが出れば欲しくなる・・・。
コンローって名前の時点ですでに熱そーなわけ。
焜炉ー焜炉ーあはあっはははははは
焜炉ー焜炉ーあはあっはははははは
>>772
X2買った負け組の人ですか？
X2買った負け組の人ですか？
Intel Pentium M T2600
ttp://www.hkepc.com/hwdb/yonah-dualcore-1.htm
Apple notebook using Intel Robson cache technology may be launched this month
ttp://www.digitimes.com/news/a20060105A5020.html
ttp://www.hkepc.com/hwdb/yonah-dualcore-1.htm
Apple notebook using Intel Robson cache technology may be launched this month
ttp://www.digitimes.com/news/a20060105A5020.html
AOpen i975Xa-YDG : Yonah + 975X Combo!
ttp://www.vr-zone.com/?i=3086
ttp://www.vr-zone.com/?i=3086
Intel schedules 9XX price drop for April
ttp://www.theinquirer.net/?article=28721
Intel will introduce the 3.6GHz 960, pricing it at $640,
and causing what it describes as a cascade in prices on the 950, the 940, the 930, and the 920.
PenD、3.6GHzまで出るんだな・・・
ttp://www.theinquirer.net/?article=28721
Intel will introduce the 3.6GHz 960, pricing it at $640,
and causing what it describes as a cascade in prices on the 950, the 940, the 930, and the 920.
PenD、3.6GHzまで出るんだな・・・
エンコ性能さがると思うけどどうよ？
ギチギチに最適化されたエンコーダでの性能においてXE955よりYonahやConroeの出始めが劣ることは無論考えられる。
またそれか。
>>780
お前友達居ないだろ や～い
お前友達居ないだろ や～い
783 ：Socket774：2006/01/05(木) 20:02:44 ID:VvQ2DJ1z
さあ、その先へ
激しくださいような・・・
激しくださいような・・・
leak ahead
前向きにお漏らし
前向きにお漏らし
>>766
確かに。
AMDのせいにしようとする>>759はイン厨？
>>769
確かに。
P6発表の頃は、パイプラインがめちゃくちゃ長いCPUだと思ったよ。
しかも、動作クロックはP5とあまり変わらず…
俺が注目し始めたのは400MHzあたりから。
Prescottも5GHz位で動くようになれば注目してもよかったんだけど。
確かに。
AMDのせいにしようとする>>759はイン厨？
>>769
確かに。
P6発表の頃は、パイプラインがめちゃくちゃ長いCPUだと思ったよ。
しかも、動作クロックはP5とあまり変わらず…
俺が注目し始めたのは400MHzあたりから。
Prescottも5GHz位で動くようになれば注目してもよかったんだけど。
インテルはいってるは使われなくなる？あの傑作コピーを越えるのは
かなりきっついだろうなぁ。
かなりきっついだろうなぁ。
Intel insideとニュアンスが同じで語呂合わせっぽくしてるからな。
とおもったら、全部のロゴにinsideってあるね。失礼しますた。
Yonahコア採用のモバイル向けデュアルコアCPUが6日から発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060107/etc_yonah.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060107/etc_yonah.html
「今回のロットはエラッタによりEISTなど電圧制御刑の機能が使えないために通常よりTDP値が10W～15Wほど高くなる」
Preslerコアを採用したPentium D 9xx発売もEIST使用不可？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060107/etc_presler.html
不良品うるなよ…。
Preslerコアを採用したPentium D 9xx発売もEIST使用不可？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060107/etc_presler.html
不良品うるなよ…。
erattaの無いCPUなんて無いだろ
レベルの問題だ
SpeedStepが使えないんだぞ？
SpeedStepが使えないんだぞ？
EISTはPenDの公称TDPを下げる役割があるのになｗ
あっても糞だけど無かったらさらに糞だ。
オーバーヒートで即ハングアップだもんなｗ
あっても糞だけど無かったらさらに糞だ。
オーバーヒートで即ハングアップだもんなｗ
爆走エンコード野郎しか使わないCPUに
SpeedStepが必要なのか？
SpeedStepが必要なのか？
920なら困らない
爆走エンコード野郎がいるから必要なんだろ？
燃えたらどうするんだ
燃えたらどうするんだ
EISTが無いとTDPが上がるって……。語るに落ちたって感じ？
800 ：Socket774：2006/01/05(木) 22:56:29 ID:P/hGyjLW
さあ、その筅へ
>>790
マザーがないのに石だけ売ってどうするんだ？
マザーがないのに石だけ売ってどうするんだ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0107/intel1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0107/intel2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0107/intel2.htm
↑誤爆です
Blu-ray 200連装のtype XやYonah搭載type SZ
～ToshibaはHD DVD内蔵のQosmio
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0106/ces02.htm
>重量は約3ポンド(＝約1,360g)で、キーボード上部に「Stamina」モードと「Speed」モードを
>切り替える電力設定スイッチを装備し、Speedモード時はNVIDIA GPUを、
>Staminaモード時はチップセット内蔵ビデオを利用するというユニークな仕組みで、
>性能とモビリティの両立を狙っている。
この仕組みはなかなか良いな。
～ToshibaはHD DVD内蔵のQosmio
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0106/ces02.htm
>重量は約3ポンド(＝約1,360g)で、キーボード上部に「Stamina」モードと「Speed」モードを
>切り替える電力設定スイッチを装備し、Speedモード時はNVIDIA GPUを、
>Staminaモード時はチップセット内蔵ビデオを利用するというユニークな仕組みで、
>性能とモビリティの両立を狙っている。
この仕組みはなかなか良いな。
は？ネタだろ～と思ったらマジだった・・・orz
誰が買うん？こんなのｗ
誰が買うん？こんなのｗ
最適化された援交だ、とは、何もさせてもらえなくて、金だけ盗られることだろうか
ここにいる香具師らは立ち上がった65nmプロセスについてはどう思ってる？
90nmに比べたら低発熱、高クロックにはなってるみたいけど、想定の範囲内？
90nmに比べたら低発熱、高クロックにはなってるみたいけど、想定の範囲内？
とりあえず低発熱になったかどうか不明なんでなんとも
さすがに不良品とわかってるところに特攻する奴はあまりいないだろ('A`)
ﾜﾗだってﾌﾟだってDだって売れまくってる
とりあえずPentiumの3桁の一番数字の高いやつ買っとけば問題ないだろ
貧乏人が調子に乗っても無駄ｗｗｗ
貧乏人が調子に乗っても無駄ｗｗｗ
EE955とD920は最初からEISTはついてないのでどうでもいい。
しかしEISTよかMBとかの動的クロック制御ユーティリティを使った方がいいような気はする。EISTじゃ下がって2.8Hzだからねェ
しかしEISTよかMBとかの動的クロック制御ユーティリティを使った方がいいような気はする。EISTじゃ下がって2.8Hzだからねェ
今回はマザーは意外と出てきてるみたいだし省電力指向の人は数字4桁のやついっとけばいいんでないの
さて、コンローが手元にあるわけだが。
まずソケットの形状とピン数を教えてくれ。
SPECint の結果キホ゛ン
なければ byte unix bench あたりでもいいや。
なければ byte unix bench あたりでもいいや。
ガスコンローってオチではあまりにつまらないぞ。もうちょっとひねってね。
820 ：北森2.6cから乗り換えるぞ：2006/01/06(金) 07:46:16 ID:qMETRdyG
このクロックだとTDP80wくらいでも不思議ではないけど文句もない。
パフォーマンス優先でおながいしたい。
パフォーマンス優先でおながいしたい。
822 ：Socket774：2006/01/06(金) 09:41:27 ID:ZJY5a3NA
さあ、その兀へ
http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=201&Status=Reports
AMDは当初、Socket M2各CPUのTDPを、FXクラスで125W、デュアルコアが110W、
シングルコアが104Wに抑える計画を持っていた。しかし、実際のシリコン動作では、
それよりはるかに高いTDPが必要とされ、FXクラスでは140W近くになっていると、
OEM関係者は指摘する。このため、今年一年は熱問題から高クロック化は難しく、
本格的な進化は65nmプロセスに移行する2007年前半になりそうだと言われている。
AMDは当初、Socket M2各CPUのTDPを、FXクラスで125W、デュアルコアが110W、
シングルコアが104Wに抑える計画を持っていた。しかし、実際のシリコン動作では、
それよりはるかに高いTDPが必要とされ、FXクラスでは140W近くになっていると、
OEM関係者は指摘する。このため、今年一年は熱問題から高クロック化は難しく、
本格的な進化は65nmプロセスに移行する2007年前半になりそうだと言われている。
825 ：MACオタ＞823 さん：2006/01/06(金) 12:15:36 ID:bIB1vRcN
>>791 のエラッタ、Specification Update に載ってるじゃん。
AA30. During an Enhanced HALT or Enhanced Intel(R) Speed Step Technology
Ratio Transition the System May Hang
Problem: The BNR signal may not function during an Enhanced HALT or Enhanced Intel(R) Speed
Step Technology ratio transition.
Implication: The system may hang due to incorrect BNR signaling.
Workaround: It is possible for the BIOS to contain a workaround for this erratum.
てことで BIOS アップデートで対応可能な不具合。
AA30. During an Enhanced HALT or Enhanced Intel(R) Speed Step Technology
Ratio Transition the System May Hang
Problem: The BNR signal may not function during an Enhanced HALT or Enhanced Intel(R) Speed
Step Technology ratio transition.
Implication: The system may hang due to incorrect BNR signaling.
Workaround: It is possible for the BIOS to contain a workaround for this erratum.
てことで BIOS アップデートで対応可能な不具合。
コードネームやロードマップとかは，この際，どうでもいいが
＞いわば、ここ1、2年Intelが直面してきた消費電力・熱問題に、AMDも突き当たった感がある。
ってのも，腐れルーマーの匂いがぷんぷんするの？
＞いわば、ここ1、2年Intelが直面してきた消費電力・熱問題に、AMDも突き当たった感がある。
ってのも，腐れルーマーの匂いがぷんぷんするの？
829 ：Socket774：2006/01/06(金) 16:20:48 ID:TnvsvbMh
http://www.intel.com/products/processor/index.htm?iid=HMPAGE+Header_2_Product_Processors
CoreがDesktop欄でも紹介されている。
CoreがDesktop欄でも紹介されている。
830 ：MACオタ＞827 さん：2006/01/06(金) 17:03:43 ID:bIB1vRcN
>>827
当該記事のこの図、http://expertspc.alapower.com.tw/UploadFiles/Other_Files/AMD_CPUroadmap06L.jpg
"Windsor"のdが抜けてが"Winsor"になってるすよ(笑)
当該記事のこの図、http://expertspc.alapower.com.tw/UploadFiles/Other_Files/AMD_CPUroadmap06L.jpg
"Windsor"のdが抜けてが"Winsor"になってるすよ(笑)
それは気づいていたんだけど．．．
＞いわば、ここ1、2年Intelが直面してきた消費電力・熱問題に、AMDも突き当たった感がある。
こういう見方が妥当なのかについて，MACオタの意見が欲しいってことっす
＞いわば、ここ1、2年Intelが直面してきた消費電力・熱問題に、AMDも突き当たった感がある。
こういう見方が妥当なのかについて，MACオタの意見が欲しいってことっす
832 ：MACオタ＞827 さん：2006/01/06(金) 17:52:57 ID:bIB1vRcN
>>831
---------------------
それは気づいていたんだけど．．．
---------------------
それわ失礼したす。アム虫わ気付かなかったらしくて鬼の首でも取ったように狂喜してるんで。。。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133374045/520
プロセスの微細化と共に、アーキテクチャを問わず消費電力が問題なのわ明らかな事実なんすけど、
super-pipeline = ultra-high-clock路線が壁に突き当たったかどうかにわ、まだまだ異論がありそうす。
実際にIBMのPOWER6わNetburstの衣鉢を継いだsuper-pipeline + 大規模OoOE + SMT路線になるす。
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT121905001634
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それは気づいていたんだけど．．．
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それわ失礼したす。アム虫わ気付かなかったらしくて鬼の首でも取ったように狂喜してるんで。。。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133374045/520
プロセスの微細化と共に、アーキテクチャを問わず消費電力が問題なのわ明らかな事実なんすけど、
super-pipeline = ultra-high-clock路線が壁に突き当たったかどうかにわ、まだまだ異論がありそうす。
実際にIBMのPOWER6わNetburstの衣鉢を継いだsuper-pipeline + 大規模OoOE + SMT路線になるす。
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT121905001634
Pentium D 核熱
Athlon64 X2 爆熱
コンロー 強熱
核熱がメインから外れて、64が爆熱に踊り出す、でFA
Athlon64 X2 爆熱
コンロー 強熱
核熱がメインから外れて、64が爆熱に踊り出す、でFA
鬼の首でも取ったように狂喜してるのはどうみても・・・
間違えた。
核熱のPenDがメインから外れて、64が核熱の位置づけに踊り出す、でFA
POWER6は当初の予定よりは下がるみたいだけど、クロック上げるみたいね
マルチコア＋SMT＋クロック向上で、パフォーマンスは良さそうだが…
Itaniumなんか低クロックシングルですでに限界来てる感じ
核熱のPenDがメインから外れて、64が核熱の位置づけに踊り出す、でFA
POWER6は当初の予定よりは下がるみたいだけど、クロック上げるみたいね
マルチコア＋SMT＋クロック向上で、パフォーマンスは良さそうだが…
Itaniumなんか低クロックシングルですでに限界来てる感じ
ﾌﾟﾚｽｺとか炭は熱くなったのに速くなってないから叩かれたってのを忘れてる。
power6のリリースに合わせて、主要アプリやAIXをすぐ再コンパイルするだろうな
IBMは
CPU～アプリまで、全部自前で用意できる強みだな
IBMは
CPU～アプリまで、全部自前で用意できる強みだな
>>832
コメントサンクス．
POWER系は消費電力が150Wとか200Wとかの世界なんで，また話は別になると思うんだけど．
現在のAthlon/Opteronでさえ，周波数上げるためにこれ以上消費電力が上がってしまうのは
やはりマーケット的には不味いんではないかと．
その上で，AMDが現在のアーキテクチャで，いろんな意味も含めて技術的に
ここ１，２年ちゃんと性能を上げられるか，ということです（マルチコアってのはまた別ね）．
それが出来ないと，やっぱりインテルには勝てないんじゃないのかなと．
で，AMDには秘策があるのかなと思って，オタに聞いてみたのよ．
コメントサンクス．
POWER系は消費電力が150Wとか200Wとかの世界なんで，また話は別になると思うんだけど．
現在のAthlon/Opteronでさえ，周波数上げるためにこれ以上消費電力が上がってしまうのは
やはりマーケット的には不味いんではないかと．
その上で，AMDが現在のアーキテクチャで，いろんな意味も含めて技術的に
ここ１，２年ちゃんと性能を上げられるか，ということです（マルチコアってのはまた別ね）．
それが出来ないと，やっぱりインテルには勝てないんじゃないのかなと．
で，AMDには秘策があるのかなと思って，オタに聞いてみたのよ．
K8アーキテクチャのままで性能を上げるのはクロック向上orマルチコア化しかない。
65nm化したところで、すでに90nmのSOIでリークは少ない状態なんだから
消費電力に大した改善は望めない。
K8のクロック向上はもはや熱的限界。
よって解はマルチコア化(=K8L)のみ。
しかも、K9に続いてK10もキャンセルだからあと3年は核熱垂れ流しの状態が続く。
一方IntelはYonah,Merom,Conroeのコンボ攻撃、
更にConroeXEが3.33GHz登場なもんだから、
Ｉｎｔｅｌ派は笑いがとまらない。
AMDは8コアで超核熱のK8Lを水冷でなんとか冷やしながら
ローエンドサーバー分野で生き延びようとするしか道は無さそうだ。
65nm化したところで、すでに90nmのSOIでリークは少ない状態なんだから
消費電力に大した改善は望めない。
K8のクロック向上はもはや熱的限界。
よって解はマルチコア化(=K8L)のみ。
しかも、K9に続いてK10もキャンセルだからあと3年は核熱垂れ流しの状態が続く。
一方IntelはYonah,Merom,Conroeのコンボ攻撃、
更にConroeXEが3.33GHz登場なもんだから、
Ｉｎｔｅｌ派は笑いがとまらない。
AMDは8コアで超核熱のK8Lを水冷でなんとか冷やしながら
ローエンドサーバー分野で生き延びようとするしか道は無さそうだ。
>>839
コメントありがとうございます．
Dell，Appleの選択は正しかったということですね．
SUNがあそこまで熱を入れるので，K8の次があるのかなと思っていましたが．．．
AMDは行く先の暗い，それこそ爆熱prescottの2の舞へとまっしぐらかｗ．．．
3年とは，かなり長い期間で，それこそAMDは会社自体が危うくなりそうな予感．
別にインテル マンセーでもないですが．
コメントありがとうございます．
Dell，Appleの選択は正しかったということですね．
SUNがあそこまで熱を入れるので，K8の次があるのかなと思っていましたが．．．
AMDは行く先の暗い，それこそ爆熱prescottの2の舞へとまっしぐらかｗ．．．
3年とは，かなり長い期間で，それこそAMDは会社自体が危うくなりそうな予感．
別にインテル マンセーでもないですが．
842 ：Socket774：2006/01/06(金) 22:57:50 ID:HLSnnDJk
intelの逆襲くるんすか？
そうすか・・
でも楽しみっす。
コンロー
でも楽しみっす。
コンロー
90nmにあれだけ手こずった割には65nmはあっさり出てきたな。
いや寧ろ90nmで手こずった教訓が生きた、と言うことか…？
いや寧ろ90nmで手こずった教訓が生きた、と言うことか…？
「100ワットあたりのTMPGenc 3 Xpressフレームレート」とかってベンチがあるけど、
電気代節約を考えたら、CPU以外も含めたシステム全体のワット数で考えないと
意味がない。
消費電力が半分で性能も半分のCPUにすると、
2倍の処理時間と1倍を超える消費電力量になる。
電気代節約を考えたら、CPU以外も含めたシステム全体のワット数で考えないと
意味がない。
消費電力が半分で性能も半分のCPUにすると、
2倍の処理時間と1倍を超える消費電力量になる。
>>846
それどこのAthlon64 X2?
それどこのAthlon64 X2?
>>850
燃えてますなぁー
燃えてますなぁー
852 ：Socket774：2006/01/07(土) 00:48:13 ID:4v6LXsRS
>>843
最近の新製品ベンチにやたらと価格表が出てきてる。値段もベンチマークしてるのか。
最近の新製品ベンチにやたらと価格表が出てきてる。値段もベンチマークしてるのか。
Quad SLIなんてするぐらいだったら（SLIもそうだが）、
ボードにグラフィックコア一つに纏めれとか思うよな。
無駄なスペースとるはファンの騒音が増えるはろくな事ねーよ。
CPUもマルチコアの方向なんだからグラフィックも素直にマルチコアにすれ。
ボードにグラフィックコア一つに纏めれとか思うよな。
無駄なスペースとるはファンの騒音が増えるはろくな事ねーよ。
CPUもマルチコアの方向なんだからグラフィックも素直にマルチコアにすれ。
アム虫にこてんぱんにされたことなんてあったか?
The 65 nm Pentium D 900's Coming Out Party
ttp://www20.tomshardware.com/2006/01/05/the_65_nm_pentium_d_900s_coming_out_party/index.html
ttp://www20.tomshardware.com/2006/01/05/the_65_nm_pentium_d_900s_coming_out_party/index.html
GPUのマルチコア化って（SLIより安くつくこと以外）意味ないだろ。
ｺﾝﾛもﾒﾛﾘﾝも現物が上がって来なきゃまだ何とも言えないや
まぁ、増設や自作しなきゃ、それほど関係ないだろうけど。
>>858
未来の存在であるうちは、希望しか見えないからな。
未来の存在であるうちは、希望しか見えないからな。
GPUは一種のベクトルプロセッサだから、マルチコア化は意味がある。
ただ、メモリバンド幅が要求されるから、今のグラフィックカードの寸法内ではキツイと思う。
ただ、メモリバンド幅が要求されるから、今のグラフィックカードの寸法内ではキツイと思う。
>>862
つまり、Voodoo5 6000はいくらなんでも無茶と…そういうことか？
つまり、Voodoo5 6000はいくらなんでも無茶と…そういうことか？
>566 ：Socket774 ：2005/08/19(金) 16:15:12 ID:ZpDA+RXy
>>>564
>65nmもリークに関してはだめぽ確定か・・・
>652 ：Socket774 ：2005/09/10(土) 03:56:38 ID:ARbcimpK
>Yonahとかが期待通りの出来になるかは65nmのサンプル出荷が始まって
>歩留まりとかがわかりだしてからだな。
>予定よりクロックが上がらんとか2G以上はほとんど取れないとか
>結構ありそうだし。
>そもそも90nmに続いて65nmの立ち上げすら手間取ったら笑えんな…Intel…。
>685 ：Socket774 ：2005/09/23(金) 19:02:45 ID:UmaKbSLf
>65nmプロセスでインテル地獄味わってくれんかな。
>727 ：Socket774 ：2005/10/05(水) 18:38:51 ID:fvNEfTbf
>intel65nmこけるかもしれんぞ。
>こけないとは限らんでしょ。
>733 ：Socket774 ：2005/10/06(木) 00:34:24 ID:RyO2Zdw6
>インテル65nmがこけるのがアム厨唯一の望み
>
>AMDはこの先M2で熱死あるのみだから期待できないしね
>>>564
>65nmもリークに関してはだめぽ確定か・・・
>652 ：Socket774 ：2005/09/10(土) 03:56:38 ID:ARbcimpK
>Yonahとかが期待通りの出来になるかは65nmのサンプル出荷が始まって
>歩留まりとかがわかりだしてからだな。
>予定よりクロックが上がらんとか2G以上はほとんど取れないとか
>結構ありそうだし。
>そもそも90nmに続いて65nmの立ち上げすら手間取ったら笑えんな…Intel…。
>685 ：Socket774 ：2005/09/23(金) 19:02:45 ID:UmaKbSLf
>65nmプロセスでインテル地獄味わってくれんかな。
>727 ：Socket774 ：2005/10/05(水) 18:38:51 ID:fvNEfTbf
>intel65nmこけるかもしれんぞ。
>こけないとは限らんでしょ。
>733 ：Socket774 ：2005/10/06(木) 00:34:24 ID:RyO2Zdw6
>インテル65nmがこけるのがアム厨唯一の望み
>
>AMDはこの先M2で熱死あるのみだから期待できないしね
Core DuoプロセッサとCentrino Duoプラットフォームを正式に発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0107/ces07.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0107/ces07.htm
>>865
（粗粒度の並列化が）容易だったらとっくの昔にそうなってたし、
それ以前に某MAXXのようなデュアルGPUカードも大ヒットしてたろうよ。
細かい粒度の並列化に関してはマルチスレッディングが有効。
メモリレイテンシの隠蔽という最大の効果が得られる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1024/kaigai218.htm
（粗粒度の並列化が）容易だったらとっくの昔にそうなってたし、
それ以前に某MAXXのようなデュアルGPUカードも大ヒットしてたろうよ。
細かい粒度の並列化に関してはマルチスレッディングが有効。
メモリレイテンシの隠蔽という最大の効果が得られる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1024/kaigai218.htm
MAXXはWindows2000に対応できなかった時点で論外なので。
http://www.tomshardware.com/2005/12/02/vga_charts_viii/page20.html
SLIでパフォーマンス -18.3%アップ
そんなことがもしあったら悲しいよね
SLIでパフォーマンス -18.3%アップ
そんなことがもしあったら悲しいよね
>>865
＞ 巨大なnコアより半分の面積のコアを2*n個並べた方が断然安い上に
＞ GPUはその性質上並列化が容易なので・・・
こんな書き方でも成立するような、実戦で裏打ちされた具体的な並列化理論を1つよろしく。
＞ 巨大なnコアより半分の面積のコアを2*n個並べた方が断然安い上に
＞ GPUはその性質上並列化が容易なので・・・
こんな書き方でも成立するような、実戦で裏打ちされた具体的な並列化理論を1つよろしく。
そう言うことじゃなくて、単純に例えば、
1万円のGeForceXというGPUがあるとして、どうせ買うのなら
GeForceXを二つ（合計2万円）買ってSLIにするより、
GeForceXを2個を1パッケージにしたデュアルコアGPU（2万円）を
買う方が何かと便利じゃないかって話よ。
x16をx8＋x8とかわざわざ分けないでさ。
1万円のGeForceXというGPUがあるとして、どうせ買うのなら
GeForceXを二つ（合計2万円）買ってSLIにするより、
GeForceXを2個を1パッケージにしたデュアルコアGPU（2万円）を
買う方が何かと便利じゃないかって話よ。
x16をx8＋x8とかわざわざ分けないでさ。
>>870
というか、同一パッケージに載せるならそれ相応の高速なインターリンクを使えるので、マルチコアどころか
ソフトウェア的には特別なことをしなくても問題なく扱うことができるでしょう。
古くはVoodoo、最近ではPSとVSのチップが別なRealizmなんかの例もあるし。
並列化云々は蛇足だったかな。
というか、同一パッケージに載せるならそれ相応の高速なインターリンクを使えるので、マルチコアどころか
ソフトウェア的には特別なことをしなくても問題なく扱うことができるでしょう。
古くはVoodoo、最近ではPSとVSのチップが別なRealizmなんかの例もあるし。
並列化云々は蛇足だったかな。
Realizmって知らなかったけど、すげぇ価格。
本当に“断然安く”作れて“ソフトウェア的には特別なことをしなくても問題なく扱うことができる”
なら市場には既にそのような製品が溢れかえっているはずだが。
本当に“断然安く”作れて“ソフトウェア的には特別なことをしなくても問題なく扱うことができる”
なら市場には既にそのような製品が溢れかえっているはずだが。
そら現状のコアのサイズと製造能力では分けることによるメリットがあんまりないので。
分けるメリットが出てくるのはダイサイズがもっと大きくなってからだよ。
分けるメリットが出てくるのはダイサイズがもっと大きくなってからだよ。
>>874
なんじゃそれ。また、そんなウヤムヤな答えでお茶を濁すのか・・・。
「例えば製造プロセスルール××においてトランジスタ数が△△、ダイサイズが□□の場合～うんぬんかんぬん」
というような書き方で説明するならともかく。
なんじゃそれ。また、そんなウヤムヤな答えでお茶を濁すのか・・・。
「例えば製造プロセスルール××においてトランジスタ数が△△、ダイサイズが□□の場合～うんぬんかんぬん」
というような書き方で説明するならともかく。
そんなのファブの能力とかチップの設計とかによるんだし、いろいろだってば。
ガキの理屈じゃないんだからそういうのはやめてくれよ。
もしでかいダイより小さいダイ複数の方が歩留まりがよく低コストに作れる理屈がわかんないんだったら↓でも参照してくれ。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/softhard/cpu_1-02/cpu_1-02.shtml
次世代OpteronもMCMになるんだっけねェ。
ガキの理屈じゃないんだからそういうのはやめてくれよ。
もしでかいダイより小さいダイ複数の方が歩留まりがよく低コストに作れる理屈がわかんないんだったら↓でも参照してくれ。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/softhard/cpu_1-02/cpu_1-02.shtml
次世代OpteronもMCMになるんだっけねェ。
発熱がどうにかなれば、「これ以上でかいダイの製造は難しいが、廃熱には余裕があるのでデュアルコア」
という路線もありだろうが、それは夢物語だわな‥
Pentium Dの爆熱を思い出そう。あのリテールファンの爆音も。
という路線もありだろうが、それは夢物語だわな‥
Pentium Dの爆熱を思い出そう。あのリテールファンの爆音も。
>次世代OpteronもMCMになるんだっけねェ。
この感じ、おもいっきしアム厨臭い
この感じ、おもいっきしアム厨臭い
>>877
実際の製品で？
PreslerはSmithFiledと比べて(90->65nmというのを考慮しなければ）ダイの歩留まりは良いと推察されるけど、
そういうのじゃダメなのかね。あとPower5が1ダイに実装するのは2コアにとどめて、あとはMCMで実装してるってのもある。
>>879
うはは。単純に近い将来にそういう技術を使う代物がすぐに思いつかなかっただけです。
Powerとかそういうハイエンドプロセッサは引き続きマルチダイだろうけど。
実際の製品で？
PreslerはSmithFiledと比べて(90->65nmというのを考慮しなければ）ダイの歩留まりは良いと推察されるけど、
そういうのじゃダメなのかね。あとPower5が1ダイに実装するのは2コアにとどめて、あとはMCMで実装してるってのもある。
>>879
うはは。単純に近い将来にそういう技術を使う代物がすぐに思いつかなかっただけです。
Powerとかそういうハイエンドプロセッサは引き続きマルチダイだろうけど。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/06/news003_2.html
プレスラで消費電力下がったかとおもったらやっぱり普通に増えてるんですか？
でもTDPはさがってるような・・・？
どうして？
プレスラで消費電力下がったかとおもったらやっぱり普通に増えてるんですか？
でもTDPはさがってるような・・・？
どうして？
キャッシュが増えてるからでないの？まぁ熱密度は下がってるでしょう。
>>882
920と820はTDPは同じ(95W)だよ。でも消費電力は上がっているね。
920と820はTDPは同じ(95W)だよ。でも消費電力は上がっているね。
つぎはIntelの時代になるのですか？
>885
IntelからPreslerが出たからな。Athlon64x2も終了だな。
IntelからPreslerが出たからな。Athlon64x2も終了だな。
conroeとか言うのが次のやつ？
長く使いたいなら64bitを予定しているConroeとMeromが出るまでは待った方がイイね。
892 ：Socket774：2006/01/07(土) 13:30:37 ID:mGi23LU8
64bitドライバのリリースが絶望的な古い高画質キャプボを生かしてHDDレコーダー作ろうと思ってるので
32bitモバイルデュアルコアに特攻する俺。
32bitモバイルデュアルコアに特攻する俺。
Conroeは一般デスクトップ向けということもあって
少しはお手頃な価格になるんだろうね？
少しはお手頃な価格になるんだろうね？
>>895
低価格帯はConroeのシングルコア版でいいんでないかい？
低価格帯はConroeのシングルコア版でいいんでないかい？
IntelのHPには945GT Chipsetも載っているのだが紹介記事を見かけないね。
未だ対応マザボが存在しないのかな？
Yonahをベアボーンにのせる場合にはこのChipset使うんだよね!?
未だ対応マザボが存在しないのかな？
Yonahをベアボーンにのせる場合にはこのChipset使うんだよね!?
Conroe待ち遠しい
アム厨が紛れてるな。
Athlon64とPenM両方持ってるんだが
必死に文字をキーボードたたいて打ちこんで
直接の利害関係があるわけでもない特定の企業に
一方的な思い入れを回線越しに言い合って貶めあうのは
よく分からん。CPUはあくまでもPCパーツなのにな。
必死に文字をキーボードたたいて打ちこんで
直接の利害関係があるわけでもない特定の企業に
一方的な思い入れを回線越しに言い合って貶めあうのは
よく分からん。CPUはあくまでもPCパーツなのにな。
面白がって両方の煽りやってる奴、
結構いるんでない？
結構いるんでない？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/06/news003_2.html
プレスラで消費電力下がったかとおもったらやっぱり普通に増えてるんですか？
でもTDPはさがってるような・・・？
どうして？
プレスラで消費電力下がったかとおもったらやっぱり普通に増えてるんですか？
でもTDPはさがってるような・・・？
どうして？
ｳｻﾞｰの価格、どうやったら$401が72800円(税込76440円)になるんだよw
リテールだとしてもﾎﾞｯﾀｸﾘすぎだろ
リテールだとしてもﾎﾞｯﾀｸﾘすぎだろ
初値というのは、そういうもん。
まあ、ｳｻﾞｰだし
>>900
これ、涼しいのかな…
これ、涼しいのかな…
910 ：Socket774：2006/01/08(日) 01:17:05 ID:NwgkUAf9
>>909
中はメロンパン入れになっておりまーす☆
中はメロンパン入れになっておりまーす☆
911 ：Socket774：2006/01/08(日) 02:14:53 ID:UNXeDg4R
Conroe 上位3価格帯 5万以上
Presler 中下位価格帯 2～5万
CedarMill セレロン価格帯
年末はこんな感じになりそう
Presler 中下位価格帯 2～5万
CedarMill セレロン価格帯
年末はこんな感じになりそう
>>911
AMDに後れを取った最大の要因であり、最大の汚点である
NetBurstをさっさと払拭したいIntelとしてはそれはないんじゃね？
寧ろここぞとばかりに全価格帯で新アーキテクチャ投入して
AMDを叩きに行くと思うよ。
AMDに後れを取った最大の要因であり、最大の汚点である
NetBurstをさっさと払拭したいIntelとしてはそれはないんじゃね？
寧ろここぞとばかりに全価格帯で新アーキテクチャ投入して
AMDを叩きに行くと思うよ。
913 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/08(日) 02:28:18 ID:rJxtDt+b
デュアルコア化の目標って大体こんな感じだったような。
サーバ：８割
デスク：５割
ノート：７割
日本はCeleron人気だからな、Celeron自体をDC化しないとソフトのマルチスレッド化進まないと思う
サーバ：８割
デスク：５割
ノート：７割
日本はCeleron人気だからな、Celeron自体をDC化しないとソフトのマルチスレッド化進まないと思う
NetBurstはまだ使い道あると思うんだけどね……
それ以上に優秀なコアがあるんだからどのみち必要ないか。
それ以上に優秀なコアがあるんだからどのみち必要ないか。
ソケットどうなるんだろ？
meromとconroeが共通ソケットだったら面白いんだけどなぁ。
負荷あまりかけないのであればノート用CPUで静音にして
コストさげたいとか負荷かけるとかなのであればデスクトップ用で、とか。
でもノートベアボーンにconroe搭載はできないようにはしてほしいとは思う。
発熱などの問題でね。
meromとconroeが共通ソケットだったら面白いんだけどなぁ。
負荷あまりかけないのであればノート用CPUで静音にして
コストさげたいとか負荷かけるとかなのであればデスクトップ用で、とか。
でもノートベアボーンにconroe搭載はできないようにはしてほしいとは思う。
発熱などの問題でね。
http://www.intel.com/performance/mobile/benchmarks.htm
Core Duo T2600
spec_int_rate2000 base 34.9/peak
spec_fp_rate2000 27.4/
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2005q4/
Opteron180 32bit
spec_int_rate2000 case 35.0/peak 37.5
spec_fp_rate2000 28.3/30.6
Core Duo T2600
spec_int_rate2000 base 34.9/peak
spec_fp_rate2000 27.4/
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2005q4/
Opteron180 32bit
spec_int_rate2000 case 35.0/peak 37.5
spec_fp_rate2000 28.3/30.6
ちゃぐちゃぐうまっこ(・∀・)
Pentium XE 955が3.46GHzで終焉
Conroe XE が3.33GHzで登場
ネットバーストと同じくらいのクロックで登場してくるとなると、
どんだけ凄い性能になるやら。
Conroe XE が3.33GHzで登場
ネットバーストと同じくらいのクロックで登場してくるとなると、
どんだけ凄い性能になるやら。
921 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/08(日) 03:11:37 ID:rJxtDt+b
4issueもあるからSMT(HyperThreading)やっても性能凄そう
>>922
高発熱でもいいからとゴリ押しで高クロックを実現しようとして実現
出来なかった時点でNetBurstは意味を失ったかなと思うのよね。
せめて5GHz行ってればねえ…NetBurstはぶん回さないと活きない
エンジンだからなあ。
高発熱でもいいからとゴリ押しで高クロックを実現しようとして実現
出来なかった時点でNetBurstは意味を失ったかなと思うのよね。
せめて5GHz行ってればねえ…NetBurstはぶん回さないと活きない
エンジンだからなあ。
その上高発熱はマルチコアの障害、ということで見切られる運命か。
逆に電圧下げてモバイルとか組み込みに使えないかな？
マルチコアよりはHTのほうがダイサイズ喰わなそうだし。
組み込みでTLP自体いらないか……orz
逆に電圧下げてモバイルとか組み込みに使えないかな？
マルチコアよりはHTのほうがダイサイズ喰わなそうだし。
組み込みでTLP自体いらないか……orz
スーパーパイプライン
トレースキャッシュ
Hyper-Threading
マイクロコードによる柔軟な機能拡張
reply
トレースキャッシュ
Hyper-Threading
マイクロコードによる柔軟な機能拡張
reply
クロックを上げないと速度を上げられない処理ってのはあるから、ヘテロジニアスマルチコアにおいて
比較的高クロックに振ったコアが少数用いられる可能性はある。
それはNetburstのノウハウは当然用いられるだろうけど、そのものではない、と。
Netbustの特徴といえば長いパイプラインよか分厚いマイクロコード層って気がするけどね。
比較的高クロックに振ったコアが少数用いられる可能性はある。
それはNetburstのノウハウは当然用いられるだろうけど、そのものではない、と。
Netbustの特徴といえば長いパイプラインよか分厚いマイクロコード層って気がするけどね。
>>916
おお、整数でたった0.2%のbehindで追い付いた上に、K8のリードが
大きいと思われていた浮動少数点数でも、たった3.2%のbehindか、
と思って一応確かめたら、それよりもっと速いのがあったよ。
Opteron 280 32bit (HP ProLiant DL145 G2)
spec_int_rate2000 base 35.9/peak 37.9
spec_fp_rate2000 base 30.8/peak 33.7
これだと、整数で2.9%、浮動少数点数では12.4%のbehindになる。
おお、整数でたった0.2%のbehindで追い付いた上に、K8のリードが
大きいと思われていた浮動少数点数でも、たった3.2%のbehindか、
と思って一応確かめたら、それよりもっと速いのがあったよ。
Opteron 280 32bit (HP ProLiant DL145 G2)
spec_int_rate2000 base 35.9/peak 37.9
spec_fp_rate2000 base 30.8/peak 33.7
これだと、整数で2.9%、浮動少数点数では12.4%のbehindになる。
DELLのアレはDELLが選別やってるのか、それともIntelに頼んで選別品をもらってるのか、どっちだろう。
現状のXE955はかなりの数が4.26GHz程度なら問題なく動くだろうけど、
DELLがやるならノーマルなXE955を使ったPCも売らなきゃいけないだろうし。しかしDELLなら問題ないか。
いちおうD960までは計画してるらしいが、またXEのクロックが一般品に追い抜かれるなンてアホなことが起きンのかな。
それとも倍率13.5のXE960を出すのか、14倍でXE965にするのか。
しかしあまり高いクロックのを出すとConroeXEでの差別化が難しくなるので微妙かも。
4GHz CedarmillやらPrescott、あるいは3.8GHz Preslerやらが出ないのもそういう問題もあるのだし。
現状のXE955はかなりの数が4.26GHz程度なら問題なく動くだろうけど、
DELLがやるならノーマルなXE955を使ったPCも売らなきゃいけないだろうし。しかしDELLなら問題ないか。
いちおうD960までは計画してるらしいが、またXEのクロックが一般品に追い抜かれるなンてアホなことが起きンのかな。
それとも倍率13.5のXE960を出すのか、14倍でXE965にするのか。
しかしあまり高いクロックのを出すとConroeXEでの差別化が難しくなるので微妙かも。
4GHz CedarmillやらPrescott、あるいは3.8GHz Preslerやらが出ないのもそういう問題もあるのだし。
PreslerやらCedarmillやらNetbustに1秒でも関わる暇があったら、
その分、MeromやConroeの製品化に労力回せと思うのが偽らざる本音だな。
てか、実質、半期強程度しか賞味期限がないNetbustの残り滓なんぞに
そんな投資なんてできんだろう。
その分、MeromやConroeの製品化に労力回せと思うのが偽らざる本音だな。
てか、実質、半期強程度しか賞味期限がないNetbustの残り滓なんぞに
そんな投資なんてできんだろう。
930 ：Socket774：2006/01/08(日) 09:42:28 ID:J3WkGrVB
>>929
同様の理由でYonahのシングルコア専用マスクも作らんわけだな
同様の理由でYonahのシングルコア専用マスクも作らんわけだな
シングルコア専用マスクについては投資の問題だろうけど、
4GHz over NetBurst の正規品がないのは、投資じゃなくて
完全に政治的な理由なんじゃないの？
4GHz over NetBurst の正規品がないのは、投資じゃなくて
完全に政治的な理由なんじゃないの？
まぁ、それが大きいだろうな。
デュアルコア普及戦略の障害だからな。
シングルコアとデュアルコアのクロック差。
デュアルコア普及戦略の障害だからな。
シングルコアとデュアルコアのクロック差。
>>930
クラスU（昔のULV）でシングルYonahは出るだろ
クラスU（昔のULV）でシングルYonahは出るだろ
934 ：Socket774：2006/01/08(日) 11:31:06 ID:E227l1AU
>>933
モバイルに特化した低電圧版出してほしいんだけどね。
「デュアルコアとシングルコアは同じダイから作られている」(イーデン氏)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0108/ubiq142.htm
モバイルに特化した低電圧版出してほしいんだけどね。
「デュアルコアとシングルコアは同じダイから作られている」(イーデン氏)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0108/ubiq142.htm
935 ：・∀・）っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY ：2006/01/08(日) 11:36:49 ID:rJxtDt+b
NV版から選別してLV/ULV作ってるのに、ULVシングルコア専用マスク作るのは無駄が多いからでしょ
936 ：Socket774：2006/01/08(日) 11:38:54 ID:ZM+z+l1+
>>933
さっきの話に実は続きがあったらしい。
「さっきのは私の妄想だっだ。ｽﾏｿ。。。」 (イーデン氏)
ttp；//pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0108/ubiq142.htm
さっきの話に実は続きがあったらしい。
「さっきのは私の妄想だっだ。ｽﾏｿ。。。」 (イーデン氏)
ttp；//pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0108/ubiq142.htm
>＞Netbustの特徴といえば長いパイプラインよか分厚いマイクロコード層って気がするけどね。
>だな。
俺も一票入れとく。
コレは今後にも生かされると思われ。
>だな。
俺も一票入れとく。
コレは今後にも生かされると思われ。
聴いてみたら、更新された第14回の内容が、第11回と全く同じなのですけれど・・・・・・。
mini_pod051216.mp3・・・3.68 MB (3,865,913 バイト)
mini_pod060106.mp3・・・3.68 MB (3,865,913 バイト)
mini_pod051216.mp3・・・3.68 MB (3,865,913 バイト)
mini_pod060106.mp3・・・3.68 MB (3,865,913 バイト)
誤爆ｽﾏｿ
mp3も貼らずに誤爆とな！
946 ：MACオタ＞945 さん：2006/01/08(日) 20:03:56 ID:10CtVYlC
>>945
---------------------
ﾌﾟでﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ30段にしてくれちゃってｗ
---------------------
伊達にパイプライン段数を増やした訳じゃなくて、HTT, XD, EM64T, EIST, iAMT, VT等の新機能を
NetBurst流に実装するための選択す。>>926さんの感想
=====================
Netbustの特徴といえば長いパイプラインよか分厚いマイクロコード層って気がするけどね。
=====================
わ、そういう意味合いなんすよ。
---------------------
ﾌﾟでﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ30段にしてくれちゃってｗ
---------------------
伊達にパイプライン段数を増やした訳じゃなくて、HTT, XD, EM64T, EIST, iAMT, VT等の新機能を
NetBurst流に実装するための選択す。>>926さんの感想
=====================
Netbustの特徴といえば長いパイプラインよか分厚いマイクロコード層って気がするけどね。
=====================
わ、そういう意味合いなんすよ。
ヨナたんを買おうとおもうんだけど、VTに対応してる？
分厚いマイクロコード層か…。
また、後藤氏のホラが…。
また、後藤氏のホラが…。
952 ：MACオタ＞951 さん：2006/01/09(月) 01:52:42 ID:GaC5e/pI
>>951
例によって後藤氏わ自分の書いている内容を理解している訳じゃ無いすけど、読み聞きした話をそのまま
書いているという点で、大きな間違いわ無いかと思うす。NetBurstわトレースキャッシュのフェッチから実行に
至るまでuopで完結するという意味でx86 ISAに対する独立度わ比較的高くて、マイクロコード群によって
x86との互換性を保つという形を取っているというのわ、間違ってないかと思うす。
CPUアーキテクチャスレッドにも書いたすけど、こういう点で分解後の命令自体も元のRISC ISAである
PowerPCのcracking/millicodingなんかとわ、大きく違うということになるす。
例によって後藤氏わ自分の書いている内容を理解している訳じゃ無いすけど、読み聞きした話をそのまま
書いているという点で、大きな間違いわ無いかと思うす。NetBurstわトレースキャッシュのフェッチから実行に
至るまでuopで完結するという意味でx86 ISAに対する独立度わ比較的高くて、マイクロコード群によって
x86との互換性を保つという形を取っているというのわ、間違ってないかと思うす。
CPUアーキテクチャスレッドにも書いたすけど、こういう点で分解後の命令自体も元のRISC ISAである
PowerPCのcracking/millicodingなんかとわ、大きく違うということになるす。
どんな命令セットでも、マイクロアーキテクチャに大幅な革新があるたびに、命令セットは陳腐化する。
x86は、命令セットがRISCと比べて圧倒的に古いため、真っ先にトランスレーション路線に向かった。
それが逆にRISCに対するアドバンテージとなり、
P5→P6→NetBurstのような非常にアグレッシブなパイプラインの拡張をすることができた。
RISCプロセッサでもこのようなトランスレーション機構は拡張されていき、
やがてハイエンドプロセッサでは当たり前の機能になる。
x86は、命令セットがRISCと比べて圧倒的に古いため、真っ先にトランスレーション路線に向かった。
それが逆にRISCに対するアドバンテージとなり、
P5→P6→NetBurstのような非常にアグレッシブなパイプラインの拡張をすることができた。
RISCプロセッサでもこのようなトランスレーション機構は拡張されていき、
やがてハイエンドプロセッサでは当たり前の機能になる。
954 ：MACオタ＞953 さん：2006/01/09(月) 02:09:20 ID:GaC5e/pI
>>953
-------------------
それが逆にRISCに対するアドバンテージとなり、
-------------------
論理レジスタが少ないとかわ、どう考えてもカバーできそうに無いすけど。。。
-------------------
それが逆にRISCに対するアドバンテージとなり、
-------------------
論理レジスタが少ないとかわ、どう考えてもカバーできそうに無いすけど。。。
かといって増やすと互換性に支障がある。それ以外の部分を頑張ることで対抗とするしかないだろう。
実際、長らくそれで対抗してきた。
64bit対応の時、「どうせ互換性に支障があるなら汎用レジスタも増やしちゃえ」で16個になったが。
実際、長らくそれで対抗してきた。
64bit対応の時、「どうせ互換性に支障があるなら汎用レジスタも増やしちゃえ」で16個になったが。
Microsoftにx86-64はAMD64と互換にしろと言われて
すぐ対応できたのもNetBurstの構造ならではなのかもね。
すぐ対応できたのもNetBurstの構造ならではなのかもね。
>>954
CISCにせよRISCにせよ、どのみち（ソフトウェア）スタックにアクセスせざるを
得ない時点で、レジスタ数ってのはそれほど決定的な因子ではないけどね。
むしろキャッシュ設計とかレイテンシ隠蔽の方が効いてくる。
OSなしで、かつアセンブラでごりごり書くような時代・分野ならまた別だけど。
CISCにせよRISCにせよ、どのみち（ソフトウェア）スタックにアクセスせざるを
得ない時点で、レジスタ数ってのはそれほど決定的な因子ではないけどね。
むしろキャッシュ設計とかレイテンシ隠蔽の方が効いてくる。
OSなしで、かつアセンブラでごりごり書くような時代・分野ならまた別だけど。
958 ：MACオタ＞957 さん：2006/01/09(月) 15:36:40 ID:GaC5e/pI
>>957
--------------------
CISCにせよRISCにせよ、どのみち（ソフトウェア）スタックにアクセスせざるを得ない
--------------------
プロセッサごとにコードのバイナリフォーマットとか、ABI (Appllication Binary Interface)とかが異なることわ
ご存知すか？RISCわレジスタを有効利用するために、レジスタ渡しを多用するす。
--------------------
CISCにせよRISCにせよ、どのみち（ソフトウェア）スタックにアクセスせざるを得ない
--------------------
プロセッサごとにコードのバイナリフォーマットとか、ABI (Appllication Binary Interface)とかが異なることわ
ご存知すか？RISCわレジスタを有効利用するために、レジスタ渡しを多用するす。
>>958
ABI知ってれば、なおさらスタックアクセスが重要なのも分かるでしょ。
関数コールがレジスタだけで済むのはあくまで相手が関数を呼ばない（リーフ関数）
場合だけで、2段以上にネストする場合は引数用のレジスタを使い回すために
値をスタックに保存する必要がある。もちろんローカル変数用のレジスタもね。
現実的なプログラムでは2段どころかそれ以上のネスティングするんだから、
「レジスタ渡しを多用」してもたかがしれてる。局所的には効くことはあるけどね。
もちろん、ABIを無視してフルアセンブラで手書きできる場合は、
レジスタやりくりして極力スタックを使わないようにすることもできるけど、
RISCってそういう分野目指した設計だったっけ？
ABI知ってれば、なおさらスタックアクセスが重要なのも分かるでしょ。
関数コールがレジスタだけで済むのはあくまで相手が関数を呼ばない（リーフ関数）
場合だけで、2段以上にネストする場合は引数用のレジスタを使い回すために
値をスタックに保存する必要がある。もちろんローカル変数用のレジスタもね。
現実的なプログラムでは2段どころかそれ以上のネスティングするんだから、
「レジスタ渡しを多用」してもたかがしれてる。局所的には効くことはあるけどね。
もちろん、ABIを無視してフルアセンブラで手書きできる場合は、
レジスタやりくりして極力スタックを使わないようにすることもできるけど、
RISCってそういう分野目指した設計だったっけ？
960 ：Socket774：2006/01/09(月) 16:25:03 ID:ghGtqUI4
なんでMACｵﾀ
ってキモい書き方するの？
ってキモい書き方するの？
キャラ立てジャマイカ？
>Microsoftにx86-64はAMD64と互換にしろと言われて
>すぐ対応できたのもNetBurstの構造ならではなのかもね。
だよなぁ。
実例見せられてから、分厚いマイクロコード層がどうのっていう話なのに
それを信じられない方がどうかしてる。
確実にNetBurstの特徴、そして長所だと思われ。
>すぐ対応できたのもNetBurstの構造ならではなのかもね。
だよなぁ。
実例見せられてから、分厚いマイクロコード層がどうのっていう話なのに
それを信じられない方がどうかしてる。
確実にNetBurstの特徴、そして長所だと思われ。
963 ：MACオタ＞959 さん：2006/01/09(月) 17:23:45 ID:GaC5e/pI
>>959
-------------------
2段以上にネストする場合は引数用のレジスタを使い回すために値をスタックに保存する必要がある。
-------------------
実装依存す。レジスタホイール等、関数呼び出しのオーバーヘッド軽減のための工夫わ初期RISCの特徴
の一つす。
-------------------
2段以上にネストする場合は引数用のレジスタを使い回すために値をスタックに保存する必要がある。
-------------------
実装依存す。レジスタホイール等、関数呼び出しのオーバーヘッド軽減のための工夫わ初期RISCの特徴
の一つす。
決定的な因子じゃないっていうのが何を言いたいのかよく分からんけど、
レジスタ数を8→16に増やしたことによる大域的効果って、キャッシュ
サイズを512k→1Mに増やすのと同じか、むしろ大きいぐらいじゃなかっ
たっけ。
局所的な速度向上にはさらに確実に効くし、どっちも大事だと思うけど。
>>963
初期RISCって言い方は違うでしょ。
初期RISCという言い方で当てはまるのはSPARCくらいしかない。
ところが最近でもIA64はレジスタウィンドウがある。
レジスタ数を8→16に増やしたことによる大域的効果って、キャッシュ
サイズを512k→1Mに増やすのと同じか、むしろ大きいぐらいじゃなかっ
たっけ。
局所的な速度向上にはさらに確実に効くし、どっちも大事だと思うけど。
>>963
初期RISCって言い方は違うでしょ。
初期RISCという言い方で当てはまるのはSPARCくらいしかない。
ところが最近でもIA64はレジスタウィンドウがある。
965 ：MACオタ＞964 さん：2006/01/09(月) 17:53:56 ID:GaC5e/pI
>>962
変換機構が強力なのは、NetBustの特徴と言うよりは
当たり前のトレンドといった方がよいでしょ。
P6に対してNetBurstやMeromの方が進んでいるのは当たり前。
NetBurstといえども、主要なALU演算はマイクロコードROMは使用していない。
分厚いマイクロコード層という表現はどっからきたんでしょう。
変換機構が強力なのは、NetBustの特徴と言うよりは
当たり前のトレンドといった方がよいでしょ。
P6に対してNetBurstやMeromの方が進んでいるのは当たり前。
NetBurstといえども、主要なALU演算はマイクロコードROMは使用していない。
分厚いマイクロコード層という表現はどっからきたんでしょう。
Meromに期待大！
レジスターホイールに該当するページが見つかりませんでした。
もしかして: register file
もしかして: register file
969 ：MACオタ＞966 さん：2006/01/09(月) 18:16:34 ID:GaC5e/pI
>>966
---------------------------
分厚いマイクロコード層という表現はどっからきたんでしょう。
---------------------------
例えば、http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/itj/2004/volume08issue01/art01_microarchitecture/p04_new.htm
===========================
命令に含まれるμop の中にトレース・キャッシュ上でエンコードできないものがあると、その命令に含まれる
すべてのμop をマイクロコード ROM から取り出す必要があります。今回の拡張によりマイクロコード ROM
への実行時のアクセスが少なくなり、フロントエンドから実行コアへ送り込むμop の平均流量が拡大しました。
今回、トレース・キャッシュ上でエンコードするようにした命令の中で典型的なものは、オペランドがレジスタの
インダイレクト・コール命令とソフトウェア・プリフェッチ命令でしょう。
===========================
つまりハードウェアでの実装に先立って自由にuopレベルの命令追加ができることを示しているす。
---------------------------
分厚いマイクロコード層という表現はどっからきたんでしょう。
---------------------------
例えば、http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/itj/2004/volume08issue01/art01_microarchitecture/p04_new.htm
===========================
命令に含まれるμop の中にトレース・キャッシュ上でエンコードできないものがあると、その命令に含まれる
すべてのμop をマイクロコード ROM から取り出す必要があります。今回の拡張によりマイクロコード ROM
への実行時のアクセスが少なくなり、フロントエンドから実行コアへ送り込むμop の平均流量が拡大しました。
今回、トレース・キャッシュ上でエンコードするようにした命令の中で典型的なものは、オペランドがレジスタの
インダイレクト・コール命令とソフトウェア・プリフェッチ命令でしょう。
===========================
つまりハードウェアでの実装に先立って自由にuopレベルの命令追加ができることを示しているす。
>>963
register file じゃないでしょ。
register file ならどんな CPU でもあるわけだし。
おそらく register window のことだと思うので、そのつもりで返事した。
溢れるとぐるぐる回るので、wheel って言い方も分からなくはないけど、
register window って言うのが普通。
register file じゃないでしょ。
register file ならどんな CPU でもあるわけだし。
おそらく register window のことだと思うので、そのつもりで返事した。
溢れるとぐるぐる回るので、wheel って言い方も分からなくはないけど、
register window って言うのが普通。
971 ：MACオタ＞968 さん：2006/01/09(月) 18:25:27 ID:GaC5e/pI
>>968
register fileわ、8本なり128本なりのレジスタ全体のことを指す用語す。
レジスタホイールについてわ、http://www.cs.umd.edu/~hollings/papers/mdl.pdfとか。。。
ただ検索結果を見ると、明らかに「レジスタウィンドウ」の方が一般的な用語だったす。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6
register fileわ、8本なり128本なりのレジスタ全体のことを指す用語す。
レジスタホイールについてわ、http://www.cs.umd.edu/~hollings/papers/mdl.pdfとか。。。
ただ検索結果を見ると、明らかに「レジスタウィンドウ」の方が一般的な用語だったす。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6
SPARCの特徴は、レジスタが環状に構成された「リングレジスター」アーキテクチャだが‥
関数呼び出しやシステムコールなどたいていのことをリングレジスター頼みにしようとするから、
すぐへばるんだよねえ。プロセスや、スレッドの切り替えになると役に立たなくなるし。
ぶっちゃけ、アイデア倒れ。
関数呼び出しやシステムコールなどたいていのことをリングレジスター頼みにしようとするから、
すぐへばるんだよねえ。プロセスや、スレッドの切り替えになると役に立たなくなるし。
ぶっちゃけ、アイデア倒れ。
へー、AMD 29000 や i960 もレジスタウィンドウを持ってたのか。
知りませんでした。
> すぐへばるんだよねえ。
まあ溢れるとカーネルモードへのコンテキストスイッチが入るので
悲惨ですな。
> ぶっちゃけ、アイデア倒れ。
Itanium の立場は…
知りませんでした。
> すぐへばるんだよねえ。
まあ溢れるとカーネルモードへのコンテキストスイッチが入るので
悲惨ですな。
> ぶっちゃけ、アイデア倒れ。
Itanium の立場は…
Itaniumはコンパイラで頑張るのが前提だからまだいいじゃないか。
>>974
レジスタウィンドウの有無と、EPICは、あまり関係ないと思われ。
大域的最適化なんかは、レジスタウィンドウの節約に効く可能性が
あるけど、これは別にItaniumに限った話じゃなくてSPARCでも同じ
だし。
レジスタウィンドウの有無と、EPICは、あまり関係ないと思われ。
大域的最適化なんかは、レジスタウィンドウの節約に効く可能性が
あるけど、これは別にItaniumに限った話じゃなくてSPARCでも同じ
だし。
とりあえず
,,―‐． r-、 ＿,--,、
,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
.,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ ｀゛ .丿 .,/
｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
.ヽ、 丿 ＼ .＼ ,/′ 、ヽ,,、
ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
,,―‐． r-、 ＿,--,、
,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
.,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ ｀゛ .丿 .,/
｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
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ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
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ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
>>977
マイクロコードでAMD64に容易対応できたというのは半分以上は正しいだろう。
しかし、Northwood→Prescottではそれ以前に整数周辺の設計は見直されているし、
NetBurstでなけば不可能というほどのものでもないでしょう(マイクロコードROMはP6からあるわけで)。
マイクロコードで対応して、後続のスケジューラ、実行コアにハード的な手を加えないのは
ただの手抜き実装でしかないし。
Merom/Conroeは、PenMとは異なるマイクロアーキテクチャに基づいている、
全くの新設計のコアなので、64bitにどう対応するのかはPenMの実装とは関係ありません。
(トレースキャッシュはないだろうから、フロントエンドと後続のパイプラインとの分離度は
NetBurstよりも低くなるのではないか。しかし、マイクロコードROMはなくすことはできないでしょう。)
マイクロコードでAMD64に容易対応できたというのは半分以上は正しいだろう。
しかし、Northwood→Prescottではそれ以前に整数周辺の設計は見直されているし、
NetBurstでなけば不可能というほどのものでもないでしょう(マイクロコードROMはP6からあるわけで)。
マイクロコードで対応して、後続のスケジューラ、実行コアにハード的な手を加えないのは
ただの手抜き実装でしかないし。
Merom/Conroeは、PenMとは異なるマイクロアーキテクチャに基づいている、
全くの新設計のコアなので、64bitにどう対応するのかはPenMの実装とは関係ありません。
(トレースキャッシュはないだろうから、フロントエンドと後続のパイプラインとの分離度は
NetBurstよりも低くなるのではないか。しかし、マイクロコードROMはなくすことはできないでしょう。)
979 ：MACオタ＞977 さん：2006/01/09(月) 21:05:27 ID:GaC5e/pI
>>977
------------------
IntelはPenM系のCoreでどうやってx64を使うつもりなんでしょうか？
------------------
普通に64-bit ALUを用意すると伝えられているす。例えば、
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/08/31/idf1/002.html
==================
Q: この4 issueというのは、たとえば倍速のExecution Unitが2つという意味ですか? それとも等速
(Regular Speed)のExecution Unitが2つという意味でしょうか?
A: 等速のものが4つだ。
==================
このために必要な開発期間の差がNetBurstによるEM64Tの実装とMerom/Conroeの登場までの時間差
ということになるす。
------------------
IntelはPenM系のCoreでどうやってx64を使うつもりなんでしょうか？
------------------
普通に64-bit ALUを用意すると伝えられているす。例えば、
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/08/31/idf1/002.html
==================
Q: この4 issueというのは、たとえば倍速のExecution Unitが2つという意味ですか? それとも等速
(Regular Speed)のExecution Unitが2つという意味でしょうか?
A: 等速のものが4つだ。
==================
このために必要な開発期間の差がNetBurstによるEM64Tの実装とMerom/Conroeの登場までの時間差
ということになるす。
ちなみに、Merom/Conroeは単なる64bit版のPenMではないので、
NetBurstにEM64Tを実装するのにかかる時間と、Merom/Conroeが登場するまでの時間を比較するのは
全くナンセンスです。
NetBurstにEM64Tを実装するのにかかる時間と、Merom/Conroeが登場するまでの時間を比較するのは
全くナンセンスです。
981 ：MACオタ＞980 さん：2006/01/09(月) 21:17:15 ID:GaC5e/pI
>>980
"Wider"の件とか、言いたいことわ判らないでもないすけど、Intelのプロセッサアーキテクトわ、こう言っているす。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/29/news008_2.html
-----------------------
エデン氏 「ははは（笑）それは言えない。言えないよ。ただ、プロセッサの進化という面では、
YonahからMeromよりもDothanからYonahの方が大きなものになります」
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"Wider"の件とか、言いたいことわ判らないでもないすけど、Intelのプロセッサアーキテクトわ、こう言っているす。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/29/news008_2.html
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エデン氏 「ははは（笑）それは言えない。言えないよ。ただ、プロセッサの進化という面では、
YonahからMeromよりもDothanからYonahの方が大きなものになります」
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>>981
そのソースはとっくによんでいるけど、私は苦しい解釈をしました。
確かにwiderになった以外に目新しい要素がなさそうなMerom/Conroeより、
DualCore化、L2の共有化などのマルチコア時代への布石ともいえる機能をそなえたYonahの方が、
"プロセッサの進化という面では"新しいといえる。
そのソースはとっくによんでいるけど、私は苦しい解釈をしました。
確かにwiderになった以外に目新しい要素がなさそうなMerom/Conroeより、
DualCore化、L2の共有化などのマルチコア時代への布石ともいえる機能をそなえたYonahの方が、
"プロセッサの進化という面では"新しいといえる。
今日はMacオタが正しいことを言いまくってるな
ようなmeromも、64ビット化以外はP6アーキティクチャを踏襲してる
ってことでいいのかな?
デザインを流用してるんじゃないか?とか
フルスクラッチの設計じゃないか?って
細かいことはいい･･･
ってことでいいのかな?
デザインを流用してるんじゃないか?とか
フルスクラッチの設計じゃないか?って
細かいことはいい･･･