【膨張】電解コンデンサの大量死 18μF目【液漏】
1 :
Socket774:
マザーボードを主とした製品で低ESR電解コンデンサが通常の運用をしているにもかかわらず
普通考えられる寿命より遥かに短い時間で膨張・液漏れといった不良を起こす問題が起きてます。
この問題についての情報交換と注意呼びかけのためのスレです。
詳しいことは以下のまとめサイトをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/ 不安定になったらコンデンサの液漏れや膨張が無いか?目視する癖をつけましょう。
騙しながら使い壊れた場合にはコンデンサだけでなく周辺部品が壊れたり
他のパーツへの破損にも繋がりますので使用を直ちに中止しましょう。
・保証期間内であればゴルアァ!で修理に出しましょう。自分で修理をやれば保証は無効です。
・保証切れであれば買い換えや良質なコンデンサへの交換をお勧めします。
尚、交換用コンデンサは用途に合ったものを選ぶようにしましょう。
特にマザーボードやビデオカードでは高スペック(低ESR値、高許容リプル値)な物が必要です。
_,∠⌒ヽ、
l|::|  ̄ `l
||]| `・ω・´| ぬるぽーン !!
|l::| ,.、 |
||]| <YEC>| i
i! |l;;| `'´ j !l
i | ! );;)二 ニ( !
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!| | i ミ三彡 i |! !
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l l| i! ,ミ三彡 |! i| ! !
i! に,二,二l ! j
‖‖
` ‖
`
※煽り他厨房的行為はスルーの方向でマターリキボンヌ(マザコン)
前スレ
【膨張】電解コンデンサの大量死 17μF目【液漏】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118921517/
インピーダンス値でランク付けした低ESRコンデンサ一覧。
左に行くほど低インピーダンス。
ニチコン HZ >HN >HM >> HV >HD >HE >PW >PJ,PM
日ケミ >KZJ>KZG >> KZH>KZE>KY >LXZ>LXY
ルビコン MHZ>MCZ>MBZ >> ZLH>ZL >YXH,YXG
三洋 EXR> >WG >> >WX > >CX >AX
松下 >FJZ >FJ >> FM >FK > >FC
東信 >> > > >UTWXZ> >UTWFZ,UTWKZ,UTWRZ
OST >RLX >> >RLP>RLK,RLS
G-LUXON >LW >> >LY,LU
Lelon >RXZ >> RXH>RXA
GSC >> LE > >RE
コンデンサ品種ののいいかげんな分類
[1] 非水系 長寿命/低流動性タイプ
(i) 温度特性優先 (リプル耐性低め)
日ケミ LXZ/LXY/LXV
ニチコン PS/PJ/PM/PW
松下 FC,FK
東信工業のもこのタイプ
(ii) 高リプル優先(温度特性悪い)
ルビコン YXF/YXG
台湾製のほとんどの非水系
[2] 水系 高信頼/長寿命タイプ
(i) 高信頼/長寿命優先 (やや柄が大きい)
日ケミ KY/KZE/KZH
ニチコン HD/HV
ルビコン ZL/ZLH
(ii)低インピーダンス/高リプル優先タイプ (短寿命/柄が小さい)
日ケミ KZG/KZJ
ニチコン HM/HN(オーディオ用転用可)/HZ
ルビコン MBZ/MCZ
アルミ電解コンデンサの劣化はリプル電流重畳による自己発熱温度上昇により、
5 〜 10℃上昇するごとに2 倍の寿命加速となります。
長寿命を期待する場合はリプル電流を低減してご使用下さい。
8φコンデンサ 105℃定格リプル電流重畳保証時間
1000時間:ZL(7L) MB-UWG(6.3φ) RLX RLP LU(7L) LE RE
2000時間:HZ HN HM MCZ MBZ MB-EXR MV-WG(〜16L) FC UTWRZ SZ SX SC LW LZ RXZ JKS LSE
2500時間:TM LY
3000時間:HD PW PM PJ KZE LXZ LXY LXV FL(〜7L) ZL(11.5L〜) MV-WG(20L) MV-WX
MV-CX FM(〜15L) FK RJF RJB RJH RJJ RLS WG LU(11L〜)
3500時間:MV-AX(〜12.5L)
4000時間:YXG FM(20L) RLK
4500時間:MV-AX(15L〜)
6000時間:HV HE(〜10V) KZH KY(〜10V) FL(12L〜) YXH(〜10V) YXF(〜10V)
7000時間:HE(16V〜) KY(16V〜) YXH(16V〜) YXF(16V〜)
8000時間:ZLH
10φコンデンサ 105℃定格リプル電流重畳保証時間
1000時間:LU(7L)
1500時間:RE
2000時間:HZ HN HM MCZ MBZ MB-EXR MV-WG(〜16L) SZ SC(〜12L) RLX RLP LW LZ RXZ LE
3000時間:LXV FC RJF RJB RJH RJJ UTWRZ SC(15L〜) SX WG TM LY JKS LSE(〜16L)
4000時間:HD KZE ZL MV-WG(20L〜) MV-WX MV-CX FK FM(〜16L) RLS LU(11L〜) LSE(20L〜) RXA
5000時間:PW PM PJ LXZ LXY YXG MV-AX FM(20L〜) RLK
6000時間:KZH KY(〜10V) HV HE(〜10V) YXH(〜10V) YXF(〜10V)
7000時間:KY(16V〜) HE(16V〜) YXH(16V〜) YXF(16V〜100V)
10000時間:ZLH
12.5φ(一部13φ)コンデンサ 105℃定格リプル電流重畳保証時間
1000時間:LU(7L)
2000時間:HN HM SZ RLX LZ RXZ RE
3000時間:RLP TM LY LE
4000時間:MV-WX WG LSE
5000時間:HD PM PJ KZE LXV ZL MV-CX FC FK FM(20L) RJF
RJB RJH RJJ UTWRZ SX RLS LU(11L〜) JKS
6000時間:HV KZH YXG RLK
7000時間:PW LXZ LXY MV-AX FM(25L〜)
8000時間:HE(〜10V) KY(〜10V) YXH(〜10V) YXF(〜10V)
10000時間:HE(16V〜) KY(16V〜) ZLH YXH(16V〜) YXF(16V〜100V)
各メーカのコンデンサ頭部の防爆弁形状
(同一メーカで複数の防爆弁形状が存在する場合があります。)
K 三洋、富士通
|< ルビコン
T 松下、Hermei
>-< Hermei、Jamicon、Mucon、D-paston、Choyo
* Teapo、TAYEH
Y 日ケミ、OST、Fuhiyyu、GSC、Licon
V マルコン
Ψ ELNA
+ ニチコン、CapXon、OST、GSC、G-Luxon、Chhsi、Lelon、Canicon、
Jackcon、YEC、NRSY、Su'scon、その他大勢
11 :
989です:2005/08/19(金) 19:02:36 ID:8gGicyN3
>>11 それすら分からないならなるべく元と合わせたほうがいい。
っていうか、外した箇所の容量、耐圧はちゃんとメモってるのか?
+-の位置把握している?
容量、耐圧、コンデンサ品質解ってる?
一般電解じゃ駄目だよ?
>>1 Z。
今日ね、久しぶりにリビングPC(たいしたスペックではないけど…)のケースを掃除の為に開けたのよ。
このスレを思い出して好奇心でコンデンサ見てみたら……。
全部Lelonだったよ……(’A`)
藁セレ1.7GなCPUでスリムタワー、糞ケースでケースファンがつけられないせいか、システム温度は通常45℃前後orz
でも、今まで液漏れも膨張もないし、Lelonにしてはいい仕事していると思う。
……いつまで持つかな?今年を無事越えられればいいが……。ちなみにマザーは青ペンのMX46-533V。
17 :
Socket774:2005/08/19(金) 23:06:43 ID:AT2pTWBH
>>16 遅延信管地雷キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>>1 乙
>>16 Lelonタイマは電源投入後連続稼働で1年間。実績値。
MX46-533Vの発売時期からもタイマ実装されてると思う。
雰囲気温度で寿命は左右するけど確実に死ぬよ。
20 :
Socket774:2005/08/20(土) 00:49:19 ID:36oJIAaQ
>>19 小容量ならいいじゃない・・・・・見た目変わらないからw
>>16 ロットをうぷうぷ
コンデンサ本体に0220とかあると思う。<これ製造年月
チラッと見える東信と松下は無罪ね。
一旦付けたものの容量や温度耐性の選択ミスで付け替えたりしたもの。
ここでは、主にマザーボード話をしているところに悪いが、話を聞いて欲しい。
ファンが回らなくなった電源を取り替えて中身を見たら、
コンデンサ頭部の防爆弁形状+の中心から吹き出した後が2つもあった。
パソコン内から大きな音がして開けた時には、電源ケースのなかまでチェク
していなかったので気が付きませんでした。
しかも、その音がしたのは、1年半前良く火事にならなかったなーと思っている。
電源ケースを開けても、保証を受けられる権利を!!
音無しぃR2なあ。おれのやつは吹いたぜ
14cmファンの電源なら、電源ケース開けなくてもコンデンサが見えるんじゃね?
28 :
Socket774:2005/08/20(土) 09:28:21 ID:6Jvs2wiq
素人が実装するのはあまりオススメできないなあ。
ちゃんとはんだ吸い取り機持ってるか?
あと、基板のパターンに合ってないコンデンサ選ぶと確実に寿命縮めるぞ。
スルーホールのピッチがリード線のピッチに合ってないと足の付け根にストレス掛かって
寿命ちじめる。
>>11 おまいは基板、というか回路は触らないほうがいい。おとなしく修理に出せ。
まあ事実上壊れてるんだしいいんじゃないの?
素人がダメ元でやってみるのもいい経験になると思うぞ。
30 :
16:2005/08/20(土) 10:28:56 ID:QYnpkLXA
16です。怖くなったので爆音覚悟でメッシュケースに変えました。
そしたら、System37℃、CPU38℃になりました。
一応構成を。
ケース:Σの銀メッシュケース(ミドルタワー)8cmケースファン 吸気*2 排気*2
ママン:AOpen MX46-533V
CPU:藁Cerelon1.7GHz(定格)
メモリ:ノーブラ 256MB*2
HDD:Maxtor 2F040J0+6Y160PO
光学:MSI CD-RW MS8348
サウンドカード:Cobra AW-850
キャプチャーボード:クロシコ ソフトエンコ*1(S-Video経由) ロジテックハードエンコ(アンテナ線直付け)*1
そうそう、忘れちゃいけない。電源はSWの400Wです('A`)
もちろん、中身はほとんどLelon!!
……未だに吹いていませんが、もしかしてLelonの神様に祝福を受けたのでしょうか?
32 :
16:2005/08/20(土) 11:30:36 ID:QYnpkLXA
>>18 コンデンサの頭の+の所ですか?特に変わったところはありません。
下のほうを見ても、特に変なところはないですね。
Lelon入りとは知らずに、普通にケース内部が45℃を超えるような状態でした…
>>21 ライトで照らしても暗く、よく見えませんでした。知らないほうが幸せかも…orz
>>31 工作員乙!
どこが安いのかと小一時間・・・(ry
メール便って80円だろ
>>28 そんな神経質にならなくても大丈夫じゃない?
まぁ、逆接続なんかしたらエラいことになるけどw
あくまで自己責任で。
>>33 ならここより安いとこ教えろや 保証付きでケミコンの価格も安いとこだぞ
共立でいいじゃん。
保証無くても不良品って言えば交換してくれるよ。
郵便で送ってくれるしな
だいたい紛失事故が多いってのもおかしな話だろ
>>37 共立(テクノベースでもいいけど)で、どういうのを扱ってる?
ママンが1枚死にかけなので、日本橋で買えるんならそっちの方がいい。
あと、マルツも置いてるのかな?
ニチコンHMとかだったかな
>>38 共立(シリコンハウス)は、ニチコンのHM
マルツは、ルビコンのZLHとYXG(?)が置いてあるが種類は少ない。
俺の478ママン戯画しかないんだけど、日コンとルビコンとサンヨーのオンパレード。
反対に423ママンのほうはECSはサムライのナントカシリーズ系統なのにニックネームが無いVIAママンで、糞コンのオンパレード。
いまおーえすてぃーのこくまろみるくがぶちまけられてる。
やっぱOSTってウンコンなのね。
なんで淘汰されないで今でもこんなに使われてるんだろう…
うちのpiccoloはall OSTだけどパンクもせずに雑用マシンとして24時間酷使されて丁度3年経過。
昨日HDDの交換ついでに分解掃除したけど外観には異常なし。
>>8の書き方に照らし合わせると基板設計が良いのかねぇ。
ロットがうまく不良品外れただけかも知らんけど。
SWの電源に載ってる糞コンなんとかしたいんですが、YECの耐圧200V容量470μFのかわりになんかおすすめありますか?
>>47さん、ありがとうございます。とりあえず解決しました。
SW電源ってそんなにヤバいのか?
俺は買って丁度一年経つが、もしそんなにヤバかったら開けて調べてみるべきかなぁ?
ウチには286世代の10数年モノのAT電源が…。さすがに出番は減ったけど。
連続稼動時間の違いもあるが、壊れた数では最近のモノの方が多い。
屍と化した電源が何台か転がってる。
コンデンサの外見でハッキリと判るやつと、見かけ上はなんとも無いのもある。
電源の基板、なんであんなに設計も部品の実装も適当なんだろう…
PCパーツで一番適当に作られている部品な希ガス
そして一番重要だったり。
てか、まともに作ったらATX電源のスペースに収まるんだろうか?
廃熱やパーツへの影響等も考えるとやっぱり外部電源なのかな
なんか最近の電源は基板一枚で済ますメーカー多いね。
特に安めの電源は買わないほうが吉かもw
ADSLモデムにノイズが乗りまくってしょっちゅう接続が切れるのに悩まされていた。
ある日電源を交換したらぴたりと止んだ。どうやらSWの電源が原因らしかった。
電源は5千円以上のを買った方がいい。
銀色ベースのは、JETWAYが使ってるSACONに見えなくもないな・・・
58 :
Socket774:2005/08/25(木) 00:59:46 ID:YP1hawhv
最近、古いbxボード使用のパソコン利用中電源が突然切れるため使用停止していた
電源がわるいのかとケースごと変えたり、ハードディスクを疑ってみたが
どうもマザーボードのコンデンサが原因らしい
コンデンサ関連ページを偶然観付けて調べてみたら、てっぺんが膨らんでいたり
液漏れなのか茶色く変色したものがいくつかみつかった
今はしょぼいサブノートを利用しているわけだが
コンデンサ交換するのも面倒だし、買いかえるにもまた同じくコンデンサー不良
になるのも嫌だしどのボードに買えかえればいいのでしょうか
やはり自作でなく、メーカーパソコンのほうがそのあたりはしっかりしているのかな
メーカーPCでは特にバイ子からOEM受けてるメーカーが噴いたね。
もう今はメーカーPCは日本製コンデンサオンリーだし、電源ユニットも
一般的な自作用よりずっと良いモン積んでるがね。
大手メーカーマスィンが積んでる電源が良いと言うか自作用の電源が酷過ぎなだけな気が・・・
品質気にする自作erにとってNIPRONとZippyはホント救いだよ。
セカンドのPC POWER&COOLINGの7年物電源から流石に
ケミカル臭が漂いだしたんで、腑分けしたけど噴いた後は見付からなかった。
メーカー製=インテルハイッテル=いいもの積まないと保証期間内に壊れて困る
>>64 > 2000年物のNECの格安PC
それってVU55Lのことか…
intelが糞です
865・875系でコンデンサーが妊娠します
asusは妊娠しにくいですか?
775系はまだ待ちだと思っています
チラシの裏でした
ISAはOEMバージョンで付いてなかったけど
ジャンクマザーISAぶんどって半田付けしたら使えたよ〜w
ASUSの775はCPU周りにOSコンを
使いたがらない印象が有る。
70 :
Socket774:2005/08/25(木) 18:25:50 ID:SAeChWHQ
スレ違いかもしれないけど値段が手ごろな中古パソコンで、いいコンデンサー使っている
メーカー、機種教えていただけませんか
NECはだめなんでよね。
それとやはりマザーボードの周波数をオーバークロックして使用するとコンデンサーに
負担がかかってはやくイカれてしまうのでしょうか
>>70 NECでも最近のバリュースターとかはかなり良くなってきてるぞ。
ちなみに家にあるPC-VF700/4D(2002年の冬モデル?)は全部日本製のコンデンサーだったぞ。
使用メーカーは、ルビコン、日コン、日ケミ、三洋電子(OS-CON)、松下の以上五社。
もしNECだったら少なくとも2003年以降のなるべく上位のモノなら地雷じゃないはずだ。
スマソ、↑の中に変換ミス。
×日コン
〇ニチコン
ニコチンって書くよりマシだお^^
74 :
Socket774:2005/08/25(木) 19:26:40 ID:Ye2LZJjZ
>>71 同じNECでも生産年度により違うんですね
でも自作機と違って買う前に中身を見ることはほぼ不可能だしなあ
2003年以降だと中古でも値が張りそうだ
やはり2000年前後はメーカーも自作マザーも地雷なのかな
>>74 そのころは不治痛にもYECが載ってたしね。
しかも一部の省スペース型は吹くまでに案外時間がかからなかったりする。
おじゃまします。
たぶん自作板あたりに情報があるかと思って捜したら、このスレ発見。
テンプレとリンク、とても参考になりました。ありがとうございます。
で、何があったかというと…
昨日HDD増設で久しぶりに筐体を開けた。
マザーは AOpen AX4B-Pro533。
コンデンサ5本が膨張していた。↓の写真で言うと、
http://aopen.jp/products/mb/large/ax4bpro-533-l.jpg 赤紫のコネクタ(プリンタポート)すぐ下、田の字コネクタの上のデカイの2本、
メモリスロット上、左右端の2本、
メモリスロット下、中央のコイルの右1本。
メモリスロット右上はちょろっと液漏れしたようなシミがある。
…今日壊れてもおかしくないですよね?
レシート取ってあるかどうか捜してみよう。
ダメだったら自力で交換するか。
77 :
76:2005/08/25(木) 22:56:02 ID:eWijxPHU
うん、多分Leronだよそれ。
Lelonか。失礼。
80 :
76:2005/08/25(木) 23:33:06 ID:eWijxPHU
>>78-79 あ、そうなんですか。ありがとうございます。
ヨドバシのシール貼った保証書発見。レシート発見できず。
(Slot1とSocket370の変換下駄のレシートなんか出てきた)
メーカー修理申し込んでみます。
サブマシンがないので、お蔵入りパーツを寄せ集めて、
必要な部品買い足して、なんとかせにゃ。
しばらく440BXとCeleron466でしのぐか。
あおぺnといったらLelon!
82 :
67:2005/08/26(金) 00:57:37 ID:6dv5ZluH
とりあえずAOpenの問い合わせフォームに書き込みました。
記入必須項目が多くて面倒だった。(どうにも関係なさそうな項目が多くて…)
Lavalysの「EVEREST Home Edition」でキッチリ調べて書いたから間違いはないと思う。
83 :
67:2005/08/26(金) 13:18:58 ID:E+XjZFHK
AOpenから回答来ました。
「コンデンサ以外に不良個所がなければ」
無償修理可能との事です。
素早い対応に感謝。
そして、2年半前の製品でも無償修理可能としてくれる、
ユーザーの立場に立った対応にさらに感謝。
いかん、コテハン間違えてた。
上記2レスは76です。
ちょっと、公共の場にデカデカと書かないでよ。
ワラワラと集まって来ちゃうじゃないか!!!1
86 :
Socket774:2005/08/26(金) 13:57:16 ID:NI89CL5t
>>86 そりはAbitの440BX系製品でよくおもらししてたTAYEHではないでしょうか。
うちのは金色の帯で金色の文字入りでした。(BE-6II)
YAYEHやGSC辺りが同じ型番で使ってたLEっぽい
90 :
Socket774:2005/08/26(金) 18:52:14 ID:ZdmsA+NQ
>>89 まさしくそれでした。
どうも有名なメーカー以外にもまいなーなのがいっぱいあるようで
+マークは一部を除き海外の粗悪品が多いみたいですね
日本メーカー以外は粗悪品だろ
>>91 最近は並の品質だし、特にJamiconとTEAPOは俺の手元にある製品ではまだ噴いたりしたことがない。
まあ不良ロット多発世代のものや、Rulyconとか明らかにアヤシイ名前だったりyecあたりは未だに低品質みたいだが。
93 :
Socket774:2005/08/27(土) 10:48:39 ID:BLBb1ukO
2000年8月期の激安コンパクト機、マザボのYEC 1500μF 6.3V 105℃ 6本がコーンヘッドに。
昨晩@40の国産モノに交換。シバいても気絶しなくなった。
取り付けなくても\240以下のコストダウンにしかならんのにな。ここまでやるか?>DEL○
>>92 まぁ過去の粗悪品による信頼を失った結果が今も引きずってるかと
>>93 部品代240円アップ→製品販売価格240円アップ
だと考えてるのか
無知杉
500円アップ
コンデンサが吹くのはマザーボードとかグラボとか電力の大きいものが確率が高いのですか?
手元にあるUSB2.0カードに載ってるちっこいコンデンサはGSCかG-LUXONばかりです。
最近のカードは低価格重視の為かそのほとんどがMade In TAIWANで載ってるコンデンサはみな最低ランクのものばかりです。
ちっこいコンデンサの場合は寿命とかをそんなに気にしなくてもよいのでしょうか?
気にせんで良い。
1000μF以上のもんだな、吹くのは。
>>98 グラボとかに載ってる耐圧16V静電容量470μFのも吹くぞ。
防爆弁つきのは一応要注意。そうでなくてもドライアップとかが起こる可能性も否定できない。
100 :
Socket774:2005/08/28(日) 03:46:18 ID:vEk5yFTQ
DELL OptiPlex GX-270
101 :
Socket774:2005/08/28(日) 06:06:09 ID:8LD1aR1c
SUPERMICRO P3DGEを4年近く使いまくってるけど未だにコンデンサは健康だよ。
5℃の下降で寿命は倍。
コンデンサ周りの風通しが悪くて、暖かい or 熱い なら、ま、推して知るべし。
10℃じゃなかったっけ?
非常用にとってあったクロシコのPCI版RADEON7500 64MBを改めてよく見たら、
以外にも松下のFJが二個載ってたけど、
残り二個がToconだった('A`)
>>106 なんて中途半端な・・・・これがクロシコクオリテイか・・・
>>106 よくあるw
おれの6600はニチケミの隣にG-LUXON
うちのサブレ600はOSコンとSACON…
リドテクのグラカは黄色い富士通・OSコン・GSC
GSCはモッコリ
Soket370 SIS630のせたベアボーン YECのLZ 6.3V 1500μF×15個 ニチコンHMに
張り替え完了。15個全部が液漏れorモッコリって......。
IBMアプティバにも使われてたママンのベアボーンってアプの店員がいってたけどあてには
ならんな。
BIOSの日付が2001年になってるからこれも粗悪電解液がらみなんだろうなぁ。
はんだづけで「ヤバイ、ママンが逝ってしまったか?」というところが2ヶ所あったが
すんなり起動してくれた。
コンデンサ張り替え3枚目ともなるとお手の物と思ってたら15個も張り替えるのは結構
大変だった。これで最後だといいな>コンデンサ張り替え。
結局一番長く現役、しかも途中から鯖になって24時間運用のP2B-Fが一番安定してる。
>>111のM/BがAptivaに載ってたかは分からないけど
Socket7〜370時代のAptivaのM/BにYECが載っかってた物があるのはホントよ。
液漏れもスッポンもキッチリ例がある。
>>111 アメリカでIBMだかどっかのPCが駅漏れ起こして集団訴訟がどうのこうのという話があったような。
>>111 >結局一番長く現役、しかも途中から鯖になって24時間運用のP2B-Fが一番安定してる
それってASUSの440BXの名機ですね末永くかわいがってあげてください
しかし440BXって異化に優れたチップセットだったかわかるな・・・
ただ単に売れまくってトラブルシューティングが進んでいっただけ
初期は結構相性が酷かったらしいからな
PCとは関係ないが、日ケミのSMEのちっこいのがモコーリの後に破裂した。
一応防爆弁ついてるくせに封口ゴムが飛び出してたし・・・。
ちなみにコンポに入ってたやつな。
>>115 Slot1だと440BXしか無い時代が長かったからな。
>>116 マザボ上の要注意コンデンサで防爆弁が働いたのを見たことねぇ…
モッコリ後にゴムが抜けて液吹くか、飛ぶかだな。
青筆のAX3S PRO-Uがコンデンサ死亡して、
マウスとキーボード動かなくなった。
ちょうどいいとこに
>>67のコメントが。
参考にさせてもらう予定。
領収等あればの話だが…。
>>118 マザボなら戯画君でルビコンがなぜかスリーブ後退でおもらししてた。
背の低いヒート辛苦のおかげかな?それともたまたま不良?
うちのAsusマザーもルビコンのがモッコリきてた。
>>121 ルビコンもやっぱウンコンだね。
このままだとSANYOマンセーになりそうだよ。
うちのA7A266-EはCPU周りが三洋だったけどもっこりしてしまった。
国産でも過酷な使いかたしてるとダメらしい。
>>123 三洋もだめぽですか...。
電解コン自体がダメなら総OS-CONしかないのかな?
個人的にはOC-CONでチャレンジしたくても手に入らんし。
>>124 寿命の決まっている電解コンなんだから、だめとか決め付けるのはどうかと。
多くは105度で2000時間しかないわけだし、超寿命品を使ったとしても、
順当に使えば、数年後には結局寿命を向かえるわけだし。
OSCONって直販と、通販で売ってなかったっけ?
あんな高いもんつかったら新しいマザーが買えそうだが。
>>125 ほぼ連続稼働で2年後にルビコン死んだから寿命もありそうですね。
ちなみに俺が試してみたいのはLelonのOC-CONですから。
若松とかで見るOS-CON正直高杉。
あまり重要でない実験用とかのやつは、ジャンクマザーから外して取り替えてる。
ここ1年程の間に2度取り替えることになったヤツもあるけど。
部品取り用に不動品とか数百円で買ってくるけど、本末転倒でコンデンサ取り替えて
復活させたのもあるなぁ。
できれば製造年月がわかる場合は書いて欲しい。
不良電解液と耐性無視アホ設計の切り分けが要るんじゃないかと。
いや、参考になってます。m(_"_)m
>>128 ボード見ればだいたいどれがどの機能に対応してるかはわかるから、
まあコスト云々は注視すべき部分ではあるな。
質問です。詳しい方がいたらお手数ですが教えてください。
「基盤にパターンはあるのにコンデンサが初めから付いていないところ」
に、コンデンサをつけると、安定性が上がったり等、良いことがありますか?
その場合、「付けた方がいいところ」と「付けない方がいいところ」なんかあったりしますか?
パターン追って回路読める人以外は付けちゃだめ。
132 :
130:2005/08/29(月) 23:43:38 ID:mNIKFSdF
>>131 了解しました。回路嫁無いのでやめておきます。
空きパターンがあるからってなんかのせていいとは限らない
簡単に載っけて良いのは、電源のパスコンくらいじゃないの?
>>125-126 公称で105℃ 2000時間のコンデンサ寿命を考えると24時間連続運転で
95℃…4000時間(5ヶ月半)
85℃…8000時間(11ヶ月)
75℃…16000時間(1年10ヶ月)
65℃…32000時間(3年6ヶ月)←デスクトップでもこれくらいは寿命が欲しい
55℃…64000時間(7年3ヶ月)←鯖機ならこれくらいはガンガッテ欲しい。
45℃…128000時間(14年7ヶ月)
やはりファンてんこもりで通風確保、ケースの埃を定期的に払って過酷な使用状況
を避けるしかないと思う。ケース内の温度を下げるのはdiskの長寿命化にも効果は大きい。
カワイイ愛機の延命のためには爆音化やむなし、と思ってる。
プラモやラジコンで半田をつかったりもするんで楽勝かとおもいきや
かなり難しい。コンデンサはずすところでつまづいたよ・・・orz
まとめサイトの人とおなじ30Wのコテだけど追い半田でも上手くいかん。
こーゆー感じの工作になれてる人でないとキビシイのかも。
ともかくスキルの差を痛感した。
ただパソコン不調の原因がコンデンサにあり!ってことが分かっただけでも
このスレにたどりついた価値はあったよ。
>137
>プラモやラジコンで半田をつかったりもするんで楽勝かとおもいきや
>かなり難しい。コンデンサはずすところでつまづいたよ・・・orz
そのプロセスはオレも経験してるw
IC用の20と40wのコテそれぞれ買ってきたけど熱が伝わらず、
結局、昔から使ってた15-90Wの速熱コテ(ガンタイプ)で外せた。
余ったコテはどうしてくれよう・・・
つ TQ95/TQ77
AX4G-PRO
大量妊娠&お漏らし記念カキコ…_| ̄|○
>>140 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
ウチは24P電源コネクタ/メモリ周りの4、5本がモコーリ
内蔵ビデオでオーバーレイ多用したのがまずかったのかな…_| ̄|○
>>141 ナカーマじゃねえよ。
お前、なにか悪いことがあると全部自分のせいにする男だろう?
これはマザーのコンデンサが元々悪すぎるんだよ。
問題は君以外にある。
>>142 それはわかってるけど、CPU周りよりも先にメモリ周りが逝ったのは
そっちの負荷が大きかったのかな、と思っただけ。
どうせなら、全部一斉に吹いて買い換え、としたかったのよ
コンデンサを新品に交換してもそのコンデンサが発熱しています。
なぜでしょう??
そりゃあリプル食えば熱くなる
つか、それを自分で判断出来ない香具師がコンデンサ換えるのは
危険じゃないか?
>>143 珊瑚の産卵じゃあるまいし全部一斉に吹くなんてことは、俺の経験上ない。
>>144 考えるな感じろ
ま、アースは取っとけ、オマジナイ以上に効果はある。
>スキルの差を痛感した
スキルの無いオイラは道具に頼ってる
弘法も筆は選ぶよ
厨房は気分で選ぶ
豚の耳に小判
>>157 彼はタイガースヲタなんで問題ない
つか通電してる状態で半田鏝使うか?普通
使わないよな。
ステージでギター弾いてて感電死したって話聞いた事あるけど
ハンダゴテ握ったまま感電死したらかっこ悪いな・・・
マスコミによるイメージ操作の一例だな。
>HP/Compaqの一部モデルも
COMPAQ Presario35xx のマザーボードで多発。
不良コンデンサ+電源容量不足。オクじゃ修理の入札まであるよ。
何せ、USBの5Vの電圧がCOU負荷変動で揺らぐから。
>DELL
DELL OptiplexGC (i810e) が異様に安い中古価格なのは、このせいやろ。
自作板では歴史の彼方なんだけど、一般じゃ現在進行形。
>>158 小学生の頃に使った頃ある
>通電して半田ごて
セラミックだったから助かったけど…
>>154 電車男は毎週見てるが
彼が3週前から半田ゴテ持って出て来るたびに親近感が湧く
>>164 一度も見たこと無いが、鼻の下にコテ持っていって温度をみてたら親近感が沸く。
俺もそれやっちゃうんだよなぁ
俺もやっちゃうw
通電中にハンダゴテあてたことはないが、
Cバスの16Mの増設RAMを、通電中(MS-DOS動作中)に引っこ抜いて、
「おかしくなったから新品に交換しろ」と言われたことならある。
ALL日本製マザーでも、ルビコン満載のABTは買いたくない、というのは贅沢?
>>169 贅沢ではない。まあAthlon64用マザーならちと贅沢かもな。
>>169 そうですか。一応Athlon64使いです。
現在LANPARTY使用中。
あと訂正。
×ABT
○ABIT
この前ツクモ ex で確保した AV8-3rdEye は ALL 日ケミだったが
AOPEN AX4G-PRO 3個懐妊
すべて、Lelonでした。
175 :
137:2005/09/01(木) 23:54:39 ID:kRsUWWSB
>>138 >>139 遅レスになったが、サンクス!
TQ77(15-90Wの速熱コテ・ガンタイプ)購入で解決。
20個近くを交換、無事起動。(・∀・)ヨカター
>>149じゃないが完全に道具に助けられたよ。
俺みたいにスキルに自身がない人にはお勧めかも、このコテ。
阪神ファンだから、黄色と黒の富士通?
ある日急にbios立ち上がった後OS読まずにモニターが待機状態になって
進まなくなっちゃったんですけどこれってコンデンサが原因なんでしょうか?
CPU周りのコンデンサが軒並み膨らんでていくつか上が裂けてるんですが…
ちなみにマザーはリドテクのK7NCR18Dです。
>>178 GSCてんこ盛りマザーですね
今までよくもったもんだ
メーカー製の人は原因よくわからず泣き寝入りなのかな・・・
微妙に不安定(Windowsが勝手にリセットする)なのでチェックしてくれとメモリを渡されたのだが、
そのメモリをさしてmemtest86を走らせた途端に「パン!パン!」という破裂音が。
即座に電源落として調べたところ、コンデンサが見事に妊娠orz。
LeadtekのK7NCR18GMなのでまとめサイトには一応報告があるらしいが、
これまでは何の問題もなく使えていた。(2年以上、XP1800+とGF4Ti4200で3Dゲーに使ってた)
メモリのせいなのか、コンデンサの不良による経年劣化でたまたま妊娠したのか、どっちなんだろ?
#自分で変えるのちょっと怖いなぁ。
>>181 多分な、コアな自作趣味の人で無いとはつきりいってメーカーのいいなりだろうね
>>182 恐らくメモテストで負荷かけたおかげでママンのコンデンサーに止めを刺したのではないかと。
CPU周りかメモリー周りかが気がかりだが
恐らくCPUの電源系周りでFA?
>>182
185 :
182:2005/09/02(金) 16:01:31 ID:Lnh8ROun
>>184 orz。
メモリスロット近辺のコンデンサがいくつか頭が割れちゃってます。
CPU近辺のコンデンサは見たとこ問題なさそうです。
他にもK7NCR18Dのマザーがあるからチェックしとかないと・・・。
なんてこった・・・。
186 :
182:2005/09/02(金) 16:08:21 ID:Lnh8ROun
あああ、もうひとつのPCも妊娠してる・・・。
自力で交換するのも楽しそうだけど数が多いんだよなぁ・・・。
ちなみに不安定なメモリをmemtest86でチェックすること自体には問題ないのでしょうか?
他にチェックに使えそうなPCは3ヶ月ほど前に組んだメインで使用中のnForce4マザーしかないのですが。
最近は心配ないとまとめサイトにあるけど早くも「memtest→妊娠」というトラウマにかかってる自分がいるので・・・。
>>185 あちゃ〜〜〜
過電流でメモリーが逝った可能性があるなあ
・・・・いずれにせよCPUも含め全部チェックしたほうがいいかと
188 :
182:2005/09/02(金) 16:13:57 ID:Lnh8ROun
>>187 破裂したあともmemtest86は続行してたんで(自分で中断し、電源を切った)、
CPU(エラーはまだ出てなかったからもしかしたらメモリも?)とかは問題ないかなぁと思うんですけど、甘いですかね?
しかし、まいったなぁ。こりゃ。
>>186 それは問題無いと思う
memtest→妊娠出は無く
品質に問題のあるコンデンサーが長期使用により性能低下>開放弁部分の膨張(
前兆としてOSが不安定になる、原因不明のエラーガ出るETS)
>最悪破裂、ほかのパーツも巻き添えであぼ〜ん
メモテストは検査用プログラムだから・・・・・
もしCPUが逝ってるとしたらチップセットも逝ってる可能性があるから注意
もうそうなると買い替えしかなくなるわけだが
テスト、断ったら?
192 :
182:2005/09/02(金) 19:35:09 ID:Lnh8ROun
メモリのテストはとりあえず終わりました。
その友人てのが海外に住んでるヤツなので、チェックと称して自分のと交換してあげたんですよ。
問題あったら金をもらうってことで。
週末でコンデンサげっつして交換してみます。
はたして無事できるのだろうか?
長期間使わずに箱に入れて保管してあるマザーボードのコンデンサーが
膨らんだり液漏れしたりする事はありますか?
>>193 あるんじゃない?
うちでは、使ってないマザーで若干モコーリしてたコンデンサが、何時の間にか
液漏れしてたから。劣化って進むとおもう。
混入してたキムチが醗酵したんだよ
>>192 エラーは出なくても電流食って触れないほど熱くなるメモリも有るから注意されたし。
〜
ところで電源1次側のコンデンサなんだが良く考えずに同じ電圧の
400V 270uF → 400V 390uF で交換しちゃったけど、
AC100Vなら全波整流して140Vだから、耐圧300Vの日本仕様にして
315V 560uFとかでも逝けたのかね?
それともAC200Vで使うべき?
>>196 ActivePFCなしの電源で115V設定のときは、たぶん倍圧整流してる。
ActivePFCありの電源は、PFC回路で昇圧したのが1次側コンデンサに入っているから、耐圧を下げたらだめ。
198 :
196:2005/09/03(土) 01:14:22 ID:QQBYbeVH
>>197 そうでした、回路を思い出すとブリッジの次はFETですね。
SS-400FBなので後者ですか、電圧測ってみるのが早いけど、
通電中に2つ有るアルミシンクを触っただけで、しびれるので難しい。
何ボルトか気になるけど、350Vぐらいかな?触れば手がこげそう
テストプローブ引っかけてから通電させてみればいいんじゃないかと。
>>193 未使用新品メーカー採用品、でも妙に安い(\300)って電源
2個買ってきて通電させた瞬間に火花と煙幕吐かれた事ある。しかも2個とも。
やぱし保管状態によっては勝手に劣化するのかねぇ・・・。
>>199 そうだけど、めんどいよ
駄目コンは腐敗するから、電解液じゃなくて酢酸液だな
>>200 内部配線や部品の向きを間違えて作ったものを買ったのでは?
SuperMicroかなんかの電源でもコンデンサの極性を間違えてつけた品があった希ガス。
203 :
Socket774:2005/09/03(土) 10:54:33 ID:AM46fo6Y
一見平気そうな噴いてないコンデンサも実は容量抜け起こしてる可能性もあるぞ。
怪しいのは全て交換すべき。
205 :
Socket774:2005/09/03(土) 11:40:21 ID:cRs4iqTl
会社の4年位前の某メーカーマイクロタワー
マザーだけでなく電源内の大きいのも逝ってた
ただ電源ばらしたのを再通電は危険なので
自信無いなら止めとけな
耐電圧と容量があるけど、これって元のコンデンサと同じ値にしないと駄目なの?
増やしたりしたら不味かったりするのかな。
この質問何度目だろうなぁ
>情報交換と注意呼びかけのためのスレです。
この次に行き着くのはコンデンサの交換だと思うが
このスレにはそこがすっぱ抜けてる
>203
このマザー、捨てた方が良いよ。コンデンサ省略しすぎ?
直してもまたなりそうな感じ。
(((°д°;))))ガクガクガク
>>210 i945/955といった爆熱モデルの設計と基盤を流用してるとか?
勘違いでした。スマソ。
214 :
203:2005/09/03(土) 19:41:13 ID:yKbCCkPN
捨てですか・・・
ちなみにマザーはGA-7DXR+です
コストダウンとかで
大容量→数が減る
だそうです
もう少し悩んでだめでしたら捨てます・・・
俺のも最近死んだな〜
あのころのGIGAのマザーがオークションにジャンクで出てるけど
ほとんどはコンデンサみたいですね。
最近怖いのは、何時サブ機電源のYECが爆発するか・・・
あのデカイのが壊れるところ、見てみたい気もするがw
>>196 一次側のコンデンサには、高電圧がかかるため、
絶縁のための空間距離、沿面距離の関係で
サイズを大きくするとまずい場合がある。
217 :
196:2005/09/03(土) 21:50:41 ID:YYWeqdKV
>>216 背が高くなったぐらいなのでスペースはありました。
400V 270uF 25p 40L ?2070mArms t0.15 日立 HP3(85℃) を↓に
400V 390uF 25.4p 45L 2130mArms t0.15 ニッケミ SMQ(85℃)
geforce-TI4200の2本ある6.3V、330uFのコンデンサが噴きますた。
コンデンサメーカーはGSCで他にも噴いてないがGSC1500uF×5がある・・・。
交換したいが330uF相当の低ESRコンデンサって手に入るんだろうか・・・。
日本橋じゃ1000か1500uFしか見当たらない。
GSC6.3V330uFは紺に金線、普通の電解コンで交換するしかないかと思案中。
>>218 デジットでLXZを買ったことがある。今も在庫あるか知らんけど。
>>218 共立の3Fで扱ってるらすい
(Webで去年7月入荷の記事)
このスレ見るようになってから、色んな電気製品をばらしてコンデンサの
確認をするようになった。
そしたら、出るわ出るわ吹きまくりコンデンサw
中でも驚きなのが車の燃調とってるコンピュータBOX、これ、定期点検
したほうがええんちゃうかってな具合ww
>>221 それはリコールされるべきなんでは?((( ;゚Д゚))))ガクガクブル
何処の何?
GA-K8N
ニチコン HM 日ケミ KZJ ルビコンダターヨ
日本製コンデンサ採用とか半信半疑だったけどよかったよかった
戯画はコンデンサ以前に(ry
突然死怖す
>>8のテンプレ、いい加減に直そうぜ。
TEAPO、ELNA、ルビコンのどこが高信頼なんだよ。
>>227 10年前からタイムスリップしてきた方ですか?
>>228 じゃあおまいさんは全部TEAPOなマザーを嬉々しながら買えるか?
3分返信はやっ!
世の中にはOST満載マザーしか選択肢が無いときもあるのだ・・・
次分なら2〜3千円ぐらいなら高くても日本製コンデンサー乗ってるママンを選ぶな
時限タイマー付きの製品なんて・・・・
ELNAとか使われてるマザーまだ出てる?
エルナ使ってるマザーは皆無だがサウンドカードやビデオカードにはある。
>>229 低ESRなTEAPOってあったっけ?
あるならALLルビコンよかそっちのほうがいいね。れっつ人柱。
>>234 TEAPOがメインなマザーってあった?
小さいのしか見ない…。
もまいら、電解液なんかOEMであっちもこっちも同じだったりする時代ですよ。
モノによっては電解紙・封入弁含めてまったく同じ(違うのはカバーだけとか)。
>>222 リコールの多い会社だろ、AYCとか壊れても原因不明とか言ってる会社だし
で、コンピューター/コントローラーを交換して、リコールはしないし。
欄絵簿やばす
>>237 車載の基盤なんて買い叩かれて未だに片面紙基板も珍しくない
部品だってとにかくコスト優先で紙の上の計算で問題なければ1ランク下の部品でも平気で使う
リミッタは?って聞くとその前に熱でリセット掛かるから大丈夫とか抜かす始末
って隣の人が言ってた
ルビコンはウンコ。
ALL日本製であっても、こいつが1つでもあると_| ̄|○になる。
もしルビコンのMBZがウンコだとしたら
同じ電解液の日ケミKZG、三洋WGもウンコってことになるぞ
オレはTEAPOだったら問題なく買う。OSTだったらスルー。
チョット前にVA-20買おうと思ったらOSTだったからやめた。
>>239 なんてマザー?ABIT?
MX36LE-UN
7月に不具合&怪しい部分を全て交換し
更に他のコンデンサも目視でチェックしたのに
さっきケース開けたら1本液漏れ&1本膨らんでたYO!
ムカついたんで無交換のモノは全部交換することにした。
さっき通販注文した。
何で必死にルビコンを叩こうとするのかわからん。
246 :
Socket774:2005/09/04(日) 17:10:51 ID:v7/nVGZp
>>243 漏れたのと同メーカーの物はそのとき漏れてなくても同時に交換するのは鉄則だよ。
個体のバラツキで漏れるまでに時間差が有るだけだからね。
無音の響(400W)が1台逝った。
開けてみたら、風の通り道(内部スリット->排気ファン)上にあるのは平気で、
隅っこの方にいたのが3本、電解液吹いてた。
載ってたのはTEAPOが殆どだったかな・・・
無音の響自体が やや発熱多め&Palomino2000+マシンに乗っけて
3年ほど動かし続けてたんで、良く持った方だとは思う。
>>232 RATOCのIEEE1394ボードに載ってるのも見た記憶があるよ。
>>240 Rubycon載ってて現役のP3V4Xとか居るんだが・・・
ルビコンは、ケータイメーカーで例えると京セラだな。
249 :
243:2005/09/04(日) 20:15:11 ID:jM3O8eB0
>>246 だな。
身をもって痛感した。
つーか田舎なんで商品代金よりも送料・手数料が高いという・・・(´・ω・`)
>>237 そうなんか!? てか、コンピューターコントローラーは他車種でも交換しましたよ。
GDI車は燃料噴出における燃費・パワー特性の調節とか言う名目で。
たしかにヤバーイほどに走りがよくなった。154馬力とは思えないくらい。(特に低速時と100キロ超時)
98年当時ではアレはアレで感動したものだがw
リコールするほどの物では無いような気はする・・・
欄絵簿は何かヤラカシタノカ!?
ガクガクブルブル
>>248 いい加減にしろ。
ABIT使いの漏れに喧嘩売っているのか?
ルビコン一時期不良品出して評判下げたんだろ。
かなり前の話で今はそういう話聞かない。
>>245 某サイトで否定的な事書いてあるからだろ。
自分で調査したわけではあるまい。
ルビコンってあんまり売ってるのみかけないしね
Lelonに比べればOSTは何倍もマシと思う俺ガイル
Lelon、Luxon、GSC、YECは四天王だから。
Aopenのベアボーン買って半年で起動しなくなりました
ここ見てコンデンサを調べてみたらLelonと印刷してあるコンデンサがたくさん乗ってて
そのうち1個が妊娠してました・・・買って半年で壊れるって低耐久にもほどがあると思う(´・ω・`)
ちなみにマザボの型番はMX4GER
>>259 Lelonタイマーはコンデンサの製造日からカウントを開始します
製造日は03/09ごろ?
1年以内だったら保証がきくからまだマシでは?
店で結構眠ってたの買っちゃったんだろうな・・・
去年青筆セールで買ったMX4GERはLelon載ってなかったから
エルナとLERONは密接な関係がある。資本提携か技術提携してると思うよ。
両方のHPにお互いの名前が載ってる。
ヘロンにすればいいのに
>>8見ても、漏れの電源にのってるGINCONのランクが分からん。
アノ玄人のGbE-PCI2にのってるコンデンサ、Jetwayのマザーとかで使われてる
SACONだとおもったらSANCONだった…イッコン、ニコン、サンコンさん?
>イッコン、ニコン、サンコン
懐!
3Aのおねえさんイイ。
22本噴いてやっとGSC入りを買うなということがわかった
オークションでマザー落としたら妊娠中。早速コンデンサ買ってくるZEEEEEE
ていうかコンデンサ膨らんでないヤツとか修理済みだとちょっとモニョる。
膨らんでるのが判別出来る方が安心。
うちのもやられた・・・
青ペン2002製AX4G-Nなんだが、
再起動したら確実にWIN起動中に落ちる・グラボの性能が出ないなどの症状が出だして
ママン見てみたらモコーリ3本
コンデンサ買ってこねば
YAMAHA製超高級コンデンサですよ。これは手に入れなくては!!!!!!1>オーオタ
若松行くと15000uF75Vだったかのでかいオーディオ用の売ってるぞ
YAMAHAの中の人はELNAか
>>277 あしたは、オーオタで溢れ返るな!!!1
報告よろ!!!!1
YAHAMAのB2−Xってアンプ使ってるけど、ありえねぇほどコンデンサがデカイ
とは言え、カーオーディオ用に比べればちっこい
アマチュア無線の短波(HF)トランシーバーで、終段出力が真空管のだとコンデンサ
がでかいから、破裂したときは「パ〜ン!」と音がして紙くずが飛び散ったよ。
機種は八重洲のFT901Dだった。ちなみにオーバーパワーじゃなくてちゃんと100W免許あったよ。
随分古いお話でつね
懐かしいなぁ俺も無線やってた頃八重洲のリグ持ってたよ
型番は忘れたが
285 :
Socket774:2005/09/08(木) 12:29:59 ID:G4r7W9PE
青ペンにママンのコンデンサ修理出したら5000円で全交換してくれるぞ。
レシートか保証書が残ってればタダだって。
MX3S-TとAX3S-MAX 修理出したときに聞いた。
はたして、すべて日本製になるなら出す気アリアリなのだが・・・。
YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEC
>>284 八重洲はエルナが多くて、ケンウッドのリグはニチコンが多かった。TS820なんかやはり
作りがすごく丁寧だよ。お、スレから外れるのでこれ以上は・・
>>285 で、修理後はなんのコンデンサになって帰ってきた?俺の彼女に作ってやったMX36LE-UN
もろお漏らし世代のママンなので、今度開けて見て漏れていたら自力でやろうかと思って
たんだが、修理でそこそこのコンデンサになってくるのなら青ペンに出そうかな。
その前に彼女とやりまくる方が先かもしれんW
彼女が妊娠するのが先というオチか。
ケンウッドってトリオのことですか
春日無線のことです。
ついさっきメインPCが煙噴いてあぼーんされました
2週間くらい前から動作がおかしくなってきたのでケース開けてみたら
ママンのCPUレギュ部のコンデンサがほぼ全部液漏れorモコーリ
画面の表示にうすい縞模様が出てきてたので電源周りがヤヴァイと思い、
交換用電源とコンデンサ注文したけど間に合わなかった orz
他の部分道連れにしてなければ良いが…
あ、環境はK7S6A、XP2000+、ASTECの300Wで
CPUは3年、ママンと電源は4年くらい使いました
>>293 コンデンサのメーカーはレロ〜ンか?ラ糞ンか?それとも邪コン?
ママンは最悪死んでもHDD迄は影響してないと思うから、データのサルベージはできるだろ。
HD外して外付けUSBにして、後でデーターだけは戻せる。まあOSは一から入れなければいかんが。
自慰琉糞ん
>>293 >ASTECの300W
それどこのパチモン?
長年使ってきたMSIの694D Pro-AIのコンデンサが半壊して他ので交換することに
あるコンデンサを外そうと+側に熱をかけたら・・・ぽろり
よく見るとマイナス側は足が重なるように曲がっていて半田付けされてた部分から折れてた模様
よく今まで生きてたなと感心する反面、あまりにあまりな取り付け方にびっくりしました。
ちなみに電源周辺の12本中4本が足が曲がった状態で取り付けられていました。
#外しやすいように基盤裏も切っちゃったし・・・どうやって外そう
Aopen AK77-333が漏れ始めてから半年くらいたつけど
だんだんサウンドのノイズが大きくなってきてる。
ノイズは負荷に合わせて変化するからまるで負荷測定装置だ。
そろそろMB交換しなきゃと思いながら年越しそう。
やばいのは早めに変えませう。
会社のPC2台分、膨張と粉吹きの計12個交換しますた。
容量測って見たら1500uFが1000とか
最低で340位のもあったし
テスタで抵抗値見たが安定しないし。
交換に味を占めてむしろ早く膨れないかと思ってる俺ガイル
しかしAX4SPEmax2は膨れる気配ナシ
>>293 煙吹いたんなら、
レギュレータチップも焼けてると思われ。
目利きの皆さんにご相談です。
http://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/222.jpg Intel純正M/B2枚所有で2枚ともコンデンサが・・・
Intel D875PBZのCPU脇の背の高いニチコンHN(820μF,6.3v)の4本がモッコリしてきました。
そのうち3本は
背の低い容量・電圧の低い富士通(RE-SU?)4v560μFは見た目問題ないように見えます。
1枚目(D865GBFLK)の時はサポに電話したらすぐに交換してくれたんですが、
今度は販売店に持って行って動作確認しろと・・・。
面倒だし時間がかかるし感じ悪かったので、自分で張り替えようと思います。
ニチコンが逝くくらいなので設計か他の部品が悪いんだと思いますので、
同じ物(ニチコンHN)を張り替えてもまたモッコリしそうな気がするんですが、
同じ物でも大丈夫ですかね?
又はHNの容量のデカイ奴とか、何か他に径8φで代替できそうな案はありませんか?
303 :
302:2005/09/09(金) 17:20:55 ID:JTlB+yEI
スイマセン、ミスです
>そのうち3本は
そのうち3本は背伸びしているようにも見えます。
>>302 つか、ケースのエアフローはきちんと出来てる?
これがきちんと出来てないと熱が溜まり易いからどんどんコンデンサの寿命は短くなるよ。
高品質のヒートシンク等でしっかり熱源を冷やして熱をケース外にしっかり出さないと、どんなに良質なコンデンサ使っても同じこと繰り返すよ。
305 :
302:2005/09/09(金) 18:10:14 ID:JTlB+yEI
>>304 どうもです。
エアフローは結構気を遣ってる方だと思います。ケースFANも4発も積んでます。
CPU,ケース内温度等が常に気になってしようがないたちなので。
CPUも爆熱プレスコではなく北森3Gを使ってます。
でも、これはやっぱり熱で逝ったと見た方がいいでしょうかね?
確かに1枚目のD865GBFは熱の問題があったと思ってます。
熱で逝ったと見るならば同じ物に交換し、さらなるエアフロー改善という手もあるかと思います。
Intel M/Bは日本製コンデンサの割に結構問題があるようですね。
電源ラインが2phaseしかないように見えるのがコンデンサに負担をかけているのかな?
>>302 HN か HZで 10V 1000uF 8x20 に交換とか
HN横の黄色いのはサンヨウの固体電解なの?
ソケット横の空きパターンにセラコンが無いのが原因な気がする
太陽誘電の 16V 10uF(EMK325 F106ZH-B)のセラコン20個を追加とか
>>302 ケースファン2個でかなり冷える鯖ケースもあるのでファンの数事態はあまり関係ないかと
また、吸気と排気のバランスが悪かったりケーブル等の障害物が空気の流れを変えてたりします。
あと、マザーの温度計るのに熱電対入れてみたらどうかな?
CPUに静音型で冷えるクーラー入れてるとマザーボードの温度が上がることが多いようです。
ウチでもIntelママン使ってるけど2年位じゃそんなになってませんので、空気の流れ見直した方がいいと思います。
黒の奴はチョイヤバス〜〜〜〜
>>306 どうもです。
容量が大きいのに変えると少しは安心できますか?
黄色いのはFujitsu REシリーズ4V 560uFです。
メーカー・電圧・容量が違う物が混じっているのはどういうことなんですかね?
特性(?というのかな)は似ているようですけど(超低ESR・低インピーダンス・低寿命)
>>307 OWLTECHのフルタワー(OWL-602WS SE)ケースです。
かなりデカイ代物です。冷えるかどうかは別ですが。
Front吸気1800rpm*2,Rear1800rpm+3500rpm(FANコンで2000rpm〜)
CPU Alpha PAL8942 3000rpm
このクラスのシステムでは過剰と思えるほどに回してるんですがorz
足りなければサイドに穴を開けて吸気か排気かさせますか・・・。
このM/Bは電源レギュレータ付近の温度がモニターできるんですが、
通常35度前後。負荷時40弱ぐらいですかね。
310 :
302:2005/09/09(金) 19:11:27 ID:JTlB+yEI
>>306 スイマセン追加です。
セラミックコンデンサは気になったんですが小さすぎるので僕のスキルでは無理そうです。
電解コンは交換できるんですが。
誰かに頼もうかな。
>>302 AlphaのPAL8942は吸い上げタイプなので回りを十分にかき回せていない可能性があります。
私の所ではfront:32MCFx2/rear:63.4MFCでUPUクーラーにPAL8942を使用していましたが、CPUの上側に
熱だまりが出来ていたので、リテールに戻しました。
私がCPUクーラー付け替えずに使い続けた場合、302さんと同じ事になったと思います。
余談ですが、余ったPAL8942は下向きに吸気ファンのある電源と組み合わせて使用しています。
312 :
302:2005/09/09(金) 20:26:48 ID:JTlB+yEI
>>311 どうも。
IntelのD865GBFとD875PBZは同時期2003/11に購入して使っていたんですが、
D865GBFではリテール吹きつけ->コンデンサに熱風で約4ヶ月で安全弁爆発・交換。
その後GIGABYTE GA-8PENXPで問題は起こっておりません。
D875PBZははじめからAlphaのPAL吸い上げで約1年11ヶ月目でコンデンサふくれてきた。
CPUの間近に電源の吸い上げファン+リアファン*2の計3個で排気してます。
ちなみに、
Athlon64 + ASUS K8V SE Deluxe + Alpha PAL吸い上げ
Athlon64 X2 + DFI Lanparty UT nF4 Ultra-D + リテール吹きつけ
豚 + BIOSTAR NCG400 + Kanie吸い上げ
ではコンデンサ問題は起こっていません。
が、VIA C3M266(OST)、ABIT ST6(TEAPO)では電解液漏れました。
ST6って
>>239か。
HN・HMは低寿命だから熱喰らうところに持ってくる事が間違ってるんだけど
KZEあたりだとインピーダンス・リップル耐性が気になってくるから悩みどころですねぇ。
といっても自分だったら寿命優先でKZE・LXZ・FCあたりにしちゃうけど。
そのうえでフラワー型のCNPS7000B-Cuあたり付けると全方位に風ばらまくから
寿命伸びるかな。
>>302 なるほど・・・ウチは運がいいだけなのかな?
動いてるウチにSUPERMICROのママ板に交換するか
315 :
302:2005/09/09(金) 21:30:12 ID:JTlB+yEI
>>313 >>239さんでは無いですよ。
ST6は不良電解液を積んだコンデンサで有名な奴じゃなかったでしたっけ?
手にはいるかどうかは別にして、
ニチコン HZ,HN
日ケミ KZG,KZJ
ルビコン MCZ,MBZ
あたりの6.3v〜10v,1000〜2000uFぐらいでしょうか?
電気回路にうといもので、低ESRだとか低インピーダンスだとか高リプルだとかよくわからんので辛いところです・・・
同じものだと不安だし、かといって電圧・容量が違っても大丈夫なのか分からない。
容量が多い方が持ちがいいとかあるのかな?
2phaseしかなく負担がかかる+CPUの真横で熱も辛いという状況で、
耐えられる夢のようなコンデンサはないものでしょうか・・・。
>>314 いやいやたまたまかもしれませんので、吹きつけが良いのか吸い上げが良いのかは難しいところです。
今のところの考えですけど、
脇のコンデンサが低寿命タイプの場合は熱風を当てない方が良いのではないかと。
PCの場合一番の熱源はCPUかVGAでしょうから。
逆に寿命優先タイプの場合は多少の熱でも風をあてたほうがいい?
>>312 >ABIT ST6(TEAPO)では電解液漏れました。
画像うpよろ。
つーか865系は設計が糞だったんじゃ
というより消費電力と発熱が致命的
319 :
Socket774:2005/09/09(金) 21:48:14 ID:cZGCylFm
インテル系で頼みのマザーがダメじゃどうしょもない
>>315 >>239の画像はST6じゃないの?
>>239 >>242 >>244 のログ見た上での
>>313の1行目なんだけど。
容量が大きいから寿命が延びるのでなくて、
容量が大きいと経が大きくなるから寿命が延びるようです。
林立しているコンデンサを交換する時は基本的に経は変えられないから
経で選んで付ける事になるでしょうね。
HN・HMはテンプレにある通販でも買えます。買ったことあります。
蛇足。うちのD865GLCLは半年AriAにP42.8E、半年MicradaにP42.8Cと共に突っ込んで
13ヶ月動かしっぱなしだけど、まだコンデンサ膨らまないデス。
763 :3169 [sage] :04/01/22 01:24 ID:z9AHB5Ub
実物を見たことがないので、HNとFPCAPが並列になっているかどうか分からないのですが、
HN単独で2次側の平滑を行っていると仮定すると、耐リップルがまったく足りませんし、
逆に、FPCAP単独であると仮定すると、FMB1で規定されるESR値を満足できませんので、
FPCAPと並列接続を行っていると考えられます。
この結果、使用しているHNが小さすぎて、実用温度(50度以上)での耐リップルの余裕が少ないように思います。
(耐リップル余裕度、Intelは1.47倍しか確保していないのに対し、例えば、下記のIwillは2.8倍確保している。)
FPCAPは温度によらず、ESR値がほぼ一定なのに対し、液体系電解コンデンサは温度上昇とともに
ESR値が低下するため、FPCAPとHN を並列接続した場合は、温度上昇とともに HN に
リップル電流が集中するため、熱暴走に似た現象が起きた可能性があります。
今回の D865PERL では、温度上昇時のESRの変化を十分に検討せずに、安易にFPCAPとHNを
並列接続してしまったことが原因と考えられます。
>>321 が逝ってることは要はママンの設計ミスって事でOK??
コンデンサ用のヒートシンク作ったら売れんかな…?
>>323 ケミコンの発熱が大きいなら効果あるかもしれんけど、逆に周囲の熱もらってしまわないか?
325 :
302:2005/09/09(金) 22:39:23 ID:JTlB+yEI
>>326 等価直列抵抗値がマザー用途にはむかんだろこれ。
FPCAPとHNが5個ずつだからジャンクマザーがもう一枚あれば全部FPCAPに出来るね
nochiconのHVでいいんじゃまいか。超寿命が期待できる。
330 :
306:2005/09/10(土) 02:24:30 ID:SJgI1rXe
>>325 Intel HPの製品画像にはちゃんとセラコン付いてるジャン
このスレ見て、コンデンサは非常に大切な物だということはわかったんだけど…
コンデンサの役割はサッパリワカンネ('∀`)
簡単に言うと電池
ダムみたいに電力貯めておいて必要な時に送る役割
マンションの水タンクみたいなもんが各部屋にあれば
常に安定した水道量が得られるだろ?
カップリングコンデンサはザルと思えばいいんだろうか
334 :
331:2005/09/10(土) 08:28:10 ID:sf43Idm1
>>332 なるほど大体想像してたのと合ってました。
レスサンクソ。
Intel865系はヤバスらしいのがわかったので、うちのIntel865PERLを
調べて見たら見事にのCPU脇のコンデンサが茶色の物を噴いていました。
ドナドナする準備しなくちゃ。マンドクセー
最近のIntelは純正マザーでも噴くのか・・・もうグダグダだなぁ。
3年保証あるから修理に出せるのはいいかもしれんが。
311です。
マザー確認しました。
ウチのD875PBZにはセラコン付いてました・・・
どうもロットによるようですね。
横からスマソ、>334
>Intel865系はヤバスらしいのがわかったので
どうやばいのかググりたいのでヒントplz。
865なんだよね・・・ガクブル
ID変わってますが337です。
スマソ、ママンの事だったのね、チップセットの事かと思ってました。
865PERLでちゃんと反応できない初心者でした・・・
スレ汚しゆるしてつかーさい。
341 :
293:2005/09/10(土) 14:46:53 ID:JZCpA4+6
復旧しますた。
ママンのCPUレギュのダイオード?が燃えてました。基板裏までこげ跡有り。
その他の部品は大丈夫。よかったぁ
ママンはUSBが破損しているだけの同じヤツをキープしてあったので
入れ替えだけですみました。ハフー
ヤヴァイと思われるコンデンサはOST RLX 6.3V 3300μ 0204が9本です。
他にもG-LUXCONの小さめのヤツが2個膨らみかけしてます。
使っていた電源はエンハンスの350W OEM品に換えてありました。
そういえば以前にも画面に薄い縞模様が出て、その時に換えたのを忘れてた。
>>296 ASTECってPC-9821の一部とかGATEWAYとかで使われてたメーカーです。
あと、Macにも使われてましたね。
342 :
302:2005/09/10(土) 15:25:26 ID:w3rL+5Gl
>>330 言われてみれば確かについてますね!
Intel M/Bは細かくリビジョン変更されている様なのでいわゆる外れロッドなのかもしれません。
手に入ればチャレンジしてみます!
そこで素人なりに考えてみました。FPCAPが手に入りそうにないので、
<現在>
FPCAP 4V 560uF 5本
(インピーダンス7mΩ,許容リプル電流5600mA)
HN 6.3V 820uF 5本
(インピーダンス21mΩ,リプル電流1300mA)
のところを
<変更案>
HN 6.3V 1500uF 10本
(インピーダンス12mΩ,リプル電流2220mA)
又は
HN 10V 1500uF 10本
(インピーダンス12mΩ,リプル電流2220mA)
に交換しようかと思いますが、皆さんはどう思いますか?電気屋さん的に問題があるでしょうか?
耐リップル性は1500uFの方が高そうなので。
343 :
306:2005/09/10(土) 16:37:34 ID:U458US/m
>>342 Fujitsu FPCAP RE は5種類ありますね、入手と値段は困難そう。
4v 560uF FP-4R0RE561M-S1R 8x12 14mO 4080mA 10000h
4v 560uF FP-4R0RE561M-SLR 8x12 10mO 5230mA 10000h
4v 560uF FP-4R0RE561M-SUR 8x12 7mO 5600mA 10000h
4v 560uF FP-4R0RE561M-R5R 8x12 5mO 6630mA 10000h
元々付いているHNのサイズは8x20ぽいですが、カタログには無いですね。
6.3v 1800uF UHN0J182MPD6 8x20 12mO 2220mA 2000h
か1500uFを5本で、FPCAPは取らずにそのままでも良いんでは?
FPCAPはS1ではなくSUなの?
345 :
302:2005/09/10(土) 17:27:58 ID:w3rL+5Gl
>>343 長らくお付き合いありがとうございます。
FPCAP REの種類が分からないんですよね。
容量・電圧・温度以外の表記が、
------
M
3622U
------
ってやつしかないです。
勝手にSUで計算してたけどS1,SLならHNとの差は縮まるのでHNと混合でもよさそう。
そうなんです、今載ってる8x20HNはカタログには無いです。だからスペックも若干違うかもしれません。
まあ、こういうことを色々と考えるのは楽しいからいいですけど。
>>344 どうもです。
それも気になってみたんですけど、2.5Vで大丈夫でしょうか?
まあ、実質1.5V前後なんでしょうけど。
6.3Vだと390uFしかないし。
板のリビジョンが違いますが、2次側が全てこのタイプのD875PBZもあるらしいです。
865ママンにPSAなんて贅沢すぎる。
HM1500uF/6.3Vなら10本600円ですむ。
HMねぇ。 2年程度で捨てるか再交換するならそれも有りやね。
M/Bにプロードライザーが使われるようになったら、
CPU周りの水系が無くなってウマーなことにならないの?
プロードライザーじゃ容量少なすぎなのかな?
耐圧の関係でVRMの入力側は残ると思われ。
>>351 即レス感謝いたします
でもこの写真だとシリーズ名まではわからないですね・・・
ごめんなさい
ボディカラーがライトグリーンだからtyp RHで確定ですね
LXZの青色見ながらセンズ...orz
ジャンクで入手したAopen AX3SPをチェックしたらPOSTで
(CPUだめじゃ〜ん)とか言われたんで3ヶ月ほど押入れに放置してた。
昨日、再度動作確認しようと取り出したら、ケミコンが5個もお漏らししてた。
モノはやはりLelonのRXAで、ロットL101の6.3V1000μFだった。
しかし、通電してないのにこんなになるなんて・・・
高温多湿の押入れに置いたのが悪かったのだろうか。
これから、現品@アキバで買った¥100で6個入りのYXFに張り替える予定。
そのM/B、載ってるRXAは5個じゃ済まなかったはず。
二度手間避けたいなら同一規格のコンデンサは全部交換しときなよ。
>>358 なんだこの微妙な物は。ハンダ付けするのは端子だけじゃないか。
コンデンサ交換の山場は古コンデンサを抜く時。
それが済めばただのエレキットだよ。
質問です。
このスレだけ読んでみたけど同内容の無いっぽかったので。
AOpenのAX4BSProなのですが、半年振りくらいに電源ONしたら
ファンすらも動かない状況で、いろいろ調べてここのまとめサイトに
たどり着きました。
それで自力で懐妊&液漏れしてるコンデンサ交換しようと思うのですが、
まとめサイトにある以下のコンデンサの内
6.3V1500μF×1本、6.3V1000μF×5本、の2種は購入先あり。
16V2200μF×2本が購入先が見つかりません。
同じマザーを自力で修理した方、どれか代用できる物とか
購入できるところがあれば教えてください。
長文スマソ。
コレガのスイッチングHUB、電源部のコンデンサに不良品が混じってたとかで交換だって。
>>360 店印入り保証書かレシートがあるなら、
メーカーで無償修理可能。
364 :
360:2005/09/14(水) 08:19:57 ID:XFliBX4n
>>361 ありがd
>>363 保証書はあったけど店印押してない orz
もちろんレシートは捨ててしまっていたようで見つかりません。
自力で治します。
おまいら、フォルダーかM/Bの箱を1つ用意してPC関連のレシートから保証書をぶち込んどけ!
366 :
Socket774:2005/09/14(水) 15:45:36 ID:kS9Idd4c
GSCとYEC噴きすぎヽ(`Д´)ノ
YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEC
でも意外と一年経ってもyecのでかいやつまだ噴いてないぞ。もちろん安物電源だが・・・。
しかしあのでかいのでしか見たことのない変なロゴっぽいマークがすごく気になるw
トランス不良?
>>369 CLEVO D400Vのアダプターを思い出すな。
あれは触ると火傷する。120Wのアダプターだからなんだろうけどね・・・
ラジオの電波は妨害してくれるし、暑いし、風通しの悪いとこに置いておくと自分の熱で自殺するし、
素晴らしいアダプタだったなw
intel865が修理から帰ってきた
コンデンサがアルミ色から黄色に変わっていました
良かったのかな?
メーカー名見ておけば良かった_| ̄|○
黄色=富士通
だったはず
|Д・)コソーリ白状
昨日の夜、部屋の整理してたらコンデンサ貼り替え損ねたマザーが出てきた。
今年の春、電解コン10コ以上貼り替えたがbiosすら起動しなくなったAX3S PRO-U.....
煙草とエスプレッソで休憩しつつマザーを眺めてたら ( Д ) ゚ ゚
メモリー脇の1個+−逆に貼ってる.....orz
速攻ではんだごて暖めて張り替えたら、あっさり起動。
直っちゃいました。
思いこみには注意しませう。orz
>>374 よかったね。
極性逆にすると燃えたりするから
皆も注意しませう。
>>374 乙。だが身体のためにもたばこは控えめにね。
最低毎日、タバコは二箱、ビール2リットルという大酒呑みで不健康な俺様が来ましたよ
このごろは鏝を握る手が震えて困る。
初期のアル中かもな
一日にタバコ2箱ってことは300円/箱とすると
一年間に21万9千円を燃やしている計算になるな
(´・ω・) モッタイナス
それだけ貯めれば一年に一回は、高めのスペックでPC組めますなwww
毎年タバコを控える。
↓
毎年新しい高スペックPCが組める。
↓
毎年高スペックだったPCを俺たちに放出する。
↓
毎年俺たち ウマー
>>378 動脈硬化とドロドロ血で末端の毛細血管の血流が半減してるだけだよ
気にすること無いよ
温かいお言葉dクス・゚・(つω;)・゚・
これからも気にしないで酒もタバコもガンガンやるぜ
きょうもしこたま飲んでる。芋焼酎うめえ
385 :
Socket774:2005/09/16(金) 00:41:23 ID:6QbT4E/4
意見求む
CPU電圧が0.1ボルト以上変動してて全然安定しない 電源520W
コンデンサ入れれば少しは良くなる?
入れるとしたらマザーに繋がる 5V 12Vに入れれば良いかな
コンデンサは何処で売ってますか、(名古屋)通販でもOk
ママンを窓からミ
通販1に有りました
>>388 16000円出して買った新品マザーなのですが・・・・
392 :
Socket774:2005/09/16(金) 01:03:55 ID:6QbT4E/4
MSI K8N Neo4 FI vr1.6 3500+
CPU電圧0.13Vくらい常に変動 (CPUZ読み) 省電力機能オフ
前のパソコンは電圧変動は0.03Vくらいでした
>>392 0.05Vくらいなら問題ないが、それはちょっと酷いな。
初期不良かもしれないよ。
ハードウェアモニタの電圧のブレなんて、
実際の変動よりチップ内や周辺回路の設計による誤差の方が大きい
実測してみないとどうしようもない
>>385>>392 結論として全く問題ありません。
自作オタなら電源を変えてみて、あんまり変わらんなと実感するのもいいでしょう。
Albatronの激安K8M800-754、コンデンサじっくり見たらSACON?とあとメーカー不明な
コンデンサ山盛り。
なんか見るからに安っぽい作りで空きパターン沢山、果たしてあのマザーは2年持つ
作りなんだろうか・・・
>>393-396 ありがとうございます
やっばり気になりますので、
不良品?とノイズ混入?で調べてみます
400
電源は、ANTECが良いよ。
専用スレにいきなされ
ここってまとめサイトの中の人見てますか?
AX4BS Pro Lelon(RXA) 16V2200μF×2本
ってなってるけど3本でした。
今日他のコンデンサ2種と一緒に買ってきて交換しようと思ったら1本足りなくて orz
修理はまた秋葉原行ったときに不足分を買ってしてみます。
あれは使われている本数ではなくて、膨らんだ本数だよ
>>402 同じAX4BS proでも無印と珠緒マザーはちょっと違うんだよ。
珠緒は
Lelon(RXA) 16V2200μF×3本
Lelon(RXA) 6.3V1500μF×1本
がやばい。
これASUSかな?型番知りたいところだ。
LGA775のリファレンスだとそこら辺はOSコンなんだよね。
プレスコの熱甘く見すぎ。
コストダウンの為とは言えユーザーに人柱押し付けんなって感じ。
OSTテラコワス
今更何を騒いでるんだか
P5GDC-V Deluxeは1日でモッコリしたとか >OST載ったやつ
しかもコンデンサ張替えは素人じゃ無理
いやさ、近所にまだ売ってた気がするんだよね。
記憶違いかも知れないから明日確認しに行ってみよう。
ウンコンにかわいげもなにもない。
415 :
402:2005/09/17(土) 02:39:55 ID:UBeoTOVW
最近のマザーでコンデンサーモッコリって理由はCPUが爆熱とかエアフローが巧くないとかでないのかね。
マザーの電源周りも良く冷やせば良いんで無いか。
そこでBTXですよ
418 :
Socket774:2005/09/17(土) 13:04:43 ID:jeyH/fPA
>>418 オプでも吹いたのが有るので設計じゃないかな?
もっともZMAXdpだから評価対象としては微妙だけどね
そこでコンデンサ用ヒートシンク
たしかP5GDC-V Deluxeは初期ロットに地雷コンで今は違うの載せてたはず
>>420 むしろCPUからの排気が来ないようあの辺りにC字型の筒状シールド作って
その中にファンで風通すくらいしないとダメなんじゃあ。
CPUファンを逆につけて筐体外にダクトで排気。
なぜかウチにあるSocket370のマザーって、リテール版のクーラ付けると、
排気直撃方向(ソケットのツメ方向)にコンデンサ並んでるヤツばかりなんだよなぁ。
わざと暖めてるとしか思えん。
DQNニート武藤のキモいページは消滅したのですか?
ソケ370に載せられるCPUの発熱なんてたかが知れてるだろうに、と思った日曜の深夜。
しかしそういわれて370のリテールクーラーみてみるとその小さいこと
Coppermine 1GHzのリテールクーラーはでかいと思ったのも懐かしい。
真空管ディスクリートのラジオは熱いと思ったのも懐かしい。
430 :
Socket774:2005/09/18(日) 18:20:36 ID:L7li29is
MBの保証期間って普通どれぐらいなのでしょうか?
メーカーによるだろ・・・通常は1年
コンデンサで思い出したが、そういや昔、
ブラックゲートって名前の高級電解コンデンサが
オーディオ誌に良く載ってたな。
低ESRで高音質が売り物だったが、
通常の電解コンデンサの三倍ぐらいの値段だった。
同容量の安物フィルムコンデンサが買えそうだと思える高級品だった。
今でもあるのだろうか。
…と思ってググったらあった。
ttp://www.blackgate.jp/ >ブラックゲート(BG)は常識を超えた画期的な特性を示す。
>電極間に‘超絶電子伝導’を実現したことでイオン伝導による
>従来型電解コンデンサの限界が各面で画期的に改善された。
>高調波ノイズは約1/1000、周波数域は10万倍(10GHz程度まで)
>も改善され、寿命も半永久的になるので、これまで適用できなかった
>電子機器への高性能電解コンデンサの適用が一挙に広がりつつある。
20年前と変わらずなんだか凄い予感がする電解コンデンサだな。。。
お前らのマザーボードにこれ付けて見ろよ。たぶん凄いぞw
blackgate、むしょうにNO-PCIに積んでみたくなった。
437 :
434:2005/09/18(日) 22:03:20 ID:uQprLlL9
>>433 ケコーン
ってコンデンサの写真を見るとルビコンって書いてあるじゃん
BlackGateってルビコンのブランド名かもしくは
知的所有権を持つジェルマックス社とやらの委託生産?
良くワカランけどルビコンが作ってるってことは、
ただの胡散臭いコンデンサではなく信頼できるわけか。
しらんかったあるよ…
>>437 ジェルマックスがルビコンに委託製造。>BG
CRTのコンデンサをブラックゲートに換装するというのが一部で流行ったのを思い出した。
リップルを実測してESRを比べたら
ブラックゲートよりも機能性高分子のほうが低いんだよ
なのにオーディオヲタの一部はあいかわらず
特性が不明なオーディオ用を好んで使うんだよな
オーディオ用の低雑音って何なの?
てかホントに意味あるの?
誰か教えて〜
歪率とか。
オーディオの世界は結構デタラメ。
CDドライブの中を緑に塗るとか黒く塗るとか、
そんなんで音が良くなると言うのが流行ったりした。
「オーディオ評論家」ってのが、「確かに音が良くなる」と言えば、
どんなデタラメな理論でも正しくなる。
昔MC/MM論争というのがあった。
レコードのピックアップカートリッジの構造で、
Moving Coil/Moving Magnetと言う2種類があって、
MCの方が音がいいと評論家が言う。それもあきらかに違うと。
で、雑誌の企画でMC/MM各方式の有名なカートリッジを数種類ずつ用意して、
評論家にブラインドテストして当てさせてみた。
結果、一人を覗いて惨敗。
オーディオマニアのBBSととかみると、「スピーカに銀線を使うと音が銀線臭くなる」とか
音がセラコン臭いとかあるんで、その手の話はプラシボじゃないのー?といつもおもてるんだけど。
ブラックゲートって名前がごっついからいかにも低音鳴りそうだね。
機能高分子ってなんだか冷たい機械の音が出そうだね。
正味の話はそんなところじゃないのかなーと思ってるけど違ったらブラックゲートの中の人すまん。
>>442 彼らの耳は屋内配線ノータッチでも壁コンセントからアンプまでの
1mの電源コードを変えただけで音の違いを聞き分けるからねw
ホスピタルグレードのコンセントと聞くたびに
「壁の向う同じじゃねーか」といつも思ってたなw
>>441 !!そうかもしれませN
カップリングに使うなら意味があるのかもしれませんね
>>444 それって本当に信じられないですよね
>>445 漏れはホスピタルグレードは接触抵抗云々と聞いて、
なら直結にしろよと思ってたよ。
>>444 通はAC200Vとかステップアップ?トランスフィルターを使うらしいよ。
歪み0が良い音なのか、歪んだ方が聞きやすいのか、ジャンルにもよるだろうけど。
人それぞれ聞こえる周波数範囲も、耳の形の違いから特性も違うし。
文鎮を置くみたいなCDプレーヤーとかは(r、D/Aコンしだいだろうけど。
昔、ブラックゲートに魅入られた俺が来ましたよ。
同容量で工業用の10倍大きいから、ありがたい気がしたみたいな。
実際は低音の深み、レンジがかなり増加傾向。
今もラジデパ2階、海神無線で扱ってる。
エルナーの音響用の方が人気あって、BGはちょっと廃れた感が否めない。
大手ピュアオーディオ製品でもエルナーはよく見かけるし。
連休中にラジ館4階の若松通商を見たけど、エルナーばっかりだった。
>>448 PCでも200V使う人いるよね。絶縁トランスで浮かせたり。
そういうのはまだ分かるんだけど。
>>449 それってデカップリングも?
いや、そこもオーディオ用のほうが良いという人と
単純にESRの低いOSコンが有利だという人と別れるんだよね
>>444 >>445 行き着くと、家設計の時点で配線を弄ります。
専用オーディオルームに引く配線ね。
表の電信柱にポリバケツみたいなトランスが乗っかってますよね?
アレの側程、歪みが少ないから引っ越すとか、マニアについて深く考えては駄目です。
自分でコンセントや屋内配線を弄るために電験3種を取るとか、案外大変なのです。
>>451 音響用をそこに使うのは、人それぞれだと思う。
ある程度の容量は確保しなといけないから、手持ち次第。
>>444 こんなのもあった。
レコードのカートリッジとスイングアームを固定する「シェル」の部分の、
3cmほどの線を変えると、「音が劇的に変わる」んだそうだ。
別の話。
うちの親父がコンポを買おうとしたときに、
店員が「アンプが重要です」って言って高いの売りつけようとしたらしい。
予算は全部(CD・カセット・チューナー・アンプ・スピーカー)で10万なのに。
「店員がそう言うからそんなのを買う!」って親父が聞かなかったから、
PC用のアンプ内蔵スピーカー(1セット8000円・一応ONKYO)を、
TVのイヤホンジャック(!)につないで音楽番組聞かせた。
そしたら親父、「もの凄く音がいい!これは3万円ぐらいするんだろ!」って。
開いた口がふさがらないよ、まったく。
「アンプはスピーカーの中にある、スピーカー1セットで8000円だ」って種明かししたら、
親父はションボリして、コンポを買うこと自体をやめた。ちょっとかわいそうだったかも。
>>450 同じワットなら200Vは電流が100Vの半分で損失が少なくなるのかな。
自分は2極100VコンセントをPC用にアース付き100Vにして接地アースを埋めたよ。
プラシボ効果で精神安定とCRTパチパチの静電気が減った。
>>452 単独でCV5.5sq引くとかなら音が良くなるってのもまだうなずけるね。
> 表の電信柱にポリバケツみたいなトランスが乗っかってますよね?
> アレの側程、歪みが少ないから引っ越すとか、
前どっかのサイトでトランスが遠いから庭に電柱立てさせて
トランスを移動させたってのがあった。
音が良くなり地所代もはいって一石二鳥とか言って。
東電も大変だなって思ったよ。
>>455 というか、電圧効果が少しマシになる、のかな。
電圧降下だった。
電源にこだわるなら、
正弦波出力タイプの常時インバータ給電のUPSにするとか、
そう言った選択もあるだろうに…と思うが、
オーディオマニア的には瞬停とかは気にならないんだろうか。
いや、電源回路に巨大なコンデンサが林立しているのは、そのためか?
このスレでついにBGが発見されたと聞いて来ました。記念カキコ
>>444 スペック的に同じはずのものを聞き分ける領域だとうそ臭いと思うけど
オーディオ的に電源ケーブルは侮れないパーツだとは思う
昔、安物CDプレイヤーの電源ケーブルを出来心で取り替えて音の違いに
驚いたことがある(もとが安物だからと言えばそのとおりなんだけどw)
そんなわけでオーディオ製品の電源用には15A流せる太いコードのを
使うことをおすすめする
461 :
Socket774:2005/09/19(月) 02:11:20 ID:M3K7Oi+H BE:404393459-
>>459 内部構造は詳しくても100Vがどのようにやってくるのかは全く知らないという人が多いのだよ
自作ユーザーなら電車男に出てきた奴みたいに半田で直しちまう奴ばかりじゃないのと同じ
>>459 ノイズを無くしたいのにノイズの出るものは使えないかと。
今だにデジタル嫌いな人は大きなアナログテープ使っているぐらいだから。
>>456 どの道、交流を整流して24Vか48V?のアンプ電源にするから、
そこのコンデンサ特性や容量を増やせば良いとは思うよ。
グランドアースは重要だけど。
>>460 ACアダプタじゃなくて?100Vのコンセントを裏返しで挿し返すだけでも
RCAピンプラグ間の交流もれ電圧が減るからノイズは減るよ。
15年前に買った安物コンポ設置した時にテスターでAC電圧測りながら
コンセントの挿す方向を決めたのを思い出したよ。
TVとか繋がっている物すべてのコンセントを
>>462 >ノイズを無くしたいのにノイズの出るものは使えないかと。
それも一応理解できるが、商用電源から進入するノイズはどうしてるんだろうか。
オーディオマニアの家には冷蔵庫やエアコンなどインバータを使う機器はないのかな?
インバータじゃない古いエアコンなんかも、ON/OFF時の電圧変動はすごいし、
家族がトイレの電球のスイッチON/OFFするだけでもかなりのノイズだ。
瞬停なんか最悪のノイズ源だと思うけど。
それを考えると常時インバータのUPSの方がマシかもしれんな…と思うオーディオマニアはいない?
>>466 あ〜、ビックリした!
頭ん中でもの凄いフィルタを想像して、
ちょっと鬱になりかけてた。
>>460 でもオーディオファンの人たちは電源ケーブルに3芯線を使ってしまうんだよね。
2芯ツイストペアのほうがノイズに対して有利なのに。
>>463 彼らの中には家庭内のすべての負荷を単三の片方に振り分けて、
もう一方をオーディオ専用として使う猛者もいる。
でも電柱側から入ってくるノイズに対しては意味が無いんだけど、
その辺は見えないみたい。
と、漏れの書き込みコンデンサに関係のないものばかりだね。
そろそろ引っ込むことにします。スレ違いスマソ。
>>468 いや、嘘を嘘と見抜けなかった漏れが悪いんだ。気にするな。
>>469 …確かに猛者だが、猛者でもそこまでか。
発電所を専用で作って、オーディオセットと共に電波暗室に引き籠もるなら、
本物かもしれんだろうが、それは「キチ○イ」の領域かもしれん。
>>471 あーアーススレ復活してたんだ。
そこの20に貼られてるスレの住人だったよ。
だから1人じゃ重くて持てない100Vトランスを使って
交流浮かしてグランドをしっかり取るんだよ
と、想像してみる。
自分は使ってないが知り合いは30kgぐらいの使ってる
2000Wぐらい通せるのかね?
>>462 いや、単品CDプレイヤーから生えてるAC電源コードを15Aのに替えたのさ
それで全体に元気ではっきりした音になったよ
ドラムの音色まで良く聞こえるようになったとかそんな感じ
まあ、もとのコードが7.5Aだったのがそもそも間違いってことだろう。うん
>>473 なるほど、「家の中に変電所」的な考えか。
>>474 そのトランスから受電している需要家全体で考えると、大して変わらないかと。
>>475 CDプレーヤだけでヘッドホンで聞いても変わるんかいな?20Wも使わないのに。
それと同じかな、CDとPCを光でアンプに繋げてるけどPCの方が音が良い。
15年も前だとデジタルフィルターが固いから?
CDもDVDも2年ぐらい触ってないなメディアが要らない時代だし。
±RWとかは使うけど。
オーディオの世界は主観ばかりだから鵜呑みにしないほうがいい。
コンピュータはデータシートあってこその世界だ。
>>477 だね、プラシボだろうたぶん。自分は意味無くフェライトコアを付ける位。
AMは聞かないから良いけど、FMラジオだけだなーLANのノイズで困ってる。
ONUをPCの近くに設置するべきだった。
>>479 規格上は大丈夫なのに「相性」なんて物があるのもPCの世界。
>>482 おやすみ。久々にIDが赤くなっちゃったよ。
体感だと曖昧だからね、ルータのコンデンサ変えて通信速度が上がるみたいに。
オーディオアナライザとかの計測器で測ればだいぶ違うだろうね。
何はともあれ整流後のDCの電源品質しだい。
世の中にはAC-DC-ACの安定化電源があるオーディオセットありまっせ…
スピーカケーブルを大理石の板で挟むと振動ノイズが減るとか…
CD-R焼くときにSCSI-IFのコンデンサを総交換すると音質が上がるとか…
ピュアAUの世界は魔法の領域っす。自分はヲチするだけでお腹一杯。
さて、オクで落とした破裂AX37が今日には届くはず…
BGコンデンサが自作板で確認されたとのことでやってまいりました。
インバーター機器とオーディオ機器は別ブレーカーから取ってます。
機器によってはTDKのノイズフィルターを電源に通していますがアースの方が遥かに効果高いです。
BGコンは特性値が公表されていない辺り胡散臭いです。
コンデンサの選定は難しい、且つメンドイんですよね。
そんな時にBGは最大の効果を発揮してくれます。
カップリングはフィルム
デカップリングはOSコンが
最も適しているのかな?
それにしてもオーディオネタは食いつきが良いな(笑
491 :
486:2005/09/19(月) 17:13:23 ID:zHG57fdJ
>>487 しまった、コピペミスってる。スマソorz
>>490 なんか
おなかの具合悪いのにうっかりいつもの調子で屁こいたら出ちゃった…
みたいな感じ
493 :
486:2005/09/19(月) 17:16:27 ID:zHG57fdJ
>>487 あ、それから紫のグラフで尖りの強いのがOS-CONだと思われます。
>>493 紫色がどれか、わからんですたい
一本だけ100Hzから低いインピーダンス値を示しているやつですか?
>>495 おお、Dual CPUwwww
買ったら専スレにでも報告を。
310-DP持ってるけど、コンデンサ的には結構最強の部類だよ。流石Tyanだぜ。
>>478 こっちの話は、単に安物だから電源周りもチープで、そのせいで反応鈍いとか
息切れしてたのがAC入力からの補充が楽になったおかげでマシになったとか
その程度の話だと思うんだ
何の役にも立たない話で申し訳なかったが、まあ安物CDプレーヤーの場合の
話ということでこのへんで勘弁しておくれ
>>486のリンク先に多○オーディオの記述があった。
懐かしい。
日立電線に特注した単結晶ケーブル。売れてるのかな?
500
本日、無事コンデンサの交換が完了しました。
このスレで話されている専門的なことは難しくてわからないのですが
テンプレサイトがとても参考になりました。
M/B GA-6VEML
CPU横の4本のコンデンサが膨張して
上に結晶状?の白い粒がこんもりついてました。
ファンレス等静音を長いことしていました。
起動時と終了時にリブートを繰り返す症状に悩まされていました。
前 GSC 6.3V 3300uF LE105℃ T20E
後 日コン HN 6.3V 3300uF 105℃ H0510
自分だけでは、苦手なハンダ付けまで決断できなかったです。
ありがとうございました^^
>>501 オメ
その後
>>501は
月に一回コンデンサ交換をやらないと気が済まないという不治の病に・・・
そういえば、月に一回は電源の腑分けをやらないと気が済まないという不治の病も有りましたねぇ
ホール抜き用のはんだごて作ってしまった。
(20Wのはんだごてのこて先ヤスリで削って形整えただけだが)
しっかし370時代のMSIのマザーのコンデンサの付け方杜撰ですね・・・
スレ違いだが444〜499で盛り上がっているので一石投下
電柱から単三22sqで屋内75AのSBまで入れて、そこから14sqで家庭用とAV用に分技し
AVルームへ単三14sqで30AのSB(100V60A相当)片側に、純Audio反対側にAV用とし
20Aのブレーカーからはコンセントまで2.0sqで送り極力電圧の降下、変動、ノイズの影響を排している。
1〜2mの電源ケーブルの影響などほとんど気のせいと思える。(無視はしてないが)
負荷変動を抑えるために負荷の高いコンロ、AC等は200V機器を使用
電力会社とは120KV契約です、電気代が…少し反省している
507 :
Socket774:2005/09/21(水) 19:40:08 ID:jisfhOdf
質問させてください
自分AopenのAX3SPROを使っております。最近動作がおかしくなってきたのでHDDの故障かと思って
確認したのですがHDDは正常に動きます。(OSが立ち上がる途中で画面が止まる症状がでるようになりました。)
明日OSを組み込もうと思っておりますが、マザボが心配です。
まとめサイトを見るとAX3SPRO-Uは壊れる報告がありますがどうでしょうか?AX3SPROもすでにコンデンサが
壊れていると思った方がいいでしょうか?ちなみにマザボに以上は見られません。
このマザボ日本限定版とラベルがはってあるのですが・・・・やはり台湾とか外国で作られたと思った方が
いいですよね?
韓国海苔だって日本語ラベル貼ってあるだろうに。
マザーに異常が見られないなら電源がへたってるとか。
直接の参考にはならないけれどAX3S Proは意外や意外、
CPUソケット周辺はルビコン、メモリ・PCI周辺は日ケミLXZを使ってる。
>>507 日本で作ってるマザーなんてありませんけど。
青ペンはともかく、PFUあたりは日本製でなかったっけ
PFU
RICHO
512 :
507:2005/09/21(水) 20:03:16 ID:jisfhOdf
>>508 >CPUソケット周辺はルビコン、メモリ・PCI周辺は日ケミLXZを使ってる。
いいもの使っていると判断していいのですね。
文字が一つ違うだけで使われる部品が全く違うは不思議ですね。
とりあえず安心しました。
もう盾続きにPCが壊れて参っています。
電源のヘタリですか・・・・購入して二三年ぐらいですね・・・マザボの電池も交換しておきます。
電池に「05」のマーク・・・・・
なんでPCが立ち上がったとおもったら突然再起動がかかってOSが立ち上がるところでPCがとまったのか・・・
514 :
Socket774:2005/09/21(水) 20:12:53 ID:jisfhOdf
なんでAopenのマザボ二つもつかっているのだろうかそして今までasusのマザボをないがしろに
していたんだろうか。
色とか?
ASUSは2万円を切る価格帯の製品には今でもGSC山盛りにするからねぇ。
>>507 とりあえずコンデンサに膨らみなどの異常が見受けられなければ
マザーよりも他の要因という気がする。
電源かメモリ(MEMTESTしろ)あたり。
BIOSがエラー警告しないあたり電源がへたってるかもねえ。
熱的に過酷な状況なら2年ぐらいでだめになってもおかしくないし。
GSC⇒HM張り替えでマザー復活しました。
それはいいとして、ひとつ驚いたことが。
オンボードサウンドの音が変わった。
解像度が少し上がり、f特が変わってスッキリした音に。
サウンドと電源ってホント関係深いね。
昔の山水のアンプは馬鹿でかいコンデンサ積んでて重かったっけな。
半田ごて買ってこようと思うんだけど、安物でもいいのかな?
>>517 M/B上VRMのコンデンサ交換で、悪化してた短周期の電圧変動が収まるからかな。
俺は700円ぐらい30wのだけど別に問題はなかった。
60wとかのが楽だろうとは思うけど。
>>512 >いいもの使っていると判断していいのですね。
508も言ってるけど、ロットによってコンデンサなんて変わってくるからその判断は間違い。参考にならない。
30Wのコテで大丈夫なマザーもあるけど
30W/130Wのターボ付で手強いのもある
部品取りTigerMPXは強かった
10℃上がれば寿命は半分になるわけだし。
オレも原因は電源のコンデンサのように思う。
>>517 マザボ音源のホワイトノイズの増加で
電源周りのコンデンサの劣化が膨らむ前に判るね。
意味は通じるからいいんよ
俺も交換して、歪みのある濁った音から、メリハリ利いたクリアな音に変わったし。
529 :
507:2005/09/22(木) 08:00:20 ID:sdFNVx0P
>>516 レスありがとうございます、電源の可能性もかなり高いと思う節があります、メモリもやばいといえばやばいかも
テストはたまにするぐらいですが以上はみうけられなかったような・・・
>>515 色ですか・・・それあるかも。
漏れはコテライザー使ってるけどあまり使う人はいないのかな。
コードが無い分便利だと思うんだが。
>>507 >日本限定版とラベルが…
コネクタに貼ってあるやつか?
コネクタのネジが_ねじ仕様になってるって意味では…
それか、なんかサイズ的なものだと思う。
>コネクタのネジが_ねじ仕様になってるって意味では…
PC-98じゃあるまいしw
めるかもに はるげは べべりおんて
>>531 あのラベル、並行輸入に対抗するために、自社代理店のマザーに張ってたシールだったはず。
一応コンデンサとかのメーカに差異があったような覚えがある。
>>16です。
とうとう来るべき日がやってきました。
爆音のRADEON9550を交換しようと先日ケースを空けたらLelonのでかいコンデンサがもっこりしていました。
バックパネル付近の物です。
普通に動いていたので膨張には全く気づきませんでした…。
半田ごては非力な物しかもっていないし、こて台も吸い取り器もないのでちょっと出費がかさみそう…
そういや俺こて台も吸い取り器も使ったときねぇなぁ
こて掃除も雑巾濡らしてふくだけだし
537 :
Socket774:2005/09/22(木) 19:35:09 ID:/jjCzjJt
>535
こて台はともかく吸い取り器もしくは吸い取り線はあった方が良い
半田ごてもそんな高いもんじゃないしー
洩れが買ったときは¥3K以内に収まった(コンデンサ含)
M/B買い換えるより安くついたよ〜
A8N-SLI PREMIUMのコンデンサが噴いた・・・
ビデオカードファンレスの人、ご注意を上のPCI-E直上のコンデンサが噴くかもです。
買った店に持って行ったら店員かなり驚いていました。
(ハズレ引いちゃったみたいですね、と言われましたわ)
またASUSか。
でもA8N-SLIプレミアムの頃は日本製コンデンサだよな一応
>>535 >537とは見解が異なるんだけど、労力まで考えると枯れた安売りマザー買って
きたほうが楽で確実。
と、こないだ815チップ乗ったマザーのコンデンサを取り替えた俺が言ってみる。
ハンダ足して溶かして吸い取りって手順がでやりやすかったが、それに気づくま
でで結構疲れた。
吸い取り線より吸い取り器のほうが使いやすかったな。
交換後の悲惨な見た目とは別に快調に動作してはいるものの、なんとなく不安
を感じるから近いうちにやり替える。
>>538 画像またはコンデンサの銘柄・スペック希望。
>>540 ASUSは時期関係ない。最上位機種以外は結構ショボい。
>>541 使い込んだマシンだとアプリのインストールと設定の再現がかなり面倒くさい。
コンデンサ張り替えの方が遙かに精神的に楽だったりする。
うわぉ、いきなり仕切られちゃった
>>542 上側のPCI-Eの前よりについてる緑に金帯のコンデンサでした。
障害報告のポラは経理に出しちゃったので手元にないです。
>>542,545
>緑に金帯のコンデンサ
それ、Ltecの6.3V820μFじゃないかな。
547 :
535:2005/09/22(木) 23:18:05 ID:Fz69mO5m
60Wの半田ごて……約1400円
こて台……約1300円
はんだ吸い取り器……約700円。
近所のホームセンターで調達してきました。結構安く済みました。半田とフラックスはコンデンサと一緒に注文しています。
明日には届きそうです。
コンデンサは全て取り替えてやるつもりです。静電気防止手袋買えばよかったorz
>60Wの半田ごて……約1400円
ちょっとまて。
>535
\1K以上もして切り替え機能のない半田ごて?
低温の半田ごてと併用すれば大丈夫かなー
ボードにコテ先当てる前に、ACプラグの端子それぞれとコテ先の導通をテスターで測った方が良いぞー。
その値段だとニクロム巻きでACラインとコテ先が絶縁してない物がある。
>>547 コテ台かぁ…、一応持ってるけど、何故か灰皿とボロ雑巾で代用してるなぁ…。
やっべ、、みんなそんな高級なの使ってんの?
gootのX-2000Eとかいうセット品の使ってるんだけど…
一応電子工作用ってなってるから大丈夫じゃない・・・?
ダイソーの半田こてはだめ?300円だったけど。
台や吸い取り機も多分それぞれ200円だった
安く一式揃えられるよ。
コテはワットとコテ先の組み合わせで六本ほど種類がある。
ここにいる連中は、電車男のタイガースファンのあの住人か!?
>554
吸い取り器は値段相応ー
使いにくかったw
7万するステーション型吸取器最強
2マソ電動吸い取り機で充分満足ですお^^
俺はgoodの40Wこてとはんだ吸い取り線があればそれでいいと思ったが
↑間違えてしもた
×good
〇goot
563 :
547:2005/09/23(金) 09:17:55 ID:+pzuPvK0
>>547です。
さっき運送会社から電話があったとです(’A`)
とりあえず、電源タップなどの補修用のはんだが余っているので糞ママンで練習しています。
さすがプロの仕事、イモ半田になっていないから逆に解かしにくくて怖いです…
>>548 わかった。待ってる。
吸い取り線は凄まじく使い難くないか?
漏れは絶対吸い取り機の方がいいと思ったが。
技量の問題。
>>563 待てと言われてるのは
>>550が言いたいジャマイカ
ニクロム仕様の安物は、マイカが砕けてたりする。
ダイドーブレンド
最初のスレのオタオタっぷりはどこへ行ったのやら、スキル上げた人間多いなあ
EpoxのEP-BX6(初期Rev.0.2)をBIOSうpし(bx600725.bin)
PL-iP3/Tに鱈セレ1.3Gに換装、見事起動し動作確認(20分ほど)一旦停止したところ
2度と起動しません?BIOS画面も出ない、CPUをPUに変えたりCMOSクリア電池外し
メモリ交換など何をやっても反応なし、デバックカードはC0を表示?
コンデンサも含め外観上は異常なしお手上げ状態。
誰か助けて!
570 :
Socket774:2005/09/24(土) 09:59:52 ID:FT5L/ZTp
BIOSアプデートて どうやるの?
お古のHITACHIあるんだけど OSクリーンインストしたら 音が出なくなっちって…
誘導だけでも お願いします。
スレにあってなくてすいません。
最近、4年近く使ってたGA-7VTXHが逝った。
電源とマザーのコネクタの5V関連のピンが焦げてたんだけど、
膨らんだケミコンが2コほどあるのと関係があるのかね?
>>572 ショートしかけて過電流状態になったのかも
電源に問題ありそうな悪寒
てかそのギガのママンはMOSFETに当たりに地雷かかえてるんじゃあなかったけ?
>>572 1年で逝ってしまったオレのは、パンクしたケミコン代えても復活しなかった。
調べたら電源のFETもお亡くなりになっていました。
それにしてもコンデンサって罪だよな。
殆どの家電品の故障原因が1個数十円のコンデンサ。
でもユーザはこの数十円の為に本体丸ごと換えるハメになる。
クソニータイマーもコンデンサ型タイマーのしわざ。
いい加減にしよろ、家電メーカー。数百円高くたってニチコン使え!
それを堂々とカタログで謳えばいいだろ。
高品質なコンデンサを使うと、チョークコイルとFETの負担が増えるから、こちらもワードマージンで…
とか言ってると、本当にすごい神設計になりそう。
>>578 つか、昔の電化製品は信頼性重視だったから、
多少高くても部品の品質は良かった。
設計も「こんな高い物を買ってくださるんだ、
だからいい物を作ろう」と言う気持ちがあった。
今は値段が安くなくちゃ売れない。
だから設計も製造もパーツも糞でもいいから、
とにかく安く作れるようにすることしか考えてない。
その証拠に高品質を唱う(唱うだけだが)ブランドだった、
SONYのクオリアが消滅。
それと、まちの小さな電気屋さんがはんだごて1本で
修理できないような電化製品ばかりになったのもいかん。
昔のラジオは真空管が切れたら自分で交換するのがあたりまえだった。
クオリアは高品質を目指した結果高コストになったというよりも
高コストを目指した結果ある程度高品質になってた気もするがな。
>>580 そうだね、あれはまず価格設定(高額)、それから設計だと思う。
ソニー、わざわざ消費者が欲しがらないような商品しかつくってないな
米国はそうでもないけど、日本ではブランド力全然ないな
ゲーム機は全部持ってるけどね。
マザコンスレって無くなりました?
流通が悪いのさ
>585
そのスレ見る気ないがーGJ!
品質管理が行き届いて壊れにくい製品を作ることができるようになった反面、
モデルチェンジが頻繁になり、付加価値もそれほど増やすことができなくなったので
壊れてくれないと買い換えが進まない、なんて事情も。
まるで保証期間ギリギリすぎてから壊れるソ○ータイマーのようだなw
ソ○ータイマーって、当たった事ないんだよなぁ。
自爆(分解癖)タイマーで、時々壊れるけど、、、
そういや最近は壊さなくなったなぁ。
572です
そのとおり地雷付です。だから、時々膨らんでないか見てました。
電源は安めだけど買って一年未満のものでしたが、
コネクタ焼けちゃったので買い替えるんで、開けて中見てみなした。
素人の見ただけチェックですが、こっちはコンデンサ異常はなさそうでした。
>>593 GA-7VAXで同じように電源のコネクタ燃えました
マザーの裏側、FETも焦げてた コンデンサはGSC
自分ギガでGA-7VAXの地雷と格闘してる人知ってるんで・・・
あとアスロン関係でもボタン電池が以上に消耗>BIOSとび>ママン死亡という人が知り合いにいるので
ギガだけは購入対象からはずしております。
設計が甘いのか・・・肝心な部品をケチってるせいなのか・・・・
自分は北森2.8GHz+ASUS P4B−533
河童700+AOPEN AX6BC PROU
でどちらも今のところモーマンタイ
久しぶりにケース開けたんで、M/Bじっくり見てみたら
漏れのAX4SPE MaxII 電源付近のコンデンサ数本が頭がかすかに膨れ始めてる・・・orz
前回MX3S-Tでやられたのに、正直またかよ・・・
598 :
572:2005/09/25(日) 20:35:40 ID:fqBtmMMy
>>594 まさにそんな感じです。
マザーは4年近くもったからいいや、と思えるんですが、
電源はコネクタ焼けただけみたいだけど買い替え。
…電源のコネクタだけって換えられるのかな?
新しいの買っちゃたけどさ。
>>597 暇があったらコンデンサ周囲の画像上げてくれないかな。
使用していたCPUやクーラーの環境が見たい。
AOpenスレでやたら絶賛されてた型番だったから興味有る。
600 :
597:2005/09/25(日) 21:45:38 ID:kE4jXHwR
>>600 多謝。コイルの埃の付き方から風は当たってるようだけど力及ばず、なのかな。
コイル自体もコンデンサを加熱してるような気がする。
廃熱不良による低寿命化の結果かなぁ。
>>600 そのコンデンサが膨れているように見えるのは、
始めからだと何度言ったら。
あら、そうなの。こりゃ失礼。
新品ジャン 綺麗さ自慢か
605 :
597:2005/09/25(日) 22:13:49 ID:kE4jXHwR
>>602 平気なのか?同じママン2枚もってるけど、以前よりも膨れた気がするのだが。
ここ数年で3枚もM/Bがお亡くなりになってるから、コンデンサにはびびりまくりです。
>>600 同マザー使ってるけどそれは最初からで仕様です。
コンデンサの頭をじーーーーっと見つめていると
あら不思議 正常なのに膨らんでいるように見えてくるのです
608 :
Socket774:2005/09/25(日) 22:22:24 ID:FTIb2rYk
松下のHFZ(16V1000μF)ってMBにOKですか?
MX3S-Tの6.3V1000μFがそろそろやばそうなので…
ただHFZってFCとデザイン似てるけど、なんとなくHFZのほうが古そう…
>>602 富士通の黄色いコンデンサは初めから少し膨らんでる様に見えると言っても
バラツキなのか真平らな奴もあるし、疑心暗鬼になるの無理もない
611 :
535:2005/09/25(日) 22:45:41 ID:WalGL2Ej
修理完了しました。腕に自信がないのでCPU周りは放置し、問題のI/O付近のコンデンサとPCIスロットのコンデンサを交換しました。
なんとなく起動時のビープ音が鳴るまでに時間がかかるようになった気がしますが、ほっとくことにします。
とりあえず吹く前に交換できたのでちょっと安心しました。もっと練習してもっとうまくなってからCPUやメモリ付近を交換しようかと思います。
>>597 マジですか!?俺もAX4-SPE MAXIIを去年の8月から使ってるですよ。
最近、ブルースクリーンがたまに出だしたんでそろそろバヤイかな〜と思っていたり。
明日MOドライブぶち込むから観察してみることにします。
…でも、多用されている固体電解コンデンサが逝ってもわからんような気が。。。
固体電解ってもっこりするのかな?
うちの黄色いルビコンちゃんは今のところ全て無事ですが、取り付けが雑な感じが…。せっかくの低ESRなのに。。。
>>604 ファンの風切羽のエッジや、
ヒートシンクに埃が付いてるよ。
普通の電解コンと寿命が団地なんで気にするな。
>>598 20pinは千石で売ってる。
24pinはオラシラネ。
>>608 生産終息品 HFZ 16V 1000(L)uF 12.5×35 24mΩ 2220mA
元々付いてたコンデンサと比べてみれ
HV、KZE、FJ辺りが良いんじゃね?
615 :
598:2005/09/26(月) 12:17:46 ID:8Ms9abXf
>>613 ありがと
20pinでいいんで、今度行った時見てみるわ
>>614 レスサンクス!
生産終息品だったとは…(=古い罠)
今度KZEかFJあたり探してきまつ。
>>528 遅くなったがセラコンの容量とか、具体的に教えてもらえないですか?
セラコンよりフィルムコンの方がいいかも
セラフィムコール?
Aopenは、レシートがあればこちらからの送料のみで修してくれる模様です。
質問して回答が来ました。
ちなみに、有償修理だと返送料込み5150円かかるとのことです。
昨日、店頭でAopenのグラボにK印の青紫スリーブのSanyoのFZが載ってたんだけどあれは存在するの?
>>622 うっは、どうやらそれみたいです。
載っている同シリーズと思われる小さいのにはK印がなかったもんで。
パチモンかと思っていましたが、AopenのM/Bを見てみるとそちらにもSanyoのものが載っていたようでそれでいいみたいですね。
しかし、10000時間、5000時間というのは大変長寿命ですね。
2年ほど使ったEPIA−M10000があるのですが(コンデンサ全部GSC製)、
この前3本ほど妊娠いたしまして交換したのですが、今度は2本新たなふくらみが、、、
面倒なので全部まとめて取り替えようと思うのですが、こういうのってやめた方が良いんですか?
つまり、必要のないコンデンサまで交換することはないでしょうか?ということです
今日AX4PER-Nがコンデンサがらみでやられたのだけど、
Aopenにрオて、無償交換を認めさせた。
AX45-8X MaxとAX4B PRO-533が、
1ヶ月前に吹っ飛んだ時に、スムーズに無償交換に応じてくれたのだが、
今回は「うーん、うーん」と流そうとしてたようだ。
欠陥コンデンサのこと突っついて、「いい加減にしろ」と話をしたら、
特別対応だということで、レシート無しで無償交換の承認をもらった。
担当者の名前が同じだったのか多分気のせいだろうな。
Lelonコンデンサはもうこりごりだ・・・ illi _| ̄|○ illi
>Lelonコンデンサはもうこりごりだ・・・ illi _| ̄|○ illi
それはAopenのセリフだろう
>>633 Aopenがどう思ってるかには興味ないなぁ。
あちらの事情は考慮する程でもないし。
そこまで軽く流せれば楽なんだけどな、
障害で苦労して、рナやりあったことを考えたら、
それで一笑できん気持ちにはなる。
なんとかなったかなっていう疲れた気持ちだけ。
>>632 レシート無しで無償交換ってどういうこと?
その辺りの説明が抜けてるから
>>632がクレーマーに見えて仕方ない訳だが。
単なるクレーマーだな。
自作派ならむしろ自分で交換する喜びを取るが。
>>632 まっとうなケースに買い換えたら?
んな頻繁にいかれるのはエアフロー糞で熱こもってんだら。
Aopen AX37Proをゲットしてとりあえず死んでるのだけ交換して動作確認したんですが、
このマザボ、ルビコンYXHが標準なんですけど全部交換したほうがいいですかねぇ。
直後にEP-3VHAゲットしたのでちっとも使ってなくてアレですが。
639 :
632:2005/09/30(金) 20:42:21 ID:44c4nfAX
>>635 当時はAopen厨だったからガシガシ買っていて、
使っているうちにこういうことになったわけ。
1ヶ月前に交換をしてもらった2枚については、
「レシート無し」での交換をしてくれた。
рオたら、別にごねるわけでもなく、スムーズに対応してくれたわけ。
で、今回はとぼけた態度でのらりくらりとした対応だから一喝しただけ。
>>637 筐体内の温度は35度越えてない状態で、
それをクソと言われたら反論ができないな。
まだ地雷コンデンサ問題がエアフローで解決すると思ってる香具師がいるのか。。。
まぁあれだな、
>>632 は
・その話が保証期間内、外のことなのか?
・レシートなし交換が保証規定外であること前提で報告してるか
の書き込みなしだから、クレーマー認定されて当然だな。
いくら最近の AOpen が糞でもその辺はちゃんと報告しれ
レシートなしってのは、交換は1回しか行われなかった、んでちゃんと直った。
そう両者で認め合うってことだろ。‥‥証拠を両者でモミ消したんやから。
再交換となれば、社内的にも対外的にも問題になる、
だから、言わないでちょ、という含みも向こうにはあるんやろな〜
「うーん、うーん」の機微がわからん
>>632じゃAOpenにもちと気の毒。
643 :
632:2005/09/30(金) 23:59:58 ID:44c4nfAX
>>641 ブツは新品で購入後、数年使ってるからレシート、保証書は既にない。
サポートには、補償期間外、レシート無しと言うことはしっかり話をしている。
その上で承認をもらった。
青ペンサポート担当者は首になる
コンデンサをコテで抜き取る際、コンデンサの足がちぎれてしまい、
スルーホールを塞いでしまいました。どうやって抜き出したものか、、何か
良い案はありませんか?
とりあえず状況説明の写真up希望
>>643 数年って何年か知らないけどよくゴネる気になるなぁ。
しかもレシートも保証書もなくて。
>Lelonコンデンサはもうこりごりだ・・・ illi _| ̄|○ illi
不調原因がコンデンサってあたり付けられる状況なら
とっととコンデンサ交換するわ。俺の場合。
何より青筆サポートが無償交換を認めたのに驚きだよ。
648 :
Socket774:2005/10/01(土) 01:34:17 ID:a9IpmKOR
EP-8RDA+、既に液漏れしてるやつが11コ、同型で時間の問題と
思われるのも含めたら20コ近いコンデンサを交換しなきゃならん。
部品代と手間考えたら中古のM/B買うのと微妙なところ・・・。
さらにEP-8KHA+もモッコリしてるのわかっててファイルサーバーにて
運用中 orz
>>645 うちでもげてた時はハンディルーターで少しずつ削りました。
片足に熱かけたらぽろっともげて驚いた
>645
周辺をマスキングする-ハンダを盛る-いつもより余分に過熱-爪楊枝でつつき出す
もしくは半田を盛った後、コテ先を外して先を尖らせたアルミに交換し溶かしながらつつき出す
コンデンサが下からお漏らしして、基板を腐蝕させてたら
部品交換刷る前に終わりなわけだが・・・w
>>648 >部品代と手間考えたら中古のM/B買うのと微妙なところ・・・。
その中古ママンも地雷コンデンサーたんまりだったらw
653 :
Socket774:2005/10/01(土) 07:20:43 ID:i5H7dUdG
>>643 保証切れてなおレシートまで無いのに、無償交換強要するなんて
はっきり言って脅迫行為でっせ
電気製品で壊れない物なんて無いんだから
ゴネるのも程々にしなされ
>>640 メーカーにメールすると長々とそれらを書いたメールが来るから、
信じちゃってるんだろ〜
コンデンサ交換を告知しないで、
問い合わせがあったユーザーだけ、
無償で修理してるA●PEN
どっかの闇修理と変らないねぇ
>>653 まともな品質の品物が「壊れる」というのと、
元々欠陥持ちだったものが、「壊れる」というのは、何か違うような気がする。
品質という話がまず抜け落ちてないかな、後者は「露見した」んじゃないか?
製造当時は、品質を満たしていた「つもり」だったのだろうけどね。
話の流れから見て、欠陥部品乗ってる製品を売ったのだから、
ある意味闇リコールのような雰囲気がするんだよな。
民生品だから知らない顔したりもできるとして、産業用なら回収騒ぎもんだろうけど、
車で人は死ぬけどPCで人は死なないから、黙って切り捨てればいいだけのことだし。
一般に出してるものに対して責任を取りたくない感じだろな。
その意味で643はゴネ得だったのかも。
交換するってことは、それでちゃんと社内の経理処理ができるって意味でもあるしな。
それで経理処理ができない(費目がない)のは、何を言われても突っぱねるわけで、
認めるというのは「言われたらでてくるメニュー」とも解釈もできそうだ。
家電品などを修理に出すと、たまにヤバイコンデンサがコソリと交換されてることある
某社のTVとかビデヲデッキで実際にそういうことやってた。
もちろん原因はイクナイ電解液。
>>647に同意。
>>639がもし本当なら通例の手順を無視した担当者がペナルティだろ。
>>655 ASUSやGIGAlやMSIやAbitやEPoxの該当製品、
正常品に交換出来たって言うログあるならその言葉も飲み込めるが、
ちょっと調べ方が足りなくてAOpen以外の製品で無償交換に応じた例って見あたらないのよね。
M/Bって大抵は1年保証のみの売り切りでしょ。Intelは2年だっけ?
コンデンサ破裂しても大抵保証期間過ぎてて突っぱねる事も出来るのよね。
欠陥商品を欠陥と認めて無償交換を未だに続けて、なおかつ叩かれるAOpenて悲惨ね。
無償交換うち切ってもおかしくないのに。
>>657 ABITは、公式に自社のWEBでアナウンスして無償修理の対応を行ってました。
現在は受付終了
A●PENはアナウンスしてないんだから、
無償交換をうち切るもなにも、、、
始まってないものをどうやって終わらせるんだ?
だから闇修理って言われるんだよ。
A●PENの製品は、
1年の消耗品として設計製造販売されてると言うのなら、
もう買わないよな。
日本で売られる電気製品は、10年を目安に作らないと。
正直AOpenが可哀相
この手の客は他の商売でも居るが、なんでもゴネれば通ると思ってる
担当者が温情見せてくれても「当然だろ?」としか思わない
その担当者に礼を言うどころか次々と無理難題を要求。挙げ句の果てに掲示板に
書いて自慢。
こういう輩には初回から毅然とした態度で接しないと危険
>>658 闇修理なんて三菱以外でもやってる(やってた)って
それに今回の件を闇修理扱いするのはどうかと思うが
ところでさぁ、チップコンデンサって+−あったっけ? (((( ;゚Д゚)))ガクガク
しょぼいケミコン使ってたのは紛れもない事実だけど保証期限切れでレシートもない状態では
正規品を買ったかどうかわからないから修理する義務はどこにもないわけですしね。
(国内品でも修理上がり保証1ヶ月品とかもざらにあるわけだし)
以前はやってくれたんだから今回もって言う理屈もよくわからない。
やってもらった当時修理受付してただけのような気がする。
彼の理屈はキャンペーン期間中は半額だったんだから今日も半額で売れよ!って店で言ってるのと
同じように思えてならない。
658はアナウンスしてないとか言ってるけど一部販社(俺コンとか)にはチラシ有りましたし・・・
まぁ大々的にやってなかったのは事実だと思いますけどね。
もっともPCパーツのライフサイクル短すぎるうえに値段下げないと売れないから品質落ちるわけで
半分くらいのマザーは2年程度の寿命を想定して作られてるような気がする。
>>658 ABITに関しては了解。調べ方足りなかった。検索条件換えたらいろいろとHitした。
寿命約2年という設計の見積もりなら充分だし。戯画なんか半年以内に突然死する確立高いし、ケミコンパンクのほうがまだマシだね。
ID:44c4nfAXは日本人じゃないんだろ
コンデンサを取り外す際に、周りを暖めすぎたせいか、
チップコンデンサが外れてしまいました。(茶色で横幅0.9mm、長さ2.2mm位の大きさ)
90分くらいかけて何とかくっつけましたが、、、、
+−の目印がついていませんが、電源を入れるのが怖いです、、、もし逆だったらだめぽですか?
>>666 印がないなら極性なしの可能性があるけど、
極性があるやつを逆付けしてたら燃えることあるよ。
◆祭り協力のお願いとお知らせ◆コピペ推薦
現在中国のウイグル自治区(本来は東トルキスタン)の人々は中国共産党の
圧政下に苦しんでいます。トルキスタンの人々は中国からの圧政への抵抗
と独立を主張していますが中国共産党からテロと一方的に断定され現在も
なお苦しんでいます。
具体的には
・強制中絶によって850万人もの赤ちゃんの虐殺
・核実験によって75万人が放射能で死亡
・50万人を政治犯として処刑・虐殺
・エネルギー資源を一方的に搾取
といった信じられないことをしています。しかしあまり世界では知られていません。
おなじアジアの一員としてそして人間として中国共産党の蛮行に抗議し、
世界の人々に知ってもらい、中国共産党に対する非難世論を呼びかけましょう!!
中国のこの様な政策は近隣諸国の日本や台湾にとっても他人事ではありません。
支援本部は↓
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128096476/
AOpenに修理に出すと帰ってくるのはどのくらいになりますか?
コンデンサ不良で黙って勝手にガマソしてた椰子がshitでメラメラな構図が(プ
無償修理を取った奴見て悔しいのかね
だけど、ネタだったら釣られただけの阿保だなw
ファンやコンデンサを交換するのも自作の楽しみの1つなのに
コンデンサは商社からサンプルで取り寄せりゃ良い訳だし
ECSのD6VAA(VIA 133A)dualマザーをPenV 1Gx2でかれこれ4年使っている
半年ほど前見たらメモリーとAGP近くのコンデンサーが何本か膨らんでいたので
4本づつ計8本ニチコンに取替えたが以前も以後も快調。安くてよい母板だ
付けっ放しと10%ほどOCしているので負荷が掛かったかな
D6VAA使ってる人は一度確認したほうがよいよ
>>671 個人でサンプル取り寄せってあんまりやってくれない希ガス
以前某ICメーカーにサンプル請求したけど無視されたorz
いい年こいて店員に無理な対応を迫って偉そうにしているなんて恥知らずな行為、
自分はもちろんのこと、知人がやろうとしても絶対止める。
レシート無しってのは確かに問題だろうけど
保証書にハンコ押さないのは店側の罠だな。
>>671 コンデンサの交換はPC自作じゃなくて、
電子工作じゃないのか・・?
少なくとも一般のPC自作とは何か違う希ガス。
>>675 まぁ通販やオークションでも手に入るし、
秋葉みたいな電気街に通える香具師はそんなことしなくてもいいんだけどさ。
>>677 それをあえてやってるのがこのスレでは。
金があって面倒臭ければ新しいママン買えばいいし。
>>677 買ってきたパーツを組み立てるだけで満足なのか?
カード1枚にしたって、何処の製品で何のチップ使ってるか、とか吟味するだろ?
その延長線上にコンデンサへの拘りがあるんだと思ってるが。
すいません初心者なんですが
吹いたコンデンサを三栄などに持って行って
「これの代替になるものください」と言えば用意してもらるものでしょうか
ちなみに外観で判断できるスペックを書いておきますと
GSC LE 直径8_ 6.3V 1000μF 紫に金文字 T28B
というものです。これだけじゃ不足でしょうか
>>681 テンプレ読んでからレスしたんですが、クロスリファレンスのところに
インピーダンス?とか容量とか耐久時間とか書いてありますよね
でも過去スレ読むと色違い?か何かで違うスペックで書かれていたりとか
よく分からないんですよ
そのあたりとかも業者なら一目みれば分かるのかなと思ったので
あ、容量じゃなくて定格リプル電流ですね
それくらいかなりいい加減な初心者なものでして
>>682 低ESRで長寿命保証品ならなんでもいいんじゃね?あとは大きさと容量でグレードが決まったりメーカーの信頼性か。
>>684 直径と容量と耐圧を合わせたり許容範囲にして
インピーダンスのLE以下のできるだけ低いもの
という感じで選べばいいわけですか
いや、インピーダンスも低すぎはマズいと書いてありますね
とりあえずなんとかやってみます
どうもありがd
三栄の場合なら
CPU・チップセット周辺→ニチコンHN
それ以外→日ケミKZE
というおおざっぱな基準で買ってる
GSCのLE代替ならKZEでいいんじゃねーの
>>680 外したの持って行くか、容量と電圧書いて「PC用ください!」って言えば選んでくれますよ〜
めんどくさい時はいつもそう(マテヤ
>>687 どうも。吹いたのはAGPスロット横やメモリスロット横など
この型のコンデンサが5本ついているのですが全部膨張か吹いてました
なので全部交換しますが使えれば良いのでKZEは参考にしますよ
ちなみにマザボはアルバトロンの845PEV PROです
CPU周りには3本だけサンヨーが使われてるという代物です
>>688 どうも。明日気楽に行ってきますよ
690 :
687:2005/10/02(日) 00:22:21 ID:YkLfdhOE
>>689 モノよりも慣れるまでは交換に手間取るから
ジャンクマザーも買って練習してからのほうがいいよ
691 :
680:2005/10/02(日) 00:40:50 ID:2BXTa1si
>>690 抜き取りは済んでいて後は買ってきて挿すのみなんですが
ハンダの扱い自体はそこそこ慣れてるので大丈夫ですよ・・・たぶん
692 :
687:2005/10/02(日) 00:55:47 ID:YkLfdhOE
あー抜き取りできてるなら問題ないね、失礼
693 :
Socket774:2005/10/02(日) 09:20:25 ID:xMwiyaML
欠陥品に文句つけるのをクレーマー呼ばわりしてる奴って頭大丈夫?
今月のDOS/V POWER REPORTコンデンサの記事がちょこっと載ってた
まあ、今のA●PENは買ってもいいと思うけどね。
>>693 並行輸入品がないのであればあなたの言うことは正しい。
ただし、自分が売ってない物の責任を取るように法律はなっていないので、
並行輸入品がある以上は正規品を買ったという証明としてレシートが必要になる。
正規品でも、自社が卸していないショップからの場合サポートを受けられない可能性がある。
サポートを受ける気なら邪魔でも箱とレシートの保管は必須ですよ。
はあ?
平行輸入品って言葉を使ってみたかったんだね??ゥフ
(゚Д゚)ハァ?
>>697 並行輸入の意味は
・正規代理店を通さず輸入すること
なんだが、あんたのいう並行輸入ってのはどういうこというんだい?
※並行輸入品はよほどのことがない限りサポート対象にならないのは常識
>>698 そんなのじゃ歯が立たないマザーもあるぞ
>>701 必死だな、何でそんなに必死なの?
並行輸入品とは、
メーカーと契約した日本の輸入代理店を通さずに、
別のルートから、輸入販売されたものだよ。
別の国で安く売ったものが、
高く売れる市場に安く流れて価格破壊するのを防いだりと、
あくまでメーカーと代理店の都合だけどね。
消費者の俺たちが好んで使う言葉じゃない。
もちろん大蔵省関税局も裁判所も真製品として認めてる。
消費者の俺からしたら、
どのように安く買ってもサポートするべきだと思うけどね。
最近じゃ並行輸入のCDやDVDまで販売できないように圧力かけてきてるな。
日本高杉。
それに、もともと並行輸入品の話なんて誰もしてなかったんだが
>>696-697 の意味分からなかったのかな?話の論点をずらしてるんだよ。お前が。
輸入代理店の価格維持のために、
並行輸入業者への販売を中止また、購入を妨害するような圧力をかける
独禁法-不公正な取引方法にあたると思われる。
並行輸入業者に対しての圧力として、真製品なのに社の商標や著作権を侵害していると主張するのがほとんどである。
任天堂などへの莫大な罰金命令も記憶に新しいですね。
Leadtek K7NCR18GM
16本ぐらいある耐圧6.3V 1000uFほぼ全滅
全部GSC
こうなるともう買い換えた方がええわ
Leadtekは二度と買わねー
ID:drf3NZ7vがテンパってますw
その並行輸入品ってものをサポートする義務がメーカーにあるのかないのか、
そこんところはどうだい?
なければ
>>696が正しい。
>>710 文盲?
独禁法
並行輸入業者への圧力をかける行為=並行輸入品はサポートをしない
ここが何のスレだか頭からすっぽり抜け落ちてる人が何人か居ますね。
言葉の意味だけじゃなく、
背景も分かってこそ理解できてると言えると思うんだよね。
だ・か・ら、教えてあげたのよ。
>>711 法的にサポートする義務があると見ていいわけ?
裁判で勝てる?
教えて先生w
>>707 交換、交換。たくさん換えていくうちに愛着が湧く。
これホント。
保証規定と言う物が有るのに、それを遙かに超えて無理矢理交換させて。。
クレーマーじゃなければ何なんだ?
いつまでもヘリクツ言ってんじゃねーよキチガイ
本来リコールするべき物をうやむやにして誤魔化す方が悪いんだよ。
719 :
Socket774:2005/10/03(月) 03:04:52 ID:tinatRTh
品質の悪い部品を掴まされたのはあるにしても、
それを製品に使用して販売したのなら品質問題。
ユーザーに保証適用外と言うよりも、ちゃんと補償をしてから
質の悪い部品を納入した部品メーカーに、
トラブル対処にかかった費用を請求するのが正解だと思う。
ボードを製造してるメーカーの補償云々はあるかもしれんが、
品質の悪い電解コンデンサが最初から使われていたというのは、
言い逃れできない事実だから、保証規定厨が騒いだとこで机上の理論。
720 :
Socket774:2005/10/03(月) 05:28:13 ID:wMV2/jLn
以後クレーマー及び加担する輩はスルーで
721 :
Socket774:2005/10/03(月) 10:19:26 ID:LnuSStGI
安くて イイ! 電動式半田吸い取り機探しています。
用途はほぼ100% MBの修理のみです
オススメお願いします。
セパレートタイプなら白光や宝山より安いgootのTP-200に0.8_スリムノズルがいいと思う
PCではないが、参考まで。
・DVDプレイヤ(2003年台湾製)
・電源部の1000μF16V 1個
・TM 105℃ と表記があるが、メーカー不明。
・ヒートシンクに最も近いコンデンサのみ故障した。
膨張と、十字切れ目に液漏れ。基板側は無事。
・低ESR電解コンデンサ(40円)に交換で正常動作に復帰。
>>721 ソルダウィックで余分ははんだ除去後、吸い出し機で簡単にできる。
熱容量がでかいコテ(60Wぐらい)なら反対側から吸い出し
電動のって普通のDIYじゃ見かけないなぁ。確かに便利だけど。
最近は鉛フリーの高融点ハンダ使ったママンが多いから、多少高くても
エンジニアのSD20あたりがベストなのではなかろうか
不良コンデンサて
液漏れや膨張をしてなくても壊れてるとか考えられることってある?
容量抜けとかはありえる。
誘導されてきました。
M10000で質問なんですが、
HDDをフォーマットしてOS(Win2000)を再インストールし、
ドライバ類も全部入れ線も繋いだのにスピーカーから音が出ません。
PCIスロットにサウンドカードを挿してこっちにスピーカーを繋げたら音が出ました。
マザーボードを見回すと、
コンデンサの一部がひび割れていたり妙に膨らんでいたりするのがありました。
もしかして原因はこれでしょうか?
>>728 なんとも。原因の一端なのは確かだが直接の原因とは・・・
どっちにしろそのコンデンサなんとかしないと他のとこも壊れるし
原因も追究できません。
そうですか。
どうもです。
EP-8KHA+、既に吹いてるヤツだけで17本、予備軍まで含めたら30本近い
数を交換せないかん。部品代も2000円くらいかかるし、どうしたもんか。
EPOXは二度と買わん。
>>731 マスターシードに一応頼んでみるのはどう?
コンデンサ吹いてたら流石にボッタクリ価格にはならないだろうと思う。
コンデンサ吹いたら二度と買わん言うけど
どこのメーカーでもさして変わらんでしょ
>>724 吸い出し機って?
手動式はんだ吸取器使う前にソルダウィックで半田除去すると
スルーホールの中の半田溶けないと思うけど
>>733 破裂した数にもよる
大量、かつスロットの隙間までまんべんなく破裂してるとかだと、
もう交換なんて荒行は無理。
くそだるいだけ。
昨日、秋葉原でコンデンサ買ってきました(昨年膨張コンデンサを交換修理した
EPoX EP-3VCAが、未交換のコンデンサがまた駄目になったみたいなので)。
ついでに、「ケースファン1個のみの外付け電源Pentium M対応キューブ」
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050917/etc_sd11g5.html というのが気になっていたので、見てきました。
OST天こ盛りでした。あんまし、いいコンデンサ使ってないんですね。Pentium M
で熱は出にくいから、それほどコンデンサの品質とかは考慮しなくていいからで
しょうかね。近頃のP4のマザーとかは、かなり日本製のコンデンサとか使ってる
のからすれば、OSTでも貧相な気がしました。
以上、チラシの裏でした。
ハンダ槽ほしいな。こいつあればケミコンの交換なんて5秒とかからんのに。
>>738 ビギナーには夢の道具に見えたりするのだろうけど、
ハンダ槽は基板全体をまんべんなく加熱するから、
PGAとかを抜く時以外は推奨できないな。
仕事でアレ使っても、タイミング読むのでヒヤヒヤだし。
当てる時間を間違うと、パターン全部剥がれる訳。
コンデンサ抜くだけには向かないと思う。
やっぱ吸い取りポンプがベターなのかな?
そこまで金かけれないから吸い取り器で我慢するけど。
むしろ30Wのコテしか無いので50とか追加すべきか?
>>739 電源パターン広いところのスルーホールは追い半田する程なのに
ソルダウィックで表面だけ吸い取るなんて
神の手でも持ってないと
未使用パーツと格安パーツをかき集めて作った
キャプチャ専用マシンの時計が激しく遅れるようになった。
ちなみにママンは中古購入の戯画GA-8IDX。
おかしい、電池は今年の1月に新品に交換したばっかりなのに・・・
で、電池換えようとケース開けたら、ママンのコンデンサがプクーリ。orz
CPU脇のGSC 6.3V 3300μFが3つ・・・
コンデンサ交換、挑戦します。
>743
使う道具によって楽になったり難儀になったりするので、
過去ログに出てくる道具を吟味してね。
俺もこのスレのおかげで何度助けられたことか...
>>740 あー、M/Bに使うのはシビアなのかもね。
昔、名古屋の周辺機器メーカーでバイトしてたときは
基板の熱入れたくないとこマスキングテープで隠すだけで
かなり気軽に使ってたけど。
>>745 多層基板だと貼り合わせたパターン層がハンダポットの熱で膨らんだりするだけでも
断線とかあるから、意外となめられない。
簡単なやつならいいけど、それでもかなりの熱を食らうからパターンとかは地味に傷むよ。
前述の理由があって、部品を外すだけで基板自体が傷んでダメになるから、修理を基本的にしないボードもあるのね。
まぁ製造するときだけハンダ付けすればそれでOKなので、その後はいじるな、と。
使えないわけではないけど、「数回失敗してからタイミングを掴む」ようなとこはあるかもしれん。
職場でもハンダポット使うには基板の2、3枚焼いて一人前とみんな言うし。
最後は1枚の物を修理するのにリスクやコストをどこまで負うかという話かな。
>>743 ダイソーの300円はんだごて買ってきてヤスリで尖らせたの1つ有ると便利だよ。
詰まってる所裏から刺して吸い取り器で吸えば綺麗に穴が開く
748 :
743:2005/10/05(水) 16:55:51 ID:jSlctUZk
戯画GA-8IDXのコンデンサ交換、無事成功しました。
心成しかマシンがきびきび動くようになったような気がします。
少なくともPOST時にDeleteキーを押した時、BIOSセットアップに入るまでの
時間は明らかに短くなりました。
交換したコンデンサは日本ケミコンのKZE 6.3V 3300μFで、
東京町田のサトー電気というお店で1つ\140(税抜)でした。
(お店の人に「マザーボードの修理をする」と言ったら、これを出してくれました。)
>>744、
>>747 ご助言有り難うございました。
今回はちょっと急いでたので(録画予約が有ったので)、手持ちの道具だけで
最後まで行きました。
スルーホールも穴を開けずに、半田ごてで暖めながらコンデンサを
差し込むという形で乗り切りました。
本来ならば「急ぐ時こそしっかりと道具を揃えて」なんでしょうけどね・・・(汗
また交換する機会が有りましたら、その時はじっくりと構えてやりたいと思います。
色々な情報を提供してくれたこのスレに感謝しています。
本当に有り難うございました。
749 :
Socket774:2005/10/05(水) 19:00:59 ID:nIGrAUX2
>>749 動作未確認M/B = 交換練習台M/B
でいいじゃん。新品M/Bじゃ安くても数千円はするぞ。
もっと前の時代の基板なら
>>749の方法でも大丈夫かも知れないが、
今のマザボはビルドアップしてる可能性もあるので、千枚通しは中層の
パターンを傷めてしまったかも。
正直、半田の残りを千枚通しみたいなモノ使って、力技でどうにかしようという発想が
わからん。
そこに穴があったからさ
男の本能だろ
でも女を力技でどうにかしようというのはイクナイ
スルーホールの残りハンダは、
新しいコンデンサの足を突っ込みながら、
反対側からコテ当てて溶かせばいいじゃないか。
>>741 gootのピストル型TQ-77\3,600かKYP-70\1,800がオススメ。
20Wや30Wのハンダコテでちまちま長時間基盤に熱を伝えていると
パターンが浮いて剥離しやすくなる。
ハンダ除去時にはトリガー引いて『強』を使う事で短時間で作業できるから
楽だよ。(特に本数多い時は)
757 :
Socket774:2005/10/06(木) 11:56:08 ID:Jg6ZEDnC
安物の半田ごて(1000円〜)だとやっぱり電気的損壊の危険が高いですか?
>757
おまえな、
全ての1000円のコテの仕様わかるわけないだろ
セラミックヒータの奴を買え!
ガスコンロ+釘が最強だ
何度も言わせるなクズ
>>760 焼いた釘はちょっとなあ・・・。
半田鏝と違って焼いた後、誤って落とすと焦げたり火傷の原因になるから
万人向けとはちょっと言いがたい。
つける時はCXR-30
とる時はHSK-100
工具の類なら、少々高くても良いものを買っておけ。
間に合わせでいいかげんな物使うと、対象物壊したり、かえって高くつくぞ。
お金があるなら白光FX-951と808がほちい
ダイソーのコテで充分だ、EP-8KTA3なんか十何個換えたぞ。
だからマザーや使用部位によって必要熱容量違う
自分の経験じゃ MX36LE-UNとTigerMPXじゃ天と地ほどの違いがあった
メモリ周辺のコンデンサ用に、マルツでルビコンのPC用っての4本買ってきた
そのうち2本、半田付けの最中に「ぷしゅ!」と音を立てて液漏れした
質悪すぎ
二度と買わねー
ターボライターとドライバーで十分
300度で3秒。それ以上はダメだ。
ま〜初めてだったんだろ。ん、ん?
コテ当てすぎて、電解液が沸騰、膨張して破裂、ってところだろう
こういう香具師って自分の非は認めずに店にゴラ電したりするんだよな。痛すぎ
いくら当てすぎでもそうそう液漏れまで行かない気がするが
どこまで下手糞なんだ・・・
コテが超粗悪品でAC100Vが漏電してたとか?
液漏れというか、破裂するぞ。
>>775 それは当該コンデンサだけの被害ではすまんだろ。
777 :
767:2005/10/07(金) 12:50:05 ID:DJ9t4/I8
煽るしか能がねえのか自称玄人共は
まあどうせコンデンサ交換しただけで玄人気分の中学生が多いんだろけど
煽りたいだけならゲハかどっかの巣に帰れや
お仲間が沢山いるだろ
今回、10何個だかつけたHNじゃ一個も液漏れしてない
ただ値段高すぎるんでメモリ周りだけ安物にしたら「ぷしゅ!」だ
一つは手を抜いてスルーホールを掃除せずに、裏からしこしこリードを引っ張ったら液漏れ
一つは半田付けてる最中に液漏れ
ヘタクソなのは否定しないが、それなりに電子工作の経験はある
ただ「ぷしゅ!」ってのは初めての経験だね
電子工作の経験はあっても電子工作の常識は知らないんだな
>>777 >裏からしこしこリードを引っ張ったら液漏れ
店で同じコンデンサのリードを引っ張ってみせて、液漏れが
再現するなら同情する。ただし、そんなに引っ張ったら液漏れ
しなくても壊れるレベルなら、どうかと思うが。
>>777 一応聞いておくが、
ヒートクリップぐらいは付けてハンダ付けしたんだろうな?
へたくその自覚があるんなら必須だと思うが。
CEATEC来てるのだか日ケミと1つブース挟んだところにLELONブースがあるよ…
ブース見てても恐怖しかかんじない
既出ならスマソ
ルビコンもやっぱだめなのか
783 :
767:2005/10/07(金) 13:15:26 ID:DJ9t4/I8
>>780 面倒くさいので使ってない
予備半田打つときなら使う
もしかしてジャンクのコンデンサでも買ったのか?
>>783 へたくそな自覚があるのにめんどくさいからしてないのか。
お菓子作りで失敗する初心者と同じパターンだな。
「材料量った?」→「目分量」
「○○入れた?」→「持って無いのでかわりに○○を」
「温度測った?」→「何となくで」
「粉振るった?」→「めんどくさい」
で失敗して、「何が悪いんでしょうか?」って質問する奴と同レベル。
786 :
767:2005/10/07(金) 14:30:01 ID:DJ9t4/I8
>>767 粘着質なのはよく分かった
現状、HNや千石で買った東信のやつでも問題なく付いたという事実があるんで、
くだらねえ教条主義でマルツのルビコンがヘタレではないということにはならんのでね
とりあえず君はその粘着質を活かして寿司の米粒の数でも数えてなさい
DQNキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
確かに粘着質なのはよくわかったよ
けんかをーやめてー♪
>>786 藻前の煽り返しの方がタチが悪いぞ…
とりあえずモチツケ
>767が煽るしか能のないコンデンサ交換しただけで玄人気分の中学生なのはよくわかった。
煽りたいだけなら巣に帰りなさい。
この手の輩は自分の言っていることが自分にも当てはまる香具師が多いな。
792 :
767:2005/10/07(金) 18:32:19 ID:DJ9t4/I8
>>790 タチ悪いか?そりゃすまんな
大体、他のメーカーに比べてルビコンが相対的にヘタレっつってるだけなのに、
お菓子の計量がどうとか硬化した脳の阿呆が粘着するもんでね
まあ許せ
同じように作業して特定の商品だけエラー出るんじゃ、誰がどう考えても
その商品の質が悪いとしか捉えられないだけなんだがな
ピザならぬお菓子の食い過ぎってのも考えものだな
>>791 単発IDで粘着乙
ルビコンはヘタレ
異論は認めん
ヘタレなのはどっちだろう?粘着なのはどっちだろう?
本当にタチが悪いな
>>780 裏に出てるリードにつけてどうなるんだよ。。。。。。。。。。。。
コンデンサ浮かしてつけるのか?
ここは脳内玄人の767をヲチするスレになりますたw
おまいら!もっと もちつけ!
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
∧_∧
(; ´Д`) .| ̄| ゴスッ
/ ⌒二⊃=| |
.O ノ <`ー‐'⊂⌒ヽ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ ) あっ・・・
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)<_(
797 :
Socket774:2005/10/07(金) 20:01:20 ID:wWPCogAa
すいません、お聞きしますが
定格リプル電流は交換前のコンデンサーより超えても大丈夫なんでしょうか?
インピーダンスは小さくなっても大丈夫なのでしょうか?
交換前 GSC RE 6.3Vdc 1500μF 1060mA 0.044Ω
交換後 日本ケミコン KZE 6.3Vdc 1500μF 1820mA 0.023Ω
色々とググッたのですが、なかなか答えが出ませんでした
宜しくお願いします
798 :
797:2005/10/07(金) 20:02:23 ID:wWPCogAa
sage忘れすいません
>>797 定格リプル電流は、これが何を意味するのかを調べれば、すぐに分かるはず。
インピーダンスは、これまでに何度も出ていますので、過去ログを読みましょう。
マルツじゃ店頭に出てる分買い占めたことも有るが、そんなヘタレに当たったこと無いがな。
>>794 >コンデンサ浮かしてつけるのか?
yes.
へたくそだと自覚ある人( ID:DJ9t4/I8)には、それなりの対策を勧める。
浮かすと言っても、1cmも浮かすわけじゃなし。
パーツが密集してるとやりにくいのは認める。
803 :
Socket774:2005/10/07(金) 23:04:21 ID:KpSCL5LQ
どうも最近不安定で、ブルーバック頻発だからM/B見てみたらコンデンサーが軒並みフクレッ面してるw
どうしたもんかな・・
ここは2学期制の多いスレですね
秋休み…
つーかさ、多少経験があるとはいえママンのコンデンサ交換自体が
初めてならば、他でためし作業して、手順とか自分でやりやすい方法とか
確認してやらないものか?
自分がへたくそだと自覚があるなら尚更だと思うのだが、その中で
コンデンサに対して確実な方法とか、過熱防止するとかさやるもんだと
思ってみたが・・・
正直、コンデンサ付け替えるくらいなら新しいの買っちゃった方がらくじゃね?
防爆弁の無い小さいのまで全部変えるとすると30↑あるし
コンデンサの値段で新しいの買えそうなんだが
>>719 一応、同意。
ただ、裁判になったりすると、双方の弁護士の腕次第では、
事実認定までひっくり返されたりするし、微妙。
しかし、「保証規定」よりむしろ「PL法」の領域じゃないのかねこりゃ?
>>803 もう中は病気だ。漏れる前に買い換えろ。
>>807 ここで情報集めて死ににくいコンデンサの乗ったママンを買うというのも選択肢の1つだと思うよ
>>800 >TSCHOOL-NO-PCI
効果の程は疑問だが練習にいいかも
コンデンサ付けたり外したり
>>812 練習ならジャンクなマザーとかでいいじゃん。数百円とかで買えるんだし。
…で、直っちゃって、めでたく復帰しちゃったヤツも有る訳だが。
814 :
Socket774:2005/10/08(土) 05:20:59 ID:w6YluCJ6
というか本来ならママンメーカーがしっかりリコールして
その損害を部品メーカーに損害賠償をすべきなんだよ。
これをやらないからママンメーカーも痛い思いをせず、
安売りを言い訳にしていつまでたっても鉄板の品質を目指そうとしない。
ユーザーに保証規定を持ち出して説教するあたり
何を勘違いしているのかと呆れるばかりだよ。
>>809 ほら、触ると喜んで反応しちゃってるだろ。
こんな壊れたテープレコーダは放置しろって。
コテライザーってどう、使える?
コテ先の横穴から燃焼ガスが放出されるので、コテをあてるときに注意しないと、ボードが焼ける。
それを除けば、パワーはあるし、熱収縮チューブ使う時には便利。
こないだダイソーで半田吸い取り買った。
今度半田立ても買ってこよう。
ってか、ESR値、リプル値なんて知らずにVとFだけしかみてなかったよ。。。
823 :
Socket774:2005/10/08(土) 20:39:28 ID:MbJuAlYq
前:Socket774 :2005/10/08(土) 16:05:55 ID:KhCZkBhl
6150K8MA本日人柱ーになりました。
CPU Venice3200+ 定格運用中
MEM SAMSUNGチップ512MBx2
とりあえず問題なくWindowsXPインストール完了
OCなどはまだ行ってません。
コンデンサはCPU周りを中心にほとんどがOSTとかかれています。
他はよくわからない。
他のマイクロATXに比べて高いのが難点。14800円もしました。
しばらく定格で耐性テストなどをして、そのうちOCもしてみたいと思ってます。
連休明けまでまともにいじれないので、続報はムリだと思います。
単純にハンダ付けするだけで、コンデンサが吹いたとか
言ってる時点でネタじゃないのか?
あんだけ細いリードに熱が加わって、コンデンサがやられるという状態なら、
基板はとっくに焼損してるわけだからな。
あまり厚くなりすぎるのはイクナイぞ。
825 :
Socket774:2005/10/08(土) 21:41:36 ID:jmf82lS4
松井→サントスは必要なかった
電解ばっかでなく、積セラなんかどうなのよ。
6.8V100uのとかあるでしょ? 電解よりいいような気がするんだけど。
積層セラミックは電解より高周波特性が良いから、
最近では結構使われてるよ。容量が必要な場所は電解だけどね。
直径1ミリくらいに盛ってある半田って人間業で出来るもんなの?
俺の持ってるこてはでか過ぎてできなそう。
直径一ミリくらいは余裕だろ。
間隔が一ミリとかは流石に辛そうだけど
CPUソケットの裏とかびっしり半田付けしてあるけどああいうのはつらいんだろうね。
細いこて使えばいいのかな。ホームセンター行ってみっか。
831 :
767:2005/10/08(土) 23:19:13 ID:joelg9H9
>>824 ネタかどうかは所詮2ちゃんなんで真偽は自分で判断しな
俺はただ単にこれからルビコンは使わないってだけだしな
信じようが信じまいがそりゃ君の自由
>>826 ところで積セラで100uなんてあるんだ?
タンタルなら分かるんだが
>>829 SIMMの裏の空きパターンにチップ植えたことあるよ。
たっぷり盛って、表面張力(?)で余分なハンダを落とすやり方だが。
ごめ、間違えた、GRMB1/B3だ
仕様書みたら耐圧6.3vなんで使いどころ限られそうだな
GRM43SB30J107ME16はサイズ(4.5x3.2)はともかくB特性なんで結構使えそう
つーか容量が107って凄いなw
そういえばコンデンサ浮かして付けてるやつ、やめた方が良いぞ。
すげー間違いだな。
誰が素人で誰が玄人かワカンネェ・・・
プロの意見をアマが真っ向から叩いてたりしててウケるw
2chだからな、ウソか事実かは己の力量次第ということで
ちなみに俺は、上のレスに一切口を出していないが本業だ。
>>829 直径1ミリ間隔1ミリって限りなくショートしてないか
何故1行目と2行目をくっつけたがる
あ、思い出した。昔D-SUB50ピンのコネクタを、
ケーブル両端にハンダ付けで接続したことがあったなー。
あれはめんどくさかった。全接続だったからハンダ付け100ヶ所。
845 :
Socket774:2005/10/09(日) 05:07:00 ID:k0LE+zne
圧壊深度ってどのくらいか分かるかね?
845を超誤爆した。
誤爆のまんまじゃアレだから
>>842 それくらい入社1ヶ月の派遣の女の子でも実体顕微鏡使わずにホムセンで普通に売ってる半田ごてで付けるぞ。
100マイクロオーダ前半くらいになると顕微鏡が欲しくなるが。
847 :
Socket774:2005/10/09(日) 05:23:43 ID:8187HIiC
台湾の女の子は超器用
潜水艦の中ではんだ付けするの?
ヘタクソ池沼が自分のことを棚にあげてメーカーをけなすスレはここですか?
>>846 直径1mmで中心-中心が1mmってことだろ。アホ?w
パターン間1mmとかなら小学生でもできる。
ていうか、フラックス使えよ
キワモノも何も・・・
元々アスロックはOSTレベルのコンデンサで頑張ってるベンダーですよ
0.5mmピッチのハンダ付け、工場のパートのおばちゃんがこなしてますが。
855 :
767:2005/10/09(日) 11:18:40 ID:GVauNQ3b
いい加減コテはずせば?
それよりずれてない?
>>819 日本産マンセーな折れからみると、OSTやLtecのような台湾製コン搭載Lotで争ってる時点で駄目だとオモタ
ピッチ幅ってインチ規格じゃなかったっけ?
いつからメートル法になったんだ?
>>852 コンデンサもだが、電源回りFETやトロイダルコアのあたりがスカスカだな。やはり
削るところは削ってる。連続運転や長期使用にはう〜んって感じがする。やはり遊び
の板だな。
コンデンサは、今は台湾でも電解液の不良が改善されて数年前の様なことはないと聞いたが。
国産品には劣るが普通に使う程度にはどうなんだろ?
この前、3年使った青筆の電源のコンデンサを交換したが、fusyu?とかjamiconは膨らんでたが
TEAPOだけは全部無事だった。だからTEAPOに関しては俺の中では問題ないと判断してる。
腐ったコンデンサ 窓から(ry
ep-8ra+
300W電源修理
メーカーなんて考えても無駄だよ。もれるかどうかは環境と設計の良し悪しだ。
設計さえまともなら国産高級品じゃなくても、異常に高温にしなきゃ長持ちするよ。
ということを、HNが(というかHNだけが)ガマン汁を出してるのを見て再確認した。
ま、もれても全く変わりなく動いてたのは優秀といっていいのかもね。
>メーカーなんて考えても無駄だよ。もれるかどうかは環境と設計の良し悪しだ。
>設計さえまともなら国産高級品じゃなくても、異常に高温にしなきゃ長持ちするよ。
まだいたんだね、こういう考えの人。
ウンコンはどんな環境でも漏らす。
>設計さえまともなら国産高級品じゃなくても・・
まともじゃないから漏れるんじゃボケ!
>>865 だったら余計にコンデンサのメーカーなんて考えるだけ無駄じゃん。
まともじゃなきゃ何使ったってもれるんだし。
>>861 ほう、回路やパターンを水にそのような断定ができるとは、たいした実力だとお見受けする。
ぜひ俺の上司になって欲しいものだ。
相変わらず素人と自称プロがやりあってんだな
2chで煽りあってる段階でどの程度かわかろうってもんだw
アホ学生にバカリーマンはお呼びじゃないよ
>>852のMBは悪くなさそうだけどねぇ。コンデンサが安物なのは仕方ない。
Asrock 939DualSATAIIは糞コン満載だが、
全部日本製コンに変えたよ。
最低でも3年は使う予定。
膨らんでいないのを交換するので慎重にやったが、
40個近いコンデンサを変えるのは大変だった。
コンデンサ故障による他パーツへのダメージは避けたい...
交換してわかったのは、Ltecは物理的にヤワだった。
加熱時間が短いにも関わらず、リードが簡単に抜けてしまったので
びっくり。
873 :
871:2005/10/10(月) 07:49:42 ID:cq6+okg1
>872
アップロードした経験がないので時間がかかるかも。
壊れたLtecは捨てたから、ゴミバコ漁らなきゃならん...
マザーの写真が見たいの?
>>873 >マザーの写真が見たいの?
Yes.
日本製コンデンサが並んでる姿が見たい。
>>873 変態マザーという別名あるけれど、遊びに興味無ければ止めた方がいいマザーだな。
>>836 浮かすとインダクタ成分が気になるが、熱の問題も考えると
浮かした方が良い場合もあるような。
ハンダ割れるがな
878 :
767:2005/10/10(月) 12:31:09 ID:hO+F7rlX
>>861 2年ほど前だったかな?
会社で使ってたIBMのNetVistaが不調になって、開けたらYECだか言うのが吹いてた。
TEAPOは吹いていなかったが、サービスマンに来てもらってシステムボードを交換して
もらったら、改修済みの板だったらしくその辺り含めて全部日本製になってた。
他のより多少保つと言うだけで、IBMの判断としてはTEAPOはダメポだったのでしょう。
879 :
Socket774:2005/10/10(月) 12:38:28 ID:ciZXNT7a
HM・HNの電解液は明らかにアレだ
三国製以下
881 :
Socket774:2005/10/10(月) 13:09:12 ID:wFmK8JpX
安物のコンデンサに
安物の電源使うからだよ
リコール出たんだろ?
>>879 G5ってマザー2枚構成なのか・・・面白いな。
ちょっとこれ見て思い出して、もしや車の不調はコンデンサ?と思い立ち、
中をみたらやっぱり・・・妊娠してたよ。ルビコンの馬鹿野郎〜!
しかも夏暑くなるところで85℃品なんか使うなよデンソーめ!
トヨタのAE101スーパーチャージャーのコンピューター。
バブルの頃の車のECUもコンデンサ注意だな。
バブル期の電解コンデンサは電解液に難がある訳だが。
というか、10年以上持てば御の字。
だね。来週早速交換予定。マザーは交換成功したけどこれ失敗したら最悪・・出かける
のにも支障出るし、ユニット買えばマザーどころの金額じゃないし。
てなことですれ違いになりそうなのでこの話しは終了。
結果だけは、教えてくださいね。
>>887,888
ガッテンだ!車用に使えそうな125℃の長寿命品探してみるよ。
車載用は半田付けした後で放熱も考慮しつつシリコン等で固めておかないと
振動でパーツの脚がポッキリ。
販売店に行った方が良くないか?
>>891 強制ボード交換
↓
自費修理扱いの上、工賃上乗せ
↓
販売店メチャウマーだと思われ
コンデンサの経年劣化ってどの位するもんなんでしょうか?
丁度1年前位にマザー修理に使った残りが有って、
押入れで(多分夏は34〜5度)保管して有ったのですが、
今使うのは危険でしょうか?
>>895 一年くらいなら大丈夫じゃないか?
俺なんか三年間押入で眠ってた奴使っても無問題で動いてるし。
計ってみなけりゃわからないとしか言い様が無い。
数年間、電源入れない電気製品ぐらいあるだろ。
でも、俺も気になってたんだよね。
ブレッドボードに挿して、半年ぐらい毎に電気通したほうがいいのかな?
>>898 それがいいらしいですよ。数キロオームの抵抗を直列に入れて、
皮膜を回復させてからのほうがいいらしい
>>898 エージング電圧を掛けたほうが良いみたいだよ。詳しくはニチコンかニッケミのHPに
解説がある。要は目覚めの一発をかましてやるということ。
でもコンデンサだけバラすわけにもいかないな。
MOSFETとコンデンサ数個交換の修復マザーをヤフオクで入手したけど、見事な半田テク
ここの住人かな? 絶対まね出来ないよ俺。
>>903 コンデンサとFETの交換を10枚くらい経験すればおまいも同じレベルになっているであろう
>>904 あのMOSFETをはがせるスキルがすごいと思う今日この頃。
いったいどうすればできるのやら
>>905 時分割3点攻撃。俺は秒間2周できるぜ。
>>905 はがす方は以外と簡単、FETを潰すつもりやればいいから足をニッパで切断
あとはGNDについているところを半田で温めて取り外して、ランドを掃除
流用するつもりなら、吸い取り線で半田を取ってしまって、小手先を
>>906式で
暖めてズラす
面実装はブロア使うだろ(5mm穴のドライヤーみたいなの)
チップ抵抗0603とか1分間で3個は取れる、付けるのは2個
>904
絶対無理だよ俺には。その人の出品物見てると、メモリソケット交換とかCPUソケット
交換なんて当たり前にやってるけど、みんなもそうなの?だとしたら神業だよ。
無交換のコンデンサの半田付けと見分けがつかないのが信じられないよ。
足上げは太すぎて出来ないから、
足だけ最初にそーとカット(リューターに回転刃でもいいかな)。
パチントするとパターン剥離。
こっちの方が難しいか。
>>908 時分割2点攻撃だと、1秒で1個取れるぞ。
付けるときも時分割2点攻撃でセルフアラインメントを応用、5秒で1個は堅い。
ダブルコテならもっと早くできるな
>>911 挟むのも有るけど、最近は密集していて狭すぎて入らんのよ(マザボじゃなくてね
>>909 電動ポンプ式の吸い取り機なら、割と簡単に数こなせる。>ソケット類
これが無いと、あのピン数はとてもじゃないがやる気が起きない。
俺もハンダ付けはそれなりに仕上げる自信があるが、フラックス汚れだけはなんともし難い。
>>909 偽装工作は簡単だぞ
電動吸い取り器使えば、完全フラットから富士山型まで自由自在にできる
ただ古いマザーだと半田が酸化して曇ってるので、見破られるが
>915 >916
そうなんだ。電動吸い取り器でググってみたけど、年2回も鏝を使わない人間が持つ工具じゃないね
で一つ勉強になったのが英語でDesoldering Toolって言うんだね。
Hakko 808が175jって・・・使いこなしてる人にとっては安いんだろうね。
>>917 808は手頃だけど、あんまいいもんではないぞ?
アレは振動で手元が定まらなかったり、たまにレジストを削ってしまうことがある。
使いこなしている人ばかりの職場で嫌われて、道具置き場の奥に大事にしまわれてるよ。
ポンプとコテの部分がセパレートのヤツが安心して作業できる。
電動ポンプのコテはなくても、
手動吸い取り器でもかなりキレイにハンダを取ることは可能、
道具ありきではなくて、まず腕ありきだなぁ。
n __∩
..ノ//// ヽ
《 /////,_;;:;ノ|
,|..///( _●_) ミ
,_彡//|∪|┰`...\
//\\ ヽノ)). )
(|_|_|)f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
| |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
| | . │
| / | 樹海行き ..|
| / | |
∪ |___________|
\_)
ダイソーの3種の神器
半田コテ¥300
吸い取り器¥200
半田立て\200
マジデ
>>918 それって白光の808限定の話?それともハンディタイプ全般の?
ハンディタイプ全般で話してるなら振動で手元定まらないって
相当な虚弱体質かヘタクソだと思うんだが?
漏れは社でgootのやつ使ってるが振動で手元が狂うなんて経験
一度も無いぞ。
まぁステーションタイプのほうが使いやすいというのは同意する。
社のベテラン職人は電動はおろか手動の吸取機すら使わずに
コテだけでICやらコネクタやら剥がしまくる。教えてもらったが
とても真似できなかったが半田をケチるなという教えだけは今でも
忠実に守っている漏れガイル
>>915 フラックス汚れは専用のリムーバー使えばきれいになるが
磯とかのアルコール系の溶剤で十分代用できるぞ。試してみれ
濃度の高いのは薬局には無いがカー用品店にいくらでも売ってる
職人有っての日本!
>922
防錆剤が混入してるからおいそれとは使えないのよ>カー用品
926 :
sage:2005/10/14(金) 00:38:24 ID:jR2TqAGr
asusのCUSL2-CってSANYOコンデンサと思ってたら
OST満載のロットもあるんですね
>>925 100円ショップなんかで売ってるCDクリーナーについてる
ISPAなんかでいいんじゃないの。
>>925 防錆剤の基板への攻撃性と残留フラックスの攻撃性、どっちがやばいの?
つーかそもそもその防錆剤って成分ってなんだろ?
詳しそうだから説明してください。
>>926 ほとんどルビコンのロットもあるし、まあいろいろ。
>>925 ガソリンの水抜き剤はイソ99%だか99.9%だから防錆剤は入ってないでしょ?
>>926 >>929 うちでジャンク化してるCUSL2 Rev1.02は
電源周りの1500μF6.3VがSANYO10本、ルビコン5本
それ以外は全部ルビコンだった。
それに対してGA-6OXETは電源周りをGSCで固めて
それ以外はG-Luxonてんこ盛りだw
すいません
>>203や
>>406のようにコンデンサの頭のところに変なサビみたいな
ボロボロ崩れるような物質ができてたらそれが液漏れってことなんでしょうか?
自分がマザボを目にしたのは今使ってるBTO機が初めてで、購入当初のマザボの状態を
覚えてないので、最初からこうだったのか液漏れしてこうなったのかわからないんです。
最近頻繁にケースを開けて色々いじるようになってから気が付いたんですが……
購入は丁度2年前くらいですが、このくらいで液漏れとか起こすものなんでしょうか?
(そういえば温度とか使用時間とか酷使具合とかは結構なものな気もしていますが)
あと、このスレで言うコンデンサの交換というのは半田を使ってコンデンサだけを交換してるということでいいんでしょうか?
とすると自分は半田ごてとか持ってないし自信もないので、修理するかマザボだけ交換するかということになってしまうんですが……
半田を使わずに解決する方法は、見て見ぬふり以外にはないですか?
>>932 まさしく液漏れ。
放置して使用していると、HDDとか周辺が物理的に死んでいくよ。
だから、自分で半田使ってコンデンサ交換できないなら、すぐにマザーを交換した方が良いね。
それと、一応電源ユニットの中のコンデンサも液漏れしてないか確認した方がよい。
液漏れしてたら電源ユニットも交換、もしくは自己修理。
>>932 >半田を使わずに解決する方法は、見て見ぬふり以外にはないですか?
それは解決とは言わないw
>>933 ○| ̄|_
このスレを見かけた時にもしやまさかとは思ったんですが……
ついこの前まで、なんかへんな埃の付き方してるなーとかのんきに考えてました。
マザー交換ですか……
自作はいつかやろうとか考えてたけどまさかこんな半強制的な形で始めることになるとはorz
とりあえずこの板を覗くようになって数日というレベルなので、
急ぎ基礎知識を仕入れてマザボ交換等については質問スレででも相談します。。。
朝早くにありがとうございました。
次の行動を予測
質問スレにて「OS再インストールしないでマザーを入れ替える方法を教えてください」
帰ってくるレス「同じマザー買って入れ替えろ」
こんなとこか?
メーカー製も結構発熱すごいからな
ケースがでかくても、ジサカーが12cmファンたくさんつけたPCのほうが冷えひえ
>>925 一本100円くらいの安いのにはイソ100%ってのがある。
漏れはホームセンターで購入した
動物電源を腑分けしてみたら、目視で確かにコンデンサヘッド抜けてたんだけど、
あちこちにてきとうにぶっかけられてる白いボンドみたいなのは何これ?
うpロダの128みたいなヤツなんだけども。
みたまんま白いボンド
ホットボンドでググってみそ
ホットボンド?
ありゃシリコーンボンドだろ。
ごめんそれ俺の汁
>>941 素で間違えた。最近モニターの修理減ったんで使う機会なかったし、と言い訳してみる
>>938 それは100.0%なのかね?
有効数字を考えれば、99.9%のほうが信頼できそうだ。
100%は99.5-100をさす可能性がある。
イソの濃度100%はあり得ないとは思うが、今の焦点は防錆剤等不純物の有無では?
実は・・・防錆剤の成分は界面活性剤だよ。
イソプロピルアルコールと水が反応して乳化した微量粒子を界面活性剤で包んで
ガゾリンタンクに直接水分を触れさせず、そのまま燃焼させようとする理屈らしい。
で、確かに界面活性剤は基板洗浄にとっては不純物なんだけど、問題の残留フラック
スの腐食性の方がはるかに敵だよ。
これもプロなんかの純水洗浄でも極わずかだが残留するので、結局水抜き剤の防錆剤
の濃度は気にならないレベルだよ。
はっきり言ってフラックスをそのまま放置するくらいなら水抜き剤を代用とした洗浄
は意味が大きい。
でも、ジャバジャバと大量洗浄するまで神経質になる必要は無し。
ハンダ部分及びレジストで覆われていないランド(ここも通常はハンダで覆われて
いるだろうが)の汚れを除去する適当に水抜き剤で拭いてあげるだけでも十分。
>>925の言う水抜き剤って割と高級の部類のなんか添加剤っぽい物でしょ?
一番安い水抜き剤が基板には使いやすいし、安心だよ。
素人だから0.1%の不純物にこだわるのさ
基板を触る時に付く指の油や汗の塩分、残留H汁も気にしろよ!
素人さんにそんな突っかかるなよ。
電気電子の知識が無くて憧れているようなやつだと
精々コンデンサ替えて洗浄液に拘るくらいしかやれることはないし
それで自分の好きな世界と接点を持てたと実感しているんだから微笑ましい限りじゃないか。
国産コンデンサのなかに
少量のクソコンが混ざってたら、
衣類防虫剤の買い替え時サインみたいなもん
だと思えば気にならない。 _| ̄|○
ちょっと質問宜しいでしょうか?
液漏れも破裂もしてないような、
見た目じゃ解らない壊れ方って言うのも在るんでしょうか?
もし在ってそういうのを調べるとしたら、
テスターで電気が貯められない等で判別する事ができるのでしょうか?
あと、
コンデンサを交換する場合は壊れた所1つではなく、
周りの同じコンデンサ1個所まるごと交換した方が宜しいですか?
今回初めて挑戦するのであまりにも無知ですが
何卒お願いいたします。
素人さんは、やたら拘れば玄人っぽくなると思い込む節がある。
>>952 壊れたのがSocket370のデュアルマザーなんです。
AbitのVP6なんですが…
流石に今更デュアルマザーを新品で売ってるはずもなく、
性能や拡張性も今売ってる物よりも良いので(チップセットは古いですが;)
中古で買う前に何とか復活できたらなと…
これが壊れてからどうにもP3マザーに馴染めないというか、
面白さがない感じで…
結構愛着もあるので拘りたいのです。
あ、ごめんなさい、自分宛のレスではなかったのですね。
早とちりごめんなさい;
ちょっと秋葉行って色々見てきます…
955 :
952:2005/10/15(土) 13:41:56 ID:EA+bf1p0
Gigabyte GA-6OXET GSC 6.3V3300μF×4本(CPU周り)御懐妊しますた。
素人を馬鹿にする玄人も多いからな
玄人=達人という訳でもないのを忘れているw
958 :
Socket774:2005/10/15(土) 18:20:36 ID:x2fJ9WjI
>>957 玄人=素人を玄人並の腕前に仕立て上げれる香具師
>>956 CPU周りだとどうしてもファンが熱を運ぶから。
いっそ風よけを貼った方が熱がこないかも。
EP-8KHA+と8RDA+、貼り替え完了。2枚あわせて50個近く交換したよ。
疲れた・・・。orz
CPU周りのコンデンサは無事で、離れたとこが妊娠してたら
CPUファンの風は問題ないと見て良いかな?
エアフローは良好
GIGAのGA-6VTXEの1200μF 6.3Vが逝った。
G-LUXSON製。
>>963 PCIスロットの間なんかで吹いてるヤツは、何が原因なんだろうね?
カード類が電源喰いすぎなのかなぁ?
>>965 PCIはキャプチャボード(MTV3000)とサウンドカードでそれなりだと思うけど問題なし。
吹いてるのはHDD付近のやつ。目一杯つけてるのが悪いかな?
最近遅くなった気がする。断片化が進んだからだろうけど。
>>967 ゼビウスに出てくる敵の地上物みたいに影がくっきり出ていてワロス!
>>967 MX36LE-UNはロットによって不良コンデンサの数が違うね。
うちにあるのは上の3本だけレロンだった。
970 :
Socket774:2005/10/16(日) 09:24:24 ID:K9mHsrM4
PentiumIIIクラスのマザーに使えそうな電解コンデンサーが安かったのでお知らせします。
日米商事で、Rubycon ZL 6.3V1500uFが、5個で100円でした。
にょっきりしちゃうYECのコンデンサーが入ってるジャンクなプリウスには最適かな?!
PC-NETという店に、コンデンサー故障(故障って言うのか?)のプリウス933MHzが、
3980円で売っていました。私も買ってみましたが、9個とも破裂していました。
>>971 バーラだな。ピラミッドみたいな地上物。
(コンデンサのてっぺん)
973 :
Socket774:2005/10/16(日) 18:13:17 ID:8y9rB6pk
974 :
Socket774:2005/10/16(日) 18:18:19 ID:wm0Krnl6
電源ファンはエラー表示出んからな
Gigabyte GA-8TX GSC 6.3V3300μF CPU周りの3本死亡
テンプレサイトにはお世話になったんで報告
ニチコンのHN買ってきてなんとか交換したよ
半田ごて触るのが中学の技術の時間以来だったんで相当緊張した
ちょっと不恰好ではあるけどなんとか成功してよかったよかった
うはっ ビンビンになってるね!
うほっ!いいモッコリ!!
電源(300W、ケース附属のクソ)のFANからの排気が結構ぬるく感じるのですが、
ちゃんとした電源でもこんなもんでしょうか?
ケースは開放して扇風機で風を当てているのでCPUファンからの熱気を大量に
吸い込んでいるわけでもなさそうなのですが…
979 :
Socket774:2005/10/16(日) 18:26:41 ID:wm0Krnl6
モッコリするCは基板設計時の電源容量に余裕なさ杉じゃねーのか?
普通は3倍くらい見とくもんだが。
>>978 ファミコンのACアダプタ程度でも使ってると結構熱くなるし、
300Wとかになるなら電源自体もそれなりに熱くなるんじゃない?
>>969 俺の彼女に作ってやったのではゼ〜んぶれろ〜んだったよ。おかげで苦労した・・
今は全部サンヨーで安心。
>>967 コンデンサはともかく、ネットやメールするような用途だとちょうどいいスペックだし
無難に安定してるからね。
OSコンより優れたコンデンサってあるの?
何をもってして優れていると言うかが問題だ。
高いし。
984 :
Socket774:2005/10/16(日) 20:13:07 ID:dgq6Dhgy
すいません、
近くの電子パーツの店で死んだ電解コンデンサと同じ電圧で同じμFのものが
ないのですが、別のものでも代用できるのでしょうか?
985 :
Socket774:2005/10/16(日) 20:15:15 ID:QHk0PKdN
容量でかくなる、とか
耐圧上がる方向ならOK
周囲のパーツと干渉しないようにな
>>982 MBの電源平滑の用途に絞るなら、
三洋のPOSCAPとか、松下のSPCAPとか、積セラあたりかな。
987 :
Socket774:2005/10/16(日) 20:31:47 ID:dgq6Dhgy
次スレッド立てチャレンジ
各メーカのコンデンサ頭部の防爆弁形状
(同一メーカで複数の防爆弁形状が存在する場合があります。)
K 三洋、富士通
|< ルビコン
T 松下、Hermei
>-< Hermei、Jamicon、Mucon、D-paston、Choyo
* Teapo、TAYEH
Y 日ケミ、OST、Fuhiyyu、GSC、Licon
V マルコン
Ψ ELNA
+ ニチコン、CapXon、OST、GSC、G-Luxon、Chhsi、Lelon、Canicon、
Jackcon、YEC、NRSY、Su'scon、その他大勢
スレたて乙
初めてコンデンサ取替えに挑戦します。
ランク付け表には、ニチコンHVは
「CPU脇の最もシビアなところで使えるかどうかのボーダーライン」から外れてたけど、
その後に「それほど神経質になる必要はない」って書いてるってことは、
使っても問題なさそうですか?
ついでに1000ねらってみますね…。
_,∠⌒ヽ、
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||]| `・ω・´| シャキーン !!
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i! |l;;| `'´ j !l
i | ! );;)二 ニ( !
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!| | i ミ三彡 i |! !
i |! ミ三彡 l| l|!| |i
l l| i! ,ミ三彡 |! i| ! !
i! に,二,二l ! j
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. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! スレの繁栄の為に
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ みんなのコンデンサがニョッキリしますように
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
998 :
Socket774:2005/10/16(日) 22:19:37 ID:Qhty9vXf
次スレ出来たので埋めときます
999 :
Socket774:2005/10/16(日) 22:21:44 ID:Qhty9vXf
次スレ出来たので埋めときます
1000 :
1000:2005/10/16(日) 22:21:54 ID:Zw5cINp/
_,∠⌒ヽ、
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||]| `・ω・´| ぬるぽーン !!
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