インテルの衰退とAMDの繁栄 Part10

インテルのスミスフィールドは消費電力が高過ぎ、性能も低く、
AMD社のデュアルコアは、消費電力もインテルのシングルコアのプレスコット未満となっており
インテル社のCPUはもう使い物にならない時代が到来しております。
私自身はメーカー名にかかわらず良い物を買う派だったのですが、
もうインテル製品は買えないほど、インテルは堕落してしまいました。
64は不安定と言う人もなかにはいますが、それはユーザー数の低さからか、
ソフトウエアの動作検証がされにくいために過ぎないようで、
現状の64環境でも、ユーザーが増えれば今よりもさらに動作検証例が増えることになります。
PenMもはっきりいってまだまだ熟成されておりません。


インテルさようなら

前スレ

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part9
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120364183/

過去スレ

インテルの衰退とAMDの繁栄 PART8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119549117/

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part.1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114082746/

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part.2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114173763/

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part.3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114868333/

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115817862/

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116758399/

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117887926/


炭【すみ】［名］(自作PC・パソコン一般)
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%DA%BF%B7%C3%E5%CD%D1%B8%EC%A1%DB#i0

テンプレが嘘で勝手に改竄されている雑音が立てたと思われるネタスレ

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118680281/

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119544423/

>>1
64もPenMも枯れたとまでは言えないが、
もう成熟して安定しているぞ。

＞1乙

　　インテルはもうｲﾗﾈ！

｀`‐ ､_　　　　　　 .iヽ　 .l 　 ＼　　　|　　　　|　　 ／　　.|　／l／
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　 ＼ 　 ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶 ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
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　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| 　　　　　　'　 :: 　　　　　　　　　　 ｀::::l/ / l. ）
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. ｀` ‐ ､　 　 　 l　　 |. 　 |:　　　　　　　←ｰ'_→　　　　　　　:::;l 　　AMDのCPUが最高
　　　　 ｀` ‐､　 l　　|| 　 |　　　　　 　　　ー '　　　　　　　　　,i
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |、　　　　 　　　　　　　　　　 　　　ﾉ　　.,. ‐'´
　　　　　　　　 　 ｌ.　|､!.　|ヽ､ ::::::｀　　　ー--―　　'　　　　{　 , ‐'´
　　　　　 　 .ｉ--─ｌ.│.l . |、. ＼::::: 、::::::::::...........　　　 　　ﾉi　　,‐'"─‐--i

｀`‐ ､_　　　　　　 .iヽ　 .l 　 ＼　　　|　　　　|　　 ／　　.|　／l／
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　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| 　　　　　　'　 :: 　　　　　　　　　　 ｀::::l/ / l. ）
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. ｀` ‐ ､　 　 　 l　　 |. 　 |:　　　　　　　←ｰ'_→　　　　　　　:::;l 　　64が不安定なんて誰も言ってねぇぞボケ
　　　　 ｀` ‐､　 l　　|| 　 |　　　　　 　　　ー '　　　　　　　　　,i
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |、　　　　 　　　　　　　　　　 　　　ﾉ　　.,. ‐'´
　　　　　　　　 　 ｌ.　|､!.　|ヽ､ ::::::｀　　　ー--―　　'　　　　{　 , ‐'´
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｀`‐ ､_　　　　　　 .iヽ　 .l 　 ＼　　　|　　　　|　　 ／　　.|　／l／
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. ﾞヽ、　　　｀ﾞ‐;l＼|.　　│　 　 　 ＼|　　　　.l/　　　　　 .|　||| |〃.／
＼　 ﾞヽ､　 ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　 ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
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　 　 ＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
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ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　　　　　ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕>　　　　　 ::;l/‐ﾞiヽ
　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| 　　　　　　'　 :: 　　　　　　　　　　 ｀::::l/ / l. ）
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､￣￣￣￣ 　 |　　 |　　 |::　　　　　　'　 _ j_ 　　　　　　　:::::::;l-‐'´￣￣
. ｀` ‐ ､　 　 　 l　　 |. 　 |:　　　　　　　←ｰ'_→　　　　　　　:::;l 　　Pentium Mが熟成されてないっていつの話のことだボケ
　　　　 ｀` ‐､　 l　　|| 　 |　　　　　 　　　ー '　　　　　　　　　,i
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |、　　　　 　　　　　　　　　　 　　　ﾉ　　.,. ‐'´
　　　　　　　　 　 ｌ.　|､!.　|ヽ､ ::::::｀　　　ー--―　　'　　　　{　 , ‐'´
　　　　　 　 .ｉ--─ｌ.│.l . |、. ＼::::: 、::::::::::...........　　　 　　ﾉi　　,‐'"─‐--i

こんな時代が来たのですね。
K6時代からAMDユーザになり応援してきました。
64bitもデュアルコアもAMDが先行して気が付けばintelはAMD互換メーカですね。
「intel入ってる」なんていまだにcm流してほんとに恥ずかしい会社ですよね。
よくも言えたものですね。互換メーカのくせして、、、

｀`‐ ､_　　　　　　 .iヽ　 .l 　 ＼　　　|　　　　|　　 ／　　.|　／l／
、　　　` ‐､　　　 .|.　＼ｌ　　　 ＼　 |　　 　 .| .／　　　　|/　 .|〃〃
. ﾞヽ、　　　｀ﾞ‐;l＼|.　　│　 　 　 ＼|　　　　.l/　　　　　 .|　||| |〃.／
＼　 ﾞヽ､　 ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　 ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
　 ＼ 　 ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶 ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
　 　 ＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
""´~￣　　 _| |||..| 　 ./.　　　│::　　　　　　　　　 :::::l、　　 l.　　 l＿＿
,,.: -‐''"´￣　　 ./　 /　　　.／::　　　　　　　　　　::::::::l、　　.|＿＿＿＿
　　三三三　　/　 / 　 . ∠　 　 ,,　　　　　　　　 _..､　::l、　　　　　　　　
────/ヽ/ 　 |　|||　|　　　　''"""ﾞ` ...　　　''"""ﾞﾞ` ＼＿＿＿＿　
ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　　　　　ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕>　　　　　 ::;l/‐ﾞiヽ
　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| 　　　　　　'　 :: 　　　　　　　　　　 ｀::::l/ / l. ）
.　　　 ＼＼ｰ,|　||| |. 　 `i 　　　　　　　　::j　　　　　　　　　　i‐-,"//／
.　　　 　 ＼＼|　　 | . 　 |::　　　　　　　,( o _,o )､　　　:::::::::::::::;l ),ﾉ／　　
､￣￣￣￣ 　 |　　 |　　 |::　　　　　　'　 _ j_ 　　　　　　　:::::::;l-‐'´￣￣
. ｀` ‐ ､　 　 　 l　　 |. 　 |:　　　　　　　←ｰ'_→　　　　　　　:::;l 　　64bitはインテルがItaniumを2001年に発売しとるわボケ
　　　　 ｀` ‐､　 l　　|| 　 |　　　　　 　　　ー '　　　　　　　　　,i
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |、　　　　 　　　　　　　　　　 　　　ﾉ　　.,. ‐'´
　　　　　　　　 　 ｌ.　|､!.　|ヽ､ ::::::｀　　　ー--―　　'　　　　{　 , ‐'´
　　　　　 　 .ｉ--─ｌ.│.l . |、. ＼::::: 、::::::::::...........　　　 　　ﾉi　　,‐'"─‐--i

でも互換メーカー

Intelもビジコン互換メーカー

IBMのコバンザメが淫��
実力はＡＭＤ

IA64とx86-64は彼の中では同じなのか

炭が出せるならシングル4GHzも出せたんじゃないか？

質疑応答の端々で「リーケージ」が出てきた事からも分かる通り、65nm世代でも
リーク電流は相変わらず大問題になっている模様だ。
また予想通りEM64Tの実装はかなり大変なようだ。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/07/14/yonah/002.html

　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　　　　　　　　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>{　　　 L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈/　　　　 }　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／　ｶﾊﾟｯ　 ￣レ'　　　＿, ‐'
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　　　　　　　 r''二 ￣
　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　　　　　　　　 ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・∩）　知るかボケ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050709/etc_pxe4ghz.html
いつ行くのがベストなんだろうか。
１．１回しかやらなかったらどうする？と思い１回目
２．一番暑くなっていると思われる２回目
３．システムが疲弊していかねない３回目

1回目にトラブル可能性があるから
最初だと思う

一番消耗するのって立ち上げの時でフルロードするからなんでしょ?
その時に消費電力のピークになるとかどっかの過去ログにもあったし

ふと思ったのだが、Pen4 PenM AthlonXP Athlo64、更には昔のPen3とかも含めて、
Pen4だけがIPCが飛び抜けて低いよな？
Pen4以外を実クロック表示にしてPen4こそモデルナンバー表示する方が合理的じゃね？

>>19
おまえ天才じゃね？

あと、まだ埋まってないんだから、
　
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　前スレにでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050716/etc_pxe4ghzdemo.html

　陰照のPentiumXE840のOCデモ見てきました。
色々言われてますが、実際この様な面白デモは久しぶりだったので
自作ユーザーとしては良かったと思います。

　実際デモが始まるまでは、デモする人がいつもの陰照デモ要員だったので
くだらない陰照マンセー発言だけするのかな？と思っていたが、どっこい
くだらないマンセー発言は省略、OCの説明しながらデモのみしてくれました。
実際デモ自体はかなり時間がかかっていたが、観客は飽きている様子もなく
4.5G超えの設定をして再起動から画面が立ち上がったときなんかは
観客から拍手が起きそうでしたよ

　消化器もってきた人がいなかった事が残念でした。

前スレが埋まったので告知上げ

ベルチェ、水冷、ガス冷・・・淫照のお陰で冷却技術は
日々進歩せざる得ないので有る意味感謝してる。

Pentium XEのガス冷オーバークロックデモ、瞬間4.5GHz達成
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050716/etc_pxe4ghzdemo.html
デュアルだから9Gですね
インテルマンセーーー！！インテルマンセーーー！！

>>24
wwwwwwwwっうえwwwwwww
インテルに死角無し

>>24
どっかの64bit級マシンは負け組みだったけどね

>>24
ガス冷しなきゃまともに運用できない、と読めますが

>>26
それはもしかしてNI○T○NDO64ですか？

客「空冷じゃないんですか」
係「無理です」

そんな会話がありました。

>>29
つまりシベリア送り?

ロバ4.5GHzと Athlon64 X2 4800+低格で後者の方が快適だったりしたら笑える

> 係「無理です」

めずらしく率直だな

>>32
いい加減に「空冷おｋ」みたいなこと言って火事でも出された日には
いくら自己責任とはいえシャレにならんからジャマイカ。

まあオーバークロックだし

>客「空冷じゃないんですか」
無知な客だと周りに思われて終わったろうな

逆だろ、明らかに解ってる質問だ

そりゃ分かる奴は分かるだろうけど

>>36
俺もそう思う。

知らん香具師はそもそも冷却云々には興味すら抱かない罠。
CPUクロック見て大喜び♪

>>28
それはホンモノの64bitだろ
CPU2つくっつけて「級」とのたまったのはセ○サターン

スミスは128bit級

Yonahは64bit級

4.5Gで負荷100%掛かったとしたら消費電力はどれくらいになるの？

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　AMD待ちやがれ！
　三　A.A ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　頭叩かせろ！
　.ﾆ （　・∀)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　待ってくれー！！
　|　/ つX2つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'.In_�� っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜ {三}
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ炭　つ===回
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ　 {三}
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/




'''''─-　.. . ,,,＿　　|　　|　　　　
￣"ﾞ"''''' ─‐--ﾞ" '|　　| ─__　
　r──---　　 ..__|　　|_　　　
　三　A.A ﾆ　|　　.|　　|ﾆ ≡
　.ﾆ （　・∀)　|　.ﾆ|　　|　　
　|　/ つX2つ| 　L|　　| ｶﾞｯ ‐
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　 |　　|_�� っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣ 　 　 .| Σi ；）　 　.{三}
ニ─ 　 　 　 　 ⊂|　⊂　 i　 ==回
　 　　　　_,.. - ‐ '"|　　|　ﾉ　 　.{三}
__,,　-‐''" .　 　 　（|　（_ノ

1.25ｼﾞｺﾞﾜｯﾄ位じゃね？

水冷でも無理なのか聞いてほしかったな。

しかし、VGAがX300か…電源足りなかったのかな？

>>45
デロリアンより上かよｗ

>>43
http://www.tomshardware.com/cpu/20050627/athlon_fx57-10.html#power_consumption

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50
>51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249,250
>251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350
>351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399,400
>401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450
>451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499,500

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50
>51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249,250
>251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350
>351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399,400
>401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450
>451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499,500

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50
>51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249,250
>251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350
>351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399,400
>401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450
>451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499,500

インテルがファビョッたｗｗｗ

夏だねえ、、
そろそろ退避時か、、

単純に、約1.4倍だとしても、440w・・・・。
怖くて使えねぇｗ

インテルさようなら

エアロスミス

>46
　x800とx300使ってる事から
955のPCI-Express x16にX800、PCI-Express x4にX300使ったんじゃないの？
性能のでないPCI-Express x4に高性能VGA差さないことは良い判断だと思う。
SLIでもないのに高性能2枚差していた方がネタになってたのにね

何？
ココは本スレなの？

はい。

　　　　　�凵@　　　 　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　　 ＜　ゝ＼',冫｡’　、　 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 　　┃┃
　　　　　　　　　 　イ　ン　テ　ル　In＿�с}　ン　セ　━━━　 ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○（,,｀∀´,,）○　冫　そ',´;　┨'ﾟ,。
　　 　 　 　 　 .。冫▽　＜　　　ゝ　本ｽﾚ ,ノ　　　　　 乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　 （⌒ゞ　,l,　､'’ 　│ 　 て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,’.┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､'’　×　 个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　　ｏ┃
　　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；
　　　　　　 ヾ　　　�凵@　　　　　　　　　　　　　　’、´　　　　∇

↑馬鹿がいる

参考程度に。価格comにて

PenD 840の評価グラフ
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/prdopinion/05100010796.gif
Athlon 64 X2 4400+
http://www.kakaku.com/prdsearch/prdopinion/05100510781.gif
ちなみに総投票数は
PenD http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=05100010796
Athlon X2 http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=05100510781

>>61
別にインテルの肩を持つ訳じゃないけれど、PenD840の投票はアンチの操作っぽい感じがするぞ。
PenD820の評価
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=05100010800

　＼i､"ゞ／( _ 人 ,;从ﾉ" i､;;::.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/
)ヾ ノ　　从 ,,:;:''　　,;　;,　,;.,　’.∠　　た、助けて!!　だれかぁ!!　　＞
　　　　＼　　　ﾒﾗﾒﾗ　　　　／.／＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＼
　　| ＼ 　 |￣ 人 ,从ﾉ￣| ＿ ..:| : :.￣　/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼　 .|　￣
:. ,: |::: : | 　|::::|炭ＸＥ|::::::|　ヽ: ::::::::|/／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|
,)ﾉ',|::: : | 　|::,　3.2G　　ﾉ!､::In＿��.::::::::|
ノ;ﾉヾ;, ., ( _ 人 ,从ﾉ" i､ i　(；｀Д´) ::::::|　(:
（. ,.（ ,;　　/　　　　　　　 　/つ　つ :::::::|.:从,　ﾎﾞｰﾎﾞｰ
人:. ヾ,､　（.　　　　　　 　 （_つ ﾉ　　　　,;;'人,,ノ
　（;.　（:, 　,）::. 　 　 　 　 　 し´　;,､　,;ﾉﾉ .:;.（
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/pentium-840/power.png

>>62

漏れが見たときのPenDの評価・・・「良い」が1桁だったよ
つい2-3時間前ね

ありゃ・・・840の方だったか？
うろ覚えですまん

まともな製品じゃないときは売らない方がいいと思うのだがどうかな
「騙された、二度と買うかぼけー」ってアンチ増えるだけだと思う

ソニーみたいに

世の中には騙されてることに気付けない奴は結構多い

世の中には知らないほうがいいこともある

淫照の悪行の数々とか？

DoSアタックとかサイバーテロとかハッキングとかの話を聞くたびに、

「ネットバースト」

という言葉が頭をよぎる。
(もちろん、まったく関係ないと言うことはわかっているんだけど)

淫照の淫行の数々？

あつい　あついぜ　あつくて　　　フリーズするぜ

熱いのに凍るとはこれいかに

>>73
それがcoolなインテルプロセッサ。

つ【ガス冷】

下がり過ぎ保守age

Intelはガス（or水）冷をバンドルしてCPU売れば解決じゃね？
もちろん価格は据え置きで。
それだったら漏れもPenD機買うんだけどなぁ・・・

>>77
だったらCPUの値段思いっきりsageてくれたほうがいい。
どうせリテールクーラーなんて使えたもんじゃなかろうし。

i820だかのマザボ買ったらRIMMがついてきたように、ガス冷バンドルはいいかもね。
大丈夫。提灯先生は大絶賛してくれるさ。

ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜ｵｼﾞｻﾝが君の布団でオナラしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣. |
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(⌒ ⌒;:ﾞ:ヽ.'　　　　　　　/.　　　　ﾟ
从 `(´⌒;`:;ﾉ:人;;⌒｀:"　/　从　。
.(´;（´⌒(;・"⌒｀）;/｀)：';⌒｀)｀）。.'　ﾟ
｡（（;;;)　).;:"　　’:"　　　　_, , 　,_
　　（`Д´（`　　）　ﾟ　　/）
|￣￣￣￣￣￣￣.|｀)：';⌒｀)｀）。.'　ﾟ
|　　|￣￣￣￣|　　|⌒｀）.(´;（´⌒(;・"⌒｀）;
|　　|　 ＠　 ボフン！ゴワン！ブブデバビデボース！！
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AMD雑談ｽﾚより

874 名前：Socket774 投稿日：2005/07/19(火) 01:13 ID:ComeaEdz
日本AMD吉沢取締役インタビュー
「AMDがIntel訴訟で望む新秩序」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0719/mobile299.htm

Intelの競争阻害行為に関しては、訴状ではよくわからない部分もある。
筆者自身の身近な話題としては、訴状の中には出版社への圧力で記事の内容が変えられたという事例もあったが、
ベンダーからの修正圧力や事前検閲といった要求を受けたことがないため、今ひとつピンとこない。

　いくつかの事例に関しては、事実である確率が非常に高いと確認できたが、
もう少し具体的にIntelが不正行為を行なっている例を挙げてほしい。

いくつか見当つけてるんだな（w

起動時に○Aの電力が必要〜…という話を聞くと、
起動時にわざわざ最大クロックにしなくてもいいじゃんって
思うんだけど、そうもいかないのかねぇ。

HDDなんかは順番に電源を入れる機能があったりするけど。

最悪板に雑音スレを立てられる方を探しています。

最悪
http://tmp5.2ch.net/tubo/

【動機は？】雑音犬畜生Part32【六千円が高級ｹｰｽ】

プロフィール
◆Rb.XJ8VXow ID:AHOnx3kM 通称「雑音（録音）」犬畜生負け虫
自称：自営業プログラマー、４５歳、 年収５０００万、子供は小４の少女が一人との事。
プログラム作成に使用するPCはP4 3.06（オーバークロックして使用との事）50万円（構成は言えない模様）だそうです。
ちなみにローマ字入力・タッチタイピングは出来ず、カナ打ちだそうです。
また「503です ◆2rKzobetks」や「北森厨 ◆5Gsd5WS6Yo」「おいらＡＭＤ厨 ◆kd.2f.1cKc」「アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA」「◆1V4CaE0ZHE」
「ジーパンは５０３です ◆lFzd5ORXqk」「◆glMbhmKgoA」他の名前を使うことも有ります。
普通に自作自演を仕掛けてきますが、その際には名無しにてダイアルアップや携帯、
串を駆使してIDを替え自作自演にてスレッドを混乱に落としいれる事を得意技とします。

興味のある方は、雑音犬畜生負け虫を突付き回して遊ぶことで日頃仕事で溜まったストレスの
発散にでも役立ててください。

前スレ
【動機は何？】雑音犬畜生Part31【本物も節穴厨】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1121080613/

Wiki
http://l-lab.org/pukiwiki/
（2004年12月26日復活。Ｌ ◆eruX6eXBcA氏どうもありがとう。）

ﾌﾟﾚｽ子ｽﾚにてSIMMとSIMDの勘違いをした決定的瞬間のログ
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

>>83
重複無いか確認しながら立ててみた
初のｽﾚ立てが雑音板とはなあ、、

>>84乙彼。

【動機は？】雑音犬畜生Part32【六千円が高級ｹｰｽ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1121710534/

>>84
乙であります(AA略

>>84
乙です。

う、どこまでがテンプレなのアレ?（；；

>>88
テンプレがむちゃくちゃ大量にある（あれでも古いものは減らされてる）ので、
何人かでマッタリ貼りたい物を貼って行くのが通例のようです。

スレ立てしただけでOKなんじゃないでしょうか。

>>89
了解、ｔｈｘです
自作板にはあんまり来てる様には見えないもんで依頼が来た時はてっきり釣りかと、、
ｽﾚ違いなのでこれにて

【動機は？】雑音犬畜生Part32【六千円が高級ｹｰｽ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1121710534/

>>90
お疲れ様でした。
私もこれにて失礼します。

もう寝ます（こんな時間になってるし・・・）。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　ZZZzzz 　　　　　　o
　　　　　　　 ＿ In＿�пQ＿___
　　　　　　／ (（＠ε＠-）(().／
　　　　 ／ ⊂　録音　つ.／
　　　/￣⌒(ヘヽ （へ） ／
　 ／　※※＼　 ⌒⌒く
　(_＿＿＿＿（＿_＿,,ノ

AMD終わった。
熱い、ゲーム以外遅い、不安定

過去からOCNで来た人が何か書いてるね

>>94
タイプミス？

カタワのAMDが自己の戦略ミスを被害妄想的にIntelに転嫁してるねｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0719/mobile299.htm

AMDが正常な形のCPUシステムメーカーとして進んでいれば、今でも使い続けてたよ。

一般の目に見えるところからもIntelからとことん締め出しをくってたわけだよね。
逆にそのおかげでIntelのチップセットやソケットの制約を受けずに、
メモリコントローラをCPU側に搭載したりと技術的に差を付けることが出来たと。
Intelは自分の規格の中でAMDを飼い殺しにするべきだったのに、完全に戦略をミスをしてしまったね。

IntelとPCベンダーの利益率推移のグラフはちょっとおかしくないか

なぜPCベンダとプロセッサメーカーを同列に比較するわけ？
PCベンダは同業とのナンセンスな値下げ競争の果てにこんな有様になったわけで。

AMDがシェアを落としたのはIntelの手法も確かにあるが
AMDがチップセット製造を放棄したのも一因だろ？
衰退と同期してるじゃないか。

>>99-100
利益率が低いってことは、ありとあらゆる手段でコスト削りたいわけだよね
それが市場でガチで競争するってこと
で、そのPCの最重要パーツのひとつであるCPUベンダーが
40%以上の利益率出してたら
これはどうなんって言いたくなるだろう、だれでもｗ

AMDが自製のチップセットを市場に出していたのは
非Intel互換システム普及の段階で
ビジネスパートナーであるチップセットベンダーのEV6のノウハウが十分でなく
AMDがイニシアティブとらないといけない場面があったってことだろう
要するにVIAとかVIAとかVIAとかｗ
不安定って散々いわれてたじゃん
まあIntelのUSB規格改悪とかも一因だった気はするけどｗ
今は（x2騒動とかはあるが）安定ならVIAとか言われてるからなあ
普通に動くチップセットをベンダーが提供してくれるなら
AMDはでしゃばらないと言うのが基本的なスタンスで一貫してる
サーバー向けも3rdパーティーのがもっと充実してくれば
いずれ出さなくなる可能性だってあると思うし

まぁ、IntelはCPUだけ作ってるわけじゃないからな。＞利益

AMDの利益率も20％程出しているのにそれをグラフに出さないのが実にいやらしい

>今は（x2騒動とかはあるが）安定ならVIAとか言われてるからなあ

K8対応セットの中の低いレベルでな。

>103
メーカーなら利益率20%なんてのは「低い」部類に入るんだが・・・

何のメーカーだ？

大体アセンブリ主体のPCベンダはあれだけではないぞ。それこそ星の数ほど存在する。
その割にパーツに個体差がなく差別化が付けにくい、仕方なく値下げでアピールしかなくなる。
でデフレスパイラルに陥る

Intelが高い利益率を維持しているのはサーバで高いシェアを維持しているのも大きい
AMDがそこに食い込めば更に利益率が上がることも容易に予測できる。

>>106
すごい、、録音再生じゃないレスしてる、、

だからあそこでDDR333＆デュアルチャンネルメモリのAthlonMP出しときゃ良かった
のに。Op出るまで指咥えてXeon売れてるの放置しなけりゃもっともっとシェアあった
んじゃないかな。

>K8対応セットの中の低いレベルでな。
高いレベルって何？BX？鯖ﾜｸｽのﾁﾌﾟ？Intel製でここ数年高いLvのﾁﾌﾟって出てない
よね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /'iT辷iﾌ! f'辷jァ.　　 ＼
　　　|---一､ ---- |　　|　　 / ／　　　i　　　　＼ 　　 ヽ　　
　　　'iT辷iﾌ f'辷jァ |___/　　 |/ ──　ﾉ　 ── 　 ヽ　　|　　インテルは宇宙一優秀
　　　|　　 c　　　　　 6 l　　　|.　──〈.,_..,. ──　 　|　　| 　そんなふうに考えていた時期が
.　 　ヽ ､_,.ｰ-､_',. 　　,-′　　|　 ──　 |　 ── 　 　| 　 l 　　俺達にもありました
　　 　 ヽ ｀二´＿ ／ヽ　　 　 ヽ 　　 ､_,.ｰ-､_',. 　　　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　 ｀二´　　　　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

>>108
VIAが安定チップとか

自虐ネタでしかないね。

デスクトップ部門よりサーバ部門の方がやばいような…
サーバで魅力的な商品が出て無いですよね、インテル。
PenDサーバにする位ですから…

どのみちIntelが正常路線で勝ち目のないノート市場から撤退し、経営資源をデスクトップ
に集中させりゃいいのにねAMDは！
枯れた廉価品ならともかく、新コアCPUはチップセットと併せ開発し市場投入しなくてはね
大手PCメーカーもアッセンブリメーカー化してるから、不完全なものを仕上げる手間暇かけ
たくないだろしな。
デスクトップ向けCPUはこれだけIntelがこけまくりなんだから、AMDが正常な形だったら今頃
シェア８０％？

信頼と実績がないからいまの低シェアなんだけどね
IntellのCPUはやっぱり選ばれてるんだよ

実績を買われた結果、見事に公取委に選ばれましたね。

必ずしもCPU性能＝信頼ではないからね

サーバに力を入れるなら尚更チップセット開発を復帰させ力を入れるべきだろ。
VIAが安定なんて抜かしてるのはAMD信徒だけ。

開発環境はPen3、納入品はPen4という時は酷い目にあったもんさ。
Intelなら安定、なんて見事に騙されたもんさね。

スキルレス自慢ですか

>>117
プログラムの動作のことだよ。環境構築の話ではない。

>>115
スキルレス自慢ですか

言葉足らずですな。

>>119
便乗豚乙

>>119
うまい。
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

淫厨はIntelのChipSet以外の名前を聞くと精神が不安定になるのさ。
製品の安定性なんて二の次、Intel製品は淫厨の精神安定へ貢献大。

聞くけど、キワモノチップセットに信頼を与えるスキルなんてあるのか？

>>123
Intelがやってるだろう？「仕様です」

Windows95が出て数年は、プリインストールソフトは一太郎・Lotus1-2-3・Netscape Navigatorって構成が多かったな
徐々にMS Officeに駆逐されたが。

>>122
IntelのChipSetと言う問題じゃないんだよ引き篭もりさんｗ
CPUとChipSetはペアで開発するもの、そして性能が良かろうが悪かろうが、リファレンス
が確立することにより、アプリや周辺機器との互換性が担保される。
AMDが正常な姿に立ち直ればすぐにでも買うよ。

AMDの場合はHTバスがリファレンスだから。

日本での裁判は、
公取委の勧告に応諾しているIntelの「負け」は既に確定していて、
あとはAMDへの賠償金がいくらになるかを決めるための裁判になるって
どこかに書いてあったけど、マジなんかな。


ヨーロッパの方でも似たような流れになるのかな。

>126
>AMDが正常な姿に立ち直ればすぐにでも買うよ。

つまり今使ってるCPUはC3って事か？

CPUとチップセットを同じ会社が作ってるのに、システム破損（物理的）を起こすようなメーカーもある。

というかAMDだと動かないソフトとかあるわけ？
あ、Intelコンパイラが吐いたコードは勘弁してくださいｗ

>VIAが安定なんて抜かしてるのはAMD信徒だけ
だから、色んなブレード鯖にKT333とか使われてるって。
それとも自分がBig4より技術力あると思ってるの？

Penでは普通にSIMDで最適化するけどAthlon系ではx86基本命令しか使わないパスを通すような邪悪なコードを
素で書いたことがある。

わざわざベンダーストリング調べてやるのもばかばかしいので3D NOW!フラグが立ってたら問答無用でアム認定して
遅いコード実行させるのな。

>>132
そういうソフトメーカーもいた中で、今日のAMDの地位はの技術力の賜物だよね。

「品質がよくて安いものを作ったら正当な評価をされる」
資本主義の基礎の基礎だと思うのだが、現実はそうじゃないからな・・・。

　　　A＿A　 ＼＼　　　　♪
　 （　・∀・）　　　}三{　　／
　と　X2　つ＝＝□　　　　ﾋﾟｺｯ!
　　 Ｙ　 イ　　　　}三{
　 　 し'ヽ_）　 　< 　>_�пｿ　
　 　　 　 　 　 （＾Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　〉　　炭 /
AMDがIntel訴訟で望む新秩序
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0719/mobile299.htm

>>128
高裁への訴訟はそう
地裁への訴訟（雑誌への圧力云々も含）は事実認定の是非を争うと思う

公取委の勧告の時点で不公正取引を国が認定し、応諾して期限の7/4までに異議申し立てをしなかった時点で
高裁への流れはほぼ決まっている

ここで気になるのは米本社のCEOの勧告が出た時点でのコメント

世界中でIntelは市場を独占しているが、日本だけでこうした勧告が出るのはおかしい。何ら不正は行なっていない今回の訴訟に関しても、米Intelのポール・オッテリーニ氏は営業手法を変える必要はないと言っている

これは米本社からトップダウンで日本に対しても指示していることを示しているわけで
私的独占を米本社から指示していた事になるんじゃなかろうか？

ここでもう少し発言を工夫していれば日本だけトカゲの尻尾切りで済んだかもしれない
まあ法廷じゃ言う事翻すかもしれないけどな

>>126
こいつ>>122に書かれてるまんま、精神不安定状態なのな（ｗ

正直な話、最近はINTEL環境のほうが不具合を多く聞くんだが・・・
俺の気のせいなのか？

>>126
Opteron買えば？ AMD純正あるぜ？

ttp://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=428824

Yonahのデスクトップのコンセプトマシン？

ttp://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=428790
socketは479か478、FSB 667MHz

>>140
それ4月のIDFに出てたじゃん

>115
どうでもいいが、AMDは鯖向けにはチップセット供給しとる

インテルはエントリ鯖チップは少ないような。
まわりを見渡すと、ほとんどServerWorksですよ。

Intel純正ﾁｯﾌﾟｾｯﾄが云々って言ってるﾔﾂって
ServerWorksのﾁｯﾌﾟｾｯﾄの事をどう思ってるんだろ？

インテル自身、鯖向けはServerWorksに任せるとか言ってるもんな

鯖枠はサーバ市場での実績があるからでしょ
デスクトップCPUで求められるパフォーマンスや信頼性と、サーバのそれは別かと。

つまりはIntelはServerWorksに匹敵する品質の鯖用チップセットを作れる力はないと．．．

品質云々よりブランド力でしょ。AMDが及ばないのもその点。
100円ショップの乾電池とメーカー製の乾電池に性能・品質面でどれだけの差があるだろうか。

電池は差があると思うぞ。

例のOCイベントってどれくらいの電源だったんだろ。
写真見ても電源隠れているような。

>>148
つーか買収するだろ

AMDがチップセットを作っていないことをやたら攻撃する人がいますが
IntelのServerWorksに関しては有りなの？
サーバ、コンシューマーという違いはあるにせよスタンスとしては同じ
なのでは？

鯖向けは自社で作ってるAMDと
鯖向けは他社に任せてるIntel

どっちが偉いとか言うつもりも無いけどね

゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 。
　　、　ヾ　(⌒　　 炭素ﾌｧﾋﾞｮ━━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　In＿�Иn＿�пﾜ）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒(；｀д´)｀д´)　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　⊂　 炭 |　EE |⊃／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　(,,フ .ﾉ (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

NEC、デュアルコアCPU「Pentium D 840」搭載サーバーを2機種発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/07/19/003.html

圧力だ何だ言って、現実逃避しようとしてるけど
やっぱり選ばれるのはIntelなんだよなぁ

っていうか、もともとPentium時代からこっちIntelの作るChipSetって玩具だろ？
たまたま430HX、440BXがヒットして一時代を築き上げたけど、アレだって
「玩具にしては良い出来だった」、というか、「酷過ぎだったのがまともになった」
だけだし。430FXなんてメモリ増設すると遅くなるんだぜ？

出来でいえばAMD750/760/760MPのがよっぽどよかったよなぁ。

一応E72xx、E75xx、E85xx、E88xxとサーバ用ChipSetつくってはいるけど、ねぇ。

うむ、公取委に選ばれるのはいつもIntelだ。

提灯ライターｽﾚより


652 名前：Socket774 投稿日：2005/07/20(水) 00:06 ID:10Sfw3SM
笠原一輝のユビキタス情報局
なぜYonahはEM64Tに対応しないのか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/ubiq119.htm

なんか拾い食いでもしておかしくなったのだろうか、、
まともに見える、、

詭弁のガイドラインじゃないが、>>158をテンプレに入れたい。

ｲﾝﾃﾙﾁﾌﾟｾﾄなんて、820以降は不具合だらけじゃん。

>>156
でっ、インテルが性能で負けてる現実は認めてるわけね？
最近は常用の為のマージン捨て去ってＯＣで現実逃避する妄信者が目立つし・・・。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/ubiq119.htm

>つーか買収するだろ
AMDが買収するとか云う話もあったね。

VIAが、AMDを買いそうだった頃も今は昔
まあ株安の時でも限界いっぱいだったが。

例のガス冷ケースなんだが、
http://www.asetek.com/default.asp?showPage=startside.asp&contentSection=2
これによると、TDP180WのCPUを-18℃まで冷やせるらしい（違ってたらｽﾏｿ）
こんなシステム使っても4℃まで上がるなんて凶悪すぎるなｗ

今まで自分が買うのはアスロンで人に勧める時はペンティアムだった。
これで今まで全てがうまくいっていたが、さすがに先日、Ｐを買わせた友人に怒られた。
時代は変わったなぁ・・・・・。

>>166
北森のころはそうしてた。
今では周波数高いほうがいいとかいわれない限りは勧めない。

Intelはチップセットなどのシリアル転送の設計がだめ。　ラムバスの技術を使うしかない。
サーバー用チップセットなんて4-wayくらいまでしかまともに設計出来ない。

まあAMDは開発環境はからっきしだめだがね。

ServerWorksのチプセトって、特に高性能とは感じないんだけど。
4wayや8way、16wayで性能出すのが難しいってのを差し引いてもね。
中規模システムの構築って、コストパフォーマンスの面からも今後どうなるのか微妙
な市場だと思う。2wayやデュアルコア×2wayでブレード鯖の方が、一般的な用途では
性能出しやすい。んで、そのクラスだと♪とAMD純正チプセトがちゃんと動いてる。

イタニウムのクラスタだと各メーカーが頑張ってチューニングして、スパコンとして売って
るね。アッセンブル屋には出番がない領域だけど、筐体からクロスバーまで専用設計
で、性能出そうと思うとかなり大規模な開発部隊が居ないと話にならない。

中二階って感じなんだなあ→サーバ専用チプセト

>>168
知ってる言葉並べりゃ良いってもんじゃないよ。

　　　　　　　　　　　━━┓〃　　　　
　　　　　　　 　　　　　　 ┃　━━━━━━━━　　
　　　　　　　　　　　━━┛　 　　　　
　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　 　　　　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ
＿＿　　　＿＿＿＿-─ 　　　　In＿�Иn＿�п@　ヽ,　
　　￣￣￣￣　　　　三　 ⊂二（　｀∀´）　｀∀´）二⊃ヽ
　　――＝　 　 　 　 　　　　 　 | 　炭/　炭　/　 　　　|
　　　　　　　　――　　　　　　　（　ヽノ 　ヽノ　　 　 　 |
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　ﾉ>ノ　ﾉ>ノ　　　　　　!
￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣ヾ､レﾚ　レﾚ　 　 　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ./_　　　　　_　　　　/
　　　　　 　　　　　　　　 　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /
　　　　　 　　　　　　　　　　　/　　／ ／ ／
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/ubiq02.jpg

一瞬Preslerをプレスリーと読み間違えてｼﾓﾀ・・・orz

>>171
つーか、写真だけで爆笑できるな

Intel 2005 Q2決算

売り上げ 92.31億ドル
純利益 20.38億ドル

http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20050719corp.htm

>>162
>仮に4GHzを超えるクロックで動作していれば、少なくともシングルスレッドではAthlon 64 X2を上回ることができただろう。

はぁ？　こえねぇよ。
FFベンチスレじゃぁ4GHzまでOCしたPen4で定格2.4GHzAthlon64のスコアより低いことが結果として出ている。
FSBを上げたOCってことはメモリの帯域も上がった状態なわけで、CPUだけの4GHzではOC状態より性能が
低いのは明白だ。

同じ程度のスコアがでるクロックは果たして5GHzなのか6GHzなのか、それを試せるのはそれだけ回るコアを
入手できるIntelの開発部のみ。

実にアホらしい記事だ。

4Gを出すならFSB1066で出しただろ
3G@4GHzとほぼ同等

このスレもすっかり過疎化したね
やっぱり一部の信者だけでAthlonの方が性能がよくて人気があるかのように
印象操作するのは無理があったねぇ

現状ではIntelが不甲斐なさ過ぎてどうにもならないからね。
まあ来年に期待かな。

>>177
そんな無理せんでスレ進行させようとすんなよ
Yonahの発売前情報出るまではスローペースさ

インテルがハイパースレッディングで疑似デュアルなんてことをしなければ、
逆にここまで今は追い込まれていなかっただろうね。

今までのインテルCPUの長所の多くが逆に弱点となってしまい、
よりインテルの惨めさが際だつ。

提灯ライターどもも必死だし。

>>154
サバは信頼性こそ重要という事実は誰でも知ってる件について

インテル神話が崩れた今となっては
より信頼性が高いのはAMDだろう

>>180
ハイパースレッディング自体は悪い発想じゃないと思うけどなぁ。
その上にあぐらをかいて、余裕ぶっかましてたｲﾝﾃﾙの体制に今回の敗北はあるに違いない。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/20/news018.html

PenM-DUALの64BIT化は見送り。
電力上がってどうしても抑えられないみたい…

インテル終わっテル。

インテルがんばってくれないかな〜
ATHLON2500+ から新品のCPU、マザー、ビデオカードは買ってない(買えない)漏れ
次の価格改定で3500+の中古が15k(中古)で手に入ると期待してたのに…
もうAMDはボッタCPUメーカーってわかったから、中古しか買わない。

>>185
デスクトップなら問題ないだろにな。
カタワのAMDがこんな状態だから、IntelもNetBurstなんて屑にいつまでも拘ってられるんだね。

>>187
インテルのほうがボッタなわけだがw

>>189
どこがボッタなのか教えてもらえませんか？
自作はつい5年前から始めたばかりなので、それより昔は全然知識がなくて…
現時点を見る限り、価格改定があるのにX2は対象外+ATHLON64は下がってない
みたいだけど…

Intelの利益率とAMDの利益率を較べてみろ。あとIntelはAMD非採用と引き替えに
大金をメーカーに渡して、CPUをダンピングしてる疑いもある。

その分の損益はリテールを売れる自作PC市場におっかぶせられてるわけだが。

>>191
自作市場とショップブランドでINTEL買うとCPUやチップセットの値段の半分以上が利益にになるっての本当なので？

>>190
価格改定があれば、全商品変更しないとボッタクリか？
ただ単に値段しか目に入らないお前はセレロンDでも買ってろ。

>>189>>193
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺ(･∀･) ｲｲ

Shadeレンダリング速度
ttp://homepage2.nifty.com/takeuchiyosinori/shadebenchi.html

>>195
OSを64bitに移行すると32bitアプリでも5%程度の速
度向上があると言われ、現に以前自分の環境では有ったのだが、此処では同じ結果になっている

ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ

でも16bitアプリの問題もあるか、、

717 ：Socket774：2005/07/20(水) 13:37:38 ID:TaLhnU8+
話の流れを叩ききって発言。提灯とか全く関係ない話だが。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/intel.htm
2005年第2四半期決算を発表した。売上高は第2四半期としては過去最高の92億ドル(前年同期比15%増)、
純利益は20億ドル(同16%増)、1株当たり利益は33セント(同22%増)となった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0714/amd.htm
2005年第2四半期決算を発表した。売上高は前年同期並みの12億6,000万ドル、
純利益は1,100万ドル、1株当たり利益は0.03ドルとなった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

AMD…これでIntelと開発競争でタメ張ってるんだから凄いよな。

728 ：Socket774：2005/07/20(水) 14:28:59 ID:4WWebTz/
Intel：AMD
売上高 92億ドル:12億6,000万ドル ≒ 7.3:1
純利益 20億ドル:1,100万ドル ≒ 181.8:1

売り上げに対する純利益率
Intel: 20億ドル/92億ドル ≒ 21.7%
AMD: 1100万ドル/12億6000ドル ≒ 0.873%

インテル空気売ってる

--

原価から人件費から研究費用から一般管理費から税金から
訴訟対策費用なんかの特別損失まで含めてまだ20億ドルの余裕あるんだから、
まだまだインテルはやんちゃできるよな。

独占貫いて罰金でも損害賠償でも払ってた方が儲かるじゃん、インテル。

>>171
ttp://allabout.co.jp/gourmet/junkfood/closeup/CU20040808A/20040808a.jpg
ttp://allabout.co.jp/gourmet/junkfood/closeup/CU20040808A/20040808c.jpg

Intelはそれだけ利益を上げているのなら、もっと開発費に資金を投じればいいのに。

開発費にしっかり投じて炭とPresler作ってるじゃないか

>>200
Preslerごとき>>198にあるように群馬県の地方企業たる、
まるか食品ですら開発できる。

ひところの開発費は大半ネットバーストのパイプライン回りにつぎ込んだんだろうなあ。
深いパイプを効率よく回す為の研究に邁進して、更なるクロック向上へ目標を絞って……
結果出来上がった設計は近い将来5GHz、遠くは8GHzや10GHｚを目指してたんだが、
まさかシュリンクすればする程リークが制御できなくなって熱と電力がダダ漏れとは。

今でもCPU一発に250Wつっこめる電源回路と冷却系を用いれば、5GHz超はラボで
達成できてるんじゃねえ？
問題はそんなモノをPCシステムとして市場には出せない、という一点だけｗ
オイルショックで死滅したフルサイズアメリカンのV8エンジンを思わせるんだなあ。

>>156
どうやら選ばれたのはAMDのようだ>>184

暑い日が続くな・・・

政府機関のクラスタ構成スパコンでAMDに食い込まれるのは厳しいかもな。
タダでさえ売り込み先に苦労してるItanium2の販路として、マスはそれほどでも
ないけどイメージとして取られるのは痛い気がする。
NOAAが使ってるとかNASAで採用とかペンタゴンが指名とか、それなりに箔が
付くんじゃないの？

>>190
淫のＣＰＵ価格には莫大な広告費用とメーカへのリベートが多く含まれてます。
そもそもダイサイズが価格を大きく左右するとか言ってセレロンのキャッシュを
大幅に削ったりしてるくせにデュアルダイのペンＤは安かったりする。
ＨＴの使えないＣＰＵでも実際はＨＴを実装してるからその分不要なコストが
かかっている。

Ｘ２を安くしないのは性能に自信があるからで
ペンＤが安いのは性能に自信が無いから。

あの高飛車な淫がこのような価格設定をしてる時点で
現段階での負けを認めてるってこと。

以前にPen4の演算回路が5段階に電圧増幅する回路を使っててそれの設計にエンジニア100人投入とかあるのを
見た記憶があるんだけど、バカな投資をしたもんだな。
そりゃたしかに駆動電圧が低けりゃ振り幅が小さいわけで高速に駆動できるんだろうけどさ。

なぜYonahはEM64Tに対応しないのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/ubiq119.htm

糞プッコアに投じた無駄な開発費を償却して、PenＭに一本化すれば良いんだよ。
そうすればデスクトップ市場は活性化するだろな。
さらにYonahのデスクトップ版登場すればＡＭＤ父さんかｗｗｗｗｗｗｗ
ＡＭＤが父さんしたら独禁法に抵触するので、わざわざ糞プッに拘ってるのかな？

>>209
お前はすぐ上の記事も読めないのか？

>>208 の記事

>これに対して、AMD側は同じ時期にAthlon 64 X2用に新しいデュアルコアを導入する。
>それが「Windsor(ウインドソール)」だ。

普通は「ウインザー」と読むと思うんだが・・・

インテルとAMD、「全面戦争」突入へ--8月第1週に独禁法訴訟関連の協議を予定
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20085503,00.htm

>83
俺は雑音じゃない
最近雑音は居ないと思う
クリスマスの件の暴露ぐらいから

よくわかるね

>>196
OSAPIの使用が多いソフトやドライバが重いソフトでなら、64bit版にする事で
32bitアプリでも改善される可能性はあるよ
32bitアプリでもドライバやOSは内部が64bit化されているわけだし
ttp://www.fanatic.co.jp/review/reviewbn040430p3.htm
かなり古いがこんなベンチ結果もあるしね

>>213
そういうことはfusianasanしてから言えw

NASA､PentiumD搭載衛星の木星突入計画を発表
【ケープカナベラル（米フロリダ州）１８日共同】米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）のヘール・シャトル計画副部長は１８日の記者会見で、Intel社のCPU「PentiumD」を搭載した木星観測衛星を打ち上げる計画を発表した。
宇宙機構によると、2006年6月までに、PentiumDの高性能な計算能力を利用した高精度探知機を打ち上げる。その後木星圏に到達し、木星上空1500kmを3周した後に大気に突入させるというもの。
シャトル氏は、「PentiumDの計算能力は絶大だ。またその優秀なる発熱力で木星を第二の太陽とするだろう」と語った。

左様ですか

Hyper Deep Impactですかｗ

>>217
「ガニメデには手を出すな」

エウロパだったorz

つまりPenDなんかぶちこめば木星で核融合が始まっちまうってことですね

>>217
AMDのCPUなんかじゃ危なっかしくて送れないもんな。

>>223
うん、Athlonじゃ明らかにパワー不足で、高度な航路計算も無理だと思う。
Pentium4なら木星までは余裕だと思うけど念には念でPenDにしたのよ

ハゲだなあ。AMDのCPUだとUFOに盗まれちまうからに決まってるだろ

今更すっぴんのAthlonとPentium4を比べるのはさすがに無理があると思うが。

たしか前スレでも宇宙ネタがあったなあ

ニコイチで障害発生時のバックアップも完全だしね。

/***************ここから宇宙の真理***************/

64ビットへの移行が開始されたデスクトップPC向けプロセッサ
元麻布春男
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/19/news052.html

>>197
のを見て思ったんだが

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/intel.htm
2005年第2四半期決算を発表した。売上高は第2四半期としては過去最高の92億ドル(前年同期比15%増)、
純利益は20億ドル(同16%増)、1株当たり利益は33セント(同22%増)となった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0714/amd.htm
2005年第2四半期決算を発表した。売上高は前年同期並みの12億6,000万ドル、
純利益は1,100万ドル、1株当たり利益は0.03ドルとなった。
~~~~~~~~

何でintelがセントで
AMDがなドルの？

うは、２箇所ミスった_|￣|○

「~~~~」と
AMDがなドルの？＞AMDが何でドルなの？

プレスリリースがそうなってるから。たぶん。

でも、AMDもいつもはセントだったような気が・・・。

で結局、33セントと3セントなわけで。
もしかしてAMDの方が配当多くて株主にやさしい？

AMD N/A(N/A)
INTC 0.24 (0.84%)
yahoo.comより

>>231
AMD-Intelの関係が1940年の日本-アメリカ(ry

>>206
Intel自身にとっても、ハイエンド市場は新規参入分野なわけで。
他社製CPUが取ろうが、とにかくIAサーバ市場の拡大が図られることが大事かと。

IA市場の中のシェアなんてどうせ後々取り返せる。どうせIA32ELの将来バージョンでx64もサポートするのだろうし。

>>110 >>115
5年前の世界から来た方ですか？

>>217
AMD64搭載機宇宙へ＝宇宙人は鹵獲した64の驚異的な性能に戦慄し、人類に宣戦布告。
PEND搭載機宇宙へ＝宇宙人はPEND鹵獲するも、プッと笑ってポイ捨て。その爆熱で木星が核融合反応を開始。

よって、ＰＥＮＤを採用します。

3Dアニメ制作現場ではOpteronがFA？
Xeon搭載のマシンと比較して30%程度の性能向上！
http://www.lilac.cc/~mo0208/sunbbs/

デュアルコアOpteronをデュアルで積んだクソ高い構成じゃないのか？

業務用機器ならそのくらいの値段でくそ高いとは思わんでしょ

>241
な〜に、シングルコアのXEONとくらべてみな！

>>239
『PenDの発熱はホットプレートを超えた！』
と某雑誌にも書いてあった。
なんでも単位面積あたりの発熱量が半端ないんだと。グラフ付で解説された。
これって・・・用途間違えてない？

その昔、雑誌だかなんだかでPowerPCでゆで卵ができるとか実験してたが
PenDなら平気でステーキくらい焼けそうだな。

ttp://www.hakusi.com/up/src/up1361.jpg

Pentium D搭載ショップブランドPCでデュアルコアCPUの性能を探る!
　http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2005/07/19/657010-003.html?
　比較CPUが PentiumD 830 > Pentium4 630(HT on) > Pentium4 630(HT Off)
　全部Dualコアが勝つベンチのみ掲載

intelの最新CPU　Dualコア搭載　PentiumD-830を試す
　http://eweb.earena.co.jp/hotpic/campaign/20050526/830.html
　比較CPUが PentiumD 830 vs Pentium4 630 vs CeleronD2.93G（340だろ)
　830より630がスーパー杯、ゲームベンチで勝っている

Dualマンセー

>>246
でた〜対数グラフ

b-stepの炭の変更点って何よ？

>>245
ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞﾉｺﾄｶｰ

元麻布春男の週刊PCホットライン　　
.　
　ｶﾀｶﾀ　In＿�� 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（Φ∀Φ）＜サポートの充実したIntelマンセー！
　　 ＿|￣元￣||　）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|―-―||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| 　　　　　　　|三|／
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0721/hot377.htm

>>251
もはやｷﾓｦﾀの独り呟き状態

ｷﾓｦﾀ=元麻布=録音　

nVIDIAがスポンサーに入ってるかどうかはともかく
Rambusが一貫して入ってるのがｷﾓｽ。
INTELの上層部と波長でも合うのかしら？

>>251
なんか、巨人出身の野球解説者の巨人戦の解説を見てるようだ

>>255
あれは確かにイラつくな。

そんなオイラは阪神ファン。

犯チンの泥臭さとﾌｧﾝが嫌い

阪神勝っても、ソフトバンクには勝てないだろうなー
あちらは2軍でも、ものすごい緊張感でやってるからなー

どちらかというと、中日がコケたって感じだからな。
まだこれから、恐怖の高校野球の季節がくるわけだが。

ｾｲﾌﾞが3位に入って根こぞぎ2年連続日本一だな

阪神出身の解説者の方が凄い、というかNHKBSの阪神びいきはなんとかしろ。
アナまで思いっきり阪神寄り。

関西の阪神は宗教

関西自体が宗教

>>260
パはプレーオフの結果次第だからなｗｗｗ

>>261
カープファンと見た(｀･ω･´)9m！

株主への利益の還元率はAMDの方がずっと上だな。

電熱器売ってぼろ儲けしてるはずのIntelさんももっと還元する必要
があるんではないだろうか。

>>251
もはやGK級の基地外ぶりだなｗｗｗｗｗ

>>266
熱還元してますが何か？

>>268
山田くーん

つ◇

>>260
３位がどこのチームになるかまだ確定していない件について
西武はホークス以外に負け越しの上に楽天とは五分という戦績ではちょっと難しいのでは？

>>266
一株あたりの利益は

純利益÷発行株数

ですがな。

それにしてもこの程度の配当で20ドルの株価

ってのは市場は過大評価しすぎだと思う。

最後のIntel自作はどれだっけかな、Celeron300A@450MHzか。
次の世代のMBがソケットということを知って、インテルはユーザ
の資産をないがしろにすると悟った。RDRAMとかトチ狂ったのも
大きいな。

それからはDulon1G、雷鳥、XP1800+ときて、しばらく我慢したが
意を決してWinchester3000+にして現在に至る。

価格性能比がそこそこであれば、CPUなんざどっちでもいいが、
プラットフォームをなかったことにされるのだけは勘弁。
ソケットを変えメモりを変え、そのたびに資産が無駄になるのは
C/Pが悪すぎる。

.　　　 　　　A＿A
　　　　　　_( ・∀・)In��l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ）　･･･　
　　　 　 　(___　 (　M__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`
「Pen Mも売れなくなってきた…」(07/21)・・・・・ 某ショップ店員談
http://www.gdm.or.jp/voices.html

>>273
そのAA、助け起こしてるのか首締めてるのかどっちだw

>>274
後者

>>274
助け起こしてる

その筋の情報だけど、PenDはメーカーや企業からの需要がものすごく
売れてないんじゃなくて生産が追い付かないらしい

>>277
Intelが生産追い付かないなんてありえない

…もしかして釣り？
釣られちゃった？

電源や冷却装置や補修部品の生産が追いつかないということだろう。

>>273
いや。そこに書いてある通りに、7/24の価格改定を知っていて買うヤツは、
よほど切羽詰ったヤツだけかと。

そんな私も価格改定の結果待ち。
今回は遅いな。何時もは木曜か金曜日には始まるのに。

X2一部の豚信者に売れただけで、売れ残りまくってるみたいだね…

>>281
対決スレでそういうのはな。ソースを出さないと誰も信用しないんだぞ？(AA省略)

慢性的品薄だという話なら聞いたことがあるがな

そういえば前、生産追いつかないからって勝手に電圧とTDPあげて生産量増やしてたな。

277 ：Socket774：2005/07/22(金) 09:04:28 ID:dPDUft5x
その筋の情報だけど、PenDはメーカーや企業からの需要がものすごく
売れてないんじゃなくて生産が追い付かないらしい

281 ：Socket774：2005/07/22(金) 10:51:24 ID:dPDUft5x
X2一部の豚信者に売れただけで、売れ残りまくってるみたいだね…


たんなる下手なFUDだろ

アフォがクソスレたてたぞｗ

Athlon64（笑）
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1122002004/

>>281
4400+を注文して2週間放置されてまつが。
来月になるだろうと宣告されてまつ

>>277
PenDを使いたい企業なんてないぞ

>>288
クールビズを流行させるための陰謀として(ry

>>285
ちがうよ、「PenD」と「X2」を間違えたんだよ

プレス骨董品

>>285
つか、盛り上げようと必死なんだろう。

ＰｅｎＤ搭載ＰＣを大量購入した場合フロアのブレーカーが落ちる位じゃ済まない希ガス

>>293
落ちるくらいですまなかったら、配線工事手抜きってことじゃまいか？

>>294
廃熱が凄すぎて動力系も落ちるってことだろ？

>>295
それ、部屋に人間が入れないだろ。

Pentium4 と Athlon64 の比較
同性能ならPen4の方が2倍の価格！
同価格ならPen4の方が性能3割低い！！
同性能ならPen4の方が2.5倍以上の消費電力！！！
結論：P4系って存在価値あるの？

サウナになるじゃん

>>293
１フロアサウナ化計画？

>>296
いいじゃん、PenDさえ動いてれば人間が入れない位、ちぃせぇちぃせぇ

常時17℃設定のマシンルームvs部屋いっぱいのXE840搭載PC。
今、最悪のストレステストが始まる…。
チェック対象
○各マシン
○使用者
○経理担当
○やじうま

理解の有る企業が協力してくれたら実現できる鴨

>>301
ﾏｼﾞﾚｽすると17℃設定は設備屋が嫌がる。22〜25℃位になるとおもわれ。
条件に温度変位±2℃ってつけると良。
ラック裏とかに熱溜まりできることが多いから温度記録計で各ポイントの計測を行うこと。
チェック対象に設備担当者も含めておくと良い。

>>303
客先のマシン室。
エアコンにはご丁寧に「操作しないこと」って書いてる。

真冬でも冷房。

マシン室はそれが普通じゃないか？
関係作業以外の作業はそこでしないだろうし。
うちのマシン室は19度設定で、温湿度計完備。
メインフレームあるしな。

ttp://hotwired.goo.ne.jp/i/news/20050613103.html
> 同社のﾃﾞｰﾀｾﾝﾀｰの古いﾌﾟﾛｾｯｻｰ500基を､より効率のいい米ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄ･ﾏｲｸﾛ･ﾃﾞﾊﾞｲｾｽﾞ(AMD)社の
> 『Opteron』(ｵﾌﾟﾃﾛﾝ)ﾌﾟﾛｾｯｻｰにｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞし､これによって消費電力が60％削減できたという｡

ネットバーストとサンダーバードから黒歴史は始まり、
そして、
バニアスとハンマーで暗黒の時代が終わったのさ。

最近の若者は、クソみたいな理屈やソース(主に他人様の実験、体験談、提灯記事。自分で試した訳では無い)を並べ立てて
ＡＭＤみたいなクソ"インテル互換CPU"を
本気で盛り上げようってのが
お父さんは情けなさすら感じますぞぉぉ

別にペンティアムでいいじゃん♪速いし♪
いい加減、日和れよ

>>308
空想して寝ててください

>>308
あなた情報の更新に漏れがあるようですね。
現在の状況はインテルがAMD互換CPUを生産
しているのです。

ヒント：AMD64 EM64T

>>308
なにその頭悪そうな改行の仕方と全角文字
無知なカスはPen4使って家を燃やしとけ

現状のあまりに差が開いた状態だと、爆弾投下と食いつきが、非常につまらない。

【価格】PentiumD・XE VS Athlon64 X2【性能】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117533949/501-
無知なカスはここにいたようです。

>>305
データセンターだとそこまで下げないよ。低くて22℃、26℃ってところもある。

大事なのは温度の低さじゃなくて、温度変化の少なさ。
メインフレームがこようとPenD並べようと一定の温度を保つ馬力が重要なんだよね。
馬力が足りないと温度変化が大きくなるんで、温度が上がり過ぎないように予め低く
設定しておくことはあります。

AMDは配当なんかせずに研究開発費にまわせ。
ハイテク産業に配当求めるのはDQN。

>>312
うむ。
すでにFUDの効果は無い状態になってるな。

>>297の言葉が全てだな。
立場が逆ならAMDはどう考えても潰れてる。

半導体メーカーで図抜けたトップのIntelと、世界のコンシューマ市場でガチンコ対決して
まだ会社が残ってるAMDはある意味とんでもないメーカーだな。

メーカーランキング10位以内に入ってたっけ？AMDは

>>318
AMDはトップ10にも入ってないんだね

2004年世界半導体メーカー売上高ランキング(単位：百万ドル)
1 Intel 30,730
2 Samsung Electronics 16,276
3 Texas Instruments 9,678
4 Renesas Technology 9,001
5 Infineon Technologies 8,945
6 STMicroelectronics 8,761
7 Toshiba 8,538
8 NEC Electronics 6,438
9 Philips Semiconductors 5,689
10 Freescale Semiconductor 5,519

寿司屋の売り上げも、回転寿司のチェーン店の売り上げは高い。

>>310
で、Prescott標準装備なSSE3を更に真似てEM64T互換とするAMDでしたとさ。
そもそもx86のライセンス自体をIntelが掌握してるので64bit拡張だからAMDオリジナルの技術というわけでもないのです。

↑何この支離滅裂な文

プレスコの爆熱でお頭がローストされたようですｗｗｗｗｗｗｗ

>>321はHPC社員

※未承諾広告※
【高い】Athlon64 X2のｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ議論ｽﾚ【安い】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118043455/258
雑音みたいのがやってきました。

クォリティ低いよｗ　ﾌﾟ
IntelはItaniumでSSEのネイティブサポートを切り捨て
AMDはLongモードで3D NOW!を捨て、互換性のための追加でしかなかったSSE2を使えと言っている
まことにおかしな話だな。

321って
エッチ・アイ・ティーの中の人？
あたま悪そうだねw

>>326
あたま悪そうじゃないんだ。
もう手遅れなくらいに熱で頭がやられてるだけなんだ。

事実に反論できないからって個人攻撃やめような。

>クォリティ低いよｗ　ﾌﾟ
「プ(笑)はクオリティーが低い」というのは同意できるよ。

LongモードではFP/MMXじゃなくてXMMレジスタを使用不能にでもやってれば良かったのに。
で、かわりに3DNOW!の資産流用可能。

それをやれないのがAMDクォリティ。

>>328
今のインテルの64bitの対応の悪さを
知ってて言っているんですか？
Yonahも非対応ですしね…

>Prescott標準装備なSSE3を更に真似てEM64T互換とするAMDでしたとさ
の部分をもう少し詳しく解説してくれまいか？

AMDは自社のオリジナル拡張を大事にできないメーカーかと。
すぐIntelの互換にする。

少なくともイニシアティブを握っていればSSE3は蹴れたはずだ。
かつて3D NOW!を袖にしSSEを採用したIntelのようにな。

対応の数よりも、対応した後のパフォーマンスが著しく悪い方が問題。

Athlon64ではmovdquもmovdquもmovdqaも内部的には同じ実装なわけよ。
アラインメント依存度の高いNetBurst依存のインストラクションだからこそ、この3つの使い分けに意味はあるが。

命令追加するだけならタダだからといって追加し続ければあとあと盲腸になること必至。

>>334
XMMのパックド演算のパフォーマンスの著しく悪いAthlon64のことを言ってるのですか？
現状でもあからさまにMMX/3D NOW!のが速い。

>>335
訂正
movdqa
movdqu
lddqu
ね。

Pentium4では、それぞれ、
128bitロード／ストア×１
64ビットロード／ストア×2
128ビットロード×2で読み込んで必要な部分を切り出し

Athlon64はLSUで扱えるデータは64ビット単位なので全部movdquと同じ操作をやってる。
あからさまに無駄じゃないか。
このへんが互換メーカーから脱してないという根拠。

ttp://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20050722085026.html
Intel Preps “Entry-Level” Dual-Core Processor.
Intel Readies Intel Pentium D 805
Intel Pentium D 805 will operate at 2.66GHz, will contain 2MB L2 cache (1MB per core)
and will use 533MHz processor system bus

既にエントリーレベルなきもするが？

>>337
　AMD64は？　どっちもどっちじゃないかと。

>>339
彼の説では「AMD64=EM64T互換」らしいから、
>どっちもどっちじゃないかと。
とは言えないことになるなw

>>338
デュアルコアでただでさえ帯域厳しいのにさらに減らすなんて・・・。
もうありえんな。

AMD　HONDA　その他各社
Intel　 糞TOYOTA

ってことでFA?

SSE2/3はあからさまにPentiumの特殊なロード・ストアの特性を生かすために無理矢理MMX2回分の処理を
やることで実装されてんだわ。ほとんどロード・ストアで性能を稼いでいる。
あのロードストアの為だけに組まれた命令群と言っても過言じゃない。

Athlon64やPenMで64ビット×2で実装してみたら、２個、デコーダがネックになりました、リオーダ・リタイヤで
詰まりました、で、むしろ遅す。

かりにこのへんが解決（YonahのμOPｓフュージョン）されても、ライトバックバッファやキャッシュが
64ビットSIMDの２倍消費されるだけ性能悪い気もするんだわな。

FPとの切り替えのオーバーヘッドがない点などXMMレジスタを使うメリットがまったく無いわけでもないが
AMDは元々無かったわけで（femmsなんて用意されてた）

とりあえず、128ビット単位のSIMDが、どうしても必要な理由を挙げてみてくれ。
Pentium4互換以外でな。
もちろんMSがx64ネイティブではFP/MMXレジスタ使えなくしてやったってのは後付けになるな。

>>340
　じゃあ、AMD64は、本家を上回る素晴らしい実装をしたAMDの
技術力の勝利ってことだね。（笑）

>>343
そこまでやっちゃうと淫厨逃げちゃうよ
論破されきるとﾚｽ止ってるし

初期のAMD64とEM64Tの差異は主にSSE3にあるわけだが

プレスコが128ビット単位のロードとストアを同時にやってるときに、
Athlon64パイプラインストールなしに動いてもロードかストアのどっちかしかできないわけだが

NetBurst死すともNetBurst専用拡張命令死せずか。
しかし、数十、数百命令もこの先も引き継ぐのは、盲腸というか既に癌の領域かと思うが。
128ビットSIMDを有効に生かせるアーキテクチャが今後出てくるかどうか解らん罠。
並列化できる処理は複数コアに割り振ったほうが有利なわけで。

まあ命令拡張で性能を稼ぐ時代は何年も前に終わってたと思うね。あとはハッタリとFUDの世界。

しかしそれを基本命令として組み込んじゃうのもなー
AMD64の命令群の半分は亡きPen4専用命令でできています（藁）

486DX〜Penの頃はIntelしか考えて無かったけど、K6-2あたりからIntel相手に頑張ってるAMDを見て好きになった（≧▽≦）ｂ。
その頃から比べると今のAthlon64X2なんてバケモノみたいな性能なので、高い高い言われても値段は安すぎるくらいに感じてしまう。だってOp*2より凄いのに、は、半額…………。スゴいッス！

>>346
　x86の実装については、MSにもAMDの方が上だ、と言われてる
わけで。いくらSSE3がどうだろうと、出来たものの総合力がダメじゃ
どうしようもないな。

　x86-64ね。

インテル死んジャッテル

>>346

>プレスコが128ビット単位のロードとストアを同時にやってるときに、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾

え？　どうやって？ （ﾌﾞﾙｶﾞﾘｽ

なんだかなぁ

ここも変わらんのう

>>352
揚げ足取ったつもりなのにミスしてるってのが一番恥ずかしいからちゃんと調べてこようね。
NetBurstは並列動作可能な128bitのロードユニットとストアユニットが別々にあるんだよ。

Athlon64なんかではLSUを2つ束ねてDQWORD1個分ののロードもしくはストアやるのが限界。

言っておくけど、あくまで論旨はPen4専用命令を他のアーキに持ち込む技術的メリットは
無いってことだからね。Pen4の技術的優位性は別問題。

>>354
いやいや、同時が間違いだろって話さね。

>>353
脳内ソースしかないのが声でかいのも相変わらずです。

>>354
　SSE3を使うと遅くなるAthlon64
　SSE3を使うと速くなるPen4

　64bitモードで動かすと速くなるAthlon64
　64bitモードで動かすと遅くなるPen4

　結果的は似たようなもんじゃない。イニシアチブを取った方が
有利に立つのは普通の話でしょ。

ユニットを２つ束ねる方式だと、2つのμOPｓに分解する際にデコーダが負担となり、さらにリオーダやリタイヤが
２つのμOPでタイミングを合わせなきゃならない。パイプラインがストールしまくりで、64bitSIMDと同等の
性能出すだけでも至難の業。ロード・ストアに限らず演算全般な。

IntelのPentium Mもこの方式でSSE2を動かしているが、Yonahでは２つのμOPを１個に統合することで
パイプライン全体を最適化する。

AMDは自社技術に対するプライドがないからこの手法を平気でパクりかねないけどね。
もし遅れれば、「Athlon64のSSEはlongモードでもPentium Mより遅い」とかって
格好の叩きネタになる可能性もなきにしもあらず。


>>355
だから、ためしにブロック転送でもやってみ。明らかに差が出るから。
そのために256bitのバス帯域があるわけだが。

逆に64ビット単位だと64ビット幅のロード専用とストア専用としてしか使えないから
ロード・ストア兼用×２の従来型のが有利。俺はあくまで128ビットSIMD不要論者。

>>358
まあ、同時の意味でも辞書引いてこいや。

>>359
「同じクロックサイクルでロードとストアが同時に扱えます」という意味で用いているが、何か問題でも？

ちょっとテキトーに書いてみたけど

movdqa xmm0, xmmword ptr [ecx]
movdqa xmmword ptr [edx], xmm4
movdqa xmm1, xmmword ptr [ecx+16]
movdqa xmmword ptr [edx+16], xmm5
movdqa xmm2, xmmword ptr [ecx+32]
movdqa xmmword ptr [edx+32], xmm6
movdqa xmm3, xmmword ptr [ecx+48]
movdqa xmmword ptr [edx+48], xmm7
movdqa xmm4, xmmword ptr [edx]
movdqa xmmword ptr [ecx], xmm0
movdqa xmm5, xmmword ptr [edx+16]
movdqa xmmword ptr [ecx+16], xmm1
movdqa xmm6, xmmword ptr [edx+32]
movdqa xmmword ptr [ecx+32], xmm2
movdqa xmm7, xmmword ptr [edx+48]
movdqa xmmword ptr [ecx+48], xmm3

これで倍は開くのよ。だからこそPen4のSSE2/3に意味がある。
あとは各自脳内なり実測なりしてくれ。

ID:eXEzUR6Eが「同時」の解釈について実例を含めて解説してくれるそうだから
高みの見物でもしておこうかな（笑）

Pen4の設計は良いってことが言いたいの?
でもPen4ってそれらが有利でも遅いよね。

>>361
んじゃ簡単に説明するとCPUメモリ間のデータの入出は同一クロックで実行することは機構上不可能

ちょっと上のレスも読めないなら黙っておけ

>>362
俺の主張をまったく聞いてないようだが
パフォーマンスという観点でSSE2に意味があるのは、消えゆく運命にあるPen4だけ、ということ。

にもかかわらずAMDはx64自社の技術である3D NOW!を捨てPen4専用命令を採用した。

>>363の脳内によると、CPUにキャッシュメモリは存在しないらしいな

SSE2/3のコードがたくさんある訳で、現実的な選択なんじゃね？

ところで、「AMD64=EM64T互換」の解説はしてもらえたのかな。

>>366
まあ、キャッシュがあふれるっていうことが無けりゃ俺も文句は言わんわ

5時間も粘ってる割には今のintelのどこに問題があるのかは触れてないようで

AMDはx86の64ビット拡張でイニシアティブを握っても、Intel互換メーカーと言う立場がまったく変わってないことは明らか。

>>367
まともなアプリなら、通常はCPUIDで判別して、対応して無いなら対応してないCPU向けのパスを通すだけの話。
3D NOW!で十分速いのに、それを切り捨てて、Pen4じゃないと性能の出ないSSE2/3を実行できるようにするのは
ただの馬鹿のやること。

FP/MMのレジスタを増やしてXMMを廃止するほうが、自社の技術でパフォーマンスを得られる
独自の命令セットを通すには有利だったはずだ。

x64ネイティブで動かす分には、どのみちSSE2/3のコードは再ビルド必須だ。
それこそレガシーモードでのみ対応にしてx64では対応しないことにすれば良い。

互換メーカーという立場から脱してないのは明らかだ。

>>370
で？

>>368
返り討ちにあった負け惜しみそれだけ？
常にロード・ストアがフル稼働する必要のあるアルゴリズムなんてどこにあんだよｗ
単にビット転送するだけのプログラムなんて意味無いだろ。

SSE2はまとまったデータをキャッシュに溜め込んで繰り返し処理することを想定して設計されており
CPU-メモリ間のダイレクト転送なんて誰も期待してない。そもそも1クロックでロードがすむわけがないｗ
いったいいつの時代の人間だよｗｗ

ID:L9Ng8YCKが痛々しいな

>>372
>そもそも1クロックでロードがすむわけがないｗ

なんだ。わかってるじゃないか。

>>355

> 3D NOW!で十分速いのに、それを切り捨てて、Pen4じゃないと性能の出ないSSE2/3を実行できるようにするのは
ただの馬鹿のやること。

殆ど対応ソフトが無い状態の拡張命令を使い続けても商売として成り立たないでしょ。
しかもK7/8のアーキテクチャをそのまま未来永劫使い続けるわけじゃない。
当然新アーキテクチャではSSE/2/3に最適化してくるだろう。

君の主張はプライドの為に死ねと言ってるようなもの。
視野も狭いし子供じみてる。

分岐予測が外れた場合のペナルティが大きいのはPen4に限った事ではないらしい

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991006/mpf2.htm
1999.10
AMDでは、「Technical Floating Point Instructions（TFP）」と呼ぶ新しい
浮動小数点命令を加えるという。これは、IEEE倍精度浮動小数点演算命令で、
3オペランドフォーマットを取る。大規模な専用レジスタを持ち、レジスタに
スタックではなくダイレクトにアクセスできるという。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001025/kaigai01.htm
2000.10
[Q]x86-64アーキテクチャではSSEレジスタをサポートしている。これはHammerが
SSE命令をサポートするという意味なのか。

[A]HammerはSSE2をサポートする。しかし、Intelと同じようにサポートするわけではない。
「Long Mode(x86-64の新モード)」にインプリメントしたのはIEEE規格の浮動小数点演算だけだ
。SSEをサポートするひとつの理由は、フルIEEE浮動小数点演算ユニットがx87とは異なるため、
利用できるようにするにはx87とは異なる命令セットを用意しなければならないからだ。新しい命令セット
を作ることも考えたが、それには問題がある。我々のフィロソフィは、開発者が親しんだAPIと
アーキテクチャが存在することだからだ。ところが、SSE2の一部で浮動小数点演算APIがあり、
われわれの目的に十分なものだとわかった。そこで、新しいAPIを作るのでなくそれを使おう、
その方が誰にでも理解しやすい、となったわけだ。これは、IntelとAMDの競争関係とはまた異なる話だ。
互換性と拡張性、それがSSEを使う理由だ。

[Q]これは、昨年x86-64でサポートすると発表したテクニカル浮動小数点演算(TFP)と同じ意味なのか。

[A]そうだ。TFPがSSEだ。

>互換メーカーという立場から脱してないのは明らかだ
それは当たり前。
だからと言って「AMD64はEM64T互換」とは、いくらなんでもおかしいんじゃねーの？
と言ってるんだけどなぁ・・。

>まともなアプリなら、通常はCPUIDで判別して、対応して無いなら対応してないCPU向けのパスを通すだけの話
まともなコンパイラ使った、まともなアプリならそうかも知れないけど、AMDなら3D NOW!使う
なんてアプリなんて実際有るの？

>>375
だから、x64ネイティブではどのみちビルドしなおしになるんだから、自社技術を売り込むなら
それがチャンスだろ。「longモードではXMMレジスタは使えない」というアーキテクチャを取ることも可能だった。

基本データ幅が64ビットならSIMDも64ビットで扱えたほうが都合がいいはずだし
CPUを縮小化してマルチコアで性能を稼ぐほうが良くなる。

リアル128ビット化で高クロック化の弊害にAltiVecの二の舞を踏む必要も無いと思うけどね。
汎用ALUでSIMDをサポートするだけでも十分だ。

>>378
>AMDなら3D NOW!使うなんてアプリなんて実際有るの？

DirectXを使ったアプリはすべてそうだよ
正確にはDirectXのランタイムがそれをやっている

＞2005年07月23日(土) インテル、Ｆ１への投資を増額？

現在トヨタのスポンサーを務めるインテルだが、Ｆ１への関わりを増大させる事になりそう
だ。フェラーリのスポンサーであるＡＭＤと激しくシェア争いをする同社は、トップチームの一
つと大規模なスポンサー契約を締結する寸前であると一部で報じられている。

でも、トヨタがＣＦＤに使ってるのはOpteronのサーバーだったりするんだなｗ
インテルから金をもらってAMDを買うのは裏切り以外の何者でもないのだが、時間は金なり
のF１じゃそうもいってられんのだろう

すでに独占状態を築いていてこれ以上知名度を上げようのないIntelは
なぜ必死になって宣伝を打つのだろう。もはや洗脳を狙っているとしか
思えん。

>>378
少なくともVisual C++はSSExベクトル演算を自動生成する機能はないし
使いたければインラインアセンブラや組み込み関数で明示的に書く必要がある。
明示した時点でディスパッチは手動でやることになる。

3DNOW!利用してるアプリがないって、自虐でつか？


＞AMD64はEM64T互換
これは拡大解釈だな。
いずれにしてもEM64Tで基本命令セットに加えたSSE3は、AMDは蹴っても痛くない命令セットだったはずだが。
これに対応した時点で、RevE.以降はEM64T互換CPUとなったのも事実


いずれにしてもx86のライセンスはIntelが握っており、64ビットでは基本的に逆に「IntelがAMDに金払ってライセンスを受ける」
というような立場の逆転はあり得ないだろ

F1の方の風洞シミュは痛じゃなかったっけ？

>>382
昔のMSもそんな感じだったけど、それが逆に不利に働くことを理解したので、
最近はさっぱりおとなしくなってしまった。

>>383
>いずれにしてもEM64Tで基本命令セットに加えたSSE3

初期に出たプレスコットにEM64Tが実装されていた証明をせよ。

>>380
そーなんだ。
とっくに忘れ去られてると思ってたよ・・・。

>>379
>だから、x64ネイティブではどのみちビルドしなおしになるんだから、自社技術を売り込むなら
>それがチャンスだろ。
支持してもらえるかどうかが問題だけどね。

ID:L9Ng8YCKがIntel社員な気がしてきたな。

>>379
実装部分で優位に立てたとしても一時的なものだろう。
実際SSEなどはPentiumIIIより後発のＡｈｔｌｏｎXPの方が高速だった。
AMDとて大企業。その辺のマニアやオタクが考えるような戦略は当然踏まえてるだろうさ。

ところでSSE3っていつx64の基本命令セットに加わったんだ？

HPCの中の人なんじゃねーの？
何度もでてきたけど。

>3D NOW!で十分速いのに、それを切り捨てて、Pen4じゃないと性能の出ないSSE2/3を実行できるようにするのは
>ただの馬鹿のやること。
あの・・・SSE3自体が3DNOW!の命令をちょい書き加えた物なんですが・・・
だからこそRevEで即効SSE3有効に出来たと思うんですが。

>>389
だから、Intelが実装部分で優位に立つためにでっち上げた命令群がSSE2/3なのだが


＞実際SSEなどはPentiumIIIより後発のＡｈｔｌｏｎXPの方が高速だった。

これはパックド単精度のことかと思うが浮動小数ユニット数の差だろ。
パイプライン効率なんかはズタボロでも、消費電力アップおかまいなしの力技なら何とかなる罠。

AMDがIntelの技術をそのまま真似てもそれは居直ってみせるが
逆なら声高々に誇張するのがアムダークォリティ

321 ：Socket774：2005/07/23(土) 17:05:55 ID:L9Ng8YCK
>>310
で、Prescott標準装備なSSE3を更に真似てEM64T互換とするAMDでしたとさ。
そもそもx86のライセンス自体をIntelが掌握してるので64bit拡張だからAMDオリジナルの技術というわけでもないのです。
>>383
拡大解釈っていわれてもな・・。どう解釈すればいいのか解説よろ。

>「IntelがAMDに金払ってライセンスを受ける」
>というような立場の逆転はあり得ないだろ
そんな事は誰も言ってないわけで・・。

>>392
両社とも未来永劫今のアーキテクチャを引っ張るわけじゃないだろう？
だから独自命令を用意しても一時的にしか意味のないものとなる。
むしろ開発リソースで劣るAMDにとっては、それが逆に不利に働きかねない。

で、SSE3っていつx64の基本命令セットに加わったんだ？

現在の市場やこれまでの資産（ソフトウェア）と互換性を持たせないと
あっという間に駆逐されていく運命。

かつてVHSとベータで性能とはまったく別の理由で市場がVHSを選択した。
ゲーム機戦争では下位互換性を持たせ、過去の資産が生かせるPS2が生き残った。
すでに64bitOSがあるにもかかわらず、これまでの32bitのソフトも生かせる
x86-64(AMD64）を選択し、新たなOSを開発した。
どれも性能ではなく市場原理から選択されている（選択している）。

3D NOW!は確かにすばらしい技術かもしれないが、
市場はSSE2をすでに選択し、その延長のSSE3が動き出している。
この機会に3D NOW!にこだわらず、SSE2/3を選択したAMDは市場原理から正しい。

>>395
IntelのEM64T自体ではもともと、IA32eでSSE3命令は含まれていた。

x64はMSの定義によるもので両者の非互換部分は拡張命令扱いしてるだろ。
そらおﾌﾟ手論や明日論６４の初期のモデルまでSSE対応に書き換えるなんて無理だろうな。トランスメタのCPUじゃないんだし。

ID:L9Ng8YCKは微妙にウソを混ぜながら流してるな

>>396
また下位互換と上位互換を混同している馬鹿が。

(´-｀).o0(Athlon64ってMMX/MMX+、3DNOW/3DNOW+、SSE/SSE2/SSE3ものってるから個人的にはお得な気分になる。


(´-｀).o0(あと>>357が勘違いしてるけどSSE3使うと実は速くなるぞ。10％くらい。

>>397
君が基本命令セットというものを勘違いしているのはよく解った。

未だいたのか
お前の珍説によるNetBurst上でmovdqaを使ってLoad/Storeを同時に行えないことを証明は
まだ終わってないぞｗｗ

なんか色々言ってるけど、まとめると・・・
P4は電気食いの暑くてもっさりで、使うのは陰虫と初心者
だけってことでしょ？

>>402
ありゃ一連の流れで理解できてなかったんかい。
しょうがねぇやつだな。

>>403
あとCPUのことに関心を払わない一般ユーザー

>>400
そりゃXMMレジスタを使った操作に対して使えば速くなるだろうが、MMX/3D NOW!が比較対象では決して無いよな

水平加算/減算のスループットはK8の方がよかった希ガス

>>404
レジスタとキャッシュ間のオペレーションってことを未だ理解してないようだが

メモリに対して直接書き込む際はmovntq系命令を使う
ロードはprefetch命令でI/Oの空き時間に読んでおく。
鉄則だろ。何がCPUのメモリ間の〜だ

>>406
(´-｀).o0(SSE3のON/OFFでの比較だが。

>>372
＞SSE2はまとまったデータをキャッシュに溜め込んで繰り返し処理することを想定して設計されており

この時点でSSE2の事をよく解ってない事はハッキリした
何のためにキャッシュを汚さないロードストア命令が追加されたと思ってるんだ
メディア系のデータは大量のデータを一時的にしか使わないからわざわざ追加されたのに
そんな事も知らずに語ってる奴が居るとはね

）
カッコ閉じ忘れ。

>>410
お前もぜんぜん解ってない。

何が悲しくて毎回毎回メモリまで読み書きしに行く必要があるんだ？
キャッシュに収まる範囲内のデータを極力再利用するよう最適化かけないとぜんぜん速度でないのは明らか。

そんな細かいことどうでもいいだろ。
全体としての出来が問題。
結論は・・・

>>408
>何がCPUのメモリ間の〜だ

そこが突っ込みどころだということさね。
それだけの話だ。

すごい単純な話だろ？

>>413
それはもう２ちゃんねるの自作PC板を眺めてるヤツは知ってるだろ

>>415
何でこんなに熱くなってるのかよくわからん。きっと熱いCPUを使ってる奴が熱いんだろうな

頭おかしいな。
ロード・ストア命令が直接メインメモリに左右すると思ってるｳﾞｧｶ今日初めて見た

左右→作用


orz

>>412
再利用できる物はな
だが、残念ながらSSEで主に扱われるメディア系データはほとんど再利用の無い
ストリーム的なデータが主流
結局はメモリ間とのスループットが全体のボトルネックになるのさ

今日はそこらじゅうのｽﾚで凄腕釣り師がいるね

>>420
夏休みだからさぁ

スレタイが
【不死鳥】インテルの復活とAMDの次の一手【x86-128】
になるのは、いつですか？

http://www.extremetech.com/article2/0,1558,1826658,00.asp
2000.6 AMD 2005 Analyst Day

Naturally, AMD plans enhancements to the cores themselves.
AMD is developing new multimedia-specific instructions for
the Athlon 64 architecture, Moore said, as well as additional
enhancements to the floating-point architecture.

>>419
ストリーミングだからといって、CPUをデータが素通りするわけじゃあるまいしｗｗｗ
何らかのオペレーションを行ってからストアするわけで、結局キャッシュ上の細かい処理単位で繰り返しデータに
操作を加えていくことになる。結局、キャッシュ・レジスタ間の読み書きは頻発する。

128ビット化されてないロード・ストアユニットを無理矢理二つ束ねて処理しても大して性能が出ないと
言ってるのですが？

>>417
レジスタだっけ？

>>424
>結局、キャッシュ・レジスタ間の読み書きは頻発する。
当たり前だ。　いつキャッシュのデータをメモリに写すのかね？

技術的な話をこのスレでやっても馬の耳に念仏

→ライトバックバッファ→L1→L2（→L3)→メインメモリ→ドライブ上のスワップ領域

>>428
タイミングチャートは〜？

>>424
そんなことは当たり前
で、キャッシュにデータを持ってくるのはどこからでしょうね？キャッシュからデータを吐き出す先も
そして、そのインターフェースは同時にリードライト可能ですか？
キャッシュとメモリ間の帯域は？
CPUの性能を語るならそういうところまで考えないと意味無いよ

まあ、ここでタイミングチャートが出てくるようならIntelの開発部の中の人おつってことで。

出てこなければ、ただの妄想おつ

で、終了

SSE2の性能の話をしてるんだが。
ともかく、アラインメントされた128bitデータのロードとストアの命令を同時発行できるPen4でのみ
SSE2は64bit単位のSIMDと比較して多少有利になる。

その程度でCPUとメモリ間の帯域が間に合わないとかいう話になれば、それこそSIMD拡張命令無しでも
十分組めてしまうことも極論ありうるのだが？ｗ

ただのメモリ転送じゃあるまいし
キャッシュを使わないオペレーションは
昨今のパイプライン式CPUではありえないだろ

キャッシュを使うことで次のことが可能になる
・データの先読み
・データの遅延書き込み

ノーマルのPentiumですら32byte程度の先読み機能は持っていた
・・・と特に流れを読まずにカキコ

ありゃ、逃げた？

ID変わったとたん逃げたね

このスレ、プレスコ並みにアツイｗｗｗ

>>430
まさかCPUコアがキャッシュに対して読み書きするのとまったく同じ頻度でキャッシュの中身がメインメモリに反映されないと
いけないとでも思ってる？それじゃキャッシュ自体の存在価値が無い。
「ライトバック」とは何かを知ったほうがいいよ。

君の妄想に反して現実にはL3を搭載したりL2の容量を増やしたりするだけでもストリーミングのパフォーマンスは向上してる。

黒字転換はしたけれど、このまま手をゆるめずにAMDには走ってほしい。

久々に来て見れば・・・
キャッシュが何故あるのか全く理解できずに騒いでいるアフォが居るのは面白いな。
処理単位の違いを理解できずに、常にメモリーのレイテンシだけしか意識していない様は滑稽だ。

一度に1バイトづつ転送＆処理を繰り返すのなら再利用しない限りキャッシュは要らないし、
一度に1億バイトづつ転送＆処理を繰り返すのなら再利用しない限りキャッシュはやっぱり要らない。
だけど、一度に1MB転送し、それを64bitづつ処理し続ける間に、次の1MBの転送命令を発し、並行してキャッシュへ読み込む
となるとキャッシュは有用であることを理解出来るんだよね。

なんでこんな超簡単なことがわからぬのか見ていて滑稽でしたよ。

ああいう手合いはいつでもどこにでも居るもんです。

>>437
キャッシュ容量以外が全く同じCPUで比べてる？
そうじゃないと意味が無いし、P4だとその比較が出来るラインナップ無いようだが･･･
一応、P4CとP4Eでなら可能っぽいが、むしろL2キャッシュの多いP4Eの方が性能低いぞ
コア自体違うから比較する事が間違ってるんだが、どこからキャッシュ容量だけで
ストリーミングのパフォーマンスは向上してると導いたのか教えてほしいな

雑音に便乗するわけではないが
movnt*命令の意味を履き違えてる馬鹿がいるので解説しておく

ストリーミング処理でも、例外なく、細かい処理単位ごとにキャッシュを有効利用して繰り返し処理を行うことは変わらない
データを処理するが、処理ブロックの切り替わりごとに、キャッシュの中身を入れ替える必要がある。
ライトバック方式のキャッシュだと、スワッピングはメインメモリに書き込み操作を行ってから、キャッシュにメインメモリ
からデータを取り込む。
総入れ替えとなるとその際多くの遅延時間を要する。

movnt*は、処理の終わったデータを、キャッシュを介さず明示的にメモリに書き戻すもの。
キャッシュ入れ替え時のメモリ帯域圧迫を軽減でき、実行時間を短縮できる。
prefetchは帯域が空いてる間にメモリの中身を入れ替えるもの。説明は省略するが。
こういった命令のサポートによって、CPU-メインメモリ間の転送レイテンシを隠蔽することができる。


CPU-メインメモリ間で同時に読み書き操作ができないからmovdqaのロード・ストアが同時実行できないなんて
まったく的外れ
馬鹿アム厨が聞いて呆れる
フリーのmpegエンコーダのソースコードでも見てみろ。細かいデータブロック単位での反復処理の連続だ。

あ、ついでだからメモリー⇔HDD間も同様ですぜ。
「連続する大容量を一気に転送しつつ云々」ってのと「任意の最小単位をランダムに転送し転送単位で一気に処理を繰り返す云々」ってのが
同じだと思っているアフォは基礎の基礎の基礎から勉強し直してくださいね♪

>>441
CとEって？あんまPen4の俗称には詳しくないが。
NorthwoodとGallatinなら意味があるが、Prescottは更なる高クロック化のために
クロックあたり性能を落としてるからあんまり意味がないな。

一般には同じアーキテクチャならキャッシュは大きいとレイテンシも大きくなる。
よく使うデータはL1に配置しすばやく読み出せなければならない。だからL1を1MBとかにせず
L2、L3と多段構成にする。

>>442
ちなみに、＞movdqaのロード・ストアが同時実行できないない　と主張した覚えは無いので
間違えないように、それからキャッシュの効能についても否定してるつもりも一切無い

ストリーム処理だとメモリ帯域とレイテンシがボトルネックになり
>ともかく、アラインメントされた128bitデータのロードとストアの命令を同時発行できる
>Pen4でのみ SSE2は64bit単位のSIMDと比較して多少有利になる。
なんて単純な物ではないと主張しているだけなんだがな

>>444
どこからキャッシュ容量だけでSSE性能が向上すると読み取ったのか教えてくれれば
それでいいよ
まさか、コアやバス幅が違うマシンでの比較じゃないよね？といいたかっただけだから

理屈はわかりましたがエンコ以外能のないCPUもなんだかなぁ。

>>445
おまいの主張なんて聞いてないよ。

へ？オンキャッシュなデータに対する操作になんでメモリ帯域・レイテンシが関係あるんだ？
そこまでメモリ帯域が深刻なら、オンキャッシュなデータの処理単位が64ビットから128ビットに変えたところで
Pen4以外ならますます意味がなくなるが？

ご高説ありがとう

でも、Athlon64がﾋﾞｯｸﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞに対応してないとか言ってたﾔﾂに
勉強しろとか言われたかねぇわな

だいたい>>439や>>443を知らなかったら自作するのになんか不都合あるんか？
PenDの発熱軽減に何か役に立つのか？

> 【動機は？】雑音犬畜生Part32【六千円が高級ｹｰｽ】
> http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1121710534/98-101
> ここで暴れているL9Ng8YCKって誰なんだろう?
> 俺の見立てでは録音じゃないな。
> MACオタみたいな少しは知ってる荒らしだろ。
> 性癖は変わらないと見えるｗ
> 間違いを認めて謝らないな

なんか低脳同士で傷を舐め合っているのが可哀想なのだが・・・
まぁ、L9Ng8YCK君に興味があったので少し彼の投稿を読んでみると・・・
ほほう、中々どうしてそれなりにまともな事言ってるではないか・・・
そうすると、この板では「ある程度基礎がありまともな事を言う奴は嫌われ、嘘吐きや荒らし扱いになる」という
腐った法則があるらしい・・・・（笑

>>449
オンキャッシュなデータ”だけを扱ってれば良いならね
実用上そんな事はありえない訳で、オンキャッシュの場合だけ
>Pen4でのみ SSE2は64bit単位のSIMDと比較して多少有利になる。
といわれても、CPUの性能を語る時に何の意味もない事は理解できるよね？

>>450
雑音が言ってたのはビッグドライブじゃなくて
ビックドライブwww

>>452
だから、キャッシュにヒットさせにくいアルゴリズムならもともとSSE2の意味はないだろうが。
帯域計測ツールで計測してみろ。movdqaだろうがmovqだろうがほとんど同じ転送率だ。

お前の主張は、Athlon64にSSE2載せてもパフォーマンス上意味がないって論に同意してることになるんだけど？

技術力の背景としての基礎が疎かな初心者や無能者君は今一度基礎をしっかりと身に付ける必要があるのではないかな？
子供が駄々を捏ねているような無意味なレスばかりだと腐るだけですよ。

ってことで、基礎に興味があるのなら下記で勉強できるかもよ♪

> 雑音先生に勝てるかな？ Part32【がんばれアム厨】
> http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1121707518/

なつかしいな。

性能のいいエンコーダはprefetch*でデータを先読みし、movnt*で少しずつ書き込むことで
キャッシュの利用率を高め、メモリ帯域の制約を隠蔽することで性能を得ている。

SSE2はオンキャッシュなデータを操作する際にしかほとんど意味がない。

【動機は？】雑音犬畜生Part32【六千円が高級ｹｰｽ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1121710534/l50

雑音関係なら本ｽﾚはこっちな
こんなとこでｵﾅﾆｰﾚｽしてねぇでさっさと6000円の高級電源付きｹｰｽ探して来いよ犬ｯｺﾛ

あー、そうそう
「なに言ってやがる、俺様が賢いのであって間違っているのは全てお前！
正論で勝てないことは記憶の奥に閉じ込めて、適当に穿った反論を展開しつつ相手を無能扱いに追込むぞ！
もちろん、そんなのは虚無でしかないけど複数者で協力すれば現実になる」
っと、思っているアフォ君が傷を舐め合う場所は下記ですよ♪

> 【動機は？】雑音犬畜生Part32【六千円が高級ｹｰｽ】
> http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1121710534/

ここで十分に傷を癒してくださいね♪

>>454
何故そうなるかな…まあいいや、何時までたっても平行なようだし
クロック依存度の高いSSE演算を多用するエンコード用途においても
AMDが追いついてきて、その他は圧勝という事実
使う方からすれば細かい事はどうでもいいから早ければ良いのだし

そういや、次世代のCPU仮想化技術においてもIntelは穴があるらしい
なんせ仕様書のレベルで突っ込まれているレベルだからな
対応したCPUも先に出るし、今度もAMDの技術が標準になりそうな感じだね

> Athlon64にSSE2載せてもパフォーマンス上意味がない
これ当り前なのだが・・・

実例
-----------
現在のお題
-----------
TMPEGEnc3

X2/4200+ SSE3/1CPU　　　 5分9秒
Pentium D 820　SSE3/1CPU　　　　4分57秒

P-D820=2.8GHz
X2/4200+=2.2GHz IPC補正後だと2.2*1.6=3.52GHz
Athlon64にSSE2やSSE3は要らないね。

論点のすり替えだな。

キャッシュに載らないデータのスループットが重要らしいが、じゃあ
キャッシュに載ってないデータに対するデータに対する有効なSSE2/3の命令ってどこにあるんだ？

そんなものどこにもねーよ。



つか、AMDがIntel発のMMXやSSEをそのまま使っても居直れるが、IntelがAMDのかかわった技術を使うと
声高々に主張しないといけないタチらしいな。
韓国みたいな気質だ。

>>462
キャッシュに載らないって言ってる段階で基礎の基礎の基礎が不十分なんだけど・・・（汗

(´-｀).o0(まだ居るのか、巣に帰れよ。

(´-｀).o0(巣でも相手にされなくなってきたから涌いてるんだよ）

>>463
ごめん、「載ってない」の間違いな。赦せ。
そりゃ処理の際には必ずキャッシュ上に配置されるからな。

>>Athlon64にSSE2やSSE3は要らないね。
(´-｀).o0(ぉぃ、ｺｲﾂID:L9Ng8YCKと同じこと言ってるぞ。やっぱり同一人物か。

処理単位の違いを失念し、無視して語れるアフォってなんだか凄いよね♪
あるときは、キャッシュの有用性を強調し（Ｌ1=64*2だぜ、Ｐ-4は糞！）、
そしてまたあるときは、キャッシュ無意味論を主張（SSE2は糞!）

やれやれ、ほんとに頭の悪い人って始末悪いよな（ゲラゲラ

(´-｀).o0(最近の頭のいい人は♪やゲラゲラを多用して煽るのかな。気が付かない間に時代が変わったみたいだな。）

(´-｀).o0(SSE3対応のｿﾌﾄはAthlon64でもSSE3があった方が速いのに・・・。
(´-｀).o0(さすが超天才プログラマーは違うﾈ！あった方が速いのにイラナイとはｺﾚいかに。

>>461

雑音はTMPEGEncがP4に最適化されてることも知らんのか。
単純比較など全く無意味。

64においてSSE3ON OFFで性能差が小さいという議論展開なら理解
できるがなあ。

> ごめん、「載ってない」の間違いな。赦せ。
あい。

ってことで、キャッシュに載っていないデータ云々は所詮論点のすり替えなんだよね。
処理単位の違いがそこに存在するから、結局はキャッシュに載るし、キャッシュ化された
データは一度しか利用されなくてもそのキャッシュが有用であることに違いは無いってことなんだよね。
逆に、メモリレイテンシの違いは殆ど関係なくなる。
これも実は処理単位の違い。
1バイト単位でのランダム転送要求ならば、メモリレイテンシの違いが処理速度に多大な影響を及ぼすのだけどね。

>>470
だから、それは元々128bit単位で処理してるからだろ。
Pen4はlddqu周りで性能を得てるが、その他おまけもこまかいところには有効だからな。

足回りを改良してCPU-メモリ間のデータのスループットを向上するのは有効な手段だが
命令セットのサポートで性能を向上させるのとは別問題。


足回りの良さだけでトータル性能が出ることもある。
（浮動小数が苦手なのにキャッシュのおかげでPI103万桁の速いPenMとか）

>>473
>だから、それは元々128bit単位で処理してるからだろ。
(´-｀).o0(何がﾄﾞﾚを？

>>474
もともとXMMレジスタベースで書かれてるものなら別かもしれないが、

俺は経験から、SIMD整数がPen4以外ならFP/MMレジスタベースのほうがXMMレジスタより処理が
速いことは知っている。
SSE3がサポートされても、XMMレジスタに対して作用されるものが大半だから意味ないし
改めてXMMレジスタベースに書き換えるだけの性能アップも期待できない。

SSE3の効果があるかどうかなんて中のコードも見ずに盲目的に信用できる奴の気が知れない。

(´-｀).o0(じゃぁ、TMPEGEnc3でSSEをONとOFFで確かめてみたら？

こんな結果が出るらしいが。
構成
【CPU】AMD Athlon64 3500+ Rev.D0(ADA3500DIK4BI CBBFD 0441TPAW)
【CPU】AMD Athlon64 3500+ Rev.E3(ADA3500DAA4BP LBBLE 0516DPMW)
【MB】ASUS A8N-SLI Deluxe BIOS ver1007
【MEMORY】Transcend DDR500 512MB×2枚
【POWER】EVERGREEN SILENT KING-3 LW-6500H-3　500W　
【VGA】Leadtek WinFast PX6600GT TDH GDDR3 128MB
【OS】WindowsXP pro SP2
【チップ】nForce4 SLI QB0625.1 044BA3
ベンチ結果
　　　　　　　　　　Winchester3500+　　　　　Venice3500+
スーパーπ104万桁　　　　　　　　39秒　　　　　　　　39秒
HDBENCH Ver340　Int　　　　　101929　　　　　　　102095
　　　　　　　　　　 　Float　　　　119575　　　　　　　119626
　　　　Mem　　　　　Read　　　　116223　　　　　　　118172
　　　　　　　　　　　Write　　　　　97608　　　　　　　　97394
　　　　　　　Read&Write　　　　　146080　　　　　　　148025
FFBENCH3　Ver1.0　Low　　　　7408　　　　　　　　7854
　　　　　　　　　　　　High　　　　　5155　　　　　　　　5555
3DMARK05　　　　　　　　　　　　　3285　　　　　　　　3286

消費電力（負荷を掛けた電力量はエンコード時）
C'n'Q　OFF　負荷無し　　　　　　142W　　　　　　　　130W
　　　　　　　　　　　有り　　　　　　177W　　　　　　　　164W
C'n'Q　ON 　負荷無し　　　　　　125W　　　　　　　　123W
　　　　　　　　　　　有り　　　　　　176W　　　　　　　　163W

エンコードスピード
AviUtl99 1min 720*480 mpeg2→DivX5.21
（SSE3ON,OFFに関わらず同じ)　　64秒　　　　　　　　64秒
TMPGEnc3.0 EX 1min 720*480 mpeg2→mpeg2
　　　　　　SSE3 OFF　　　　　　91秒　　　　　　　　　　90秒
　　　　　　SSE3　ON　　　　　　91秒(SSE3不可)　　　76秒

>>476

これを見る限りプレスコよりSSE3の効果が高いな。

ID:o85j3xKy君さぁ〜。
君何でそんなに論点ずらしに必死なのよ。
最適化の違いが速度に影響を及ぼすのは当り前なのだが・・・

その主張に何の意味があるのやら・・・
それを主張することでなし崩し的にP-4のSSE2の利点を帳消しに出来るとでも思っているのかな？
それとも、単に処理単位の違いを失念していた愚かさを有耶無耶にしようとでもしているのかな？

3D-NOW!の記録がない限りぜんぜん意味がないがな。
いい加減、XMMレジスタベース演算（SSE2/3）がMMレジスタベース（MMX/3DNOW!）より効率がいいことを証明してくれよ

>>478
>>Athlon64にSSE2やSSE3は要らないね。
(´-｀).o0(どこが論点ずれてるんだ？SSE3が付いてる方が速いのに、なんでｲﾗﾅｲってほざいてるのか聞いてるんだが。
(´-｀).o0(お前がSSE2の利点を帳消しに出来るとか論点ずらしに必死なの気づいてる？

この時間になってやっと骨のあるヤツが現われたか

どうする雑音ｗ

>>479
(´-｀).o0(論点ズラシに必死だなぁ。誰がいつどこでSSE2/3の方がMMX/3DNOWより効率がいいとか言ったんだ？

>>480
理念と現実の違いを弁えてくださいな♪
現実として、SSE2やSSE3に最適化されたソフトが存在する。

現実に存在するから仕方なく対応する。
対応したから、少しはマシな結果となった。

単にそれだけのことでしかない。

>>461
-----------
現在のお題
-----------
TMPEGEnc3

X2/4200+ SSE3/1CPU　　　 5分9秒
Pentium D 820　SSE3/1CPU　　　　4分57秒

P-D820=2.8GHz
X2/4200+=2.2GHz IPC補正後だと2.2*1.6=3.52GHz
Athlon64にSSE2やSSE3は要らないね。

＞Athlon64にSSE2やSSE3は要らないね。

＞Athlon64にSSE2やSSE3は要らないね。

＞Athlon64にSSE2やSSE3は要らないね。

(´-｀).o0(>>476を見るとTMPEGEnc3についてはSSE3が役立っているような気がしてならないんだけど。)
(´-｀).o0(論点を把握してないのは誰なのかなぁ。）

>>483
>現実として、SSE2やSSE3に最適化されたソフトが存在する。
>対応したから、少しはマシな結果となった。

(´-｀).o0(なんでｲﾗﾅｲのか理由言えよ。最適化されたｿﾌﾄがあるのになんでｲﾗﾅｲんだよ。

さてさて、頭の悪い人が程度の低い足掻きをしてますね♪

日が改まって L9Ng8YCK はどの ID になったん？

>>487
ZcjCsakF君だと思うぞ。

>>486
(´-｀).o0(ほんと程度の低い足掻きだよな。素直にSSE2/SSE3はあった方が有利だと認めろよ。
(´-｀).o0(負けを認めたところで、ｷｻﾏの人生なんか大差ないだろ。

しかしなんだな。
相変わらずこの手の合戦はカオスだなw

各自の経験とか専門分野とか議論の条件とか思いこみが違いすぎて議論は平行線。
さらにそこへ知識はないが口がでかい信者がトンチンカンな論点で煽ってきて話がよれる。
なんだかんだでヒートアップし、議論から単に相手を言い負かすことに目的が移る。
（だいたいこのへんで当初の論点はどうでもよくなっている）
↓
疲れて解散。気合いがあれば翌日も開催。

ベンチの結果を見る限り

SSE2性能・・・P4

SSE3性能・・・64

なんだが？理屈をつけるのはいいが、定量的でないし、机上の空論では
全体を把握出来ないから、結果持ってきたo85j3xKyの勝ちだろ。

SSE2とSSE3を切り離してどうするよ（ゲラゲラ
SSE2をOFFにしてSSE3をONにして勝負ダァ〜！！！！！！って（汗

一度死んどけ。

(´-｀).o0(本当にいらないのはネットバースト系の整理で使い道がなくなるSSE関連だけで速い提灯ベンチソフト。）
(´-｀).o0(するとネットバースト信者の録音先生も御用済みだね。）

SSExって結局のところエンコソフト専用命令みたいなもんだよな。
別にエンコはP4でやればいいと思うよ。
俺はエンコしないからP4選ぶ理由は皆無だが。

>>492

雑音が何言ってるのかわからんが？

SSE2OFF→ONの性能の伸びはP4が大きく、
SSE3OFF→ONの性能の伸びは64のほうが大きい。

という意味、お前の論ではどちらもP4のほうが優れてるハズなのでは？

雑音もいい加減「SIMD浮動小数点命令」と「SIMD整数命令」で

動作が違うことに気づけよｗｗ

>>482
整数ベースの話で全てのケースに当てはまるとは限らないが、MMXからSSE2整数に書き直した
コードを実行したら、Pen4では１割性能アップ、PenMやAthlon64では逆に2割程度ダウンした。
どうチューニングしてもMMXより遅い。
MMXより速度を出すより、どうやったらMMXなみの速度に近づけるかと思った。

AMDの最適化マニュアルで32bit上ではMMX/3D NOW!を使うことを推奨してるのが
なによりの証拠。



PenMの最適化マニュアルは無く、英語版のドキュメントにレイテンシとスループット一覧が載っていたが
MMXの部分はきれいに空白になっていた。Intel的にはMMXのほうが速いのは隠したい事実なのだろうか。

>>495
(´-｀).o0(違うと思うぞ？雑音先生は＞＞＞Athlon64にSSE2やSSE3は要らないね。と言っている
(´-｀).o0(それはつまりだな

SSE2/3のON/OFFでP4は性能がすごく良くなる
SSE2/3のON/OFFでA64は性能が変わらない

(´-｀).o0(と言っているわけなのだよ。何しろｲﾗﾅｲんだからな。

http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/64reve/64reve1.html
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/64reve/64reve2.html
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/64reve/64reve3.html

>>497
(´-｀).o0(で、誰がいつどこでSSE2/3の方がMMX/3DNOWより効率がいいとか言ったんだ？

(´-｀).o0(みんなもうSSEのことは忘れようよ。どうせネットバーストと一緒に滅ぶんだから）
(´-｀).o0(できればその時録音先生も一緒に滅んでほしいよね）

>>494
アドビなソフトだと
意外なほどに差が出るけどね
まぁ、かける処理によるけどね。AEのブラー系のエフェクトは笑えるぐらい速度に差がでるぜ

ZcjCsakF←専門用語と脳内ソースが拠り所なのが笑える。

誰かそっくり。

ハンドル変えたところをみると、さすがの雑音も、あれだけ偉そうに独禁法の
ユニークｗな解釈やらネトバの優位性やら、ツインコアもといイソテル型
デュアルコアの素晴らしさやら、言い募って全て裏目になったのを恥じて
るんだなｗｗｗ

だが元気をだせよ。藻前の予言は逆バリすれば１００％的中という素晴らしい
戦果だから参考になるゾッと（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>500
2番目の足枷より3番目の足枷のほうが動きやすいってのは基本的に無意味だろ。
それは「速くなる」ではなく「遅くならない」が正解だろ。

もちろん全てのケースでSSEよりMMX/3DNOWのほうが速いと決め付けてるわけではないけどね。

μOPニコイチじゃパイプライン効率の問題で最大限の性能が出ないはずだ。

（３週間前）
ＰＣ初心者ですが、ＩＮＴＥＬのＣＰＵ（＆ファン）ってフェラーリのエンジンみたいに
物凄い爆音サウンドを鳴らすので、まるでペンＤは、パソコン界のフェラーリってトコですか？
ＡＭＤのＣＰＵ（＆ファン）は、冷え冷えでしょぼい音しか出さないから、
カローラってトコですね（ﾌﾟｷﾞｬｰ）
物凄い爆熱、爆音で、しかもすぐぶっ壊れる！ウヒョー！！！イタリア車みたいでかっちょいー。
ペンＤはマジでフェラーリって感じだな。よって、初心者の俺様は、ショップの薦め通り
ペンＤで自作することにしましたよっと。お前らは、アスロンとショボい人生送ってろよｗｗｗｗｗ


（現在）
Ｍ・シューマッハ「アスロン６４ＦＸは、まるでパソコン界のフェラーリだね、最高だよ」
そして、ＩＮＴＥＬがＴＯＹＯＴＡのスポンサーであるという悲劇を知った。
そんな俺の元に残ったのは、負荷を掛けると７０度を軽くオーバーするペンＤと
真夜中に起動すると、さすがに周囲に申し訳ないような爆音クーラーだった。

これコピペじゃないです・・・。皆さん、なんであの時にペンＤはやめておけと、
一言教えてくれなかったんですかorz

>>505
(´-｀).o0(で、誰がいつどこでSSE2/3の方がMMX/3DNOWより効率がいいとか言ったんだ？

>それは「速くなる」ではなく「遅くならない」が正解だろ。
(´-｀).o0(つまりアレか？>>476のWincesterの結果はSSE2を切れば76秒に近くなるわけか？

>>505
(´-｀).o0(あぁ、違うかSSE2もSSE3も足枷なんだからSSE2/3をOFFにすれば76秒より速い結果が出せるとそう言いたいんだよな？

ここらでそろそろ相関図が欲しい。昨日→今日と分けた。

しかしなぁ〜、こんなアフォばかりが多く存在しているスレにも多少マトモなことを言う奴が
ほんの偶にだけど居たりしてそれなりな投稿があるのだけど、それ等をことごとく無能呼ばわりしたり
荒らし扱いしてその主張を潰し続けているバカには困ったものだ。
「俺達は低脳なのだからマトモなことを言うなよ！」と素直に言っておけば良いものを・・・

インテルコンパイラがインテル以外のCPUを検出すると
SSEを使わないコードが走るようになったのは、
「Athlonはそのほうが速いから」という配慮だったのか。

>>507
それ以前に、TMPEGは3DNOW!対応してるのか？
ないとしたら、まあその足枷が全てだ罠。

SSExでもMMレジスタベース演算に追加命令があったりするのでMMで最適化する向きにもまったく無意味と言うわけでもないので
念のため

>>510
キミはさっきから独り言ばっかりでそれなりな投稿をしとらん希ガス。

>>511
SSEどころか本領を発揮するMMX/NOWすら使わないんじゃなかったか。
NOWはもともと非対応のはずだがｗ

＞＞５１０

アンタの話は1部だけしか見ず、全体を語っているだけ。

でその1部はというと、論旨と関係の浅いどうとでも取れる意見。
ZcjCsakFは知識は多いが、その知識を定性的に自分の都合の良いように
語ってるだけ。

両者から出る結論は妄想でしかない。

o85j3xKyが一番マトモなのは誰が見ても明らか。

>>512
>それ以前に、TMPEGは3DNOW!対応してるのか？
(´-｀).o0(お前何言ってるの？対応していようが無かろうが関係ないだろう。
(´-｀).o0(芝が得意な馬にダートを走らせたところで、足枷がついてるかついてないかの差だろ？

(´-｀).o0(3DNOW！に対応してた場合は　3DNOWとかとSSE3の優劣がつくだけじゃないか。
(´-｀).o0(俺は3DNOWとSSE3の優劣に関しては一言も触れてない。

> o85j3xKyが一番マトモなのは誰が見ても明らか。

現実をちゃんと見て下さいな。

実例
-----------
現在のお題
-----------
TMPEGEnc3

X2/4200+ SSE3/1CPU　　　 5分9秒
Pentium D 820　SSE3/1CPU　　　　4分57秒

P-D820=2.8GHz
X2/4200+=2.2GHz IPC補正後だと2.2*1.6=3.52GHz
Athlon64にSSE2やSSE3は要らないね。

別人格を仕立てて議論を操作しようとするのは、雑音の常套手法ですねえｗ

>>510
なんだか雑音が降臨中みたいだがよりにもよってこのネタで出てくるとは。
MMX，SSEを使うアセンブラプログラム能力もキャッシュに関する基礎知識も
無いことは自作板の人間なら皆承知のことだからとっとと消えた方がいいぜ。

>X2/4200+=2.2GHz IPC補正後だと2.2*1.6=3.52GHz
ｲﾐﾜｶﾝﾅｲ

>>520
IPC性能の違いを1.6や1.7と主張しているのはアム厨自身なのだが・・・

(´-｀).o0(そろそろ壊れた録音テープモードに入ってきたかな）

>>517

だから！！！P4系に最適化されてるソフトで両者の絶対速度を比べる
意味が何処にあるんだ？

　　　　ア　ホ　で　す　か　？

意味なぞ元から無いから気にするなｗ

>>523
SSE2とSSE3性能の差を議論する以上それに最適化されたソフトの実例を用いるのは当り前だと思うぞ。

>IPC性能の違いを1.6や1.7と主張しているのはアム厨自身なのだが・・・

IPCはあくまで標準指標であってソフトによって効率は全く異なる
ことがわかりませぬか？

>>526
それ理解出来ていないのは君達ではないのかな？（笑

>>517
(´-｀).o0(ぁぁ、なるほど。
(´-｀).o0(つまりAthlon64に勝って欲しくないからSSE3とかをつけないで差をつめて欲しくなかったわけか。

(´-｀).o0(なるほど納得。

お前がやった検証の結果でも無いものを　鵜呑みにして笑わせるねｗ

--------------------------------
現在のお題
--------------------------------
TMPEGEnc3 X2/4200+
SSE3/1CPU　　　 5分9秒
SSE3/2CPU　　　 2分34秒

約2.01倍

　　　　　　　　Pentium D 820
SSE3/1CPU　　　　4分57秒
SSE3/2CPU　　　　2分47秒

約1.78倍

詳しく教えてください。


ヅアルコアをWin9xでしか使わないマヌケがいるスレはここですか？

>1 名前： ◆TfQ2Y4QCss 投稿日：2005/07/19(火) 02:25:18 ID:NPu5VQkJ
>--------------------------------
>現在のお題
>--------------------------------
>TMPEGEnc3 X2/4200+
>SSE3/1CPU　　　 5分9秒
>SSE3/2CPU　　　 2分34秒
>
>約2.01倍
>
>　　　　　　　　Pentium D 820
>SSE3/1CPU　　　　4分57秒
>SSE3/2CPU　　　　2分47秒
>
>約1.78倍
>
>詳しく教えてください。

(´-｀).o0(>>461ではさりげなく2CPUではX2の方が速い結果が省略されてるね。）
(´-｀).o0(これがFUDってやつなのかな。さすが録音先生だね。）

もう平行線になりそうだから寝るよ。

x86の基本命令セットやXMMなど根本的な部分を模倣してることについては居直れても
「EM64TはAMD64のパクリニダ！」は延々と主張しないと気が済まないんだろアム某は。

根本的はそこからだった気がするんだが。

「Pen4でmovdqaのロード・ストアが同時に出来ない」は笑いました。本気で。

>>530
お題の全てを書いてもムダだろうよ♪
そのお題をちゃんと理解し推測できる程の知識を持つものはここには殆ど居ないからね。

>最適化されたソフト

ネットバーストに最適化されてるもんで絶対値を比べて
64、P4に対するSSE2、SSE3の効果がわかると思ってるのか？

SSE2、SSE3に関係なく効率がP4と64でIPC比どうりではないのだぞ？

>>534
傾向を読むということを理解できない人は発言しないほうが宜しいのでは？

>>461みたいに傾向の読めないDQNは
出て行ってほしいですよね、>535さん

>>532
(´-｀).o0(ぁぁ、結局論点ｽﾞﾗして勝利宣言か。

＞根本的はそこからだった気がするんだが。
>>475

>IPC性能の違いを1.6や1.7と主張しているのはアム厨自身なのだが・・・
TMPEGEncてP7がクロック通りの性能を発揮できる数少ないﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの一つじゃねーのか?

あああああああああああああああああああああ


アホの相手は疲れる。

傾向も読めないんだよ。
お前がエスパーでも無い限りな。

>>538
数の多少に関係あるのか？

http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6430/64302.html
ここ見るとSSE2と3DNow!はほぼ同じ処理能力だね。

http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/64reve/64reve2.html
ここ見るとSSE2よりもSSE3の方が速いね。

つまりAthlon64における拡張命令の処理能力は
3DNow! = SSE2 < SSE3 と言うことになるね。

>>539
傾向を読みたくないのは君であり私ではないし、
読めないと主張する根拠すらないから読みたくないと翻訳しておいたよ♪

ちなみに、君の論だとアーキテクチャは無意味で都合のよい結果だけしか採用しない困ったチャンってところだな。

>>540
(´-｀).o0(ｵｯｻﾝｵｯｻﾝ、SSE3をOFFにしたら、ｵｯｻﾝの書いてる>>531の1CPUの結果はもっと開くんだ。
(´-｀).o0(SSE2/3がイラナイって事は『差が開いた方がいい』って思ってるってことだよな？

>>541
それ全くのデタラメなのだが・・・（笑

o85j3xKyさん乙です。

っていうかプログラムかじってる奴ってどうしてこう定性的に物
を断言するんだろ？

結果が全てなのにな。

その点o85j3xKyは知識面はともかく議論の基本が出来てるな。

>>543
開いて当り前ではないかな？
SSE2の性能差が大き過ぎるゆえのことでしかない。
つまりSSE2での向上分にまで達していないが故になせる業でしかない。

(´-｀).o0(議論の仕方を知らない生き物がいくら専門知識を持ち出してきても逃げているようにしか見えないよね）
(´-｀).o0(でもその専門知識がいささか怪しいよね。SIMMとSIMDを間違えるんだものね）

そりゃ、傾向なんて読めるわけない罠。

変化の度合いが傾向(まさに読んで字の如し)なんだから、絶対値をひとつだけポンと出されて
傾向が読める奴なんざいるかよ。

ま、傾向という言葉の定義を変えてしまえば別だがな。・・・そういやIntelはそれ得意だったな。(w

>2.2*1.6=3.52GHz

IPC比を勝手に1.6と置いてる時点で論になってない。

実際はP4の最適化されてるから値はもっと小さい。
具体的数値がわからない以上、論になってないものから出た結論
をもちいて、傾向を読むのは不可能。

以上

>>545
(´-｀).o0(何で誉められてるのかわからないけど、誉めても若いｴｷｽくらいしか出(ry
(´-｀).o0(ってか知識はないよ。そこまで突き詰めてもあまり役に立ちそうにないので。
(´-｀).o0(要は『ﾄﾞﾚがﾄﾞﾝﾅ効果を発揮するので、＠＠＠なのに関して有効な働きをする』というのだけ抑えてればいいんじゃ。と思ってる

>>544
(´-｀).o0(実際速くなるｿﾌﾄがあるのにｲﾗﾅｲという理由がわからない。
(´-｀).o0(SSE3を有効にすることによって遅くなるｿﾌﾄがあるとでも言うなら話は別だが。
(´-｀).o0(というわけであるならﾖﾛｼｸ。例をあげろ。今すぐに。

>>544
何がデタラメなの？詳しくおしえて。

>>545←よくいるよな。自分ひとりじゃ何にも出来ないけど他人の影に隠れると急に元気になる奴って。
　　　自論の展開が苦手な奴にはふさわしいと思うよ。一生そのポジションで終わるタイプｗｗ

頭の悪い人の理屈はあまりにも短絡過ぎて低脳！

SSE2での性能向上分を無視してSSE3だけを取り上げて比較しようとする様はバカ丸出し！
SSE2で本来100の性能が150にまで達するCPUと101にしかならないCPUの違いを無視し
SSE3で150から160になったことで+10、101から120になったことで+19とし、Athlon64のSSE3は凄いと
主張するトンデモ君が居るのには驚かされる♪

おっと、個人攻撃はしない主義なので失礼します

>>552

いや、お前が頭悪いのはレス見ててわかるからｗ
俺は専門じゃないがお前は念仏を唱える職業の方が向いてるよ。

>>551
OS(笑

>>551
>544の頭の中身。

お前ZcjCsakFが頭悪いと俺が言ってる理由。

1.論旨がわかりにくい。（コロコロ変わる）
2.分断的な1部の知識で物事を判断するだけで、全体にそれがどの程度
影響するか？要は定量的な判断が出来ない。（雑音と一緒）

3.知識=知恵だと思ってる点。(変なプライドだけ高い)

>>556
OS？OSが何？何か問題でも？もっと詳しく。

あと性能が101から120になるなら大したもんだよね。少なくともいらない事にはならない。
それともAthlon64の場合SSE3よりもさらに高速に処理できる拡張命令があるのかな？
だとしたらその証拠を示して欲しいな。是非知りたいよ。

> OS？OSが何？何か問題でも？もっと詳しく。
バカは自分で勉強してくださいな♪

> あと性能が101から120になるなら大したもんだよね。少なくともいらない事にはならない。
> それともAthlon64の場合SSE3よりもさらに高速に処理できる拡張命令があるのかな？
> だとしたらその証拠を示して欲しいな。是非知りたいよ。

これ理念とは無関係！

>知識=知恵だと思ってる点
(´-｀).o0(これは技術・科学関係や高学歴の人に多いよね）
(´-｀).o0(でもひけらかせばひけらかすほど知恵や品位の欠乏が丸見えになるんだよね）
(´-｀).o0(ましてや相手を罵倒する習性は論外だね）

>>554
(´-｀).o0(した後に何言ってるんだか・・・。さっさと消えろよ。卒業宣言してからまだ残留してる彼の人みたいだよ。

>>553
＞SSE2での性能向上分を無視してSSE3だけを取り上げて比較しようとする様はバカ丸出し！
(´-｀).o0(誰がいつどこでSSE2での性能向上分を無視したんだ？
(´-｀).o0(ｵｯｻﾝが＞＞Athlon64にSSE2やSSE3は要らないね。って言ってるのに対し
(´-｀).o0(意義を唱えられてることわかってる？


＞SSE3で150から160になったことで+10、101から120になったことで+19とし、Athlon64のSSE3は凄いと
＞主張するトンデモ君が居るのには驚かされる♪

(´-｀).o0(俺はｵｯｻﾝにﾋﾞｯｸﾘだよ。『Athlon64のSSE3は凄い』って解釈してると勘違いしてるのはお前だけ。
(´-｀).o0(>>491は『SSE3ってP4よりA64の方が向上幅が大きいね』って言ってるだけ。

>>553
というより、コードパスがまったく別物で、SSE3版のほうがたまたまAthlon64のほうが速くなるように組まれてた
可能性だってある罠。なんせAthlon無視で組まれてるんだろ(某が言うには
それこそAthlonではSSE2だけでもそれ用に最適化すればSSE3版と同等の性能が出る可能性もあるわけだが。

つか、ものによっては同じMMX使っても最適化ターゲットがAthlon向けとPen向けじゃ平気で2，3割性能が変わったりする。
90→76ははっきり言って不可解の領域だ罠。

Pen4ではlddquが利いてるそうだが、もともと128ビットLSUを持たないAthlon64で有効な手段になりうるわけがないしな。


もちろん、ユーザーの視点からはそんなことはどうでも良いことだがな。

Pen4のSSExが64のそれより性能向上率が高いのは当然だな。
なんせ

基　本　命　令　の　x　8　6　が　遅　く　て　話　に　な　ら　ん　か　ら　。

分子がそのままでも分母が小さくなりゃ、比率は上がって当然。(w


どうせ、ユーザーはこの数値しか見ねぇよ。(w
TMPEGEnc3 X2/4200+
SSE3/2CPU　　　 2分34秒
　　　　　　　　Pentium D 820
SSE3/2CPU　　　　2分47秒

「ある種」の処理を行う際、MMX/SSEを使わないコードと比べて
ネトバではSSE使ったコードを倍の速さで実行できる。
非ネトバでは、SSEで使っても1.5倍ぐらいだけど、MMXつかって最適化すれば
倍の速さで実行できるコードが書ける。(数字はてきとー)

設計からしてSSEっていうのはネトバCPUだからこそ効率良く動く、ネトバ専用命令。
逆にSSEはPenMや64とはあまり相性が良くない。MMX/3DNow!の方が、こっちにあってる。
だからSSEを無理に非ネトバCPUに実装しても、実行効率が良くない。もっと適した方法がある。

世の中にはMMXもSSEも使わないか、SSE最適化のみ組み込まれてるソフトが多い。
64でもSSE無しよりはSSE使ったコードに対応しとけば速くなるから実装されてる、
でも3DNow!で最適化したコードが使えればもっと速いはず。

…という内容だと読んで来たけど、おおよそそういうことでしょ?
SSEじゃなくて、SSE3のみ限定の話だったのかな?

だから、SSE最適化されたコードの実行時間が64でも速くなったから、
SSEマンセー!ってのはあまりに筋違いすぎると思うんだけど。

>>563
(´-｀).o0(あんたもういいよ。MMXのSSE2に対する優位性だけ喋ってくれ。

さてと、理念と現実の区分けすら出来ない低能が多く沸いている訳だが・・・

そこに最適化されたコードが存在する。
最適化されたコードを使うほうが実命令数が少なくなるのでそれだけで性能向上が存在する。
だから最適化コードに対応しておく。

単にこれだけのこと。
これ理念関係なし！

>>567
(´-｀).o0(ｵｯｻﾝ、ｵｯｻﾝ。だから性能向上がｲﾗﾅｲって言う理由はなんでか聞いてるんだが。

(´-｀).o0(ひとつ気になることがあるんだ。熱湯系が滅んだ後でもSSE最適化された提灯ベンチソフトは使われるんだろうか？）
(´-｀).o0(もし使われなくなったら、まさに詐欺だよなぁ…）

>>560
あらら。お約束の迷台詞が出ちゃったね（笑）
これ以上突っ込んでもループしそうなので寝よ。

>>568
理念として不要であると言っているだけのこと。
君はアフォだからそれを現実に置き換えて無意味な反論を繰り返しているだけ。

つまり君は低脳ということだね。

>>565
(´-｀).o0(それはID:ZcjCsakFが一人で暴走してるヤツだね。
(´-｀).o0(俺等はAthlon64に搭載されているSSE2/3にｲﾐがあるか無いかを議論してるんだよ。
(´-｀).o0(まぁ、お疲れ。

>>571
(´-｀).o0(現実を見ようぜ？ｗ

金払って買うんだから、腹の足しにもならん理念なんかより実際に役に立つ現実を見るのは当たり前。

・・・あ、現実逃避してる引き篭もりには理念だけみてりゃいいのか。(w

> (´-｀).o0(現実を見ようぜ？ｗ
いや、理念の話をしているときに現実を主張されても無意味なのだが・・・・

最適化コードの利点でしか無い結果を穿った解釈するアフォが大量に沸いてしまうからね♪

(´-｀).o0(いつから理念の話になったんだろう…）
(´-｀).o0(そもそも理念ってなんだろう。俺の知っている日本語の理念のことではなさそうだ）

>>573

現実を言うのならネットバーストは早いね♪

実例
-----------
現在のお題
-----------
TMPEGEnc3

X2/4200+ SSE3/1CPU　　　 5分9秒
Pentium D 820　SSE3/1CPU　　　　4分57秒

>>569
Merom主流になるとICCの最適化もかなり変わってくるかもね。
現行ICCでPenM向け最適化を使うと、SSE2を使う設定でも、整数部分ではSSE2ではなくMMXを使うようなコードを吐く。
これが標準になるかもねぇ。

パックド整数演算ならならレイテンシ１だからね。
2クロック要するA64はPenM向け最適化は相対的に結構つらくなる罠。
（Athlon系のSIMDのレイテンシ・スループットはPenMよりPen4に似ている）

1CPUしか使わないならシングルコアでいいやん
地球環境考えて省電力にしようぜ

(´-｀).o0(何回も指摘されてるのになんでデュアルコアCPUをシングルで使おうとするんだろう）
(´-｀).o0(インテルのはデュアルコアじゃないよ、ツインコアだよ）

>>574
(´-｀).o0(ｵｯｻﾝｵｯｻﾝ、>>461で現実を持ってきてるのに語るのは理念なのか？ｗ
(´-｀).o0(実際問題、SSE2/3が搭載されてないと結構な差がついてしまうのに
(´-｀).o0(搭載されない方がいいという理念は企業としてどうかと。

>>576
(´-｀).o0(論点ズラシｷﾀｰ。

現実
-----------
現在のお題
-----------
TMPEGEnc3

X2/4200+ SSE3/2CPU　　　 2分34秒
Pentium D 820　SSE3/2CPU　　　　2分47秒

さっすがX2

> (´-｀).o0(論点ズラシｷﾀｰ。

どこが論点ずらしなのかと・・・・
現実を主張するのなら結果が全てだろうよ。
ネトバは速いぞ♪

>>581
うんうん、Ｘ2速いねぇ♪

現実
左がWinchester、右がVenice

TMPGEnc3.0 EX 1min 720*480 mpeg2→mpeg2
　　　　　　SSE3 OFF　　　　　　91秒　　　　　　　　　　90秒
　　　　　　SSE3　ON　　　　　　91秒(SSE3不可)　　　76秒

(´-｀).o0(論点をずらす以外の目的でデュアルコアCPUをシングルで使う意味があるんだろうか、この場合）

>>584

現実を言うのならネットバーストは早いね♪

実例
-----------
現在のお題
-----------
TMPEGEnc3

X2/4200+ SSE3/1CPU　　　 5分9秒
Pentium D 820　SSE3/1CPU　　　　4分57秒

>>576
なんで、AMDのSSE系命令の有効性の話題にNetburstが出てくるんだ？

>>582
>どこが論点ずらしなのかと・・・・
>現実を主張するのなら結果が全てだろうよ。
>ネトバは速いぞ♪

(´-｀).o0(論点ズラシだと思ってない時点でアホだよ。
(´-｀).o0(今議論されてるのはAthlon64のSSE2/3に意味があるかないか。
(´-｀).o0(間違ってもお前が言うようにエンコ速度はﾈﾄﾊﾞとﾊﾏｰでどっちが速いかっていうことじゃない。
(´-｀).o0(小学4年生の娘が替わりに2ch来た方がいいんじゃねーの？

>>585
シングルCPUで比較してもネットバーストのほうが圧倒的に速いから別に気にするな。

TMPEGEnc3 X2/4200+
SSE3/2CPU　　　 2分34秒
　　　　　　　　Pentium D 820
SSE3/2CPU　　　　2分47秒

・・・確かにネトバの方が"早い"な。
正直、こんなに早くお払い箱になるとは思ってなかったからな・・・しっかし、P6は長いな。どこまで行くんだ？

>>589
(´-｀).o0(じゃあ、これはなんだろう。目の錯覚かな）
＞X2/4200+ SSE3/2CPU　　　 2分34秒
＞Pentium D 820　SSE3/2CPU　　　　2分47秒

(´-｀).o0(正直、追い詰められると小学生以下の知能になるような気がするんだ、録音先生は）

>>592
いつでもその程度じゃないのか

>>588
そりゃ、お前アフォ過ぎ。
最適化コードでの利点と本来の仕組みによる性能向上分をごっちゃにして騒いでいるだけのバカ！
そこは誰も論点にしていない。（もちろん私もしていない）
君達低脳君だけが勝手に騒いでいるだけの話だぞ♪

>>591
それ君達低脳には理解不能♪

>>593
(´-｀).o0(いつもなのか。付き合いが浅いから驚くことばかりだよ）

雑音より娘（脳内）のほうが話しができるであろう。

・・・スマン、sage忘れた・・・orz

>>592
>小学生以下の知能
それがデフォ。
追い詰められると人智を超えた領域に旅立つが。(もちろん、下の方ね。)

>>578
きっとπしながらエンコするんだよ彼は

>>594
(´-｀).o0(じゃぁ、お前は>>461で貼ったエンコの比較はなんのためにあるんだ？
(´-｀).o0(エンコの比較とSSE2/3は要らないね　ってどうつながってるんだ？

(´-｀).o0(ここって結局対決スレに名を借りた電波ヲチスレなんだよなー…）

(´-｀).o0(現実(>>461)を持ってきてたくせに、SSE2/3がｲﾗﾅｲのは現実問題じゃなくて理念だとか言うし
(´-｀).o0(SSE2/3の有効性の話をしてるのに、デュアルコアの話題に変えようとしてるし。
(´-｀).o0(雑音先生の脳みそ一度かっさばいて見る必要があるな。

(´-｀).o0(ダメだ、面白すぎて夜明かししちまった）

＞(´-｀).o0(雑音先生の脳みそ一度かっさばいて見る必要があるな。
みてみたいもんだ。あるかどうかを。

低脳達が必死に傷を舐め合っている様は見ていて哀れに思うぞ♪
バカが必死に無意味な主張を繰り返しているのも滑稽！

調べてみると、最適化されたことによる性能向上でしかなかったよ（汗
って事実に愕然とし、影で己が無能であったことを嘆いてくださいな♪

最適化コードの利点とやらを語るなら、必要なデータは"最適化なし"と"最適化あり"の結果だな。

1CPUと2CPUの結果を並べて、最適化コードの利点ね・・・

マジレスすると
TMPGENCで1CPUでP4が早いのはSSE3云々ではなく、HTが利いてるから。
HTONで30%程度高速化している。

SSE3は5〜7%程度の寄与しかない。

2CPUで逆転してるのは、

�@HTがなくなったから
�AFSBが533で圧倒的に不足しているから。

>>606
その低脳らしい短絡展開が笑える。
恥ずかしいから論点を有耶無耶にする行動にでたのかな？（笑

>>604
(´-｀).o0(ぁ、ｺﾞﾒﾝ。俺言ってみただけでそんなお粗末なものをみたくはないｗ

>>605
＞調べてみると、最適化されたことによる性能向上でしかなかったよ（汗
(´-｀).o0(SSE3に最適化されると性能向上するんですねｗ

>>607
P-DにHTは付いていませんぜ♪

＞マジレスすると
＞TMPGENCで1CPUでP4が早いのはSSE3云々ではなく、HTが利いてるから。
＞HTONで30%程度高速化している。
どこにもP-Dとは書いていないが。

Pen4はとりあえずキャッシュにヒットしてればコードのスケジューリングにあんまり左右されないが、
従来型アーキはコードのスケジューリング次第で２，３割は平気で変わるので。
Pen4に合わせて最適化してると平気で２，3割パフォーマンス変わっちゃう気もする。

PenMで最適化してて、例のスタックマネージャのおかげでインライン関数と関数の違いが殆ど無くなるから、
インライン展開せず通してみたら、他のCPUでの激しく性能低下してたという間抜けな経験もある。

1CPUだけに絞って最適化してると、他の特性を持つCPUでの性能って、本当にわからなくなるものよ。

NetBurstに最適化されてるのだとしたら、本当にSSE3がAthlon64での
XMMレジスタベース演算の実行性能を改善しうるものなのかは、疑問。
そのTMPGENCだけなのかね。飛躍的にあがったってのは。

ちなみに言うと、Intel系チップだと64ビットSIMDでは浮動小数はサポートされない。
AMDの特権的機能なわけで、それでも64ビットモードネイティブではみすみす廃止するわけで。

> (´-｀).o0(SSE3に最適化されると性能向上するんですねｗ
流石に頭の悪い発言ですね。

SSE3に最適化とはどういう意味なのか説明してごらんよ♪（低脳君に相応しい問題だね

>>610

これは失敬HTは誤爆だな。
スルーしたら誰かさんと一緒になっちまうしな。

> どこにもP-Dとは書いていないが。
>>586での実例はP-Dだぞ♪

>>613
(´-｀).o0(TMPEGEncにSSE3を使う機能が搭載されたということ。
(´-｀).o0(それによってSSE3があるAthlon64(Venice以降)/P4(Prescott)での処理性能があがったということ。

(´-｀).o0(神様、やっと録音先生にひとつだけ反撃の機会がおとずれました）
(´-｀).o0(だからといって今までの電波レスが帳消しになるわけじゃないんだけどね）

SSE3は命令であって、最適化の対象はCPUですね。


同じ命令セットをサポートするCPUだから最適化のツボは同じ、と思ったら、そうはならない。
経験上、最適化対象によって平気で2，3割は速度変わる。

>>616
あらら、なんか全く説明出来ていないところが哀しいね♪
最適化部位の説明はどうしたのかな？（ニコニコ

>>619
(´-｀).o0(最適化の部位の説明になんの意味があるんだ。
(´-｀).o0(実際問題意味があるのは。
(´-｀).o0(SSE3対応のTMPEGEncはSSE3があるCPUだと性能があがるっていう事だけ。
(´-｀).o0(SSE3がどういう風に適用されてるかどうかなんてﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ。

(´-｀).o0(>>617で言ったのは>>615の話だよ）
(´-｀).o0(説明しないとちょっとまぎらわしいね）

>>618
(´-｀).o0(普通最適化されるのはｿﾌﾄだと思うけど？

(´-｀).o0(さて、録音先生の努力も空しくネットバーストっていいなぁ、とは思えませんでした。少なくとも俺には）
(´-｀).o0(いいんだよ、録音先生にとっては最高のCPUなんだから、そっとしておいてあげようよ）

>>622
1CPU向けのスケジューリングで全部賄えるわけでもない。
最適化対象はあくまで各CPU。



俺がフリーで公開してるソフトもCPU毎に処理を切り替えてるが
MMX利用版のコードだけで4パターンは用意している。
キャッシュ容量とかパイプラインの特性とかね。
NetBurstのせいでIntel系CPU向けだけでもずいぶん最適化コードのバリエーションが増えた。
もうたくさんだな。
PenMはある意味神。セレでも1Mもキャッシュ積んでくれてる。

(´-｀).o0(そっとしておくもなにも、インテル自身がなかったことにする予定なんだけど）
(´-｀).o0(シー！！それを言っちゃオシマイだよ）

>>620
それを翻訳すると、
「最適化コードでの利点と本来の仕組みによる性能向上分を分ける必要はない」ってことになるね。
だとしたら、処理速度の結果だけを見るしか価値は無いこととなる。

よって、ネットバーストは速い。
これで結論ＯＫかな？

現実

お題：TMPEGEnc3

X2/4200+ SSE3/2CPU　　　 2分34秒
Pentium D 820　SSE3/2CPU　　　　2分47秒

お題：MP3エンコード　午後ベンチ Ver.1.28(音響解析あり)

X2/4200+ SSE3/2CPU　　　 62.46倍
Pentium D 820　SSE3/2CPU　　　　46倍

お題：Superπ 104万桁

X2/4200+ SSE3/2CPU　　　 40秒
Pentium D 820　SSE3/2CPU　　　　46秒

さっすがX2

雑音はまだわからんのかな。
2CPUでX2が逆転してるのは、DのFSBが小さすぎることが原因で、
SSE3云々が問題なのではない。

SSE関係無いもんで、シングルスレッドアプリ2つDとX2で動かせば
わかると思うがな。

そこら辺のベンチでも拾えばわかること。

大体CPUIDが6から15に�dでる時点でアブノーマルな路線なんだよ。
アレは15じゃなくて-1なんだと確信している。一定の分野では成功したとはいえ。

>>627
うんうん、Ｘ2って凄いよね♪（ゲラゲラ

>>628
> 2CPUでX2が逆転してるのは、DのFSBが小さすぎることが原因で、
> SSE3云々が問題なのではない。

うんうん、凄いねぇ〜（ゲラゲラ

>>624
(´-｀).o0(それならTMPEGEncはVeniceじゃSSE3は使えないんじゃ・・・。

ttp://www.pegasys-inc.com/ja/press/04_0203.html

まあ、初代Pentiumよりは速いな。
アーキテクチャの寿命も早かったが。(w

(´-｀).o0(ここで念のため付け加えておくと、TMPEGEnc3は64の苦手とするソフトだったんだよね）
(´-｀).o0(X2はこの弱点も見事に克服したね。もはやPenDの方が速いソフトは探すのさえ難しい状況だよ）

>>626
>だとしたら、処理速度の結果だけを見るしか価値は無いこととなる。
(´-｀).o0(そう、だからｺﾚを見れば一目瞭然。
左がWinchester、右がVenice

TMPGEnc3.0 EX 1min 720*480 mpeg2→mpeg2
　　　　　　SSE3 OFF　　　　　　91秒　　　　　　　　　　90秒
　　　　　　SSE3　ON　　　　　　91秒(SSE3不可)　　　76秒

>>633
> (´-｀).o0(X2はこの弱点も見事に克服したね。もはやPenDの方が速いソフトは探すのさえ難しい状況だよ）

そうそう、Ｘ2ってばホント凄いよね？（ゲラゲラ
しかし、なんで1CPU駆動にすると遅いのかなぁ〜・・・
まぁ、そんな疑問は全て捨ててＸ2は最高最速ってことで良いんだよね？（ゲラゲラ


# 投稿してて、腹痛くて・・・ゲラゲラ！！！！

(´-｀).o0(なにかツボにはまった発言したのかな。）
(´-｀).o0(録音先生の笑いのツボはよく理解できないよね）

>>636
(´-｀).o0(理解できたらｵﾜﾘだよ。

>>636
いやいや、気にしなくて良いぞ♪

低脳には低脳なりの理解レベルが存在するってことだけだからな。
それが滑稽で可笑しいと思うのは私の勝手だから無視してくださいね♪

むしろPenDが伸び悩んでるだけだで
OSのタスク切り替えのオーバーヘッドもあるから、それが軽減される分
シェアードキャッシュだと、ものによってはシングルコアの２倍以上の性能。まあそれこそキャッシュのヒット率の高いものに限られるが。

(´-｀).o0(二人で論点ズラシｷﾀｰ。
(´-｀).o0(しかもyonahの話持ち出して来てるし。

(´-｀).o0(Athlon64のSSE2/3の有用性の話はどこにいったのだろう・・・。
(´-｀).o0(わざわざ比較対照にPenDを持ってくるあたりも理解できないし。
(´-｀).o0(比較するならAthlon64でSSE3がある場合とない場合で比較するだろ。
(´-｀).o0(娘降臨希望。

シェアードキャッシュ＝Yonahなのか。

EM64Tに対応しないんじゃなかったっけな。いいのか？

(´-｀).o0(なんだか一方的に勝利宣言してるよ、録音先生）
(´-｀).o0(もうそろそろ寝ようよ、不完全燃焼の録音先生は早起き組の人に相手にしてもらおう）
(´-｀).o0(エェー、寝起きで電波アタリ起こしたい人なんていないでしょ、普通）

624 ：Socket774：2005/07/24(日) 05:29:07 ID:ZcjCsakF
（略）
俺がフリーで公開してるソフトもCPU毎に処理を切り替えてるが
（略）

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113912845/

>>75嫁

Xeonでデュアルコアではないがπ*2とπべてみろ。

Xeon・・・π*2＞＞＞＞＞π

X2・・・π*2=π

π焼きはSSE云々は関係ないと思うぞ？
両者で違うのは共用バス(FSB)か独立バス(HT)か。

というわけで雑音のFSBは関係ないという話は妄想でした。

(´-｀).o0(俺も寝ようかね。
(´-｀).o0(なんかこの二人おかしい。
(´-｀).o0(早朝組にまかせよう。

>>641
(´-｀).o0(あぁ、そうかシェアだからわけるのか。一瞬共有キャッシュのこと言われてるのかと思った。

>>643
自サイトで。詮索やめろな。

論点をずらすというか、かかわる気もないから。
マルチスレッドで進行してると思ってくれ。

>>641
(´-｀).o0(まぁ、どっちにしろデュアルコアの性能向上の話と
(´-｀).o0(SSE3による性能向上の話は別物だ。
(´-｀).o0(んじゃｵﾔｽﾐ。

647 ：Socket774：2005/07/24(日) 05:53:23 ID:ZcjCsakF
>>643
自サイトで。詮索やめろな。

>>646
「シェアードキャッシュ≠共有キャッシュ」か。なかなか珍説だねぇ
おいしいところ持ってかれたな

今回は久しぶりに頑張ったねぇ〜。いや楽しませて頂いた。
最近ご無沙汰してたから元気な姿が見れて嬉しい。夏休みかな？

>>650
(´-｀).o0(アレ？んじゃあってるんじゃん。
(´-｀).o0(>>641で何がいいたかったんだ？

雑音の>>644に対する反論マダー

Yonahが出てから1年と待たずにMeromが出るわけだろ？

マルチスレッドで最適化する際、同期を取る場所はCPUコアに近ければ近いほど理論上パフォーマンスがイイってのは
まあサルでもわかる理屈なわけだが
まあシェアードバスにはシェアードキャッシュが最適解かと思うよ。

>>654
(´-｀).o0(>>641で間違ってるって言われてるんだと思ったのに・・・・。
(´-｀).o0(『EM64Tに対応しないんじゃなかったっけな。いいのか？』って何がいいのか聞いてるんだろう。
(´-｀).o0(ところでｱﾝﾀはｼｪｱｰﾄﾞﾊﾞｽだのｼｪｱｰﾄﾞｷｬｯｼｭだのの話をどこから持ってきてるのか疑問。

>>654
眠いんだよ。ただでさえ支離滅裂なのに、何言ってるか自分でも分かんなくなってるんだ。寝ろ。

しかし、低脳ってのはある意味罪だよな♪
間違いに気付くことなく、嘘を必死に信じて疑わない。
もちろん、個人でプライベートで騒いでいるのは構わないが・・・
その嘘がここではさも真実であるかのように吹聴されている。

まぁ、ネットの情報の真偽を判断するのは各自の責務だから別に構わんかな。（笑

> 雑音のFSBは関係ないという話は妄想でした。
まだ、FSBの帯域不足を主張するアフォが残っていたのには驚かされる。
このバカはＰenEX840での性能向上をどのように説明する気なのだろうか？

オプでも同じ傾向だね

【 　 .CPU.　 】 Opteron 244(1.8GHz) x2
【 　 Mem 　 】 忘れた
【　　M/B　　】 Tyan ThunderK8W
【 　 OS 　 　】 W2K sp4
▼スコア
【 1M 】　49ｓ
【 1M 】　49s/52s
【 2M 】 1m57s/1m58s


これを見る限りDが擬似デュアルコアであることによりパフォーマンス
ダウンしてるということはなさそうだな。

>このバカはこのバカはＰenEX840での性能向上をどのように説明する気なのだろうか？

ＰenEX840 FSB800

PenD FSB533

(´-｀).o0(まぁ、いいや。寝よう。

雑音先生への宿題
・Athlon64はSSE3を使うことによりTMPGEncの処理時間は短くなるか否か。ヒント>>476

ID:ZcjCsakFへの宿題
・CPUに最適化されてるのに、TMPGEncでAthlon64(Venice)のSSE3が有効に働くのは何故か。
ちなみにFFﾍﾞﾝﾁでも性能向上があるらしいよ。

「とりあえずノリでなんか書いておけ」モードかな。
「movdqaで同時ロードストアが不可能」なみの電波がないとこっちもテンションあがんねーな。
寝るわ

後アホにもわかるように書いとくと、"FSBが不足"の意味は
FSBが使いきられているという意味ではないぞ？

>>659
P-D820とP-D840の違いはどのように説明するのかな？（笑

頭の悪い人の言い分＝FSBが使いきられているという意味ではないぞ？

爆笑

>>660
だからさ、たまたまSSE2版のコードパスがAthlon64では遅いだけじゃね？
そんなことはよくある。

>>661

二度とくるなよ。これで2回目。
現実にどう影響するかわからんような妄想ばっかしやがって、貝合わせ
でもやってろ。

>>666
電波くんご本人様？
いいレス番だね。また強力なギャグお願いね。

無知には無知の理屈ありってことだよな（ゲラゲラ
無知であるが故に、どれだけの影響があるのか全く理解しないまま、影響があるとすることで
それが全ての原因と短絡的に結論する。

流石に無知が故のなせる業（ゲラゲラ

ここまでの俺用まとめ

オンキャッシュな連続したデータをまとめて扱うのがSIMDなのに
なんでCPU-メモリ間の転送が云々とかアホな理論を展開してくれたのは
もう脱帽どぇすた。

ご飯3杯いけますた。

>>663

録音さあ、お前にわかるように説明してやるよ。

まずFSBがボトルネックになってるという点については異論はないよな？
その点にあえず突っ込まず論点ずらしをしてるんだから。


でだ、D820と840に性能差があることは誰もが知ってることだ。

ただ、単純に言えばFSB帯域不足から、伸びが落ちてるということ。
FSBが不足ということはFSBを常時使いきっているという意味ではなく、
CPUがデータを欲しいと思っても、もう片方のコアがFSBを使っていて
データ待ちをする”確率”が多くなるということ。

クロックが上がればこの”確率”があがり性能の伸びが鈍化する。
伸びないとは誰も言ってないぞ？

>>オンキャッシュな連続したデータをまとめて扱うのがSIMDなのに
なんでCPU-メモリ間の転送が云々とかアホな理論を展開してくれたのは ]


SIMDではなくπ*2の話で池沼君よく読め。

>>670
やれやれ、スゲー電波でまくりですよ♪
帯域幅不足による転送時間の遅延は確かにある。

しかしそんなものの影響は極々小さい。
なんでそれが分らぬのやら・・・・
処理単位の違いが根本的に分っていない証拠ってところかな？

お前のSIMD云々の妄想なんて俺には興味ない。
証明するのはお前の役目だしな。（まあ妄想で語ってる奴に証明
なぞ無理だろうが）

ただFSB不足でデュアルコアが性能頭打ちになってるという現実を述べた
だけ。

スゲー流石に低脳なだけことはある。
論理が無茶苦茶なのが笑える。

＞＞帯域幅不足による転送時間の遅延は確かにある。
しかしそんなものの影響は極々小さい。


Xeon・・・π*2＞＞＞＞＞π

X2・・・π*2=π

π焼きはSSE云々は関係ないと思うぞ？
両者で違うのは共用バス(FSB)か独立バス(HT)か。

これを説明してみてくれ。

お前にとっては数十秒の違いが小さい影響なのか？

>>675
いつからパイ焼の話を・・・（笑
今はエンコードの話をしているのだが・・・・

# こいつ等マジで電波？

ちなみにFSB説を唱えている奴はデュアルOptron 248の結果を良く見直してから
投稿するように・・・（ゲラゲラ

>>676

FSBが影響ないというお前の妄想に対する具体例だ。
1時間前のお前の発言も覚えてないのか



630 ： ◆TfQ2Y4QCss ：2005/07/24(日) 05:32:52 ID:mTAMQPQe
>>627
うんうん、Ｘ2って凄いよね♪（ゲラゲラ

>>628
> 2CPUでX2が逆転してるのは、DのFSBが小さすぎることが原因で、
> SSE3云々が問題なのではない。

うんうん、凄いねぇ〜（ゲラゲラ

> FSBが影響ないというお前の妄想に対する具体例だ。
無視して良い程度の影響でしかないのだが・・・（笑

さておはようございます。

ここまでスレが伸びているのをみて、さらに録音が釣れているのをみてわらかしてもらいました。

全ての処理の動作状況は設計時のタイミングチャートを見なければわかりません。
要するに実行コード上同時に動作しているように見えても内部ではクロック同期してずらして動作しているわけです。
これはデジタル動作する論理回路の基本です。

で、それの集約として書いたのが>>431なわけですが、誰も理解できてなかったね。

まあ、おつでした。

オプでも同じ傾向だね

【 　 .CPU.　 】 Opteron 244(1.8GHz) x2
【 　 Mem 　 】 忘れた
【　　M/B　　】 Tyan ThunderK8W
【 　 OS 　 　】 W2K sp4
▼スコア
【 1M 】　49ｓ
【 1M 】　49s/52s
【 2M 】 1m57s/1m58s

殆ど変わってないぞ？
デュアルオプがバス独立であることも知らん馬鹿かお前は？

>>680
タイミングチャートぐらい推測できなくてどうするよ♪
お前の思考停止は笑える。

>>682
はいはい、妄想しかできない録音おつ

>>681
それて帯域不足説はどこに行ったのかな？（ニヤニヤ

＞＞無視して良い程度の影響でしかないのだが・・・（笑

【 　 CPU 　 】 XEON 3.2E GHz (Irwindale) X2 HTT.on
【 　 Mem 　 】 PC2 3200 1GB x2
【　　M/B　　】 X6DA8-G2
【　　VGA 　 】 GF6600GT
【　　HDD 　 】 Atlas15K2
【 　 OS 　 】 XP Pro sp2
▼スコア
【 1M 】42.516s
【 2M 】1m37.812s
【 4M 】3m38.015s

【 1M *2】1m02.610s 1m02.547s
【 2M *2】2m17.484s 2m17.312s
【 4M *2】5m13.453s 5.10.063s

42→62だぞ？20秒のロスをお前は無視するのか？

オプは平均1秒のロス

FSBがボトルネックになってることは明らかなのだが？

>>685
スゲー電波ビリビリですよ。
さてと、デュアルOpteron250と252の結果はどうかな？（笑

＞＞それて帯域不足説はどこに行ったのかな？（ニヤニヤ


まだわかってないのか?オプはCPU1つにバス1つだから、1ＣＰＵ
の時と状況が変わらんわけ。

帯域不足はFSBを共有してるXeonについてだ。アホですか？

MPEGエンコードにおけるSSE3の旨みは主に動き検出。

とりあえず、もっともらしい仮説を提示しておく
SSE2版では動き検出部分でmovdqa×２で呼び出してシフト演算して合成するというステップをコード上で行っていた。
おおよそlddqu相当の処理になるが、Athlon64ではこれだとmovq4回分＆シフト演算数回＋合成なので効率悪い。
SSE版のコードでlddquに置き換わったことで、Pen4でももちろん、Athlon64ではmovdqu相当（movq2回分）で
済むようになったので、本家Pen4以上に見た目上パフォーマンスが改善された。

これだと最初からmovdquさえ使ってればAthlon64でもSSE2で十分速度が出てたことになる。

とりあえずlddqu相当の処理をSSE3非対応のPen4向けにソフト実装する意味も十分あるんだな。
ヒント：キャッシュライン

>>687
デュアルOpteron248は超遅いのだが・・・

>>689

もうお前の相手するのやめ。

>>688

ソースと具体例をだして、誰にでもわかるように説明しろ。
俺はもうアホの相手をする気はないが。

> もうお前の相手するのやめ。

なんだもう降参か（笑
結局何一つ説明出来ていないことを理解してくださいな。

んじゃ、ちとこれから録音が出てきたあたりから読み始めてくる。

ところでID変更と共に唐突に現れた ◆TfQ2Y4QCss ってどんなコテ？
前からどっかにいたっけ？

デュアルOpteron 248は超遅いですよ♪
> http://www.techreport.com/reviews/2005q2/athlon64-x2/index.x?pg=11

マルチスレッドで共有するデータ（Trie構造など）を参照する形の最適化だと、
Opteronのマルチプロセッサ構成だとメモリ参照の効率があまりよくないはず
他のプロセッサのローカルメモリ参照のたびにハイパートランスポートを経由する。

打開策として、各プロセッサのローカルメモリ上に同じデータを持たせる方法を用いれば、
スレッド数に比例してメモリを食うという、非経済的な（ｒｙ

まぁ、タイミングチャートが必要と言い出した奴はそれなりかな？

基礎の基礎程度はクリアってことな♪
でもそこで思考停止はダメだよな。

>>695
共有問題も確かにあるが、今回はそんなに気にしなくてよいよ。
デュアルOpteron250は早い。
もちろんOpteron175はメチャンコ早い。

停止はしてないけどループはしてるらしいね。

基礎の基礎って「c言語にgotoがない」とかの素敵発言の事だろうか。

俺がIntelの営業なら、「VTune使えばパイプラインの中の動きくらい見えるでしょ」かな。

構造化言語にgotoは不要なのだが・・・
まぁ、君達は理念無視で現実だけで騒ぐから此方の意図を読めるだけの技量が無かっただけのこと。

>>699
Cに後藤はあるぞ。
ないのはJava。

>>701
ごめん後藤は普通に使うわｗｗ　longjmpも。
try-catchのヒープ消費が気になったりする派。

>>696
まだ読み終えてないんだが、俺だよ俺

まあ、待ってろよ

打ち間違えた

まぁ、Intel的にはPenEX840での結果で十分に速いことを告知できているから
無理にクロックアップしなくても商売的にはそれで十分なんだよなぁ〜

AMD社ってばバカ？

>>702
理念の話です、作者はgotoを付けたくなかったのが本音。

>>701
理念の話にしては「規格上ない」と必死になった馬鹿がいたなあﾆﾔﾆﾔ

>>708
何を言ってるのやら・・・（アフォなのか？

基礎の基礎というわりに基礎がない馬鹿の実例について
話してるんだけど、それも読み取れませんか？ﾆﾔﾆﾔ

>>710
ウィットに富んだお話をしているときに、それに追従出来だけの知能が無かっただけだろうよ。
ってか、お前等頭悪すぎ、無知曝け出しすぎ♪

>>688
　細かいことは判らんけど、SSE3前提でP4に最適化することに
よってAthlonでも速くなったのは確かなわけでしょ？
　最適化の手法が接近するのは、ソフトウェアベンダやユーザに
とっては良いことじゃないの？

　排除の論理で全て動いていると考える必要はないのでは。

馬鹿が馬脚を表すことを、録音語ではウィットって呼ぶんですか？

訂正しといてあげます。
×お前等頭悪すぎ、無知曝け出しすぎ
○俺は頭悪すぎ、無知曝け出しすぎ

やれやれ、やっとタイムチャートを言い出す奴が現れたというのに・・・・
その後の展開は、アフォが低俗な煽り投稿に終始しているだけ・・・（情ないねぇ〜

そんなだから低脳なんだよね。

そんなだから低能なんだよねw

さてと、なんでOpteron250だと高速でOpteron248だと低速なんだろうね♪

250ではなく252な♪

んでキミはどういうコテなんだ？

だめだな。
録音は煽りしかしてねぇから、つっこめねぇ。

あとは実機を用意して、結果を貼れば決着する話しかなかった。

>>714
録音先生がなぜ知りもしないC言語について
語ろうとしたのか不思議でなりません。
今回もそれと同じ、単なる異常行動しょう？

>>696
俺がおまえに思考停止って突っ込んでからお気に入りにしてもらってるようだが、
タイミングチャートが出てからが、思考の本番になるってことに気づけよ。

Intelに膨大な場合分けに基づいたデータシートがあるはずだぞ。

さてと、バカは放置して次に行くぞ♪

Xmpeg/DivX video encodingの結果も参照されたい。
早い筈の、X2/4200+がここではP-D840に負けている。
で、やっぱり248は遅い。

これは何を示しているのだろうか？

　雑音氏の思考停止。（笑）

なあ、、録音先生。
悪いがもう先生には付き合いきれん。

今後は先生を人間的存在のギリギリの所まで追い詰めるからね♪

724 ：60-56-48-168.eonet.ne.jp：2005/07/24(日) 07:32:50 ID:NIs70cQm
690 ：Socket774：2005/07/24(日) 06:46:45 ID:NIs70cQm

>>724
503君がそんなこと言い出すとは驚きですよ♪

先生、異常行動やめてw

雑音の物まねおつかれ

さてと、503君は良く頑張ったのだけど・・・
残念だが503君を含めて君達のその単純な思考だと全く説明が出来ないことであるのが
それなりに理解されたと思う。

まぁ、現実に起こっていることはそんな単純ではなかったと言うことな♪

でも書き込みみてて思ったけど雑音より録音のほうがプログラムとかわかってるナ
結局ロートル（死語）技術なだけで言ってる事はあってるとおもう
現実見つめろ・・10年前はAMD?なにその互換CPU馬鹿にしてるの？
だったけどいまは熱湯プッあつ〜が時代だ1年すこし休養しとけ

なんか一夜のうちに雑音が帰ってきてるみたいだな
ID:ZcjCsakFとID:mTAMQPQeはなぜここまで結果の出ていることを話しているの？
お前らが何を言ってもX2&64>>>>>>>>>>PenD&Pen4なのは変わらないんだよ
そしてなぜEM64TはAMD64をパクったということを否定する？
しかもコテのほうはなんか出せばすごいね〜の一言
ちょっとは現実を見ろ

>>722
結果をもう一度、確認した方がよろしいですよ。

>>731
否定はしてないが、もともとIntel由来の派生技術であって、AMDが関連技術を開発しても無償で利用する権利があるんじゃないのかな。
x86やMMX, SSEなどに関してどういうライセンスを結んでいるかは知らんがね。
パクリ云々を言い出したら分が悪いのはAMDのほうだって言ってるだろ、

>>733
　で、>>712についてどう思う？
　AMDが（64では効果の芳しくないものも含めて）SSE3をサポートする
ことが、結局はP4ユーザーも含むPCユーザーやソフトベンダーの利益に
つながるであろうことを。
　それが間違いだって言い切るの？　もしそうなら別の意味（思想面）で
Intelに汚染されてるよ。

寝たんじゃなかったのか。コテが消えたら消えるんだろうけど。

> 結果をもう一度、確認した方がよろしいですよ。

確認をするのならデュアルXeon3.2とＰ-Ｄ340の結果の相違。
ここを読み漏らすとなにも出てこんよ。

おはよう( ´∀`)ﾉｼ

夜を徹してゴクローだった、もう寝てもいいお。

まあ、結局さ、理念からみても現実を見ても
Pen4やPenDはクソであるということでOK？

素直に>>737の言う事を聞くお前らに萌えた。

つか、あんな基地外電波に一晩中付き合ってたみたいだし
さすがに寝ないと神経持たんでしょ？

寝ないと持たないような奴はそもそも相手しないと思ってたんでw

>>741
言われてみればｗ

↑、ご尤もが抜けてた。すんまそ。

>>559
>>560

以前にOSがWindows2000だとHTが最適化されてないので、処理がXP>2000となると
雑音が言っていたから、そのことでしょ。

それでいいんだよな>>560？

録音先生は不眠不休で奮闘中・・・

５月１３日（金）　AMD64 での 128 bit 整数 SIMD

　Pentium M で SSE2 が遅い という事を以前書いたわけで、せっかく SSE3 まで使える
AMD 系の石が手に入ったことだから、どうなるかの比較をしてみた。以下がその結果。

　　　　　　　　　 　 Athlon 64　　　　 　 　 　 Pentium M　　　　　 　 　 Pentium 4
　　　　　　　　　　　San Diego : 2.2GHz　　　Banias : 1.1GHz　　　　　 Prescott : 3.6GHz
SSE　　　　　　　　 1.062 sec　　　　　　　　　2.974 sec　　　　　　　　　1.375 sec
SSE2 　 　 　 　 　 1.235 sec　　　　　　　　　3.315 sec　　　　　　　　　1.063 sec
　　　　　　　　　　　　　　AP-922/945 8x8 IDCT 8,000,000 times execution

　結論。くたばれ SSE2。Pentium 4 でしか効果のないクソ命令など二度と使ってやるものか。
上の表には載せていないけれども、Athlon 64 での MMX 版コードは 1.156 sec で動いて
くれてるので、SSE2 版は MMX よりも遅くなっていたりする。

> ID:ZcjCsakF
(´-｀).o0(>>688で何を言ってるんだろう・・・。
(´-｀).o0(Athlon64のSSE2はMMXよりも遅いと自分で言っておきながら
＞これだと最初からmovdquさえ使ってればAthlon64でもSSE2で十分速度が出てたことになる。
(´-｀).o0(バカだこの人。

>>736
お宅が以前どこでも買えると妄言を吐いていた
6,000円の超高級電源付きPCケースは
一体何時になったら実例を挙げて
嘘を言っていなかったと証明するつもりなのですか？

>>雑音以外の方々
雑音は嘘しか言わないので、相手するのは程々にした方がいいですよ。

自作板初心者の漏れとしては、自作板古参の人に聞きたいんだが、
この一連の流れが自作板名物の「雑音くおりてぃ」なのかな？ｗ

>>749
昔は、もうちょっとおもしろかったが、ちょっとカビが生えてきた録音くおりてぃですな

SSE2がAthlon64にとって、MMXより遅いのは分かった。
でも、SSE2使うかどうかってソフトで選べるじゃん普通。
マーケティング上、実装してるって言える方が有利に決まってるのに、
「俺にはいらない」という理念だからいらない。
という論理はどうかと思います。
実装されてても使わなきゃ良いだけじゃないの？

SSE3も同じな。Athlon64だとSSE3だと早くなるみたいで良かったようだけど。

ちなみにSSE2使うと遅くなります。なんてAMDは声高くして言う必要は無い。
それなら、Intelは北森からプレスコになって、クロックあたり遅くなったことを
クロック上げてキャッシュ多くして隠したという発表をする必要が出てくる。

>>722
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2410&p=6
こっちじゃX2 4200+の方が、D840より早いのは何故ですか?

>>751
最後の3行に違和感あったんでちょっと直させてもらうけど、

ちなみにSSE2使うと遅くなります。なんてAMDは声高くして言う必要は無い。
それなら、Intelは北森からプレスコになって、クロックあたり遅くなっているが
クロック上げてキャッシュ多くしましたと広告することと同じだろう。

って、いうことだよね？

(´-｀).o0(ID:ZcjCsakF や雑音先生がうるさいので実際に検証してみた。
ソースファイル
ttp://www.4gamer.net/store/movie/praetorians1b.zip
検証ソフト
TMPGEnc 3.0 XPress Ver.3.3.1.101 体験版
AVI→MPG

拡張命令無し=10:07
MMX+=3:39
↑+3DNOW+=3:40
↑+SSE2=1:45
↑+SSE3=1:33

(´-｀).o0(論より証拠。
環境
CPU:Athlon64/3200+(Venice)
M/B：K8T890pro
Mem：PC3200/512MB*2(SanMax/hynix)
HDD：HDS722516VLAT80
VGA：HybridRadeonX700pro
電源：鎌力400W

(´-｀).o0(雑音先生がP4で検証して、『やはりﾈﾄﾊﾞは速いな♪』とか言い出す予感。

MPEG2ｴﾝｺｰﾄﾞﾍﾞﾝﾁ（bbMPEGで650MBのAVIをｴﾝｺ）

Pentium 4 3000MHz(Northwood)　：　　　 　 　 　 　 596sec
Pentium 4-M 2200MHz　：　　　　　　　　　　　　　 　 905sec
Pentium M 740 (1730MHz)　：　　　　　　　　　　　 　 598sec
Pentium M 740 (1730MHz)@ 2600MHz　：　　　　 　 406sec
Athlon64 3000+ Venice (1800MHz)@2200MHz　：　 544sec
Athlon64 3200+ Venice (2000MHz)@2550MHz　：　 451sec
Athlon64 4400+ X2(2200MHz)@2400MHz　：　 　 　 483sec
Athlon64 FX-57 2.8GHｚ　：　　　　　　　　　　　 　 　 406sec
Athlon64 FX-57 2.8GHz@3GHｚ　：　 　 　 　 　 　 　 380sec

X2>>>PenDなのを、雑音がどうでもいい理論を持ち出して
何とかAMDをこき落とそうとした所に録音先生が降臨し
イソテルの駄目っぷりをレスの流れで表現して頂いたが、
ID:o85j3xKy氏が動かぬ現実を提示した途端
雑音と録音は電波を発し始め現実逃避→退散でしたとさ。

雑音が消えると付属する別人格も見事に消える件

>>758
それはいつものことってか知らん人が結構いたのが驚き

すげぇ長くなってるけど雑音が持ってる（と思われている）CPUは
NorthWoodとWinchester

ﾌﾟﾚｽｺがどうとか、PenDがどうとか、X2がどうとかって話は全て
「脳内」または「Webから拾ってきたもの」だから

以前、使ってもいないCPUについてなんで解るんだって聞いたら
「仕様を見れば全てが理解できる」
とかほざいた剛の者

こんなﾔﾂなんだ
相手するとｽﾄﾚｽたまるだけだよ

いろいろ煽ってくるけど
「6000円の高級電源付きｹｰｽまだ？」って書いとけば捨て台詞吐いて消えるからさ('A`)

とりあえず雑音先生の宿題を貼っとく

1.　頑なにdualコアの完璧な定義をスルーし続け語っていない件について
2.　頑なにP2Pの完璧な定義をスルーし続け語っていない件について
3.　触れても居ない触っても居ないCPUの安定度が手に取るように解ってしまう件について
4.　説明責任は無いが妄想を並べるからには多少でも整合性が必要な件について
5.　TMpgEncのバランスについて
6.　デスクトップ用途の説明について
7.　スカラー系ソフトの説明について
8.　Intelに不利なことを無視する件について
9.　10万で組めるといったのに、見積もりすら出せない件について
10.　「井戸の中の蛙」の説明について
11.　超高級電源=ケース込みで6000円の提示について


じゃあこれ貼っておきますね。

別人格は寝るとか言ってたしね→ID:ZcjCsakF
まあいつもの言い訳だったが

とかいうと突然出てきたりする

インテルコンパイラがAthlonだとSSEを使わないのは
×「性能競争でAthlonを不利にするため」
△「Athlonはそのほうが速いから切ってあげてるんだよ」
○「AthlonにはSSEの理念がふさわしくないから使わない」

ということだったんですね。

せっかくのインテルからの心遣いを無碍にして訴訟を起こすなんて、AMDはとんでもない企業ですね

国語辞典
【無碍】の前方一致での検索結果 3件
むげ 1 【無▼碍/無▼礙】


（名・形動ナリ）

何ものにも妨げられないこと。何の障害もないこと。また、そのさま。
「融通―」「念仏者は―の一道なり/歎異抄」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

また湧いたんかｗ　不自由な日本語ですぐ判るなｗ

スレが伸びてるからもしやと思ったら雑音が沸いていたかｗ
雑音は相変わらずエンドルフィン全開のようですなｗ

>>760
×　雑音が持ってる（と思われている）CPUはNorthWoodとWinchester
○　雑音が持ってると自称している脳内所持CPUは北森と黒浜

実際のところは藁ｾﾚ

6000円のｹｰｽが高級電源付きｹｰｽと言っているところからして
雑音はジャンク電源でM/Bむき出し（ｹｰｽなし）なんでしょう。

>>682
その推測したタイミングチャートを出せばみんな納得するんじゃないか?

>>767
いや、Winchester3500+買ったって言ってたよ
なんであれだけ貶めてた64買ったんだって散々問い詰めたけど
帰って来た返事は「OC耐性の見極め」だったはず
脳内だろうが実際買ったかは知らんけど言行不一致の見本だな

本題に戻る
ＡＭＤは徹底的にインテルと戦え
55億円なんてケチなこといわないで1000億円とれ
ＮＯＲフラッシュでインテルにやられた恨みを晴らせ

>>769
そうなんだ。OC耐性は仕様を見ても判らないのか。

>>770
日米のAMDの請求額を足してもインテルの純利益にも満たない所が
規模の違いをしみじみと感じさせまつ。

317 ：Socket774：2005/07/23(土) 14:12:26 ID:D195Wpjd
x64と違って、PenDは直接、メモリとチップをデータのやりとりしているから
有利。
X64は一度、ハイパートランスポートを通すので、その分ロスがある。

323 ：Socket774：2005/07/23(土) 18:32:29 ID:snMk1Ksk
>>317
PenDは二つのコアをくっ付けただけの物ですけど、
X2はコアに調整回路付いている分、出来が良いんですけど…

324 ：Socket774：2005/07/23(土) 20:23:14 ID:sPkDxLuF
>>317

メモリからチップ(ノースブリッジ？)に行って、そのあとデータがどこにも行かないならそうだね。

331 ：Socket774：2005/07/24(日) 12:56:23 ID:HbCqUWEv
>>323
だからx64は、わざわざ調整しなくちゃいけないわけだよ。
Ｄだったらする必要ないてことだ。

今更Intelのx86系64bitなんて興味わかないよ。

Intel　→　Itanium
AMD　→　Opteron

で頑張ってくれ。

やれやれ　アフォがかまってほしくて仕方がないらしいｗ

OC耐性を見極めた結果が

AMDの90nmは2.6GHzで限界！！
2.8GHzが出たらそれは奇跡！！

だもんな。

録音の相手するのなんか全く無駄だぞ？

持論を一方的に展開するだけで。追い詰められと


すごいねえ〜♪とか言ってスルーする馬鹿だからな、


現実を言うのならネットバーストは早いね♪

実例
-----------
現在のお題
-----------
TMPEGEnc3

X2/4200+ SSE3/1CPU　　　 5分9秒
Pentium D 820　SSE3/1CPU　　　　4分57秒


こんな比較する意味のないもんを出してくる時点で　中　卒　バ　カ
なのは間違いないわけだしな。

>>754

あーあやっちゃった。

せっかくMMXが早いとかいう方向に話そらそうとバカがしてたのに、、、。
瞬殺するなよｗ

>持論を一方的に展開するだけで。追い詰められと

演じ分けるのならもっと上手くやれｗ

PenDでπ焼きやればわかるけど、SSE、SSE2、SSE3に関係なく（πだから当たり前）

π*1の時間<<<π*2の時間


なんだ．X2なら
π*1の時＝π*2の時間

なのに、、、FSBがボトルネックになってるのは明らかなのにあのバカ
はどうしてこの事実を認められないのか。

>>755(´-｀).o0(雑音先生がP4で検証して、『やはりﾈﾄﾊﾞは速いな♪』とか言い出す予感。

違うよ。SSEに最適化さらた結果、本来はMMXのが早いのだが〜とか言い出す
悪寒

>違うよ。SSEに最適化さらた結果、本来はMMXのが早いのだが〜とか言い出す

お前が不自由な日本語を披露してどうするｗ

(´-｀).o0(>>504の言った通りだったね。
(´-｀).o0(>『SSE2/3は要らないね』と雑音先生が言ったのに、実際は役に立ってるよ。
(´-｀).o0(つまり予想非的中率100％は健在。

以前コピペされてたザツオーンの法則ですね。

>>768
いや、納得どころかあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

な事態が巻き起こること必至

楽しみだわぁ

>>スゲー電波ビリビリですよ。
さてと、デュアルOpteron250と252の結果はどうかな？（笑

お前バカ？252はSSE3対応で250はSSE3非対応だ。
単にSSE3の効果が端的に出てるのが252の結果だぞ？

自演乙　　ｗ

>>確認をするのならデュアルXeon3.2とＰ-Ｄ340の結果の相違。
ここを読み漏らすとなにも出てこんよ。

Xeonのパフォーマンスが低下してるのはHTが原因だ。

OSからみると、論理CPUも物理CPUも対等に見えるため、2スレッドを1コア
に当てはめてしまった結果が、

http://www.techreport.com/reviews/2005q2/athlon64-x2/index.x?pg=11

のDivXの結果


逆にWindows Media Encoder では2スレッドをそれぞれ1つずつ
物理CPUに当てはめているため、DとXeonで結果がほぼ同じになる。

sony、nVidia、Intelの中の人がおなじだという噂は本当ですか！？教えてください。

だって似てるｼﾞｬﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
あらら、503君も頭悪いですね♪
情報はちゃんと分析できないとダメですよ。
それHT-ON

読むのなら、> http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113912845/116
ほぼ同じスコアとなってるよね。
多少の違いは、共有バスと外部調停でしかない。


>>788
ほほう、ちゃんとHTが原因であることに気付けた訳ですな♪（少しは考えれた訳だね。
だけどそこまでしかないのは残念。

池沼が気取ってレス付けて、その度に笑いものにされるスレ

4GHzのPentiumDﾏﾀﾞｰ？

>>792

自問自答してるだけじゃんｗ

３行まとめ

・整数では64が早い
・マルチメディア命令ではP4が早い
・P4に最適化されたソフトで64と比較しても意味がない（整数もP4に最適化されている）

おけ？

>だけどそこまでしかないのは残念。

ただただ笑うしかないねｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−┃
録音先生用しおり　ここまでは論破完了♪　　　　 　　　　　　 ┃
　　　　 　　　　　In＿�� 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ　お前らもっとIntelを応援汁♪　 ┃
　　　　　 ／／（雑音/_/::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○ ┃
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　| |-----------| | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

とりあえずこのスレで分かったこと。
Pentium4系に最適化されたTMPEGでさえ、
DualになるとX2に太刀打ちできない。

とりあえず言えることは

現状ではAMDのCPUの方が間違いなく買い！

しかし、将来は知らんけど

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく


雑音
│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

いまのＡＭＤってボッタクリじゃね？
Ｐ４は糞だから買う気すらしないけど、あまり値下げをしないＡＭＤにもガッカリさせられるぜ。
苺が5000円の時代とかまさに神だったのさ。
ＰｅｎＭ値下げもショボイし、そうそうに第3のメーカーきぼん。

まぁ、漏れが貧乏なだけだが・・・。

>>801
そんなおまいにはCeleronがお似合い

漏れはAth64 3Kを購入したがこれであと2年はしのぎたい…

PENIII 800MHzで五年しのいだ俺が来ましたよ。
64快適。

> 現状ではAMDのCPUの方が間違いなく買い！

そうだろうか？
高いだけで役立たずだと私は思うぞ。

確かに性能は良い、それは認める。
しかし、その良さがどれだけ付加価値を含んでいるのか疑問でしかない。
それだけ、ここ数年の進化速度は激しいものだったわけで市場もそのことを反映して
Celeronで十分とする風潮が色濃く残り高価なCPUは殆ど売れていないのが実情。

「速いだけでは・・」というINTELの主張がそのまま市場に反映した結果となっているのは皮肉ではなく事実なんだよ。

結局、残りの問題点はコストだけ。

いやあ、安物市場にその販売力を使って入りこんできたのが
セロリンであって…
うははー、セロリンやるなあ

>高いだけで役立たずだと私は思うぞ。
XEのことだな

>確かに性能は良い、それは認める。
なのに役立たずということはお前さんの使い方じゃｾﾛﾘﾝで十分ってことか

>>804
別に速くて困るもんでもないでしょがｗ

同価格帯のプレス子より明らかに性能いいんだから、今買うならATHLONだろ。
まあ俺など細かい性能はどうでもよくて、プの発熱と電力が嫌なんだよね。

INTELは熱と静音対策がメンドクサイです。

>>804
速度上等の自作板でその発言はIntelの不甲斐なさに自分を慰める言葉にしか聞こえないのだが。

AMD社の生産能力（供給能力）が貧弱過ぎる弱点を露呈した結果と言えるな。

本来なら、Ｘ2の価格は現行のシングルモデル並とし、現行のシングルモデルの価格を
Celeronと同等まで下げてしまえば、AMDの飛躍的発展の可能性が高かったと言える。
まぁ、所詮無いもの強請りなところが哀しい。

>>804
その"Celeron"がよく売れてるのは世界的に日本だけ。
他の国ではPentium4のほうがよく売れてると言ってたあんたが
それをいうかねｗｗｗ

> なのに役立たずということはお前さんの使い方じゃｾﾛﾘﾝで十分ってことか
世間一般でのニーズと言う意味なので間違えないようにな。

やれやれ、低脳はこんなことまで説明しないと読めぬらしい。

>>810
薄利多売にして即シェアや利益が出るとでも思ってんだ

>>812
penMの値段をセロりん並にしてくれよ。今すぐ。

で、Intelが言う付加価値というのはCeleronに付いてるものなんでしょうか？
普通付加価値というのはPentium4のように高額なCPUに付けるものだと思いますが。

>>813
バカだなぁ〜。
利鞘はOpteronで十分に稼げる。
商売として戦略が貧弱過ぎると言っているだけのこと。

AMD社は商売がヘタ過ぎる。

ｻｰﾊﾞ用の市場で利益だして、ｺﾝｼｭﾏｰ向けは赤字で行こうってんだ？
あんた経営者にはむいてねえな

バカだなぁ〜。
Opteronだけで利益をカバーできるわけないじゃん。
それにあんた以前

50 名前： ◆drhHtxwl/A [sage] 投稿日：2005/04/22(金) 21:33:22 ID:tWGY6ZM+
Dual Core Opteronを安く売らないと売れ残る理由

1）シングルスレッドのソフトだと性能は全く上がらないからシングルコアのCPUのほうが圧倒的に早くなってしまう。
2）マルチスレッドなソフトだと快速なのだがINTELのデュアルコアと目糞鼻糞のレベル・・・もちろんP-Dは安い。

うーん、どうしても売れ残り決定なのだが・・・・

とか言ってたよね。
安売りしないと売れ残り決定なのに利鞘はOpteronで十分稼げる？？
アホですかｗ

>>810
　シェアって美味しい？　普通利幅の方が美味しいよ。
　Intelのふがいなさのおかげで高くても売れるんだから、利益が
最大になるような値段で売ればいいさ。

性能ではAMDがIntelを圧倒したけど、やはり生産能力とコストが問題だね。
改善出来るのは、いつの日になるのか。

というかはっきり言ってシングルコアの64も売れているわけだが。

>>817
赤字にはならんよ。
そもそも絶対的供給量不足である。
それならいっそう、需要を喚起してしまうほうが得策だ。

十分な需要が見込めるなら供給量を急速に拡大する手法は幾らでも存在するからな。

>>804
一般人には中身がセロリだろうがプだろうがAthだろうが、関係ないっす

漏れはそんな人種と話してるんじゃなくて

ここの掲示板に来るようなハードな人種を対象に話したんだよ

>>822
6000円の高級電源付きｹｰｽまだ？

>>804
>「速いだけでは・・」というINTELの主張がそのまま市場に反映した結果となっているのは皮肉ではなく事実なんだよ。
インテルはセロリンなんか買って欲しくないわけだが、おまいは経営陣でもないのに与太とばすな
まったく寝言は寝てから言え

>十分な需要が見込めるなら供給量を急速に拡大する手法は幾らでも存在するからな。
半導体業界はそこまで甘くありません。
ましてや最新CPUなら尚のこと。

で
　供給量不足＝需要過多
わけだがなぜこれ以上需要を喚起する必要があるのかね？

>>822
X2の玉数が少ないだけでは。そのうちFAB36稼動すんでしょ？

結局のところ、生産力÷ダイサイズ

>>◆TfQ2Y4QCss
主張が二転三転ﾃﾗﾜﾛｽｗ
相変わらず恥を晒してますなｗ

>そもそも絶対的供給量不足である。
>それならいっそう、需要を喚起してしまうほうが得策だ。

お前正気かｗ

AMDも過去ではいろいろあって資金調達できなかったらしいけど

最近の売りで調達しはじめたんじゃないの？

そのうちその資金で設備投資して需要に耐えるだけの供給を

するようになるでしょ

すると値段も下がってくるよ

この10年間、アム厨の主張とは裏腹にAMD社は着実にシェアを落としてきた。
その原因の多くが経営能力に問題があるとするのに何の疑問があるのか？

今のような対応だと下げるだけ下げてもう企業として存続の危機にある現状を打破出来るとは
到底思えない、そのままだと10年後も現行と変わり映えしないシェアしか獲得出来ないであろうな。

>>832
お前が都合よく考えてるだけだってｗ

　独占禁止法違反も「経営能力」のうちならね。（笑）

経営能力じゃなくて、Intelの卑怯な手段によるものだろうに。

言わせてくれや
> その原因の多くが経営能力に問題があるとするのに何の疑問があるのか？

そう思ってるのはおまいだけ

>>834-835
流石に尻の蒼いことを抜かす（笑
そんな言い訳が通用する世界だとでも思っているのかな？

>>832
6000円の高級電源付きｹｰｽまだ？

この10年間、AMD社は着実にシェアを落としてきた。
その原因の多くがIntelの不正な商行為に問題があるとするのに何の疑問があるのか？

こう読み替えたほうが筋が通るぜｗ

>>837
脳内だけで通用する世界じゃないんだぞｗ

やれやれ、思考が幼稚過ぎて話しにならんな（ゲラゲラ

>>837
一企業の権力乱用が通用する世界も困るんだが
それはもうみんな知ってることだろうが

>>841
君の思考が一番幼稚じゃないかｗ
もっと現実を見なきゃ。
お尻真っ青だぞｗ

>>832
他人の会社のシェアになぜそこまでこだわるの？

自作はアスロン、それ以外はセロリン
でも別にいいよ。

>>832
> その原因の多くが経営能力に問題があるとするのに何の疑問があるのか？
「その原因の多くがIntelのヤ的営業能力にあるとするのに何の疑問があるのか？」
の誤りではｗ

>>841
おまいがな幼稚なんだよｗ
一度カウンセリング受けたらどうだいｗ

>>837
確かにそんな言い訳が通じる世界ではない。
だからこその裁判なのだろう。

ネトゲを２垢やりたくて64X2購入を迷っている漏れは負け組

x86システムのCPUシェアでAMDが躍進
Mercury Researchの調査によると、1〜3月期のx86ベースCPU市場で、OpteronとAthlon 64の貢献によりAMDが飛躍的にシェアを上げた。（IDG）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/12/news030.html

Mercury Researchの調査はチップメーカーからシステムビルダーに出荷された
プロセッサの台数に基づくもので、エンドユーザーによるシェアとは異なる。


出荷ベースの統計ではＡＭＤはシェア伸ばしてるのか。
ＩＮＴＥＬの言うシェアって「世界で動いている86ＣＰＵの割合」ってやつ？
町工場の片隅で動いている386とかも累計されるわけ？

6000円の電源付ケースまだー？
Celeronの付加価値の説明まだー？
知能あるレスまだー？

>>837
　経営陣が株主に「だから自分たちは悪くありません。」って言ったら
言い訳だけど、なんでここで原因を分析するのが「言い訳」なの？

今はAMDのCPUの方が買いだよ、デスクトップでは。
モバイルならPentiumMがダントツ、これも今のところのような感じだが。
インテルの次期モバイルCPUはちょっと疑問ありなスペックだよ。

早いとこいいCPU出してよ、インテル。

AMD社経営会議＋傍観者（アム厨）

「えー、ここ最近我が社のシェア低下が着実に進んでいることに付いての対策を議論する」
「議長！、問題はINTELが汚いからです！」（そうだそうだ！、INTEL汚いぞ！！！！）
「おほん！、INTELが汚いことは良くわかったから・・・で対策はどうなっている？」
「ですから、INTELの汚さを暴露してイメージダウンを招き大きな打撃を与えてやろうと頑張ってます」
「で、成果はどうだね？」
「はい、ついこの間は日本で独禁法違反に引っかかりいい気味です♪」（そうだそうだ！＜いい気味だ！！！）
「でそれがINTELのイメージを大きくそこねたのかね？」
「はい、ここにいるアム厨に聞いてみてください、大打撃を与えたこと間違いなしです」
「では、我が社のシェアは回復しているのだね？」
「いえ、それがきゃつ等は汚くて中々巧く行っていません」
「報告に矛盾があると思うのだが・・・」
「いえ、ですから奴等は汚いのですよ、分ってくださいよ」（そうだそうだ！！！汚ねぇやつらなんだ！！！）
「我が社もこのままだと終りだな」

◆TfQ2Y4QCss＝真性キチガイ

>>853
現実逃避でどこまでも恥を晒していくねｗ
･･･情けない野郎だぜ。

バリュークラスならSempronだな。

アフォやね　裁判の結果はお前の妄想ではなく　法廷で出るのだよｗ

>>853≠真性キチガイ≒真性知障

そういう頭の悪い事を書いてる暇あったら、さっさと他の人にレスしたらどうだ？

判決全く関係ないのだが・・・・
なんでそんなことも分らぬのか・・・・
「罰せられていい気味だ！」では食べていけないのだが・・・

常識が通用しない人種も世の中にはおるのだよ
そんな人種にはスルー
相手にしないのが一番じゃ