【提灯と】提灯ライター総合スレPart10【現実】

超珍キター

http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/amdvsintel.html

2005年6月30日、日本AMD株式会社は東京高等裁判所および東京地方裁判所に、
インテル株式会社に対する損害賠償請求訴訟を提起しました。同日、日本AMDに
より本件に関する記者会見が開かれ、訴状の要旨を記した資料が配付されましたが、
この資料の中で、インテルが行なったとする「AMDへの営業妨害行為」の一つとして
以下の項目が挙げられておりました。

●インテルは、パソコン雑誌の編集者に対して圧力をかけ、パソコン雑誌に掲載が
予定されていたAMD製CPUに関する記載を削除させ、AMD製CPUの性能を評価す
る記事の内容などを修正させるなどした。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

今後もメーカーと読者の中間に立ち、公平な視点から情報を発信してゆく所存です。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>上記の項目に関して、DOS/V POWER REPORTと同誌編集スタッフは、
>製品メーカーならびに第三者からの一方的な意見により掲載予定記事を削除、変更した事実はないことを明言いたします。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　J 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　　　　 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

イソプレスはインテルの犬ってことでＦＡ？

>>354
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0527/graph10.htm

こんなグラフ載せておいて。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

AMD製CPUの性能を評価する記事の内容などを修正させるなどした。
AMD製CPUの性能を評価する記事の内容などを修正させるなどした。
AMD製CPUの性能を評価する記事の内容などを修正させるなどした。
AMD製CPUの性能を評価する記事の内容などを修正させるなどした。
AMD製CPUの性能を評価する記事の内容などを修正させるなどした。

自主的に修正しますた

>>361
ｿﾚﾀﾞ！

今日の時点での注目点はただ一つ。

MYCOMは、いつになったらこのニュースを掲載するか

これに尽きる。

ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.06/20050630182455detail.html


6月30日18時50分追記：18時45分に日本AMDから「『訴訟の要約』の中で，パソコン雑誌に関する記述がございますが，私どもが現在把握しているのは、すでに廃刊になっている雑誌に関するものです」（原文一部抜粋）というメールが送られてきたので，報告しておきたい。

常識的なジャーナリズムならまず先にこのような書き方すると思うんだが

インプレスのコメントは早い上に不自然な気がする
語るに落ちたってことなのか？

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.06/20050630182455detail.html
> 5.PC雑誌の編集者に圧力をかけ，あるPC雑誌に掲載予定だった
> AMD製CPUに関する記事を削除させたほか，AMD製CPUの性能を検証する
> 記事の内容を変更させた

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20050630/163697/
> (4)パソコン雑誌に対してAMDマイクロプロセッサ搭載製品の記事を削除させ
> 評価も改変させた，とした。
> こちらの逸失利益は500万（約5億円）ドルと算定した。
impress、ITmedia、ASCII24は記事はあってもこのあたりは書いてないみたい。
ベンチマーク記事があるからだろうね。

http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/amdvsintel.html
はこのCNETの記事に反応してるみたい。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20084885,00.htm
CNETは15:01に記事UPしてimpressの方はHTTPヘッダでは
Date: Thu, 30 Jun 2005 10:16:34 GMT にコメントUP?

もし、嘘吐いてたなら偽証罪になるのかな？
雑誌についての言及は米国ではなかったんで反応してるんか？
なんだか、必死っぽくて笑える

impress書いたみたい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0630/amd2.htm
> PC雑誌編集者に対しても圧力をかけ、
> PC雑誌に掲載が予定されていたAMD製品の記事を削除させたり、
> ベンチマーク記事の内容を変更させたりしたという。

提灯グラフ、またはこのスレ（ログ含み）が証拠採用になったら・・・

PC-DIYの断末魔の叫びをAMDは聞いていたのだな
http://cgi39.plala.or.jp/~kwkmtkcy/vip/img-box/img20050630190007.jpg

>>365
4Gamerの記事凄くIntelよりに見えるのは俺だけ？

>>370
BBサーブはソフトバンク

>>369
それ、PC自作派だよ。

>>354
これで提灯も過去のものに・・・

ASCIIも
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/06/30/656709-000.html
> パソコン雑誌編集者に対して圧力をかけ、
> 雑誌掲載予定のAMD製CPUに関する記事を削除させ、
> AMD製CPUの性能評価記事を修正させた。

>>336
グラフのJPG画像が全て読み込まれないんだけど・・・
いま必死に修正中？
印照から直せって圧力掛かった？（ｗ

あ、見れた。
リファラか何かの問題だったみたい。
ｽﾏｿ ITmedia

>>367
＞なお同社広報によると、該当雑誌については既に廃刊されたものであり、
＞現行の雑誌には該当するものが無いとしている。

orz

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/06/30/656709-000.html
パソコン雑誌編集者に対して圧力をかけ、
雑誌掲載予定のAMD製CPUに関する記事を削除させ、
AMD製CPUの性能評価記事を修正させた。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

PCﾒｰｶｰの夏モデルのCMには、どのﾒｰｶｰにも雰囲気ぶち壊し「インテルのテクノロジｨｨｨｨｨ」
の叫びが入ってるよね。多分これも今回の件に関係してくると思うんだよ。
逆に考えると、あのCM構成ありえないから、PCﾒｰｶｰはいつでもあの叫び声をカット
出来るようにしてると思われる。

>>371
にしちゃITmediaと温度差無い？

>>377
現行の雑誌は証言してくれる見込みがないしね。
下手すると名誉棄損とか業務妨害とかでカウンター食らいそうだし。

しかし、こんな日が来るとはなぁ。

ν速＋にはスレが立ってないんだが・・・・

　AMDへの営業妨害行為としては、Intelが「PC雑誌編集者に対しても圧力をかけ、PC雑誌に掲載が
予定されていたAMD製品の記事を削除させたり、ベンチマーク記事の内容を変更させたりした」という。

　　　　((((（　）))))　ﾎﾟｯﾎﾟｰ　
.　　　　　　|　|
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・Д・#）　＜　インテルは逝ってよし！
　　 ＿|￣￣||＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|―-―||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| 　　　　　　　|三|／
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0630/amd2.htm

ぶっちゃけ、インテルユーザーがインテルに損害賠償訴訟を起こすなんてこともありそうだよね？

２ｃｈ全板の中で一番被害者が少ない＝AMDユーザーが多いのは自作板かもしれないな。

イソプレスは過剰反応して
自白してるみたいなもんだね・・・

>>372
パソコン批評ではない？

>>386
AMD：PC雑誌系出版社に対する圧力があった
ｲｿﾌﾟﾚｽ：ｳﾁの事じゃないﾆﾀﾞ!!
AMD：別にｱﾝﾀのとこだなんて言ってねぇよ。
ｲｿﾌﾟﾚｽ：・・・・・・・・

>>385
たぶんそうだろな。一歩外へ出ればIntelしか知らないような初心者ばっかだし

>>387
そうでした。

>>388
ｲｿﾌﾟﾚｽの中の人以外には
そのようにしか見えないんだがねｗ
だれか編集長とやらを止める勇気ある奴いなかったのかしら
これじゃバレバレだぞな。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/30/news097.html
＞これに対し会見では、PC雑誌の編集経験者が「圧力をかけられた雑誌名を
＞知りたい。雑誌名が分からなければ、PC雑誌編集者すべてが圧力に屈したような
＞イメージができてしまう」とただした。

どこの雑誌の人でしょうねぇ。ﾆﾔﾆﾔ。
逆に屈していない雑誌を教えて欲しいもんだ。

＞上記の項目に関して、DOS/V POWER REPORTと同誌編集スタッフは、
＞製品メーカーならびに第三者からの一方的な意見により
＞掲載予定記事を削除、変更した事実はないことを明言いたします。

>>361-362
あるいは、掲載を予定する「前に」指導があれば、
（AMDマンセーな）掲載予定記事なんてものはそもそも存在しないから、
それを削除、変更することも起きえない。

>>392
質問した編集の所属雑誌名・氏名を明記してもらいたいもんだね。
そのような高邁な理念を持って仕事をしている雑誌や編集者を読者としてはぜひ知っておきたいｗ

＞上記の項目に関して、DOS/V POWER REPORTと同誌編集スタッフは、
＞製品メーカーならびに第三者からの一方的な意見により
＞掲載予定記事を削除、変更した事実はないことを明言いたします。

自分達から進んで尻尾を振ってるから、ってだけじゃないのか？ｗ

>AMD 言いたいことはよ〜〜〜く分かったから、
X2値下げしろ！
（4800+は9万ぐらいに）

>>377
> >>367
> ＞なお同社広報によると、該当雑誌については既に廃刊されたものであり、
> ＞現行の雑誌には該当するものが無いとしている。
> orz

それは仕方ない
現役で提灯担いでる奴らが言えるわけ無いじゃないそんなこと
真実を語れるものは、すでに死んだものだけだよ

今後"は"メーカーと読者の中間に立ち、公平な視点から情報を発信してゆく所存です。

だったら、反省文として説得力あったのに…

>上記の項目に関して、DOS/V POWER REPORTと同誌編集スタッフは、
>製品メーカーならびに第三者からの一方的な意見により掲載予定記事を削除、
>変更した事実はないことを明言いたします。

「ライター（作家）は編集スタッフではありません。」
そんな感じ？

>>399
そりゃ自分から尻尾振って、削除変更をしてるからだろ
優等生はインテル様の手を煩わせることもない

製品メーカーならびに第三者からの一方的な意見により
掲載予定記事を削除、変更した事実はないことを明言いたします。
────────ｖ───────────────────────────────
　　　　　　　　　In＿�п@　　　　
　　　　　　　　 （｀Д´；）　　ｼﾏｯﾀ！自爆ﾁｬｯﾀ・・・
　　　　　　 ._φ 淫ﾌﾟ⊂)_　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 自白記事　|／

　　　　　／　　　　　 　　 ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　/　　　　　　　 　　／￣＼ヽ
　　/　　　　　／ノノノノ　 　　　ヽ
　　|　　　　／　　　 　　　　　　　丿
　　|　　　　━━━　 　━━━　|
　　| ─|　　⊂●⊃　 　⊂●⊃ │
　　|　6|　ヽ￣∪￣ |　|￣∪￣//　　　　　∧∧∧∧
　　|ヽ　ヽ 　 　　　　|　|　　　　 /　　　＜陰腐霊巣は
　　|　　　|　　　 　 `ー-' 　 　 /　　　＜　淫手流の犬です!! 　　＞
　　|　　　|　　　　/　　 　ヽ　 /　　　　＜　　　　　　　　＞
　　＼　　|　　 　　,-──, 　/　　　　　　∨∨∨∨∨
　　　＼　ヽ　　 　￣￣￣　/
　　　　　　ヽ　　 　￣￣　/
　　　　　　　ヽ ＿＿＿／

>>10に出てくる上位超珍ライターは全部ＰＣ雑誌から葬られる運命か

>>403
山田君はこの事態と関係なく葬り(ry

つーかこの展開、ウチらが遙か前からやってたわけで。
遂にAMDが会社として超珍撲滅に立ち上がったと･････。

＞遂にAMDが
"Silicon Wars 3 - Revenge of AMD -"かと思ってたが、
展開としては唐獅子牡丹なのか。

「バファリンの半分は優しさでできています」と言う
「弊社パソコンCM制作費の半分はintelによって拠出されています」と言わない

バファリンのは許せるのは何でだ？

>>400
なるほど。チェチェ思想か。

>>379

それはやってもかまわんことだろう．
単にIntelが共同でCM流しているだけだから（その分キャッシュバックはある）．
ただ，「AMD搭載PCでAMDが同じようなことをしようと言ってきてもやってはいけない」
とか，「ラインナップがIntelCPU搭載マシンだけになったらキャッシュバック率大幅
アップ」とかいう縛りをかけてるんなら駄目だけど．

自動車雑誌ではこんな問題になったりはしないんだよなぁ。

ベンチマークテストという名前で、まったく同じ環境でテストをしている「フリ」ができるPCの特異性なのか、
ライターの発言力・影響力が低すぎるのか、
トヨタのシェアも足元にも及ばないIntelの独占っぷりが問題なのか、

自動車でもカーオブザイヤー選考委員に金つかませたりとかあって、それを嫌った識者がニューカーオブザイヤーを作ったみたいに、
こういう騒ぎを機に消費者利益を守る目的で公平な記事を書く雑誌とか出てきてほしいな。
マスコミなんだから、建前だけでもメーカーと読者の「中間」に立ってないで読者の側に立ってみろと。Intelの広告読むために
雑誌買うわけじゃねえんだから。

そういう雑誌を作っても売れない罠

そもそもネットで見ればいいことだし、わざわざお金払ってまで雑誌買うこともなくなったしな・・・。

>>410
読者からのお金＜インテル様（広告主）からのお金

だからね〜
朝日新聞も部数減で広告主様への忠誠がよりいっそう・・という感じになっているらしいよ
現場は頭に来ているという話だし

日本での提訴は、一般紙も一斉に報道し始めたね。

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&lr=&c2coff=1&tab=wn&ie=UTF-8&ncl=http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050630/112668/&filter=0
読売、　朝日、　毎日、　日経、　ロイター（海外配信）、　その他多数の地方紙

そんな中、
「パソコンやIT関連の最新情報を読者の皆様にわかりやすくお伝えする総合ニュースサイトです」
と謳っているMYCOMは、いまだに無視。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050630i411.htm

計算違うｗｗｗｗ

御小の記事が　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

PC雑誌はインテルの圧力に負けたのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm

>>416
地裁と高裁あわせて115億。高裁の方が55億。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/30/010.html
すべりこみで30日中に。

>417

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm

＞この記者発表会で日本AMDに対して発せられた要求の1つは、正式な訴状のコピーは
＞もらえないのか、ということだったが、これはできない、ということだった。したがって、こ
＞の記事も正式な訴状を前提にしたものではないことをお断りしておきたい。

春男ﾀﾝに誰か教えてやって！　AMD本社の訴状はこっち。
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD-Intel_Full_Complaint.pdf

該当ページは
http://www.amd.com/jp-ja/Weblets/0,,7832_12670_12684,00.html

>>417
>PC雑誌の名誉を毀損した日本AMD
糞ﾜﾛｽ

　指示なんか受けてませんとも、ええ。
　うちは某誌みたいなバカとは違って、Intel様に修正や削除を
指示されるような記事は最初っから書きませんから〜。

　……ってことか。

>少なくともインテルからの圧力で自分の原稿がボツになったことはないと信じている。
>また、編集者から原稿の内容を変えるように依頼されたことはない。おそらく、
>他の多くのライター諸氏も同じだと思うし、編集者/編集部も同様だと思う。

ブハーーーーーーーーーーｗｗ

うほっ　忠犬元麻布、ご主人様が愚弄されたとあっちゃ黙ってられんかｗ

>>417
＞●PC雑誌の名誉を毀損した日本AMD

自分が率先してIntelの尖兵になった癖してどの口がいってるんだって。正直呆れたというか…
御小って愛称（蔑称か？）すらもったいない。

名前剥奪して「」で充分だ。

元麻布があまりに必死だったので記念パピコ

大体おまいさんは冴えないジョークしか書いてないだろうがｗ

という事は、ITmediaで書かれていた

> これに対し会見では、PC雑誌の編集経験者が
> 「圧力をかけられた雑誌名を知りたい。雑誌名が分からなければ、
> PC雑誌編集者すべてが圧力に屈したようなイメージができてしまう」とただした。

の編集経験者というのは(ry

>●PC業界全体への信頼を守れ
>●PC業界全体への信頼を守れ
>●PC業界全体への信頼を守れ
>●PC業界全体への信頼を守れ


こ の 言 葉 そ の ま ま お 返 し 致 し ま す 。

これはテンプレ級だな

盛り上がってまいりましたｗ

最高だ、久々のヒットだよ御小

>>428
道理でやたら必死なはずだｗ

つかこれも冴えないジョークの一つなんじゃね？ｗ

夜があけたら「」への抗議メールでIntelPressのメールボックスが溢れ返ってそうだなｗ

その昔、編集関係の仕事（PC関係ではない）したことあるんだけど、

＞穴埋め用の原稿を準備することなど至難の状態というのが、各誌の実情だ。

俺が関わった編集ではかならず数稿は用意してた。
「遊びネタ」っていう時節を問わずにタイムリーさを要求されないようなネタもの。
予定稿とは違った二軍記事みたいなもので、差し替え用のネタ。

祭と聞いてやって来ました

ところで水を差すようで悪いが、今月の日経WinPC誌のマザボ紹介のページで
Intel製品の紹介のところ、

『Intelだから特に信頼性が高いということもないと思うのだが、ブランドで指名買いする人も多い。〜』

にﾌﾟﾁﾜﾛｽ

●日本AMDの名誉を毀損したPC雑誌

これなら納得いくがｗ
というかさ、イソプレス過剰反応しすぎじゃねえか？

すげえ、まさかこう来るなんて思ってなかったｗ
さすが御小！お見それしました！ヨッ、日本一！

>筆者は発表会の場において、この「PC雑誌」の具体的な媒体名について質問したが、回答を得ることはできなかった。
>また、訴状には具体的な媒体名があるのか、ということも質問したが、こちらも答えは得られなかった。
>これでは、弊誌を含む不特定の媒体がインテルからの圧力により記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない。

>これに対し会見では、PC雑誌の編集経験者が
>「圧力をかけられた雑誌名を知りたい。雑誌名が分からなければ、
>PC雑誌編集者すべてが圧力に屈したようなイメージができてしまう」とただした。

うはｗｗｗｗｗ
御小ｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
てか
＞「『訴訟の要約』の中で，パソコン雑誌に関する記述がございますが，
＞　私どもが現在把握しているのは、すでに廃刊になっている雑誌に関するものです」
って言ってるの無視して名誉を毀損とか言ってるんだから、名誉毀損モノだよなｗ

冴えないジョーク祭会場はここでﾖﾛｼｲか？

>>437
WinPC、なかなかいいこと書くな

やっぱり祭りになっていたか…まあ今更だと思うけどな。

常識で考えてIntelから圧力がかかることを考えれば、裁判まで大切な
証人を隠すのは当たり前だと思うのだが。元麻布氏も何を考えているのか、
判らないですね。

流石だw

雑誌への圧力と聞いて
ああやっぱり圧力ってあるんだと思ったが、俺の読み方とPCの知識が違うんだ

ついでだから「」もAMDに名誉毀損で訴えられろとか言う気は（ｒｙ

>果たしてそれが日本法人、ひいてはAMD製品のために良いことなのかどうか、
>今後を注視する必要があるだろう。

下手なことしゃべったら今後報復するって意味？
web媒体を使った恫喝じゃないんですか

なーに、Intel様からとっくに「どこぞの会社があむどに訴えられた場合のガイドライン」
という何ら強制力を持たないに決まってらっしゃる文章があらかじめ
ライターや編集部に行き渡っておるのですよ

現状はそれに応じた対策が番号１から順に取られており、
最終的には（Intelにとって）何も無かった事にされるという寸法です

裁判長、インテル入ってるからだめぽ

元麻布春男 氏ね！

> ●PC業界全体への信頼を守れ
こんな事書く前にHPに載せてる珍妙なグラフを先に直せって感じ？ｗ

AMDって釣りスキルすごいな、、ｗ

そもそも信頼を失わせてるのは他でもないあんたらだっつうのｗ

春男ちゃんは期待を裏切らないな。

なかなかの開き直りっぷりに萌えたｗ

これで、具体的な雑誌名が好評されたら
ＡＭＤに宣戦布告した元麻布春男はこの業界にいられないな

人間、嘘の事を言いふらされたとしても余裕で対処できるが、
本当のことを言いふらされると逆上してしまうという良い例です

デルの広告載ってる雑誌、全部クロ？

>PC雑誌の名誉を毀損するような行為は、
>日本AMD自身も属しているPC業界全体への
>信頼を失わせることに直結している

しかし筆が走る走る（ｗ
心当たりがないとここまでは書けませんよね、普通

祭りに出遅れた
これから元麻布の記事読んでくる

Intelの圧力に負けましたって言えばいいのに
自分であのグラフ書いてたらｷﾁｶﾞｲ認定ジャン

　　　　　intelとAMD本当は仲良し



　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい春男！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　|　何様のつもりだゴルァ！！
　　　　　|　A　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　M　|　|　　　　| 春男 .||　　　 ||AMD/＼＼
　　　　　|　D　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

　御小も修行がたらないなぁ・・・・・・・
漏れが、校正しよう。

×　「PC雑誌はインテルの圧力に負けたのか 」
　　−＞　圧力はあったが負けなかった！

○　「PC雑誌にインテルからの圧力があったのか」
　　−＞　圧力そのものがあったかどうか


もうね・・・・、圧力あったのを認めてるようなタイトルだよ。ﾜﾛｽｗｗｗｗ

これがストックホルム症候群てヤツか！

え、違う？　共犯？

ほんと昔からかわってないな。

今回もさえないジョークって最後に書いとけば良かったんだよ。
そしたらみんな許してくれたのに。

なんかね、カルトに入信しちゃった人の
支離滅裂な言い訳を聞かされたような感じなんだけど。

>AMD製品のために良いことなのかどうか

まずは自分の身の振り方を考えたほうが宜しいのでは？御小

>これでは、弊誌を含む不特定の媒体がインテルからの圧力により
>記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない。

ナニを今更とぼけたことを（ｗ

開き直るとしたらアレかな
｢これまで業界はこれで上手くやってきたのだ！それを邪魔するAMDは業界の発展を妨げている！｣
という論調で火病を起こすかな……

インプレスこそ提灯騎士団筆頭騎士じゃないのか？

犬にエサを与えないのは動物虐待だが
犬に芸（＝超珍）を仕込んで自発的に芸をさせて
ご褒美にエサを与えるのは問題の無い行為

問題なのは犬がご主人様に飼われているという自覚が無いことだよな

時間軸で春男ちゃんの心理を追ってみるテスト

2005/06/30(木)
15時頃　　日本AMD記者会見で逆上
18時過ぎ　日本AMDからのE-mailで逆上
21時過ぎ　ITmedia「インテルはPC雑誌に圧力をかけた」？で逆上
23時50分頃　週刊PCホットライン「PC雑誌はインテルの圧力に負けたのか」公開

お題がITmediaの速報を受けているので、
下手をするとほんの数時間で激情に駆られたまま打ち込んだ作文を
公開した可能性がある。そうだとすると一晩経って冷静になると
後悔する可能性(w

>巨大な相手と戦うことの苦労は分かるが、
>だからといって他者の名誉を傷つけても良いハズはない。

Intelは購読者以上のお客さんなんだ！
メディアはIntelさんに食わしてもらってるんだ！
だから記者である我々の名誉なんてAMDに守ってもらわなくていいんだ！
飯が喰えなくなることのほうが怖いんだ！

泣いて同情でも買ってみせろよ、三流カストリ雑誌が

性能がよくて、価格が安いものを、
素直に「素晴らしい」と書いてこなかった人たちが何をいっているのかと。

インテルが良いときはインテルが良い、
AMDが良いときはAMDが良い、
と書いていればPC雑誌の件はなかったはずだぞ。

このスレ、やじうまwatchで取り上げないかなw
ﾍﾀﾚｲｿﾌﾟﾚｽじゃ無理か

>PC雑誌の名誉を毀損するような行為は、
>日本AMD自身も属しているPC業界全体への
>信頼を失わせることに直結していることを忘れないでほしい。

今後もAMD買い続けるから大丈夫。

>>477
AMDの主張するintelの行為に関しては「やっぱりな」だもんなぁ。

やっぱオリジナル麻布は頭わりーな。
PC雑誌の信頼を無くす記事ばかり書いてる急先鋒が何をほざくか。
文章も下手で読みにくいし、早く氏なねーかな。

削除とか変更されるとあれだから、保管しとこうっと

だいたい本当に圧力が無かったら、こんなスレがパート１０まで続くかよ。
このスレが証拠だろ。

あれだ、この状況は追い詰められた犯罪者が

「証拠を出せ！証拠を！」

と火病ってるのと同じ構図なんだ

>>481
んだんだ

> 少なくともインテルからの圧力で自分の原稿がボツになったことはないと信じている。

元々提灯記事だからボツにする必要はないな。
アホかこのおっさん。

>>481
あと今は亡きパソコン批評も証拠として……

祭りだと聞いてﾄﾝできましたよ。

>余談だが、そもそも雑誌に掲載予定の記事を削除させることの前提には、事前にインテルに記事を見せていなければならない。が、正直に言って、そんなプロセスを挟めるような余裕のあるスケジュールで仕事をしたことなどほとんどない。

御小のAMDネタって、去年買ったAthlon64ノートくらいでない？
そりゃチェックも甘くなる罠。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/backno/motoazab.htm

インプレスに関しては、インテルから圧力があったんじゃなくて、圧力が怖いから自主的に対数グラフを使ったり、
グラフのサムネイルを出さなかったりしているわけで、一連の言い訳に嘘がないわけじゃないんだよな。

>>484
んだんだ
インテルマンセーな記事しかないもんな

googleに圧力かけて自分の批判スレを抹殺したことは無視ですかそうですかｗ

春男アタマ悪杉ｗｗｗ

イソプレスは、今までに何度かタイトルを変更したりしたことがあるから、
記事を保存するなりキャプチャするなりしといたほうがいいよ。

ここで多和田君が裏切ると面白いんだが

中立な雑誌の振りをして記者と称する中の人が
レビューと称して特定のメーカーに利益誘導を謀ってきました。
いま、黒船がやってきてとても驚いています。
あしたも仕事があるか、とても心配しています。

そもそもよー

＞事前にインテルに記事を見せていなければならない

この時点でウンコ確定だろうよ。なぁ春男ちゃんよぉ。

とっくに無くなってるけど、仮に信頼とやらが現状のPC記事にあったとして

コアなユーザーはその対象外だわな
中心になるのは素人か初心者、せいぜい中級者の中の数割位か
となると、これを翻訳すれば

>PC雑誌の名誉を毀損するような行為は、
>日本AMD自身も属しているPC業界全体への
>信頼を失わせることに直結していることを忘れないでほしい

そんな事を暴露したら素人騙せないだろｳﾞｫｹ　って事か？ｗ

春男ﾀﾝが顔真っ赤にして供給してくれたネタだ
たっぷり楽しんであげるのが筋ってもんだろう

>>486
AMDで検索　3Hits
Intelで検索 28Hits

過剰反応が素早いのが、インプレスクォリティ

『Athlon対応マザーボードの購入は、少なくとも次の世代になるまで見送りたい』
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991020/hot64.htm
『信頼感で、Intelに及ばないという気がしてしまうのが、Athlonの辛いところだ。』
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000405/hot88.htm
『Intel系マザーボードでGeForce 3を試す〜3DMark 2001の描画エラーは解消〜』
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010620/hot151.htm

ｎ速

AMDはPC雑紙の名誉を毀損した！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120146044/

「気がしてしまう」ってのがﾐｿだなｗ

>>420
久々にドタマにくるな
最近は提灯を楽しんでいたが
こればっかりは許せねぇ！！！！！！！！

「PC雑誌の名誉を毀損したAMD」by元麻布春男
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120146021/

立てるなよｗ

> しかし、PC雑誌の名誉を毀損するような行為は、日本AMD自身も属している
> PC業界全体への信頼を失わせることに直結していることを忘れないでほしい。

インテルの行為がPC業界全体への信頼を失わせることに直結していることを忘れないでほしい。

と突っ込んでから言ってほしいな。

ｲｿﾃﾙの記事の割合計算したら90%超えてた
これでｲｿﾃﾙから金もらってるわけかｗ

とりあえずサイト改竄して後々この件トンヅラされないよう、htmlは保存したｗ

インテルの行為が地球温暖化へ悪影響を及ぼすことも忘れないでほしい

とりあえずPC Watchの記事を読んだ。
確実に理解できたのは、元麻布がいつになく必死になって潔白を訴えているということ。
以下抜粋

>●PC雑誌の名誉を毀損した日本AMD

>これでは、弊誌を含む不特定の媒体がインテルからの圧力により
>記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない。

>筆者は、この訴状の要旨にある「編集者」ではなく、一介のライターに過ぎない。
>しかし、長年に渡り、各社の各種の媒体に記事を書いてきたが、
>少なくともインテルからの圧力で自分の原稿がボツになったことはないと信じている。
>また、編集者から原稿の内容を変えるように依頼されたことはない。
>おそらく、他の多くのライター諸氏も同じだと思うし、編集者/編集部も同様だと思う。

他社の事情を自分が熟知しているように振舞うのは「偽証」である。
中韓政府がよく使う「小泉首相の靖国神社への参拝はアジア諸国の人民の感情を傷つける」云々に似ている。

>しかし、PC雑誌の名誉を毀損するような行為は、日本AMD自身も属しているPC業界全体への信頼を
>失わせることに直結していることを忘れないでほしい。

俺の「逃げ道」を用意しろと遠まわしに脅迫してる？

>もし、実際に訴状の要旨にあるような行為があったというのなら、
>AMDは、具体的に“いつ”、“どの”媒体でそのような行為があったのかを明らかにする必要がある。

う〜ん灯台もと暗し。

なんつーか、うまいこと論点ズラしてるな。
肝心なのはそこじゃないってのに。さすがだな、春男
インテルのやったことについてもっとコメントしろってのっｗ

俺もmhtで保存したw

壷でログ保存ｗ

提灯の大御所が、黙っていればいいのに、焦って記事出しちゃった、というのが正解なんだろうな。
このタイミングで出して良い内容じゃないのに・・・・それを出してしまったのは何故か。

自分たちが提灯記事連発していると、一部で言われているのを自覚しているからなんだろうな。
インプレスは間違いなく、このスレ見てるぞ。

はずれたら、さえないジョークとして笑っていただきたい。

text by 元麻布

>>417
さすが珍プレスお抱えの…、いい加減に汁。
なんでこんなにけんか腰なんだろう。

アクセスランキングでぶっちぎりトップを取ったら、
淫プレスはどんなコメントで紹介するんだ？

某北の国みたいな宣伝がされそうな気がするのだが

　やっぱり、今は『買い』じゃない、ってことなんだね。

　

Impressだけじゃなく、今や全てのメディアにとって
一番恐れられている事は
雑誌の中立性が疑わしくなる事ではなく、
企業広告が出なくなる事＝廃刊

いくら部数を伸ばしても
雑誌自体の販売ではとうていメシ食っていけない時代に
今はもうなっている
ジャンプも単行本でしか稼げない
そんな事はもう常識

それが分かっていて
こんなくだらない反論しか出来ないのは
ライター以前に「ヒト」としての見識を疑う

>>515
そのランキングって内部からしか分からないんじゃ？

提灯もこれで下火になると思ってたら、まさか爆弾が投下されるとはね。


春男ﾀﾝGJ

インテルの行動に突っ込まない段階でもう何ツーか
立場上突っ込めないのか?
自分の立ち位置を既に明確にしてしまっているんだが
気づいてなさそうだな

此処まで阿呆だと思わなかった

よく読むとすごいよなぁ
AMDが挙げたIntelがやった事に対するコメントがほとんどない。
あくまで、雑誌に対するIntelの介入は無かったと言い張ってる。
雑誌に対するAMDの意見を間違った事にすれば、PCメーカーに対して
行ったIntelの悪行三昧が無くなる様なイメージ戦略。

自分で自分に対する疑惑を確信に変えるとは
さすが一流ライターは違うな。
どこまも飼い主に忠実だw

各社の各種の媒体に記事を書いてきたが、
(インテルの指導を受けた編集長が原稿をチェックし、不適切な個所は修正されるため)
少なくともインテルからの(直接の)圧力で自分の原稿がボツになったことはないと信じている。

実はこんなんだったりして。

>>521
本来のメディアとしての有り方なら
何故AMDがIntelと全面戦争するという今回の事態に発展したかを
分析すべきだろうな

まぁ、自分らがその尖兵となってやってるんだからどうしようもない
今後提灯関連に金を落とすことは絶対に無いだろう
もちろんIntelに金を出すなんてのも絶対に無い

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ ｲﾂﾆﾅｸ ﾁｶﾗﾂﾞﾖｲﾌﾞﾝｼｮｳﾃﾞｽﾜﾈ､ｽﾃｷﾅﾊﾙｵｻﾏ･･･ﾎｿﾞﾝｼﾏｼﾀﾜ

「PC雑誌はインテルの圧力に負けたのか」
ってタイトルじゃ、インテルが圧力かけてたように
思われるだろって、インテルから圧力かかるんだろうな

つーか飼い主からの餌が無くなったら
社が持たないんじゃねーの？

>>527
そのために犬は飼い主の弁護に必死ですよ
悲しいかな犬の知恵・・・というか見識では弁護になってない事にも気づかないようですが

今残ってる大原他のテスト記事は、グラフも含め保存しておくの
が吉だな。

突然各社のサーバーがクラッシュするとも限らないから。

>>526
まぁ、毎度のように近いうちにタイトル変わるんじゃねーの
それとも、流石にIntelも今は身動き取れないか？

ｎｙに放流して共有するべし

祭りの最中ですが、ここで一息どうぞ。
「コンテンツの元気、デリバリーの憂鬱」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/config060.htm

＞おそらく、他の多くのライター諸氏も同じだと思うし、編集者/編集部も同様だと思う。

確認取ったのか？　つーか、さりげなく他の同業者が同意見であるかのような書き方しやがる・・・。　大嫌いなパターンだ。
こいつ排斥したら？＞まともな同業者さん達。

>>417
逆ギレﾜﾛｽｗ

>>529
何故か同時にgoogleのキャッシュも消えたりしてなｗ

今頃、春男びびって寝れ無そう
２ｃｈでこんな祭りになるとは思ってもいなかったろうに・・・

>>528
完全なヤブヘビだな
自分で「犬」認定してしまった

>>499
>『信頼感で、Intelに及ばないという気がしてしまうのが、Athlonの辛いところだ。』
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000405/hot88.htm
これって速いCPUにOSが対応できなかったって話じゃなかったっけ？

>>532
踏んで良いのか悩む…(藁

>>531
それ良いな
誰かやってくれないかな

727 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 20:24:29 ID:Y5F+2b4E

日本人のチンコサイズ分布（勃起時）

5cm未満：******
5〜7cm：**
7〜9cm：***
9〜11cm：****
11〜13cm：*******
13〜15cm：*********
15〜17cm：****
17〜19cm：** ←俺のようなもの
19cm以上：*

元麻布ﾃﾗ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

ええと、とりあえず毎号取り置きお願いしてるDos/Vマガジン
明日解約しますね

自浄能力の無いPC雑誌全般不買運動スレどなたか立てていただけませんか？

今こそこのスレが何か出来ることは無いだろうか？
おそらく日本で一番提灯に詳しいのはここだろう

>>536
前から祭りになってるから
寝られないようなタマじゃない

>>533
同意見つーか、同業者を前もって牽制しているようだな。
まさにintelの下部。

>>533
本当に同意見なのか、
各編集部にライター宛の質問状出したらどうなるんだろう。

元麻布に関しては仕方ないだろ。

敬虔な○○教信者が
「協会から金をもらって○○教を褒め称える記事を書いている」

と言われたら、激怒するのも仕方ない気がする。

>>538
Intelマザーなら「まだ対応していないようだ」で軽く流す話でしかないんだよな
そこに『信頼感で、Intelに及ばないという気がしてしまうのが、Athlonの辛いところだ。』
と書き込む事が彼にとってこの記事で本当に重要なことなのが見え見え

記事全部保存してみんなでﾐﾗｰして晒そう。
そうすればGoogleｷｬｯｼｭまで消されても問題ない。

いっておきますが
パソコン批評がなくなったのは
インテルとは一切関係ありません

だいだいあれだけ批判していた雑誌に圧力かけたら
真っ先に疑われるからそんなことしません

なお、実際にインテルが圧力をかけるときのやり方は

メディアの広告営業部に広告掲載の中止で圧力をかける
→広告営業部が編集部の管理者に掲載中止の圧力をかける

インテル製品を搭載したメーカーに圧力をかけて間接的に編集部に
プレッシャーを与える方法などがあります

ですが、多くの場合は圧力がかけられる前に編集者が自主規制しています

>>539
要約：
今度スターウォーズシリーズをぶっ通しで観てくる。
映画好きなので最新映画をネットで視れるように汁。

>>544
提灯記事の状況証拠は、過去ログで腐るほど検証されているので、
これまで通りでいいんじゃないの？
関係各社がチェックしているのは間違いないんだし。

ただ、ここまであからさまな擁護は久しぶりだな。
ﾅﾍﾞﾂﾈ騒動の読売新聞記事ｸﾗｽだ。

>>551

関係者ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

>>548
今回のはまさにそれだな　彼には中立公正ってのをGoogleでググッて見てもらいたい

伏字にすると抗議の数が増えるってホントなんだね

ＡＭＤがインテルを訴える。

↓

提灯記事に裏金が入らなくなる。

↓

死活問題！！！！！！！！！

>>533
新聞屋みてたらわかるだろ。利害が一致していたら当然同意見だ。
この場合は、Intelに提灯していないPC雑誌などなかったわけだか
ら、一致団結するのは目に見えてるな。

雑誌の提灯記事やなんかに抗議ある場合は消費者センターなのかなあ？

圧力云々は公式なところから公開質問状送るとかになるのかな

読者である我々をここまで馬鹿にした雑誌なんて買うの止めちまえよ。

>>552
('ω`)ぬぅ…

ないと信じている
おそらく〜同じだと思うし
編集者/編集部も同様だと思う

従順な犬には餌を与えて飼いならす
反抗的な犬には餌をやらずに殺してしまう

>少なくともインテルからの圧力で自分の原稿がボツになったことはないと信じている

彼にしか使えないナイスないぶし銀のギャグですな。

>>559
通報するとしたら、とりあえず、国民生活センター と、JARO あたりかなあ。

つーか、糞麻布よぉ、なにもこんな時間に核クラスの燃料落としてくれるなよ…

明日も仕事だというのに寝られないじゃないか…

>>560
逆に興味湧いてきた。買ってネタの数々を吟味したい気分だ。

自分で自分の首輪を締め上げる忠犬に
飼い主はどんな餌をくれるのかな？

「ないと信じてる」は、あとで「あのときは知らなかった」に変わります

>>567
立ち読みで結構だと思われ

>>417
こんな、事書いていいのかいな？
これがマスメディアの怖さか
こーゆーのってのなんてゆーんだっけ？

提灯記事を書くのは当たり前
大事なスポンサーを無くしたら大変なことになる
プロだからこそ、提灯記事が書ける

>>570
それもそうだな。わざわざこちらで保存しなくても必ず現物は残るわけだし。

5000｜┌┐
　 　 ｜｜｜
4000｜｜｜
　 　 ｜｜｜
3000｜｜｜
　 　 ｜｜｜
2000｜｜｜
　 　 ｜｜｜
1000｜｜｜　 ┌───────────────┐
　 　 ｜｜｜　 ｜┌──────────────┘
. 　 0└┴┴─┴┴─────────────────
　　　　　P4　　Ath64 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10000

>>571
デマゴーグ

普通にAMDに対しての恫喝に見えるんだが、漏れだけ？

読者より広告主の方が事大　もとい　大事ってのはどの業界誌にも共通なんだなあ。
三菱リコール隠蔽問題の嵐が新聞週刊誌で吹き荒れていた頃、自動車雑誌は足並み
揃えてリコール隠しはスルーという状況だった。

まあ逆に言えば、今回の御小の記事は業界的にも「勇み足」な気がする。
Intel vs 公取の時のように、時事ネタ、ベタ記事扱いでさらっと流してしまえば、バック
ナンバーにも残らずあっという間に風化させる事も出来た。しかし連載枠の署名記事
でこうやって詳細を書いてしまって、後々まで残る方がIntelにダメージデカイような？

>雑誌及びPCマスコミ各社
ここで晒し上げ食らっていたうさんくさいグラフ、記事等について納得のいく説明をしてもらわないとな
Intelの圧力がなかったにしても偏った報道行為はどっちみちかなり問題がある

というか、AMDが雑誌名を出さなかったのは一種の誘導尋問では無かろうか…
反応記事を出しちゃった香具師らは見事に釣られたとｗ

…大漁みたいだなｗｗｗ

ITMediaもつついてきたぞｗｗｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/30/news097.html

>>578
先生は誰が犯人か知っている〜
怒ったりしないから正直に白状しなさい（ｗ

これすごすぎ
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/005.html

同業者に対する煽りも。
AMDはこんな事言って、ボク達を愚弄してまちゅよ。みんな、くやしく
ないでちゅか？
って事。

>>579
>会見場に集まったPC雑誌関係者を驚かせた。
AMD！あんたがIntelの引き上げた分の広告出稿してくれるのか！

>雑誌関係者に不快感を与えたことを深くお詫びしたい
ということにしたいのですね？>ITmediaの中の人

このスレって証拠能力無いかな？

「一方的な意見により〜変更した事実はない」

うまいなぁ。

intelから意見があっても、その意見に編集サイドが納得すれば、
「一方的な意見」ではない。納得した理由がなんであれ。

実質的にはintelからの圧力によるものでも、形式上は編集部が
自分の判断で書き直したことになっているわけだ。

いやー、大人だねぇ。

Intelの広告戦略なんざ今更「ふーん」てなもんで、
他業種の広告主大事、問題スルーも「ふーん」てなもんだ

今回画期的なのは、一介のライターが
「ＰＣマスコミは精錬潔白で！
　広告主からの圧力も全く無くて！
　訴訟を起こした企業は反省汁！」
と問題を遡上に上げたことにあり、これは極めて画期的な事であり、
半端な覚悟なくしてはできない事である！

さすがは俺らが見守ってきた御大だけの事はあるじゃねーか！
見直したぜ！

でも最後までフォローしてよね

裁判で数々の提灯記録を提出したらいいんだよ。
「直接的な圧力は確認出来なかったが、シェア率に伴う『無言の圧力』が編集者達にかかってしまっていた可能性は否定出来ない」
とでも裁判長が言ったら少しはこの業界もマシになるだろう。

>>558
確かに新聞屋はそうだね。　朝刊も夕刊も４０％は広告じゃねーか・・・って家のおかん、おとん（７０歳超えてる）ですら文句言ってるしｗ
記事自体、「どいつもこいつも同じで中身が無い」っつーてるしｗ
現時点で犯罪と認定されてなければ詐欺（まがい）企業の広告（ア○ウェイとか近未来○○○とか）、ぶちぬきで載せてもいいのか？　っつーてるしｗ

>>577
マスコミは、火の粉が自分に降りかかったら過剰な反応で
それを振り払う。車のリコール問題は出版社に直接関係な
いから単にスルーしただけだろ。

>>579
＞＞雑誌関係者に不快感を与えたことを深くお詫びしたい」とするメールを送信した。
記事による印象操作のお手本ですな。

裁判で元麻布を証人喚問すればいいんだけど
ＡＭＤ側の弁護士がここの人ほどの能力ないと意味ないな

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110247331/l50

関係者?降臨

春男ちゃんがブチ切れたのは
Intelからのマネーが消えて雑誌が無くなる事を恐れている

…俺の弁護能力ではここまでが限界（爆）

お前のデタラメな記事が一番ライターの信用を下げてるという事に気づけ＞御小。

インテルからリベート貰えなくなると嫌だからといって必死過ぎだ。

彼も被害者なんです、可哀想な子なんです

今回のも凄いが・・・・・・

読み返しても　御小の気持ちが　痛いほど入っているのが解るな
さえないジョークは・・・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/hot302.htm

要約すると・・・・・・

「Intel様が弱小AMD互換となる64bit拡張を行う筈がない！と信じたい。」
Intel狂の信者の信教告白ですよ、

このスレでもインテル狂の聖典として語り継がれるだけはある。

>>592
ノーマネーで（ｒｙ
>>594
アホの子というのには同意

AMDはこういうのがへたっぴだね。メディア敵に回してどうすんだよ。

onkyoとクリエイティブのサウンドカードが賛美されてるのも裏があるのでさうか

こういうときは、

PC雑誌に携わるものとして、こういうことはあるはずもないと信じたい。
仮にあったとしても、廃刊間際の雑誌など、きわめて特殊な状況下で
あったはずだ。しかし、どのような状況下であったとしても、
AMDの主張するような事実があったならば、関係者は、PC雑誌全体の
信頼をおとしめた責任を厳しく問われるなければならないし、
intelの責任も司法の場で明らかにされなければならない。
今はまだ詳細が明らかになっていないため、憶測でしか語ることができない。
ことの重大性を鑑み、AMDは裁判を待たずに詳細を明らかにしてもらいたい。

とでも言っておけば丸く収まるのに。元麻布さん、語るに落ちるとは
このことよ。

いやしかし、ﾃﾗﾜﾛｽとは今日のためにある言葉だな。

元麻布ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>597
これで敵に回るとこはもともと敵だから。

>>597
もともと敵みたいなものだから（Intelに尾を振る犬）、好きなだけやるつもり
何じゃないか？ここまで問題を大きくしてしまうと、以後おかしな記事は書けない
だろうしな。

>>597
味方になってくれないから業を煮やしたんだろ

>>599
そう言えない良心の呵責があったのですよ（ｗ
それに真実が暴露されて一番困るのは彼自身と彼の所属するメディア

証人にTomが出てきます。
ストレステストの時にintelの工作員に羽交い絞めにされて、XE側に刺さっていたSLIの片方を無理やり引っ込抜かれた時のライブビデオが提出されます。

http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/amdvsintel.html
で、ドスヴイぱわーりぽおとはいつもの提灯記事だった…と

思ったんだが
PC雑誌の記事全部が広告記事だってことにすれば問題ないのか?
でもないのか？

とりあえず今後のPC誌はintel専門誌になることが分かった。

＞これでは、弊誌を含む不特定の媒体がインテルからの圧力により記事の内容を
＞変えているように受け取られてもしょうがない。

受け取られてもしょうがないような記事を書いてるんだからしょうがない。

>>608
それじゃ、インテルの会報じゃん・・・

解放じゃタダで配らんとなぁ

>>610
既にそんな感じになってる訳だが

現状維持だなつまり。

>>609
intelからの圧力でああいう記事を書いてきたのなら、
しゃーねーよなぁと笑ってすますことも出来る。
笑ってすますことが出来るから、こういうヲチスレも出来る。

でも、圧力が一切ないのにああいう記事を書いてきたのなら、
無能で精神がおかしくなってるとしか思えない。

圧力に負けたのか、池沼だったのか。元麻布はどっちをとる？

>>606
インテルと一緒に沈む覚悟かｗ

広告費貰う事に必死になって・・・・

なんかPCライターって（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

今回ＡＭＤがやったのは
「王様は裸だ」とはっきり言ってしまった事

側近どもは「何をいっておるこの狂人が！」と必死
ギャラリーはゲラゲラ笑って見ているが
一般大衆にとってはどーでもいい事

元麻布はざべ事件についてどう思うんだろう？

ttp://www.wdic.org/?word=%A4%B6%A4%D9%BB%F6%B7%EF+%3ATECH

なんつーか、日本AMDがヘタレなんじゃないかと。
米国だったら全てのメディアを敵に回してでも自分たちが「不当にあつかわれている」と感じる不利な扱いには徹底抗戦するとおもうがなぁ。

とはいえ日本でそういうことやろうとすると、パンピー知名度低いままメディアに総スカンくらって墓穴掘るだろうから、徹底抗戦がいいとは思わないが。
日本では独禁スキャンダルだけで押すのがベストだったのかもしれん。

我々自作erにとってはかつてないほど面白い祭りだけどねｗ

>>617
ちがうよロバの耳だよ
ｲｿﾃﾙだけに

>>619
おいおい、「ヘタレ」と「ヘタ」は違うぞ。

AMDは「ヘタレ」じゃないからメディアにもけんかを売った。
でもそれは「ヘタ」。

＞PC雑誌はインテルの圧力に負けたのか

・・・・・っていうか、圧力あったの？ｗ　自分で認めてどうすんの。

>>617
ふと思ったが
雑誌云々に対することに限っての事?

NHKが報道したんだから一般人にはどうでも、、とは思ってない人もいるんじゃ?
明日（今朝）の朝刊どうなってるんだろうなあ？？

>>620
貴様の言う通りだ

圧力より制裁を恐れて自主規制ってのが正直なところでしょ。
中国や韓国をマンセーするのと同じ。触らぬ神に祟りなしってやつ。

とりあえず自分の身の潔白を訴えたかったかも知れんが
余りに直球勝負でかえって逆効果　>元麻布

叩けば幾らでも埃が出てくるだろ　おまい。

イデオロギーのためなら人は簡単に人を殺す

利権のためなら人は倫理に目をそむける

御小は下だと信じているよ

>>625
制裁があるってのが暗黙の了解にせよ業界に浸透してるんなら圧力そのものでしょ

いずれにしても今までの日本の商習慣ということでは通らなくなってきてる

>>626
一度もボツになったことはない！
言い切ったからね、自分のカンペキな（ｲｿﾃﾙﾏﾝｾｰな）仕事振りを。
たまにはボツになるよな記事を書いてみろってんだ。

一番悪いのは編集部員
元麻布にしろ、多和田にしろ、大原にしろ
原稿が偏っていると感じたら書き直しさせればいいし
グラフは編集部が修正可能なデータを受け取っているはず。
だからおかしいなと感じたら編集部員が直せばすむのにそうしない。

某雑誌の編集者は不当な圧力があったときに
「いいたいことがあれば直接来い！　事実を書いてなぜ悪い！」
と文句をいってそのメーカーを黙らせたそうだ

>>619
> メディアに総スカンくらって

もう一般新聞社が一斉に報道はじめている。( >>414 )

PentiumDはロバと言ったのはIntelの人だったはずだが…

＞これでは、弊誌を含む不特定の媒体がインテルからの圧力により記事の内容を
＞変えているように受け取られてもしょうがない。

まさにそのとおりじゃねえか。
良心的な一部は「インテルふざけるな」的なコメントもつけてるがな。

「王様は裸だ」と言った少年のせいで王国の（偽りの）平和は乱されたわけだ。

AMDによってPC雑誌の名誉を毀損して、PC業界全体の信頼は揺らいだのは間違いない
ことだが、それは守らねばならない名誉や信頼なのだろうか。

素直に
AMDより羽振りいいINTELマンセーしないと
雑誌つぶれちゃうのっていえばいいのに

しかしブラウザから御小の口泡が飛んでくるようだな

>>637
えんぴバリア

T和田先生とO原先生のコメントは出るのかしら。

そろそろ新聞屋さんには朝刊到着ですかな？

つーか、元麻布って、確か西と何かあったような覚えがあるんだが。
あとMS事件は成毛ということにしてるけどどうも古川氏がかかわってると
某雑誌記者から聞いた覚えがある。

ただ、昔聞いたことなんで記憶がはっきりしない。

ま、PC誌がどうあれ俺はAMDを買うし、使い続けるけどな。

>>640
集配所につくのが03：30くらいのはずだけど？

今のおまいら
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050619052536.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050619052522.jpg

>>621
ああ、いやいや、米国の意向を汲んで不当な扱いを受けたことを訴えたらプレスに噛み付かれて
メールで「不快感を与えたことをお詫び」したりするとこがヘタレかな、と。
徹底抗戦とメディアを逆なでしない戦略と間のどっちつかずのスタンスに見えちゃうとｺは言うとおり「ヘタ」うったよな。

>>632
PC系レビュー雑誌で記事にされなくなってパンピーがAMDの存在を知りうるチャンスを失う、という意味に置き換えてくれい。

一般紙は独禁には敏感だからな。だからこそ独禁に集中してアピールしてほしかったよ。

>メールで「不快感を与えたことをお詫び」したりするとこがヘタレかな、と。
それは無実の相手に対してだからこの場合はどうなんだろうね
皮肉ではなかったのかな

署名記事なんだから、文責も自分で受けろと。
パーネルおじさんの足元にも及ばない連中だってのはわかってる。

パーネルおじさんがAMD(のCPUのチップセットに利用されたVIA VT82C686B)を酷評したら、
USAのAMD厨から大量の抗議・脅迫メールその他が届いたんだが、ちゃんと反論してる。

　残念だけどこの程度じゃまだまだだめだろうな。（本当に残念だけどさ）
　PCに関心ある人には大事件でも一般人からすればほとんどどうでもいいことだろ。
　実際、ちょっと前にインテルが（日本で）独禁法で問題になったときにPC関係版ではスレがすごく伸びていたけどニュー速ではぜんぜんだった。
　
　新聞広告によくあるインテルのさわやかな雰囲気の広告のような広報を見習ってほしいな。AMDも。

>>619
AMDもあまり深く追求することは出来ないんじゃないの。
今まで一度足りとも工作をやってないのなら、はっきりと誌名を公表して徹底抗戦出来るだろうし。

つーかプロ野球の裏金問題と一緒で、一部企業だけの問題じゃないと思う。
AMDも少しは圧力かけてるだろうし。

intel≒巨人、AMD≒広島みたいなもんで、確かに巨人は裏金が凄いだろうけど、広島が全く裏金を
やってないかと言えばそうではない。

東京高検のせいでゼネコン業界の名誉が毀損して信頼を失なってしまったよ。
まったくけしからんよね。

>643
場所にもよると思うけど、2時〜4時だよね。
うちは貧乏だったので、私は新聞奨学生で大学行かせて貰いました。
細川首相の時は深夜会見が多くて朝刊遅れまくれましたよ。

真実が読者に見えるわけがない
元麻布の問題は深い

>633

元ネタはワールワイドな出版・リサーチグループのIDG系の記事

http://www.infoworld.com/article/05/06/02/HNintelshare_1.html (英文）
http://www.idg.co.jp/ghl/hw/17601-1.html （和訳）

次期 Pentium M である Yonah は　Pentium Microprocessor
Pentium D は　Pentium　Donkey（ロバ）

この発言主は
Intelの副社長のインテルの副社長でモバイル・プラットフォーム・グループの
ゼネラル・マネジャー、ムーリー・イーデン氏。

つまりFX5800のようなものか

＞いつも締め切りギリギリで入稿しており、ボツにしようものなら、
＞穴埋め用の原稿を準備することなど至難の状態というのが、各誌の実情だ。

余裕のあるスケジュールで原稿を発注しても締め切りまで引っ張るのは誰なんだよ！

>653
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0408/ubiq02.jpg

>>655
余裕あるスケジュールでも

行燈記事化するの大変なんだぞｗｗｗｗｗ
普通あんなグラフとか言い回し思いつかないってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627
君はMacについて少し勉強した方が良い。

>>423

信じるものは救われる〜





自主規制（検閲）はインテルからの圧力ではありません！


>>437
言いたいことを言うためには色々と修飾の方法があるんですねｗ

しかしまあ、日本人のライターは提灯しかいないのか？（やれ、＊＊＊は素晴らしい。　＊＊＊の陰謀。　とかいう本出す馬鹿ばっか）
欧米のライターのように（全部じゃないだろうけど）、論文かたっぱしから爆読して、学者に直接取材して、文を書くような奴すくねー（居ない）んか？

>>474
事実をもって訴えることが名誉を傷つける？




流石我らがヒーロー
AMDが嘘を言っているという前提でしかあり得ないお言葉ですこと



６４の双子を安くしてくれAMD

>>661
だね
そういう事実があったからこそ公表したんだろうが・・・
で、いろいろな事情があって今は公表できない
なんで、こう素直に受け止められないんかね？

>>660
そんなヤシがライターやってられるはずもないだろうに。

>>655
雑誌ならともかくWeb媒体なんて落としても穴開くかどうか分からんと思うが違うのかな？
「元麻布春男の 週刊PCホットライン」
全然、週刊じゃないしｗｗｗ
圧力云々の前にタイトルの嘘直せｗｗ

圧力かかってても、それを受け手が拒絶するとは別問題だしなあ。
受けてる側がそれを喜んで受け取っていたら、現状変えたくないだろうし。
生活や立場を考えると、公平性や読者の利益よりは飯の種というのも
理屈では分からなくはない。正しいか/望ましいかは別だけど。

でもなんかPC系の雑誌という、メディアの存在自体がどうなんだろう‥。
正直この手のPC雑誌って、いったい誰がお金払って買って真面目に読んで、
どの程度の影響力あるのか疑問。
一般の人は読まないだろうし、コアな人は参考にもできないし。
速報性、信頼性ともネット以下の場合も少なからずあって。

純粋な発行部数で利益出せるわけでなく、ある特定の企業の広告で収入を
得るしかにない構造である以上は、こういう流れになっちゃったのも
しょうがないとは思うけど。

>>517
> Impressだけじゃなく、今や全てのメディアにとって
> 一番恐れられている事は
> 雑誌の中立性が疑わしくなる事ではなく、
> 企業広告が出なくなる事＝廃刊
>
> いくら部数を伸ばしても
> 雑誌自体の販売ではとうていメシ食っていけない時代に
> 今はもうなっている
> ジャンプも単行本でしか稼げない
> そんな事はもう常識
>
> それが分かっていて
> こんなくだらない反論しか出来ないのは
> ライター以前に「ヒト」としての見識を疑う


ある意味正直な反応と見ることも出来るね
視聴者より広告主様が大切

ふと思って、Adblock切ってみた。

impressとmycomはintelの広告でかくてｳｻﾞｽｷﾞｽ
特にmycomは画面の３分の１が埋まる。
そりゃ必死になるわ。

明日のmycomが楽しみですな。

Intelに逆らったら、おまんま食い上げだからな。
もはやPC雑誌としての役割を果たせていない。
さっさと廃刊にしてしまえばいい。どうせまともに読むやつなんていないんだし。

Intel、hpc
PCマスメディア
一般マスメディア
AMD、v-t

PCマスメディアを敵に回しても一般マスメディアを取り込めればAMD的にはあまり問題無いかもね
一般マスメディアはIntelを提灯するメリットはあまり無いはずだし
PCマスメディアの発言力なんて全国展開のTV、新聞等には遠く及ばない

そもそもインテル１社から広告をもらえなかったぐらいで
廃刊になるようなとこは　どの道長くないと思うんだがどうだろ

>>660
日本の文化。
おかげで競馬でも儲かるw
（9の能力の中央馬と10の能力の地方馬がいたら…）
（この2頭を11と8くらいに思い込むバカが多い。ファンにも。）

多数の子分を押さえるより
親分１人を押さえる方が簡単

で、これは同業者宛のお手紙ってことか？

>>670
インテル製CPUを採用しているメーカーからの広告もなくなるとしたらどうだ？

PC業界全体への信頼を守れ・・・アレッ？
────────ｖ────────
　　　　　　　　　In＿�п@　　　　
　　　　　　　 （ΦДΦ；）　　ｼﾏｯﾀ！自爆ﾁｬｯﾀ・・・
　　　　　　 .＿φ 元⊂)_　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 提灯筆頭　|／
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm

>>562
> ないと信じている
> おそらく〜同じだと思うし
> 編集者/編集部も同様だと思う




何も言っていないのと同じか
これってサヨクのガイドラインにあった希ガス

記念カキコ。
一時期テンプレ落ちも囁かれていた元麻布先生の、まさに起死回生の一発。
やはり忠犬根性は捨てられないということか。

いっぺん死んでこい。

公正取引委員会
http://www.jftc.go.jp/

>>676
提灯は滅びぬ。何度でもよみがえるさ！

>>586
PC業界はまだ若いからそういう青いことを言うやつがいるだけかも

このスレたまーに暇な時覗くが、今回のはﾜﾗﾀ
いや、毎回笑ってるけど。これは派手な自爆の前触れかもね

そのうち裁判で色々出てきてimpressトップに
PC業界全体への信頼を裏切ってスマンかった
って謝罪文が出たりしてｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　 Dual-Core Processor　INTEL Pentium D(onkey)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　 　 _,,..-‐'''""￣￣｀`` '''i 　　　　　　　　　　||
　　　　　　　 _,,.-''´ _,,,,....-―――- ､､,,_| 　 　 　　　　　　　||
　　　　　 .,. '´,,..- ''´ 　 　┌ i　 |R｀`　､、　　　　　　　　　　||
　　　　／ ／　　　「ﾞ!...,__　|　!　 'ー- ､、`ヽ 　 　　　　　　　||　 ｲﾝ�┳ﾏｯ��...
.　　 ,.' .／　　 ヽﾆ., .!7ﾞｨｧ）! .| 　 　 　　｀ヽ `、　　　　　　('A`)　 PentiumD...
　　,'　/　○「 !'｀i　! l ! r'',.､! | 　 　,,__ 　 　`､ '、 　 　 　　（　）　　ｶｯﾃｸﾀﾞｻｲ...
　 ,' .,' 　 「ﾞi.! i｀! |. | | ヽﾆ ' -',.、　 ! .l ,.=-、 ﾞ, ﾞ! 　 　 　 　 | |
　 | .i　　 | .!L.! l_」└ 　　 ,-､.ゝ' ,r;:'. |.! '_ソ　 ! |
　 l　!. 　 凵　,-､.__ .__.○/ / .! |i .! | .!i､し')　/ ,'
　 ﾞ,. ﾞ、　　　iﾞ / | | | |「｀!　i　l .|ﾞ､'_1 ! ｀ﾞ´ ,.' /　　　　　Ｐ　Ｅ　Ｎ　Ｔ　Ｉ　Ｕ　Ｍ
　　ヽ `､　　 ヽヽ| Ｕ .!|　|i ヽ ﾞ''　　 ﾞ''　 ,／, ' 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌‐ 、
　　　ヽ､＼　/ / `- ┘ﾞ'' ｀-´　　　 ,.. '"／　　　　　　　　　　　　　　　 　 | D. ）
　　　　 ヽ､｀`‐- ...,,,＿＿＿,,,..-‐''",,. '"　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 └‐ ´
　　　　　 　 `ー-　..,,,＿_,,,.... -‐''"　 　 　 SpeedStop(R) Technology. TM2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
840(3.20GHz,2x1MB L2)　830(3GHz,2x1MB L2)　820(2.80GHz,2x1MB L2)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

パソコン批評で書いてた人出したら終わるねコイツｗ

NHKニュースで
Impress、Mycomの家宅捜索のVとか見てみたいなぁ

「HDDの大量のデータを削除した形跡があり、
何らかの証拠隠滅があったものと見て、HDDを回収して
調べる事にしています‥」

>>680
なにせ今回標的になったマスコミはほとんどネット上でも記事公開しているからな…
AMDとしては証拠を集めるのもかなり楽そうだ。すでにかなり揃っているんじゃないかな
雑誌の方は古本屋でも漁るのかな

しかし見事なまでの自爆だな…

実際問題、紙面が買収と圧力の結果だと示されたら
メディアとしての信頼は地に落ちるし
編集者のキャリアもそーとー汚れるだろ。
八百長をやったスポーツ選手みたいなもんだろ。

　　　　　　ある日Intelから元麻布に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　空気嫁 　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>687
ワロタ

>>665
読者が不買すればそれなりに修正が効くんだけどね理論上は
発行部数ってもろ提灯だからね

>>687
ﾊﾅｸｿ飛び出たｗ

そりゃあ、もう軽快にｽﾎﾟｰﾝと

デジカメで肉茎BPが木屋野ンマンセー捏造比較記事を書いたときは祭りになって、謝罪と修正が行われたけど・・・

日本AMDの名誉を毀損した元麻布春夫

御小、超珍よりも踏み込んではいけない一線に
ついに踏み込んでしまったな。しかし何故この人が
いまこんな記事を書いたんだ。去年秋ぐらいからの
スタイルでずっと音便にやっていけるはずだろ、後小。

>>693
これを機に引退なんだってば・・・

>>694
インテル弁護団の席にいるか、AMD側の証人として出て来るかのどちらかでしょう。

後者なら、映画化しそうな勢いで神だが

インプレスの首脳はあｍｄと全面戦争するつもりなんか？

インチキで株価が狂い上げしてるし強気かもしれん

>>674
自分から名乗り出たようなもんだな

彼のことをよく知らない人にも
「へえ、この人が有名な提灯か」
と、今回の記事で認識されたことだろう（　･`ω･´）

親切なことだな。

>696

あの株価は作為を感じるな。

5月中旬以前はまったくといっていいほど値動きがなかったのが・・・・・
5月下旬〜6月上旬に大量の買いがはってる。
で、浮動玉が減ってあとは少量の買いでも跳ね上がる。

これが仕手なのか、買収なのか・・・・・・
PBRから言えば、それまでが安すぎた訳だが・・・・ｗ

http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=n&c=9479+

とりあえず今後AMDへの報復としてよりいっそう提灯炸裂しまくりだろうから
まだまだ楽しめそうだ。

提灯やるときは落としたい相手を徹底無視、ってのが一番効くんだがな。
たとえば一太郎Ver.4発売当時のOh!PC(ソフトバンク)のやり口とかさ。
あの当時流通がらみの件でソフトバンクとジャストシステムの仲は悪かったからな。

なんかひさびさにワクワクする展開だなw

中村正三郎のコメントはまだか

ページの横に"intel inside"の広告を表示して訴えてもまったく説得力が無い。

実は編集者が書いた記事で
元麻生は名前だけ使われた被害者なのかも。
それとも手玉に取られてるのかもしれない。

というより実在するの?
書籍の世界じゃゴーストライターや代筆って
本当の作者の黙認、非黙認でよくあることだから。

PC業界全体への信頼を守れ・・・って・・・今更、信頼もクソも無いだろうに

大麻売春男

>>706
なるほど…
元麻布はPC提灯界のブルバキ
そういいてーんだなてめーは…

元麻布、大原は埋伏の毒だろう。
最後にAMD側証人として出廷し、完成する。

って、こういうの書くとまずいか。

615 ：名無しさん ：04/11/30 11:07:41
そういや日経関連サイトで「Itaniumは死に筋商品」とか言うタイトルがあったが、
Intelチェックですぐに書きかえられてたな。

さすがに印刷物のほうはそのままだったようだが・・・


616 ：名無しさん ：04/11/30 17:45:38
「インテル“AMD互換”路線でItanium死に筋か」ってタイトルの記事でしょ。
パソコン雑誌ならIntelのチェックが入って、出版される前に書換えられていたね。
あれは日経ソリューションビジネスという雑誌のコラムの転載だったからIntelチェックがなかっ
た模様。

WEBに公開されてからIntelチェックが入って、タイトルは
「インテルの“AMD互換”でItaniumはどうなる」に変更されてたよ。

死に筋というのは売れ筋の逆で、商売やってる人なら普通に使う言葉。

1年後にFab36が立ち上がって生産能力が大幅に上がった時、
今回の提訴のようなやり方で邪魔されない為にやってると思う。
今提訴しても、判断が下るのは早くても半年後、その頃には
Fab36の生産計画が発表、という筋書きかと。

ICH6の不具合が出たときも、淫プレスあたりでタイトルの書き換えやってなかったっけ？

陰プレスやばい・・・
これは本格的にヤバい・・・

>>714
2回ほど書き換えられてたな

　　Intel最新チップセットに障害発生　ICH6シリーズに重大な不具合
　　　　　　　　　　　　↓
　　Intel最新チップセットに障害発生　ICH6シリーズに不具合
　　　　　　　　　　　　↓
　　ICH6シリーズに不具合 〜 MSIがIntel 925X/915マザーを回収

最終的にはMSIが悪いかのように見える
一度直した後もIntelの名前が入ってるのが気に食わなかったんだろうね

元麻布春男という人が何かしでかしたのですか？

警察　　　　「アジア系の外国人４人による強盗傷害事件がありました。
　　　　　　　　現在行方を追っています」
朝鮮総連「どこの国籍の外国人かはっきりさせてもらいたい。
　　　　　　　朝鮮民族の名誉を毀損する気ﾆｶ？」
ギャラリー「え？」

提灯ライターとはかくあるべし！
真実を突かれたからこそ、ムキになって反論するものだ。

・米Intel、米AMDの訴訟に関してOtellini CEOのコメントを発表 [0:21 7/1]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
・日本AMD、国内においてインテルに対し2件の損害賠償訴訟を提起 [23:50 6/30]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

うわー、AMDの提訴記事を掲載した30分後には淫照様のコメント記事を掲載ですか。
この期に及んで凄杉です。

すまん、書き忘れた。
MYCOM PC WEBのことですよ。

なぁ、ここまで来ると元麻布のこと御小なんて呼ぶの失礼じゃないか？
マスター・オブ・提灯として、『失笑（師匠）』とあがめ奉るべきかとｗ

失笑ﾜﾛｽ
てかここまで自爆すると笑うしかない

ある意味「自白テロ」

提灯の暗黒卿

普通に訴訟記事だけ載せておけば良いものを…。
提灯の自覚があるから即喰いついたｲｿﾌﾟﾚｽに乾杯。

無茶しやがって。

記事の意味していてる内容自体は無茶苦茶おかしくはない
ただ、脊髄反射並なタイミングでやられると、妙な勘繰りいれたくなるよな
しっかし、ネタだと思いたいほどの文面だな
もう少し書き方もあったろうに

普段好き勝手書いてるマスコミどもの、
自分がターゲットになったときの必死さ・見苦しさはどこも同じだな。

「ライターの元気、リーダーの憂鬱」

>>717
自爆しますた

>>717
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
こんな状態

今頃、予想以上のメール攻撃がインプレス宛てに・・・
全部ゴミ箱逝きだろうけどね

ホットラインを見て飛んできました超珍必死杉。

>>732
みっともないから撤回したらどうだ、ってメール送った。

塵売り超珍軍　　なんちて

実際、名誉毀損で日本AMDを訴えて事実関係を調査されたら
どちらが不味いんだろうね

>>584
とりあえずＡＭＤの人にメールで教えてあげればいいじゃん。
もちろん励ましの言葉とともにな。


俺、数年前にインプレスにベンチの不公平を指摘したメールを出したら
逆ギレされましたよ。それ以来あそこは一切信用してない。

>>736
「圧力も検閲も証拠は見つからなかった。だが雑誌編集者・ライターが自主的に
　トップシェアメーカーに有利な記事を優先的に書き、載せていた証拠が有る」

てな感じになった場合「AMDによる名誉棄損」は認定されるんだろうか？ｗ

なんか予想はしてたが、祭りだな。
多和田がナイス燃料投下してくれたおかげだｗ

「俺らが勝手にやった事だ、Intel様は関係ない」

いっそこのぐらい開き直ったら見直す→御小

>>738
例え認定されてもその場合、逆にAMD側が珍ﾌﾟﾚｽを名誉毀損で訴え可能だなｗ

元麻布春男 必死だな

遅レスだが
>>397
良いライターは死んだライターだけだ、ということか（意味が違うが）。

あの廃刊になった雑誌のJPEG昔どっかに上がっていなかった？
あの文章そのまま、大御所に送ってやってらどうよ？

元麻布春男　はインテルの切り込み隊長

流石 提灯の枢軸の一角ｲｿﾌﾟﾚｽの大将は一味違いますなｗ

>>666
だけど捏造ベンチばかりだと知った消費者は買わなくなるよ。


ジャンプみたいな芸能娯楽ジャンルの公正さと
ＰＣ雑誌のような数値化できる理工学系ジャンルの公正さでは
自ずと求められている者は違うよ。


ジャンプは上手く嘘をつけば読者に笑って喜んでもらえるし、
ＰＣ雑誌が上手く嘘をつけば読者が大損をする。

分かるだろ？

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20084910,00.htm
これどうよ？嘘はないけど作為を感じる。

インテルだけフェアチャイルドのスピンオフ組って書いてない
>だがIBMは、プロセッサ供給でIntelへの過剰な依存を避けるため
インテルの供給能力に不安があったってのが正解
>AMD、64ビットのx86プロセッサ「Opteron」をリリースし、はじめて技術面でIntelに先行。
はじめてと強調するのはどうかと。286やAthlonの高クロック品がでてintelが焦ってるわけだし

K6から逃げるためにスロットに行ったりもしたな。

超珍ライターにダメダメ変臭部･変酋長…

元麻布さんよ、これが大人の、しかもプロの書く内容ですかい？冷静さを欠いた記事で金をもらうのはどうかと思うんだが。

タワダのページが消される前に保存せよｗｗｗ

＞筆者は発表会の場において、この「PC雑誌」の具体的な媒体名について質問したが、回答を得ることはできなかった。
＞また、訴状には具体的な媒体名があるのか、ということも質問したが、こちらも答えは得られなかった。
＞これでは、弊誌を含む不特定の媒体がインテルからの圧力により記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm

元麻布春男さん、そのときの口調↓を自分のコラムで再現しようとはしないんですね・・・

＞「圧力をかけられた雑誌名を知りたい。雑誌名が分からなければ、PC雑誌編集者すべてが圧力に屈したようなイメージができてしまう」とただし
＞さらに「雑誌の存在を確認していないのに、このように書いたのか」と迫る
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/30/news097.html

大大大ヒント：　ｲﾝﾌﾟﾚｯｽは　つ　い　最　近　黒　字　転　換　し　た

元麻布春男さん、事実をお願いいたします
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/amdvsintel.html
あなたの所にも来てるんじゃないですか？


6/30 22:45更新
6月30日18時41分、日本AMDより本件に関してメールにて連絡がありました。
以下に要点を抜粋します。
本日配信したプレス・リリースと共にお配りしました
「訴訟の要約」の中で、パソコン雑誌に関する記述がございますが、
私どもが現在把握しているのは、すでに 廃刊になっている雑誌に関するものです。

俺は提灯ライターなら、スルーするだけどね。天然系だろうな。

>>754
はぁ？

>ジャンプは上手く嘘をつけば読者に笑って喜んでもらえるし

その代わり人気が出なければ、即あぼーんでっせ（読者アンケート）

こんな雑誌は買わない

不買運動するよ。
マスコミは公平中立であるべき

>>740
提灯ライターIntelの家来に
　やっぱりIntelは工作活動していたのか！買収されていたライターもライターだ！(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
提灯ライター自主的にやりました
　マスコミが自主的に不公正な報道をするとは何事だ！ふざけているのか！(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

どっちみち良いことはない…

まだまだこの手の修羅場に弱いな
朝日新聞にでも入って窮地に立たされたときのやり過ごし方を勉強してきたら？w

うああん乗り遅れた

>>754
祭りの火付けになった元麻布の記事に書いてあるって
最後の節読んでみ

しかしこの最後の節、完璧に言いがかりじゃん

>（略）結局、詳細については闇の中のままだ。PC雑誌への不信感がすべて払拭されたとは言えないだろう。
そもそもAMD自身の「不信感」が提訴の理由のひとつだろ
詳細を明らかにするのは裁判所の役目、不信感を払拭するのは出版社とライターの役目

>最近の日本AMDの動きには、米国本社の意向が強く働いているのではないか、
>と感じられる。（中略）果たしてそれが日本法人、ひいてはAMD製品のために
>良いことなのかどうか、今後を注視する必要があるだろう。
「所詮日本AMDなんて米国本社の言いなり」と言ってるわけね
「現地法人が本社の意向を無視して行動」なんてそうそうできるわけないだろ

>761

日本法人がお願いしてﾁﾞｭｱﾙｺｱたくさん回してね、くらいだろうにね

もしINTELのCPUが入っていたら
（ここでINTELのロゴ）
もう少しましな反応してたのかな

>>737
元麻布スレ（ｗの方にも書いたが、漏れも全く同じ対応受けたことある。
失礼なことを言うな！的逆ギレの返信メールだったよ。

>>760
それはｵﾓﾀ(w


捏造一代1世紀の歴史は伊達じゃないな。

>>737>>764
詳しく

Intelより小ちゃい小ちゃい星野なんて広告大量なんで批判ゼロだよね
明らかに糞品質化、限定、在庫数の嘘の連発がありながら黙っている
星野ですらこれだから巨大なIntelに立ち向かえるわけないわなｗ

http://slashdot.jp/articles/05/07/01/0253255.shtml?topic=75
タレ込んだやつ誰だｗ

>>768
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120146021/203

それについてるコメントが秀逸だな。

AMDはベンチマーク重視でCPUを作ってきたものの、
性能の頭打ちによってインテルとの差がほぼ無い状態になってきたため、
アピール手段の一つとして提訴に踏み切ったというのが実情のようです。
(確かに、今まで我慢してた意味が解らない)

64bitにしてもデュアルコアにしても追いつかれて、
同価格帯のCPUじゃ明らかにインテル製の方が安定して速い
と言われ始めたから、焦り始めたんでしょうねぇ。

>>768

>巨大掲示板などではこうした記事が掲載される度に
>「超珍（提灯）ベンチ/グラフ」だと揶揄される事が多かったことも
>事実ではある。

このスレの視聴率は意外と高いんだな〜。
誰が見てるか分からないから油断ならんわ　このスレ。

>>768
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120146021/203

たれ込んだ人

>771
ニヤニヤ

>>771
先生、おはようございます

元麻布氏は、Super Ascii時代は凄い人だったのだけどなぁ

>>776
あの頃は自分の足で記事書いてたから。
今でも周辺製品のレビューの質は悪くないと思う。

信仰ってのはそれだけ強力なんだろうな。

>>771
たしかに一般のアプリならクロックが高いほうが良いわけでさ、
そういう意味では淫のCPUの方が性能はいいよ。
でもねぇ、普通のアプリなら、２GHzもあれば快適じゃん。
となるとゲームユーザー向けのベンチマークとかが重要だよね。
ま、リベート料を上乗せした、不当に高い淫のCPUなんて買いませんが。
・・・PenMは別だが

>>771
ソース。


と言ってみる。

改変コピペかよ

771はコピペ

>>779-780
http://slashdot.jp/articles/05/07/01/0253255.shtml?topic=75

ここの一番最初のコメントをドウゾ。

春男ちゃん、7年ぶりの「圧力」ネタだったのね。
> 19980916　Microsoftが圧力をかけたIntelのインターネット関連技術とは？

ちなみに前回の締めくくり
> 唯一問題なのは、説得するにあたり、脅迫めいたことを言ったかどうかだ。
> しかしこれは、当事者以外は知りえぬことである。連邦地裁でどのような
> ことが明らかにされるのか、注目して見守りたい。

>>771
どこを縦読みすればいいんですか？

>>778
君のもどこを縦(ry

>>771
ここでも提灯デスカ？

>>779
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=263637&cid=760894

>>778
ﾜﾛﾀ。

>一般のアプリならクロックが高いほうが良いわけでさ

>リベート料を上乗せした、不当に高い淫のCPUなんて買いませんが。
>・・・PenMは別だが

矛盾しまくりｗWwwww

おい春男

>そうでないと、まじめに仕事をしている多くの編集者や編集部の名誉が損なわれてしまう。

お前こんな事書いてるけど、誰のせいでまじめな編集者やライターの名誉が損なわれると思ってんだ？

PenMは素直にいいCPUだとおもうぞ。




つーかIntelの新CPUが腐ってる証拠だけど

インテル、「マルチコアCPU」時代の超珍ベンチマークを語るｗ

すでにAthlon 64 X64やPentium Extreme Editionのレビュー記事で紹介しているように、
使うベンチマークによってその結果が大きく変わるデュアルコアCPU。
その実力を過大に評価してもらうべく、
米国インテル本社から超珍ベンチマークのスペシャリストがやってきたｗ

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/01/news030.html

＞これからのゲームはマルチスレッド化していく、と述べたうえで「Intel Developer Forum Japan 2005」
＞で披露したFuturemark開発のマルチスレッド対応ベンチマーク「MECHANOIDS」について説明。
＞　「4スレッドに対応しており、そのうち1スレッドは描画やユニット、ゲームモデルの状況管理などに
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞使い、残りの3スレッドはAI処理に使っている。

なんだ、PenD御用達ベンチかｗ

日本AMD、インテルに約60億円賠償求め提訴　独禁法違反行為で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120111447/43

43 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/07/01(金) 12:53:16 ID:sFbWex260
かなり昔から圧力あったなぁ
4〜5年前、AMDとINTEL両方の基盤設計してた会社に居たことあったけど、
INTELからAMDの注文受けてたら手を切るとか言われてて、
INTELの人間が視察に来る前日になると、AMD関係のもの全部隠す作業してたｗ
　

単に４スッドレ対応なだけなら、デュアルコアオプテロンのデュアルが最強なわけだが、
さて、どんな細工を仕掛けてくるんだろうね。

>>793
だよな
DualCoreOpteron×2で遅くなったら何か細工してある可能性大だな
普通じゃないコードがてんこ盛りなのだろうｗ

4ｽｯﾄﾞﾚ対応の提灯専用ﾍﾞﾝﾁのﾀｰｹﾞｯﾄはPenXE 840か。
似非ﾃﾞｭｱﾙであるHTTで動かせる程度のｽﾚｯﾄﾞ内容なら♪持ち出すまでもなく普通にX2で勝てないか？

東京都消費生活総合センター

〒162-0823 新宿区神楽河岸1−1　セントラルプラザ16階
TEL.(03)3235-1155　FAX.(03)3268-1505

TomのテストのDivXの例があるしな。
優先度の設定が狂ってたりすると他スレッドに影響与えそうだ。

PC雑誌はインテルの圧力に負けたのか（PC雑誌の名誉を毀損した日本AMD）
　2005年6月30日、日本AMDは記者発表会を開き、この日の午後1時過ぎに東京高等裁判所
ならびに東京地方裁判所に対し、インテル株式会社に対する損害賠償請求訴訟を提起したと発表した。

　そこで気になったのは、AMDへの営業妨害行為の1つとて、「インテルは、PC雑誌の編集者に対して
圧力をかけ、パソコン雑誌に掲載が予定されていたAMD製CPUに関する記事を削除させ、AMD製CPUの
性能を評価する記事の内容等を修正させるなどした」、と書かれている部分だ(原文ママ)。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm

とりあえず、元麻布は死ね

（原文ママ）という語句が見られる文章は、大抵悪意に満ちているね
なぜか。某大新聞でもそうだが。

>>1-799
こいつらのせいで、AMDの製品価格が上がるわけだ

>>799
元麻布は死亡確定というのが現在の予想。
詳しくはこちら

「PC雑誌の名誉を毀損したAMD」by元麻布春男
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120146021/l50

原　文　ママ
ﾊﾗﾌﾐﾀﾝﾉﾏﾏﾊｧﾊｧ

>>801
アホか
糞Intelのせいで
マトモな企業が潰れてゆくよりマシだ

トランスメタの呪いが801にふりかかりますように・・・

>>790
>「これからのマルチタスク的PC利用」に適したパフォーマンス評価の見せ方として
>インテルが提案する一例がこのような表形式。
>各テストの値も従来の「特定の処理を行うのにかかる時間」ではなく
>「単位時間にどれだけ処理できるか」とすることで「“数値”でなく“能力”をしめす」
>（ダンフォード氏）という

つまり>>5の超珍グラフ例2みたいに、それぞれのタスクのスコアを合計したものをベンチマークとして
採用しましょうっつーことですな。

なぁ、みんなでPC Watchにメール送らないか？
誰かうまいひと文章作ってくれ。

元麻生おろしのメール送りまくりか

元麻布春男は素晴らしいライターです。元麻布春男は素晴らしいライターです。
元麻布春男は素晴らしいライターです。元麻布春男は素晴らしいライターです。
元麻布春男は素晴らしいライターです。元麻布春男は素晴らしいライターです。
元麻布春男は素晴らしいライターです。元麻布春男は素晴らしいライターです。

プレコの様に熱いから。

>>806
Impressは、抗議メールに対して逆ギレメールが返ってくるぞ。

春男ﾀﾝ素晴らしいネタをアリガトウ

送ったメールの概要と、それに対する逆切れメールの概要を晒すスレを・・・

・・・逆切れメールが全部同じだったらつまらないか。

>>809
だからこそみんなで送るのさー

むしろここは提灯マンセーメールを大量に送りつけて
ｲｿﾌﾟﾚｽを釣って自爆させた方がオモロイといってみるテスツ

しかし、ニュートラルな目で見て、AMDは勝てるんですか？

いや、裁判には勝てるかもしれない。
でも示談金でうやむやにされるとか、AMD完全勝利でも
本当にAMDがIntelをセールスで勝つことが出来るのか？
双方のCPUベンダーから相見とって、Intelに勝てるのか？
まあ値引だけなら、いくらでも出来るけど、それで儲けを出すことが出来るのか？

AMDはついに引き金を引いた訳だが、その弾が自分とこに跳ね返ってくるような気がしてならない・・・
2000年序盤からのAMDの失速は痛かったな・・・・
そこで、Intelと取り返しのつかない差が生まれてしまった。
あれ以前の98年あたりからのITバブル全盛時のAMDの勢いはすごくて、
本当にIntel出し抜くぐらいまできてたんだけど。

AMDが勝てば、CPUの進化に、まだ未来はあるの？

ID:fyN15B2Kは釣り。

>>806
だれかの文章をコピペして送ったら単なる嫌がらせ。
文章ヘタでも一生懸命自分の言葉で抗議しる。

>>814
PC知らない一般人にAMDの名前を知ってもらって
Intelがダークな会社って言うイメージを植えつけられたら成功だと思う
そんなにうまくいくか知らんが

AMDは勝てなくてもメリットあるんじゃないかな。
少なくとも裁判している間、Intelは独占禁止法にひっかかる
ような商行為は避けざるをえないだろうし、AMDとしてはそれが
狙いなんじゃないかな。
特にサーバ系ではIntelはデュアルコアXeonを来年まで出せない
ので、性能差ははっきりしているわけでしょ。さすがにこれで
DellもOpteronサーバを売れるようになるかもしれない。

>>817
一般人へのアピールなんてほとんど考えてないだろ。
これはむしろ業界向け。

AMDが裁判起こしたのは
業界の自浄作用を狙っての事
だからこの裁判に勝つ事自体が重要
賠償金も低く設定してるし

最近の深夜枠の異様なCM攻勢見てれば
Intelが焦っている事は誰でも分かる
日本でブランドイメージが崩れるのは死を意味する
せめて、CMに洗脳される頭の弱い層を掴んでおこうと必死

AMDは攻め
Intelは守り
これが今の日本

IntelとAMDの住み分け出来れば問題ない気がするんだが
Intel：能無しメーカー向け
AMD：自作と鯖

>>817
penのｴﾗｯﾀ騒ぎのときにはIntelのイメージ付け上手くいったな
あれは自爆だが

> 日本でブランドイメージが崩れるのは死を意味する

日本って、実は CPU に関してはそんなにブランドを
気にしない国だったような。アメリカや中国に比べて
Celeron の割合が高いんじゃなかったっけ。
もちろん比較しての話だけど。

> Intel：能無しメーカー向け

IBM, HP, Sun などサーバ系主要ベンダは、どこも
Opteronサーバ売ってると思うが。
Sun なんて x86 系は Opteron しか売ってない。

>>823

"Intel"のCeleronだからおっさんが買うのよ。

>>823
メーカーって量販店で売ってるPCのメーカーのこと言ってるんだと思うけど

>>825
シィーーーーッ
１行下も読めない人なんだから、暖かく見守ってあげなきゃ

>>832
国内大手サーバ系ベンダーでOp売っているところあったっけ？

>>824
だな。それでPen4なんて買った日にゃ五月蠅いと文句言うｗ

げふ…アンカーミスったorz
×：>>832
○：>>823

HITに元麻布以上の反応を期待したいところだが。

>ただし、説明の中でダンフォード氏が繰り返し口にしたのが
>「使い方が問われるこれからのPCでは“数値”ではなく“能力”で評価しなければならない」という
>ベンチマークの考えかただった。

ベンチマークって“能力”を“数値”で表したものとちゃうの貝？

>>827
IBM, HP, Sun は、国内でも十分に大手じゃないの？

>>820

ここでサボテンのAA
　　　　↓

あ、ほんとだ。鯖って書いてあった。
自作の方しか目に入ってなかった。orz

>>830
ほら、数字だと負けてるのがハッキリしちゃうから・・・

数値に表れない能力って体感速度とか？
それでも負けてるくせに何を言って・・・

>>835
ブランドイメージだけだろｗ

「コンピュータの頭脳！インテルのテクノロジィ！！」

ださっ

>>836
Intel側のコメントだったのかよｗｗｗｗｗｗｗ
てっきりAMDのコメントかと思ってた

ブランドイメージで言えばIntelの正規の製品はPenMでPenDは中国製の贋作といったところか

>>838
それは中国人に失礼だと思う。

ただし、説明の中でダンフォード氏が繰り返し口にしたのが
「使い方が問われるこれからのPCでは“数値”ではなく“能力”で
評価しなければならない」というベンチマークの考えかただった。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/01/news030.html


それはギャグで言って（ｒｙ

元麻布はプレスコ

元麻布はヒュンダイ<丶｀∀´>

プレスコットの登場時は、まさにアレだったな。
Lexusがくると期待してたらhyundaiが来たってやつ。

>>840
そもそもインテル自身が数値大好きだったよねえ
「インテルはクロックに関してはファナティック」とか言ってたのは冗談だったのかと

来週の春男ちゃんが、

> まず、最初に、このシリーズを読んでくださっている方々に、
> あやまらなければならないことがある。というのも、
> 筆者が、前回、ひとつの実験をしてしまったからだ。

と書き始めてくれると、微妙に面白い。

来週の春男ちゃんが、

> まず、最初に、このシリーズを読んでくださっている方々に、
> 言いたいことがある。
>　わーい♪釣れた♪釣れた〜♪

と書き始めてくれると、少し面白い。

インテルが不公正なことをやっていたのは
以前の公正取引委の警告でも明らかなのに
そういう事には全く触れずに、あたかもAMDが
事実無根のいいがかりをつけたように書く元麻布は
素晴らしい忠犬ですね。

>>846
しかも画像付で
ttp://www.ehonnavi.net/images/ehon4076.jpg

　　　　　　　+
4800+　　+　　+　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　↓　　∧＿∧　　　　＜　 　わーい Athlon64 X2だー！
　□br（´∀｀　）ﾜｰｲ !　 |　 　　ゲームもエンコも何でもできるぞー
　+ 　　ヽ 　　　つ　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　(⌒_ノ
　　　 　　 し'ゝ　;;::⌒::


　　　　　 ＼In_|_�п^　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　.／/.│ヽ＼　　　　ﾋﾟｭ!ﾋﾟｭ!　　　　 ｸﾞｻ　∧＿∧
　　　　　.| ｜.｜. |　.| 　　　　　＿　_　　＿　―br（´∀｀；） ｱｲﾀﾀ・・・
　/￣ヽ　| ｜.｜. |　.|　　　　‐―　‐　　―　＿　　ヽ 　　　つ　
　|　| ｜｜｜.｜. |　.|　　　　　　￣ ‐―　‐　　　―(⌒_ノ
　|.. | └┤<#｀Д´ >|￣￣`: 　　　 　　　 　ｸﾞｻ.::･''し'ゝ
　ヽ `─┤ |(つ (つ |￣`: . |
　　`::─┤｜.｜. |　.|~l　.|　|　　　　　　　　　　□ ﾎﾟﾄ
　　　　　.| ｜.｜. |　.| ヽ._|ノ
　 　 　 　| ｜.｜. |　.|
　　　　〔二二二二二二〕
　 　　　 | 　 　 　 　 　|
　 　　　 | 　 　 　 　 　|
　 　　　 |＿＿∩＿＿|

これって

ライターさんいい加減にしてくださいよっていう
軽い警告なんでしょ？

おかしいですよ、ハルオさん！

>>849
ﾊｹﾞﾜﾛｽ
というかMSのといいあのCM、イメージ悪化しそうな気がするのは俺だけかｗ

ｲｿﾃﾙ：当社製CPUを使うと痛くなります
M$：当社製OSを使うとPCを不正利用される危険性が高まります

俺としては提灯記事を否定出来ないし、むしろ提灯してもらわないと
このスレの存在意義を問われることになるから、歓迎するぐらいだ

が、今回のは、こういうことされると、困るよね…

いや、盛り上がってるなぁ。

よし、この速さならい（ｒｙ

ぬ（ｒｙ

>>854
ガ(ry

>>768
/././.スラッシュドット日本観察スレッド 16/././
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1119411926/

/.ヲチスレ、いきなり擁護レスが４つも……

/.やfjみたいな被差別部落と付き合うなよ

後藤ﾀﾝはこの流れを完全に無視してまたPS3ﾈﾀ
もう飽きた、って言うかそんな記事載せてる場合じゃねぇだろ？


つ「空気嫁」

>>852
M$のTV CMは「無限の可能性が広がっていきます」しか覚えてないなぁ。
恐竜社員が困ってる新聞広告は、
「WindowsPCを業務に使って情報漏洩する時代は終わりました」ってのを想像するんだが。

しかし、大原先生が提灯圧力を暴露して形勢逆転しないかねえ？
陰照に殉ずる御小と対決とか見てみたい。
小「インテル様を裏切るとは、恥を知れ！」
大「俺は正義の実現されるこの日を待っていたんだ……」

そして解放後のPC誌業界で大原先生は終身大統領に就任。

>>858
いや彼の独走振りは殺伐とした今の流れの中で
少しほっとさせてくれたよw

00年前後はむしろIntelのほうが「クロック至上主義」だったのだけど、
あの頃の発言はどこにいったんだろうね。クロックの向上とか、
性能の向上とかものすごく誇張していたな。ある意味詐欺みたいな発言もしてたしw
まあ、そんなのはIntelに限らず、どの企業もそうなのだろうけど。
「5年前に『5年後には』などの発言がどうなっているかを見直してみよう」てな企画があれば、
Intelに限らずに、どこの企業も嫌がるだろうし。

>>847
×警告
○排除勧告

つまりグレーゾーンではなくて真っ黒
これに応諾したわけなんだけどINTELの日本の担当者は
独占禁止法の指導研修を受けることになってるはず

もう研修終わったんですかね?

>>862
わかりやすく言い換えると、刑事で有罪になったから、民事でも賠償金とるぞというようなものだな。

インテルの負けは決定してるからどの程度抵抗できるかが焦点だｗ

インテルウォッチャーな物書きはこの件を独自に取材するとかやってほしいもんだが、ないか。

元麻布ちゃんは、自分たちだけは安全なところにいて好き勝手書けなければ
がまんできないの。

さすが予選落ちの本田氏は悠々自適？
http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/07/mac_0326.html

沈黙は金ってところだろ。
元麻布よりは賢いということだ。

「常日頃から多和田君には、そういう記事はやめるように
　注意していたんですけどね」と大原が多和田を売る。
あるいは
「僕のせいで皆さんに迷惑をかけてしまいました。ごめんなさい」と
多和田が一筆残して(ry

と妄想するテスト

>>274
よくわからんけど、入札の際に仕様書っつーか
構成表とかって出してもらわないの？
値段と構成表で決定するものだと思ってた

>>866
ちょっと面白かった。ただ、古川亨氏は元アスキーだから、
Macかじってても別に問題ないっしょ、とは思った。

こうやるの思い出した

>>849
売れない商品に限って、ああいうＤＱＮ迎合のCM作る

【提灯持ち川へはまる】

先に立って人の足元を照らしながら歩く提灯持ちは、
自分の足元は暗くてよく見えないので、
川に落ちたりするの意で、
人を導くはずの者が、自分から先に失敗するたとえ。
また、お先棒担ぎが失敗するたとえにも使う。

　　 In＿�п@　　　　
　 （Φ∀Φ）　ｲﾝﾃﾙﾏﾝｾｰ
　　/:::::::::::::ヽ
　/::::::元:::::::ヽ　
ﾉ::::::::::::::::::::::::ヽ　
　提灯暗黒卿

スタパの場合はあれが芸風として確立されているから、
大げさな提灯記事でも気にならないんだよなぁ。


元朝布たんもその域までガンバるしか…！

超珍ライターﾜﾛｽｗｗｗ

>>875
つーか、あれ（スタパ）、お笑いだろ？

>>827
>国内大手サーバ系ベンダーでOp売っているところあったっけ？
みんな分かってると思うが、売ろうとしても圧力が。
いやさ、たとえ売ってたとしても、やっぱり圧力が。
そりゃまあ、どことは言わんが、どことは。

スタパの記事見て買い物するような人は何買っても幸せになれると思うんだけど、
少なくともここの提灯ライターズの勧める製品は幸せになれそうにないな
というところに感覚的な違いがあるよなぁ

PC Watchから来た逆ギレ返信メールを発掘した。

漏れが疑問のメールを送りつけたのは、2001/10/11の元麻布の記事。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011011/hot168.htm

AthlonXPのモデルナンバを

>周波数と錯誤させるようなネーミングを行なわなくても、正々堂々と性能の高さを主張するべきだと思う。
>Athlon XPに、周波数と間違うような数字をつけることで明らかなのは、当のAMDこそMHz神話に強く捕われ
>ている、ということだ。MHz神話を否定するのであれば、MHzと間違うような数字を用いるべきではない。

と酷評し、「二流のマーケティング」「卑しい」とまで言い切った部分。

周波数の差はアプローチの違いであって、単純な性能で語られるべき（語るべき）なのに、周波数マンセー
（＝Athlon陣営は実クロックが低いから×）な雰囲気を作り出し、モデルナンバでも採用しないと正当に
比較・批評してもらえないような雰囲気を作ったのは当のPCマスコミだろうと思い、

>いくらいい製品を作っても、結局「Intel神話」に阻まれ正当に取り上げてもらえないAMDこそがかわいそう
（中略）
>一番捕らわれているのは、“Intelの太鼓持ち”と、ともすれば揶揄される、PC関係のマスコミではありませんか？

と書いたら、切れた切れた。

>根拠のない侮辱であり、このような言葉を安易に記されたことは大変遺憾です。
>編集現場を統括するものとして、今回のメールの内容は大変悲しいものでした。

いやー、当時も笑ったが、今読み返しても笑える。

ちなみに、昨年頭の高名な多和田公式
P4 3.2 >　Athlon64 3400+ > Athlon64 3200+ >= P4 3.2
についても、こんな矛盾があっては記事への信頼が持てないというメールを送ったが、

>いただきましたご意見は今後の記事作成の参考とさせていただきます。
>なお、いただきましたお問い合わせに対する個別のご回答はいたしておりませんのでご了承ください。

とだけ返信があった。メールの送信主はどちらも同じ人物（編集長）。
2年以上の間に方針が変わったのか、反論し辛いメールはスルーしただけなのか。

参考までに。

スタパはまあ東スポというか何と言うかネタ･芸風だからね。ジャパネットたかたの社長みたいなもので。
元麻布は一見公正を装っているから性質が悪い。

今回の送った疑問のメールの回答は、こんなんだったよ

>お寄せいただいたメールは、編集部一同で拝読させていただいており、
>日々の編集作業の糧とさせていただいております。
>今後ともよろしくご愛読を賜わりますようお願い申し上げます。

疑問内容の返答じゃないのでスルーだな

>>882

ロボ　チガウ　ロボ　チガウ

並の動きカタイ返答だな。

つーか、もはや時代はCPUの性能を周波数で語らないほうに進んでるのに
何周波数ﾏﾝｾｰしてるんだか。
婬照だって周波数を表示しない方向にすすんでいるといってるのに。

>>884
この当時は、「AMDのモデルナンバーはピノキオの鼻！嘘つき！」
ってｲｿﾃﾙ様が仰っていたので同調したんだけどね。
ヒジョーに分かりやすい。

http://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2005/050630.htm

＞「過去数年、インテルは他の独占禁止法の訴訟に関わり、同様の問題に直面してきました。
＞これらの問題のすべてで、私たちにとって満足のできる解決になりました。私たちは、AMD の
＞申し立てに全く同意することはできません。今回の訴訟も、これまで同様、有利に解決すると
＞確信しています」と述べています。


最強の法務軍団を抱えるIntelが勝訴するかもしれないが・・・・
日本が誇る藤山なら、弱者AMDを想い計ってなんとかしてくれる。ｗ

> 漏れが疑問のメールを送りつけたのは、2001/10/11の元麻布の記事。
> http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011011/hot168.htm

pen4の製品名にわけの分からない数字を入れてきたときはこんなこと言わなかったな(w

　インプレス PC Watch 編集部です。

　弊誌へのご意見・ご要望をお寄せいただきありがとうございました。

　[email protected] にお寄せいただいたメールは、編集部
一同で拝読させていただいており、日々の編集作業の糧とさせていただい
ております。

　今後ともよろしくご愛読を賜わりますようお願い申し上げます。




うちにもこんなのが返ってきた。
最早コピペ返すしか出来ないみたいｗ

Ｉｎｔｅｌの恐怖と読者離れの恐怖の板挟み状態？＞インプレス。

　　もうだいぶ前から全く買ってないけどねｗ

AMDの裏でMSが糸引いてるんじゃないのか？

>>889
　恐れてるのは読者離れじゃなくて、読者離れが表面化して、
広告の費用対効果を疑われること、でしょ。

>>886
Intel は Intergraph との特許訴訟に負けて2億2,500万ドル払うことになったし、
最強の法務軍団というイメージには程遠いよ。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/03/31/003.html
http://www.intergraph.com/ip/tech.asp#2

>890
VIAの間違いじゃないの？

俺なんかファンレターの返事すら返ってこねェよ…
せっかく熱い思いをメールにしたためたのに

どんな反応が帰ってくるか楽しみでさ、マジで応援メールを送ってみた
どうせ攻撃メールばっかだと思ったんで、応援メールは目立つと思ったんだがなァ…

インプレスは恥を知れ。

http://cgi.2chan.net/up2/src/f79619.png

>>894
つ【釣った魚に餌はやらない

INTEL イソプレス　元麻布春男は、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申AMDがプレスコの火の中に投げ込む者達だ。
超珍軍団も同様だ。
理由は他人を欺くなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は訴状で熟知すべし。

今週の淫プレス、なんだか急にAMD製品の紹介がよくなった気がする
・・・LGAママンより939ママンのほうが欄が上だったっけ・・・？


ほんとどーしょーもねーな

漏れも縦読みファンレター送ってみようかな。
とりあえず元麻布は死ね。

今　淫プレス内部で　提灯データの抹消中...


だったりな

今まで散々提灯続けてて、逆に自分の立場が危なくなったら、ＡＭＤを直接攻撃かｗｗ
ＡＭＤ側の対応を見てるとマスコミ特有のプレッシャーの掛け方をしたな。こりゃ。
雑誌の影響力なんてもうあんまねぇと思うんだけどね。昔と違って全然売れてないし。
気にせずインプレスもついでに告訴しちゃえよ。面土居から。

調べてみた。やっぱそうだｗｗｗ
淫プレス必死ｗｗ

今週
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050702/ni_idx.html
先週
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050625/ni_idx.html
↓★★★★ここまでLGA775が939より上！★★★★
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050618/ni_idx.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050611/ni_idx.html
：

PC雑誌なんて、読者の半数は2ch等で事実を知っている冷やかし客なんだから、
むしろ一般誌に広告載せたほうが効果的なんじゃ…

>>900
ネットを見始めて三ヶ月か？
縦読みなんてとうの昔にあきた。ガキっぽい。

昔、CPUの価格表が、AMD - Intel の順になっていた頃があったんだよなあ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000408/p_cpu.html

今は、Intel - AMDの順になってるんだよね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050625/p_cpu.html

impressの記事をなんとなく参考にして
PC組んだ人・・・・
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /o　　　　／　　　　　 　 　　　i
　 　　|O　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　　メタルキングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>906
メーカー製ならともかく自作はもはやAMD＞Intelだろ
そんな状況でもなおAMDは下なのね。読者をバカにしてるだろ

>>906
懐かしいなあ、それ。
Athlonが1GHzを達成して、周波数でAMDがリードしたので上にしたんだよね。
Athlon700MHzをOCして1GHzにするのがちょっと流行った時期だ。

そのとき　インテルのリコールが大々的になったし

この間のAthlon 64 X2発売イベントの報道では
インプレス(AKIBA PC Hotline!)が一番、積極的だったんだけどね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050618/etc_64x2eve.html
それに今回の訴訟云々の一報もPC Watchとは思えぬ速報っぷり。

だからてっきり日本AMDとの良好な関係を築き始めたのかな?、
と思っていた矢先にDOS/V POWER REPORTの一文と、元麻布の過剰反応。

インプレスの中の人たち、どうなってるの？

ある初心者向けＰＣ雑誌のアンケートはがきのアンケート結果

○ あなたの使ってるCPUのメーカはなんですか？
　ｲﾝﾃﾙ:5019　AMD:91　その他・不明:7801

○ あなたはどのプレゼントを希望しますか？
　PenD搭載最新PC:11125　AMD特製紙袋:1084　液晶ｸﾘｰﾅｰ：702

○ あなたは Athlon64 X2 を買う予定はありますか？
　買う:411　買わない:5130　わからない:7370

○ あなたのパソコンの主な使用用途は？
　ﾈｯﾄ・ﾒｰﾙ等:6891　Word/Excel等:5618　3Dゲーム:219　ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ:183

当社のアンケートにより、実に98%ものパソコンユーザがインテル製のCPUを利用しており
インテルの最新CPUを欲しいと考えている人は86%もいることが判明した。一方AMDの最新
CPUを欲しいと思っている人がわずか3%しかいない。もっともAMDのCPUの得意分野である
3Dゲームやﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ用途でパソコンを使用している人がわずか3%であることを考えれば
実に妥当な結果だと言える。

>>912
詳細

>>912
ﾈｯﾄ・ﾒｰﾙ等 Word/Excel
むしろC3で十分ｗ

>>912
直近のimpressの調査結果。

AKIBA PC Hotline!読者環境調査結果
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050521/enquete2.html
> 2001年の夏と秋にそれぞれデビューしたSocket 478版Pentium 4とAthlon XPが、
>息の長さもあって上位を占めた。

>注目がAMDとIntelの“フラグシップ対決”とも言えるSocket 939版Athlon 64と
>LGA775版Pentium 4の票数。両者ともデビュー時期は2004年6月でほぼ同じだが、
>Athlon 64が1,936票を得たのに対し、Pentium 4がその約半数の1,040票にとどまった。

>CeleronやSempronといった低価格CPUは、ハイエンド志向を反映してかいずれも
> 500票以下と少ない。

AMD特製紙袋ﾜﾛﾀ

めちゃほしい

>>915
プレゼントの希望がAthlon64に集中してたんだよな
ｱﾚにはﾜﾛﾀ

ソケット形状毎でカウントしないで、Pentium4とAthlon64の２つにして計算すればもっと超珍度が上がるのに、惜しいな。

＞その他・不明:7801
うはｗｗ

>>912
市販PCから自作入りした人間なら、Intel CPUが圧倒的だろうな。
メーカー製じゃAMDなんて名前は滅多に聞かないし、メディア戦略的にもIntelの方に
良いイメージ持ってるのも多いだろう。
俺も、昔は燃えるとか欠けるとかのネガティブなイメージしか持ってなかたし

今じゃ、燃えるのはIntelだが

>>912
報告おつ
Intelが汚い手を駆使してそういう状況を作ったってことね

>>920
「ある初心者向けＰＣ雑誌」ってのは自作誌じゃないだろ

そもそもアンケートハガキって、一万通以上くるもんなのか？

>>768
なにその燃え上がり方ｗｗｗｗｗ

>>916
湾図で買い物したらただで呉れんじゃん

>>923
ガンダムAの人気投票みたいなもんかな

「“アレ”はないんで、Pentium D売れてます」──アキバの夏商戦本格化 (1/5)
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/02/news002.html

クレバリー、かなり当てつけたい模様。
このタイミングでそういうこと言うほうも載せるほうもどうかしてると思うのだが。

今回は明らかに元麻布先走り。

まあ先陣切った度胸みたいな物は評価するが
今回は余りにタイミング悪すぎ。
当日深夜の電撃反論記事は自身にやましい事が有るから。

「PrideとValueの積は一定。プライド捨てれば儲かるのがPCライター」って10年前のPC雑誌で誰かが言ったよなぁ。

>>927
それはしゃーない。実際無いんだし

「××のPV則」とでも名付けたい所だが、誰だろう。

誰だっけな。MS-Windowsの批評書いて連鎖鋳つぶされたって事しか思い出せん。

>>927
夏場にロバを大量放出しようとか正気とは思えん…
もしかして店の存続が危うくなって最後のバクチを打ってるとか？

>>927
その福袋に漏れなくPentiumDが入ってますってことはないか？

>>933
こういう店で買うと、数ヵ月後には販売店を通じての保証が
受けられない事態になるよ。

祭りになってる最中ですまんが
俺は15年ほどPC関連雑誌の編集やってて、んで、今、>>10に出るほどは売れてないライターな
元麻布氏とも仕事したことあるんだが、最近はよーしらんが、5-6年前の編集部実情は
まさに氏の言うとおりで、入稿前にガタガタやってる時間はなかった。
陰輝の圧力も、ほとんどなかったと思うね。逆にAMDのほうが、ぐだぐだ後々うるさかった。
極小軟体のパワーに比べりゃーねぇ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

　×　PC雑誌はインテルの圧力に負けたのか
　○　PC雑誌はAMDの圧力に負けるとおもってるのかコノヤロ


＞少なくともインテルからの圧力で自分の原稿がボツになったことはないと信じている。

訳：も前ら模範文をみならえコノヤロ

>>880
そこまで書いたら個人特定されちゃわないか心配ですよ。
私はチキンなのでそこまでは晒せませんが検索にかかりにくい所を少し。

>から金が出てるんだ 的なメールが
>多いなか,冷静なご意見をいただけた
>だけにちょっと残念です.

こんな風に編集部の人から返信に書かれてた。
今メールを読み返すと好意的なやりとりだったんだけど
元麻布さんと同じミスをしてるんですよ。

不平等なベンチになっていることの弁解だけをしておけばいいのに、
「やっぱりインテルを批判してるので残念だ」と読者にたいして
感情を書いちゃってるんですよね。


この当時の提灯は今よりあからさまかも。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000404/hotrev57.htm

>>920
Win98以降市販PCにあたりじゃないかな？
i486とかノーマルPenあたりからPC使っている人はK5、K6とか比較的なじみ深そうかも
WinChip2なんて良い石だったけどな。同クロッククラスでは最強だったのでは…今のC3/C7には見る影もないけどな…
俺はPC-98からAMDにお世話になりっぱなしだｗ

まぁ最強厨だから
P3から64のりかえてノートはぺんMこれでいいんだ
メーカに対するこだわりはとくにない

>>936
AMDはベンチマーク環境をそろえようとしても、システム単位でしか貸し出さず、
構成変更も認めなかったからね。インテルはCPU貸してそのまんまだった。言えば
マザーも貸してくれたけど。文句は確かにAMDの方が多かった。しかも細かいし、
AMD側の勘違いとかも多かったんだけど。

ただ、今は差はないよ。
どういう記事を書くかは記者の資質次第だろうけど、圧力ってマジないよな。

圧力じゃなくて自分たちが無能だから、変なグラフを使ってるって言いたいのね

>>936,>>942
それぞれに聞きたいんだけど、一連の提灯記事と呼ばれている、
レビューやら元麻布の戯言とかはどう思う？

現場を知らない側から見たら、何かしらのバイアスが掛かってるんじゃないのこれ？
って素直に疑問に思うのだが。
でもってそれが悉くintelに偏ってるわけだから、真っ先に思いつくのは、ねぇ。

淫厨ライターってことですか？

本当に超珍なのか、提灯と判断されるだけの資質しかないのか、
どっちにしろ駄目駄目だよな。しかもこんな反論しちゃって。
頭が悪いことだけは確定してるよ。

>>938
そりゃ、クライアントあっての雑誌だからな。AMDは、金出さないんだもんよ。
いくらいいCPU出してもプロモーション下手なのは、いかんともしがたいわけ。
よく書いてほしければ、もっと広告入れやがれってのが編集部の本音だろーな。
大半のPC雑誌ってのは、広告媒体だってことを認識してないAMDが悪いのか…

こないだPenDとかも触って某誌で、現時点じゃよー分からんとか書いて、そのまま載ってたよ。
それでさえ4日間は触らせてくれたから、いろいろデータ取れたけど、そんなもん書かないし。
ベンチして比べたくても、AMDは石を出してくれないしな。intelしか取り上げようがない。
発表と出荷のタイミングも微妙だし、出した後でトラブるし……これは圧力じゃないよな。
比較的温厚な橋本さんが切れるのも分かる気がする（文章が下手ってのは同意w）。

俺は「暮らしの手帳」派なもんで、今でも企業サイトのレビュー記事にさえ、
製品の悪口書いてまうもんな。そんな香具師には提灯さえ持たしてくれない。

ファミコン通信の頃のスタパリンみたいに
たて読みでくそゲーですとかやってくれりゃあいいのに。

>>948
そんなことがあったのかｗ

>>949
自分で言ってた。何の本、記事かは忘れたけど
昔ファミコン通信にいた頃そんな記事書いたって。

>>936
確かに5，6年前は変な記事無かったと思うよ．
おかしくなってきたのはPentium4発売以降じゃない？
まあそれ以前から御小はインテル贔屓だったけどｗ

>>944
ひとつひとつチェックしていないから知らない。
頭の中までは覗けないからな。結論がおかしいと思ったとき、俺は尋ねるけど
たいていはまともな答えが返ってくるよ。大原せんせーは、いっつも急いでいる
んで、勘違いって事はあるかも。というか、両方の公式の資料やベンチ結果を
いろいろ見た身としては、むしろAMD贔屓な事もあった記憶が。

ただベンチではなく、体感的にはたいていの場合、AMDの方が上だけどね。元麻布
さんは持論がぶれない点で尊敬はしている。話している限りインテルの文句もよく
言ってるし、苦言を呈することも少なくないから、特にインテル寄りとも思わない。

あと、これだけは言っておきたいけど、インテルけなすってのは、実は一番簡単。
大衆の支持を得やすいから。広告の話をすぐ出す人が多いけど、広告の価値は
読者の支持があってこそ。支持のない媒体は無意味。

あと、AMDとかを贔屓した媒体が潰れやすいのには理由がある。普通にAMDが
良いと書けばいいだけなのに、宗教的にAMDの良さばかりを主張すると電波に
なるから。AMDのAthlon 64はすごくいいCPUだけど、PC全体の総合力で劣る
部分もある（パフォーマンスだけが評価ではない）そこに気付けば、そういう
雑誌も残れるだろうに。

ただし、雑誌側でAMD寄りとかインテル寄りなんてのをコントロールしている
ところは、俺は知らないなぁ。この業界は13年ぐらいだけど。

なんか変なのが沸いてるな。本人くせー。

>>936 ：Socket774：2005/07/02(土) 02:19:27 ID:m5OU2Ra5
>俺は15年ほどPC関連雑誌の編集やってて、
>んで、今、>>10に出るほどは売れてないライターな
>元麻布氏とも仕事したことあるんだが、
>最近はよーしらんが、5-6年前の編集部実情は
>まさに氏の言うとおりで、入稿前にガタガタやってる時間はなかった。

記事を書いた後の検閲は無いかもしれないけど、
記事の企画の段階で、
大口スポンサーの指定する、
ベンチマークプログラムを使用することに決まっていたのかも。

>>944
> 一連の提灯記事と呼ばれている、レビューやら元麻布の戯言とかはどう思う？
単に、書き手がものを知らないだけつーのもある。
後者は、戯言つーか、それで茶を濁すしかないからだろな（行間嫁）
まぁ、業界全体的に編集の質が落ちてるとは思う。

> 現場を知らない側から見たら、何かしらのバイアスが掛かってるんじゃないのこれ？
そりゃ、大Intel様ですから、編集者への飲み接待だってやってまっせ。
（業界の人間は酒飲むより、マシンいじってるほうが楽しいやつが多いけどさ）
編集者だって人間だから、そういうのに転ぶのね。バイアスしかり。
でも、そんなことばっかりやってると、身内からも疎まれるけどね。

昔のCylixだと、comdexのブース裏に半ば拉致同然に顔見知りの俺を
引きずり込んで、手の中に未発表の石を黙って握らせやがった。
こんなことされたら、書かずにはいられない。そーゆーバイアスは俺もあった。

あ、そうそう。圧力ってあるのか？と言われるよね。
ある。
ただし広告営業から、もうちょっと手加減してもらえないと、仕事がしにくい
とね。メーカーは立場上、直接文句を言うのはほとんどない。組織上、まとも
な出版社なら、広告と編集は別。編集方針に広告は口を出せないのが基本。

ただし一部のベンダーは文句を言う。多いのは新興ベンダーで成長期にあると
ころかな。インテルやマイクロソフトは意外に文句はない。AMDはちょい文句
ありだけど、どっちかというと愚痴に近い。

大昔のアップルジャパン、大昔のジャストシステム（今はそうでもない）あたり
は文句たれの常連。媒体によっては、ベタベタだったね。ただ、ベタベタの記事
はライターは書いてくれないので、たいていは編集部で書くことが多い。

>>947
要するに、セルフバイアスかけちまうっつーことでんな。

一班読者に言わせてもらえば、「結局、ライターの記事は当てにならん」てことで。
一般ユーザーが一番怒るのは「記事がまじめでもっとも”らしい”」　というところじゃないけ？
情報を得る手段が少なかった時代なら、「記者」はある種の権力もてたかもしれんけど（読者に対する）
今は墓穴につながるだけだね。
以前、元某新聞社の”技術系？”ライターのＷｅｂで、例のマイナスイオンがらみの内実書いてたけど、
長々と文を書いてたが、要は「クライアント第一」っつー事をうだうだと正当化してたな・・・。

あと、テンプレートのランキングな。
あれはむちゃくちゃ。
名の通った人は、たいてい提灯は頼まれても書かない。書いたら編集部から
嫌われる。むしろ提灯はここで話題になっていない奴らに多いと思うぞ。
なんであれほど批判するときは自由に批判する本田とか山田が入っているの
か不思議だ。

名の通っていないヤツは、たいてい、インテルとかに気に入られたがっている。
情報とかもらえないからね。逆に名が通っていれば、インテルも情報を出さざる
を得ないから、何を書かれても出す。ま、一部のヤツは台湾系に情報元を持って
いるから関係ないけど。

>>957
違うだろ。まともに評価しようにも、評価できる材料を出せないのがAMDなんだ
よ。本当にベンチとか落ちまくったり、発表直前のヤツは安定しない。インテルは
そこらへんがキッチリしている。

>>945
> スポンサーの指定する、ベンチマークプログラムを使用することに決まっていたのかも。

そんな気の利いたメーカーなんてないよ、マジマジ。
馬鹿なやつが意味のないベンチすることはあるけど。

企画段階で、そこまで突っ込んでる雑誌編集部もあんまりない。
強力な実験専門のサブスタッフを抱えてる編集部も、7-8年ほど前に絶滅した。
（そこではベンチツールなんぞ、自分らで組んでたもんだ）
今は、生き残るのが精一杯。だから時間もなく、人も減って……

>>960
なんだ、あんたアスキー系の人間か。
アスキーはベンチ開発する部隊があったし、スーパーアスキーは編集部内でそ
ういうのを作っていたな。

>>959
機材をそろえられないこととあからさまに不自然かつ恣意的な
対数グラフを掲載したり数値操作をしたりすることは全く別次元
じゃないかね。

>>959
本領を発揮してきましたね。

ID:3AYOeTO8
ID:m5OU2Ra5

要チェックや！

>>959
激しく同意。
そっか、AMD曰く「Intelが雑誌に圧力をかけた」ってのは
・当初はAMDの話で大きく盛り上げる予定だった（雑誌企画段階）。
・何とか間に合うぎりぎりで評価マシンが借りられた。
・ところがまともに動かない→記事にならない→編集部あせる
・Intel様から天の声（未発表ですけど、出せますよ〜）
・雑誌が出てみれば、Intelばっかりの記事→AMD逆上
こういうことなんだな。これなら日常のことだもんな。
そりゃAMDからしてみれば、Intelの圧力だ！ って言いたくなるだろう。
元麻布氏は、あえてこういうことを書かずにいたのでは。と思うね。

圧力ではなく日本的癒着の構造だ、とそういいたいのかな。

どっちにしろユーザー不在。叩かれて当然なわけだが。

>>932,963
んなもん当たり前じゃない。
何もそれで不当な事を書くなぞ言ってない。提灯の事ではなく、記事がきちんと
載るかどうかの話。その内容が提灯かどうかは別問題。

>>961
あ、なんかバレそうだから、ID変えてROMってよぉ〜。
こんな時間に2chに出入りしてるのは、いまだ月末が続くライターか編集者ぐらいなもんだってばw

このスレはいつから業界関係者らしき人間がこんなに多く書き込むようになったんだ？

機材貸してくれないから
小細工したグラフを作る

わけわからんｗ