後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part7

1 ：Socket774：2005/03/31(木) 00:27:56 ID:uduThKZp

コアなCPU/GPU解説で我々をうならせる後藤弘茂・貴子を
応援するスレです。

後藤弘茂のWeekly海外ニュース（バックナンバー)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/backno/kaigai.htm

2 ：Socket774：2005/03/31(木) 00:28:28 ID:uduThKZp

＜前スレ＞
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105726380/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096710244/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1088515257/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079146224/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068645450/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047445482/

＜関連サイト＞
PC WATCH
http://pc.watch.impress.co.jp/
AKIBA PC Hotline!
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/
【希薄】超珍ライター総合スレ part.2【混乱】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090570159/
後藤弘茂の人生を変えたこの1品!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/kai35.htm

3 ：Socket774：2005/03/31(木) 00:38:12 ID:fEUwoi/W

>>1
おつ！

4 ：Socket774：2005/03/31(木) 02:13:26 ID:jxnqYH7/

>>1
乙、大儀じゃ。

5 ：Socket774：2005/03/31(木) 09:14:01 ID:OS2ArHhg

新スレおつ。
書き込み容量が思ったより低調なので
ちょっとあげておきますね

6 ：Socket774：2005/03/31(木) 09:57:52 ID:mUCEa0Qe

　さて、いよいよXデーが明日に迫ってまいりました。
　今回は、炭以上のインパクトのあるネタを希望。

7 ：Socket774：2005/03/31(木) 12:15:32 ID:IpUl6RlT

乙

>>6
ネタにかこつけた“デュアルコア”叩き期待

8 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:15:27 ID:t5FfHN9p

新age

9 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:26:25 ID:hciVcCRA

さあ，存分に婬照を叩ける日まで秒読みに入りますた(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

10 ：Socket774：2005/03/31(木) 22:37:31 ID:dK1wwkaX

もしやアニメD・V・D!収集ロードマップ公開か！？

11 ：Socket774：2005/03/31(木) 23:36:30 ID:7ijPLKz3

「乱立するアニメ番組のロードマップ」
　～人気もないのにセカンドシーズン企画化

　・制作スタッフの血と涙と汁で支えられた各作品の高歩留まり
　　　本放映・・・低質、DVD収録時・・・作り直しの悪循環問題

　・言うほど視聴率も取れてないのに何故「第２期」を作るのか？
　　　・・・それはDVDセールスのため

　・高いテンションを保ったまま終わった「スクールランブル」
　　　本当に望まれる数少ない「第２期」の可能性は？

　・現状打破のため、思い切った策に出た「ドラえもん」
　　　若ジャイアンを導けるか、かかず、関

こんなんケ？

12 ：Socket774：2005/03/31(木) 23:45:44 ID:QZtdeBpg

まあだだよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/headline/uocchi05/

13 ：Socket774：2005/03/31(木) 23:49:11 ID:US2OJmTd

>>12
やるな

14 ：Socket774：2005/03/31(木) 23:53:58 ID:vZmQmxMA

<body><h1>まあだだよ～</h1></body>

ソースはこれだけだぞw

15 ：Socket774：2005/03/31(木) 23:57:33 ID:US2OJmTd

Directory Listing Denied
This Virtual Directory does not allow contents to be listed.
と出るときもある。

16 ：Socket774：2005/03/31(木) 23:59:46 ID:uduThKZp

>>15
まさに弄ってる最中だな。

17 ：Socket774：2005/04/01(金) 00:02:35 ID:US2OJmTd

塩田ｷﾀ
GOTOｺﾈｰ

18 ：Socket774：2005/04/01(金) 00:03:24 ID:Jnoi2fOB

Pentium8

19 ：Socket774：2005/04/01(金) 00:04:57 ID:5vSaFedT

プレスリリース付き

20 ：Socket774：2005/04/01(金) 00:05:29 ID:5pZxj/tk

酢イカﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：Socket774：2005/04/01(金) 00:07:01 ID:EYxkLCOd

Pentium8無茶苦茶だなｗ
プレスコの意外な使い方を考えるスレみたいだ。

22 ：+++：皇紀2665/04/01(金) 00:20:57 ID:YB7FYQMk

かなりこのスレの希望に近い製品だよ。

23 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 00:21:03 ID:HfKvtLqy

クリックは削除されそうな予感…

24 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 00:24:17 ID:rR8KKhpQ

くりっくすると拡大はやばいよなぁ

25 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 00:30:42 ID:Vaj0dJGQ

孫の頭が拡大超ﾜﾛｽｗｗｗうぇうぇっｗｗｗｗっｗｗ

26 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 00:32:23 ID:Txjp8KFr

それでも、Preslerの写真の方がネタとして強烈だと思ふ
インテル恐るべし

27 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 00:43:30 ID:YNe8hcAT

>>26
正に事実は小説より奇成りだったな

何気にGOTO氏ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0401/uocchi/kaigai01.htm

28 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 00:45:14 ID:YNe8hcAT

2年前だった、ｽﾏｿorz

29 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 00:48:05 ID:qJlOFLb1

そんなことより、年号が皇紀になってるぞｗ＜２ちゃんねる

30 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 00:48:42 ID:UNv/LzGX

>>27
2002だ(・∀・)

31 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 00:51:30 ID:UNv/LzGX

>>29
右と左にいくようだｗ

32 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 01:21:12 ID:j6t0VYl9

ランダムで2種類用意されてた
<script language="JavaScript"></script>

33 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 01:28:47 ID:qJlOFLb1

うわ、ほんとだ
入り口通んねえから、気がつかなかったよ

34 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 01:46:34 ID:efIIsCno

GOTO氏、今年は無しか

35 ：Socket774：皇紀2665/04/01(金) 01:49:03 ID:apQSiqS6

前スレ>>987
それは、「陽だまり良好」じゃない、「陽あたり良好」だッ

36 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 06:41:53 ID:X6MIeyhC

　やはりIDFのが今年のネタだったのか、後藤氏。
　スミスの後にPentium8なんて見せられても、なんか、この板のプレスコット(笑)スレの書込みたい。

37 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 07:02:14 ID:7db16YAY

PentiumじゃなくてPentiamなんだな。

38 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 09:59:50 ID:N426gXmM

今年は塩田が大活躍だったなｗ

39 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 11:31:17 ID:1xfy57HW

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0401/uocchi/kaigai01.htm

40 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 11:40:54 ID:/lWgBbYC

PC/AT21/04/01
この日付は何だ？

41 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 11:46:47 ID:isZ+YPuO

あ！漏～レ
ｻｲｺｰ!

42 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 11:52:10 ID:EGK99Vjh

>>40
PC/AT互換機の誕生21年かな？
ttp://e-words.jp/w/PC2FATE4BA92E68F9BE6A99F.html

個人的には、旧シャア板の宇宙世紀マイナス40年が、ｳｹﾀ。

43 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 12:37:27 ID:sL/QgAR4

.orzドメインに繋がらないんですが・・・

44 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 17:41:54 ID:/lWgBbYC

今年は無しか。

45 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 18:02:12 ID:N426gXmM

寸胴ネットジャポンﾜﾛｽ

46 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 18:35:20 ID:Nk2PdEld

炭は開発期間短かったから別に大したこと無いけど
プｗｗｗレスラがそれ以上のネタだったからな

今年はどんなエイプリルフールネタ書いても超えられないと思ったとか？

47 ：Socket774：PC/AT21/04/01(金) 20:23:31 ID:orHXTU2Y

>>46
これはイソプレスうぉっちのネタ以外の何物にも見えんもんなぁ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai_2.jpg

48 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/01(金) 22:46:08 ID:sUpShM0C

うむ、GOTO氏にとって4月1日は3月3日に来ていたのだろう。

49 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 00:59:47 ID:l+//12EG

後藤は最終回ウォッチでそれどころじゃねぇしな。

50 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 02:41:26 ID:/VgdeMWh

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/transmeta.htm
これ関連でなんか書きそうな悪寒

51 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 02:49:55 ID:5vl07ush

>>50
後藤が書かなくとも1月にライセンス取得してる時点で本命はPSPに積む為
だって事は周知の事実だから。まぁ表向きはCellって事になってるしCellにも
積むんだけどね。

52 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 11:16:44 ID:nVCseclb

>>51
発売後のPSPに積む根拠が良く解らんな、途中でマスク変更をするって事か？
電力食ってるのはチップよりもUMD、無線LAN、高輝度設定が殆どなんだろ？

それより後藤ﾀｿが、ふしぎ星の☆ふたご姫をチェックしてたかが気に成る

53 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 12:41:49 ID:VMYdrhtW

むしろﾄﾗﾒﾀの将来とか中の人の話が読みたい

54 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 12:47:39 ID:mrlMtjiB

>>52
途中でのマスク変更は当然あるよ。シュリンクのタイミングで
突っ込むんじゃないかなぁ。

>>53
その辺の話は笠原ﾀﾝに聞いた方がいいんジャマイカ？

55 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 12:54:07 ID:oOJ1zLjB

PSPCPUはカタログスペックほど回せないと判明してゲハ板で騒ぎになってる最中

56 ：Socket774：ＡＭＤ暦37/04/02(土) 13:30:48 ID:oOJ1zLjB

ってソースはここのコラムだったな

57 ：Socket774：ＡＭＤ暦37年,2005/04/02(土) 20:48:42 ID:BVMtqYPM

騒ぎになってるというか、アンチの格好の叩き材料なだけだよな。代わりもないし。
P4デュアルコア（笑）でも自作板が盛り上がりそうだな。TDPさがってやがるしｗ

58 ：Socket774：2005/04/06(水) 02:17:49 ID:KwVaK9qY

59 ：Socket774：2005/04/06(水) 02:32:58 ID:CJtosl6T

後藤タソ、アスキープラスで何気ない話題で淫照をこき下ろしてるな
「コードネームが多いのはインテルの陰謀なんだよ～
正直最近のインテルのCPUはパッとしないからプラットフォームに
コードネームつけたりして。CPU単体で見られたくないんだよ～」

公取の動きと関係有るのか無いのかわからんが、ここに来て自作系
雑誌で足並みそろえてAthlon64大特集組んでるな

60 ：Socket774：2005/04/06(水) 02:46:23 ID:xZIQg9A5

>>59
公取に目を付けられたから、今までグレーゾーンだったメディアへの資材提供や
あいまいな名目での金銭供与（「定価」での広告費支払とか）ができなくなったんだろう。

61 ：Socket774：2005/04/06(水) 12:10:15 ID:cdLJJZLP

PCメーカーのテレビCMのインテルジングルはどうなるん？

62 ：Socket774：2005/04/06(水) 16:46:42 ID:eDup2YHU

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

63 ：Socket774：2005/04/06(水) 17:08:15 ID:WVzdnbUJ

>>62 リンク貼ってくれよ。

見えてきた次世代ゲームコンソールの姿
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0406/kaigai168.htm

64 ：：2005/04/06(水) 17:08:40 ID:mfZwKzFC

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
見えてきた次世代ゲームコンソールの姿
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0406/kaigai168.htm

65 ：Socket774：2005/04/06(水) 17:16:21 ID:0sQse9XW

IDF Japan 2005が4/7～8にあるから、その後でPCネタがくるかな～？

66 ：Socket774：2005/04/06(水) 17:23:30 ID:DjlCp9Wo

>>65
どうかねぇ？
本国開催からのアップデートに期待出来ないしなぁ。

67 ：Socket774：2005/04/06(水) 18:30:07 ID:DJaKXQh8

今回は、随分中途半端だな。目新しい情報が全くない。

68 ：Socket774：2005/04/06(水) 18:39:03 ID:DjlCp9Wo

>>67
目新しい情報のない中途半端な時期だから仕方ない。

69 ：Socket774：2005/04/06(水) 18:48:51 ID:+U3dWQr5

というか中途半端なとこで終わってる。

70 ：Socket774：2005/04/06(水) 18:52:53 ID:5nMRH/of

　　　　　　　　　　　　ま　　　た　　　ゲ　　　ー　　　ム　　　か

71 ：Socket774：2005/04/06(水) 18:58:44 ID:RruREruz

GDDR2/3のゲーム機採用はないと思うんだがな
そんなに採れんだろ。

72 ：Socket774：2005/04/06(水) 19:03:53 ID:DjlCp9Wo

>>70
ゲームコンソール以上のテクノロジドライバが存在しない以上ゲームの
記事が多くなるのは致し方ない。

後藤はテクノロジについて記事書いてナンボの存在だしな。テクノロジ
以外の記事なら笠原や大河原の方が面白いし。

73 ：Socket774：2005/04/06(水) 19:49:28 ID:ZBRtNt1o

ナノテクの技術がもっと安価に使えるようになればいろいろ出てきそうだけど
しばらく掛かりそうだね。　ZRAMとか興味があるがモノが出てこないとなぁ。

>>71
XBOX2でGDDR３が使われるとウワサになってる。

74 ：Socket774：2005/04/06(水) 21:41:49 ID:TYgYBKqY

メモリはPC3200 512MB(CL3)でいいよ
帯域より容量やコモデティーや。

75 ：Socket774：2005/04/06(水) 22:50:39 ID:DjlCp9Wo

>>73
ナノテクつーか、シリコンに依存しない量産レベルでのブレイクスルーが
そろそろ欲しいね。

>>74
もはやイッパイイッパイのDDR3は要らないな。寧ろ帯域も容量も満たせる
シリアルにさっさと移行して欲しい。

76 ：Socket774：2005/04/07(木) 00:32:07 ID:f3J+Ztop

>>75
そう言えば、FB-DIMMに付いてるAMBの発熱問題って解決したんだっけ？

77 ：Socket774：2005/04/07(木) 00:42:00 ID:NrgcNvzP

>>76

まだ…。

ま、ほぼP2P配線なゲームコンソールで変換チップ使ってまで
シリアル配線に拘る理由なんて何も無いからね…

78 ：Socket774：2005/04/07(木) 03:10:44 ID:CVGY4IPb

>>76
サーバー用途ならコストや発熱はどうにでもなる

…なんて思ってる馬鹿が業界に多いから困ったもんだ。

>>77
変換チップ積んでコストアップするよりもネイティブの
シリアルメモリ積んだ方があらゆる面でメリットあるのは
既に前世代で明確になってるしね。

FB-DIMMは未だに前世紀の技術を延命しようとしている
メモリベンダーのエゴが産んだ製品に過ぎない。

79 ：Socket774：2005/04/07(木) 04:03:59 ID:PkYrchPF

後藤さん、応援してまっす！

80 ：Socket774：2005/04/07(木) 04:09:01 ID:PkYrchPF

あ、書き忘れた、
Transmetaの社員100名が
CELLに果たす役割――ほんとにLongRun2って効くの？
なんてお題もお願いします。

81 ：Socket774：2005/04/07(木) 04:25:01 ID:CVGY4IPb

>>80
＞Transmetaの社員100名がCELLに果たす役割

笠原や大河原や本田が書きそうなタイトルだな。

元麻布氏ならこう書く
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0407/hot364.htm

82 ：Socket774：2005/04/07(木) 04:30:10 ID:nwLmF3ZF

>>80
同社のLongRun2テクノロジですが，トランジスタのスレッショルド電圧を動的に制御して
リーク電力を減らすと書かれており，バルクCMOSのボディー電位を制御すると考えられます。
しかし，SonyのCellはIBMのSOIプロセスで作られており，ボディー電圧を制御するのは
現実的には不可能で，現在のCellにLongRun2は使えないと思われます。まあ，Sonyは
Cellの派生製品を広い用途に使うと言っているので，バルクCMOS版も作るのでしょう。
これをやるのに100人のエンジニアというのは妥当な規模と思います

http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050402.htm

83 ：Socket774：2005/04/07(木) 12:39:37 ID:LufUSrN3

>>81
＞だが、本当のことを言えば、筆者のチョイスは今でも「CLIE PEG-TH55」だ。

終了したPDA持ち出されてもなー。

84 ：Socket774：2005/04/07(木) 17:19:52 ID:NrgcNvzP

>>78

エゴってより、結局、メモリを作るのに他社製IPが必要になって価格を自社で決定できなくなるのと、
そのメモリを使うのにも他社製IPが必ず必要になってユーザが使用を躊躇するのが一番の問題だろ。

それにどーせ使う側の方でも内部ではパラレルに戻すんだし、最近は特にBALL数に制限がなくなってきて
多パラレルでもP2P状態になる限りはデメリットも薄いし、数が出る組み込みはeDRAMだし…

85 ：Socket774：2005/04/07(木) 17:43:44 ID:CVGY4IPb

>>84
他社製IPに頼らずに新技術を考えて標準化すればいいじゃねーか。
それを怠って旧来の技術にいつまでもしがみついてる事がエゴだって事さ。

86 ：Socket774：2005/04/07(木) 20:24:28 ID:vAdpI0Cu

後藤さん、良くまとまってるね。
目新しい事は特に書いてないようだけども。
で、トラメタCPU事業撤退の原因に関する考察ﾏﾀﾞｰ?
PerryもDitzelもどうすんのかなあ。退社？

87 ：Socket774：2005/04/08(金) 01:24:43 ID:68Y4iMDr

>>85
なにか新機軸を打ち出そうとすると、すぐまた基地害Rambusがﾁｮｿのごとく
湧いてきて、「それは我々の技術ニダ。カネを払うニダ」と騒ぎ出すことが
問題。Rambusがつぶれるまでメモリのシリアル化は延ばしたほうが賢明だね。

88 ：Socket774：2005/04/08(金) 02:11:01 ID:84FoaCmy

GPUに64MBものメモリを混載してコスト的に割に合うんだろうか。

89 ：Socket774：2005/04/08(金) 07:23:27 ID:BSZysQ2g

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　後藤はGAME Watchに左遷だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

90 ：Socket774：2005/04/08(金) 12:28:55 ID:johURHCo

栄転だろ

91 ：Socket774：2005/04/08(金) 13:18:11 ID:A9iqyYP9

ITmediaニュース：デュアルコアOpteron、4月21日にデビュー予定
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/08/news023.html

92 ：Socket774：2005/04/08(金) 19:52:44 ID:RajtP1EM

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
コストとの戦いとなる次世代ゲームコンソールのメモリ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0408/kaigai169.htm

　　　　　　　　　　　　　　　>>89

93 ：Socket774：2005/04/09(土) 01:17:37 ID:Ju8yssnR

PS3発表にあわせて記事枠２つとってたんだろうな。
メモリ５１２MBのウワサは海外の妄想を受けてなんだろうけど
ゲイツは今回も巨額赤字の出血ハード出してくるのかなぁと期待もしてしまう。

94 ：Socket774：2005/04/09(土) 02:25:56 ID:of7HcJCp

>>93
もはやPCの人はメモリ潤沢なプログラミングに慣れちまってるからなぁ。

尤もハードウェアを抽象化するには、どうしてもメモリが必要になっちまう
から、その辺は痛し痒しなんだけど。

プログラマがハードウェアを直接叩く事に文句言わないってんなら、もっと
メモリ減らせるけど、それは既にPS2で有り得ないって事になってるし。

95 ：Socket774：2005/04/09(土) 10:31:30 ID:Ju8yssnR

HDになって描画面積が４倍になるからメインメモリを単純に４倍にした程度じゃ
解像度が高いXBOX1にしかならんという話ですよ。
テクスチャ解像度落とすと見た目に響くし微妙だねぇ。

JPEGをそのままテクスチャに使うとかそういう機能が入るとかするとだいぶ
マシになるがパフォーマンスはビミョウそう。

96 ：Socket774：2005/04/09(土) 12:05:53 ID:O/Pm+QlH

MSはHDがゲームを変えるとかいうけどかわらんだろうに
とりあえず新しもの好きな私はPS3を初日に買うわけだが
壊れるなら1週間以内に壊れて欲しいな
PS2は二日目に交換したのは良くある話だ
しかしその後は今も活躍している
分解、ファン交換して静穏化もしたので修理には出せない状態だけどｗ

しかしメインメモリをCPUとGPUが共有するってのはいいのかな
PS3だとCellがかなりの範囲をカバーするという後藤ﾀﾝの予測だけど
MSのは普通のPC構成でしょ？

97 ：Socket774：2005/04/09(土) 13:30:54 ID:vB/TpXmB

>>96
XBOXですでに共有メモリでしょ。
つーかVGAのローカルメモリ並に高速なメインメモリを
低速なVGAバスを経由せずに共有するわけだしいいんじゃないの?

後藤の数字を借りれば
2005年末のハイスペックゲームPC
メインメモリで最大8.5GB/sec
ビデオメモリは最大40GB/sec程度

次世代ゲーム機
メモリ帯域が20GB/secから最大でも40GB/sec
プラスeDRAM分

98 ：Socket774：2005/04/09(土) 15:34:11 ID:tnsLrZcG

HDといいつつもDVDってのは矛盾してないか？

99 ：Socket774：2005/04/09(土) 15:47:21 ID:riwJ+zgF

全然

100 ：Socket774：2005/04/09(土) 16:01:27 ID:1yqCE0FC

>>98
別に2時間映画をHDで見る訳じゃないから
映像品質がHDってだけ

101 ：Socket774：2005/04/09(土) 16:02:19 ID:1yqCE0FC

ん、日本語がおかしい
HD品質の2時間映画をDVDでみるわけじゃないから
に訂正

102 ：Socket774：2005/04/09(土) 16:05:50 ID:vB/TpXmB

SVGAやUVGAのPCゲームは
HDDVDじゃなきゃ出せないのかという話だな

103 ：Socket774：2005/04/09(土) 22:23:21 ID:BWzAmwcJ

>>102
おまえSVGAって具体的にどういう解像度だか分かってるか？
それにUVGAって何？

104 ：Socket774：2005/04/09(土) 23:43:01 ID:BJkfq/yj

きっと９６０ｘ７２０のことだｗ

105 ：Socket774：2005/04/10(日) 00:38:57 ID:ntuZVtPb

QVGA:320×240
VGA:640×480
SVGA:800×600
XGA:1024×768
SXGA:1280×1024
UXGA:1600×1200

106 ：Socket774：2005/04/10(日) 01:17:38 ID:To8Fv+jM

Xenonって1080pに対応させる予定なんだろ？
だとしたらeDRAMというのはありえないんじゃないか？

107 ：Socket774：2005/04/10(日) 02:58:01 ID:MzvdPHyA

ＨＤを全ゲーム強制対応のことをフルＨＤといってるアホがいるんだろうな。
ＸＢＯＸ２のＨＤは720iだったかな。　eDRAM10MBで丁度おさまるやつ。

108 ：Socket774：2005/04/10(日) 23:49:09 ID:1stSZf2k

>>78
おまいはあほか?
シリアルメモリでシリアルなメモリバスになっても変換チップは必要だろ?
もしかして1チップで512MBとか1GBのメモリが今もしくは1年後に作れるとでも思ってるのか?

109 ：Socket774：2005/04/11(月) 00:17:29 ID:XYUpObp+

>>108
その変換チップ（と云うか効率よくシリアルを纏めるテクノロジ）がまともに作れないのが
Rambus以外のDRAMベンダーなんだけどな。

ﾁｮﾝメーカーはどうでもいいんだが、エルピーダ位はRambusの先を行くテクノロジを開発
して欲しいんだけどなぁ。

110 ：Socket774：2005/04/11(月) 00:55:21 ID:V7JAA7vw

>>109

DRAMベンダはあくまでDRAMのプロセスで作るから効率的にDRAMが出来るんであって、
今の微細度ではSerDesやプロトコル処理に十分な面積を割けないのでは？

あの変換チップの発熱量から考えるに、下手すれば4/1以上ロジックに
なってしまって、それはDRAM混載ロジックのプロセスになってしまうから
DRAMベンダは嫌がってる側面があるんじゃないの？

111 ：Socket774：2005/04/11(月) 01:10:25 ID:lbvo7u+h

そういやサムスンがピンあたり5Gbit/sなDRAM作ったとニュースになってたな

112 ：Socket774：2005/04/11(月) 02:20:39 ID:XYUpObp+

>>110
馬鹿の一つ覚えみたいにDRAMばかり焼いてるからそうなるんだよ。

FB-DIMMのブリッジチップも現行のDRAMに接続するために無理してる
からな。根本的にDRAM側を変えないと話にならない時期に来ている。

DRAM陣営が未だに独自のテクノロジを作り出せない状況を鑑みると、
RambusがARMのように巧く立ち回ってれば状況は変わってたとつくづく
思う。その辺がRambus致命的な失敗だったね。

113 ：Socket774：2005/04/11(月) 17:08:02 ID:iTOB6zcw

>DRAM陣営が未だに独自のテクノロジを作り出せない状況

なにか試みようとすると、すぐ基地害が「あちきの特許ニダ。カネ払うニダ」
と騒ぎ出すから、動きにくいだけだと思うが。

114 ：Socket774：2005/04/11(月) 19:19:23 ID:XYUpObp+

>>113
基地害が騒ぎ出せないようなテクノロジを生み出せばいいんじゃないか？

動きにくいんじゃなくて、動かない方が楽だから動いてないだけじゃん。
その結果不利益を被るのは何時の時代も消費者なんだよねぇ。

115 ：Socket774：2005/04/11(月) 20:44:11 ID:FRFDwg/x

なんだそりゃ。　消費者だけ偉いと勘違いしてる人か。
商売ってのはお互いにメリットがあるから成立するんで
消費者だけがメリットを享受できないことを不利益とかいうのは
ちょっとアレですよ。

116 ：Socket774：2005/04/11(月) 23:19:12 ID:XYUpObp+

>>115
そりゃ時代遅れなテクノロジを何時までも引きずり続けてきた
DRAMベンダーに罪があるからだよ。

Rambusのやり方が糞なのは理解するが、テクノロジは立派な
モノを持ってたわけで、単にRambus(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　じゃなくRambus
を上回るテクノロジで対抗してくれた方が有り難いだろ。

DDR2,DDR3なんて5年前に破綻してる技術をなんとか延命してる
だけじゃないか。

117 ：Socket774：2005/04/11(月) 23:23:26 ID:MVTnYr9w

何このスッドレ・・・。
GOTO早く燃料投下汁

118 ：Socket774：2005/04/12(火) 03:01:03 ID:MnjAr6jf

>Rambus を上回るテクノロジで対抗してくれた方が有り難いだろ。

それはもっともな話だが、結局のところ、メモリのシリアル化を目指せば
必ず基地害が登場して、基地訴訟を連発する。
これじゃ、動こうにも動けんと思うが。
まずは現在係争中の訴訟でRambusの特許は不正に手に入れたもの
だから無効、との判決を得ないことにはどうにもならんよ。

119 ：Socket774：2005/04/13(水) 10:06:05 ID:aC0+2J3z

DRDRAMに似ているSLDRAMは
どうして普及しなかったんだろ？

120 ：Socket774：2005/04/13(水) 23:59:26 ID:7pN0m4ET

>>119
似てたからじゃね？

121 ：Socket774：2005/04/14(木) 01:24:16 ID:pEpzbkU7

>>118
> まずは現在係争中の訴訟でRambusの特許は不正に手に入れたもの
> だから無効、との判決を得ないことにはどうにもならんよ。

Rambusに訴えられない技術を作る事も出来ず、ただただRambusの自滅を
待たなきゃならないほど技術が遅れてるなら、ひとまずRambusに頭下げて
しまった方がいいんじゃねーかなぁ。

122 ：Socket774：2005/04/14(木) 04:32:51 ID:Kiy0YZ4Z

>Rambusに訴えられない技術を作る事も出来ず

そら違う。なにを試みても基地害が必ずイチャモンをつけてきて、
自分の特許だから金払えと基地害訴訟を連発するのに辟易した
のが真相。まあ、あれだ、Rambus=ﾁｮｿみたいなもんだ。

123 ：Socket774：2005/04/14(木) 07:58:17 ID:BeNzM+WG

>>121
キチガイ相手に頭下げたら負けって見え見えの論理が分からないのか？
頭下げたが最後、永遠にRambusから毟り取られて、Rambusは永遠に繁栄。
そんな糞会社だぞ。
まさにチョンとかチャンコロそのもの。

124 ：Socket774：2005/04/15(金) 00:20:08 ID:/cNhJMVM

和解、って手もありそうだけどな。同じIPで喰ってるARMが受け入れられる
んだから、和解条項次第では別にRambusでもいいんじゃないかと気はする。

なんだかんだ言ってもRambusのIPが優秀だったと言う事実はもはや変えようが
ない事実な訳だし。

Rambusは確かにﾁｮﾝみたいだがDRAMベンダーの殆どはﾁｮﾝそのものだしなぁ。
だからARMとそのライセンシーの様に巧く行かないんじゃないかと邪推したり。

125 ：Socket774：2005/04/15(金) 01:35:45 ID:N7y1Qgsn

つまり、著作権が存在しない中国にダミー会社作って
Rambus以上の性能のメモリ開発して
アメリカ以外の国に売れば、最強PCを供給できるってコトですか？

126 ：Socket774：2005/04/15(金) 02:18:12 ID:HNOUtQ1K

>なんだかんだ言ってもRambusのIPが優秀だったと言う事実はもはや変えようが
>ない事実な訳だし。

藻前は事実を間違って認識している。RambusのIPが優れているんじゃなくて、
JEDECでメモリの標準化を話し合う際、各ベンダーは保有するIPを各自
持ち寄ることで合意していた。
ところが、Rambusは自分のIPを隠して協議に臨み、SD-RAMの規格が
固まったのを見越したのち、「それはウリの特許ニダ。カネ払うニダ」と
各メモリベンダーを脅し始めたわけだ。
現在の裁判でも、MicronやInfineonはRambusの特許に抵触するしないを
争ってはいない（争っても負ける）。その前提が不正に手に入れられた
ものだとして無効を訴えている。
裁判自体は米国ではRambus優勢、欧州ではDRAMベンダー優勢。
ただし、Rambusは米連邦取引委員会から独占禁止法違反の疑いで
提訴されている。

とここまで書いたところで、
独Infineonが米Rambusとの特許侵害訴訟で和解
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/365884

Infineonよ、日和ったか（泣）

127 ：Socket774：2005/04/15(金) 15:18:46 ID:0+Np59ve

ponnpeke

128 ：Socket774：2005/04/15(金) 15:40:55 ID:4vmLGQkh

( ´･ω･)っ山田
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0415/config047.htm

129 ：Socket774：2005/04/15(金) 16:34:17 ID:9OHYm1Fq

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
選択肢が限られる次世代ゲーム機のメモリ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0415/kaigai170.htm

130 ：Socket774：2005/04/15(金) 17:31:03 ID:UgNw12m1

>>128
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20050411063525.jpg

131 ：Socket774：2005/04/15(金) 21:07:44 ID:UcYUhHQN

>>130
どうせなら福島競馬の三連単貼ってくれよ(`・ω・´)

132 ：Socket774：2005/04/15(金) 22:35:39 ID:c/+FbD4c

>>131
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20050411063525.jpg

133 ：Socket774：2005/04/16(土) 00:28:50 ID:T6zxXnAM

>>132
>>130と同じじゃねーかｺﾉﾔﾛｰ

134 ：Socket774：2005/04/16(土) 00:42:24 ID:SlvP4hiI

またゲ(ry
後藤はいつまでmontecitoを無視し続けるつもりなんですかね?
ゲームライターで食ってくの?

135 ：Socket774：2005/04/16(土) 00:53:38 ID:T6zxXnAM

ゲームコンソールがテクノロジドライバーだと認識しただけだろ。

新世代機が出揃って世間が落ち着くまでこの流れは変わらない
希ガス。

まぁ元麻布もこの手の記事書かなくなっちまったし、後藤頼りって
のは理解出来なくともないんだけどね。

@ITはかつてのよしみで元麻布の「今月私が買ったモノ」を復活
してくれよ(´・ω・｀)

136 ：Socket774：2005/04/16(土) 01:04:14 ID:1Jn3RaqS

元麻布降臨ですかｗｗ
旧作の続編漫画が多い昨今だが、当時の盛り上がりを越える話作りを
出来ている作品は殆ど無い現状を見ても明らかだが、
下手にカムバックしても、同じくらいの記事が上がるとは思えん。
せいぜい、昔の記事のテンプレートに従った文章が限界だろう。
こんな古老をいつまでも使うよりも、新しい人材を使ったほうが
ずっと良いよ。

137 ：Socket774：2005/04/16(土) 01:12:19 ID:T6zxXnAM

>>136
いや、元麻布氏は@ITでもテクノロジの記事書いてるんだけどね。

どうしてもサーバー寄りの内容になっちまうんで、もちっと（Intelの
言い方を借りるなら）パフォーマンスデスクトップやメインストリーム
デスクトップの記事を書いて欲しいなと。

新しい人材をいきなり使うのは同意しかねる。下積み積んで世の中の
仕組みを熟知しないとね。

138 ：Socket774：2005/04/16(土) 01:23:56 ID:1Jn3RaqS

>>137
世の中の仕組みを間違えて熟知した年寄りは要らないのです。
ホリえもん程、過激な速度ではないが。
ついでにいえば@ITとITmediaがくっついたわけで、
住み分けを考えると@ITにそんな記事は要りません。
ITmediaで岡田有花にでも書かせた方がいいわｗｗ

まあ、元麻布の今の記事が糞だからせめて昔とった
ナントカで書ける物をって意味なら同意するがね。

139 ：Socket774：2005/04/16(土) 01:46:40 ID:jfx62uhC

世の中の仕組みを熟知していないガキは更に要らないな。
堀江はその最たる例だ。あいつは自分を反面教師にして
周囲からきちんと学べば大成する。

「年寄りは要らない」等と平気で言ってしまうお前は自分を
反面教師にして大成しろよ。お前が今まで育つ土壌を
作ったのが誰かをじっくり考え直せ。

140 ：Socket774：2005/04/16(土) 08:02:38 ID:8MxiYX2z

>>139
ホリエは思考が老人で精神がガキ。
さらに民主党やチョンとベッタリなので大成するはずもない。
お前も同じ。
ｲﾗﾈ

141 ：Socket774：2005/04/16(土) 09:35:02 ID:Ev+CiQ9b

>>140
堀江は思考も精神もガキだろ。奴が大人ならLFどころかすんなりCXを買収出来たよ。
だから>>139の「自分自身を反面教師にしろ」と言うのは堀江に対する皮肉だと思うが。

そんな事も分からないお前も一人で大きくなったと勘違いして思い上がってるんだろうな。

142 ：Socket774：2005/04/16(土) 10:44:07 ID:R+V2+JOL

ホリエモンが大人なやり方をしてたら、そもそもライブドアなんか
とっくに潰れてたかもしれないわけで、そういう批判はちょっと
ずれてる気がする。

143 ：Socket774：2005/04/16(土) 10:48:05 ID:tslxP52I

何故にここは堀江スレになってますか？

144 ：Socket774：2005/04/16(土) 15:12:24 ID:FAlkpz+D

最近の後藤タソが枯れちゃってるから

145 ：Socket774：2005/04/16(土) 17:11:43 ID:hAPF4mAS

婬照にほとほと愛想尽かされたから。

146 ：Socket774：2005/04/16(土) 19:22:58 ID:OnBUeQPK

後藤ﾀﾝがアニメキャプに必死で記事に力がなくなってるから。

147 ：Socket774：2005/04/16(土) 19:32:51 ID:YoNuUT0d

今の時期、新番組のチェックが大変なんですよ。

148 ：Socket774：2005/04/16(土) 21:46:07 ID:3O6RhJ8o

のび太のママが良かった

149 ：Socket774：2005/04/17(日) 03:19:25 ID:fzHn2y8Y

大人がいない世の中は素晴らしいとか思ってる知恵遅れだろう。
十代のケツの青いガキが言いそうなことだ。

150 ：Socket774：2005/04/17(日) 18:24:20 ID:uvscqbUe

何の話かさっぱりわからないんだが

151 ：Socket774：2005/04/17(日) 18:40:25 ID:HrxNY5ZO

要するに春だってこと。

152 ：Socket774：2005/04/17(日) 22:08:55 ID:eAvu9mmu

次スレはゲーハー板ですか？

153 ：Socket774：2005/04/17(日) 23:34:40 ID:x0khCaj3

このままだとそうなるね

154 ：Socket774：2005/04/18(月) 03:09:18 ID:X0JLMdZD

正直後藤がキモアニメ好きだと知って幻滅してるけどな。

元麻布みたいに見てる番組を明かさないのが大人の対応って
もんだろ。それともキモアニメを見てるって知られる事で信者
増えると思ったのかな？

155 ：Socket774：2005/04/18(月) 07:49:15 ID:b6V2zQpn

ドラマヲタだって明かしたやまｄ（ｒｙ

156 ：Socket774：2005/04/18(月) 07:53:30 ID:B35yfkvu

自分が勝手に脳内で思い描いていたイメージと異なっていたから勝手に幻滅して叩く

よく見る光景です

157 ：Socket774：2005/04/18(月) 13:04:27 ID:iu2qJTpx

まるで可南子ちゃんだな

グラフィックチップもゲームコンソールのお陰でぐだぐだに成ってるから情報出ないか
と思ってるが、この分だとCOMPUTEX TAIPEIまでお預けかな？

158 ：Socket774：2005/04/18(月) 17:42:21 ID:6uScZ+Bd

半導体製品関連は深刻なネタ切れ。

159 ：Socket774：2005/04/18(月) 19:22:23 ID:5iVRNi+b

>>156
そりゃ後藤がキモヲタだからじゃねーかと。キモヲタじゃなければ誰も叩かないと思うよ。

160 ：Socket774：2005/04/18(月) 19:46:56 ID:vMeb7jme

「キモオタ」の部分はワイルドカードですね
ここに適当に差別的な言葉を入れるだけでいいので、便利です
逆にほめ殺し的に「神」などを入れてもいいでしょう

161 ：Socket774：2005/04/18(月) 20:10:02 ID:rs8Aol3R

…とキモヲタが必死にイメージアップを図っていますｗ

162 ：Socket774：2005/04/19(火) 02:34:49 ID:Z7/eHj7l

>>158
太陽電池ネタで逝ってみようぜ

163 ：Socket774：2005/04/19(火) 02:42:26 ID:Mv3ByeXC

クズシリコン不足ってヤツか
はて、どこでその話を読んだんだっけか？

164 ：Socket774：2005/04/19(火) 15:17:06 ID:Jrd39Ihc

寧ろ太陽誘電襲撃ネタでひとつ。

165 ：Socket774：2005/04/20(水) 00:06:08 ID:L6FA8SXo

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Pentium Extreme Editionの前倒し発表の内幕
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0420/kaigai171.htm

166 ：Socket774：2005/04/20(水) 00:11:45 ID:b16oyhRs

ワールドワイドで数千個しか用意出来ない炭EE

167 ：Socket774：2005/04/20(水) 00:35:05 ID:Fyjhyg4m

日本には何個入ってくるんだろう。

168 ：Socket774：2005/04/20(水) 00:41:18 ID:QkLP9Vab

リテールでは入ってこないんじゃないか。

169 ：Socket774：2005/04/20(水) 00:47:13 ID:Oj+NXJNe

こんなだせえことやってんのに、最後には勝っちゃうんだよな
なんかやってらんねえよ

170 ：Socket774：2005/04/20(水) 00:53:57 ID:5alVTHvo

Smithfieldのダイ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0420/kaigai_2.jpg

このくらいだったら俺だってPhotoshopで作れるぜ

171 ：Socket774：2005/04/20(水) 01:07:54 ID:3Yr8dIrs

>>165
あとは保険の為に今日のintelの決算発表に合わせたの鴨

172 ：Socket774：2005/04/20(水) 01:36:50 ID:B0QGYIV6

>>167
少なくともｲｿﾌﾟﾚｽには入ってきてるようです。

173 ：Socket774：2005/04/20(水) 03:37:15 ID:rkspqix/

デュアルコア＋HTとかやってないでPentium-MをSMPで4つ動かしちゃえばいいのに

174 ：Socket774：2005/04/20(水) 05:00:31 ID:Rf9WJfVG

>>172
そして多和田先生のところへ
記事をひっぱりまくってるところ見るとどうも壊しちゃったみたい
もっとも炭にあの程度のクーラーつけて貸すほうも貸すほうだけどｗ

175 ：Socket774：2005/04/20(水) 10:10:23 ID:nQPkPJal

>>174
数千個じゃDELLに収めてオシマイかな？
リテールクーラーも必要ないから、そうなると多和田先生は
代わりのクーラーが必要になる。
ﾌﾟのクーラーでベンチかけたらクロックダウンしてるようだし。

サイズのXP-120に12cmファン2,000回転かな？

176 ：Socket774：2005/04/20(水) 11:43:51 ID:I2n7eyot

やっとまともな記事がきたか

177 ：Socket774：2005/04/20(水) 11:48:02 ID:YrvgNe/Y

でも内容は薄い罠

178 ：Socket774：2005/04/20(水) 17:16:57 ID:uAPDIOEv

消火器をバンドルするショップがあるなら初日買いしてやるのに。

179 ：Socket774：2005/04/21(木) 02:37:59 ID:27C8hkwA

デュアルコア中心のIntelデスクトップロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0421/kaigai172.htm

180 ：Socket774：2005/04/21(木) 03:35:24 ID:w347cWo3

ゲーム機ネタが片づいて、ようやくPCWatchに戻れた訳か。

181 ：Socket774：2005/04/21(木) 03:50:51 ID:HrypOoko

そろそろAMDネタも読みたいなー

182 ：Socket774：2005/04/21(木) 08:12:24 ID:QcpHyRh/

>2006年に入ると、シングルコアPentium 4の最高周波数は3.6GHz(660)となり、
>Presler 3.4GHz(95x)との周波数差はついに200MHzにまで縮まる。

>もちろん、これはスペック上の周波数で、「EIST(Enhanced Intel Speedstep Technology)」
>などの省電力技術で実効性能は抑えられる可能性はある。

ﾜﾛﾀ

183 ：Socket774：2005/04/21(木) 10:28:44 ID:xn4pHqWD

xDSLみたいなもんだなｗ

184 ：Socket774：2005/04/21(木) 10:38:03 ID:tVkylv6Y

ベストエフォート型ｗ
最高速度が保証されないｗｗｗ

185 ：Socket774：2005/04/21(木) 12:23:53 ID:xu5CTHg6

真冬に暖房を止めれば最高性能を発揮します。

186 ：Socket774：2005/04/21(木) 12:38:51 ID:GhuOrpnx

寒冷地仕様の車みたいなもんか？

187 ：Socket774：2005/04/21(木) 13:04:24 ID:hzZ84vUE

寒冷地仕様の車ってのはそういうことじゃないよ。
寒冷地でも不都合なく動く仕様ってだけで、寒冷地ほど調子がよくなる訳じゃない。
炭は寒冷地仕様なんじゃなくて寒冷地限定仕様。

188 ：Socket774：2005/04/21(木) 13:18:52 ID:vt86jrqO

つまり性能上げたきゃ室温下げれと。
エアコン内蔵ケースが出てきたりしてな。
でっかい室外機が付いてるの。

189 ：Socket774：2005/04/21(木) 13:24:40 ID:679xpmxg

外気を冷やして中に入れて、ケースから室外に排気か。
いよいよPCもスパコンみたいになってきたな。

190 ：Socket774：2005/04/21(木) 13:27:47 ID:vt86jrqO

そこで冷蔵庫一体型PCですよ。
ビールサーバーみたいな小さいので。

191 ：Socket774：2005/04/21(木) 13:35:57 ID:xn4pHqWD

来年の今頃の提灯雑誌
特集 PentiumDの性能を100％にするための冷却術

192 ：Socket774：2005/04/21(木) 13:41:04 ID:JElut7Ev

自作関連の冷却技術が激進歩する事は間違いないが……やっぱスマートじゃない。
今あるファンレス水冷機器がPenDの熱量に対応出来るかどうかも疑問だし。
タンク一体型のファンレスラジエーター構造の製品が結構あるけど、アレって大量の
冷却液で熱容量稼いでるだけなんだよね。
プDualだと廃熱が追いつかん可能性が高い……と言うか、マシンがファンレスで運用
出来ても、PC置いてある部屋の温度はどんどん上がる悪寒。エアコン必須。

193 ：Socket774：2005/04/21(木) 13:52:15 ID:hS0LnqRH

>>190
つ【DVDテレ蔵庫】

194 ：Socket774：2005/04/21(木) 13:53:20 ID:XMdYaZ42

巡り巡って地球寒冷化必須。

195 ：Socket774：2005/04/21(木) 14:26:46 ID:ztu4GGSf

炭のせいで電力需要急増 → 発電所フル稼働 → 発電所の廃熱増大 → 地球温暖化が急速に進行

炭自体の発熱以外でもこんな弊害が・・・

196 ：Socket774：2005/04/21(木) 14:51:12 ID:kuxW8X6n

内輪の盛り上がり気持ち悪。

197 ：Socket774：2005/04/21(木) 17:47:22 ID:akyA2sE5

冷蔵庫は保冷機能は優れているけど、
冷却機能はそれほどでもない、と言う話を聞いたことがあるが。

198 ：Socket774：2005/04/21(木) 19:51:22 ID:ki1aJVGy

その通り。冷却性能を高めるということは、それだけ発熱も消費電力も
大きくなるので家電的には嫌ン。

199 ：Socket774：2005/04/21(木) 21:21:51 ID:H6O2fqGe

尚、このCPUは北極圏に近いか標高2000mを超える国でしか流通しない可能性が高い。

200 ：Socket774：2005/04/21(木) 21:53:09 ID:ST2lA8ct

>>189
漏れPC替えてから夏になるとマジで吸気はともかく排気だけは直接室外に追放したくなる

>>191
きっとくるｗに100000ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾚｽﾗ

201 ：Socket774：2005/04/22(金) 01:20:47 ID:vQIYnVnu

コレ使え
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0003J0OQ8/

202 ：Socket774：2005/04/22(金) 08:11:55 ID:Y7Mo9Q/o

>>195
温暖化防ぐためにみんなでジャンプして、地球の公転軌道ずらしたらたらいいｼﾞｬﾝ！！

203 ：Socket774：2005/04/22(金) 08:53:50 ID:IKUKqG+0

南極の岬に激突した氷山を運んできて解かしたらいいよ。

204 ：Socket774：2005/04/22(金) 15:56:07 ID:YlE+LWXk

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0422/kaigai173.htm
デュアルコアのダイサイズからわかるAMDのCPU戦略

205 ：Socket774：2005/04/22(金) 16:08:25 ID:HLXKdqJ0

>>204
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ !!!

206 ：Socket774：2005/04/22(金) 16:45:15 ID:3qBMV6fk

内容が無いよう

207 ：Socket774：2005/04/22(金) 17:09:49 ID:xC15rjfN

デュアルコアはシングルコアよりエライ
デュアルコアとシングルコアはどちらもエライ

きっとこれが言いたかったんだよ。

208 ：Socket774：2005/04/22(金) 19:15:44 ID:7ZBp7Pem

>65nm世代で200平方mmと140平方mmのダイとなるのは何だろう
後はこの大きさの中での配分か…

209 ：Socket774：2005/04/22(金) 20:33:43 ID:D4vxQB56

＞これだけを見ると、AMDはデュアルコアのバリューに自信を持っていて、Intelはそれほどではないように見える。
＞理由はどこにあるのかはわからないが、ダイサイズだけから見れば、AMDの価格設定の方が自然だ。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
解ってるくせにすっとぼける後藤たん激萌え（ｗ

210 ：Socket774：2005/04/22(金) 20:59:43 ID:XLAyD2pp

後藤タソがAMDの記事書くのは珍しいな

211 ：Socket774：2005/04/22(金) 21:34:19 ID:Zv5XG+8g

バックナンバー見て出直してこい。

212 ：Socket774：2005/04/22(金) 21:46:43 ID:Oby45Wx3

いよいよ地下水で冷却（地下にＵ字パイプを埋設）する時代到来かm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

213 ：Socket774：2005/04/22(金) 22:07:28 ID:w61XBfE3

>>212
なんかそれワクワクするな。

214 ：Socket774：2005/04/22(金) 22:57:05 ID:fQNTxlAr

で、井戸掘ると温泉が湧くと…

215 ：Socket774：2005/04/22(金) 23:16:56 ID:unN77Myb

天然ガスで大火災

216 ：Socket774：2005/04/22(金) 23:17:20 ID:o02ylXf2

>>209
同じ事考えたけど先に書かれたかｗ

217 ：Socket774：2005/04/23(土) 13:07:35 ID:YfENkmt7

>>209
書いたら最後。後藤一家は謎の失踪を…

(ﾟ∀ﾟ)

218 ：Socket774：2005/04/23(土) 22:34:50 ID:58K1WwY1

でも、矢追純一は失踪してないんだよね
不思議だあ

219 ：Socket774：2005/04/23(土) 23:22:21 ID:da4W7VjX

しかし、記事のバックナンバー参照を見ると本当にこっちの話題が久々だったと
気づかされる。

>>209　禿同　後藤くんかなりたぎってるみたいだなｗ

220 ：Socket774：2005/04/24(日) 00:00:26 ID:uqs53ovo

ふと思ったが、>>209の引用部分、
後藤や笠原が書くと「わかってるのにとぼけてる」になるけど
大原や多和田が全く同じ文章を書くと「提灯」に見える気がする。

まあ俺がそう感じるだけかもしれないが、先入観って怖い。
やっぱり、信頼は実績を積み上げて勝ち取るものだな。

221 ：Socket774：2005/04/24(日) 00:21:38 ID:OaefMBLD

>>220
信頼は預け入れや借り入れができるというからな。
普段から信頼される事をしていればちょっとした失敗をしても多めに見られる。
信頼の引き出しを行ってマイナスになればちょっとしたいい事をしても
たいした評価はされない。

222 ：Socket774：2005/04/24(日) 01:06:21 ID:mhBQtq/u

後藤を信頼してるやつなんかいるのか？

223 ：Socket774：2005/04/24(日) 01:11:46 ID:dNBomR3P

後藤たんは知らんけど大原はデジカメWatchでちゃらんぽらんな
デジカメレビュー記事を書いてPCに興味ない層からも印象が急速に悪化してるよ
元麻布もあまり良くなかったけど彼はその10倍はヒドイ

というかPC系ライターにレビュー記事書かせるデジカメWatchもどうかと……。

224 ：Socket774：2005/04/24(日) 01:14:38 ID:qEbuu6S2

>220
もちろんライターが後藤ってのもあるけど、アレに関しては前後の文脈から明らかに揶揄してる風味だとは思う。

225 ：Socket774：2005/04/24(日) 01:20:45 ID:603hP9BF

少なくとも各所の記事で後藤がIntelのDualcoreを前向きに褒めたことはほとんど無いな

226 ：Socket774：2005/04/24(日) 01:26:04 ID:mhBQtq/u

後藤がXbox発売前にどれくらい与太話を書いてたのか知らないんだな

227 ：Socket774：2005/04/24(日) 01:27:03 ID:4vubw5Og

>>225
Intelの自称Dualcoreを前向きに褒めてる記事の紹介ﾖﾛ
あ、ﾀﾜｹ以外でﾈ

228 ：Socket774：2005/04/24(日) 04:42:14 ID:SMq72iol

>>223
そういえば、後藤たんの愛機はDMC-FZ10だったな。

229 ：+++：2005/04/24(日) 05:06:21 ID:yYWbHWeM

ITPro記事だけど、
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20050423/159996/
見方としてはこれのほうが妥当じゃないの？
後藤記事的なIntelデュアル批判（調停がCPU内じゃないじゃん=>だめだね）は、
薄っぺらいというか。どの程度CPU間のやりとりがあってオーバーヘッドが
どうかかるかとか、はっきりさせてないわけだし。

230 ：Socket774：2005/04/24(日) 08:05:44 ID:Eah2J6+K

>>226
後藤ﾀﾝは基本的にハードの評価しかしないからね。
ビジネスとして成功するかどうかは別。
トランスメタがいい例。

231 ：Socket774：2005/04/24(日) 10:23:52 ID:9AwwrwxV

>>229
>薄っぺらいというか。どの程度CPU間のやりとりがあってオーバーヘッドが
>どうかかるかとか、はっきりさせてないわけだし。

ITProもはっきりさせてないから薄っぺらいと言いたいわけだな。

>確かにキャッシュの同期処理によって性能が低下するのは，4プロセッサ以上
>の大規模なマルチプロセッサ構成で，ロックが多発する処理を実行する場合に
>限られる。コアの数が2の段階で性能面の差が出るかどうかは微妙なところだ。

これでは適当な事を言ってお茶を濁しているのと変わりない。

232 ：+++：2005/04/24(日) 12:36:19 ID:yYWbHWeM

>>231
後藤の
＞Intelの実装では、調停やキャッシュのコヒーレンシはオフチップで取るため、
＞AMDより不利になると推測される。
まあこれは当たり前なわけで、ああまで酷評するんなら、どれくらいの影響で
それが許容出来ないと言うのかを開陳しなきゃなと思うわけ。
「デュアルコアの定義（いつ誰が作ったか知らんけど）」から外れてるからダメだ、
とかいう論調だと薄っぺらなだけ。

233 ：Socket774：2005/04/24(日) 13:28:28 ID:XfMHaNUo

そうかな、Intelの技術が薄っぺらなだけだと思う。
FSB共有のDUALは安価にCPUを増やせる手段としては有効だが、パフォーマンス
が犠牲になるって昔から言われてるし。

あんなコアが２つ並んでるだけのCPUみたら、みんな幻滅するでしょ、やっぱり。

234 ：Socket774：2005/04/24(日) 13:39:30 ID:SL1/b++i

>>232
>どれくらいの影響でそれが許容出来ないと言うのかを開陳
ていうのがITProのどこに出てるの？

ちなみにどこをどう斜め読みすれば
＞Intelの実装では、調停やキャッシュのコヒーレンシはオフチップで取るため、
＞AMDより不利になると推測される。
が
>「デュアルコアの定義（いつ誰が作ったか知らんけど）」から外れてるからダメだ
にすり替わるの？

235 ：Socket774：2005/04/24(日) 13:44:47 ID:rsSRl8LL

まぁ素人から見てもペヤング大盛りというか

「Pen3やAthlonを単純に二個並べただけで作れるようなCPU」を

「史上初のコンシューマ向けデュアルコアCPU]

とか言われたら幻滅するのだが。セガサターン並だろ、その説明

236 ：+++：2005/04/24(日) 14:20:41 ID:yYWbHWeM

なんか話の筋がわからないヒト多いが、
ITProが高尚な話をしてるとは書いてないが。見方としてはそのへんが妥当じゃないか、と。
あれだけ長い批判記事で、今までその辺の説明が疎か、ってのがオカシイわけ。
ITPro的な判断の人間も結構いると思うんだが、「いや、Intelデュアル解法は
（CPU間通信量の話を絡めて）どの程度のオーバーヘッドになるよ」という
後藤的推察を説明してくれなきゃね。

237 ：Socket774：2005/04/24(日) 14:31:36 ID:SL1/b++i

>>236
>なんか話の筋がわからないヒト多いが、
話の筋がわからないヒトが筋が通っていないことを説明できないときに
よく言うセリフですね

ま、それはともかく
ITProも後藤も50歩100歩じゃないの？
「見方としてはそのへんが妥当じゃないか」って判断した理由を書いてみてよ
どこがどう違うの？

ところで>234はスルー？

238 ：+++：2005/04/24(日) 14:47:14 ID:yYWbHWeM

>>237
まあなんとなくね。そっちのほうが妥当だろうと。別にオレはオーバーヘッドが無いとか
言ってるわけじゃない。
しかし、後藤があれだけ明確に批判してるんだから、あの説明はまずいでしょと。
234は話の筋がわかってないからねｗ

239 ：Socket774：2005/04/24(日) 15:01:31 ID:aIar92b/

>>238
後藤をそれだけ明確に批判してるんだから
「まあなんとなくね。そっちのほうが妥当だろうと」
という説明はまずいでしょと。

>234は話の筋がわかってないからねｗ
どのように筋がわかっていないのか
筋がわかっていない人に説明していただけませんでしょうか？
でないとコミュニケーションは成り立ちませんよ
さもなければ雑音と同じ思考の持ち主ということで

240 ：+++：2005/04/24(日) 15:13:03 ID:yYWbHWeM

>>239
234は、まあ説明すれば、後藤の記事読んでねと。
オレが批判してるのは、後藤のあの記事の書き方・切り口の事なんだけどね。
プロが、形態ばかりにこだわって「ただくっついているだけの2世帯住宅だ」
みたいな「素人から見ても」論じゃやばいわけだし。
つまらん議論だからあまり続ける気はないが。

241 ：Socket774：2005/04/24(日) 15:22:36 ID:aIar92b/

>>240
だ　か　ら

なんで
>＞Intelの実装では、調停やキャッシュのコヒーレンシはオフチップで取るため、
>＞AMDより不利になると推測される。
>が
>>「デュアルコアの定義（いつ誰が作ったか知らんけど）」から外れてるからダメだ
>にすり替わるの？

「不利になると推測」した根拠が薄っぺらいというのは同意してもいい
しかし

>「ただくっついているだけの2世帯住宅だ」
>みたいな「素人から見ても」論

とは違うでしょ、明らかに。
同じだと主張するなら「明らかな説明」をお願いします

242 ：Socket774：2005/04/24(日) 15:23:51 ID:8s1XSZZw

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

243 ：Socket774：2005/04/24(日) 15:33:01 ID:m/HhwnrV

ほんとに陰照を闇雲に擁護するのにロクなのいねーな。

244 ：+++：2005/04/24(日) 15:41:53 ID:yYWbHWeM

>>241
>＞Intelの実装では、調停やキャッシュのコヒーレンシはオフチップで取るため、
>＞AMDより不利になると推測される。
そこは、パフォーマンスの説明なの。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm
あーー・・・見れば判るけどね。この記事の最後のほうに、
「ただし、IntelのSmithfield/Preslerの実装にはトレードオフもある。」から始まる
パフォーマンス上のネックとなる要因を書いてるでしょ。
その前は形態の説明が占めていると言ってるわけ。こればかりを彼が強調してるからね。
オレ的には、形態ははっきり言ってどうでもよいわけで、というよりCPU動作の、
FSBを介した調停のウェイトを説明するほうがはるかに重要だと思うんだけどね。

245 ：Socket774：2005/04/24(日) 15:53:28 ID:aIar92b/

>>244
そのコラムの話の流れは
「とにかく間に合わせで作った」（ここで性能の話が出ていないのは同意）
↓
その実装の結果、パフォーマンスで不利になると主張
（この根拠が薄っぺらいというのも100歩譲って同意してもいい）

しかし、不利になるという根拠が

>「ただくっついているだけの2世帯住宅だ」
>みたいな「素人から見ても」論

とは違うでしょ、明らかに。

246 ：+++：2005/04/24(日) 15:53:40 ID:yYWbHWeM

よそにも書いたが、Intel熱問題を後藤記事で大きく取り上げたのは、
かなり判りやすかったし説得力があったんだけどね。

247 ：Socket774：2005/04/24(日) 15:57:07 ID:aIar92b/

まとめると
発端は
>>229
これ(ITPro)のほうが妥当じゃないの？
>後藤記事的なIntelデュアル批判（調停がCPU内じゃないじゃん=>だめだね）は、
>薄っぺらいというか。どの程度CPU間のやりとりがあってオーバーヘッドが
>どうかかるかとか、はっきりさせてないわけだし。

これは「ITProが妥当」を除いて(ポイント1）同意できる。
そして、

ITProも同様に薄っぺらいねというのに対し　>231
>232は >229と同じ主張にプラスして
『「デュアルコアの定義（いつ誰が作ったか知らんけど）」から外れてるからダメだ
と後藤は言っている』
と主張（これがポイント2）

で、ITProが後藤とどう違うかに関しては >239で
「まあなんとなくね。そっちのほうが妥当だろうと。」

後は延々と筋の通らない人だと言っては
ポイント2の主張を繰り返し、後藤はダメというばかり

これでは・・・

248 ：Socket774：2005/04/24(日) 16:00:46 ID:YxwpEP/Q

でも、あの実装はやっぱ変でしょ
歩留まりのこととか考えちゃうと、むしろプレスラの方がまともだと思う

249 ：+++：2005/04/24(日) 16:23:19 ID:yYWbHWeM

>>245
＞しかし、不利になるという根拠が
＞>「ただくっついているだけの2世帯住宅だ」
＞>みたいな「素人から見ても」論
・・なこと言っても無いんだけど。

>>248
いや、よい実装などといいたいわけじゃないし。あくまで妥協であって、
いろんなトレードオフの結果なんだし。
Preslerのほうは、Cedermillと簡単に作り分けられるわけで、確かに
こっちのほうが利点が多いだろうね。

250 ：Socket774：2005/04/24(日) 16:37:46 ID:dqq5xi9n

自分の注目しているところに言及してくれなくてケチつける俺評価なわけね。
つき合ってあげるみなさんも優しいな。

251 ：Socket774：2005/04/24(日) 16:40:51 ID:hPhtCdWh

>>249
自分が>>240で
>プロが、形態ばかりにこだわって「ただくっついているだけの2世帯住宅だ」
>みたいな「素人から見ても」論じゃやばいわけだし。
と確実に書きましたよね。

さらに>>232で
>「デュアルコアの定義（いつ誰が作ったか知らんけど）」から外れてるからダメだ、
>とかいう論調だと薄っぺらなだけ。

とも書いていますが、これは言い換えれば
『「ダメ」な理由は「デュアルコアの定義から外れるからだ」と言うのが後藤氏の論調』
という意味ですよね？

これは違うのですか？？？？

252 ：+++：2005/04/24(日) 16:46:15 ID:yYWbHWeM

・・・めんどくさい

253 ：Socket774：2005/04/24(日) 16:59:40 ID:xmTaOVQP

後藤
　PenDは間に合わせのコアである。デュアルコアと呼ぶのは？
　性能はAthlon64方式に比べると（多少は）劣るであろう。

いいんじゃない？圧倒的に不利と書いてあるわけじゃないし。
PenDはいくらかのハンデは持ってると思うよ。

まあ、あちこちで叩かれまくりなわけだが
紹介方法をちょっと変えてみた。

次期Pen4はAMDに対抗するため、Zeonプロセッサの特徴であるデュアルCPU方式を採用しました。
サーバ等で高い性能を発揮するZeon。PentiumDが安価にあなたのお茶の間にもお届けします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Intel Inside

どうだろ・・・
文下手だから上手く伝わらんかもしれんが、
実際、PenDはHTTを除けばZeonDPそのものだ。
そう考えるとすごいぞ。
買わないけどなｗ

254 ：Socket774：2005/04/24(日) 17:12:18 ID:orIEJhGn

ｼｬｱ!ｼｬｱ!

255 ：Socket774：2005/04/24(日) 18:11:31 ID:FjZg2f29

"Zeon" って一体なんだよ…

256 ：Socket774：2005/04/24(日) 18:31:01 ID:OHdkJSWv

ｼﾞｰｸｼﾞｵﾝ！

257 ：Socket774：2005/04/24(日) 18:43:25 ID:XuyVTMm9

実際PenDはAthlon64X2より性能劣ってるじゃん

258 ：Socket774：2005/04/24(日) 19:29:58 ID:kT/iRwat

ぶっちゃければ彼の主張は後藤が実装方法の違いから予想されるメカニズムの推移を予測してしっかりと「IntelのDualコアはﾀﾞﾒﾎﾟ」論を
展開してくれなかったって言いたいんでしょ？

259 ：Socket774：2005/04/24(日) 19:58:45 ID:gKg+cLX6

そんなんOpteronとXeonの性能差を見ればいちいち解説するまでもないことだろうになあ。

260 ：Socket774：2005/04/24(日) 20:52:21 ID:2GslXDYf

俺は「ただくっついているだけの2世帯住宅だ」でも十分だと思うけど
やっぱり変な実装は、所詮変な実装だよ
トレードオフっつっても、技術的なトレードオフじゃなくて、
マーケティング的なトレードオフだし

261 ：Socket774：2005/04/24(日) 21:12:19 ID:l4v0bkeG

>>258
ぶっちゃけ、後藤は駄目だと言いたいんだろうｗ

262 ：Socket774：2005/04/24(日) 21:28:45 ID:42BtUBIc

後藤ＶＳ雑音で対談を実現してくれ＞PCWatch

263 ：Socket774：2005/04/24(日) 22:24:49 ID:PEPC7drm

+++は知恵遅れで会話する価値がない。
全員が無視するように同意を得るべきだと、なんとなく思うんだけど。

説明は面倒くさいからしないが、+++以外のヤツは判ってくれるよな？

264 ：Socket774：2005/04/24(日) 22:33:55 ID:8t+BnWNT

>>257
Pentium4 3.2GHzのデュアルとAthlon64 3700+のデュアルの比較になっちゃってるからね。
そりゃ勝負にならないよ。

265 ：Socket774：2005/04/24(日) 22:35:23 ID:k8ZhROAU

因みに2個繋がったコア取る時は、1個のコアより歩留まりが下がるの？

…概出だったら無い事にして

266 ：Socket774：2005/04/24(日) 22:38:43 ID:89Dotp69

とりあえず、+++はトリップつけろ。
話はそれからだ。

267 ：+++：2005/04/24(日) 23:24:30 ID:yYWbHWeM

>>257,259
あまりにも判りやすい考え違いで話にならないんだけど、
SmithFieldが調停部分をCPUに含んでいる/含んでないと、パフォーマンスがどの程度
違うか、のことを言ってるわけ。
Prescottコアの最大のパフォーマンスの枷は、熱問題で想定のクロックが
出せなかったことによるんでね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm
熱問題はデュアルでももちろん顕在化してるわけで、そっちの問題のほうが
自然だし判りやすかったはずだけど。
クロック下げてもTDPの壁に行っちゃってるわけだし。

>>265
かなり下がるだろうね。面積が倍になれば。

>>261
そんなにアンチじゃないよｗ。まあ今回かなりアレっと思っただけで。

268 ：Socket774：2005/04/24(日) 23:25:53 ID:X9AHrVEM

206sqmmの炭に199sqmmどころか147sqmmの64X2でも充分に対抗出来そうだな。
既に300mmFabが複数あれば、そんなのどうでもいいんだろうけど。

269 ：Socket774：2005/04/24(日) 23:36:11 ID:T059T+lZ

>>268
AMDの弱点はまさにそれ。Fabが少なすぎる。

尤も、Dellに採用されない限りはやりくり出来ると思うけどな。
まぁ鶏と卵で、AMDの生産量に不安があるからAMDの採用に
踏み切れないってのもあるが。

Intelがどんなに金積もうが、いい物を安くタイムリーに供給
できれば使わない手はないからね。

270 ：Socket774：2005/04/24(日) 23:40:32 ID:X9AHrVEM

>>265
2個毎に切り出すと歩留まりが下がるウェハは
ﾌﾟのFｽﾃ?として使えばそんなに下がらないと思われ。

同一のウェハでも、ﾌﾟは270/300個(歩留まり90%)載ってて
炭は110/130個(同85%)とかじゃない？
選別しないと炭は105/130個(同80%)とか…(個数は適当)

271 ：Socket774：2005/04/24(日) 23:42:23 ID:gKg+cLX6

>>267
>あまりにも判りやすい考え違いで話にならないんだけど、
>SmithFieldが調停部分をCPUに含んでいる/含んでないと、パフォーマンスがどの程度
>違うか、のことを言ってるわけ。

だからそんなことウダウダ考える以前にXeonが惨敗なのは確定してるわけで、PenDなんて
HTT無しのXeonDPを1つのダイに収めただけの代物という域を超えてないだろ。
考えるだけ無駄だよ。

272 ：+++：2005/04/25(月) 00:21:51 ID:RT4oAmGP

>>271
そこにこだわった書き方をしてたのが後藤記事でね。

一般的に見れば、デュアルコアやマルチコアの一番の売りというのは、
これはIntelもAMDも同じだろうが、デュアルCPUマシンに比べてのシステム価格の低下、
商品の一般化だと思うけどね。253でそういう宣伝?があるけれど。

273 ：Socket774：2005/04/25(月) 01:53:40 ID:CZJ99MXO

パフォーマンスの話をしてたかと思ったら今度は値段の話ですか

274 ：Socket774：2005/04/25(月) 11:02:25 ID:6Gfenia9

定性的な議論はもう決着ついているから、
定量的なパフォーマンスの差をバッチリ指摘してほしかったよな。

ところで炭をシュリンクしたプレスラもFSB800で確定なんだろか。
あと1年半DDR2の帯域をほとんど享受できない事はなぜか話に出てこない。

275 ：Socket774：2005/04/25(月) 16:27:08 ID:DEVNZBwn

＞定量的なパフォーマンスの差をバッチリ指摘してほしかったよな。

それは多和田先生の仕事です。

276 ：Socket774：2005/04/25(月) 20:37:47 ID:85NPLo6Y

多和田先生はPenDに関しては意外に率直だったなー
随分と時間をかけた上に三部作だったし、もっと色々弄ってくるかと思ってたw

277 ：Socket774：2005/04/25(月) 20:55:10 ID:pMrU0H2V

>>274
ほんと同意。
FSBの帯域をなんとかして上げてほしいんだが。
そしたらPentium系でも買う・・・かも。
せっかくDDR2に移行したのに、値段が上がっただけじゃん。
AthlonがDDR2（3?）になったらPen4終わるぞ。

278 ：Socket774：2005/04/25(月) 21:41:32 ID:fzqCWFlZ

>>277
既にP4はお㍗る。
然しDDR2もお㍗ルし、DDR3はリリース前からお㍗ル。

頼むから帯域もチャネルも稼げるメモリ作ってくれ。

279 ：Socket774：2005/04/25(月) 22:17:24 ID:jxaxcbSF

メモリモジュール⇔メモリコントローラーのバスがアナログ的な限界で
DDR2もDDR3でもこれいじょう速度上げれない状態。
Intelの方はチプセット⇔CPUのFSBもダメ、1066をメインにもって来れない。

280 ：Socket774：2005/04/25(月) 22:24:13 ID:6euvppHv

そこでDDR500ですよ、奥さん

281 ：Socket774：2005/04/25(月) 23:04:31 ID:CyOl76ph

そこでRamb・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、いやなんでもない。

282 ：Socket774：2005/04/25(月) 23:11:24 ID:fNM8I8bp

Rambusを買収し(ry

283 ：Socket774：2005/04/25(月) 23:31:10 ID:4VXztFja

それが案外一番いいのかもしれん。

284 ：Socket774：2005/04/25(月) 23:33:50 ID:fzqCWFlZ

>>281
なんだかんだ言ってもそれが現段階での現実的な解だと
思うけどね。

RambusがARMのように上手に商売すればいいだけの話。
尤も、DRAMメーカーの大半がチョンメーカーだってのが
こじれる要因になってそうな悪寒。

285 ：Socket774：2005/04/25(月) 23:49:40 ID:Q3lyiZ/F

我らがMicronもあるｼﾞｬﾏｲｶ

286 ：Socket774：2005/04/25(月) 23:52:54 ID:fzqCWFlZ

>>285
Micronは高い上にRambusを尤も嫌ってるから嫌だなぁ。
どうせなら国内メーカーの様にさっさと金払ってしまった方が(・∀・)ｲｲ!!

287 ：Socket774：2005/04/26(火) 01:00:04 ID:cxkRciQz

Rambusに頼るなり何なりで技術的には可能かもしれんが、
FB-DIMMすら嫌がるような現状のコスト優先路線じゃ採用は有り得んだろ。

メモリメーカーの意向を無視して主流規格を変えるのは可能かね？
Intelの「英断」だけでは無理なのは歴史が証明してる。
AMDも協力すればできるかもしれんが、AMDが話に乗るメリットはある？

288 ：Socket774：2005/04/26(火) 01:04:32 ID:EF/Lm+EY

結局メモリメーカーを擁するチョン陣営が諸悪の根源だって事だな。
AMDは自前で首締めてるから自業自得じゃないかと。

FB-DIMMはDDR以上に終わってる技術を延命する技術に過ぎないからな…

289 ：Socket774：2005/04/26(火) 01:19:08 ID:SifgjtOZ

MACがCell+XDIMMで、性能差を見せ付けたら動くと思うけど出るかなぁ。
出て欲しいものよ。

290 ：Socket774：2005/04/26(火) 01:27:25 ID:0nYGfF+H

PSが世に出たときから予感していたが，遂に実現しそうだ。

時代は〝Powered by PS3〟!!

クタラギ　ﾏﾝｾｰ

291 ：Socket774：2005/04/26(火) 07:24:44 ID:Z1qqueJT

>>286
>Micronは高い上にRambusを尤も嫌ってるから嫌だなぁ。

だからこそMicronは偉いんじゃないか。ここのところ、なぜ
基地害を認める流れになってるのよ。
早い話がFTCによって、基地害が独占禁止法違反に問われて
潰されれば、みな幸せになるというもの。
テクノロジーの進化を己の強欲によってせき止めている
Rambusは氏すべし。

292 ：Socket774：2005/04/26(火) 08:12:19 ID:HVc/NNiX

>>291
ではライセンスを売って食ってるARMは基地害か？寧ろ神扱いされてるだろうが。
いつまでも意地張らずにRambusにもライセンス料くらい払ってやれよ。

5年前とは状況が違うことも考えろ。Rambus対抗として語られたDDR2/3は実は
死んでる技術だって事がバレてしまってるんだよ。

293 ：Socket774：2005/04/26(火) 10:08:32 ID:TmV1bix/

>>292
だからARMはRambusと違って特許地雷使って業界に糞ぶっ掛けてないから神扱いされてるんだろうが。
Rambusが持ってる物がどんなにスマートであろうが業界全体を敵に回した以上、業界側もそう簡単に態度を軟化させるとは思えない。

294 ：Socket774：2005/04/26(火) 12:49:04 ID:nbKvudeq

いくら何でもRambusなんかと一緒くたにされたらARMもたまらんだろうな。

295 ：Socket774：2005/04/26(火) 13:50:43 ID:Z1qqueJT

>>292

Rambus、DDR2などに関する特許侵害でHynix/Infineonらを提訴
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0126/rambus.htm

Rambusは相変わらず反省もなく、こういうことを続けているから
基地害認定されるんだよ。一連の訴訟騒動に懲りて、今後は
業界と共存していく姿勢を見せりゃいいのに、一片の反省もない。
やはり氏すべしだな。

296 ：Socket774：2005/04/26(火) 13:55:03 ID:9qp/Ngai

感情論ｲﾗﾈ

297 ：Socket774：2005/04/26(火) 15:57:47 ID:a3xCBOi4

感情論？
覚えたての言葉を的外れな場所で使うと恥かくなｗ

298 ：Socket774：2005/04/26(火) 16:02:34 ID:vgAb/DW0

そんなどうでもいいことは置いといて

WGF2.0時代の次世代GPUのアーキテクチャはこうなる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0426/kaigai174.htm

299 ：Socket774：2005/04/26(火) 16:20:46 ID:i1k8tUz0

新造語ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━

300 ：Socket774：2005/04/26(火) 16:23:54 ID:TEf3MIN9

本領発揮だな

301 ：Socket774：2005/04/26(火) 18:12:47 ID:bLBvWDWc

すげぇ…X800や6800が化石化するのかLonghorn…。

302 ：Socket774：2005/04/26(火) 19:05:58 ID:sYBCbbZX

どうせ3年先の話だから。

303 ：Socket774：2005/04/26(火) 19:58:49 ID:emMx3L7g

>>295
そりゃRambus的には自社のテクノロジを勝手に使われちゃ面白くないのは当然
だわな。

そもそも、Rambus以外のメモリベンダーがRambus以上のテクノロジをRambusが
特許取る前に提示できなかったのが悪いんだろ？

どんなに吠えようとメモリベンダーはRambusに負けてるんだよ。今となっちゃ
スマートなテクノロジを持ってるRambusが正しい。

然もメモリベンダーが頭下げりゃ訴訟引っ込めるに決まってるだろ。チョンベンダーが
首を縦に振らないから訴訟問題に発展していることも忘れるな。

304 ：Socket774：2005/04/26(火) 20:08:31 ID:pHZicWnN

>>303
優れた技術が勝利に繋がるんなら、今頃NextSTEPが天下取ってるよ（藁

あと、Rambusが嫌われてる理由は特許訴訟のせいじゃなくて、後出しじゃんけんのせい。
「今」だけで判断してると行き先見間違うよ。もちょっと歴史勉強しなさい。

305 ：Socket774：2005/04/26(火) 20:08:54 ID:I1MnxwSr

特許侵害で提訴しただけでキチガイ扱いなんてRambusも可哀想だな・・・。

306 ：Socket774：2005/04/26(火) 20:14:15 ID:P2VsxrtE

これまでJEDECでメモリ技術の標準化を行う場合、その過程で必要となる特許に関して、
参加メンバー同士は無償もしくは「適正」な料金で希望するメモリ・ベンダに提供してきた。
Rambusがこうした慣例を破って特許を取得し、Direct RDRAMに対抗するDDR SDRAMを推す
Micronなどに「不当」な料金でのライセンス契約を迫っている、というのがMicronの主張だ。
Micronは、こうした行為は「SDRAM技術やSDRAMの市場を独占するための違法な行為」
であるとしている。

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/ddrsdram/ddrsdram.html

307 ：Socket774：2005/04/26(火) 20:16:52 ID:/kTAM4Rh

なぜかこのスレでRambusが「可哀想な被害者」扱いになっている件について

308 ：Socket774：2005/04/26(火) 20:29:12 ID:PiE6FDRi

>>303
別に韓国云々は関係ないでしょ、SamsungはずっとRamubus寄りだし。
国外ベンダーのHynix/Inifineonを相手に外堀埋めてから
対Micronにまで進められたらいいなっていう、いままでと同じ戦略じゃん。

309 ：Socket774：2005/04/26(火) 20:39:08 ID:4ox16KUF

なんだか一人だけRambus擁護に必死な寒損社員がいますね。

310 ：Socket774：2005/04/26(火) 22:09:56 ID:yvj3DkTZ

>>304
特許戦略が甘過ぎる事を棚に上げてギャーギャー言っても無駄。

>>306
そりゃ確かにMicronはそう主張するわな。他人の技術をタダで使ってる
癖に金払わないんだから大義名分をでっち上げる必要があるしな。

>>308
禿同。Rambusは戦略通りに進めてるのに、何故かこのスレは未だに
Rambusを基地害メーカー呼ばわりして趨勢を見極められない馬鹿が
多いな。

そこまでして既に腐ってるDDR3を推進しなきゃならない理由があるの？
よりよいモノを使った方がいいじゃない。

311 ：Socket774：2005/04/26(火) 22:33:45 ID:Fw9cG91B

このスレでは後藤の話ができないやつはみんなキチガイ

312 ：Socket774：2005/04/26(火) 22:43:16 ID:+Qu/CDd+

戦略通り進めてるならなんでRambusの技術が主流にならないんだ？
ライセンス商売で飯食ってるのにライセンス先になるはずのDRAMメーカーから総スカン食ってるんだから
根本的にやり方がまずいとかまったく思わないんだな。

313 ：Socket774：2005/04/26(火) 22:56:11 ID:Njc3nOE0

>>298の記事で、あの会社の商品が出てこない件について

314 ：Socket774：2005/04/26(火) 22:58:37 ID:3nuk0ty5

>>298
WGF2.0世代GPUってプロセスで言うと90nmかな？

>>311
禿同、まだ今期のアニメはどれか？とか語ってた方がマシ

315 ：Socket774：2005/04/26(火) 22:59:20 ID:vakdJuGT

>>312
そりゃDRAMメーカーの技術が糞過ぎるからだろ。総スカン食わせるなら、
真っ当な技術をさっさと提示しろと思うよ。

Rambusを潰せるまで出せないって言う奴いるけど、あのIntelと訴訟やり合い
ながらも、チップセットを出し続けたVIAのような度胸が、DRAMメーカーに
全くないのはどう言うことだ？

正直Rambusが潰れるまで技術が停滞する事の方が問題だよ。

316 ：Socket774：2005/04/26(火) 22:59:52 ID:vakdJuGT

>>314
キモヲタ(・∀・)ｶｴﾚ!!

317 ：Socket774：2005/04/26(火) 23:10:02 ID:UDCpdwn3

>>298のって2社とも次のから対応なんかな？
32パイプとか言われてるけどPSのみじゃなくてトータルで32て事かな？

318 ：Socket774：2005/04/26(火) 23:20:48 ID:Z1qqueJT

>>315
わからんやっちゃな。304や306が書いているように、
Rambusはメモリ規格策定の段階で、自社の特許を
隠していた。
規格成立後に、「それはわしの特許じゃ、カネ払え」は
通らんだろ。
Rambusの技術が優れているとか言ってる厨がひとり
紛れ込んでいるが、事実を全然認識していない。
Rambusの特許はそもそもJEDECを欺いて有効化した
ものであり、その内容は決して独創的なものではなく、
メモリ高速化の基本的な仕様である。
ゆえに今日メモリ高速化を目指すのであれば、回避する
のは極めて難しい。
315が外を歩いてたら、いきなり基地害が登場して、
「二本足で歩くのはわしの特許じゃ。カネ払え」と言われたら
どう思う？　あっ、315は「革新的な発明です」と言って
カネを差し出すから無問題かw

Rambus メモリー特許訴訟
http://www.patentsalon.com/topics/rambus/

319 ：Socket774：2005/04/26(火) 23:53:05 ID:ldKlI159

あからさまに聴く耳持っていない相手をいつまでも構うなよ。

320 ：Socket774：2005/04/26(火) 23:54:18 ID:vVDGZaK4

>>315はおれに特許払えよ。

321 ：Socket774：2005/04/26(火) 23:54:46 ID:vVDGZaK4

特許＞特許料

322 ：Socket774：2005/04/27(水) 00:08:09 ID:YGogUUSA

>>318
勝算があるならRambusととことん戦う気でさっさと製品出せばいいと思うんだけどな。
DDRは我慢できたが、DDR2/3と立て続けに腐った物ばかり食わされるのは流石に迷惑だよ。

323 ：Socket774：2005/04/27(水) 00:37:03 ID:c9f86Pvc

Rambusが脚を引っ掛けたおかげで、業界は転んでしまいました
「脚をひっかけたのは悪くない、そのくらいで転ぶほうが悪い」

324 ：Socket774：2005/04/27(水) 00:45:56 ID:D2F9m622

RIMMが安くて高性能だとありがたがって買ったクチなんだろう。
インテルに頼めよｗ

325 ：Socket774：2005/04/27(水) 00:57:12 ID:YGogUUSA

>>323
Rambusがその気なら、転んでも泣かずに戦えと思う(´・ω・｀)

326 ：Socket774：2005/04/27(水) 01:07:35 ID:r77c40FE

せっかく数ヶ月ぶりにGPUネタきたのにRambusとか関係ない話してる香具師他のスレ池。

327 ：Socket774：2005/04/27(水) 01:15:14 ID:D2F9m622

来たといっても、XBOX2向けのATIのWGF2.0向けなのが夏に完成するだろうと
言われてるってことが書いてあるだけだしなぁ。
E3までネタがないって感じだな。

328 ：Socket774：2005/04/27(水) 01:27:23 ID:m19GU/uL

GPUの市場規模ってどれぐらいあるの？
Intel+AMDのCPU出荷数の○○割、とか
チップセット内蔵/100ドル以下/200ドル以下/500ドル以下/それ以上の比率とか

329 ：Socket774：2005/04/27(水) 04:43:18 ID:YWNxRCng

チップセット内蔵入れるとIntelが圧倒的なシェアだからなぁ。

330 ：Socket774：2005/04/27(水) 09:11:33 ID:qeQ9F+So

>>291
そのｷﾁｶﾞｲの技術が圧倒的に優れているからだ！
当然の流れだろ。

331 ：Socket774：2005/04/27(水) 09:31:06 ID:/xQZNo0F

下手な釣りだなあ

332 ：Socket774：2005/04/27(水) 10:43:52 ID:wroeHkAl

>>328
規模はしらんが、チップセット内蔵を入れるなら、PCの台数分以上出てるわけだからなー。
シェアだけなら、ローエンドだとATiとintelが圧倒的だろう。
ミドルはnVIDIA　ハイエンドは仲良く天下二分

333 ：Socket774：2005/04/27(水) 11:34:36 ID:c5dAQloQ

2chで見たが、たしか最大でも1種類あたり300万くらいだったような。
Intelのオンボードのはその10倍以上でてるんだろうけど。

334 ：Socket774：2005/04/27(水) 17:19:21 ID:gCDF4dQa

>>298

WGFのスケジューリングは、
WGF2.0（API？）使えば、
ソフトウェアのレイヤーで吸収してくれるんだろうけど、
海外の３Dゲームソフトハウスがチューニングとかはじめたら、終わりが見えないな。
販売会社は開発費かけたって、たいして売上に反映なんてするわけないから
止めてほしいだろうな。
妥協しても今より高度な画像表現はできるんだろうけど。

これまでもそうだけど、
どんどんコストに対する利益が減っていきそうだｗ

ゲーム会社にはキツイが、汎用ベクタユニットが沢山ついてるから、
映像のエンコ、編集なんかは強力そうだ。
６４ビットの巨大メモリ空間と合わせて。
ゲーム全然やらなくなったから、俺はそっちに期待だな。

335 ：Socket774：2005/04/27(水) 17:29:05 ID:gCDF4dQa

WGF1.0が標準グラフィックAPIなら、画像扱う通常アプリ、アクロバットとか
画像貼り付けたワードのファイルとかが、スイスイ動くのか。

しかし、２００７年は遠いな。ｗ

336 ：Socket774：2005/04/27(水) 20:15:31 ID:B5AIbCHw

PCゲーの一番大変なところは特定ハードの機能があるないの組み合わせが
ほぼ無限に近いことなんで、そこをやめていく方向性なのですよ。

だからWGF2.0はハード規定がかなり厳しいから開発は逆に楽になる。
ゲーム機なみの安定スペックを強制してる。

337 ：Socket774：2005/04/27(水) 20:22:43 ID:4lfLBtFN

今ですら実質2社なのにますます複数GPUメーカーの存在意義が無くなっちゃうな。

338 ：Socket774：2005/04/27(水) 20:34:09 ID:SF7wSY4v

チップメーカーはどこで違いを提示してくるのかなあ…

339 ：Socket774：2005/04/27(水) 21:37:37 ID:hMC3KFnR

つーか、チップセット内蔵グラフィックがもうちょっと性能向上したら
GPUメーカなんてイラネーだろ。

340 ：Socket774：2005/04/27(水) 21:42:35 ID:m19GU/uL

AMDのFab36が立ち上がったら、空いたキャパで
nVIDIAとATiのファンドリを受けて欲しい

341 ：Socket774：2005/04/27(水) 22:10:38 ID:/xQZNo0F

ていうか普通に64とOpを増産するだろ。
GPUの製造なんかTSMCで十分間に合うし。

342 ：Socket774：2005/04/27(水) 23:17:41 ID:KXjq1Y1Q

AMDも外部とCPUの製造契約をしているぐらいなのに
新しいFabが立ち上がったからといって空くわけない。

343 ：Socket774：2005/04/27(水) 23:19:23 ID:IrJRU2Eh

Fab36が本格的に動き出したら、Fab30が原因不明の火事で燃えて元に戻る。

とかなったらやだな。

344 ：Socket774：2005/04/28(木) 00:03:47 ID:CmVPkQPb

突然ドレスデンに大地震が！とかだとあるかもしれない。
洪水はあったな・・・一瞬ひやっとして記憶が

345 ：Socket774：2005/04/28(木) 00:12:51 ID:EVZRgzGE

WGF2.0世代GPUのカギを握るスケジューラとUnified-Shader
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0428/kaigai175.htm

346 ：Socket774：2005/04/28(木) 01:22:51 ID:g6MCwaZT

EE2+GS2構成のOpenGLボードは結局出なかった。
今度こそはCellベースで出して欲しいぞ＞SCE

347 ：Socket774：2005/04/28(木) 04:18:38 ID:pSxq0nPi

ナイナイ

348 ：Socket774：2005/04/28(木) 06:06:14 ID:DdZbptbU

SCEI純正グラボ発売を信じて，金を貯めて待ってたがな(´･ω･`)

349 ：Socket774：2005/04/28(木) 06:27:56 ID:MNGROkJ9

>>339
nVidiaもATIもチップセットに乗り出してる。
ATIはしょっぱなからケチがついちゃったけど。

350 ：Socket774：2005/04/28(木) 07:54:25 ID:h0YdT2CS

>>344
ドイツじゃ地震なんてほとんどないけどな。
地方によってはこの前の地震が300年ぶりだった、なんてところもあるらしい。
逆に言えば地震対策なんてしてないだろうからそこそこ大きいのが来たら終わるね。

351 ：Socket774：2005/04/28(木) 14:26:02 ID:XnhMBV32

nVidiaにしろATiにしろ最初のチップセットは
ケチつくほど売れたんか？

352 ：Socket774：2005/04/28(木) 17:01:27 ID:gitbEU7q

後藤たんの記事じゃないけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0428/intel.htm
これどういう事なんだろ

353 ：Socket774：2005/04/28(木) 17:05:41 ID:Ch3E2NU0

デュアルコア（ぷへの切り替えだと思われ
EM64T対応Pen4のターゲットはワークステーションだからそれほど不自然と言うわけではない…かな？

354 ：Socket774：2005/04/28(木) 17:24:13 ID:2J+FGyop

記事の最後にあるように 6xxシリーズに集約して、モデルナンバーを広める戦略じゃないの？

355 ：Socket774：2005/04/28(木) 19:19:30 ID:zMK1frSp

あわてて出したCPUはもう用済みだということかと。
いろんなバリエーションだすより、１つに専念した方が効率いいだろうし。

356 ：Socket774：2005/04/28(木) 19:29:07 ID:1vcJj3vO

>>352
64bitモードで比較すると、Athlon64より著しく性能が悪かったとか？

64bit対応のWindowsが出たのでベンチマーク記事を書かれるのを回避したと
考えるのが一番自然かもしれない。

357 ：Socket774：2005/04/28(木) 23:00:43 ID:wgUd5YSF

あんな役に立たないL2が2Mになったからといって
ベンチが良くなるとも思えないが

358 ：Socket774：2005/04/29(金) 02:31:17 ID:ue1TPq7G

>>346
SCEIのデザインでは性能が出ないからこそnVidiaに委託したんだろう？
敢えて低性能のグラボを選ばなくても良かろう

359 ：Socket774：2005/04/29(金) 17:34:52 ID:kGsNNmeK

SCEIではDirectX用の「まともな」ドライバが書けるかどうかも疑わしいしな

360 ：Socket774：2005/05/02(月) 00:07:38 ID:52r/5s3T

1GHz以上の動作が可能になるWGF2.0世代のGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0502/kaigai176.htm

361 ：Socket774：2005/05/02(月) 04:08:36 ID:40aTZ/PG

GWの中日に更新せんでもｗ

362 ：Socket774：2005/05/02(月) 04:54:04 ID:go7e7CvZ

家族サービスはしないでいいのか

363 ：Socket774：2005/05/02(月) 07:50:08 ID:z1OCHZKV

生活サイクルを海外に合わせてるんだな

364 ：Socket774：2005/05/02(月) 16:19:10 ID:m5BbfX58

つまりWGF2.0の頃に成ると、Shaderユニットが
Pen4の倍速ALUみたく倍速のが出るって事？

365 ：Socket774：2005/05/02(月) 17:02:48 ID:Q6haod6O

次の世代でも90nmプロセスの使用に難があるような話があるけど、
記事のネタにならないのかな。

366 ：Socket774：2005/05/02(月) 22:57:45 ID:m5BbfX58

130nmでは躓いたけど、90nmは順調じゃないの？
此処が65nmで順調って言ってるし
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/04/29/002.html

367 ：Socket774：2005/05/03(火) 01:56:22 ID:KW67kjf4

>>360
後藤ﾀﾝはCELLベースのGPUに対する夢をまだ捨てきれないようだ。
漏れも…
SONYがボケまくりで業績をここまで悪化させていなければ、あるいは…残念。

368 ：Socket774：2005/05/03(火) 02:34:56 ID:i8AWHnY3

CELLベースって…
演算ユニットが複数あったらマルチコアですか？

369 ：Socket774：2005/05/03(火) 15:39:58 ID:vAOkSWzV

性能があればなにが描画担当しても問題ないわけだが。
シェーダ１つあたりの命令数が普通のプログラムくらいの長さになったなら
Cellのが有利だろうが、そのころにはあらかたのGPUがCellみたいな性能に
なってる予感。

370 ：Socket774：2005/05/03(火) 16:50:58 ID:lWK2VEcJ

IBMがＣｅｌｌベースのOpenGLボードを出さないかな。
期待できないか。

371 ：Socket774：2005/05/03(火) 17:10:21 ID:tJtZASv+

>>360
つまり最終的にＶＩＡがＰＣの牽引役に就く可能性がある。。。

372 ：Socket774：2005/05/04(水) 17:58:01 ID:pYJO5isY

製造中止になるのは、企業にとってメリットがないとき

当然だが

となると、
売れないと踏んだか
後継が出てきて役目は終わったと判断したか
重大不具合があって企業名に傷が付くことを恐れたか
競合製品に勝てないか

生産中止になる理由なんぞ数は多くない

373 ：Socket774：2005/05/04(水) 19:41:06 ID:z98e0K1k

各種特許の壁に当たった可能性も…。
PS2から随分進化したからなぁ、GPU分野は…。

374 ：Socket774：2005/05/04(水) 22:25:39 ID:GL7FzpGL

単純に同じ程度のスペックで製造工程違うもの作るのはやめようっつーだけじゃねーの？
バラバラのＣＰＵ全部をシュリンクするわけにもいかないし。

通常のＣＰＵはテープアウトしてから2～3年は改良を続けるらしいが、いままででた
間に合わせのＣＰＵ全部にそんなことはできんだろう。

375 ：Socket774：2005/05/06(金) 12:17:34 ID:3JVYWVhy

>>351
売り上げと「ケチがつく」には露ほどの関連性も無いな。
ATiのチプセットのせたマザボが不具合あって、出荷前に発売中止（延期？）した。
普通は、それをケチがつくと言うｗ

376 ：Socket774：2005/05/07(土) 02:50:18 ID:h5rUNIwh

外出だと思うがGW厨なんで気にしない
ttp://www.igda.jp/seminar/2ndseminar.htm

377 ：Socket774：2005/05/07(土) 07:03:39 ID:XbPqIhyv

GOTO氏は、高性能にしつつも消費電力と熱を下げる
そんなCPUが理想であってメーカーもそうしていくはずだと思っているわけだろう

甘い

INTELはそんなことしない。

言うだろう「うるせー馬鹿」

高性能化と消費電力・熱はトレードオフだとかいって
強引にそのようにするのがINTEL
大きいシェアを持っているから誰も文句を言えない

378 ：Socket774：2005/05/07(土) 07:46:06 ID:0g3XT6fr

>>377
別にその路線でPenMも出さず、TDP200Wとかに突き進んでくれても良かったんだけどな

379 ：Socket774：2005/05/07(土) 08:11:15 ID:hG1H/l7V

そして火災多発でテロ企業認定

380 ：Socket774：2005/05/07(土) 15:47:22 ID:eRznykT0

後藤ﾀﾝの考え方は普通に日本人的
だが、インテルはハイパワー、ハイカロリーを愛する

381 ：Socket774：2005/05/07(土) 17:51:48 ID:2DTRHFnR

もう路線転換中やんけ。　ただ図体がデカイから向きを変えるのに時間がかかるんだ。

382 ：Socket774：2005/05/07(土) 19:57:08 ID:LBXADrCr

転換中たって、あれ以上大電力に出来ないだけで
低消費電力に本格的に軸足を移すだろうか？
PenMも徐々に消費電力が増えてる訳で。

383 ：Socket774：2005/05/07(土) 20:38:51 ID:NvdR8O5k

Yonahも増えてるらしいな、モバイルPCとしてはバッテリー消費は死活問題だから
しかしデスクトップPCとして見ると、Dothanに比べて1.7～1.8倍らしいから良さげだな

384 ：Socket774：2005/05/07(土) 20:41:06 ID:SF3WxVsN

燃料電池になるとか、もっと大容量のバッテリーが開発されりゃ
おそらくまた大食いCPUを出すと思う

今はバッテリ容量が小さいからしヴしヴ低電圧だのを出してるだけで

385 ：Socket774：2005/05/07(土) 21:14:30 ID:NY7QHW0C

ターゲットがノートとなると
バッテリー以外に、廃熱という問題があるから

386 ：Socket774：2005/05/08(日) 16:04:37 ID:7VjI1+UZ

そんなあなたに、水冷パソコン。

387 ：Socket774：2005/05/09(月) 17:25:32 ID:y/j0y59X

そのうち液晶の裏にCPU配置して全面ヒートシンクにして
「熱問題を解決したノートのリファレンスデザインを提供します」
とか言い出しかねない。

388 ：Socket774：2005/05/09(月) 20:04:11 ID:WIKSq9e7

燃料電池車もそうだったが、

冬は排水がカチムコチムに凍ってしまってなんともならなかったのを思い出した

389 ：Socket774：2005/05/10(火) 19:45:36 ID:MGfx2N/Z

　　　　 /＼
　　　／　　＼
　　　 /　完全に＼
　　／後藤過剰　
　　＼　　　　　／　　＼
　　　＼　　/ 　　　＼
　　　　　＼／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
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　　　　　　　 ○(　　ｲ○　（　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )）ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼

390 ：Socket774：2005/05/11(水) 03:52:34 ID:pBIMfSPG

後藤たんの記事まだー？

391 ：Socket774：2005/05/11(水) 14:45:53 ID://ERznps

最近記事のペースが鈍ってるな・・・

392 ：Socket774：2005/05/11(水) 17:29:44 ID:ZD5YoVwu

それは業界のペースが鈍ってるから

393 ：Socket774：2005/05/11(水) 17:42:59 ID:bFdGYSWn

後藤&本田スレにすればネタは倍近くになると思うけど。

394 ：Socket774：2005/05/12(木) 00:23:23 ID:NDs0Wvey

無意味。

395 ：Socket774：2005/05/12(木) 10:01:54 ID:g9I78hbU

パワレポ最新号のコラムはネタになったっけ？
読んでない香具師は立ち読みでもいいからチェックしてこい。

396 ：Socket774：2005/05/12(木) 11:04:13 ID:QET8sLMX

>>391
GW+雑誌の締め切りじゃないかな。
まあﾏﾀｰﾘ待つさ。明日はXBOX360の発表だから後藤ﾀｿの記事に期待。

397 ：Socket774：2005/05/12(木) 15:39:43 ID:0g6OlHUJ

XBOX360ではTrue Formテクノロジが使われるんだろうか？
今回のnVIDIA V.S. ATiなゲームコンソール対決で、
個人的に一番興味のあるところなんだけども。

398 ：Socket774：2005/05/12(木) 18:38:46 ID:5AjSDsZX

次世代ゲーム機ウィークにいよいよ突入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0512/kaigai177.htm

399 ：Socket774：2005/05/12(木) 21:01:59 ID:Gcha0N05

はは～ん、終わったばかりのゴールデンウィークとゲーム機ウィークが
掛かっている訳だな。

400 ：Socket774：2005/05/12(木) 21:10:08 ID:mYNg07Jg

さすがにスレも盛り上がらなくなってきたな。

401 ：Socket774：2005/05/12(木) 22:45:37 ID:kpn3t+B2

花札屋の話が殆どなくてﾜﾛｽ
いっその事子供相手に携帯機だけやってればいいのに。

402 ：Socket774：2005/05/13(金) 00:28:29 ID:LizaTceG

加速しまくりの少子高齢化……。
妊娠の未来は…<丶`∀´>ﾆﾀﾞ！(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

403 ：Socket774：2005/05/13(金) 00:35:14 ID:34HIu3ti

つーか任天堂は始めから二台目狙い。
競争する気無いからコスト最優先で、後藤的には面白くないんだろ。

404 ：Socket774：2005/05/13(金) 01:44:54 ID:eBYvaP4y

テクノロジー的に記事にならないんだろ。花札屋じゃな。

405 ：Socket774：2005/05/13(金) 11:54:33 ID:Sb55mlHF

Gecko や、Flipper、1T-SRAM なんかは技術的に興味深い話だと思うけど。
当の Nintendo が秘密・秘密で情報公開しないから、記事にならんのだろう。

406 ：Socket774：2005/05/13(金) 11:57:17 ID:Koe4lngd

後藤が任天堂方面に有力なコネがない。

407 ：Socket774：2005/05/13(金) 12:02:11 ID:p7fKc5R4

Xbox360　上に付いてるのがHDDらしい
ttp://nullpo.mydns.jp/up/updir/5275.jpg

408 ：Socket774：2005/05/13(金) 12:06:23 ID:p7fKc5R4

ってITmediaに載ってたねorz
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0505/13/news012.html

409 ：Socket774：2005/05/13(金) 12:37:52 ID:2w4sEb9e

メモリはけっきょく512MB GDDR3か。
けっこう頑張ったな。

410 ：Socket774：2005/05/13(金) 15:01:05 ID:Nkro1Ce5

凶丸のGPUは後藤ﾀﾝのいうWGF2.0世代ぽいね

[Custom ATI Graphics Processor]
500MHz
10MB embedded DRAM
48-way parallel floating-point dynamically-scheduled shader pipelines
Unified shader architecture

411 ：Socket774：2005/05/13(金) 15:18:34 ID:KVJ5XfLH

"シェーダーパイプラインへ動的に割り当て可能な並列浮動小数点演算器を48基搭載"とか
"シェーダー性能は480億シェーダー命令/sec"
R520やG70もこういう表記になるんかなぁとは思った。

412 ：Socket774：2005/05/13(金) 15:35:09 ID:DXb7Pwmh

つーかXBOX2用GPUにWFG2.0を合わせたんだろう。

413 ：Socket774：2005/05/13(金) 17:37:37 ID:SgHQboLW

ということはATIは早くもWGF2.0の実物を作っちゃったわけですね

414 ：Socket774：2005/05/13(金) 17:58:49 ID:DXb7Pwmh

できるの６月とか言ってたような。

415 ：Socket774：2005/05/13(金) 19:02:52 ID:p7fKc5R4

ATiはintelに資金＆情報受けてるから当然かと

416 ：+++：2005/05/13(金) 19:44:39 ID:BsPCvMqL

PCとして動かしてみたくなるのは、PS3よりこっちだな。
ゲーム専用っちゅうのも全くもったいない話だ。

417 ：Socket774：2005/05/13(金) 20:24:04 ID:KRWL6OZS

MSはゲーム専用と言ってないけどね。

418 ：Socket774：2005/05/13(金) 21:54:27 ID:rKrUyrI9

3コアってフロアプランどうなってるんだろう

419 ：Socket774：2005/05/13(金) 22:18:57 ID:p8gsVk30

正六角形を三等分とか

420 ：Socket774：2005/05/13(金) 23:21:15 ID:QFzEKsiy

ダイを正六角形にするってのはソニーの特許だっけか…?

421 ：Socket774：2005/05/14(土) 00:21:01 ID:ckqbReSB

正六角形な一枚のウェハから取れる数が増えるもんな

って、配線どうすんだよｗ

422 ：Socket774：2005/05/14(土) 00:42:36 ID:TQ3BVe4c

マザーボードも正六角形にすればいいじゃん

423 ：Socket774：2005/05/14(土) 01:07:40 ID:ckqbReSB

ちがうちがう
LSIの中の配線

424 ：Socket774：2005/05/14(土) 01:19:58 ID:zjh7z+9c

>>405
現行機のネタを並べて何が言いたい。
情報公開せずに秘密に走るのは、サプライズ頼みなAppleの境遇にまで
追いやられているってことだろ。

425 ：Socket774：2005/05/14(土) 01:55:35 ID:2aUwO5h1

そう言えば昔、球のダイでCPU作る話が有ったな…今如何成ってるんだろ？

426 ：Socket774：2005/05/14(土) 02:04:49 ID:NHhmnTf4

>>421
ボンディング用のパッドを増やし易い、と言う利点もありんす。

427 ：Socket774：2005/05/14(土) 02:10:42 ID:NHhmnTf4

>>425
CRAYの形状が円柱なのも、理論的には球状が最短で配線出来る
んだけど、当時それを可能にする技術が存在しなかったからあの形に
落ち着いたとか。

428 ：Socket774：2005/05/14(土) 04:02:51 ID:YJXHH+i6

ベールを脱いだ「Xbox 360」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0514/kaigai178.htm

429 ：Socket774：2005/05/14(土) 08:19:01 ID:hDGUV4wC

価格にはどこも触れていないな
これで２万前半なら買うんだけど、そんな価格設定は無理だよなｗ

430 ：Socket774：2005/05/14(土) 09:18:18 ID:oQPq/ohO

発売時は35000円、1年後に25000円、2年後に20000円、3年後に15000円(売れた場合)
発売時は35000円、半年後に25000円、1年後に20000円、2年後に15000円(売れない場合)
ぐらいかと。

431 ：Socket774：2005/05/14(土) 10:57:11 ID:2aUwO5h1

後藤ﾀｿの予想だと、GDDR3の512Mbitチップ8個から1Gbitチップ4個に減らした時が
安く成るんだっけ？

432 ：Socket774：2005/05/14(土) 11:00:07 ID:YtiGy7Kk

メモリについての記事は明日あたりには来るかな?

433 ：Socket774：2005/05/14(土) 13:44:33 ID:n9W9BrMh

見事にPowerPCの圧勝だからな。

434 ：Socket774：2005/05/14(土) 15:10:35 ID:ZZ/ZkP83

Xboxですら・・・・
x86の遺産で食ってるＩｎｔｅｌダメポ

435 ：Socket774：2005/05/14(土) 16:57:23 ID:n7WOZuTu

>>434
汎用のコンピュータとゲームコンソールを一緒にしちゃいかんよ。

436 ：Socket774：2005/05/14(土) 20:36:13 ID:8qLUjR6f

だな

437 ：Socket774：2005/05/14(土) 21:47:37 ID:icOIWd0r

　　　　 /＼
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　　／ゲーム機過剰　
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438 ：Socket774：2005/05/14(土) 22:06:55 ID:8qLUjR6f

もうテクノロジードライバーはPCじゃないってこった

439 ：Socket774：2005/05/14(土) 22:55:52 ID:tHve2ylo

フレキシビリティはPCの方が上

440 ：Socket774：2005/05/14(土) 23:01:18 ID:icOIWd0r

ていうか、単一の基幹コンポーネントしか持てないゲーム専用機は
当然毎年変えるわけには行かない。
となると3年から5年持つ期間コンポーネントが必要になるわけで、
そうなると今のPCのハイエンドより何倍も凄いものになるのは当然と言える

そうでないと3年持たないから

441 ：Socket774：2005/05/14(土) 23:16:48 ID:E7KcleVE

CPUヲタの後藤解説によるHTTの脆弱性ネタは見られるのかなあ

442 ：Socket774：2005/05/14(土) 23:17:25 ID:tHve2ylo

ねーよｗｗｗ
彼はロードマップしか見ないから

443 ：Socket774：2005/05/15(日) 00:06:10 ID:yCQzwayY

でもさ、HTTの脆弱性が本当に致命的ならロードマップも変わってくんじゃね?

444 ：Socket774：2005/05/15(日) 00:07:30 ID:z3B4NT+J

まあソフトウェアのほうにパッチってのが考えられるな

OSだけじゃなくCPUにもドライバがあるから
そっちのほうでごまかしてみたり

445 ：Socket774：2005/05/15(日) 04:54:49 ID:FcZ13y4m

どうせもう熱湯沸騰の新規開発は無いんだし

446 ：Socket774：2005/05/16(月) 00:04:17 ID:8aYYq9fI

Xbox 360のGPUはUnified-Shaderアレイを実装
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0516/kaigai179.htm

447 ：Socket774：2005/05/16(月) 00:32:49 ID:3v/gtxNw

後藤もボケたか？GPU製造はNECとつい最近発表されただろ。
そもそも去年6月の時点で詳細なスペックがリークされてるし。

448 ：Socket774：2005/05/16(月) 00:54:02 ID:ZIQL54FP

>>447
その発表された記事知らん、詳細ｷﾎﾞﾝ

449 ：Socket774：2005/05/16(月) 01:06:20 ID:0ENy9oDh

これっしょ
http://www.necel.com/ja/news/archive/0504/2701.html

450 ：Socket774：2005/05/16(月) 01:12:09 ID:mJstQq00

＞今回明らかにされたブランド名は“Xbox 360”だった。これは今年初め頃にネットで流れた情報が
＞正しかったことを示している。通常、大メーカーの正式ブランド名は漏れにくい。
＞ガチガチのNDA(機密保持契約)で縛られているからで、断片的なスペックはともかく、
＞ブランド名のようにそのものズバリの情報は滅多に流れない。それが容易にリークした理由はわからないが、
＞よほど間が抜けたミスがあったのかもしれない。

宇多田ヒカルから漏れたらしいね。

451 ：Socket774：2005/05/16(月) 01:19:42 ID:DP+2eVU+

>>447
581 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 00:20:36 ID:hW3P01oC
NECエレの発表と宇多田の発言が織り込まれてないこの記事はいつ書かれたんだ
585 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 00:28:17 ID:0gvgeVGU
>>581
俺も思った。後藤氏は相当前から箱360を含めPS3の情報もゲットしてた
のかも知れない。んで記事を書き溜めしといて今小出しにしてると
しか考えられない。
592 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 00:47:44 ID:Q8js0Wip
>>585
それくらいしてないと、後藤さんみたいな記事は書けないだろ
あちらこちらに信頼できる情報源を持ち、問題のないタイミングで公表する
逆にそれが出来ないときのことを考えてみればいい
信用を失い、情報を集められず
他人が公表した情報を元に、慌てて記事を書く
そんなんじゃいつ寝りゃいいのか判らないぞ

って事なんじゃないの？

452 ：Socket774：2005/05/16(月) 01:21:16 ID:Wi25MqjW

>>450
ブタ田が漏らしたのは今月

でも1～2ヶ月前からPS3より数字が少ないのは嫌だから
360になるって情報は俺でも仕入れてた。

453 ：Socket774：2005/05/16(月) 02:14:47 ID:eDIsj3Kk

>他人が公表した情報を元に、慌てて記事を書く

2週間以上も前に公式発表された情報に対して
「慌てて記事を書く」はないでしょ…

454 ：Socket774：2005/05/16(月) 02:27:23 ID:2ADsMcMb

記事が続くな。楽しそうだお。

455 ：Socket774：2005/05/16(月) 06:41:51 ID:+oB0FFlE

Xbox360が発表された、と言いながら本文中はコードネーム連呼。
まあ、かなり前に書かれた文章みたいね。

456 ：Socket774：2005/05/16(月) 08:11:59 ID:hwJRQyRi

しかもコードネームの読み方も間違ったまま訂正無しだしｗ
後藤って英語のセンス無さ杉。

457 ：Socket774：2005/05/16(月) 08:33:22 ID:rZ11tBRC

本体画像もMTV収録時のヤツ以前から流出してるしNDAなんか殆んど
無意味だな。

458 ：Socket774：2005/05/16(月) 10:28:46 ID:O10P0Psk

キセノンだろうとゼノンだろうとどっちでもいいだろ。

459 ：Socket774：2005/05/16(月) 11:38:05 ID:Dw3N65/2

というか英語読みだったら明らかにゼノンの方が近いだろ

460 ：Socket774：2005/05/16(月) 15:12:29 ID:RMuz8UYf

Xenonで検索してみると、Xeonのミススペルがたくさん引っかかる件について。

製品名発表後もコードネームで呼び続けることは、今に始まったことではあるまいｗ

461 ：Socket774：2005/05/16(月) 17:09:42 ID:E4HnDXq9

>>460
CPUなんて正式名で呼ばれる事の方が希有だしな。

462 ：Socket774：2005/05/16(月) 18:39:12 ID:jK2Mdq06

> しかもコードネームの読み方も間違ったまま訂正無しだしｗ
> 後藤って英語のセンス無さ杉。
必要もないのに、やたら英単語をヘンなカタカナで連呼したがるよね、この人。
コードネームとかも妙に好きだし。かなりスノブ。

463 ：Socket774：2005/05/16(月) 19:11:39 ID:RoxNrCRk

ファウンドリがまた飛んでくるぞ。

464 ：Socket774：2005/05/16(月) 21:07:43 ID:OVcPHzUc

スノブってなに。

465 ：Socket774：2005/05/16(月) 21:29:46 ID:+wPE8nYw

雪豚の略

466 ：Socket774：2005/05/16(月) 21:57:41 ID:E4HnDXq9

>>464
スノッブ

元々はマティーニ論争好きなうるさ型の事をスノッブと呼んだらしい。

467 ：Socket774：2005/05/16(月) 22:11:08 ID:zv0IGtr/

スノブとスノッブって同じなの？

マティーニって何？

468 ：Socket774：2005/05/16(月) 22:14:27 ID:j4CQH/BR

>>467

少しはぐぐれ。

469 ：Socket774：2005/05/16(月) 22:39:16 ID:RUoRt8UG

最近は誤訳も多いからな…「俗物」ってことだ。
後藤ﾀﾝを俗物とは思わない。ｵﾀｸだとは思うが。

470 ：Socket774：2005/05/16(月) 22:39:18 ID:9YIrsrSf

ネタにマジレスかこ悪い

471 ：Socket774：2005/05/16(月) 22:43:49 ID:6u28WqJs

とはいえXenonをキセノンと呼ばれても困るんだけど。

472 ：Socket774：2005/05/16(月) 23:06:42 ID:ZW7tZ6sO

ジークジ（ｒｙ

473 ：Socket774：2005/05/16(月) 23:59:09 ID:cJ7V+nXy

じゃあItanium2の読みは？

474 ：Socket774：2005/05/17(火) 00:29:52 ID:bWxX1REv

久々だな…

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0517/high39.htm

475 ：Socket774：2005/05/17(火) 01:00:19 ID:4jeYQeUb

俗人
アイテヌィウンムツー

凡人
イタニウムツー

パンゼタ・ジローラモ
イタリアン　ハッハッハー

知識層
アイティエイエヌアイユゥエムﾝﾇトゥー

476 ：Socket774：2005/05/17(火) 01:14:38 ID:Ip4gvcl8

「すごく違う」て・・・
貴子たんﾊｧﾊｧ

477 ：Socket774：2005/05/17(火) 01:36:43 ID:oCcd2748

男性の悶え方って、人によってすごく違うんですよ。きっと女性は「これが理想の悶えかた」っていうインプットが強いのかもしれませんね。レズプレイをしていても思うんですけど、わりとみんな同じような悶えかたをするんです。

478 ：Socket774：2005/05/17(火) 05:56:28 ID:YU8X2q1B

>>476
「すごい違う」でなくてよかった

479 ：Socket774：2005/05/17(火) 08:07:32 ID:LGe0qdyL

後藤貴子はバカかチョンかプロ市民か？
日本のほとんどの××市民団体とか××権利団体とかの実態が、おおよそ左巻きのプロ市民やチョンの団体で、
ほとんどが統一協会やら創価学会なんかと結びついた反日キチガイ集団だってのを分かってて言ってるのかな？

480 ：Socket774：2005/05/17(火) 08:24:48 ID:ylQ5dHpH

そんな>>479はプロ後藤貴子ウォッチャー。今日もウォッチ、明日もウォッチ

481 ：Socket774：2005/05/17(火) 09:31:10 ID:LejgyY7v

>>479
米国ほどに金回りが良くない、ってところと
騒ぐだけじゃなくて目的を達成する能力を持ったトップがいる、ってところがポイントだろ。
日本では、それだけの力がある香具師はそんな職に就かないからな。
下っ端のレベルは日米共に変わらないと思われ。

482 ：Socket774：2005/05/17(火) 10:58:39 ID:IPAINzJ4

右巻きマンセー天皇陛下マンセー首領さまマンセーなアジアの僻地では
そもそも市民団体が抑圧の対象なんだろうさ。

483 ：Socket774：2005/05/17(火) 11:25:59 ID:zlbm7VdU

日本じゃマトモな人は怪しげな市民団体なんかに近づかないからなあ。
アメリカとは違ってて当たり前。
まあそれもこれも日本人の団結力・結束力を恐れた支那・朝鮮人の工作活動のせいなんだがな。

484 ：Socket774：2005/05/17(火) 12:12:20 ID:QQAbs1LT

まあ貴子はスレ違いってことでこの話題はもうやめれ。

485 ：Socket774：2005/05/17(火) 12:48:02 ID:lsa76U8q

>>484
>>1

486 ：Socket774：2005/05/17(火) 13:40:51 ID:9c7CF4fl

PS3のGPUはe-DRAMなしっぽいわけだが
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/17/news019.html

VRAMはGDDR3だし、GPUまわりはnVIDIAに好きに作らせたって感じか?

487 ：Socket774：2005/05/17(火) 14:26:48 ID:5fMV9K8+

つかGDDR3とXDR両方乗っけてくるとは思わなかった。
eDRAM無し、って事は、
XBOX360のGPUよりもシェーダ演算ユニット多かったりするのかな。
PS2の初期型も、バカでかいダイサイズのチップを乗せてきたし。
しかしPS3といい、XBOX360といい、随分ｶﾞｯｶﾞｯﾀ仕様だね。

488 ：Socket774：2005/05/17(火) 14:53:13 ID:to06BKO8

>>484
その通り。
次回から後藤弘茂ﾀﾝを応援するスレに戻せよ。
貴子なんざ応援してないんだ。
同列に扱うことの珍妙さに気づいてくれや。

489 ：Socket774：2005/05/17(火) 14:58:11 ID:WklwD5hH

何か今回の記事が逆鱗に触れるほどのものだったらしいな…。

490 ：Socket774：2005/05/17(火) 15:46:30 ID:4BynxFeU

つーか久々に登場したかと思えばあの程度の記事だろ。
バカ子なんか不要。

それにしてもSPE8個のうち1個は予備とはねえ。
歩留まりを上げるための設計だったってことか。

491 ：Socket774：2005/05/17(火) 15:49:46 ID:82T89Mcs

どうも貴子さんが好きで好きでタマラナイひとがいらっしゃるようですね

>>487
eDRAMを採用すると製造できるところがある程度限られちゃうから
台湾やら韓国やらに移管してコストダウンをはかりにくい、と思ったのかもね。

492 ：Socket774：2005/05/17(火) 16:11:32 ID:UEMMtF9+

それにしても、なんで連載を続けてられるのか不思議だよねえ。
いつも内容はどっかの新聞や雑誌のコピーみたいだし、連載間隔は異様に間があいてて長いし。

493 ：Socket774：2005/05/17(火) 16:15:30 ID:8syVj956

インターネットを含む雑誌ライターは、コネが多いからな。

494 ：Socket774：2005/05/17(火) 16:22:19 ID:p0Q10FeI

実際のところライターに必要なのはコネと納期を守れることだと思われ

495 ：Socket774：2005/05/17(火) 16:23:23 ID:OXjcY86o

PS3はコントローラーがUSBになるんだな。ポート数から鑑みると
恐らくメモリもUSB。これは実に(・∀・)ｲｲ!!

RJ45が3ポートあるって事はソフトウェアでルーティングやブリッジ
を実現するのかね？　おそらくは最初の目標である家庭内Cell
コンピューティングを狙っての実装ぽいな。

つか、うすちーさいで完全に止めたと思ってたHDDを搭載するとは
思わなかった。

496 ：Socket774：2005/05/17(火) 16:33:48 ID:tXe84n5n

>>495
HDLを完全に黙らせるセキュアな手法にめどがついたんでしょ
ま、新型PS2はコピーDVD動かし放題でなんのためにHDDを除いたんだかね

でもなによりCellでネットワーク組むならHDDははずせないのでは？
ただコスト高の2.5inch乗っけてくるとは思わなかった
49800でも十二分に安いけど、サブロー次第で39800辺りに落ち着くかな

497 ：Socket774：2005/05/17(火) 16:35:38 ID:tXe84n5n

で、突っ込み
コントローラーはbluetoothだよ

498 ：Socket774：2005/05/17(火) 16:36:48 ID:JtHNx9iU

>>489
市民団体とDTVそのもののどっちに反応してるのかわからないよね

漏れ的には
前者はど－でも(・∀・)ｲｲ!!（せいぜいずいぶん状況が違いすぎてこっちに影響することはありえないと思うぐらい）
後者は最終的に外圧くらって変えさせられて日本みんなアンラッキーなんてことにならなきゃいいなとは思う

>>475
超級者＝イタニウム・ニ

499 ：Socket774：2005/05/17(火) 17:03:04 ID:1W9f/xhh

>>488
同意だな。さいとう・たかをと山田セツコを同列に扱うようなもんだ。

500 ：Socket774：2005/05/17(火) 17:09:21 ID:WklwD5hH

誰も応援してなかったのにたまたま何となくリンクが貼られて
すごく違うってﾊｱﾊｱで終わるところがアンチが食い付いただけじゃん。

501 ：Socket774：2005/05/17(火) 17:44:26 ID:OXjcY86o

>>497
うは、実は改めて記事読んで間違いに気付いて(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
やはり突っ込まれた。正直ｽﾏﾝｶｯﾀorz

つか、SDやCFも繋がると書いてあったんだが、どこに口開いてるんだろ？
で、6ポートものUSBは何に使うんだ？　PSPと繋ぐのけ？

502 ：Socket774：2005/05/17(火) 17:45:40 ID:4BynxFeU

>>501
つ USBカードリーダ

503 ：Socket774：2005/05/17(火) 17:46:18 ID:OXjcY86o

>>499
せめて庵野秀明と安野モヨコにしてやれよｗ

504 ：Socket774：2005/05/17(火) 18:11:23 ID:Rw5/Z+hV

>>491
eDRAM無しならTSMCでもいけそうね。

505 ：Socket774：2005/05/17(火) 18:20:02 ID:XSr3qfnD

>>501
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=256046&op=&threshold=-1&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=736302#736348

506 ：Socket774：2005/05/17(火) 18:28:14 ID:OXjcY86o

>>505
蓋開けないとならんのか…ダサいなぁ…orz
メモリ差したまま蓋が閉まる設計ならいいけど。

507 ：Socket774：2005/05/17(火) 19:16:14 ID:9c7CF4fl

コントローラはUSBでも繋げられるっぽい。
ちゅうかUSB経由で充電?

508 ：Socket774：2005/05/17(火) 21:43:04 ID:RTz52++s

eDRAM、eDRAMと言い続けてきた後藤ﾀﾝの立場は･･･。まぁGPU側に
外付けでVRAMを持つ可能性も指摘してはいたけどね。

しかしプリレンダくさいデモばっかだな。リアルタイムなら
マジ凄いがプリレンダなら出す意味無いだろうに。

509 ：Socket774：2005/05/17(火) 21:53:23 ID:tXe84n5n

>>508
あの筐体にまだ押し込めないし動作が安定してないからリアルタイムだと怖いんでしょ
PS2の時もリアルタイムじゃなかったし、発売が半年以上先なんだからこんな物

それにサブローもPS3もレボよりはましな発表している

510 ：Socket774：2005/05/17(火) 22:03:40 ID:OXjcY86o

>>509
花札屋も容積だけはｶﾞﾝｶﾞｯﾀｗ

でもDVDケース3枚積み重ねたサイズって、めっちゃ長細くて
薄い筐体になると思うんだがどうよ(`・ω・´) ？

511 ：Socket774：2005/05/17(火) 22:12:48 ID:uA6F7reL

今回の任天堂は情報公開に積極的そうだからE3後の後藤タンの記事には期待してるんだけどねえ。

512 ：Socket774：2005/05/17(火) 22:22:56 ID:9zKY/TQf

なんかシーガイアみたいな外観だな＞PS3

513 ：Socket774：2005/05/17(火) 22:47:53 ID:OXjcY86o

>>512
然しPS3も横置きを真面目に考慮してねぇなぁ。

横置きにしたときに上部が平面の方がソフトやらメモリやら積めて
使い勝手いいのに。

514 ：Socket774：2005/05/17(火) 22:49:26 ID:FDmlm4lZ

シーガイアなんて超マイナーなローカル施設名が出てくるあたり、>>512は宮崎県民とみた。

515 ：Socket774：2005/05/17(火) 22:53:38 ID:OXjcY86o

>>514
シーガイヤってマイナーなのか。バブル飛んで大転けして全国的に有名になったとｵﾓﾀけど。

PS3ってまた電源押し込むつもりなんだな。うすちいさいで止めたと思ったのに。

516 ：Socket774：2005/05/17(火) 23:17:16 ID:vpkNSMLQ

神奈川でもプチ有名なはずだよ
ジゴロウの必殺技だったから

517 ：Socket774：2005/05/17(火) 23:27:26 ID:Rw5/Z+hV

>>515
まあ有名になったが、実際に言った人は少なそう。

518 ：Socket774：2005/05/17(火) 23:52:22 ID:FDmlm4lZ

実は鹿児島県民なんだが、もちろんシーガイアには行ったことがない。
宮崎なんて年に1回新田原の基地祭に行くだけだしｗ

519 ：Socket774：2005/05/18(水) 00:22:50 ID:zIallgvG

記事ﾏﾀﾞｰ？（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

520 ：Socket774：2005/05/18(水) 01:14:16 ID:RqaQWPXy

どう言い訳するか見物だ。

521 ：Socket774：2005/05/18(水) 03:53:31 ID:ZiSDi22n

技術系ライターで当てた奴いないよ
勝者は発表前に2chで妄想書き込みをしてた信者のみか

522 ：Socket774：2005/05/18(水) 08:05:27 ID:cm/9R9SF

はずれたら、さえないジョークとして笑っていただきたい。

523 ：Socket774：2005/05/18(水) 12:19:16 ID:ul5Qu8kJ

>>522
久しぶりにその文が載るかな？所で、PS3って如何やって冷やしてるんだろ？

524 ：Socket774：2005/05/18(水) 12:22:36 ID:NN/pfOdv

>>523
今回はヒートパイプも使うんじゃねーかな。

525 ：Socket774：2005/05/18(水) 12:33:13 ID:1qLAYNS3

冷却といえばRevolutionは偉い小さい筐体だけどファンレスで済むような設計になってるのかね？

526 ：Socket774：2005/05/18(水) 12:48:03 ID:NN/pfOdv

>>525
動作クロックがGCと大して変わらないんじゃねーか？
高性能化に向かうのを諦めたのが最近の花札屋のトレンドだったかと。

箱が先に決まってて、それに中身を合わせる希ガス。

527 ：Socket774：2005/05/18(水) 12:50:32 ID:V383IBCg

>>511
何も公開しなかったね。

528 ：Socket774：2005/05/18(水) 13:16:03 ID:1qLAYNS3

>>526
任天堂は「ゲームは玩具」というファミコン以来の基本コンセプトを守り続けているような気がするねえ。
それが吉と出るか凶と出るかはわからないけど。

>>527
前回のDolphinの発表のときのほうがまだ情報が多かったね。
Gecko,Flipper,1T-SRAM etc.

E3でもうちょい詳しい情報が明かされるのかな。

529 ：Socket774：2005/05/18(水) 13:34:46 ID:NN/pfOdv

>>528
来てた。
つttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050518/revo.htm

どうやらN64のエミュレーションが可能な性能になるようだ。然し
オプションとはいえDVD視聴可能にするとは思わなかったな…

530 ：Socket774：2005/05/18(水) 13:56:23 ID:P3UoTuXB

>>529
プレイやんが意外と評判良かったのかな。
まあオプションならいろいろ仕込めるし。

531 ：Socket774：2005/05/18(水) 14:06:03 ID:NN/pfOdv

>>530
DVD見る暇あったらゲームして下さいと言った会社とは思えなくてな。

532 ：Socket774：2005/05/18(水) 14:08:24 ID:1qLAYNS3

続報が来てたね。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050518/nin1.htm

512MBのメモリという情報があったがこれはFlashメモリのことを指しているようだ。
メインメモリの容量その他ハードウェアの詳細はまだ不明。

533 ：Socket774：2005/05/18(水) 14:15:49 ID:P3UoTuXB

>>531
まあ確かに。

534 ：Socket774：2005/05/18(水) 14:37:50 ID:b0WUBmYQ

デザインは一番まともだな。
スリムベアボーンみたいな360
空気清浄機みたいなPS3
黒いMacMiniみたいなレボレボ。

535 ：Socket774：2005/05/18(水) 15:34:33 ID:Se64aHKf

レボ、情報少な過ぎだなぁ。
XBOX360、PS3が共にマルチスレッド・マルチコアなCPUで
バリバリ並列処理、群集劇までリアルタイムでやっちゃいますよ？
な、PCでは暫く無理そうな作りのゲームを前面に出してきているのに比べて、
かなり対照的な感じがする。
あの薄型で小型な筐体に収まる位、冷却に気を使わなくて良いとすると、
他の次世代機に比べて、パフォーマンス的にかなり下位な作りなんだろうな。

536 ：Socket774：2005/05/18(水) 16:15:18 ID:vjU9BLFE

インプレスはPS3マンセー記事が多いなぁ・・・

537 ：Socket774：2005/05/18(水) 16:26:20 ID:HFT0nOyE

レボのCPUは750GXか、VMX付きの750VXあたりじゃね？

538 ：Socket774：2005/05/18(水) 17:01:55 ID:cm/9R9SF

>>536
なんか儲っぽい記事多いよな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/e301.htm
>IEC端子は必須というものではなく、明らかにコストアップ要因。
>音質や画質の面では有利だが、オーディオ機器でも低価格製品では採用されていない。
>にも関わらずPS3に採用しているところに、AV機器としてのコダワリを感じさせた。
単純に消費電力がヤバイからじゃねーのかこれ

539 ：Socket774：2005/05/18(水) 17:08:58 ID:P3UoTuXB

電源はミツミあたりが作るんかいな。

540 ：Socket774：2005/05/18(水) 18:08:56 ID:SYW9HwS5

>>538
IEC 320の3つの端子のうち1つはアースだよ。
2端子だと電力が足りないとかじゃない。
記事に書いてある通りで、超珍でも何でもないことだ。

541 ：Socket774：2005/05/18(水) 18:41:32 ID:T8H6vcuC

>>538が儲っぽいわけか

542 ：+++：2005/05/18(水) 18:57:32 ID:fy1aZZFm

SP3の互換性はどうやってるんだろう。PS2はEE+GSチップ入れるんだろうけど、
PSソフトは？またI/Oチップに仕込むとかは、効率的でないし。やはりエミュ？
XBOX360は、アラードが以前からいろいろ言ってたんだけど、結局互換性ありか。
これはまあエミュを頑張るということだけど。
Pen3-700MHzからの伸びは大きいから、性能的には余裕なんだろう。
任天堂は、エミュ＋ネット販売が「売り」ということかな？何か他に無いものか。
コントローラがまだ分からんね。

543 ：+++：2005/05/18(水) 18:58:04 ID:fy1aZZFm

ベールを脱いだPlayStation 3の姿
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm

544 ：Socket774：2005/05/18(水) 19:10:36 ID:JloNK2vu

>>543
文章から、がっかり感が漂ってるなぁ・・・(´・ω・｀)

545 ：Socket774：2005/05/18(水) 19:13:28 ID:ikh0tZWD

予想が外れた悔しさと、中途半端に妥協したハードウェアに納得がいかないのだろう。

546 ：Socket774：2005/05/18(水) 19:14:37 ID:RzmmWI8s

後藤たん、また言ってることがコロコロ変わってますよ…

> Xenon GPUのShaderの演算ユニット個数は48個。通常のShaderは4wayの
> SIMD(Single Instruction, Multiple Data)型の演算ユニットなので、
> これはShaderを12個分搭載していることになる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0516/kaigai179.htm

>ちなみに、Xenon GPUのShader個数は48で、
>それぞれのShaderが1基の4way ベクタFPUと1基のスカラFPUを備え
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm

547 ：Socket774：2005/05/18(水) 19:21:22 ID:qxyKNMW7

>546
180をちゃんと読んでみるとXenonのGPUについて前に書いたのは間違いだったってあるぞ

548 ：Socket774：2005/05/18(水) 19:21:41 ID:ikh0tZWD

>>546
＞単純に4wayのSIMDと考えれば4で割って34個のShaderということになるが、まだ明確ではない。
＞この手のスペックには、標準的な書き方がなく、現状ではかなり混乱がある。
＞実際、Xenonのケースでは、前回のレポートで、Microsoftの出したXenonのShaderオペレーション
＞性能の数字から逆算したXenon GPUのShader個数は間違っていた。

549 ：Socket774：2005/05/18(水) 19:27:36 ID:RzmmWI8s

>>547
訂正したって間違ってたことには変わらんだろ

550 ：Socket774：2005/05/18(水) 19:31:59 ID:tedXj+WG

XBOX３６０のGPUが４８パイプ相当ならGF6800Uの3倍くらいになりそうだが
まあありえんな。シェーダ実効性能もRSXのが2倍だし。

メモリ帯域256GB/sとかオモシロスペック出しすぎだろう。

551 ：Socket774：2005/05/18(水) 19:50:48 ID:JloNK2vu

>>550
ﾜﾛｽ
晒し上げ

552 ：Socket774：2005/05/18(水) 20:12:16 ID:mMiNav66

>>543
(´・ω・`)な感じだけじゃなく、
SCE、つかSONY何やってんだ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
GDDR3で256MB唐突追加な仕様の本当の理由なんざ、
こちとらお見通しなんでぃ！な感じが伝わってくるなw

553 ：Socket774：2005/05/18(水) 20:13:05 ID:tedXj+WG

>>551
解説頼むは。　XBOX360のGPU,トランジスタ1億5千万しかないのに。

554 ：Socket774：2005/05/18(水) 20:52:20 ID:ul5Qu8kJ

>>553
X箱のGPUは、グローバルスケジューラが各Shaderにタスクを割り当てるから
今までのGPUのトランジスタ勘定とは合わないって意味だと思う

555 ：Socket774：2005/05/18(水) 21:16:57 ID:ar6Q5WDT

これにBD-ROMだろ
コストが高くなる一方だな

556 ：Socket774：2005/05/18(水) 21:32:04 ID:bCVXCFCu

>>543
今回もまたVRAMアクセスがガンになるのかね？

PS2の時はスペック表だけでもドキドキしたものだったけど、
今回はなんか・・・微妙。性能度外視でレヴォの方が面白そうだ。

557 ：Socket774：2005/05/18(水) 21:50:58 ID:QFjzenGH

>>538
AV板行くとメガネプラグは有り得ないと叩かれまくるな。

まぁ奴らは奴らで付属の電源コードやIEC端子では満足
出来ずに上級グレードに交換しちまうような連中だけどな。

>>556
まだ何も見えてないから面白そうなだけじゃねーか？

558 ：Socket774：2005/05/18(水) 22:02:12 ID:0/vzpoGC

レヴォが残された希望になるとはね…

ちゅうか、後藤ﾀﾝのおかげで夢から覚めたよ…

559 ：Socket774：2005/05/18(水) 22:02:26 ID:bCVXCFCu

>>557
サイエンスじゃなくてエンターテイメントなんだし、面白そうと思わせただけでも半分勝ちでしょ。
残り半分で負けるのが最近の任天流かもしれないけどね・・・。

関係ないけど、そろそろゲーム満腹とか言われそうだ。

560 ：Socket774：2005/05/18(水) 22:26:12 ID:QFjzenGH

>>559
んー360やPS3が断片的にしか見えてなかった頃の面白さと
変わらないと思うけどな。寧ろ勝ちどころか現時点で内部に
ついて見えてない時点で失点１だと思う。

レボが2006年のいつ出るのか分からんが、今年度中に出せ
なきゃまたもや出遅れてしまう訳で、2006年末だったりした
日にゃ360から丸1年遅れる事になるからなぁ。

ビジネスとして成功しなきゃ面白いモノも作れなくなるからねぇ。

561 ：+++：2005/05/18(水) 22:26:41 ID:fy1aZZFm

2画面って、物凄く一般的でないように思えるんだけど。
ゲーム＋DVDとか言っても、ディスクドライブは１台だし・・。よくわからん。

562 ：Socket774：2005/05/18(水) 22:31:09 ID:wJnYk9o6

後藤ﾀﾝのテンションも明らかに下がってるし、当初はPS3のデモ
スゲェ!････え？プリレンダ？詐欺じゃんって感じで一気に
萎えたな。

563 ：Socket774：2005/05/18(水) 22:35:26 ID:nAfOiUl6

発表会前半の技術デモの映像は全部プリレンダじゃないってさ

564 ：Socket774：2005/05/18(水) 22:46:17 ID:QFjzenGH

>>563
プリレンダなのは発売タイトルの映像かね？

技術デモの部分はまだ一般には非公開なのだろう。
確か360も技術デモは公開されてなかったよな？

次の山場はTGS辺り？で公開されるんじゃないかな。

565 ：Socket774：2005/05/18(水) 22:55:03 ID:0/vzpoGC

コンファレンスの内容はここで見れる。
http://www.gamespot.com/e3/e3live.html

XBox360のコンフは一部のデモが非公開になってた。

566 ：Socket774：2005/05/18(水) 23:01:19 ID:wJnYk9o6

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050518/e3_seqa.htm

>発表会での他のメーカーのほとんどの出展がプリレンダ、
>コンピューターグラフィックスでした。

物議を醸したKillzoneはプリレンダだろうな。

リアルタイムレンダリングだったUT2007、EAのボクシング、
GT、FFは素直に凄いとは思うけどね。逆にセガのFPS？とか
変なギャルゲーなんかはxboxで十分なレベルだ。

567 ：Socket774：2005/05/18(水) 23:11:11 ID:pA3jacmq

本田氏のPS3ﾊｱﾊｱ記事との温度差が激しいな。

568 ：Socket774：2005/05/18(水) 23:18:05 ID:mM/vEooV

後藤タン的にはもっととんがった設計だと思ってたのに
普通だったからガックシなんじゃね？
実際にゲームするほうからすれば普通でいいんだけど

569 ：Socket774：2005/05/18(水) 23:38:21 ID:QFjzenGH

>>568
俺もそうｵﾓﾀ

後藤の脳内にはSCEは尖ったハード作るって固定観念があるようだな。Cellは
充分尖ってると思うけど。幾らeDRAMが得意だからと言っても必ず使用しなきゃ
ならないプロセスって訳ではないしなぁ。

>>567
本田は内部は置いといて、技術デモを見て感じたままに書いてるんじゃない？
流石に写真は出せないようだが。

570 ：Socket774：2005/05/19(木) 00:03:00 ID:gIgVmKj7

後藤タン的にはメモリ増量！な話が伝わってから、
128bitバスでXDR512MBなスンゴイものを妄想してたようなところがある。
それとPS3のGPUも、絶対にUnified-Shader型のGPUだ！
みたいな思い込みがあってWGF2.0とは無縁の作りだったのがショックみたい。
SPEも1つはディセーブルだし、
パフォーマンス的にもXBOX360とどっこいどっこいで、
将来的なコスト削減もXBOX360程よさげ感がない…
と迷走SONYの体質等も含め、アレコレ考えちゃったんじゃないの？

当分PC等では無理な大量のオブジェクトの物理シミュレーション動作デモとか、
外野はPS3、XBOX360共に普通に凄いと思うんだけどね。

571 ：Socket774：2005/05/19(木) 00:29:04 ID:jp5DkQtT

技術ヲタの後藤タンとしては、いくらスペック良くても
次世代GeForceをそのまま乗っけただけのPS3は、かなり拍子抜けだったんだろうな。
PentiumDの時と同様('A`)こんな顔して記事書いてたに違いない。
他にも、微妙過ぎる128bitのGDDR3とか萎える要素満載だしw

>Xenon GPUの方がShaderパフォーマンスは上になると推定される。

この単純ミスに関しては、ちゃんと公表スペックくらい
ちゃんと確認してから記事書いた方がいいよ。と言っておく。

572 ：Socket774：2005/05/19(木) 00:39:08 ID:MgbDTcfB

まさかMSから握らされてないだろうな？

573 ：Socket774：2005/05/19(木) 01:24:57 ID:Q0v0h4CH

例え実行性能が駄目でも新しいものなら萌え記事を書く後藤タン
昔からのことじゃないか

574 ：Socket774：2005/05/19(木) 01:41:13 ID:YPYphxOm

360でもPS3でも三国無双が更に面白くなりそうなスペックだと言う事は分かった。
あのワラワラ感がオブジェクト飛ばず遅くならず楽しめるなら最高じゃん。

575 ：Socket774：2005/05/19(木) 08:39:50 ID:PnRhU2OY

後藤たんのテンションがいまいちなのがいちばん淋しいよ

576 ：Socket774：2005/05/19(木) 14:54:06 ID:FlWr615C

次世代機は結局グラフィックがよくなるだけだ
もう映像面での進化ではどうでもいいよって感じだな
それより面白さを追求してよ
PS1でゲーム引退した俺が思ったこと

577 ：Socket774：2005/05/19(木) 15:06:08 ID://uFoz+h

任天堂に期待汁

578 ：Socket774：2005/05/19(木) 15:53:15 ID:Pj7r+nbz

映像面の進化より、物理シミュレーション能力の向上が売りでしょ。

579 ：Socket774：2005/05/19(木) 16:19:38 ID:4zpCL05i

そんなのはどうでもいいからファミコンエミュレーターで
Wizardryをもう一度やりたいハァハァ

580 ：Socket774：2005/05/19(木) 18:16:43 ID:+CHfENbD

>>578
いや、真面目に物理シミュレーションやろうと思ったら、
倍精度浮動小数点が絶対条件だよ。
単精度浮動小数点なんて、桁が足りなくて誤差が出まくって話になんない。
ところが、CELLって単精度浮動小数点演算に特化してて、
倍精度浮動小数点演算実行すると、性能が１０分の１くらいになるんだよね。

単精度浮動小数点の行列演算は、
基本的にポリゴン生成の時のジオメトリ演算には圧倒的に有利だけど、
本格的な物理シミュレーションには使い物になんねーよ。

581 ：Socket774：2005/05/19(木) 18:38:10 ID:w6FuqSZD

ここの住人的にはXbox360 vs PS3の実性能に関して、どんな見解なの？
次の記事が来るまで暇だという人は、教えてくださいな。

582 ：Socket774：2005/05/19(木) 18:45:57 ID:AaUTJ4og

>>580
ゲーム画面内の精度で、倍精度浮動小数点演算って必要なの？

583 ：Socket774：2005/05/19(木) 18:49:30 ID:+CHfENbD

>>581
実質、大差ないんじゃ無かろうか？
開発環境が整ってる分、最初のうちは360の方が有利そうだけど
PS3は、アメリカじゃ相当苦戦しそうな気がする。日本じゃ圧勝だろうけど。

>>582
ゲームのグラフィックには何の関係もないよ。
建物を大砲で撃った時に、ちゃんと現実通りに崩壊するか、
とか、そういう物理シミュレーションの話。

584 ：Socket774：2005/05/19(木) 18:50:42 ID:X9IS5J8F

>>581
機体の性能差がシェアの(ry
と思ってる。

585 ：Socket774：2005/05/19(木) 18:59:45 ID:Pj7r+nbz

>>580
別にロケット飛ばすわけじゃないんだから、誤差が出てもいいんじゃないの？

って思うのは甘い？

586 ：Socket774：2005/05/19(木) 19:12:28 ID:w6FuqSZD

>>583
実は自分も、大差ないのでは？という気がしてまして。
E3のデモではPS3の方が良さそうという話ですが。

>>584
あ、いやシェア云々は関係なく、性能的にどうなのかな？と。
ゲームの方の板だと、煽りとか多くて、イマイチよく判らなくて。

587 ：+++：2005/05/19(木) 19:17:38 ID:B1W8f0bp

単精度には誤差でゲンナリした記憶があるけど、ゲームならユーザは許すでしょ。
というかわからんと思うが。別にデータに残すわけでも無し。

588 ：Socket774：2005/05/19(木) 19:30:55 ID:x6IkzrKq

いやいや、シミュレーションは計算過程で桁を多く使うからね。
コンマ２桁の解求めるのでも計算過程は倍精度で正規化してぎりぎりだったりするからなぁ。

589 ：Socket774：2005/05/19(木) 19:36:27 ID:ZAW8ZA/i

だからリアルタイムゲームでそこまで複雑な計算しないって。

590 ：Socket774：2005/05/19(木) 20:14:53 ID:yRnG07Tw

> コンマ２桁の解求めるのでも計算過程は倍精度で正規化してぎりぎりだったりするからなぁ。
は？「コンマ２桁」って、重要なのは有効数字であって小数点以下の桁数は関係ないんだけど？
倍精度なら10進数換算で約16桁、単精度だと約8桁。
有効数字が2桁しかいらないんだったら、通常の計算だと単精度で十分。
倍精度で「ぎりぎりだったりする」ことなんて、まずありえない。

591 ：590：2005/05/19(木) 21:14:25 ID:9isnB/uh

浮動小数点で小数点以下が２桁って意味で書いてるんだろ。そのくらい察しろよ。
漏れもてきとーかいてるんだからさ。あと本格的な物理シミュレーションでは
解はたいした精度じゃなくても、計算過程で倍精度や多倍長精度が必要ななったりするの。
ループで収束とかやるからね。

592 ：Socket774：2005/05/19(木) 21:44:36 ID:HPW9uDac

ときメモで漏れの名前を感情込めて呼んでくれればいいや

593 ：Socket774：2005/05/19(木) 21:49:15 ID:VvNQ0z6z

>>591
> 浮動小数点で小数点以下が２桁って意味で書いてるんだろ。

>>590は
> 重要なのは有効数字であって小数点以下の桁数は関係ないんだけど？
って書いてるよ？

594 ：Socket774：2005/05/19(木) 22:04:24 ID:Z+hc2T3s

>>591
> 解はたいした精度じゃなくても、計算過程で倍精度や多倍長精度が必要ななったりするの。
> ループで収束とかやるからね。
いくらループで収束って言っても、最終的な解の精度が二桁しかないんだったら
中途の計算に多倍長精度を使うなんて問題外だと思うけど。
計算方法がまずくて桁落ちとか起こさせてるんなら別だけどね。

595 ：Socket774：2005/05/19(木) 22:13:01 ID:ePGhb2s4

ミスをミスと認められない。
とにかくメンツを保とうと話を誤魔化してくるであろう。

596 ：Socket774：2005/05/19(木) 22:16:15 ID:9isnB/uh

まあ、信じる信じないは読み手の勝手だが、
シミュレーションとか数値計算のたぐいのプログラムには、
数学的なテクニックをプログラムにいかすことのできない
その辺のプログラマやSEの常識・直感はあまり通用しないので。

実際のところは浮動小数点の有効桁数がたりないから精度がでないのではなく、
オーバーフローやアンダーフローしない範囲で計算しようとして、
精度を落とさざる終えないパターンが多い。

597 ：Socket774：2005/05/19(木) 22:32:07 ID:aXhdINUx

ゲームには完璧な物理シミュレーションは要らないよ(´･ω･｀)
なんちゃって計算でもリアルに感じればそれで(・∀・)ｲｲ!!

598 ：Socket774：2005/05/19(木) 22:59:13 ID:mhccTy1G

>>596
> 精度を落とさざる終えない

正しくは「落とさざるを得ない」
ネタだったら、スマソ

599 ：Socket774：2005/05/19(木) 23:18:07 ID:befpPVbQ

いずれにしても
「科学技術演算でもcellは使えるよ！」厨
がいなくなったのは良いことだ

600 ：Socket774：2005/05/19(木) 23:20:00 ID:RK6GGTG4

3Dゲームファンのためのプレイステーション 3 GPU講座
～「PS3のGPUは1つではない。全部で1+7個ある」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm

西川さん

601 ：Socket774：2005/05/19(木) 23:26:18 ID:Sjb8fEHx

>580
低次のリープフロッグ公式を使うのが業界標準でメモリは大量に食うシムやってる分野の漏れに対する挑戦ですねどうせ単精度でも問題ない計算しかしてませんよｳﾜｧｧｧｧﾝ

……わりとマジメに単精度でやってることもある(メモリ使用量によってはc++のtemplateでdouble とfloatを切り替えてる）

602 ：Socket774：2005/05/19(木) 23:32:12 ID:vAYNUBv7

>>600
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm

＞そのため、Cell側からはビデオメモリに直接アクセスができず、
＞Cellをグラフィックス用途に多用することはないと見られる。

ゴトたんの記事

603 ：Socket774：2005/05/19(木) 23:35:14 ID:k12+IvMC

PCで多用されているようにVertex ShaderならCPUで肩代わりしても問題ないじゃん。

604 ：Socket774：2005/05/19(木) 23:52:50 ID:77uQYaLc

>>600
こらこら、そこは「西川さん」じゃなく「カークたん」だ

605 ：Socket774：2005/05/20(金) 00:07:39 ID:Xp+bqv0L

予想を超えるモンスターだったXbox 360のGPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm

606 ：Socket774：2005/05/20(金) 00:08:26 ID:0cvBwM9j

後藤たんと西川さんの仁義なき戦いが勃発した模様

607 ：Socket774：2005/05/20(金) 00:15:55 ID:9kegSmgo

RSXに失望してXenon GPUに救いを求めたんだな

608 ：Socket774：2005/05/20(金) 00:24:06 ID:OOMw4EQq

事情を知ってる人々は後藤たんの予想記事をどんな思いでみてたのかな
「やべー、期待しすぎ。こりゃE3の後叩かれるぞ……」みたいな。

609 ：Socket774：2005/05/20(金) 00:27:49 ID:/vYFr58H

X箱360のデザインが酷いのは爆熱せいなのか

610 ：Socket774：2005/05/20(金) 00:49:38 ID:pmEbEzQF

両雄がこれじゃ、任天がﾚｳﾞｫのスペックを明かしたがらない訳だ…。
つか、両社ともがんばり過ぎw
爆音、爆熱でリビングは戦場と化しそうだ。

611 ：Socket774：2005/05/20(金) 00:51:08 ID:/vYFr58H

90nmのうちは買えね

612 ：Socket774：2005/05/20(金) 00:53:14 ID:Or3PFQDc

どっちが先に水冷になるかなあ…

613 ：Socket774：2005/05/20(金) 00:57:10 ID:hfWyqVN3

自作向けにXboxキット売っちゃえ、Microsoft。
ケース、ドライブ、HDD、冷却パーツは御自由にって。
コストダウンにもなる？のかどうかは知らんけど。

614 ：Socket774：2005/05/20(金) 00:57:23 ID:9xwKNns4

Xbox360は扇風機が必須になる模様ｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0505/19/news109.html
こんなんでマジに今年の秋に出せるのか？

615 ：Socket774：2005/05/20(金) 00:59:25 ID:FH0L/mW+

>>614
それ、中身はPowerMacG5ベースなんじゃないのか。

616 ：Socket774：2005/05/20(金) 01:04:24 ID:Olf/TNDX

ニンテンドーのはCPU・GPUとも実はXbox360と共通なんじゃないかと思うんだが。
開発費折半でｳﾏｰ、生産コスト下がってｳﾏｰみたいな。

617 ：Socket774：2005/05/20(金) 01:07:12 ID:PcgkQQGx

それはあり得ないだろ、意味無いし。

618 ：Socket774：2005/05/20(金) 01:08:10 ID:9xwKNns4

>>615
そうみたいだけど発売を半年後に控えてまともに動作する実機が
無いというのは問題だし、実機での熱対策もかなり難しそうだしな。
まぁE3ではPS3もXbox360もすべてプリレンダリングのムービーと
開発機材（PC）上で動かしたデモしかなかったわけだが。
任天堂のRevolutionはデモすらなかったし。

619 ：Socket774：2005/05/20(金) 01:11:18 ID:Olf/TNDX

>>617
べつにそれで良くない？半導体とは違うところに特色を出す、みたいな
発言を繰り返してるわけだし。

620 ：Socket774：2005/05/20(金) 01:36:11 ID:15n/ku0/

>>614
マジレスすると、ああいったケース内にPCを押し込むとメチャクチャ熱を持つよ。
特にあの手の会場は、照明やらなんやらでさらに熱くなる要因があるし。
ただし、格好悪いのは確かだな。

621 ：Socket774：2005/05/20(金) 01:42:36 ID:lsRSLDbe

>>616
コアとかシェーダの数を削ったマイナーバージョンならあり得そうだけど、
あの筐体にそのまま入れたら卵焼き装置になっちゃうっしょ。

622 ：Socket774：2005/05/20(金) 01:58:45 ID:633EWQo9

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai02l.gif
手が…

623 ：Socket774：2005/05/20(金) 02:04:30 ID:pmEbEzQF

>>622
俺が求めていたのは、これなんだよ！
という後藤ﾀﾝの心の叫びが手になったんだよ、きっと。

624 ：Socket774：2005/05/20(金) 02:07:48 ID:633EWQo9

＞過去のATIの現行のGPUではShaderは、
＞Vertex Shaderが6、Pixel Shaderが12の最大で合計22となる。
6+16=22?足し算すら間違うし、本当に興奮している様子。

625 ：Socket774：2005/05/20(金) 02:13:42 ID:0cvBwM9j

へんな薬でも打たれたんじゃ・・・

626 ：Socket774：2005/05/20(金) 02:49:39 ID:+74ie/uG

>>622
不覚にもﾜﾛﾀｗ

627 ：+++：2005/05/20(金) 02:56:41 ID:d8dPx7rx

PowerPCのエンディアンは切り替えられるんじゃなかったか？、と思って調べると、
やはり切り替えられるという記述がある。
XBOX360の互換モードはリトルエンディアンで動かすんじゃないの？

628 ：Socket774：2005/05/20(金) 03:39:54 ID:qd6+PKgR

>>621
Xbox360用の選別落ちを低クロックで駆動させれば無問題ｗ
確かに、あの筐体に収まるチップをわざわざ開発するよりは
そうやった方が開発・生産コストどちらも安く済んでいい気も。
実際に遊ぶ分には独自開発かどうかなんて気にしないしね…。

信者はおさまらんだろうが…。

629 ：Socket774：2005/05/20(金) 03:41:07 ID:lsRSLDbe

PowerPC G5はリトル・エンディアンをサポートしてない
http://mindprod.com/jgloss/endian.html

ただ、それ以前のPowerPCはサポートしてたから、
もしかしたら対応してるかもしれん。カスタムチップだし…

630 ：Socket774：2005/05/20(金) 04:11:34 ID:K6AkBNh4

グラフィック技術の細かい話にまでなると、
後藤たんよりゼンジーに軍配が上がるからなあ

631 ：Socket774：2005/05/20(金) 04:13:17 ID:K6AkBNh4

CELLがたったの3.2GHz
しかもSPEが１個死んでる
RSXのメモリがGDDR3
その上eDRAMも使わず
しかもシェーダも普通
つーか、これって、ただのGeForceじゃねーか

後藤たんの失意の気持ちも分かるよ！

632 ：Socket774：2005/05/20(金) 04:26:28 ID:l6O30swM

>>616 >>617
意味ない以前に熱設計度外視の花札屋筐体には入らねぇよ。
360のCPUやGPUがあんなウケ狙いのいい加減な筐体に入るわけねーだろ。

よしんばクロック落として押し込んだとしても遅過ぎて使い物にならねぇぞ。

633 ：Socket774：2005/05/20(金) 10:12:40 ID:C+mki8Ej

ATIのインタビュー記事
シェーダー性能216GFlposはさすがに過大に見積もり杉ですた。
後藤ﾀｿの予想外れまくってちょっと（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

http://www.firingsquad.com/features/xbox_360_interview/default.asp
http://www.firingsquad.com/features/xbox_360_interview/page2.asp

http://www.firingsquad.com/media/article_image.asp?fs_article_id=1660&pic_id=01
http://www.techreport.com/etc/2005q2/xbox360-gpu/index.x?pg=1

しかし、XBOX360のGPUがデュアルダイだったなんて
誰も予想はできねーw

634 ：Socket774：2005/05/20(金) 10:27:46 ID:I3nKfFG9

eDRAM側でアンチエイリアス勝手にやるからOFFにしても
パフォーマンス変わらないということか。

635 ：Socket774：2005/05/20(金) 10:29:11 ID:Lxa4Zz0R

後藤ちゃん、また修正記事書かないといけないね・・・。

636 ：Socket774：2005/05/20(金) 10:30:52 ID:Lxa4Zz0R

eDRAMは結局、AAのような特殊目的以外は32GB/sec(128bitx2.0GHz)か。
妙に遅いのはデュアルダイだからなんだな。

637 ：Socket774：2005/05/20(金) 10:31:53 ID:C+mki8Ej

eDRAMのバス幅も、後藤ﾀｿの予想
4096bitには、ちょっとだけ足りなくてw　128bitみたいです。
転送2GHzだから512bit相当の計算になるけど。

638 ：Socket774：2005/05/20(金) 10:32:51 ID:C+mki8Ej

そもそも別ダイなのにeDRAMと呼んでいいのかって話も有りますがw

639 ：Socket774：2005/05/20(金) 10:52:11 ID:C+mki8Ej

結局、かなり前にリークされたこの情報のまんまだったことが改めて確認された
ttp://www.xbitlabs.com/images/news/2004-04/xbox2_scheme_bg.gif

640 ：Socket774：2005/05/20(金) 11:04:47 ID:QrcpyHAw

バス幅が広くとれるのがeDRAMの利点なのに、別ダイとは…
1世代後で1個に集積してもバス幅は広げないんだよね？

641 ：Socket774：2005/05/20(金) 11:31:29 ID:9xwKNns4

>>640
そんなことをしたら互換性が取れなくなる可能性があるのでは？
ソニーみたいに型番商法をすれば話は別だけどｗ

642 ：Socket774：2005/05/20(金) 12:21:13 ID:L4t57Rew

いやーINTELの炭に続くおどろきだったなｗ
つーかeDRAMじゃねーだろこれ

643 ：Socket774：2005/05/20(金) 12:52:48 ID:hNVOUN18

むかーしあったマザーについていたキャッシュというのを思い出した

644 ：Socket774：2005/05/20(金) 13:23:56 ID:xYpjszsZ

Embeddedじゃ無いのかよｗ詐欺じゃねーかｗｗ

645 ：Socket774：2005/05/20(金) 13:24:55 ID:K6AkBNh4

これって、ただのキャッシュだよな…
数字を無理矢理計算して、性能1Tとか2Tとかデッチ上げてるが、
360のeDRAMもハッタリ競争の延長だったわけか

646 ：Socket774：2005/05/20(金) 13:32:41 ID:K6AkBNh4

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm

ゼンジーのこっちの記事に詳しいけど、
メインメモリにグラフィック用のデータを置くってのは、
理論上は可能だけど、実用上はかなり厳しいみたいだね。

CELL内部のリングバスが細すぎるて性能でねーんじゃねーのって指摘は
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/057zunou/cell_processor.html
ここでもされてるし。

性能引き出そうとしたら、CELLにグラフィック処理も分担させなきゃならんけど、
それをやるとプログラムがムチャクチャ面倒になるとか、
プレステ２の悪癖を激しく引きずってそうな悪寒

647 ：Socket774：2005/05/20(金) 15:04:15 ID:VQKe1xzQ

変態構成ばっかだな。悪趣味だ！妊娠としてRevoにはシンプルな構成を期待する！

648 ：Socket774：2005/05/20(金) 15:04:30 ID:igdh2Y78

EE、GSの時は、
EEの作りが、本来のCPUらしい部分3割、残り7割はGSからはみ出した部分、
だったから心配したくなるのも分かるけれど、
ゼンジーの記事どおり、純粋にグラフィック処理にCellを活用しようと考えた場合、
ポストエフェクトや、ディスプレースメントマッピング、
動的LoD等での活用になるだろうから、PS2の悪癖を激しく引きずる、
といった事は無いと思うぽ。

649 ：Socket774：2005/05/20(金) 15:25:52 ID:m1VZQjUV

http://www.firingsquad.com/media/article_image.asp?fs_article_id=1660&pic_id=01
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai02l.gif

eDRAMへの帯域256GB/sは、合ってたみたいね。
別ダイになったのを速度で補った感じか。

650 ：Socket774：2005/05/20(金) 15:29:35 ID:m1VZQjUV

あれ？じゃあバス幅は1024bit？

651 ：Socket774：2005/05/20(金) 15:44:49 ID:pw8sM1mV

初代ペンプロみたいな力技ですね

652 ：Socket774：2005/05/20(金) 15:46:39 ID:tDWBnWJq

>>650
だから、eDRAMとGPU本体とは別ダイになってて、
その間の帯域は2GHzx128bitの32GB/sしかないの。

653 ：Socket774：2005/05/20(金) 15:55:19 ID:m1VZQjUV

よく見ると、eDRAMの使用目的にZ/Alpha/Stencilって書いてあるね。
基本バッファはすべてeDRAM上に設置されるね。

帯域も2GHzと言う違いはあれ、256GB/sなので、後藤氏の予想とは微妙に違うだけ。
別ダイというのがなぜか強調されたスレの流れになってるけど、
予想より性能低下はしていないと思うんだが？

654 ：Socket774：2005/05/20(金) 15:56:02 ID:m1VZQjUV

>>652
えー？

http://www.firingsquad.com/media/article_image.asp?fs_article_id=1660&pic_id=01
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai02l.gif

どっちも256GB/sって書いてあるじゃんｗ

655 ：Socket774：2005/05/20(金) 16:22:20 ID:knWeAWzF

>>654
http://www.firingsquad.com/features/xbox_360_interview/default.asp
これ全部読んでおきなさい。

656 ：Socket774：2005/05/20(金) 16:35:55 ID:xYpjszsZ

>>655
全部読む気しないので32GB/sって書いてある部分コピペして。
図じゃ256になってるし。

657 ：Socket774：2005/05/20(金) 16:49:55 ID:ZVblWwsL

>>653
性能がどうのというより、直近の過去に似たようなCPUが発表されたからじゃない？

658 ：Socket774：2005/05/20(金) 16:50:52 ID:Dnqizojg

GPU to CPU is ~25 GB/sec
GPU to external memory is ~22 GB/sec
main GPU die to daughter die is ~32 GB/sec
daughter die internal memory bandwidth is 256 GB/sec

659 ：Socket774：2005/05/20(金) 16:54:09 ID:ueG4ZmPy

なるほど、eDRAMダイとGPUダイは32Gで
eDRAMダイとメモリが256Gなのか

詐欺だな

660 ：Socket774：2005/05/20(金) 17:05:05 ID:oNBgnM+g

>>632
そうだよなぁ。あの筐体だから、750GXじゃないかと思うんだが

661 ：Socket774：2005/05/20(金) 17:09:30 ID:VQKe1xzQ

だから360のGPUは通常のeDRAM GPUとは違う使われ方がされると漏れ聞こえてたんだな。

662 ：Socket774：2005/05/20(金) 17:23:08 ID:i/o2PvYw

後藤ﾀﾝはNECに取材にいくべし

663 ：Socket774：2005/05/20(金) 17:27:03 ID:knWeAWzF

結局後藤たんって、デュアルダイである事とか知らなかったんでしょ。
PS3やCellに関しても間違い多いし、あまり情報貰えてないんじゃない？

664 ：Socket774：2005/05/20(金) 17:32:54 ID:PUtW585H

記事内容の訂正だけならまだしも記事タイトル自体があれだからなあ・・・
でも今ならかわいく謝れば許してあげるよ＞後藤タン

665 ：Socket774：2005/05/20(金) 17:36:28 ID:lsRSLDbe

ツギハギで力技の仕様
↓
後藤ﾀﾝに喋るとボロが出る
↓
取材に応じてもらえない後藤ﾀﾝ
↓
又聞き情報で記事を書く
↓
後藤ﾀﾝのデカ過ぎる期待にビビるメーカー
↓
取材に応じてもらえない後藤ﾀﾝ

のループな予感

666 ：Socket774：2005/05/20(金) 17:45:52 ID:K6AkBNh4

>>648
CELLにそういう前処理をやらせたくても、
リングバスが詰まって、まともなパフォーマンス出ないんじゃないの。
結局は、絵に描いた餅。

667 ：Socket774：2005/05/20(金) 17:46:11 ID:pjzJBbw1

>>662
ぜひ川崎まで特攻して欲しいものだ

668 ：Socket774：2005/05/20(金) 17:48:29 ID:K6AkBNh4

後藤たんは、ソニに対する常に期待がデカ過ぎるよなｗ
クタラギの与太話を全部、真に受けて記事にしちゃう

669 ：Socket774：2005/05/20(金) 19:31:30 ID:i9ogFNPu

eDRAM内部でZ/Stencil testing,alpha blending,MSAA down samplingを
行うことによって256GB/sを活かすんですねぇ。面白いな360。

670 ：Socket774：2005/05/20(金) 19:33:55 ID:+cg1Mxb9

もっと後藤たんがﾎﾞｯｷするようなコンソールだったら
俺も発射出来たのにな