Intel派 vs AMD派 Part.69

あらすじ
Intelがデュアルコアで失敗しました。
前スレ
Intel派 vs AMD派 Part.68
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109430903/

2

まった！
失敗と決まったわけでは（笑）

重複

本スレは↓

AMD？ Intel？ VIA？それともTransmeta？　Part.1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106328473/

雑音さんのご来店を心よりお待ちしております。つーか早くﾈﾀ振りまいて爆笑の渦に引き込んでくれよ。

録音がいないとスレ伸びず落ちそうだよな

しかも最近はAMDに譲り始めたからな
少しはマトモになった

>>4
どっちが重複なのかはっきりせんかアホ

　　　In＿�┌ﾟ
　　ﾟ (ﾟ｀Д´ﾟ)っﾟ
　　　(つ墨　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒
間に合わせ的なIntelのデュアルコアCPU
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm

>>7=1

-----（ここから）--------------------------------------------------

削除対象アドレス：
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110014662/ (4で誘導)

削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複　重複スレッド

-----（ここまで）--------------------------------------------------

↑を、↓に貼れ。

jisaku：自作PC［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104454207/



次はどう言い訳するのw
重複スレを立て続ける動機は何？

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1109248189/
録音出没中

>>9
重複じゃありませんから！
残念！
誰もそこが本スレなんて言ってないよ

>>8
墨より、炭のほうがいいんじゃない？

炭で暖を取るなんてエコロジーっぽくて

>>12
しかも一酸化炭素中毒になれるし運が良ければ逝けるし（笑）

>>11
＞誰もそこが本スレなんて言ってないよ

少なくとも私はそう言っているから、それは嘘。残念でした。

で、既存のスレを活用しないでわざわざ重複スレを立てる動機は何？

米を炊く時に入れておくと美味しくなりますか

むしろ>>4のほうが、重複のまま放置されてるだけのように見える。
「Part.1」とか言ってるスレッドが70近く続いているスレッドの重複だと主張？

つーかVIAが入った時点で旧規格を延命させるｽﾚに成り下がるから意味が違うだろ。
きょうびｿｹ370で廃ｽﾍﾟｯｸとか言うおめでたいﾔｼは居ないと思われ。しかも雑音先生も来ないだろうし。

削除依頼済み

最大のニュースは、dual core Athlon 64がものすごく速いものになるということだ。
最初に登場するものは、2.4 GHzになる。あるいは、もっと速いかもしれない。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

>>14
お前しつこいな〜
ていうか＞誰もそこが本スレなんて言ってないよ
はお前を含めてないし。で、本題
既存のスレはAMDとIntelの話だけじゃないだろうが。
このスレの名前はIntel派 vs AMD派
趣旨が違うんだよ。
Are you understand？

まあCPU部門であんま利益出ているわけではないから
AMD CPUはもうだめぽ。
いくら2chで宣伝しても売り上げがね・・・

なにやってもだめなAMD CPU・・・
気の毒だな

>>22
盛り上げようと必死ですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

インテルに排除勧告、ＣＰＵ値引き販売で他社妨害
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050304it05.htm

>Are you understand？
晒しage

今日の雑音のID:OkT1v+Ku

=================================================
ＰＣ等 [自作PC] 【AMD】Athlonが不安定になったらageるｽﾚ【Intel】
=================================================

682 名前：Socket774[]：05/03/05(土) 18:59:23 ID:OkT1v+Ku
>>678
騙されたらだめだよ
AMD製CPUってのはそんなもの
不具合を楽しむCPUだから不具合が出て当然
不安定をごまかしながら使用するCPUだから

>>26
ああ、Do you だったね。
教えてくれてありがと

「間に合わせ的なIntelのデュアルコアCPU」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm
形としては1チップに2CPUコアを集積しているが、
実態はPrescott(90nm版Pentium 4)相当のCPUのダイ(半導体本体)を2つ、
単純にくっつけたものに過ぎなかった。

http://blue-line.ddo.jp/no_a/archives/payoung01.JPG
http://blue-line.ddo.jp/no_a/archives/payoung02.JPG
ペヤング D

[;´Д｀]＜呼ばれたかしら？

桑田佳祐がDo you happy?って言ったのを思い出した。

>>20
まだいたのw

で、重複スレを立て続ける動機は何？

http://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=40361&catID=5
■＜呼んだ？

Peyoung Dは半分ずつ食えばお買い得

　
　　　　　 A＿A　三○三○ Σ In＿�п@　　
　　　　　（ #・Д・）三○HTΣ丶:;:;)3´）　　
　　　　　（○64 三○三○三○):; )墨| |　　　　
　　　　　/　/ >　>三○APICΣ/ /:; /∪　　　　　
　　　　（＿丿（＿）　　,,,..,,.,,.,,.（__（＿ゝ
IntelのSmithfield/Preslerの実装にはトレードオフもある。まず、SmithfieldとAMDのデュアルコアCPU
(Toledoなど)を比較すると、原理的には、AMDの方がパフォーマンス面では有利となる。
それは、AMDデュアルコアではAPICをCPUダイに内蔵しておりCPU内部で調停を行ない、2つのCPU
コアのキャッシュコヒーレンシもCPU内部で取るからだ。Intelの実装では、調停やキャッシュのコヒーレンシ
はオフチップで取るため、AMDより不利になると推測される。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0302/idf04.htm

>>32
まだいたのw

で、誰も賛同しないスレの統合を推し進める動機は何？

大人しくここで同じ内容でも書き込んでなさい。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106328473/

>>32
死んだんじゃなかったのかw

＞国内２位の「ＡＭＤ」が１９９９年に割安なＣＰＵを発売し
インテルがシェアを減らした後に同社が値引き攻勢などを強めていることが分かり
公取委は、同社がＡＭＤを市場から締め出すため値下げに踏み切ったと判断。
８割以上の高いシェアを持つインテルは
新製品情報や販売数量などでメーカー側へ様々な圧力をかけられる立場にあり
放置すれば今後、さらに独占状態が進む恐れがあるとみて、公取委は勧告を決めたとみられる。

それでは各ポイントについて見ていきましょう。
�@国内２位の「ＡＭＤ」←あんなにシェアで差があっても2位か(ﾌﾟｹﾞﾗw
�A１９９９年に割安なＣＰＵ←安かろう悪かろう(ﾌﾟｹﾞﾗw
�BＡＭＤを市場から締め出すため←「生かさず殺さず」だな(ﾌﾟｹﾞﾗw
�C公取委は勧告を決めたとみられる←最後に公取委に泣きつくAMDのいつものﾊﾟﾀｰﾝ(ﾌﾟｹﾞﾗw

そして結局Intelの勝ち。AMDの負け〜。

でした。

自作板の住人は性能とコストパフォーマンスしか見ていないから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

ここで聞いたら叩かれそうだけど聞いちゃうぞ。

PCゲーム板のBFVってゲームのスレでP4 3GHzからATHLON64 3000＋(Winchester)にしたら少人数では軽いけど
人数が40以上の混戦になると一気にガクガクになるって報告があった。
P4時は64人の混戦でも設定最高で遊べてたみたいだから回線やｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞのせいではないみたい。
CPUに二個以上の高い負荷をかけた時のノロノロ感もP4よりのろいらしい。
ﾒﾓﾘも四枚挿すとクロックが下がるとか何とか色々なAMDの良からぬ噂が流れてる・・・。

これらの噂ってマジですか?マルチプレイで人数増えたときのベンチ結果見たいのありまえんかね？


実は俺もWinchesterに移ったんだけど人数増えると急にFPSがｶｸｯとおちる。
でも俺の場合は9800PROから6800無印に変えたからGeforceのドライバのバグでそうなってるかもしれないから何とも言えません。

20 名前：Socket774[sage] 投稿日：05/03/05(土) 19:35:38 ID:1vqfMseO
Are you understand？

36 名前：Socket774[sage] 投稿日：05/03/05(土) 21:12:53 ID:rmr471Pz
>>32
まだいたのw

で、誰も賛同しないスレの統合を推し進める動機は何？

大人しくここで同じ内容でも書き込んでなさい。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106328473/

37 名前：Socket774[] 投稿日：05/03/05(土) 21:17:04 ID:dJPGNjMc
>>32
死んだんじゃなかったのかw

>>41
質問する前に日本語を勉強してこい

なんかインテルの力に自分を重ねて悦になっている人がいますね
誰とは言いませんが

>41
報告してきた当人に聞かないって時点で釣り確定。

このｽﾚ見ていると、
　　淫厨＝雑音先生
　　ｱﾑ厨＝多勢
っぽいﾅ。
>>41みたいなAMD不利なｶｷｺには叩きで応戦してるし。AMD有利ならﾏﾁﾞﾚｽしてやれば良いﾓﾉを…

そして、漏れも叩かれるとｴｽﾊﾟｰしてみる。

>>42
俺と同じ意見の人が2人
ようするに粘着ウザイってこった。

>46
マジでこの手のトラブルは実際触ってる奴に「どこをどう変えたらどうなった」ってのを全て聞かないとわからない。

ユーザーのCPUへの不満の多くは
1　動画を扱う場合などの単純だが膨大な量のデータ処理に時間がかかる
2　重い処理をさせたときに反応に極端が遅くなる
の二つであり、ペンティアム4では動作速度の向上とHTTを取り入れて不満の解消を目指し、
不満1については解決できたが不満2については残念ながらHTTの効果があまり上がらなかっ
た。そこで解決策としてのデュアルコアのペンティアムDを登場させるわけである。

結論としてはインテルはユーザーの不満の解消を目指して技術開発を行っており、ユーザー
側にたった良心的な企業と言える。一方AMDはデスクトップ市場で発熱や消費電力を気にする
という愚を犯しており、それはの性能向上の足枷にしかならない。よってAMDの将来は
明るくないであろう。

な訳で、今はセレロンD+LGA775で安く組んでおき、ペンティアムDに乗せかえるのが真の勝ち組である
と言っておく

てか>>41は最近よく貼られるコピペなんだけど・・・

>>49
あれでデュアルコア？
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

俺様は室戸学習塾のものだ。
AMDを応援しているぞ。
デュアルコアでも64Bitでも優勢だ。
負けるはずがない。

>>48
ﾏﾁﾞﾚｽ入れるとしたら、
　「ｹﾞｰﾑ自体はｼﾝｸﾞﾙｽﾚｯﾄﾞなので、ｳｨﾙｽで重いんですょ。」
　　くらいの逆煽りくらい入れておけば良いと思う今日この頃。

どちらかというと、淫厨＝ｺﾋﾟﾍﾟ、ｱﾑ厨＝用地っぽいと思うﾅ。どちらも低脳には変わりないが…

>>49
炭は現行チプじゃ使えないって大本営発表があったの知らないんでつか
それ以前に炭のFSBはﾌﾟﾌﾟ動作時400なわけでセレD以下との憶測も

>>49
>な訳で、今はセレロンD+LGA775で安く組んでおき、ペンティアムDに乗せかえるのが真の勝ち組である
>と言っておく

乗せかえは不可です。

な訳で、今はセレロンD+LGA775で安く組んでおき、ペンティアムDに乗せかえれないのが真の負け組である
と言っておく

いまさらセレロンなんて買うやつは

それにしても動機を白状するのはいつなんだろw

【動機は】雑音犬畜生Part28【何？】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107679450/

【動機は】【何？】の由来

雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか？
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか？俺にはわからん。

4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。（ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな）何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。

なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。


2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。

だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り（以下無限ループ）を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。

>>51
効果は低くとも現在よりは反応は良くなると思われ

>>54
>>55
なるほど残念です、ならペンティアムDまで待つのが真の勝利者という訳ですね

カキコする前に最低限の情報ぐらいは仕入れて書けよ。（ﾌﾟｯｽﾐｽ

>>59
本来はﾃﾞｭｱﾙｺｱの方がﾋﾟｰｸ付近では早いのだが、ｸﾛｯｸが遅くなった分ﾌﾟﾚｽｺの方が有利だし、反応はHTTの方が幸せになれるくらい有利。
所詮ﾌﾟﾚｽｺHTT無しx2なのでｵ�hﾙことには間違いなし。

HTとデュアルコアだとCPU4個になるの？

Pen４　ｘ　２だと

もっさり　ｘ２になるんだよ

>>59
おいおい、>>49はマジレスだったのかよｗ

>>61
池沼。

>>41
マルチタスクが低速な６４だから仕方ない
コアゲーマーはインテルしか使ってない

>>65
ゲームはインテルが良いのか。

おおっとここでも一人芝居

>>66
誤差程度のFPSを稼ぎたいならAMDが良いが、オプション満載で
ゲームを快適に出来るのは、
インテルのCPU。

実際、ハイエンドVGAさえ装備していれば、誠に快適にゲームできるのは、
インテルのP4だ。

>>61
>>64
実は勝銃使いなんですがね
prime95のテストをさせながら別のことをさせようとすると極端に反応が悪くなるのが気になったので
真の勝ち組はペンティアムDなんだろうと、勢いで書き込んでみました。

そんな変な事をしなければ反応も悪くないし発熱も少なくて十分満足であると言っておきます

>>68
なるほど。勉強になります。

誤差程度ねぇ
どっかで見た表現だな
ソースは解像度1024x768のベンチグラフってとこか

1024x768程度でしかやらないんなら
もっさりPen4でも十分だよ

AMD64はクロックが低速なため、AMDXPのほうがかえって高速な場合がある。
64,939,3000+とXP2200はほぼ同性能なのは事実だ。
メモリとのバススピードの増加分で939,3000+が少し速いだけで、
クロックに依存されるエンコ-ドなどの速度は、XP2200とほぼ同性能。
インテルの2GはモバイルPenMのターゲットクロックであり
PenMの性能にAMD64が惨敗しているのは情けないが真実だ。
AMD64より低電力で高性能なPenMだが
デスクトップ用途での使い道がないため、
インテルは、AMD64より低電力で高性能なPenM程度をデスクトップCPUとして
採用できないようだ。
メーカー製ノートパソコンに勝てないAMD64はさすがアイドル３，３Wの実力しかないようだ

この理屈で行くと
素エンコ性能も10秒か20秒しか違わないので誤差程度ということになるな

誤差程度のFPSを稼ぎたいならIntelが良いが、フィルタ満載で
エンコを快適に出来るのは、
AMDのCPU。

本当にクロックに依存するのなら安いセレロンを買えばいい

>>73
妖精さんの国に帰ってもいいよ？

ソースのない雑音の妄想ばっかりでみんな呆れて書き込みやめてる
俺もやめようか

>>77
それが雑音の目的だから
泥沼で不毛な板にすることで人を来させなくしたいんだよ
ここじゃIntelの圧力が聞かないからね
人に見られるとまずい

別に録音のスレが廃れても板自体に影響はないわけだが

録音ちゃん。

いつまでも名無しのままじゃ、中立なアドバイザーだか
ダンサーだかの役目は、果たせませんよ？

>>78
でもオチは続けるよ

１、秒間10回、だが1回あたり1つの命令しか処理できないCPUがP4だ（IPCが低い）
２、秒間1回、だが1回あたり10の命令を処理できるのがAMD64だ（IPCが高い）
性能は同じだが、変数aに、回あたり１を足し、画面に変数a
の変化を表示ていくプログラムがあったとする
このプログラムを実行すると、１のCPUは１秒で終了できるが、
２のCPUでは１０秒掛かってしまう。
この常識を理解できるなら、AMD６４は厳密に語ると使えないCPUなのである

いつも思うんだが939ばかりで754のAthlon64の話題が出ないんだろ

なんかもっともらしい事を語っておられますね。

つまり、秒間10回、だが1回あたり1つの命令しか処理できないセレロンがお買い得だったのか

>>43
スマン。急いでｶｷｺしたから酷い文だ・・・。

つまり、大人数でﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲFPSゲームをプレイした時、2つ以上のｱﾌﾟﾘ使用時、ﾒﾓﾘ四枚挿しでの使用時は
P4のほうがAthlon64より良いパフォーマンスだって報告が多いってこと。

調べたけど、どのベンチ載せたHPもｼﾝｸﾞﾙﾌﾟﾚｲ時の計測しかしてないからこの情報が正しいかどうか解らない。

>>82のように２のCPUでは1回の処理で１０個の命令が実行出来るのに
１回あたり９個の命令を実行する余裕が出来てしまっている。
この余裕（無駄）に他のプログラムの命令を割り当てるのがHTTの理論で、

インテルP4がマルチタスクに強いと言うのはあたり前であり事実だ。

>>82に追加
１．分岐ﾐｽをすると１０個の命令が初めから計算される。
２．分岐ﾐｽをすると１個だけの命令が初めから計算される。

>>73
その理屈だと
メモリとのバススピードの増加分でPen4が少し速いだけで、
クロックに依存されるエンコ-ドなどの速度は、Celeronとほぼ同性能。ということになる

そうやってみんな騙されてセレロンを買っていくわけか

なんか自作自演が激しいですね。
録音先生ご降臨？

>>89
１次キャッシュは３クロックでアクセス可能。
２次キャッシュは１５クロックでアクセス可能。
メモリは５０クロックでアクセス可能。
このように、離れるほど遅くなる。
セレロンとP4の差はキャッシュの量

ペンティアムDに乗せかえるのが真の勝ち組である♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　In＿��
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　 ／／（録音/_/::::|　　←負け組
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

まあでもメーカー製PCはこぞってPenDになるんだろうな。
もしくはセレロンか。

>>92
64,939,3000+とXP2200もキャッシュの量が違うのに？
つまりPen4とCeleronはほぼ同性能。なんだな

排除勧告もあったし　どうなんだろうね？
炭採用だと電源・空冷FANゴッツイ事になるだろ

誰もPenDのこと語ってないな。みんな酷いよ。

>>97
ソフトが対応してくれないと、ペンDはトップスピードが遅い。
570Jのほうが100倍幸せになれる。
ソフトが対応してくれるまで、マルチコアは非常に中途半端
自作人ならジーオンがあるから微妙。

PenDをいじるスレは乱立気味だからな

ここはこうゆう連中の、たむろするクソスレです。心して書き込むように（笑
煽りがあっても冷静に対応しましょう。反応すれば思うつぼです。
スルーが一番効果的です。レス乞食ですから（笑

【動機は】雑音犬畜生Part28【何？】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107679450/

287 名前：218-228-162-99.eonet.ne.jp[sage] 投稿日：05/02/25 01:13:12 ID:3NP1s1S8
マジレスしといてやるか、、、


つまり、ここでは陰謀や高学歴をやればそれだけ人が集まるということだ。

それとネット上では、>>238のような書き込みをしても私自身に何の被害も
無い。

それだけのこと。

ネットと現実の違いは、私の行動に対する社会の影響力がまったく違う
ということだ。

つまり違法もしくは明らかに公序良俗違反をしない限り私にはなんの影響
も無いということ。端的に言うとメチャクチャできると言うことだ。

　 　 ∧∧
　 　（,,ﾟДﾟ)

>>100の補足

【動機は】雑音犬畜生Part28【何？】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107679450/283

283 名前：218-228-162-99.eonet.ne.jp[sage] 投稿日：05/02/25(金) 01:04:42 ID:3NP1s1S8
ちんぽ

（※下記を見ればわかるように、>>100にある238は283の誤記と思われる。）

236 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：05/02/23(水) 01:55:44 ID:zd9wt63g
そろそろ発狂してバスジャックか？

誰か止めてやれ。

237 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：05/02/23(水) 21:01:48 ID:osyxbI1C
>>236
無理。

>238
頼んだぞ。

238 名前：Ｌ ◆eruX6eXBcA [sage] 投稿日：05/02/23(水) 22:03:23 ID:8BO2l/2Y　←※別人の無関係なレス
>237
無理。

>239
頼んだぞ。


242 名前：218-228-163-109.eonet.ne.jp[sage] 投稿日：05/02/23(水) 22:55:41 ID:Wg7rMrA+
今から海釣りに行ってきます。



※これを見てもわかるように、基地外に関するレスをする場合は

【動機は】雑音犬畜生Part28【何？】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107679450/283

を使い、マトモな話をしたい場合は

AMD？ Intel？ VIA？それともTransmeta？　Part.1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106328473/

他、ネタスレではないマトモなスレを使うのが賢明です。

ここは基地外が懸命に嘘レスをし続ける意味不明なスレです。
ここにCPU等に関するマトモなレスをするのは基地外の意味不明な行為に加担するだけです。

いくら誘導したところで、その気違いもAMD?〜Part.1スレに移動するだけだと思うが。

>>41
提灯の効かないちゃんとした用途(DTM、鯖等)では64&Opの完全勝利なんだけどな。
HTは軽いプログラムを2つ動かし、尚且つ優先度を変えない場合のみごく限られて
有効に働く場合がある程度だよ。だから人数増えてFPS落ちるなら他の原因考えた
方がいいよ。CPUの問題では無いと考えられるね。

縁故もPMPGencのVer3でごく限られたフィルタを使う場合以外は64の方が実は
早かったりします。他のエンコソフトとかVer2.5系使うんなら処理はごく限ら
れた例外を除き64の方が早いです。

PentiumDって初出は確か3.2GHzの予定だっけ？
おそらく、実際に発売されるときには2.8GHz,3.0GHzあたりも同時に出るんだろうけど・・・
このTDPでこれより上のクロックグレードって出せるのかな？

Athlon64のDualCoreはいきなり2.4GHzあたりから出て、更に上のグレードが出せるような
ニュアンスだったけど、2.0GHzとかでも出るんなら買ってみるかな。

>>104
ネットゲームならNICのチップやドライバの出来が効くかも。
うちだとメインのOp機にオンボードで載ってるMarvellのGbEの反応が微妙で・・・
レスポンスはサブのnForce4の内蔵GbEの方が良い感じなんで、早くnForce4のOpマザー
が来ないものかと待ち遠しくて。(他にも待ち遠しい理由はあるんだけど。)

まだ>>41にﾚｽする奴が居るのか
VIAみたいにﾁｯﾌﾟｾｯﾄが負荷に耐えられなくなるとそういうことが起きる
CPUのせいではない

>>105
>>102は無視か？

>>107
華麗にｽﾙｰ。

2.4GHz の DualCore が5ﾏｿ以内で出てきたら
即買う決心が付くんだがなぁ
やっぱSingleの2倍近い値段が付くのかな？

>>109
現時点で2.4GHｚ駆動の3400+が３ﾏｿ程度だ
ご祝儀価格で７ﾏｿスタートかもしれないが
AMDの気分次第じゃね

あのダイサイズを大量出荷できる訳無いので
高止まりは確定してるようなもんだ。

Athlon64のDualCoreってL2何MBなんだろう。
OpteronDualCoreは1MB+1MBだろうけど。

ttp://www.c627627.com/AMD/Athlon64/
ここ見ると、
Toledo 2MB
Manila 512KB
Orleans 1MB
Windsor 2MB
みたい

■次世代POWER/PowerPCを語るす Vol.17
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1107871617/379-

PPC最強ってことか
AMDやらINTELやらしょぼいとこで騒いでるお前らご苦労さんｗｗｗ

土俵違い。

MACヲタはペニスの巣へお帰りください

PenDは3.2GHzでAthlon64Dualは2.4GHz
ってことは64は今の性能を維持または向上した状態で使用できて
PenDは性能が一気に落ちたわけだな。
どうせ3.2GHz以上は出せないらしいしなｗ

>BFV系の一つの鯖に50以上入るFPSゲームだとPen4の方がスイスイ動くって報告が結構多い。
>確かにマルチプレイ時のFPSをはかったHPって無いんだよな。実際どうなんでしょう？

どーなんだろう

マルチプレイになったからといってゲームがマルチスレッドのアプリになるわけではない

>>118
意地にかけて出しそうだとは思うよ

Pentium D Extreme Edition 3.73GHz x 2
TDP250Wくらいじゃない・・・

>>121
パッケージがさらに巨大化して
水冷システムのおまけツインコアCPUに・・・

>>113のAtholn64 FX-55(Mar 2005)って何？

>>20
nande Are nanda ?

Do janainoka ?

>>120
その通り。
つまりそんなこと言ってるやつはボケ！
って、こと。

つーかマルチメディア拡張命令が諸悪の根源なんだよ
こんな邪道なもんCPUに載せるなっつーの
そう言うのは本来DSPの仕事だろうがヨ!
だからソフト対応がどうとか訳のわからん事になって来るんだよ
CPUは純粋な計算処理だけしてればいい
プログラムは複雑になるが今はコンパイラが十分優秀だから
レジスタやパイプライン数を増やしたり
プリフェッチして分岐予測するのは一向に構わん
キャッシュも載せられるだけ載せろ
しかし変な特化命令だけは許せん
んな使いまわし利かないソフト対応が必要な命令をいれて
無駄なトランジスタ使ってんじゃねえよ!
それを必要としないユーザーは無駄金払ってるんだぞ

インテル株大暴落とかで潰れねーかな

>>126
>インテル株大暴落とかで潰れねーかな
それは無茶だろ。
でも企業寿命50年らしいから、そろそろ寿命だろな。今39歳くらいか＞Intel

上に禿同

SSEだのなんだのゴチャゴチャ付けたがるもんだから不安定になる。
てんでCPUがバラバラだから違いによって周辺IFだの互換性だの不具合が起きる。
SSEなんて今時期の一時しのぎだろ。そんな一時しのぎを延々テンコ盛りで引っ張るのか？と
SSEが当たり前になってしまったら今後拡張繰り返さなきゃならんし膨脹から逃れられん。

CPUが一番互換の肝だしな。

Intelの“デュアルコア”CPUは全部で5種類

　　　　　 　　　間に合わせ！　　ダイ２つでも気にしない！　　
　　−＝≡　　 In__�пｿIn__�пｿIn__�пｿIn__�пｿIn__�пｿ
　−＝≡　　　(　 ｀∀´)彡｀∀´)彡｀∀´) ｀∀´)彡 ｀∀´)彡　　
−＝≡　　　⊂ 　プ⊂彡 _プ⊂彡 _プ⊂彡_プ⊂彡 _プ⊂彡　
　−＝≡　　　（　⌒)　（　⌒)　　（　⌒)　（　⌒)　　（　⌒)
　　−＝≡　　c　し'　　c　し'　　c　し'　　c　し'　　c　し'　

価格.comの西武西新宿線ってもしかして電波？
中途半端に知識量があって、かたくなに信じ込んでるところとか
503にそっくりなんだけど

>>130
既出。
ｱﾑﾄﾞ版５０３。

>>124
>>28

>>132
そこは書き込んだ後に読んだよ。
やっぱり突っ込むよな。

まさしく脊髄反射ｽﾍﾟｯｸの代表。

>>134
脊髄反射ｽﾍﾟｯｸ？

このスレ的には「脊髄反射」じゃなくて「骨髄反射」のほうがいいかも。

今思えば、AMDが省エネの道を作ってなかったら・・・



インテルはプレスコ路線を進んでたのかもしれん・・・
あのまま突っ走ってたら今頃６GHzとか言ってたのかなぁ

>>137
爆熱はともかく、クロックはそんなに行かないでよ。

[4025532]リテールマン　さん 2005年 3月 5日 土曜日 20:59
tetkyo072133.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

最近P4 530（3G　D0コア）からathlon64 3000+(754pin CGコア）に乗り換えた者です。

乗り換えて感じたことは、いろんなプログラムを走らせて並列処理をさせると、明らかにもたつくな〜ということです。
裏でウイルスチェックやスパイウェアチェックをさせると、明らかに動作が遅くなります。HTは、思っていた以上に効果的だったようです。
また、掲示板などでよく言われていた、「IEで画面を高速スクロールすると、動画の再生などがコマ落ちする」というのは、本当でした。
P4と比較して、本当に並列処理が弱いようです。

それでも（裏で何も動かしていないときの）操作応答性とかはCnQで1G駆動の時でも抜群に早いので、単一の処理能力はかなり高いようです。

トータルに見て、たくさんの仕事をバリバリこなすハイパワーなのはP4、マシンとしてクレバーなのはathlon64だと思います。

Prescottが当初の予定通り5Ghzで、
「ハイパフォーマンスで比較的クール」を
実現していたら、AMDはやばかっただろうなぁ。　
そしてマルチコアなんてまだまだ遠い将来の話になっていただろう。

エンコードマシン用に欲しい。

>>140
もしもプレスコで5GHz達成されていたなら面白かったかも知れないな。
　In�рﾍ5G+HTTでｴｾﾃﾞｭｱﾙ。
　AMDは低ｸﾛｯｸながら正規ﾃﾞｭｱﾙｺｱ。
使い方によって完全に好みが分かれた気がする。

つーかプレスコット（笑）（笑）は問題外と発表される前から言い続けてきたが、
発表された今では更に問題外。

>>139
HDDにアクセスが頻発するようなウィルスチェックなどだと
チップセットの影響がデカイきがするけどね
個人的にはSIS最強だと思うnyやりながらとかだと
Sis+アスロンXPでintel+HTonのPen4より快適だよ。。

割れ厨は氏ね

つまり503ですは氏ねと

おまえら録音犬畜生にえさ与えて楽しそうですね
迷惑だよヴォケ

smithfieldのモックアップ（？）が発表されてから、
AMDデュアル発売遅そうだからsmith先でたらそっちいっちゃうかも。とか、
smith先出たらAMDもやばいな。とかいった書込みを全く見なくなった。不思議。

いやー
570Jを購入したのだがすばらしく低発熱で
AMD64,3800+より高負荷時の処理に強いですな

すばらしい買い物が出来てとても満足してますよ

別スレでは570Jで地獄見てるやつらが山ほどいるようだがなw
例えば1Uのラックに入れてみたら直ぐにクロックが落ちるとか
そのラックは該当CPU対応と謳っているのにな
結局クロックダウンする事を前提に対応と謳っていたようだw
あと冷え冷えですとか思ってたら
動作が鈍いんでおかしいなと思って調べてみると
単にクロック落ちてただけだったとか
話にならんな

>>148
し　ば　ラ　ク　冷　が　ク　な

雑音が「Pen4HTの場合π焼き×2だと性能は1.6倍♪」とか言ってた時のπ焼きのタイム誰か知りませんか？
HTonの時とoffの時と両方探してるんですが見つからなくて。

>>150

818 名前： ◆Rb.XJ8VXow 投稿日：05/01/08 16:57:04 kPOQWCwh
P4-HTテクノロジーの場合、依存しない複数のスレッドを処理する場合は非常に高効率に処理を実行出来る。
π焼ソフトの場合だと理論値の上限である160%程度の性能となる。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
それはπ焼ソフトを2つ以上同時に実行した場合であり4つでも5つでも変わらない（常識ですぜ

ちなみに、π焼1つのときの処理能力が40秒だとすると、2つで(40秒×2)/1.6=50秒と計算できる。
3つだと（40秒×3）/1.6=75秒となり性能低下は認められない。

Athlon64が、π焼1つのとき35秒だとすると、2つで35秒×2=70秒となり、
3つで35秒×3=105秒である。

事実ぐらい認めろよ（笑

おおよその値だけど、Trip-Monaならある。
520(2.8GHz) HT ONのとき
1個 200ktrip/s
2個 280ktrips/s (140trip/s + 140ktrip/s)

L2キャッシュのロードレイテンシの増大で演算ユニットに
空きが出来まくり、それを並列実行でなんとか埋めてるって感じかな。

>>151
どうもありがとうございます。
それにしてもすぐ出てくるのが凄いですねｗ

>>153
ｺﾚ62から探し出してきたんだが、それ以前のｽﾚを棄てちゃったらしいので　orz
確か彼自身はπﾓﾐはしてなかった希ガス。周りがしてた希ガス。

で実測値はどうだったんだ？

>>155
つーか少しは自分で探せ屋？ｸﾚｸﾚ君は教えて君以下の春の香りがするﾅ。

>>151
でも4つ以上だったら遅くなるから1.6倍というのは超限定された条件下の
話だけどなｗ
まぁコピペにレスをするのも何だけど。

フロントエンドが２つしか無いんだから重たいスレッドを３個以上
実行して効果あるわけないじゃん。

まあ、依存関係が解消しきれないなどの理由で単一スレッドの
性能が出ないアプリに限定した話だな。

単一スレッドで十分に並列化されたコードだとそれ以上性能を
出すのは難しいし、逆にL/Sユニット不足がネックになってる
コードだと並列実行してもどうしようもなかったりする。

やはりマルチタスクと高負荷時にもたつくのはAMD６４のようだ。
エコロジーに生きたいならAMD

サイコーのパフォーマンスを得たいならインテル

消費者はこの事実を念頭に置きCPUを選ぶように。

高負荷時にもたつくCPUと起動時からもっさりもたつくOPU
あなたはどちらを選びますか？

L2からの連続ランダムロード時にもたつくCPU＝Athlon*＆ﾌﾟ

Pentium IIIはマジで神だった
Pentium Mはキャッシュ増えてる分若干速度落ちてるんだよなorz

CPUの体感できない遅延でPCの性能語るｽﾚはここですか？

エンコよりもπよりもTrip-Monaを動かしてる俺にとっては
Athlon*＆Pen4の遅さは耐えられません。

俺は低発熱、高性能な

ぺん４を使う

1つの作業しか満足に出来ないCPUは時代遅れ
ゲーム機用途なら我慢できるがな。
２ちゃんで嘘を見抜けなく６４を掴まされなくて良かったよ

ところでトリッパーが一番速いのってPenM2.13GHz？

＞増えてる分若干速度落ちてる
540でHT切ったら335Jより遅いと感じたのは　そういう事だったのかね(笑)

ぷ。は職場で支給されたから使ってるが
電力が足りなくなって　契約受電設備容量の変更を強いられ
総務は怒り心頭だが。

>>167
ん？やっぱ同ｺｱでもCeleronのほうがロードレイテンシ短いの？
理論上キャッシュ小さいほうがレイテンシ短くできるが
同クロックで性能の逆転が起きないよう、故意にレイテンシを
Pentium系と同等にしてるのかと思ってた。

>>165
ネタ乙

>>164
そんなPen4があれば俺も使う。

>>108
君は>>105なのかw

君になど聞いていない。
そもそもスルー出来てないしw

1つの作業しか満足に出来ないCPUは時代遅れである♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　In＿��
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　 ／／（録音/_/::::|　　←時代遅れ
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

>>171
更にｽﾙｰ。

（；・∀・）っ⌒http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm

正直もうIntelのCPUは暫く買わないほうが良いかもしれない

>>174
ｽﾐｽが発表される前からﾌﾟﾚｽｺx2だったら買わないという事で片付いております。
故にイマイチｽﾚが盛り上がらない訳で。

佯狂やってると、ほんとうにおかしくなっちゃうていうけど本当？

炭のTDP発表が楽しみ。リテールファンの形状も。
ﾌﾟﾚｽｺのBTXリテールファンよりでかいかな。

>>106
CPUが良くてもチップセットがなー。周辺機器を繋げまくる香具師には
未だに敬遠されているんじゃなかったか？

まあ現実は、
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20070923,00.htm
http://www20.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
を見ての通りなわけで。
Pen4は電気無駄食い、爆熱、低性能で淫厨もソースのない妄想でしか
AMDを叩けないんだもんな。そりゃ盛り上がらない罠。

MMOしながらテレビ見る漏れは間違いなＨＴＴのあるインテル派。
優先度とか設定するのもそーいうフリーソフトいれるのもめんどくさい。

そんな漏れが使ってるのは 64+ 3200！！
あーふだんすこしぐらいもっさりでもＰ４にすればよかった、とは思うものの高い・・
あたらしいデュアルコアのＡＭＤに期待

テレビ視聴にCPU負荷が気になるというのは、
USB外付けタイプとか常時エンコード→デコードタイプのチューナーでも使っているの？

それか常時タイムシフトしてるとか。

>>180
テレビ買え

そこでYonahですよ

パソコンで見るよりテレビ買った方が安くて綺麗だからなぁ。
パソコンのメリットは録画とその使い勝手だな。

マルチディスプレイだとチューナーカードが快適。

>>179

>しかしマルチタスクのテストでは、IntelのHyper-Threading技術が功を奏し、
>Intelチップのほうが9％高速となった。

これも現実なのかな、シングルプロセッサ同士じゃ50歩100歩だろうけど

MMXユニット使いまくりで可能な限りＵＶパイプライン最適化した
アプリを２つ同時実行して、それでも５％程度の速度向上が見られたよ。
単一ＣＰＵでのスレッドの並列実行はタイムスライスのオーバーヘッドで
全体として遅くなるから、並列実行そのものが高速化に繋がるHTは
割と使える技術じゃないかと思う。

L1キャッシュとレジスタはそれぞれ分あるんだよなたしか。
スレッド切り替えでレジスタ退避しなきゃならないだけでも結構なオーバーヘッドに。

暇だから雑音連れてきて「プレスコット（笑）（笑）最高ー」とか言わせろよ。もちろんﾏﾝﾄﾞｸｾｰから漏れは連れてこないが。

Northwoodだとただでさえ小さいL1を２分割するから
パフォーマンス落ちまくりという危険もあった。

Prescottの場合はキャッシュ増量に伴うレイテンシの増大で
単一スレッド実行性能の落ちた分をHTで補う、そんな感じかな。

やっぱりシングルタスク性能はNorthwoodよりは落ちてるし
並列実行で元が取れればイイとは思ったが、2スレッド分でも
Northwoodの１スレッド分の性能にはわずかに届かず。


一度に扱えるデータ幅の大きいMMX/SSEと倍速動作の
整数ユニットでポートが別個にあったらかなり性能が出た気が
するが、残念ながら共有してるようだ

ｽﾐｽ＝ﾌﾟﾚｽｺx2

Northwoodなんて時代遅れだし将来性無いし話にならないじゃん。
現役のPrescottと比較しようというのがおこがましい。

> 現役のPrescott

出来ればすぐにでも引退して頂きたい

×ｽﾐｽ＝ﾌﾟﾚｽｺx2
○ｽﾐｽ＝ﾌﾟｯｾﾚx2

NetBurst自体がお�hるけどな。

>>194
むしろセレ×２ならあのTDPも納得がいくんだけどな

AMDはとりあえず企業規模を大きくしろって感じだな。
バンバン生産できるようになれと。

サムスンと統合したらそこそこ力はつきそうな気がする
そして２ｃｈのお約束として64使いが無条件に煽られる構図

サムスンはAlphaの時にいたい目に遭ってるから信用できない。

>>198
勘弁してくれ

富士通あたりと

ダイ２つでもﾂﾞｱﾙｺｱ！
　　　　In＿��
　　　 （　｀∀´）　
　　oノ Inつ�рﾂ
　　(　（　｀∀´）　
　　∪（∪プ∪
　　 　と＿_）__）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai_2.jpg

マジでデュアルコアじゃなくてデュアルダイなんだよな・・・

もうシリコンウェハ丸々1個使った巨大CPU作ったらどうだろう？
液晶と同じで「2〜3個動かないコアがありますが製品の欠陥や故障ではありません」
とか言って。

関係ない話だがもう日本やベーな
日本企業はDRAMからとっくの昔に撤退してて
液晶事業も事実上シャープのみだがサムﾁｮﾝに量で抜かれつつあるし
パネルサイズは抜かれちまったし
質を補うためドット抜け保証もメーカー自身がやってたり
HDDもサムﾁｮﾝ製品は結構浸透してきてて
家電もドンドンサムﾁｮﾝ製品が入ってきてるし
この上 陰と統合なんかなったら日本のIT企業は終わる
価格競争力を見てみると台湾(中国)製品が最も安く次がサムﾁｮﾝ(韓国)で最後に日本製品
質(デザイン)から見ると日本がまだ有利だけど台湾 韓国製品も力をつけてて
それ以上に利便性では台湾 韓国製品の方が高かったりして
がんじがらめで身動きの取れない日本はマジヤヴァイ
TVの方はコピーワンスが実装されると日本製は1回録画のみ(もしくは録画不可)だが
台湾 韓国製はコピーフリーだったりして日本のローカル規格の製品であるにも関わらず
日本製品は日本人が買わないとか偉い事になりそうだ

　そこで偏狭な愛国心など発揮せず、消費者として賢い選択をし続けることが、最終的
には日本企業のためにもなると思うな。甘やかすのはイクナイ。

今のところPentium Dの実力は何とも言えないが、Intelが盛んに吹聴している
many-core技術との整合はどうなのだろう。１８カ月毎にコアを２→４→８個
と詰め込むだけか？　また次に控えているPentiumMベースのDual-core CPUに
どのように引き継いで行くのかもさっぱり判らない。ライター諸氏も解説記事
(今後の展開予想)の書きようがなくて頭を抱えているのではないかしらん。

>>207
だって今度のあれは、あくまで一時的な物だもの。
買ってくれたみんな、ありがとね。君達が買ってくれたおかげで本当のマルチコアだせるよ。
ってなもん

つい半月前まではPrescott 6xxはsmithfieldまでのつなぎで
本命はマルチコアのsmithfieldって言ってたのにね。

ようするにノースウッド出たあたりのバートン大敗走戦が
メーカー逆転しただけでしょ
シェアというか性能でね

インテルにしちゃドジがすぎたんじゃないかとは思うが

バートンは美味しい石だった

バートンはクロックがあがらず苦しかったが、性能では十分互角に争えた石だったぞ。

Pentium Dは一時的なもの...確かにそのように見えなくもないけど、実際の
ところIntel自身はそのような説明をしていない筈。チップセットまで作り
替えてしまっているし。「一時的」は苦悩に満ちた解説(書く事が無い)では。

豚より皿の方が回った
皿1700+FSB200*12
豚2500+FSB200*11
あの頃は良かった 倍率変えまくれたし当たり探した

そりゃ自社製品を一時しのぎなんて言う会社はいないだろ。
ただマルチコアの主力をMeromとして見た場合、スミスさんは
どうみても場つなぎでしかないよな。
しかもスミスさんの頃は従来のシングルコアもまだまだ元気な
んだから、AMDがマルチコアを発売した時に、「Intelも技術的
には負けていない。Smithfieldでマルチコアは既に達成している」
という言い訳材料にすぎず、メインは相変わらずPen4系で銭稼い
でるという構図すらチラホラ

うんこ野郎はパソコン一般板に出没中

nVidiaみたく自社製品をﾊﾟﾛﾃﾞｨにして顰蹙買うようなことだけはするなよ、Intel
あのおふざけでどんだけnVidiaがﾀﾞﾒｰｼﾞ受けたか知ってるならな

インテルのCM

>>213
>チップセットまで作り替えてしまっているし
Xeon向けのを流用するだけなんじゃなかろうかと俺は思っているのだがどうだろうか

>>202
セガサターンっすか？

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .／|￣￣￣|　　　　○_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 精神 :| 　　 　(ﾟДﾟ )__＜録音が逃げたぞー
　　　　　　 　 　 　 　 （ ´Д｀ ） |　.| .病院 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 　　 　:| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　　　 r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　　│

>>219
i875でdualできることからもわかるように、Xeon向けでも基本的に同じもの
でしょ。FSB複数化されてないものは。

ttp://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=55174
AMD Turion 64 2800+ First Look!!

ペンティアムDに乗せかえるのが真の勝ち組である♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　In＿��
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　 ／／（録音/_/::::|　　←負け組
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

>>204
ドット落ちならぬダイ落ち。

俺は消費電力は気にしないからP4.660を使う。
性能は64より良いし、発熱もたいしたことないよ

>>226
6xxシリーズの値段が安けりゃそういえたかもしれんけどねぇ

3.6GHｚの660と同じ値段でで4000+/FX53が買えて
3.0GHｚ630で3500+が買えるんだから

どう見ても割りに合わない
L2増加で性能がさして上がったわけでも無し

6xxって「ベンチですら」5xxと差が付いて無いよな。
あんなんダレが買うんだろう。
570Jの方が良いじゃん

まぁ、少なくともあと2年はAMDを買えってコトだろなぁ・・・

>>228
同じPentiumの5xxJと6xxで比べても同じ値段で5xxの1ランク上が買えるんだから
性能重視なら5xxだろうな。L2のレイテンシ増加で逆に遅くなったものもあるし

そんな微妙な6xxでAthlon64と比べたらそりゃもう・・・ね

みんな馬鹿だなー
600と500でベンチの結果見てたけど
6シリーズは、5シリーズより300Mhz分ぐらい高速なんだよ（同クロックなら
つまり670(3,8G)は５シリーズの4G越えの性能が出るのだよ。
値段気にしない俺は670買うけどな

馬鹿はお前だ。　顔洗って出直せ。　age厨が

EISTで670なら低負荷時2,8Gでアイドルが室温＋４度ぐらいいけるらしいよ
しかも、動画再生してても、2,8Gで余裕
今から買うなら６シリーズ買わないと損するな

ほっとけほっとけ”確信犯”だ

PENMでいいんじゃね？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら眺めさせてもらうよ
初心者だますならkakaku.comでも行った方がいいぜ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

６７０などという発売もされとらんCPUの話をしてもどうにも成るまい。

６４って単品でソフト動かすのを前提に作られたCPUなんだよ
だから複数ソフトを起動すると、画面が一瞬止まっちゃう。
AMD使うならせめてオプにしとかないとヤバイヨナ。
オプは高いけどそりゃー性能はサイコーだよ
AMDの環境でね。
まー単品でしかソフト使わない方々には６４はいい選択かもね

235のように騙されているのに自覚しない奴はかわいそうだと思うよ。
まー勝ち組が存在できるのは負け組みがいるからいいのだけど

>>237
お前はWindowsがどういう構造でタスクを処理しているか解っていないようだねw

おぉ、今夜も誰かと悪罵でいいから繋がっていたいという、孤独な魂のおめきが聞こえてくるよ。

いつものループさせてないで今年後半〜来年用のネタが
一杯あんだからその話すれば良いのに。

正直俺はあんな不恰好なPen Dがどんなスコアを出すのか見たくてしょうがない。
FSBが足を引っ張るのは分かるがどの程度影響があるのか、
CPU間の同期がオフチップだとして、どの程度影響が有るのか。

んで、64Dualは1.1V/2.4Ghz x2程度が予想されるようだが、
実TDPはどんなもんか、とかね。

俺も提灯ライターの先生方がどんな言い訳をするのか非常に楽しみ

ﾌﾟの6xxはｲｿﾌﾟﾚｽｺの提灯ライターですら庇いきれなかった
クソチップだからなあ。
これでスミスをどう持ち上げるつもりなのか・・・
生活の為とは言え大変な仕事だとは思う。

提灯ライターは本家から言われたプレゼン資料を元に
ちょっと言葉を弄って書いているだけだから、頭使ってない

従って提灯ライターは「言い訳」なんぞに悩まなくて良いのだ
大本営発表を言葉あそびで弄るだけっていい身分だよなぁ

インテルが次はどんなTDPインデックスを持ち出してくるか楽しみ。
平均TDPじゃもはやダメだろうから最小TDPかな？役に立たんけど。

録音、だれも相手にしてないＦＵＤなんてどうでもいいから

動機マダー？

>237は、MacOS9とか、Windows 3.1を使っている強者
バカにしてはいけない。

Athlon64が速くならないような処理はP4のEMT64でも速くならんだろうに。

64のデュアルコアが出た後はどういうネタで攻めてくるんだろう

>>245
FOXTONでのいいわけも大したものだけどな

負荷が掛かかって熱くなると自動で性能を下げて冷却するので
TDPは〜〜の範囲に収まります。

馬鹿にしてんのかって感じ

π焼きx4

せっかくだから、IntelもEISTを絶対に不可にできないようにした
Pen４-256GHz
でも出せばいいのに。

多分1コアあたりの平均TDPかとw
そうすりゃ素人は騙される事請け合いwwwwwww

喜んで使いたがるのは、録音くらいのもんだろうなW

編む厨　VS 淫照

ttp://www.iuec.co.jp/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/jrmold/

Pentium Dは一時凌ぎに見える。しかし、経営方針の転換と言う事はないか。
Intelは技術中心で、多大な投資を行い、次々と新しい製品を出してきた。
技術力を背景に市場を強引に引っ張り、市場と共にIntelも巨大になった。

ところがRDRAMで躓き、Itaniumは投資に見合う利益が得られるか不透明。
PentiumMベースのデュアルは優れたものになりそうだが、MS社がWindows
を６４Bit化すると決めた以上、３２bit CPUのままでは売物にならない。

まともに６４bit化すれば回路規模が増え高くつき、消費電力も増えるだろう。
多分、NetBurst系のようにマイクロプログラム方式で拡張するのだろうが
（SSE3サポートがそう）、それでは性能面で期待できない。即ち売れないかも。

なら既に売れているNetBurst系で商売すればよいと考える経営者がいるかも。
市場は抑えているから技術面で先頭に立つ必要は無い。最先端に立つため
の投資をするより、あるものを使いまわして利益を上げた方が早い．．．と。

技術中心の会社なら、こんな考え方はしない筈。でも、Intelのトップは最近
変わった．．．博士号を持つ技術者から、持たない経営者に。
Intelの経営方針自体が変わろうとしているのかも。

立て看板であるIntelのCPU開発に手を抜くことなどありえないと思いたいが
IBMも最近ThinkPadを売り渡した。他のこと（ソリューション事業）で多くの
利益をあげた方が早い．．．もはや先端的な技術はいらない．．．のだろうか。

>>241
＞ 64Dualは1.1V/2.4Ghz x2程度が予想されるようだが
1.1VなのはC'n'Qでクロックが1.0GHzに落ちた時だけ
海外記事では2.4GHzだと1.35Vと予想されてた

実動デモに使われてたやつは1.4Vみたい
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/04/amd/

＞ 写真は取れなかったが、マウスなどを動かしたり何か仕事をしたりすると、
＞ CPUメーターは最大100%まで上がり、この際電圧は1.4Vまで上がった。

>>256

＞市場は抑えているから技術面で先頭に立つ必要は無い。最先端に立つため
＞の投資をするより、あるものを使いまわして利益を上げた方が早い．．．と。

モノ作ってなんぼの会社がそんなことを考え出したら落ちぶれる第1歩だね。
SONYも薄型テレビの開発で決定的に遅れて結局、今日みたいな事になってしまった。
これからどこが生き残るんだろうね。俺も製造関係の会社に勤めてるから他人事じゃないよ。

量子コンピューターまだー

　　　　 ｶﾞｯｶﾞｯ
　　　☆　　　　ﾎﾞｺﾎﾞｺ
　　　　　　　 ☆　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ!
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　A＿A　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）☆　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　☆＼と＼と.ヾ　∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 人 In＿�рﾄﾍ )　　..||
　　　　　　　　　||∩ （｀Д´ ）∩て☆　||　　　♪
　　　　　　　 .／|ヾ`　　プ　　 /て.　.／|＼

インテルは独占禁止法で強制捜査だね。

ついでに全てのユーザもﾀｲﾎしてくらさい。

メーカー製 ショップブランド BTO 陰照あふれてた 939BTOを心待ちしてた なかなか出ないから買うの控えてたが陰照の謀略かｺﾞﾗｰ
独禁とｶﾙﾃﾙで日本法人潰れろ
939は売れ出したら買おうかな 陰照のお陰でまだ高いから

俺はインテル派なんだが
Pentium166MHｚで初自作してからずっとインテル一筋だったんだけど
さすがにもうダメだと思ってAMDに変更しようと思っている

Pentium4 640 を発売されてすぐに購入し、いままで使ってきたんだけどもう限界
付属のリテールFANだと、どうしても発熱でクロックが下がってしまうし、音もけっこううるさい
FANを変更しようかとも思ったけど、さすがにそれもどうかと思ったんで
OCもしてないのにリテールでちゃんと冷やせないとはさすがに思わなかったわけで
上で室温+5度だか+10度だか書いてあったけど、いったいどうやったらそうなるのか不思議でならんわ（汗

P4 640（3.2G)の変更だから64 3200+あたりにしようかと思ってる
チップセットはあんまり詳しくないんだけど、ｎForce4UltraかKT890あたりを候補にしてる

今日は休みなのでCPUとマザボを買ってくるつもりです
AMD派のみなさん無事に交換できたらよろすく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000606-reu-bus_all

北森2.8Cを使っている俺が、AMDﾃﾞｭｱﾙｺｱの報に触れ、
さすがに絶望しましたよ

>>264
Athlon64はよく冷えるぞ！

>>264
正しい判断だ。GJ！！

最近騒音がきませんね

がんばれ録音!
最後に残るのはお前だけだw

録音いないのか。
つまらんな〜

ノートPCを買おうと思うのですが、停電力モバアス64 3000＋とペンＭ７２５のどちらが載ったものを選ぶと幸せになれますか？

値段はほぼ同じです。

それ結局64BIT使うかどうかだろ 漏れ鯖用途に64

>>272
A4据え置きなら64、B5モバイルならPen M。
用途もメーカもなんも分からんで書くならこれしか書けない。
モバアスだろうがなんだろうが、モバイル用途でまともに使える
64ノートは出てないハズだしな。
・・・てことはA4据え置きか。

未だにモバイルプレスコを出荷しているIntelもどうかと思うけど
今さらそれを採用するメーカーがあるのにはもっと驚いた。

＃モバイルプレスコの3.46GHzって最大消費電力どれくらいなんだろう・・・

CPUと光学ドライブを強化したデスクノート「ThinkPad G41」追加モデル発表
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/08/news003.html

買ってきました

CPUはAthlon64 3500+
マザーはASUS A8N-Eにしました
3200+にするつもりだったんだけど、3万みといたら１ランク上のが買えた

さて組むぞー
初AMDだけど、新マシン組むときはワクワクすんね

AMD、INTEL共にデュアルコアが今年中に出る (?)というのに早まった事しやがって

まぁ買いたい時が買時ですよ

デュアルコアなんてほとんどエンコしか役に立たないだろ

待ってても買い時なんて来やしねーぜ

>272

ツリロン搭載ノートが出るだろうから夏まで待て
x64とかLonghornがネイティブで動かせるから
PenMは今買うと中途半端
ノートは交換が利かない事が多いんで慎重に

ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20081149,00.htm

やっほー
ﾊﾟｼﾌｨｶだよ

雑音ってニュー速のスレにもいるな

>>277
Socket939ならDual coreにいける可能性はある。
(既存のマザーで電源関係大丈夫なのか？)

Intelよりは・・・

>>285
TDPはFX-55と変わらんようだから大丈夫だろ。

排除勧告正式にきたね

流石にIT系ヌースサイトも取り上げるだろうね。

違うの？

itmediaに載ったので引用。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news054.html
速報
2005/03/08 16:54 更新

インテルに排除勧告　他社製CPU不採用を条件にリベート
独禁法違反で公取委がインテルに排除勧告。

　公正取引委員会は3月8日、インテルが他社製CPUをPCメーカーに採用させないためにリベートを支払ったなどとして、独占禁止法違反（私的独占）で排除勧告した。



この表現だとあとで記事が変更されそうな気がするけど
どうなるんだろう。

公取ＧＪ

PC Watchも17:19に更新

公取委、インテルに独禁法違反で勧告
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0308/intel2.htm

どうしよう、今の北森に何ら不満は無いんだが、
これを機に完全にAMDに乗り換えようか・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・。

午前中まではインテル野郎でしたが
今さっき完成しました

一つわかったんだけど、もっさりっていう事はこういう事だったのか・・・
AMDの方がたしかにキビキビしてるねー
つか、体感でハエェ
温度も上がらないし、FANもうるさくない
なんだ、こっちの方がいいじゃん（汗

ゲームでもやってくらぁ( ´ー｀)y-~~

>>292
不満が無いなら不満が出てからその時のコアで比較して考えればいいじゃないか。
今が良くても今後がいいとは限らない。

印照高いの押し売りいらね印照潰れろ

itmedia、いつも通りタイムスタンプ変えずに内容差し替え


ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news054.html
速報
2005/03/08 16:54 更新
インテルに排除勧告　他社製CPU不採用を条件にリベート

独禁法違反で公取委がインテルに排除勧告。
PCメーカーがAMDとTransmeta製CPUを採用しないよう、リベートの支払いを約束し、
競争を制限したと指摘。

公正取引委員会は3月8日、インテルが他社製CPUをPCメーカーに採用させないために
リベートを支払ったなどとして、独占禁止法違反（私的独占）で排除勧告した。

公取委によると、インテルはPC用自社製CPUのシェア低下を防ぐため、2002年5月ころ以降、国内PCメーカー5社に対し、
（1）インテル製CPU以外を採用しないこと、
（2）他社製CPUの採用割合を10％に抑えること、
（3）生産量が多い製品シリーズについて他社製CPUを採用しないこと
──を条件に、リベートなどを支払うことを約束し、
日本AMDと米Transmeta製CPUを採用しないようにさせ、CPU販売での競争を実質的に制限した。

公取委は排除措置として、これらの行為の取りやめを求めている。勧告諾否の期限は3月18日。

インテルは排除勧告に対し、
「取引は公正かつ法律を遵守していると確信している。
　公取委の主張と勧告について精査した後、今後の対応を決定する」とコメントした。

>>296
インテル最低だな。だから出来の悪いCPUが出来るんだよ。

>>293
AMDも結構いいでしょ　( ´∀`)ｱﾊﾊ

>>297
出来の悪いCPUを作ったからだ。
順番が違う

さっさとPenMだせばいいものを

反論きました
インテルが反論「勧告が重要原則を十分に考慮していないのは明らか」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news066.html

長年疑問だったんだよね。
P4が出てからAMDのCPU搭載したメーカー製って
めっきり見なくなったから。
こういう事だったのかよ。

>>300
こんな言い方したら余計に怒るぜ

独身禁止法

「お前ら田舎者は世界の常識がわかってない。こんなことで介入するなんざ物笑いの種
俺らのやり方に口出しすんな黄色い猿が」

>>303
ぼそっと言うな自信もて

>>304
独身禁止法！！

オナニー禁止法はどこ行ったんだ?

>>306
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

Intelの独占禁止法のニュース見て
久しぶりにこのスレ来たんだが、録音ってまだ居るの？

>>296
　　Ａ＿Ａ　　AMDは公取委を支持
　 （　・∀・）　|　|　ｶﾞｯ
　と　　64　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__�пｿ
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 プ　/
「インテルの行為は、日本のみならず、世界のPCユーザの利益を害した。市場での地位を不当に利用して、
技術革新をより重要なこととして消費者の選択の自由を制限することは、到底容認されるべきではない。
各国の独禁当局は、自国の市場も同様の被害を受けていないかどうか、慎重に調査するべきである」

米Intel副社長兼法務担当役員ブルース・スウェル氏は「競争政策の中核となる原則の1つは、
競争政策は健全な経済原理に基づくという考え方で、競争当局は、消費者が不利益を被るという証拠がある場合にのみ介在すべき。
公正取引委員会の勧告は、これらの重要な原則を十分に考慮していないのは明らか」と反論している。

淫照の反論が録音と同じレヴェルなのがウケルｗｗｗ
消費者の有益不利益の有無が主要な問題になってるんじゃないつーの

>>308
最近はコテハン名乗るのをやめて
主な活動場所をIDの出ないパソコン一般板に変えた
自作板にも名無しでおかしな書き込みをすることがある

インテルうんこ

そういや勧告を受けたことでAMDその他が受けたであろう損害賠償とか刑事刑とかどうなるの？

>>311
�dクス
そっかコテハン辞めちゃったのか
からかうと面白かったのにな

ないよ。

AMDが声明「インテルは世界のPCユーザの利益を害した」
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/08/news083.html

http://kousinpage.com/

　　　　／＼　　　　　　　　／＼
　　　／￣￣＼＿＿＿／￣　＼
　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　
　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　　　　　　|||i
　　|　　 　　　　　　ヽ　　/　　　　　|　　　　　　　 ||||i
　　＼　 　　　　　　 ヽ/　　　　　／　　　　　　　　 ||||i　　　　ｶﾞｯ
　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　|||||i
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 ||||||i
|　　　/＼　/　　６４　　　＿　　　 |　　　　　　　　　|||||||i
ヽ＿/　　　Ｙ　　　　　 /　/　　 ／　　　　　∧　　　||||||||i
　　　　　　　ヽ　　　　/__// 　ノ　　　　　　 / 丶 　||||||||||i
　　　　　　　/ 　.(_____＿_ノ ヽ　　　　　　　/　　丶||||||||||i
　　　　　 ／　　 /　/　　　　/　　　　 ＜　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／"""ヾ
　　　　／　　/ /　/　　　　ﾉ　　　　　　ヽ　　　　　 /:ＩＮ＿＿＿＿＿TEL　　　　　 /;:;;:::'''　|
　　／　　／　/　/　|　　　　|　　　　|||||||||iヽ　　　/::.　　 ______.:::::::::::::　　__ヽ_　　　　|　　　　.|
⊂＿＿／ 　/　/　　|　　　./　　|||||||||||||||＼　　./ ::::::::／ __。＼_ヽｖ /／　。＼ 　　.|　　　　 |
　　　　　　 /　/　　　ヽ＿/　　||||||||||||||||||||i　∨／￣￣√　　_＿＿丶 ￣￣＼|　　 |　 　　　.|
　　　　　　/　/　　　　　　|||||||||||||||||||||||||iヽ　 |　:::::::::　/ /　　 ｔｰｰｰ|ヽ　 .::::: ::|　　|　　　　 .|
　/￣￣￣￣￣￣ 三三|||||||||||||||||||||i　 ヽ　　|　.:::::.　　..:　　　|　　　　|ヽ 　..::::::|　/　　　　　.|
/　　排除勧告　三三|||||||||||||||||||||||i　　＼ .|　:::　　　　　　| |ヽニ⊃| | 　　..::::::|ノ　　　　　 /
ヽ　　　　　　　　　三三||||||||||||ii　＼　　　　　　 |　:　　　　　　| | |:::::T::　|　!.　 ..::::/　　　　/
　ヽ＿＿＿＿＿三三||||||iii　　　　 ＼　　　　　　 ＼:　　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ／　　　/　

雑音って実はインテル社員なのかな


窓際の

>>318
AMDへの憎悪や素人っぽさから、ただの儲じゃね？

バイトだろ？
時給650円とかの

EM64TはAMD64の劣化コピーである事と違法である事は関係ねーだろ
劣化コピーである事を馬鹿にしてる事が俺にはダブルスタンダードでムカツクんだよ
AthlonXPまではAMDもIA32の劣化コピーじゃねーか♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　In＿��
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　 ／／（録音/_/::::|　　←負け組
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |
Intel日本法人、独禁法で本日摘発か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110247526/

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news064.html
これだけ証拠を立証されるとIntelは言い逃れはできないな

>>313
淫�рｪこの勧告を無視した場合、まず刑事裁判になる。
この裁判で淫�рｪ負けると、その判例からAMDとの民事裁判で不利になる。
最悪の場合、AMDが受けた損害の賠償責任を負うことになる。

まぁMSの時と違って、
今回はAMDっていう明確な被害者が居るからね。
かなりヤバイぞ。

>>323
Transmetaもモロ被害者でない？

Intelからむしり取った賠償金でますますAMD有利にm9（＾д＾）

64を採用したくても出来なかったメーカが、しがらみを振りほどくためにチクリ始めたのか。

これアメリカだったらFabが一つ立つくらいの賠償金もらえそうだよな…。
公取委（´∀｀）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>323
つまり勧告を受け入れれば民事ではAMDの損害賠償請求が通らないこともあるってか
これじゃ独禁法違反したほうがIntelのやり得になる？
ほとぼり冷めたらまたやりだしそうだな

NHKｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

こんな大変な時に、Intelが世に送り出したものといえば・・・
まさに泣きっ面に蜂
しかし自業自得、因果応報

>>324
ｸﾙｰｿｰvsPIIIULVだったらフツーにPIIIの勝ちだろうからそれはなかろう

ｴﾌｨならわからんけどね

事の発端はインテル・インサイド・プログラム
CPU採用でのメーカーへのリベート（ある意味賄賂）
広告・記事にまで口を出すインテル
他社製品も同時に扱っていたメーカーへのロゴの扱いと広告誌面での順番・比率
ベンチマーク結果掲載時の雑誌編集への見えない圧力（優先貸し出しなどによるもの）
インテルから「何時何時まではこれでベンチを取らないで！」などという馬鹿げたものなど


これは詐欺ですよ　詐　欺　！

NHKニュースでも出たね！

インテルの化けの皮が剥がれてきたなｗ
これで一気にAthlon64搭載PCが増えるだろうｗ
AMDがんばれ

>>264
A8N-Eの報告待ってます

【nForce4搭載】　ASUS A8Nシリーズ 友の会 Rev.4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108348236/

やっぱSHARPは偉いな
絶対リベートを受けた5社には入ってないね
頑なにTransmetaやAMDのCPUを採用していた理由がよく分かった
Intelの要求を断ったためタマ数を確保できなくなったんだろうし
買えても値段は高かったはず

偉いぞSHARP!
昔から真のパソコンを追求していた会社だけの事はある

裏取引した5社も恐らくはリベートが欲しかった訳では無いだろうな
それよりも入荷数を減らされたり高値になったりするのが怖かったのだろう
しかし馬鹿だよなあ
Intelもやばい事が判ってるから発覚した時に
裏取引した会社にも責任を転嫁するためにリベート払ったんだろうし
それが分かってて裏取引した会社も腐りきってるな

今回1番の被害者はTransmetaだろうな
CASIOやSONYと取引があったし
SONYの場合は結構売れていた機種の採用だったからな
その後PenMがあったにせよ不当な状況でなければ
戦い方もあったろうが門前払いじゃな

排除勧告とかぬるいこと言ってないで販売禁止じゃ!
んで日本法人は撤退じゃ!!
そうすればAMDの優れたCPUに触れる機会も増え
間違いなくユーザーも増えるだろう
実際Dualになれば更に現在の性能差がはっきりわかるから
使ってみて納得って感じだろう

海外でもインテルは嫌われてるの？

IntelのCPUに懲罰課税とかすればいいのになあ
相対的にAMD他のCPUが安くなって取り扱いやすくもなるし。
国税庁もこういうところから税金とりゃいいんだよ。

>>336
SHARPも売れ筋シリーズはIntelの罠
DELLに比べれば雀の涙ほどしか貰えないだろうけどね

>>339
SHARPは一時期、発売全モデルがintel outsideだった時期があるわけですが

Duron Mebiusもってるよう
なぜかAMDと縁がある

それでもSHARPは偉いと思うよ。SONYも出井じゃなかったらこんな事にはならなかっただろう。

というかさ、全世界で同じような事やってたんだろうけど
アメリカで摘発されたらすごいことになるんじゃなかろうか。

今はAthlon64がすごすぎてPen4より速くて低発熱でそれでいて安い。
Pen4（ゴミ）に高い金払ってIntel最高〜とか叫ぶ奴らの気持ちがわからんよ。

肝心な所で役に立たないカリフォルニア州。

ヅロンのメビウスを六万で売りました。
その金でセンプロンで一台組みました。
なぜならAMDもまた私にとって特別n(ry

正直インテルがここまでAMDに劣っているとは思ってなかったよ。
AMDがどんな物出してきても、それに対応してすぐ同等の物を発売出来るくらいの余裕があると思ってた。
ところがPen4のクロックは足踏み、あげく4GHz突破も断念し当初計画の5〜6GHzに遠く及ばない結果になった。
64ビットCPUでは事実上AMDの互換メーカに成り下がった。
次世代の主流となるデュアルコアに至っては、ダイ２つを１パッケージにしただけの高発熱高消費電力な失敗作。
昨今のCPUのデキやCPU・チップセット等のバグ回収騒ぎ見てるとガッカリだよ。

製品でライバルに太刀打ちできなくなっているのは誰の目にも明らかだ。

とはいえ、イッパンジンはCPUが何だろうと関係ない。
これからもｲｿﾃﾙマシンは売れつづけるのだろうが、
それはあくまでせろりんクソマシンのハナシ。

ｲｿﾃﾙの偉いさんが嘆く通り、日本で一番人気はせろりん格安マシン。
誰もﾌﾟﾚｽｺなんて買わない。今後それが加速するだろう。
今まではせろりんの抱き合わせでﾌﾟﾚｽｺを押し付けられていたのだから。

センプロンこれからどうなるかなー

パーツ屋いくと淫が上段にあってAMDが下段にあるのも淫の指導なんだけどなw

5社ってどこかな・・・

NEC・・・・
Sony・・・・

まあ、淫厨のペンティアムへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先でペンDを、ペイバックするからと誘われて、嫌々使ってみたんだが、
まず消費電力が凄い。100ワット単位で消費する。ケース付属の電源をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という挙動をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも容量不足には慣れないらしい、みたいな。
絶対、そのコア２つより、俺が使ってるAthlon64gの方が速い。っつうか、それほぼ発熱するだけじゃねえか。
で、コアがパイプラインを切る。やたら切る

あった・・・
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20081158,00.htm
>5社は、NEC、ソニー、東芝、日立製作所、富士通（50音順）。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　お金があれば
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　業績もあがりますから！
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

ホリエモンがIntelに賛同の意志を表明しました。

>>347
ハゲドー。デュアルコアの写真見たときは本当にワロタよ

　まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
　Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
　5026-L（=低解像度モード）という圧倒的なスコアを叩き出した。

　　 　 　｜
　　 　 　｜　　┌┐5026
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　5000├　　││　　　┌┐4999
　　　 　 ==　　││　　　││
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　P4　　 　Ath64

　Athlon64もHighモード(=高解像度)で計測したわりには健闘したが、
　やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。

>>356
ダイ２つでもﾂﾞｱﾙｺｱ！
　　　　In＿��
　　　 （　｀∀´）　
　　oノ Inつ�рﾂ
　　(　（　｀∀´）　
　　∪（∪炭∪
　　 　と＿_）__）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai_2.jpg

>>357
これっていつの記事？
本物が見てみたい

ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20050308013109.html&wb_lp=ENJA
90nmの4200+ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

Intel終わっテル

インテルは今後性能表示を(W)にするそうですw

>>362
読みは「ﾜﾗ」ですか？

やっぱりIntelもIntelユーザーも馬鹿だったでFAだな
そしてAMDとAMDユーザーは本物を見抜く力があり聡明だと

日本人はこう言うことに対して拒否反応強いからな
今日以降Intel入ってるやつらは村八分で馬鹿扱いだなw

いやあAMDにとってこれ以上の追い風は無いなあ
まずﾌﾟ(笑) VS 64で優位に立ち
Dualで決定的な優位性を先日の写真で得て
今回の事件

これだけ発熱(消費電力)と性能のバランスが良い上に
安いCPUを製造してきたのに売れないのがおかしかったんだよな
さっきTVでも日本AMDの社長が言ってたよ
「採用が決まってたのにある日突然理由も無くキャンセルされた」って
「これは何かおかしいと感じていた｣ってな

まあIntelは互換CPU会社としてAMDの良いライバルに成長してくださいよw
ああ夏モデルが楽しみだwww

3年前、今よりももっとCPUのなんたるかを知らない俺は
単純に　高性能＝ペン4搭載機　並以下＝ペン4以外搭載機　だと思ってたなぁ・・・
結局迷い、いろいろ調べて買ったパソコンは富士通製のアスロンXP搭載機だったけど。

間に合うのか？夏モデル。

>>365
そういやジョーシンの「AMDよりハイパワー！」なセレロン搭載富士通ノート事件もあったなあ。

>>367
AthronXP2800+からｾﾛﾘﾝ2.8GHzにモデルチェンジしてCPUを強化しました
とかいったやつだっけ？

2600+→2.6GHzだったな。

周アスの記事の写真で
Yonarが基盤剥き出しながらCPUクーラーが意外と小さかったな。
で、Athlon64dualのデモ機が横置きケースということは…

yomar→yonah

ミス

>>359
【直球勝負】提灯ライター総合スレPart6【匙加減】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110022228/

In＿��
(´∀｀)
yonah

In＿��
（,,ﾟДﾟ）
gikonah

今日、友人の自作機組みました。
といっても、パーツ構成を考えて、買出しに付き合って、
で、初めての自作だったから手伝って…っていう程度でしたが。

本人は最初Pentium4がいい等と言っていましたが、
改心させて64の3200+winchesterで組むようなんとか説得しました。

今日組みあがって、初起動。・・・おっさん、起動速すぎですって。
温度チェック・・・めっちゃぬるい、っつかー、普通と比べたら冷え過ぎ。

64で組むんじゃなかった。つーかプレスコにしときゃよかった。
そうすれば俺も欲が出る事はなかったのに…
早く64機組みたい度が200%上昇して困っております。
誰か助けてください。

インテルが金の力にモノを言わせてギコの商標取ったらやだなあ。

日本のメーカーはそろそろintelと手を切ったほうがいいよね。
所詮リベートもらってもDellへのリベートと安売りに勝てるわけねえべ。

この際だからAthlon64やPenMの差別化したパソコン出して欲しい。
自作erなので漏れは買わないが。
期待age.

>>377
Dellはめちゃくちゃやね。
ﾌﾟ2.8GHz搭載機がOSレスとは言え送料込み27500円だったよ

DELLはもはやリベートなんてヌルイもんじゃ無いんだろうなあ。
タダ同然でIntelのガラクタを引き取っているんだろう。
スミスにしても、DELLが目新しいガラクタが欲しかったので
仕方なくIntelが作ったんじゃないかと勘ぐってしまう。

>>378
ほとんどIntelの直売屋みたいなもんだからな

淫厨の書き込みが途絶えましたｗ
これからはAMDの時代だな

X68も営業がんばってくれてればなぁ・・・

>>378
なんたってDellは24インチWUXGA液晶のおまけにPC付けるくらいだ。
液晶定価が16万弱でPC付けて販売価格16万強…。

Alphaも営業が頑張ってくれてればなぁ・・・

DellもINDELLとか名前変えた方がいいんじゃねえｗ

もしかして自作でインテル買う奴が一番ぼったくられてるんじゃ
リベートもなく まさに儲の文字

>>386
もしかしなくてもその通りだろう
しかし、Athlon64だって、完璧ではない
ﾌﾟが強いジャンルだってあるだろう
それだけを望んで、充分冷やせて
ちゃんと性能を発揮させようとしたら、ぼったくられようともﾌﾟ自作しかない
俺は周りの４台ともAthlon64ﾀﾞｶﾞﾅｰ

儲ならお布施を払って当然ｗ

DELLが発注した新CPUは開発期間の異常な短さから間に合わせ的な構造となり、
その結果わずか5クリックで昇天してクロックを落とす核地雷CPUとなった。

や　き　も　き　ツ　イ　ン　コ　ア

っつーか、Pentium4！BOXでかすぎるんだよ！
買いにいって、持って帰るときの事考えてないだろ。

CPUの回路をどれだけ集積して小型化できても、
それに付けるファンは小型化どころか巨大化ですか。そうですか。

>>386
メーカーは結果的に市価の半額程度で
CPUを買っていたわけですね

今年は自作erにとって大きな転機点になりそうだ

大量購入割引は取引の常識だけど、Intelの手段は汚い。

違う視点で見れば、インテルはAMDに対する技術的なアドバンテージを失った結果、
不公正な取引契約によって、シェアの維持を図らざるを得なくなってきていた。
という証拠だと思う。

宣伝やイメージ戦略は当然する事だが・・・
判断材料を捏造する雑誌・ライターの罪は重い

Pen D って「(将来)4.8GHzに対応できるパイプライン構造の
プレスコット」コアを3.2GHzに落として使っている。
これって、「無駄」、というやつですか？

俺は寝るとき最大１２００Ｗのオイルヒーターを使ってるのだけど
ここの発熱源をインテルの高速ＣＰＵに変えたい、マジで。
んでＵＤプロジェクトとかに貢献してあげたい、冬季限定。

>>392
大量購入割引とかリベートが問題なんじゃない
”AMDのCPUを使わなかったら”　君にお金あげちゃうYO
が問題

子供の人間関係だと
Intel君とよくクラスで遊んでくれるヤツにいろいろ奢ってあげるようにする　○
Intel君が嫌いなAMD君をと口利かなければお金をあげるようにする　×

録音どうした！

今こそがお前の踏ん張りどころだろうが！
貴様それでも淫厨か？

負け犬はパソコン一般板で荒らし中

炭の実態がどんな形式だろうと、デュアルコアにしたって
OSが4スレッド分のCPU制御できないんだから、HTTオフは分かっていたし、
AMDはデュアルコアかしなくても、90nmのFX57レベルがトップで
この1年やっていけるんだよな・・・
それよりもさ、Sandraの浮動小数点テスト
Pen4は3Gを超えると急速にスコアが上がるのはナゼ？
実行ユニットの強化とかやっていないし、FP系の計算は
あまりキャッシュの性能にもとらわれないはずなのに、、、

744 名前：Socket774 投稿日：05/03/09 01:16:44 ID:WOtl7Z+9
雑誌でOpteron売れてないって記事見たんでショップ勤務の友人に聞いたら
「売れないねぇ、AMDは5万円超えると全然売れないんだよね」だってさ。
結構売れてると思ってたけど、ハイエンドはやっぱりIntelの方が人気なんだな。

>>401
ハイエンドはベンチマークで買うからだろ。
だからこそ、SandraのFPベンチとか
「クロック1.3倍　スコア2倍　ただしPEN4だけよ」
とか凄い気になるけど。どんなペテンをやっているんだろうねぇ

>>397
うん。だから、それが汚いと言ったわけだよ、俺は。

ベンチマークということよりも、昔から安いCPU！IN�ъﾝ換CPU！で売ってきたAMDが
今になって自作ヲタに売れ始めたからといって高額CPUを売ろうとする事自体が間違いでキチガイ！
所詮は互換CPUで真似っこですｗ
以上、伝説の釣り師より

名前負けしてるよ＞伝説の釣り師

>404
最後の行が余計。釣りにならんよ。

2匹釣れたわなｗ

釣れた発言Get！！

熱いのはCPUやチップセットだけかと思ったら、
開発中のFB-DIMMのAMB(Advanced Memory Buffer)も糞熱いらしい。
intelのチップだけ馬鹿でかいヒートシンクが載ってるのが笑える。
サンプル価格は安いらしいが、本気で作ってるのかw

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/04/idf1/001.html

インテル　プロセス見直した方がいいんじゃないかw

ここ1週間で最高の釣り師はintelですよ。

64当初は値段高かったけどしばらく見無い間えらい安くなってるな
3000+が15000円で3500+でも4万ぐらいか
Pen4よりも1ランク分安い

というかPen4は北森から進化もしてない癖していつまでも高止まりしてるな
北森も製造中止になって値上がりした

>>395
それも無駄だけど
一番の無駄はHT無効でしょ

「じゃあ一体あれは何だったんだぁ〜」

みたいな感じ

>>409
どんどん環境悪くなっていくね
そのうち自作なんか出来なくなるかもなぁ
あぶなくて

そのうちIntel搭載ＰＣやＭ／Ｂには、仕様品として
小型消火器がついてくるようになるかもな。

皆さん、驚かないでください。
SmithFieldの技術は、シリコン最先進国である日本で実用化されている、
高度最先端技術なのです。

ttp://www.cool-bmw.com/cool-diary/archives/pho_1346.jpg

つぎの某社の戦略を発見しました
Advanced Master DoubleというダブルコアCPUを作るらしいです
スペックは片方あたり1Ghz・FBS100・soket∀・(最小)TDP160Wらしいです
保証は一週間でソニータイマー標準装備
最高の広告費をかけてAMD入ってるって宣伝しまくるそうですよ

2点

AMD厨が活気付いてきたな

いや、録音が出てきた辺りからずっと活気付きっぱなしだし。
他の淫厨は録音と同類に見られるのがイヤで逃げていったし、それ以来録音バカにしてずっと騒いできたんじゃないか。

残念ながら自作は実質的に出来なくなると思う。Intelは部品としての
CPUではなく、プラットフォーム(CPU、チップセット、ネットワーク、etc.
一式)での提供に変えると言っているようだ...行き着くところはIntel製の
ベアボーン...メーカでさえ出来る事はケースに色を塗るくらい...かも。

>>419
Intelが無ければAMDを食べればいいじゃない
と、女王様が申しておりました

ｵｸﾞﾗｷﾀｰ
とくダネで排除勧告ネタやってたよ
なかなか微妙な表現でインテル攻撃してたな
パソコンサンデー

結局、Intelに一番騙されていたのは淫厨ってことでFA？可哀想に。

印照 AMD相当額-発熱電力5℃+に付き-2000円なら飼ってもいいかな
AMDより三割安なら
安売り競争始まらんかな

　｜不公正な取引するな！ゴラ〜
　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　
　　　　　　 V　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 A＿A　三○三○ Σ In＿�п@　　　　　
　　　　　（ #・Д・）三○64bitΣ丶:;:;)3´）　　　　
　　　　　（○64 三○三○三○):; )プ| |　　　　
　　　　　/　/ >　>三○ﾃﾞｭｱﾙΣ/ /:; /∪　　　　　
　　　　（＿丿（＿）　　,,,..,,.,,.,,.（__（＿ゝ
Athlon 64 FX-57と4200+がCeBITで発表
http://nueda.main.jp/blog/archives/001322.html

勧告→応諾→審決（→課徴金納付命令）
勧告→不応諾→審判開始決定→審判→審決（→訴訟）（→課徴金納付命令）
審決は行政処分だから十分法的拘束力があると。
　　　 　||
　　　In ||��
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　∩∧∪∩
　　 （´д｀| |　課徴金ｳﾋｮｰ
　 　 |公取ﾞ |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡　

>>422
淫厨と普通の人ね･･･
メーカー製PCのCMであれだけIntelIntelって出て来れば
Intelが一番良いもんだと思っちゃうからね

ところで、あの
ﾎﾟﾝ！ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝ！
っての、これから先も入れなきゃならないんですかね？
この排除勧告で、あれも撤収してくれると嬉しいなぁ

　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　 l ;/　　￣￣￣　 ヾヾ､
　　l ;l　　＝ 三 ＝　　 .|;;;i
　　l / ,--―'､　>´￣ヽ.ヽl
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b.|
　　|| 　　￣　| |　￣　 　|/　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 　／(oo)ヽ　　 |　　＜　ちなみに私のデスクトップ、ノートともAMDが入っています。
　　　ヽ　ヽ_＿＿_ノ　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿ ヽ　　ニ　　／i､＿＿
　::::::::::/::::|ヾｰ--／ |:::::::|::::::::

公正取引委員会がインテルに排除勧告、独禁法違反
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107593820/
公取委、インテルの独占禁止法違反で摘発＝関係筋
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110247331/
ψインテルに排除勧告、ＣＰＵ値引き販売で他社妨害[3/4]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1109921266/
公取委、インテルに独禁法違反の疑いで排除勧告へ　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1107560667/
【直球勝負】提灯ライター総合スレPart6【匙加減】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110022228/

メーカーは反省する気なさそう。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/24hour/news/20050309k0000m020070000c.html

なるほど、AMDを使うと禿げるのか。
インテルにしよっと

終戦記念日だね・・・

しかし見事にインテルのCPUは足踏み状態だな。
苦し紛れにキャッシュを増やたものの、
パフォーマンスは大して変わらず。しかし値段は跳ね上がる。

AMD → Ferrari

Intel → TOYOTA

>>433

×　AMD → Ferrari
　　 Intel → TOYOTA

○　AMD → Ferrari
　　 Intel → HYUNDAI

ここで争ってる奴らは、こだわるほどに性能を使い切っているのかと聞きたい。
その実、ベンチマークに終始してるだけ何だろ？

なるほど、AMDを使うと禿げるのか。インテルにしよっと♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　In＿��
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　 ／／（録音/_/::::|　　←負け組
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

>>433
ﾜﾗﾀｗ

Athlon 64 FX-57と4200+がCeBITで発表
http://nueda.main.jp/blog/archives/001322.html

【社会】"独禁法違反" インテル、日本のＰＣメーカーにリベート→排除勧告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110271220/

インテル必死だなｗｗ

メモリなんていくら高性能になっても体感的に何も変わらないんだから
どうでも良いと思うのはおかしい？

インテルは逝ってる。
てか逝ってよし。

>>434
F1のスポンサー(ry

フェラーリカッコえ〜
http://www.f1racing.net/ja/photolarge.php?photoID=40735&catID=1103-1518

まぁ何だ、みんなIntelが嫌いなんだなぁ・・・と思ってしまったわけだが。
ぶっちゃけた話、どうよ？

嫌いというか
今のIntelほど格好悪いものはそうそうない

(ΘΘ)＜・・・
( 日 )

Intelが嫌いっていうより
糞Pen4アーキテクチャを押しつける事と、それに乗ってるメディアが嫌い。
だからいいアーキテクチャのPenMを推進してくれればOKだ。

糞高いもの売られっぱなしだったんだから、消費者としては腹がたつ。
挙げ句このザマで不格好極まりない。
まあ、商売の世界では大抵の業界で似たようなことが普通に
行われているんだけどさ。でも小市民としてはね、インテルの小細工のために
財布から富んでいった札束の数が増えていた事実は、素直にむかつくでしょ。

ていっても、数年来インテル製品は買ってないから、実害はそれほどないけど…
でも、トランスメタの社員は無念で仕方ないでしょうね。
ちょうどクルーソーがシェアを伸ばしていた時期に直撃した形だもんな。
もっとも、Pen-Mに対抗できたかどうかは何とも言えないが。

90nmネトバが全方位で腐ってるからね。

結果論だが、万能だとでも妄想してたネトバを130nm北森で有終の美を飾り90からMコアをデスクトップ
向けに改良したコアだしとけばよかったのに。

2.4Cで2007年のMeromまでお預けはｷﾂｲ・・・・

P-100→P�U-266→P�V-500→P4-1.6A→P4-2.4Cのインテルの系譜についに終止符が打たれるかも。

漏れもPenIIIやPenMみたいな設計思想は好き。

AMDなヤツもノートはPenMとかザラだしな。
ネトバ厨だけはAthlon64認めないがAMD厨とIntel厨はそこそこ認め合ってるよな…。

思想じゃ食ってけないんだっ

後、半年もすればP、enM糞すぎ高すぎ　Turion最強ってな感じになると予想してみる　(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||一||　　∧＿∧ .|--¢、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||人||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　飲まなきゃP4ﾕｰｻﾞｰなんてやってられるか！
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼

>　一方、インテルは「公取は消費者が不利益を被るという証拠がある場合にのみ介在すべきだ。
>勧告はこれらの重要な原則を十分に考慮していない」と反発。１０日以内に対応を決定するという

駄作ＣＰＵが不当にシェア獲得するおかげで、そのまんま消費者の不利益だし
他の会社の性能のいいＣＰＵの価格が下がりにくいんだよｗｗ　これを不利益と呼ばずして何と呼ぶｗ

電気代を直撃したとして謝罪と賠償を(ry

日本中の家庭用パソコンを全てｳｨﾝﾁｪｽﾀｰにしたならば、
どれだけの電力を節減し、どれだけ二酸化炭素の排出量を抑えられることか・・・

プレスコ（笑）
http://www6.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html

わかった実はIntelは、電力会社と組んで電気をいっぱい使わせて
その分電力会社から見返り貰ってるんだ

インテルが排除勧告に自主的に従わないと、最終的に公取委による「審決」に至ることになります。
この場合、まずインテルは審決取り消しを求めて高裁を一審、最高裁を二審として争うことが出来ます。
・・がここで負けてしまうと。。

まず確定審決に従わない場合は経営陣及び法人たるインテルに刑事罰が降りかかります。
（公正取引委員会から告発された場合）

あと民事については独禁法審決が確定した後、これを訴因にAMD側に民事訴訟を起こされると、
故意・過失の有無にかかわらず損害賠償を認定されてしまうので、インテルにとっては大変厳しい
状況になります。民事訴訟を起こされる前に事実上敗訴確定、AMDの出方次第では相当な
損害賠償を払わなきゃいけないことに。

週アス笑った。
1つのパッケージに2つのコアを載せた物と思ってもらってよい。
と言っておきながら、肝心要の写真は無し。

さすがにこれ載せると怒られると自制が働いたかな？

>>449
　 　 　 　 　 | |＼　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／| |
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　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.ｌＡ＿Ａ 　　　 Ａ＿Ａ|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|,・∀・）　　　（・∀・ ,）..:.::.:::| |　64bit世界へようこそ！
　　 　 　 　　| |:::.::.:⊂　♪ つ　　（　64 　 つ..:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　ヽノ＿＿＿_Y　 人|.:.:.::::| |
::＿＿＿_＿| |:::.::.:.:.|,＿,） 　 　 　 （＿_）,_|.:.:.::.:| |＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |_|,.． '"　　　　　　　　　 　 　 "' 　..,|_|

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/sk_jftc.jpg

見れない

＞一部のサイトからの度重なる大量画像直接リンクにより
って、間違いなく2chだよなｗ

俺の買ったIntel CPU

80286 80386 486DX4-100 486DX2-50 Pen-233 Pen-III600E Pen-M1.4G

俺の買ったAMD CPU

5x86-133 K6III-450 K6II-500 K6III+450 Athlon1.33G AthlonXP1700+
AthlonXP1800+ AthlonXP2000+ AthlonXP2500+ Athlon64-3400+

俺の買った車

インスパイヤー　RX-7　インプWRX　インプWRX　レガシー　RX-8

ここで問題
おいらの年は何歳でしょう？

だまれ糞野郎！

80286の入っているPCならともかく、CPUを買うとなると、
メーカーサイドの人間ということになるが。

30前半とみた

>>467
買うだけならジャンク屋って手も…。

車乗り換え杉

>>470
ヘタレなんでしょ

公取委にも金ばら撒けばいいんちゃう？

　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||一||　　∧＿∧ .|--¢、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||人||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　∀MDのＣＰＵで熱燗なんて作れるか！Ｐ4じゃないとムリポ・・・
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼

>>472
国家公務員に金撒くのは流石に斜め上すぎかと。

　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||毒||　　In＿�� .|--¢、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||禁||γ（〃｀Д´）￣ 丶.)　　＜　∀MDのＣＰＵで熱燗なんて作れるか！Ｐ4じゃないとムリポ・・・
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼

>インスパイヤー

…どこの車?w

>>476
HONDA！HONDA！HONDA！

Intel叩いても所詮は独占に限りなく近い寡占状態に変わりないが。

むしろインテルの独占により技術革新がとまれば
Cellプロセッサが立ち上がる将来日本企業に勝ち目も
出てくるのではないか。

システム単位でしかCPU売らないとなると
自作は全てAMDになるな
後残るのはVIAくらいで

AMDよ
天狗にならずにより良いCPUを提供してくれよ!
値下げが少なくなる可能性が高いが俺的には全然気にしない
安売りし過ぎるとAMD自体がやばいし
良い物作ってる会社はそれに見合った利益取って下さいよ
ああWinchesterの頃のAMDは最高だったななんて言わせないで下さいよお

でサイリクスとかトラメタも復活のチャンスだと思うんでガンガレ
そしてIBMもPPCでガンガレ

脳内加速でAMD神社の時間が加速しているようだが。
インテルは無問題。
インテルP4の性能が最高なのは事実。
妄想から、そろそろ目をさましたらどうだ？

AMD神社たちよ！

神主さんに言ってくれよ

妄想から目を覚ますのはお前だ　馬鹿w

　従来のプロセッサと比べた場合、Cellはダイサイズが221平方ミリと大きい。最新版Pentium Mの大きさは84平方ミリ程度だ。

　プロセッサが比較的大きいと、1枚のウエハーから切り出せる枚数が少なくなるため、一般に製造コストはやや高くなる。しかしPS2のEmotion Engineもかなり大きく、ソニーが同製品を出荷した当初赤字だったことは広く知られているとアナリストのグラスコウスキ氏は言う。

　同氏は、7日に披露されたCellはプロトタイプであり、3社が65ナノメートルプロセス技術での製造準備を整えれば、大量出荷が始まる可能性が高いとしている。65ナノ技術を使えば、プロセッサのサイズを縮小して、製造コストを引き下げることができると同氏は述べている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news023.html

残念な結果になってしまったが
俺はインテルを捨てAMD信者になる事を今日誓った。
軍資金が出来次第AMDCPUとマザーを購入し、マルチタスクの弱さを体感するとしよう。

そして誠にAMDが優れているのを悟ったとき真のAMD信者の仲間入りをはたす。

今回の事件でインテルには嫌気がさした。企業として失格であって、ゴミ以下の行為だ

倉庫に眠っていた雷鳥とKT266に再び息を吹き込みこのレスを書いている次第だ。

これからインテルを使う奴は、心に留めておけ。

インテルオワッテルと！

クソスレを　2　であげまくってる雑音を規制できないの？

インテルが如何に終わってるかを一般市民にどうやって啓蒙していくかが今後の焦点だな

AMDが売れると単価が高くなりそうな件について。

Intel格好悪い・・・

>>480
低レベルな釣り、乙
こんなやつしか出てこなくなったなｗ

AMDはもうちょっと広告うまくなりゃいいんだけどな

インテルが排除勧告に自主的に従わないと、最終的に公取委による「審決」に至ることになります。
この場合、まずインテルは審決取り消しを求めて高裁を一審、最高裁を二審として争うことが出来ます。
・・がここで負けてしまうと。。

まず確定審決に従わない場合は経営陣及び法人たるインテルに刑事罰が降りかかります。
（公正取引委員会から告発された場合）

あと民事については独禁法審決が確定した後、これを訴因にAMD側に民事訴訟を起こされると、
故意・過失の有無にかかわらず損害賠償を認定されてしまうので、インテルにとっては大変厳しい
状況になります。民事訴訟を起こされる前に事実上敗訴確定、AMDの出方次第では相当な
損害賠償を払わなきゃいけないことに。

誰か雑音喚んでこいよ。In��毒禁法について語らせたいな。

インテルの前にマイクソソフトがどうなるかの方が気になる
その結果でインテルの方もどうなるかだいたい見えてくるだろう

>>465
また厨臭い車総ナメだな…

>>465
精神年齢は13歳ぐらいだね

>>489
低レベルなレス、乙ｗｗｗｗｗ

いや、でも、大多数の人にとっては、
マルチタスクに強いほうが、普通に使い易いし・・・
「HT（ﾟ�听）ｲﾗﾈ」っていう人は、糞安いセレロンで充分だし・・・
むしろ、選定にあたって問題なのは、
「淫�рﾌCPUであること」そのものなのであって、
性能が良かろうが何だろうが、AMDは売れない。
真っ先に購入対象から外されるのが落ち。

「メーカ製はインテル独占でも、自作市場はAMDの独壇場♪」
とかいったって、昨今のこの業界、暗い話題ばかりだし・・・
「Ab○tがヤヴァゐ」「オバ○プが逝った」「工○が店畳んだ」
「CPUじゃ利益出ない」「マザーも儲からない」「メモリも駄目だ」
・・・こんな狭い世界で頂点気取ってても、お山の大将だ罠。

・・・もうすぐ・・・潰れるな・・・自作市場。
実際、おまいら64マシン作ってても、ちっとも面白く無いだろ？
手応え無さ杉で。

あびる優れたﾌﾟ

とりあえずタスクとスレッド混同してない？

つまり、「お山の大将 = Intel」だと・・・

>>497
自作市場がシュリンクすることは確実だけど、ホワイトボックス市場は拡大すると思う。
AMDはそこを抑えておけばいい。

どうしてもメーカーＰＣだとスペック欄や付属品を見てしまうので、
当分自作をやめることはないだろうなぁ。

「自作のほうが高くつく」なんて、丸ごと新規で組むときだけの話。


>>497
AMDもIntelも、自作市場は元からあまり重視してないと思う。
AMDは利益の高いサーバー向けに売り出そうとしているし。

でも本当に自作市場に賭けてる半導体メーカーがあったら、何か嫌…というか、イタイ。

1回自作すると、ノート以外はメーカー製買う気にならん

サーバやWSの市場は予想以上にOpteronに侵食されてるからな
一般向けPCと同じような調子でXeonゴリ押しして
Opteron排除しようとしてた矢先だから
この公取の勧告はintelには痛かろう

>>496
なんて言うか。。。　君だけは着いていってあげなよ　かわいそうだからIntel

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000306-yom-soci

どういうサーバ使ってたのかとっても興味があるなあ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>507
Celeronらしい。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109774386/869-870

セロリンじゃ仕方ないなｗ

誰かNHKの動画うｐ

>>508
おお、さんくす。セロリンでさえも…(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>510
ここで見られる。
ttp://www.nhk.or.jp/news/2005/03/09/k20050309000165.html

やっぱりセレDなのかなw

ＡＭＤだってメーカー機市場に力入れてるだろ。
Trion６４なんかシャープにセールスするためにつくったようなもんじゃないのか？
(シャープはIntelが大っ嫌いだからな)
富士通もＰＣはＡＭＤメインに切り替えつつあるし、
サーバーもＭＳのAMD64ソリューションがそろい次第移行するんじゃねーの？
(富士通はIntelが大っ嫌いだからな)

>>512
少なくともＰ６の大人しさでこのトラブルは考えられない。

>>513
シャープマンセーとしてはうれしいな

>>465
自分の車くらいインスパイアと覚えなきゃ

他社排除のリベートが別の名目のリベートになるだけで、結果として、メーカーはINTEL採用を続けると予想してみる

>>509-512
CPUの問題じゃないみたい。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108324733/552

>>517
多分、急激な変化は無いと思う。
とはいえ、今回の勧告に関連して名前が挙げられた国内メーカー5社は自重するでしょ。
Intelには日本の公取なんて知ったことかで済むかも知れないけど、国内メーカーとしては
こういう事態になった以上、公取を怒らせる訳にはいかないだろうし。

リベートじゃなくて談合になったりして・・・

あからさまなコンパチ潰しもした
メーカーとの裏取引もした
リベートもばら撒いた

でも、ＡＭＤだけはつぶせなかったIntel→○|￣|＿

>>491
　世渡りの下手、交渉下手なAMDが裁判で打って出るとは思えません・・・

Transmetaなんて廃業に追い込まれたんだから
裁判で金取ってもいいんじゃね？

>>521
ﾊｧ(ﾟдﾟ )？ 本国ではIntelはＡＭＤに訴訟吹っかけては、
勝訴の目処が立たず自分から妥協案出してすごすご引っ込むのがパターンですよ？

Intelは何をネタにAMDに訴訟吹っ掛けてんだか・・・
逆ならまっとうなネタがいくらでもありそうだけど

>>523
　だから、「打って出る」とはAMDのほうから裁判しかけるってこと。

っつーかギガヘルツカッパ回収でＰＣメーカーのロードマップがむちゃくちゃになった時
ＶＩＡとつるんで雷鳥と戦闘機の在庫さばいたのもＡＭＤだし、
Ｋ８のデモンストレーションでＩＤＦをＡＤＦ化しちゃうのを２年連続でやったし、
最近のＡＭＤの強かさは並大抵じゃないけど。
まぁＫ７にしろＫ８にしろ技術と言うバックボーンに支えられてのものだけどね。
だからこそ怖いんだが。

ID:qCczoLFiって第二の録音？

自爆が行動パターンの基本なのか。

淫厨の誰かさんとそっくりだ。
なあ、録音503？

インテル、2015年に数百コア搭載の「メニーコア」CPU計画
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/04/news030.html



　|In＿�Иn＿�п@In＿�� 　 |　
　|｀∀´）　｀∀´）（　｀∀´）... |
　| In＿��ﾚｽｺ/ /ﾌﾟﾚｽｺIn＿��
　|（　｀∀´）/| In＿�пi　｀∀´） 　　メニーコア（笑）
　|⌒　In＿�пi　｀∀´）.In＿��
　|>　 （　｀∀´）In＿�пi　｀∀´）　　　　　　
　|　/⌒　　　ヽ（　｀∀´）　　　 ヽ
　| /|　|ﾌﾟﾚｽｺ | |/⌒　ヽﾌﾟﾚｽｺ| |
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|ﾌﾟﾚｽｺT|＼.／| | 　
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |.
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ.
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)

>>525
打って出るとかってより、AthlonXPの頃の赤字分を回収するでしょ、普通。
営利企業なんだし、まして訴訟になった場合最初っから勝ちが見えてるんだから。

訴訟大国・アメリカでこんな絶好の機会を逃すようじゃここまで生き残れないと思うけど？

65nmも爆熱だったらどうしようもないな

毎日新聞、社説で書いてるな。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050310k0000m070143000c.html

・・・なんか変なことも書いてる気はするが(笑)

>>532
なんか言いたい事一杯あって
支離滅裂気味？

知ったかぶったやつが初心者に説明しようとして自爆したような感じぽい

まあ、そうなんだが最後の段落だけ読むよろし。

ｸｿINTELが、リベート店に払うぐらいならCPU安く供給しろよ。

Pen4なんか安くなっても買わないけどな

NetBurstの失敗がIntelをここまで堕落させたって事か
むしろ開発部の尻拭いを営業がさせられてる、と

>>538
最高のヴァカ発見
おまえ雑音より頭悪いなｗｗｗ

何がどう馬鹿なのか説明せず
ただ煽るだけの香具師も同様に馬鹿だがな

毎日の記事、何とかXみたいな雰囲気の文章ですね。
IntelもMS社も最初は時の大企業や常識に挑戦する、技術屋にとって
希望の星のような一面が確かにあったと思うのだけど、何でこんなに
短時間のうちに変わってしまったのだろう．．．独裁者を倒した革命家
は次の独裁者になるしかないのかな。

>>541
トヨタの車は環境問題やらなにやらに直面して発展が続けられてきたが。
必ずそうなるとは限らないようだけど。
もっとも、Intelと似たようなことをやっていた三菱は破滅寸前だな。

フェラーリのF1マシンにAMDロゴが入った時は嬉しかったなぁ。

NetBurstというかP4が出る前は、クロック競争でIntelが劣勢で
先にAMDが１GHｚを達成したりして、むしろ営業サイドの強い
要望（売り込み文句）として、見かけだけでも高クロックのCPU
を投入せざるを得なかった一面があると思います。

パイプラインを細かく深く（単純処理の積上げ）して、高クロック
化し易い構造にした代償として、分岐予測失敗時のペナルティ
が大きくて実効性能が得難いことは、開発にあたった人たちは
当初から予測していて、実効性能を上げる為にHTとかSSE2/3
とか色々な機構を初期の段階から用意していた（当初はディス
エーブルにしながら改良を続けた）あたりは良く頑張っていたと
言えるのではないでしょうか。

効率が悪いながらも、力技（急速な高クロック化）でCPUの性能
を引き上げてきたことは、ユーザにとっても悪い事ではなかった
と思いますが、何時の間にか手段と目的を取り違えて、クロック
向上に比重をかけ過ぎたのが間違いだったのでしょうね。

【AMD】OpteronでDAW 其の3【おｐ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1110051948/

>>544
反応性能じゃＰ６に劣ってるんではそもそも話になってねーんだがな。

だいたいIntelが推奨するプラットフォームとやらが主軸となるなら、
自作市場を完全に干される事になるよな。
干されるというか、意味が無くなる。

個人的にはあれはメーカー間の商品の特色・競争力を奪う、Intelの
儲け主義のみが暴走したものと思ってるんだけど

デュアルコアのAthlon64のデモ機が横置きってことは発熱もそれほど凌げるってことかな。
実は水冷だったりしたら知らん。

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
>AMDは、Athlon 64 3800+/4000+(Socket 939)に対し25日に価格改定を行う。
>詳細は不明。
Athlon 64 4200+が出るからか？

ついでに
>「金もらえるなら喜んでやるよ」(03/09)
>・・・・・ 某ショップ店員談

雑音降臨中
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1110281885/

Intel系の消費電力が高いのはチップセットも原因らしい。
915G 18.7W/945G 23.8W
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0309/ubiq01.jpg

今までTom'sとかで公表されてるIdle時のCPU消費電力って、
電源ラインからの推定値だから、
6xxとWinchesterのCPU単体での差はそれほど多くなさそうな気も。

AMDに追いつくにはオンボードVGAの消費電力も工夫が必要か。

ちなみにマザーボードでなく、ノースブリッジのみの消費電力らしい

一応、Pixel shader 2.0対応だっけ？
なら、しょうがない気もする。

VIAなら、DeltaChrome相当を
ノースに組み込まなきゃいけない事になるんだろうし・・・

DeltaChromeは消費電力低いけどね。

>>443
トヨタかっこえ〜（笑）
http://www.toyota-f1.com/public/jp/2005events_j/newcar_tf105/01press_index.html

余談ですが。
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0503/10/news007.html
>次世代XboxはIBMと共同開発したマルチコアプロセッサアーキテクチャを採用し、
>ATI Technologiesと共同設計したカスタム仕様のグラフィックスプロセッサを搭載。

ゲーム用途に、汎用コアを複数ってことは無いだろうけど、Cellとは違うのかな？

>>555
DualPOWERだったりしたら、こっちのが良いかもしれん。

ところで2CPU搭載時効率はどれぐらいかな200%は�_でしょう アスロンMP150%位じゃなかったかな

＞アスロンMP150%位じゃなかったかな
なんでこう想像で書いたいい加減な内容を、
さもどこかにソースがあるように書けるんだろう？

排除勧告を見て一番悔しい人達は
トランスメタの製作者達だろう
真面目に開発して商品を開発したのに
intelの妨害工作により同じ土俵に立たせてもらえず
開発をやめていった。
開発者たちはそれぞれ、負債を抱えて辞めて行ったのかもしれない。
現在開発者がこのニュースを見た心境なんて誰にも分からない。
こういう妨害工作をするメーカーがシェアトップなんて信じられない。
1年間の事業停止でも開発者たちの怒りは鎮まらないだろう。

調べもせず適当に書いてるので突っ込みなしで

ハイエンド＝Pentium-M＋i915
メインストリーム＝Pentium4(Northwood)＋i865
エントリー＝Pentium4(Prescott)＋i925



今のintelの製品ラインナップはこれでおｋ？

>>560
かなりちあう

ハイエンド＝Pentium-M＋i915
メインストリーム＝Pentium4(Northwood)＋i865
エントリー＝Celeron(Prescott)＋i925
ヒーター＝Pentium4(Prescott)＋i925

バットエンド=Pentium4(Northwood)＋i865
メインストーブ=Pentium4(Prescott)＋i925
円取り=Pentium-M＋i915

WEB見ながらCPUで沸かしたコーヒーを堪能

>>555
Cellで例えるなら、PPE*2ってところか？

>>556の言うようなDualPOWERなら、システム単体での設計で考えるとソツ無い設計だけど
Cellはグリッドコンピューティングを前提にしてるからどうにも比較が難しいな。

まだグリッドコンピューティングなんて信じてるのか

VIA　C7まだぁ？今ならINTELに勝てると思うのだが

C7でも1コアではPrescottには到底無理。
Twin Coreを2つ、計4コア乗せたEPIAが出れば、
やっと並ぶんじゃないかな？

CN(Isaiah)は1コアで同クロックの現行Prescott Celeron程度は
パフォーマンス出るんじゃないかと、淡い期待を持っている。
浮動小数点計算はSSEユニットを使うらしいし。
浮動小数点計算専用のFPUは持たない。

日本AMD、モバイル向けCPU「Turion 64」を正式発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0310/amd.htm

なんでいまさら754？

省スペースなノートにデュアルチャンネルの実装は面積が許さない。

セコイ販売戦略だ

SmithFieldより遥かにマシだ。

そろそろﾏﾁﾞﾚｽ。
In�рﾌ660は3.6@FSB800。
AMDの4000+は2.4@FSB400。
初心者から見れば「なーんだIn�рﾌ方が全てに勝っててお得ｼﾞｬｿ」という結末。
AMDがﾗｲﾝﾅｯﾌﾟに並んでも買うのは有識者だけだと思われ。

∴ｼｪｱを奪えるまでは売れないがCPUの価格が下がるので自作erﾏﾝｾｰ。と、予想してみる。

　いや、そもそも初心者はFSBとか気にしないし。

というか、Athlon 64のFSBってねぇ、、、

そこがIn�сNォリティーな訳で。
宣伝で「ｸﾛｯｸ早いですよー。FSBも早いんですよー」って謳えば流石の初心者も気になる罠。
ICP？ﾁｶﾞｳﾝﾃﾞｽﾖｰ。ｴﾝｺｰﾄﾞ早いんですよーと反論するに１万ﾍﾟｿ。

>>574
「これテレビ見れるんですか？
ワードとエクセル付いてますか？
あ、じゃあこれ下さい。」

一般人はこんなカンジだろ。
シェアが広がるかどうかは、
メーカーに採用してもらえるかどうかだぞ。

AMDの4000+は2.4@FSB800。じゃなかったのか
んでデュアルコアでFSB1600。じゃなかったのか

大手家電屋に逝けばわかるが、ｺｯﾁの方がｸﾛｯｸが早いﾈｰとか言ってるﾔｼ多いぞ。
一般人は安いﾓﾉをより安くっていう感じだろうが、
一番の消費処の小金持ち層はその上を欲しがると思われ。

どーでも良いが大手家電屋で暇つぶしてると笑えるﾔｼ大杉。

>>574>>577
64でFSBっていうならHTの1000になるんじゃないか・・・？
つかICPって・・・。

Athlon 64のFSBがCPUとチップセットを結ぶHyperTransportのクロックだというのであれば
FSBはSoket 754は　800MHzで、Soket939は　1GHzということになるな。
Soket 940のOpteronは800MHzのHyperTransportが3本になっている。

>>580
　その点に関してはモデルナンバーで良いんじゃない？　「＋」の部分の大きさにまでは
気づいてくれないだろうけど、まあそれは仕方ない。

>>582
IDがSEXおめ。

ｴｽﾊﾟｰ域の話つーか雑談で、実際In�рﾌ戦略はﾜｶﾗﾝが少なからずも実ｸﾛｯｸには触れてくるだろうと思われ。しかも4000+はFSB1000っぽかったし、誤字コいてるし　orz

そろそろ淫照はSSE4＋改竄ベンチセットを発表しそうな気がするんだ・・・

だからFSB1000ではなくHTT1000
嘘ﾌﾟﾚｽのCPU価格情報がFSBになってるから間違えられるんだよ

　腐ってもIntelがデファクトスタンダードなのは事実だから、無理矢理にでもそれに準じた
表記にされてしまうのは仕方のないところだろうか。

客　　 「HT1000ってなんですか？」
店員　「FSBと同じようなﾓﾉです。」
客　　 「それじゃAMDの方が早いんですか？」
店員　「どーですかねー、250の４倍で1000ですからねー」
客　　 「・・・」

店員のIn��ﾏﾝｾｰ攻撃中

客　　 「やっぱりIn�рｾなぁ」
店員　「ﾆﾔｿ」
客　　 「このプレスコット（笑）ください。危険物取り扱いは明日にでも受けに行きますから」
店員　「お買いage有り難う御座いますﾆﾀﾞ」

今までのFSBの概念から言うと、64ｰ4000+はCPU<―>メモリーコントローラ間は
CPUクロックと等速なので2400MHzです。

概念で逝くとﾁｯﾌﾟｾｯﾄとﾒﾓﾘ、CPU間は1000だがﾒﾓﾘｺﾝﾄﾛｰﾗは内蔵だからFSBとは言わないんじゃなかったけ？

>>574
AMDの4000+は2.4@FSB1000だ！！

>>574
Athlon64は4000+と書かれているので無問題

でもないかな？

>>591
本当はBSB(ベースサイドバス、バックサイドじゃないよ)って呼ぶらしい。

祖父地図での客と店員の会話

客：今CPUで良いのって何ですか？
店員：そうですねー。P4のプレスコットですかね。
客：じゃあ、それいただけます？
店員：はい。
客：ところで、安定性を重視したいんですけど、大丈夫ですよね？
店員：あー、それならINTELのP4で決まりですね。
客：熱暴走とかしませんよね？
店員：大丈夫ですよ。

この会話を聞いて、
嘘つけええええぇぇぇぇぇぇぇーーーーーーっ！と大声で
つっこみたくなったり、大笑いしそうになったのはその場にいた中で
漏れだけだったろうか？

>>595
熱暴走しそうになると、勝手にクロック下げるから別にウソではないかも。
問題はそれがどのくらいの頻度で起こるかだが。

まあ、漏れが一番ダウト出したかったのは

客：今CPUで良いのって何ですか？
店員：そうですねー。P4のプレスコットですかね。

の部分だったわけだが。

ホワイトグリスを塗って、Prime95回せば数分で暴走するぞ
http://www12.tomshardware.com/images/thg_video_14_intel_heat.zip
http://www.tomshardware.com/cpu/20041114/p4_560-06.html

>>595
どこの祖父？

>>595
その客が一式組み上げた後ネットに繋いで愕然として
ショックのあまり狂った淫厨と化すわけだ
罪作りだな祖父地図

べんちまーく

数値の単位は MB/sec

W2K3 RTM (32bit) / Opteron 246 x 2
3.59 / 2431 / 963 / 11372 / 957

W2K3 B1812 (32bit) / FX51 x 1
3.6 / 2360 / 878 / 7805 / 863

W2K3 B1812 (64bit) / FX51 x 1
4.42 / 2672 / 2111 / 11731 / 2128

W2K3 B1812 (64bit) / Xeon 3.4Ghz HT-enabled x 2 (４論理 CPU)
2.063 / 1445 / 1159 / 11270 / 1160

テスト内容は左から
1. "Context switch nightmare test" 8byte のデータのコピーの繰り返し
2. "Cache Advantage". 8Kbyte のデータのコピーの繰り返し
3. "Crach Crash test".　8Mbyte のデータのコピーの繰り返し
4. "Cache Exploitation test". 8KByte のデータのコピーの繰り返し
5. "Memory raw-throughput test". 8MByte のデータのコピーの繰り返し

1,2,3 はコピー完了するたびに OS にスレッドを渡す。
4,5 は明示的なスレッド切り替えなし。

様々な議論が交わされているようだが
インテルの敵は見当たらないようだ。

AMDの現状のCPUの出来が思わしくないため、インテルのシェアは上昇する一方。
最近、ケースとクーラーを開発しているためあまり書き込めないが
BTXを超える冷却性能を持ち合わせるケースと、CPUクーラーが完成したらここで
初公開する予定だ。
なにせヒートパイプから自作し、研究を重ねているので少々時間はかかると思うが
計算でいくと、プレスコットのCPU温度はアイドル時室温＋３度を実現し
フルシバキ状態でも室温＋８度以内に収められる算段が立っている

やはりこの温度は低発熱なP4のなせる技だろう

ギガワロス

>>602
なんでｺﾃﾊﾝで現れないんだ？

Athlon64にしときゃいいじゃん。発熱しない状態の時間が多いなら、６４で十分だろｗ
なんかもう、P4のために永久凍土のところに引っ越せよ。

てか、今頃プのクーラー開発してる場合じゃないだろ
練炭用に作り直せや

>>595
　漏れが某店で聞いた会話

客「あの、3Dゲームが快適にできて安定して静かなのってどういうのがいいですか？」
店員「それならAthlon64ですね。最近結構落ち着いてますし、速さも温度も申し分ないです」
客「IntelのPen4がいいんですが、、、」
店員「プレスコットコアはとにかく熱いので静音辛いですよ。電源もマザーもCPUクーラーも
高級品が必要です」
客「でもAMDって熱くて不安定って周りが言ってるし聞いたことないし・・・」
店員「どうしてもブランドに不信感あるならIntelで組んだほうがいいかもしれないですね・・・」

ということでLGA775のPen4一式買っていった椰子がいた。あの客は果たして自分のPCが
希望とかけ離れた代物だといつ知るのだろうか？

>>607
価格comの雑音に惑わされたんだろう

あんまり嘘ばっか書いてると公取委から勧告されるぞ

Intelﾌﾟﾛｾｯｻの性能を過剰に誇張して掲示板に書き込んだ行為は
Intel以外のﾌﾟﾛｾｯｻﾒｰｶｰの公正な取引を阻害した可能性がある

こんな感じか？ｗ

ついでに
Eｽﾃｯﾋﾟﾝｸﾞや6XXｼﾘｰｽﾞならｱｲﾄﾞﾙの温度が低いのは当たり前だ
ｸｰﾗｰ＆ｹｰｽ開発中とか、妄想もここまでくれば天晴れだな

>>607
今だったら店員によってはintelの方が熱くて不安定ですよって言いそうだな
･･･事実だけど

最初のPentium(60/66MHz)もアホみたいに高いだけで486より遅いとか散々だったけど
90MHzの奴とかでたら評価が良くなった。
Pentium Proも16bitアプリ遅いとか単なるマニアックなCPUだったけど
PentiumIIに生まれ変わって一般受けするCPUになった。
PentiumIIIもIIと変わんねーじゃんとか突っ込まれたりしたけど河童はすばらしいCPUだった。
単純に性能ではAthlonに負けてたかも知れないけどそんなの関係ない説得力を持っていた。
Pentium4には過去も現在も未来も絶望しかない。
正直、IntelにはPentium4と共にこの世から消えて欲しい。

>>607の会話その後

その客「お前なんかﾊﾟｿｺﾝ詳しかったよな、手伝ってくれよ」
友人Ａ「はいはい。んで何買ってきたの？」
その客「えーっと、Intel」
友人Ａ「はぁ？　まさかﾌﾟﾚｽｺｯﾄ？」
その客「それそれ、いいだろ、羨ましい？」
友人Ａ「（全然羨ましくないけど）まあいいんじゃない？」
その客「でもさ、店の店員がふざけたﾔﾂでよ」
友人Ａ「へぇ、どうしたん？」
その客「なんかｱｽﾗﾝとかいうの薦めるんだよ。あれは素人だな」
友人Ａ「……」
その客「仕方ないから俺が一言で黙らせてやったよ」
友人Ａ「……」
その客「でさ(ry
友人Ａ「（ｺｲﾂってこんなに馬鹿だったのか）ああそうだ、俺その日用事あるから駄目」
その客「じゃあ何時ならいい？」
友人Ａ「んー、また連絡するよ」
その客「わかった、待ってるから頼むぜ」
友人Ａ「（絶対いかねー）ああ、そんじゃな」


この話は（607とは関係ないかもしれんが）実話です

俺もPrescottを買ってきた奴の世話は出来ないな

>>606
無論スミスのフルシバキで室温＋８度に収める自信がある。
ヒートパイプは10本積んでるよ。試作１号機でさえ。
現段階では、室温＋３度のアイドルを下回ることが不可能に思える。
空冷の限界のようだが、シバキ時の温度は、確実に下がっている。
現在は室温＋１０度（3.2G）
ヒートパイプをあと何本か追加したらまだ下がりそうだよ

そこまで冷却しなきゃならないﾌﾟﾚｽｺってなんなんだって話

PenMデュアルコアって
マザーボード側の帯域足りるの？
今そんな話しても意味ないか

制作費いくらかかってるんだよ。

ああ、ﾋｰﾄﾊﾟｲﾌﾟの本数で性能が決まるとか思ってるんだぁ
今時貴重な人物ですね
お前らあんまりこの特別天然記念物をいじめないでくれよ

ところでﾋｰﾄﾊﾟｲﾌﾟから自作してるって書いてたけど、作動液には何使ってるの？

64にしておけば、ヒートパイプ買ったり、色々工夫するのに必要なコストで1ランク上の
CPUが買えそうだな。

>>599
千石の向かいの5号店。
ちなみに、去年の12月の話だ。

64はリテールクーラーでも充分冷えて静か…
ということを考えれば・・・実はBOXって…激しく安い！？

AMD、儲かってんのか？
心配になってきた

>>621
ﾌﾟﾚｽｺのﾘﾃｰﾙｸｰﾗｰ見ればわかるけど、
あっちの方が数倍ｺｽﾄかかってるよ
作りだけ見ればかなりのもんなんだけど、うるさいばっかで冷えないんだよなぁ
IntelはCPUばっか作ってないでCPUｸｰﾗｰももっとｶﾞﾝﾊﾞﾚ

とか言っても手遅れだけどな

>>618
企業秘密なので言えない。
１０度で沸騰する液体を探している

そうか、誤解してた。

Intelが儲かってないんだな。
別に心配じゃないけど。

今度はじめPCを自作しようと思っている一般人なんですが、このスレを見る限りAthron64の方がIntelよりも優れているんですか？

室温で液体に戻らないとﾋｰﾄﾊﾟｲﾌﾟの意味が無いってわかってる？
ﾏｼﾞ馬鹿なんだねあんた

10℃で沸騰してたら普通の部屋で使われたら単なる空洞のある銅の棒だよ？
自分でﾈﾀだって白状しちゃったね
ﾋｰﾄﾊﾟｲﾌﾟの作動液に純水さえ使われてる意味を考えてね中学生ｸﾝ

あんまりいじめるなとか書いたけど
やっぱ来なくなるまでｲｼﾞﾒ抜いてやってくれ

>>621
だから公取が勧告出したんでしょ

>>622
クーラーにコストかけないといけないCPUって
そもそも間違ってないか？

>>611
Pentium Proはキャッシュオンダイ・等速で安定した鯖向きなCPUだったが
クライアントに使ってもｳﾏｰで
ある意味PentiumIIより優れたCPUですぞ
大体なぁ、NT使わずにして何使うよって感じで16bitなんて用無し(ry

まぁ・・・Pentium4っつー電磁調理器は要らないですよ。

俺もツクモで店員がセレロン2.6G（たしか）のパソコンを
「これはパソコンの詳しい人だったらとても良いものだと理解して貰えるのですが...」
と女二人組に薦めていた。
「騙されないで、となりのそれより安いAthlon2600+（確か）の方買っとけよ〜」
と心の中でつぶやいてその場を後にした。

>作りだけ見ればかなりのもんなんだけど、うるさいばっかで冷えないんだよなぁ

クーラーの性能は超一流だがﾌﾟｯが冷えないんだよ！１

北森3.4GHzに付いてたリテールクーラーを
北森2.6CGHzに付けて使ってるけど悪くないよ。
結構冷える。

>>631
冷えて当たり前だ

>>625
　日本の提灯サイトや記事じゃなくて海外のベンチサイト見に行けば自ずと
どちらが優れてるか理解できると思うよ。

>>633
釣りだろ

>一般人　Athron64

>>629
>「これはパソコンの詳しい人だったらとても良いものだと理解して貰えるのですが...」

裸の王様に出てくる仕立て屋に似てるな。＞店員

誰も触れてないが
>>618
>>623
>>626
の流れﾜﾛﾀ。
それ以降沈黙しちゃってるし。

すみません、スレちがいかもしれませんがここで質問させてもらいます。
Pen４から乗り換えて64で組んだのですがCool'nQuietってどこで有効になったのか確認できるんですか？
一応ドライバはインストしたんですがそれだけでいいんですか？

車やバイクで油冷があるのも水では沸点に達してしまって効果が無いからだっけか。

釣りおん登場でIntel死亡

>>625
そんなもん窓XP64bitの推奨スペック見比べれば自ずと・・・

>>638
ここ読め

Athlon64でCool'n'Quiet Temp-7℃
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105183078/

あ、>>637、な

>>626
馬鹿は君だ
１０度で沸騰し、気化したた液体は１０度以下に冷やされれば液体にもどるだろ。
君はヒートパイプの原理がわかってないようだ。

>>638
１・BIOSでCnQの項目を探してEnabledにする
２・AMDのサイトからプロセッサドライバ落とす
３・電源設定を「最小」にする

あとはCrystalCPUIDのReal Time Monitorで観察する

って感じだったかな。細かい事は忘れた。
自作板にそういったスレあったはずだから探してみー

これからのIn�рﾌ路線は家庭用PCを諦めて南極１号の変わりになるPC作りですか？そーですか。そうですね。。。

10度以下にどうやって冷やすのか教えてくれや

それともなにか
お前の部屋は365日24時間常に10度以下の国に住んでるのか

>641
ありがとうございます。

>>643
問題はどうやって10度以下に下げるかなんだが

>>646
>>648
中学生の相手するな

>>626
ちなみに、真空なら水の沸点は０度
つまりヒートパイプの先端を５度に冷やせば
１０度の発熱体でも冷却できるのだよ

初心者はこれだからこまるよ

これだから

そろそろ釣れた楽しかった発言が来ると思われ。

>>650
どうやって5度に冷やすんだバーカ（笑

俺の部屋は他に暖房がないので、冬は結構重宝してるよPen4マシン(北森2.6Cと3.4の二台)
ﾌﾟは使ったことないんだけど、もっとあったかいんだよね。
北国とかならﾌﾟで組んだ方がトータルの電気代が安くなるんじゃないかな。しらんけど。

>>650
そして最終的に水は凍るんだ。

釣り男発表＝淫死亡とかけてるんだよ

ｲﾔﾏﾁﾞﾃﾞ。５０３以上の大物になる可能性は秘めてるﾔｼだから丁重に扱え。

>>646
わろた。
俺もそこつっこもと思ったけど、ただのレス誘発荒らしなんだろな。＞Ep8OmIFD

まぁ結論として
Ep8OmIFDは1年中冷凍庫に住んでる冷凍ﾏｸﾞﾛだったってﾜｹだ

馬鹿の相手は疲れたんで寝る
お前らｲｼﾞﾒ抜いて人生の辛さを教えてやってくれ

まじめな話、607の店員が「プレスコットははとにかく熱いので静音辛いですよ。電源もマザーもCPUクーラーも
高級品が必要です」 というくだり
このスレの住人だったらどんなCPUクーラーと電源を勧めます？




漏れだったら鯖用の900W電源とか勧めるわけだが

お前らﾓﾁﾂｹ、飽和(r

AquaGizumoと鎌力準ファンレス420W

>>659
店にとって一番利鞘のあるｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸな売れ筋よりも高め価格な商品ｗ

ヒートパイプ１０本使うぐらいならヒートレーンを選択しないか？

>>626の低脳を証明したまでさ

＞室温で液体に戻らないとﾋｰﾄﾊﾟｲﾌﾟの意味が無いってわかってる？
ﾏｼﾞ馬鹿なんだねあんた

10℃で沸騰してたら普通の部屋で使われたら単なる空洞のある銅の棒だよ？
自分でﾈﾀだって白状しちゃったね
ﾋｰﾄﾊﾟｲﾌﾟの作動液に純水さえ使われてる意味を考えてね中学生ｸﾝ

ぷぷぷっ！
じゃーヒートパイプは何度から効力を発揮するのかな？

ぷぷぷっ！

しらないようだから、教えてあげるけど
温度差で動作するのだよ。わかったかい？

無限ペルチェ

頼むからﾔｼを大切に扱ってくれ。ﾏﾁﾞﾃﾞ楽しすぎ。将来性有りすぎ。

>>664
ﾏﾁﾞﾃﾞお願いがあるのですがｺﾃﾊﾝにしてくれ。

2.8Cから3200+にしたら幸せになれるかな？

Q:ヒートパイプは何度から効力を発揮するのかな？
A:温度差で動作するのだよ。


先生！意味がわかりません！

>>659
DELL

■Intel(R) Pentium(R) 4 660(3.60GHz/FSB800MHz/L2cache 2MB)
■Thermaltake Jungle 513 (CL-P0056) 33.5dBA〜48dBA/3000〜5000rpm 775/　
■Intel(R) D925XECV2LK OEM 925XE+ICH6R DDR2/SATA/GbLAN
■PC4300 DDR2 2GB 533MHz(512MBx4)
■1.2TB 300GBx4台 Serial-ATA 7200rpm 16MB
■ATI RADEON X850 XT PE PCI-E x16/256MB DDR3(256bit) /DVI-I /TV-OUT
■DVDマルチプラス ブラック (±R 16x/+RW 8x/-RW 6x/+R DL 4x/-RAM 5x)
■6-in-1カードリーダ機能付き 3.5インチ 2mode FDD (1.44MB/720KB)ブラックベゼル
■3D Sound オンボード搭載 (メインボード変更の際にはサウンドの有無をお確かめください)
■1000Base GigabitLANオンボード(M/B変更の際にはLANの有無をお確かめください)
■スクロール付 PS/2マウス (ブラック)
■（ブラック）　日本語キーボード　PS/2
■FAITH INSPIRE High-Grade アルミタワーケース 535W静音電源 ブラック

ヤバい楽しすぎ。
でも寝なきゃならん。
後を託して…お前らどうかこの逸材を育んでくれ。

>>663
だめだ

ヒートレーンは邪道

>ID:Ep8OmIFD
せめてトリップ付けてくれ。
付け方は名前欄に#のあとに任意の文字列

客にAthlon64を薦める店員は客のことを第一に考えてる。
客にﾌﾟを薦める店員は店のことを第一に考えてる。
どっちがいいのかは知らん。

ID:Xxv9ocHDさん。NGIDとかそんなもったいない事はしないので是非ともｺﾃﾊﾝでお願いします。
貴方様のﾚｽは大変参考にしておりますので。

Ep8OmIFDは間違ってること言ってないとおもうがね〜

ﾊﾗｲﾃｰw
自分で｢何℃？｣って聞いてるのに
｢温度差｣って解答があるか！？

>>646
圧力を上げれば40度位でも液体を保っていられるんじゃ？
実際ヒートパイプでは沸点ｰ26度のフロン134aが使われてるのもあるし。

インテルR Xeonってどうなんですか(*´д｀*)

>>678
そこが論点じゃないだろ。１０℃と言い切ってるんだから。流石に何回読み直してもﾜﾗ

>>677をからかってるだけと思うよ

>>676
まず頭が悪そう。

>>680
そかｗ　物理を理解してないアゲ厨をからかうのが趣旨ねｗ
でもどうやって10度以下にするんだろ・・

ID:Ep8OmIFDさん
nameに

→　　#`%eUg~Aw

ｺﾚを入れてくださいね。ささやかなﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄです。

Pen4の6xxシリーズを買おうと思ってるやつらは>>598の動画を見たほうがいいな。
リテールで70度超えるってどういうことだよ。俺には信じられんな。
俺はID:Ep8OmIFDみたいにヒートパイプとか自作してまで冷やしても
室温以下にならないPen4よりもリテールで十分冷える64をこれからも使っていこうと思う

Ep8OmIFDさんが、丹精込めてお作りになられたクーラーより
GPUとチップセットを一緒に冷やせる水冷に走りそうな気がします

最近なまし銅管９mmを無料で大量にゲットしたのでいたしかた在るまい。
これで50本ほどのヒートパイプを量産し、銅製のシンクに９mm穴３０個あければ
伝説のクーラーが誕生するだろう。
しかしこの作業はBTXを超えるケースとの複合作業！
しかも銅板が現状手元にない現実。
作業は難攻不落を極めるだろうが、この偉業を成し得た時
スミスもファンレスで扱える素敵なCPUクーラーが完成する。

ウプする時が待ち遠しいよ

>>687

>>684はｽﾙｰかよ。

ヒートパイプが接着不良で次々に破裂するに10プレスコ

ﾌﾟ

素人なんで良くわからないけどファンレスで5℃とかに冷えるなんて
ヒートパイプって凄いんだね。

>>691
外気より冷える時点でノーベル賞ﾓﾉ。

やべぇ、Ep8OmIFDさんは神だ
>>687で確信した
これは、先代録音を凌駕したかも！

>>692
強制冷却でもない限り、物理的にありえないよな。（ｗ

だれかEp8OmIFDを冷やせるクーラー持って来い

＞最近なまし銅管９mmを無料で大量にゲットしたのでいたしかた在るまい。
ふとすぎｗ　9mmだとなましでもベンダー無いとちゃんと曲げれないし、
管内で液体が沸騰しちゃって温度が伝わらないよ。　それに50本も付けたら
重くなりすぎるし、第一大きくなりすぎてマザーに付かん罠。それと
銅は溶接(ロウ付け)は簡単だけど穴あけ加工や旋盤はめっちゃ難しい
よ。素人ではちゃんとした精度出せないよ。

そんなんより車用アンプ(DQNがウーファならしてるアレね)の壊れたやつ
貰ってきて作った方が現実的だな。全身ヒートシンクのやつね。漏れは
アンプのヒートシンク切ってHDDに貼り付けてる。結構オススメw






と、ちょい弄ってみましたｗ

でさ、こういう訳解らない奴って決まってスレをageる傾向にあるんだが、
やっぱり頭の構造が同じせいなのか？

>>685
俺が以前使っていたP3(河童)/1GHzデュアルなPCは
ごくたまに片方のCPUが95度とかになったよ。
ケースの外から触ってわかるくらい熱くなってた。
それでも全然平気で動いてた。
70度なんてたいしたことないよたぶん。

昔から天才は凡人には理解しがたいって言うでしょーが。ｷｯﾄ彼は天才なんだよ。そうだよ。そうに違いない。。。と、自分に言い聞かせてみる。

ﾏﾀｷﾀｰ。ｺｱの最大温度無視なﾔｼ。

>>685
馬鹿言ってもらっちゃこまるよ。
プレスコットで空冷ハイパー48でアイドル26度だよ（室温19度）
ケース内温度は21度でだ。

この程度のだれにも簡単に達成できる温度は所詮メーカー製PCの枠。
上級者だからこの温度に不満な俺は、クーラーとケースを自作する。

現状のATXを平気で使用している奴の顔が見てみたいよ。マジで
エアフローの事考えるととてもじゃないが、現状のケースはゴミ以下

ちなみに開発中のケースはファンコン8個と、温度センサー5個
エアープレッシャーゲージを備えるプロ使用になる予定だ。
プレッシャーゲージの装着理由は、高気密で作るケース内の
大気との差圧を測定する重要性を立証する事になる。
ケース内の空気圧を大気と同一にすることによって
ファンの音を軽減すことがねらいだ。

現状のケースで吸い込みと、吸出しの配分に失敗し騒音で悩む
君たちには理解不能であり、しょせん初心者という事だ

えぇっと。
なんか昔もこんな感じで頭の悪いヒートシンク論を
展開したバカが居たような気がするのはデジャビュウ？

河童(1GHz)の最大動作温度は3.4GHz以上のﾌﾟより低いんだけどね(70度)

大体写真をUPしてない辺りで　ﾈﾀ確定　だ。

おい。雑音的妄想癖さんよ

その　ヒートシンク　ってのを試作品で良いからUPしてみろよ

どうせスルーするのだろうがな。

脳内自作って笑えるなぁ。突っ込まれたら無視すりゃ良いのだから（ﾌﾟｯｽﾐｽ

春だな。

>現状のATXを平気で使用している奴の顔が見てみたいよ。マジで

街行く人の顔をみんな眺めてこい。

本当に春だね

つーかおまい様はﾘｱﾙ５０３だろ？ｶｷｺの内容が変わってくる辺りｻｲｺｰに似ている訳なんですが。

ID:Ep8OmIFD
こいつ前スレのID:jB69WL+jだろ

>初心者はこれだからこまっちゃうよ、これだから
↑この捨て台詞が一緒

Ep8OmIFD（笑）

ヒートシンクのﾈﾀはやめとけ。
皆に即論破＞消える＞数日後＞別話題

一度した行動は忘れるなよ。

もう、ヒートシンクの所はいいや
自作するケースのイメージの方が気になる
イメージイラストならUP出来そうだしどだろ？

>>711
雑音クオリティ

こーゆう釣り目的のage嵐も、懇切丁寧にマジレスされると結構腹立つだろうな。
でも、それが生きる縁、滋養なんだろうね。わからんでもない。

ここは自作自演ばかりのインターネットでつね

>>701
>馬鹿言ってもらっちゃこまるよ
いや、お前が馬鹿いってもらっちゃこまるよだしｗ

見栄ばかりが先行して、まるで中身の無い長文・・
録音スメルが濃厚に漂ってますね。

トリップがなくても、あの物体が全く進歩してないこと
だけは、たいへん良く分りました♪

>馬鹿言ってもらっちゃこまるよ

一行目からご自分を全否定ですかw

>>701の家って冷凍庫の中並みの環境？
プレスコが北森の温度より低いって聞いた事ないんだけど

ATXケースの内部って大気圧じゃなかったのか。し、知らなかったorz

空想では室温とか自由自在ですから。

「俺のCPU?室温３０度でコア１６度だから」

↑書くだけなら何とでも書ける

自作ケースと自作火ー吐辛苦の写真UPしてみろよ？

また「遁走」っすか？（ﾌﾟっﾚｽｺ

つーか、最悪の専用スレで動機を説明しろ。

いつまで自分から逃げてるつもりだ。

俺のAthlon64 3200+　CQ使わないで
室温25度のなか　Idle27度　Primeシバキ32度なんだけど
ヒートパイプつけたら氷点下行けますか？

いつまで自分から逃げてるつもりだ。 ×

いつまで現実から逃げてるつもりだ。○

BTXなんていらないから、
SATAコネクタの耐久性UPと、スピーカーや電源LEDのコネクタの規格統一と、
リムーバブルHDDケースの規格統一、パラレルポートはオプション化
(標準であの位置には要らない)を実現して欲しい。

>>724
S-ATAのコネクタは本当になんとかして欲しいね、
グラグラ。ポッキリ。固いケーブル。

リムーバブル対応なのは分かるが、それならば
リムーバブルケースの規格を統一して、そっちだけ
着脱容易なソケット、プラグにして、マザーやHDDの
コネクタはもっと頑丈で抜けにくいものにするべきだろ。

俺は某大規模家電店のＰＣコーナーで接客しているが、
今までに素人２組ほどAthlonＸＰのＦＭ/Ｖ買わせますた。

>>726
罪深いな・・・

素人のときはイソテルを使って、不満が出たりトラブルが起きてこそ成長するのに
いきなりそんな最良のモノを与えてしまったら安定しすぎてPCのスキルが伸びないじゃん

なんか水冷なら(　´,_ゝ｀)ﾌﾟでも問題ないとか言ってる馬鹿がいるけど、
ただでさえ消費電力が大きいクソを、さらに電力を使って冷やさなきゃ
ならんつーのは、どう考えても本末転倒だろうに。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ厨って原発推進派なのか？

素人考えなのだけど、大きな銅のインゴットを地面に９割がた埋込み
表面の一部を鏡面研磨してCPUをひっくり返して固定（熱接触）させ、
ICEケーブルでマザーボードと繋げば、ファン無しで使えないかな。

地球が暖まってしまうかも知れないけど．．．

様々な議論が交わされているようだがインテルの敵は見当たらないようだ♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　In＿��
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　 ／／（録音/_/::::|　　←淫厨
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

おいおい
原発とﾌﾟを比べるなよ


ﾌﾟの効率の悪さには適うわけ無いじゃないかｗ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/10/news104.html
AMD、モバイルCPU「Turion 64」出荷開始

Turionって64の低電圧版にSSE3つけただけなのに高杉じゃない？
この値段ならPenMを買うよ

高いかな？

http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/653952-000.html?geta

athlon64ってたいしたことねーじゃねーかよ！！！
危うく明日買いに行くところだった・・・・あぶねー

>>735
明日買いに行く予定だったっていうソースｷﾎﾞﾝ

>>735
つまり
Pen4<<<<Athlon64<Pen-M
ってことなんだな。
やっぱPen4って糞なんだな

明日暇なのでAMD64　3200+　(754)　を買いに行こうと思ってました
ぺんちあむMのほうが良さげなんで、買うのをやめました。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| もう少し捻って!!! |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>735
TDPの関係で、プレスコ外して北森をそこに入れたのか。

>>735
>本記事は、月刊アスキー2004年8月号の“DOS/V Navigator”に掲載された記事を再掲したものです。

Turionもう少し安くなってくれると思ったのに。
これじゃPenM安くならないジャン

同クロックのWinchester並みの値段で出せればPenMにとってはかなり脅威になると思うよ。

　　　Turion(35W 1M)　PentiumM(Dothan）
2.0GHz　$354　　　　　　$423
1.8GHz　$263　　　　　　$294
1.6GHz　$184　　　　　　$209

おねがいだから、Ep8OmIFDは鳥つけての再登場を･･･


ﾊﾗｲﾃｰ

>水冷なら(　´,_ゝ｀)ﾌﾟでも問題ないとか

NECのはAMD64で静音だったのがPEN4の採用で水冷で足りずファン追加
本末転倒の結果に

まあPentiumMは良い石だからAthlon64じゃなくてそっちを
ってのも判断としては良いよね
割高だとは思うけど。
ネトバを買うよりは一万倍マシ賢いよね。
買ったらレビュ頼むは。

エンコしないからもっさりPen4よりきびきびAthlon64の方がいいとか言っていたやつは
エンコの弱いPentiumMが1つの正解かもしれない

店員は、初心者に対しては絶対Pentiumを勧めるよね
なんで？
売れ残ると困るから？

SpeedStepの最低クロックが600から800に上がったことで
PenMのもっさりとれた？

上のベンチって、Athlon64はVIAチップか。
なんでnForce使わんのだ？
SuperPIですら104万桁が10秒違ったぞ！
VIA遅すぎ。

>>735
これWindows Media Encoder 9のグラフおかしくないか？
PentiumMが一番遅いくせにAthlon64よりグラフ短いぞ
エンコが遅いのを隠したいのか？

>>752
ホントだｗ　グラフおかしい

>>735
Photoshop 7もグラフにありもしない3000+と比較して早いとか言ってる・・・

>>735
このPenMはNXついてないな

http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/653952-000.html?geta

●Windows Media Encoder 9
　　　　　　　　　　　単位：秒　　　　　　　　　　　　　　　　　←fast
　　　　　　　　　　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Pentium M 735 .│ 　　　　　　　３３５　　　　　　　　　　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Athlon64 3200+.│ 　　　　　　　２８７　　　　　　　　　　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>749
モノが良い悪いにかかわらず、市場シェア低いものを薦めると
初心者は原因不明のトラブルに遭遇した時それのせいにしだすから。

「マイナーもんつかまされて失敗した」
とか言いださないように無難にPentiumを薦めるだけ。
あくまで市場シェアの問題。

そういうのわかる玄人にはAthlon64薦めてもいいが、
わかるくらいなら店員に聞かないし。

>>752
おかしいつーか滅茶苦茶だなｗ
他の三つに比べてアス論のグラフが長すぎるｗ

>>735
FFベンチとPhotoshopのグラフ逆じゃないか？

念のため追記するが、
「Athlon64がマイナーか？」とかつっこむなよ。

あくまで初心者視点での話だから。

http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/653952-000.html?geta
●Windows Media Encoder 9
　　　　　　　　　　　単位：秒　　　　　　　　　　　　　　　　　←fast
　　　　　　　　　　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Pentium M 735　.│ 　　　　　　　３３５　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Athlon64 3200+　│ 　　　　　　　２８７　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

こうしてまたデンセツの提灯グラフがひとつ増えたのであった・・・

http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/imageview/images764481.gif.html
また悪意ある提灯記事の歴史が生まれた

つーかちゃんと3200+にも2.0GHzと書けよと、あとコアも。

AMD公式にも提灯グラフあった気が・・・

>>752
明日きーと淫ぷれすが良く使う手口です

とりあえずグラフのみ
http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/thumbnail/thumb320x154-images764481.gif

公取委の影響で、こういうメディアへの圧力
もなくらないかな…？

P4とｱｽ64の約40秒差と、ｱｽ64とﾍﾟﾝM735の約50秒差が、棒グラフではわからねーｗ

どうせなら教師リコール権も付与してほしいな。

担任やめろ！で、学級投票（笑
これも自由だな、自由。

すばらしく誤爆

>768
ｲｿﾃﾙ側の圧力よりもメディア側のｸﾚｸﾚ乞食のほうが多いからムリ

パソメーカーとの関係と決定的に違うのはそこ

http://www.amd.com/DAM/data/cordacharts/90999.jpg

これも酷いと思うけど

>>773
ごめ、何がおかしいかわからない･･･

広告の載ってる雑誌に公正など期待できない

Athlon同士の比較だし

>>773
単なる自社製品の比較だが、何か問題あるのか

メモリのつけ方はたしかにおかしいわな

ごめんよく見てなかった。
始点が0に見えたorz

0起点じゃないとおかしいって人は、もしかして
長さを測るときに定規の0を合わせないと長さを計れないんじゃないか

俺は引き算するから、どこからでも長さ計れるけど。

↑誰でもできるようなことを誇る奴ﾌﾟｷﾞｬｰ

春だな

春なのに〜
春なのに〜
ため息　またひとつ〜
　　　　　　　　　　　　　　by柏原

0起点でないグラフは場合によっては提灯だな

グラフの上部分だけを切り取るのは小さな違いを大きく見せるための常套手段だ
（ただの紙面の節約の場合もあるが）


しかし
http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/imageview/images764481.gif.html
は酷いな

１目盛り50秒のグラフの筈なのだが・・・

よく見るとAthlon64のグラフだけ１目盛よけいに使われている
グラフの長さだけで数字なしで読めば
330ちょっとにしか見えん。

｢ミス｣としてもアリエナイ

>>784
他社との比較ならそのとおりだが、自社同士なら大して問題じゃなかろ

>>785
おちつけ。

>>785
何処でもやる程度の宣伝文句だからな
「当社比20％UP」とか業界を問わずやってるよな

それは問題じゃないとは思う

比率で書いてあるしなｗ

落ち着いた

intel第1四半期好調らしいが、もっと消費者に還元しろよな。

http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/01/24/images/images763794.gif

これが正解。

http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/01/24/653791-000.html

P4もかすむPentium M自作の魅力

http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_9487^9500,00.html

AthlonはP4の3倍近くの性能が出ます。

でも雑音はHTのないPenMはだめなんじゃなかったか

>>792
絵に描いたような・・・
19%も差があるんだからこんなことしなくても。

>>794
しかし加工では有っても捏造では無い
５０秒追加グラフに比べれば問題にならないだろう

っつーか自社製品に対して「提灯だ」なんて言っても仕方ないさ。
自社製品を売るために必死なのは当然だしな。
ちゃんと数値（119%）もでっかく目立つように書いてあるし…

Intelさんのところみたいに、何の関係もない（はずの）雑誌とかが
持ち上げてくれないから、大変なんだろう。

http://www.x86-secret.com/index.php?option=newsd&nid=837

AMD大本営提灯ベンチの疑い。
Minizipほか、32bit/64bit比較で32bit実行ファイルがCで作成、64bitがアセンブラで
作成されているらしい。

自社のサイトで自社に有利なように書くのと
公正であるべきマスコミが書くのでは意味が全然違うが。

>>798
Anand、GamePCとか有名サイトに配っているAMD作成のバイナリだよ。
それらサイトはそのまま結果を載せている。

だいたい32から64bitで2倍以上結果がでるわけないじゃん。

正直、ベンチ厨でない限り、Athlon64もPen4もPen5xx、6xxも体感で飛びぬけた差は無いだろ。
もし、Pen4の発熱がAth64の半分だとしたらPen4ﾏﾝｾｰになってるだろうし。

ここの会社は経営不振で淫を怒らせてデモ機とか貸してもらえなくなると
つぶれちゃうんだよ。許してやってくれ。

CPUなどあまり気にしない一般人。

目的も無く、その時点で一番性能と評判の良いCPUを使っていないと気がすまない
ベンチマーク中毒の「自称」上級者。

どっちが幸せかは自明だよな。

泣かぬなら　夏まで待とう　プレスコ厨

>>792
ほんと>>780の言うとおりだと思うが。
グラフの軸ちゃんと読めないんだったらグラフなんか見るなと小一時間。
>>795も言ってるみたいに嘘はついてない。
ちゃんとグラフを見ないヤツには勘違いされやすい描き方ではあるけどな。

>>800
>もし、Pen4の発熱がAth64の半分だとしたら
ありえない仮定を(ry

だから、ネトバのクロック詐欺が嫌なんだってば

嘗ては雷鳥の焼き鳥と揶揄された時代もありました
何やらせてもP3同様速い雷鳥があった P4は数字だけに成り下がった

ＡＭＤのQ1は？

>>808
http://freespace.virgin.net/m.warner/RoadmapQ105.htm

>>802
何によって幸せになれるのかは人それぞれだろ？
俺は、低発熱でレスポンスの速いAthlon64で幸せだ。
大昔はPen3で幸せになれた。

Geodeで幸せになれるﾔﾂもいるし、PentiumMじゃないと幸せになれないﾔﾂもいる
CPUｸｰﾗｰを脳内で設計して（ある意味）幸せになってるﾔﾂもいる

Intelにしてみりゃ妄言書かれて不幸なのかもしれないけどな

Pen4とアスロン64の比較。
イラストレーターやコミックスタジオみたいに
大きなデータ量で、計算処理が多い
ベクトルグラフィックソフトでは
どちらが有利なんだろう。

今日は忙しかったよ！
ケースの素材を吟味して購入し、素材を加工しメインマシンを積み変えた。
ケースのイメージはそう、横置き仕様でケース事態がPCデスクにも使えると言う代物だ。
マザーが横置きなのでクーラーのヒートパイプが、最高の条件で動作するのが自慢だ。
12cmファンは最大11機搭載可能で(まだ付けるスペースは有り）
ATX電源が２台、HDDが10台、5,25インチベイ機器が２台のる仕様に仕上がった。
ケース内温度はなんと、室温以上に上がらない。
まだまだ進化する余地の残された、自作ケース（加速装置と命名した）は楽しいよ。

プレスコットもすこぶるご機嫌なようで、前のケースよりアイドルで３度下がった。
どうやらBTXを超えるケースを完成させてしまったようだ。

あとは年内に発売されると言う、インテルのCPU
スミスフィールドの登場を待つばかりだ。
このケースにスミスが搭載されれば、スーパーコンピューターを凌ぐマシーンが
完成されるのは目に見えている。

>>813
だんだんわざとらしい感じがしてつまらんくなってきた。

どちらが優れているかなど流動的なこと。
Intelの焦りっぷりをみてるとアスロン優位と見えてしまってるわけだが。

>>813
FLOPS値ならPowerＰＣがとっくにスパコンなんぞ抜いてるが。

>>812
素人考えだが、ベジェなら64の方が早いんで？P4早いのはデータ量多くて
しかも均一に揃ってるような場合かと。いぁ、FFT苦手だからぶっちゃけよく
判ってないんだけどねｗ

>>813
こいつまだいたの？
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>813
馴れ合い状態が心地よいのだろうか、最近はちょっと筆が滑りすぎの様に見受けられる。
いわば、メガネデブのオタ姉ちゃんが進学を気におしゃれに痩身･変身したが
度が過ぎて昼夜問わずクラブに入り浸って遂に合成麻薬中毒で廃人になったようなものだ。
アンタは嫌われてナンボの人物だ。受け狙いは良くない。

Pentium M ﾏﾝｾｰ！

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050311/gdc_iwa.htm
結局、三大ゲーム機はIBMか・・・

>>813
この馬鹿ｶｷｺをｹｰｽｽﾚに転載してもいい？

今日の我がプレスコットマシーンはアイドル時室温＋５度
プレスコットが熱いんじゃなくて使ってる奴が熱いのは事実のようだ。

AMD64が丁度手元に残ってたので、同じ環境で温度を測定してみた。
結果はプレスコットD0ステッピングが低温度を記録した。
64はクロック落とさないと熱いんだな。

>>822
馬鹿らしいケースのようだが、実際に作り使ってる
転載しなさい

>>823 >>824
IDころころ変えんじゃねえゴミ屑が

　まずは温度計測の結果をみてみよう。
　Prescottはintelの偉大なる省電力技術が効いているのか、
　室温＋５度という圧倒的なスコアを叩き出した。

　　 　 　｜
　　 　 　｜　　┌┐室温+20℃
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　 　 　｜　　││
　　温度├　　││　　　┌┐室温+5℃
　　　 　 ==　　││　　　││
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　 　 　Ath64　　　 P4

　Athlon64も高負荷時に計測したわりには健闘したが、
　やはりPrescottの省電力技術は歯がたたないようである。

転載してほしかったらそのご自慢のｹｰｽ写真をuｐしろよ
まぁ
「企業秘密だから出せない」だろうけどな

脳内図画工作乙ｶﾚｰ

ところで、ｴﾛくて有能なAA職人の人
その馬鹿ｹｰｽをAAにしてくれ
どんなのができるんだ？

機能を挙げると

横置きでPCﾃﾞｽｸとして使える
12cmﾌｧﾝ11機設置可能
HDD10台搭載可能
ATX電源2台搭載
ﾌｧﾝｺﾝ8ｹ
そのわりには5ｲﾝﾁﾍﾞｲは2つ

そして名前は「加速装置」（笑）

ttp://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/653952-000.html?geta
FinalFantasy XI Official Benchmark2の単位が秒になっているんですが、
これで正しいのでしょうか？

Photoshop 7(画像50枚バッチ変換) と間違えてない？

マジレスかっこ悪いけど
いくら効率よく熱輸送できようが放熱できなきゃ何の意味も無いんだが
まあケース内を埋め尽くすほどヒートパイプだらけにすれば
銅管自体が媒体となって放熱可能かもしれないが
つーかキチンとバッファとパイプが接続されていれば多くてもパイプは4本程度で熱輸送は十分だろ

んで室温以下 10℃で沸騰の可能性も無いではないな
ガス冷の様な真空バッファを用意すれば不可能ではない
しかし外気の圧力に耐えられヒートパイプを接続しても
真空が保てるほどの密閉性を得るのはまあ殆ど無理だな
たとえそれが出来たとしても0~10度以内に正確に温度管理できなければ凍結し始めてしまう
しかもそれさえ可能だったとしても結露は避けられん
結露を防ぐには外気を同温度程度まで冷却しないとな
問題山積な訳だがどうすんのこれ?

>>827
サイズは高さ32cm,幅66cm,奥行き44cmだ
後はファン、ファンコンの追加とエアフィルター付けて配線を整頓したら
写真ウプする

>>829
ﾏｼﾞﾚｽすると恐らくそうｗ

他の板では

　アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

が傾いて見えるー！ってコピペして喜んでいる奴らがいるが、


自作板では「なぜかAMDのベンチが悪く見えるー！」という
不思議なマジックに見慣れているため、だまされる人が少ない。

大原先生や多和田先生のほうが、アロマ企画よりすごいよ。

>>833
実際モデルナンバーでベンチするとP4のが勝っている。

>>834
モデルナンバー？ ＡＭＤのモデルナンバーとIntelのモデルナンバーをどう整合するんだ？

Pentium4 660 vs Athlon64 660+
とか？

６４3000+ vs 530J

これでベンチすると８割は530の勝利

>>834
Athlon64がVIAチップならね。

春だな。どのスレ行っても荒れまくりで見る気がしない。

>>837
コアの指定もなしにベンチやったって何で言えるの？
足回りは？
チップセットは？
メモリの素性は？

ああ、また勝った数か。
おまえ、503だな。

>>840
おちつけ。

>>837
で、何で勝ったの？

AMD６４のCnQはクロックと電圧を無理やり800Mhzに落とし、
CPUコアを過度に酷使する危険な技術。

コアの突然死に遭遇したくないユーザーは、CnQは使わないでください。
また、CnQを使わないと発熱も酷いのが64の真実。
しかし一番怖いのは、この事実を聞こえないように振舞う一部の
酋長たちに他ならない。

ただの池沼だったな。
アホらし。

>>842
一部の３Dベンチ以外はP4が完全勝利だった。
AMDは消費電力低いのはCPUが気持ち低いだけで
システム単位で見るとP4と変わらない。

この事実を知ってしまったらA64なんて使えないな。

　　　Turion(35W 1M)　PentiumM(Dothan）
2.0GHz　38,940円　　　　　　44,550円
1.8GHz　28,930円　　　　　　30,880円
1.6GHz　20,240円　　　　　　21,620円

PenMの最安値よりTurionの定価の安いね〜！
おまけにTurion64は６４ビットやNｘビットの機能まである。

あと、あまり速くないけどSSE３もね・・・

安いが売れない
売れないからバーゲン特価

この悪循環にはまっている企業は２流以下の企業に各当すると
経済産業省は述べた。

ID:V5jBMfGRは５０３だったのか。ややこしいからコテハン使え。

>>846
両方1,000個ロット時の価格？

完全勝利とか気持ち低いとか、ものは言いようだな
お前の主観による大小表現なんか聞いてない
数字出して周囲の判断仰いでみたら？

AMDCPUのSSEはP4と比べて低速なため、もっさりする

SSEとは現在のアプリケーションの高速化には欠かせない技術。
300以上の命令があるSSE処理の遅いCPUはこの先取り残されていくだろう。

Sempron以下のヨイショ価格に設定しても売れないセレＤ

>>848
かくとうするのか？

503必死だな（ｗ

http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/653952-000.html?geta
●Windows Media Encoder 9
　　　　　　　　　　　単位：秒　　　　　　　　　　　　　　　　　←fast
　　　　　　　　　　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Pentium M 735　.│ 　　　　　　　３３５　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Athlon64 3200+　│ 　　　　　　　２８７　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
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3DゲームなんてVGA良いの買えばいいし
ビジネスアプリが早くてもね。無駄なとこ早いのは本当に無駄ですね
AMD社のCPUの方向性は一般人向けには考えられていないようで残念です

12cmファン11個？
以前、常小屋にしてる店でXeonMPのベアボーンキット見せてもらったことあるけど
そんなにファンを付けるスペースなんて無かったな・・・8cmなら可能かも知れないけど。

ビジネスアプリが早いってのは一般人向けじゃないんだ、ほー

そうすると一般人は暖房器具を求めているという理解でもって
IntelのCPUの方向性が決定されたのか

PCゲームする人の数＜＜＜＜＜＜PCでエンコする人の数


という理論を力説していた人のことを思い出した。
(同じ人かもしれないけど)

エンコする方が圧倒的に多いとか言ってたもんなぁ
脳内ｿｰｽって便利

>>861
PCゲームする人の数＜＜＜＜＜＜PCでエンコする人の数＜＜＜＜＜＜PCで暖房する人の数

早いと速いの区別も付かない書き込みばかりだよ・・・
程度が低くて嫌になる。

冬は暖房、夏はサウナ。
なんと実用的でユーザーの立場に立ったP(ry

ここは話をひねくる方が多いようだ。
これが俗に言うAMD信者なのか。
呆れてしまうばかりですね

>864

車板でも同じ状態。
俺の車超早いんだぜ・・・・

＞3DゲームなんてVGA良いの買えばいいし
＞ビジネスアプリが早くてもね。無駄なとこ早いのは本当に無駄ですね
＞AMD社のCPUの方向性は一般人向けには考えられていないようで残念です

ほ？ビジネスアプリが速いと（無駄）なのか。
会社ビジネスアプリ使ってる人は一般人じゃないのか？
お前もうちょっとマトモな思考をしてじっくり考えてから「送信」押せよ。

>>864
それが低脳クオリティ。
このむせかえらんばかりの低脳臭、感じないか？

64 3000+(DDR400) VS P4 530(DDR2-533)
以下3000+を100%とした時のP4 530(DDR2-533)の性能をだしていきます。
OpenGL(1280*1024)　101%
DirectX8　　　　　　 88%
DirectX9　　　　　　 89%
Mpg1->Mpg2 120%
DivX 126%
mp3 100%
rar 97%
値段　　　　　　　　 132%
消費電力　　　　　　 211%

AMD社のCPUの方向性は一般人向けには考えられていないようで残念です♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　In＿��
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3
　　　　　 ／／（録音/_/::::|　　←低脳臭
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

>>854
なんか日本語を知らない人が無理にFUDしてるようなんだけど、アルバイトでもあるんかね？

たとえば>>848とか503とか録音とか。

勝銃はCnQオフでも十分温度低いけど
変わって5℃って所だな
実際の話ここまで冷えるとCnQ要らないくらい
それに比べるとﾌﾟの燦々たる事
拡張版SS使っても全然冷えないんだもんな
いくら速くてもバランス取れてないとまともに使えないよなあ

1 例えばﾌﾟはエンコ速いから買った!
2 うおー64よりハエエー 買って良かった! エンコしまくり!
3 ではバッチをセットして お休みーzzz
4 起動画面のままスクリーンセーバー起動しとるorz

または
1~2
3 ちょっと五月蝿いけど 寝ちゃえばOK
4 うおー五月蝿すぎて眠れねえ!バッチエンコなんて出来たもんじゃねえよ

って事に

それでもﾌﾟ インサイダーですか そうですか
どうぞ裏取引してください

一般的なPCの使用に、過大な処理速度を要求されるシーンは少ない。
言ってしまえば、ウィラメットセレロン程度で充分なのだろう。
ワードやエクセルが表示出切る程度のグラフィック機能があって、
安くて、安定してて、『信頼できるメーカーのパソコン』なら何だっていい。
むしろ、資料のプリントアウトが速いとか、メールの送受信が速いとか、
データの読み出し・書き込み(FDD・HDD)が速いとか、そっちのが重要。

性能面でどんなに頑張ってみたところで、勝てないよ、AMDは。
勝てるわけがない。
世の中の大多数の人は、Athlon64の性能なんて必要としていないんだから。

>むしろ、資料のプリントアウトが速いとか、メールの送受信が速いとか、
>データの読み出し・書き込み(FDD・HDD)が速いとか、そっちのが重要。
これとCPUの関係性が分からん

公務員試験8連敗NEETの誰かさんは一般人にすら勝てないけどな

>>874
『信頼できるメーカーのパソコン』がポイントか。
その『信頼』とやらも急速に失墜してますがね。
これでもなんとかの一つ覚えみたくインテルにこだわる奴は
ろくにニュースも新聞も見ないくせにやたらと知ったかぶってる無知無恥な連中なんだろうね。

Pen4って雑誌のベンチの数値高い割りに、なんで
体感的に遅いんだ？ケースもかなり熱くなるし。

64 3000+とエンコ用にPen4 3GHzを持っていたが、
ムカついてPen4の方は処分した。

何だか今日はIntel元気だな
頭から芽が出たのか？

Pentium4は普通の作業でキレが悪いのが腹立った。
例えるなら、うんこがなかなか出ない感じに近い。

>>874
世の中の大多数の人は、P4の無駄な電力消費と、
それによる発熱、騒音、コスト増加を必要としていません。

シェアの上に安住して、ろくなものを作ってないよな。

>>879
まぁ、近頃は大分暖かく成ってきたからなぁ。
御自慢のﾌﾟ搭載マシン共々、熱で暴（ｒｙ

「世の中の大多数の人は、P4の無駄な電力消費と、
それによる発熱、騒音、コスト増加を、大して気にしていません。」
のほうが正しい。
貴方達には、不服なことであろうけれども。

今まではそうだったね
これからは気にしないとね>>883

>>883
京都議定書って知ってる？

理由は言えないが邪道だそうです。
デュアルCPUのPCは（理由は言えないが）邪道だと言っていた香具師と同じ臭いがします。

663 名前：Socket774[sage] 投稿日：05/03/10(木) 23:10:57 ID:PgokJr4x
ヒートパイプ１０本使うぐらいならヒートレーンを選択しないか？

672 名前：Socket774[] 投稿日：05/03/10(木) 23:17:29 ID:Ep8OmIFD
>>663
だめだ

ヒートレーンは邪道

ICH7R良いね！

発熱を気にしてないﾔﾂは多いかもしれんが
騒音を気にしないﾔﾂって少ないと思うぞ？

チップセットに話持ってくと
ますますPentium4の存在価値がなくなるわけで。

>>882
ﾀ、ﾀｽｹﾃｰ! (AA略

>>883
PCがどんどん電気食いになってるのに気付かん奴らが
タコ足に節電タップつけて
「最近パソコンの調子が悪いのですが‥」

一般板ではこれから増えるんだろうな
自作板だけはそうでない事を祈る

メーカ製PCだと、騒音もそんなに大きくないものが多い。
どういう仕組みなのかは、良く知らないが。

必要に迫られれば、企業は、活路を見い出すよ。
消費電力も、徐々にではあるが抑えられて来ているようだし。
どうしてもとなったら、もっと省電力なCPUを作るかもしれない。
そんなものが、いつ完成するかは判らないが。

会社のDELL(Northwood3.0Ghz)が、負荷がかかるたびに爆音化するのでとても不評です。
3D系のスクリーンセーバーが起動しただけでも爆音化する。
(Prescottモデルはもっと酷いのだろうか？)

あと、購入時のデフォルトでHTが無効にされていたんだけど、
これはどこのメーカーでもそうなのかな。　HTが唯一のメリットなのに…。

まぁ、何にせよドーピング違反のインテルさんには適いませんよーｗ

>>885
　同じこと学校、会社で言ってみな。
　「たかがパソコン買うのにあいつ京都議定書がなんたらだって。頭大丈夫かよｗ」って言われるに決まってるだろ。

　頼むからAMD薦めないでくれ。
　「アスロン使ってる人って変な人」ってイメージが広まる。

富士通のAthlon64搭載マシンやNECの水冷マシンなど
メーカー製パソコンでも静音性をウリにするようになったってのに・・・

プとかDとか、時代に逆らうようなことやってどうすんだろ

>>886
そこは笑うところだと思ったんだけど
9mmの銅管とか、>>696迄は面白かったんだが

両津に真顔で突っ込み入れるタイプ？

アンカーみすった、>696でなく>>687でしたよ　Orz

一人だけageるからID変えてもわかりやすい
もしかしてそれはギャグでやっているのか

>>894
税金払ってない餓鬼は気にしないだろうな。
でも日本が削減目標を達成できない場合、莫大な罰金を税金から出さなければいけないとなると
もはや人事ではなくなる。
今はまだ切羽詰ってないけど、期限が迫ってくると町中CO２削減の話題であふれるよ。
自分が無知だからといってみんなが無知と思わない事だ。

PCは冬に買うもんじゃないな
夏に買えばプレスコでサウナ地獄を味わうこともないのにな

ギャグでしょもちろん
本気でやってるわけないべ・・・

本気じゃないよな？な？（汗

>>900の言いたいことが分からない

Pentium4の名前でSocket変更が既に3回
ﾁｯﾌﾟｾｯﾄの変更だって
845から
865/875（DDRが使いたかったらﾏｻﾞｰ買い換えてね）
915/925（DDR２・LGA775で将来性抜群ですよ）
945/955（結局915/925じゃ動かないからﾃﾞｭｱﾙｺｱ使いたかったらまたﾏｻﾞｰ買い換えてね）
850なんてのもあったなぁ（無かった事にされてるけど）
多分一番売れた865/875だって、ﾌﾟﾚｽｺ使うんだったらFMB1.5にしてね、とかあったし

AMDだってﾁｯﾌﾟｾｯﾄの更新はしてるけど、ここまでﾋﾄﾞかねぇぞ

Intelはﾏｻﾞﾎﾞﾒｰｶｰを食わせるために消費者を食い物にしてるような気もする

>>902
夏にホカロン買う奴は少ないってことを言いたいんだと思うよ

夏の真っ盛りにPrescottに手を出した私としては、アレを乗り切った以上、もはや
恐れるものは何も無い！












・・・と思ってたんだが、まさかIntelがあんな大ネタ持ってくるとは・・・orz
さすがにもう、付き合いきれん。

と言いながら・・・　いつものSHOPにTA氏の姿が・・（爆）

>>896
両津に大して失礼だぞw

>>899
俺は厨房の頃から親に

「町乗り軽で充分だろ」
「ディーゼル買うんじゃねー」
「トイレットペーパーは再生紙にすれ(でもダブルでね(はぁと))」
「プリンタ用紙は再生で充分」
「照明は蛍光灯に汁」

…………orz

>>899
　そんなことを本気で気にする人がたくさんいると思ってんの？
　だったらゆとり教育だの近頃の・・というか80年代からのまじめより楽しいことを追求する風潮による影響によると思われる政治、世の中の流れに無関心な人間が激増したというのはマスコミとかの捏造？　

システム全体の消費電力で言えば、
CPUが何であろうと、そんなに大した差は無いよ。
瑣末なことに捉われ過ぎだと思う。

発熱は・・・確かにもっと下げるべきだね。
なので、そのためのステッピングや電圧制御系統の改良は、
僅かながらではあるが行われて来ているようだ。
やきもきさせられる程、少しづつではあるが。

性能向上の為に仕様の変更が必要なのは、ある程度は仕方が無いね。
企業は利潤を追求しなければならない。
それがお気に召さないのなら、同じ製品を使い続けるべきだ。
皆がそうしていれば、そのうち企業は経ち行かなくなり、
貴方達の大好きな自作PCパーツを、作ってくれるはずの存在は、滅びる。

>>903
754Sempから939デュアルまでひとつのチップセットで間に合うＫ８……

Ｋ７はそれなりにチップセット更新あっただろ。

>>910
そりゃ正論かもしれんけど
その姿勢に問題あるだろ？

915/925の時に「将来性抜群です」とかの宣伝しておいて
1年足らずで「これからのCPUはﾃﾞｭｱﾙｺｱです。でも915/925では動きません」
これじゃあ納得しろって方が無理だろ

いくらﾈﾀﾃﾞｭｱﾙだとしたっていい気分じゃねぇぞ

>>909
最初「メニューの裏」当然だったプリウスがヒット作になった現実から目をそらすな馬鹿。

>>910
ＣＰＵほど電力を食うパーツはＧＰＵぐらいしかないという現実から目をそらすな馬鹿。

しかもあのヘボスペックでは、また1年未満でデュアル終了とかになりそうだしな

強力なライバルの存在のおかげで、新技術の公開の時期が早まった。
それが喜ぶべきことなのかどうか、各人が判断すれば良いと思う。
競争は、技術革新を活性化するね。
目新しいものに興味が無いのなら、今までの製品を使い続けるのは、
それはそれで個人の自由だ。

>強力なライバルの存在のおかげで、新技術の公開の時期が早まった。
これは説得力あるな。

>>910
熱を処理するために何を使うんだ？

京都議定書は気にしなくても「また電源ユニット買い換えなきゃ・・・財布が・・・」
とか「うちのブレーカーでもつかなぁ・・・」とかは普通、気にならないか？

>>911
それどころか、特にIO性能が要求されない場面なら8Wayまで同じチップセットで行ける。
HyperTransportで繋がりさえすればいいから、AMD-8000系を中心に複数社のチップセット
を組み合わせてかなりのバリエーションが作れるのは面白いと思う。

そう考えると、良いものを一つ作ればデスクトップどころかサーバー／ワークステーション
市場にも参入するチャンスが生まれるから、サードパーティには競争意欲が湧く環境かも。

PC一般板の見積もりスレが録音に荒らされてますorz

>>915
インテルが強力なライバルだったら、今頃2.6GHz-512k-939は５マソぐらいで入手できたろうなぁ
ライバルに対して、技術革新でなく独禁法違反で対応しちゃう会社なのが攻められる所以だと思うな

>>913
　ヒットってねえ・・町中にプリウスが走ってるのが見えるなんていい目してるねｗ
　この間MSNで「小中学生に整形ブーム」って記事が載っていたけど手術したのはなんと50人だけ・・・マスコミが煽ってすごく見えるだけ。だめだよ針小棒大は。ものの本質がわかってない｡

改行しろやage厨ｸﾝ

>>921
お前の目が腐ってるだけだよ。
普通に目にするよ。

うちのブレーカーはもうもたない
隣りでアイロンやらドライヤーやらがんがん使ってるので
容量変えにゃあ

ちなみに俺は片目裸眼0.05のド近眼です。乱視も入ってます。

京都議定書とか言うならまず自作デスクトップ廃棄してノート使えよ、って言いたいよ。

　Athlon64だろうがデスクトップはトータルの消費電力がすごいだろ｡

件の独禁法違反でさえ、一般のユーザにとっては、大した問題では無い。
既に購入して使用中のPCを、反則的な販売方法を採った企業の製品だから、
といって使わなくなるはずも無く。
そもそも、仮にAMD社により多くの販売機会が与えられていたとしても、
その上でなお、多くの人が淫�ьﾐの製品を選択していた可能性も高く。

発熱を減らす方法・・・か。
当面目指すべきなのは、リーク電流を少なくする・・・かな。
消費電力にも関係することだけれども。
AMDは、Winchesterコアに於いて、かなりの成功を収めているね。

ハイエンドCPUの高性能化＆大消費電力化はもういいから（自宅で使う気が起こらん）、
AMDは低消費電力系CPUでもっと頑張ってほしいな。
Transmeta亡き後、Intelが完全に安心しきって、
Pentiun Mが高値安定でクロックもほとんど上昇しないというﾏｽﾞｰな状況になってるよ。

京都議定書なんてどうでもいいが、PC電気食いまくり+夏にエアコンガンガン
かけまくりで電気代上がるのは嫌だな。しかも煩いし、遅いし、ソケット脆い
し、使う価値がこれっぽっちも見当たりません。

そういや、プリウスもそうだったと思うけど、エコ関連の高額商品って国から補助金が
出るものがあるよね？

京都議定書絡みでPCとかIT関連製品にも補助金出すようになったら面白いと思うんだが。
(流石にエンドユーザーに直接は無理だろうから出すとしたらメーカーに対してだろうけど。)

PCの消費電力が問題になるようになって久しいし
そういう補助制度も良いな
しかし、使用環境によって変わりすぎるから結構難しいかも
きっとDELLとか穴のないPC作ってくるぞ
勝手にクロックダウンしてくれるから

まあこんな議論今だけだろ。

P3の時の明日論、北森とパロミノ、消費電力に話が移ると「ノート使えや貧乏人」「発熱も処理できない
奴は自作やめろと」言われたもんだ。

コア欠けとソケ775も似てるよね。「不器用は自作やめろ」と。

立場逆転したら誰もいわなくなるよ。