Northwood Pentium4友の会 Part10

北森Pen4を愛用するユーザーの方たちで雑談や情報交換をしませんか？
北森Pen4専用のスレです。北森セレユーザーの方も歓迎です。

AMDユーザーやP6ユーザーの方からの中傷の書き込みはご遠慮ください。

前スレ
Northwood Pentium4友の会 Part9
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108477183/

過去スレ
Northwood Pentium4友の会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079106118/

Northwood Pentium4友の会 -Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090387877/

Northwood Pentium4友の会 -Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094150822/

Northwood Pentium4友の会 Part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097903905/

Northwood Pentium4友の会 Part5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100667652/

Northwood Pentium4友の会 Part6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102996376/

Northwood Pentium4友の会 Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1104931236/

Northwood Pentium4友の会 Part8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106791786/

関連スレ
【HTT】Hyper-Threading総合スレ【Intel Pentium4】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080358564/

Prescott Pentium4友の会
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101747948/

Intelの次世代CPUについて語ろう Part14
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108228581/




Intel、NorthwoodコアのPentium 4を製造中止
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1118/intel.htm

北森P4のCPUの消費電力比較値
http://www6.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
でもこういう記事もある。
http://review.ascii24.com/db/review/hard/cpu/2005/02/01/653952-000.html

過去スレで挙がった主なマザボ(北森P4HT限定)

P4C800-E Deluxe
http://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4c800-e_d/overview.htm

P4P800 Deluxe
http://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4p800-d/overview.htm

P4P800-E Deluxe
http://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4p800-e_d/overview.htm

P4G800-V
http://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4g800-v/overview.htm

AX4SPE(SG) MaxII
http://aopen.jp/products/mb/ax4spemax2.html
http://aopen.jp/products/mb/ax4sgmax2.html

GA-8IPE1000Pro2
http://www.gigabyte.co.jp/nippon/8ipe1000pro2/8IPE1000p2-m.html

D875PBZLK
http://www.intel.com/design/motherbd/bz/index.htm

D865GBFLK
http://www.intel.com/design/motherbd/bf/index.htm

SuperMicro P4SPA+
http://www.supermicro.com/products/motherboard/P4/865/P4SPA+.cfm

MX4SGI-4DL2(M-ATX)
http://aopen.jp/products/mb/mx4sgi-4dl2.html

i915Pチップセットを搭載したSocket 478マザー。PCI Express(x16)

ASUS P4GD1
ttp://www.asus.co.jp/products/mb/socket478/p4gd1/overview.htm
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/jisakuparts/002/
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040731/ni_i_m7.html#p4gd1

Albatron PX915P4C Pro
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041120/ni_i_m7.html
http://www.albatron.com.tw/english/it/mb/specification.asp?pro_id=160

10 ：Socket774：05/01/27 12:41:06 ID:rIvaDGnq
>>6
・P4GD1 (現ユーザー)
電圧下げれないので注意。尚且つ全体的にかつ入れ気味(ASUSは昔からこの傾向か)
BIOSは去年の10月から更新されずほったらかし(不具合が無いだけなのかもしれんが)


・PX915P4C Pro (商品到着待ち中(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ)
電圧sage出来るらしい
BIOSはまぁ順当に更新かかっててまだまだメンテされている模様
GbEでないのが注意点か
@リンク先はこっちね
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041120/ni_i_m7.html

11 ：Socket774：05/01/27 13:04:28 ID:rIvaDGnq
って今改めてPX915P4C Proのマニュアル見てたらこれPATA2台しか付けれんじゃん！！
RAIDチップデフォで載ってるもんだとばかり思ってた…orz
promiseのATA66ｶｰﾄﾞ押入れから引っ張り出してくるか…( ' A `)

32 ：Socket774：05/01/28 18:20:43 ID:KaXLwGe8
>>10
PX915P4C Proは、電圧下げ出来ましたか？

36 ：Socket774：05/01/28 23:16:39 ID:LLitO6jO
>>32
2.8C M0で電圧sage出来ましたよー
BIOSから下げれるので(･∀･)ｲｲです。
今1.3Vで様子見中です。
ただ問題が…
Speedfanでファンコントロール効きません。今もリテールファン全開で回ってます…orz
なんとかSpeedfanでコントロール出来んもんかと、ただ今情報収集中…(；´Д｀)ｳﾙｾｰ
今までの常用ファン回転数に出来んので温度がどのくらい下がったかよく分からんけど
電源ファンが1050rpmから750rpmに下がった。ｼｰｿﾆｯｸSS-430HB
P4C800E-Dで電圧sageてた頃に戻ったような。
とりあえずSpeedfanなんとかせねば。

　　Northwood　　　　　　　 Prescott
┏━━┳━━┳━━┓　┏━━┳━━┓
┃400. ┃533. ┃800. ┃　┃533. ┃800. ┃
┃1.6A.┃　 　 ┃ 　　 ┃　┃ 　　 ┃ 　　 ┃
┃1.8A.┃　 　 ┃ 　　 ┃　┃ 　　 ┃ 　　 ┃
┃　2A.┃　 　 ┃ 　　 ┃　┃ 　　 ┃ 　　 ┃
┃2.2 . ┃2.26 ┃ 　　 ┃　┃ 　　 ┃ 　　 ┃
┃2.4 . ┃2.4B.┃2.4C.┃　┃2.4A.┃ 　　 ┃
┃2.5 . ┃2.53 ┃ 　　 ┃　┃ 　　 ┃ 　　 ┃
┃2.6 . ┃2.66 ┃2.6C.┃　┃ 　　 ┃ 　　 ┃
┃　 　 ┃2.8 . ┃2.8C.┃　┃2.8A.┃2.8E ┃
┃　 　 ┃3.06 ┃　3　.┃　┃ 　　 ┃　3E ┃
┃　 　 ┃　 　 ┃3.2 . ┃　┃ 　　 ┃3.2E ┃
┃　 　 ┃　 　 ┃3.4 . ┃　┃ 　　 ┃3.4E ┃
┗━━┻━━┻━━┛　┗━━┻━━┛

- Northwood Celeron パフォーマンスの指針 Q&A -
Q.北森セレってL2が128KBらしいけど、何の処理が遅くなるの？
A.
・MPEG/MP3のエンコード作業
　MPEGやMP3のエンコードは、扱うデータ量が大きく、メモリ帯域にほぼ完全に依存するので、
こういった用途では、エンコーダーによりますが、北森セレのパフォーマンスは同クロックの
FSB400 Northwood Pentium4とほぼ同等の結果を出す傾向にあるようです。

・比較的新しめのゲーム・SSE/SSE2対応のアプリケーション（Photoshop等）
　こういった用途では、L2容量も関係ありますが、SSE/SSE2がメモリ帯域を消費するので、
北森セレのパフォーマンスは70〜75%のクロックのFSB400 Northwood Pentium4程度になるようです。

・Superπ・3Dレンダリング(SPECviewperf)
　これらのベンチマークでは、C-1 Stepへのステッピング変更によるHardware Prefetchの有効化が
原因と思われるパフォーマンス改善があり、同クロックのB-0 Step Northwood Pentium4に比べると
それほど変わらない結果を出しているようです。

（参考） Superπ: i850+PC800-45
Pentium4 [email protected]・・・1分29秒
Celeron 2GHz・・・1分22秒

・古めのゲーム・オフィスアプリケーション
　SSE/SSE2に対応していないこれらのアプリの場合、L2容量に大きく依存するため、
北森セレのパフォーマンスはNorthwood Pentium4に比べて大きく下がっているようです。

（参考） 3DMark2000: i850+PC800-45
Pentium4 [email protected]・・・11793
Celeron 2GHz・・・6799

しかし、こういった用途では、もうCPUパワーが十分な程あるので、体感的に北森セレがはっきりと遅い、と感じることは
それほど無いでしょう。

Q.OCしたときの性能は？
A.基本的にFSBの上昇と相まってリニアに伸びていきますが、CPUによっては高クロックに耐えられず、L2のレイテンシが
下がってしまい、伸びが鈍ってしまうこともあるようです。

Q.L2レイテンシは？
A.L2のレイテンシは18で、Pentium4に対してレイテンシが増やされているということは無さそうです。


SPECIAL THANKS : 北 ◆K760Mp52氏

北森セレ２Gでも高いグラボ積めば最新のゲームでもそこそこ逝けるってことかな？

>>9
微妙。

>>9
そういう訳でもないらしい。
そういう人のベンチ結果を見るとかなり惨敗気味だし。

上のテンプレで比べてるのは
どっちにしても、古いタイプの北森のP4だしね。

セレDならOC耐性高いから、クロック数3.6G程度まで上げてやれば北森2.8G程度には勝てそう。

>>1乙

ageてもうた・・・

ゲームしながらなんかやる、時はHTのある無しで
レスポンスは天地の差になるけどな・・・。

ゲーム系だと北森セレはダメダメね。
北森Celeron 2.8GHzがCeleron D 315(2.26GHz)にすら惨敗っす。
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron_5.html
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron_6.html

>>16
Sempron3100+強い。3000+以下はソケAだからそれほどでもないが。
北森セレはorz

最近やっと藁ｾﾚ1.7から北森2.4Bに乗り換え。
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ上がって発熱下がって喜び中。
夢のこのｽﾚ初ｶｷｺ。

こんくらいのｽﾍﾟｯｸあればもうしばらくいいや・・・。

北森セレ２Gに６８００ULTRAというお馬鹿な構成したらどうなるんだろう？

CPUを買い換えたくなって仕方なくなる

>>1
乙彼

>>19
……。
全体的に動きが鈍くなった。
負荷かけすぎるとフリーズ、果てはブラウザすら満足に開かない始末。
OSは2000。

CPUを2.8にあげても効果がなく、メモリをDDR333に変えたら
劇的に改善された。

今メモリがDDR400のデュアルなんだけど。これならマシでしょうか？

>>23
北森セレはDDR266に同期されるから、ヅアルの恩恵は半減するよ。

前スレ終了につきage

Celeron D 最強！！


387 ：Socket774 [sage] ：05/03/01 01:14:41 ID:KuzygkXA
今仕事で使ってるエクセルのシートでCOUNTIF関数を
使ったものがあるんだけど、再計算させると

河童800EBで9.5秒、ｾﾛﾘﾝD320(2.4G)で12秒

Σ(ﾟДﾟ；

前者はwin2k＋office2000環境だから、
後者と同じxp＋office2003にするとｾﾚDが勝つと思うけどね。

>>26
整数演算スレでも見たよ、そのコピペ。

Cele Dは、パイプライン & $レイテンシ増による性能低下を
要は北森Cele比FSB1.3倍、$2倍で挽回してる訳だよね。

つーことは単純にプッスコの場合も、北森P4比FSB1.3倍、$2倍で
性能挽回出来る筈だよね。
一応、FSB1066、L2/1MBのスペックで・・・・
よって、プッスコは何よりもFSBを上昇させるべき。
まぁ、ある程度まで逝くと収穫逓減で効果が薄くなるだろうけど。

いや、そもそも欠陥を繕うためにスペック上げる事が間違ってんだよ。
そんな不経済な事してるから、無駄に消費電力食うんだよ。
素直に北森を90nmシュリンクして、FSBとキャッシュを増やせば良い。
IPCも現状のプより高くなるだろうし、
クロックも4GHz程度なら微細化の効果だけでいけるはず。

>>29
北森を90nmにした結果、漏れ電流が増加して電力が跳ね上がった。
そこでやむなく1クロック数当りの性能を落としたものがﾌﾟな訳で。

>>30
そのままじゃないから遅くなったわけで
漏れ電流は90nmになったのとトランジスタ数が倍以上に増えたため。

とにかく北森＞＞＞ﾌﾟな訳だ。

店頭価格も 北森＞＞＞ﾌﾟ

ひょっとして北森3.4使っている漏れは勝ち組だったりするわけ？？

>>34
ｶﾅｰﾘ勝ち組み。
ﾌﾟﾚｽﾄﾆｱ使っている漏れも勝ち組み。

オレ売れ残りの2.4Cを今日買ってきた。
15,000円ﾀﾞﾀので、ちょっと負け組？

同クロックのセレD2個分だからかなり迷った。

>>36
良いと思うよ！
DDR500のMEM買ってきてFSB250で動作させようよ！！
もしくは超低電圧化とか。

漏れも一年位前に2.4C（M0ｺｱ）に飛びついてまだ開封してないや。

>>38
初期不良とかあったら(ry

まあまともな店で買ってれば3年保証だろうから大丈夫だろう。
うちには99年購入の未開封ｶﾄﾏｲ500MHzがあるよ。今更開ける気無し…

>>39
CPUのメーカー保証って5年くらいじゃなかったけ？
中古でもないし、ﾍﾝﾃｺな保証ｶｰﾄﾞ入っているだろうから。

>>40
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

>>40
オクに出してみれ

ツクモ再入荷（北森3.2）って、流通はどうなってんだろ？

ttp://shop.tsukumo.co.jp/dir.php?category_code=200510020000000&start=40&ORDER_MAKER_NAME=DOWN

3.2と3.0は結構普通にあるじゃん。

あ、でも24,000は比較的安いな

>>43
うまく個人情報とれた3.06と同じく99の釣りじゃないの？
結局ダレも買えてないっぽいし。
騒がれても「売り切れました」で終わらせれば済むしな。

>>46
既に99に情報を渡してある人間は？

3.2に飛びつく人が、他に何か買っていくのを狙ってるなんてわけの分からない予想を立ててみる

ていうか3.2はクレバリーとかでも売ってるし、まだ流通自体はしてるんじゃないの？

「釣られやすさ度」を計ってると思われｗ

>>46
普通に通販やってるんだから個人情報なんて腐るほど持ってると思われ

3.06の時に注文した奴なんて100人いるかどうかだろうし、
さらにその中で初めてTSUKUMO通販した奴なんて少数だろ
テンバイヤーの個人情報なんて誰もいらねーよ

単にセット購入狙いの良くある虚偽広告

FSB400でも仲間に入れますか

セレですか？

FSB400の北森Pen4もあるわけだが。

これからその北森FSB400 Pen4買おうと思っているが
なかなか売って無くて2.4は数が少ない
2.0Aとか2.2Aなら結構あるんだけどな・・・

普通にFSB800のとかじゃだめなん？
マザーの対応とかの関係？

>>52
Pen4の1.6G。
早いのに変えたいけど
売ってないんだよね。
マザーボードはFSB400しか
対応してないし。
中古でもﾏﾀｰﾘ待つしかないかな。

>>50
個人情報が云々とかって言い出す奴ってバカが多いよね

>>54>>56
セレ2.8でもいいじゃん。必死で探すほど価値ないよ。

ASUSママンなら今度出るかもしれない下駄でも待って見たら？
全体の性能は低下するかも知れ無いけどモッサリ感が消えるならええと思うよ

FSB400しか対応してない古マザーじゃ、
下駄対応してないと思われ。

ラストオーダー間近．．．
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/15700424.html

2.8Cが21900円
2.6Cが21600円

で売ってたんだけど、この差は一体なんだろう。
つーか、この値段は適正なのか教えてくれ。
ついでに24.Cを探しているが売ってないな。
1ヶ月前には通販サイトでもよく見たのに。

>>62
ﾁｮﾄ高めだね。
欲しいなら買ってもいい価格かも。

先月は
3.0Cが20800円
2.8Cが20800円
だった店もあるしよく解らないね。
とりあえず2.4Cだけは安いんだよな。
ダブついてるのかな？

友人からP4C800 Deluxe、メモリ(DDR400 512*2)、ビデオカードをもらったので、
P3以来久しぶりにPCを組み立てようと思っております。
そこで、Pentium4の3Gか3.2Gのどちらを購入しようか迷っています。
P4はFSB800という様にシステムバスクロック（？）の４倍で表すのが未だに分かりません。
P3時代にはFSBの整数倍クロックがパフォーマンス的に良いという話を聞いたことがあるのですが、
P4でもそうなのでしょうか？
だとしたら、3.2Gの方がパフォーマンスはいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>65
P4ではクロック数、FSBの間に同期周波数があり、例えば、3Gと3.2Gなら同期周波数は200MHzになっている。
FSBはこれの4倍(800)、クロック数は整数倍になる。
つまり、3Gと3.2Gではクロック数の差しかない。

まあなんとなくだが、
2 4 8 16 32倍とかだと性能が良さそうな気はする。
だから3.2GHz

>>43
先月28日に注文して4日に手配完了メールきたよ

FSB800 3GHzの北森にて自作を予定しているのですが、MBが決まらず苦戦しています。
Photoshop使用が前提のためHT対応のもの限定で、なるべく「手に入りやすい」「安定している」
という条件で、オススメって無いですかね？OCとかは一切しないので、安定動作＋熱くなりすぎない
が一番の望みなんですが・・・・

Intel純正Socket478マザーでいいんでない

>>69
高級青筆がない今、漏れもインテルに一票。ってかインテル865のが今あるのか
知らないけど。ただ、どのモデルかコンデンサ噴いたﾏﾏﾝがあるからインテルスレ
でチェックはしておきましょう。

スゲェー、IDが同じだ！
こんなことあるんだな・・・

串が一緒
airhとかはよくあること。

>>72
うお。ヤフーか。

>>69
入手性の点で言えば
戯画のGA-8IPE1000 Pro2も選択肢の中では有かも。
CSA付だし、IEEE1394はTIの物だしね。

唯一の心配はロットにもよるけど、
ノースブリッジのヒートシンクの上に載ってる
FANが通常の4cmFANならFANがちょっとアレなので
CF-40SS、CF-40FS、XFAN RDL4010S辺りに交換か、シンクごと
ZM-NB47J、ZM-NB32Jに付け替えると結構安心。

>>74
いや、おでｎだが。
まぁ、合併したしな。

>>75
補足、ちなみに最近のロットなら
こういう形状だから心配は無いらしい

http://www.gigabyte.co.jp/nippon/chipset-fan/chipset-fan.html

>>69
865GでよければintelのD865GBFLKがいいんでない。
秋葉のBLESSで12500円。他の店でも結構売ってる。
俺も昨日、それと余らせていた2.6CGzで一台組んだ。
OCとか本当に一切できないけどね。
875は知らんけど、ABITのIC7シリーズがまだ売ってれば
お勧め。

P4C800はどうよ、俺ASUS信者なんだよね

予算に上限があるならば、P4P800系でもよいのでは？
めもりに奮発しれ！

>>69
バイオスターも安いわりに良いよー

>>69
ぼるスレに断りを入れてから書いてくれよ。
ﾏﾙﾁとみなされるぞ。

自作初心者はOCとか望まないほうがいいかな？

ﾗﾗﾗｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸｰ　熱暴走〜♪

>>83
やってもいいが、最初はセロリンDあたりのOC耐性の高いものでコツを掴むべし。
CPUクーラー交換も忘れずに。

FSB400の北森と、セロリンDはどっちが早いの？

>>86
セロリンD

安物メモリ買ったせいで、漏れの2.8Cは3Ghz超えれません　orz

845GのAロットものマザーでHT搭載できない俺よりは状況はマシだ

皆様、ありがとうございます。

>70,71
Intel純正ですか。コンデンサ妊娠はちょっと怖いですが・・・

>75
戯画信者としてはかなり気になる選択肢です。最近のロットならファンも心配なさそうですね。

>78
こちらもIntelですね。地方erとしては入手性が結構重要なので、最近買った　という
情報は非常にありがたいです。

>79,80
ASUSって高いイメージがあって、使ったこと無いんですよね(’A`)
金額的に余裕が有ればチャレンジしてみたい・・・

>81
BIOSTARってどうもグラボを刺すと安定しない感じがしますが、私だけなのかなぁ

>82
う、すいません。あちらでご意見いただいてから慌てて移動したものでorz


GA-8IPE1000 Pro2か、D865GBFLKで行ってみようかと思います。重ね重ね、ありがとうございました。

>>90
妥当な選択かと。前者の方が価格は安いので、そちらを薦める。

コンデンサは乗ってるコンデンサのメーカーで選ばん方がいいと思うけどね
実際には最終的にマザー出すメーカーがどれだけちゃんと品質チェックしてるか、
負荷計算をちゃんとやってマージンとってるかの問題だから

実際、OSTばっかりのASUSの妊娠報告は見たこと無い
Intelマザーで噴いたのはたしか国産コンデンサじゃ無かったかな？

まあ、IntelマザーなんてFSB変えられないのに
定格で噴くってことは初期不良みたいなもんだろうし
無償修理もしてもらえるんだろうけどさ

>>92
ASUSが妊娠しないなんて・・・
冗談にしては、性質が悪いのでは？

ASUSも噴き撒くってｺﾝﾃﾞﾝｻの質良くしたじゃん。

設計でOST使っていると言う香具師は、池沼。

と、とりあえず釣られてみる。

そこらへんの情報集めてないんだけどP4P800E-Dは大丈夫？

>>94
ASUSに限らないと思うけど、ロットによっても変わったりするからね。
ASUSではLGA775の周りに安物使って、コンデンサが噴いてその後、
最近P4P系でもコンデンサが替えられたものがあるとか・・・
ちなみにP4P800E-DX半年以上使ってるがめぼしい不具合はないと思う

>>94
最新ロットは安全弁の付いている
大きい容量のものは日本ﾒｰｶｰ製使ってるよ。
でも、ちょっと前だとOST。


我もASUS信者にｶﾑﾊﾞｯｸ！ｼﾏｼﾀ。

�dクス
12月ごろ買ったんだけどやっぱり確認はしたほうがいいみたいね
判別方法とか調べにいってきます へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ

ファン吹きつけの時、何個か妊娠させてしまった。
吸出しにしてからは、ま〜ったくの鉄板状態。

もちろん吸出し、吹きつけともにファンの回転数は絞ってありました。

追加。
吸出した空気はダクトでケース外にだしてます。

100

northwoodの3Gか3.2Gで組もうと思っているのですが、
安定性のあるマザーボードがなかなか決まりません。
RAIDがOKで、5.1chのサウンドチップがついていればいいのですが。
何かお勧めのはありますでしょうか？5.1はつかなくてもいいです。

北森Pen4/[email protected]を使ってるけど
セレD2.8Gより性能劣りますか？

>>101
GigaByte GA-8IPE1000 Pro2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085221849/

これで研究室のを3台組んでる
コンデンサだけはルビコンなので微妙な所だけどね
価格が最安なのと、ノースチップのファンをZalmanの
巨大ファン（900円くらい）に変えれば結構鉄板。
標準のファン無しのショボイシンクだと発熱がすごい。

>>102
劣りません
セレロンはベンチマークはともかくとして
高クロックでも実際の作業では殆どP4のが上です。

>>103
>高クロックでも実際の作業では殆どP4のが上です

どの辺りに勝てる要素があるの？

FSB400はないが533MHzのP4との比較はある。
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/celeron-d_8.html
まぁ、どっこいどっこい。
エンコ以外はP4優勢だな。

4ヶ月使用の北森3.0をヤフオクで18000円で落札した俺は勝ち組。

2万円で新品売ってるけどな　送料考えたら1000円弱しか変わらんやん

>>106
むしろ負け組

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000606-reu-bus_all
公取委、インテルの独占禁止法違反で摘発＝関係筋

　［ロサンゼルス　７日　ロイター］　日本の公正取引委員会は、
米半導体大手のインテル<INTC.O>が独占禁止法に違反し、
競合会社のアドバンスト・マイクロ・デバイス（ＡＭＤ）<AMD.N>にダメージを与えようとしている、と東京で８日にも摘発する。
関係筋が明らかにした。
インテルはコメントを差し控えた。また日本の公正取引委員会のコメントは今のところ得られていない。

>>106は道民か離島民だからヤフのほうが高い。

>>110
北海道を離島と一緒にするな屑

http://blog.livedoor.jp/cybersales_blog/
これが、Asusクォリティ

2.8EのC0から3.2のＤ1に乗せ変えてプレスコが糞だと再認識しますた。
北森サイコーヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

D0とかD1とかどういう意味なんですか？

>>113
おめ。
つーか2.8Eっすか。なんでまた・・・。

3DMARK05
を、北森3.2　6800GT付けてシバイたら
CPU温度60度に温度
高すぎかな？
こんなもん？
夏が来たらどうなる事やら
温度下がるように画策中でつ

それ高すぎじゃね？
しばいても50くらいだようちは
CPUクーラー変えてみてはどうかね

>>116
PAL級のクーラー付いてなきゃそんなもん
リテールだと温度を検地して
クーラーの回転率が上下するようになってる

北森の上限が69度で、ヒートスプレッダの
温度は1〜2度高い事を考慮したとして、
夏になると盛大にクーラーが爆音になるな

質問！
北森Cel/2Gと藁Pen4/2Gって性能差あるの？
セカンドキャッシュは同じ256らしいけど

>>114
リビジョン

3DMARK05が、6800GTと相俟って
CPUパワー食って温度上がってるのかもしれないと思ってるんですけど
どうなんだろう

今までは、シバイても50度ぐらいだったんですよね
とりあえず、CPUクーラーと空調を考えてます。

>>119
北森セレはL2 128KBだが。

>>119
P4北森は、キャッシュ512でなかったっけ？

セレロンは確かに糞だけど安かったしアイドル時消費電力も低いし動画ならそこそこ使えるしOC耐性高いしSSE2対応してるし

>>123
藁Pen4はL2 256KB

>>124
エンコ専用なら最強のコストパフォーマンスだよね。

>>125
そうだっけ？
OCしても性能ぜんぜん伸びないし、エンコもAthlonより遅かったよ。
Intelマザーが使える以外長所のないCPUだった。

>>120
なるほど。thx。
北森でこれには手を出すなっていうリビジョンある？

>>126
んなばかな。他にもアプリ(常駐含む)を動かしていたんじゃない？
エンコは純粋にクロック数に比例するよ。

>>127
リビジョンを選んで買うほど在庫ないと思う。

なんか今更だけど、北森がP4最後の砦だなぁ・・・・

>>126
>>128に同意。

>>130
本当に今更だね。

AVIutlとかでSSE非対応のフィルタかけまくると64の方が早くなることもある＞ｴﾝｺ
WM9とかMpeg2への変換ならP4の圧勝だが

ｷｬﾌﾟ&ｴﾝｺをこなすPCで、いちいち相性等の情報を収集してﾏﾏﾝを選ばなくてはならないAthlonは嫌

そんな編む房召喚魔法唱えないでくれよ・・・

>>133
VIA、ATi以外はまず問題ないと思うが。

>>128
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/graph03.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/graph10.jpg

勘違いしてる人多いけど、セレはエンコ遅いよ。
セレ2Gは、Duron1.3Gとほぼ同等でXP1500+(1.3G）より遅い。
セレがエンコが得意というより、エンコが他の処理に比べれば割とまともだったってだけだったりする。

>>132
微妙な例をもちだされても…。それに>>125はコストの話をしているわけだし。

まあｺｽﾄなら775や939以外はそれほど大差ないな…

そもそも>124はエンコとは書いてないわけで。
北森セレの2GHzを使ってたことがあるがいくらオーバークロックしても
速くなった気がしなかった。低発熱なのが救いか？

Pentium4 2.40C GHz FSB800MHz BOX \13,990 送料\500
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=P990401J-096PG&role_id=1

ｾﾚDの2個買うかこれか迷う。

>>140
サ糞スは止めておけ。

余ってる1.6Aでネット用PCを組もうと思います。
S3からの復帰が安定してて電圧sageができる現行MBって何がありますか？

S3復帰がMBの原因でコケるなんて何時の時代のゴミだ
もうこの手の質問はアキた

次↓

　

編む房が到着なさったようです

>>140
>選択された商品は存在しません。

>VIA、ATi以外はまず問題ないと思うが。

爆熱しかのこんねえじゃん
CPU冷えてもチップセット60℃じゃ意味ない

>>147
お嬢さんは爆音じゃないやいヽ(｀Д´)ノ

>>125
豚2500+のほうがエンコに関してもコストパフォーマンスよかったぞ
淫厨な漏れだがせろりん買うくらいなら豚や旋風買ったほうがまし

エンコに2次キャッシュて関係あるの？

援交にキャッシュって関係あるの？

>>151
つまらん。氏ね。

>>150
あんまり無い。　
というか２次キャッシュの恩恵が大きかったのは、メモリ周りのまだまだ遅かった頃の話だと思う。
同周波数の旋風2600+　と　Athlon2500+　を使い比べてもほぼ差は無いし。（π焼きで約2秒豚の方が早い）
これはソケＡの比較なんだけど、プレスコも5xxJと6xxの差がある、って話を聞かないし。

詳しい人、解説ヨロｗ

>>150>>153
漏れもちょっと興味あるな。
2次キャッシュの効果ってイマイチわからない。

レジストリで設定しないとちゃんと使わないんじゃないっけ＞2次キャッシュ

>>151
Influence of L2 Cache on Performance
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-2600_4.html

ちなみにこれはAMD系の場合。
効果は処理内容次第だな。
エンコは確かに大して変わらないな・・・

エンコについては大体テンプレにある通りだと思う。
ただ、Pen4 3.06G(HTオフ)＝セレD3.06Gとは思えない。

>>142
AOPEN AX4SPEMAX2、AX4SGMAX2。つーか新品があれば自分が欲しい。

ツクモンのPen4-3.2Northwoodなかなか売り切れないね。

>>1の「北森セレユーザーの方も歓迎です。 」
を削除希望。セレユーザはアホウが多すぎ。

まぁセレをセレクトしている時点で、、、なんちて

>>119
藁Pen 1.7GHzと北森セレ1.7GHz持ってるけど、
藁Penの方が遥かにキビキビしてます。
というか北森セレのもっさり感があり得ない

北森セレ → セレDになってやっとこ低価格CPUレベルとしてなら、
なんとか許容範囲になった感じ。
プッスココアとしては例外的な快挙だな。

藁セレ1.7も気が遠くなるような遅さだった
ウィルスバスター起動してると使い物にならない
もっさり感とかそういう立ち上がりの問題じゃなく駄目

藁コアは、ホントプッスコとそっくりだな。
性能微妙（P3比）だし、消費電力バカ高だしで禄でもなかったな。
2G程度でTDP80Wとかだったような気がした・・・

マザーがﾌﾟに対応してなかったから今まで北森のままだったけど
ﾌﾟに対応してなくてよかったと思うのは漏れだけかね。
２．４＠３．４Ｇで動いてるが、今のAthlon６４　セレＤとかが
まるで早いように見えない。ＣＰＵの進化って本当に遅いね。

プ並の釣りだな。

>>154
3D多用なアプリ以外はそれほど性能に影響しない。

>>163
発熱量も上がっちゃったがな。

部屋のﾌｧﾝﾋｰﾀｰが壊れたから、新しいの欲しいんだけど
新旧問わず、一番熱いCPUって何さ。

>>153
AMDはL2遅いよ。P4EEのL3にも負けるほどの低速っぷり。

Pentium2マザーはBIOSでL2が切れたんだけど
切ると普通の操作も超スローになってたよ。

>>169
プレスコ

>>158
地方で探せば、まだ見つかるよ。
SPE MaxIIが13,700　SG MaxIIが14,700でした。
ついさっき見てきた(´∀｀*) 残り2枚ずつだけどね。

Pen4マザーでもL1&L2切れるマザーあったよ
昔青筆のAX4C Maxでやってみた。XP起動に数時間かかった。

ニュータイプばっかりのスレはここですか？

AX4SG-UL　L2切れる

>153,>170
Athlon（皿、豚共に）の１次キャッシュは、Ｐ４の１次キャッシュの２倍の速度。
逆に、Athlon（皿、豚共に）の１次キャッシュは、Ｐ４の１次キャッシュの２分の一の速度。

こうしてみると、基本設計から違うんだなと思わせる。
で、AthlonXPに関して言うなら、エンコ時の２次キャッシュの影響は僅か。
豚の200x11でとろとろ回すより、200x13位で回せる旋風の方が絶対早い。
ま、幾ら弄っても、5xxJとか939-64には負けるけど（笑）

ちょっと調べたんで、さらに詳しい人解説キボン

>>177
なんか文章間違ってない？

>>177,179
2行目が2次キャッシュの間違いじゃないか?

>>180
……指摘有難う……２行目は２次キャッシュです（死

それより200*13で回る旋風のロット教えれ

なんだ、旋風200×13は釣りかよ

本日2.4Cを卒業し3.2にめでたく換装しますた
FPSで15%　演算で30%アップ。ありがたや

ｺﾝｸﾞﾗﾁｭﾚｲｼｮﾝ

CPU：北森2.4、メモリ：１G　VGA：6800GTだとやっぱり
ﾏﾏﾝ：IC7-G、サウンド：オンボード
北森3.2とか3にしたほうが幸せになれますか？
VGAにCPUが負けてる気もしなくはないのですが(･ω･Ａ;)ｱｾｱｾ
最近MMOが重く感じ出してきたので。
回線はADSL８Mで５〜６M出てます。
後、サウンドボードを別に付けたほうが処理は軽くなるんでしょうか?
体感できないレベルなら、しばらくオンボードでいいかなと思ってるのですが

>>186
CPU交換よりもクーラーを交換してOCしてみたら？
OCが嫌なら交換でもいいと思うけど、ゲームでなら体感できると思うし。
サウンドカードは体感できるか微妙、ただFFベンチだと100〜200ぐらい変わったりするみたいね。

>186
北森2.4(OC 2%) 1G(dual)　6800無印（16pipe OC 400-800）
3Dmark03　　　　 約10500
Crystalmark09 　約60000

北森3.2(OC 2%) 1G(dual)　6800無印（16pipe OC 400-800）
3Dmark03　　　　 11500
Crystalmark09 　約74000

参考まで。体感あります。

北森はぬるぽ

だが、それがいい

＞＞187
参考にさせていただきます。

＞＞188
実使用の上で体感は出来そうですか？ベンチスコア見る限りでは
そこそこ効果ありそうですが。
プレスコも乗るんですが、余りメリットなさそうなので、北森にしようかと。
MMOはメモリ重要って聞いたのですが、１G以上積んで効果あるのでしょうか？

>>191
リネージュ２はメモリ２Ｇ推奨だとか聞いたぞ

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050312/newitem.html

既出？

>>191
OCより3.2を買ったほうが幸せに慣れるよ。
今だと3.2G新品で手に入る。2.4Cはｵｸで1.4ﾏｿ位になる。
実質1ﾏｿ位で取り替えれる。
折角良いﾏｻﾞｰ使っているのだから、CPUの寿命縮めるような事はしない方が良い。

ｹﾞｰﾑは3G以上をお勧めするよ。3.2Gで暫く(ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝ・ﾃﾞｭｱﾙｺｱまで)様子見でどう？

ｹﾞｰﾑは3G以上とは、CPUのｸﾛｯｸだよ。
ﾒﾓﾘじゃないよ。

2.4Cを@266の3.2Gで動かせば定格3.4Cを超える。
メモリ同期だと尚良し。
安くなったDDR500でもVddr2.7〜2.8Vにすれば大抵533でも動く。
マレー産の2.4Cならやってみろ。
Q318〜320なら確実に定格電圧のまま280〜は回るから。
勘違いしてる馬鹿もいるが、電圧上げなければ寿命は縮まん。
478なんて大事に使って長持ちさせても陳腐化で意味ないよ。

今、８６５Ｇで２．８Ｃ使ってるのですが、セカンドＰＣの８４５ＰＥにも
２．８Ｃが載ることがわかったので、今のＣＰＵから交換しようと思うのですが
とりあえず、３．２の北森かプレスコのどっちにしようかと迷ってます。
北森スレなので北森を押す人がいそうですが、
ひいき目なしでどっちがいいんですか？
ちなみにエンコはよくするので早いほうがいいです。

845PEで北森2.8Cがクロック2.8GHzで動くのか？
漏れは3.06GHz持ってて、オクの値段が高騰してたときに売り逃したから・・・仕方なく845PEのﾏﾏﾝでＨＴやってるぞorz

>>196
勘違いしてるヤツは自分じゃ気が付かない、という良い例。

>>197
北森を推す。

>>198
AOpenのママンは845でOC扱いでFSB800が使える。

北森3.2にて組もうと思い、MBを選んでいます。
メーカーはGIGABYTEで、GA-8KNXPや8I875 Ultraなどか、又はGA-8IPE1000PRO2やGA-8IPE1000PRO2-Wなどで迷っています。
I875PとI865PEの違いで、何が変わってくるかをご教授お願いしたいのですが･･･。
価格は一切無視でお願いできませんでしょうか。

AOpenに限らんわけだが。
無知だな。

ほほぅ
845GEでFSB800の北森が使えるママンがあるとは知らんかった。
漏れは815E⇒875Pにシステム変更したから845系が主流の頃に手を出さなかったしね
845Pのママンはヲジャンクベアボーン（修理上がり）を格安でゲットしてきただけだからな

訂正
845GE⇒PE
845P⇒PE

>>177
AMD系は１次、2次キャッシュ共に遅かったと思われ。
AMDのキャッシュ構成は遅いが大容量１次キャッシュで排他利用。
Intelは高速だが小容量１次キャッシュで非排他利用(Netburst）。

北森はL1Latency 1cycles　L2 Latency 16cycles。
AMDは　 　　　　　 3cycles　　　　　　　 　17cycles。

ちなみにPrescはL1増量し、ターゲットクロック上げたので
キャッシュレイテンシが増加してる。
これがIPC低下の一要因。
Presc　L1Latency 4cycles　L2 Latency 23cycles。

まぁ、キャッシュのスピードはクロックと同期なので
クロックさえ予定どうり上がれば、問題なかった・・・筈なんだけどね。

>>202 845GEでもＯＫですよ
Aopenの
AX4PE Tube、AX4GE Tube、AX4GE FM、AX4PER
AX4PE Max、 AX4GE Max
がFSB800でいけます

>>193
意味不明　( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ.

後期の845PEなら殆どFSB800で動くんじゃんの？
まあ、飽くまでオーバクロックだけど、結構普通に立ち上がる
去年、変態ママンメーカのASROCKの845PE板を3980円で買ったけど安定しててウマーだった

メモリがDualで動かないんじゃ結局性能大幅に落ちる罠

>>208
大幅には落ちないんじゃね？
MEM大域増えててもｼｮﾎﾞFSBがﾈｯｸになってる。

>186
オンボードサウンドはソフトによっては意外と足を引っ張る気がする。

>>191
メモリに関してはそのゲームのスレで聞くのがいい
テンプレにあるかもよ

>>196
OCしても電圧さえ上げなければマザーボードの寿命も縮まないの？

クロックを上げれば消費電力も上がるだろうがバカ。
寿命が縮んで当然。
>>196こそバカ。

>>212
ちじまないよ。

OCで現実的なレベルで寿命が縮むものなんて電解コンデンサぐらいしか思いつかんけどな
あとはシステムが不安定になることで
フリーズや強制リブートが増えるとHDDの寿命は縮むかもね

たとえPCIクロック同期できないとしてもPCI機器やAGP機器の寿命が
目に見えて縮んだのなんて見たこと無い

寿命が縮むのを見れる人間なんて見たこと無い

>>212
電圧を上げなければ2.4Cを3.2に乗せ替え
とたいして変わらんのでは？

相対論によると縮むことは確からしい

2.4Cを季節によって3.2〜3.6Gで使って2年になるが、全く平気だよ。
冷却には色々と気を使ってるけどな。

OCすると寿命は縮む


『オーバークロックとその危険性について』
http://web.archive.org/web/20040207143427/http://overclocker.wakusei.ne.jp/OCTZ.html

縮むかどうかわからんものを自己責任で使うならともかく購入検討してる他人に勧めるなよ

『オーバークロックとその危険性について』
http://web.archive.org/web/*/http://overclocker.wakusei.ne.jp/OCTZ.html

色んな意見を見て本人が決めれば良い。

鱈セレ１A＠１３３でOCして2年くらい常時稼働してるけど問題なす

高クロック買えるんだったら、そっち買えばいいんでないの。
別に2.4Gだろうが3.2Gだろうが、
OCしたけりゃすればいいだけの事じゃん。

技術的な見地から見たら寿命は確実に短くなるので、
俺はまだ大丈夫とか2年平気、とかいうレスは意味が無い

このスレ的にASRockのP4Dual-915GLはどうなの？
http://www.asrock.com.tw/product/product_P4Dual-915GL_cn.htm

Akiba PC Hotlineで紹介されたまま放置されてるんだけど・・・

そのマザーの利点がわからん
915GLチップである必要があるんか

>>226
技術的見地でも統計的見地でもいいからFSB25%アップで使ったときに
何パーセント寿命が縮むのか指標を出してくれよ

それを出してくれないと知ったかしてるとしか思えないんだよ


おれの環境は統計としてはサンプル少なすぎだが、
PCI/AGP同期の865マザーでFSB25%アップして
2.6CとRadeon9600Proで1年ちょっと、
PCI/AGP非同期固定のKM400マザーでFSB20%アップで
2500+とFX5200で2年ぐらい、
いずれも1日平均にするとだいたい3時間くらい起動させてるが、問題は無い
#1日じゅうつけっ放しもあれば2,3日起動しないときも有り

これは平均的なものなの？
それとも運が良くて問題がおきないの？

>>229
サイト読んで自分の脳みそで考えろや


個々の環境が統一されてない
冷却環境も
電源の変動も
外気温
稼働時間
稼働環境もろもろな

FSBアップ時のチップセットの発熱増も
ﾏﾏﾝの冷却方式の違いで変わってくる

FSBアップ時の他への負担も含めて
流動的な物だから脳みそを使え

現実的に安心したいなら現実の環境を集めて計算をしてみる
脳内で妄想したいなら、情報は見ざる聞かざるで安全だと妄信してればいい

池沼は運にまかせて綱渡りしても下も見えないし周りも見えないから一緒

その1年2年って言うが・・・
普通の電気製品って寿命もっと長いよね。
電子レンジが3年で壊れたらハズレだよね。CPUは使い捨てか・・

自作erに３年は長いすぎだべ

自分で考えないで『指標』ってのを出してもらえば安心するのかねー
他人に判断を任せる人間の考え方は全く理解不能だ

>>230
だから統計でいいって言ってるんだけどな
サンプル増えりゃ環境なんて平均化するんだから
指標ぐらい出せるだろ

やっぱただの知ったかかよ

ここ3年で4台組み立ててるな・・・・　鱈PEN3→北森3.06→北森3.4→サブ機の豚
よく考えたら最近1年半で3台だな

いちいち切れるくらいなら自分で探せばいいのに。

>>234
＞統計でいい

サンプリングの手間も考えないただのクレクレくんかｗ

切れてるふりして「age」で情報欲しがってるのがワラエル
自前の頭で判断出来ないアフォだな

根拠も書かずに技術的見地なんて口走ってるバカがいたから指摘しただけだよ
別に本当にデータが知りたいわけじゃない

ゆとり教育の弊害がここにも・・・

＞＞239
つhttp://web.archive.org/web/*/http://overclocker.wakusei.ne.jp/OCTZ.html

そんなことより河童スレみろよ
一匹、老衰で死んでるよ、、祈ってやろうよ

つうか、OCはメーカー保証外の行為だから
どういう結果になろうと（良くも悪くも）
それが規定値でないのは大前提の話で

保証以外の使用は個人の自由だが
それにまつわるトラブルも自己責任だ
以前にP4の突然死が話題になったことを知らないのか

それをどれだけOCしたら
どれだけの弊害が出るかの指標を示さないと
知ったかぶりと思うなんて
そんなことを書き込む時点で
己の愚かさに気がついていないことを自覚せよ

基本的には温度と電圧の問題。OCうんぬんかんぬんは直接要因ではない。


「エレクトロ･マイグレーション」
微細金属配線を流れる電子の流れによって（Coppermineの場合はアルミ配線）、
微細配線中の金属原子が押し出され、そこが穴があいて抜けた状態になる。
それが積み重なると、断線状態になってしまう。
これは、定格動作時にも起こっています。
が、０．１８μ配線といっても、原子･分子レベルでは「大河」のような幅ですから、
影響がでることはまずありえません。これが、前述のCPUの設計寿命の元になります。
この現象は、電子の移動エネルギーが高いほど、速く進行します。
電圧が高いほど、また、電子の振動エネルギーが高い（温度が高い）ほど、速く進行します。

「トランジスタ絶縁膜の破壊」
過電圧をかけると、CPU内のトランジスタ（CPUは１０００万を越えるトランジスタの集積回路です）
の絶縁膜がはがれてたり、電子が突き抜けて、トランジスタが物理破壊されることがあります。
電圧の設定を間違えて、３．３Vの過電圧をかけてしまった場合など、
瞬時にCPUがご臨終するのは、このパターン。

>>243
ぽっくりPentium4 〜OCで突然死〜
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047721005/

これか？結局は根拠の無いネタだったようだが。

>>244
壊れるって言ってるチキンはOCするのが怖いのさ。
理屈じゃなくて命令や指示には逆らえない本能なんだよ。
どこにでもいるだろ？

OCして喜んでる奴の頭の中は珍走団と同レベル。

>>246
一生詰まらん人生送ってろ。

>>244
クロックが上がるほど電圧が増えて指数的に温度も上がる
P4の電圧は負荷に応じて一定の範囲で変動するようになっとえる

詳しくはデータシートな
んでOCすると寿命は縮むのか？？という疑問を持ってるみたいだが。

答えは縮まる。
詳細は >>241辺りを熟読してくれ

というか、以前にCPUスレで出尽くした議論なのでAMD雑談とかで聞いてみれ。

>>244 ﾌﾟ 知ったかぶりをw
加速試験でクロックを上げるのは何でだよ？
素人はすっこんでな。

>>247
OCなんて下らない物に必死になる方がよっぽどつまらないですよw

>>245
Pentium4のOCくらいでアウトロー気取り？w
つーかOCが原因だろうとそうでなかろうと、なにかトラブルがあったら
OCしている時点でメーカー保証外なんだから自分でやるのは勝手だけど
人に薦めたり、やってない人を馬鹿にするのはなんか間違ってるだろう。
世の中趣味でPC使ってる人ばっかりじゃないんだし。
まあ、おまいみたいのはどうせOCなんかしてませんとかいってショップや
メーカー相手にごねるんだろうから関係ないけどさ。

俺は誰の指図も命令も受けない。
俺は一匹狼。
そんな男の使うCPUが北森。
危険な香り。オーバークロックへの甘い誘い。
誰にも支配されない男の誇りがそこにはある。

キチガイ粘着がいるな。
正確にはこう書かなきゃいかんか。

基本的には温度と電圧の問題。クロックは直接要因ではない。

俺はｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｶｰ
秋葉原では咆吼の虎と呼ばれている男
静音？AMD？女、子供はひっこんでな！
水冷なんざおっぱいの恋しい坊やのすること
俺たちｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｶｰは空冷ｵﾝﾘｰ
そうﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝよりもｵﾝﾘｰﾜﾝなのさ

なんか盛り上がってるみたいだけどさ、
俺は単に、明らかに知ったかなだけの奴が
技術的見地とかぬかしたのがむかついたから書いただけなんだけどね

肯定派は経験と理論が伴った実力人間。
否定派は理論だけの知ったか野郎。

つか、どうでもいいじゃねーか。
OCなんぞ自己責任が原則なんだからさ。
仮に寿命が縮もうが壊れようが、
個人の責任の下でやってんだから知ったこっちゃねーよ。

>>255
>>256
はいはい、おまいらは賢いし実力もありますよ良かったね。
でも自分で自分を賢いとも実力があるとも思っていない一般人に
それを薦めるなよ。

まだやってたのか
買う金あるやつが買った方がいいか聞いてきてるのにOC勧める奴はアホだろ

3.46EEやFX55をとことんOCしてるやつもいる。

>>257
泣いてんじゃねー。

つか、ぶっちゃけP4（ネットバースト）
自作してる奴は、皆OCしてんじゃないの？
P4の魅力の一つはOC耐性じゃん。

メーカーPCとかM-ATXでOC出来ないやつが紛れ込んで騒いでるだけのような。

最近また2.4Cを買ったんだが、
MALAYのWRなのにZ3のM0基板と同じ30capになっていた。
断面を見ると8層基板だし。
これでもコアはD1なんだろうか？

>>262頃すぞカスが黙ってろ

>>263悪い悪い定格使用が当たり前だよね

マザー死亡のため、ついに鱈鯖ヅアルとPC133/1GBを売ってきた
その場で中古の3.2Gが22K、展示処分のP4C800-Dulexが17Kで売ってたので
買いそうになったがとりあえずスルーしてきた
CPUだけ買っといたほうが良かったか？

次は何組もうかな
サブ機が2.8CのMATXだからメインは違うプラットフォームにしたいんだよね

>>265
来月出る予定のAthlon64 Rev.E

>>265
ヅアル♪

もっさりベンチやってみた。

　あなたのCPUは大体3199MHzくらいで動作していて、

　世界で4291本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、

　非常に残念なことにこの辺りのCPUより「10859もさ〜り…」という
　もっさり感に見舞われた代物です。 もさもさＣＰＵ 誤差1580Hz

体感けっこうきびきびしてんのになぁ。

OCなんて貧乏人がやること

>>194
2.4Cオクでそんなにつくんですね。
VGA変えたのが、ロングホーン待ちのためだったので余り大幅に構成
変えないで行こうと考えてたわけです。
しかし、どうもゲームやってて重いのでCPU変えたほうがいいかと思って
今回検討中です。

OCお勧めの方
今使ってるメモリが秋刀魚のhynixなのであまり回らないと思われるのと。
低格での安定性が重要と考えてるのでOCはしない方向で考えてます。

普通にOCメモリが売られてるし、大抵のマザーにもOC設定がある。
この板の住人なら常用するかどうかは兎も角、試すぐらいは普通にやるだろう。
やり方も分からん初心者には無理だろうけど。
このスレには多いようだが。

>>270
それだったらもう決まってるじゃん。
自分で買える範囲の最高クロック買うべし。

3.4GHz でOCするのはOKってこと？

>>271
OCメモリは当たりをショップが選別してるんじゃなくて
メーカーの動作試験でパスした物とか

規格上位の物を卸してるだけだから厳密に言うとOCじゃない

PC3200のメモリをPC2100用に卸してOC仕様とかと同じ事だから

>>273
そんな事知らんがな。
それは>>186の自由だ。
まぁ、>>186はしないって言ってんだからしないんじゃないの。

それに別にOCと関係なく最高クロック買えるんだったら、そっち買えばいい。
わざわざ買えるのに低クロック買ってOCする必要なかろう。

技術的見地からもOCは製品寿命に悪影響を与える可能性があるな。
技術的見地からもよくわからない人はOCしない方が良い。

馬鹿ばっか。

>>274
何が言いたい？
整理してから書き込めよ。

>>278
釣り禁止

＞＞278は噛み砕いてあげないと理解出来ない、ゆとり教育の被害者

まあ、いい。

>OCメモリは当たりをショップが選別してるんじゃなくて
そんな当たり前のことを言ってるようじゃ駄目駄目だな。

OCメモリは規格上位品じゃなくてOC用選別チップの組み合わせ品だ。
PC3200のメモリをPC2100用に卸してOC仕様とかいうのとはわけが違う。
規格上DDR1にはPC3200以上は存在しないからな。

出直してこい。

お前が出直せよｗ

>>282
反論も無いカス餓鬼は黙ってROMってろ。

>>281
HynixのD5チップとかって、
PC3200メモリに乗ってるの全く見ないけど、
選別通るとD5チップに生まれ変わるの？

>規格上DDR1にはPC3200

そういう定義をJEDEC(?)なりどこかなりが定めてるの？
単にDDR400以上のメモリコントローラをメーカが作ってないだけじゃなくて？

【Intel】CPUｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ情報局 その2MHz【AMD】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069565368/

なり

OCメモリ友の会
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100319975/

へ散ってくれ。

オーバークロック・・・それは無限へ挑戦。
壁を突き破る快感。
限界を感じる緊張。
オーバークロック・・・自分だけの時間を演出する。
速さへの単純な憧れ。
押し付けへの反逆。

そんな大人の我らが使うもの、それは「北森」。
「北森」は大人の嗜みを演出する。

今日はじめてもっさりベンチをやった
1万もっさりだった orz

気に入って使っているマシンなだけに、わが子を馬鹿にされたようで辛い

AMDびいきな香具師が、Pen4が苦手な処理を基に
作ったベンチだから、そりゃ仕方無いんじゃよ。
まあ気にスンナ。

北森3GのステッピングってD1だけだっけ？

M0（Gallatin）もある。
ttp://processorfinder.intel.com/scripts/list.asp?ProcFam=483&NoNav=NO&CorSpd=6581&SysBusSpd=ALL&MfgTech=4528&step=ALL&cache=ALL&PkgType=ALL&btnFOS=Filter+on+selections

その結果、Pen4にPen3やPen-Mが圧勝するベンチになったんですよ

>>290
トン
D1があたりだったよね？　たしか

それは2.8Cだったかな？　うぅーん記憶が定かではない

てか、基本的に北森(FSB800）はD1しかないと思われ

>>292
クロックマージンの話？
だったら”MALAYの”D1コアが比較的大きいらしいね(L〜かQ〜)。
”CHINAの”D1コアもあるけど(5〜)、あまり余裕は無いみたいだ。

COSTA(3〜)は、M0(Gallatin)。
PHILIPPIN産には、北森Cって有るのかな？

>>290
M0の3GHzって今売ってる？俺はPen4 EEとパッケージ同じM0欲しいな

>>295
>”CHINAの”D1コアもあるけど

それちょっと嫌だなぁｗ

おっと、うちの2.8CもM0だわ。

>>296
新品だと、3GHz自体取り扱い店舗がかなり減ってるし、難しいねぇ。
中古ショップか億で、生産地が確認出来るなら、
越多理佳さんの3GHzだったら、たぶんM0コアなんじゃないかと。

ぷの発熱は下がってきたみたいですが、実使用だとやっぱり未だに
北森のほうが上なのでしょうか？（除くSSE3系処理）
発熱下がっても実使用劣るなら、北森入手が賢そうですね。

プ買うなら775に突撃したほうがいいな・・漏れの場合だけど

>>299
やっぱ地道に探すか、�d

>>300
600系と北森だったら、
性能的にも機能的にも600系の方が基本的に上だと思われ

絶対とは言えんのだが目安として、聞いてちょ。

パッケージ左側のシール

丸型でクロックのみ・・・旧パッケージでD1の12キャパシタ。
角型でFSBと2次キャッシュもあり・・・新パッケージで30キャパシタ。（M0とは限らずD1もあるようだが）
シール下の白文字の有無でも分かる。

去年暮れから今年初めあたりのはパッケージと中身がごっちゃになっているのもあるようだけど。

あぁ、今のソケ478マザーの換装か。
だったら、プにするメリットなし。
北森だな。

>>304
sSpec見せて貰えない時は参考にしてみるよ、�d

>>287
(´・ω・)人(・ω・`)

ぷらっとホームに富士通シーメンスのD1675-WBまだ残ってた。
予備用に買おうか迷ったが結局スルー。

北森3.4Ghzってもう何処にも売ってないの？

>>309
新品はずーっと前に絶滅。ﾔ○ﾀﾞ電機に新品が有るには有るが激高らしいぞ。
中古は店頭に出たら瞬殺。ﾔﾌｵｸ逝けよ。

その手の店は入荷時に値段付けて放置なんだろう。
俺が買ったときは35kぐらいだったし。

FSB800北森搭載のメーカー製PCの在庫がきっとあるはず

>>312
そう言われて、早4ヶ月。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0313/cebit10.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0313/cebit10_53.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0313/cebit10_29.jpg
Intelチプセトじゃないが、478でPCIeが使えるマザボが増えてくれるといいんだが

>>314
もう出て来ないと思ってP4GD1とPX915P4Cを確保してあるんだが、478で出そうなの？

>>312
メーカPCは、3.4はコストパフォーマンスが悪いから殆ど乗せてないはず
3.4使うくらいなら初めから金持ちターゲットにEE乗せる方が多いみたい

というか、3.4がまともに出回り始めたころには
メーカ製は既にﾌﾟに移行していた

41000円開始価格で北森3.4出品されてるな。漏れはいらんけどな

メーカーPCで北森3.4積んでたのはハイエンドのバイオぐらいじゃないか？　本体だけで30万円以上で売られてたやつ

>>317
そりゃ3.4EE並みの値段だな
Sofmap有楽町で3.2BOXの中古が3ヶ月保証付で22K売ってるっていうのに

>>314
まだ他にあるぞ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0313/cebit10_26.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0313/cebit10_30.jpg
478でPCIeが使えるマザボがまだ登場するのはPenM
socketに期待といったとこか?

VIAｲﾗﾈ

北森自体生産終了なのにソケ478マザー
出してどうするんだろうね。
ソケ478のプを使えってか。

北森Pen4/400@2Aなんですが、P4P800-E　Deluxeで使えますか？
ギガのGA-8IEXPで使ってたんですがシリアルATA使いたいので換えようかと思ってるんですが

使える

>>324

ありがとうございます

478@PCIeじゃ電源も24ピンになるんだろ？
ﾌﾟﾚｽｺみたいだからｲﾗﾈ

>>326
20か24か数えてみれば？

つか今出てる電源は24pinばかりじゃね？
切り離しタイプもあるけど殆ど変換アダプタ同梱してるだけだし
正直あのゴッツイ変換アダプタ刺す方が嫌だな

>>328
そもそも24ピン電源なんか不要だから買ってないし。
24ピンが大量に出回ってるおかげで、20ピンが凄く安くなってる。
なのにわざわざ24ピン買って20ピンに変換する奴は馬鹿。

>>328

>>329の爪の垢でも煎じて飲めば少しは賢くなるかもなｗ

>>330
ｻﾝｸｽ。
でも貧乏人の爪の垢なんか飲んで自分も貧乏になったら嫌だから遠慮しとく

ﾌﾟ

>>331をプチ逆ギレと名付けよう

やっぱ着脱式の奴が便利でいいよね
はずした時に間違えて田ゴネに差しそうな形状だが

暖かくなってきましたね

ID:lzE8ftIDの頭の中はﾌﾟﾚｽｺ

>>295
あるよん。
俺の3Gｈｚと2.40Cは2つともPhilippines製。
OC耐性は知らん。

所詮OCは優秀なメモリが手に入らないとｒｙ

真の限界を探るのが難しい

安物M&Sじゃ、3Gの壁すら越えれません　orz

443 名前：Socket774 投稿日：05/03/09 14:40:37 ID:Ti9UieR/
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036558/App/HTLuncher.zip

HTのWindowsで ゲームとかのexeファイルををシングルCPUで実行するランチャーを作りました．

これでHTを切らなくなくても良くなるyo

だそうです

宣伝乙

宣伝でもいいんじゃね

まぁｹﾞｰﾑに限っては64で作ったほうが幸せになれると思うが

今P4P800E-DX 2.8C PC3200 512x2なんですが
じゃんぱらに3.06が15Kだったんで衝動買いしそうになりました
やっぱりクロックが高い分速いんでしょうか？
それともFSBが高い方が体感速度が速かったりするんでしょうか？
教えてエロい人

店員に「FSB800の2.4GとFSB533の2.8Gならどちらが早いか」と尋ねたら、「FSB800を活かしたソフトなら2.4G、それ以外ならおそらく2.8Gの方が早い場合が多いだろう」とのことだった。

>>343
もう少し金出して、3.2買ったほうが良い

2.8CGHzユーザーですが、
PC2700メモリが呆気なくOC出来たのに驚き。体感でも速いです。

別にOCを勧めるわけではありませんが、なんか嬉しいので記念パピコ。

【レポート】CeBIT 2005 - ASUSがPentium M用ゲタを投入、ECSはIntel→AMDアップグレードカード (MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/14/cebit2/

どうだろうか？俺は下駄を買おうかと思うが・・・
ついに今月発売らしいし．

手持ちのP4P800 SEには、下駄を履かせてPenM(CeleM)(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
手持ちのAX4SG-Max2は、北森CのままでVcore低電圧化(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
漏れはこれで行く。

>>343
3.06の中古は見つけたらすぐ買うほうがｳﾏｰ　ヤフオクに出せば25ｋ以上で落札されるＹＯ

>>347
PenM下駄もそうだがプレスコは本当にそっぽ向かれているな

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0314/cebit13.htm
>●ECSがLGA775マザーでAthlon 64を利用できるマザーを展示
(中略)
>次のステップとしてはSocket 478へのダウングレード

＞価格は未定
幾らぐらいなんだろう、PenM下駄。
漏れの場合アスースマザー持ってないから、
セットで買わなあかんな・・・・

>>351
$5,000程度らしい。
しかも最初はP4P800SE/VM のみの対応で漏れはたまたまVM（￣ー￣）

購入予定は無し。

俺たまたまP4P800SE持ってるや。
CPU換えたいと思ってたんだけどどうしようかなぁ・・・・・

-Eﾃﾞﾗｯｸｿにも対応させてほすぃ

>>352
そりゃいくらなんでもないだろ

>351
$5,000って.....

レス間違い
>352 だったスマソ

1.6Aにファンレスヒートシンクつけて2.4で動かしている俺は変態

変態じゃないの？

1.8Aを水冷で常時3.6で使ってる俺は正常。

アップグレードカードというのは、興味あるというか、面白そうだとは思うけど。
実際には、普通にCPUとM/B買ってきて換装したほうが良いような気がするのだが。

>361が今見も蓋もないこと言った！

855マザー買うくらいなら
P4C800-E Dulexに下駄履かせようとするのが自作ユーザの性

そのうちBios改造してIntelマザーにPenM乗せる奴も間違いなく登場するだろう
当然無駄に875PBZを使うわけだが

ということで，このスレ的に479下駄はアリってことでFA？

>>358
水冷システムに使った金で、3.2買って3.6にしてたほうが安かったんじゃねぇの、HTだし

北森の後継たりえるSocket478のCPUが不在である以上、致し方あるまい。

つーか、素直にオモシロそうだからね（￣ー￣）b

>>360の間違い.......吊ってくる.......

>>365
8000円のCPUと2000円の水冷の実験用お遊びマシンだから。
メインとサブと録画用2台と焼き機と予備数台は別でちゃんとあるよ。

ソケ478のﾌﾟがあるじゃん。

田コネに24ピン刺したやつﾉｼ

>>370
凄いな。
どうやって4つの穴に24ピンも入れたんだ？

ｽﾚ違いだが、貼り付ける漏れ。

「P4P800SE発注しなきゃ」
・・・・・ 某ショップ店員談
ASUS製のSocket 478 - mPGA479M変換ゲタCT-479の発売が、
4月第一週でほぼ決定したようだ。FSBは400/533MHz、Banias、
Dothanコアの両方に対応する。価格は専用クーラが付属で約\6,000となる

>>371
あ、もちろん。20ピン取り外して余ったやつね。

マジレスしょぼーん

刺したら電圧違ってｱﾎﾞｰﾝ

HTT無いし、北森からPenMに乗り換えるメリットが感じられない

>>376
省電力&静音化

PenM下駄、メモリはどうなるんかな？
P4と同じように動作するのかな・・・・
それとも、PenMママンみたいに
DDR333までとしてしか動作しないとか・・・

>>378
CPUのFSBからわかるだろ禿

6,000円は高杉。商売下手杉。

実売は3,000円にならないのだろうか。
そうしたらもう一枚P4P800SE買うという香具師いっぱいいると思われ。
下駄安くすれば、MBも売れるんだぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

↑マルチの池沼アム房

↑定価で売りたい池沼店員

むしろメモリとかはチップセットに影響するからDDR400のDualで動くはず．
CPUとチップセット間は533MHzしか出ないだろうけど．

そういう意味で考えると，i865Gのオンボードグラフィックを使うと恩恵が大きくなるだろうけど，
みんなAGP使ってるよな？

PCI-E使ってます。うへ

ゲームやんないからi865G使ってる　電気代勿体無いし

>>381
安くなるがあかんのか。
こいつアホやな。おめーだけ高い値段で買えヨ。

オイ、何か必死だぞ

>>387
目合わせちゃいけませんよ

クーラー付で6,000円を高いと感じる香具師がPenMを欲しがるなよ。

>>389
欲しいのはCelMです。

>>383>>385
漏れもi865Gだが、これには下駄乗らないのかな？

PenMなぁ・・・SpeedStepは下駄を履かせても対応してくれるよな？大丈夫だよな？
なら問題ないとは思うがPenMの売りはSpeedStepでの低消費電力コントロールと
個体自体の低消費電力だからこの辺はSpeedStepが使えないと魅力半減以下だしな。

Athlon64でも良くなってしまう・・（ry

正直Athlon64とPenM値段と性能ともに64が優れているから消費電力と発熱だけを考えると
選択に迷うよなぁ　　　　　　　　　　　　　ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ不貞寝して考える。

両方買え　鬱陶しいから

SpeedStepこそBIOS対応しないと使えないんじゃないの？
下駄だけでできるっていうのは無理だろ。

漏れ的にはPenMのSpeedStepはどうでもいいなぁ。
元々アイドル消費電力自体低いし。
SpeedStep有る無しで変わるのなんかほんの10ｗ程度。
漏れはそれより負荷かけた時の、発熱・消費電力が低い事の方が魅力的。

北森　生存報告　3Ghz　21800　3.2Ghz　25800　幕張のツートップ(元工房)

(´･ω･`)北森の最終オーダー（正規代理店からインテルへの）も3月18日、本格的に
終わりなんでつね。3.2一つ買っとくかな・・・
そんなおいらは.2.8C(D1)&豚3200+ユーザー。どっちも良い石ﾀﾞｯﾀﾖ。やっぱプはｲﾗﾈ

激しくがいしゅつだが
北森　生存報告　3.4GHz 49800円+5パーセントポイント還元付(ヤマダ電機)

それはイラン
価値が分かってて値付けしてんのかな
それともヤマダ店員の釣りなのか

39800円+5パーセント還元まで値下げしたらすぐなくなると思うよ。
と思っても、1年後も同じ値段で売ってるのがヤマダ特価

ゲタが使えるマザーの情報はどこ？

自己レス。
いくらなんでもこのまんまじゃ対象マザー少なすぎだが
どこまで広がるんだろか。

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/14/cebit2/

ただ全てのSocket 478マザーで使えるかというと、そうではなく、
現状では「P4P800 SE」「P4P8000-VM」の2種類が対応しており、
順次拡大されるそうだ。

豚の時は在庫が当分あるだろう、って思って買わなかったら
アッサリ消えて、旋風という形で値上がりして後悔した。
せめて北森は確保しておこっと。

どっちにしてもAsus製soket478マザー
買ってもらうための付加価値戦略だから、
Asus製マザーしか対応しないと思われ。

>>398
交渉してみろ。「世間の相場は35kくらいだ」と。
ひょっとしたら安くしてくれるかもしれん。

嫌なら買わなくていいよ。商売の邪魔だから消えろ。

転売厨の影

>>406
ヤマダの店員ｺﾜｰ
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

邪魔田電機

>>402
P4P800 SEのPenM下駄対応BIOSは既に出ているね
ttp://www.asus.com/support/download/item.aspx?ModelName=P4P800-VM&Type=Latest

>>407-408
お前らセットで出てくるけど働いてないの？
それじゃ永遠に買えないよ。3.4G

>>411
大学もバイトも休みｳﾏｰ

このスレ的にはINTELの875PBZって評価いいのかな？
今日中古未開封品って表記で7480円で売ってた
かなりお買い得におもた

ネットで分からないのをいい事に大学生とかバイトやってるとか
ものはいいようの分かりやすい例
何年かしたら次はデイトレやってるかとぬかす分かりやすい例

何気に人気だな
カチカチレンジャー(w
あれだけあると、もうちょっと安くなると思うぞ。

連カキスマソ
そのショップにNorthwoodの3.4Gの中古が28800で売ってた
20:30ころまだあったから欲しいやつは明朝だっしゅ汁

ｽﾏﾇ
誤爆だ…orz

>415
岐阜県スレに（・∀・）ｶｴﾚ！！

>>414
？？？

>>419
しっ　見ちゃダメ！　真性のニートでバイトなんかした事ない人なんだから

Q >>407-406 3.4Gが高くて買えません。
A 働いてお金を稼ぎましょう。普通に買えます。

371 ：Socket774：05/03/15 02:46:50 ID:LEEB3qFD
376 ：Socket774：05/03/15 10:04:24 ID:60Udaurk

こんな乞食ニートじゃ永遠に買えないかもね(失笑
5年後くらいに3000円くらいになったら買えば(w

>>420
了解

>>416
まず店を教えてくれ

正直、安定性など遥かに期待できないAsusの変換下駄でざわめくこのスレが
普段Athlonは安定性が悪いから躊躇するなぁ〜と言ってるとは思えない

さして煽るつもり無いけど変換下駄使うぐらいなら
安定性も含めAthlon64の方があらゆる面でGoodだと
思うんだけどどうよ？

下駄つけるだけで既存のママン使えるのは魅力だけどさ
北森から性能も上がるわけでもなく、安定性も期待できるわけでく
なんでみんな騒いでるか正直良く分からん

まあ言える事は営業乙、くらいか。

いや、正直みんなどこに魅力を感じてるがマジ分からんですよ
新しいものを試したいとかなら分かるんだけど

A64の方がよっぽどマシちゃうんかと？
と言うかホント魅力教えてくらさい

>>426
省電力＆人柱になれる。

そもそもA64に逝くなら、とっくに逝ってると思うが・・・

PenMで組むならﾌﾟで組んだ方がいいというぐらいPenMｲﾗﾈ
ﾌﾟなら他とトレードオフで性能を求めることができるけどPenMには何にも無い

スリムPCを静音化できるぐらいしかメリット無いのに
ファンレスだと爆熱でスリムPCじゃメーカ製ノートPC並みの高級パーツじゃないと怖い
ファン付けたら静音のメリット大幅に薄れるし

何より藁並みのもっさりが許せない
低消費電力なんて長時間稼動しなきゃ意味ないし
かといってマザーとCPUだけで6万も払って鯖にしてたんじゃ割りに合わないよ
これほど組んで失敗したと思ったPCは初めてだった

865・875環境でDTM・DTVﾊﾞﾘﾊﾞﾘだったら、64にした時VIAﾏﾏﾝを選ぶと泣きを見る可能性があるぞ

>>430
禿同
64は既にゲーヲタ専用だね。
ゲーヲタ＝64
それ以外＝北森、M
基地外＝ﾌﾟ

>>428
言ってることが繰り返しになってしまいますけど

普段A64？そんな不安定なもん使えるか！！北森サイコー　なお前らなら

正直SSも付いてないのでCQ付きA64に対して省電力で特に勝ると言うわけではなく
普段言ってる安定性なぞ期待できるわけも無く、かつ性能も高いわけじゃないPenM変換下駄など

はぁ、そんなもん使えるか！！北森サイコーで　一蹴すべき

やれ省電力が魅力だので騒いでるのを見ると
そんなんならもっといいAthlon64があるからそっちいけ・・・と
結局お前らはただのIntel信者だったのか？と思えてきてなんか複雑な気持ち

スレ汚しスマンですが、私の言いたいことも分かって欲しい

枯れた北森じゃ老先短いじゃん。今のマザーを活用するという意味では下駄+PenMは有りだと思うが。

PenM糞！64も糞！北森最高！！

て、事でスレタイ読めないM　and　64信者は消えてね

>>432
いや、SS付いていようがいまいが大して変わらん。
それに高負荷時に消費電力＆発熱が低い事のほうがよっぽど魅力。

http://techreport.com/reviews/2005q1/pentium4-600/index.x?pg=16
http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=lpcpuso&page=4

>>435
でもそれSystem全体での消費電力だから・・・
北森プラットフォームに乗っけちゃ元も子も無いような

CPU単体フルロード実測は
A64　30w
PeM 20w
ぐらいでしょ

まぁいいや

まあ今新規でマザー＆CPU買うならAthlon64だろうな。

今更気づいたが「\5,000程度」ですｗｗ
50万もしたらゲタなんか買わずに対応マザボとセットで買う罠。

周辺機器や増設カードで相性を考えないで
遊べるのはインテル位だしね。
実は64に移行の考えもあったのだけど
PCIをPCI1を抜かして全部埋めてる状態で
癖のあるオデジやIDEカードを使えるか不安だったので
こちらを選んだ。

自分の場合、安定性で重要なのはCPUではなくチップセット
まあ、まだ商品が出てないから安定性で色々言うのはね。
もっとも、自分はASUSのマザボでは無いので
あんまり言えた口でもないのだけどね。

該当ママン持ってて、セレ＞北森Pen4に変えるはずがプしか買えなくなってた人がターゲットなんじゃねーの？この下駄

>>436
3500+のフルロードが30Wでおさまるわけは無い
PenMの倍以上はあるはず

でもPenMはｲﾗﾈ
遅いくせに高い上に意外と発熱するCPUに何の意味があるというんだ

441のレスより意味がある

>>432
既存の資産を流用できるところに旨味があるわけだが。
仮に新規購入しても、P4P800SEならｹﾞﾀ付でまともな939ﾏﾏﾝより遙かに安いからな。
ｹﾞﾀ導入考えてる香具師は、どうせ処理能力には期待してないから715〜735程度の廉価なﾓﾉ、あるいはCeleronMでも十分だと思うし。
755だの760だのを、わざわざｹﾞﾀと一緒に買うﾊﾞｶはいねーだろ。そんな富豪なら、普通に専用ﾏﾏﾝ買うはず。
それに、誰かも言ったが、処理能力と安定性と消費電力を共存させたい欲張りな香具師は、Winchesterにとっくに流れてるだろ。

そもそもAthlon64が不安定なんてほざいてるのは一部の基地害。
そんな低俗なことに拘るなんて、それこそ編む厨の被害妄想じゃねーの？みっともない。
漏れにはそっちの方が必死な編む厨にしか見えない。

ところで、Asrockがまた面白げな変態マザー出すみたいだけど
このスレ的にはどうなの？
ttp://www.asrock.com.tw/product/product_P4Dual-915GL_cn.htm

IntelだろうがAMDだろうがどうでも良いよ。

似非AGP&PCI-Eﾏﾏﾝ('A`)

今現在、北森3.2,3.4あたりを使っている人だと
ゲームでも全然OKでしょ。枯れて高負荷時でも安定してるし。
64と言ったってベンチでFPSがほんの少しいいだけ。
体感じゃ変わらんと思うけど。よって現実的な選択な気がするが。

>>444
AGIの正体が分からないが、AGRみたいなものかね。
どうせﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはﾀﾞﾒだろうが・・・。
PCI-EのVGAが使えるのは一部の人には魅力かも。でもAGPのVGAでも現状困らない品。
まだまだ6800ｸﾗｽのAGP版が残ってるし。FX5x00ｸﾗｽはほぼ潰滅だが。

P4GD1やAlbatronの似たようなﾓﾉがさして流行らなかったことを考えると、今回も微妙な気がするなぁ・・・。

Athlon64自体には魅力はあるけど、キャプチャ（とくにMTV系）つかうヤツだと、今の
64のPCI-Ex系のチップセットは全部あてにならん。
はっきりいて現状では決定版は何一つない。
これはSocket939ﾏﾏﾝｽﾚのぞけばすぐにうかがえる。
かといって、新規にAGPのマザー買うのもなぁ。

なのでintelチップセットほしいことはほしい。

>>448
M-ATXということに注目するとちょっと面白そうなんだよね
VGAスロット二つにオンボードにGMA900という何がやりたいのか良くわからないところに惹かれる
M-ATXで915のｿｹ478っていままで見かけたことないし
AGPもnVidia系のカードは一通り動作確認済みみたいだし


>>449
最近はMTVはまともに動くらしいけど
IOの新型が全滅という噂もちらほらと

>>449
確かにAMDとCanopusの間柄は最悪だな。
ｶﾉﾌﾟｰのﾄﾞﾗｲﾊﾞがへたれ杉なのかAMD系のﾏﾏﾝがまずいのかはｼﾗﾈが、そこは禿同。
まだ754ならSISがある分良いのだが・・・。

ところで、ｶﾉﾌﾟｰ以外も相性まずいの？　一部I/Oでも出ているようなことは聞いたが。NECもLeadTekもELSAも安心出来ないほどﾔｳﾞｧｲ？

nForceではあまり聞かない希ガス＞AGP限定

>>448
と言うかP4GD1やAlbatronの似たようなﾓﾉは
自分で必要だと考えた限りはオンボードデバイスが駄目な上に
PCI周りの構成が微妙すぎる。
PCIが安心して3本以上使えてインテル製のLANを積んでるのが欲しい。
あとP-ATAもチップセット直結で2チャンネルね。

一応専門スレはあるよ。あとこのスレの関連スレもついで

【Socket478】ASUS P4GD1友の会【i915P】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089591214/

intel向けお勧めﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞを指南するｽﾚ　Part1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109877712/

nForceはHDD遅すぎ

3.06+865PEと3.2+875の二台保有で、
さらにNEO4と3000+で組んだ
でもゲタにも興味がある、なんとなく。

MTVX2004はｎForce4と6600の組み合わせで不具合がでるからグラボとの相性だな
ATiのにすれば問題なしで使えるよ

>>455
ATiはそれ以外に問題多すぎ。

454ヌフォのHDDが遅いって過去の話じゃなかったけ？多分454もしらんだろうけどさ

今日付のレス見るとますます64に移行したく無くなったな・・・

移行って、今までのＩｎｔｅｌ環境全部手放すつもりなのか？
両方のシステム使って、用途によって使い分ければいいじゃん。

一台完結主義なんでな。

一台じゃゲタで遊ぶ余裕ない罠

いつ誰が下駄で遊ぶって言ったんだ？

64移行しないっていうからさ、他そっちしかないかなって。
一台完結主義って必死で大変だなと思ってさｗ

>>463
当面は北森でいけるでしょ。
移行はSSE3もしくは64bit環境が必要になったときで(ry

64ビット版XPのOEMが出たら移行するかもしれんけど、M$価格で買う気には到底なれん

今はとりあえずメモリに投資するのがいいだろうな。漏れも
64ビットなんて必要ないし。第一安定性問題にしなくても
athlon64本当に速いのか疑問なんだよな。北森でてもう2年以上でしょ
インテルがコケテるだけど、対照的にＡＭＤが
ずば抜けていいならわかるけどね。そうでもないでしょ。

>>466
速いかどうかだけの話なら、間違いなく速いよ。
北森3.4から64FX-53に移行したのは正解だった。

ちょっと気になったのだが、
>>436の話ってマジ？
チップセットだけでそんな何十ｗも食うもんなん？
チップセットってただのおまけじゃないのか。
もしその話が本当ならプラットフォームって馬鹿にならんのだな・・・・

>>468
>>436の数値が正しいかは知らんが、マザーのチップがTDPに大きく影響するのは本当。
低電圧版MobileSempron2600+(25W)とソケ754Sempron2600+(62W)が、ATXマザーだと5〜10W程度しか差がなかった。

>>468
そりゃ北橋をファンで冷やしてるの見れば想像できそうだけどね。
昔はCPUにさえファンなんか付いてなかった。

なるほど。
それぞれのCPUコンセプトにあった
総合的なプラットフォーム開発って重要なんだな・・・

今回の下駄はソケットAのジオードみたいなものだな。
枯れたプラットフォーム(ﾌﾟは無視)の延命にはなりそう。

そこで939対応の変態Pen4ママンですよ。

〜チラシの裏〜
今日北森3.2G注文した。これであと2年は戦いたいな。
64bitWisdows出るな！くんな！

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/14/cebit2/index.html
ECSの「PF88」のことか。
惜しむらくは、Socket Aからデュアルコアまで対応予定なのに
何故かソケット478がないことだ・・・

ｲｿﾌﾟﾚｽの記事じゃｿｹ478へのﾀﾞｳﾝｸﾞﾚｰﾄﾞも考えてるってあったような…

九十九でP4 3G注文した〜
早く届くといいな

チラシの裏でageちまった…
スマソ

>>468
PenMは出てないが
http://www6.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html

結局、チップセットが糞じゃ意味ないってことか・・・

北森３．２Ｇ確保完了。　まだまだ現役続行ｗ

ここで478にしがみついてる連中は370の時もしがみついていたのか？
おれは2.4Bが出るまで鱈セレにしがみついてた口だけど。

俺は半年前まで鱈セレ1.4GHzを使ってたぞ。

>>482
そう言うと、今でも・・・・・・ですが、何か？という香具師がいっぱい出てくるよ。

鱈に行って河童に戻った俺みたいな奴もいる

藁に特攻して鱈に戻り鱈から北森に行き勝銃を最近食したが北森に戻る

>>482
478にしがみつくも何も、LGA775のどこを掴めば良いのか皆目見当がつきませんｹﾄﾞ。
だから滑って最終的に478に落ち着くわけだな。

一部の人は流れを外れて754/939に移行するわけだが。

>>200
GA-8IPE1000PRO2-Wを2枚、使用中。
M/BでCPUファンをコントロールできない。
SpeedFanでもCPUファンをコントロールできない。
P4C800-E DeLuxeは、両方、可能なのだが。

AX4SPE Max II中古も無いなー

>>487
去年の夏、北森からプレス娘に乗り換えたが、あまりの熱量に運用するのを挫折してその後socket939へ逃亡。
大量に素エンコする必要性が出てきたので北森3.2か3.4を捕獲しようとしている俺。

エンコも速いんじゃないのか　64　Toledo買おうと思ってたのに

>>491
素エンコ
＾＾＾＾＾＾＾＾
フィルタリングとかしたら64の圧勝。
まあ強度にもよるけど。

>>489
PCﾃﾞﾎﾟ各店で在庫処分中。
店によっては12,800円。

圧勝ってどのくらい違うの？
フィルタかけたベンチあったら教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
AviSynthでインタレ解除とDnr2でノイズ除去したあとリサイズしてRV10にしてるんだけど
それぐらいでも逆転するもんなの？

セレ2.0をP4 3.2へ交換。実用上は大きな変化なし。
スーパーπやクスタルマークで一応速くなってるのを確認。
慌てて飛びつく程のもんじゃなかったかな。自己満足ですな。

>>495
藁以降はもっさりだからな。

>>492
＞フィルタリングとかしたら64の圧勝。
＞まあ強度にもよるけど。

その強度を示した具体的なベンチを全く見た事が無いな。
アム厨の虚言だろこれ。

http://www.geocities.jp/cpu_amd_intel/enc/index1.html

3400+と3.2て・・ｗ

>>482
今でもしがみついてるよ！
たらセレ1.2が2個P3-S1,26が1個が一番稼動してるよ
P4-3.2が有るが、CPU作業必要な時以外使わないたとえばGAMEとか(ry

>>499
もとのCPUの速度は関係ないだろ？
ここで問題なのは、フィルターかけたときのタイムの違いなわけだし。

64はノイズ除去は強いけど、複数かけたときは逆転されてるな。

>>498-501
フィルタ自体がＡＭＤ最適化されてたりな

intelのＨＴ用に最適化されてたら逆転（ｗ

釣られないぞ。
漏れは絶対に釣られないぞ！

結論はそれぞれ得意な処理があるだけでフィルタかければ
逆転とかそういうたぐいのものではないってこと？
んでノイズ除去がAthlon64が早いからそこの部分が一人歩きして
フィルタかければ逆転って話になったのか？

つまりアム厨の虚言妄言ってことだ。

＞フィルタリングとかしたら64の圧勝。

自分でエンコなんてしたことが無いヤツが聞きかじりで騒いでるだけだよ。

ん〜
こいつらはプログラム開発したこと無いやつらなのか？

8087とか80287があった時代だ

x87に対応してれば速かった
対応してないプログラムはx87を実装してても遅い

8085で引退したよ。

80487もある (80486SXのこぷろ)

80486DX以降は統合されたけどな

一回、MMX/SSEをはずした4GHZのCPUが
今の一般ユーザのPC使用用途に耐えうるかテストしてみてほしいな

>>510はバカ

>>509
それはひょっとして486SXを殺して乗っ取る486DXのことかな。

>>512
それはＯＤＰ


と言いたいが実態はそんなもんだった気がする

サクセスのタイムセールで2.4C 13980

>>504
まぁ、素エンコでは絶対Pentiumの圧勝だけど
掛けるフィルタによってエンコは一概にPentiumの圧勝とは言えない

ってとこか

ｻﾝﾀｸﾗﾗ Intel

北森2.4C、2.8東映にて確認。

〜2.8Cいまだに人気あるねえ
いまだに中古2.6Cが939の3000+新品BOX並なのは流石にどうかと思う
2.8Cにいたっては中古自体をなかなかを見かけない

何故か3.2G中古は3200+新品BOXより大分安い
この相場の違いは何？

東京神奈川千葉埼玉で北森3.4新品の生存報告あるか？（ただしヤマダ電機は除く）

>519
Cntrl+F

>>518
3G以上は消費電力が跳ね上がるから。

>Cntrl

ﾌﾟ

>>520

>522

>>521
3.4G*2　3.2G　3.06G　という北森大好きの漏れには耳が痛いｗ

漏れの使ってる2.8と3.0だと発熱とかの差を殆ど感じないんだよな。

インテルのTDP上で3GHzから跳ね上がってるだけであって
実測はほぼ比例だよ、って過去にも何度も言われてるけど。
http://www6.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html

PEN4 FSB400の1.6G→セレロンの2.8Gに変えたら
だいぶ変わる？

藁Pen4 1.7→北森セレ 2.5は体感速くなったけど、北森セレ 2.5→北森Pen4 2.8Cは体感そんなに変わらなかった。
PC3200のデュアルにしたら速く感じだけど

>528
なるほど。
では変える価値ありそうですね、ありがとうございます。

かつてのセカンド機なんだけど・・・藁P4 1.6→北森セレ2.7に換装したんだが・・・ほとんど体感できなかった。もっさりしすぎだからセレ2.7→北森3.06に換装してＨＴ有効にしたら、かなり体感できたよ。まぁ、年末の3.06のオク相場が高騰してたときに手放してしまったがな。
セレロンなんてもう買いたくないな、結局セカンド機には豚2500@3200使ってるよ

北森セレ3.2GHz(2.4のOC)と北森Pen4-2.8比べたら
セレは明らかにもっさりしてると感じたがなぁ

藁セレ1.7からEE3.4にしたら有り得ないくらいサクサクになりました。藁セレで3年もたせて金貯めてよかったよ(´д⊂ヽ

>>532
北森じゃないじゃまいか


カエリタマエ

半端な地雷(北森セレ/パロ等)で組んだ人は新しいのでるとすぐ組み替えてたけど
藁で組んじゃった人は意地になって鱈P3並に引っ張ってた人を結構知ってる

本当にいいものと本当に悪いものは表裏一体だな

藁ｾﾚ1.7→北森3.4は劇的に速くなった。まさに目から鱗状態。

Cのソース150個のコンパイルもｻｸｻｸ進んで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですよ。

>>533
Galltinは別名Northwood2M。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/02/22/p4/001.html
＞IntelによればGallatinというのはサーバー向けのコード名で、
＞デスクトップ向けはあくまでNorthwoodなのだそうである

藁セレのもっさり感はモバ低電圧Pen3/600Mhzのノートと同等ぐらいに感じた
モバPen3はノートだから許せるのであって、デスクトップでアレは酷い

ヒートスプレッダーに

2.40GHZ/512/800
SL6Z3 COSTA RICA

とあるものを見たんだが、SL6Z3 て型番あったっけ？

M0ｺｱだそうな　ttp://processorfinder.intel.com/scripts/details.asp?sSpec=SL6Z3

北森3.06からLGA775　P4 XE 3.46に乗せ変えたら目から鱗状態になれるのかなぁ・・

>>541
微妙

性能2倍以上にならんと買い換える気がせんな。
鱈セレ1.4→NW2.8C→さてさて次は？？？

>>543
あと2年待て

>>543
(スペック上の数値だけなら) 炭

北森2.26からの買い換えで目から鱗状態になるのってどの辺り？
・・今のスペックでも不自由してないんだけど

P4 XE は速いよ。値段と無関係のはずがない。
だから 2.40C(M0) も他のコアより速いといいんだが。
ダメだろうな。

それをギリギリまでOCしたほうがよくね？
北森で買い換えるＣＰＵは今のところ現存しないとおもってる。
ﾌﾟもathlonもマザー買い換えてまでの価値が見出せない。
あと１年は最低使えると思ってる。DUALｺｱになったって速くなるわけじゃないしね。

>>547
鈍感な人に言っても多分わかんないよ
俺の友達に（普段セレ1.7使ってる）家来た時に家の3.8触らせても
全然分からんから今のでいいよって言ってたからな
まあこういう人が多いという事で

>>547
Z3、Z5、BK使ってるがWF、WJと変わらんよ。

P4 XE ならXeon買ったほうが幸せになれる

やっぱXeonは速い

用途が違うでしょ。
デュアル対応ソフトなら爆速だが
シングルで見れば変わらないよ。
個人用途ならシングルタスクの方が圧倒的に多い。
XEに匹敵するクロックのXeon2個っつったら発熱も倍な訳で
電源も見直さなくちゃならんし。
478が流用できるXEと違ってM/Bも交換が必要になる。
要は一概にXeon買えばXEより幸せかどうかは言えないって事だ。
そいつの環境・用途によるんだよ。

XE買うくらいならAthlon64買うよ。

>>549
全然分からんが何を指してるのか分からんけど
触ったキビキビ感と言う意味ならAthlonにでも行っとけ

あむどだけには行きたくありません。プライドが許しません。

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=3.06&auccat=2084044830&alocale=0jp&acc=jp

なんのプライドか分からんが
我侭なヤツだな

>>556
供給過剰だな。

ようやく北森3.4中古でげっとできた
10%もOCできないんだね、常用だと3.6くらいが限界？
これまで[email protected]でつかってたんで数字上でも優越感なし
はじめて最高クロックのCPUつかってみたんだけどこんなもん？
3.4を買えたって満足感のみでがまんしとけってことかな

>>555
つ[プレスコ]

>>559
20000円で買えたんなら満足しなあかん。

2万円で買えたってどこに書いてあるんだ？

>>559>>561
自演乙

28980円・・・orz
でも3DMARKのCPUテストのときに画像が荒れてたのがすっかり治った
よしとするべ
>>563
ちなみに561とは別人だ

ん？おれは書き込みのタイミングからコレかな？と思っただけだが。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33263193

>>562
お前新参者か?

>>563
>>566
おまえら鈍すぎ。
消えろ。

>>566
意味不明

3.06に25000以上入札してるバカがいるのに
3.4が2万で入札1件ってなんだよ、、、
と思ったら即決か

2万即決って3.2でも余裕でできそうなのに
出品者はよっぽどすぐに金が必要だったのだろうか？


>>554
うちだけかもしれないけど、
Winchesterを200*5でつかっててもあんまりキビキビしてないんだよね
かといって低負荷でも200*11に固定しちゃうと2.8Cより発熱多いし
フルロード時はぬるくて速いんだけどね

>>555
はぁ？お前に保つべきプライドなんかあるのかよｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗ

>>569
どうも引き上げPCの抜き取り品らしい。
2万で元が取れるぐらいの仕入れだったんジャマイカと思う。
管理が悪いようでピン曲がりとか多いし、対応にも問題があるようなんでポチッとできんけど。

即決2万…
評価がな
漏れなら見つけてもスルー

漏れもスルー　ほぼ最安値の3万円弱で新品捕獲できたしな　
まだ換装してないけどな

商品説明なんてかなり馬鹿っぽい。
注意事項の"インクは付いていますが残量が不明"なんて意味ﾜｶﾗﾝし。

しかし多くの人が3.4を有り難がっているようだけど、熱くないという美点を求めて北森を使う趣旨から言えば矛盾してるんでは？
2.8とか3.0位の方が必要十分かつ低発熱で良くはない？
まあセレ北森は論外としても。

わかってないな。
北森最高クロックという意味で3.4がありがたいんだよ。
OCしやすいとか値段とか発熱とかは二の次なの。

>>575
>セレ北森は論外
今日 2.0GHz買っちまった・・・

どうせWin98SEが問題なく動けばいい
2.2GHz以降だとパッチが必須(インストール直後使えなくなる可能性有)

北森P4 3.0GHzと 北森セレロン 2.0GHzのリテールクーラーが同じだった・・・

リテールクーラーって膜(灰色)がはってるんだけど
グリス塗ったほうがいいの？

>577
パッチ必要なのはWin98無印じゃなかったっけ？

>>578
何も考えないで使うなら、そのままの状態で乗せて大丈夫。
あとでクーラーを交換する考えでいるなら、剥がしてグリスにする。

>>579
正解。

>>579
Win98(無印) と Win98SEがごっちゃに・・・
責任者出て来い（ｗ

くそー
これなら celeron 2.6GHz(北森)とか選んだのに〜

>>580
>あとでクーラーを交換する考えでいるなら、剥がしてグリスにする。
剥がさないでグリス塗っちゃった (マザー自体が予備なんで・・・)

>>582
インテルのはAMDより粘性低いから大丈夫でしょ。

>>583
グリス塗ったらきれいに剥がれた(灰色のやつは破れてない)

P4 3.0GHzはグリス塗ってないから灰色のが破れた (取り付けてすぐ外したら〜)



ところで、セレロンの裏にあるコンデンサ（かな？）を弄ってPentium相当に出来ない？

>>584
それが出来たら、世界中から神と呼ばれます。

ネ申

単なるﾈﾀなのか、馬鹿なのか解らんな。


まあ、ﾈﾀにもなってないが。

>>584
最近の裏にビッシリ30コ付いてるやつは改造済みだ。

>>578
ガラス屋で切り落としをもらってきて、自動車用の
コンパウンド入り汚れ落としを少量ガラスにつけて、
CPUとの接着面を研磨する。
鏡面仕上げにする必要はないが、バイト痕が消える
程度には磨く。
高性能でなくてもいいから、柔らかいグリスを塗って、
クーラーを取り付ける。取り付け完了後、クーラーを
微妙に動かして、CPUと圧着する。

　以上が、私のやり方。

グリスの粒子、ｃぷの接着面（人酢プレだ等）がそこまでの精度に達してないので
>>589
はオナニー以外のなんでもないと思う
こだわりは大切ですけども

>>589
そこまでやってリテール付けてたりして

付属の熱伝導シート使わないと保証受けられないんじゃなかったっけ？

正直cele2M買うんだったら(買ってしまった)、XP1800+とかDuronと中古マザーに
すればよかった、思う今日この頃。
北森セレまったりしすぎ・・・・

>>590
　他社製高級クーラーの場合、確かに、研磨は
オナニーだと思うが、CPU接触面に、目視できる
バイト痕があるリテールクーラーの場合には、
バイト痕が消える程度に研磨すると、実際に
効果がある。
　

>>591
　>>578へのレスだから、リテールクーラーを
研磨。

セレD3.06Gはクロック数いくらの北森Pen4と同等ですか？
用途は素エンコ、3Dゲーム(それぞれ排他使用)です。

ゲームならセロリンはやめとけ・・・

漏れ淫厨だから 河童P3 1G 北森2.4C 北森3.06G 北森3.4G と買ってきたがセロリンはもっさりしすぎだからｲﾗﾈ
せろりんＤ買うくらいなら明日論の豚2500でも買ってFSB200で回した方が使える罠(少なくともHTオフ状態の北森3.06の性能よりいいと思う)

>>595

SSE3対応のソフトで素エンコなら

北森3.2GHzとセレロン[email protected]が同じくらい

耐性高いので高クロックのを買う意味は(ry

>>595　がＯＣ前提で聞いているのかどうかで全然違うなｗ

SSE3対応のソフトってTMPGEnc以外にあったっけ？

>>600
提灯ライター

>>598

OC耐性は高いですが、TMPGEncの素エンコを
行ったところ、北森>セレD 3.82GHz@330Jでした。

DivXは早い記憶がありましすが、wmvやmpeg2(XDVD)は
やはりハイスレが効いて、北森の圧勝。

クロック至上主義ではないので、
wmvやmpeg2(XDVD)がメイン用途のため、
セレＤはすでに処分しました。

これからプ４ 630に移行予定。

OC耐性は高いのには同意。
3.82GHz時で連続運転しても全く落ちませんでした。
エンコ時はリテールクーラ使用で温度は 65度程度。(uGuru読み)

処分済み
・abit aa8 dura-max + セレＤ 330J

移行予定
・asus p5ad2-e premium + プ４ 630

北森(残存)
・asus p4c800-e デラ + 北森 3.0

でも、abitまで道連れに処分してしまい、スマン。

みんな回答サンクス。
セレDはもらいものなんで、売ってPen4買おうと思います。
同クロックなら性能は北森＞＞ﾌﾟですが、違うクロック―例えば3.2Gと3.4EGではどちらが上ですか？(発熱は別として)

2.6C使ってる漏れは勝ち組？負け組み？

動画編集するんで、6シリーズの3GHｚクラス狙いたいのですが。。。

65度程度

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

60℃超えるPCなんておれは怖くて使えねぇ。

ちなみに現在865Gマザーで、北森2.26G、DDR333 256MB×2で運用中です。

そりゃ3.4Eの方が上でしょ

Intel(M)(C)'01
PENTIUM(R)4
2.40HZ/512/533
CL6PC CHINA

ってコアに記してある。

2.40BHzではない無印にも、FSB533ってあるの?

検索にかからない…　ttp://processorfinder.intel.com/

>>608
やっぱりそうですか。

予算3万円で

1、3.4G中古を買い、メモリはDDR333のまま。
2、3.2GとDDR400 256MB×2を買う。
3、3.4EGとDDR400 256MB×2を買う。
4、3GとDDR400 512MB×2を買う。

上記の中でどれがオススメですか？

予算が3万までなら、3.4Gｸﾗｽを買うとﾒﾓﾘの分が苦しくなる悪寒
ｴﾝｺ前提ならできるだけ高ｸﾛｯｸの方がいいけど、ﾊﾞﾗﾝｽを取って2かな…

今のままで満足で将来775にしてもよいなら、今は耐え資金を貯めて6xx系にした方がいいかもしれない

3Dゲームやるならメモリ1Gほしいね。
2枚単位だからあとから増設しづらいし
メモリ今安いけどCFDとかが安くなってる訳じゃないのがつらいとこ

socket478やLGA775のタイプのCPUって金属の覆い（ヒートプスレッダだっけ？）がついてる
けどあれってはがせるの？

>>611
今、激しくﾒﾓﾘ暴落中なので、
3.2Gを買って一拍おいてﾒﾓﾘ増設ｼﾙ。

それに333も400もﾀｲｼﾃ変わらんよ定格使用では。
凄まじくOCするなら別だかな。

>>614
前にクーラースレだかグリススレだったかで殻外しレポートを見た事がある

>>614
無理やり剥がせない事は無いが、
剥がしてどうする？

北森HTとスミスじゃあやっぱ後者の方が性能上だよね？
擬似ヅアルとヅアルの差(性能的な)がイマイチわからない_|￣|○

川崎の淀に2.8Cが一つだけあった。見たのが午前中だから未だあるか判らないけど。
たしか22000円ぐらいだったかな。3.0より100円高く売ってた。

北森3.4の上左のピンが2本折れたんだけど・・・・どうすればいいでしょうか？
ヤフオクいきしかないんだろーか。

>>618
P4とXeon(Dual)の違い

>>620
リテールなら修理に出せばいいんじゃないか？
修理つーても大抵は良品との交換になるだろうけどな。

>>620
角2本はうっかり馬鹿の方向挿し間違いだな。

>>620、>>622
Pin折れは相当ゴネないと無償にはならん
Intelの保証規定もあいまいな記述だからそこを押してゴネれば通るけど

プライドと3万円を秤にかけてどうするか決めてくれ

>>609
CL6PCじゃなくてSL6PCでは？
もしSL6PCなら普通の2.4Bだけど。
http://processorfinder.intel.com/scripts/details.asp?sSpec=sl6pc

>>624

どのようにゴネればいいでしょうか？無能なもれに指導をお願いします。

>>626
「最初から曲がってた」　と言い張れ

そんなの聞き入れてくれるはずないか・・・一応チェックしてそうだしorz

自分で折ったのにどうして"無償"という発想が出てくるのだろうか。

無償じゃなかったらいくらぐらいとられるんだろ。

>>630
それ俺も知りたいので人柱ヨロ〜。

値段で妥協した上に買った時期がわるかった
俺の Pen4-2.6CMHz ってのは負組ですか？

>>632 負組

今日回収してきたPen4-2.8cMHzならどうでつか。

漏れはPen4-2.4CKHzだ。

2.4KHzなんて今どきZ80でもねーぞw

リテール買って逝ったら修理or交換でいいはずだけど
交換の場合、交換品がない場合は同等品との交換、になるんでつか？
(北森3.4あぼん＞代替品と称してプ3.4Eと交換など)
AMDの保証規定はそのような内容だったのでintelはどうだったか知りたいのですが

はっはっは
ついに北森最強のXE3.4ゲットしたよ。
↓見ても、北森内での消費電力対性能は最もパフォーマンスが良いのではないかな。
http://www6.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html

ちょろっと定格でπ104万桁流したら39秒だったよ。
君らノーマル北森では30秒台は不可能な領域だよなｗ
まあ貧乏人は、なんちゃって最強のノーマル3.4で自己満足に浸ってなさい。

>638
すごいね。
それで、何に使ってるの？

2.6Cを3.5でまわしてπ39秒。
問題なし。

>>639
エンコ等マルチメディア系メインだが何か。

>>640
そう、良かったね。
定格って文字が見えなかったかいぼうや。

>>639
>>640
妄想厨に釣られてんじゃねぇよ。

>>638
美味そうな餌なので漏れも釣られてみる
で、OCしてスコアいくら出るんだ?
SS見せて

はっはっは
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload314821.jpg

>>642
妄想乙

すぱパイのSSが見たいの

虚言癖の上に盗人かよ。

はっはっは
http://www.uploda.org/file/uporg60996.jpg

>>646
ﾌﾟ

定格のエベレスト見せて何が楽しいんだ？露出狂か？
早くOCしてパイのSS見せろよこのウンコロスケ

メロンまで持たせなきゃなんないのに
OCなんてやってられるかよ（ﾌﾟ

おっせー俺の3.4π焼き36秒で動いてるけどな。それ以上出せなければ
高かった分-消費電力料分無駄だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650
SSよろ

たかだか39秒とかその辺で争ってるお前らが悲しい

AMDのチップセット使ってる方が悲しいな俺は

プを加工か・・・上手く作るもんだな。
褒めてつかわす。

>>654
あーあSS見せたら今度は根拠の無い言い掛かりか。
話になりませんな、下層民はｗ

>>650
定格のノーマル3.4で36秒は普通にありえないから
SS出さなきゃ誰も信じてくれないよ。
πスレ逝ってみな

誰も定格って言ってないけどな。

>>ID:dPrf5jYI
たったの1回のOCでcぷの寿命ってそない目に見えて縮むもんと違うと思うぞ
OCのやりかたわからんのか？
メモリー設定詰めて、OCしたのをエヴェレストと同時に貼り付けて見せてくれ
言い訳はもういらん、やりかたがわからんかったら素直に降参しろ

夜釣りは大漁！

断る。
もう生産されないチップセットを無闇に傷つけたくないからね。
ってか何でOCしなきゃ負けみたいな流れを無理矢理作ろうとしてんの？
俺は北森最強を自慢しにきただけなんだが。

自慢する相手を間違えてるだろチキンが。amdスレで叩かれたくないんだろｗ

>>657
定格じゃなくてもいいから36秒のSSは出せよな。

>>656
お前がﾌﾟ と言ったわけだが。
もっと煽りたいんで全体の構成も書いてくれよ。

3.4XEがいいからって3.2XEがいいものとは限らない

>>661
北森最強はノーマル3.4だと勘違いしてる奴らを罵りたいだけだが何か？
AMDに喧嘩売る気なんか微塵もないし。
普通に向こうが上だからね。

>>662
今うに回してるんでな。ほんとかどうか知りたいなら3.4買ってきて@3.91以上にして
メモリを2-3-2-5まで詰めてπ焼いてみろ。

エクストリームエディション買うならLGA775の3.46か3.73に特攻してみたいな

>>666
うに回すって何だよ
日本語で言ってくれ。
36秒出したんならπにログが残ってるだろ。
πも起動できないほど悲惨なのか？

>>667
>>638見たか？
775になるだけで消費電力跳ね上がりまくりだろうが。
北森精神に反する。

まあそのなんだうにってのはあれだよあれ。大きな声では言えないな。
π立ち上げたら記録が残ってたわ．．．SSウップしたことないからちょと待て。

πの結果だけでCPUの性能を決めるｽﾚはここですか？

>>671
何か？
一番手っ取り早く指標が計れるのはπだと思ってたが。
XE3.4よりノーマル3.4のが速い処理でもあるのか？

すべてが完勝ってわけでもないらしいが
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/p4xe/p4xe1.html
3.4XE持ってるけどこういうの見るとちょっと気になる

＞テストしたMBはP4XE対応のBIOSは出ていないですので、それが原因の可能性はあります。

はっはっは

XE最強
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0322/tawada13.htm

>>673
ってか持ってるならSS出せぼけ

ちょっと待ってろハゲ

あとどれくらいで3.4EEが2万くらいになるんだろう？

>>678
永遠に待ってろｗ

ウプしたよ。あーめんどかった。
http://www.uploda.org/file/uporg61030.jpg
大きい桁のはπ２個同時起動で動作を検証するんで気にせんでくれ。

>>680
定格で36秒？

あ、間違った
XEのうｐかと思った

>>ID:dPrf5jYI
先にID:QFIT9C7rはOCしてることを書いてるにもかかわらず
定格で…？
とか問いかけてるとこみたら藻マイPCのことあまりしらんこと暴露しまくり

>>683
間違ったって書いただろ
俺はID:c/hxR+1UがXEでのうｐをしたと勘違いしたんだっつーの

はいはい36秒ね
すごいね
でも定格じゃXEに遠く及ばないからね（ﾌﾟ

>>683
ってか>>682の書き込み見てから書いてるよね、時間的に
それでその発言は、国語力が無いとしかｗ

はいよ
http://www.uploda.org/file/uporg61042.jpg
こんな時間に実家からリモートで操作してまで何やってんだ俺わorz

はいはいXEのくせに漏れのPCより遅いねｗ

>>686
晒しageじゃ、お前は
人がいつもリロードかけてると思うな
俺の文見てリロードせずに書き込んだのがわからんお前がアホ
友達おらんやろお前

>>687
はう！
209万桁が漏れより速い・・・
大きい桁はHDDが影響すると聞いたが
HDDは何？

>>688
SSよろ

つーかオレの2.4Cより遅いんだがw

>>688
お〜い、QFIT9C7r！ ID！ID！

>>690
幕の6Y120L0だが

>>691
SSよろ

>>693
SSよろ

ちょっと、待って・・・
俺6B300R0なんだけど何で6秒も違うの・・・
理由を考えろもまいら

さっきの書き込みは大人気ない
巣マンコ
だからな、あんたの定格のSS先に貼りなよ
メモリーその他の構成書きなよ

>>695
2ch初めて？
つーかオツム大丈夫？

104万桁で勝ってるからいいんじゃねーの

はいおやすみ

>>698
あのなあ、俺は875Pなのよ
CanterwoodでPAT ONなのよ
で、ヤツは865G（ﾜﾗ　なのよ
だから俺のが104万桁も209万桁も速くて当然なわけよ
何なのこの6秒差は

>>687
209万桁だけOCしてるんちゃうん
EVERESTで裏でクロック表示させて209万桁実行中のSSよろ

あ、>>688は>>685へのレスだからね。絶妙のタイミングで．．．まどっちでもいいやｗ

>>700
SSよろ

あげましたよ

ん？IDかわっちった

IDの区別もつかん馬鹿とは遊べんな。

レジストリで2次キャッシュ512KBに設定したし
仮想メモリもオフにしたし
いらんサービス切ったし
視覚効果も切ったし。
他に何が足りないんだ？
今HTオフにしてみたが変わらず・・・

ってか皆寝ちゃった？
漏れも寝るか
また寝起きによろしくな、下層民ども（ｹﾞﾗ

お、何でこの時間にID変わるんだ？
まあいいや、もやすみ

驚いた、一晩の飲代にもならん金で買えるもんで上流気取りとは！

しー、それを言っちゃ駄目ｗ

>>707
いや、旨い酒に10万払うのはかまわんけど
得にメリットも無いものに3.4Gの価格＋7万払うのは俺はイヤだぞ
無意味なものに5万以上使える人は基本的に上流階級だよ

このスレは何故かいつも活気だなｗ

それより、北森会員なんたらとかいうコテを
最近見ないが失踪か？

お金持ちさまには勝てないよ
漏れだったらEE買うぐらいだったら3.4G買って2.3回安い風俗行っちゃう。
とてもそこまでお金かける余裕もPCに対する熱もないや

中古屋に未開封品のXEが5万や6万円で転がってるがな

何だ？　暫く見てない間に妙な奴が湧いてるな
そんなにママに買って貰ったEEが自慢したかったんだろうか？

３連休なのに他にすることなかっただけでは？

>2.3回安い風俗行っちゃう。
ﾄﾞﾗｲｱｲｽOCよりﾘｽｸが高い。

>>709
どの辺が無意味なんだ？
>>675見たか？
XEは北森最強なんだよ

>>713
やれやれ
何でそういう発想しかできないかねえ
れっきとした社会人ですが？
しばらく実家に帰ってないや・・・

>>698
SS待ってるよ

まだみなさん酒が抜けない模様ですね
落ちついて下さーーーい

北森スレの住人様がた
MicroATX構成で北森3Gを使った
3Dゲームも出来るPCを作りたいんです。

出来るだけ安く、安定しているPCを作りたいのです。
安定>コストパフォーマンス>見た目

13時になったら、ここでお勧めされた
パーツを買って、今日中に組み立てます。
知恵を貸していただけませんでしょうか?

ｲｿﾃﾙ純正ﾎﾞｰﾄﾞに限るでしょうな　遊べないけど

>>720
手持ちのパーツは何かある？

>721
一度作りあげたハードは弄るつもりはないので
遊べない構成でも全然OKです。

>722
何もありません。

>>720
今簡単に買えるFSB800北森MicroATXってGA-8IPE1000MKくらいじゃね。
これ持ってるけど普通に安定してるからいいんじゃね。
筐体はフルハイトカード積めるのか？
それでまた変わってくるが。
LowProfileだとゲームは厳しいなあ。

>724
筐体はUACC-G1B/300SLTを考えています。
6600GTを積もうかと考えてますが
6600GT-AGPと6600-PCIe-LowProfileは
性能差はどれくらいありますかね･･･?

3Dゲームをバリバリやるわけではないので
リネ2、FF11あたりの推奨スペックをクリアする程度が欲しいです。
(必須スペックではなく。)

shuttleのベアボーンとX800でも買えば良いんじゃないの？ぬふぉだと熱いから

>>724
戯画はなあ…。

>>720
マザーはASUSのP4P800-VM、メモリはDDR400 512MB×2がオススメ。

>>725
そのケースならフルハイト可能だから無問題。
メモリはアーク逝って秋刀魚HynixPC3200 512MB*2セットで鉄板でしょ

>>727
安定求めてるヤシにノーブランド薦めるのはどうかと思われ。

ゲームやるっつってるし、コストパフォーマンスも求めてるのに
オンボVGA無駄に載ってる高いP4P800-VMもなあ・・・
VGAは当然載せんだから安い865PEでしょ。

>>728
>>727は規格&容量を言っているんじゃない？

>>730
だったらいいが、普通何のチップかの方が重要だろ。
大体北森3GつってんだからDDR400がオススメというより必須だろ。

ケースもお勧めがあれば、教えてもらいたいです。
私の決めているのは、MicroATX、北森3Gだけですので･･･。

>728
メモリはそれで行きたいと思います。

>>729
確かに。ただ店頭に潤沢に残っているマザーは戯画が多いからなあ。
安定性重視だとASUSの方がマシではある。
例の下駄が載ることで在庫も多いようだし。

2.4C・GA-8IPE1000MK・秋刀魚Hynixデュアル
FX5200・SBL5.1で全く問題無く動いてるから
安定性に問題があるとも思えんな。

今更北森かよ。
754のAthlon64ならゲームでは北森より性能が上で、マザー&CPUも安い。
939と違って鉄板もあるし。

>>734
戯画タイマ(ry

754のM-ATXなんてunkoなVIAﾏｻﾞｰしかない

分かった分かった
根拠の無い戯画不安定論は分かったから
馬鹿高いASUS865G（ﾌﾟでも買わせてろよ。
下層民に付き合うのはここまでだ。

>>698>>700
SSまだあ？

>>720
小さくまとめたいなら、ARIA・CS122001（1.5ﾏｿ）ｹｰｽはﾄﾞｳ？
使った事はないが、一番小さいM-ATXｹｰｽ ｼﾞｬﾏｲｶ？

ASUSはｸｿｺﾝﾃﾞﾝｻが多いから熱の篭りそうなM-ATXは止めたほうが良い。
我もGIGAを薦める。

ｹｰｽ付属の電源(300W)交換できないから、あまり電機食わない
6800LE位でﾄﾞｳ？そこそこ動くと思うﾖ。

>>737
貴公の許せんことは、Intel以上に優れている者がいないと思っていることだ。馬鹿にするな！

いやいや、やたらRadeonでのﾄﾗﾌﾞﾙが出てるK8Tを選ぶならnF3ﾏﾏﾝの方がいい罠
それに北森ｽﾚで購入相談をする720がAMD系に興味があるとは思えない

>>735 >>740
北森3.0Gを使いたいと言っているのだからAMDを薦めてもね。

所詮どこのCPUでも本人が使いたいのならば外野がどうこう言わない。
Intel・AMDどちらも拘らないよが、それをIntelのｽﾚ来て言うと荒れるよ。

>>741
>>740はただのｶﾞﾉﾀだからスルーしる。

>>735
システムとしてカタワのAthlonに妄信するあんたは頭がカタワか（ｗ

>>743　ｽﾏﾝｶｯﾀ

AMDのCPUも優れた製品だと思っていますが
北森スレでその話はやめませんか･･･?

ケースはUACC-G1B/300SLTで行こうと思いますが
悪い話がなさそうなんで。

マザーはどうしたもんでしょうか。。

M-ATXとなると865G・661FX・PM800くらいしかないからね
3D用途にも使えるように組むならﾂﾞｱﾙﾁｬﾈﾙ必須ということで消去法で865Gﾏﾏﾝになるか…

んで通販での表を見て店頭に在庫がありそうなものだと
ASUS　P4P800-VM
Gigabyte　GA-8IG1000MK
MSI　865GM3-FIS

くらいか…

>>746
ゲームやるなら、VIDEOカード必須でしょ。
ならM-ATXで865PEはGIGAとMSIしかないが、GIGAのGA-8IPE1000MKが1万以下
でMEMスロットも多くお薦め。

マザーはGA-8IG1000MKにしようと思います。

筐体　UACC-G1B/300SLT
マザー　GA-8IPE1000MK
CPU　北森3G
メモリ　HynixPC3200 512MB*2

後はグラボとファンですかね?

ｸﾞﾗﾎﾞはしたいｹﾞｰﾑ・予算に多く左右される罠

>>749
横槍すまん
マザーはAOpenのMX4SGI-4DL2がいいとおもう
CSA接続のGbE(Gbit Ethernet)搭載してる
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=202070030000000&jan_code=4710614460836
http://shop.aopen.co.jp/detailgoods.asp?genreid=&goodsid=200408040002

グラボは6800あたりが良いと思うけど予算きついか・・・

6800LE（2ﾏｿ）ｼﾞｬﾀﾞﾒ？

ﾌｧﾝはﾘﾄﾞﾃｸは静かなのでそのまま使用ｼﾙ。
他のﾒｰｶｰはZALMANのVF700-Cuに交換。

CPUｸｰﾗｰは安くて静かなｼﾌﾟﾗﾑ又はLite。

>>749
GなのかPEなのかはっきりしとけや。
買うべきはPEだ。
間違うぞ。

グラボねえ
C/P重視でも256bitは譲れないから
LEADTEKの6800LEあたりだね。

CPUクーラーは人気のシプラムと言いたい所だが
放置してると際限なく埃溜まるんであまりオススメではない。
M/BがGIGAって事で統一感持たせて、GH-PCU22-SEがオススメ。
2400rpmならかなり静かで埃も溜まりにくい。

>>751
Aopenのそれを忘れていた。
GIGAより我もそっちのがｲｲ。

買うのは>>720だがな。

Aopenのマザーを見てみました。
こちらの方がよさげですね。。
ちょっと高くなりますが、こちらに変更します。

グラボは6600GTクラスでは厳しいですかね?

我慢できなくて中古で北森3.4G買ってしまった。

捨てられた3.2Gが寂しいそうにこっちを見てるッすまんっ＞＜

で、プレスコ3.4Gより北森3.4Gが正解だよね？

あーあ
お前ら865Gが好きだな。
使わないと分かってる機能に金払うなんて・・・

>>756
当たり前だろ
3.2から3.4に乗り換えは微妙だが・・・

>>755
GbEが必要で865Gでも良いならIntelD865GLCLKにすれば、値段も大差ない。
俺としては、オンボードVGA使わないなら865PE薦めるが。

6600GTでもねえ。
6800LEより早いからそれは良いけどね。
ただ、安定性を求めるなら6800ベースの方がね。

HSI付が嫌だからコストパフォーマンスを無視して
6800にした自分がここにいる。

>>755
どのゲームするか具体的に書かないと答えられないです
エロゲでも恥ずかしがらずに堂々と書いて下さい

AGPの6600シリーズは不具合報告多いです
自作初心者なら手を出さない方が無難

ゲームはハンゲームのボードゲームから
リネ2やFF11のような3DMMOもやると思います。

あのな、M-ATXでPEは少ないよ。
と言うか我は知らないよ。
普通に売っている物は圧倒的にM-ATXの場合Gだよ。

他のﾁｯﾌﾟｾｯﾄでもM-ATXではVGA機能つきがほとんどだ。
今は、そこにｺﾀﾞﾜﾙﾅ。

しかし、他人に決めてもらったパーツで自作って
自作の醍醐味の8割を失っているように思えるがな。
別に個人の自由だからどうでもいいけど。

ギガバイトにPEがあるが、ギガﾏﾏﾝは個人的におすすめできないなぁ
漏れはASUSのP4P800-VM使ってるが、ｹﾞﾀでPenMも可能だし、安定してるし、
まだBIOS更新してるし、おすすめ。内臓グラはあって困る物じゃない。

>>762
数が多いのを選べってか？
優秀なGA-8IPE1000MKが在庫も豊富で安価で手に入るのに
いらんオンボVGA載ってる865G買う意味が分からん。
そもそも載ってるチップが多ければ多いほど
安定性も落ちるんだよ。
削れるべき部分は削るのが常識だ、ぼけ。

>>764
P4P800-VMは>>739だってさ。
GA-8IPE1000MKで不具合が起きた事無いんだが
もまいはどういう構成でどういう不具合が起きたのかな。
説明よろ。

せっかくの865系なのにCSA付きが少ないよな…

>>766
またお前か・・・・一人で3.4XEで遊んでろ。

>>765
だから今は、そこにｺﾀﾞﾜﾙﾅ。
では、我もG使っているが不具合も無いが？
お前には不都合があったのか？

違う話で、話が余計ややこしくなる。
GでもPEでも良いよ。

頭悪いな。

チップが多い→消費電力が多い→発熱が多い→MicroATXケースがアツアツ

ってかﾏﾏﾝはもう>>755で本人の意思は決まってるじゃん

>>769
不具合なんて100%起きる訳じゃないだろ、100％起きていて販売してたら詐欺（ｗ
不用な部品、機能が多いほど不具合発生の確率が増えると言うレベル。
またオンボード機能を切れないというトラブルはまま有る話。

不良品じゃなければどこでも安定してるよ。
ぶっちゃけどこのでもいい。
俺は前にGIGAの不良品ひいたから個人的に嫌なだけ。

だいたいチップが多いわけが無い。チップセット内臓なんだから。
値段も1000円ちょっとしか変わらん。誤差の範囲内。
安定性が落ちるってのもありえない。いつの時代だ。
もういちど言うが865Gの内蔵Ｇはあって困るもんじゃない。

ＰＥが嫌なわけじゃないよ。数が少ないだけ。
もしASUSでPEがあればそっちを買ってる。

865Gはトラブった時にそこそこ使えるのがメリットだわさ。
GA-8IPE1000MKは定格で運用する分には…面白くないかもな。

>>773
たまたま不良品引いたからオススメしないって何だそれｗ
不良品の無い量産製品が存在するのかと問いたい。

NG推奨

dPrf5jYI
I+Q/oQy+

>>774
依頼主は遊べなくても構わないとIntelマザー薦められた時に言ってるが。
ってかどの辺が遊べないのか他社製品との比較を交えて具体的に頼むわ。

すみません、最後に

6600GTで評判のいいものを知っていたら･･･。
やっぱりLEADTEKの6800LEのほうが無難ですかね?

6600GTは結構電源を選ぶ　あとｸﾞﾗﾎﾞﾒｰｶｰというより変換ﾌﾞﾘｯｼﾞHSIの当たり外れが多いような希ガス
漏れもAGPﾈｲﾃｨﾌﾞな6800LEでいいと思う

>>720
AGPでは6800LEの方を薦める。

発熱も少ないし、
720がﾔﾘﾀｲ ｹﾞｰﾑはそこそこ快適に動くよ。

ｶﾌﾞｯﾀ

>>778
6600GTならFANが大きいけどGALAXY
なのでこれはきつい。
普通だとMSI、ASUS辺り。

でも、個人的な部分だと6800LEか
お金を出せるならそれ以上で。
6800LEはFANを交換できるなら
クロシコのがじゃんぱらで投売りモード中。

>ALL
ありがとうございました。
ここでのレスを参考に、今から突撃してきます。

GIGAは1時期初期不良多く出し評判落としたようだがM/Bの信頼性としては
Intel>Asus>GIGA>MSI>>>Aopen>>>>>>>>>その他大勢
ではないの。

>>783　いってらっさい〜

>>783
がんばりなあ。
ここでの意見も参考になるけど、
自分は(も)これが良いと思ったものほど、愛着が沸いてくる。

>>784
それは大変ﾃﾞﾘｹｰﾄな話になるよ。

好みの問題と個人的偏見が多く入るからね。

>>784
キャプやる奴にはいまだに鬼門。

遊べなくてかまわないならD865GLCKの一択でしょ
GbEがあると引退後にファイル鯖にとかもしやすいし長く使える
それに恐ろしい安定ぶりだよ

たしかTwoTopにはまだ売ってた

GA-8IPE1000MKかD865GLCKで俺のM-ATX化で悩んでいたが、下駄の話がでてP4P800VM
も入り三つ巴。

3.0がぶっ壊れたから2.53に乗り換えたんだけど、やっぱHTTの技術はすばらしいね。orz

>>791
なして壊れた？

壊れると言ったらピン折れしかないっしょ。たぶん。orz

たぶんってなんだ？
ちなみに折れても大丈夫なピンもあるよ。

PenMスレでRMClockにODCMの制御機能が加わったって聞いたんで早速使ってみたんだよね。
で、ODCMのほうはまあﾓｻｰﾘするだけだったんだけど、ほかにもいろいろいじってたら、なぜかThermal Monitor1がDisableに。
もしかして北森ってデフォでTM1無効になってるんじゃ？
ちなみに藁 Pen4でも同じく無効だった。

なぜ>>720は775で組まなかったんだ？
今更AGP買うのは(ry

うむ今さら北森使って組んでもウプグレパスなしで、次にパーツ買い換える時は
全とっかえだねｗ　んでもこのスレの趣旨的には正しかったんだろう．．．

M-ATXでなければ、PCI-Eの使えるマザーがあるでしょ。

>>798
m-ATX要望だったし、PCI-E使うなら素直に775を買うね、漏れなら。

ID:I+Q/oQy+が他スレでも迷惑行為を(ry

>800
適当に相手してやれば？
社会人らしいが、３連休に他にすることないみたいだし。

>>625
ありがとう。いま取り付ける前に取っておいた写真で確認したら、

SL6PC でした。
12250円　ユーワークスで購入。

PCI-E使うならｱｽﾗﾝに我なら逝く

北森は大好きですが、ﾌﾟは一寸・・・

>>803
それにMicroATXでという条件が加わると、
選択肢はほとんどプしかないわけで。

>>804
754ならいくつかマザーがあるじゃん。

VIAばっかし…('A`)

ｽﾏｿ、PCI-Eマザーだったか。
地雷ATiマザーしか…。

2.0Aから2.4Cに変えたらどれくらい快適になりますか。

６畳一間に男４人で生活するくらい分快適になる

つまんね

>>808
IDがイナゴ

>>808
ネタでしか返せないなら
面白くないのでマジレス

何か別の作業をしながらの、ながら運転する分には快適になるでしょう。
それ以外の部分はメモリがデュアルチャンネルとか、
足回りがそれなりになっていれば、体感上は早くは感じるでしょう。
そうでなければ、変える意味はそう無い。

2.8C以上なら、某DVD再生ソフトの動作環境になるから
それなりに意味はあるかもしれないが。

お前が自分で書いてる通り、
CPU以外の環境で左右されるから
推奨動作環境なんぞ守っても意味は無い。
ただの目安だ。

>>813
確かにそうですな。
少し見当違いな発言をして申し訳ない。

つーかHTTで本当に何かしながらの別作業が快適になったと
実感してる人っているの？

>>815
実際、言われてるような作業が重なるようなことはめったにない。
だから実感する機会も少ない。

エンコしながら・・・とかいうのならHTTで一気に快適になったけど。

UDしながら・・・とかいうのならHTTで一気に快適になったけど。

Lineage2しながら…とかいうのならHTTで一気に快適になったけど。

ituneかけながら・・・painterとかいうのならHTTで一気に快適になってけど。

マインスウィーパーしながらフリーセルができるようになった

液晶2台・・・それぞれの画面でマウスが別々に操作出来るようになったけど。

>>817○　>>818○　>>819○
>>820（・ｗ・）？
>>821×　>>822×

出来の悪いアプリが暴走してCPU使用率100%状態になってもHTなら落ち着いて静脈注射するようにタスクマネージャから殺せる
HT無しだと暴走アプリばっかり時間食ってタスクマネージャがなかなか出ない

>>823×

HTの話題になると変なのが大量に湧いてくるからそろそろ止め(ry

CPU-Z　で、
VoltageとProcessor Selection が表示されないのですが
？
同じような症状のかたおられますか。

Pentium4 2390.37MHz[GenuineIntel family F model 2 step 9]
Intel845GV
Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4

CPU換装したら、ここで試せや↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/prime/

>>824　○

たしかにいつでも、暴走アプリ落とそうとしてalt+ctrl+del押すとHTTありだと
さくっとでる。HTなしのときは出なかった。

OCするとき、当然FSBあげますよね。
すると、ノース・サウス間の伝送？速度も上がるんですよね。
これには限界はないんですか？

∞なんてあり得ません。

限界の向こうは無限大

スリムタイプケースですけど、北森1.6Aで涼しく快適です。
サブ機だしまだまだ行けるな。

ワーイ、ついに3.4G買ったよー
高かった。ほんま自己満足の世界やなぁ自作ってやつは。
店で売ってる3.2Gなんて中途半端なのは使ってられん

クロックが倍になるまでは買い足さない、を実践してた俺には
非常に綺麗な数字だったのだ。 　400-800-1.6-3.2
まあそれも今ので終わりだが。

次は64ですよ

おお、うまいなぁ。3.2→64

そのつぎは128か、がんがれ

64の2個入りで128

6.4じゃないから却下

3.2の2個入りでPentium D840をぜひ。

2.8Cで
PC2700 256M*2 → PC3200 512M*2
に換装したんだがwindowsの終了以外で特に高速化を感じ取れる場面て何処

パイ焼き

Photoshopを走らせてみろ。

ベンチ。
WEB上で数値で比較スレ。

512M以上のメモリを使う場合

重いゲーム

VMware

>>843-848
π焼き1秒速くなりましたｗ
CrystalMarkは断然前よりも良くなってますが、なんかベンチで満足するのが嫌。
重いゲーム・・・いまはBFVが主なんだが特に変わｒ（ｒｙ
VMwareって仮想マシンの奴？

あ、BFVなんかもたつかなくなってる気がしないでもないorz
まぁ将来出るゲームを快適にする為の投資と思っｔ（ｒｙ

マザボの種類にもよると思われ
875？

>>851
865自慰です。(P4P800-VM)

己の反射神経を向上させると必ず違いが判るようになる
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

反射神経は違うだろ

マウスコントロールの精度だと思われ

.>>842
メモリ1GBあるのなら仮想メモリを切ってみれ。
快適さが全然違うから。

はっはっは
クリーンインスコしたら全然速くなったよ。
そういえば、長い事デフラグもせずそのままだったからね。
所詮865Gは865Gでしかなかったんだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
http://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload314936.jpg

>>856
すんげぇ。全然違う・・・
マジでｻﾝｸｽ！

2.53の北森でメモリ1Gだったんで、仮想メモリ0にしたらなんとなく軽くなった。
THX

藁セレ1.7で仮想メモリ切ってみてももっさり_|￣|○

>>856
かたじけない。
仮想メモリの切り方、コンパネ→管理ツール→サービスですか？
場所を教えて頂きたく…

コンパネ→システム→詳細設定→パフォーマンス→詳細設定→仮想メモリだよ。

ネット環境あんなら少しはググれよ・・・

1G位で仮想メモリは切らない方が良いような気がする。

>>862
有難うございます。
そこのページングファイルサイズを最小の2Mにすれば良いのですね。
早速色々試してみまっす。　（ ´∀｀）ﾉ　ﾟ　+　。　+　ﾟ

XPじゃない予感！！

検索もできない馬鹿は解釈の仕方も馬鹿のようだ。
仮想メモリ切るってのは、ページングファイル無しにするって事なんだが。

画像やってると2Gでも切れない

画像やってないから２Gで切ってる

ネットが爆速です。
前にジョー○ンで触ったAthlon64マシン並に快適です。

>870
まあ落ち着け　クスリまでやることはないだろう。

オンボードVGAからビデオカードに変えたらπ焼き2秒速くなった
メモリ周り速くなった感じ

セレDから北森Pen43.2Ghzに換えた
しばいても40度超えないのにはびびった
ﾌﾟﾚｽｺ乙

>>827
自分もそう。メーカー製PCの場合多くはそう。


コアはアメリカ産でも、

マレーシア
コスタリカ
フィリピン
中国

最終工程でどこで組み立てて、パッケージングしたかにこだわるかたいます？

同じとこで組み立てたとしても、当たり外れがあるわけだから、
どこで組み立てたかこだわる人もいるかもね。
自分は全くこだわらないけど。

>>873


こっちは、軽く５４ぐらいいくけど・・・・・。

>>876

おまいにプレスコは無理だ

北森を大切に汁

Speedfanとエベレストの情報だからアテになるかは知らん
だが3Dmark05、HL2動かした後でも35度くらいだった
リテールファンは3500回転ほど。何かおかしいのか…

3500回転って・・・五月蝿くない？
釣りなのか

>>878

ケース内のエアフローがよくて今の時期ならそんなもんだと思う

Primeとか午後ベンチだともっと上がるはずだけどね

>>879

リテールだぞ？

>>874
漏れはマレーシア産が好き。ノーマルのままで使うから、どこでもいいわけだが、
これまで2つ買ってふたつともマレー産だた。

うちのは北森3.4がマレーシア産　2.4Cがフィリピン産　3.06と3.4XEがコスタリカ産
まぁ　どこでもええけど　中国産は嫌だな

>>880
ｽﾏｿ
プレスコリテールか

XEはコスタリカしかないらしいね

うちの3.06、中国だorz

俺の3.4はマレーシア産。

僕のマレーシアは3.4だ。

XE3.2GHzがマレーシア産でXE3.4GHzがコスタリカ産だった。

結局3.4は去年の何時ぐらいがお買い得だったんでしょうか？
また、そのときの価格はおいくらだったんでしょうか。
エッ、奥さん！

2.53→2.6Cに変えたら結構快適になりますかね？アプリを２つ同時に使うとかは除いて。

中国産って、性能には関係ないかもしれないけれど、
緑の板の上のコアが中心から微妙にずれてついていたり、きもち斜めについていることが
多いような･･･
やはり、英語の疎通がいいマレーシアとかなのかな？
そういえば、マレーシア航空とチャイナエアラインでは航路が一緒で価格が同じなら、
皆、前者を選びそうだなぁ。
でも、中国産は、ひとつひとつが均質でないけれど、当りが埋まっている。
ビンゴが出たら、他を凌ぐ。

マレーシア航空で使ってる機体がマレーシア製だとでも思ってんのかよ

3.4は秋葉原だと去年の9月〜10月が32k円で最安値だった。
当時は在庫も豊富だったし。

>893

ありがとうございます。
現在2.8c使ってます。
諦めて3.2にしときましょうかねー

CPU換装したら、ここで試せや↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/prime/

>>894
2.8cでもあんま変わらないんじゃないか・・・？

>>894
FSB800環境に移行するなら快適になると思う
俺が2.53→2.4cの乗り換えで体感が大分上がったし
PC3200のﾒﾓﾘでヅアルチャンネルマジお勧め

アンカーミス
>>894×
>>890○

FSB800ってよりもデュアルであることのほうが重要
そのクラスのCPUならメモリ+M/Bの変更のほうが効果あるかも

900

体感では
藁1.6G+PC133から北森2.4G+PC133
で若干・・・
その後北森2.4G+PC3200（マザー845→865）の構成で
かなり体感できた。メモリが足引っ張ってるのがよくわかった。
で、その後2.4CG+PC3200にしたが
体感のほうはいまひとつ・・・

漏れん家は、セレロン2GHｚから、ペン42.8cGHzヅアルにしたが、
何にも体感は変わらなかった。確実に熱くなったが。

どうせ重い処理させないでネットや動画再生してカワンネーってほざいてんだろｗｗｗｗｗ

体感で劇的に変わるのはメモリスピードじゃなくて、量。
旧マシンでもメモリ256MB → メモリ512〜1024MBに
UPさせるだけで全然変わる。
タスクの切り替えだとかキビキビ。
小メモリ容量構成だとちょっとしたアプリやIE複数立ち上げてるだけ
でもすぐスワップ発生して切り替えが遅くなっていらいらする。

>>903
そのとおりで、河童1Gから北森3Gにしてもかわりません。

エンコやると体感できますね。

スレ違いになってきているけど、ついでに聞くわ。
みなさんの物理メモリ量と仮想メモリ量おせーて。

物理 2 GB (ヅアル 1GB PC2700 CL2.5 を PC2100 CL2 で使用)
仮想 1 GB (on Ultra160 SCSI)

物理 1G DDR400 ヅアル
仮想 ナッシング。

物理 2GB
仮想 512MB

…なんだけどEVERESTとかだと

物理メモリ：2046MB
スワップ領域：2568MB
仮想メモリ：4515MB

って出る。
コレって何でか解る人居る？
て言うかスワップ領域と仮想メモリって違うん？

物理 1.5G (512+256)*2 DDR400
仮想 1G

　　の　　ー　　す　　う　　っ　　ど

　　ぷ　　れ　　す　　こ　　っ　　と

す　み　す　ふ　ぃ　−　る　ど

　（　　　笑　　　）　

現在2.4B使用中だが、DVDシュリンクというソフトでエンコするとかなり時間かかる('A`)
このソフトってHT対応だっけ？対応しているなら3.2Gを買おうと思うのだが。

HTなんてぬるぽ

動画再生ってCPUの性能差実感できるものの一つじゃない？
RV10は結構重いよ

下駄北
http://www.kakaku.com/akiba/hayamimi/05/03/hayamimi20050325mimi_geta.htm

この下駄ってさ、静音性が売りのPenMなのに、
クーラー五　月　蝿　そ　う　だ　よ　ね

ちょっとまて。当初6kで7kで、こんどは8k？
さすがにﾎﾞﾘ杉じゃないか？

下駄PenIIIの時の4000円でも高いと思ってたのに7000円て・・・

って8000円か

最初からPenMママンかって方がいいな

PC3200メモリ使ってる意味無くなるから嫌だな

いまさら3.0を買ってしまった。

>>905
ちょっとしたZipの解凍とかでもろ差が出る。

>>905
エンコードしてみればわかるよ　漏れは河童P3 1G→北森3.4だったが3倍以上速くなったぜ

>>905
ちょっとしたnyのキャッシュからのへんかｎ（ｒｙ

北森FSB800MHz生産終わりなんでしょ?

Pentium4 3GHz FSB800MHz 20999円

一応買っておきました。3.2Gで24000円程度でした。

そーいや３月一杯って話だったね。
アナウンスもなくひっそりと終るのかな

大量に在庫がでてきたらウケルな
まあ値段はボッタだとは思うが。

もう北森はいいや。偽デュアルのHTに頼らなくても、もうすぐデュアル出るし。

そうそう！32段パイプラインの奴がな（ｗ

プレスコデュアルで原子炉並かな？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

まともなマルチコアが出てくるまで北森3.2でｶﾞﾝｶﾞﾙよ
再来年までには出てくる、といいな。

北森3.2G→Toledoの予定

>>916
その2.4Bのコアステッピングは、C1かな。

そうそう、2.4Bに関して言うと、中国産はだいだいD1ステッピングで、
お買い得。―FSB800MHzでも動作するFSB533MHz。

漏れのマシンがSoket478(Willamette) P4：1.8GHz FSB：400　なんだけど
Soket478(Nothwood)Celeron：2.5GHz FSB：400とどっちが強い？

>>939
さすがに後者だろう。

じゃあ漏れも北森仲間になる！

ｲｲﾖｺﾅｸﾃ

なんだと！？
じゃあここでウンコするぞ！

やってみろﾖ

>>939
どうせならPen4 2.4〜2.6G（FSB400）を買えよ。

>>939
つーか何でセレ2.5Gなんだ？セレ2.8Gは動かないの？

ごめんウンコしないか仲間に入れてちょんまげ
店にセレ2.5Gしか売ってなかったから
調べたらネットで買うほうがやしかった

北森せろりんなんてどれ乗せてもあんまり変わらんけどな

ﾌﾟﾚｽｺｾﾛﾘだろうが、北森ｾﾛﾘだろうが、PenMｾﾛﾘだろうが


　ｾ　ﾛ　ﾘ　は　所　詮　ｾ　ﾛ　ﾘ　

そろそろ、スレ立ての準備をしてよろしいでしょうか？
一応、テンプレ修正とかは終わっています。

立てました
Northwood Pentium4友の会 Part11
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111934372/

Celeronがもっさりって言うけどさ、そんなのベンチかけてみないと分からないレベルだろ。
一般人はP4でもCeleconでも変わりないよ。

celeronDならP4AやB、athlonXPと比べても引けをとらない

>>953
釣れますか？

今ｾﾚﾛﾝ2GHz使ってるけど
その前がWin95でMMX200MHzにﾒﾓﾘ64MBだったから
ｾﾚﾛﾝに換えたときにはあまりの速さに世界が変わったようだった
いまもって不満なし

今ｾﾛﾘﾝ2G使っているけれど、エンコのあまりの遅さにイライラ

一般人が一番マシンに負荷かける作業って何だ？
ゲームか子供の運動会なんかのビデオ編集ぐらいしか思いつかないけど･･･

セロリ使ってて不満なしと言うヤツは幸せ
飯の話で良いもの食べて舌が肥えると悪い物は食えなくなると一緒

2.8C→3.2に換えたんだが、リテールクーラーうるさいな。
2.8Cのリテールクーラーは気にならなかったのにorz

接待続きで結構良い物食わせて貰ってるけど
俺の好物が納豆かけご飯という事は未来永劫変わらないと思うぞ。

納豆かけご飯はまた別の話
俺も納豆かけご飯大好き

納豆かけご飯は、良いもんばっかり食べてると特にｳﾏﾏﾏﾏｰﾝ

卵かけご飯の方が良い。納豆なんて食えん。

>>959
2.8C以下と3G以上のリテールクーラーは別物だから。

卵かけご飯　白身抜きに一票

>>916
亀れすだが、対応のはず。SpeedFanで見ると、２つのCPUが
共に100%表示になる。

前スレ>678から曜日が出るようになった！

今頃気がついたサ・・・

ああ・・・書く場所間違えた・・・　orz

まぁいいや

バカ野郎！　卵かけご飯はネギも一緒に混ぜると
(ﾟдﾟ)ｳ-(ﾟДﾟ)ﾏｰ(ﾟAﾟ)ｲ-…ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ…ｿﾞｫｫｫｫｫ!!!!

あら、こんな所に味皇さまが

卵かけごはんに海苔があると最高に贅沢

卵かけご飯に、醤油の代わりに濃縮めんつゆ入れると極ｳﾏ。

濃縮めんつゆがいけるなら、だし醤油もいけるだろう。

おめーら、だんだん贅沢ｸｵﾘﾃｨになってるぞ。

いや、納豆かけご飯を振った俺も悪いけどさ…

お前ら激しくｽﾚ違い，だがそれもいい．

お前のスレに沿った話は可動中の新スレで聞くぜ。

卵ごはんも納豆も嫌い。
ありえね

>>977
親子丼は？

納豆をご飯にのせたら生卵のせてかき混ぜてウマー
生卵だけでも嫌だし、納豆だけでも嫌

牡蛎醤油でかきまぜれば何でもウマーですね。

http://www28.tok2.com/home/tamagogohan/recipi-tama.html

次スレ

Northwood Pentium4友の会 Part11
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111934372/l50

(･∀･)