1 :
Socket774 :
05/01/23 09:54:03 ID:66MR5iWs
2
3
4 :
Socket774 :05/01/23 10:00:03 ID:PVgr/chz
今年はAMDが、ついに死亡しますよ
6 :
Socket774 :05/01/23 10:11:40 ID:PVgr/chz
【 CPU 】49℃ (Athlon64 FX-55 939pin) 【 .シバキ 】60℃(UD 24H稼動) 【 HDD 】34℃(Seagate ST380013AS) 【 HDD 】34℃(Hitachi HDS722525VLSA80) 【 システム 】27℃→29℃(シバキ後) 【 室温. 】22℃ 【 .計測ツール 】EVEREST HE 【 クーラー . 】 CPU付属のもの 1250rpm→1600rpm 【 M/B 】 ASUS A8V Deluxe 【 VGA 】 SAPPHIRE RADEON X800XT PE 【 .ケース 】 セルサス SF-561 (ATX) 【 電源 】 Antec True480 S-ATA V2(480W) 【 .ファン 】 フロント8cm * 2(吸気) , サイド8cm * 1(排気) , 上面8cm * 1(排気) , リア12cm * 1(排気) 3400rpm→5100rpm CPUの温度ヤバイな・・・。夏はUDの連続稼動無理ぽ プレスコットでもこの温度は出せないよ。 AMD熱い
>>6 CPUとヒートシンクの取り付け方法を間違っていませんか?
CnQは有効になっていますか?
>>6 プレスコだとシバか無くてもそれくらい行くぞw
10 :
Socket774 :05/01/23 18:54:24 ID:Qj6eZr2K
文句はIMEに言ってくれよな(無粋な奴はいらねぇ〜  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ In_ ⊂(@ε@-)つ、 -3 //(録音/_/::::| ← 無粋な奴 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ .| | | |-----------| |
Dell-inspiron#8200はmobile-Pen4_1.8GHzで、最高70℃!!2年半でメインボード没(+_+)Intelだったらmobile-Pen!!!かPenMの方がだね。
12 :
Socket774 :05/01/23 19:46:09 ID:Ko4ZYAGV
僕は文章を書くがへたくそなんです かんべんして下さい
14 :
Socket774 :05/01/23 20:25:28 ID:rOGtoCvg
俺はプレスコットで5Gの壁に挑戦するよ
>>12 何、PCを長持ちさせようと思えば、クーリングと低発熱が重要と言う事です。
>>11 からは掲示板を使うにはそれなりの文章力が
必要だと言う事を教えてもらいました。
17 :
Socket774 :05/01/24 01:12:05 ID:2xh7grON
19 :
Socket774 :05/01/24 07:28:16 ID:A8lHj62I
☆☆録音先生の一年☆☆ 花見:一人でやるのは寂しい。2chで必死にAMD叩き。 GW:行く場所も行く相手もいない。2chで必死にAMD叩き。 海、プール:一人で行くのは気がひける。2chで必死に(ry 花火、祭:一人で行くのはさびしい。2chで必死(ry クリスマス:一年でもっとも嫌なイベント。必死だな(w カウントダウン:家でさびしく。2ch廃人(ry 年賀状:あまりの少なさに鬱に。キモッ(ry 初詣:一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、(ry バレンタイン:もう慣れました。 誕生日:生まれたことを悔やむ日。 .__________ || // // | || / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\ || ( 人__神_) | ( ) || |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ | || (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | || __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_ || (_/.\_____ノ | >--(っ___□__) || / ( ))プレスコ))ヽ| ( )) |三| ヾ
アスロン・皿
出る、をルナマリアに譲った64がいるスレはここですか?
22 :
Socket774 :05/01/24 15:15:42 ID:IRFYwJne
Athlon64 3000+ Socket939 Winchester
Athlon64 2800+ 754pin
AthlonXP 2200+
AthlonXP 2500+
AthlonMP 2200+
Sempron 3100+ Socket754
Sempron 2600+ SocketA
Opteron 244
Opteron 144
Opteron 844
Duron1.8
>>27 Athlon64 3000+ Socket939 Winchesterで
Cool'n'Quiet ON
PC3200 3-3-3-8 2T 512MB×2 Dual
で104万桁48秒
___________________
上記のAMDCPUはすべて1,8Gで動作してます。
Athlon64 3000+ Socket939 Winchester =アス論2200+が同性能です。
キャシュ内で収まるベンチなら、まったくの同スコアしか出ません。
メモリ帯域が同じならね。
はっきり言って、AMDは詐欺師だと思います。
32ビット環境なら64はセンプ論と変わりません。
みなさん騙されないようによく調べましょう。
23 :
Socket774 :05/01/24 15:20:16 ID:IRFYwJne
24 :
Socket774 :05/01/24 15:23:31 ID:IRFYwJne
AMD 1.8GHz友の会 からコピペかよ。 モデルナンバーに相当するクロック周波数のPentium4/CelelonDのπ焼き結果うぷきぼん と、釣られてみる
1.8G対決ですから、1.8GのPen4とセレとの比較をおながいします
27 :
Socket774 :05/01/24 15:45:28 ID:IRFYwJne
【 .CPU. 】 セレ
[email protected] 【 Mem 】 DDR400 CFD赤箱512MB
【 M/B 】 MSI 661FM2-ILSR
【 VGA 】 GF5200 128MB
【 HDD 】 HGST 80GB 2M
【 OS 】 Win2K SP4
▼スコア
【 104万桁 】 44秒
【 3355万桁 】 47分09秒
________________________
p4なら3Gで44秒が普通だよ
>>25
28 :
Socket774 :05/01/24 15:46:46 ID:IRFYwJne
>>26 P4の1,6Gなんて新品売ってませんけど
記事を見てもAthlon64 3400+しかないではないか と釣られてみる。 ていうかいつから、Athlon64 3400+って2.52GHzになったんだろう。 それにこの記事の3400+ってなんだ・・・?C0?CG? 探しきらん(;´д`)
30 :
Socket774 :05/01/24 15:56:54 ID:IRFYwJne
まー、P4もFSB1066になったら本領発揮だな 64の死体が目に浮かぶよ。 FSB800のP4とFSB1000の64と、シングルスレッドのみでさえ ベンチは同程度だしな。 マルチスレッドは、話にならんしな64は
32 :
Socket774 :05/01/24 16:00:01 ID:IRFYwJne
>>25 P4の3Gで44秒はHTT on での話だよ。
HTT on だとπ焼き遅くなるからな
P4は!
> Athlon64 3000+ Socket939 Winchester =アス論2200+が同性能です。 いくら釣りでもこれはやりすぎw
もうウェボア状態だな
35 :
Socket774 :05/01/24 16:03:16 ID:IRFYwJne
>>31 ゲーム以外はP4EE3.46Gの圧勝
P4EE3,73Gなら勝負にならんよ
FX程度ではな
>>32 それWin2000の話じゃないか?XPだと遅くなるって話は聞いたことないような。
37 :
Socket774 :05/01/24 16:09:31 ID:IRFYwJne
>>33 それが釣りじゃなくて真実だ
ためしに、変数aに1を代入する仕事を4096億回ループさせてみな。
終了タイムは同じだから。
こいつマジなのか? 世の中のプログラムが全てキャッシュに収まるわけないだろ。 Pen4とCeleronでも同じ事が言えるしな。 ついでに言うとπ焼きはキャッシュ内には収まりません。
>>35 どこが圧勝なんだ?
>3.73GHzなら勝負にならん
絵に描いた持ちで論じられてもね( ´,_ゝ`)プッ
そんな特殊条件で論じられてもね……。 トレスキャッシュに収まる条件ならP4超速い!P4最強! とか言いたい?(笑)
41 :
Socket774 :05/01/24 16:15:36 ID:3nZuK6rY
ゲームこそ、インタラクティブなコンピュータの真髄。それが遅くてエンコ みたいな単調な処理が速いのは、メインフレームと同じ。PCの意味なしw
43 :
Socket774 :05/01/24 16:22:04 ID:4KS5ATen
マルチスレッドこそ、インタラクティブなコンピュータの真髄。それが遅くて
シングルスレッドみたいな単調な処理が速いのは、メインフレームと同じ。PCの意味なしw
>>41
44 :
Socket774 :05/01/24 16:23:43 ID:4KS5ATen
あら、もう消えてしまったのか。 根性の無い野郎だ。 それとも上で騒いでるゴミがそうなのか?
ID変えて出てきたか
48 :
Socket774 :05/01/24 16:32:24 ID:4KS5ATen
939 3500+で動画再生中、π焼き86秒 530 3000+で動画再生中、π焼き70秒 これは真実だよ。同じ動画再生でね。 530は俺が試したタイムだから嘘はないが、3500+のほうは、なんか 怪しいよな。 P4の3Gに劣る939 3500+はたいしたことないな
49 :
Socket774 :05/01/24 16:34:13 ID:JI50AKAJ
CPU以外の依存部分はどうなのさ? MBのメモリ周りが遅いとかじゃないの?
そういや本家のゴミ(503)ってPen4 530持ってなかった? やってることに進歩が無いのだが。
超爆熱CPUっじゃなければ検討するんだがなあ
52 :
Socket774 :05/01/24 16:37:44 ID:fHLyeIbA
>>48 鮮度の無いエサと論点ずらしだけは健在だな
54 :
Socket774 :05/01/24 16:39:25 ID:h7RkOVz6
>>52 Intelに有利ベンチってあれか?
π焼き2個同時にやるって奴か?
実用性無いな( ´,_ゝ`)プッ
ウソはまずいウソは
57 :
Socket774 :05/01/24 16:44:49 ID:JI50AKAJ
>>54 MBのチップセットは?
古いやつだったり、nForce2と、ViAチップでは性能が違うのしってる?
58 :
Socket774 :05/01/24 16:45:01 ID:h7RkOVz6
939 3500+で動画再生中、π焼き86秒 530 3000+で動画再生中、π焼き70秒 これは真実だよ。同じ動画再生でね。 530は俺が試したタイムだから嘘はないが、3500+のほうは、なんか 怪しいよな。 P4の3Gに劣る939 3500+はたいしたことないな Athlon64 3000+ Socket939 Winchester =アス論2200+が同性能です。 特定の条件あり!
59 :
Socket774 :05/01/24 16:45:34 ID:JI50AKAJ
ああ、デュアルってことは、VIAではないのかな?
60 :
Socket774 :05/01/24 16:47:07 ID:3nZuK6rY
あほらい。π焼きとビデオ再生なんか一緒にやるなら、マルチコアのCPUに すればいいだけ。HTTなんてバチモンは過渡期のイカモノ技術w キャッシュに収まらないでかくて断片化したモジュールで構成された今風の OS、ソフトをどれだけ快適に動かせるかが問題。 だいたい、エンコの類は専用ボード買えば済む話。家電に進出したいINTELの 策略に乗って喜んでるのは淫厨だけだろw
61 :
Socket774 :05/01/24 16:48:41 ID:h7RkOVz6
939 3500+で動画再生中、π焼き86秒 530 3000+で動画再生中、π焼き70秒 これは真実だよ。同じ動画再生でね。 530は俺が試したタイムだから嘘はないが、3500+のほうは、なんか 怪しいよな。 P4の3Gに劣る939 3500+はたいしたことないな 両者共にメモリ周りの性能は同じだ。 モデルナンバー詐欺の件を検証してみた 以下が結論。 Athlon64 3000+ Socket939 Winchester =アス論2200+が同性能です。 特定のベンチマークのスコアがね。
>>61 >530 3000+
素敵なCPUですね。
63 :
Socket774 :05/01/24 16:52:29 ID:h7RkOVz6
いやー オプション満載でCPUの性能を底上げするAMDの姿は関心しますな。 まー、AMDの場合実クロックを上げないから こういう感じに突っ込まれてても仕方ないですよね。
64 :
Socket774 :05/01/24 16:55:26 ID:h7RkOVz6
ソケット939 3500+で動画再生中、π焼き86秒
LGA775 530 3000+で動画再生中、π焼き70秒 (3000+とはAMDのナンバー表記)
これは真実だよ。同じ動画再生でね。
530は俺が試したタイムだから嘘はないが、3500+のほうは、なんか
怪しいよな。
P4の3Gに劣る939 3500+はたいしたことないな
両者共にメモリ周りの性能は同じだ。
モデルナンバー詐欺の件を検証してみた
以下が結論。
Athlon64 3000+ Socket939 Winchester =アス論2200+が同性能です。
特定のベンチマークのスコアがね。
>>62
そのオプションを後追いしてるのがIntelな訳だが
>>64 意味がわかりませんw
LGA775ってことはIntelのCPUじゃないんですか?w
64bit環境でのベンチ比較とかは無いの? Intelも対応したの出してるんじゃないの?
録音テーp(ry
70 :
Socket774 :05/01/24 17:02:04 ID:h7RkOVz6
AMDソケット939 3500+で動画再生中、π焼き86秒
Pen4 LGA775 530 3000+で動画再生中、π焼き70秒 (3000+とはAMDのナンバー表記)
これは真実だよ。同じ動画再生でね。
530は俺が試したタイムだから嘘はないが、3500+のほうは、なんか
怪しいよな。
P4の3Gに劣る939 3500+はたいしたことないな
両者共にメモリ周りの性能は同じだ。
モデルナンバー詐欺の件を検証してみた
以下が結論。
Athlon64 3000+ Socket939 Winchester =アス論2200+が同性能です。
特定のベンチマークのスコアがね。
>>66
>>70 とりあえずアナタが超弩級の阿呆だという事がわかりましたw
72 :
誘導 :05/01/24 17:12:51 ID:xfaG2oNP
73 :
誘導 :05/01/24 18:12:52 ID:wowP+GYf
Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 74 getデース  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,, - ー''' ̄ ̄ ヽ / ヽ / ゝノノ _丿 | , ー--,,_,,,--'' l/ .| ヽ | | / ,,‐- -‐ | i ,-、 _, | ,‐-、 l _ oヽ` ヽ' o` | 、` l `ー ヽ´`i .| ) ヽ| ヽ ` _ ゙ー-、_ )  ̄i | 、―ー | /.| `ヽ/ | | - ノ 丶 `ヽ __ , , -' ' |ー、 ヾ \ / | \ Pentium4好きは 自分に素直 思ったことを隠せない でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー AthlonXP好きは 少しお利口さん Pentium4好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー PentiumM好きは 大分お利口 AthlonXP好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす Athlon64好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもスキルの足りない自作erも多いので 油断は禁物でーす CPUチョイスのセンスで その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように… Efficeon好きは 中途半端 CPUとしては 中途半端 「消費電力重視だけど ちょっとは性能もあった方が…」 そんなの微妙すぎー Geode NXアリマスよー Celeronは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 破産は決して怖くなーい 予算を上げてくださーい Prescott好きは クロック上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい 計画中止ですよー いろんなCPU 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のCPU選択を ベンチで判断するのは 良くない事ですよー
最近は名無しで頑張ってるんか。 昨晩のTVのデブオタさんみたくポテ腹叩いて喜んでるのかな。だったらこっちも嬉しいな。
あのデブというか、その後に出てきた自称社長の妄想野郎で彼を思い出した
Pentium4買おうか悩んでいたけど 消費電力 P4 250W AMD64 150W ってのを見てAMD64にしようと思ったよ これでもP4の方が良いって理由ありますか?
>>77 100Wの違いだと、月200時間使ったとしても、缶ジュース
1本か2本の節約にしかならないよ。
月720時間つかうなら、800円ぐらい変わってくるかもな。
>P4の方が良いって理由 そんな物はじめっから無い。
100W違うと電源の違いが大きいような
>>79 AMDソケット939 3500+で動画再生中、π焼き86秒
Pen4 LGA775 530 3000+で動画再生中、π焼き70秒 (3000+とはAMDのナンバー表記)
これは真実だよ。同じ動画再生でね。
530は俺が試したタイムだから嘘はないが、3500+のほうは、なんか
怪しいよな。
P4の3Gに劣る939 3500+はたいしたことないな
両者共にメモリ周りの性能は同じだ。
マルチタスクでもたつく64はどうかと思うよ。
モデルナンバー詐欺の件を検証してみた
以下が結論。
Athlon64 3000+ Socket939 Winchester =アス論2200+が同性能です。
特定のベンチマークのスコアがね。
___________________________
>>79 よ
現実から目をそむけるな
86 :
Socket774 :05/01/24 20:38:23 ID:LODg2qcW
88 :
Socket774 :05/01/24 20:45:22 ID:rV+f2YsE
P4の3Gに劣る939 3500+はたいしたことないな♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ In_ ⊂(@ε@-)つ、 -3 //(録音/_/::::| ← 潜伏中 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ .| | | |-----------| |
まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。 Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、 5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。 | | ┌┐5026 | ││ | ││ | ││ 5000├ ││ ┌┐4999 == ││ ││ | ││ ││ └───────── P4 Ath64 Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、 やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。
90 :
Socket774 :05/01/24 22:08:04 ID:wb2mxavm
事実としても、1.3%の速度差が統計的に意味があるとでもいうのだろうかw
プー
AMDソケット939 3500+で動画再生中、π焼き86秒 Pen4 LGA775 530 3000+で動画再生中、π焼き70秒 (3000+とはAMDのナンバー表記) これは真実だよ。同じ動画再生でね。 530は俺が試したタイムだから嘘はないが、3500+のほうは、なんか 怪しいよな。 P4の3Gに劣る939 3500+はたいしたことないな 両者共にメモリ周りの性能は同じだ。 マルチタスクでもたつく64はどうかと思うよ。 モデルナンバー詐欺の件を検証してみた 以下が結論。 Athlon64 3000+ Socket939 Winchester =アス論2200+が同性能です。 特定のベンチマークのスコアがね。 100Wの違いだと、月200時間使ったとしても、缶ジュース 1本か2本の節約にしかならないよ。 月720時間つかうなら、800円ぐらい変わってくるかもな。
糞 虫 潜 伏 中
100 :
Socket774 :05/01/24 23:18:44 ID:ZeFDPzg6
【動機は】雑音犬畜生Part27【言えない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105549387/ 【動機は】【言えない】の由来
雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか?
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか?俺にはわからん。
4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
いくら削除されようが重複スレ・糞スレを立て続けるしな。
どうやって生計を立てているかわからんしな。(ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな)何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。
なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。
2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。
だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り(以下無限ループ)を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
>>97 1番目・2番目はずいぶんコア電圧下げてるんだな。
3番目は・・・CPUファンの警告が2008rpmで出てるのに1795rpmと表示されてるってことは
π焼き終わってだいぶ放置してたと見えるが?
それに、35秒じゃ大して温度も上がらんうちに終わるだろうな。
>>94 >モデルナンバー詐欺の件を検証してみた
>以下が結論。
中身は?特定のベンチって何よ。中身のない話をこんなとこで堂々と言わないだろうし、提示して欲しいね。
105 :
Socket774 :05/01/25 00:21:29 ID:fE+oy1FG
>>94 >特定のベンチマークのスコアがね。
既に特定されている訳だからベンチの名前だけで結構。
これだけなら言えるだろ。
107 :
Socket774 :05/01/25 00:36:13 ID:hN/onhWH
>>94 消費電力のほかに体感速度も良くてエンコや処理系も速くて
いいこと尽くめ
pen4を買う理由が見当たらない
100W違えば、電気代の負担はたいしたことなくてもブレーカーの負担は増えるな。 電子レンジを減らすか、エアコンを減らすか・・・
電源の寿命も縮むし、負荷で変わるファンの音も煩くなる
正直 (プ を 買 う 理 由 が 見 当 た ら な い これだけは事実だと思う今日この頃 自分も藁から乗り換えますたw 別に淫厨ではないので
112 :
111 :05/01/25 00:49:06 ID:X53S9FyL
あっ勿論64にね♪
Idleね
録音が沸いてるんですけど 具体的にソースを示せないところなんてそっくりw
とりあえず低消費電力スレから貼って置きますね。
776 :Socket774:04/12/10 02:35:28 ID:D9bchyIf
>>775 1kWhあたり16/21/23円くらいで考えると、10Wは24時間365日で、1400/1800/2000
円でしょ。
117 :
Socket774 :05/01/25 02:16:54 ID:AQmQPlg6
| | ∧_,∧ |_|( ´∀`)<ぬるぽ |柱| ⊂ ノ | ̄|―u'
───────────────────────────−──────― ────────‐───────────−───ガッ────────―─‐ ─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐ ─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐ ──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐ ──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 117‐─‐/ | | ─────― ―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐ ─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─ ────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───― ───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐ ───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─ ──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─ ─/────────−────────────‐──────────―‐ ───────────────────‐─────────―─────‐
120 :
Socket774 :05/01/25 07:49:47 ID:Lx4LnTGG
_ =ニ∠__) ミ 、 ,∠__) | ` 、─、 \ | >、_,) `nA∩ A / : l⌒l──⊂(・( ・)つA_ i ! ヽ、| /と(∀・ _( ・∀・) |\l , -、/ /(ノ と 64 )─‐l l ガッ♪ ヽ、\ _/ ( Y /ノ 人‐′  ̄(_フ `|/ ) < >пソ _/し' ノノV`Д´)ノ (__フ 彡イ プ /
121 :
Socket774 :05/01/25 08:56:58 ID:OYzxYu1p
まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。 Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、 5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。 | | ┌┐5026 | ││ | ││ | ││ 5000├ ││ ┌┐4999 == ││ ││ | ││ ││ └───────── P4 Ath64 Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、 やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。
>>121 クマー
って、それは雑誌に載ってたわけじゃないですよね?
>>74 面白いけど、VIA C3も入れて欲しかった
>>122 クマ以前に日本語が読めて、FFベンチ2を知ってれば、どうでもいい話だろ。
問題は電気代などという些末な話ではなく、国民ひとりひとりが 少しでも省エネしてピークを抑える努力をしなければいけないんだ。 そうして2酸化炭素排出を削減出来なければ、今度は莫大な罰金が 課せられることになる。税金もそこに使われる。 インテル=アメリカ的な価値観はもう時代錯誤だよ。 速ければ良いってもんじゃない。 みんな考えようよ。省エネ。
タワーにPenM使ってる人っているの?
>>121 プ)がLowモードで64がHighモードなんだな
128 :
Socket774 :05/01/25 12:21:38 ID:GlzAoR2c
AMDソケット939 3500+で動画再生中、π焼き86秒 Pen4 LGA775 530 3000+で動画再生中、π焼き70秒 (3000+とはAMDのナンバー表記) これは真実だよ。同じ動画再生でね。 530は俺が試したタイムだから嘘はないが、3500+のほうは、なんか 怪しいよな。 P4の3Gに劣る939 3500+はたいしたことないな 両者共にメモリ周りの性能は同じだ。 マルチタスクでもたつく64はどうかと思うよ。 モデルナンバー詐欺の件を検証してみた 以下が結論。 Athlon64 3000+ Socket939 Winchester =アス論2200+が同性能です。 特定のベンチマークのスコアがね。 それと、電気代の件だが 100Wの違いだと、月200時間使ったとしても、缶ジュース 1本か2本の節約にしかならないよ。 月720時間つかうなら、800円ぐらい変わってくるかもな。
で、Pen4はえぇじゃんとか言って買っちゃった後、ゲーム走らせておせぇ!って後悔するわけだ。 かわいそうに。
130 :
Socket774 :05/01/25 13:07:16 ID:wqhI8mDa
Pentium4-520 2.80 GHz (FSB800MHz) と AMD Athlon64 3000+ 64bit CPU 939pin Winchester で 迷ってます どっちがつおいの? osの64対応版はいつ?
134 :
Socket774 :05/01/25 13:53:27 ID:fxNmCNsQ
今の、メインストリームって何 LGA775のプレスコ? AMD系だと何になるの?
お笑いのメインストリームか?
プレスコに問題があるなら販売するわけないだろ 今はほとんどがプレスコだよ いやなら買わなければいい
137 :
Socket774 :05/01/25 15:27:33 ID:aTajbWr8
みんなが買ってるものが良いものなら、自作板で情報交換するのは無意味。
パーツショップの店員に聞けばよい。「一番売れてるのはどれ?」ってねw)
そもそも自作自体がナンセンス。DELLかっとけ
>>136
138 :
Socket774 :05/01/25 15:54:51 ID:wqhI8mDa
AMDソケット939 3500+で動画再生中、π焼き86秒
Pen4 LGA775 530 3000+で動画再生中、π焼き70秒 (3000+とはAMDのナンバー表記)
これは真実だよ。同じ動画再生でね。
530は俺が試したタイムだから嘘はないが、3500+のほうは、なんか
怪しいよな。
P4の3Gに劣る939 3500+はたいしたことないな
両者共にメモリ周りの性能は同じだ。
マルチタスクでもたつく64はどうかと思うよ。
モデルナンバー詐欺の件を検証してみた
以下が結論。
Athlon64 3000+ Socket939 Winchester =アス論2200+が同性能です。
特定のベンチマークのスコアがね。
それと、電気代の件だが
100Wの違いだと、月200時間使ったとしても、缶ジュース
1本か2本の節約にしかならないよ。
月720時間つかうなら、800円ぐらい変わってくるかもな。
AMDのCPUの爆熱ぶりがここでわかります。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1103964343/l50 64の消費電力、嘘だどいう噂も!
3500+でDVD再生や1.5Mbpsのavi再生中に104万桁のπ焼き、44〜45秒で完走するんだけど π焼き 86秒とか70秒ってπ209万桁か?
140 :
Socket774 :05/01/25 16:21:09 ID:uL2O/FnX
http://www6.tomshardware.com/cpu/20040601/socket_939-16.html 世界一公平で信頼されてるサイトです。
ここで勝敗を数えればいいがP4 3.2GHzとAthlon64 3500が同程度
の性能。
基本的にP4のクロック数×1000+300が同性能の64のモデルナンバーと思えば良い。
P4 3GHz=Athlon64 3300+
P4 3.2GHz=Athlon64 3500+
P4 3.4GHz=Athlon64 3700+
P4 3.6GHz=Athlon64 3900+
ただしこのデータはシングルタスク時のデータで、マルチタスク時
は次のような感じ
P4 3GHz==Athlon64 3900+
P4 3.2GHz=Athlon64 4100+
P4 3.4GHz=Athlon64 4300+
P4 3.6GHz=Athlon64 4500+
つまりゲーム、ビジネスソフトを多様するならAthlon64。その他の仕事はP4の方が早いということ、特に複数のソフトを起動する場合P4の方が
圧倒的に早い(同価格帯では)
Pentium4 3.0GHz 22勝 Athlon64 3200+ 16勝
Pentium4 3.2GHz 18勝 Athlon64 3500+ 20勝
141 :
Socket774 :05/01/25 16:23:24 ID:YXDBQZTE
>>140 シングルタスクはいいとしてマルチタスクはどこから持ってきたんだ?
143 :
Socket774 :05/01/25 16:25:18 ID:YXDBQZTE
うーん このスレほど、気持ちよくAMD信者が釣れるスレは他に ないですか?あったら教えてください
トリはずして書き込みせにゃならん雑音が哀れじゃ。(藁
>>140 があぼ〜んになってるが過去に503が貼り回ってた奴か
>>141 DVD VIDEO規格では映像+音声で10.08Mbpsが上限ですけど…
もしかして、DVD VIDEO規格を知らないんですか?w
AVIは市販のメディアプレイヤーが1.5Mbpsまでしかサポートしてません。
そう考えれば1.5Mbpsはむしろ高ビットレートの部類ですけどね。
(まぁ、これは別に規格で決まってる訳じゃないけどね)
147 :
Socket774 :05/01/25 17:40:53 ID:YXDBQZTE
>>146 俺も試したけど。64 3500+だと
動画がガクガクだったし
音とびが酷くて気持ち悪くなってきたよ(3D酔いみたいな感じ)
148 :
Socket774 :05/01/25 17:42:39 ID:pHQ0us+/
>>146 俺も試したけど。939 3500+だと
動画がガクガクだった。
>>146 1.5Mbps以上のAVIはそのプレーヤで見ることが出来ないのか?
そんなもの捨てちまえ
あらあら雑音が名無しで必死ですね π焼きしながら動画見るなんてお前くらいだよカス
154 :
Socket774 :05/01/25 18:19:00 ID:pHQ0us+/
>>150 ここを死守するAMD坊は馬鹿、低脳だから
勘弁してやろうよ
低脳なんて書く香具師はお前しかおらんじゃろ 雑音www
勘弁してくれよ
性能指標程度の使い方が妥当と思われるソフトを多重起動させて
「1.6倍だ!凄いだろ!んで動画再生中にπを・・・」等をほざくアホが居るスレはここですか?
で、まぁ釣りだろうけど
54 名前: Socket774 投稿日: 05/01/25 18:19:00 ID:pHQ0us+/
>>150 ここを死守するAMD坊は馬鹿、低脳だから
勘弁してやろうよ
ageて言ってるし。
sageましょうね。(釣られてやるよ(プゥ
♪ ヽ○ノ / ヘ ♪ <__ ♪ ┌────┴┴────┐ ♪ ♪ ヽoノ │ 名無しの録音出没中 | ♪ ヽoノ ヘ) └────┬┬────┘ ( ヘ く ││ > ゛゛'゛'゛
>>157 それって外付けのハードでデコードしてるんじゃないかwww
プレスコに問題があるなら販売するわけないだろ 今はほとんどがプレスコだよ いやなら買わなければいい デスクトップ(デイリー・1月24日調べ) 順位 機種名 型番 ベンダー名 1 FMV-DESKPOWER FMVLX50K 富士通 ←プレスコ 2 VALUESTAR SR VR500/BD NEC ←プレスコ 3 J2955 J2955 eMachines ←プレスコ 4 VALUESTAR L VL570/BD NEC ←プレスコ 5 VALUESTAR S VS700/BD NEC 6 VALUESTAR L VL590/BD NEC ←プレスコ 7 FMV-DESKPOWER FMVCE50K7 富士通 8 VALUESTAR L VL350/AD NEC ←プレスコ 9 J4420 J4420 eMachines ←プレスコ 10 J2924 J2924 eMachines ←プレスコ 11 VAIO type M VGC-M51B/W ソニー 11 VAIO type HX VGC-HX63B7 ソニー ←プレスコ 13 FMV-DESKPOWER FMVLX50J 富士通 14 J6424 J6424 eMachines 15 VAIO type HX VGC-HX53B7 ソニー ←プレスコ 15 J2920 J2920 eMachines ←プレスコ 17 FMV-DESKPOWER FMVCE50J5 富士通 18 J2922 J2922 eMachines ←プレスコ 19 VAIO type M VGC-M31B/W ソニー 20 J2950 J2950 eMachines ←プレスコ
>>160 ちゃんと見てみろ。DVDでの再生の時も1.5Mbpsって書いてるじゃないか。
>>161 アフォか(笑
買いたくなくてもほしいメーカーが採用してるから仕方ないじゃないか。
Intelは北森売ってくれないからな。
64はハイエンド志向の製品ばっかりだからな、売れ筋はプレスコなんだろ♪
>>162 意味が分かった。
最近流行りのハードウェアデコーダのAVI再生が1.5Mbpsまでだから
1.5Mbpsのデータは高bitレートといっているんだな。
ただ、その「DVD」はメディアのことであってDVD-Videoのことじゃないぞ。
>>164 DVD-VideoってMpeg1/2じゃないのか・・・?
とりあえずDivXとかXvidとかのavi形式は1.5Mbpsまでで。
Mpeg1/2とかなら10Mbpsまで対応してるってことっしょ。
この辺はまったくわからないからなぁ。誰かエロイ人説明希望。
雑音が潜ってからAMD厨の勢いが無くなった。
>>138 >特定のベンチマークのスコアがね。
既に特定されている訳だからベンチの名前だけで結構。
これだけなら言えるだろ。
170 :
Socket774 :05/01/25 19:47:35 ID:WmP4XgTo
やっぱりAMDのCPUはマルチタスクに弱いですか?
>>170 今やIntelファンでさえ河童だ鱈だペンMだといっている時代。
PCに詳しい人、こだわりがある人ほどその傾向がある。
P4なんて素人しか買わないよ。IntelがいいならペンMにしとけ。
WORD 2002 (マクロベンチマーク) CPU 分.秒 ATHLON MP 2800*2 7.51 XEON 3.06*2 6.12 PEN4 3.2 12.03 ATHLON XP 300 12.44 DURON 1.3 16.45 CELE 2.0 16.15 セレロンはDURONとのクロックの差を考えてもかなり遅い
173 :
孟宗 :05/01/25 21:29:30 ID:2vWkSIpN
174 :
Socket774 :05/01/25 22:00:35 ID:WmP4XgTo
>>171 素人ほど、64選んでますね。
マルチタスクでカクつくCPUなんて上級者は選びませんからね
175 :
Socket774 :05/01/25 22:06:26 ID:WmP4XgTo
自作板での、素人の誤作動や不安定な報告の9割は64ですけど なぜですか? ぜんぜん売れてないのに、自作板は64で苦労してる悲鳴が聞こえてますよ 64が不安定なのか、 それとも、素人に大人気の64だからなのか? なぞは、深まるばかりです。
>>174 釣れないからってすぐ書き込むのはバカ丸出しだぞ♪
HTでマルチタスク強いと思ってるならなぜIntelはクロック下げてまで
デュアルコアを急いで投入しようとしてるのかねぇ(笑
そのままクロックあげればシングルもマルチも両方強いCPUになるはずなのに(ゲラゲラ
CPUは安定してるけど、VIAとMSIがダメなんだと思うよ
>>173 今、LGA775 570Jが$637。プ2M高すぎ
179 :
Socket774 :05/01/25 22:18:13 ID:WmP4XgTo
いくら石が良くても、それを支える足回りが不安定じゃあしょうがない罠
いくら足回りが優秀に見えても、上に乗る石が糞なら買う気も失せる罠
だから、64は貧乏人ご用達ですが、Opteronがあるでしょう。 Xeonと比べてみなさいな。
マルチタスクと称し、動画再生しながらπ焼きするタコなんて録音くらいしか存在しませんからね。
つまりどっちも糞でFA?
186 :
Socket774 :05/01/25 22:24:31 ID:WmP4XgTo
>>180 単一作業しか出来ない64は小石
AMDはデュアルコアまで使い物になりませんよ。
文意がはっきりせんし 日本語が変 みんな雑音ゴミのようだ 笑
どこからともなくノイズが聞こえてくるのはなぜだろう・・・?
9万円が安いと言えるなら、リアルヅアルでPCを組めばよい。 なんちゃってヅアルのHTTは糞。
ペン4 540Jとアス64 3200+ソケ939 マザボは売れ筋のやつ その他ハードの条件は同じようなものにした場合 Aviutlでのエンコはどちらが早いですか? ソースはキャプしたMpegファイルをMPEG-2 VIDEO VFAPI Plug-Inで読み込んだもの 使用フィルタはインタレ解除、クリッピング、ノイズ除去、ワープシャープ、色にじみ低減、Lanczos拡大縮小 コーデックはWMV9VCM(QB)+LameMP3 この条件で優れてるのはどちらでしょう?またその理由は 皆さん詳しそうなので教えてください。
AMD向けチプセトの現状 ■AGPが糞 AMD(他のチプセトより遅い) ALi・ULi(互換性に難あり) VIA (一部VGAボードでまともに8x&FastWriteが動かねえ) ■USBが糞 ATi(負荷大杉) AMD(未だに1.0までw) SiS(OHCIの罠) nVidia(変動し安定しない転送レート) ■PCIが糞 VIA(レイテンシが重要なPCIボードとの相性&スピード遅杉) ■IDEが糞 nVidia(もっさりHDD、せっかくのHT接続が台無し) ◆結論 どれも選んでも糞
192 :
Socket774 :05/01/25 22:36:04 ID:WmP4XgTo
P4はHTTがあるからデュアルコアなんて出してもうれない 全AMD信者を上回る数になるであろう、一部のインテル信者が買うのみ AMD信者は、シングルタスクで性能の劣るAMDデュアルを 必死に貯蓄して買ってあげましょう。 でないと、AMDつぶれちゃうよ。
,..-‐−- 、、 雑音犬畜生は ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 ゴミのようだ i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 ゴミのようだ |:::i´` `‐-‐"^{" `リ" ヾ;Y ,.,li`~~i ゴミのようだ `i、 ・=-_、, .:/ | ヽ '' .:/ ー-- ,,__,,, | ` ‐- 、、ノ ゴミのようだ ;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐} ;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、 ゴミのようだ l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_ ゴミのようだ ;;;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>' ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、 メ / )`) ) l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ / , ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ メ ////ノ ;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l , l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l! メ /ノ )´`´/彡 ゴミのようだ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-、 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l / ノゝ / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l /;;;;;;\ _/ |ニニニニ|
ServerWorksのOpteron用チップがでるっしょ?
>>191 デュアルコアになってもHTが消えてあんまし性能向上が見込めないPen4よりは
デュアルコアOpteronは猛威になると思うけどなぁ。
とうとうコテを名乗る余裕すらなくしたか。 でもレス乞食だけは止められない、と。 病気だよ、ホント。
196 :
Socket774 :05/01/25 22:52:20 ID:1sFZwKCJ
64の消費電力、嘘だどいう噂も♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ In_ ⊂(@ε@-)つ、 -3 //(録音/_/::::| ← 糞虫潜伏中 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ .| | | |-----------| |
>>194 HTTは搭載されます。インテルデュアル
198 :
Socket774 :05/01/25 22:57:49 ID:WmP4XgTo
AMD向けチプセトの現状 ■AGPが糞 AMD(他のチプセトより遅い) ALi・ULi(互換性に難あり) VIA (一部VGAボードでまともに8x&FastWriteが動かねえ) ■USBが糞 ATi(負荷大杉) AMD(未だに1.0までw) SiS(OHCIの罠) nVidia(変動し安定しない転送レート) ■PCIが糞 VIA(レイテンシが重要なPCIボードとの相性&スピード遅杉) ■IDEが糞 nVidia(もっさりHDD、せっかくのHT接続が台無し) ◆結論 どれも選んでも糞 _________________ ( ´,_ゝ`)プッ インテルもAMDのチップセットつくってやれよ。
199 :
Socket774 :05/01/25 22:58:42 ID:AAbYvWzK
このスレ笑える
>>191 またアフォがきたなぁ♪
nForce4でいいじゃないか。
大体FastWrite使えないのはRADEONのせいだろw
USBの転送レートの変動なんて聞いたこと無いぞ。
レイテンシが重要なボードってなんだよ、具体例くれよ。
IDEは3で改善済みだろう。
いい加減K6・K7初期時代のVIAを引っ張ってくるのはやめようぜ(笑
>>197 後藤タソは載らないと予想してる
デュアルコアもL2がSharedになるとSMP以上のパフォーマンスが発揮できるのだが
SmithfieldやYonahではコア毎に独立して持つことになるらしいし
AMDのExclusive Cacheは原理的にL2のShared化は無理
>>200 >nForce4でいいじゃないか
そんな地雷チップ持ち出されても、おじさんこまっちゃうよ。
( ´,_ゝ`)プッ
まぁ、当面のところAMDはヌフォ4の出来次第ですね。 VIAはマシにはなったけど・・・誇らしげに語れる程の物でもないような・・・。
人柱erと信者以外は時節にあった物を買えば良いんじゃないの? とか、スレを否定する様な事を言ってみる。
>>201 Xeonデュアルにはのると、インテルが言ってます。
他のデュアルのHTT搭載は、コメントを控えた。
>>206 そーいやIPFのデュアルコア版MontecinoにもHTTを載せるらしーし
Smithfieldははっきり言って存在そのものが嘘くさい気がする
2.8GHzでシングルコアの620とデュアルコアの820が同じTDP(95W)ってあり得る?
もし省電力化に成功したというのなら、「なんでその技術使って省電力なシングルコア版出さないの?」
ってことになるし、それは誰もわからない。
モノが出てこないと解らないが、「2コアフルに使っても過熱したらクロック落とすから大丈夫♪」とか
ふざけた仕様でないことを祈る。
まともなら、間違いなく買う。
>>202 アフォだなぁ(笑
nForce4はSLIが地雷なだけだろw
>>207 IntelのTDPは平均だからたとえMaxで150W消費しようとも95Wって言っちゃえばOK。
難癖つけられたらケース内温度が高いとか、CPUクーラーに吸気される空気の温度が高いとか
難癖つければいい。
物は言い様♪
209 :
Socket774 :05/01/25 23:59:04 ID:WmP4XgTo
どうやら時間が止まったようだ
お前は4年前から時間が止まっているんじゃないのか?(藁
Intel派とAMD派が組めば、いい漫才コンビが出来るだろうに(´・ω・`)
うお、録音がまともなこと言ってるように見える 疲れてるのかな。俺。
確かこのスレに書き込むときは名前に#1844って入れるんじゃなかったか?
忘れちゃダメだぜ?♪
Pentium4からCeleronDまでEM64Tイネーブルで AMDもパレルモ中止か。 逆にIntelが首絞めることになる罠ですぜ♪
激しく同意!
記念上げ
てか、現状で「プレスコがマルチタスク性能も上だし何も64に劣ってないやい!」 と、思う貴方。 わかりました、わかりました。 教えて頂かなくてもこちらで選びますので。 ごり押しまでしてプレスコ使って欲しいの?? 何故?仲間を増やしたいの?64は間違った選択だから改めさせたいの? そんな事して何か得有るの?誰か褒めてくれるの?自己満足?それとも逆恨み? 人に勧める余裕が有るならまずじっくりレス内容確かめて送信しましょう。 それともそれすら出来ない「子供」さん?ならしょうがないですけどね。(ゲラゲラ
>>220 おいおい、一緒にしてもらっちゃ困るぜ?(ゲラゲラ
(´∀`)プレスコ?僕のXP3000+以下ですよ
まぁ、双方に当てはまるっちゃ当てはまるわな。 良い点悪い点あるだろ?どっちも。それを晒して貶しあう程度なら良い流れだが。 そこにだよ「妄想」だの「憶測」だの「2007年Q4から・・」とか入るとややこしくなるんだよ。(例えね。 今現状で何で何をしてるかによってCPUを選べば良いとは思うがな。 ご近所に買い物に行くのにフェラーリでは行かないだろう?自転車で十分だと思うぞ。 (web閲覧、文書作成etc) (Prescott 64) (P3 XP etc ) 突っ込みが入る前に言っておきますがあくまで 例え なので。
>>223 64にはC'n'Qというものがあるが、それで解決だよな♪
>>223 P4は後者に対して性能上のデメリットがあるけれど、64は値段以外特にないし。
ま、「Prescottでも電圧下げればリテールでも冷え冷えだぞ」って人も居るので(笑) そんな人からしたら「CnQ??んなのイラネ」ってなるだろうし。 現状満足してたらそれはそれで良いのではないの? ま、例えどんな小さい作業でもフェラーリで行う方も多々おられるとは思いますけどね。(笑)
>>174 、
>>175 文章から知性の程度が推し量られるな。
大体素人がAthlon64なんて知っているのか?
脳内で妄想が渦巻いているようだが、こんなとこで発表しても
恥かくだけだぞ。
素人はそもそも自作しない
>>225 まあ、「無脳」とやらの人なら考えそうな事だな♪
K8のアーキテクチャが公開されたのは何時の事だったか・・・ あのときには背筋がゾクっとしたもんだがな。 正直、「これをデスクトップで使わせる気か?」とAMD幹部の正気を疑ったな。 NetBurst? ・・・ああ、違う意味でIntel幹部の正気を疑うアーキテクチャだったが。 その時の事はほとんど覚えてないな・・・
おはよう、おまえら。なんかどっちも見ててウケルんだがw P4は確かにAthlon64よりマルチタスク性能は高いだろう。 だがしかし使う人間がマルチタスク環境で使えるかどうかは別の話だろう? パソコン使う人間の中にファイル圧縮をしながら動画を見るやつがどれくらいいることか。 最近のCPUだと処理速度が速いからマルチタスク環境にある時間なんて短いものだ。 よっぽどのオタクでもない限り、マルチタスク環境を維持することは難しいだろう? 動画見ながら、1GB以上のファイル圧縮したり、π焼いたり、エンコしたり。 P4はオタク用CPUってことで決まりだろ。
つまり、
>>233 はAMDのデュアルコアも無意味だというのかい?
まぁ今は一番PCを買っちゃいけない時期かもね ペンタム→爆熱 アツロン→ヌフォ4が不具合多すぎな人柱仕様 PCIExとかSLIとかSATA2とかDDR2とかその他いろいろよくわからない新規格が目白押しだし 半年か1年くらいは待ってみるのが一番賢いのかもね
>>234 早とちりしてもらっちゃ困る。
P4はオタク向けのCPUだから、今までオタクはP4しか選択肢がなかったってことだ。
Athlon64がデュアルコアになれば、オタクにとっては選択肢が広がるってことだ。
>>230 いや最近は素人の自作が増えていると思うのだが。
238 :
孟宗 :05/01/26 07:56:49 ID:B8EgjLLY
どっちが良い? って聞くのは、素人(と言うか、初めて?)。 それ以外の人は、元々使うCPUを決めていたり、 面白そうな物が出たら、取りあえず組んでみる。
239 :
◆Rb.XJ8VXow :05/01/26 09:12:12 ID:vXAP4n/e
録音先生は潜伏中
実用的なマルチタスクorマルチスレッド環境(鯖系ソフト、DTM等) = Athlon64有利 非実用的なマルチタスクorマルチスレッド環境(π焼き×2等) = Pentium4有利 って感じだね。
フォトショ・イラレをメインで使う漏れとしてはSSE3のあるPen4 3.2EGHzをチョイス…。 じきにAthronにも実装されるらしいが、そのときはAthronで組むと思う。
うわー、馬鹿になった気分(w お前ら、なんでAMDの肩なんか持ってんだよってか(w ネトバ最高〜
>>237 最近、ビックリするような初心者的質問が多いね、どのスレも。
OSもCPUもマザーの種類も物凄く増えたから仕方ないのかも・・・
HDDにしてもS-ATAやビッグドライブ問題とかあるし。
440BXで安定!なんて神話を引きずっているオッサンには
今の自作PCの世界は理解できないだろうなあ。
>>241 SSE3でフォトショとかイラレ早くなるの?
最近 早い と 速い を使い分けられない奴が多い気がする。 これもゆとり教育の弊害か?
大した燃料じゃなんだから黙ってろ
249 :
Socket774 :05/01/26 14:24:35 ID:dDn4kW46
インテルもAMDのチップセットつくってやれよ♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ In_ ⊂(@ε@-)つ、 -3 //(録音/_/::::| ← 糞虫潜伏中 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ .| | | |-----------| |
やはり録音が来ないとつまらんな。
>>247 どちらでも間違いではない。
> SSE3でフォトショとかイラレ早くなるの?
動作が完了するまでの時間が早くなることを表す。
> SSE3でフォトショとかイラレ速くなるの?
動作そのものが速くなることを表す。
/ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./ / | 全身から湧き上がるこの思い! / / \ / ̄ ̄ ̄ / /  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| 録音さんにとどけ! ./ /_Λ , -つ \ / / ´Д`) ./__ノ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / / ⊂_ヽ、 .| へ/ / .\\ Λ_Λ | 250 レ' /、二つ \ ( ´Д`) | /. . > ⌒ヽ / / / へ \ / / / / \\ / / レ ノ ヽ_つ / ノ / / _/ / / /| ノ / ( ( 、 ⊂ -' | |、 \ . | / \ ⌒l | | ) / ノ ) し' (_/
253 :
Socket774 :05/01/26 17:52:46 ID:+jQ7H7RT
室温が30度になったらどうなるんだろうね
+12度かぁ・・・。 うちの64は現在26度くらいです。
256 :
Socket774 :05/01/26 18:17:05 ID:+jQ7H7RT
インテル営業談 プレスコットから搭載される、予定だったHTT! AMDが予想より早く、次ステージへ移行してしまいましたから わが社も、前倒しで北森にHTTを搭載せざるをえなかったのです。 この事により、プレスコットの価値が失われ、北森HTT という、本来なら出さなかった、出来すぎなCPUを発売してしまいました。 AMDのおかげだな
そういえば、SUNのOpteron搭載サーバとかワークステーションって、 チップセット何使ってるんだ? SUNが専用に独自開発してるの?
うちの北森2.8Cはアイドル時で29度だな。 PAL吸出しでファンは1600回転。 プレスコのウンコさだけが引き立つな。
259 :
Socket774 :05/01/26 18:24:49 ID:+jQ7H7RT
>>254 50度にはなるよ、
俺もね、夏に向けて対策考えてる、530だからね
XP120でも買って、夏にまたウプしてみるよ。
しかしエアコンかけるからな、室温30度のうぷは汗かきながら、エアコン
切らないと出来ないよ。
260 :
Socket774 :05/01/26 18:27:19 ID:+jQ7H7RT
>>258 家の530はアイドルで30度
リテール1700回転
室温18度
あんまりかわらんな
>>260 64のMobile版の方はアイドル時19度だな。
条件は北森とほぼ同じ。
ずいぶんと違うな。
一人age続けている香具師がいますね(藁
264 :
Socket774 :05/01/26 18:45:42 ID:yYesZ/sM
>>261 男が温度なぞ気にするなや!
陰謀の俺から言わせるとな、AMD64は楽しめない。
V8エンジンを連想させるようなCPUクーラー購入しても意味ないだろ。
P4はな!自作してて楽しいんだよ。AMDXPみたいにな。
V8クーラーでエアフロー考えるのが、男のたしなみだ。
64なんてのはな、女、子供のCPU。
プレスコットでファンレス。
男なら、この偉業に挑戦したいはずだ。
毎日楽しみに見ています。Intel派のみなさん、AMD派のみなさん、 これからも、面白い漫才見せてください。(´・ω・`)
>>264 正直ワロタw
一理あるかもしれんな、漢のCPU・プレスコw
だが、俺は別に女子供でいいや・・・。
>>253 これって夏場はやばいことになりそうな気がするんだが…。
うちの3000+はUDで負荷をかけても35℃だな。(定格、室温17℃)
アイドルだと25〜27℃あたり。
>>263 了解
もうすこしID見極めてから 嬲ってやることにします
270 :
Socket774 :05/01/26 19:04:46 ID:yYesZ/sM
>>268 253はな、室温18度でアイドル29度なんだよ。
リテールでな。
お前とほとんど変わらん。
おれが、253はウプしたからまちがいない。
271 :
Socket774 :05/01/26 19:15:33 ID:tmOwxLYZ
>>269 いかにも頭がポアなA○M信者まるだし。
君は、おんな、子供の御用達CPU64で満足できるだろうから、
君がP4HTT(←マルチタスク強杉)使ったら、
マウスのコードが絡むか、君の64になれた腕が
筋肉痛になるんじゃないかな?
まー、君の腕が筋肉痛になるほどマウスを動作させても、
マルチタスクに強いP4HTTはCPU使用率5%にも達しないけどね
( ´,_ゝ`)プッ
>>269
極めて悪質なインターネッツはここですか?
273 :
Socket774 :05/01/26 19:22:23 ID:tmOwxLYZ
まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。 Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、 5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。 | | ┌┐5026 | ││ | ││ | ││ 5000├ ││ ┌┐4999 == ││ ││ | ││ ││ └───────── P4 Ath64 Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、 やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。
276 :
Socket774 :05/01/26 19:34:55 ID:tmOwxLYZ
現在プレスコットのFSBは800 現在AMD,64たるのFSBは1000 これで、同一ベンチで誤差程度の、3D性能で勝ち誇ってるAMD? この時点でさえ、矛盾を感じざるをえなかった。 ジャロに通報しました ( ´,_ゝ`)プッAMDまぎらわしいんだよ
P4-570JとAthlon64 3800+を両方使ってる俺はこのスレにいてはいけないような気がしてきた・・・
278 :
Socket774 :05/01/26 19:46:35 ID:tmOwxLYZ
>>275 答え
インテルはね、No1だから、マルチコアでも、AMDより沢山売りたいし
売れる、シェア3%にみたない零細企業なAMDは君たち全員が、購入しても
インテル信者の初物好きが購入するだけで、マルチコアの売り上げも
AMDよりはるかかなた、に売れてしまう、
こんなウマーな商売をインテルは見逃しませんよ。
インテルは生粋の庄屋さんだからね
インテルの最近の汚点は
>>256 これがなかったら、プレス子もインテルの商戦どうり、馬鹿売れ
>>276 ID変えて必死だな
いつから64はFSB1000になった?
コテつけて弄られるの飽きたからって名無しで沸くなようっとしい
最悪板帰れ
280 :
Socket774 :05/01/26 19:53:50 ID:tmOwxLYZ
>>279 なんでよ
メモリとのアクセスは64のが高いだろ。P4より
m9(^Д^)プギャー
もの凄く低レベルの知性を感じさせる文章だな。
ID:tmOwxLYZは煽りや釣りの才能ないな。もうヤメトケ
284 :
Socket774 :05/01/26 19:58:54 ID:uPm7fWKn
ネタと雑音の区別がつかないひとは(厨スレを楽しむのは)むずかしい
>>284 377 名前:Socket774[sage] 投稿日:05/01/26 19:48:07 ID:4GTr+BT2
【 CPU 】74℃ (P4 3.0E@C0ステ)
【 .シバキ 】76℃(午後ベンチ 10分,これ以上は怖くてできません)
【 HDD 】34℃(IC35L120AVV207-1) 29℃(IBM-DTLA-305040S)
【 システム 】39℃
【 室温. 】20℃
【 .計測ツール 】 Speedfan 4.19
【 クーラー . 】 PCU31-SD
【 M/B 】 P4P800-D
【 VGA 】 ATI Radeon9600Pro 256MB(純正)
【 .ケース 】 R101
【 電源 】 ケース付属(SS-350FS)
【 .ファン 】 後12cm 前8cm
そのスレにあるこれより厚い64のレス番を提示してくれないか?
いいかげん嘘吐きばっかりやってるとそれが本当の自分になるぞ。録音のように。
288 :
Socket774 :05/01/26 20:06:47 ID:j7BaLOgj
Athlon64 3000+ Socket939 Winchester
Athlon64 2800+ 754pin
AthlonXP 2200+
AthlonXP 2500+
AthlonMP 2200+
Sempron 3100+ Socket754
Sempron 2600+ SocketA
Opteron 244
Opteron 144
Opteron 844
Duron1.8
>>27 Athlon64 3000+ Socket939 Winchesterで
Cool'n'Quiet ON
PC3200 3-3-3-8 2T 512MB×2 Dual
で104万桁48秒
___________________
上記のAMDCPUはすべて1,8Gで動作してます。
Athlon64 3000+ Socket939 Winchester =アス論2200+が同性能です。
キャシュ内で収まるベンチなら、まったくの同スコアしか出ません。
メモリ帯域が同じならね。
はっきり言って、AMDは詐欺師だと思います。
32ビット環境なら64はセンプ論と変わりません。
みなさん騙されないようによく調べましょう。
______________________
俺も、簡単なソース書いて試してみた。
やはり真実だったよ↑
AMD64はXP2200と性能変わらんな
が結論
oops 熱い、ね。
>>288 XP 2200+を使ってキャッシュ内で収まる作業で満足してて結構です。
私はキャッシュ外までアクセスするアプリで64 3000+を堪能してますから。
291 :
Socket774 :05/01/26 20:10:56 ID:j7BaLOgj
>>287 そんなね、AMD信者のゾウテイはね、嘘丸出し、
スクリーンショットもないし馬鹿げてる。
よくそんなの、ここに乗せれるね。
おんたの低脳杉には、あきれ返りました
>>288 まったく懲りないやつだな。
キャッシュやメモリにはレイテンシというものがあって64とXPはまったく同じ速度ではない。
命令のスループットも然り。
雑音ですらこんなレベルの低いことは言わないぞ。
確かに捏造っぽいな
>>291 こいつ真性の馬鹿だな。
てめえでそのスレのリンク貼ってんじゃねーか。
まったく情けない程度の低さだな。
>>293 だいたいぜんぜん違う環境でしかもハードウエアモニタの温度を
比べたってせいぜい参考程度にしかならない。
>>284 がいかに低レベルかよくわかるだろ。
296 :
Socket774 :05/01/26 20:18:42 ID:j7BaLOgj
とうとう壊れたか。以後放置だな。
>>271 A○Mってどこの会社?
プレスコの熱さで脳が溶けてるんじゃないの?
ペンティアム4とセレロンでは、どっちが発熱少ないの?
断然Celeron
301 :
Socket774 :05/01/26 20:28:08 ID:GE2icHyo
>>294 温度スレが荒れたあとのP4のほうこくだろ。
そんなの信用できんよ。
AMD信者の ゾウテイ 報告しかないよ
カコログにも、P4で熱いのは、ないし(AMDよりはね)
あったとしても、スクショのないバッチ物ばかり
つーか憶測だけでFSB1000とかワロス ID変えても改行癖でばれてるのに憐れだなぁ・・・
ID:j7BaLOgj=ID:tmOwxLYZ=ID:GE2icHyo
両方使っている人間にはわかるよ。 プレスコの方が断然熱い。 そもそもリテールクーラーの性能が断然違うからな。
プレスコ付属のリテールクーラが .ミ|||||||彡 ≡ ○ ≡ 彡|||||||ミ なのに対し Athlon64は |||||||||||||||| |||||||||||||||| |||||||||||||||| だもんな
昨日知人のPen4-520(LGA775)で組んだばっかだけど なんでプレスコが嫌われるか理解できたよ π×2がいくら早くても 圧縮しながら動画再生してコマ落ちしなくても エンコが素晴らしく早くても その発熱と轟音リテールクーラーの異常さがすべてを台無しにしてるよ PC詳しくない素人ならIntelブランドに騙されてプレスコ買うわな あれほどプレスコはやめとけって言ったのに(;´Д`)
308 :
Socket774 :05/01/26 20:52:31 ID:7eA58fb9
FX55は、リテールクーラーにヒートパイプ装着(XP120見たいだね) 570Jはヒート@パイプなんか付いてませんけど。 熱すぎますねA○M社は!
網田でーす。 照男でーす。 二人合わせて、デュアルコア! なんか、噂ですけど、P4とAMD64のデュアルCPUマザーが出るんだってね? OSからはSMPで2CPUに見えていて、動画エンコ中に3Dゲームもブンブン遊べて さらに付属のユーティリティー常駐させておけば、ベンチソフト起動時に自動的に そのベンチが得意な方のCPUにタスクが割り当てられるらしい、 しかも、動画を見るためにメディアプレイヤーを起動すると 自動的にバックグラウンドでスーパーπを実行してくれるっていうすぐれ物! うーん、発売が待ち遠しいですね!
310 :
Socket774 :05/01/26 21:06:01 ID:6ntplzs2
∩___∩ | , '´l, | ノ\ ヽ | , -─-'- 、i / ●゛ ● | | _, '´ / ヽ、 | ∪ ( _●_) ミ j iニニ, "● ∪ ヽ、 彡、 |∪| | tmOwxLYZ iニニ、_ ', / ∩ノ ⊃ ヽ 録音 〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 ! ( \ / _ノ | | `ー´ ヽi`ヽ iノ l´ ̄ ̄`l'''''−、 l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l .⊆ヽ、 `ヽ、 |. | ヌ|'''''` '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ .ヽゝ `ヽ、l,__,.l ヽ、 `',...l┴、 .l~~l |ヽ ;;;ヽ、 /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ | | l_,,,l l~~l ヽヽ/ (●) ヽ _,,,.::--'' | | l~~l l~~l ;;;、 `/ U ヌ――――-、|_l .l .l l .l .`/ U |、____ノ_ l .l l .l 、...l U |´ `lゝ´入ノ
311 :
Socket774 :05/01/26 21:07:50 ID:7eA58fb9
312 :
Socket774 :05/01/26 21:12:09 ID:zVu7q5KK
インテルは知ってる。AMD? 何ですか?AMDって
わざわざ64たたくやつって本当の馬鹿なんだな 某半島人と同じ、頭わるすぎ。
録音と503は天然だろうけど、 ここ数日出ている奴とかジーパン503とかは、 かまってほしくて無理矢理キャラ作りしている感じが痛い。
316 :
Socket774 :05/01/26 21:24:33 ID:zVu7q5KK
317 :
Socket774 :05/01/26 21:28:38 ID:/LE+mqbt
>>313 女子か?子供か?
男なら、ヒートパイプのクーラーで冷やしたいはずだ。
女子供は水冷なりベルチェなりガス令すればよろしかろう。
318 :
Socket774 :05/01/26 21:31:36 ID:/LE+mqbt
ちなみに俺は、生粋の男だ ムロンオムロン、9cm 4800回転常用 無論プレスコットでPCライフウマー
> その発熱と轟音リテールクーラーの異常さがすべてを台無しにしてるよ そんなに大袈裟に自身の技量の足りなさを吹聴して回らなくても良いと思うぞ!(笑 メーカー製のPCを見てご覧よ。 ちゃんと静音特性維持してますよ。 まぁ、君がヘボなことをINTELへ転嫁しないでほしいなぁ〜
320 :
Socket774 :05/01/26 21:37:30 ID:/LE+mqbt
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ちなみに、私は邪魔臭いから今のプレスコは買わないけどな♪
322 :
Socket774 :05/01/26 21:42:08 ID:/LE+mqbt
323 :
Socket774 :05/01/26 21:44:43 ID:R3elyi8f
>>321 さすが先生!
インテル信者からの変わりよう。
私たち貧民には到底達しえぬ世界でございます
AMD信者に転生した雑音に価値はなし
餌まいたけど流石に誰も食いつかないか 雑音先生やっとコテつける勇気が出たんですか
あのー質問なのですけどアスロン64はマルチタスクでもたつくのは、本当なのでしょうか?
>>325 ん?
このスレには初めての投稿だったのだが・・・・
ってか、忙しすぎて中々これないっす。
>>326 P4と比べるとかな〜りもたつくね。
ってかP4に慣れると嫌になるときがあるなぁ。(それでもAthlon64は2台所有してたりする。
>>326 やはりP4HTTと違い、単一プログラムしか実行できない64は
正直いって、カクカクしますよ。
ですけど、64は3Dゲームのみですが、P4より少し有利なようですよ
あなたの使用用途が書いてないので、これ以上のコメントはしにくいでね
>>326 あなたが何でマルチタスクしたいのかに寄る、以上。
>>326 π焼きながら〜ソフトエンコとかの用途ならP4にしておけ。
素直に寝てる間に動かせばいいと思うがな。
動画見ながらWordやExcelでレポートや仕事、
ビデオ録画がエンコしながらWeb閲覧とかなら64で無問題。
>>326 http://www6.tomshardware.com/cpu/20040601/socket_939-16.html 世界一公平で信頼されてるサイトです。
ここで勝敗を数えればいいがP4 3.2GHzとAthlon64 3500が同程度
の性能。
基本的にP4のクロック数×1000+300が同性能の64のモデルナンバーと思えば良い。
P4 3GHz=Athlon64 3300+
P4 3.2GHz=Athlon64 3500+
P4 3.4GHz=Athlon64 3700+
P4 3.6GHz=Athlon64 3900+
ただしこのデータはシングルタスク時のデータで、マルチタスク時
は次のような感じ
P4 3GHz==Athlon64 3900+
P4 3.2GHz=Athlon64 4100+
P4 3.4GHz=Athlon64 4300+
P4 3.6GHz=Athlon64 4500+
つまりゲーム、ビジネスソフトを多様するならAthlon64。その他の仕事はP4の方が早いということ、特に複数のソフトを起動する場合P4の方が
圧倒的に早い(同価格帯では)
ここでPrescott勧めてる人、もしくは64勧めてる人。 何か良いこと有るんですか? そこまでしてPrescottなり64なりを使って欲しいの? それとも何かい?自分の選択を人に押しつけたいの? πが速かろうとマルチタスクが速かろうとゲームが凄かろうと そ れ が な に ? って人も多いと思いますよ。 IntelにしてもAdvancedMicroDevicesにしても XPとかP3とか使ってる人の方が多いだろう?>64やPrescottに比べたら。
勝敗数えて何の意味があるのかと小一時間 ID変えようが話し方変えようが思考回路が503ですとかと同レベルじゃなぁ・・・
も っ さ り
一つのメーカーに固守する香具師はアフォ
シングルタスクはサイトを参照すれば解るけど マルチタスクは何処を参照すれば解るのかと小一時間
>>336 π焼き×2 又は もっさりマークとキャプチャソフトを同時に実行で差が判る。
もちろん、その差は歴然としており圧倒的大差なのだがな。
(アム厨はそれを認めたがらない・・・・)
319 321 を書いておきながら
327 名前: ◆OOaCkIWD/M [sage] 投稿日:05/01/26 21:55:41 ID:nLEXlSDg
>>325 ん?
このスレには初めての投稿だったのだが・・・・
ってか、忙しすぎて中々これないっす。
>>326 P4と比べるとかな〜りもたつくね。
ってかP4に慣れると嫌になるときがあるなぁ。(それでもAthlon64は2台所有してたりする。
とか とぼけた登場いつもながら乙
で お前の検証マシンの構成見せてもらったんだが本気であのマシン組んだのか(藁
>>337 そんなマニアックなマルチタスクとかされても困るわな。
シングルタスクだと
videoエンコ P4-540>3500+ 4%
MP3エンコ 3500+>P4-540 1%
WinRAR 3500+>P4-540 8%
DirectX8 3500+>P4-540 19%
DirectX9 3500+>P4-540 18%
(参考文献?トムんとこのベンチ。)
とりあえず実用的なマルチタスク環境をあげてもらおうか。
使わないor使えないマルチタスクが速かったところで何の意味もない。
最近のカキコは8割雑音な悪寒・・・
> お前の検証マシンの構成見せてもらったんだが本気であのマシン組んだのか(藁 ん? コストパフォーマンスを念頭に作ったぞ! で、その性能は平均値以上の上出来ってことだと認識している。
>>342 平均値以上で検証してどうすんだ・・・(;´д`)
っていうか何の検証。
AMDユーザーはトラブルのたびに、ああやっぱり!。。。となるらしいね。
ついでに消費電力も。
P4-540 22.2〜87.8
3500+ 3.2〜31.4
差分 19.0〜56.4
電気代の計算式
>1kWhあたり16/21/23円くらいで考えると、10Wは24時間365日で、1400/1800/2000
円でしょ。
という書き込みがあるので
電気代の差は
2660〜7896円/3420〜10152円/3800〜11280円
>>344 すいません、まだトラブル起きたこと無いのでワカリマセン。
>>319 Winchesterはリテールクーラーで静音・低温
プレスコはリテールクーラーで轟音・高温
プレスコにはダクトまで使ってTaは22℃もねぇぞ
ついでに言うと04Aな
プレスコで組んだ事もねぇのにメーカー製がどうとかとか言ってんじゃねぇぞ
ここは「自作板」だよ、ヒキオタさんよぉ
そう言えばお前のWinchester3500+は59℃だったそうだが
その方が技量足りないんじゃねぇか?(プレスコ
>>346 ま、普通に考えればそういう事になるな。
プレスコが64発熱量が多いのは事実だし、録音にプレスコで組ませたら熱暴走しそうだな。
◆OOaCkIWD/M はAthlon64で59℃もの温度を出す糞ケースの中身を写真でうpしる
ケースにセラミックヒーターでも向けてるんじゃね?(w レスもらうためなら何でもするからな、アレは。
>>342 詐欺はお前さんだよ♪
ド素人がご認識をするにも拘らずいい加減な発言で態とミスリードしているレスには反吐がでるね。
しかもそのことを君自身は決して詳らかにしない。
私の場合、相手の投稿そのものが陰険なる目的で行なわれた場合にネタレスをするが、それでも必ず自らの手でそれを公表する。
これは最低限度の礼儀だよ。
文体がモロ雑音な馬鹿が一人いらっしゃいますね。
まあ、なんだ……1日だけ皆で仲良くしようぜ。
ホント、SuperPI好きだなぁw 作業のお供には必ずSuperPI使ってんのか。さすがだな。
ナントカの一つ覚えですね。
NetBurst死ぬみたいだね
356 :
Socket774 :05/01/27 08:24:35 ID:AzTFFpWc
アム厨はマルチタスクの差を認めたがらない♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ In_ ⊂(@ε@-)つ、 -3 //(録音/_/::::| ← プレスコ |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ .| | | |-----------| |
そういやIntelの誰かが 「ウィルスチェック中の動作もHTTならスムーズに〜云々」 と言ってたと思うが… 結局ノートンのフルスキャン中はろくなことができなかったぞ。 HDDアクセスの塊だから実際のところはそんなもんかと思ったがあの発言は誇大広告だな。
V ,. ‐^^ ̄^^ ̄^^^^^ ̄^'ヾ (::::::::::: ◆OOaCkIWD/M::::::) (::::::::::: :::::::) (:::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソヾ:::::::::::: 丶::::ヽ (::::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (:::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( ::::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ === |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ |ヽ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. . .| | .( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u 。*@・:、‘)ノ ( 。;・0”*・o; / :::: :l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) (; 8@ ・。: // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) .\。・:%,: ) ::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c/ \ ::: o ::: ::::::\____/ :::::::::: / (ヽ ヽ :::: _- :: ::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::: :_:::: :::::_/:::: / | \ \ :::::: ::::: :::::::::: ::: ::__/|
359 :
Socket774 :05/01/27 12:03:10 ID:I3oOrdL/
昨夜初めて女の子のマンコに僕のチンコを入れてもらえました。 マンコの中は暖かかったです。 でもマンコの見た目はグロかったので、目を瞑って舐めました。 少しチンカスと同じ匂いがしました。 下も上も繋がったまま、夢中で腰を振りました。 20年以上毎日続けたオナニーとは全く別物でした。 セックスっていいものですね。 僕の今後の人生、変わるような気がしています。 僕は35歳独身です。
360 :
Socket774 :05/01/27 12:03:56 ID:R1FytFRj
プレスコ使ってる奴って生きてて恥ずかしくないの?
しかし、このスレも今年後半までは役に立たないレスばっかりになりそうで悲しいね。 AMDの玉不足は新Fab待ちだし、Intelも65nmまでまともな消費電力になりそうにないし。 Intel vs AMDバトルが楽しくなるのは2006年で、ロングホーンが出る頃かね。
なりそうにないのかよorz
365 :
孟宗 :05/01/27 17:14:34 ID:Vts+z3fu
VIIV ???
そもそも録音のオナニースレで楽しいとか意味不明なことを言ってる時点でどうかと思うが
367 :
Socket774 :05/01/27 19:41:02 ID:Pq7tgWo8
According to a poll by X-bit labs, around 84% of users would prefer
to own AMD Athlon 64-based personal computer,
whereas only about 10% would like to have a PC with Intel Pentium 4
microprocessor inside.
http://www.xbitlabs.com/misc/poll_display/90.html 84%の人がAthlon64を支持
まずは2003年GDPの結果をみてみよう。 大韓民国はキムチパワーが効いているのか、 721兆ウォンという圧倒的なスコアを叩き出した。 | | ┌┐721兆ウォン | ││ | ││ 600.├ ││ | ││ ┌┐520兆円 == ││ ││ | ││ ││ └───────── 大韓民国 日本 日本もデフレ不況下で計測したわりには健闘したが、 やはり大韓民国の経済の力強さには歯がたたないようである。
HTTは普通に優れた技術だと思うんだけど、 プレスコのせいで一緒に叩かれてるなぁ…
>>370 技術そのものじゃなくて、その理由が糞。
燃費が悪すぎるエンジンを、少しはましまわしましょうが根本
372 :
Socket774 :05/01/27 22:35:52 ID:BjAtMge2
誰か呼んだ?
HTTはすばらしいよ。
HyperTransportTechnologyはすばらしいね。
375 :
Socket774 :05/01/27 22:45:39 ID:BjAtMge2
HTTは最高。 パソコン2台使ってる感じ P4HTTは、素晴らしすぎ 消費電力以外はね
376 :
Socket774 :05/01/27 22:49:12 ID:BjAtMge2
インテルがこれから出す 4GオーバーのHTT搭載CPUが、サイコーです 消費電力下がればね
足元に設置すると暖かくてよさそうだね。
4Gオーバーが出ればいいね。出ればね。出ればだけど。 淫様は出さないと公言していますが。
379 :
Socket774 :05/01/27 22:55:54 ID:kwTWQyDu
スレのふいんき(ryがツマランから誰か雑音呼んで来いよ。
380 :
Socket774 :05/01/27 22:57:39 ID:BjAtMge2
64にHTT搭載されないのですか? FX55HTTなんて発売されたらなにがあろうとも買います
381 :
Socket774 :05/01/27 23:00:38 ID:qxDj+Hgm
もしかして、夏が近づくと、冬は重宝されてたプレスコが、公園や川とかに 捨てられて野良プレスコが大量発生?そしてヒートアイランド現象の一因を担うと。
この時期足元に置いとくと暖かいよねぇ。 まぁプレスコじゃなくて同じくらいの発熱量のデュアルマシンですがw
夏までにプレスコママンのコンデンサが噴いていると思うよ。
385 :
Socket774 :05/01/27 23:25:44 ID:c+E10hwN
_,∠⌒ヽ、 l|::|  ̄ `l ||]| `∀´ | シャキーン !! |l::| ,.、 | ||]| プレスコ| i i! |l;;| `'´ j !l i | ! );;)二 ニ( ! | |i l (;;{_ _) ! !| | i ミ三彡 i |! ! i |! ミ三彡 l| l|!| |i l l| i! ,ミ三彡 |! i| ! ! i! に,二,二l ! j ‖‖ ` ‖
HTTに期待してP4(電源に自信がなかったので北森3.2GHz)にしてみた。 エンコ中でも動画はサクサクかと思いきや、 フォアグラウンド優先にしないとやっぱりカクカクだたよ。 エンコに使ってるWMV9がHTTの2スレッド目まで使い切っちまうようだ。 マルチスレッドでもサクサクを目指すならやっぱり4CPUくらい無いと ダメだなとわかったよ。 π焼×2まではよかったんだけどなorz あ、あとWinXPでメモリ512MBしかないんだけど、 なんかドライブ間で大量にファイルを移動させた後の しばらくはアプリの動作が極端に遅くなるんだけど 増やせば直るかな? どうもWindowsって奴は昔から空きメモリがあると 全部ディスクキャッシュに使い切ってしまって、 XPでいうと「システムキャッシュ」っていうのかな? タスクマネージャで見てるとファイルコピー開始で 急激に増えて「利用可能」が減ったり増えたりよくわからない。 「利用可能」+「システムキャッシュ」が積んでる物理メモリの量の 2倍くらいになっちゃって今ひとつつかみ所がない。 「システムキャッシュ」自体は必要になれば何時でも開放するから 空きメモリ扱いのような感じかな? スレ違いですまんが誰かわかる人いたら教えてm(_ _)m
もっさり
中古マンション購入を検討していますが、 築20年なので購入後リフォームを考えています。 床暖房はプレスコットで問題ないでしょうか?
夏も暖房ですが、覚悟はよろしいですか?
プレスコに電圧をかけると暖房になるんだから、負の電圧をかければ冷房になる Athlon64には手も足もだせない圧倒的なアドバンテージ
ここからは、AMD支援する前に鉄板939M/B挙げてみて。
>>931 電気は - だからもともと負じゃ...と言ってみるテスト。
931は責任をもってレスして下ちい。
>389 どうもありがとう。解決しました。 やっぱり、空きメモリが全部ディスクキャッシュに取られたあげく、 アプリで使用中のロックされてないメモリが全部スワップファイルに逃げちゃったようです。 スワップファイル(ページファイル)を使用しない設定にしたら、完璧に解決したようです。 マイクロソフトは強くお勧めしない設定であるようですが、すごく軽くなってよかったので しばらくこの設定で使ってみます。 だけど、やっぱり実メモリ512MB程度じゃちょっと少ないようで、 エンコ(Aviutl)多重起動でエンコ開始後メモリ不足で3本目が落ちましたw いろいろとアプリを多重起動させて試してみたけど、使用量が450MBを超えた あたりから、次の連続したメモリをでかく取るようようなアプリをもう1本起動すると 警告が出るようです。 やっぱりXPだと1GBくらい必要かな? 不安定だったら買い足してみます。
PEN4 2.6C 512MB(Dual) RADEON9700Proなマシン と Athlon2200 512MB(Single) Geforcefx5700UltraGDDR3 との2台のマシンを普段使っている。 主にPentiumマシンを使ってるけど、windowsXPの何気ない挙動というか(測定できない程度の範囲なのかもしれないが)Athlonマシンの方が応答性というか即答性がいい気がする。 明日論XPとの比較ではノーマルエンコードにはやっぱりHT積んでいるPenが勝るから、作業上Penを使うがちょっと考えさせられるやぁね。
398 :
Socket774 :05/01/28 00:42:04 ID:R4PxxuyQ
ようやく、電気馬鹿喰いで熱いなりに高性能・・となるのか?
熱くても同価格帯のAthlon64を歯牙にかけないほど速いなら別に選択としてはありなんだけどな。 2Mキャッシュのプレスコとデュアルコアには期待だ。 今は64以外ありえないと思うけど。
Gallatinを安くしてくれ
>>400 AMD支援する前に鉄板939M/B挙げてみて。
>>402 Intel支援する前に鉄板LGA775M/B挙げてみて。
>>403 つーか、intelチップセットに地雷なし
402は例の存在しない人
>>397 俺ならP4の方はエンコ専用にして通常作業は全部XP使うが…。
>>404 コレ置いときますね。
|´・ω・)っ[ i815 ]
マザボの話じゃないの? チップセット? なんか頭の悪そうな人がいますね。
>>404 「Intel チップセット 不具合」の検索結果 約 21,200 件
「VIA チップセット 不具合」の検索結果 約 8,480 件
「Pentium マザーボード 不具合」の検索結果 約 13,500 件
「Athlon マザーボード 不具合」の検索結果 約 9,330 件
うーん、Intel神話はもう無さそうだなぁw
>>408 ,409
だからぁ、鉄板939M/B挙げてみて。
>>407 新しいのなら良いのか?
ほれ。
|´・ω・)っ[ E7520 ][ E7525 ] [ E7320 ]
事実上PCI-Express使用不可ですよ♪(ゲラゲラ
>>409 シェアの大きさを考えると、割合的にAMD系の不具合が多いような気がする。
地雷は存在しないじゃないの?0×1000000は0でしょ?
915もずいぶん苦労してた記憶があるんだが
>>410 何を持って鉄板とするのか定義されてないからなんとも言えないんだが(苦笑
440BX級に何をどのスロットに挿しても動くってレベルだとIntel系含めても無いと思うんだけど…。
SuperMicro X5DA8あたり?
コンシューマレベルなら枯れてるK8T800あたりのGigaやAsusのマザーはどれも及第点だと思うが。
あえて939で選ぶならGA-K8VNXP押しておこうか。
個人的には940な人だからThunderK8Wなんですがねw
あほに釣られるくらい、暇なんだよな。
Intel支援する前に鉄板LGA775CPU挙げてみて。
どうぞ D925XECV2LK
GA-K8VNXPを鉄板というあたりが寂しい限り。
>>416 そろそろ、その鳥付けるのやめてくれないか?
あんたがアレと別人だと分かってても、見てて気分のいいもんじゃないんだよね
>>418 「鉄板LGA775CPU」って意味不明なんだが
>>423 鉄板に安定していて、少々拙い冷却でも高負荷時に最高性能を維持できるLGA775CPUということでは。
現状ではそんなものはない。
鉄板はいつから形容動詞になったのか
一瞬、ヒートスプレッダのことかと思った<鉄板LGA775CPU
鉄板焼き美味しいよ、 という意味じゃないの?鉄板て。 もちろん熱源はプレスコ。
淫ю~ 今日も必死に FUD(笑)
まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。 Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、 5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。 | | ┌┐5026 | ││ | ││ | ││ 5000├ ││ ┌┐4999 == ││ ││ | ││ ││ └───────── P4 Ath64 Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、 やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。
そもそも、i440BXがあれだけ安定して使えたのは、 チップセットの素性が良いのもあるけど 各種メーカーがよってたかって相性問題を 潰していったからだよな。 当時まともなチップセットは440BXしかなかったし。 Intelなら安心、絶対的な安定感。 それはもう昔語りの神話なんだよ。
433 :
Socket774 :05/01/28 18:31:37 ID:iLjbOejj
まぁ、あれだCentrinoが神すぎて他が糞に見えるそれだけだろ
AMDのCPU用のチップセットは地雷、絶対的に不安定。 それは今も変わらぬ歴然たる真実なんだよ。
もはや淫厨って、プラシーボというより スパシーボな精神でIntelを選んでいるんだな・・・
使うことのないであろうパーツの問題とかよりも 爆熱もっさりCPUの方が問題だな、俺は
センチョリ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ノ!!
438 :
Socket774 :05/01/28 19:12:30 ID:L0yWXzzI
プレスコで一台作ろうとこの板見に来たんだけど プレスコの扱いが酷い事になってるのでショックです cpuは両方ハイエンドなのを使って、熱と音は気にしなくて 純粋に速さのみで比べるとして AEでおもーいplugin使ってレンダリングしたり オーサリング用にmpeg2にエンコしたりするのはどっちが速い?
Dual Opteron+64bit Windows
Dual XEON ただし64bit環境が整ったらならOpteron
いや、その…ゴメンナサイ 貧乏自作レベルでの話です…
442 :
Socket774 :05/01/28 19:23:02 ID:FeVKckSk
つーか、AMD使いってマジでINTELクソ言い過ぎだから誤解される。 つか俺は両方使ってるが、現存のアプリで64より体感はプレスコのが速い。 何でアホみたいにAMDAMD言うのかわからんわ。どこいってもAMD使いはインテル板まできて せっせと罵倒しまくってる。おとなしくしろやクソガキ。金が無いならおとなしく静かに部屋でAMDでも見ながらオナっとけ
たしかにintel系スレにまできてWinchesterと比較してくヤツはうざいよな。 ただ体感速度に関してはどっちもかわらん。 もっさりは俺にはよくわからなかったな。
ものすごい妄想ですね。
>>438 CPUはハイエンドと言いながらなぜ貧乏自作…(;´Д`)?
そういう用途はメモリも山盛りだろうから金は湯水と消える
=どうせ金使うならOpteronやXEONでいいじゃん、とw
>>438 てかさ、プレスコがここでひどい扱いうけてるなんて
とっくの前からだろ・・いまさら何いってるんだか・・
>>442 INTELクソ言いすぎとかいってるがお前はAMDクソいいすぎ、
前者とお前は同じだ・・
447 :
Socket774 :05/01/28 20:01:48 ID:wPnvq2r4
Opteron>>越えられない壁>>Xeon>>プレスコ
>>64 こんな感じ。
449 :
Socket774 :05/01/28 20:07:59 ID:YXKq+h9w
何やら不毛な争いをしてるので 両者のCPU 長所と短所を書いておきますね 追加・修正あれば よろ P4 ・長所 :エンコードが得意 ・短所 :高発熱・高消費電力 AMD ・長所 :ゲームが得意・低発熱・低消費電力 ・短所 :無し
450 :
Socket774 :05/01/28 20:09:32 ID:wPnvq2r4
HyperThreading ON《 P4 540 PX915G Pro 》 GIGA 5900PCX MSI NX6600GT Idle 78W 75W UD 124W 112W UD+PI 140W 127W 3DMark 143W 150W -------------------------------------------- 《 Athlon64 3200+ A8N-SLI Deluxe 》 GIGA 5900PCX MSI NX6600GT Idle(CnQ) 62W 57W Idle 72W 67W UD 106W 97W 3DMark 124W 130W -------------------------------------------- HDD:WD360GD O/D:TOSHIBA SD-M1712,SD-R5112 O/S:WindowsXP Professional SP2 PX915G Pro ITE IT8212F、Marvell 88E8001、VIA VT6105、ALC880 SATA 4、PATA 3、GbE 1、10/100 LAN 1、内蔵グラフィックス PCI-Ex16 1、PCI-Ex1 2、PCI 3 A8N-SLI Deluxe Marvell 88E8001、Marvell 88E1111、Sil 3114、TI TSB43AB22A、ALC850 SATAII 4、SATA 4、PATA 2、GbE 2、IEEE1394a ((PCI-Ex16 1、PCI-Ex1 3)or(PCI-Ex8 2、PCI-Ex1 2))、PCI 3 消費電力あんまり変わんない
>>449 > 何やら不毛な争いをしてるので
> 両者のCPU 長所と短所を書いておきますね
> 追加・修正あれば よろ
> P4
> ・長所
> :エンコードが得意 →素エンコが得意(フィルタは苦手)
> ・短所
> :高発熱・高消費電力 +(低クロック品はもっさり感がある)
> AMD
> ・長所
> :ゲームが得意・低発熱・低消費電力
> ・短所
> :無し →CPUは良いけど、マザーがいまいち
ええい!!淫昭のペンティアムは化け物か!!
A8N-SLI Deluxe って無駄に電力食ってるイメージがある マザーボードで省エネなのはどこなのかな
フィルタ苦手じゃ意味ないじゃん
VIAとSiS
>>445 ゴメンナサイ、ハイエンドは言いすぎでしたハイ位で許して下さい…
xeonやらは個人で買うには厳しすぎます…
>>446 たまにパーツ買うときにこの板に見にくる位なんで知らなかったです
雑誌だとそんな酷い扱いじゃないしこのスレや(笑)スレ読んでエエエってなったわけで
>>451 フィルタ苦手ってマジですか?
>456 散々既出
458 :
Socket774 :05/01/28 20:36:35 ID:wPnvq2r4
>>456 LGA775はお勧め、チップセットは925XEがお勧め。
CPUは好みの問題だと思うよ。
AMD64は良いとこあんまりないと思う。
intelの方がマザボはいいのが割と揃ってるよな。 AMDのいいとこ=CPU
アムドの短所は負荷かけるともっさりするつーか使えないって事だろ。
64がP4よりもっさりするのは流石に慣れたが64にもHTT付けて欲しいナ。つかデュアルコア待ちか…
463 :
Socket774 :05/01/28 20:52:24 ID:YXKq+h9w
AMDこそが CPUの抗生物質そのもの その他 一切が不 純 物!
Intelのいいとこ ・マザボが多い。 ・メモリの相性が割とゆるい Intelの悪いとこ ・熱/消費電力 ・一部の人にしか有益じゃないHTT AMDのいいとこ ・誰が使っても同じだけの性能。 ・低消費電力/低発熱 AMDの悪いとこ ・マザボの種類が少ない。 ・メモリの相性が割ときつい。 こんな感じだろ(´ー`)y─┛~~~
>461 はあ?雑誌はほとんどフィルタ無しでの計測だろうが 複合的に見てフィルタ有りだと確実にPentium4が遅くなるのは 一般的な情報だ
マザボの種類が少ないって事は 良い・悪い情報が共有できるってことで一概に悪いとは言えないのでは? 選択肢は多い方がいいのかもしれんけどね
Asus、Gigabyte、MSIみたいなとこは、数が出てるから、 どのスレも不具合報告だらけだよな。 あと、AOPENも。 Opteronはともかく、64でTyan、Iwill、SuperMicroのマザーが無いのは痛い。
ぶっちゃけた話、今時エンコをハードウェアで行わないのはナンセンス
>>465 いや俺はIntelマンセーな雑誌のことを言ったつもりだったんだけど・・・
>メモリの相性が割とゆるい そんな事ないだろ
メモリの相性がきつい、不具合だらけとか言ってるのは雑音だけ
アスロンもゆるゆる バルクでOK
>469 すまん、レス番間違えた
Intelのチップセットで無問題なやつ挙げてくれ。
>>470 そうなのか?俺インテル使った事ないからワカンネw
聞いた話によるとって感じなんだが違うのかw
デュアルチャンネルはP4マザーとかのがしやすいって聞いたんだけどな。
新しいAMDの規格、SocketM2って既出?
477 :
Socket774 :05/01/28 22:41:42 ID:YHAmnfQw
AMDのマザボは不具合報告だらけだよな♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ In_ ⊂(@ε@-)つ、 -3 //(録音/_/::::| ← 潜伏中 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ .| | | |-----------| |
478 :
孟宗 :05/01/28 23:04:37 ID:Qxy2yftN
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html >「苦しい…」(01/27)
>・・・・・ 某ショップ店員談
>Intel製Dual Core CPUのSmithfieldと、
>これをサポートするチップセットi955/i945(Lakeport)だが、
>5月9日から6月3日の間に発表されることが決定しているようだ。
なにがなんでも、AMDより先に出したいと・・・
VIA(Centaur)もがんばれよ・・・
intelの宣伝必死すぎ その時その時にいいものを買えば間違いない 今はWinchesterが旬なだけ Dualコアに期待しつつ待ち
AMD派だがキャッシュ2Mの新型プレスコには密かに期待している。少しでも冷却に金かける 価値ある石になってればいいのだけど。
481 :
Socket774 :05/01/29 00:31:54 ID:/nhRMn2h
もっさり
AMDがCPU作って、INTELがマザー作れば最強?
最強とかはどうでもいい そんなのはガキの妄想だ
AMDがCPUや製造設備の設計を担当して、生産管理・宣伝・販売を担当するのが最強っぽい。
×生産管理・宣伝・販売を担当 ○生産管理・宣伝・販売をIntelが担当
なんだ、、、まだやってるのか? AMDは売れない負け犬。インテルは勝者 結論は出てるんだよ。クズども。
自称阪大院生妄想乙 その文章表現力で、卒論書けたのか?(藁
口汚い奴が湧いたから誰かと思えば・・ 価格と2chしか話し相手がいない録音の 劣化コピーか(w
あらあら、ここのアム坊は相変わらずボラだねえw 低学歴乙。
阪大ごときで高学歴のつもりか?
言ってやるな。 このウソ学歴が人生のピークなんだからw
つーかこいつも確か鳥割れてるから
| | | | | | | | | しシェア アム坊 アム坊 アム坊
| | | | | | | | | しシェア アム坊 アム坊 アム坊
| | | | | | | アム坊 | アム坊 アム坊 | アム坊 アム坊 アム坊 しシェア アム坊 アム坊 アム坊 アム坊 アム坊 アム坊 アム坊 アム坊 アム坊
| | | | | | | | | し低学歴 高卒 高卒 高卒
| | | | | | | 高卒 | 高卒 高卒 高卒 | 高卒 高卒 高卒 し低学歴 高卒 高卒 高卒 高卒 高卒 高卒 高卒 高卒 高卒
なんだ、もう泣いてるのw ヨソでやって。 何もかも、自分のせいなんだから。
500 :
孟宗 :05/01/29 07:03:50 ID:E3JFa0ub
ttp://www.ne.jp/asahi/via/notepad/ >IntelのDualCore対応Pentium4-8xx[Smithfield]はi925/915/910系統には対応しない模様
>どうやら Pentium4-8xxの対応Chipsetはi945/955XとなりDDR2-667に対応を行う模様
>また Pentium4-8xxはTDP135Wとなり LGA775,2.8(820)/3.0(830)/3.2GHz(840)駆動,
>QPB800MHz,L2Cache2MByte,HyperThreading未対応,EM64T&Virtualization&XDbit&EnhancedIntelSpeedStep対応,
>90nm-Process製造らしい
Pentium4-8xx[Smithfield]はi925/915/910系統には対応しない模様
Pentium4-8xx[Smithfield]はi925/915/910系統には対応しない模様
Pentium4-8xx[Smithfield]はi925/915/910系統には対応しない模様
まぁ、私にはどうでも良い事ですが・・・
>>247 意外と以外の使い分けが出来ないやつはゆとり教育以前からいる。
シェアにアム坊が食いつくのはわかるが 低学歴に高卒は食いつかないだろ
503 :
Socket774 :05/01/29 09:54:26 ID:KRigRvGv
504 :
Socket774 :05/01/29 09:59:53 ID:KRigRvGv
| | | | | | |In_п@ ◯( しД´ )◯ \ 503 / _/ __ \ (_/ \_) lll
505 :
Socket774 :05/01/29 10:12:09 ID:XgPv9/iD
AMDはね今年一年間でいいから超大物芸能人使ってCMで宣伝しまくるといいよ。 カコイイ芸能人を起用して。
506 :
孟宗 :05/01/29 12:15:58 ID:pz1Meu11
CMに使う金が有るのなら、他にまわした方が良い・・・
Dellの宣伝は上手いとおもうな。 おねえちゃん、キレイだし。
AMDはもう少し宣伝とかにお金かけないと売れないと思われ。 いくらモノが良くても認知度が低ければ買わないでしょ。
品薄だからこれ以上売れる必要なし
510 :
孟宗 :05/01/29 12:40:11 ID:pz1Meu11
CPUを単品で買うという客層は、当然自作してる人たちな訳で、 そういう人たちは、AMDのCPUを知っている思うのですが。 (そもそも、自作で組もうという人にCMに左右されるような奴は居るのか?CMをみて逆に嫌になる事はあるだろうけどね。) メーカー製PCへの採用はAMDの営業次第だし。 CMなんて無駄。
>>510 いやいや、メーカー製も含めた場合の話ね。それに
・CPUを単品で買う客層=自作してる人たち
っていうのはあってると思うが、
・CPUを単品で買う客層=自作してる人たち&これから自作する人たち
が正解。
・CMに左右されるような人=これから自作する人たち。
メーカー製PCへの採用はAMDの営業次第っていうけど、メーカー側がAMDを既に身近で知っているか知っていないかで結構差があると思う。
AMDには利益あげてもらわねば困るからな(*´ー`)もっと安くしろAMD。
インテルみたいな過剰宣伝はイランがそれなりのCMは必要だろうよ。
ダイヤの原石はカットしたりして初めて真価を発揮するもんさ。原石だけじゃねぇ。
512 :
Socket774 :05/01/29 12:55:50 ID:21WZd0rv
メーカー製PC買う客層は「Intel入ってる」で安心してるんですから。 AMDもCM頑張らなきゃいかんでしょ。
Intelのチップセットで無問題なやつ挙げてくれ。
メーカー製はほとんどセロリンだから意味なし Athlonじゃ役不足
製品は AMD>インテル なんだけど ブランド力がインテル>>>>>AMDくらい差がある
ブランドなんてのもは、物の価値のわからないやつが判断に使う材料 つまり、パンピー向け ここでブランドがなんたらっていうのは、非常に愚かなことだと気づけ
CMにはキムタク使えばOKじゃない? 富士通と組んでいけそうな気が。 ところで週アスにAMDが広告出してるの知ってる?
520 :
Socket774 :05/01/29 20:35:48 ID:DBh7ln3T
シェアにアム坊が食いつくのはわかるが♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ In_ ⊂(@ε@-)つ、 -3 //(録音/_/::::| ← 潜伏中 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ .| | | |-----------| |
Athlon 64 3500+(2.2GHz)とPentium 4 550(3.4GHz) 値段はおよそ3万で変わらないが, 発熱・ゲーム・エンコ・アプリ・・・などなど様々な面で比べてみるとどうなる?
>>521 発熱:Athlon64有利
ゲーム:Athlon64有利
エンコ:フィルタなしPentium4有利、フィルタありAthlon64有利
アプリ:Athlon64有利
πを焼きながらの作業:Pentium4有利
マザーボードの選択肢:Pentium4有利
項目数で比較すると互角かな(藁
フィルタは種類にもよるし、必ずしも64有利というわけではない。 値段の話でいえば、64は半年後にデュアルコアに乗せ替えが可能。 プレスコだと、デュアルコアにしようとすると、新チップセットの乗った マザーが必要になる。
>>521 メンドクサイけど一応。
64-3500+(DDR-400):P4-550(DDR2-533)でP4を1とした指標
DirectX9 1.13:1.00
videoエンコ
Mpeg1→2 0.86:1.00
DivX5.02 0.81:1.00
Audioエンコ 0.96:1.00
WinRAR 1.06:1.00
消費電力 0.31:1.00(アイドルとロードを足して2で割って平均化した場合)
こんな感じ。
デュアルコアでも大丈夫だと思って915マザー買ったオレを責めろ 禿げ上がるほど責めろヽ(`Д´)ノウワァァァァァン
消費電力を考えるとプでは電源の買い替えが必要 結局プが割高
>>525 淫厨ならば、デュアルコアの時にお布施でもう1枚買えば?
528 :
525 :05/01/30 00:21:30 ID:fCEA8tlR
いや、以前にこのスレで書いたけど知人のね 自分はプレスコの恐ろしさを知ったから絶対に買わないよ そう書いたら某人にスキル無いとか言われたのを 今でも根に持ってるさ
>>528 しょうがないから、知人にはAMDのCPUは糞だとでもいって
不得意なベンチ並べ立てて納得させれ。
で、お前さんは、こっそりとAMD使え。
530 :
525 :05/01/30 00:37:14 ID:fCEA8tlR
プレスコ触る機会って無かったんで、いい機会だと思ったんだけど インスコしたのがフランス語版WindowsXPなんで 日本語のベンチだと文字化けしまくりでできないんだよ(;´Д`) ちょっと使った感じでは、言われてるほどモッサリは感じなかったなぁ 明日持ってくからもうどうでもいいけどね ちなみに自分は既にWinchester使ってるよ 同じような性能なら静かな方がいいでしょ
531 :
Socket774 :05/01/30 01:06:58 ID:HaQtuxSv
aviutlとtmpgencexpress3.0をメインに使用して、 videostudio7で編集する予定なんだが、どっちがいいのさ? SSE3対応のAMDが出るのを待つってのは無しで。
532 :
Socket774 :05/01/30 01:11:42 ID:42GZI9kk
>531 気の向いたほうを買えば良し。 どうせ、左右において比較しながら つかうことなんてないんだから。 今のマシンより、早く快適になれば 満足するでしょうから。
まあ、本来からして致命的に差が付くはずもないわな、工業製品に。 ただ、イソテルがラムバスと連んで糞な方に向き、DDRSDRAMが うまくいった時点で、珍しく致命的な差がうまれたことが一つ。あとは 象徴的な1G戦争でマジで負けたことが二つ。所詮はマルチコアまでの 繋ぎなのに、HTTを誇大広告したことが三つ。この三点セットで、 印象暴落したわな、イソテルは。
俺MAC派
俺MOS派
そんなことよりVISEOの加藤あいがメチャクチャ綺麗なことについて 語り明かそうぜ。
断る
これからインテル子房するから AMD株買っといて間違いないよ
539 :
Socket774 :05/01/30 02:40:09 ID:wPg6FmmL
俺Pen4派
540 :
孟宗 :05/01/30 07:50:21 ID:tekvaFnh
>>511 >CMに左右されるような人=これから自作する人たち
浅薄なCMに左右されるなら、その人たちは自作しなくて良いんじゃないか?
メーカー製の方が安いし・・・
ある程度のテーマや信念を(PC毎にでも)持たずに自作すると、ただの金の無駄使いになる。
かつて自分達が初めてPCを組んだ時、パーツ選びの決め手になったのは、果たしてCMだっただろうか?
ネットや雑誌の記事じゃなかったか?(私はそう)
パフォーマンスやアーキテクチャ(基本設計や設計思想)を調べたりはしなかった?
記事自体がCM?
>>540 マスコミに踊らされる典型のような。
商品広告だけがCMとでも?
提灯記事という言葉もあるように...PCパーツ例に出すと荒れそうだから避けるけど。
たとえばゲーム雑誌のレビューで1点10万円なんて噂もあるが、もし真実でそれを
行っていれば、CM効果抜群ですよ。
自作自体がラジオ製作するようなマニアのものから、ライト層に移ってきたのは事実。
秋葉のPOP広告みてるとわかる。
その状況下で企業にとってもCM戦略は超重要。
542 :
孟宗 :05/01/30 08:37:21 ID:tekvaFnh
>>541 >自作自体がラジオ製作するようなマニアのものから、ライト層に移ってきたのは事実。
私の考えは、もうオッサンだったのね・・・
というか、PCを使用する人種、年齢、職種などがふた昔と比べ爆発的に増大したから、 それに伴って自作PCも・・・ってだけかもしれんが。 昔まではPC関連のCMなんて「ダサい」物が多かったけど、今はそこそこの物出てきてますが。 そういったものが昔ながらのPC関連メーカーではなく、新進のメーカーに多いというのが何とも。
544 :
Socket774 :05/01/30 08:46:58 ID:JDaJfn8w
\i、"ゞ/( _ 人 ,;从ノ" i、;;::.\ / )ヾ ノ 从 ,,:;:'' ,; ;, ,;., ’.∠ た、助けて!! だれかぁ!! > \ メラメラ /./_ _\ | \ | ̄ 人 ,从ノ ̄| _ ..:| : :. ̄ / /∨| /W\ /\|\ .|  ̄ :. ,: |::: : | |::::|プレスコ|::::::| ヽ: ::::::::|// |/ \/ \| ,)ノ',|::: : | | ,;'4GHz ノ!、从In_.::::::::| ノ;ノヾ;, ., ( _ 人 ,从ノ" i、 i (;` Д´) ::::::| (: (. ,.( ,; / /つ503つ :::::::|.:从, ボーボー 人:. ヾ,、 (. (_つ ノ ,;;'人,,ノ (;. (:, ,)::. し´ ;,、 ,;ノノ .:;.(
545 :
孟宗 :05/01/30 09:01:21 ID:tekvaFnh
546 :
Socket774 :05/01/30 09:41:43 ID:dUVNp/xE
AMDって声に出すときはなんて言うんだ?
どっちかが総合的に優れてる訳じゃないのね・・・。 64bitってどういうことなの?
548 :
三菱 :05/01/30 10:20:32 ID:dUVNp/xE
>>536 綺麗に見えるのは三菱のディスプレイのおかげ
がっはっは
>>540 >浅薄なCMに左右されるなら、その人たちは自作しなくて良いんじゃないか?
それも事実だけど、そんな事言ったって作るヤツはいるしね?w
見積もりスレとかでも、とりあえずIntelとか言ってる人とかいるじゃないか。
そういう生半可な層をAMD側に引き入れて収益UPして欲しいわけよ(*´ー`)
CPUだけ良くても、最終的にパソの挙動を決定付ける チップセットが、揃いも揃って持病持ちじゃ、 ビギナーやライト層を引き入れるのは難しい罠。 メーカ出来合いPCにしても然り。 「迷ったらEM64T搭載版セレロンDにしとけば、安くて速くて安心」 ってことになるな。 実際に「速くて安心」かどうかは別にして、だが。
ビギナーやライト層のしょぼい用途ならチップセットがヘボでも問題ない。 あれだけ事務機用のホワイトボックスがVIAのうんこチップ搭載して 出回っているんだから、オンボード機能だけで普通に使う分には問題 無いんだよ。
>>551 そうだよな。
オフィス向けなんてすべてオンボードで事足りるし。
キャプチャーとかサウンドとかグラボとか厄介なものは何一つ挿さないし。
USBさえしっかりしていれば何も問題がない。SiSやATiはUSBの過去の悪評で
ちょっと避けたい気はするが。
VIAかnForceの統合チップセットで十分。
確かに、素人はUSBに何かと数珠繋ぎにしがちなので、 USBはしっかりしてるものの方が良いかなとは思う。
>>549 そういう連中はプレスコ焼いて火傷してもらい、二度と自作に手ぇ出さないでもらった方がいい。
>>554 下手の横好きが一番のカネヅルなのに・・・w
>550 EMT64T用のi955/i945が海のものとも山のものともつかぬ状態で その発言はおかしくないか?
>いまやどこの雑誌も「買うならPentium MかAthlon64」としか書いてないよ。 P4死亡
雑誌じゃねえか? そのままの文字列でググったが、ヒットしなかったわな。
560 :
559 :05/01/30 17:08:48 ID:bs0lNM30
ごめん、前言撤回。
少し前 「フィルタかけた時のエンコはPEN4よりAthlon64の方が早いと言うが、実はPENMが最速!」 という書き込みに対して 「本当かよ? PENM買って試すぜ!」 っていう立派な人柱様が居ましたが、結論はどうでしたのでしょう? 「現状ではATHLON64圧勝、デュアルコアが出るまでは議論の余地無し」 と思ってたのVSスレはちょこちょこ見で見逃してしまいました。 スミスの話題でもあるかと思い久しぶりに来て思い出しました。 過去ログ持っている方教えてください。 あと、「世界一公平で信頼されてるサイトです。」と言ってますが その人が 「なんでAthlon64なのかって? そんなこと言うと笑われるぜ プゲラッチョ」 って言った事には触れてはいけませんか?
562 :
Socket774 :05/01/30 19:51:31 ID:VM0GOFFR
226 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:04/12/13(月) 14:54:25 ID:8tZFYi0B ゲーム目的だったはずが、いつの間にかエンコ専用になってしまった メインPCのAthlon64 3200+に、Pentium4 3.20EGHz(プレスコ)をエンコ専用に導入。 エンコならPentium4と、どこの掲示板でも書かれていたので組んでみましたが 正直なところ、AVI編集に関しては、あまり魅力がないですね。 MPEG2なら差が見られるのでしょうか。 AVIUtl使用(huffyuv 3000フレーム 640X480) フィルタなし:Pentium4(わずか) インターレス解除:Athlon64(わずか) ノイズ除去フィルタ:Athlon64(やや圧倒) ノイズ除去(時間軸):Athlon64(わずか) シャープフィルタ:Athlon64(わずか) アンシャープマスク:Athlon64(やや圧倒) Wavelet_NR_Type-G:Athlon64(圧倒) Wavelet3DNR2:Pentium4(完勝) Wavelet_CrNR:Athlon64(やや圧倒) Wavelet_CbNR:Athlon64(やや圧倒) CrNR+CbNR:Athlon64(完勝) Lanczos 3-lobed 拡大縮小:Athlon64(わずか) DivX(1pass):Athlon64(わずか) WMV9(1pass):Pentium4(わずか) Xvid(1pass):Athlon64(やや圧倒) 共にフィルタなし 同時スタートで、エンコ終了までの時間格差で表記 15秒以内:わずか 30秒以内:やや圧倒 30秒以上:圧倒 一分以上:完勝 ソースは同じものを使用 227 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:04/12/13(月) 14:54:46 ID:8tZFYi0B メイン機 Athlon64 3200+ K8N NEO2-PLATINUM Dual-Channel DDR400 512MB*2 HDS722525VLSA80 P4使用機 Prescott Pentium4-3.20EGHz P4P800-E Deluxe Dual-Channel DDR400 512MB*2 HDS722525VLSA80
おおお!
>>562 わざわざありがとう御座います。
欲しかったのは「Athlon64 VS PENM」でしたがこれはこれで面白いです。
DivX変換で早いほうが個人的には重要です。
そういえばどっかのサイトで
「フィルタかけではAthlonの方が優位だと言われていましたが、実際にやってみると
複数のフィルタかけではPEN4の方が早く終わった なんでだろう?」
ってのも見た事があります。
結局は「ケースバイケース」って事で、エンコでは(手段が多すぎて)
どっちが有利と言い切れませんね。
まぁ「ゲームによってはPEN4が早いこともある」とは聞いたことありませんが(笑
「エンコードならPentium4」って言っている人も、 「フィルタ付きエンコードならAthlon64」って言っている人も、 実際には自分でエンコードしてないんじゃないの?って思う。
両方もっている人間があんまりいないだけじゃないの? その上、自分の持っているものをベストだと言いたいだけのやつが大半だろうし。
ぶっちゃけ北森の3.06使ってるけど雑音のせいですごい嫌いになった。 エンコ?やらないしねえ ゲーム中心で動かしてるからね
>>565 確かに、片方しか持っていない人が多いのかもしれないけど、
たくさんエンコードをこなしている人ほど、
「どっちがエンコードに有利?」と聞かれたときに、
安易に答えを出さない(出せない)ような気がする。
「あんまり変わらないのなら相性に気を遣わなくてすむPentium4」
「あんまり変わらないのなら廃熱に気を遣わなくてすむAthlon64」
結局好みの問題かな。
>>566 嫌な事言うなぁー
会社のDELLは北森3.06なのに、ちょっと負荷をかけると
ドライヤーと化すので不評です。CPU負荷を見ただけで
温度に関係なくファンの回転数を上げてるのだろうか…?
これでプレスコだったらどうなるんだろう。
INTEL、AMDの全CPUのうちの、リテールの占める割合は1割にも満たないんじゃなかったっけ 5%とかそういうレベルだと何かで読んだ記憶があるんだけど 金がありあまってるINTELならわかるけど、カツカツのAMDが自作向けにCM打つなんて考えられない・・・
>>568 両方持っている俺は、フィルタの種類による、って書いたけどな。
北森はアイドル時に低発熱なだけで、連続して負荷をかけたら爆熱だから
仕方が無いと思うよ。
うちの会社は一部の古いドメインサーバーとかだけ北森XEONで あとのマシンはみんなPenMノートになってしまいました…。 サーバーはほとんどOpteron…。 特に今までフォォォォッッって唸ってた部門内サーバーが 処理速度上がったのにかなり静かになったのが好評でしたな…。 上記のドメインサーバーもAD移行猶予終了でもうすぐ完全停止しちゃいますがw
intelってほんとアホだよな 小型が重要だと言ってBTX作っておきながら Macに先こされてるし メモリ、メモリ騒いでたけど AMDにCPUにメモリコントローラ入れられ 先こされてるし マジで終わってるよな
現状のイソテルってダメダメに見えて、収益は絶好調なんだろ? 彼らは、技術屋じゃなくて商売人ってこった。
574 :
Socket774 :05/01/30 23:01:36 ID:ogNuDO2I
PENMこそ最高!
681 :実験君 :04/12/05 23:59:41 ID:/4ISLJr3
ちょっと試してみたので、チラシの裏の落書きだと思って見てくれ。
よくAthlon64の謳い文句に、「バリバリフィルタかけたエンコードはPen4よりも早い」と
あるのだが、どうにも話に一人歩き感を感じるので、先日PenM購入記念にPen4・PenM・Athlon64
でエンコード速度の比較を行ってみた。
環境は以下の通り
・Athlon64マシン(754でスマン)
【 .CPU. 】Athlon64
[email protected] 新城
【 Mem 】PC3200 1.0G シングルチャンネル
【 M/B 】K8N-NeoPlatinum
【 VGA 】GeForce6800
【 OS 】Windows2000 Professional SP4
【 HDD 】エンコ元:HDS722516VLSA80 エンコ先:HDS722516VLSA80
・Pentium4マシン
【 .CPU. 】Pentium4 2.8CGHz
【 Mem 】PC3200 1.0G デュアルチャンネル
【 M/B 】P4P800-E Delux
【 VGA 】GeForceFX5200
【 OS 】Windows2000 Professional SP4
【 HDD 】エンコ元:HDS722516VLAT20 エンコ先:ST3200822A
・PentiumMマシン
【 .CPU. 】PentiumM 745 1.8GHz
【 Mem 】PC2700 512M シングルチャンネル
【 M/B 】i855GMEm-LFS
【 VGA 】Millennium P650
【 OS 】Windows2000 Professional SP4
【 HDD 】エンコ元:HDS722525VLSA80 エンコ先:HDS722525VLSA80
HDDはいずれも元・先で別チャンネルを利用している。
余計な負荷はほとんど取り除き、SpeedStep・CnQはどちらも使用していない。
682 :実験君 :04/12/06 00:00:34 ID:l9H1NQOX 続き 映像ソースはMTVX2004HFで録画した「スクールランブル第1話」(アニメですまんな)@9Mbps。 編集はAviutlを使い、CMカットの後以下のフィルタを利用した。 ・WaveletNR Type-G ・アンシャープマスク ・シャープフィルタ ・拡張色調補正 ・色調補正 ・コマ落ち保管 ・30to24保管 ・インターレース解除2 ・クリッピング&リサイズ エンコーダはDivX5.2を使用、プロファイルはHIGHクオリティ・パフォーマンスは標準を使った。 出力ビットレートは3Mbpsでワンパス設定、ファイルは大体550M程度で出てくるはずだ。 結果は以下の通り。 Athlon64→3:32 Pentium4→3:31 PentiumM→3:04 ・・・・・PenM圧倒的じゃん。 Athlon64はクロック的に下位のPen4にも負けてる。クロック偏重だからまぁ、普通は当然とは思うが。 ま、フィルタのかけるのがまだ甘いのかもしれない、にわか的にはこれで十分なのだが。 所感としては、これからPenMの高クロックがでたとしたら、何でもこいと感じた。 1.8Gですら、2.2GのAthlon64に圧勝の結果をみると、高い金出して買った甲斐があるってもんだ。
ただ、Intelはチップセットが糞だからな… 誰かメジャートラブルのないIntelチップセットを教えてくれ。
VIAとかATiよりはマシだと思う。
>>578 問題のあるVIAチップセットと問題のないIntelチップセット挙げてみそ。
/⌒ヽ / ´_ゝ`) ちょっと通りますよ・・・ | / | /| | // | | U .U
| | | ‖ ノノノノ -__ || ‖ (゚∈゚ ) ─_____ ___ | /⌒ヽ从ノ (ミ_ (⌒\ヽ _ ___ / ((≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ ) || つW ̄ ̄\ ⌒彡) ノ || / \,___,ノノ |\ 、\ / / ≡= | ヽ)ヽ) / ノ ___ | | /ノ _─ (´⌒(´ | | ミ/= (´⌒(´⌒;;
動画エンコに関しては、検証結果にかなりのばらつきがあるね……。
AMD日本語サイトのトップに「低電力プロセッサ・ソリューション」と書かれるようになったのっていつ頃だ!?
インテルの利益すごいぞ
585 :
Socket774 :05/01/31 07:33:57 ID:eBhhkJ0f
インテルマンセー!
>>582 同じフィルタを使っても、その順番が違うだけで
時間に差が出るからね。
またWaveletNR Type-G ってフィルタも
AthlonXPと64で時間が違ったりするし。
3DNow!に特化されてるんだけど、
Athlon64ではその恩恵が少ない(全く効いてない?)
そんな事情もあるし。
最近のCPU業界が、一昔前の携帯業界に見えてならない。 intel=DoCoMo =ブランドを盾にしたぼったくり政策。儲け過ぎ。2位に影響され、ようやく重い腰を上げつつある。 AMD=au =最近急にシェアを拡大しつつあり、最も勢いがある。1位よりサービスがよく、安い。業界のトレンドリーダー。 transmeta=Vodafone =独自路線に活路を見い出し、一時期は急上昇するものの、他企業に追従され、敗北。相変わらずのイロモノ企業。 VIA=TUKA =動きゃいいやん、話せりゃいいやん、なサービスを展開している。シンプル路線に活路を見い出す。 携帯業界とは2位以下のシェア比率が違うけど、各企業のポジションはこんなもんかな。
>>582 Intel向きのnForceとか出てくれば、もう少し公正な比較ができるかもな
どうでもいいがIDが国家安全保障局だ。ちと嬉しい。
エシュロンやってる基地外犯罪団体じゃないか。>NSA
>>587 アムド=AU???
過大評価しすぎワロス。
一昔前、ゴミクズのように2chで叩かれてたAUが嘘のようda.
ゴミクズには変わりないけどナー
良くやった!!!インテル!!! これでAMDマンセーのやつらは一蹴されたな P-YWは64+64のマルチコアでLGA775搭載可能だとよ!!!
596 :
Socket774 :05/01/31 18:45:44 ID:clL5QquQ
>>596 プレスコってそんなにクールなのか
買おうかな、性能も抜群でHTついてて
快適らしいし
どこが2倍なんだ?
最近淫厨のレベルが下がったな やはり録音大先生が来ないとつまらん
>>595 LGA775はそのままだけど、チップセットは対応のものが必要なんじゃないのか?
>>596 OCしてる上に、CPUファン2500回転のようだが、クーラーは何なの?
>596 CPUFSBを200→240にOCしたあげくロード時61度だろ
それにプレスコのリテールクーラーのせたら、40度台まで落ちそうだ。
ほんと、淫厨の煽り方が最近は低質だな。
もっと他にネタねーのか、と。
>>595 P-YWって(笑
64はLXIVダロw
知らないのか・・・
淫厨唯一の心の拠り所だったチプセトが糞揃いということが判明してヤケクソなんだろ。
>>596 温度さらしスレでも張ってたろw しかもその画像をあぷした本人が
「実質は40度でした」と発言しているしな。 なんでそんなにIntel信者は
Prescottの駄目さを認めたくないんだ?
いまのAthlon64は発熱も消費電力も処理能力もそれに伴う静音性とCPの引き下げで
Prescott系CPUが対抗できる相手では無い事は周知の事実でしょうに。
Athlonとしてはバランスが良すぎるくらい良い出来なんで恐らくAMDユーザーも
良い意味で足元をすくわれた感じだしな。
インテル信者の捏造と他人のSSを説明省いてアップしすぎ。
Athlon64の真実はこちら
http://jisaku.satoweb.net/img/1052.jpg
雑音流オーバークロックケースファン無しか?
OCと降圧を同時に可能で尚且つ安定しているそうだ。 この時点でランニングコストやCP、リテールクーラーで運用可能で Win!chesterからはCPUクーラーのファンの回転数が下がり静音 動作可能。 Prescottで4GHz付近までリテールクーラーを静音でOCできるか? 不可能な領域なのは当然だろう。
もっとも、LGA775ってリテールクーラー意外にほとんど選択肢ないんだっけ?
は? 775のラインナップ見てみろ過剰なまでにご立派なクーラーが勢ぞろいだぞ。 しかもメーカーはウハウハじゃないか?リテールからの変更必須のCPU出してくれたってさ。 Athlon64は選択肢があっても選ばなくて良いんだよリテールで十分OCまでカバーできるからw
613 :
Socket774 :05/01/31 21:00:43 ID:+10981uM
同じ価格帯のPentium4 530J (3GHz)とAthlon64 3200+(2GHz,-512KB,Socket939)なら、 どっちがパフォーマンス上なんよ。
え? もしかしてCPU単体で言ってる?
PC自作したことない俺がわかるわけないだろ、 CPU単体って言う意味もわからんwww
>>522 こいつ頭悪いのかそれとも知的障害抱えてるのか? 項目数で互角? インテル信者ってのは自分の都合の良いように
事実を捻じ曲げるんだな。 まぁインテル自体がそういう体制で他社にFUDで圧力かけてベンチスコアも水増ししている
現状があるのでユーザーにも汚染が広がっているのが現状のようだが・・・
>>617 ありがとう、ゲームしたいからそれも参考にします。
>>618 釣られるなよw
大体
>>522 のはどう見ても雑音503への皮肉だろ…、藁までついてるし…。
>>522 は内容自体は合ってるしなw
項目数はネタだがw
ワロタw
624 :
Socket774 :05/01/31 23:12:52 ID:wZDqJKRu
プレスコって性能も抜群でHTついててそんなにクールなのか♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ In_ ⊂(@ε@-)つ、 -3 //(録音/_/::::| ← 潜伏中 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ .| | | |-----------| |
625 :
Socket774 :05/02/01 00:08:04 ID:UUJnAAe9
研究費膨大INTEL信者のほうが未来がある
その膨大な研究費で作ったCPUがプレスコな訳で・・・
プレスコット ・・・ なんか便座みたいなコアだよな。
性能だけでは物は売れないんだよね 自作市場なんていうニッチなところではP4を評価するやつはいないけど その他ほとんどのデスクトップ市場ではとりあえず動けば何でもいいから とりあえず前から使ってたIntel、えーとp4って奴かというノリで永遠にIntel 重い腰も上がらないはずだわ。
有名メーカーがAMDと独占契約を結べばそれなりに名前は売れるだろうけど それに見合うだけの生産能力が足りないから今は無理ポ 64bitでもAMD64互換のCPUの方が名前が売れそうだしね。 日本でもAMDが宣伝しまくればかなりの人がAthlon64の優位性に 気づくと思うけど宣伝も下手そうだし一番伝えたいところを伝えないCM 作りそうで微妙。 筆王みたいな宣伝になったら最悪だしなw
>>628 いんてる、はまだ知ってしても、Pen4とせろりんを判別している人は
ほとんどいないね。
「自分のパソコンは2ジーだよ?メモリは120ジーもあるんだ。
CPU?え〜〜と・・・インテルかな?」
こんなもん。
一番売れているのはPen4マシンじゃなくてせろりん。
ロクオンご推薦のHTTなんて勿論付いて無い。
メーカー製PCのランキングだと未だに北森セレがけっこう売れてるんだもんなw
安くて、大量に出回って、誰もが持ってるのって、何て言ったっけ? ・・・そうそう、粗製濫造?(ちょっと違うかな・・・) Pen4を作ろうとしてPen4になれなかったチップの末路って意味ではセレロンに ふさわしいかもな。 いいものってのはやっぱりたくさん作れないってことか・・・
インテルものすごい儲かってます
セロリンで必要十分なんだよな
そのとおりだ。 スペックにとことん拘ったり、目的に合わせて自作する人を除けば、 VIAチップのマザーにせろりんで十分な場合がほとんど。 マシンの買い替えの頻度も少ないし、せろりん800Mhzとかから、 2.8Ghzへの変更なら、北森でも十分体感速度はあがる・・・はず。
636 :
Socket774 :05/02/01 15:28:19 ID:74HTRHSE
>>635 P3時代のせろりんはP3の70〜80%くらいの性能でおいしさもあったが
P4時代のせろりんはP4の半分とか半分以下だからなぁ…。
たぶん体感速度の面では劣るんじゃね…。
>>606 ■CPU :Athlon64 3500+ Winchester リテール
■ロット : 0441
■CPUFAN : リテール
■M/B : A8N SLI DX
■動作クロック : 5005MHz
■FSB : auto
■倍率 : auto
■HT :*4
■vcore : 1.65v
■メモリ : PC-3200 sumsungチップ 512MB x2
■Superπ104万桁 : 35秒
■CPU温度(負荷時) : 40℃
■採集地 : softmap
■購入価格(採集年月日) : 29k
5GHzで動いててΠ35秒って遅っ
>>638 ネタだろ。2.4GHz動作で35秒@104万桁いくじゃん。(64FX-53だけど)
ネタだな
A8NはCMOSクリア後に周波数表示がおかしくなる それだけの話
642 :
Socket774 :05/02/01 17:48:32 ID:INufPoEl
>>636 AGPとPCI Expressの同時利用ね…
643 :
Socket774 :05/02/01 19:13:54 ID:Q9b/QDUp
最近AMD信者は、どこのスレみても、必死だよ。 自作板の書き込みに騙されず、64買わなくてよかったよ
ってか、そんなもんはすでにECSが出しているが……
淫房って人間的にプレスコだよね?
646 :
Socket774 :05/02/01 19:38:16 ID:9vIDl6Hj
>>645 ((((( )))))
. | |
. | |
. In__п@
∩#`Д´)'')
ヽ 503ノ
(,,⊃ .ノ
.し'
647 :
Socket774 :05/02/01 19:46:46 ID:Q9b/QDUp
64を買うなら、プレス子2Mが出てからにしろ。 プレス子2M発売時に、AMDは64の値下げするからな。 AMD信者が爆熱と証する、プレス子2Mごときの発売で、 AMD信者の愛する64が、値下げされるのですよ。 プレス子2Mごときで、AMDも必死みたいですね。
爆熱で性能も糞、おまけにチップセットも糞とで とうとう批判するところがなくなってしまったわけかw
>>638 SSみると、BIOSがバグって表示が変になっているだけだと分かりそうなものだが。
650 :
Socket774 :05/02/01 19:50:12 ID:Kb7UNoOw
プレスコ2Mってそんなにダメなの? 出る以前から淫厨自身がこきおろしてるくらいだから、 さぞかしダメなんだろうな・・・。
プレスコ2Mと言うかPen4 6xx系はSpeedStepが利きすぎてるらしい。 発熱がアレすぎて自動クロックダウン機能が働いてるのかもしれないけど…。
653 :
Socket774 :05/02/01 20:06:00 ID:/8YoWALo
>>651 プレス子2Mは、今の5**Jシリーズとあんまり変わらない。
2次キャッシュが1M増えて、3Dゲームやオフィスアプリの速度が向上するだけ。
1Mと2Mの違いは、クロック200Mhz相当
3Dゲームやオフィスアプリの速度が向上するってとても大切な事だと思うんだが。
>>652 ああ、なんかベンチとってもスコアばらばらみたいだな…。
658 :
孟宗 :05/02/01 22:26:10 ID:BMtU73bL
EISTでピーク性能を出す事無く、クロックダウンしてしまうとしたら それは、果たして・・・ 無理に、クロックアップしているのと違うのだろうか・・・
659 :
Socket774 :05/02/01 23:23:19 ID:kT4zfBpw
(( ))ノ __________ ( ) )) ////////// /\((⌒ )) ノ火 ////////// /(⌒((⌒)) )), γノ)::) ////////// /(⌒( ⌒ ) ⌒ ) ゝ∧ノ ♪ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ( (( ⌒ )) ) ♪ || | | ̄ ̄| | (( ⌒ )) )), . || プレプレプレスコー | | | プレス子 2M | 从ノ.::;;火;; 从))゙ ヽ(@ε@)ノ ♪ | | | | 从::;;;;;ノ );;;;;从 (録音 へ) | | | | 从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人 く  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
プレスコ600系はもうどうやってもAMDが強烈にカウンターしてくるところに突っ込んでいかなきゃならないんだから、 悲惨極まりないよな。
661 :
Socket774 :05/02/02 00:18:59 ID:W9retYeJ
どうしてAMDの人はINTELを必死で攻撃するんですか
>>657 持ってる人いる?漏れも買ってみようかな
>>659 プレス子 2Mってなんですか?
プレス子の周り2メートルは近づくなということですか?
>>661 今までの鬱憤ですが、何か?
雷鳥1GHzが出たときにIntel派がとった行動思い返してみろ。
そのころからこんなとこにいたのか・・・
いや。ここにはいなかった。 そして俺は若干Intel寄りのマカーだった。
ageてるのは全部雑音犬畜生でいいよ
,;r''"~ ̄^'ヽ, ./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <ageてる奴は雑音だ! l l''|~___;;、_y__ lミ;l sageてる奴は良く訓練された雑音だ! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 2chは雑音だらけだぜフゥハハハーハァー! |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
どっち買ったらいいんだよ さっぱり分からなくなってきた
やりたいことに近い方。
>>664 ,666
どうでもいいけど、その頃のオマイって淫照派がAMD派叩いてるの見てニヤニヤしてたの?
自作はAMD、メーカー品はIntel これで良いじゃないか
673 :
Socket774 :05/02/02 07:00:11 ID:gWoneCbG
674 :
Socket774 :05/02/02 07:39:50 ID:Y+rkO9ac
漏れもInt派だが、あまりの腑甲斐なさにAMDに鞍替えを考えている。用途はゲーム中心だしね。でも今春にPen4の6**シリーズが出ると聞いて迷っている。SPEEDSTEP完全らしいし、熱の問題さえなければね。でもコアは糞スコットかね?90nmかな?
>>674 いっそ人柱になるくらいの気概を見せてくれ。
676 :
Socket774 :05/02/02 08:02:57 ID:MuEf64YX
俺はAMD派だがあまりの甲斐なさにIntelに鞍替えを考えている。 64 3000+でファンレスにしたらCPU温度が100℃近くまで上昇し 落ちまくり。静音向きじゃないので正直ボッタクリ。ていうか詐欺
>>674 どっかでSpeedStepが効き過ぎてるっていうのがあったような・・・。
人柱ヨロ。
きちんと冷却できないと定格クロックさえ出ないとかいう奴だね。 さらに発熱あがるみたいだし果たしてどうなるのやらガクブル
俺はintel派だがあまりの不甲斐なさにAMDに鞍替えを考えている。 Prescott 3000MHz でファンレスにしたらCPU温度が100℃近くまで 上昇し 落ちまくり。静音向きじゃないので正直ボッタクリ。ていうか詐欺
売れてる物買えば良いんだよ 今はAthlon64 あ、雑誌の売り上げランキングは、嘘だから信用しないように
>>671 ニヤニヤしてた。
ただし、Intel派としてじゃなくて、マカーという傍観者としてね。
まあ勢いがあるので間違いないかな? 売れてりゃ仮に問題起きたときの対応もしやすいし。 今ならAth64とPenMが両巨頭ってとこでしょ。 Pen4はデュアルコア待ち?ってかいい加減名前変えろよ。イメージ悪すぎ。 ただ歴代のパーツの中で、勢いがあって売れたけど、実は地雷で買う人も 怖いもの見たさ半分のチャレンジャー、という例外もあるけどさ(K7S5A・・・)
K7S5A、後期リビジョンは鉄板だけど?
>まあ勢いがあるので間違いないかな? >売れてりゃ仮に問題起きたときの対応もしやすいし。 で、 >今ならAth64とPenMが両巨頭ってとこでしょ では無いんでは?P-Mは売れてないでしょ。ノートなら結構出てる と思うが・・・
PenMはCPUが良くても母板が絶望的に無いからな。高いし。
ベアボーンはちらほら出てきてるみたいだけどな。 ママンはDFIとAOpenの二択くらいしかないか・・・
NEC水冷プレスコ540J/メモリ1G購入者談 起動に時間掛かりすぎ。 ブラウザーをいくつも(タスクバー3段にして20枚ほど)開いていると1枚閉じるたびに1秒ほど固まる。 プレスコショボ…。
プレスコは基本的に動作がもっさりですから
>>687 プレスコもっさりはそうだが
お前の環境は変だ
別の原因有り
モサーリ モサーリ
消費電力の方だけどDDR2 1GBとマザーの消費も含むっぽい
どちらにするか迷ってる自作初心者です。 今マザーがnForce4だとか過渡期なみたいでどちらが安定していて良いのか全然わかりません。 全然わからないのでマジで韓国企業が絡んでない方を選ぼうかなと思ってます。 今の自分にはそれしか正しく判断できる材料がありません・・・orz
独り言ならメモ帳にでも書いてろ。
どうしてこの時期に迷えるのか分からん 安定性は確かに重要だけど、プレスコとウィンチェスターだぞ?
>>691 翻訳サイト使ってみればわかるがプレスコと殆ど変わらんし失望したとあるな。
つまりヽ('A`)ノウンコーってことだろ。
何時買っても過渡期です。 嫌韓というとサムソン、LGドライブは駄目だよな? コンデンサも駄目だと・・・難しいかな?
>>696 冬だから悩むんだろ。
夏だったら悩まんわな。
何もプレスコで暖とる必要ないだろ ニクロム線にでも100W通電しておけ
>>679 Athlon64はファンレス不可だけど、PenMは最高クロックでも余裕でファンレス可能だよ。
何せピーク時の消費電力は半分も違う。
大原の記事なんか載せるなって
PenMはいいな もうちょい安かったら使ってるな
確かに。
706 :
うさだ萎え :05/02/02 19:41:15 ID:9fu/Y9nX
>>694 MSIの865ママンと、北森でも買っとけ、禿げがぁ!
このまま逝ったらintelの広報はプレスコ2M以降の130W級CPUを 「130Wの圧倒的なハイパワーが実現する究極のホーム・コンピューティング」って妄言ぬかして Pen4の売り文句にするという恐ろしいネタ思いついたわけだが あるいはバリューレンジになるほど要求されるシステム要件がシビアになるという展開 例として(ヅアルコアが来た直後で仮定) バリュー:セレD・・・500W以上推奨 メインストリーム:Pen4・・・450W以上推奨 パフォーマンス:Pen-M・・・250W以上推奨
CPUはアンプですか。
最近じゃ電源を買う時の基準はビデオカードのW数と HDDの台数による12Vラインの確認がメインなんだけど、 こと、ぷれすこ使用前提になるとケースからナニから 色々と大変だよなあ・・・
苦労と思考から電源2台接続用のアダプタが出てくるだけだ。
ぷれすこCOMPLEX
713 :
Socket774 :05/02/02 22:59:02 ID:glCUgZjQ
In_ ブリブリ (;` ∀´) <プレスコ630ウンコー ⊂503つ ∴(つ ノ ● ● ● (ノ
>>714 なんかますますダメポ感が…。
スミスもベースコアはプレスコだろうから発熱に見合った性能は出なさそうだな…。
大体ノート用のコアを持ち出さなきゃならん時点でIntelはもう終わってるわけだが・・・ PenM、PenMを騒ぐほどに惨めになってくるよ。
>>715 そして発熱で自動クロックダウンしてただでさえ低いクロックをさらに…。
2コアにしても現在のプレスコ並みの発熱の64デュアルと戦うには分が悪いな…。
718 :
テスト :05/02/03 00:11:00 ID:x+fyLfja
陰рェプレスコに金かけてた分、ペンMの価格下げてくれれば陰派になってもいい。 陰!今すぐプレスコ2Mの開発を中止しペンM2を作ってくれ! クロックあたりの処理能力を上げる方法をペンMで学んでいるんじゃないのか? むやみやたらにクロック上げるな
ウィンチェの出来を考えると、せいぜい発熱は3Gオーバーの北森レベルな希ガス
ペンMのデュアルコア出ないの?プレスコデュアルより売れそうな(ry
インテルに期待しても、もうダメなような気がしてきた 今だにプレスコ引きずってるし PenMって言っても、いまさらMって言われてもね AMD64の方がメジャーになっちゃったし コストパフォーマンスじゃ永遠に勝てない Dualコアも期待はずれに終わると思うな 買うならAthlon64かなやっぱ
Pentium Mの値段さえ下げてくれれば、日本ではみんな大喜びだね。
Desktopにも使えて、NotePCも安くできて、自作派も高クロック品使えて。
>>718 クロックはあげてくれていいんだよ。消費電力増加もほどほどなら。
723 :
Socket774 :05/02/03 02:07:04 ID:BoNsHI8a
アセンブラもCもメモリマップもRISCやCISCも知らん香具師がCPUのパイプラインがどうのとかSSE3がどうのとかデュアルコアとか… ははは
ただの趣味だしな。 と煽りにマジレスマン
>>714 >>691-2 のレビューの話だね。
結論
Pentium4 6xx ウンコcpu
Pentium4EE 3.73 ウルトラスーパーチャージウンコcpu
gameやるならどっちがいいんだよ。。。
正直どっちでもいい
>>723 なんだっけそれ。録音とかいう人だっけ。
730 :
Socket774 :05/02/03 07:04:16 ID:hIFcyJY3
Pentium 4 630ダメポ!!
AMD信者の漏れでもプレスコ2Mは結構興味あったんだが・・・見送りか(´・ω・`) 新型Opteronの買い換えに向けて貯金すべ
プレスコが北森のシュリンク版でSSE3とL2-2M付くんだったら面白いCPU になったと思うんだけどな・・・今のは発熱抜きにしても買う気しないね。
AMDのロードマップに従ってグレードアップを考えていくと 財布に優しいんだ
Pentium4 HTとHT無しどちらがサクサク動作しますか?
>>735 HTの方が負荷時がマシになるだけで
サクサクさには結びつかない
確かにマルチタスクで軽くはなるのだが、重い作業を平行してやるなんて 元々実用的でないので、焼け石に水。 本格的にそういう環境にしたいならHTなんかに拘らずヅアルにせよと。 ベンチマークでちょっと良い気分になるぐらいの効果しかない。
HTがあると負荷があってもさくさくだと思ったら大間違いなんだけど。。 逆に表の作業は重くなる。裏の作業の速度低下が微妙におさえられるだけだよ
>>740 それってパフォーマンスの優先順位を変えるのと何か違いがあるの?
>>741 実際問題あんまり違いがない
しいて言えばプロパティとかでCPUが2つ見えてちょっとうれしくなるぐらい
>>741 某が自慢に使うような特殊な状況以外、タスクスイッチのHWアクセラレーション程度。
HWで低レベル制御するから、OSの負荷が少ないし劇重い状況でも一応機能するの
が利点だけど、HWで融通が利かないから「タスクを奪わせない」ことが出来ない。
結局、I/O周りが混雑してると何も出来ないのは同じなんだよね……。
プレスコ2Mとかセコイこと言ってないで、プレスコ2Gにしろよ。 OSのロード時にOS丸ごとキャッシュに載ってくるの。 P4ではありえない快適な速度が出るに違いない。
>>745 CPU1個500万円ですがいいですか?w
また 僕たちは 戦うのかな
プレスコ64k出せ L1 64kBの
L2キャッシュ2倍でレイテンシ1増とすると、1024倍でレイテンシ10増か。 てか300mmウェハでちゃんとダイ取れるの? それにしてもPen4はL2が不当に遅いからなぁ クロックについていってないっていうか
実際の所、EM64TってAMD64に比べて性能的にどうなんだろう? M$には結構こき下ろされてたけど・・・
Pen3 866MHz+i815e?+Windows2000+256MBのマシンさわってきたが フォルダのアイコンの並ぶのが遅いことを除けば右クリックなどそれなりに速かったが この程度のもっさり具合が我慢できるならPentium4買った方がいいですか? といってもプレクソはイランが
intel派にはPentiumMがオススメです いやマジで
でもPenMにはHTついてない
PenM派(っていうかノートだから)だけどデスクトップマシン買うときはSmithfield買おうと思います
>>754 NorthwoodのHTだけど、ただでさえ小さいL1キャッシュ(トレース・データとも)を論理CPU毎に2分割して割り当てるから
アプリによっては逆に効率悪くなることもあるよ
756 :
Socket774 :05/02/04 07:32:38 ID:SEob5yrG
EMT64に期待するkとが間違い。
EM64T買うなら思い切ってAthlon64買うよ
そんな思い切らなくても普通に買えよw
VIAとかマジで勘弁なんだよな、不具合を割り切って共存して行くのはあまりにも苦痛だ。
XeonユーザーがOpに乗り換えているこのご時世に…。 乗り換えてみればなんでもないかもしれないだろう。
Opは良さそうだけど、ヌフォフォやその他関連ママンのスレを見る限りかなり割り切った使い方しないと厳しそうだ。 他にメインがあってゲーム専用マシンに1台組むとかならいいかも。
漏れはAMD派じゃないから別にいいがそろそろAMD派の反論が来るかな( ´∀`)ケラケラ
もうちっと餌を考えないと釣れないよ
今はゾロゾロ出てきた新しい939マザーの品定めで忙しいからな、AMDer
767 :
孟宗 :05/02/04 10:12:05 ID:NuuMkPY0
不具合の原因は、果たして チップセットが悪いのか? マザーのメーカーが悪いのか? BIOSが悪いのか? ユーザーが悪いのか? まぁ、ほとんどの場合ユーザーだろうけど・・・
>>766 Smithfield、今のプよりもパフォーマンス面で劣るって噂聞いたんですけど本当に大丈夫?
それはそうとソケ370、ソケAなんかは組み込み機器向けの用途で採用されたりしてるけど(河童セレで動くレジetc)
現行プラットフォーム(478、479、775、754、939、940)ってメインストリームとしての役目を終えたらサヨウナラ?
>>768 パフォーマンスが今のPrescottより劣るのはシングルスレッドの場合だ。
クロックが3.8→3.2におちているからそれは仕方がない。
しかし、Smithfieldはデュアルコア。マルチスレッド環境では現行Pen4やAthlon64など敵ではないだろう。
770 :
768 :05/02/04 10:46:42 ID:qxmVNDUU
>>769 dクス、そういう事ね
・・・漏れはバッタもんのEMT64より純正のAMD64なCPUの方が欲しいけどね
>>768 組み込み向けは良くできたCPUの引退先みたいな毛色があるから、939とかは案外
Geodeの後継として数年後出てくるかもしれない。
ただPenMはともかくPen4が組み込み向けに採用されるってのはたぶんありえないと
思われ・・・消費電力大杉。
>>771 コスト重視の組み込み用途でデュアルチャンネルメモリってやらない気がするから、
むしろ754ではないかと……。
>>769 現行でも64にかなり分が悪いシングルスレッドがさらに落ちるということは
Smithfieldはマルチスレッド環境が整うまで糞ということでいいのかな。
結局ロングホーンが登場するまでは32bit/シングルスレッドが早い64で
いいような気がする。
>>773 まあそりゃ個人の使いようによっても違ってくるが。
ヘビーなPCの使い方してるやつならデュアルコアの恩恵はLonghornまで待たなくとも存分にあると思うね。
漏れもリッピング、圧縮、エンコしながら2chはよくやるしなw
Smithfieldの潜在的需要は高いと見た( ´∀`)
デュアルコア自体は良いと思うけど、現状のTDP考えると対デュアルコアAthlon64で 明らかに不利なんじゃ……。 ただ、日常のもっさり解消にはNCQ普及の方が重要ぽいね。
>>774 先にバスがきつくなってCPUはあまり体感に影響しないし。
独立したバスを持てるOpteronデュアルならよさげだけどな。
>>775 まあ、Smithfieldはいち早くデュアルコア環境使いたい人向けだからな。
しかし、Prescottを2つも集積しながら、TDPが115W→130W割くらいしかアップしていない。
これはお得。
>>776 Opteronデュアルはコストが高すぎるだろう。同一線上で比較すべき製品ではない。
Smithfieldは安いのだ。Smithfield 820 2.8GHzなんか$241だし、マザーもそれほど高くならないはずだ。
これでデュアル環境が手に入るとはお得。
Smithfieldはお得なCPUなのだ( ´∀`)
Smithfieldは両方のコアをフルに使ったときにクロックダウンしないか心配だな。
てか、普通にHTT付Pen4でよくないか?
なんで?
>>780 書かれてた使い方で差がでるように見えないんだけど。
爆熱コア二つ載っけてどうすんの?
お得も何も「130W」に何も感じないのか?
スミスは2つのコアが同時に100%稼動しないことを前提して設計してるんだよな? でないといくらクロックを落としてもプを2つで130Wで済むなんてありえないし。 もし仮に両方100%稼動したら自動クロックダウンでもっさりだろうがw
785 :
孟宗 :05/02/04 12:50:59 ID:NuuMkPY0
>>777 >Opteronデュアルはコストが高すぎるだろう。同一線上で比較すべき製品ではない。
値段は不明だがAthlon64にもDual Coreはでる。
Dual Coreでも当初はそれぞれのコアに
メモリーコントローラーがついている訳ではないが
その計画はあるらしい・・・
みんなSmithfieldの隠れた魅力に気づいて嫉妬しているみたいだな( ´∀`)
>>779 HTTはそれほど高性能ではないのだ。シングルスレッドオンリーのコアよりはましだが、
マルチスレッド動作時にはデュアル環境に大きく劣るし、差も体感できるだろう。
>>782 コアが2つになってもTDPが15Wしか増えてないのだ。
>>783 130Wは確かに大きいだろう。しかし、100WオーバーのPrescottでもファンを取り替えて
静音マシン化できるご時世。130Wも以外とたいしたことがないかもしれないぞ。
>>784 SmithfieldはPrescottよりクロックがさげられていて、電圧もさげられている可能性がある。
130Wに押さえられているのは漏れも驚きだが。
>>785 Smithfieldはあと4ヶ月ほどで登場する。いつ登場するか分からない製品とは比較不可能だ。
しかもデュアル対応マザーがそうそう安くうられるとは思えないな。
>>760 今時のVIAも飼いならせない低スキル自作erは一般PC板にお帰りください(・∀・)
K6,K7などメモリ回りをVIAに依存してた頃ならともかくなw
>>786 スミスはマザー買い換えないと動かない。
64デュアルは既存マザーのBIOSアップで動く。
>>785 を激しく誤読してたわ。デュアルコアAthlon64の話か。
ま、Smithfieldはいち早くデュアルコアつかいたい人向けだからな。
789 :
Socket774 :05/02/04 13:47:11 ID:kgJVuvw1
当方のAthlon64 socket754 3200 + K8N-E Deluxe または K8TNeo Fis2Rと 貴方のノースウッド FSB800 と マザーボードとを 交換してもらえませんか?
AthlonのDualCoaはすでにSE品がメーカーに配布されてんだろが・・・ ASUSのA8Nマザーで動作してるって記事見た事あるぞ。 イソテルのは、5月だか6月に、『なんとしても』発表したい、 と言っているだけじゃんか。
デュアルコアでもAMDの後ろを歩く羽目になったらIntelのプライドはティッシュペーパーの ように引きちぎられそうだな。 ただPenIIIvsAthlonの時みたいなことにならなきゃいいけどね・・・。 去年のIntelは遅延・回収・低性能のスパイラルだったけど、今年もまだ繰り返すのか? 焦らなくていいからいいものを出せ。どうせ遅れたってAMDのシェアアップなんて鼻毛が 飛ぶくらいでしかないだろう。
まぁINTELもいい加減後手ばっかり踏んでられんてこったろ。 俺的にはここらでまた浮上してもらいたいもんだが。 俺はAMD=善などとはカケラも思わんから、あんまりAMDの一人勝ち状態は好ましくないのよ。 開発競争でお互いある程度は緊張していてもらわんと
>>768 >>771 今は制御系でも普通に 478 北森が選択肢にあるから
ファンレスで 50 ℃動作を保証とかでなければ組込み北森はありの気がする。
さすがにプはありえねぇ、というかあってほしくないけど。
meromまではデスクトップ用途では絶望的だろうな エンタープライズならありえなくはないけど SmithfieldはaverageTDP130w×1.25=MAXTDP162.5W ぐらいか そらNECや富士通みたいにPentium4で痛い目にあった 所がAthlon64を採用するわな
>>794 Pen4で痛い目に遭ったって具体的な話きぼんぬ
Pen4クロックダウン現象とHDD停止問題以外にも何かあったんでつか?
796 :
孟宗 :05/02/04 15:09:35 ID:NuuMkPY0
>>790 『発表』はするだろうね。
1GHz争い(?)を思い出す・・・
ま、漏れのSmithの話は8割ネタだから真に受けないようにどうぞ。
SmithfieldでUD2個回せないな。怖くて。 となると64デュアルが早く欲しいわけだが.... お嬢様待ちの私には、しばらく関係がないな orz
>>793 でも北森のシングルチャンネル、イタイほどアレだからこれから生き残れる
とは思えないんだけど。
諸先生方が来られないとスレの勢いも無いですナ。つーか暇だから誰か呼んで来いよ。
801 :
孟宗 :05/02/04 17:18:03 ID:NuuMkPY0
Smithは本当にプレスコベースなのか? ノースウッド+αなら或いは・・・
>>793 プは高クロックが売りのCELLとしてPS3に組み込まれます。
>>801 確かプレスコには時期コアに搭載予定のモノが組み込まれてたナ。それが北森には無い訳ですが。
>>803 EM64T、LT、VT、SSE3でFA?
あとTejasベースならSSE4が載ると思うんだけど
まあ、高クロックを目指さないなら、長めなロードレイテンシは無駄な性能ダウンなわけだから
あのへんをNorthwood水準に戻して欲しい罠。
SSEとかの拡張命令セットは別チップにして必要な奴だけ乗せられるようにしてくれりゃ良いのに
806 :
Socket774 :05/02/04 21:40:27 ID:VxqofOC6
Athlon64デュアルコアは既存マザーのBIOSアップだけで動く!!
807 :
孟宗 :05/02/04 22:15:38 ID:B5SS9iNI
>>805 別チップて言うか、別コア?
cell的なマルチコアの構想ね
808 :
孟宗 :05/02/04 22:17:40 ID:B5SS9iNI
いや、コプロか・・・
テスト
>>806 問題はそれがいつ出てくるかだな。最近のAMDは機密保持がきついから、
案外ひょっこり出てくるかもな。
Toledo Q4/2005 Manila Q2/2006 Orleans Q1/2006 Windsor Q1/2006 ヅアルは早くても今年の年末か…もっと早くでないかな
>>792 > 俺はAMD=善などとはカケラも思わんから、あんまりAMDの一人勝ち状態は好ましくないのよ。
勘違いしてるようだがAMDって全然勝ってないんだが商売的にも。
自作市場すらウィンチェスターの倍以上プレスコが出回ってるし。
プレスコが爆熱だって言っても、付いてきてくれるメーカーにユーザーが居る限り
Intelの商売は成立するわけで、腰の重さは相変わらずだと思うが。
まあIntel的には寒チョンくらいだろ、かろうじてライバルだと思ってるのは。
>>812 秋葉辺りの店員に聞いたらプレスコより64の方が売れていると聞いて64買ったのだが。アム厨とか言われそうだから先に言っておくが北森も使ってるぞ。
IntelにとってAMDは目の上のたんこぶというかものもらい程度だろうな。 うざいけど死に至るほどひどいわけではない。ただ世間の評判が気になるので プライドにかけて叩き潰したくてしかたないって感じか。
>自作市場すらウィンチェスターの倍以上プレスコが出回ってるし。 ソーs(ry
>
>>816 はLGA775やSocket478にAthlon64が載せられると思ってるわけだ?
いいね、その過剰な反応
っていうか被害者意識過剰?
あと、
>自作市場すらウィンチェスターの倍以上プレスコが出回ってるし。
リビジョン名とシリーズ名比較されても訳わかんないし、プレスコのシェアはそのソースからは
読み取れないんだけれども
>マザーボード、64bitが躍進、人気急上昇のAthlon64が販売ランキング3位に 64bitだから売れているわけじゃないんだけどなぁ。 64bitだからという理由で64を買う人なんて、本当に僅かだろうに。
>>818 何の被害者だよw
そもそも俺の論筋上、自作市場のシェアは問題ではない
ああ、別にIntelのシェアが高い=Intelマンセーとか言ってるわけじゃないからね。
自作では評価されがたいモノを平気で大量生産し、それがメーカー製などの
自作よりずっと大きな市場で、受け入れられてる、それだけの話なんだけどね
Intelは胡座さえかかなきゃ良いモノ作るわけで、その意味AMDはもっと頑張れ
どうやら素で痛い香具師だったようですね
>>822 この結果を受けてぷれすこ搭載マシンが減るかな・・・
逆にせろりん搭載マシンは値上げするかもしれないね。
AMDのCPUを採用しない代わりにせろりんは
ダンピング価格で卸しているって噂もあったから。
なんというか日本はこういったところは舐められすぎですな。
排除勧告じゃ意味ねー
>>825 でも、以前調査が入ったその直後、Athlon64マシンが
NECと富士通から待ってましたとばかりに出たのは笑ったよ。
顔色気にして出せないメーカーも多いだろう、セロリンPCが大半の利益産んでるトコもある訳で。
又か、、、BlueMapはどう思ってるんだろうね
BlueMap.。oO(漏れ関係なくね?)
>>823 Intelにしてみれば日本市場でのCeleron人気はむしろ悩みの種なのだが、
どこからそんな噂が出てくるのか
>>826 あほくさ。
Transmetaが撤退のニュースが流れたとき、#は春モデル村正で
あれほど拒んでたIntelチップの採用を発表したが
アレも「待ってましたと言わんばかりに」になるのかね?
NEC、富士通両社とも元々AMDチップを採用したマシンを出してたし
新モデルの発表時にたまたまAMDのモデルがあっただけなのを、
香ばしい頭で拡大解釈するとそうなるかね
当然ながらIntelモデルはそれ以上にラインナップを揃えてる。
いずれにしても、メーカーPCは量が出るし、設計にはある程度の期間を要するわけで、
「タイミングを待って発表する」とか言うけど、そのタイミングが来なかったら製品を出荷できず、
丸々損しても止むなしってことに。
ところでメーカーはSocket939を採用したがらないみたいだけど、何か問題でもあるんかね
VIAのチップセットなんて採用した日にはクレームの嵐でサポートやってられなくなるから。 現状じゃSISしか使えんだろ。
>>830 ID隠してナニを言うのやら・・・
こっちは噂レベル、その時たまたま起った現象を書いただけじゃん。
しかしながら、Intelが勧告を受けたのは事実であり、噂でも何でもないよ。
これからも営業頑張ってね。
833 :
Socket774 :05/02/05 05:15:42 ID:CEqqp1he
A_A \\ ♪ ( ・∀・) }三{ / と 64 つ==□ 排除勧告ピコッ! Y イ }三{ し'ヽ_) < >_пソ (^V`Д´)/ 〉 503 /
SONYってAMDの採用やめたの? 昔DuronのVAIO使っていたんだけど
> ID隠してナニを言うのやら・・・
真性の馬鹿?beのアカウントにログインしてると常にこの形式ですが?
まあ何にしても
>>831 に答えて貰ったとおり、最新版CPUを対応マザーボードの
信頼性が得られない状態でメーカーは使いたがらないし
独禁法でお上にこーいう圧力かけられた企業って、プレイステーションのSCE、マイクロソフトを
はじめ、勝ち組企業ばっかりだったし、勝ち組であり続けた。
Intelも例にもれる由無く。
しかし、よっぽどIntelが憎いんだね。
オマイこそ秋葉の小売店に小金積んで宣伝して貰ってるAMDの広報員?
どこの企業とは言わないが純正コンパイラも作れないしソフトの開発情報もろくに開示しない
企業なんか、ソフト職人としても魅力はない。
>>835 ソフトの開発情報なんて十分公開されているじゃないか
まさかソフトウェア技術者なのに英語を読めないとかか?
確かにIntelのコンパイラは魅力があるがAMDのCPUの方が速く実行できることもあるのも開発者なら常識
もしかして某脳内プログラマさんですか?
お!結構高度な釣り師来てるねw
http://www.asahi.com/business/update/0205/007.html インテルに排除勧告へ 公取委「取引にリベート」
世界最大の半導体メーカー・インテルの日本法人(東京)が、競合他社の
取引を不当に妨害したとして、公正取引委員会は独占禁止法違反(私的
独占)の疑いで、同社に違法行為をやめるよう排除勧告する方針を固めた。
パソコンメーカーに自社製のCPU(中央演算処理装置)を販売する際、
競合他社と取引しないなど不当な条件をつけてリベートなどを支払った疑い。
公取委は、圧倒的なシェアを背景にライバル社の取引の機会を排除し、市場
の独占化を狙った行為と判断した。
欧州連合(EU)欧州委員会も、日本の独禁法にあたるEU競争法違反の
疑いでインテルを調査中。勧告は他社の攻勢を強めて市場の競争を激しくし、
インテルの世界での販売戦略に影響を与える可能性もある。
問題とされたのは、インテルがNECや富士通、ソニー、東芝などのパソコン
メーカーと交わした約束。ライバル社のAMDなどと取引しないことや、他社
製品の比率を一定以下に抑えた場合、多額の「割戻金」(リベート)などの提
供を約束したとみられる。その結果、他社製品の使用をやめた社もあったという。
840 :
Socket774 :05/02/05 10:06:27 ID:CckPYn2f
>>839 MSの技術センターに64ビットOpteronサーバ導入
841 :
Socket774 :05/02/05 10:13:52 ID:CckPYn2f
真性の馬鹿?beのアカウントにログインしてると常にこの形式ですが♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ In_ ⊂(@ε@-)つ、 -3 //(録音/_/::::| ← 潜伏中 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ .| | | |-----------| |
「大メーカーがAMDを採用しないのは信頼性が無いからだろう、信頼性=シェアだ」 的な事を良く目にしたり耳にしたりしたのですがこういう記事が流れると嫌な気分になるね・・ PC雑誌とかは広告出してる関係上Intelの事をそうそう悪くは書けないとは認識してましたが。 PCメーカーもってなると・・・ まぁどこの世界でも良くありそうなことだとは思いますね。
信頼性≒シェア≒ノウハウ あながち間違ってもいないだろう。
>830 >Intelにしてみれば日本市場でのCeleron人気はむしろ悩みの種なのだが、 >どこからそんな噂が出てくるのか XBOXでAthlon採用されそうになってPentiumIIIを格安で卸したとか >ところでメーカーはSocket939を採用したがらないみたいだけど、何か問題でもあるんかね VGA内蔵の物が春モデルに間に合わなかっただけだろう
845 :
Socket774 :05/02/05 11:39:40 ID:iQVGyG5B
アスロンってコア欠けやすいし、発熱も凄いし、安いだけでメリットなんて何も無いよ。
プレスコってピン折れやすいし、発熱も凄いし、高いだけでメリットなんて何も無いよ。
LGA775とSocket939 LGA775をあえて選ぶメリットってなんかあるか?
>>840 何を勘違いしたのかMSをインテルと認識してしまい、マジかよと
強い衝撃に襲われた俺ってorz
疲れきってる今日この頃
P-Mもコア欠けが・・・・
851 :
Socket774 :05/02/05 12:46:00 ID:FKKCPR8h
AMDって不安定だもんな 年々改善はされているんだがもう少しがんばりましょう
852 :
Socket774 :05/02/05 12:54:31 ID:U104DBpJ
メモリコントローラーがCPUに内蔵されてるAthlon64の方がチップセットによる不具合少ないんじゃないのか? 不具合の一番の原因はメモリじゃないのか? 不具合少ないからサーバーが安心して64ビット使えるんじゃないのか? 64ビットでも不具合多けりゃサーバーに選んでも意味ないんじゃないのか? と上げてみるテスト。
プレスコって爆熱だもんな 年々改善はされているんだがもう少しがんばりましょう
VIAchipで不具合が出る様な状態って体験したこと無いから判らないな、、 今北森とA64で組んでるけどVIAのK8T800PROchipを搭載したこのママン 全く不安定どころか激安定してるけどなぁ 余程ハイペリオンインスコ時に ワザと失敗するような細工をするぐらいしか思い当たらない、、 むしろGigabyteのGA-8IPE1000Pro2は相当痛かった思い出しかないから 印象としてはIntelマザーの方が印象悪いんだよなorz GA-8IPE1000Pro2は既に3回程板交換してるからね、マスターシード側と販売店側にかけよって 1枚目はLAN不良で即店側が交換してくれて 2枚目はIDEが全く認識できない状態でHDDとATAPIを全く受け付けない状態、 3枚目は又LANが正常動作をしない不良だった やさしい店員が目の前でマスターシードに電話して目つきと口調が変わって 怒鳴りだしたのは引きましたがねw 4枚目は流石に店員もGigaByteじゃなくても良いという事で P4P800-E Deluxeにしたんですがこれは激安定w マジで激が付くほど快適 結論から言うとVIA云々というよりマザーメーカーの出来不出来に依存してる気がする
せっかくのSiS755を、自称エリートに不味く料理されてしまって、 今だにPC3200二枚挿しで動かせない俺も同意。
3000+ Winchester+ヌフォ3U買ってきたけどゲーム系のベンチが2.8E+VIAの七千円台安物マザーより遅いぞ。 一般用途ではキビキビだが2.8Eもキビキビだったしゲームやっても50℃超えることはまずなかった。 SATAHDDもVIAより明らかに遅い。まぁこれはヌフォの問題なのかな。 正直、3.4Eでも買っといたほうが幸せだったかも・・・w
雑音壊れて嘘しか書けなくなっちゃった
まあありえないとは思うけど、
もしも
>>856 程度のやっすい煽りにマジ反論かますアホがいたら、
以下のレスを貼り付けたいと思います。
>>856 程度のやっすい煽りにマジ反論かますなんて、
アムダーの品質もマダマダですなあ。
別に煽ったつもりはないけど・・・。 【 .CPU. 】 ソケ478 P2.8EGHz →64 3000+ Winchester 【 Mem 】 PC3200 512MB×2 【 M/B 】 GA-8VT880-L → GA-K8NS ULTRA-939 【 VGA 】 玄人志向 ゲフォ6800 【VGAドライバ】 66.93 【 DirectX....】 9.0c 【 Sound 】 オンボード 【 OS 】 WindowsXp Professional SP2 【 Ver . 】 3 ▼スコア 【 .Low 】 6209 → 5910 【 High .】 4632 → 4220
861 :
Socket774 :05/02/05 14:15:54 ID:QEKIGrD+
http://www.asahi.com/business/update/0205/007.html インテルに排除勧告へ 公取委「取引にリベート」
世界最大の半導体メーカー・インテルの日本法人(東京)が、競合他社の取引を不当に妨害したとして、公正取引委員会は独占禁止法違反(私的独占)の疑いで、同社に違法行為をやめるよう排除勧告する方針を固めた。
パソコンメーカーに自社製のCPU(中央演算処理装置)を販売する際、競合他社と取引しないなど不当な条件をつけてリベートなどを支払った疑い。公取委は、圧倒的なシェアを背景にライバル社の取引の機会を排除し、市場の独占化を狙った行為と判断した。
>>859 なんか遅すぎねぇ?それ
CPU:64 3200+ Winchester
M/B:GA-K8NS ULTRA-939(F5)
Mem:PC3200 512MB×2
VGA:ASUS V9950(FX5900)
と、VGAが一世代前のしょぼしょぼなんだが
タルベンチ3でLOWだと7120でてるぞ。
>>862 DX8世代では5900より遅くなってた気がするな。しかしDX9でのベンチなら6800の方が
上だったような・・・。FFベンチ系はDX8世代だから6800と必ずしも単純比較できないと思われ。
ついでに俺の環境と君の環境がCPUとVGAメーカーが若干違うだけでほぼ同じだw
俺の環境
CPU:64 3000+ Winchester
M/B:GA-K8NS ULTRA-939(F5)
Mem:PC3200 512MB×2
VGA:AOPEN (FX5900)
まあうちの黒濱3000+とTi4600の組み合わせで5800-Lだから、
>>859 が正常動作していないことはわかる。
現在
>>859 はXP再インスコ中につきアクセスできない模様
>>856 >2.8E+VIAの七千円台安物マザー
早速どのようなVIAのチップを使っているのか物的証拠を提s(ry
こういった嘘が本当に嫌い。 IntelもAMDも使い手次第でどうにでもなる
ってのはこの事を指していってるんだろうね。 元々品物が破損している
ような物を売るメーカーは論外だが、使い手が糞だとPC自体が糞になる悪寒
ちなみにWinchester3000+は持ってるけど2.8Eなんかと比べるに値しない程
能力的には上。
割り切って2.8CGHzという選択はあっても好き好んで3000+を蹴って2.8Eなんて
選択はまさに「使い手が(選び手が)糞」以外何者でもない
せめて5xxJ以降のP4か相当古いけど北森選ぶ方が賢明で
静音と低温動作、省エネを真剣に考えるならPenMかAthlon64
こういった出来て当然の判断が出来ない両極端な視野の狭い輩は本当の意味で
人間的に頭が悪いよな
>>854 P4P800E-Dも結構な問題児で、でた当初はASUSの信頼は地に落ちたなんて聞いたけど…(今はどうか知らないが)
ギガクオリティってスゲーな
ビデオカードのメモリのバス幅の違いとかは?128bitと256bit?
>>867 出た当時はすごかったよ。メモリ相性がヌフォ以上にきつかったし、BIOSに入れないとか
色々分け分からんトラブルも多かった。
ただ初物だから色々あるだけで、ママン自体の出来は良かったみたいだから、安定期に
入ったら問題はほとんどでなくなった。
戯画クオリティは・・・未だに良いイメージはないな。知り合いでも初期不良交換>相性
発生のコンボ食らった奴いたし。GA8IPE100PRO2
ただ運の良さ悪さとスキルもあるだろうから、一概には言えないと思われ。
個人的には使わないが出来としては普通の板。電圧sageには便利
ツレマクリデスネ
871 :
孟宗 :05/02/05 15:12:00 ID:N9Aagh0a
>>856 はVIAのチップセットは、nVIDIAのチップセットより
優れているって言いたいのでは?
A8N-SLI Athlon3200+ GF6600GT(1個) (定格) LOW 6499 HIGH 4548
あ、Athlon64 3200+ね
http://www.asahi.com/business/update/0205/007.html インテルに排除勧告へ 公取委「取引にリベート」
世界最大の半導体メーカー・インテルの日本法人(東京)が、競合他社の
取引を不当に妨害したとして、公正取引委員会は独占禁止法違反(私的
独占)の疑いで、同社に違法行為をやめるよう排除勧告する方針を固めた。
パソコンメーカーに自社製のCPU(中央演算処理装置)を販売する際、
競合他社と取引しないなど不当な条件をつけてリベートなどを支払った疑い。
公取委は、圧倒的なシェアを背景にライバル社の取引の機会を排除し、市場
の独占化を狙った行為と判断した。
欧州連合(EU)欧州委員会も、日本の独禁法にあたるEU競争法違反の
疑いでインテルを調査中。勧告は他社の攻勢を強めて市場の競争を激しくし、
インテルの世界での販売戦略に影響を与える可能性もある。
問題とされたのは、インテルがNECや富士通、ソニー、東芝などのパソコン
メーカーと交わした約束。ライバル社のAMDなどと取引しないことや、他社
製品の比率を一定以下に抑えた場合、多額の「割戻金」(リベート)などの提
供を約束したとみられる。その結果、他社製品の使用をやめた社もあったという。
俺はダメなインテルを生暖かく見守っていた一人だったが・・
もうこのような悪企業から購入するのは止めるよ
さようなら・・インテル・・
デスクトップは64 ノートはモバアス Intelってなんですか?
intelスレでは早くも ・陳腐化 そんなの毎年やってるじゃん。ネタの価値無し。 ・正当化 安売りの一種じゃん、それで他社使わないのはメーカーの勝手 ・無視 キコエナイ のどれかが散見されています。
>ネタの価値無し。 ま、これは正論かも。 ここ数年ずーーーーとやってきたから 公取にイエローカードもらったわけで。
>>876 > ・陳腐化
> ・正当化
> ・無視
すべてまとめて
・現実逃避
ということでどうでしょう。
まあ、DELLなんかはそれを逆手に取って 安くしないとAMDのCPUを採用しちゃうぞ? ってな脅迫行為を繰り返しているワケだけど(w どっちもどっちかな、この場合。
880 :
Socket774 :05/02/05 17:56:10 ID:IMPii2vO
違法行為やめて技術で勝負汁、ゴルア! _,-'' ) 。゚・ 。 。 A_A , -' (.__,-'' , , , 。゜ , - ´_ゝ`) .,-'~ ,- ' / // 〜i /, 。 / )ヽ(w i .,-'~ ,-'~ // , /In_//, .,/ / 64ヽヽ ,-/'~ ,ノ / ///(εT )// '/ / ^)' _ l ゝ _)-'~ ,-'~ //, ' ⌒/ ⌒ヽ / /' ヽ ^ ̄ ,-'~ / / ヽ ゚ ・ (iiiiリ∫ ヽ ./ (⌒`〜〜' /i ノ . ノ\ ヽ ・・・・・・・ソ・・ンナ・・・・・!! ヽ─|〜' ノ/ ゙〜〜〜〜 | ./ `- ' || ||l、_ / ,,, | / ゚ 。 |.| _|.|_,,,| | __-'',,-~ / / .|.| ニ─、─''''| | =-''' / 、 ヽ .|.| |.| .| | | l l ←淫輝 |.| |.| .| '、 _ _.| / ノ .|.| ,,== ==.| l .|.| ,_,,-'',,,-| / | / |.| ||_ノノ | | i、`''',,-'''' | / .| .| .|.レ `-- ' | |  ̄ | .ノ | ) ,- | | ..... | .| || `ヽ );;;::::::::''''' | | | .| ゙ - ''''''' ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)'' \__);;;;;;;''''''
技術で勝負して負けたから違法行為やってんだろボケ
おまえらまだやってんの?(プ
まぁあれでもビジネスの旗揚げてなんとも思ってないだろうから 白人のお人柄が出てるんじゃないか? むしろ今回の件で 株価が下がってくれりゃ信頼を取り戻す形で何らかのキャンペーン でもやってくれたらそれはそれでユーザーにとっては( ゚Д゚)ウマァー な訳で正直どうでもいい んな事より問題はPrescottCoreを利用できるVIAchipが去年から現在にかけて 事実上市場に出回っているかのような ID:YhvKnZs+の発言が気になる木 P4P800-E Deluxe に関しては冒険心もあって一度「糞プ」を買って 搭載してみたが案の定「泣き」をみてしまったので不幸を振りまくのは 不本意だったが背に腹はかえられんのでオクで「快適、サクサク動作」と 謳って購入価格から-1000円程度で売り払ったのは内緒(クッ苦ル) 結局Pentium4はPrescott恐怖症から6xxが出るまでしばらく耐えるか スミスの爆裂熱風地獄をあえて体験するか考え中 それまではやっぱり北森マンセー Athlon64とPentium4 北森に共通する部分はやっぱり抜群のバランスと一般利用で 要求される項目を必要十分に完璧にカヴァーしてくれている点だと思うよ 「速い、低発熱、静音、安価」を考えると今のところこの2種は絶対に外せない
北森も出世したもんだな プが出て相対的にマシという話が、いつのまにか名器扱いだ。
んだね。 藁は遅いけど北森は早い ↓ FSB400は遅いけど533は(ry ↓ 533は遅いけどHT(ry ↓ HTは・・FSB800なら ↓ 北森は駄目だけどプレスコは・・ ↓ プレスコ駄目だけど北森はいいCPU! って流れなのにネ
>>885 そりゃPrescottなんぞと比べるのも馬鹿馬鹿しいでしょうw
確かに処理能力やSSE3等の拡張命令は乗っかりましたが
SSE3なんて特殊な命令は特定ソフト限定だし正直SSE3の
代わりに消費電力を1/2程減らして欲しかった
http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html このサイトの消費電力の相対表を見ると歴然だが要約すると
Pentium4 NorthWood 3.2GHz idle-----14.2
Pentium4 NorthWood 3.2GHz Full--------------------58.3
Pentium4 Prescott 540J idle------------35.3
Pentium4 Prescott 540J Full-------------------------------90.6
Athlon64 Winchester 3200+ idle-3.2
(Q'n'C ON)
Athlon64 Winchester 3200+ idle---10.8
Athlon64 Winchester 3200+ Full---------30.0
(Q'n'C OFF)
※ - は1個約3watt
Q'n'CをOFFにしていてもかなり負荷をかけたAthlon64に対し3倍もの
消費電力とそれに伴う発熱の凄まじさと冷却に要する風量による爆音、、、気が狂う
NorthWoodを見てみろよ、非常にバランスが良いしエンコには事欠かない
Winchesterはすこし先を進みすぎた感が否めないが消費者からすれば嬉しい限り
どうみてもPrescottを褒め称える奴の異常性が伺えるだろ、、そんなに冷やしたいなら
暖房器具にCPUクーラー回して遊んでろっての
>>841 録音とは別人だが、プログラムなら趣味で組んではいるよ。
日本語のドキュメントあるのは未翻訳のドキュメントもあるので英語のほうを使ってる。
最適化マニュアルにはPrescottとBaniasのレイテンシ・スループットがあがってるし。
正直SSE2は結構遊べる。
AMDはデコーダが腐ってるからな。SSE2で逆に遅くなるんじゃ本末転倒。
まあ128bitSIMDが64bit SIMDより効率よくはないのはPentium Mも同じだが。
Pentium MはL2のロードレイテンシが短いのでちょっと大きめのテーブルルックアップは有利。
煮ても焼いても使えないのがAMDの排他キャッシュ。
(正直K8が「デュアルコアを想定して設計した」とは思えない。L2をSharedにできなきゃ
逆にキャッシュ効率が悪くなるが、L1・L2の排他処理とL2の共有化が両立できない
理屈は猿でもわかるよね?)
実際にデュアルコアを前提に設計されてるのにそれにケチ付けるってどういう思考回路なのかな。
>AMDはデコーダが腐ってるからな どう腐ってるの?実際どんな事した時に腐ってるって感じたの?貴方の体験談を 聞かせてください。 あと >煮ても焼いても使えないのがAMDの排他キャッシュ。 その分、両方のCPUが最適の状態で稼動出来る利点がありますが? って、まぁ、アレっぽい香具師に釣られてみたり
891 :
Socket774 :05/02/05 19:54:16 ID:3m8NMTBs
正直SSE2は結構遊べる。AMDはデコーダが腐ってるからな♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ In_ ⊂(@ε@-)つ、 -3 //(録音/_/::::| ← 潜伏中 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ .| | | |-----------| |
>>888 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん
あぼ〜ん
録音きた?
あ、ついでに突っ込むと >(正直K8が「デュアルコアを想定して設計した」とは思えない。L2をSharedにできなきゃ >逆にキャッシュ効率が悪くなるが、L1・L2の排他処理とL2の共有化が両立できない >理屈は猿でもわかるよね?) 鯖に使用する場合、L2の共有化で得られる利点より分けてあってタスクやスレッドが L2の取り合いされる事なく動作する方が優れているのは猿でもわかるよね?
でどっちが安定動作してんのよ? うだうだ言ってねーで俺のような素人でも安定したPC組み立てられる のはどっちなのか答えろパソヲタどもよ
>>889 じゃ、L1とL2がExclusiveなキャッシュがデュアルコアで有利になるケースを例示してくれ。
Sharedで有利になるケースを例示しておこう。
デュアルコアCPUで、スレッドが各コア毎に1つずつ走ってるとする。
片方のスレッドが書き込んだデータをもう片方のスレッドで参照する場合
L2が独立の場合はメモリからロードしてくることになるが、共有化されていれば
L2からロードしてくることができ、そのぶんレイテンシは短くて済む。
スレッド間のデータの受け渡しが必要な場合これを素早く行わなければいけないわけで
あと、キャッシュの利用効率は敢えて説明するまでもないね。
896 :
孟宗 :05/02/05 20:00:15 ID:q28zNxft
メーカー品買えよ
>>890 x86汎用命令やMMXの命令はDirectPathでペアリングして一括デコードできるが
複雑な命令(XMMレジスタを用いる命令含む)はVectorPathでデコードされる
ホットスポットの最適化に使えないSSEが何のためにあるのか理解不能じゃん
899 :
Socket774 :05/02/05 20:03:53 ID:aSyUv5/v
>895 でも、キャッシュを共有するとひとつのコアあたりに使用できるキャッシュの量が減るから、 サーバー用の チップみたいに大量のキャッシュがつめないと効率が落ちるんじゃない?
>>893 >鯖に使用する場合、L2の共有化で得られる利点より分けてあってタスクやスレッドが
>L2の取り合いされる事なく動作する方が優れている
それならSMPで十分なわけだが、デュアルコアのメリットを否定してるな
>>895 Exclusiveキャッシュの採用によってコア単体の性能が上がる。
キャッシュを丸ごと一つのコアで使えるので調停などの必要が無い。
そういやMontecitoもL2は分離されてたかな。
そもそもなぜこんな事を聞かれてるんだ?
Hammerがデュアルコアを視野に入れて設計されたのは周知の事実だろ。
>>894 いかに自分で下調べか出来て素人だからと甘えない最低限の調査能力が
有ればAthlon64で組もうがPentium4で組もうが関係ない
甘えていつまでも「ママ〜判らないよ〜手取り足取りおしえてよ〜」という子は
何を組んでも不安定になるよ 情緒も不安定
Athlon64なら今のところ私が体感したような酷い仕様のマザーは
無い見たいでどれでも余程馬鹿じゃない限り簡単に移行できるよ
俺だってずっとPentium4使ってきててAthlonのOCやら動作原理やらは
組む直前にちょちょいとその手のスレッドのテンプレやら製品情報を
1時間程読んだり探したりして組んだから無知でも調べれば組める事は
実証済み
逆に「簡単簡単」という事で下調べしないで組んだ場合お粗末なP4
システムが組みあがる場合があるから折角のP4マシンが台無しになる
組む技術も多少要るがミニ四駆なんか作ってた世代だったりプラモ世代
なら余裕でしょう 一番重要なのは情報を自分で探せるか否かってこと
俺はそれを怠ったからGA-8IPE1000Pro2みたいな屑マザーを選んで
しまった訳でここに俺みたいな良い「アホ」の例が居るんだから
俺の逆をすればどれでも大して変わらんよ。
個人的に好きなメーカー上げたらそれこそ又燃料投下になっちまうだろ
特にマザーとかw
>>901 >Exclusiveキャッシュの採用によってコア単体の性能が上がる。
L2のレイテンシ増大は無視?
半分のクロックのPentium III以下のスコアが出た時には卒倒したよ
>そういやMontecitoもL2は分離されてたかな。
鯖はわかったが、クライアントサイドじゃ共有キャッシュの方が有利ってのは否定しないのね
おいおいコテ外してまで出てくるなよ
コア同士でキャッシュを共有する/しないの話をしている人と、 個々のコアのL1-L2の中身が共有/排他の話をしている人がいない?
>900
今後もしばらくは、2つのスレッドが同じアドレスを参照する動作中心の
マルチスレッド化は現実的にほとんどありえない。
よく考えろ! 1つの処理を行うソフトウェアをマルチスレッド化させる場合、
大きなデータを相関関係の少ない単位で分割しそれをマルチスレッドで実行させるのだよ。
つまり、これまでのサーバ機がSMPで出来ていた考え方とそれほど違いはない。
1つの小さな値を2つのCPUで交互に書換え・参照する二人三脚のような動作は
お互いの同期が必要となり効率を上げるのが非常に難しいのだよ。
だからその分適用できる場面もさらに限られるわけ、
有効な場面
シングルスレッド>マルチスレッド>
>>900 の言うデュアルコアマルチスレッド
デュアルコアのメリットを否定するわけじゃないけど、ほとんど有効活用する場面が存在しないって事。
そろそろπ焼きx2の出番かな・・・・
>>907 おいおい(汗"
お前さんマジで言ってる?
ってか ?##君よ、まともに対応してたら直ぐに相手されなくなるぞ!
もっと手加減してあげて下さいな♪
911 :
Socket774 :05/02/05 21:17:19 ID:y9WcAIwM
##君よ、AMD信者にもっと手加減してあげて下さいな♪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ In_ ⊂(@ε@-)つ、 -3 //(録音/_/::::| ← ##君 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ .| | | |-----------| |
マルチコア時のL2キャッシュ共有の利点 ・コアAが読み込んだデータをコアBが流用可能なので物によって性能向上。 マルチコア時のL2キャッシュ共有の欠点 ・キャッシュの調停回路なんぞという糞面倒なものを作らなきゃいけないので キャッシュとしては性能低下。 ・CPUコア設計自体にも手を入れないといけないのでまったくの新アーキテクチャになってしまう。 キャッシュのExclusiveとInclusiveの利点欠点 ・Exclusiveの利点 キャッシュ量の有効活用。 L1キャッシュは専用のポートを持つため、ロードとリクエストをスムーズに実行できる。 ・Exclusiveの欠点 Victim BufferからL2への転送という余分なサイクルが必要になる。 ・Inclusiveの利点 構造は簡単。 ・Inclusiveの欠点 全体的なキャッシュ量はL2依存。
まとめておくね
・L1とL2の排他処理をしない従来型のキャッシュは、デュアルコア化した場合L2の共有化も
もちろん独立にすることも可能
・AMDご自慢のExclusiveキャッシュは、L2のレイテンシが増大し、なおかつデュアルコア化
した場合、独立キャッシュしか選択肢がない
>>907 必死に考えてそれか。
どっちにしろL2を介してデータ共有するんだ、ある程度データが纏まってから共有する
アルゴリズムにするのは当たり前だわな。
>ほとんど有効活用する場面が存在しないって事。
┐(´ー`)┌
どうでもイイが荒れる原因の馬鹿二人(一人か)は最悪板逝けよ
>>912 >キャッシュのExclusiveとInclusiveの利点欠点
要するに高速・大容量のL2を積める場合は欠点しか残らないってことな
淫有利→最悪板逝け アムド有利→プレスコはその程度ですか
>>916 ( ´,_ゝ`)プッID変えて必死ですね
ってかExclusiveはキャッシュ容量が劇的に少ない時代の遺産だろうよ・・・(笑 それとクロックが比較的遅く、L1キャツシュが低速でも構わないCPUなら向いてるかも知れないなぁ〜 まぁ、現代だとメリットは殆ど無いね。
>>915 Exclusive並に高レイテンシのInclusive乗せたプレスコみたいなのじゃなきゃなw
「?##」はbeにログインしていると表示されるだけで、コテハンやIDとは別物だよ。 今のところ一部の人しか興味のない機能だろうし、beを知ってて当たり前だと 言うような煽り方をする人はどうかと思う。 AthlonのExclusiveキャッシュはもういらないんじゃないの? って指摘はよく見かけるようになったよね。 Sempronですら256KBなんだし。
ID変えてるんだってさー。それも必死だってさー。面白いナ。
>913 ">900"って書いたけど、おまえが895に書いた事に対してのコメントだよ。 (IDの数字が違ってるけど同一人物と判断した) ある程度データが纏まってからなら無理にL2上で共有する必要ないだろw アルゴリズムを工夫できないひとでつか? まぁ、いろいろひねり出せばそういうアルゴリズムも可能なだけであって、 それが別のアルゴリズムで実現不可能でなければ主張する意味ないだろ?
>>919 それには基本的に同意しておく。
NetBurstは遊べる機能は多いがメインマシンにやりたいとは思わない。
スキルも無いのに理屈だけは超一流な方がいらっしゃいますね
理屈がわからなきゃスキルも上がらんがナ。
共有だと、同時にL2にアクセスに行ったら片方が待たされる?
>>923 まあ、HyperTransportがあればメインメモリのレイテンシは相対的に短くなるから
AMDとしては最初から共有化が不可能なアーキテクチャをとっても痛くはないわけだ
Intelはキャッシュの共有化は有効と言ってるがそのへんが見解の違いだな
まあ実際モノが出てこないと思考実験する甲斐は無いか
質問。 3000+と6600GT、512メガDDR400、nForce3UltraでFF3のH-4100、L-5900前後なんだけど、>859のスコアっておかしいのか?
>>926 誤った理屈なんざいらねぇ
で、次スレはいらないよな
>>928 そりゃ言い過ぎだな。
その理屈で行くと、HyperTransportがあればL2キャッシュは不要だと言ってるようなもんだからな。
現実は無視できない程に速度差があるよ。
・Separate:キャッシュ分離型マルチコア。 ・Shared:キャッシュ共有型マルチコア。 ・Exclusive:L1/L2排他的キャッシュ。 ・Inclusive:L1/L2包含的キャッシュ。 SeparateならExclusiveだろうがInclusiveだろうがどっちでも行ける。 基本的には複数コアオンチップにしただけの単純構造。 ただ2個とか少数ならいいけど数十コアとかになったときL2に要するダイサイズが…。 SharedはExclusiveの場合キャッシュの調停に複雑な回路が必要になる。 Inclusiveならそれほど複雑じゃない調停回路でOK。 近未来的にはこっちに移るんじゃないかね、上のダイサイズの問題で。
>928 そういう事。 L2が64MBくらいまで増えれば、メリット・デメリットの関係で 共有される場合のメリットが大きく浮上してくると思えなくもないが、 1MBだ2MBだと言ってる現状では、現世代の設計がどっちであっても 別に良いんじゃない?と思える。 レイテンシは低いにこした事は無いので、その時の状況に合わせて 設計が変更されると思う。 これまで見てきて、AMDが出してくるアーキテクチャは素人目から見ても かなり堅実で今後数年で良好と思われる設計を好む感じだよね。 市場のニーズに合わせて設計して来る感じ。 逆にインテルは新たな市場をさらにさらに開拓しようとするから、結構失敗も多いよね。 シェアが100%に近い状態で更に成長しようとすれば、そうするしかないのは仕方ない。 AMDは10%程度のシェアが20%になれば2倍に成長と言えるわけでw
ものは言い様だな。堅実と言えばよく聞こえるが実際は魅力に乏しい設計と言える。 今回はINTELが自身でチョンボしたから魅力が出たのだが・・・・ 過去を見ると結果として常にINTELの一歩後ろをひたすら追いかけているだけなんだよなぁ。 基本性能はそれなりに追従していたが、所詮は安物で付加価値的要素に乏しい貧民向けのCPUと言う位置付けであった。 まぁ、Athlon64になりそれなりに付加価値を付けてきたのでデュアルコア化でそれなりに花を咲かすと思うのだが・・・ 貧民が置いていかれるのは見るに忍びないかもな(笑
雑音が来ると花が咲くな。彼の知識には感心する所もあるが、嘲笑してしまう所もあるのは仕様ですか?
intelがどういうdualcoreになってるのかしらないけど、xeon dual相当のFSB
共有レベルだとしたら、そりゃL2共有は効果大きいだろうね。
AMDの場合も、同じようなものといえばそうだけど、メモリコントローラまで
が統合されて高速低レイテンシで動いてる効果は大きいね。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2005/01/27/002il.jpg >>920 exclusiveだからこそ、128/256KB L2のSempronとかでも性能低下の幅が小さく
てすんでいるという面もあるんじゃないの?
inclusiveにしてさらにレイテンシ減らすという選択肢もあるだろうけど。
生産力に余裕がなくダイ面積は減らしたいAMDとしては正解かも。
今時128KBとか256KBのL2キャッシュは性能を態と落とす為に存在する。 AMD社も本当なら性能ギャップを広くしたいのだろうからL1を減らしたいんじゃなかろうか? でも、それはちと難しい(笑
自作スキルの無い方は最悪板にお帰りください
最適化やってるとき、SSE*が有効か無効かで切り分けてたんだけど AMDみたいに一応動作するが使わない方が速いみたいなCPU出してこられると わざわざベンダーストリング調べて切り分けなきゃならなくなる。 (Pentium 4でも必ずしも上位命令セットのほうが速くなるわけじゃないけど) 遅いから使わない方がいいっての、何のためのインストラクション追加か、と思ってしまう。 技術よりも、Intelの最新命令が曲がりなりにも動作できるという肩書きの方が優先されたのかね (AMDの最適化の資料も、見事にMMX/3D NOW!ベースのコードばっかでxmmレジスタどこにも出てこない) まあそんなわけで、実より名をとる面があるのはAMDも同じだと思うが。 余談ではあるが、64bit拡張でFP/MMレジスタの論理数を据え置き、XMMを16本に拡張したのって、 AMDにはどう考えても不利な気がするんだが。 NetBurstのEM64Tはアレだから、GRベースのコードならAMDのほうが絶対的に有利にせよ XMMを多用するようなコードだと、実測データは無いが、128bitSIMDに最適化された アーキテクチャのほうが有利な気がする。
>>929 >859ってゲフォ6800じゃん6600GTならその程度?でも低いような希ガス。
Athlon64 3200(939)+FX5900+nForce3Ultra+Mem1GBで6800オーバーするぞ。
>936 同意、 AMDは性能を出来るだけ落とさずに価格差をつけたかったと思われる。 設計・製造の両方のコストを抑えるには、Exclusiveにしたのは間違いじゃないと思う。 AMDにインテルの真似(失敗したらまた別の手を考える)をするような余裕はないだろうから 市場の要求を満たした上で堅実な設計になるのは自然な流れ(メモコン統合はちょっと冒険?w) 「同じ値段で性能が1クラス上である製品を出し続ければ、お客様は選んでくれるはず」と 自分で言ってるようだし現実にそうなっている。 2〜4年程度のサイクルでPCを買い換える層に安く提供する事を考えてるのだと思う。
ぬるぽ
そうは言ってもなぁ〜、現実をみると必死に騒いだ結果たった1%の成長でしかない。 しかも、その対象となった前年は元々良い数字手も無いし・・・・ 性能差を付けない=高額品の魅力は半減する(特に同じメーカーだと顕著 これじゃ〜2流どころか3流以下の会社じゃんよ。
>高額品の魅力は半減する こいつで思い出したが 日本でCeleronが人気なのも、メーカーからしてみれば単純に4様よりTDPが低くてケースを 小さくしやすいから、だったりするんだろうな。
次スレを立てるために900越えからレスしだす妄想嘘つきが居るのはここですか?
もうINTELはCPU作んなくていいよ INTEL入ってる、とかって親父達をだますのはもういいから AMDのチップセットでも作ってください。 それでもINTEL入ってる。って宣伝出来ますので、 それで満足してください。
いや、チップセットもSiSの方がいいし。 今のIntelを支えてるのは「デファクトスタンダード」という虚像のみ。
950
SiSは何やるにも遅い、遅すぎる。 その上安定配給も出来ないんだからまともな期待をしては駄目。 出たらラッキー程度に思わないと。
正直言うとAMDもソケットの種類が多くなってきて どれかひとつに統一してくれーって思うことがある 今くみ上げるとしたら939だけど 754で組み上げた人は今後の予定が分からず不安になることもある。 ロードマップにも754の予定は載ってないし、754は早めに売ったほうがいいのか? このあたりでソケットAにウインチェスターコアの実クロック2.4ギガくらいで出したら 人ごみの中で「AーMーDィィーーー最高ォー」と叫んでもいいんだが
>>951 UMCは60%程度しか稼動させてないのにホントもったいないよな。
HPやNECからの需要が大きいならもっとSiS向けの生産増やせと言いたい。
K8でSSE/SSE2を使ったほうが遅くなるのってOpteronのBステ固有のバグで、Cステ 以降は改善されてるんじゃなかったっけ?
>939 AMDに限らずPentium-Mでも似たような傾向があると聞いた事あるよ。 今使ってるマシンで早くなるのならそのまま使っても良いんじゃない? 気にする人はベンダストリングだけじゃなくCPUIDまで比較して分岐するようだけど、 面倒くさいよね。 やった事なのでわかりません。 昔GCCのコンパイルオプションでSSE有効にするとP3では早くなって喜んだ覚えが あるけど、P4もアスロンも持ってなかったから比べた事ないや。 少し興味あるんだけど、P4でどらくらい早くなって、アスロンだとどれくらい遅くなるの? 命令の順番変えてみたりした?
INTEL
ノースウッドコアは優秀。
プレスココアは超凄熱。π焼きしながらエンコードしたい人はどうぞ。
店頭でプレスコ搭載のPCとアスロン64搭載の電源の後ろに手をかざしてその温度の差を比べてみてください。
はっきりと分かるはずです。
64なんてのはな、女、子供のCPU。 プレスコットでファンレス。男なら、この偉業に挑戦したいはずだ。
PENTIUMMは良いCPUですが非常に高いです。それでもいいや、と言う方はどうぞ。
セレロンは問題外です。このスレみないでください。知らなくていいことがこの世にはあります。
AMD
PCを長持ちさせようと思えば、クーリングと低発熱が重要と言う事です。
静かです。CPUファンの音がほぼ聞こえません。ソケット939
低発熱です。しかし使っている人は熱いです。
実クロックが少ないのでπ焼きしながらエンコードは苦手です。
優先度を変えることによりもっさりを防ぐことが出来ます。
良いチップセットが多くないため勉強が必要です。
消費電力
P4 250W 100Wの違いだと、月200時間使ったとしても、缶ジュース
AMD64 150W 1本か2本の節約にしかならないよ。
P4-2.2GHz=XP1500+
ttp://www.matrox.com/video/support/rtx100xtremepro/rec/sys_rec.cfm このスレほど、気持ちよくAMD信者が釣れるスレは他にありません。
ただしそれ相応のネタは必要ですが・・・
召喚状 録音503(以下雑音とする)には自作機構成について偽証が判明したため 至急最悪板専用スレまで 出頭するように 出頭しない場合は雑音を見つけ次第「嘘つき」と罵ることを許可する
早 ど _,,,...-――-,,.._ ( く ら /::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::\ ( な く /::::::,. -‐i ・l・_,ノ _,ヽ::i ( る ら ,|::::/ー- ` "● _,,_`i ( の い |:::|-‐ |_,-、 、_ } ( ? |:::i,,,-'" _,ノ ` i ノノヽ人__丿 i::i、 、_,) / ヾ >、_____,,,ィ. ,i :::: ̄ ̄,=(t)‐、'':::::i
>>956 月720時間稼動×3マシンの僕は缶ジュース何個分の差が付きますか?
0.1*23.0*200??
>>955 XMMレジスタ関連の命令は、3つあるデコーダのうち、K7で全部使い、K8で2つ使う。
要するにSSE系の命令は1つずつしかデコードできない。
Pentium Mは内部構造が不明だからよくは解らないが、確かに同時間に処理できるデータ量は
MMX>SSEだけど、1〜2割程度で、Athlonよりは酷くなかったと思う。
デコーダは割とまともな可能性は高い。L/Sが64bitずつなのでここがネックになる気がする。
IntelのマニュアルにはSSE2のレイテンシ・スループットは載ってるんだけどMMXは無し。
基本的にPentium IIIと同等かなと思う(uOPsフュージョンが効いてる分は数割速くなるが)
Pen4のデコーダは1ユニットだけしかないけど、トレースキャッシュに収まってる限りは
特に意識する必要ない。が、ペアリング最適化は基本的に有効。
>>959 電気代云々よりも耳が悪くなります。
早急に改善したほうが身のためです。
>>963 3台あるうちの1台は常にフル稼働なんですがその他はアイドリングとフルロードを繰り返しt(ry
100Wで200時間なら、16円で計算しても320円で3本分だよな。 23円で計算すると、460円だし。 少なく見せようとしてんのかな。せこい。
>952 754で組んだ時点で939が出るのわかってたのに 何悩む必要があるんだよ。
ていうか電気代なんてどうでもいいだろ。 俺は熱問題を最も重視する。 人によっては、騒音問題を重視する者もいるだろう。
>961 デーコダも大事だけど、実際に実行した場合のレテンシも重要だよね。 デコーダは実行ユニットの性質に合わせて設計されるものだから、 別のアーキテクチャのCPU比べてデコーダ部分のみ語っても仕方が無い。 安く売るAMDだとデーコーダと実行ユニットのバランスが重要なのでw あ、そうそう、聞きたかったのは、 P4でどらくらい早くなって、アスロンだとどれくらい遅くなるのか? 命令の順番変えてみても変化は無かったか? って事。 元がどんなコードで、最適化した場合どんなコードになったのかも少し興味あり。 (これはスレ違いだけどw)
>>968 問題のすり替えというやつですな。バレバレだけど。
∧_∧ < `∀´> | つ[|lllll]) 〜| | ∪ ∪ 圧子 熱三 (ぷれすこ ねつぞう)
972 :
Socket774 :05/02/06 01:12:55 ID:0lI7qWy/
>>970 俺は(もう正直書くけど)電気代なんかどれだけかかっても構わない。たかだかこんくらいの
ワット数で何を騒ぐんだ。そこまで貧乏なら、PC自体するなよなって思うけど。
973 :
859 :05/02/06 01:13:25 ID:ytaSxef0
大変申し訳ない。 マザーのドライバCDが何故か他のチップセットのドライバCDでした。多分このせいで 性能が微妙なんですね。 ギガバイトめ・・・。
×レテンシ ○レイテンシ
>>968 だからPCの場合、消費電力(大)なら発熱(大)だろ。
消費電力は多いのに、CPUの温度は低いですとかいう面白い人たちもいるね。
それもあてにならんM/Bの計測とあてにならんソフトの表示で。
K7以降は すべてのx86命令をクロック毎に 3つデコードできると思っていた。違うんだ。
>>972 それはあなたの価値観。尊重するから他人に押し付けないでね。
宗教みたいなもんだな
>
http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html >このサイトの消費電力の相対表を見ると歴然だが要約すると
>
>Pentium4 NorthWood 3.2GHz idle-----14.2
>Pentium4 NorthWood 3.2GHz Full--------------------58.3
>
>Pentium4 Prescott 540J idle------------35.3
>Pentium4 Prescott 540J Full-------------------------------90.6
>
>Athlon64 Winchester 3200+ idle-3.2
>(Q'n'C ON)
>Athlon64 Winchester 3200+ idle---10.8
>Athlon64 Winchester 3200+ Full---------30.0
>(Q'n'C OFF)
> ※ - は1個約3watt
>Q'n'CをOFFにしていてもかなり負荷をかけたAthlon64に対し3倍もの
>消費電力とそれに伴う発熱の凄まじさと冷却に要する風量による爆音、、、気が狂う
これテンプレに追加しても良いんじゃない?
単純に「Pentium4 5xxJはAthlon64 Winchesterの 三倍以上の浪費電力」
は確実で真実で事実でもある訳だし。
>>979 そこに異を唱える人は誰もいないでしょう
素人は消費電力を気にするのか。ふーん。 俺なら廃熱と温度を気にするな。HDDのデータが一番大事だし。 会社のDimension4600はCPUアイドルでもHDD50度近くいくんだよな。 仕事でこれ使ってんだぜwww
×消費電力 ○電気代
| | ∧_∧ | (゚∀゚ ) ウヒョー あぶねー | / つ_つ | 人 Y | し'ー(_) | | J
素人も玄人も無いよ、気にする人は気にするし、気にしない人は気にしないだけの事。 太ってデブになっても気にしない人もいるし、体型はしっかり保とうと気にしてコントロールする人もいるって事です。
>981 おまえんとこサーバーもないの?
元から出る熱をおさえりゃ、排熱も楽だよね。
988 :
Socket774 :05/02/06 01:48:01 ID:0lI7qWy/
で結局あれじゃないの??AMD信者がとにかくとにかくINTELをボロクソしたいわけでしょ?まあいいけど別に
,i i, 無駄な議論が行われている間に ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--... ,i> <i 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕 i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ= `=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ ~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___ ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\ .|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\ ))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一' ├―┤=├―┤ |li:, |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
発熱は消費電力と密接な関係が有る事を否定する人は居ないでしょう。 それに関連して静音性や更にエアフローを作る為の消費電力も変動し 更にはチップセットの熱量も消費電力と密接な関係がありプレスコットは チップセットもCPUも爆熱なのは否定できない。 Athlon64のVIAチップは非常に低温で触ってもぬるい程度も感じない場合が ある程。 全体的な発熱に優位性がありエアフロー確保の為に動かすFANも 回転数を落す事が可能になる。 CPU単体の消費電力を見て「1ヶ月たった140円だ」等と低脳ぶりを伺わせる阿呆が 居るがCPUだけの話ではない。 CPUを駆動させる為には新たに消費電力が必要になり電源もノーロスで変換している訳ではない。 CPUの消費電力が大きければ大きいほど熱によるロスも増えその分電源の冷却にもFANが高速回転を せざるを得ず結局「静音」という項目は無かった事にしなければならない。 つまり特殊条件下出なければ静音が絶対的に成立しないのが Pentium4 Prescott CPUであり、今後も続くとされる大消費電力が全体に与える影響が大きく 結局Athlon64のシステムと比較すると『 数倍に消費電力が膨れ上がる 』という・・・。 しかも「たった1ヶ月140円程度の消費量」という流れで無駄な浪費を当然の如く行って きた今の40代〜50代は考えを改めるべきだと俺は思う。 「俺一人がたったコレだけの消費じゃんなに奇麗事並べて偽善してんだよ」 こういったモラルの低さが今の環境の悪化を招いている事、そのモラルの低さが あんたらの子供に与えている悪影響。 言っておくが全ては別の事の様でつながってる んだよ、浅はかな愚親が多いが故に反面教師を心得た青年が育っているのは救いではあるが。 とにかく、録音みたいな「他人が迷惑を被らない偽善」すら出来ない臆病者が数千万人 集まったらどうなるとおもう? 考え方が完全に愚鈍化してしまって発展途上国程度の (今の中国の様な浪費国家思想)思考のままの本当の意味での馬鹿はこれからは要らない。
991 :
Socket774 :05/02/06 02:03:08 ID:81YE90Gj
まあ今年になってAMDとINTELのパソコン一台ずつ組んだのだが 熱対策はAMDの方が楽だな。 だが、cpu以外の環境は圧倒的にINTELの方がそろってる。 ショップによってはまだほとんどソケットAのマザーしか 取り扱ってない所もあったし… 結局どっちもどっちじゃね?
>>988 IntelとMSにシェアに見合った責任をはたせといいたいだけ。
俺は今年から大学〜大学院を通じて電力生産の効率化と それらのメカニズムを徹底的に学んで必ず日本でそれらを実現させたい と思ってる。 いままで自分たちの親の世代が汚してきた地球を 綺麗にしたい、心の汚れきった奴らに綺麗な空気を吸わせてリフレッシュ させてやりたい。 偽善でも構わない、なんといわれようと構わない。 俺は自分のやりたい事で今の劣悪な状況を改善できればそれでいいとおもってる。 知識ばかりで何も出来ない、何もしない40代〜50代の様にはなりたくない。 今の社会の土台は祖父の世代が築いた物でお前ら40代〜50代は その土台に乗って生暖かく育って偉そうにしていただけだと気づけ。 環境事業で金が動くなら上等だよ、黒い金でも構わん。 良い方向に動かす為の黒い金は時間と共に輝いた金に変わる。 6年だ、あと6年。見てろよお前ら絶対今の環境悪化を食い止める為の 手段を見つけてやる。 糸口でもいい、切欠でもいい。 自分に子供が出来たら胸を張りたい。子供に「どうしてこんなに地球を汚したの?」とは 絶対に言わせない。 子供の為に。 絶対やってやる。
つーか、こと録音や503相手の場合は、論点はそこじゃなくて 「ほんとに触ったことあるのか、ほんとに自作やってるのか」 まで、後退してしまうわけで。 要は、録音ちゃんの言うことを、どこまで間に受けるか、という ことですよ。
つかIntelに勧告、という話題を別なハナシにすりかえようと ロクオンが再登場したのは笑った。
>>969 Pen4はデコーダに命令食わせる順はさほど重要ではないよ。
Athlonなら、命令長を合わせたりする必要があったりするけど、
SSE系の命令はどのみち1個ずつしか食わせられない。
MMX/3D NOW!ベースなら最大3つ同時デコードできるわけだからどのみちSSEを使う意味は希薄だと思う。
SSE2の整数演算に関してだけど、IntelもAMDも、64bitのALUに2回通すというのは
基本的に変わらない。
算術演算なんかきれいにレイテンシ2倍、スループット2倍だからね。
ただ、ロード・ストアが128bit化されてるPentium 4がMMXを使うよりは有利になりやすい。
レジスタ少ないからロード・ストアを含む命令ってどうしても多くなるから。
ちなみに、MMXの性能はクロックあたりならPentium Mが最強っぽい。
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