【無音】ファンレス電源総合スレッド part4【静音】
【無音】ファンレス電源総合スレッド part4【静音】
ファンレス電源についてマターリと語る、ファンレス電源総合スレッドです。
テンプレは
>>2-20 くらい。
報告用テンプレです。 静音化にとって重要なパーツを中心にリストアップしましたので、 必要に応じてPCI欄、その他欄などを追加・訂正して自由に使ってください。 【電源】 ○○社の120W AC電源 【CPU】 Pentium M 5.0Ghz (クロック:既定、電圧:1.5v→1.2v) ※1 【Heat Sink】 メーカー 型番○○ 【CPU FAN】 なし 【VIDEO】 メーカー 型番○○ 【CASE】 メーカー 型番○○ (ATX、ミニタワー) 【Case Fan】 なし 【光学ドライブ】 メーカー 型番○○ 【HDD】 メーカー 型番○○ 【Memory】 【M/B】 メーカー 型番○○ 【PCI】 メーカー 型番○○、メーカー 型番○○ 【その他】 メーカー 型番○○、メーカー 型番○○ 【コメント】 自由記入。工夫した点、温度・安定性の報告など自由に。 ※1 CPUの電圧やクロックを変更している場合は記入。
7 :
Socket774 :04/10/21 02:48:47 ID:HO7NuUdz
Pentium M 5.0Ghz 5ギガにわろた
しっかし笊の画像見るとPS2よりも一回りでかいなこりゃ。 これが静音性確保のために必要ということかねえ。
と言うよりは放熱面積を確保する為だろうね 変換効率は余り高くないのかねえ
10 :
Socket774 :04/10/21 11:14:45 ID:cUS54aK+
−=≡ _ _ ∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 ファントム!ファントム! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ c し
確か金属の側版にヒートパイプでつなげるんだっけ。 なんか高くなりそうだな。
13 :
Socket774 :04/10/22 08:40:44 ID:wylRVTWI
ファントム上げ。
ファントム買ってきた。30分ぐらい使って触ったらすげー熱い。っていうか熱すぎる。 一瞬しか触れなかった。昔Pentium3 1GHzのCPUファンを回すの忘れて 使ったときを思い出した。怖くて電源の前に8cmファンを追加しますた。orz
(ノ∀`) アチャー
ファントムより音無の方が良さそうだな・・・ 真夏のクーラー無しの部屋(32℃ぐらい)でも触れないぐらい熱いなんてことはなかったし。
22 :
Socket774 :04/10/22 21:37:08 ID:Zk7nCZus
>>21 ファントム導入して4時間経過するが全然熱くならない。
EFN-300より2a程長いのでマイクロなケースの人には厳しいかも。
あと予想より24→20ピン変換ケーブルがうざい。
注文したぞ もうすぐおれもファントマーだ
ファント民
EFN-300の場合はランプが点灯していてもPCの背後に行かないと確認できなかったが ファントムは青色の光が壁に映るので部屋の電気さえ消していれば確認が容易だ。
>15 音無より熱いなんて考えられんな 外出しで使ってるが触った感じ50℃はある 手で触ってられないと言うことは80℃くらいあるから 本当だとするなら何かおかしいかオーバーロードしてるな エアフローが全く無いと熱がこもりやすくなるのかね
ファントムって爆熱なのかぁ・・・・ オレの音無しなんて、体温より冷たいくらいなんだけどな。
ファントムも音無も大して差がなかったって言うオチw
音無は熱が篭ってるだけじゃないの?
別に熱かろうが3年保障あるんならいいじゃん
32 :
Socket774 :04/10/22 23:59:49 ID:Zk7nCZus
んなこといちいち疑ってたら2chなんぞ 全部インチキ、メーカーの自演に見えてきますがね
34 :
23 :04/10/23 00:32:55 ID:vKPNRrrN
>>32 シバキ後のレポです。
スリットの長い面は確かに熱いんだけど、CPU側の面は熱くならない。
温度差が物凄くあるし、ケース内の温度はEFN-300使用時より常に5℃近く低いまま。
CPU側に熱が行かない様に本体全体と言うよりは上面に熱が行き渡る様、効率良く放熱していると思う。
ただスリットの長い面(上面)をMT-PRO800(旧型)に取り付けると電源のネジ穴が全然合わない。
EFN-300なら全く問題無かったんだけどな。
大きさから言ってもマイクロなケースはやめて置いた方が良いかも。
LIAN LIか★野の穴空きケースでも買うかな。
>>34 星野の古いケースでは電源逆付けが基本だよ。
36 :
23 :04/10/23 00:54:52 ID:vKPNRrrN
>>35 そんな事したら洒落にならん。
上と下じゃ温度がまるで違うから大変な事になっちゃうよ。
やっぱりケース変えるよ、まあ最初からそのつもりだったし。
まぁそれぞれの環境でファントムと一緒に素敵な時間が過ごせればいいってこった。 漏れは寝室のPCだからLEDが要らないんだが…w
>>38 突っ込ませてもらうと、
>>35 は「古いケース」と書いてるし、
>>34 のMT-PRO800(旧型)は
古いケースなんだろ。
で、
>>38 の突っ込みは余計なお世話。宣伝乙なだけだな。
深読みしすぎでしょ ファントム良さそうだが、LEDイラネ どこかOEMで出さないかなー
41 :
Socket774 :04/10/23 16:46:44 ID:4lMPPUnQ
ケースの外に設置してる人とかいるけど、 それなら普通にCOSELの電源とか組み合わせて使ってる香具師はいないのか?
>>41 ケーブル作るのメンドクセって思う人は多いと思うよ。
ファントムのLEDって、真っ暗な部屋とかだと相当明るくなるくらい強烈? それともほんのり光る程度?
ほんのり、しっとりと・・・
黒のビニールテープでも貼れば良いと思う。
LEDもぎとればいいじゃん。
50 :
Socket774 :04/10/23 21:54:41 ID:4lMPPUnQ
思いっきり手作りなのに普通にJANコードついててワラタ
>>46
まぁあれだ。ネオン管が付いていないだけマシってもんよ。 LEDに対して、これでもかって位にギンギンに明るく発熱するほどオーバーロードさせていなければの話だが。
そもそもなんでLEDなんて余計なもんつけようと思ったのだろう
いやがらせw
ファンがないと動いているかどうかわからなからLEDをつけたということだが。 あの大きさは一体・・・・・・。
ファントム利用者まだー?
そんなのケースの電源ランプで事足りるじゃねーかよ!! 通電チェックなら他にいくらでも方法がある
いや、電源のランプは付いていた方が良い。特に大きな音がしない機器に対しては。 見えやすい場所にランプが付いていると手軽に通電が確認できるので便利な事この上ない。 光りものが流行っていてウザイが、付いていないよりはマシだ。 と言いたいところだが、ファントムの場合は現物を見た事がないので何とも言えない。
ANTECの電源って糞ってイメージしかないんだが大丈夫なの。
俺は寡黙な優等生ってイメージだな。 悪くいうと融通が利かなくて面白味がないというか。
優等生は光物つけてないと思われ 本当に優等生なら背面に確認用LEDを1個 シンプルにつけてあるだけだろうよ
61 :
Socket774 :04/10/24 01:37:44 ID:RdcvVAIJ
>>57 うっすらと光るだけだから全然気にならないし、良いと思うんだけどね。
融通が利かない(一部M/Bと相性有り)のと、以前信者が必死杉て 信用を落としたところもあるけど、保証期間は長いしそこそこ真面目な 作りをしてるので悪くない電源、というのが俺のAntecイメージかな。 ついでにスレ違いだけど、ちょっとだけ。日本ではマイナーな FSP(AOpenが多いか)だけど、ここのも結構OEM多いよね。 前スレで出てたSilenXの、ファン付の方(14dB)はここのOEMだったとか。 余談だけど、SilenXは去年SilentPCReviewの掲示板で工作員を使用し 自作自演をやってたらしい。それがばれて出入り禁止+レビュー除外に なったとかw(代理店?のAhanixともめたって話もあったが真相不明。 今でもSilenXのサイトにAhanixを批判してるコメント文があるのが笑える)。
>>60 それだと光があまりにも弱すぎてわざわざPCの背後に回らないと確認できないので
非常に面倒臭く、著しく不便極まりない。
電源付いてれば音でわかるだろ普通
>>63 単なる横着だそれは
余程の爆音ファンつき電源で無い限り
背面を覗いて確認なんてよくあること
それこそ面倒ならケースのパイロットランプ見ろよ
>>66 便利な物は横着から生まれるんだ。
一々PCの背後に回るなんて嫌だね。
ケースのパイロットランプなんて見たくない、電源のランプが見たいんだ。
>>67 つーかそんなに電源の動作を確認しなければならない状態ってあるのか?
トラブルシューティング以外ちょっと思いつかないが
ファンが付いてないからファンの故障などもないし
尚更見る機会が無いと思うんだが
普通に電源にランプが付いていても後ろに回らないと見えないし
前に居てもわかるくらいの光源なら間違いなく単に光物が好きなDQNじゃん
>>68 壁の近くに置いてあるから部屋暗くするとうっすら反射して丁度良いんだよ、EFN-300では2つのランプが実質無意味だった。
普通に便利だと言ってるだけなのに自分が気に入らないと言う理由だけで粘着で煽り入れる2ch好きなDQNにしか見えないよ
安宅の電源って電圧のブレが少ないけど立ち上がりに弱いってイメージがあるな・・・ だからAが足りてても起動しないってことがままあるって話。
あっそ 最近の厨らしい意見だ EFN-300のランプが無意味にも笑ったが 自分で何んとかすることを知らないんだな 俺が悪かったよ じゃーな
ゆとり教育の賜物だね(W
73 :
Socket774 :04/10/24 09:15:57 ID:l/MKabx5
何んとかしようぜ(笑)
まったくオマイラは! 光ってるか光ってないだけで、無駄なレスを消費しやがって! (`・ω・´) どうせ、漏れの頭は光ってますよーだ! ヽ(`Д´)ノ
>>68 禿同
>>69 >部屋暗くするとうっすら反射して丁度良い
光物が好きなDQNでなかったら周りの明るさは関係ないし (ぷ
暗くした時だけランプの点灯を確認する、なんだかんだ言っても
「光物が好きなDQN」まさしくそのとおり! ヽ(´ー` )ノ
必死だよな。
ほらやっぱり無意味な論争を巻き起こす青色LEDなんていらなかったんだよ
ホント、馬鹿だよな、オマイラは。 オマイラは現在、ハンバーグ定食に付いてくるパセリについて必死に討論しているようなもんなんだよ。 お願いだから、ハンバーグについて討論してくれYO!!
外はカリカリ中はジューシーよ ハンバーグも電源もw
山田くーん、ざぶt
83 :
Socket774 :04/10/24 13:41:09 ID:3dHpHWOM
http://www.silentpcreview.com/article188-page3.html リンクでていたこの記事読んでみました。下の表をみるとPSUの値は10℃
ほど、Phantomが低くなってるけど、AC Powerの欄は、ほぼ同じ。Zalmanの
ものと比べると、どちらも10W程度低い。ここからわかることは、
・少なくとも消費電力が少ないときの効率は、どちらも同じくらい
ということ。どちらもZalmanのものよりは高効率になっているということかな。
でもって、SilverStoneの温度が10℃高いことについては、英文を読むと、
「SilverStoneの温度が高いのは、温度を測った背面パネルに対して
ヒートパイプで熱を伝えているからだと考えられる。センサーを底面に
移して計ったところ、Antecのものは、4-6℃高かった。ただし、24時間以上
動かしても、背面パネルの温度は、なおAntecのほうが低かった。この理由は
不明だが、熱の影響は複雑で短時間の検証では調べ切れなかった。」
と書いてあるように読めたよ。(英語力がないから、まちがってるかも)
84 :
Socket774 :04/10/24 13:52:45 ID:3dHpHWOM
つづき: で、SilverStoneを買って外付けでつかってみました。Phantomは光るので 外付けだとちょっとつらくてパス。暗い部屋で光ってほしくないときも あるし。 ツクモで700円くらいで購入した温度計でチェックしてみた結果、 ・通常時は40℃-45℃程度 ・3Dゲームをやったあとなどは50℃くらい でした。ハード構成は、 - Pentium4 2.4C - 1024MB Memory - HDDx2 (160GB 7200回転+ 80GB 5400回転) - RADEON9600 です。ただし、50℃というと相当熱くて実際は長いことは触ってられない です。(恐くて温度計をつけてみたんですが) 40-45℃でもかなり熱く感じる。SilverStoneのは55℃以上になるとLEDが 赤くなって警告してくれるので、そういう点じゃ安心かも。(実際動作 したことないので、そのあとどうなるのかは不明ですが) 結論としては、音無しもSilverStoneもAntecも、少なくともそこそこの 消費電力の際には総廃熱量では大差ないのではないかと。(Max近くでは不明) ただ、先入観的に、音無しだと熱いと思ってしまう可能性が高い。 なので、実際温度計で測ってみるのがいいとおもうよ。安いし。 ずっとROMってたんですが、ここでは色々参考になる意見を聞かせて もらったので、、この意見もみなさんの参考になれば幸いです。
>>84 音無は別次元の熱さだよ、温度は測っちゃいないが音無400W使ってる頃はケースが熱かったが
SilverStoneに変えてからは熱いと感じる事は無くなった。
確実に温度が下がってる。
SilverStoneは発熱に関してはよさげという話は聞きますな。 Phantomと比較してどうなのか・・・
phantom高いなあ
前スレ791です。色々教えていただき有り難う御座いました。 結局を音無400を追加して電源二つにしました。 分担はどうするのが良いのか分からなかったので350をMBとファン,400をドライブ類に。 設置は二つ並べてケースの上に家具固定用の両面テープで貼り付けだだけなので, 格好悪い上にタイムリーに地震に弱そうです。 既出ながら外に出して改めて実感したのですが音無350の発熱はすごいっすね 400の方は触って暖かい程度ですが,350は大丈夫かいな?ってくらい熱いです まあアンプなんかの方が熱いので燃えることはないかと思うのですが・・・
前スレで散々言われていたが 音無が熱い熱い言う方達は、ヒートシンク部を銀グリスで塗り直しを下のだろうか? 音無を分解すると分かるが、グリスの塗り方は杜撰な上に、側面のプラスチックネジで 止めてある方は、設計ミスか分からないが、中のパーツの寸法が短く、熱伝導シートの 用なものを貼ってあったりする ヒートシンクに熱を伝える為に中でL字型のアルミで電源内部のヒートシンクと 繋げる用にしてあるのだけれども、私のはそのL字の部分が曲がり過ぎていて、 うまくヒートシンクに連結していなかった ・・・長々と書いたがとりあえず、ヒートシンク部分を銀グリスで塗り直すだけで だいぶ違うのでそれを試した上で、銀石、ファントムとの比較をして貰いたい
つまり作りが雑、と。
高価なファンレス電源をばらして保証が無くなるのはヤダ 熱いのには2種類あって熱がボディに効率よく移動しているからこそ熱い場合と ボディに熱が伝わらず内部に熱がこもり結果的に時間が経つと熱くなる場合がある ばらさずに簡単に見分ける方法は加熱時間なんでそこはどう? うちの場合だと結構すぐに熱くなるから(時間にすれば数分) 十分熱はボディに伝わってると思うのだけど ちゃんと伝わっている物との比較が難しいんで悩みどころ 同じ電源用意して同じ構成で調整無しと調整済みとを 比較してテストしないと効果がわからんし
それなんだよ! 作りが雑という事は、品質や耐熱設計も不安になる 音無が壊れたというレスがあるが、なるべくしてなったのかもしれない。
>>89 グリス塗り直しはデフォだろ。
それでも熱いしスペック劣るし比較対照にならね。
まあ音無出たのももう1年近く前だからなあ。そのまま比較するのもちょっと酷な気がする。
比較的安いしね。
音無は350と400でかなり性能差があるような。
でもグリス塗れてないのは一緒 ヒートパイプ使ってる奴と比べると流石に古いね
古いものが冷えにくいものとは限らないのだが。(グリス塗れてないのはそれ以前に論外だ罠) 最近ヒートパイプ付きを良く見かけるが、熱設計の問題などで余程パーツの配置が難しくなってきているのだろう。 言っておくがヒートパイプを使っているからと言って冷えやすさには関係しない。 むしろ、できるならば使わないで冷えるような設計が望ましい。(トップヒートに弱い、他)
>>98 なんで?ヒートパイプで熱移動は冷えやすさに直結でしょ。
電源の筐体部に熱を集中できてウマー。じゃないの?
>>99 >>98 はヒートパイプの使い方を言ってるのだと思われ。
まあ、
>>98 がどんなヒートパイプ配置の電源を見たのか写真うpしてくれるとありがたいけどね。
ヒートパイプを使わなくても冷えるものは冷える。 製品自体のヒートパイプ配置はいいんだけどね。
岡谷は早いとこ500wクラスのヒートレーン採用電源を出すべき つーかヒートレーンだけ売ってくれよ
ヒートレーンもヒートパイプも使わないで済むのなら使わない方が良い。
>104 当たり前すぎる意見だがそれはその通り しかし相手はPCユーザーだし一般商品だから売りが必要って側面もあるし 王道的な作りだと電源は大きくせざるを得ず ATX規格から外れてケースに収まらなくなるしコストも上昇する だから苦労してヒートパイプ使ってみたりヒートレーンを採用したりするわけで 両者共にコンパクトでコストが安く売りになる 逆に聞くけどファンレスでケース内に収まって安い電源って無いでしょ? 俺はファンレスならでかくて外出しになっても良いけど 容量とC/Pが低い物は買いたくないな ケース内に収めるなら低発熱である必要もあるし 理想で言えばエアフローが無くても運用できるほうが良いし まあ今の所安くてある程度の容量があるのは Phantomか音無400wしかないわけで 外に出しても良いなら笊待ちの人もかなり居るし かく言う俺も笊待ちだけど余り高価だとPhantomに行きそう
ファンレス電源って、かえって高周波が煩かったりしない?
PenMに9600XTの省電力マシンなんですが、 ファントムとか音無し400みたいな大容量のと、 ETASISとか準鎌ではどちらが良いのでしょうか?
ファントム*2。 これ最強。
省電力と大電力読み間違えた・・・_| ̄|○ドウシテ・・・
ファントム、このスレ読んでいるとそんなに熱くならず安定しているみたいだけれど 皆さん外出し?それとも中?
>112 >113 気持ち悪いから思い出させないでくれよー
PW-120-M用のACアダプタ探しているんですが良いのないでしょうか?
ファントムって定格で350W? それとも他のファンレスと一緒でピークなのか?
そういやそれ書かれてないな。
おお、そうだったんかー。 300Wで比較的低発熱ならば悪くない選択肢だな。
情報さんくす これなら漏れのPCでも使えそうだ
>>119 何だその説明。Kakaku.comよ、明らかに変だろw。
効率85%って意味がちがうだろと突っ込みたい。
SPRCのレビュー >83参照 によれば、350W対応(350W消費で
10分間負荷テストがOK)。この時AC入力側(タップ側)では401W引っ張っていて、
変換効率が87%。51W分は熱として排出。300W消費の時はAC側で340W、
変換効率は88%、らしい。すべて120V/60Hz環境でのテストなんで日本では
多少変わると思われる。
結局どのくらいのWを定常的に使ってOKなのか知りたい
120V→100Vで考える場合この計算であってるかな? 350*100/120=291.66W
PDF見れ。下のように書いてある。 "The continuous max DC output power shall not exceed 350W. +5V,+12V1,+12V2, and +3.3V output power shall not exceed 334W" 計算するなら、Maxの常時出力=334Wとしてやれ。
126 :
Socket774 :04/10/28 12:27:40 ID:xIgjiAfp
UDで24時間姦しっぱなしなんだが、昼間はエアコン切ってるから 室温35℃ぐらいいくんですけど、ファンレス電源使って大丈夫でしょうか? いま考えてるのはファントムです。
>>126 使用負荷を書く気配りもできないようなヤツはやめとけ。
うほっ ならば、334*100/120=278.33Wを上限にシステムを組んだらいいわけですな
Phantom350のシステム上限は334W(350W)。 なんでそんな変な計算が出てくるんだ?
130 :
128 :04/10/28 16:42:25 ID:/C/tpPZk
>122見たときに100Vに換算して考えねばと思ったまま >125を見たためにそんな計算をしてしまったわけ 素直に334W(350W)で考えればいいのね
電源ってわかりにくい部分が結構あるよな 350Wと言っても電源の消費電力が350Wであって 出力がフルに350Wに使えるわけじゃなく 最大出力時の熱変換される電力を差し引いた物だから しかもピーク電力があって暫くの間だけならその限りじゃなかったり 消費電力350Wの電源で最大出力時に変換効率80%なら 280Wが利用できる上限でしかも3.3V 5V 12Vなど 各出力の上限とピーク出力がある まあでかい方が良い事は確かだけど でかいほど出力に余裕があるため 変換効率は落ちるんで電気代は上がるし 難しいな
だからそうじゃなくて、例えばPhantomの場合常時の最大電力が350W(DC)で、 この時の変換効率が87%とすると(前述のリンクの数値を参考にしてる) 350/0.87=401Wの有効電力(AC)を消費する(電力会社に請求される分)。 PFCが無くPFは0.7程度だがそれは別な話なんで割愛。電源のW数表示は、 通常「最大出力」表示なのでそれをシステムで超えないようにするといい。 一部でピーク電力をメインに表記している会社もあるが、アレはちょっと・・・・・。 判りやすいところで比較すると、SilverStone ST30NF(AC100~120Vは最大250W)は デバイス類で250W消費時の効率が80%で、AC 312Wを消費してる事になる。 同じ時Phantom350の場合効率86%(AC 292W)、SS-400AGX(Rev.3)は82%、 NeoPower480は74%、EG475P-VE SFMAで82%。
>132 Phantomはそうだけど他のは表記が違うだろ? Phantomに付いて書いたわけじゃなく 一般的な電源の例で書いたつもりなんだけど 一般的な表記で行くとPhantomは400W電源ということになるね しかもかなりの高効率で300W近く取り出せる 音無から買い替え検討してるんで取り合えず笊早く出てくれよと モノとしての訴求力が高く所有欲をくすぐる Phantomは現在ではベストだと思う 内蔵するならPhantomで決まりって感じ
変換効率が80%台って低くないか? 俺の電源はPFCがついてるから98%はあるぞ。 ファントムウンコだなw
変換効率98%て、絶対無理。 もし、自力で開発したなら、世界のシェアを独占できます。
>>133 「一般的な電源」は最大出力表記ですよ?
音無の方が例外で、なぜかあんな表記になってる。ファン付の
音無しぃは普通の表記だし。もっとも、出た時期が時期なんで、
Silentmaxx(これも初期のは表記が変だった記憶がある)に
対抗するためそうしたのだと思うが。
>>135 丸見えの釣り糸なのに。反応乙。
↓そろそろ結論どうぞ
私には何を言ってるのかさっぱりわかりません
この位わかれよ
ファントムが安くなればみな幸せって事だ。
違う、全員笊侍って事だ。
今ファントムで新しく一台組んでいる最中だけど、 運用して優秀だったら今のファン付電源は全てファントムに換装予定。
結局のところ、最も大容量なファンレス電源はファントムなの?
ここまでの流れでわかったこと。 1:ファントムは最大約350Wの電力をPCへ供給する。 2:350Wの電気を送るためにファントムは約400Wの電気を食う。 3:電源は分かりづらい… 4:134の電源は変換率98%で世界独占! 5:ファントムウンコ 6:ファントムが安くなるまで幸せになれない 7:みんなは笊男を待っている 8:silenXは460Wの大容量。値段もデカイ。 そしてNEPS400でわかること。 それはまだ……混沌の中。
通販で注文したファントム今届いた
ファントムさっそく繋いでみた。 熱くなったら外付けする覚悟だったが、しばらく負荷を掛けても 手で触ってほんのりあったかいぐらいで、それ以上にならなかった 夏場がどうなるかわからんが、とりあえず来夏まではこのまま内蔵でいけそうだ あと、ケーブルが結構長くって外に出す場合でも ケースの上に乗っける分には延長ケーブルなしでも充分
笊男待てないし、おれもファントム買ってくるわ。
>>147 今は寒いし、部屋の温度も書いてないから全く参考にならない。
夏まで待たなくてもストーブ焚いて部屋の温度を35℃くらいに上げれば速攻に実用性とか性能が分かる。
勿論、負荷は全開で。燃料代が馬鹿にならないだろうから2時間くらいで良いだろう。
その試験した時の状況を、ここに書けば藻前は感謝される。
今はこうだ、と言う、ある程度の参考にはなるだろうがよ。 高室温・高負荷のデータもありゃそれはもちろん嬉しいがな。
外出し音無は暖かい所か今の気温でも十分熱い
矢不億に改造品でてるね。大丈夫か?
ファントムかったぞ。penM755が届いたら組む。 ツクモで銀石が14800円で売ってて心が動いたが 3年保障を買うって事でファントムにした。
ファントム捕獲しますた。 このスレで誰かが言ってたけど、スリットの長い面の方が熱いね。 短い方はほとんど熱くなってないよ、こりゃいいわ。
158 :
Socket774 :04/10/30 21:12:51 ID:eO7l71hc
問題は室温30℃以上でどうなるかだなぁ。
保障あるし、電源以外が壊れなければいいんじゃない。
ファントム使っている人、+3、+5、+12Vの出力値はどれ位出てますか? 漏れのはBIOSで見ると全部それぞれの値から-0.05〜-0.1V位なんだけど、 ひょっとして外れ引きますたか?
正常に動いて不安定になってなれば良いかと。
テスターで測れ マザボの測定は絶対値よりも振れを見るもんだ
163 :
Socket774 :04/10/31 07:31:44 ID:hP94E/8N
>>155 ありがd。
80%というとSilverStoneもなかなか効率高いなぁ。
70%という公表スペックはちょっと控えめすぎる。
>>156 Pen M + ファントムか、いいな。届いたら報告よろ。
SilverStoneも海外のレビューサイトに3年保証と書いてあったぞ。
ただ、ファントムのが変換効率高いから、電気代は安くなるわけで
値段差は長い目でみるとひっくり買えるかもしれない。
どれくらい使ったら逆転するのかちゃんと計算してないけど。
>>158 今ほんのり暖かい程度なら30度になってもぜんぜん問題ないでしょう
Pentium4-2.8GHz + GeForce6800GTにファントムは無茶かな?
瞬間的な変動はテスターじゃ分かりにくいだろうがな。 テスターの針が許容範囲外にまで大きく振れるほど電圧が変動していなければ大丈夫。
音無350使ってるけどPentium4-2.4CGHz+GeForce6800GTで使えてるから大丈夫じゃない? ドライブ構成とかにもよるだろうけど。
前スレだと「音無=外付けが基本」がFAになってたけど ファントムはどうなんだろ?
>>167 それは単にポン付け内蔵して熱いと騒いでるヘタレの話。
いままでファンつき電源の排気がなくなるんだから、ケース内温度が上がるのは必然。
ここは自作板なんだからそれなりに創意工夫してもらいたいもんだ。
ポン付けしても平気な製品orいぢらなくちゃならんけど保障が無く安い製品を希望。
今日ファントム刈って来た なんだよ不安定じゃん・・_| ̄|○・・
ファントム売ってねー
そうか、俺のマシンはファントム入れようと思ってるから不安定なのか
ファントムを24時間連続稼動させてみてます。 約1週間経過しましたが安定してます。 CPUはモバアス1Ghzでファンレス。 HDDは2.5インチ60GBでスマドラ+中の隙間に吸音材(ダイポルギー)突っ込んで 静寂の世界です。 感動です・゜・(ノД`)・゜・
なかなか突き詰めてますな。 その構成は完全ファンレスなの?
そんなへぼ性能耐えがたい・・
179 :
176 :04/11/01 02:48:53 ID:I3Ou4jGp
>>177 もちろん完全ファンレスですぞ〜(^-^)
静寂状態のPCから音が流れるのは感動です。
プリメインアンプにつないで、静かなジャズバラードを聞いてみましたが、
シンバルの余韻音もクリアに再現されます。
もう、元には戻れません(^-^;
うぉ、めっちゃ羨ましい。。。>176
なるほどHT用途ですか。確かにそれなら2.5ウンチHDで事足りる。
182 :
171 :04/11/01 07:46:14 ID:btTADVKO
電源しか変えてないんだからファントムしか考えられねーよ。 とりあえず刈って来て速攻取り付けたが電源オンしても反応なし。 電源の背面部のスイッチ押し忘れたかと思ってカチカチやったが反応なし。 さらに意味もなくカチカチとオンオフ繰り返してみるとなぜか電源はいってOS立ち上がった。 が、デスクトップ画面が出た所でバツン!と強制終了。 この時点で漏れショック状態。 気を取りなおしてもう一度電源いれてみると今度はすんなりと立ち上がった。 が、しばらく(1時間ぐらい?)すると今度は画面が真っ暗に。 さらにもう一度立ち上げると又すんなりと立ち上がったが不安だったからしばらくアイドル状態で放っておいたら 3〜4時間後にバツン!と強制終了。 その後はなぜか不具合なく安定していて今に至る。 なんだよこれ相性? でも今は安定してんだよなぁ。。 中途半端な不具合で鬱。 マシン構成 【CPU】せろりん2.6 【VIDEO】MSI、TI4200【Case Fan】8センチ2個【光学ドライブ】バルクDVD 【M/B】ギガ、81PE1000−G ちなみにファントム自体は全然あつくならない。温い程度。
国道1号線沿いのマンションに住んでるおれにファントムなど必要ない
>>183 のリンク先。
確かにおバカだな。
鉛電池を3個又はインバータ積むのが実用的な考え方なのに。
更にケーブルレスPCときた。ノートで既に実用化されているのに。
何の役にも立たないと分かっていて注目するんだから編集者も見物客もヒマなヤシだ。
こんなヤシらが騒ぐから性能より無能なインパクトのある商品が湧いてくるんだろう。
準鎌とかファントムのランプとか。
>>182 数日使っておかしかったら初期不良かも知れんよ。
配線間違えて壊したんじゃネーノ
ACアダプタ使ってる人は少ないのか…
ACアダプタか、penMスレには何人かいたような。
>182 まずもちつけ。 次に電源電卓をたたいて出力が足りてるか確認汁。 その上でソケットやコネクタ周りの接続が大丈夫なら本当に初期不良かもね。
193 :
171 :04/11/02 07:52:45 ID:AgZ644QX
これがもちつけるか!
見ての通りファントムは漏れのマシン構成のなかで最高級の贅沢でゴージャスな一品なんだよ!
今までの電源は300wだから出力たりてないはずはねーよ!
>>188 どうやったら配線間違えられるンdよ。あぁ??おめーは間違えた事あんのか?
>>189 一人で放置プレイとはいい趣味だなおい。
それとも何かこのスレの主はおまえか?
おまえがおもに書き込みに対してレスしてたのか?
俺はものすごいかまってちゃんの住みついてるスレに書き込みしちまったもんだな!
>>171 現象から見て、初期不良のような気がするよ。
なんでも初期ロットは初期不良確率は意外と高いし。
相性かどうかは、ファントムを違うPCにつなげて見ればわかる。
あとは、SpeedFanとかMotherBoardMonitorでOS起動中も電圧が
安定しているかどうか確かめてみるとよいかもしれぬ。
http://www.almico.com/speedfan.php http://mbm.livewiredev.com/ >今までの電源は300wだから出力たりてないはずはねーよ!
5V,12V,3.3Vなど電圧毎に見なければならない。前の電源より
合計出力が高くても、電圧によっては下回っている可能性もある。
ま、HDDたくさんつなげてない限り、出力不足はないと思うけどね。
196 :
171 :04/11/02 15:41:09 ID:FJCVTlam
>>194 他のPCなど無いから相性は確かめられねー菜。
HDDは2台だからこの構成で出力不足ならすごい地雷製品だ。
あと、いまいち使い方わからねーけどMBM5入れてみたよ。
−12.00のとこが振れまくってるのと−5.00が常に0Vだがこれは正常?
ってかマイナスってなんなんだ!
>>195 ああ安定してるよ!
もっとバッツン!バッツン!切れてくれたほうがすんなり初期不良交換できるだろうけどな!
音楽聞く役目はおまえに任せてやるからてめーのPCで24時間聞いて炉!
( ´,_ゝ`)
なんだ、池沼の方でしたか。
↑主降臨
一週間くらい異常でなければけろっとして 「糞ワロタ!ファントムマンセー!」とか言いそうだな・・・
無駄かもしれんが、一応説明しとくとだな 電圧ってのは、グランドから見て+とーがあるんだ それと、その程度の知識じゃ、今後問題出ても対処できんだろうから ショップに初期不良交換依頼するなり、ファン付で定評のあるやつに交換したほうがいいよ。 電源は、ほかのパーツも巻き込んで壊れることあるから。
ファンレス電源って発熱が低いはずだから、電力効率も高いとみていいですかね?
>>202 >低いはず
根拠は?
思い込みは危険ですよ。
岡谷エレクトロニクスOTN-400Wってどのくらい発熱しますか? アイドリング時と負荷時で何度くらいになりますか?
温度計で外板を計測した報告はまだないすな。
>204 北森3.4G メモリ512*2 6800GT HDD160G*1 の構成で室温21℃ケース内30度でアイドル時33℃。 外に出てるヒートシンクは手で触った感じ生ぬるい。 負荷かけたら37℃程度。 測定場所は内蔵した音無400の上部筐体にサーミスタ貼り付け。
207 :
204 :04/11/02 22:47:38 ID:LqGW8zek
>>206 thanks!
過去レス見るともうちょっと熱くなってそうですね。
でも単に音無と書いてあるレスが400Wの物なのか350Wの物なのか
よくわからなかったりもしますけど‥
ありがとうございました。
>>171 数値も書かないで正常か聞かれても誰も答えられないだろう・・?
MBMのHigh/Low画面の、Low / High / Averageくらい書けば
ファントム使っている人からレスがもらえるかもしれないが。
-5Vが0Vのままなのは問題ない。俺は-12Vもずっと0V。
振れまくっている-12Vがおかしいかは電源戻してみればわかるだろう。
出力電圧と用途(電力供給先のパーツ)
+12V
各種ドライブのモーター、PCIスロット、プロセッサ・コアの電源(電圧を下げて利用)など
+5V
マザーボード上のロジックIC、各種ドライブ、PCIスロット、プロセッサ・コアの電源(電圧を下げて利用)など
+3.3V
メイン・メモリとその周辺回路、PCIスロット、そのほかマザーボード上の低電圧対応ロジックICなど
−5V
(メイン・メモリで使われることもあるが、ほとんど使用されていない)
−12V
PCIスロット(ほとんど使用されていない)
+5VSB
ソフトウェア・パワーオン/オフ、Wake On LANなどパワー・マネジメントに関係する回路
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/pcmainterepair/pcmr006/pcmr006_04.html
-5VはRS−232Cでもつかってなかったけ?
>196 一から勉強し直した方が良いな アイドル時と負荷時の電位差を見るんだよ 0.5v以上も下がるようなら不安定になりやすい 元電圧が低いと更に影響がある
>210 オマエもなw
わかりまへん。
>>196 >>210 普通に負荷時の電圧をテスターで見ればいいじゃん。
電圧±5%に入ってればokよ。
ファンレス電源スレだけど、ACアダプタってここで話していいのか? ACアダプタにファンついてるからファンレスじゃないか?
ファントム購入。 鎌力rev.Bよりケース内温度2度下がったよ。 ファンレスなのに…すげぇわ、コレ。
>>214 ACアダプタスレはこのスレに統合されたからこのスレでいいと思う。
ACアダプタ系電源は製品数が少ないとか、レスが少なくて
スレ落ちしそうとかそういう理由で統合された経緯がある
>>202 発熱は製品によってかなり違うよ。
Silver Stoneは実測で効率80%以上。ファントムは85%以上。
並の電源は70%前後。
>>215 ファントムは発熱面でもファン付き電源に勝ってるのか・・・
>171 言葉に気をつけたらどう? 見ていてイライラするよ、君。
ケース内部に熱を発散させてケースファンで換気したいなら 通常取り付けがいいんじゃない。電源の健康を優先するならば。
質問。 よくある感じのミドルタワーケースを、横倒しにして使ってます。 この場合、ヒートシンクが張り出したタイプのファンレス電源では、連続稼動は厳しいでしょうか? 用途は、24時間マターリ稼動するTV録画PCです。 構成は、 Pen4-1.6A、250HDDx1個、256MBx2枚、FX5200、TVキャプ2枚挿、 そんな感じ。
>>220 とりあえずいまの構成での温度書いてくれないと何ともいえない。
ただ横倒しだで内蔵だと縦置き以上に熱がたまりそうな気がする。
電源外付けにするならファンの風を直接当てれて良いと思うが。
>>220 電源が横向きになること自体は問題ないはず。
しかし温度の変化はチェックする必要がある。
小さめのタワー型ATXケースなどでは、電源を横向きにした状態で
取り付けするものもあるし、星野のふるいケースなどでは電源を
上下逆に取り付けるようになっているからね。
ただ、通常のケースを横向きにするとHDDなども横向きになるわけで
こっちの方が気になる。
HDDを横向きで取り付ける仕様のPCもあるけれど、HDDを横向きに
つけることには抵抗がある。
回転軸にへんな負荷がかかって早く壊れそうなイメージ。
確かにそんなイメージもあるが、モニタ一体PCでは縦は普通だし、 それどころか斜めになるのもあるから大丈夫と言っていいんじゃない?
メーカーでは、HDDは水平または垂直で使えって言ってるよ 斜めは、ディスクが不均一にたわむから、やめてほしいとか。
えー、このスレでファントムが好評のようだったので疑い半分で買ってみた なんで人肌並みのあったかさなんだよー ファン付電源の方がよっぽど熱いじゃねーかよ 電源メーカーは今まで何やってたんだー なんか悔しさがこみ上げてきたよ
良かったね。3年保障だしいいと思ふよ。
音無は真夏だとちょっと熱かったが触れないほどではなかったので50℃はいってないだろう
一応普通の電源と一緒なんですが、 えー、その写真で言うと・・・ 右下角、左下角、赤い電圧切り替えスイッチの右端の真上、 右端のネオン管の高さらへん
230 :
228 :04/11/05 21:43:57 ID:ESijinU5
赤い電圧切り替えスイッチの右端の真上
↑
この部分のネジがよくわかりませんでした。
大丈夫なんですね。
ありがとうございました。
>>229
231 :
Socket774 :04/11/06 00:45:28 ID:qJQK0rPW
PW-120-M用のACアダプタって20V5Aとかでも大丈夫?12V推薦らしいけど写真で見る限り レギュレータとかついてるみたいだし。教えてエロいぴと
全然ダメ。 HDD燃えるぞ。
233 :
Socket774 :04/11/06 05:05:44 ID:A1mzZxGk
基盤上で吸収されるから大丈夫じゃん?
ttp://www.logicsupply.com/product_info.php/cPath/40/products_id/181 > Specifications
> Max Power Output: 205 Watt
> 5V (+/-5%): 6A Max / 10A Peak
> 5VSB (+/-5%): 2A Max / 10A Peak
> 3.3V (+/-5%): 6A Max / 10A Peak
> -12V (+/-10%): 0.1A Max / 0.2A Peak
> 12 Volt (Unregulated): 12A Max / 13.5A Peak
5Vと3.3Vは同期整流ぽいけど-12Vは良く判らん。
20V5Aって秋月とかで売ってるサンケン製だろ?
そう。無理っぽいね。12V18Aとかどっかで売ってないかなー。
ファントメとpenMで使ってる人、問題なく動いてるー? 高周波音とかしてないか?
>236 No Problema♪ (o^ー')b
>>236 >238
相性により高周波音が出ると噂になってるのは、AOpenですよね?
マザーは、AOpen i855GMEm-LFSですか?
ACアダプタ電源って120W超えるとアダプタにファンついてるの?
242 :
Socket774 :04/11/07 10:19:40 ID:NYbbJNJ3
つまらん
ファントムで組んで数日。電源入れっぱなしだが問題はないね。 でも触ってみると底が結構熱いよ。触れていられる程度ではあるが・・・ 電源ファンがないし、当然中田氏で使う人は内部温度上昇を覚悟ですな。
あーあと高周波音や不安定な感じも今のところ全然無い。 問題なく使えている。
底は他の面と比べると熱いね。 俺はファントムとCPU(NCU-2000)とVGA(VM-101)の3つの熱を 背面12cmファンでまとめて低速排気、いい感じです。
>>244 型番わかりますか?
150Wの見つかりません。
でもここをよんでいると 総合的にいえばファントムが一番低発熱みたいですね
250 :
Socket774 :04/11/08 10:19:08 ID:lLa9ZZXw
>>248 テンプレの5を読め
笊外付けが待ちきれないのでphantomを買うことに決めた・・・どこも入荷待ちorz
すまん、ageてしまった
完全なファンレスを実現しているヒト、構成を教えてください。 マネするから。
>>背面12cmファンでまとめて低速排気 このやり方が確実でしょうな。さすがに完全ファンレスだとHDにまで影響し。 うちは8cmを1200程度でまわしてます。ファンよりスマドラの漏れ音のほうが大きいかも。
そうね 俺も前面8cm背面12cmを低速でまわしてるけどHDDが一番うるせーよ
ファンがごく低速となると、ドライブの削減をしたくなるね。
でも、昔々のボールベアリングのHDDを動かすと最近のHDDの 静かさが身にしみてわかるよ。ギィーーンてうるさいもの。
合計200W程度の使用状況でファンレス電源買うとしたら、鎌力とファントムどっちが良いですか?
準鎌と90の939のasusのQファン付ママンだと普段は音なしで負荷がかかると五月蝿くなくなるけど悪く無くないかな?完全ファンレスって言うのは制約が多いからきついような。
>258 754だけど、昨日からそれ始めた。準鎌はこのスレでは
嫌がる人もいるが(ファンレスじゃないので)、一応レポ。
・発熱でアイドル時にCPUファンが動いては本末転倒なので、
ttp://www.ainex.jp/list/fan/tc-05.htm これを併用。
・とりあえずブラウザ/2chブラウザ/Winamp2動作状態、
前面/背面12cmファン×1000rpm弱、CPUファン停止で
室温/ケース内/CPU = 20/34/45℃。
夏場はもうちょっと工夫が必要になると思う。
ただ鎌力(前)スレ見ると分かるが、いくつか不良報告が上がっているので、
負荷が大きい(パーツが多い)場合はやめたほうが良いと思う。
ちなみに今の感想・・・ケースファンの音が気になるようになりました。
静音スパイラルがかなり重症になってきたような。
90nの939の3000+にA8Vママンにグラボも9600xtとかでHD1台の最小構成とかなら準鎌でもほとんど黙ってくれないかな?準鎌に14dbファンが常時回るボタンが付いてれば良かったのに30dbだと五月蝿そうな気がするので
巨大なヒートシンク付きのCPUファンに変えたらファン停止時でも温度がさらに上がりにくいのかな?90nを電圧周波数を最低レベルに下げたらリテールファンでも十分とふんでいたのだが
262 :
259 :04/11/09 01:07:40 ID:GThjtT42
一応構成書いておく。 M/B K8VSEデラ+Athlon64 3000+ + PAL8150T VGA ラデ9200ファンレス HDD HGST 120GB7200rpm*1(ツールで静音修正) DVD TOSHIBA SD-M1502 サウンド SBLive Platinum ケース JustyCI5919W+ケースファン12cm前後 電源 鎌力準ファンレス 個人的な考えだが、準鎌の場合「電源内に空気の通り道はあるが 普段はファンレス」なので、ケース内のエアフローを重視した 方がベターだと思う。
>261 上がりにくいって事は下がりにくいって事でもある NCU-2000着けてるけど確かに温度変化は緩やかになる しかし下がるのにも時間がかかるから 負荷が大きくなったり小さくなったり細かく変動するタスクだと トータルで見て温度はどんどん上がっていく 何故そうなるかと言うとファンレス電源つけてる人は やはりファンが少ないんで排気力不足になってる人が多いんじゃないかな? 俺の場合もそんな感じで10度温度が上がるのに1分かかる局面があるとして 下げるのに3分から5分はかかってるんじゃないかな やはりファンレス運用は金もかかるし相当技術が必要だと感じるよ CPUのグレードを相当下げれば(PenMとか)CPUだけなら無理でもないんだけど HDDの冷却がどうしても出来ない 早く笊出ないかなあ
ファントメを数日使ってみたんだが、省電力構成なら爆熱にならずに 普通に使えるね。ぬるい程度だ。夏になっても、多分いけると思う。
ACアダプタにファンがついてない電源探してるんだがなかなか見つからない。 どこか通販で売ってない?
クーラー無しの部屋で音無を一夏使ったが無問題だったよ。
>267 それ、写真間違ってない?150WのACアダプタはもっとデカイんだけど… 基盤のコンデンサ配置も違うっぽいし
写真のは120wの奴だろ
>>269 だから150Wはファン付いてねーんだよ
文句あるならオパトプに言えボケ
ファンレスACアダプター(150W)、予備も持っている。 本当はサイズ問わないからファンレスで200W位のを出して欲しいが、 多分出ないだろうね。 外田氏だとやはり半分インテリアみたいな心づもりで笊塔待ちだな。
電源にファンがついていても、PCケース内エアフローが 素子を的確に冷却する効果は、あまり期待できないと思う。 冷却に関する知見のある人が、熱電対で効果を測定しつつ エアフローのパラメータを変更しているなら、話は別だけど。
>273 普通に電源ファンがある無しで相当排気能力変わるけど まあ素子別にってのは無理だけどケース内温度にサーミスタが反応するから 全体の冷却ができるからトータルで見て全素子の温度は下がるよ 静音の大型ファン搭載で下から吸気して上から抜ける電源ファンがあれば理想かな 笊が年内に来ないようであれば自分で作ってみようかな
おれはファントムのために天板に穴あけて12cmのファンをつける予定だ 意味ねええええええええ
ファントムはヒートシンクの切れ目から風が通って背面から排気されてる ケースファン低速でまわしてるだけで十分冷却できてる
ファンなんて不要ですよ、偉い人にはわからんのです。
ファントムは光って嫌なのでETASIS買おうと思ってるんですが、 ファントムに比べたらやっぱり熱くなりますか? 今音無使ってて触ってられないくらい熱くなるんですが、 発熱は ファントム<<<ETASIS<<<音無 こんな感じでしょうか?
>>278 そりゃあ、環境によるんだから、君がファントム買って触ってみなきゃわからんだろ。
ファントムいいよ〜 Antec製品は初めてだったけど、こりゃマジでいい。 俺も最初光るの嫌で迷ったクチだけど(場所が寝室で常時稼動だから)、 慣れたら気にならなくなった。 というか今ではLEDの微かな明かりを頼りに、 夜中でも電気点けずにスムーズにトイレまで歩いていけてますw 性能も大満足。出力も安定してるし熱くならない。 見た目もかなり格好良いんだけど、 重さもその辺のケース付属の安物電源等とは比べ物にならないほどドッシリ。 勿論、高周波を発したりとかも皆無。 (自己満足でドライブ類への接続は全てコンデンサ付ケーブル経由) これで2万円で3年保証なんだから間違いなく買いだと思います。
確かにファントムはソツないね。LEDも別段明るくなく、 枕元におくのでもなければほとんど見えないと思う。
いいなぁ・・2マソ出せない貧乏人としては正直羨ましい。
2万たけーよ、足元見やがってクソ せめて1万5千で売ってくれ Antecマンセーな俺は他に選択肢が無いから辛い
2万って他の安物電源と比べるから高く感じるだけで、 内容を考えたら全然高く無いでしょ。 3年使えば元は取れる!
数千円の安物と一線を画す内容に3年保障。妥当な線じゃないかな。 silverstoneなら1.5万以下で買えるっぽいが?
ファントムってそんなに眩しいの? 買おうと思ってたんだけど少し躊躇してみた
背面の光りは壁に密接して無い限りは気にならないと思う。 光がケース後ろに向かう分、スイッチ付きタップの光の何分の一って明るさかな。
そうそう、後ろの壁がぼんやり明るくなるだけだよ。 後ろに回りこんで光を直視するんじゃなけりゃ問題ないね。 むしろ、ケースのLEDとか光学式マウスのLEDの方が眩しいな。 それでも気になるなら黒いビニールテープを張っとけば。
ビニールテープで塞いでもいいのか
291 :
Socket774 :04/11/11 18:08:32 ID:FRIo3UdS
岡谷からの回答によると、音無の変換効率は72%とのことです。
70%前後というとごく普通の電源レベルですかね。
SilverStoneの効率は実測値で80%(公表値は70%以上と控えめ)
ファントムの効率は85%(実測値も同程度)
このスレでは発熱の少ない順に、ファントム、Silver Stone、音無と
書かれてきたけど、効率と発熱の比較でみてみるとそのとおりになっていた。
>>289 テープで塞いだら、放熱性能が落ちちゃうと思うよ。
LEDの配線は抜けないん?
つか、みんなどこでファントム買ってるの? 11月中旬入荷ってステータスの店多いみたいだけど、もう入荷してるのかな。。 秋葉原で売ってる店教えてください…
>>291 LED自体は発熱してないし、LEDによる放熱効果なんて無に等しいから
表面だけ覆ってやれば大丈夫だよ
>>292 3年保証を捨てる行為をする気にはならない
>293 秋葉じゃないけど…私がツクモで買ったときはファントム、最後の一個だった 初回入荷分が売れて、次の入荷を待っている状態なんじゃないかな>各店
北海道でもファントムないよ。最後の一個をかえた。
297 :
Socket774 :04/11/11 22:22:40 ID:oZN9WzIr
LEDいらないから安くしてくれ。 あとNEO化して欲しい。
LEDが嫌なら銀石買えばいいじゃん 十分ぬるいよ
NEO化って何?
300 :
Socket774 :04/11/11 23:42:53 ID:oZN9WzIr
Neo化もいいけど、あの長くて邪魔な 24pin→20pin変換ケーブルを何とかしてくれ。 使わないケーブルは最悪束ねればいいが あれはどうにもならん。
24pin→20pin変換ケーブルは ケーブル部分なしで変換コネクタにしたらいいのにな
303 :
1 :04/11/12 11:33:12 ID:NL3T4qlW
トム注文したぞ 早く来い LED叩き割ってやる
Phantom高速電脳で注文しようとしたら12/中旬といわれた・・・笊まで待つか
>>304 お前に買われるトムが不憫だ… (つДT
結局、本命は笊電源なんだよ早く出ろと思ってる奴挙手 (・∀・)ノシ
ファントムは変換効率がいいので、省エネにつながるという認識でいいでしょうか?
富むどこにも売ってねー 歩きつかれた orz
>291 音無の変換効率は350も400も一緒? 大きさが違うせいもあろうが,出力の小さい350の方が禿しく熱いのはなんでかいな。
>>310 組み立ててるおばちゃんが雑なんだよ、グリスがあまりに中途半端だ。
>>311 うるさいねぇ、あんた!
あたしも、頑張って組み立ててるんだよ!
>310 350と400では表面上は50の違いだが 実際の出力が100は違うんで音無350の方がかなり熱くなっても不思議じゃないねえ
ACアダプタの変換効率ってどのくらい?
ファントム500Wくらいでも作ってくれねえかな。いけるでしょ。 350Wじゃチョト辛い
今あるファンレス電源の12V容量が低めな所を見ると、 電流UP→発熱UPがネックになっていると推測できる。 最大出力だけ500Wの、見掛け倒しの電源作られても困るしな。
仕方ねー、 ファンレスは諦めて アンテックネオパワー480Wにしておくか‥ ファンレスだと構成を制限されるのも仕方ないか
外出しにするんでもない限り高速CPUやドライブ大盛り構成 にファンレス電源あわせる意味は余り無いと思うよ。 電源ファン一基減らすだけで内部温度上がるから 風量の少ないケースファンでは不足になる。
あ、そりゃそうだ。それはまったくもってごもっともです。 自分が普通じゃない構成に挑もうとしていたのを忘れていた。 MB925プレスコ530で全部水冷完全ファンレスで考えてました。 ケースファンくらいしかつけないで出来ないだろうかと考えてました。
確かに笊塔とかの強力で静かな水冷とだったらファンレス電源 は相性いいかも。容量が足りればだけど。
昔の486積んだ9821だって、排気ファン1個付いてたんだから、完全ファンレスなんて やめとけって。 最低排気ファン1個くらい付けろよ。
普通はごく低速でも排気ファンいる感じだね。コンデンサやHDD気になるし。
>320 350Wでも,電源2つ使って1つをママン専用にすればなんとかなるんでないかい?
ケースに壁なんて要らんのです。 それが偉い人には分からんのです。
しばらく使っていたが温度が高めで、「ファンレスだとこんなもんか」と思っていたが、 電源を触ってみたらぬるい。これはもしや・・・とダクトを外したら >とりあえずブラウザ/2chブラウザ/Winamp2動作状態、 >前面/背面12cmファン×1000rpm弱、CPUファン停止で >室温/ケース内/CPU = 20/34/45℃。 →20/31/38℃という今までと変わらない結果に。(ちなみに今までは超花) 結局、ファンレスでも下手な小細工をせず、普通にエアフローに気を使えばよいという オチでした。
>>326 ケースに壁がない
これ即ち、全部品が外付け也
329 :
Socket774 :04/11/14 00:39:39 ID:qvvt01UN
鎌力準ファンレスいいなぁ。250W以下ってどんなもんだろう。 通常ファイル鯖かつFPS向け万能PCを作ってるんだけど CPU Mobile AthlonXP 600MHz(1.1Vでファンレス50度いかない) VGA Radeon9600PRO(ファンレス化) RAM PC3200 1GB HDD 7200rpm 250GB(スマドラ) CPUは最大1.6Vにて2.2GHzまで可変この時はCPUファンが動作 準鎌で夏場以外完全ファンレスいけるかなぁ〜。
250W以下でファン停止と40度以下でファン停止と完全ファンレスではどれがいいかな?
それぞれ選択ボタンがあれば良かったのに。
>329 ゲームやる度に作動電圧変えるのは気持ち悪い希ガス 準ファンレスでゲーム中にファンが回ったり止まったりするのも嫌な気がする うまくやれば回すか止めるか固定できるかも知らんが…
準鎌は安めだが実に中途半端な気がする。
マルチちゃんと併用して使えば常にファン停止も出来ると思うが そこまでやるなら最初からファントムの方が遥かに良い気がする
ファンレス電源って全てファントムみたいに主要部品単体ごとにヒートシンクに熱伝導させる構造なの? ファントム以外の腑分け画像が見つからなかったよ
ファントム腑分け画像の方が興味あり どこかにあったっけ
もうオクに出てるんだね なんではずしたんだろう 気になる
質問1の答えは答えになってなくない? つか、交換したくなった理由が無いな。思ったより熱かったからとか、 ケースに干渉するとか、なんかあるといいと思うけど・・・ ま、何とか俺は新品で買うよ。でもモニタ1つ壊れたからそれ買いなおすのが先…泣けてきた。
golgo13_2005 (7): なんで使用をやめたのか理由を教えてくれないでしょうか? 11月 14日 21時 38分 答え pentium4_prescott (37): 新製品が好きでとりあえず買ってみました。交換保証も入っているので交換してもらうことも可能ですが、 ツクモに行く時間がないから出品しました。時間があれば、ほかの電源に交換してもらうことも可能なんですが。。。 時間がありません。よろしくお願いします。 11月 14日 21時 44分 質問 2 golgo13_2005 (7): 少し気になったのですが「未だに初回入荷30台」と書いてありますがどうやって30台という台数を確認したのでしょうか? 私もTSUKUMOで買おうかと思ったのでどれぐらい入荷してるのか聞きましたら50台ぐらい入荷してると聞いたのですが? 11月 14日 21時 52分 答え pentium4_prescott (37): ツクモケース王国の私の担当者にそのように聞きました。ですので、あっという間に売り切れたと。よろしくお願いします。 11月 14日 22時 5分 質問 3 golgo13_2005 (7): 「未だに初回入荷30台(日本に荷した数)」って書いてますよね?値段調べるためにソフマップやジョーシンなどにも 問い合わせましたがちゃんと取り扱ってました。TSUKUMOだけが日本のショップではありません。即決で入札を考えていましたが トラブルになりそうなので今回は入札をしないことにします。 11月 14日 22時 18分 答え pentium4_prescott (37): 了解しました。私に方も再度調べますので、いったん商品を下げさせて頂きます。
golgo13_2005をブラックリストに入れといた。
>>344 別にかまわんよ。
料金踏み倒すから毎月アカウント変えてるし・・・
貧乏人は大変だなw ( ´,_ゝ`)プッ
俺も入れとこ
なんだなんだ?何が始まったんだ?
今日、ノーブランドって書いてるACアダプタがジョーシンに売ってたんだけど 何ワットか書いてなかった。 ACアダプタに12V-5.0Aって書いてた。何Wかわかります?
まあ、いろんな人が自作をするようになったってことさ
12×5.0=60
12−5.0=7
>>350 むしろ、なぞなぞとかクイズとか理科の問題とかそういうモノだと思ったよ。
12^5=248832
>>338 初回入荷30台とか煽ったり、わざわざQ&Aの内容を晒して再出品すかさず終了する出品者もきもいな
>>338 のその後があったのかw
この出品者
> はっきり言って、( ´Д`)キモッ!!!!!
出品者のほうがかなり馬鹿だとおもうが。 まぁ普通に新品が出回るまで待ちますよ。
最悪な出品者だな。
360 :
Socket774 :04/11/17 00:03:21 ID:O7LVZwNK
新しくPCを組んだんですが、XIAiの480Wで14cmファンのやつを買った(「無音」というパッケージの文句に惹かれた)のでうが、これが結構うるさい・・・orz 前使ってたPC(ASUSのターミネーターというベアボーン)の電源が、ファンレスで165Wなんですが、これを ・アスロン64 3000+ ・FX5200 ・あとはごく普通の構成 に使えるのでしょうか? ベアボーンにはpen4 3GHzまで使えるようなこと書いてあったんだけど。
【電源】 OCE-R2-500W14 500W 音無しぃR2 【CPU】 athlon64 3800+ 【Heat Sink】 【CPU FAN】 リテール 【VIDEO】 Sappiire RADEON X800XT 【CASE】 Lian-LiPC-V1000 【Case Fan】 なし 【光学ドライブ】 Pioneer DVR-A08-J DVD 【HDD】 Hitachi HDS722525VLSA80 250GB 【Memory】 DDR SDRAM 512MB PC3200x2 samsung 【M/B】 MSI K8NNEO2-PLATINUM SoundBlaster audigy2 ZS 【コメント】 この構成で組もうと思うんですけど、電源大丈夫でしょうか? この構成で安定する電源があったら教えて欲しいのですが・・・ 宜しくお願いします。
>>361 3800+は今はお勧めできません…。何もかもが中途半端。
Winchesterの3500+の方がコストパフォーマンスも圧倒的に良いと思います。
電源ですが、12Vが20A以上あればなんとか動くと思います。
似たような構成でOTN-400でも大丈夫でした。
ちなみに、その電源、ファンレスではありませんよね…。
つーか初自作臭がしますが
>361 スレ違いなのに、質問に答えて頂きありがとうございました。 ファンレスは怖くて踏み込めないので、静音ファンを選びました。 >363 そのとうりです。もう、初自作なので失敗した時の リスクを考えると・・・ビクビクしながらプランを練っています。
↑ 361ではなく >362 でした・・・すいません。
まあ容量は足りると思うけど ここファンレススレだから 静音電源スレ行くとか電源電卓で計算するとかしてくれ つーか失敗したくないならサイバーゾーンとかで組んだら? トラブル解決が楽しめる人じゃないと 自作はストレスにしかならんよ
HDD1個ならファントム350Wあたりでもいけそうだけどね。 以下スレ違いだが, 静音を考えてるならヒートシンクとCPUファンはリテールじゃない方がいい でもケースファンは低速のものでもいいから付けた方が良い
仰天とか眼福とか言われてもなあ。
Antecのパクリ?
さらに温度センサーの温度を変えたり、オフにできたりしたら神だけど
>>362 似たような構成OTN-400で動きますかー
私もOTN-400使っているのですがパソ動作が安定しないっす。
落ちてる星野の電源くっつけて二個で起動すると安定するので電源足りないのかなーと思ってるんですが・・・
Pem4(2.6C)+RADEON9800PRO
HDも2台だし、ドライブもCDRWのみ
後はTVチューナーが1枚
他にめぼしいものはないので足りてもよさそうなのにorz
OTN-350買ってくるかなー(゜▽、゜
>>368 安価な電源に温度センサーつけただけのレベルに見える。
その価格だと変換効率も低いだろうから、変換ロスの熱で
内部温度はすぐ40度超えてファンが回り出すと思う。
温度センサーつけて限定的な状況でのみファンが
止まるのをいいことに、静音電源を謳っている。
それなら、W数で決まる鎌力準ファンレスのがまだいい。
>>369 大げさな宣伝には要注意だな
「ファン回転時も30dBAと超静音を実現」と書いてあるが、
30dBAって爆音か普通レベル。決して「超静音」ではない
40度超えて無段階的にファンの回転数が上昇するのならまだいいんだけど、どうなんだろう
ケーブル取り外しとか見るべき部分もあるんだけど、なんか胡散臭い気が。
>373 OTN-350はOTN-400と比べても爆熱だし性能も大分低いので, 音無買うなら400Wの方が良いと思われ。ファントムのが良さげだが しかしそんな話を聞くと音無350W1台でHDD5台ぶん回していた漏れって危険だったと…
350と400でそんなに違うんでつか?ファンレス電源をケース外に出して使わなきゃならないってのは本末転倒な気がして…
>>374 > 30dBAって爆音か普通レベル。決して「超静音」ではない
ワロタ
20dBAあれば不快確定、対策必須なのにね(w
【仰天・眼福】 意味:こんな貴重な物に出会えたなんて幸せ、凄くびっくりだぜ。 「30dBAと超静音を実現」 吸気と排気でファンが2個付いてるぽい 「ボールベアリングを採用」 付いていない方が珍しい 「高度な技術が集結」「市場を興奮させます」「保証期間5年を実現」 5年間本当に保証してくれるのかまさにドキドキ なんか胡散臭い気が・・・ いや、あからさまに臭いだろっつーか臭すぎ プ
ああ、保証って無償で請け負ってくれるとは限らないな。 でも、保証って間違いなく大丈夫であるといったような自信の表れでもあるから、 普通は無償(完全無料)だよな。 もしこれで5年の間に金を取る、5年の間なら何回壊れても有料で修理してやる、 なんて意味だったら、「保証」と言う言葉を利用した詐欺同然。 漏れはここが特に臭くて興奮するぞプ
メモリと同じ永久保証とかいうDQN臭漂う電源もあったような
>30dBA って実際計測してないっぽくないか? ファンのスペック上のdBA数足しただけだろ プ
>383 これで15dbファン×2だったりしたらまあ静音(単純計算18dbか?)なんだがな(藁
叩きまくりかよw 発売して良品だったら即行買うんだろ?
ようやくファントム即納できるショップがチラホラと出てきたみたいね。
ってことはそろそろうちに届くな LEDギッタンギッタンにしてやる
かわいそうなトム
電源壊しちゃったんでファントム買いました。
その間、電源電卓を使える環境が無かったんで、
350W で足りなかったらどうしようかとビクビクしてたんだけど、
どうやら足りてるようで良かった。
>>361 に倣って構成を書くと
【CPU】 athlon64 3000+
【VIDEO】 Sappiire RADEON 9600XT
【CPU Fan】 CNPS7000AlCu (5ボルト)
【Case Fan】 12cm x1 (5ボルト)
【光学ドライブ】 Pioneer DVR-A07-J DVD
【HDD1】 Maxtor 4D040K2
【HDD2】 Maxtor 6Y080P0
【Memory】 DDR SDRAM 512MB PC3200x2 samsung
【M/B】 DFI LanParty UT nF3 250Gb
…ここにさらにサウンドカードとビデオキャプチャカードを挿す予定なんだが、足りるだろうか…
今から電源電卓行ってこようっと。
390 :
389 :04/11/18 21:21:00 ID:HkyNxk7y
余裕で足りてた…
今日ファントムがケースマニアックから届いた。 忙しいから組むのは再来週になりそうだけど、組めたらレポするよ。
ファン2基、HD2基だとファンレス電源の利点をほとんど 享受できないんじゃないの。内部温度上がるし。
Fantom 350やっと送られてきたんだけどやたらと重いね。これ。
あー重いね。放熱用の溝で手に持つと痛い。
まだこねえぞ!おんどりゃー
>393-394 ズッシリ重いってところがいいな
重しになって制振効果も少しはあるかも
>393 × Fantom ○ Phantom
400 :
373 :04/11/20 03:58:47 ID:FGtEDMXB
結局ファントム注文しちゃった。 音無400+ファントムの二機がけじゃ〜 電源だけで4万近い、金のかけ方間違ってる気がしてきた・・・
ファンレス電源なんて静音廃人だけのものだと思っていたんだが… 最近ファントムが気になってしょうがねぇor2
特にこの季節はね・・
そして夏になって後悔するとw つーか笊はよ出せよ!ゴルァ
ファントムは貴方を裏切りませんよ♪
漏れは響子350を裏切らないぞ!
110WのACアダプタ電源(IS004)を買ってきて、喜び勇んで電源を換装したが、 通電はしているけど、BIOSすら拝めず…orz 結局、元通りに換装しなおしますた。ちなみに動かなかった構成は以下のとおりです。 【電源】 IS004 (110W ACアダプタ) 【CPU】 mobile AthlonXP-M 2600+ 【Heat Sink】 SK41Gのヒートパイプ 【CPU FAN】 (ケースファン兼用) 【VIDEO】 InnoVision GeForce5700LE (ファンレス) 【CASE】 Suttle SK41G 【Case Fan】 RDL-1225 【光学ドライブ】 なし 【HDD1】 Maxtor 160GB 5400rpm 【HDD2】 Maxtor 80GB 5400rpm 【Memory】 DDR SDRAM 512MB PC2700x1 【M/B】 Suttle fn41
>>406 モバアスを45wとして電源電卓で適当に計算したら128wいるんだけど・・・
>>406 ネタだろ?
モバアスクロックダウンさせてHDDも減らさないと電気食いすぎ
>407-408 あぶく銭が入ったので、半分ネタで買っただけなので。 動作確認時は、最小構成(CPU、メモリ、オンボードVGAのみ)でもやりましたけど それでもBIOSすら起動せず。やっぱモバアスでACアダプタ電源は厳しいようです。
>>409 普通に110Wだからだろ。ACアダプタだからダメというわけじゃない。
>>409 ACアダプタ自体は12V供給で、変換基盤で12V-5Vとか12V-3.3Vとかやってるん
だよね?
SK41GのM/BにはATX12Vもあるようだし、5Vの電流の不足というわけでもない
かな。
150WのACアダプターだったらギリギリ動くかも
413 :
373 :04/11/21 05:23:48 ID:58+KHzD9
音無、ファントム二機がけしたらCPUがあぼんしますた・・・ 明日CPU買ってこよう・・・orz
414 :
Socket774 :04/11/21 07:44:25 ID:+LkIuy3S
>>373 >>413 >>373 の構成で出力が不足しているとはおかしいな。
音無は定格のスペックも詐称してるんじゃないか?
OTN-400WOFの定格は300Wなのに400Wの電源であるかのような表示をしてる。
OTN-350WOFなんて定格219Wしかないのに350Wと表示。
ここまでやられると、記載された定格の数値もでたらめなのではと疑ってしまうよ
>>413 M/Bに供給する電源は1個で統一しなきゃ、ダメだろ。
つーかなんでファントム買って2機がけなんだ。ギリギリ足りるだろうに。
ギリギリよりは2機がけの方が余裕あるだろ。しかし何をやったのか>413詳細キボン
どうせコンセントに差し込んだまま付け外しとかの作業をしたんじゃね。 漏れはそれでビデオカードをあぼんさせてしまったが。 ま、アフォなヤシだな。
>>418 俺はいつもコンセントに入れたままコネクタの抜き差ししてるけどな。
スイッチング電源の並列運転は普通は出来ないですからね。 グランド以外の回路が直結されてないことが絶対条件でしょう 具体的には、ドライブ系とそれ以外で分けるべきかと マザーと、マザーにさすボード類の電源回路なんてどうなってるか普通わかりませんし
421 :
373 :04/11/22 03:57:53 ID:yNRgjCdS
今やっとパソ復活しました。 CPUアボンまでの軌跡は・・・ このところ再起動時に起動しない。(電源音無400wのみ)=動作が怪しいときは電源不足を疑え! ↓ 家に落ちてた星野の300w電源を追加する。(メインの電源コネクターだけ星野、それ以外は音無) 再起動時も問題なく起動する。=やはり電源不足か!でも星野は煩いなー、スレお勧めのファントム買うか! ↓ ファントム追加(メインの電源コネクターだけファントム、それ以外は音無) 起動するも何故かネットに繋がらず。 ↓ おかしいなーと再起動。(メインの電源コネクターと12v田コネクタがファントム、それ以外は音無) バイオスすら立ち上がらず。ケース内を覗き込んでいるとバチッ!と音共に焦げ臭いにおいが・・・ 慌てて電源切るも手遅れで二度と起動せず。 ↓ 親のパソとパーツを入れ替えながら調べたところCPUがアボーンと判明 早速P4(3.2Ghz北森)購入して組み込む。 ↓ 問題なく起動。(主電源、田コネクタ、ビデオカードが音無。それ以外がファントム) こんな感じですわー コンセントはちゃんと抜いていました。が、メインの電源だけ他のにしている状態でメイン電源スイッチOFF時に サブ電源をスイッチONにすると何故かメインの電源がスイッチOFFのまま一瞬立ち上がりゆっくり電源が切れていくという おかしな現象がおきました。やっぱドライブとマザボで分けた方が良いみたいです。星野で問題なかったんで油断してました。
電源の2基がけファンレス化がそのリスクに見合ったものかを良く考えたほうがいい気がする。
人柱って知ってるかい?
>421 報告乙 うちも2基がけなもので,もうちょい質問していいでつか? ・2基はSPW-PSWで連結?それとも2基別々にスイッチ付けた? ・CPUが逝った時点では 1)電源は両方入ってたってことで良い? 2)分担はM/Bはファントム,PCIスロットのビデオカードは音無? ・最後の現象で 1)メインの電源だけ他のってのは12V田とメインが別ってこと? 2)サブ電源をスイッチONってのは通電スイッチのこと? 3)一瞬立ち上がるのは電源?PC?ゆっくり切れるってのはどういう現象?
>>421 は、なんでメインの電源の方を他のにしたんだろう。
つーかその前に
> メインの電源コネクターと12v田コネクタがファントム、それ以外は音無
っつー繋ぎ方の方がヤヴァすぎ。
おかしな現象が起きやすくなっても無理はない罠。
実際にあぼんしたが、起こるべくして起こったっつーこったな。
> やっぱドライブとマザボで分けた方が良いみたいです
そう思っていたんなら初めからやっとけよ。
なんでそうしなかったんだろう。
421の頭は不思議がいぱーい。
俺の拙い知識だと、 最低限ママンへの給電(メインと田コネ)を同一電源にする、 という条件さえ守ればあとは結果論(運ともいう)だと思うのだけど、 違うの?
調子コイて玄人ぶってワケわかんねー使い方するからだろ。 フツーに使ってれば問題無い。ほとんどの人が普通に使ってるんだから。 問題が起こるのは環境に問題ありなんだよ。 何回も何回もHDDや電源壊して「○○は壊れる」とかいうやつはゴミ。プレステで遊んでろ
最近のグラボには電源コネクタついてるやつあるからね マザボ側からの電源のラインとボード上の電源ラインは直結してる可能性があるからね 一台の電源で使うなら問題ないけど、2台で使うと 電圧の高いほうから、電圧の低いほうへ電流が流れぢゃいます しかも、電源の内部抵抗が小さいとほとんどショート状態
429 :
Socket774 :04/11/22 13:14:33 ID:53fslwyU
ファントムでpen4-550は無理っぽい? キャプチャでカノプのMTVX2004HFとグラボもカノプでNTVGA600Pro 入れよっかなって思ってんだけどやっぱ540にするべき?
430 :
Socket774 :04/11/22 13:53:56 ID:yfd/y1ex
ほぼ同じ環境(サウンドカードとM/B=P4P800以外)だけど、 ケース付属の爆音激安メーカー名分からずの400W電源でも 1年稼動させて問題ありません。
IS003っていうACアダプタ電源だけど一番安く売ってるPCショップどこ?
どうせならマージン取って150Wにすれば? 値段も底値まで下がったっぽいし。 110Wってかなり微妙だし、ぶっちゃけ厳しい気がする。
434 :
373 :04/11/22 16:46:03 ID:yNRgjCdS
>>424 >・2基はSPW-PSWで連結?それとも2基別々にスイッチ付けた?
SPW-PSWではないですがCM Stackerというケースに付属でついてきたケーブルを使いました。
中身はほとんど一緒だと思います。
>・CPUが逝った時点では
>1)電源は両方入ってたってことで良い?
入ってました
>2)分担はM/Bはファントム,PCIスロットのビデオカードは音無?
PCIにはないですがAGPのビデオカードに音無から電源供給してました。
>・最後の現象で
>1)メインの電源だけ他のってのは12V田とメインが別ってこと?
そうです
>2)サブ電源をスイッチONってのは通電スイッチのこと?
そうです
>3)一瞬立ち上がるのは電源?PC?ゆっくり切れるってのはどういう現象?
電源です。音無(サブ)のスイッチを入れるとファントム(メイン)のスイッチが入っていないのに青LEDがつき徐々に暗くなっていくという
感じです。そしてサブの音無は電源供給を始めてしまいます。(ファン等が動いていました)PCは起動していません。
>>425 PCの中で電源に負担をかけているのがCPUとビデオカードなので、
それぞれを別の電源にした方が良いかなと思っただけです。
>>426 428氏の言っている通りビデオカードに直接電源を繋いでいます。
>>427 誤解のないように言っておきますが、音無もファントム良くできた製品だと思います。
CPUが壊れたのは100%私に問題があって普通に使っていれば何も問題はないです。
俺はVGAの電源を忘れてたけど、M/Bつながりの電源は1個で統一しとけばokってのは変わらないだろ?
>>433 150Wだと110Wに比べてすげー大きくなるから微妙だな。
どうせマージンを優先するんだったらファントムとかにすりゃ350Wで超余裕じゃん
>>434 > スイッチが入っていないのに青LEDがつき徐々に暗くなっていく
プ 音無からファントムの方に電流が逆流してんじゃん、そりゃ何が起きても不思議じゃない罠。
>>373 =400=413=421=434
は、どうやら訳も分からずに取りあえず繋いでみたって感じ。
おまいは単なる無知だったか。
以後壊さないようにしたけりゃ、回路(電流の流れ)を少しでも理解してから組みな。
ええと、結局、 電源@:マザーメイン、12V田コネ、AGP補助電源、その他PCIスロット関連 電源A:光学ドライブ、HDD、その他3.5、5インチベイ関連 で大抵ok、でFA?
というよりファンレス電源で無理するな、でFA。
ファンレスだから無理せざるを得ないと言うジレンマ 2台を連動させる場合は電源連動ケーブル(回路入り)を使った方が良いね て言うか笊
SPW-PSWは回路入りなの? よく知らないんだけどw
443 :
424 :04/11/22 19:13:05 ID:EbV4X+S2
>434 レスありがとです。なにやら叩かれてしまってるみたいで申し訳ないです。 いずれ原因は皆が言っているようにM/B(AGP含む)に複数電源繋いだことでしょうかね メインに繋がずに12V田に接続していると電力供給してしまうのかな
>>443 > 電力供給してしまうのかな
メーカーが設計を秘密にしてるんだから、んな事ハッキリ分かる訳がない
マザーの回路図があれば超便利なんだが。
昔のテレビなんかは付いていたぞ。
今の電子レンジとか家電製品には付いている物もあるし。
糞メーカーめ、そんくらい付けろってんだブルァ!
>>442 回路入りって言う意味が良く分からんが、ただの電磁リレー。
親電源のコネクタ出力の12Vでリレーを動作させ、そのリレーの
a接点が子電源のPS_ONとCOMをショートして子電源が起動する仕組み。
すまん。 つい電磁リレーって書いちゃったけどトライアックを使った無接点リレーかも。
普通にフォトカプラじゃね? 俺は詳しくないから良くシラねーがなw
連動ケーブルは単に親電源を子電源のスイッチにするだけのものだから あぽーんとは関係ないよ
ファントムに変えたらHDD温度が+4℃で40度ごえが普通になっちゃったよ。 CPU温度全然高くないのに下がらなくて困ったー。 ダクトでケースファンの風をHD付近から取り入れるようにしてみるか・・・
さて、めでたくファントム導入したのでレポ。 CPU:P4 2.6CG(定格) クーラー:KD-NCU-2000 (NCU2000の上に鎌風の風90/18dB搭載) メモリ:512M*2(SAMUSUNG) マザーボード:P4P800SE Delux ビデオカード:Sapphire Radeon9600np サウンド:on ハードディスク:Seagate ST380011A(80G)+Smartdrive2002 光学ドライブ:PX-708A FDD:なし ケース:OWL-602D3 電源:Antec Phantom350 背面ファン:鎌風の風120-14dB 5インチベイ12cmファンステイ「PF-5F120」+鎌風の風120 ケース上部構成↓ 「ーーーーーーーーーーーー | フ |「phantom」「スマドラ」ァ | ン | CPUファン DVDドライブ で、ファン3つとも回してアイドルで 室温20度、HD30度、CPU29度、MB30度、 電源は前面・背面・上面・底面・側面とも僅かにぬるい程度。 風切り音が唯一聞こえる背面ファン停止・アイドルで 室温21度、HDD32度、CPU30度、MB33度、 電源は背面:ファン回転時よりもやや温度が高い、ぬるい。 前面・上面・背面・側面:ファン回転時よりもやや温度が高いが、背面ほど高くない。 というわけで、せいぜいぬるい程度の非常に良い結果になりました。 ちなみにファン3つとも停止して完全ファンレスにしたら結構熱くなったので (シャワーよりややぬるいから35〜39度? 室温24度)ファンはまわすことにします。
どこかで書いてたけど、アルミケースだと電源の上部とケースの間に銅板を 挟み込むとうまく熱の拡散ができてなお良いそうですな。 phantom買っちゃおうかな
452 :
373 :04/11/23 03:25:58 ID:sTMxaZbM
>>443 いえいえ、こんなアホな事するのは自分だけとは思いますが、
なにかの参考になれば幸いです。
>>448 私も関係ないとは思うのですが、結果サブだけ起動しているとメイン電源コネクタには電力供給していない状態で
田コネクタとビデオカードに電力供給されているわけで、このような状態は普通はありえないのでどうかなと思いました。
まあ、こんな繋げ方しなければ問題ないのであまり気にしなくても良いとは思います。
Winchesterが電気あまり食わないみたいだから 電源をPhantom350にしてみようと思ってるんですが Phantom350って秋葉原行けば売ってるかな?
普通にチュパカプラじゃね? 俺は詳しくないから良くシラねーがなw
DAパンツ・・・(;´Д`)
>>438 VGAの補助電源に別電源から供給しても問題ないだろ。
>>456 VGAの回路図見て自分で確認しなきゃだめだよ
もしくは、テスターでソケット側と補助電源側の電源端子が直結されてないことを確認するとか
>>458 そもそも電圧が違うのに直結はありえないと思うが。
接地は共通だろうけど。
ちなみに俺は
>>456 じゃないしチキンだからやらないけどなw
461 :
458 :04/11/23 18:31:21 ID:j5aKp8v9
補助電源には5Vと12V両方供給されてなかったけ? ソケット側の規格はよく知らんが
462 :
458 :04/11/23 18:33:15 ID:j5aKp8v9
補助電源ってのは、VGA上につなぐやつのことね
>>461 今のAGPビデオカードは3.3V。
で、補助から12Vと5Vが供給されてる。
465 :
458 :04/11/23 19:32:05 ID:j5aKp8v9
AGP1.0・・・3.3V AGP2.0・・・1.5V AGP3.0・・・0.8V なんだけど、これって信号電圧であってAGPからの供給電圧とは違うんじゃないの? 俺は補助電源に別電源を使うのは危険のような希ガス。
467 :
406 :04/11/23 20:52:36 ID:yoKN6L7n
110WのACアダプタ電源でBIOSが拝めないと言ってた>406です。 結局、初期不良ですた。12Vが給電されてませんでした。 今は、>406で書いた構成で無事にOSまで起動しています。 以上、お騒がせしたのでご報告までに。
ここまでハイリスクな事をやる奴の気が知れない
470 :
458 :04/11/23 21:09:04 ID:j5aKp8v9
VRMは入力が12VのDC−DCモジュールでしたよね これがVGAに乗ってるんなら 12Vは直結してるかもですね
>>470 VGAの裏側にISL6522CBってのが2個載ってる。(X800XTPE)
これがVRMでしょ。
カードやMBにもよるだろうが基本的に>438でFA、でいいのでわ 逆にMB用の電源に余裕があればドライブ類に使うのは無問題、だよな?
この前、電源が死んだ・・・ 思えば、win98時代に買ったショップブランドのケースに付いてた300W爆音電源だった。 うるさいPCだったので、ケースファンは外し、CPUファンは5V駆動、電源ファンもケーブル切って静音PCにした。 ケースの上からもかなりねつを持ってるのが分かったけど、セレロン300A@450、セレロン667@830とよくがんばった。 これで4年弱持ったんだから充分満足してる。 高いファンレス電源買うより、安いの買って2年で潰れてもその方がいいかなと思う(2年も使ってると、電源容量が足らなくなって買い換えが必要かもしれないし) 今時のPCは電力食うだろうから、ちょっとやばいかな?
つ|[チラシの裏]
過疎スレなんだから許してやれ。
良い、ACアダプターおしえてくださいHP付きで
477 :
Socket774 :04/11/24 14:03:27 ID:U5OkPyeP
あげとくね
478 :
Socket774 :04/11/24 18:47:52 ID:OLjEbSph
480 :
Socket774 :04/11/24 23:16:03 ID:OLjEbSph
481 :
Socket774 :04/11/24 23:32:38 ID:MAw1nYQa
>>480 どうして定格出力(10%THD) 20W
0.02% @(1W,1kHz) のアンプが128万なんだよ。
俺に5マソよこせば 0.002% 100W のアンプ作ってやるよ。
何いってんの?
おまいらピュア板に帰れ
485 :
Socket774 :04/11/25 19:28:49 ID:P8vUcKBG
>>484 さんくす! 日本語のものはないんでしょうか? それと、A電源ケーブルの3ピンを変換する形でACアダプターつかうんでしょうか?
486 :
Socket774 :04/11/25 22:34:53 ID:/fz6Z64i
A電源は電圧は低いけどB電源と違ってそれなりに電流が流れるからそこそこ大きめが必要だね。
>>486 真空管アンプじゃあるまいし、ヒーター用のA電源は必要無いでしょ。
スレ違いいい加減にやめれ。
だあああああああああ ファントムきたのにケースに干渉して付けられねえ コンセント差込口の出っ張りが邪魔だあああああ 金のこ買ってこなくちゃああああああああああ しかし重いねえこれ
質問なんだが、EFN-300ってATX12Vコネクタありますよね?
>>488 俺も似たような状況。干渉してネジが下側しかつけられない。 力をかけるとネジ穴が壊れそうになってる。そのうちケース買い替えって事になりそうだ・・・
491 :
488 :04/11/28 16:38:00 ID:Kcj/+biR
やっと付いた うふぇ 当たり前だけどホントに無音だな こりゃいいや
LED叩き割ってやろうと思ってたけどやめた だってきれいなんだもん
>>490 何とかなるべ おれはニッパーで切ってヤスリかけて何とかなった
ファントム買ったYO!ずっとONでもぬるい程度で問題なし! 俺のケース、LEDが上にくるようにしか設置できないけど、 これって上下ちゃんとしなくちゃ駄目ってことないよね?
ファントムって内部のコンデンサーの温度はどうなんだろ。 雑誌の比較で同社のNeoPowerは低速FANで静かだけど高温だったので、ちと不安。 どの程度の環境でどのくらいの期間使うことを想定して設計してるんだろ。
星野の1200以前はちゃんとつかないと思う。 干渉部分を切断するしかないかな。
ファントムの初期ロットを購入して使っていたが、先日突然死。 (オンライントレード用マッスィーンなのに、しかもザラ場中に... orz) 今は初期不良交換して2台目で稼働中。 最初のはケースがM-ATXで、背面にファンがあるとはいえ心配だったから 側板開放で運用していたんだが… 単にハズレ掴んだだけなのか。 新しくメッシュケース(CB007)買ったから明日にでも換装予定。
>>496 おれもトレードマシーンに使ってる
ザラ場中って・・・ おっかねえ
ノートもあるから何とかなるけど絶対パニクるな
対策考えとくかな
498 :
496 :04/11/29 00:56:44 ID:IJkMgr0f
>>497 マジレスさせて頂くと、
前々から仕込んでいた銘柄が数ヶ月ぶりに久々に噴いた初日でした。
で当日、見事に売りタイミングを逃してその後急落。
慌ててノート起動するも時遅く、現在含み損です…。
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
でもファントムを嫌いになれないの…俺ったら…
以後、ザラ場中はノーパソも常時起動させておく事に決めました。
499 :
Socket774 :04/11/29 05:40:38 ID:vhdO4lAo
>>498 ヤフオクですら2台起動は常識なのに、株で静音自作機一台だけって無謀すぎ。w
>>496 側面開放するとエアフローが悪くなるからファントムの場合かえって冷えなくなって逆効果。
蓋してシンクの隙間を風が通るようにしないとあぼ〜んするよ。
シンクの隙間からそよそよと風が出てきてて、触ってもぬるいくらいだったらOK。
重要なマシンは安定性、信頼性優先しろよ・・・
俺は窒息ぎみケースと低速ファン一基で使ってるけど問題出てない。 498は内部構成アツアツだったんじゃないの?
503 :
496 :04/11/29 15:09:21 ID:IJkMgr0f
>>502 CPU:Pen-M725+NVU-2000
VGA:P650+VM-101
HDD:海門200Gx2 in スマドラ
この構成で背面80mmファンを回した状態でトム君も触ってぬるい程度でした。
仮に熱かったとしても早く逝き過ぎなので、やはりハズレだったのではと。
新しいケースは上&側面メッシュ+背面12cmファンなので期待してます。
↑俺の構成と似てるよ。ファンは80mmを1000回転。 ファントムはぬるい。でも24時間稼動を続けてても不安に感じたことは無いよ。 ハズレって事かな。
>>503 Antecってことで結構信用してたけど、やはり初期不良含めてリスクは
あるわけですね。まだ買ってないけど、これから買うので参考にします。
>>505 どんな工業製品でも初期不良は絶対に有るよ。
スペースシャトルにも欠陥はあったしな。
>>508 ファンが勝手に動き出すタイプの電源はスレ違いじゃないのか
>>508 のリンク先みたが、思いっきり宣伝っぽかった
ショップかメーカ・代理店関係者か。
「いきなり爆音というのは無いようですね。最大でも30dBAだし。」←30dBは爆音
「残り10台弱でしたので、お買い求めの際は早目が宜しいかと。 」←工作員決定
30dbB・・・(´,_ゝ`)爆音でまったく興味なし やっぱ今はファントムが最強だよなぁ〜高いけど。
30db・・・イラネ。
全部のファンを20db以下にしても結構音がするのに 30dbってかなりの爆音じゃねーか 静音って言葉を簡単に使わないで欲しいな
ファントム届いたー かっこいいんだけど、切削油の匂いがキツイ・・・ あと、アルミの切粉がフィンの間にいっぱい残ってるんだけど、 大丈夫なのか・・・・・ 後で付けてみるわ
NECの水冷デスクトップも静音を売りにしてるけど、 「30dBというささやき声と同じ程度の静けさを実現しました」なーんて 言ってんだよな。おそらく自作派には我慢できない騒音だろうな。
静音志向の自作派は我慢できないだろうけど、 普通の自作派なら静かに感じるのかもしれない 何も知らずに初めて組んだら 夏場エアコンぶん回してコンプレッサー作動してるときの 車のエンジンよりもウルサかったのにはビックリした
>>514 安い騒音計は30dBからしか測定できないってのがあるかも。
>>514 言えてるね。
しかし静音は求めだすときりがないのが困るな。
完全ファンレスにしてもそれが「普通」になってしまったよ・・・
20dBの音が気になるようならかなりヤバイとおもうけど... 精神的に病んでいる恐れあり
サーバ用としてCF使ってファンレスゼロスピンドルマシン作ったけど三か月でCF飛ばしたっけ
結局はHDDをどうするかに行き着くんだよなー。 俺は4R160L0をスマドラに入れたけど、夜になると回転音が気になるよ・・・orz
>>518 周りの環境にもよるよ
漏れが主にPCを使うときは夜で閑静な住宅街だから
30dbもあったら気になってしょうがない
>>518 そう?20dBなら確実に気になると思うけど。
>>521 30dBと20dBでは強度が10倍違うよ
20dbっていったら15dBのファン3つぐらいかな
家のPCを静音にしたせいで会社のPCや人のPCの音が気になって仕方ないよ
>>522 時計の針の音とか気にならない?
冷蔵庫の音とか?
ここの住人は10dBでも気になるんですかねぇ
ちなみに無音室入ったことありますけど、全く音がしないと耳鳴りしますよ
無温室って10dB以上あるんじゃ?
>>525 わからんけど10dBもないとおもう
音響実験用の部屋だからね
耳鳴りはかなりうるさかった 体感約30dBの耳鳴りがした
>>524 > 時計の針の音とか気にならない?
なる。
> 冷蔵庫の音とか?
当たり前でしょう。
> ここの住人は10dBでも気になるんですかねぇ
それらが10dBかどうかは知らないけど、冷蔵庫の音が気にならないの?
> 無音室入ったことありますけど、全く音がしないと耳鳴りしますよ
私も音響暗室に入ることはよくあります。
ところで何の関係が?
>>524 久々にアナログの腕時計を買ったら
秒針の音に耐えられなくて結局使用を断念したよ。
うちもPCより安物置時計がうるさくてたまらん スマドラ入りHDDよりはるかに煩い
>>527 音に対して過敏すぎると精神衛生上よくないんじゃないかと思うんです
究極に無音にしても耳鳴りしますし
20dBぐらいの音が気にならない方がよっぽど健康的です
俺はついにPC以外も静音化に手を付け出したよ 壁時計は秒針が音を出さずスムーズに回るやつ 目覚まし時計はデジタル 次は冷蔵庫とかエアコンも買い換えることになったら 機能なんてどうでもいいから音で選ぶ予定
俺は静かな環境が欲しくてPCを静音化するのではなくて、 純粋にPCを静かにしたかったから無音化を進めたので PCと家電などの騒音源を同じ視点で見たことないな。 もちろんうるさいのは煩わしいし、ステレオのSN比が下がるので 冷蔵庫級の騒音は勘弁だけどね。
4Rスマドラ入れて気になるって・・・・ 多分これが正常と病気の境界線と思ふ
535 :
Socket774 :04/12/02 04:56:46 ID:4ddmGT+d
>>518 最近筐体の奥の方から「殺せ〜殺せ〜」って声が聞こえてきます。
>>533 スマドラ入りHDDが静かとか言ってる時点で静音PCと違うから。
537 :
>>533 :04/12/02 06:33:19 ID:WFvVua3X
| | | | | | | | | | || | | | | | レ | | | | | J || | | | | | J | | | し || | | | レ | | レ| || J | J し | | || J | し J| J レ /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(l|l゚Д゚)| … オイオイ ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
538 :
537 :04/12/02 06:34:43 ID:WFvVua3X
>>530 > 音に対して過敏すぎると精神衛生上よくないんじゃないかと
> 20dBぐらいの音が気にならない方がよっぽど健康的です
そういうこと気にするのって、精神衛生上よくないんじゃないかと。
fanの風切音や軸の回転音が不快なのは人としてごく当たり前の
ことだと思っているので、過敏だとか思ったことはないなあ。
飯の中にウンコが0.1gでも入ったら気になるのと同じというか。
未だにスレとレスの区別が出来ないうんこ脳が居るな
我々は20dBが気になるからファンレス電源に手を出すのでは。
>>531 冷蔵庫は無音あるよ
でも月々の電気代が高すぎて使用を断念してしまった
やっぱ高級ホテルとか金持ちなヤシにお勧め
(枕もとに設置して寝ると液体が循環する音が僅かに聞こえるから気になりだしたら気になる)
あと、聴力低下を防ぐ為には(睡眠時など)無音環境で数時間耳を休ませる事が必要だから
無音環境を作るのが理想的よ、健康管理には気を付けな
>>542 睡眠時音楽掛けっぱなしとか耳に悪いのか!知らなかった
音楽こそが人生なので聴力低下とかマジ怖い
>>537-538 いろんな意味で落ち着け
oliospecの騒音環境測定では無音室だか音響暗室だかで12dbとか書いてあったな。 ってことで、今度組む鯖には11dbと9dbのファン1つずつ付ける予定。 パソコン以外の音より静かならそれでいいや。蛍光灯とかジーと小さく鳴ってるし。
無音冷蔵庫って基本的にホテルとか寝室向けなのね。 キッチンにおいてる普通にでかい奴が欲しいんだが 静音タイプなら23dbというのがあったんで実物を確かめたい。
>>544 12dbでほぼ無音て考えていいんだね。
俺の感覚でいくと
20db前後 意識すると気になるがなんとか無視できるレベル。
30db以上 気になって仕方がなく常時ONの機器では許せないレベル
パソコンは何とか20db以下にしたい
ということでファントム様のお世話になっとります。
>>524 数年前TVで静かな方が集中できるという人を無音室につれていくというアホな番組があったが、
それと同じような思考回路か?
日常生活での「静か」と無音は違うだろ。
日常生活で周りから聞こえてくる道路とか飛行場とかない場所での
普通の生活雑音(と言うのかな?)程度の騒音は別に気にならないが、
室内の特定の場所から聞こえてくる生活雑音より大きい騒音は気になるだろ。
時計や冷蔵庫、PCとか。
というわけで、ファントム万歳。
>536の言いたいことは分かる。突き詰めるとそうなるからな。 ファンレスにしたらスマドラ入りHDDが最大の騒音源だし。 とはいえ静音は各々の納得する範囲でやればいいから他人の環境否定してもしかたないっす。
ファンレスばっかりいわれてるけど、案テック製品は、電流がきれいらしいので、買うならここに決めてた。 そしたら、ファントムが出たので買おうかなと。
しっかし、なんでファントムはファンレスのくせに、こんな発熱低いんだろ? この程度の熱なら本当にファンは必要ないもんな。 ファンが付いてる電源なんてもう('A`)イラネ
>>550 本当そう思うよな
サブマシンに使ってる220Wの爆音電源の方が熱いくらいだもん
〜 史上最強ファンレス電源 〜 フ ァ ン ト ム
ファントムつけたからおれのマシン今ファン2つだけだ ケースの排気ファンとCPUファン どっちも芯の12cm700回転 これで何dbぐらいだろう?
ファンが無いからCPUからの廃熱吸わないからじゃないの
>>554 HDが一番うるさくてよくわからん
海門を裸で使ってるから・・・
これじゃせっかくファントム入れた意味ないね
日立のHDとスマドラでも買ってくるかな
557 :
Socket774 :04/12/02 21:50:08 ID:4ddmGT+d
ファントムと言えばギャラクティカファントム(りんかけ)
セカンドマシンのtrue380をファントムに換装してぇよ〜 だけど金がねぇ... 古いマシンにこそファントムだな ブラウジングとか2chにしか使わないから音の無い環境だとノイズが気になる
ファンレスではファントムが圧倒的に人気があるみたいだけど、鎌力の準ファンレスはどうですか? いざとなったら、ファンが回ってくれるので安心はあるのかと? それと、アスロン64 3000+、RADEON9600XT、HDDx1という構成では、通常の低付加時はファンレス状態(250W以下)となってくれるかな? 3Dゲームバリバリの時は少々うるさくてもいいんだけど。 今、鎌力RevBだけど、エアコン(インバータじゃない貧乏人)が停止しているときは、やはり電源ファンの音が気になってしまう。 (その時、CPUファンも停止、9600XTはファンレス化、ケースファンも12cmx1000rpmでかなり静か)
鎌力買うくらいならSilverStone買ったほうが良いよ。 省エネ構成の人にはファントムよりお勧め。
鎌力使ってるけど、別に熱くなんないし全く問題なく動いてるよ。 まあ、ファンは保険だぁね。俺みたいなチキンに良く合う電源だと思うw
ツクモで15000円以下になってた。まず値段は安いな。 俺はファントム買ったけどね。
>>56 小さい、20pinが標準なので変換コネクタ噛まさなくてもいいのでスッキりんこ。
家に家庭用の静かな冷蔵庫あるけど、所有している静音PCより静かです。てかほとんど音が聞こえない。 そんなことはどうでもいいが、Zalmanのファンレスまだですか?
>>550 >なんでファントムはファンレスのくせに、こんな発熱低いんだろ?
それはファントムの効率が高いから。表面の形状も関係している。
普通の電源は変換の効率は70%前後=残りの30%は熱に変わる
Phantomの効率は85%=損失は15%程度
変換ロスによる発熱は、通常の電源の半分でしかない。
だからファンレスでも熱くならない。
変換効率が高い→もともと熱の発生がかなり少ない
筐体が大きなヒートシンク化されてる→放熱性能も高い
その高効率で値段が高いと思うんだけど、 具体的に普通の電源と比べてどういうところが違うのかな?? 良いパーツを使うのか、それとも特別な回路にするのかな??
なんでファントムがそんだけ効率良いのか気になる なんで?
To compare the heat component at 200W DC output... the 86% efficient Antec Phantom will generate just 33W of heat. a PSU that is 82% efficient will generate 44W of heat. a PSU that is 75% efficient will generate 67W of heat. a PSU that is 70% efficient will generate 86W of heat. 200W出力の時、普通の電源(効率70%)ならプレスコ並みの発熱 ファントムなら85%なんでWinchesterか
正直、何度もファンレス電源に傾きつつ、 温度の問題で150WのACアダプターでしのいできたが、 ファントムで初ファンレスATX電源デビューを果たせた。 こいつが始めの一台で良かったと心から思える日々。
575の電源って出力もいまいちだし、 値段を考えると、やっぱりファントムマンセーで ズンズンチャッチャ♪ズンズンチャッチャ♪ いいんじゃなーい? とかいってもファントムまだ手に入らないですからー。 ざんねーん。泣
>>575 の電源後ろから余計なもん飛び出ててブサイクだな。
銅フィンとかヒートパイプとか今はやりの飾り物に騙されて買う奴いるんだろな
>>578 ファントム見たいに変換効率よければそんなもん必要ないのにね
パイプも銅フィンも否定しないが、12Vが14Aしか無いって どういうことだよ?んなの怖くて使えんぞ。
ていうかさ5Vも22Aしかないしぜんぜん使いものにならんな。 大丈夫かコレ
よく売り出せたな ファントムと同じような値段で
>>582 やっぱりヒートパイプと銅フィンに金かかってるんだよ
誰か特攻&レビューして欲しいな
スペックをよく見てみると変換効率70%だってさ。かなり熱そう。 普通の電源にヒートパイプと銅フィンつけただけで、 ファントムみたいに根本的に改善されてるわけじゃないんだね。
意味のないところに金がかかってるだけか。
やっぱり変換効率85%のファントムが今んとこ神電源ですね 電源は発熱するもんだとして、いかに冷却するかに重きを置く他の電源と違い、 発熱そのものから改善をはかったファントム。
この手の社員のマンセー書き込みが無ければ本当に良い電源だと思うんだけど・・・ 商品はいい物なんだから、やめとけよ・・・
お、おれが社員に!!Σ( ̄□ ̄ll 電源メーカーに就職なんて嫌だ…
ファントム以外は袋叩きなスレはここですか?
竹のやつは定格で350Wだから、5V 22Aなら十分じゃない? だがスペックを見るとP3やAthlonXPでATX12Vコネクタが無いM/B向きだな。 12Vを多く引っ張るLGA775やATi/NVIDIAのミドルレンジ以上の カードでは使いたくない。SeagateのHDDを多く積んだPCでも 駄目だな。 それとPhantomもFull Loadでは85%だが低負荷(消費電力が65W時。 SilentPCReviewでの実測値)は72%くらい。Thermaltakeのスペック表を 見ると70%以上とはあるが、どれくらいの負荷での事か不明だから 熱いと決め付けるのはどうかと思うぞ。 と言っても竹の製品だから、全然期待してないけど。
>>590 それがさ、AthlonXP使ってるとファントムの5V30Aでギリギリなんだよ
12Vはスンゲー余ってるのに orz
592 :
Socket774 :04/12/03 22:03:12 ID:DCriMFu3
社員じゃなくて信者かぁ 本スレで見なくなったと思ったらコチラに
実際の話Phantomがベストじゃね? 後は音無400wくらいしか比較対象無いし キャパシティからPhantomの方が若干有利だと思うしね 発熱面はそれ程変わらない印象
どう見てもファントムが最強だろう。 あとは笊のNEPS400に期待だな。
今んとこはな 突然死などの不良は数ヶ月経過してみないと判らん
うわ、>572の俺とID同じじゃんか 回線切ってから数十時間経過してるのにID変わってねぇw グルーバルIPじゃないのに... 数年間2chやってこれは初めてのミラクルだ
本当に数十時間経ってたら神認定してやってもいいが 同じ日の十数時間ではグッジョブですらないな。
つーかタダの馬鹿だろ
社員社員とよく書く奴いるけど、典型的な2chバカだと思うね。 まっとうな社会人にはこんな所に常駐して時間潰している暇はない。 「人は自分の頭で理解できるものしか理解できない」 ま、そういうこった。
どうでもいい。
>600 2chで"社員"ってのは邪魔な宣伝カキコする香具師の総称なんだが・・・ 実際、ショップ,特に通販業者の人間が混じってると思うこともあるけどナー
>2chで"社員"ってのは邪魔な宣伝カキコする香具師の総称なんだが・・・ え、初耳・・・。
ファントム最強っぽいのは分かったけど
マイナス面を指摘した
>>513 は無視ですか?
電源でアルミの切粉なんてかなりヤバそうだけど外側だけ?
>>604 そんなもんどうとでもなるでしょ。性能自体の問題じゃないし。
信者はいらん
607 :
Socket774 :04/12/04 08:35:11 ID:FSr1Csrt
品質管理がなってないな。
音無400Wからファントムに買い換えたけど ここで言われてるほどすごいとは思えないよ。 よく言われる発熱も、たしかに音無400Wよりかは 手で触れた感じはそれほど差があるわけじゃないし。 ここまでマンセーされてる理由がわからん。 まぁ、悪い製品ではないと思うけどね。
>>604 発売日に買ったがそんなもん1つもなかったぞ
妬みたい気持ちは分かるが素直に欲しいと思って待ち続けた方が体にいいぞ
「現時点でこれ以上のファンレスはないだろうな」と本当の事を言っただけで 過剰な反応するやつがいるね。妬みって怖いわw
>>611 なんで妬み?
お金さえ出せば誰でも買えるじゃん。
高価格って訳じゃねぇし。
貧乏人が背伸びして買うとそう感じるんだろうか?w
ま、今買うならファントムだとは思うけどなー
PCパーツで優越感とは自作板らしいな
>>604 そんなもん無かったよ。3000円の安物電源ですらそんなこと一度もないし。
ファントムが出回ってから一月以上経ったが今のとこは故障話は1件か。 俺のも長期に安定してくれるといいんだが。
617 :
513 :04/12/04 15:49:08 ID:9xxiI4Oj
いや、本当なんだけど・・・ 今、手元にカメラ無いんで明日の晩にでも写真撮ってうpするね。 まだ付けてないし。
>617 故障の可能性も出て来るから交換してもらえば良いじゃない 電源内部に切粉はあまりにも危ない
↑正論。そんな汚れたハズレ品すぐ店に突っ返さないと。
写真撮ってから、交換に行くべし。
ファントム低負荷では効率悪いのか… やはりACアダプタ大容量のやつにするかな。
発熱は電流の二乗かける抵抗値。 つまり低負荷なら、そもそもの発熱が少ないだろうよ。
>>590 のレスに影響されてる人多いのかな?
>>621 どの電源でも、負荷が最高の時に効率が最大になるよ。
ファントムに限らず全部そう。
>>590 >どれくらいの負荷での事か不明だから熱いと決め付けるの
>はどうかと思うぞ
効率は最大負荷時の数値が記載されるのが暗黙のルールです。
MAXが71%であれば、「70%以上」と書くのも暗黙のルール。
そのほうが聞こえがいいからね。
300W近くも使わないもの。 なら容量の最大値が必要十分なACアダプタの方がいい。
質問なんだが、EFN-300とST30NFって電源ケーブルは付いてくるんでしょうか?
>624 HDDを大量に積む人や、高性能VGAを積む人は、5Vと12Vの出力を気にするから。 そうでないなら、ACアダプタで十分。
>>623 > MAXが71%であれば、「70%以上」と書くのも暗黙のルール
なんじゃそりゃ!
「71%以下」が良識のある正しい表示方法だろ。
以上と言う言葉は、それより多いこと、また、優れていることを表すから、
実際はたった1%しか多い事は期待できないのに「以上」なんて書くのは詐欺同然!
ドリンクで例えると「果汁入り」と表示したいが為に、中にたった1%の果汁を入れるのと同じ。
もはや果汁の栄養も香りも味も全く無いのと同じ
世知辛い世の中よのぅ
629 :
Socket774 :04/12/05 00:11:10 ID:En0gj1Xg
じゃぁ98%以下って書くことにするよ。
俺は100%以下って表示して売ることにするよ
それならO.K 最高100%出そうだし・・・って、でもやっぱダメ!意味ねぇ スマソ間違えた この場合「以上」も「以下」も両方相応しくなかった 「最低」か「最高」と書くのが良識のある正しい表示方法
632 :
Socket774 :04/12/05 08:13:39 ID:En0gj1Xg
馬鹿だな。最高値を表すのは常識だから書いてないだけの話なのに。
まあ大体は × 最高値だけを表記のみ ○ 最高値を表記、※などで下に小さく「※最大負荷時」と注が入る ◎ 最低値/最高値を併記 どの場合も嘘は言っていないんで、要は俺らが注意して嫁ってことだ。 不十分な書き方しかしていないんなら、その姿勢も判断材料の一つにすればいい。
「以上」と「最大」は全く別物 表示をすり替えるのは嘘を言っているのと同じ いくら常識でも「70%以上」と書く馬鹿なメーカーもいるらしいじゃない こう書かれてると常識より「70%以上」という意味が優先されてしまうから 常識も意味を成さなくなる
635 :
Socket774 :04/12/05 10:08:29 ID:En0gj1Xg
だったらHDDの容量表示とかにも噛みつけば?
それは2進数と10進数という単位の違いから来るものでどちらも正しい 今回の表示のすり替えとか嘘とは別問題 どちらか一方に統一して欲しい気はするがむりぽ おまいは、太陰暦と太陽暦はどちらが正しいかと言っているのと同じ アフォ
>575 取り合えずビックカメラ新宿西口店に実物が展示してある。 thermaktake社員付きだったから説明が直接聞ける(w 販売時の値段は店の関係ではっきりいえないが15k-20kぐらいになると言っていた
なんか議論してるようだが意味があるのか? まず>623の発言自体根拠不明だが(ショップ関係者?) これを信用するのであれば ”○○%以上”って表示は”最大負荷時○○%”と読み替えて考えればいい 逆に>623が信用できないなら>590のように各自解釈することになる どっちにしろ”○○%以上”も最大負荷時の数値しか表示しないのも良い表示ではない 理想をいえば通常使用する範囲の負荷で変動する効率を ”○○%〜○○%(最大負荷時)”みたいに書くのが良心的な表示だろう とはいえ,効率は発熱の目安程度だから容量ほど表示にこだわる必要はない希ガス
639 :
623 :04/12/05 14:27:35 ID:nfCfcggp
>>638 >>623 の下から2行目は言い過ぎたと思うけど、
それ以外はまったく正しいこといってるでしょ。
負荷によって効率が変わってしまうためなのか、よりよく見せようと
してなのか、最大値のみ記載されるケースが多い。
「○%以上」とあったら、最大負荷時なんだなと考えて差し支えないと思う。
残念だが業界の慣習みたいになっているから仕方ない。
実測値は公表してる効率数値よりずっと良かったというSilver Stone
のようなめずらしい例もあるけどね。
>>623 での発言の意図はそういう感じだ。
「暗黙のルールです」とかいたのはそういった慣習に対する
皮肉だったのだが、伝わらなかったようだな。
もちろん私はショップ関係者ではない。
>>633 もっと悪い例があるよ。
音無や鎌力準ファンレスのように「公表してない」というケース
五十歩百歩
>639 根拠がないと言ってるのに単に 「正しいこといってるでしょ」とか「慣習になっている」とか言われても 俺も関係者ではないから正しいとも正しくないとも判断はできん まあ,個人的に>623はありそうな話だとは思っているが 別に効率を正しく表示することがそんなに重要だとも思ってないしな 「公表してないなら低いんだろ」くらいに考えてるよ
642 :
Socket774 :04/12/05 18:03:45 ID:En0gj1Xg
だから文句言ってる人たちは普通の市販電源とか買ったことないでしょ。 常識なさ過ぎ。 ペラペラめくって選ぶような薄っぺらなカタログにはそういう数字と概略グラフしか書かないの。 文句があるなら個別仕様書取り寄せて買うときには納入仕様書もらえよ。w
643 :
Socket774 :04/12/05 18:14:49 ID:WHhntHho
WEBでも「公表してない」というのはいかがわしい事この上ない
予備知識無しで何かの数値から状況を判断するのは無理 逆に予備知識があるなら変な表示に惑わされる事は無い 要するにCPUにしてもベンチにしても メーカーなんてものはインチキしてでも良い数値だけを取り上げ 不利な数値は隠すまでは行かないがあえて触れないのが普通 あくまで目安だからな 電源なら5秒間しか維持できないピーク出力時の効率を書かれると困るだろ? そこまでやってるわけじゃなし効率は出力によって変化するんだから エンジンのようにトーンカーブで示すのが一番だけど 普通はそこまでユーザーに知らせる必要も無いし大半のユーザーもそこまで見ない
645 :
Socket774 :04/12/05 18:33:11 ID:0aj8uksb
ファントム使ってる人って、どんなCPU使ってるの? やっぱりPenMか?
(=゚ω゚)ノ 北森
647 :
Socket774 :04/12/05 18:41:54 ID:ms8laHG6
>>644 PenMだよ、HDD4台搭載しても全然平気だしいい感じ。
648 :
645 :04/12/05 18:48:16 ID:0aj8uksb
>>646 (たぶん)647
早速のレスサンクス。
結構、余裕なんですね。
PenMで組もうかと思ってたんですが、アス64も検討してみまつ。
ノシ、M755。
ノシ P4 2.6CG(北森)
ノシ AthlonXP1800+パロミノ
ノシ、486DX4
ノシ P2-300
ファントム、通販可能なところは在庫全滅?
>>654 ファントムずっと品薄状態だね
初回入荷も2回目も入荷後即完売か。
次は12月中旬入荷みたいだから予約入れとけば?
今使ってるクソ電源から異音がするんだよーーーーー 今すぐ買いてーーーんだよーーーー
でも喚いても仕方ないので電源の音が気にならないくらい ファン高速で回しつつ12月中旬まで待ちます
ファントム(;´Д`)ハァハァ
笊が出るまで我慢我慢 出てからじっくり比較して買うべ
日本橋のツクモにファントムあったよ。
笊はまだか〜 いくらぐらいで出してくるんだろ?
トムが来るまでは笊が待ち遠しかったけど、 トムが予想以上にいい奴だったから笊は正直どうでも良くなった。 設置スペースだって取らないしね。 まぁ一度部屋に観賞用に置いてみたい気がしなくもないけどw
そこで外出しキットですよ。 売ってねーんだわこれがorz 明日秋葉でさがしてくるさ。
ん・・見られるけど
ケースがオウルテックの611サイレントなんですが ファントムは装着できますか?
668 :
Socket774 :04/12/06 22:22:30 ID:+uEcsrlh
何かここ読んでたらファントム欲しくなってきた。秋葉原で 買うとしたらどこがいいですか?明日あたり仕事帰りにでも 行きたいんだけど。 8時くらいまで開いてる店なら、職場が秋葉からすぐのところなので ぎりぎり間に合うかも。
>>667 『PHANTOM 350』の寸法
140(W)×150(D)×86(H)mm
入るか計ってみれ〜。
>670 8時前に帰れる事ってめったに無いんですけどね、今日は 何故か7時半頃会社を出ることが出来たので、ダッシュで ソフマップとか行ってみました。 目的地が最初から決まってれば、一直線にそのお店に行って 買うことも可能かなと。
>>665 単にサーバーが重いだけのようだ。
何度か試して見ればそのうち見れる。
ただ何度も試してダメだったら諦めよう。
>>671 以前派遣で働いていた時、
昼休み利用してよくアキバにピンポイントダッシュ(お店直行直帰)してた。
結局寄り道して大体30分〜1時間は休み時間オーバーするんだけど、
事前にあれこれ手をうって全然余裕だったなぁww
microATX用のファントムって無いんだね・・・orz
直帰って?
>>677 会社に戻らないで、出先からそのまま自宅に帰ること。
>>678 677は昼休みに秋葉行ってそのまま会社サボったのか?
といいたいと見た。
直行なので会社に行ってすらいないよな。
昼休み利用して秋葉へ直行直帰って訳ワカンネ 直行・・・朝、自分のオフィス以外の場所に出勤し、用事が済んだらオフィスに戻る 直帰・・・自分のオフィスに出勤し、外出してそのままオフィスに戻らず退勤 直行直帰・・・オフィスには一度も立ち寄らない。 直行直帰という言葉がなかったのなら 昼時間オーバーしたけど大丈夫だったというようにも読める。
エスパーの俺が解読すると 昼休みに目当ての店へ他の店に立ち寄らず会社から直行した。 そして他の店へ寄り道せずに会社へ直帰した。 結局寄り道して時間オーバーした・・・ おいっ! どう解釈したって直帰にはならないだろボケェ!
684 :
682 :04/12/07 14:47:32 ID:Y7JtI6sv
ちょっとわかった気がする。要するにズル休みって事か?
昼休み時間帯になって秋葉原へ行き、
2時間(昼休み1+寄り道0.5〜1)ほどしてそのまま家へ帰った。
会社へは客先へ直行直帰すると申請した。
>>674 の投稿を解析するスレってここでいいんですよね?
待て待て、ピンポイントダッシュという意味不明の単語はピンポンダッシュのタイプミスと 考えたらどうだろうか? (お店直行直帰)は安全な場所からターゲット店舗までの往復についてだろう。ここは直帰 しないとばれちまうからな。 んで、アキバにはピンポンダッシュを目的に行ったのだが、ついパーツ屋に寄り道してしまうと。
>>685 なるほど、そうくるか。ならば、
>以前派遣で働いていた時、
というのは、「派遣」→「葉鍵」→「leaf.key」と解釈すれば
つじつまがあってくるな
ピンポイントダッシュってなんだよw
ピンポンダッシュ 玄関の呼鈴を押して逃げる悪戯行為。 主に関西圏の小学生の間で使用する言葉。
昔、体育の時間のときやらされた その場でダッシュするやつ?
あれって関西限定なの?
関東圏だけど普通に使ってたぞ>ピンポンダッシュ
692 :
671 :04/12/07 21:57:15 ID:oZ2s+B0s
今日仕事を抜けて(帳簿上は帰宅した事にした)秋葉原電気街に 行ってみました。もう7時過ぎてたけど、ダッシュで回れるだけ回ってみた。 ファントムは見つからなかったです。置いてた形跡のある店は 何件かあったけど・・あと、その他のファンレス電源は一通り 見つけました。展示してあったSilverStoneのは見た目がきれいで、 衝動買いしそうになりました。 ツクモにファントムの展示品があったけど、触っても全然熱くないですね。 ぬるいくらいでした。ケース内の空調とかに問題が無ければ、 電源単体ではよっぽどすごい環境じゃない限り大丈夫そうな 印象です。何店か今週末までに入荷しそうだったので、適当に 時間を見つけて見に行こうかと。
やっぱ売ってねーのか。 大人しく予約するかなぁ。
俺らは「ピン逃げ」って言ってたな@大阪
ファントムはもういいから、SilverStoneの印プレキボン
microATXケースにファントムって入らないの? 予約入れちゃったんだけど・・・
>>697 入らなかったら出しとけ
充分観賞にも堪え得るデザインだからな
699 :
Socket774 :04/12/08 00:50:43 ID:KVbwfHvG
このスレの結論としては無職派遣は社会のゴミということだな。
要するに直行直帰の予定だったけどアキバにピンポンダッシュしに行って昼休みオーバーしつつも寄り道して事務所に戻るのか
>>701 どの辺りをどう読んだらそういう結論になったんだ?
そしたらPenMに最適なファンレス電源とは何か言えよ。
プンプンだぞ!
>>702 ACアダプタ
100W以下で収まるであろうPenMシステムにはちと大仰、ってことでしょ。>ファントム
最新VGAとかHDD複数載せるんであればその限りではないが。
ファントム10個ぐらい付けたい
?
スレ先頭にあった、
>▼ Freetech / 120W ACアダプタ電源
>PCIスロット利用タイプ。120W。Pen4対応。 ACアダプタサイズ:172×72×42。
>19VDC/6.32A 3.3V/8A 5VSB/1.5A 5V/7A 12V/4A -5V/0.2A -12V/0.3A
>
http://www.freetech-japan.co.jp/ >開発製造はFreetech。発売元は、リバティ、ソンチアー。型番は発売元により異なる。
がミクロATXのオレ的にすげー気になるんだが、通販サイトいろいろ見て回っても
どこにもねぇよorz
もう売ってないんかなぁ・・・
結局ファントムのLED割り成功したヤツ居たの?
>>708 ソーラーパネル置くと永久機関になるよ。
(゚д゚)ハァ?
(;;゚溢゚) オコルデシカシ
漏れは好きだなあ、>709みたいな香具師
今現在で最高効率のソーラーパネルって20%弱くらいだっけ?
>>708 なんとか、nyでひらった本体と版銅鑼で割れました。
ツマンネ…
今日の夕方頃、秋葉のブレスにファントム4台あったよ。
昨日探したけどなかった <ファントム 今日入荷だったか…(´・д・`)
718 :
671 :04/12/10 22:47:02 ID:vqWPDMqN
どうやら秋葉原ではファントムは今日入庫したお店が多かったようですね。 私も何とか購入できました。 三日連続で仕事を抜けて電気街をうろついた俺って・・ そのおかげかどうか、会社に戻った後余計な仕事が色々と・・
ACアダプタ除いたファンレス電源では今やトムの一人勝ちだな。 まぁ後発組だから当然といえば当然か。
Zalman年内むりぽ?
個人的には銀石のほうが好みだな。
722 :
Socket774 :04/12/11 05:30:34 ID:AkHU/UcK
先週ファントム F-4S 買ったけど超爆音ですた。orz..
J79なんか使ってるからだよ。 R&Rスペイにしる。
>>722 日本人なら三菱に汁。
ここのやつ等も音無にしろ。ニッポンなめんな殺す
FSXが国産だったら買っても良かったなぁ
マッコイの店に置いてあったぞ。
727 :
722 :04/12/11 07:29:30 ID:AkHU/UcK
>>724 夏に三菱の最新型買ったんだけど定格運用で空中分解してしまったので中古のファントムに買い換えたんです。
音無ぁリエネww 熱ィFanless電源テ・・・o 普通ニ火事トカなる∪ww
知恵遅れが一名ご迷惑をおかけしております。
いえいえ、気にしておりませんよ。
ファントム付けた。 恐ろしく静かってか、当然無音なんだが漏れの環境だと鳴くよ・・・ シーソニックよりはマシなんだけど。 関係ないが、銅スマドラ内のWD2500BBのアクセス音が気になりだしたぞ。
HDDのアクセス音はちょっと聞こえたほうが安心する俺
>732 ノートの静かさに慣れると、HDDのアクセス音も気になるようになる 静音を突き詰めると、最後は無音を望むように…
最後には、心臓の音が邪魔だ。止めるか?ってとこまで・・・・
735 :
Socket774 :04/12/12 00:21:18 ID:901Nygzn
2.5HDDをスマドラにぶち込めばほぼ無音
>>731 ファントムも鳴くのか....音無400が鳴いて困ってるので買い換えようと考えていたんだが...
>>734 その突っ込み(最後は心臓がどうのこうの)は数年前から毎度毎度見かけるな
本人は面白いと思って書き込んでるんだろうか
銀石いいよ。PentiumMなら250Wで必要十分。 ファントム出る直前に20kで買ったのが心残りだけどね・・・
今日ツクモex館でファントム買ったよ〜 今週中に、新しい自作PC組み上げられるかな
今日買ってきたので、早速レポ 【 CPU 】北森P4 3.2GHz 【 HDD 】Seagate ST380013AS 【 HDD 】Seagate ST3120026AS 【 室温. 】20℃ 【 クーラー 】 Cyprum KI4-7H52A-OL 2750rpm 【 M/B 】 GIGABYTE GA-81875 【 VGA 】 WinFast A380 Ultra TDH FX5950Ultra 256MB DDR 【 .ケース 】 CS588BB-Pro 【 電源 】 Phantom 350 【 .ファン 】 吸気(8cm ?rpm) 排気(12cm、1000rpm) 電源側面に温度センサーを貼り付けて計測 起動3時間後アイドリング状態:33℃前後で安定 FFベンチ3時間:40℃ 割と電気喰うマシンで試してみたらこんな感じでした。
ファントム買っちまった。 1年半前にミツバチを買ったときには これが一番うるさく感じるようになったら静音化はそこでやめようと思ってたんだがな…
>741 HPによると5V-3.3V-12Vが22A-16A-14A。音無350と同数値(統合出力不明だが ファントムが30-28-16/18、音無400が30-20-18なので若干容量少な目 あとヒートパイプ使用だと縦置きできないから外付けには不便な事もあるかも
ファントム買ったけどエアコンがうるさくてよくわかんねえよ はやく春になれ
>>743 オレは、ファンヒーターがうるさかったので石油ストーブを買ったよ。
ハロゲンヒーターの立場も少しは考えてくれ。
静音的にはハロゲンヒーターが一番静かでFA?
古いゲーム用のサブPCを、余りお金をかけずに静音PC化したいと思ってます。 鱈セレ1.0GにCD・HDD各1台なんて低スペックだと 電源の容量はそんな必要ないですよね? ボードは3枚(LAN・サウンド・RIVA TNT2のファンレスグラボ)です。
>746 正解。二度と石油ファンヒーターなど使いたくなくなるYO!
ハロゲンヒーターって赤外線あたったところしか温かくならないんだろ?
そういやオイルヒーターってのもあるね。
751 :
Socket774 :04/12/12 19:11:24 ID:NJiSpW4l
ファントム1日で死亡。 何コレふざけてんの?
>>751 もってないくせにw 妬みは見苦しいぞ。
今年は灯油高いからハロゲン買おうかな、と思ってる。
>>751 キミがふざけてる。購入店と環境晒せーよ。
当然だけどPhantomもそこそこ熱持ちますね。 もうちょっとエアフローを考えねば。
トムをPen-M(ファンレス)や9600XT(ファンレス)、HDDx2機(スマドラ)という構成で メッシュケース(CB007)で組んだ。 メチャいい感じです♪ ゚・*:.。..。.:*・(n^▽^)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・ 特に上面メッシュがトムの自然放熱にとても効果的な模様。 上面80mmと背面120mmファンをスマドラから漏れるHDDの駆動音以下の 可聴域外で回してます。冷え冷えです。
ファントム組んでから3日目だけど、 コールドスタートの失敗がすでに3回目・・・
不具合報告する奴は画像アップしろよ それ以外は以下全部ネタ扱いでスルー
アップできる不具合と出来ない不具合あんだろ
ファントムからの電力供給が不安定なのか、起動時にやたら電気喰うパーツがあるか、 どっちかだと思うが、不具合報告するなら環境晒してくれ。
>785 電源の画像アップしてくれるだけでいいんだよ 持ってる奴はわざわざくだらん嘘つかんだろ
事実だとしても構成がわからんとなんの参考にもならんしな
つーかそんなおまえのためだけの認証のために写真アップしろってか いいからおまえは全部スルーしてろよ
トラブった上に疑われるような反応をされれば気分悪いかも知らんが 詳細な環境と簡単な写真を晒せば不具合報告は貴重な情報になるのでよろ
5900XTが焼けた時は最初誰も信じなかったが画像アップし出して祭りになった 2001FPのドット欠けとかギラツブ報告も同様 2行程度のレスでただ壊れたとか失敗とか書かれてもなぁ スルーされて当然だと思うが
スルー出来ないお子様もいるようですが
そういや切削くずがついてたっていってた香具師は写真うpしてくれなかったね。 まあ、そういうもんだ。
>>766 昨日トム買ってきたけど、確かにそれらしきもの付いてるね。
迷惑にならないアプロダあれば上げるよ。
一昨日トム買ってきたけど、それらしいものは付いてなかったよ。 気のせいor外れ品or天気が悪かった
769 :
513 :04/12/13 16:24:46 ID:NxvP9rHR
>>766 スマン、写真撮ってみたんだけど、上手く撮れなかったんだよ。
肝心の切粉が写ってくれない・・・
エアブローして組んだんだけど今のとこ無問題。
トムあぼん。使用は35時間。
電源投入時に一瞬通電するがすぐ電源OFFになる。
他のPCにつないでみたが状況変わらず。
鎌力からの換装で他何も変更なし。
ファンコンの警告音が鳴らなかったのでCPUとグラボの温度は55度以下だと思う。
P4 3GMhz/ラデ9600XT/HDD250G
ケースファン12cmx2/CPUファンHT101
在庫なくて買えなかった期間が長かった所為か分からないけど
トム=安心なファンレス電源
と盲信するのは危険かもしらん。
とりあえず明日↓と交換できるか交渉してみる。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041211/etc_purepower.html ちなみに買ったのはツクモexでつ。
糞重いの手で持って帰ったのになー(´Д`)=3
>>770 スマン。写真撮ろうとしたら屑がどっかトンでってた。
一粒だけだったんだけどな。
5年保証とかあるんでないの?トム
>>771 一週間以内の故障なら、普通に初期不良ってことだろ。
またネタにマジレスしてる奴がいるよ
>>771 あー、以前ここでトレード機で突然死したって挙げた香具師だけど、
俺も最初にトム狩ったのは99exだったよ。
仕入れている代理店が悪いのか、それとも店員の扱いが悪いのかね?w
関係ないけど、その後トムを初期不良で交換しに店舗に行った時、
新しい方が問題ないか確認するため店員が2台目を開封したんだけど、
あれだけ重い電源なのに、
箱から出す時に片手でケーブルだけ持って持ち上げたりして、内心
「おぃおぃ、ちゃんと両手で本体持ち上げろよ…」って思ったね。
まぁ2人目はどうやら問題なさそうだからいいけど。
って俺が神経質なだけかもなww
777 :
Socket774 :04/12/14 05:54:37 ID:9hvHfx4b
名前とかもつけてるのか? 萌ちゃんか?
778 :
Socket774 :04/12/14 12:47:53 ID:OiqiX1P+
うちのトムも逝った 同じくツクモで買ったんだが他の店は問題ないのか? つーかネタだの言ってる奴がツクモ社員にみえてならないんだが。 とりあえず返金要求してくる
未だに画像上げた奴がおらんなw
まあ、そういうネタスレにしたいヤツが集まったんだろうよ。
781 :
Socket774 :04/12/14 14:37:16 ID:yCpmgqjI
ファントムってリモート鯖用途の長時間連続稼動に向いてるかね 64+3000で組む予定なんだけど
>>781 剥いてるかどうかわからんが
今んとこ俺のトムは無問題
即死もあるんだなトム様 まあ100%不良品なしなんてありえないから当たり前っちゃー当たり前だけど・・・ 壊れても保証あるから構わんが道ずれだけは勘弁
初期ロットじゃないからだいじょぶかと思って買ったんだが 漏れもツクモexなんで心配になってくるな。
どこで買ったかなんて代理店同じだから一緒だろ・・・ 俺も11日にツクモexで買ったんだけど、あんまり言われると不安になるじゃないか。
今回のモノはスルーしとく・・ どうせあと3000円くらい下がるし、モノが電源なだけに 不良品なら他のパーツまで死ぬ恐れあるから
俺のトムも元気いっぱい。ぜんぜん問題なしだよ。 買ったのは99じゃないけど。クレバリーだったかな?あの辺で買った。
俺のもクレバリーだが問題なし 11月下旬に購入で24時間ぶん回し Phantomはぬるい程度、ケースファンからは熱風でてるけど。
俺のトムはケースマニアッ糞で買ったけど元気ハツラツ
ツクモだが全然問題なし。1ヶ月殆どつけっぱなしだぞ。
問題が在っても無くても、使っている構成と状態の写真(ケーブルの引き回しとか)を 晒してくれないと、ただの日記レスですがな。
実際に所有してるかどうかの確認にはなるが、 晒すほうも見るほうも何にも面白くないからな〜
うちのトムが逝ったときは電源の温度自体ぬるめなのにいきなり落ちた。 突然死って感じだったな。 他の電源で起動させたときはゴミファイル大量にできてたよ。 電話して分かったがどうもツクモは保障以外全品バルクと同じ扱いしてるようだな。 不良?またですかハハ。みたいな反応だったな。 終始ヘラヘラ笑いながらの対応。 少しでも早く売りたいからって粗悪品集めたんじゃないかあそこ。 代理店が同じだろうが腐った会社には腐ったロットを送られてもおかしくないんじゃないだろうか。
これじゃあ 【無音】ファントム電源総合スレッド part4【静音】 だな。 ファントム逝った人は修理してまたトムにしたか、他のにしてどうなのかレポよろ。
796 :
776 :04/12/14 20:27:18 ID:RQsuvHV2
>>793 うちでもそうだった。特に無茶な使い方した記憶はないんだよね。
俺が初期不良交換で店舗出向いた時もヘラヘラした店員だったけど、
「この電源でこの手の事例ほかにもある?」みたいに聞いたら、
お客さんが初めてだとか言ってたw
どうでもいいけどゴミファイルは気になるな… 俺の場合、
部屋に戻ったら既に落ちた後で、トムの体はもう冷たくなってたんだけど、
そのまま交換して換装しただけで、HDDの中身は特にチェックしとらんし…
797 :
Socket774 :04/12/14 20:34:28 ID:R29u37QH
>>795 旬だから仕方ないよ、笊が出たらそっちに話題が流れるだけだし。
>>771 こういう外側にはみ出す電源が欲しかったんだよ
もしかして、ロットか? 新トムはダメか?
まあこれだけ逝って一人も写真を上げないってことは、概ねそういうこったろ 案外この間まで宣伝してた店員が今度は買い換えさせようと煽ってたりしてなw
そんな写真写真ってこだわらなくてもよかろうに。 逝くときゃ逝くもんだろう。
っつーか逝くってどこがいくんだ?コンデンサー??
PC用の電源ユニットって、要はACアダプタなんだよね。 ってことはACアダプタ電源でも普通の電源と同じように 質の良くないものは出力が安定しなかったり 入力側の電圧変動の影響を受けたりすると考えていいのかな?
逝った奴は環境くらい晒せば? 許容量オーバーしてるのかもしれないし もしかするとサブ電源必要なVGA積んで運用しようとしたとか 超級初心者行動と思われ馬鹿にされるだけだぞ
すっかり釣り堀になっちまったな
釣れるのは店員だがな
なんだ、買えない奴が必死だなw 男の嫉妬はみっともないね。
信者には何言っても無駄です
>>803 そりゃそうだ。
ACアダプタからの入力を再度DC-DCコンバータに通すわけで、
二重のフィルタリングがかかってるわけだから、
多少はマシかもしれんけど。
電源スレでファンレス電源スレとは雰囲気が違うとか書かれたころから雰囲気が変わってきたようだから、アンチANTECが 流れ込んで捏造レスしてるんだろ。 ということで、買った香具師は写真うpよろしく。
トムの代わりにヒートパイプの糞電源勧めるあたりネタだよなぁ まぁ不良あったとしても保証あるんだし返品か交換すればいいだけ
信じたくなければ信じなきゃいい 逝った後で後悔すればいいさ 在庫かかえたバカ社員に見せる画像なんてねーっつの >811 その考え方はツクモ社員そのもの
どんな製品にだって初期不良は存在するって事を 忘れてそうな奴がいるな。出荷を焦ったなどで不良ロットが 出来た、という可能性も捨てきれないがそのためには最低限 シリアルNoなどの情報が必要。全部を明かすと個人が 特定できてしまうが一部なら可能でしょ。他の人のためにも ぜひ情報公開してくれ。 あとAntecの電源(だけではないが)は以前から一部のM/Bと相性が ある事が知られてる。他のパーツなどによって違いが出るかも しれないから、せめて環境くらいは明かせよ。 Phantom350の代わりにThermaltakeの電源をすすめたのは 馬鹿。+12Vが14Aしかないんじゃ使える環境が限定されすぎるし そもそも竹製品がry。SilenX Luxuraeをすすめるならまだ判る。
>>812 そのレスがアンチそのものだっちゅうの。
815 :
Socket774 :04/12/15 14:28:54 ID:GMd6l0GX
リバティー のAC120Wが欲しいんですけど、検索しても見つからないんです、どこに売っていますか?
事実を捏造してまで特定の商品を貶めるほど暇な奴はそう多くない。 それとうpうpうるせぇ低脳が数名いるようだが、 普通の神経ならわざわざそこまでするかって思うのが当たり前。 いちいち写真撮って上げるくらいなら煙草吸って株価チェックでもするっての。 大体不具合上げている奴はこれは事実だから信じてくれなんて書いてないだろ? まして実際に使ってすらいない奴は指くわえて黙って見てろ。
818 :
Socket774 :04/12/15 14:54:51 ID:zwSzbXBh
>>817 写真付きを指定すれば、ただの日記レスが減って、すっきりすると思うがね。
ただ壊れた壊れた言いたいだけの日記なんぞいらんわ。
全然情報としての価値が無い。
写真だけじゃなくて、構成も書いてくれるのが望ましいのは既出。
>>817 誰の役にも立たない日記はチラシの裏にお願いしますね^^
823 :
Socket774 :04/12/15 16:58:15 ID:GMd6l0GX
2万円のパーツを買えば金持ちなスレはここですか?
Thermaltakeはなんだろ・・・ 会社の方向性としては好きな会社ではあるが、 どうにも「ヒートパイプつけりゃ売れるだろ」的な考えがある気がするね。 手段と目的が逆転しれる気がする。
確かに2万円というのは心理的な壁だな。 2万円未満に値下げするまで待つやつは多いだろう
うむ、俺もPCパーツは1万円台のものを選ぶ基準にしている。 2万円以上のものは人柱用パーツ。 1万円未満は物による。
>819-821 携帯にPCにフル活用乙。 どこぞの社員が携帯持ち寄って書き込みでもしているのか? 日記、チラシ、貧乏をNGワードにすると普通のスレになるな。同じことばかり言い過ぎ。 うpうpいってる輩は自分が不安を持ってる現れにしか見えんぞ。 それとも2万払う決断をするための材料を躍起になって探していますか貧乏人。 とりあえず自分が社員じゃないって証拠にレシート画像でもうpれ。 大体ファントムの不良品報告について長期の期待を裏切ったためのものだろうから 別におかしなことじゃない。 勝手に期待された方はたまらんだろうが小出しにでも出荷してればこんな批判は多くなかったろうな。 もったいぶったツケだな。
>>817 >事実を捏造してまで特定の商品を貶めるほど暇な奴はそう多くない。
自作板初めてか?そこかしこにウジャウジャいるだろが。
>>828 =817か?
>大体ファントムの不良品報告について長期の期待を裏切ったためのものだろうから
>別におかしなことじゃない。
妄想を垂れ流すのはやめれ。
力率90%超えなマグアンプ搭載品マダー?
ファントムが内部ケーブル取り外しできる構造だったら買ってたなぁ・・・
>>832 それを我慢してでも買う価値はあると思う
−−−−−−キ リ ト リ−−−−−− ここまで画像アップ無し
俺の中では、2万以上のパーツを買う奴は金持ち 死んだジイちゃんの遺言で、2万以上のパーツは買うなと、、、
2万円以上のパーツケースだけ・・・しかも・・・☆野・・・orz
俺も2万で線引いてたが、PenMで組んでからどうでもよくなってきた。 ファントムの実物見たことがあるが、筐体は銀石のが作りは良いよ。
俺は3万台までなら結構あるけど4万越えは記憶にないなぁ。モニタくらいか。 ファントムも低負荷だと銀石に効率負けてるみたいだしね。 PenMで組んでグラフィックもGMA900で済ますつもりだから効率95%越えのItunerの ACアダプタで足らなかったら5V用の追加アダプタ使えばいいやというのが正直なところ。
839 :
Socket774 :04/12/16 05:01:20 ID:OETz+UJG
> 効率95%越えのItuner そんな電源存在するの?
>839 AC
95%超えてるのはDC-DCコンバータの方だけでしょ
銀石。TSUKUMOのネットショップで特価販売してたけど 迷ってるうちになくなっちゃった。 悲しいけどどこかほっとしてる自分がいる。
誰か現在手に入るACのオススメを教えて下さい microATXで使えるやつでorz
>>813 10月23日にトム君買ったんですが、相性でうんともすんとも言わず。
MBはAOpen AX4GE MAX。
で、トムのためにMB買いましたよ...
ASUSのP4G800-V。完璧。無問題。
一応報告。
【電源】 トム君
【CPU】 Pen4 3.06
【CPU クーラー】 しぷらむ
【VIDEO】 オンボード
【Case Fan】 F8-SSS *2
【光学ドライブ】 GSA-4040B
【HDD】 Seagate ST340014A, ST380011A, Maxtor 7Y250P0(それぞれin銅スマドラ
【Memory】 PC2700 512MB
【M/B】 ASUS P4G800-V
【その他】 サウンド SE-80PCI
しぷらむうるさすぎw
Hyper48買ったのでどうなるものか。っていうか付くかな...
やっぱりケースはアルミのほうがいいのかね?
アルミは高い、へちょい、軽い。 強度上げようと肉厚にすると更に高くなるし。 軽いのだけが利点です。 電源スレネタが無いね。
>>848 ネタがないのは、現在のベストバイはトムで決まりだからだろうね。
笊が出てきたら盛り上がるだろうな。
竹はアウトオブ眼中。
アルミさんにトム君って、トム君のほうが重いんじゃ… …ゴメンそれは流石に無いな
アルミはきっついね。 星野の初代JAZZ使ってるけどびびるびびる。 でも完全ファンレスにすれば問題ないかな・・・
アルミにトム積んだらバランス悪くてすぐ倒れそう
LIAN-LIのPC-V1100にトム積んでるが、倒れるとかありえねぇ。
854 :
852 :04/12/17 16:30:25 ID:SLDdwvw+
855 :
853 :04/12/17 16:44:19 ID:pQYuwjHC
>>854 わかったよ。俺が馬鹿だって言いたいんだろ!そうだよ!馬鹿だよ!
トムで鯖使用で24時間動かしてるよ!
モチツケ
ttp://jisaku.satoweb.net/img/784.jpg 【 CPU . 】 Athlon64FX-53
【 M/B . 】 GA-K8NSNXP-939
【 メモリ 】 PC3200 1GBx2
【 VGA 】 RADEON X800XTPE
【SOUND 】 SB Audigy 2
【 HDD 】 WD740GD
6Y120M0
【 光物 】 M25-MCB3064
DVD-ROM SD-R5002
【 ファン 】 前12cm 後9cm 4cm(DPS Gold)
【 ケース .】 Altium RS8
にて、CPU 49℃ VGA 41℃ トム35℃
音無350だと45℃だったから、トムはえらく温度が低いね。
V1100ってレイアウトが天地逆さまで 電源が下側に来る構造じゃなかったっけ なら重心が下になって返って安定しそうな気が ・・・というツッコミが欲しかったのか?
>857 配線キレイニ汁
>>859 後で直すよ。
でもS-ATAケーブルが言うこと聞かないのよね。
水冷は何を使ってるんだい?
>>861 EHEIM1046→twinplex rev1.2→Cuplex rev1.3→Graph-O-Matic rev2.0→airplex evo 240→AGB-O-Matic
という構成。
863 :
Socket774 :04/12/18 00:20:34 ID:9Qvi0BmV
ケースの電源部分をふさぐバックプレートと DC-DC変換基板を固定する部品がないのね まあいらない人にはそれらを削ってでも安いほうがいいんだろうけど 俺は欲しいんだよな
つ[ダイソー、アルミパンチングシート]
>Linpo Japan >Linpo Japan >Linpo Japan ( ´,_ゝ`)
トムの変換ケーブルうっざいなぁ ハサミで4ピン分離させよっかな
鱈セレ1AG、CD・HD・FD各1、
ボードはLANとサウンド、ケースファン無し。
これだと
>>863 の120Wでもイケるかな?
CPUクーラーを変えたらメチャ静かになったので
ちょっと静音に目覚めかけ。
完全ファンレス目指してるわけじゃないけど
ファンが無くて済むならそれに越したことはないなあ、と
>870 余裕だが、自己責任で。 ACアダプタ電源にしたら、19インチ液晶の高周波音(かすかにキーンと鳴る)が 気になるようになったYO!
872 :
Socket774 :04/12/18 19:07:08 ID:FYXOSwp5
( ´∀`)オマエガナー
ファンがついてるAC買うぐらいなら星野の外付けにいくなぁ。 安いし。 あれ買ってファンレス改造したら見てくれもいいかもなぁ・・・
今日銀石買ったんだけど、電源ケーブルが付いてないよコレ ケーブル付いてない電源なんて始めて。明日買いに行くか・・・
俺が持ってる150WのACにはファンなど付いていない。(BONAのやつね) でも120Wでも付いてるのがあるんだねぇ。 訳が分からん。
基本的に信頼性と静粛性はトレードオフですから
>>876 10月に買った30NFには、2PのACコード付いてたよ。
破裂する時は頭からだけでなく色んな所から派手に中身が飛び散るから安心しる それより発熱源であるヒートシンクに密着している事の方がとても非常にカナーリ気になる
ヒートシンクで放熱してるんじゃねの?
>>882 そうですか。安心しました。
今、取り付けようとしてるのですが。
これ、上ってどっちなんでしょうね。
ヒートシンクの掘りが深くて、基盤が下になるように取り付けると、ラベルが逆さまになります。
でも、881のページの人はラベルにあわせて設置してるようです。
マニュアルや公式サイトではシンクの深い方が上になってますよね。
こういうのもトム死亡に関係するのかな・・・
>>884 >ヒートシンクの掘りが深くて、基盤が下になるように取り付けると
掘りが深い方を上に、基盤が下に。です。スマソ
とりあえずラベル逆で逝ってみようと思います。
俺は音無350は基板を下にしてたから、トムも同じく基板を下側にして取り付けたよ。 熱が上に溜まるから、基板を暖めない方向にした。
×基盤 ○基板
誰かどっちが上になるのか代理店に問い合わせてくれ。 俺は面倒だからいや。
OVERTOPに売ってる「デザインテクニカ」のACアダプタ150W(PW150)
>>5 で言う「BONA」と同じ物(完全ファンレス)でしょうか?
俺は掘りが深いほうを風通しのいい側に向けたかったんで基盤が上
892 :
Socket774 :04/12/19 17:12:54 ID:3GA6GKR7
>>863 を買おうかと思ってるんですが、ファンってどれくらいの音だすんですかね?
>>892 > ファンってどれくらいの音だすんですかね?
こういうものを買う人は許容できないくらい。
894 :
Socket774 :04/12/19 17:53:56 ID:3GA6GKR7
えー、そんな木になるのかな!? じゃあ、ACの100W以上のお勧め品教えてください!
>>843 秋月の12V5Aのやつ。高品質で鳴ったりとかしない。
一年くらい前に2980円で買った400Wの電源を使っているのですが 最近パソコンの電源が勝手に切れてしまうことが多くなりました。 電源が劣化したのでしょうか?
静音求めててACアダプター買うって人にはファン付なんて本末転倒も甚だしい。 わざわざ選ぶ香具師の神経を疑うね。 もっともケースの都合等でACで進めたいという理由があるのかもしれないが。 俺だったらファン付きで良いのなら江成、容量が厳しいならPhantomを買う。
ファン付のACアダプタ使ってるが、ファンが作動したことはないな。 回った所見た人いる?
>898 意味はあると思うが? 静音と言っても本体からファンを切り離せば 耳からの距離が稼げて静音化と言えるし 熱源を外に持って行けるためケース内温度も下げれるし 微妙なラインでケース内のファンを取り外せない時など かなり有効な手段 まあファンレス電源とは呼べないが
>>901 乙!でもちょい高いねでかいしw
>>899 さんの意見はどうなのかな?ファンそんな煩くないのかな
ファントムを見つけ次第確保しようと思って出撃したら山積み・・・ なのでやめた。 いまなら送料込みでも海外通販の方が安いし、ってことはじきに 値下がりするだろうから・・・ 笊が出て無限ループしないように祈ろう。
>>903 そうなんだよね、買おうと思って勇んで出て行って
山積みだと萎えるよねw
市場の評価がもうちょっと安定するころにはもっと値段も下がってるだろうし。
何処の店が山積み?
日曜夕方にブレスにいっぱいあったよ。 そんなことよりレジで買い物してる人の後姿が片桐仁に似ててこっち向くまで Fantomを品定めしてる振りをしてたw
今の2万近い価格は初物価格だしすぐ下がるよ。 あれだけ売ってたら
なんだよ出回ったら出回ったで買わないのかよ。おまいらなぁw
評判良いんだし買えば良いのに 3ヶ月待って\2000くらい下がってもなあ ファンレス電源なんてそんなに需要あるもんじゃないし そうそう下がらんでしょ つーか笊はよ出せよ
こういう事だろ、おまいらの心理 m9(・∀・) ┌────────────────┐ │ │ ↓ │ 1,2個になると後が無いと思て必死になるけど .│ 山積みだと当分無くならないと思て安心してしまう .│ から安くなるまで待ってみたくなる、で数が減って .│ ↓ .│ │ .│ └────────────────┘
うるーせしねばか
3kぐらいの値下がりなんて無視
913 :
Socket774 :04/12/20 17:33:24 ID:9335pahE
phantomかった人に質問。 ケースに入らなかったとして、どれくらいコードの長さの余裕があります? 外だしの話がちらちら出ているのでとても気になるのですが如何せんケースからの MAX距離がわからないので、躊躇してます。
>>913 ケースのでかさとか内部の取り回しとかで変わってくるだろうが、
俺はクラマスのキャバリエでケースの上に何とか乗せれるくらいの余裕はある
ママンは20ピン⇔24ピンかましてる
一番突っ張ってる線はHDDにつないでる4ピン
使いもしないのに品薄ってだけでPhantom買った俺は負け組み通り越してるよ
買えるお金があるので勝ち組
てか、欲しくて買いに行ったはずなのに、山積みだからカワネェってのは、自分に必要なモノがわかってないバカだろ? 最初から買いに行くなよ。
もともと買えないからブレスにて箱を舐めるように視姦しただけで満足
>>917 同意。
目の前に行列があると無意識に並んでしまうバカと一緒。
小市民(今は死語かな)の心理わかってやらないと
921 :
Socket774 :04/12/20 20:14:11 ID:9335pahE
>>914 レスさんくす!!
20ピンー24ピンかまさなかったら上のせ不可能ですか?
922 :
Socket774 :04/12/20 20:18:00 ID:cH9RGDr8
>>4 にあるDC-DC変換基盤と
市販のATX電源組み合わせたら結構いい気がしてきた・・・
やってる人とかいない?
923 :
Socket774 :04/12/20 20:31:31 ID:spYjJLRy
Pen3のパソコンにシーソニックのSS-250SVP買おうとしているんですが、 6500円以下でもっとお勧めがありますか? S-ATAピンはあるといいです。
>>921 いや、いけると思う。
ママン(戯画GA7-VRXP)のコネクタは電源に程近いとこにあるので
20ピンー24ピンかまさなくても大丈夫
静音PC総合にも書いたけど… 0dB記念書き込み♪
電源買い換えようと考え出してはや2年 もうちょっとしたらもっといいのが出るに違いないと我慢してきた でももう我慢の限界だ いや笊からいいのが出そうだ もうちょっと待とう
>>923 ここファンレス電源スレですから!残念!
このスレ見てたらほしくなったんでファントマーになってみる マイクロATXのケースだけどそんな熱くならず使用中
ファントム一台使ってみて良い感じだから、もう一台買うことにした。 先のはネット&メールPC用だが、今度のはマルチメディアPC用。 DVD観たりゲーム中も静かで快適そうだ… (*´д`*)ハァハァ
いらないケーブルとかDVDドライブの上においやったんだけど すっきりしていいもんだ
>923 スレ違いネタ引っ張るのも何だが、 T-ZONEでHEC350Wを¥2400位で売ってなかったか?
>>922 どうやって組み合わせるんだ?
というか、PenMで組むのでATX電源使う必要もないが。
935 :
922 :04/12/21 10:15:29 ID:9+2mCSvv
ごめん。間違えた。 ATX電源じゃなくて、スイッチング電源。 イーター電機とかの150〜200wぐらいのやつで。
ファントム食べちゃいたい
>>935 俺は同じ会社のスイッチング電源(ACアダプタ)110Wでいいと思うけど?
DC-DC変換基盤は5Vが6A、5VSBが2A、3.3Vが6A、-12Vが0.1A、12Vが12Aだから
PenMとかAMDの省電力のやつ使うなら12Vそんなに要らないし150Wにしても12Vの余裕を増やすだけだし。
以下、PenM前スレより。
●環境PenM725+PFU(AccessoryCooler25%)+HGST 7K80G+Plextor PX-708A
+Radeon9000np64MB(128bit)+DDR333 512MB+SE-80PCI
Antec 300W vs PW-120-M(110W)
起動 65W 42W
Idle 46W 27W
SuperPi. 61W 39W
・ファイル移動(CD→HDD)
コピー 57〜59W 36〜37W
展開(lzh) 62〜67W 42〜46W
展開(exe) 59〜65W 40〜44W
・HDD上展開 62〜63W 41〜42W
個人的にはHDD3台にしたいから光学ドライブだけは専用のAC付けるつもりだが。
110WのACは負荷が高いとファンまわる仕組みながら上記ではファン回らず。
この高い効率に惹かれて俺は購入を予定している。だから他のやつは俺が買ってから買え(ぉ
938 :
922 :04/12/21 22:24:58 ID:9+2mCSvv
なんとなく秋葉にいったら12V-12.5Aのスイッチング電源が850円でうってたから買ってしまった・・・ PW-200-Vもセットで・・・ 電子工作なんざV=IRぐらいしかわかんねぇってのに。 まあ、ぼちぼちやろう。 やばい・・・5V足りないかも
>>936 ファントム食べちゃいたい
君のおしり、青く光るかも...
次スレ建ては980で
941 :
857 :04/12/22 22:22:38 ID:IwPNqnsB
EQを3時間遊んで3時間経過したところで、ぷちんと電源が落ちました。 電源を入れなおすと起動するので、そのまま再開、そして10分ほどで電源落ち。 どうやら温度スイッチが入っているようです。 電源offして、しばらく放置したら問題無く起動するので冷却が足りない様子。 現在、後9cmファンを内側に向けて、ケース全体をサランラップでくるんであげたところ、 3時間経過して、電源落ちが発生しません。(排気をトムに集中するようにしました) で、音無350はトムより筺体温度が高くなっても落ちなかったところから、温度スイッチは 入って無いんでしょうね。 クランプ電流計を発注したので、納品されたら、各ラインの電流値を計る予定です。
警告なしにいきなり落ちるのはやだなぁ
鯱(SD-AC-SYACHI)使っている人がいたら使用感キボン W数が分からないから購入を躊躇ってる・・・(VA75〜100なんだけど。)
>>941 ×:EQを3時間遊んで3時間経過したところで、ぷちんと電源が落ちました。
○:EQを遊んで3時間経過したところで、ぷちんと電源が落ちました。
>>942 安全回路ってのは、そんなもんじゃないかな。
たとえばヒューズとか。
温度は構成次第だろね。penMとの組み合わせでは常時稼動で全く問題ないし。
>>941 =944=857
過電流保護で電圧低下させたり温度ヒューズで切れる程度なら許せるが
電源が温度で自動的に切れたり入ったり繰り返すのはイクナイな
その電源の名前は何?
トムが温度でキレるという事で良いんだな
>>946 >自動的に
と、読めましたか。
>>941 >電源を入れなおすと起動するので、そのまま再開、そして10分ほどで電源落ち。
^^^^^^^^^
入れなおすと書いてあります。
>>857 を読めば、Phantomと判りますね。
> 電源を入れなおすと起動する これが自動的(自動復帰の事)
>>950 なるほど!
自動復帰してるね。
でもブレーカみたいなのは、メンドクセーから願い下げ。
自動復帰ってのは安易にぷちぷち切れても良いようなものに付けるもので、 電源のように、安易に切れると大変な事になるようなものに付けるべきじゃない 電源が切断されるという事はとても異常な事で、切れるのは良いが、待つだけで 電源を入れ直すと何事も無かったかのように再び平然と動き出すのはイクナイ ここは面倒でも手動(切れた事実が後で確実に確認できるもの)で復帰させるべき 手動復帰タイプスイッチとか溶断ヒューズとか
環境にもよるだろうけど、今の時期に温度で落ちた(かもしれない)というのはちょっと不安だなあ。
>>951 のような面倒臭がり屋さんとかアフォユーザーの為に便利と思って付けてるんだろうが
何でもかんでもホイホイと自動復帰を付けるなんてアフォぽい
特に切れては困る重要な責任が掛かってるような機器に、はい切れますた、はい入りますた
と言って勝手に動作されても困る
ユーザー 「ん?今電源切れただろ」
トム君 「切れたけどもう元に戻りますた、使えまつ」
ユーザー 「使えるのか、良かた〜」
・
・
ユーザー 「また切れただろ?」
トム君 「あい、切れますた、でも復帰しますた、もう使えまつ」
ユーザー 「そうか、使えるのか、良かた〜」
・
・
ユーザー 「電源落ちた!またおまいか、異常なのか正常なのかどっちなんだ?」
トム君 「保護回路の働きでこれが正常でつ」
ユーザー 「異常が起きたから切れるんだろ、何で勝手に正常に戻すんだ?」
トム君 「設計が糞でスンマソン」
ユーザー 「異常が起きたんなら切れたままになっとけ!正常な振りすなっバカ〜」
設定温度に達したからすぐ発火するもんでもないから、プロセスを終了してから 電源断orアラートのみ、といったツールがあるといいね。 不具合やら相性やら予期しない問題でシャットダウンされる可能性があるとすると、 いくら冷却を完璧にしても鯖用途には使えないなぁ。
>955 さすがに鯖でファンレス電源なんぞ使うアホな人間はいないだろ
保護回路(切断部分)を付け過ぎるのも考え物で、
電源自体は更に壊れにくくなるだろうが簡単に切れるのでは全く役に立たない
コンピュータの電源というものを家電製品か何かと勘違いしてんじゃねーの
保護回路で切れやすくするのなら、それなりの対策も同時に施すのが筋ってもんだろ
>>955 の内容とかレベルを何段か設けて切れそうな時はアラートを発動させるとか
泳いで遊んでいる時とかバス運転中に脳卒中でぶっ倒れるのと同じで、
そもそも切れやすい電源はコンピュータなんかでは使い物にはならないが
愉快なものを見てしまったので、つい必死になってしまいますたプ
...,、 - 、
,、 ' ヾ 、 丶,、 -、
/ ヽ ヽ \\:::::ゝ
/ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
ヽ:::::l i. l ト ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
r:::::イ/ l l. i ヽ \ \/ノノハ ヽ
l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ', ',
'l. i ト l レ'__ '"i:::::i゙〉l^ヾ |.i. l
. l l lミ l /r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ , !'" i i/ i< お兄ちゃんが
iハ l (.´ヽ _ ./ ,' ,' ' | 失礼しました
|l. l ` ''丶 .. __ イ \_______
ヾ! l. ├ァ 、
/ノ! / ` ‐- 、
/ ヾ_ / ,,;'' /:i
/,, ',. ` / ,,;'''/:.:.i
958 :
955 :04/12/23 22:30:07 ID:k6AEy1Md
>>956 前に自宅ファイル鯖にいいかもってレスがあったからね。
俺だって鯖用途には使おうとは思わないが、いつもつけっぱなしでついでに
鯖立ててますくらいのPCならファンレスにしたくなるかも。
でも勝手に切れるのはいただけない。
>>958 >でも勝手に切れるのはいただけない。
勝手に切れるのがいけないのか、自動復帰するのがいけないのかハッキリしる!
てか、過電流保護とかで勝手に切れるのは、どこの電源でも同じだろ。
今回の問題点は限界がどこらへんにあるかだろ。
>>953 >環境にもよるだろうけど、今の時期に温度で落ちた(かもしれない)というのはちょっと不安だなあ。
許容電流ギリギリでの使用での切れ方にも似てるから、判断のための電流値の実測が必要だと思うんだよね。
>>956 ノシ
まぁ、PenM構成でSNMP使って別鯖で温度監視してるからだいじょぶかな。
CPUのみファン付けて30度前後で安定してるし。
そこそこの出力のACアダプタがほしければ ハードオフやジャンク屋にタダ同然で回ってる ノートPC用のとかでいいのがあるけどな。 端子なんかぶっちぎって合うのに付け替えればいいんだし。
963 :
Socket774 :04/12/24 17:35:56 ID:jjT0/WgV
高速電脳ではじめて注文したんだけど、送料とかたかすぎだよね? 詐欺かありゃ、とはいえあそこにしかなかったから仕方ないけど
高速電脳やウザーズは値段を見ずに買うこと。鉄則だ。転んでも泣かない。
>>954-5 ,957
何いってるんだか。ド素人が多いな。
自分のスキルがないのをプロテクションのせいにするようでは駄目だ。
サーバー用のような高級な電源ほどプロテクションはしっかりしている。
その上でリダンダントになっていたりするのだ。
電源がオーバーヒートして、寿命が縮み、故障したときにマザーやHDDを
道連れにするのとどちらがよいか、よく考えることだ。
夏になるとプロテクション働きまくりで使えないというドキュソが出てきそうだが(w
954は座布団二枚だと思うが
そうでもない
電源復旧時に電源が入るかどうかはマザー側が制御してるんだが・・・
>>968 ホントかどうか知らんが同じことだ。
自動復帰できてしまうことを問題にしてるのだ。
>>965 だからトムのプロテクションが糞だと言ってるんだ。
それともトムは安物電源よりサーバ電源に近いと信じたいのか?
>>969 BIOSの設定で
> After Power Failure
> 停電後に復電した場合に、システムを再起動するかどうかを指定します。
> Power On 復電後にシステムは再起動します。
> Stay Off 復電後もシステムは停止した状態となります。
> この場合は、パワースイッチ(Power SW)を押すとシステムが起動します。
なんてのがあって。BIOSによってはLast Stateってのもありますね。
UPSの商用電源側復帰時の挙動をこれで決めると思うんだけど・・・
>>968 自動復帰できてしまうことを問題にしてるのだ。
わかる?
>>941 トム君は、
しばらく放置したら起動するようになるというのは本当なのか?
実は待たなくてもすぐに起動できるんじゃないのか?
これによっても話は違ってくる
973 :
857 :04/12/25 10:22:26 ID:FsUiFP0R
>>972 落ちてすぐにスイッチ入れたら、BIOSポスト中に落ちたよ。
まあ、そういうことで時間を空けたら安定起動するのだよ。
誰でもトムを負荷めいっぱいにして使えば、試せる話だ。
974 :
Socket774 :04/12/25 18:31:39 ID:SORXxRnn
キター! LP120ACDC届きました^^ 以外にでかいでした、でもCCさくらだったけど動くかなw
975 :
1 :04/12/25 19:20:47 ID:34vBKNpm
また寄生虫でスレ立てができない(´・ω・`)
スレ落ちが迫ってるので、どなたかスレ立てして誘導をおながいします
新しいテンプレ案を張っておきます。
[スレタイ]
【無音】ファンレス電源総合スレッド part5【静音】
[1]
ファンレス電源についてマターリと語る、ファンレス電源総合スレッドです。
テンプレは
>>2-10 くらい。
976 :
1 :04/12/25 19:21:11 ID:34vBKNpm
977 :
1 :04/12/25 19:21:40 ID:34vBKNpm
978 :
1 :04/12/25 19:22:20 ID:34vBKNpm
979 :
1 :04/12/25 19:22:40 ID:34vBKNpm
980 :
1 :04/12/25 19:23:14 ID:34vBKNpm
電源なんですが、静音じゃなくて良いので自由にファンを交換できるのないかな。 静音電源にしても使っているうちにベアリングが磨耗して音ださない? ファンを気軽に交換できる電源、お勧めありませんか?
>>982 はて、どういう意味でしょうか。電源ファンを交換するのは怖いって意味?
技術ないなら電源はいじらない方がいいよ。
>>983 釣られてやるか… (゚Д゚)y─┛~~
このスレは
【無音】ファンレス電源総合スレッド part4【静音】
~~~~~~~~~~~~
わかる?ここはファンレス電源のスレよ?
あ、ファンレスの意味もわからないのか( ´,_ゝ`)プッ
このスレにはファンの話題や君みたいな池沼はいらないの。
二度と来るなボケ。
986 :
983 :04/12/25 22:11:55 ID:Bl5YfeTL
>>984 す、すまん
誤爆だ。素直に当方のミスでした。
987 :
1 :04/12/25 22:23:52 ID:34vBKNpm
レスはつくのにだれもスレ立てしてくれない・・・orz
テンプレも作ってあって
>>975 以下をコピペするだけなのに・・・
私は規制中で無理なのですよ。
もう誰かとは言わない。
今 こ れ を み た あ な た が ス レ 立 て し て く だ さ い !
新スレ立つまでカキコ停止でよろしく>ALL
989 :
988 :04/12/25 22:46:51 ID:uFCwB/jT
990 :
1 :04/12/25 22:53:00 ID:34vBKNpm
技術ないなら電源はいじらない方がいいよ。 技術ないなら 技術… ま、誤爆ということにしておいてあげますか( ´,_ゝ`)プ
技術よりも(多少の)知識だよね。必要なのは。 むやみやたらと静穏ファンに換えようとしてる奴をみるとこわくなる。
まあ、電源いじるなら電解コンデンサの温度が85度以下で安定するかどうかぐらいはチェックすべきでしょう それこそ、知識さえあればいくらでもいじれるでしょうが 電源の中で、熱でダメージを受けやすいのがコンデンサですから それと、電源はコンセントを抜いても電圧がすぐには消えないものもあるので 少し時間を置いたほうがいいかも
ume
\
\
>>85度以下で安定 85℃だか105℃だか知らないけど、それは壊れない上限の温度であって とてもじゃないが常用出来るようなものではないよ。
1000 =D
1001 :
1001 :
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