Intelの次世代CPUについて語ろう Part6

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952Socket774:04/02/02 18:20 ID:QRtiPrX1
CTを動かすんだから差し引き+になる悪寒
953Socket774:04/02/02 18:23 ID:NF3wTFD8
DivXのエンコが、バージョン上がって重くなったのは、
プレスコットにチューニングされた・・・からなのか?

DivXのスポンサーにIntel入ってるなら、ありそうだが。
954Socket774:04/02/02 18:24 ID:LslNnGMC
当初予定の4Gが出てから、「やっと」という商品だな >Prescott
955AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/02/02 18:27 ID:41jbPrF/
>>911
意外に北森とプレスコ、似たような傾向出てますから、FSBが800に
上がるXeonだったらそこそこ性能向上するかな?

現行の3.2GHzはNocona3.4GHzと同じ値段らしいから、悩ましい気が・・・
まぁ自分は2.66GHzから3.06GHz 1MB L3への変更でだいぶサクサク
になったから、当面はこれでいいかなって感じ・・・
956Socket774:04/02/02 18:30 ID:QRtiPrX1
>>953
直線番長バージョンで分岐が少ないなら大抵のCPUが速くなるはず
キャッシュがあふれるほど展開しているなら、XEONのキャッシュが
大きい奴でチェックしてみりゃわかるよ
プ以外はウエイトって外道なことしてなければだが
957Socket774:04/02/02 18:47 ID:EP0KIUZr
(建前はともかく)
同クロックのPentium4に合わせているモデルナンバーですが、

対プレスコ比になったら、
モデルナンバーだけ増やさないと釣り合わなくなるかも。

3000+ → 3100+ (中身変わらず)
3200+ → 3300+ (中身変わらず)
3400+ → 3500+ (中身変わらず)
958Socket774:04/02/02 19:12 ID:7/Srzn8o
それはいたずらに市場を混乱させる究極の愚策だなぅ
んなことAMD全社員中誰も考えてないと思われ
これからモデルナンバーの上昇カーブが急になることはありえるだろうが...
959Socket774:04/02/02 20:18 ID:iKqrfZbO
で、今のところPCI-Eには何のメリットがあるんだ?
下位互換ないし、帯域いかせるのはビデオカードぐらいしかない。

正直AGPみたくVGA専用スロットになる予感。
あってもマザボに1,2個みたいな・・・
960Socket774:04/02/02 20:20 ID:5672NVZq
みんな、悲観的過ぎねぇ?
自分はAthlon64に逃げたけどさ。
961Socket774:04/02/02 20:23 ID:5672NVZq
>>959
>下位互換ないし、帯域いかせるのはビデオカードぐらいしかない。

んなこたぁない。
ATAカードとか、SCSIカードとか。
解決するには、サーバママンを買わないといけない。
962AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/02/02 20:24 ID:41jbPrF/
>>959
GbEとDISK。

16xはほとんどビデオ専用でサーバ向けI/O周りが8x、普通の機器が1x
になる予感。
963Socket774:04/02/02 20:26 ID:tu3U3Wn2
>>960
特別遅いわけじゃないけど、熱とか考えるとあまり乗り気がだけじゃない?
Intelが大ゴケしたってわけでも無いし。

>>959
GbEならかなりメリットありかな。光導入してるやつらは喜んでると思う。
あとは今PCIでRAIDやってる人とかかな?PCIじ帯域不足になることもあったし。
ISAの時も同じようにカードの値段高すぎ!とか言われてたけど、結局PCIになったし
このままずるずるPCI-Eに移行すると思われる。
964Socket774:04/02/02 20:26 ID:7/Srzn8o
>>959
SerialATA、SCSI、IEEE1394b、GbE
現時点でも32bitPCIの手に余りそうなのはこれだけあるから、そこまで悲観的になるこた無いと思うけど...
965Socket774:04/02/02 20:30 ID:DyBQnRqL
>>958
ちょうどよくなるんじゃない。
P4がFSB800になったじてんで、モデルナンバー下げなかったんだから
966Socket774:04/02/02 20:54 ID:tu3U3Wn2
ちょっとMyPCの組み替えを考えてみた

●Pentium4で組み替えた場合
CPU:\32,000 Pentium4 3.2EGHz
MB:\25,000 P4C800/Deluxe
mem:\7000*2 PC3200 512MB
32000
.7000*2
25000 +
 ̄ ̄ ̄ ̄
\72,000-

●Athlon64で組み替えた場合
CPU:\32,000 Athlon 64 3200+
MB:\20,000 K8V Deluxe
mem:\7000*2 PC3200 512MB
32000
.7000*2
25000 +
 ̄ ̄ ̄ ̄
\71,000-


●Dual Xeonで組み替えた場合
CPU:\25,000*2 Xeon 2.40GHz
mem:\7,000*2 PC2700 512MB
MB:\33,000 ASUSTeK PC-DL Deluxe
電源:\21,000 TOPOWER TOP-520MPSV(*EPS+12V対応なら何でもOK)
25000*2
.7000*2
33000
21000 +
 ̄ ̄ ̄ ̄
\118,000-
シングルなら、\93,000-。さらに電源持ってるなら\72,000-
人柱上等ならATX>EPS電源変換ケーブルも売られてる(\300くらい)
*この組み合わせの場合64bit PCI/PCI-Xが無い(てかいらない)し普通のATXマ

ザーとまったく同じ感覚で自作可能。

+VGA、HDD、各種ドライブ等はお好みで。
Pentiumが腐りきってるのがいやならXeonに逃げるってのもいいかもしれん。
てか、Athlon64に対抗するのはXeonなのかも・・・。
Dual Xeonなら夢の4CPU(HTでCPU4つ!)も出来ちゃうし、値段的にも意外にお

手ごろ。。
Noconaコアが出ればFSBも上がるし値段も安いみたいだし。
Intelはプレスコは捨ててXeonに行けと言ってるようだ・・・。
967+++:04/02/02 20:55 ID:5HZGrKL4
・・・31段か、ホントに31が出たか。うーーん、面白い。笑ってしまう。
Intelの思惑なんだけど、インストールベースの多くをPentium4,Prescott
にして、そのCPUにあった最適化(つまり「直線的」なと言う意味で)
をアプリ側にさせようという意思があるんだろう。
(それにも限度があるが)
まあ、これはPentium4が出た時に既に言われたことなんだけど。
ある意味、Pentium4系列にアプリ側が合わせるというのは妥当なことだろう。
しかし、Itanium2が6段でPrescottは31段。同じ会社なのかよ・・。
Prescottは、やはり3.8Gあたりまではホンモノじゃあないな。
でも、市場には普通にあふれかえると思うんだけど。
968Socket774:04/02/02 20:57 ID:EP0KIUZr
PCI-E世代のチップセットだと、
GbEやSATAや簡易RAIDくらいはサウスに内蔵していそうなので、
一般的な用途だとビデオカードぐらいな気もする。

USB同士をつないでファイル共有するケーブルの
PCI-Express版(めちゃんこ速い)みたいなのがあったら面白そう。
969Socket774:04/02/02 21:06 ID:iKqrfZbO
>>966
メモリがもっと安め、マザーがもっと高めだよ実際の値段は。

>>968
同意。GbEやSATA(VIAとかだと4つ、RAIDもあるし)あるからよっぽどのことがないと
PCI-E使わないよね。
970Socket774:04/02/02 21:20 ID:tu3U3Wn2
>>968-969
>PCI-E世代のチップセットだと、
>GbEやSATAや簡易RAIDくらいはサウスに内蔵していそうなので、
>一般的な用途だとビデオカードぐらいな気もする。
それだと今の状況もあまり変わらないw
最近のマザボは単体で全部盛りの方向だから俺はIntelのGbEが使いたい!とかSound Blaster使うぜ!
キャプチャーカードつけるんだ!って人意外はマザボだけあれば十分だね。

>>969
メモリこれから高くなるらしいし、マザボは価格.comで検索しただけなので結構適当です。。
まあ、Xeonでも以外に安く組めるようだと言いたかった。
因みに私はNocona出たらXeonの予定です。プレスコのベンチ見てプレスコで組むのはやめました・・・。
971Socket774:04/02/02 21:29 ID:iKqrfZbO
>>970
ごめん、書き方逆だった。
メモリはもっと高め、マザボはもっと安め、な。
正直、7000円程度の糞メモリイクナイ
972Socket774:04/02/02 21:44 ID:RfSmvRgH
> ・・・31段か、ホントに31が出たか。うーーん、面白い。笑ってしまう。
> Intelの思惑なんだけど、インストールベースの多くをPentium4,Prescott
> にして、そのCPUにあった最適化(つまり「直線的」なと言う意味で)
> をアプリ側にさせようという意思があるんだろう。
31段にするのが、計画的で将来の展望やパフォーマンスアップを考えて
の事ならまだ許せるが。
ただ「今年中に4Gにしたかっただけ」に見えてしまって、Intelの無謀無策
な行いにしか、ハタから見て思えない。
973Socket774:04/02/02 21:45 ID:4xw94B5m
でも1枚7000円以下だったseitecの糞メモリでも、PC-DLはきちんと動いてるw
974AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/02/02 21:45 ID:41jbPrF/
>>969
そのGbEなんかが内部でPCI-E接続になるんじゃないかと。
975Socket774:04/02/02 21:48 ID:tu3U3Wn2
>>973
お、Xeon軍の人ですか!
Petium4と比べてどんな感じですか?
976Socket774:04/02/02 21:58 ID:cOPfFVot
>>974
既にIntelのチップセットでは独自バスでGbEぶら下げてるわけだが。
後々GbEがチップセット内蔵になったら接続も糞もないし。

中長期的に見れば配線の数が減らせる分MBのコストが下がる方が大きいんじゃないかな。
977MACオタ:04/02/02 22:09 ID:c6kaLaXl
PCI Express版ビデオカードのレビューなんてのが出てるすけ。
http://www.hkepc.com/hwdb/pciexpressvga-1.htm
現状でわ、AGPに対するアドバンテージわ無さそうす。
しかし、これも例の天晴れさんすか(笑)
978Socket774:04/02/02 22:10 ID:iKqrfZbO
あるわけがない。
AGP4xとAGP8xの差が誤差程度しかないというのに・・・
現状じゃ8xでも帯域使い切ってないよ
979Socket774:04/02/02 22:12 ID:eJpEd9yA
下り?を有効に使ってエンコ支援GPUっていうのキボン
980Socket774:04/02/02 22:13 ID:UeXk4mMr
P4のままで出すなら、
何でSSE3とHTのチューニングだけでだしてくれなかったのかなぁ…
あんな熱さじゃなければ今手元にあるのは2.8Cじゃなくて2.8Eだったのに…
981Socket774:04/02/02 22:13 ID:n3V+fmQc
先代PenVの時はコアが変わる度に、
そこはかとなく性能が上がった手応えがあったが
今回はちょっとなあ・・

PenWは北森がベストコアで、
どうしてもCPUはインテル謹製じゃなきゃ嫌だ
という連中はXまで待つしかないな
982MACオタ>978 さん:04/02/02 22:16 ID:c6kaLaXl
>>978
もっとあからさまに「良くない」って書いた方がいいすかね?
983AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/02/02 22:18 ID:41jbPrF/
>>975
XeonはP4に比べて非常にサクサクです。オマケにトラブルが非常に少ない。

>>976
GbE内蔵になった頃には10GbEカードを・・・

PCI-Eだと高速I/Oが1つだけ有ればいいって用途の場合、16xに8xのカード
差して、ビデオは他で済ませるとかも出来るから、安鯖なんかにも向いてる
のかも・・・

>>977
PCI-Eネイティブに対応したR423とか出てこないとアドバンテージはあんまり
ないよーな。まぁでもバスが余裕有るのは良いことでそ。
984+++:04/02/02 22:20 ID:5HZGrKL4
>>972
ただプロセスルールを縮小しただけじゃ、クロックはなかなか上がらないんだろう。
しかし、パイプラインが増えるのは大昔からのことで、MIPSのR4000が
スーパーパイプラインと名乗ったんだけど、たった8段(だったよね)。
自然の流れだとして、泰然自若とするもよしだな。(笑
ま、90nmプロセスはIntelにとって非常に手強い存在だという事。それにつきる。
Pentium4登場の時には、ベンチはふるわないもののPentium3をだいぶ超える
クロックの1.5GHzが出てたはずだけど、今回は同一クロック。
世代の変わる時にクロックが下回るのは変じゃないけど、今回こんなにパイプライン
増やしてるのにね。
985Socket774:04/02/02 22:30 ID:vVb54qhr
お気に入りのサウンドカードが使えなくなるのが痛いってくらいかな。
特にメリット無くても買い換えれば済む話だし。
986MACオタ>+++ さん:04/02/02 22:32 ID:c6kaLaXl
>>984
  ----------------------------
  ただプロセスルールを縮小しただけじゃ、クロックはなかなか上がらないんだろう。
  ----------------------------
本来わ上がる筈なんすけど、Intelの場合わ後期Northwoodで90nm並にゲート長の縮小をやっちゃってるす。
だからこの世代でクロックを上げるにわ、いつものようにトランジスタだけ65nmクラスに縮小するか、マイクロ
アーキテクチャをいじるしかないす。
今回わ後者を選んだ。。。ということすね。
987Socket774:04/02/02 22:32 ID:n3V+fmQc
夏頃3.6GHzあたりを出すのと
同時に新仕様の母板も出す予定だったかな?

今回は石と一緒に周辺環境もバタバタしとる。
988電圧下がれど消費電力25%UP:04/02/02 22:37 ID:+R3ceC/Y
     北森   プレスコ
3.4GHz 90W  →  103W
3.2GHz 82W  →  103W
3.0GHz 81.9W →  89W
2.8GHz 69.7W →  89W
989Socket774:04/02/02 22:42 ID:IQnrIW8s
次スレどうします?

Intelの次世代CPUについて語ろう Part7

でいいのでしょうか
990Socket774:04/02/02 22:42 ID:cOPfFVot
>>984
普通はプロセスルール縮小しただけでクロックは上がる
同クロックあたりの電力消費が下がるからな
今回のはSOI導入を見送ったせいで異常なリーク電流になって電力消費が逆に上がってしまったためこうなった

パイプラインはP4の「性能度外視、見かけのクロックで売る」路線を更に追求するためにやったことでしょ
しかしP4の20段ですらまともに使い切れてないのにそんなことしたらどうなるかは見ての通り、と。
991+++:04/02/02 22:43 ID:5HZGrKL4
>>986
>本来わ上がる筈なんすけど、Intelの場合わ後期Northwoodで90nm並にゲート長の縮小をやっちゃってるす。
そういう事情が、あったの。そうだったっけ。しかしストレインドなんちゃらも導入してこれだしなあ。
しばらくはなかなか厳しそうだ。
いやー、まさか31段とは思わなかったもんね。Tejasでまだ延ばしたりして・・。
992814:04/02/02 22:50 ID:TfyYG8R0
>892
どもです。
でも結局買っちゃいました(w >北森3.06G
北森Cele2.7Gはどっかの中古にでも売り払うことにします ^^;
# 嫁さんのも組むならしっかり組んであげたいので
993Socket774:04/02/02 22:52 ID:sPxMbCzs
  ; .; ; ; .; ;
 ; .从从从; .; ; .
从 y In 从从; .; fi
 \(炎 )ー-/ ^^i  結局発売されなかったか
 从| 5' /;.; ` -''  
从(/\ゝ从;.;
  / /\\从
  |_.ゝ .ヽ_ゞ
  /_)   ヽ)
994Socket774:04/02/02 22:52 ID:IQnrIW8s
次スレたてました。テンプレは少し変えています。

Intelの次世代CPUについて語ろう Part7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075729779/l50
995Socket774:04/02/02 22:53 ID:cOPfFVot
>>989
次スレ乙。
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075729779/

>>991
一度マイクロアーキテクチャを変更したら3世代くらいは続けると思うよ。
P4アーキテクチャは短命だったけd…って、もしかしてプレスコのアーキテクチャ名はどうなるんだ?
もしかしてNetBurstのまま?
996814:04/02/02 22:54 ID:TfyYG8R0
あ、もっさり感は消えました、なんとなく。 ^^
997MACオタ>+++ さん:04/02/02 22:54 ID:c6kaLaXl
>>991
  -----------------------------------
  いやー、まさか31段とは思わなかったもんね。Tejasでまだ延ばしたりして・・。
  -----------------------------------
31段わ嘘じゃないと思うすけど、マトモなサイトでわ、ちゃんと"31 stages behind the trace cache"と書いてある
ようす。Willamette/Northwoodの20段というのわ、あくまで「トレースキャッシュから実行開始まで」の数字で、
実行ユニットのステージやライトバック、完了などのステージが含まれていないすから、Prescottと比較して
20->31じゃないと思うす。
ただ、技術的に信用がおけるサイトも21->31段とか書いているすから、私も混乱しているす。。。
998Socket774:04/02/02 22:55 ID:6cEH1XCj
>>989
それでいいんじゃない。
次スレお願いします。
999998:04/02/02 22:55 ID:6cEH1XCj
あっしくった。
1000Socket774:04/02/02 22:55 ID:sPxMbCzs
  ; .; ; ; .; ;
 ; .从从从; .; ; .
从 y In 从从; .; fi
 \(炎 )ー-/ ^^i  1000GET
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从(/\ゝ从;.;
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