1 :
Socket774 :
04/01/17 18:28 ID:QRu4OMmp
2
3
4か?
64キビキビスレを立てると録音テープがネガティブキャンペーンをしにのこのこやって来て 内容がこのスレと同じになってしまうのでこっちに統一ヨロシコ
7 :
Socket774 :04/01/17 18:58 ID:87cOC4dj
8 :
Socket774 :04/01/17 18:59 ID:87cOC4dj
こちらが静かと言う事は 一般板で暴れていると言う事だな。(プレスコ
最近はあっちでしか暴れないからね。 IDがないところでしか発言できない淫厨かわいそう(プレスコ
12 :
Socket774 :04/01/17 20:30 ID:mAlFIUCp
13 :
Socket774 :04/01/17 20:33 ID:+uW9BsWM
>>1 _n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!!
/ /
最近、厨臭い煽りあいばかりだな。
発熱と消費電力問題で、 以前のような「性能命」と言う流れが止まったね。 今年からは発熱などを抑えて今までの性能を維持するようなものと、 今までの流れを引き継いでさらに上を目指すものとに分かれるのかな。 そうなると、感覚的には前者がIntelで後者がAMD、と思う。 Intelは黒字に黒字を重ねるように客の層を求めるために、 PCを家電製品を捉える層(世間の大多数)を客にできるように向かうだろうし、 一方のAMDとしては、優位性をはっきりとさせていきたいから、 どちらかと言うとPCに興味を持っている人の食指が動きたくなるような、 魅力的なCPUを安価で出してくるだろうし…。心配は体力だけどね。 AMDもそろそろ安さを売りにする余裕が…。
16 :
Socket774 :04/01/17 20:56 ID:+uW9BsWM
>>15 喪前の脳みそは1年前から更新止まってるのか? (プレスコ
18 :
Socket774 :04/01/17 21:02 ID:+uW9BsWM
/プレスコヽ 100W /手蓮ヽ 150W /Xeonヽ 200W /丶`Д´> / / 丶`Д´> / / 丶`Д´> / | U / / | U / / | U / / ( ヽノ / ( ヽノ / ( ヽノ / ノ>ノ / ノ>ノ / ノ>ノ / 三 レレ / 三 レレ / . 三 レレ / . ヒタヒタ / ヒタヒタ / ヒタヒタ /
19 :
Socket774 :04/01/17 21:03 ID:mAlFIUCp
っつーか全然高価格路線じゃないよな。むしろ適正価格って感じ。 今までが安売り杉だよ。
20 :
Socket774 :04/01/17 21:04 ID:+uW9BsWM
| プレスコもテハスも最強なんだ!!! | Pentium4がAthlon64なんかに負けるはずないんだ!! | きっとみんなもIntelが最強だと思ってくれる!!! \___________ ____ ∨ カタカタ__ _____ In_п@ ||\ \ ...|◎ | .(.#`Д´) | | | ̄ ̄|.| .[].| A_A ( つ/ ̄l|/ ̄ ̄/.| =| A_A ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」 ( TДT) .( つつ  ̄]||__) | || | || (つ つ / / / ./ ̄\ / || / || と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___|| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 淫厨よ、もういいんだ・・・・・・・ | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ | 楽になっていいんだ・・・
64はプレスコや蓮に勝てなきゃ意味がない。 結局K7世代間の対決はP4>XPなんだし。 まぁ3.06Ghzとか1.6Aとか使ってる奴は負け犬だろうが。
>>21 それは出てないプレスコや蓮が悪いよ。
開発期間だって競争のうち。現状で64>P4なのは誰の目から見ても明らか。
ベンダにすれば出す時期合わせる必要は無いわけなんだが何か?
まぁ万が一プレスコに64が性能で負けていても、CnQが効いてて 低消費電力な64の方がイイ。 今年の夏は、64のおかげで涼しく過ごせそう。
>>23 んー、なんつーか
お前の言い分だと
PBと比べるべきはK6-2/3じゃなくてAthlonだろ!
K6-2/3に勝ったぐらいで騒いでるIntel必死だな(ワラ
ってAMD厨が吠えてる感じ。「負け犬の遠吠え」にしか聞こえないだろ?
>>22 そりゃK8世代とK7世代ならK8が勝って当たり前だろうよ。
>>26 焦って何回もレスしないで落ち着いてみてください。
ID:87cOC4dj は自分がその利益に貢献してるのわかってるのか? あんなものに搾取されるのは漏れはごめんだな
で、kF4PGZaWは逃げたのか・・・? 淫厨は逃げるの好きだな(笑
>>15 もともとAMDは安さを売りにしてたぞ。
「AMDのシステムを導入すると今までよりコストダウンできます」
見たいなキャンペーンをやってたと記憶してる。
31 :
Socket774 :04/01/17 21:40 ID:f8Awtj9r
プレスコ、引退直前の相撲の西の横綱か。なかなか能書きばかりで出てこない。 きっと出場したらマスコミがヨイショして、ダメとわかったら...。 二子山部屋も今は落ちぶれたね。昔は今のIntelみたいにやりほうだいだった。
>>30 安いのはセレ対抗CPUはAthlonXP(K8コア)でないのか?
Pen4対抗がAthlon64なんだから2万が下限でもおかしくないだろ。
33 :
Socket774 :04/01/17 21:46 ID:6VKquVmL
プレスコには一つ期待している。PCメーカーが静音の水冷システムの小型化を実現して欲しい。 そうしたら、そのPC買ってプレスコを取り出しAth64を入れて無音PCを作りたいと思っている。
明日、ママンとCPUを買いに行くのでいろんなスレを読んでいたのだが、 ・Athlon64は動作がきびきびしていて、シングルスレッドならHTPen4より速い ・HTPen4は動作がもっさりだけど、マルチスレッドで高負荷時ならAthlon64より全体的な動作が軽い という結論に至りました。 これって正しい?
>>34 追加
Athlon64
・C'n'Qで省電力小発熱静音
・ゲーム、オフィスアプリが得意
P4
・クロックが高いのでエンコードやキャプなどに向いている
・HTT搭載
>>21 出せてない対抗製品に意味なんて無い
「俺はまだ30%の力しか出していない」とか言ってる間に倒されちゃうぞ(プレスコ
37 :
Socket774 :04/01/17 22:59 ID:gkqhBRF0
ところで前スレのメモリ帯域のベンチはどうなった? 俺も知りたいage.
38 :
Socket774 :04/01/17 23:09 ID:59Nux7aR
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::(逃げ足自慢)\ |:::::::::::::::::| 淫厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> < ハァ?ググレよ(実はソースなんかない) ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
39 :
Socket774 :04/01/17 23:13 ID:6+dxFaen
HT使えるかもしれない(バグあるみたいだけど)XP入れてるのは市場の何%ぐらいなんだろう。 意外と98、2000のユーザーが多そう。(当方メインが2000SP4、サブ98SP2)
41 :
Socket774 :04/01/17 23:22 ID:yMJplHew
|| In || ( / ⌒ヽ こんなに発熱多くっちゃ、とても売り出せない… | | | ∪ / ノ | || ∪∪ : -====- || In/⌒ヽ. フワーリ ( / ヽ ノ ノ ノノ | |-〈 〈 〈 ∪ ∪∪ -====- || , ;''つ'つ || ./.// ノノ In/ ./ ( / r" ネンショーケー♪ | |-、 | ネンショーケー♪ ∪ ∪
スマン=カタは荒スレを総合的に 沈静させる処世術である (´д`) (| y |) この処世術を極めることにより… ( ´д`)スマン=カタ (\/\/ スレのマターリ度は120%上昇 ( ´д`)スマン=カタ (\/\ \スマン=カタ 険悪ムードはでは63%下降 スマン=カタ― | (´д`) スマン=カタ/| y | スマン=カタを極めたものは幸福になる! スマン=カタ (´д`) スマン=カタ \/| y |\/
44 :
Socket774 :04/01/18 01:52 ID:W4sZqWky
ATIとかnVidiaのGPUは仕事を欲しがってるようで PCI-Eになったら、出来ることが増えそうだと期待しているようだね P4がお得意として、クロック至上主義の根拠としているSIMD系の命令ってGPUにぶん投げちゃった方が 安くて早い訳なんだけど淫рヘどうするつもりなんだろうね それら高性能GPUの登場はLonghornが登場する2007年頃が見込まれている その辺りからは、画像エンコードなんかはGPUに丸投げするようになるんでないか?
そういった過度な予想は、PC業界では厳禁。 スムーズに事が運んでいたら今頃5GHzOverらしかったじゃないか(笑
46 :
Socket774 :04/01/18 02:15 ID:5fPq44+k
>>34 >HTPen4は動作がもっさりだけど、マルチスレッドで高負荷時ならAthlon64より全体的な動作が軽い
高負荷時には、逆にHT OFFより遅くなる場合が多い
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::(逃げ足自慢)\ |:::::::::::::::::| 淫厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> < ハァ?ググレよ(実はソースなんかない) ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
48 :
Socket774 :04/01/18 02:22 ID:W4sZqWky
>>45 5GHzOverって奴の書き込みを探しに行ったじゃねーか
>>46 どこかのサイトのTMPGEncのDivX圧縮見るとそうなってるな
50 :
Socket774 :04/01/18 02:34 ID:wbDDVh/h
すいません。Pen4よりAthlon64の方がゲームに向いている というのはジャンルは問わずなんでしょうか? FFとかはやらないもので・・。 レース物とか空物とかが好みなんですけど。
Athlon64に高価なビデオカード積むとかいったような 分不相応なことをしなければP4のほうが快適かもな
>>50 51みたいに嘘教える人間がいるから、自分で色々なサイト
回って調べたほうがいいよ。
>>51 Athlon64+高価なビデオカード>P4+高価なビデオカード
Athlon64+糞なビデオカードでやっと<P4+高価なビデオカード
P4を馬鹿にしているんだよな?
54 :
Socket774 :04/01/18 03:04 ID:/3wvWBWB
| | | | | | | | ι
不具合があるのは、そのページの作者と55の頭の方だ
> 付属熱伝導シートが溶けていたよ! もともと溶けるようにできてるのだが……
Pentium使っててもこいつは同じことを言ったと思うぞ
Pentiumなら、同じことが起きても こういう馬鹿は、Pentiumでそうなったのだから それで正しいと認識する
>>59 馬鹿ではなく、一般人の反応だと思うが・・・・
それを馬鹿と思うのはオタクだけかと・・・・
一般人はどちらのメーカーで、
>>55 の現象がおきても、何も考えないか正常と考える
中途半端なオタでかつ馬鹿だと、
>>55 の現象はAMDでおきたら不具合と考え、Intelでおきたら正常と考える可能性がある
>>60 一般人はすべからく馬鹿なんだよ
もちろん馬鹿であるのが標準な場合が多いけどな
一般人じゃなくても馬鹿は多いのだが。。。
すべからくwべし
>>63 その中でもいわゆる一般人はほぼ全員馬鹿だと思えって言ってるだけだ
客は基本的に馬鹿なものとして扱うのが常識だろ
2〜3年も前の話で盛り上がるのは、何かやだな
一般板を見たら録音が自称45才!!!!!!!!!! 嘘でもスゲェ
電子レンジでペットを加熱してはいけません Ω ΩΩ<な、なんだってー!?
YrKjO5Ecの文体が録音と同じにみえてきた
全く知らない人は忠告を素直に受け取るんじゃないかな ちょっと前の周波数至上主義みたいに中途半端に知ってる人の中には話聞かないのがいる。 馬鹿というと、どうもそっちを思い出す
71 :
Socket774 :04/01/18 04:18 ID:psdFtRUe
>>65 > その中でもいわゆる一般人はほぼ全員馬鹿だと思えって言ってるだけだ
> 客は基本的に馬鹿なものとして扱うのが常識だろ
つまり、お客様を貶し嘲けろってことですね?
まあ民衆はブタだって言うし
大衆は豚だ!
ブブブ
豚は養われなければならない!
その民衆から「何あのキモイ豚共(プ」と思われてるのがオタク どっちもどっちだな(;´Д`)
養われなければ… ご飯が食べられないじゃないか!
「飛ばない豚はただの豚だ」 ってのが何かであったね。
79 :
Socket774 :04/01/18 08:48 ID:uSIUu7la
IntelはP3→P4の移行期に「今後CPUに求められるのはストリーミング 処理能力」と言っていた。確かに現状のP4はそういうものだと思う。 今後、ユーザーに高い値段でCPUを売りつづけるには「何のために必要 か」というのを持ちつづける必要があるよね。でないと成熟商品となり 価格勝負だけに。 なにか良い絵を描いているんだろうか? AMDは現状自分で考える必要は無いね。Intelが描いた絵に乗りながら 商売できるから。
IntelCPUの提灯記事は見飽きちゃったので、誰かAMDの提灯記事を乗っけてる日本語の ニュースサイトを教えてください。
Op鯖安ッ! これじゃItanium売れないわけだ・・・('A`)
>>81 提灯の意味を間違っている。
AMD有利でも正直なデータならそれは提灯ではない。
そんなこと言われなきゃ分からんか。
あとおまけに
>>62 、
すべからく(須らく)の意味を辞書で調べてみな。
値段が一桁違うもんなぁ・・・(;´д`)
>>79 AMDは64bitのx86世界を提案してるじゃないか。
物理メモリだけでフラットなアドレス空間が埋まりそうになってたり、
巨大ファイルなどで32bitじゃ狭く感じるようになるのはわずかな未来の話だ。
今でも32bitに限界を感じている人はそこそこいると思うが一般人には関係ないか (w
>>85 > 一般人には関係ないか (w
そう思っていても、いつの間にか関係オオアリに。
MSがOSを作り続ける限り……。
×最後の ○最後に
89 :
Socket774 :04/01/18 10:45 ID:JYXEAcex
親にキューブ型パソコンをプレゼントしたいと思います。 Athlon機なら手持ちの1700+を利用するつもりですが、 Intel機ならCPUはどうしましょう? ネットとDVD鑑賞くらいしかやることないと思うけど、親にセレロンを使わせたくありません。 中古ペンティアムを考えているんですが、1.6Aはどうでしょ? 消費電力ができるだけ低い方がいいんですが・・・
釣りだろ
>>89 釣りじゃなければ、以下の意味を理解できるはずだ。
Nehemiahにしれ。
>77 R田中一郎君だよ?
>>93 ご飯が食べられないと、おなかがすくじゃないか。
>>89 現時点でお勧めのデスクトップIntelCPUはないなぁ。
>>91 の言うように、C3にするか、1.1v駆動AthlonXP1700+か。
低電圧CPU搭載のモバイルノートもいいだろうけど。
96 :
32ビットの壁を打ち砕け! :04/01/18 17:26 ID:dsRu+I0J
__,,,,,, ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' プレスコットi:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、::::32bit::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \> 彡 彡 彡 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } A___A | 64 | | ノAthlon64ヽ ! bit ! / ● ● | / ,, | ( _●_) ミ/ , ’,∴ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ / __ ヽノ / (___) /
97 :
Socket774 :04/01/18 18:35 ID:eRLzuL7W
>>92 Athlon64の正味(通常アプリ)の処理は速いからな。
98 :
Socket774 :04/01/18 18:48 ID:sQDi+/Dd
人のツラなんて整形しなくても別人みたくなる奴いるぞ(笑
芸能人もCPUもツラがきれいな方がよろしいってことで・・・。
女は化けてるからねぇ 顔だけじゃなく体まで化けてるからねぇ・・・・・ 私の知り合いに可愛らしくてスタイルの良い女いたのだけど... その女の場合、彼氏いる時と居ないときって全然違ったからね。 「可愛らしくてスタイルの良い」ってのは彼死いるときの話なんだけどね。
102 :
Socket774 :04/01/18 19:50 ID:C/A4KJE3
,.. --─ァ‐==、、 ∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、 r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl] || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::', |iTー--r‐'´ ヽ:、ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::! |::}:::/|:|:| ヽ ヽ!| ! ヾ;:::|::| あんた、一生32bitでコイてな!! |.:.!/:|::|l:! -彡-;、リヽ:| |.:.||:::l::|リ''テ=ミ ヘ:;;;ノ |:::|:! |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ ::::::: |:::|:! .!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、 |!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、 ! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ , ---、 __ノ l⌒Y| V/ // AMD命 ヽ! | ! ハ| || / 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | || | __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| || IN腐っテル!! /: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| || {: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! |: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / / ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ / |: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/ L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ |:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐< ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'′
103 :
Socket774 :04/01/18 20:19 ID:kk7XW8mx
今年のF1楽しみだなー TOYOTAには悪いけどIntelのロゴの下のエンジンから炎上がったら爆笑するぞ 爆熱プレスコのいい宣伝で・・・
105 :
Socket774 :04/01/18 20:43 ID:MVKXaN+0
あのステッカーの広告費は、確か7億円だったような。
106 :
Socket774 :04/01/18 21:25 ID:s5pHc9Qe
>>40 Athlon64FXPC3200CL3(Dual) Pentium4 3.0GHz(HTT) PC3200 512MB×2(Dual PAT 3-3-3-8)
Compiler 2026.08 1793.69
REP MOVSD 2044.49 1881.39
ALU Reg Copy 2075.16 1869.32
MMX Reg Copy 2149.08 1889.16
MMX Reg 3dNow 3803.08 N/A
MMX Reg SSE 3902.01 3418.25
SSE PAlign 2671.97 3303.26
SSE PAlign SSE 4051.11 3468.96
SSE2 PAlign 2644.96 3227.42
SSE2 PAlign SSE 4052.70 3469.42
MMX Block 4kb 4864.88 3363.04
MMX Block 16kb 5217.10 3587.03
SSE Block 4kb 4802.82 3395.69
SSE Block 16kb 5144.19 3731.56
107 :
Socket774 :04/01/18 21:26 ID:s5pHc9Qe
ScienceMark 2.0 Opteron 248 * 2 , PC3200CL2.5 * 4 Compiler 2276.32 REP MOVSD 2428.55 ALU Reg Copy 2523.15 MMX Reg Copy 2595.29 MMX Reg 3dNow 5065.60 MMX Reg SSE 5423.39 SSE PAlign 3798.42 SSE PAlign SSE 5421.00 SSE2 PAlign 3798.22 SSE2 PAlign SSE 5420.73 MMX Block 4kb 3404.54 MMX Block 16kb 3580.27 SSE Block 4kb 3435.92 SSE Block 16kb 3569.05
108 :
Socket774 :04/01/18 22:57 ID:tfysxl82
どうでもいいけど SSEとMMXが並んでるとSEXに見えてしまうのは漏れだけ?
こうなるとP4XEの値が知りたくなるね。 Athlonの方はSocket939で今のFXと大体同じぐらいだろうから。
>>109 いや、レジスタード使わなくなるからもっと速くなる
>>109 L3がある分、わずかに遅いか同じ速度でしょ
ScienceMarkで PentiumMとAthlonXP(実クロック)の比較が 見てみたいのは俺だけかな。 intelの7世代(仮)CPUはどんなもんだろうね。
淫厨の帯域自慢終了
そもそも帯域争って何の意味があったのか・・・
>>115 ベンチマークの見方がわからない初心者を惑わすことには役立ったようだ。
ほら、P4はすごいんです!とか。
オフィスソフトやメール、 Webブラウズ、 エディッタなど通常の使用では帯域よりレイテンシの方が 重要になってくる。 このような使い方だとAthlon64ですら性能が不十分なんだよな。
118 :
Socket774 :04/01/19 00:37 ID:bfri0I7s
>>117 レイテンシだけじゃなく、効率(処理速度、消費電力、発熱のバランス)も大事だ。
>>117 漢字変換オセーとか?メール送るのオセーとか?
性能足りない?
漏れはヂュロン800でも十分だけどな・・・
よっぽど動体視力がいいんだね。
・・・
>>119 漏れの場合はメーラーやエディタを使っていてCPUの性能不足を感じる事はないが
表計算ソフトで複雑な式の入った大きな表を扱ったりするとパワーが欲しいと感じるよ。
データベースあたりはどうなんだろう?本格的にやったことないからわからないや。
CPUがメモリに待たされるという意味だろうよ 使い切れない帯域はあっても役に立たんが、レイテンシは減れば減るほど速くなる
>>121 そういう意味ではないと思うが……
「Pen4より十分よくてもまだレイテンシに改善の余地はある、もっと良くなって欲しい」
ってことじゃないの?
>>122 パワー不足を常に感じるのはやはりHDDですな。
あと、秀丸なんかも極端に大きなファイルになると遅い。(こいつはロジックに問題ありかな)
まぁそこはSerialATA2に期待だろ
>>125 >>122 ではCPUに限定して考えてたのだが、HDDも速くなって欲しいな。
漏れ的にはそれ以上に壊れなくなって欲しいかも。無理だけど…
表計算は同意。 なんであんなにCPUパワー使うんだろ?
>>115 意味あるよ。普通のアプリじゃ帯域使い切ってないから意味無いってのはホントだが
Photoshopででかい画像あつかったりすると、CPUのクロック倍にしてもほとんど
体感速度向上しないけど(なんかかわったか?ってくらい変わらん)
メモリの速度が倍になるとホントに体感速度上がる。
マルチメディア系では帯域がそのままパフォーマンスに影響する。
だからPentium4もデュアル前だと、AthlonXPでも戦い苦しかったろ?
そういう、何の裏づけも無い発言はもううんざり これは、淫厨とかAMD厨とか関係なくな 大体マルチメディア系って、 ひとくくりに出来るほど処理が共通してるかっての
かってにウンザリしてれば。 つーか理屈抜きに実際にやってみりゃわかるよ。メモリ帯域が重要だってのは。 それこそ淫厨とかAMD厨とか関係なくな。 倍率操作できるマシンならメモリの速度DDR200にした皿 2000MHzと DDR400にした皿 1000MHzで比べてみ。 1000MHzのほうがでかい画像扱ったときに速いから。 別にPhotoshopじゃなくたってフリーの画像編集ソフトとか、体験版とかでも良いんだからさ。
132 :
Socket774 :04/01/19 02:39 ID:PjbBiz19
A_A ( ・∀・ )っInп@ヽ(`Д´)ノ
133 :
Socket774 :04/01/19 02:44 ID:K3D/Aw0s
アム厨は逃げますた。
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::(逃げ足自慢)\ |:::::::::::::::::| 淫厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> < ハァ?ググレよ(実はソースなんかない) ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
135 :
Socket774 :04/01/19 03:10 ID:lVNoacbM
今試しましたぞ。
SK8N+Opteron 146
Photoshop CS 体験版
http://download.adobe.com/pub/adobe/magic/photoshop/win/8.x/AdobePhotoshopCS.zip PC2100 Single
(Sandra 2004で2000MB/sec程度のヘボヘボ)
1600x1200画像を6400x4800へ拡大 1秒ぐらい?
6400x4800画像を10000x7500へ拡大 10秒ぐらい
10000x7500画像にガウスばかし半径1 6秒ぐらい
PC2100 Dual
(Sandra 2004で4000MB/sec程度のそこそこ)
1600x1200画像を6400x4800へ拡大 1秒ぐらい?
6400x4800画像を10000x7500へ拡大 8〜9秒ぐらい
10000x7500画像にガウスばかし半径1 6秒ぐらい
体感的にもどっちもさくさくだし、
速度もほとんど変わらんけど
136 :
Socket774 :04/01/19 03:12 ID:lVNoacbM
書き忘れた、メモリはどっちも1GBね フルにつむと必ずDualになっちゃうから半分でしか試してません
Opteronだから速攻試してみたが、コメントはあるか? ホント、メモリ帯域厨にはうんざり
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::(逃げ足自慢)\ |:::::::::::::::::| 淫厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> < ハァ?ググレよ(実はソースなんかない) ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
これで
>>131 がOpteron(Athlon64FX)を最強認定しなければ、
ただのアホ淫厨だということだな。HAHAHAHAHA。
>>138 淫厨は、妄想を現実のように書くのが好きみたいだからね。
>>131 みたいのが典型、試しもしないで妄想を現実のように書く淫厨
俺としては、この件でインテルやAMDのCPUについてとやかく言うつもりは無く インテルのP4売り出しキャンペーンに洗脳されて、 とにかくメモリ帯域こそすべてとでもいう、アホな風潮をどうにかしたいだけ 大体、メモリ帯域でマルチメディア性能に大差がつくなら AMDがSocket754なんてもの、はなから規格もしないっての アホな風潮のせいで、性能に関係なくSocket939を出すことになったが
メモリ帯域だけでマルチメディア性能に大差がつくなら、 PentiumIII-1.0GHz > Celeron2.0GHzの理由が説明できないしね。 intel同士の比較なら淫厨も詭弁しにくいだろ(w
メモリのレイテンシ向上に対する見通しが無いから帯域で付加価値を付けるしかない。 まぁ、商売する側からすればしょうがないとは思う。 でもSocket939が意味が無いとは思えないけどね。 安価なunbuffered RAMの搭載数が増える事は正直うれしい。
>安価なunbuffered RAMの搭載数が増える事は正直うれしい。 完全に同意w だから、940->939へ移行予定
それよりもOpteron844シリーズの真価を 知りたい。おそらくあれに手を出せるのは 本物の金持ちだろう
自作板としては金の問題よりも個人で自作できるようなモノじゃないでしょう。
>>141-143 なんだかなー。帯域の話をすれば淫厨?Opteronが出る前の
HammerろうスレのHammerファンはこんなに質の低い連中ばかりじゃなかった物だが・・。
こういう連中ってどっち陣営にいようと同じ人種なんだよな。
たまたま身をおいてるところが違うだけじゃないのかねぇ。
帯域はFXがトップだろう。それで、なんで帯域重要=淫厨の図式が成り立つんだね?
ベンチとかで計測してわかる物じゃないが、Photoshopのズーム、表示のリロードなんかの
体感で感じる部分は明らかに速くなる、と言ってるだけだがね。
俺は、れっきとしたAMDよりだよ。Hammerスレも初代から読んでる。
あと、重要だとは言ったけど、「マルチメディアは全部が全部帯域が全て」だなんていってない。
一部の操作がCPUの速度以上に帯域が体感に影響するって言う事実があるだけだよ。
レイテンシも重要だし、Hammerは傑作CPUだよ。
かってにHammerの敵だと誤認してわめきなさんな。
帯域が体感に影響するのは2D系では割とみんな知ってる事だが。
CG板でも言って聞いてみるといい。まぁ全部が同じ見解を持ってるわけじゃないが。
>>135 実検証、お疲れ。実際にレイヤーをたくさん重ねた画像(からのレイヤーじゃ駄目だよ)
操作して、ズームを連続してみたり、スクロールしてみるとびっくりするくらい速度差が
あるんだけど、そこまでは試さなかった?
ていうか、ここ厨スレだったな、忘れてた・・(;´∀`)
個人的には子豚買って、倍率変えて使ったほうがお得なんとちゃう?と思うけど 今の2500+はブリッジ切断されてるんだっけな。
>>148 淫厨は苦しくなるといつもアム厨の振りをするからなぁ(w
プッ 148=
>>129 かよ・・・。
晒しageだな。
俺もPhotoshopではメモリー容量、仮想記憶領域に次いでメモリー帯域が
重要だと思う。実際に使い込んでるユーザーならば絶対に分かる。
まあイラスト描きなんでキャンバスの操作はあんまりやらないんだけどね。
レイヤー統合せずに拡大縮小するとズレるからいつも最後にやる(笑
(ブラシのレスポンスはやっぱりPen4よりAthlonが良いかな)
>>148 さんの言うとおり、ズーム、表示のリロードとか、自動選択ツール
のレスポンスもかなり違うよ。キャンバス操作もA4 300dpiでレイヤー数50を
超えるファイルで試してみればどうだろう?
自作自演ごくろーさん
>>155 >
>>148 さんの言うとおり、ズーム、表示のリロードとか、自動選択ツール
> のレスポンスもかなり違うよ。キャンバス操作もA4 300dpiでレイヤー数50を
> 超えるファイルで試してみればどうだろう?
あまり一般的ではないと思うけど参考にはなるなぁ
たしかにそれくらいだとメモリ帯域に依存しそう…
とりあえず用途別に得意不得意はあるだろから
メモリ帯域に依存するアプリや使い方を列記してみるといいかもね?
まぁよほどのメリットがないとP4は買わないけどな
158 :
Socket774 :04/01/19 09:16 ID:+wHNubF6
Athron64デビューウカレage。 金曜に買ってさっきようやく組みあがったので早速ベンチテスト。 PEN4マシンと比較。 PEN4-3GHz、ASUS P4C800-D Radeon9700Proのマシンでは FFベンチ2 L.5618 H.5016 スーパーπ 104万桁49秒 Athron64-3200+、GIGABYTE K8YT800PRO、Radeon9700Proのマシンでは FFベンチ2 L.7282 H.6198 スーパーπ 44秒 すべて定格。同じ価格帯だというのにこの差はなんなんだ(笑) 2ちゃんねるの評判を信じて本当によかった。今までにない満足感。 みんなありがとよ!
>>158 その差はHTだから気にするな。
ちなみにπ焼き×2を同時に実行すると結果は逆転するから宜しく。
>>159 「その差はHT」ってどういう意味?HTが便利なこと位知ってますが。
漏れはDivXエンコと3Dゲームが主な用途だから、単一アプリの処理の速さの
方が断然重要。
ところで159も聞いてよ。くらますのケースの元WAVEMASTER買っちったよ〜。
Athron64が中に入ってて見た目も性能もとっても魅力的なマシンになりまし
た。
抱きしめて一緒に布団で寝たいくらい(笑)
>>160 さんの言われる事に対し、一番してはならないことがあります。
それは「否定すること」です。
精神病院などでは、患者さんの発言内容が意味不明で、事実とは到底結び付かなくても絶対に否定しません。
こういった気の触れた方々は、自分の思想と現実世界の区別がついておられません。
もし否定されると、その方の中での世界を否定する事となり、現実と思想の世界観が狂い、発狂・失神するなどの強い興奮状態に陥られる可能性もあります。
このような気の触れた方々は現実世界での生活に疲れ果て、事実を受け止める事など一切出来ずに、全ての物事がご自分の思想の中で決定されます。
ですから理屈も何も通用しません。気の触れた方々は、理屈よりも何よりもまず第一に、自分に都合の良い結果を妄想され、後の会話は全てそれをベースとして行われるからです。
一般の方々のように、あらゆる情報によって物事を判断するという事がまず不可能です。
皆さん、どうかお願いですので
>>160 さんの発言を否定されず、暖かく「へぇ〜、そうなんですか〜」と合槌を打ってあげてはいただけないでしょうか?
今後、長期に渡って
>>160 さんに施されると思われる、極めて困難な治療のためにも、現在の症状では「彼にとって心地よい環境」を用意してあげるのが非常に重要です。
>>161 そのコピペえらく気に入ってるようだね。
他スレにも嬉々としてはっていらっしゃるようで。
>>160 要するに用途によってP4がいい人もAthlon64がいい人もいるってこと。
同じ価格帯で、HT対応のほうがいい人にとってはP4はいい買い物だろ。
64の絶対的な処理性能とのトレードオフだな。
>>161 >ですから理屈も何も通用しません。気の触れた方々は、理屈よりも何より
>もまず第一に、自分に都合の良い結果を妄想され、後の会話は全てそれを
>ベースとして行われるからです。一般の方々のように、あらゆる情報に
>よって物事を判断するという事がまず不可能です。
その言葉そっくりお返ししますよ、淫厨さんw
どうでもいいがコピペにしても改行くらいしてね。
ところでAthron64の話に戻るけど、本当に発熱少ないね。
C'n'Q切ってベンチやると44度くらい。アイドリン
グ時は33度。CPUクーラーがあまりにも冷たいからヒート
シンクがちゃんとついてないのかと心配になる(笑)
いやあ、本当にいい買い物をした。
2ちゃんねらーのみなさんの評価を信じた漏れ最高(笑)
まあ元々古いPEN4と出たばかりの64を比較するのはおかしな話だけどね 64の方が全体的に良くて当たり前。
つーかプレスコあと2週間で出るはずなんだが、情報無さ杉。 10月末を待ってたあの頃と雰囲気似てるぞ。 まさか、延期?
>>137 JPGよりもPNG形式の方が適切かと思います。
>>161 のコピペって今はなつかしの銀河英雄伝説第一巻で
怒鳴られたフォーク准将がアヒャヒャった時に
ビュッコックのオサーンが説明を受けたときの台詞に似ておる。
だからなんだって? オレが銀伝オタだってことだ。
>>165 演算部がK7譲りで古い設計とか言ってる淫厨
も居ますが・・
>>158 おめでとん。やっぱHammerふぁみりーはいいよな。
実際、Win使うんなら(しかも日本語環境で)64が最も
適してるな。
>>128 =148
淫房、普段は提灯ベンチ偏重なのに、現実を突きつけられると
「ベンチとかで計測してわかる物じゃない」とか「体感で感じる部分は明らかに速くなる」
とか言い始めるのかよ、同情してあげたくなるほど惨めだな淫房
>>165 比較したいのでさっさとプレスコ出してください(・∀・)ニヤニヤ
64より後に出たP4XEは忘れ去られてるらしいな
要はあれだよね。ここは変質者の集いなんだよね。
>>173 XEはネタ用Cpuでしょ流石に
アレを買うのは真性のマゾだけ
Athlon64と比較してもいいんじゃない? いまのコアで勝負できないんだったら プレスコでるときに同じくらいに出る新城コアどうするん?
P4XEってライバルCPUはXP2000+あたりをターゲットにしてるんでしょwww
>>152-157 自分の書いた内容なんか忘れてないよ。お前みたいなガキっていうかホントすくいようのない厨房が
最近AMD側にいるから嫌になるんだよ。朝っぱらから立て続けにID変えて不自然な連がき自演ゴクローさん。
俺が一度でもAthlon64 攻撃したりPentium4誉めたりしたか?
Photoshop(またはそれに類するソフト)では帯域が重要、と書いただけだ。繰り返すが。馬鹿じゃねーの。
ついでに言うと、帯域ではFXがナンバーワンなんだよ。パフォーマンスデスクトップだって
Socket939でひっくり返る。
インテル派が「帯域が重要だからPentium4がベスト」っていえるとっくに時代は終わってるんだ、バーカ。
>>156 自演じゃありませんがなにか?
179 :
Socket774 :04/01/19 20:21 ID:7SgzgHDd
我が厨生に一片の悔いなし!! 。+∴((ヽ_ _/))∴+。 \\Inп@// ヽ(´д`)/ | i' ( /ノヽ_,ゝ ヽ| '| |_,ゝ +∴.|_)'.∴゚+
まぁ、確かに最近、内容を推考しないで脊髄反射的に攻撃して 同士討ちする馬鹿が多いのは確かだな。
別にどっちがベストでもいいよ 結局、使う用途が違うんだからいつまでも平行線だよ P4使う人がよく使うソフトはベンチマークで、64使う人はそれ以外ってことなんだから
182 :
脊髄反射的ってこういうの? :04/01/19 20:31 ID:7SgzgHDd
>>180 . ((((( )))))
. ファッビョーーン!!
.. | |
. .A__A
. ∩#`Д´)'')
. ヽ 64ノ
. (,,⊃ .ノ
. .∪'
馬鹿に馬鹿と脊髄反射をする人も馬鹿 みんな馬鹿 俺も馬鹿
皆、バカボンのパパなのだ。 これでいいのだ。
淫照ファビョってる
186 :
Socket774 :04/01/19 20:57 ID:d4QfC4XK
,..-‐−- 、、 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 マチクタビレタ〜 i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 |:::i´` `‐-‐"^{" `リ" ヾ;Y ,.,li`~~i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i、 ・=-_、, .:/ < 燃料補給はまだかね? ヽ '' .:/ .\____________ __,. ` ‐- 、、ノ チン \\ _-‐ \\  ゙̄ー- 、 チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜 \___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜 / | マチクタビレタ〜 __________________/ .| | | マチクタビレタ
187 :
Socket774 :04/01/19 21:12 ID:Y6Q5HJVY
>>185 182はアム厨。淫厨はこれ。
. ((((( )))))
. ファッビョーーン!!
.. | |
. .In__п@
. ∩#`Д´)'')
. ヽ 熱.ノ
. (,,⊃ .ノ
. .∪'
ネタが来るまで、しばらく音楽をお楽しみ下さい。 曲は、ベンチャーズで「パイプライン」
>>148 とりあえず、試した
たぶんプロの描いた、30MB程度のPSD、レイヤーは34
2GB : 快適
1GB : ディスクアクセスしまくり
メモリ帯域のテストにならんw
しかし、ディスクアクセスの無いときの速度は、 大差ない感触だな 断言できないが そもそも、アドビにメモリ帯域使いきれるほどのプログラム作れるとも思えんw
結局メモリ容量のほうが大事ってことか
おう、間違いないっぽいね 後はRAIDだろ、できればPCI-Xでな ランダムアクセスよりディスク帯域重視で、ATA RAIDだろうな
193 :
:04/01/19 21:31 ID:BtFZQ4Ip
テメーら!!!勉強しろ!!落ちこぼれるぞ!!! アホか!!ウツツぬかしてんじゃねーよ!! テメエラの親は泣いてるぞ!!
>>192 最速のATA RAIDボードってどの位速度でます?
195 :
Socket774 :04/01/19 22:01 ID:d4QfC4XK
/ めざせ / ゙i, ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
j 世界一 ,ィ/ | | < 私はムスカ大佐だ。テレビ朝日により新企画が予定されている。
lィ' ,ィ/j/ | iリ | 緊急事態につき、私が指揮を執る。
| /l / '"` | j | ラピュタ王の素晴らしい名を世間に轟かせてやるときが来た。
リ! /,ノ _,、-''''` /リ | まずはこのサイトにアクセスしたまえ。
| _.._ l/ ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV |
http://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html ヽ,/`ヽヽト、 ´ {,.○-`‐‐ 、,.-ト| ,ノ | 諸君もこの「もう一度見たいアニメ名場面」に
∧ ゙i, `ヽ,r'´ ノ. ゙、--‐''´| | 私の名、ロムスカ=パロ=ウル=ラピュタを投票してくれたまえ。
,,.く ヽ ゙i ヽ、 __,,、-'" 〉 / | 有名なあの名場面を世間の子供達に見せてあげようではないか。
ハ'´ | ゙i | ' ' iヽ'" ̄ |
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i _____ , | \ | ムスカ復活祭が今、まさに始まろうとしているのだ。
_゙V ヽ,.レ''ヽヽ `ー─''''"´ / |
/./ ヽ/ ,」ヽ __,,、-─‐-、j | そこで、このスレッドを見ている君達にお願いがある。
/ r'´ --‐‐'''"´ ヽ \ (.r‐'''""゙゙`ヽ,`) | この書込を見た諸君は、ぜひ他のスレッドに転載してほしい。
l .| __,,、--`ヽ \ ___ヽ /´| | ラピュタ王の名声をぜひ広めてくれたまえ。以上だ。
j | ,⊥`ー 、 ゙! レ' | | 2chの団結力を日本に見せ付けようではないか。
| | -‐''"´ ヽ、⊥ヽ| |彡'|
196 :
Socket774 :04/01/19 23:38 ID:uz6yo3EF
6年前よりインテルは強大な市場影響力を背景にItanium開発により 64ビットCPU市場の独占を推し進めているが、AMDを中心とする 互換プロセッサ及び一部のチップセットメーカーはこれに不満で・・ 「IA規格への一極集中はよくない」 「インテルの独占には問題がある」 と主張し、AMDはつながりの深い有力チップセットメーカーに声をかけ 一極集中でない「バーチャルゴリラ=多極化した世界」を現在めざしている。 もしAMDの誘いに乗って、最有力のVIA、同じ台湾のSiSなどが「反インテル」 にまわったら、市場は「多極化」し、みんなで(インテルに頼らず)競争で 優劣を決める世の中になってみんなしあわせ……にはならない。 往生際の悪い企業がいつまでもゴタクを並べて規格の戦国乱世が続き、 無駄な競争で多くのソフト及びハードのサードパーティが不利益を被り続ける。 だから、有力なチップセットメーカーは皆「強いインテル」の軍門にくだっているのだ。 そして「インテルとその同盟者」の圧倒的な力を背景に、AMDなどのこざかしい連中を、 議論の余地なく「力」で押し潰して、さっさと市場規格を統一すればいい。 やり方が少々粗野だろうが下品だろうが……規格統一の課程で、AMDへの「妨害」があろうが 無かろうが……関係ない。 規格統一を早く終わらせたいなら、ソフトウェア・ハードウェア業界の発展がだいじなら、 チップセット業界はそうすべきだ。 どうせインテルの天下だろうがAMDの天下だろうが、程度の差こそあれいつの世でも 独占メーカーに問題があることには違いないのだ。 インテルの揚げ足取りばかりしても、意味はない。
>>196 一極集中。価格高騰。メーカー高飛車。
ユーザー激怒。
>>196 無意味に長い。
一言、Intelマンセーと言えば良かろうに。
OS2が登場したときに「MsとIBM、INTELがやろうとしていることだ。 これがこけるはずが無い。」と言われて こけた。 PCの流れは市場が最終的に決定権を持つ。 64はたぶん死ぬ。
200 :
Socket774 :04/01/19 23:57 ID:d4QfC4XK
>>199 死にはしないさ、64BITで使えなくとも
32bitのOSでも現時点最速だからな
201 :
Socket774 :04/01/20 00:02 ID:+JLvRSnz
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::64死亡::\ |:::::::::::::::::| 淫 厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> < ハァ?F5キー連打中ですが、なにか? ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
この手のスレ殆どAMD厨しか居ねーじゃん
ばかだなぁ。このままの調子で今年中に64bitXPが出るとしたら メーカーは凄いうれしいはずだよ。LonghornまでXPで売らなきゃいけなかったんだからな。 新OSによる売り上げ増加はどのメーカーも望んでいるはずだ。
205 :
Socket774 :04/01/20 00:11 ID:EaryYaBz
>>189 おまえPHOTOSHOPの環境設定して無いだろ… 30MB程度のファイルで1GBのメモリで
DISKアクセスが激しいと言うことは頭の悪い割れ房だと自分で白状してるようなものだ。
Intelマンセー
>205 レイヤー34、ってのが読めない? ひょっとして釣られたか?w
intelは、ディスプレイにおけるソニーみたいになるんじゃない CRT=32bit、LCD=64bit
>>202 淫厨の中にも造反者が出てるよ。
Athlon登場 Pen4登場 Ath64登場 プレスコ登場
淫 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→ 17%
照 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
信 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓. ┃
者 ━━━━━━━━━━━━━┓... ┃. ┃
━━━━━━━┓. ┃... ┃. ┃
...... ┃. ┃... ┃. ┃
↓ ↓ ↓ ↓
2% 50% 8% 23%
-------- AMDへの亡命 --------
>>210 Ath64登場とプレスコ登場は逆な気がする
プレスコはまだ登場してないのだが…
>>211 だな。
プレスコ出てきたら奴らの常套句は「俺は消費電力とか気にしないし」
になると予想。
>>196 高値安定のCPU、性能向上の鈍化
そんな市場(゜凵K)イラネ
Athlon64 32bit使用時:最大負荷でもPen4より10度も温度が低くてウマー 64bit使用時:64bit-OSで同価格帯のPen4HTの2〜3倍速になってウマー
>>215 > 64bit使用時:64bit-OSで同価格帯のPen4HTの2〜3倍速になってウマー
奴らの常套句 「64bit-OSは安定性ないし」
になると予想。
217 :
148 :04/01/20 00:50 ID:urLLZCNZ
>>189 わざわざ試してくれたのか、ありがとう。
そのファイルで解像度を二倍にすると展開状態で300M超える計算になるかな。
たしかにRAM 1Gじゃあちときついかもしれない。(俺も1Gしか積んでないんだけど)
圧縮状態で20MのPSDファイルならページング無しで二倍拡大は可能だったよ。
Photoshopのバージョンやらその他細かい点を考慮するとなんとも言えないけどね。
後、どういう訳かPhotoshopはRAM容量に関わらず仮想記憶領域を必ず設定する曲者だからなぁ。
俺がメモリー帯域の恩恵を感じたのは、普段使ってるAthlonXPと会社のPentium4を比べた時。
SMTやらSSE2が効いてる部分もあるだろうけど、キャンバス処理はPen4速かった。
このときはPen4のアドバンテージがかなり感じられたんだけどね。
自分のAthXPを64に変えたらメモリー帯域で勝ってるはずのPen4よりも速くなった(笑
広帯域だけでなく低レイテンシもそれなりに効くんかな?
それとも64の演算性能が頭一つ抜きんでてるのかもしれないけど。
ちなみにPhotoshop7.0.1だと64のSSE2が認識してない。SSEは使える。
218 :
217 :04/01/20 00:55 ID:urLLZCNZ
俺148ちゃうやん_no 155ですた。寸間損。
>>216 ベータ版のXP-64bitを差して
「64bit-OSはメディアプレイヤーすらついていない欠陥OS」
と本気でのたまわった淫厨がいたな。
>217 PhotoshopがSSE2を認識してるかしてないかってどこで確認するの?
221 :
Socket774 :04/01/20 01:15 ID:+JLvRSnz
222 :
Socket774 :04/01/20 01:25 ID:O7ROwKgw
メモリ帯域が重要って結論出たとしても、 ようするに939版64が最強ってことでしょ? 939版3400+買おうっと。
>>222 漏れも939 3400+ 待ち
プレスコはなんか使う気になれない
225 :
217 :04/01/20 01:35 ID:urLLZCNZ
>>220 >>221 ヘルプのシステム情報に表示されるよ。バージョン6以前は無理かな。
とりあえず7.0.1でのAth64はこんな感じに表示してる。
システム構造 : AMD CPU ファミリー : 15、モデル : 4、ステッピング : 8MMX 搭載, SSE 整数, SSE FP
>>216 お前らは16bitOSでも使っていなさい、と返すべきか。
「まがい物(互換CPU)の64bitなど信用できない」
「イソテル純正のYamhillでないと安定しない」
とかいっちゃって。
227 :
217 :04/01/20 01:45 ID:urLLZCNZ
連投ゴメン。よく考えたら189さんはメモリー使用量の設定デフォルトのまんまだったのかな。
デフォだと50%しか使わない設定になってるハズ。CSはしらんけど。
>>222 それが良いと思う。個人的には今すぐ買っても損はないと断言できるけどね。
どうせPCI-Expressが見えてきたらまた買うの躊躇しそうじゃない?
今すぐXP-1700+を 64-3000+に換えて、 Sock939が出たら Cele900の方も 64-3400+(939)に換えるというのが俺の夢ですが、 残念ながら、Cele900マシンはBaby-ATなのでどうしょうもない。
229 :
Socket774 :04/01/20 01:57 ID:O7ROwKgw
超低電圧版 Mobile P3-800MHzのノートPCからの移行だと、 どのくらいの感動があるんだろう?
231 :
C3 :04/01/20 04:04 ID:2vmS4MTr
AMDとIntel双方、適正価格まで値上げしてください・・・・ それで私たちもごはんが食べられるようになります・・・ C3の次世代CPU早くだしてほすい・・・
64bitとHT両方対応したCPUはまだですか?
233 :
Socket774 :04/01/20 07:16 ID:qyUKF4wm
結論 Athlon 最凶 -------------------完--------------------------
○≡=− ○≡=− HT P4 ワーワー 2.4CでOCだー。 FSB800 ○≡=− ICH5R ○≡=− ○≡=− CSA −=≡○ 3Dゲームやらなくちゃー。 −=≡○ ワーワー Athlon64 −=≡○ WinXP64bitEdition −=≡○ ○≡=− ○≡=− Pentium5 ワーワー OS新しいの出たから買い替えだー。 Longhorn ○≡=− ○≡=− ○≡=− で、おまいら自作PC何に使ってるわけ?
>>235 自作PCだから自作して楽しんでいるんだろ?
何を言っているのだね? キミは。
結論3GoverのCPU連発してやっとAMDに勝ってるインテルは詐欺
考えてみよう。 Hyper Threadingにより、CPUのリソースを効率よく使用できるようになり、 IPCよりもクロック向上を重視したことによる弊害を克服したはずなのに、 それでも「同クロックの」Athlonに歯がたたないPen4というのは、一体どういう了見なんだろうか。
・Athlonの利点とするところはintelにとって"禁じ手"であること。 ・Hyper Threadingの意味を取り違えないよう注意すること。 ここら辺考えるように。
>>238 HTTってクロック当たりの命令数の少なさを補う為のものなのか?
後、HTT対応P4の最低は2.4Gなんだが、アスロンに2.4GHzって普通にあるのか?
互換性のないハード乱立の暗黒時代は8ビット時代だけに止めてほしかった。
目的?
>>235 。おお
>>235 。それは愚問というものだ。
目的?ふふん、目的とはね・・・・・・
極論してしまうならば
>>235 。我々には目的など存在しないのだよ。
「目的のためなら手段を選ぶな」マキャベリ(君主論)の初歩だろうがそんなことは知らないね。
いいかな
>>235 君は仮にも自作板の存在を疑問視するならば知っておくべきだ。
世の中には手段のためならば目的を選ばないというような、どうしようもない連中も確実に存在
するのだ。つまりは・・・とどのつまりは・・・我々のような・・・・
いかれてる?いかれてるだって?
>>235 君が狂気を口にするのかね?
ありがたいことに私の狂気は
>>235 が保障してくれるというわけだ。
よろしいならば私も問おう。
君
>>235 の正気はどこの誰が保障してくれるというのだね?
いったいどこの誰に話かけているかわかっているのかね?私がπ43秒のスクショを挙げていれば
よかったかな?
我々は自作板住人だぞ。一体何個のCPUを損傷させたと思っている?
OCとベンチマークを呼吸するかのように行う自作の集団にかね?
いかれている?何を今更!!1四半期ほど言うのが遅いぞ!
>>196 どこかで見た文章かと思ったら、アカシックレコードの改変か。
コピペにレスするのもなんだけど。 目的→手段→目的達成 これが・・・ 目的→手段→ ↓ 目的→手段 こうなるのは良いとして(というかそれはわかってる)、 用途はどうなんだと、情熱枯れたあとどうすんの。 スレ違いかも知んないけど、とくに毎年10マソ以上かけて ぽんぽんプラットフォーム変えるヤシは何に使ってるのかと。
アヌスロン
∧∧ (д`* ) <アヌスロン ! (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
>>245 一言で言えば、「それが、趣味だから」だろう。
>>249 その通りなんだよな
じっさい車オタだって何百万もかけて改造してるけど
何するの?って言われれば終わりじゃん趣味なんてそんなもん
家を燃やすぜ! 橋を燃やすぜ! ビルを燃やすぜ! 東へ西へ 走る! 走る!
>>250 俺は少しでも「快適になりたい」から永遠とパーツ買い続けるよ。
オフィスアプリとかもうOVERスペックだろ?とか使い切れてないだろ?
とか言われるけど、そんなん全然。もっともっと速く、快適に使いたいよ。
<事実> キモイやつの数 Intel>AMD キモイやつの割合 AMD>>>>>>>>>>Intel
255 :
Socket774 :04/01/20 21:25 ID:8uN06h8F
∩___∩ / ノ `──''ヽ マジかよ / / | ∩___∩ プレスコ3.8Gは推定150Wなんだって / (・) | / ヽ __| ヽ(_● | ● ● | \ |Д| | ( _●_) ミ 彡'-,,,,___ヽノ ,,-''"彡 |∪| __/`''--、 ) |@ |ヽ/ ヽノ ̄ ヽ | | ノ / ⊂) メ ヽ_,,,--- | .|@ | |_ノ ,へ / ヽ ヽノ ̄ | |_ / / | / | | ヽ_,,-''" __|_ \\,,-'"\__/ / ,────''''''''''''''""""""" ~フ⌒ ̄ ̄ ~ヽ ヽ  ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__ /  ̄''、|ノ )ヽ ___/  ̄ ̄) / |___
>>217 結局、てめえの言ってたことは出鱈目で
俺が正しかったと認めたわけだな
全く、手間取らせやがってよ
Intelマンセー 150W最強
ここまでCPUが速くなるとどっちでもいいよ。 安くて安定しているチップセットを供給してくれればいい。 どうせWebとメールとnyしかしないし。
440
∧∧ (д`* ) <アヌスロン ! (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
>>256 キミ、わかってないようだが、帯域がナンバーワンのCPUがPhotoshopで速い=Athlon64 最強
という結論は出てるのだよ。いつまで帯域重要厨=淫厨だと思ってるのかね。時代遅れめ。
>>256 うんにゃ、Photoshopでメモリー帯域が重要なのは本当だと思ってるよ。
Athlon64にそれをカバーするだけの性能があったと言うだけの話。
あなたが比較して違いが感じられないのならそれでいいじゃないですか。
手間を取らせたのなら申し訳なかった。
264 :
Socket774 :04/01/20 23:17 ID:BSNLGw30
IntelInside=素晴らしき勝者 Not! IntelInside=可愛そうな負け犬 って事でFA
265 :
Socket774 :04/01/20 23:22 ID:JOhDJ4q+
┌────────────────── │ ; .从从从; .; ; . │ 从 y In 从从; .; fi │ \(炎 )ー-/ ^^i プレスコで熱いひととき │ 从| i' /;.; ` -'' │ 从(/\ゝ从;.; │ / /\\从 │ |_.ゝ .ヽ_ゞ │ /_) ヽ) └───────────v────── (:: , ; . :;; ; ::( ); 从从;:ノ ::)ノ 从;ノ;炎'炎;;; ( ボボッ (;、( ´∀`)从;.; (;;)| つ[|lllll]);:: ) .In .r,=======、  ̄ ̄| ̄ ̄|:ノ Σ(;`Д) // .r- , / |::◎ | i'~( ヾyヾ、// /∩/ ./. |=..[]| i /ノヾmm. ̄ __」.l. ̄.l___|三..[]|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ソケ939+PCI-E待ちの香具師挙手!! ノシ
>>262 帯域なら、P4の方が上
P4より上なのは、64 FXとOP
>>263 >>129 と
>>217 読みなおせよ
全然意見に一貫性が無い
PSが
>>129 の言うようにメモリ帯域依存で性能が向上するなら
それは
>>129 いわく、メモリ帯域を使い切っているわけだ
だったら、メモリ帯域の低いA64がP4に勝つことなどありえない
とにかく、お前がどう思おうが
お前の書き込み出鱈目だったのだ
270 :
Socket774 :04/01/20 23:44 ID:qO21n7nm
今現在のメモリ帯域 FX>>Op>P4>Athlon64 3月29日からのメモリ帯域 FX=64>>op>P4 となります。
272 :
Socket774 :04/01/20 23:49 ID:tZjuPbHO
もう
>>263 みたいな知ったか厨はうんざり。足し算から勉強しとけカス。
以降放置でお願いします。
ソケ939になったら帯域ベンチもやらなくなるのか?
>>275 まあ、生暖かい目で見守・・・・放置しとこうぜw
メモコンはいったい何の略なんだろうかw
>>274 やらざるを得ないだろうな。
でも、ほとんど差は無いと誤魔化すなw。
やらねえって 現にFXでもほぼスキップされてた 復活するのは、intelがDDR2 533を先に採用した時
>>278 グラフのメモリを圧縮して誤差と言い切る予感w
4月1日頃のベンチ記事予測 貸与されたマシンのメモリモジュールの構成の関係から、 Athlon64 --- 1024MB x1 Pentium4 --- 512MB x2 となっているが、容量はそろっているため特に性能に影響はない。
>>269 >全然意見に一貫性が無い
飽くまで俺が感じた事なので129の意見と比べられても困る。(129には同意だが)
理屈は知らんがAth64が速いのは確かだ。
まあ理屈が説明できないんだから嘘だと思われても仕方ないな。
ROMに戻るわ。悪かった。
PC3200の1GB DIMMとは豪勢なw
>>129 は、俺であって
>>217 とは別人なんだが。別に信じろとは言わんけど。あと
>>148 とか
>>178 が折れ。
かってに同一人物だと断定されて、一貫性が無いとか言われてもな。
ていうか、Photoshopで大画面作業一日してみろよ。わかるから。きちんと仮想記憶とメモリの設定してな。
にしても、やたら絡んでくるのは、
俺が言った「Pentium4もデュアル前だと、AthlonXPでも戦い苦しかったろ?」
っていうのがPentium4賛歌に聞こえて、こだわってんのか?
285 :
284 :04/01/21 00:39 ID:RLzSSQQy
>>284 > 俺が言った「Pentium4もデュアル前だと、AthlonXPでも戦い苦しかったろ?」
> っていうのがPentium4賛歌に聞こえて、こだわってんのか?
多分そうだろうね。
全てがP4より優れていないと気がすまない族ってグループがアム厨の中に居るからね。
上記の発言でAthlon64 < P4と受け止めた人が居るのだろう。
悲しいことだ。
AMDだのintelだの関係なく、メモリ帯域なんぞが最重要であるかのような
アホな風説流布がゆるせんだけ
メモリ帯域が
>>129 の言うように最重要ならば
マルチメディア処理全般で、CPUのクロックは
あげることにほとんど意味が無いんだぞ?
頭空っぽの絵描き脳とはいえ、本当に、わかってていってるんかね
>>286 確かにそうだがおまいのしゃべりは録音を彷彿とさせるな
ちなみに、
>>129 が正しいのなら
当然Socket939ではPSの処理能力が圧倒的に向上するはず
290 :
284 :04/01/21 00:51 ID:RLzSSQQy
ちょっとしつこいようだが最後にひとつ。
>>267-268 それは、シングルチャネルAthlon64 とデュアルチャネルPentium4を比べた場合だろ?
そんなもん当然じゃん。それで対等になったら魔法だろ。
「CPUのメモリ帯域特性」を比較するなら、シングルチャネル同士、デュアルチャネル同士で
同じ物理帯域で比較するべきだろう。
で、今のところ、デュアルではFXとOPしかないんだけどそれを見る限り
Athlon64 のほうが帯域が広いとおもうんだけどな。
>>287 誰も最重要だと言ってる奴は居ないだろう?
状況により重要な場面があると言ってる筈だ。(正しい
>>288 そうか?、それは良かった。
>>289 分野によるだろう?
状況や場面が全て帯域幅有利で展開する訳ではあるまいに....
ちと、安易な反論じゃないのか?
いっぺん死ねや
>>129 >マルチメディア系では帯域がそのままパフォーマンスに影響する。
>マルチメディア系では帯域がそのままパフォーマンスに影響する。
>マルチメディア系では帯域がそのままパフォーマンスに影響する。
>マルチメディア系では帯域がそのままパフォーマンスに影響する。
>マルチメディア系では帯域がそのままパフォーマンスに影響する。
293 :
284 :04/01/21 00:56 ID:RLzSSQQy
>>289 そう言ってる。ただ、フィルタとかは帯域が関係しないのもあるが。
俺が言ってるのはあくまで「体感」。表示、スクロール、ズームだよ。
>>148 でも
そういったけどね。レイヤーをたくさん重ねた画像の表示のリライトは
メモリ帯域で相当変わる。そして、一番グラフィックツールで一番体感に影響するのは
当然つねに更新しつづける「表示」。
これはPainterなどでもいっしょ。
>>292 いっぺん死んだ方がいいのはてめーだよ。そんなにマルチメディアって言葉にコンプレックスあるのか?
馬鹿じゃねーの。AthlonXP時代にデュアルチャネルPentium4でその系列でボロ負けしてんのを
全部が全部、全部ベンチがおかしいとか自分に暗示かけてっからゆがむんだよ。
なかには不自然なベンチがあるってのは認めるが。
まあ、いいや ソケ393がでたら、帯域二倍効果でパフォーマンスがそのままあがる マルチメディア系の処理を一個でいいからあげてくれ 754の同ナンバーCPU相手で、40%以上速度アップする処理でいいや 言っとくが、メモリ帯域ベンチは、マルチメディア系処理じゃねえからなw
うーむ。淫厨必死だな。 同じ淫厨が頭の悪い発言したんだから、頑張って弁解してくれよ。
30oJnMmwは逆に帯域無視しすぎだろ。 帯域が意味無かったら業界は今ごろいまだにEDO-RAMつかってるべよ。
?????????? P4は帯域が多いほうがマルチメディア系で有利だという発言を、どうして明日論64やOPで検証 できると思ってるんだろう・・・・・・ アーキテクチャから何から違うのに・・・・・ あ〜厨スレだからマジレス禁止か。
>>293 なんだ、結局貴様の言うマルチメディア系処理というのは、
PSの表示系だけかね?
スゲー出鱈目な物言いだな
あと、それすらも大してあがらんと思うがな
実際、俺が試した感触では、多少の違い程度という感触だった
まあ、メモリ1GBではディスクアクセス過多で、
今一実感できなかったけどな
何事も行き過ぎはいかんといういい見本だな。
>>297 帯域は、足りてれば基本的にはいいという考えだよ
少なくていいとは全然思ってない
あればあっただけいいのも確かだけど、
性能向上はすぐ飽和する
で、現状は飽和しかけてると思ってる
>>299 ていうかおまいさん
>マルチメディア系では帯域がそのままパフォーマンスに影響する。
っていう
>>129 の一文に執拗にこだわり杉。
そのあとの意味修正を全部無視ってのどうかと。
>>301 具体的に言ってるのはPhotoshopの
体感についてだけなんだからもう勘弁してやったらどうだ。
推論であれこれ速いはずとか言う淫厨よりまし。
まあ、ここでやめる 帯域重視派は、帯域倍増で効率が40%以上あがる 実用的な処理(マルチメディアでなくてもいいや)を 一個でいいからあげてくれ Socket393対754でも、P4のシングルDDR対デュアルDDRでもいい メモリのクロックは変えるなよ?
いやπ焼き×2ではP4の独壇場なのだが... Athlon64 FX53でもP4-3GHzに簡単に屈する。 残念なのは、π焼き×2でなした結果をどう有効に使うのかと言う事なのだが... ふむ、難しい。
おや、録音君だ。 プロセスの局所性について何かわかった?
それはコンピュータのプロセスとはまた違う話だね。 あんたの言いたいのは、データの局所性やコードの局所性じゃないの?
>>309 両方だ、そして結果として情報伝達プロセスと密接に関係する。
>>304 40%という具体的な数字と実用的な処理、という要求が相反してない?
ベンチマーク以外ではっきりわかるのって無いぞ。
ストップウォッチ片手にPC使ってんならともかく。てゆーかもうええやん。
なんだ、帯域厨は録音本人だったわけ? 道理で、道理が通じないわけだ・・・
あ、別人か、すまんすまん
>>310 はぁ、相変わらずだね。
だったらあっちを放置してないで、情報伝達プロセスとデータやコードの局所性に
ついて解説してきたら。
>>313 まぁ、君達はちと思考が浅過ぎる。
落ち着いた議論をさせない軽さが災いしているのだろう。
もう何回も言ってるから皆解ってると思うが、 放 置 汁 !
30oJnMmwさんはとりあえず、誰でも厨と同一人物呼ばわり するのを止めてくださいな。 ちょっと、同調しただけでお前も〜厨じゃ 肩凝ってしょうがないです。
すまんねえ ところで、メモリ2GBのOp146でPhotoshop CS体験版で、 例の34レイヤーの画像をいろいろいじっていたんだけど UXGA一画面なら、これ以上速くする意味は薄い程度に表示は速い ズームだろうがスクロールだろうがほぼ瞬時 UXGA二画面表示だと、ホイールスクロールがちともたつく 作業効率に影響するとは思えないけども PSって重いイメージがあったんだけど、結構さくさくだねえ
いいじゃん。厨スレだし。 自分の想いを思いっきり噴いて、思いっきり叩かれる。最高。 冷静に考えない想いを聞いて欲しい訳よ。 好きなんだよ。
>>315 時々こういう無意味な人格攻撃レスが入るのも録音の特徴だな
Pentium-MどころかPentiumにさえ勝てないのか…
>>318 写真屋は、表示用の画像キャッシュが
効いてるから変更しないでただスクロールやズーム
しても、レイヤーの無い画像との速度差はまったくない。
編集しつづけていくと明らかな
ストレスになるけど。
そういう意味で検証するなら塗り屋が最適。
IPC厨の特徴。 クロックにどれだけの隔たりがあろうと「1クロック当たりの性能」に劣るCPUは負けらしい。
P6アーキテクチャは当時、メモリ帯域を広げてもパフォーマンスが余り向上 しないと言われていた。その反省から生まれたのがP4だから、メモリ帯域に 敏感なのはある意味当たり前かと。 しかしIntelってのはItaniumといいP4といい極端だよね。 その辺、従来のアプリでもパフォーマンスがでる、バランスの良い Athlonが現在支持されているって気がする。
IPCの犠牲に見合うだけの性能向上があっただろうか CPUが偏食になっただけだろ で、偏食だらけのベンチマーク大会 「・・・腐ってやがる」 「まだ早すぎたんだ!」
328 :
Socket774 :04/01/21 07:29 ID:wSgFzRjq
>>326 . ((((( )))))
. ファッビョーーン!!
.. | |
. .In__п@
. ∩#`Д´)'')
. ヽ 熱.ノ
. (,,⊃ .ノ
. .∪'
IPC厨?( ?,_ゝ`)
何でも「厨」さえ付ければいいと思っているのが微笑ましいな。>
>>324
ID:30oJnMmwさん・・・ソケ393って何?
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / I | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l I ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | P l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | P | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | C | | l | ヽ, ― / | | l C | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /
∫∫∫∫∫∫∫ ┌─────┐ │Pen4 3GHz │ └─────┘ ヽ('A`)ノ < モサーリ... ( ) くく ´´
333 :
Socket774 :04/01/21 18:53 ID:hvv2p2UF
___ __ __ ___ _____ / ヽ | \ / | | _ ヽ \ | / ∧ ヽ | |\ /| | | | ヽ .| /| ̄ ̄| | / / ヽ ヽ .| | \/ .| | | | | | / .|_ | | /  ̄ ̄ ヽ .| | .| | | | ノ / | / | | / / ̄ ̄\ ヽ | | | | |  ̄ ノ | / .\|
おめでとうAMD真面目に商売したのが報われたな
純損失は2億7,400万だと書いてるのに何がめでたいのか良くわからんな。 まだまだ、赤字から抜け出してはいないよ。
337 :
Socket774 :04/01/21 19:57 ID:3kNrPbkh
338 :
Socket774 :04/01/21 19:57 ID:19tiRTYw
>>336 そうだね。でも2004年度は黒かな。いじめぬかれる状況からは脱出したみたいです。
相手がプでは大丈夫でしょう。
どうなるか読めないのが半導体市場だけど しばらくAMD大丈夫だろうなぁ 少なくとも2.8GHz品ですら150Wは超える蓮コアまでは・・・
手蓮はさすがに改良してくるだろ そうでないと空冷出来んからな
xp2500+ 一週間以上連続稼動中(付けっ放し)。 安定して動いております。 CPU 約40℃ HD 約30℃ ペンティアム (・A・)イラネ
342 :
Socket774 :04/01/21 20:33 ID:3kNrPbkh
>>339 多分ここ2,3年は新規格がバシバシ出てきてしばらくは業界がおいしい時期だと思う
∧∧ (д`* ) <アヌスロン ! (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__) ∧∧ (д`* ) <アヌスロン ! (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__) ∧∧ (д`* ) <アヌスロン ! (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
インテルの大多数のユーザーはクロックしか気にしてないから これからもその路線で行くのはあたりまえ
| AMDは最強なんだ!!!もっさりなんて幻覚! | Athlon64がPentium4なんかに負けるはずないんだ!! | きっとみんなもAMDが最強だと思ってくれる!!! \___________ ____ ∨ カタカタ__ _____ A_A ||\ \ ...|◎ | .(.#`Д´) | | | ̄ ̄|.| .[].| ∧_∧┌( つ/ ̄l|/ ̄ ̄/.| =| ∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」 ( TДT) .( つつ  ̄]||__) | || | || (つ つ / / / ./ ̄\ / || / || と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___|| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | AMD厨よ、もういいんだ・・・・・・・ | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ | 楽になっていいんだ・・・
>>346 お前みたいな無知無能から搾取してるんだから当然の結果だな
>>347 AMD64(FX)は現時点で最強ですが何か?
XEなんて詐欺CPU出したインテルは何を考えてるのやら・・やれやれ
352 :
Socket774 :04/01/21 21:27 ID:v6Hp2tGu
淫厨さんたちは無知じゃない。人が良くって無垢なだけなんです。
353 :
Socket774 :04/01/21 21:31 ID:deAEqmrt
新しいコアに 新テクノロージーが付き 期待して買ってみたがー アプリが非対応で 旧コアより糞遅いー 嗚呼 これは 速攻で対応アプリ買えってことなのかー 嗚呼 有償アップグレードで金がなくなる〜
>>343 正直、その程度の安定性すら確保できなかったマシンは近年経験ない
355 :
Socket774 :04/01/21 21:46 ID:3kNrPbkh
>>354 うむ、1ヶ月連続稼動は最低ラインだわな(;´Д`)
電気代の無駄?C'n'Qでそんなの関係ナイネー
>>347 >| AMDは最強なんだ!!!もっさりなんて幻覚!
"もっさりなんて幻覚! "ってのは淫厨の科白だろ?
だから彼は、幻覚を見てカキコしてるんだろ
358 :
Socket774 :04/01/21 22:03 ID:P4lRe/7O
AMDが最強とは言わない。ただプを含めた今のIntelよりはましでしょ。
>>354 XPではそうだな
けど逆にMeではそれを確保できたマシンを近年経験無い(w
正直(プレスコには期待してる。 リテール品に水冷セットが付くことを。 値段はいまとおなじくらいでな。
361 :
Socket774 :04/01/21 22:25 ID:e64Mtk0R
>>360 水冷セット欲しい。CPU捨てAth64につけて静音狙いたい。
(なんか変、おまけ欲しさにお菓子買った子供時代を思い出す)
363 :
Socket774 :04/01/21 22:31 ID:xD4m3/Ah
>>362 ついでにプのCPUだけの新中古品バルクが市場でだぶつくって落ち。
>>362 そこで狙うのはバルクのintel純正クーラーセットですよw
性能と価格を純粋に比例させればAthlon64 FX-51は30万の価値あり。 報われないなAMD。
静音って、総合的に考えないと。 Athlon64 3000+とK8VDeluxeで静かに・・・と、喜んでいたら HDDからの高周波音が気になるようになった。 薔薇4の60GBがすっげぇウルサイ。
367 :
Socket774 :04/01/21 23:41 ID:5nCx3Rzk
Socket478をもう捨てちまうのか・・・
369 :
Socket774 :04/01/22 00:15 ID:AdDG8keA
淫のP6時代もSocket8→Slot1→370PPGA→370FC-PGA→FSBの向上→370Tualatin 五回も変わった。今度のP4で423→478→FSBの向上→775。まだ三回目だから、 あと一回ぐらいは変わると見た。
>>336 クーラー何つかってます?
うちもathlon64 3000+だけどリテールなので爆音・・・
今度買おうと思ってる。
>>369 変わるとしたら、Tejasの次のNehalemぐらいか
Tejasもシステムバスいじりまーすとか言いださないだろうか・・・
372 :
Socket774 :04/01/22 00:54 ID:wSZYcERI
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ 2/2 /::::::::::::::::::::::!,, \
━━━ ( , 'プレスコ i:::::::::::::::::::::;ノ━━━━━━━━
`''| ;; ;; |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
!# ; ; # # #'、:::::::::::::::::::i
'、;;`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\#/ ヽ--く ## ;;,,,..--┴-、 ヽ
; .;; .; ; ; .; ; ; .; ; ; .; ; ; .; ; .; ; ; .; ; ``".; ; .; ; .; ; \>
; .;从从从从从从从从从从从从从从从从从; .;;.;
; .;从从从从从 プレスコ3.4G 95W 从从从从从从从; .;
Prescott 3.4GHzの消費電力は95W?
ttp://www.theinquirer.net/?article=13738 Prescott 3.4GHzの開始は遅れる?
ttp://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20040120051928.html
373 :
Socket774 :04/01/22 00:58 ID:wSZYcERI
(:: , ; . :;; ; ::( ); 从从;:ノ ::)ノ 从;ノ;炎'炎;;; ( ボボッ (;、( ´∀`)从;.; プレスコ95W! (;;)| つ[|lllll]);:: ) .In .r,=======、  ̄ ̄| ̄ ̄|:ノ Σ(;`Д) // .r- , / |::◎ | i'~( ヾyヾ、// /∩/ ./. |=..[]| i /ノヾmm. ̄ __」.l. ̄.l___|三..[]|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
374 :
Socket774 :04/01/22 00:58 ID:c3Tp37IF
>>370 どこにレスしてんだ(笑
とりあえず64はPAL8150が最強でしょ。
Intelの言う95Wってのは実際計算すると110Wぐらいか
>>371 TejasでFSB1066になるから変わるでそ・・・マザボ買い換えでそ・・・
377 :
Socket774 :04/01/22 01:10 ID:c3Tp37IF
>>375 Intelの図り方はなんか他社と違うらしいね。
ウチはチップセットも作ってるからね〜 じゃんじゃんプットラホームを変えちゃうよ〜 信者さんや素人さんはママンも一緒に買い換えてね〜 CPUもチップセットも売れて笑いが止まりまへんな〜
>>376 そうでしたね、最近FSBが話題にならないので忘れてました。
そういえば、Intelのグランツデール?だっけ?新しいチップ。 IDE1chしかないんだろ?あとは全部尻ATAだとか。HDD全部買い換えろ言うんか(;´Д`)
今の尻はどこもうるさいだけなような希ガス
それならSocketAはもう終了? 全部Socket939とかになって、臭く(939)なるの?
>>382 お前んところはLGAとかいうグロ画像になるらしいな。
384 :
Socket774 :04/01/22 01:30 ID:cLyLfmyq
淫рヘカッパの後、鱈という名機を出したメーカーだしな
侮れないだろ
プレスコはアレだがテハで藁みたいになってNehalem(なんて略せば良いんだ?)で名機登場じゃないかな
このあたりで、AMDがちょっとつらくなるかな?
NehalemよりK9(2005末?)が後になればいいけど、先に出すとやばいかもなー
つー訳で、
>>371 に同意
Tejasで1GHz FSBと言う話だが。 と言うわけで、また変わるぞ>369
387 :
Socket774 :04/01/22 02:10 ID:cLyLfmyq
┏〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┓ ┃Prescott 3.4GHz 消費電力 95W ┃ ┣〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┛ ┃ (⌒:⌒,)、 ノ ,:' 人_) ⊂( _ ,,)⊃ ∨ ∨
アスロン64を買おうと思うのだが誰か 3200+の消費電力を教えてくれ
>>376 Canterwood&Springdale(i875&i865)も昔はFSB667とか言われていたから、
Alderwood&Grantsdale(i925&i915)もFSB1066に対応してそうな希ガス
サンクス
>>390 を参考にしてCool'n'Quiet対応のマザーボード買って来ます
>>393 たぶん全体の消費電力だよ?コレ
エコワットってテーブルタップに電力計ついてるようなやつだから
全体しか測れないはず
395 :
Socket774 :04/01/22 06:53 ID:epc8W82M
396 :
Socket774 :04/01/22 06:58 ID:epc8W82M
A_A ( ・∀・ ) <Athlon64 3000+/K8VT800pro/Rade9600/512MB DIMM/160GB HDD/DVD-R/FDD全体が115W プレスコはプレスコ3.4Gだけで95W
397 :
Socket774 :04/01/22 08:17 ID:64MkfK0A
398 :
Socket774 :04/01/22 08:51 ID:hUsVeKqj
┏〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┓ ┃ 追い詰められた淫厨=64MkfK0A ┃ ┣〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┛ ┃ (⌒:⌒,)、 ノ ,:' 人_) ⊂( _ ,,)⊃ ∨ ∨
399 :
Socket774 :04/01/22 09:29 ID:kyvqYX4r
プレスコ版CNQってないの?
プをCNQしたら80Wで10Hzくらいになるよ
401 :
Socket774 :04/01/22 10:21 ID:mnalvI9t
AMDは生かさぬように殺さぬように、、、、インテル−マイクロソフトの十一種コネクションがコントロールします。
>>397 ,
>>401 正直この反AMDキャンペーンて、
こうでもしなければ、Intelの優位性を示せないからやっているんだろうな。
相手を貶めなければ、自分の位置が上がらないって奴。
低レベルだから、相手も低レベルに落とそうってなんか発想が可哀想だな。
>>397 ID:64MkfK0A
君、精力的に各スレにコピペしているけど
皮肉なことにIDに64の文字がw。
消費電力当たりの性能でデスクトップ用のCPUを選ぶとするとVIAしかないんだよな。
405 :
Socket774 :04/01/22 10:55 ID:t8ZhKzVJ
ID:87cOC4dj <<お前いいかげんウザイAMDがインテルに資金面で勝てるわきゃねーだろヴォヶ 少ない資本なのに安くて高性能の製品出すから好きなんだよ。インテルはお前みたいな 知能遅れが、ボッタクリでモサ-リの(原価よっちゃんいか)P4買うからボッタ分の利益が出るんだよ。 解ったか!おっさん
>405 藻前がうざい つまんねーことでいちいち吼えてんじゃねーよ
ぶっちゃけ、信者はどこのcpuも(っていうか何が対象でも)いっしょだと思うが インテルは・・この上さらにパイプライン増やすとはさすがに思わなかった・・・。 インテルは逝ってる、を地で行くようになってきたな。
まあ、もうどうでもいいですけど〜 Pen4のアーキテクトしたやつは全世界のx86ユーザーに一言いってくれ。 正直すまんかった
Pen4のパイプラインはフェッチ、デコード段抜きで20だからなぁ。 Athlon64の整数12、浮動小数17に比べても一見大差ないようで実は大差。 これ以上パイプライン増やすのはやめてデコーダーとトレースキャッシュを改良するべきだ。 そうでもしないとHyperThreadingのディスアドバンテージが大きすぎる。
>>407 よっちゃんいか10万で買ってんじゃねーよ。おっさん
┌───────────────────┐ │Prescott、パイプライン増やしてモッサリ強化 │ └───────────────────┘ ( ゚∀゚ ) n  ̄ \ ( E) モサーリ フ Intel /ヽ ヽ_//
┌───────────────────┐ │AMD、実クロック低くてモッサリ確実 │ └───────────────────┘ ( ゚∀゚ ) n  ̄ \ ( E) モサーリ フ AMD /ヽ ヽ_//
実際にIntelはクロックあげるだけで相当に儲けてるから おいしすぎて止められないんでしょうねぇ パイプライン深くしてクロック稼ぐのは アーキテクチャ的に美しくないのは分かってる事だし、 いつかバブルの崩壊みたいになっちゃうんじゃないかと心配 クロック向上に力入れすぎて Intel社内のCPU技術は死んでしまったんだと思う
まだPenMがあるからな、Intelには。 もっともクロック至上主義でANDをピノキオだと嘲ったIntelが今さらPenIIIまでの路線に戻るのは大変だろうな。 せっかくのHTTもPenIII系列に戻せば無駄になっちゃうだろうし。 やっぱこのまま突き進むのかな……Intelは。 個人的にはPenIIIが最高だと思うんだけどな。
消費電力抜きに考えて性能でプレスコが多少気になってた 64ユーザーですが30段パイプラインで買う気ゼロとなりました。 だって多分3.4GHzで北森3.0GHzかそれ以下でしょ・・・?きっと Athlon64とくらべたら・・・・ねぇ・・・
まぁ淫厨はパイプが多いから速いんだい。とだまされるわけだが
まぁアム厨はL2が多いから速いんだい。とだまされるわけだが
421 :
Socket774 :04/01/22 19:11 ID:X45ZO/yW
プレスコが出たらベンチがSSE3に特化したものばかりになりそう(プレスコ
[厨房の特徴] ・「w」や「(藁」などの文字を使っていきがっています。 たいていの厨房は1回の書き込みにつき、多数上記の文字を使用します。 (例)だからそういってんじゃんw そんなことだからリアルでもヴァカっていわれちゃうんだよwwwww ・2ch語や顔文字を使用できうる場合、不自然な文体にもかかわらずそれを用います。 一度に多量の2ch語を覚えてしまい、優越感を得てしまうとこうなってしまいます。 (例)おまいみたいな糞真性厨房は逝ってよしだゴルァ! ・文全体に違和感がある場合がしばしばあります。 難しい言葉などを部分的に使用するなど、未成熟な少年少女であるという証拠です。 それだけならまだしも、時に使用方法を間違える場合もあります。 (例)おまえみたいな香具師は紛糾してやる! ・この文章を理解できない、または叩こうとします。 この書き込みに対してたたきのレスを付けること=自らを厨房と認めた ということが彼らは理解できません。暖かいまなざしでみまもりましょう。 (例)そういうことを書く香具師が厨(略
(プはパイプライン増量でさらに空回りに磨きがかかるわけですね まさにバブルCPU 一生高速で空回ってろや(プレスコ
424 :
Socket774 :04/01/22 19:42 ID:lKJjMfFK
アスロンの欠点はただ一つだけ。 「メーカーがインテルじゃない」 それだけだ!
425 :
Socket774 :04/01/22 19:49 ID:wqgl8Oyw
ヴァカなのは頭の弱い消費者
426 :
Socket774 :04/01/22 19:50 ID:9+1u3HC8
そして市場が形成されていく
427 :
Socket774 :04/01/22 19:52 ID:o39wJ+aO
明日、ローンでCPUを買おうと思います。 どっちを買うのが良いでつか?
>>424 逆にいえばPentium4はネームバリューだけと
429 :
Socket774 :04/01/22 19:53 ID:9+1u3HC8
おお 427よ ろーんで しいぴいゆうをかうとは なさけない
ローンでCPU買うのは止めとけ!
ローンは後悔を倍増させるので特にパーツを買うときには使ってはいけない それに数ヶ月たって、ローンの残額より安く高性能なものが売られていたら泣くっしょ
ピノキヲの花 → PentiumM クロック馬鹿のペン4 → 速くて、しかも安全(北森) プレスコ4GHzとメタルレイヤー+High-kに期待汁。
>>427 明日ローン→アスローン
ということで、Athlon64を買っとけw
イソテルは自分が裸だと気付いたが、いまさら服を着れなくなった裸の王様
>>433 メーカーも借金塗れでお似合いかもよ。
金利が安くて良かったよ。
淫рヘ逝ってる
437 :
Socket774 :04/01/22 20:46 ID:kyvqYX4r
アム厨はなんでこんなに必死なの?
438 :
Socket774 :04/01/22 20:53 ID:M4dSMnEW
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::頭の弱い::\ |:::::::::::::::::| 淫 厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> < ハァ?30段パイプラインで高速ですが、なにか? ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
30段パイプライン…(´Д`;) プレスコセレは間違いなく史上最強の空回りCPUか? いっそCovintonみたくL2なしのOC専用コンデンサに汁。
30段になったらもっともっさりになるんじゃないか?
つうか30段でただの予測だろ。 なんでインテルに都合の悪い情報ばかりペルシャ湾の原油並みに早く広まるんだ?
442 :
Socket774 :04/01/22 21:03 ID:9+1u3HC8
AMDに余裕がないから
>>441 朗報がないから。いい情報一つでもありましたか?プレスコ。
>>441 /::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::頭の弱い::\
|:::::::::::::::::| 淫 厨 |
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
/| < ∵ 3 ∵> < 近い将来53段になるけど、なにか?
::::::\ ヽ ノ\
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
>>441 自分の都合良いことばかり立て並べているインテルの厨からそんな言葉を聞くとはな
446 :
Socket774 :04/01/22 21:16 ID:vROCZrTi
まだ金毘羅さんの石段には負けてる。1000段以上にしたら。
AMDのアーキテクチャはどうなの? 本当に早いの? モデルナンバーと同じぐらいの性能はあるの?
>>446 究極のもっさりCPU誕生か?(プレスコ
>>434 上手い言い回しですなぁ。(´ー`)y-~~
っていうか、空回りをフォローする仕組みってないのかな?
多段速ギアみたいな。
450 :
Socket774 :04/01/22 21:28 ID:/vTGHhD+
プレスコ物語
開発者「インテル様プレスコの新しいソケットはどうしましょう」
インテル「最近ピンを折るやからがおるからマザーボードのほうにピンをつけてみよう」
開発者「それは良いですね、早速やってみます」
開発者「ピンをマザーボードのほうにした物ができました」
インテル「ほーどれどれCPUをつけてみるか」
「ムギュ」
開発者・インテル「
http://www.hkepc.com/hwdb/lga775/broke.jpg 」
インテル「・・・・・」
開発者「・・・・・」
ギミックの法則 【Gimmick’s Law】 読み方:ギミックノホウソク 世界最大の半導体メーカーI社の営業担当の一人である Gordon Gimmick博士が1999年に経験則として提唱した、 「パイプラインの深さは36〜48ヶ月で10段増す」という法則。 この法則によれば、販売戦略上の都合により半導体の性能はほぼ 据え置きで、パイプラインの深さと動作クロックが向上していき、 頭の弱い淫厨の購入意欲を煽ることに成功することになる。 今後の半導体の販売戦略を予測する際の指標として広く用いられている。
>>452 HTTを増やしてみる→空回り悪化
更にHTTを増やしてみる→更に空回悪化
無間地獄・・・。(;´д`)
HTTじゃなくてパイプラインの段数か? ;y=ー(゚д゚)・∵. ターン
パイプライン3/2倍に増えるってことは単純にパイプラインだけのことで言えば 処理能力は2/3倍になるってこと?
パイプライン深くてそんなにIPC高くないけど、クロック向上分だけ性能伸びる →北森P4 キャッシュ128k&FSB400MHzに制限したせいでクロック向上しても性能伸びない →北森セレ で、さらにパイプラインが深くなるプレスコ。1024k&FSB800MHzのP4はまだいいとして 256k&FSB533MHzのプレスコセレは本気でやばい予感・・・。発熱凄そうだし。 でも、Bステップの不良在庫が山ほどあるんだっけ(ため息)。 どーすんだろIntel。
>>457 いや、分岐予測が当たってる限り問題なし
>>459 しかし、間違ったときのロスがさらに大きくなる、と。
>>457 ストールを無視できればパイプラインを二倍にすると処理能力も単純に二倍になる。
462 :
Socket774 :04/01/22 22:33 ID:JPRJ2rpb
誰か単純な演算の中で予測分岐をだまくらかすベンチを作ってPen4/プでテストしてくれんかな。 はずれた時のシミュレーションとして。
名実共にもっさりアクセラレータの称号を得ることになったな>プレスコ。
3400+>>>>P4EE 2.2Ghz>>
>>3 .2GhzP4はアメ車ですか燃費悪すぎ、発熱凄いぜ
明らかにボッタクリじゃん
P4買う奴ってトルコ製のベンツに乗ってそう。AMD買う人はランサーとか買ってそう
ランサーかよ ダサっ ヲタ丸出し
そこでパルサーGTi-Rですよ
>>465 まあAMD買うくらいのヲタならエヴォかインプだろ。なんか問題ある?
仁D読んでヲタ臭いって判断してんじゃないの。性能で判断しろアホ
だからP4なんて糞買っちゃうんだよ
なんか板違いのこと言ってすいませんでした。
>>461 > ストールを無視できればパイプラインを二倍にすると処理能力も単純に二倍になる。
それ間違ってるよ。
クロックが上がらなければ性能は全く上がらない。
各回路の性能は2/3となっていることに注目!
>>461 2倍はないけど確かに高速化するけど
ストール無視できないからもっさりなのであって
お前らまだ出てもいないモノの話なんてすんなよ。 プレス子は出てもすんな。
秀丸でGREPかけようとすると1秒弱くらい固まるんだが タグジャンプも妙にタイムラグがあるし。 これがうわさのもっさりか? 3GHzもあるのにさっぱり快適じゃなかった。
>458 北森セレ比ならクロック向上分だけ性能伸びてるジャン。 しかも、北森P4はクロックだけじゃなくてHTTやFSB帯域向上も大きく影響してる。 >470 クロックあがるジャン、段階的にだけど。
476 :
Socket774 :04/01/22 23:25 ID:/vTGHhD+
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::!,, \ ( ,' プレスコ i::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''|もっさり30段 |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \>
う、乗り遅れた。でもあえて言わせてもらおう。 イ ン テ ル 必 死 だ な
小回りの利かない暴走機関車(30両編成)
ちなみに最適値は52段です(intel)
480 :
Socket774 :04/01/22 23:46 ID:AdDG8keA
車とかに例えるのは的はずれだぜ。PCオタが他の分野でもオタだとは限らない。
>>461 ,
>>471 一切のパイプラインストールが起こらない状況を考えてみる。
パイプライン段数が二倍になると、元は同じ処理だから、一つのステージでの処理量は1/2になる。
ただし見かけ上同時に流れている命令数は2倍になる。
したがって 1/2×2=1 クロックが同じなら段数を増やしても総処理能力は同じです。
この流れだと、intelまた藁の時みたいに訴えられるな(プ ここらでhpあたりがintel outsideに完全移行とかしたら結構面白い展開になるんだが モバイルノート作れなくなるけど
>>482 MobileAthlon64-1.4GHzの消費電力は35W。Pentium-M並ですよ?
>>482 >モバイルノート作れなくなるけど
Efficeonがあるじゃないかと
そそ、この際ノートはEfficeonに頑張ってもらおう。 Athlon64のモバイルはコアが一緒だからあんまりおいしくないからな、AMDとしては
北森より性能ダウンした(プが出てきちゃったら「プレスコマンセー、HTマンセー、キャッシュ倍増マンセー」って 言ってた録音テープはどんな言い訳をしてくれるんだろうね(プレスコ
>>482 稼ぎ頭のItanium&Xeon使ってる鯖も使えなくなるYO・・・(´・ω・`)
アーキってのは全体で評価しなくちゃいけないからな。 ごく一部だけ取り出して論じてみても何にもならん。 しかし、32段ってのは予想外だ。 せいぜい25段くらいだと思ってたんだけど。
490 :
Socket774 :04/01/22 23:58 ID:/vTGHhD+
プレビューでは幾つかベンチマークも取られているが、これによると現時点でのプレスコット2.8GHzの
ピーク性能は現行Pentium 4 2.80C-GHz環境を下回っていると考えられるようだ。
http://www.septor.net/
>>490 心配しなくてもベンチソフトの最適化で
プ>北森
になるので大丈夫ですw
Athlonは自作であれメーカー製であれうまく使えばコストパフォーマンス は高いよね。 でも、今の状態でAMDがインテルを超える企業に成長するとか真剣に考え ている奴は、インテルの心配するより、自分の将来を心配すべきだ。
493 :
Socket774 :04/01/23 00:02 ID:aZC0H7a0
494 :
482 :04/01/23 00:07 ID:xLiPPrff
>>488 intel outsideじゃItanium鯖クラスの鯖は開発できないのか?
xeon鯖は♪鯖で代用利くけど。
「AMDの大罪」 AMDはプログラマを甘やかした。 AMDは糞プログラムの氾濫を助長してしまった。 AMDはx86 architectureを延命させてしまった。 AMDがアホだから、Intelが狂ってしまったんだ。 AMD氏ね。
497 :
461 :04/01/23 00:10 ID:o8NKJOng
あ、なんか書き方がまずかったかな。 処理能力ってのは回路全体のスループットのつもりだった。 つまりパイプラインが二倍になれば単純にクロックが二倍になるのと同じ意味。 もちろんストールを無視できればという非現実的な条件が付くけど。
498 :
Socket774 :04/01/23 00:11 ID:JjFSJtwh
われわれは社員じゃないので会社の将来より、 販売しているものに興味があります。
499 :
461 :04/01/23 00:14 ID:o8NKJOng
>>492 今のこの段階では
「AMDがCPU業界をリードしてくれるほうが、絶対に良い方向に傾く」
ことが分かってるからね。つい応援したくなるのです。将来自分が良いCPUを入手しつづけるため。
今業界をリードしている某社なんて、消費電力を蔑ろにしたり、見かけ上のクロックだけ増長させたり、無意味な技術に仰々しい名前を付けて素人を騙したり、
露骨なネガティブキャンペーンを垂れ流したりで、全部後ろ向きでろくでもないじゃん。
プレスコットをプwと呼ぶことがますます定着しそいですね
>>489 でも
>>481 の意見は、
「同じプログラムを動かした場合、
2.8GHzでパイプライン32段のCPUが、2.8GHzでパイプライン20段のCPUを
少なくとも上回ることは無い」
という根拠にはなるでしょ?
>>502 いや、録音君について書いたんだよ、それは。
キャッシュがとか煩かったからさ。
>>497 だからならないって言ってる。
段数が幾ら深くなってもクロックが上がらないと処理能力は上がらない。(ストール無しでの話
ストールを考慮すれば逆に性能は低下を意味する。
何故かと言うと、段数がどんなに深くても命令が完了するのはクロック当りで同じになるからです。
段数を深くした分だけクロックを上げない限り性能は上がらないよ。
もちろん、30段が本当かどうかは分らない。
段数増えて、クロックおよびその他が同じなら、性能は必ず下がる そんなこともわからんアホが、いるのか・・・
段数増やしてクロック上げるつもりが、3.4GHzすら発表に間に合わないかも しれないなんて既に失敗してるやん そしてデメリットだけが残った、と
まとめ ストール無しと仮定:同一ソフト・同一クロックならパイプライン段数に関係なく同じ速度 ストールがある場合:パイプライン段数は少ないほうが有利 プログラムには必ず条件分岐がある=ストールはかならず発生する。 したがって、北森2.8CGHz>プ2.8GHz
Intel衰退の前兆だな,これは 実性能上げるのではなく消費者騙し路線を選択した時点で……
命令は1クロックに一段パイプラインを通過するから、30段だったら最初の命令が 完了するのは30クロック目。 もし20段のCPUとクロックが変わらないなら、1.5倍の時間がかかることになる。 でもCPUはパイプライン化されてるから、二つ目の命令以降は毎クロック出力さ れるわけで、常に2/3の性能になるわけじゃない。 ストールとかの問題は広く知られてる通り。
>>507 ほい、下記以外は正解♪(良く出来まちた◎
> したがって、北森2.8CGHz>プ2.8GHz
L1,L2,トレースキャッシュが強化されているからそうとは言えない。
あと、何度も言うが30段は憶測でしかない。(増えてることに間違いは無さそうだ。
猛一つ重要なことッ!! 多くのステージを必要とするのは、インデックスメモリ参照などの複雑な命令のみ。 単純なレジスタ間のデータ移動の場合、ステージ数はせいぜい10段もあれば十分。ていうかそれ以上細分化させることは出来ない。 じゃあ30段のパイプラインに「単純なレジスタ間のデータ移動」を流すとどうなるか 20段分何も実行せずにただ素通りします 北森では使用率50%だったものが、なんとプでは33%にッ!! これは同じクロック・同じプログラムでも起こるッ! つまり、単純なレジスタ間転送だけの極端なプログラムで ワースト性能が北森の2/3になるということッ! 実際はこの隙間はハイパースレッドで埋めるので、そこまで顕著にはならないのだが、 これは萎えるぞッ!萎えるウウウウゥ〜〜〜〜〜ッ!! プログラムは、30段全てのステージを埋めるような複雑なコードだけで書かれてるわけじゃないからなあああァァァ!!
>>511 それが実は違っている。
公称クロックより高速な速度で稼動するステージの存在と低速で稼動するステージの存在がある。
分りましたか?
P4の欠陥品のようなL1は修正されているのだろうか…
>>504 ああなるほど。そりゃクロックが上がらなければ性能もかわらんだろうな。
”クロックが上がらなければ”という前提を無視していたよ。
>>515 欠陥ではなく、特徴と言って欲しい。
4WAYから8WAYに強化されたぞ!(64kb内
まぁ、INTELの仕様に合わない糞ソフトは滅んで行く宿命と思われる。
実際、上がってないわけだがw
>>517 インテルマンセーぶりがぶっ飛んでますね。
録音だからな
521 :
461=516 :04/01/23 01:04 ID:o8NKJOng
>>520 なんか話が通じないと思ったら録音だったのか…。
相手の意志を尊重してやったのにマジレスして損した。
>>519 マンセーって言うより現実に即した発言だと思うのだけどね。
進化の過程で我侭があっても良い。
まぁ、2WAYで安全な道をヨチヨチ歩きをするのも悪くはない。
インテルの糞使用に合わせてるのはシェアがある今のうちだけかとw それともインテルの仕様はいい物だから皆やってると思っているのか?w
>>523 だから我侭だと言ってるではないか!
力を失えば我侭も通じない。
逆に言うとリファレンスはINTELである!
とする傲慢さを噴出してなおその地位に留まれるINTELはやはり強い。
強者の論理に弱者の論理は通じないってことだ。
そもそも、ほとんどのプログラムは、それなりの速度で動かすのがやっとで 特定のCPU向けに、最適化などしてない 実際、プログラムの寿命は、通常CPUよりはるかに長い たとえば、俺がここ数年作ったのは、IA-64かAMD64でも動かすようになるのは確実 もちろん、P4最適化など全くしない
Pentium-M系列があるんだけどなあ。 MobileとDesktopでコード変えろなんて言い出さないよな?
録音君はわざわざ特別扱いされる程のタマじゃないと思いますう。
>>526 あああれか、パレスチナの難民キャンプを焼き払って建てたイスラエルの支社の製品か。
最適化うんぬんより、バグ潰すほうが優先だよな(w
>>524 うむ、逆に言えば一旦信用失ったり、力がなくなってき始めたのがわかると
サードパーティーは一気に冷たくなる。Intelにゃ色々恨みもあるだろうしな。
>>528 そういう事言われると買うのに気がとがめるね。
まぁTransmetaの90nmプロセスの出来見てから決めればいいか。
>>531 おー、話が判る人が居て良かったよ。
まぁそういうことだ。
時代の変化は遅いようで動き出したら劇的だ。
引き金を引くのが誰なのかまだまだ分らない。
「このスレも腐海の毒に犯された」 「このスレはもうだめじゃ、焼きはらおう」
そもそもインテルのシェアなんて何もわからん素人のシェアだしな 時代の流れには勝てないのだよw淫厨君 ここであーだこーだ言う前に一般板の君らの仲間をどうにかしてこいw
でもここ最近、愉快犯や荒らしを除いて 「本物の淫厨」っていなくなったような気がする。 みんなAMDに対して興味を持ち始めている。少なくとも自作PC板では。
>>535 一般板、前まで行ってたけどバカらしくなって相手すんのやめた('A`)
あ、でも「AMD厨」と「アンチAMD厨」は増えたな。
淫厨が一般板に良く理由>一般板は市販PCのユーザーが多い>市販PCはインテルが多い >逃げ込んだ>わ〜んどらえも〜ん
良く→行く
>>537 確か君はメモリーへのアクセスで待ち時間を隠蔽する為にOSによる
時分割の切替が発生するとか主張していたんだよな?
こんな主張してて大丈夫なのか?
一般板の奴は、CPUで機種を選ぶやつ少ないだろうから あそこで、自作自演して勝っても無意味だしな
>>541 何の話をしている?(笑
漏れは「一般人はキャプしないよ」の人です。ソース持ってこない淫厨にはいい加減あきました。
>>543 そかそか、間違えてゴメンなぁ〜
あそこのアム厨は
>>541 に上げた如くだから...
ホトホトまいるよ(笑
>>544 あそこはまず「一般」ということを肝に銘じて話しないといけないので疲れます(´−`;)
あんまり難しいこと書いてもアレだし、間違いだらけの知識で指摘しても逆ギレや自演される始末・・・
淫厨、ソース出さないで、妄想を事実として話すから話にならんし
>>541 ページフォルトでスワップの待ち時間にタスク切り替えってのはあるだろうけどね。
それと勘違いしたんじゃないの?
キャプってupしたおかげで、主張がキャプチャからπ焼きしながら動画再生に なったのには笑ったけどな。 実証してなかったじゃんって。
>>547 多分そうだろうね。
まぁ、あんまり追求したら気の毒だから...(荒れるだけだしね
一般板はあれで良いんだと思うよ。
>>544 あそこはほぼ淫厨だぞ?IDが表示しないことをいいことに自作自演してるだけかと
>>548 いや、良く知ってる人が居てね。
割り込みレス云々を言ってた人いたっしょ?
実は、あの発言はもっと前からあったんよ。
それでハイビジョン映像に急遽変更したわけで....(汗"
552 :
Socket774 :04/01/23 01:42 ID:GnQSNVyg
>>533 A_A
( ・∀・ ) <引き金を引くのはMicrosoft
職場(電気設計)の人人に、CPUについて聞いてみた 1名 AMDは無い。ありえない。 9名 もうこれ以上速くなってもしょうがねえじゃん ちなみにAthlon機所有者は4名。
>>552 うーん、確かにそうなんだよな(笑
どう動くんだろうかMS・・・
>>533 全員メーカー機ですか?
自作やってる人が「もうこれ以上(略」って発言するとは思えん
せめて今の十倍にはなってもらわないと困るわけだが
って言うか、CPUよりキャッシュ性能なんだよなぁ〜 キャッシュ性能を上げないことにはどうにもならんよ。 > 進化
メモリーも帯域ばかり上げてちゃダメだよな。 DDR2? DDR4? 全て帯域!!! 実のところ200MHzから進化なし、DDR2やDDR4で更に進化は止まる。 そろそろコンデンサ捨てろよ!
メモリ:帯域は現状あまってる キャッシュ:ヒットしまくりで少しぐらい増やしても、意味薄い お前ら落第
>>561 いえる
倍になった、某CPUの性能が楽しみだなw
というよりいつまでDDRなんだろうか
>>563 π焼きなら結果出てるよ。
P4-2.8GEでP4-3.2Gと同等の性能ですぜ。
>>564 RDRAMという唯一の希望が消えうせたからな。
やはり各メーカの言うとおりCPUはマルチコアしか道はないのか・・・
マジで30段だったらホントSSE特化型CPUって感じですな・・・ 速くなるアプリと遅くなるアプリの差がすごくなりそう・・・
>>559 あんたの大好きなIntelがなぜFSB帯域を広げようとしているのか知ってる?
投機的プリコンピュテーションやプリフェッチでレイテンシを隠蔽するためだよ。
>>563 問題なのはL1データキャッシュじゃなくてトレースキャッシュでしょ。
これが拡張されるのは蓮まで待たんといかんらしいじゃん。
52秒かよwww
でも、NW 2.8G並かちょい上ぐらいよ
>>569 非並行投機実行スレッドはまだ先。
> 問題なのはL1データキャッシュじゃなくてトレースキャッシュでしょ。
うーん、デコード性能に尽きるかと...
それもL2からでは心細い...
しゃーないからL1.5命令キャッシュでも設けるか?
>>572 L1 64K+64Kで無問題!
Pentium4は300Wの妙世界へ!
>>573 AMDが笑っていられるのは今の内だけ90nmで白目を剥くことになるだろう(笑
575 :
Tejas投入は2005年Q2に後退 :04/01/23 02:21 ID:GnQSNVyg
578 :
Socket774 :04/01/23 02:24 ID:GnQSNVyg
>>574 AMDは淫と異なりにケチらずにSOIを導入済み。90nmで淫よりも
はるかに優秀な実績を持つIBMとの技術提携も助けとなっている。
>>574 AMDの心配よりまずインテルの心配したほうが良いぞ?w
藻前ら釣られすぎw 録音=荒らしなんだから放置汁!
>>577 リーク電流問題と低電圧動作による製品のバラツキ
>>578 SOIでAMDは苦しんでいる。歩留まりが今現在でも悪いことは周知の事実。
90nmではリーク電流と低電圧動作による製品のバラツキに苦しめられ
更に歩留まりが悪化して、良品ゼロってことにもなりかねない。
まぁ、INTELをしてチョンボチップを生み出した結果を甘く見てちゃダメってことさ。
>>572 先を見越して今のうちに下地を作ってるんだろう。
Intelはこういう戦略がめちゃくちゃうまいからな。
多少しくじっても金があるから周りを強引に引っ張っていけるし。
(これがIntelのたちの悪いところでもあるが)
デコーダーが貧弱なのは確かに問題だ。だがこのあたりを強化できないのは
クロック向上の妨げになるからじゃないのか?トレースキャッシュの容量が
あれだけ少ないのも同じ。(12KマイクロOpsだから実際に正確な容量はわからんが)
クロック上げるためにパイプラインステージを増やせばストール時のペナルティが大きくなる。
ストールさせないためにはキャッシュを増やさないとダメだが、それが原因でクロックが上がりにくくなる。
(ストールを防ぐ手段はキャッシュ増量だけじゃないがとりあえず一例として)
要するにパイプラインステージとキャッシュの容量のバランスが大事。
色々な検証の結果Northwoodの構成が最適なバランスだったと仮定しよう。
Prescottで32段になるならば、Intelは本当にクロックで初心者をだまそうと
いう方向に向かっているんではないのかと疑いたくなる。
intelの製造技術が最強なんて誰が決めたんだ?
AMD>高クロックになれば高発熱する事実を受け止める>アスロン64にて発熱対策が見える結果になった 簡単にいってもAMDは問題はちゃんと受け止めてると思うんだけどな 高クロックになれば高発熱になるのはわかりきってるのにインテルは何の対処もしないし AMDのことをとやかく言う前にインテルの事を心配しろっての
録音は、また適当なこと言ってるし… Hammerの歩留まりは急速に伸びている。 180nmの立ち上がりに比べてら半分の時間で収益可能レベルまで達してるぞ
587 :
Socket774 :04/01/23 02:54 ID:ntsgTidg
2ch見るのに、IntelもAMDも関係ナシ。
只今、hYVu0ZQ8がネットや本やらで調べて言い返す言葉を検索中www
追記 去年、数が出せなかったのは、512kのL2がのったAthlon64を最初から投入できなかったせいだろう。 1MBのL2が乗ったAthlon64のせいで取れる数が減ってるのは明らかだろうし。 とりあえず、NewCastleからだろうな、Athlon64がAMDにとって(゚д゚)ウマーになるのは。 今はとりあえずOpteronのダイが流用されてるからAMDにとってうまみ無いだろうし。
ぶっちゃけ・・ 開発、マルチタスクを素早く大胆にやりたきゃアスロン買えよ貧乏人。 エンコード(GCA、動画とか)やりたきゃINTEL4買っとけインテル信者。 まあ学歴は大学院卒で公務員月収200万な最強の俺様みたいなヤツは 永遠にヅロン使ってなさいって事だ
>>581 AMDの歩留の話は昔の話だな。今では良くなってるね。
>>585 90nmのリーク電流問題はクロックにあまり関係しない。
電圧低下により、各回路の閾値が低くなったことによる影響が大きいと言える。
INTELがチョンボチップを生み出したのも上記の影響を見誤っていた為だ。
これまで10%と予想していたら60%のリーク電流!
こりゃどうにもならんよ。
AMD買う人>買い物上手 インテル買う人>買い物下手
まっ、今のところ問題になってる
>>592 のリーク電流は
>>581 で言ってる様にintelの方だな。
買い物下手=AMDだけに拘りAMDのCPUを買う人 買い物下手=INTELだけに拘りINTELのCPUを買う人 買い物上手=メーカーに拘らず目的や嗜好に応じて納得するものを選び購入する人
>>594 その通り、AMDの技術ではまだ90nmは早い。
目的なんて後々変わってくるだろww エンコ目的でP4を買ったとしても後々違う事をやりたくなったりするしな そういったときに他の目的ができたとしても納得できるものを買う人
R8ING2Fmの買い物上手だと思う人=今の事しか考えない人
見てはいけない物を見てしまった希ガス
とりあえずヘリウム(He)
イソテル技術者:90nmプロセスを使って130nmのときよりもウンコなCPUを作ってみました(はぁと
>>304 matrix演算。っつー訳でうちの研究室ではPen4なわけだが(Dual XEONよりもPen4機2台)
自分で金払って使いたいとは思わんね。
研究室でも今買うならOpteronになるだろうなきっと…
一般人にとって実用的な処理でもなかった_| ̄|○ しかも遅レス。
605 :
Socket774 :04/01/23 03:44 ID:1aqA88+3
アスロンXP、アスロン64、ペン3、ペン4のコア設計の シェーマ(ブロック図)が書いてあるところ知りませんか?
webブラウジング・メール・MP3とかWMA等のエンコを時々やる って程度なら、どちらでも良いってのが結論でしょ? 誰かさんみたいにループさせて悪いんだけど。 自分は"レスポンス重視"でAthlon64買って正解だった。 誰でも同じ結果になるとは思ってないけどね。 なんちゃってデュアルよりも早くマルチコアが出る事をキボンヌ。
>>606 同時稼動を前提のレスポンス性能ならP4-HTなんだけどね。
もっさりは言うほど辛くない。
同時稼動でのレスポンス悪化はHT無いと醜いよ。
(プ
PenIII-S1.4GHzDualとPen4-HTT3.2GHzではどちらがもっさりですか?
>>609 もっさり以前にP4-1.3GDualはシングルスレッドでの性能が低いからねぇ
比べるまでもないね。
ちなみにFFだとどのくらいの性能?
π焼き×1?
π焼き×2?
質問に質問で返す馬鹿。 さっさと一般板に帰れよ。
超ロングパイプラインが必ずしも遅いわけではない。 P4EEがAthlon64にやられたのは 冷却の強化に制限かけられたからであって 万全の冷却とクロックで状態で戦えば、まず負けなかった! 思えば、Athlon64とは奇襲用の円盤生物だったのではないかと思う。 3200+が出てきてから わずか15秒後くらいには3400+が登場したのだから。 多分、同じシチュエーションで負けないCPUはないと思う。
HTTが全く無意味とは言わないけど、それ以外の面におけるC/Pの差を埋めるだけ の価値って、あるの? 今「買える」HT-P4って2.6Cだけじゃない? ソフトウエアレベルできちんと最適化しない限り、マルチタスクのハードウェア補助 程度にしかならないわけで、優先度を適切に設定してあげれば非対応でも大した問題 にはならないと思う。 ていうか、優先度設定なんてまともなマルチタスクOSを使うなら当たり前の作業だと 思ってたんだけど。
>>614 > マルチタスクのハードウェア補助程度
いやー、これが非常にありがたい。
> ていうか、優先度設定なんてまともなマルチタスクOSを使うなら当たり前の作業だと
> 思ってたんだけど。
WindowsOSは、優先順位設定が非常に使い難いインターフェス構造をしている。
邪魔臭い!!!!
>>613 >万全の冷却とクロックで状態で戦えば、まず負けなかった!
。 。
/ / ポーン!
( Д )
* * * *
* * * * * *
* * * *
パーン!
( Д )
吉野屋に人が一杯来たのは必ずしも特盛りを食べたいからではない。 一家四人で吉野屋に来たのは 150円引きの垂れ幕が下がっていたためであって 殺伐とした状態だったら、まず来なかった!! 思えば、吉野家とは奇襲用の円盤生物だったのではないかと思う。 大盛りねぎだくギョクを頼んでから わずか15秒後くらいには店員にマークされていたのだから。 多分、同じシチュエーションで牛鮭定食を頼まないド素人はいないと思う。
http://www.gdm.or.jp/voices.html >Intelは、Pentium4を対象に2月1日(日)価格改定を行う。対象と
なるのはFSB800版を含む2.8〜3.2GHz。改定後の価格は、3.2GHz
で3万円台前半、約\10,000の値下げとなる。その他、3.06/
3.0GHzで約\5,000、2.8/2.8Cで約\4,000の値下げになるとのこ
と。
世の中にただ一つ、高クロックを追求したプロセッサがあってもいい。 一つだけで十分だがな。。
>>620 そして、そのプロセッサは代々「Pentium4」の名を冠することになる
>>556 そこまでいってようやく体感速度は2倍になったと感じられるわけだよな。
>>619 「Prescottはいらないけどね」(01/22)
・・・・・某ショップ店員談
(・∀・)ニヤニヤ
サーバーだと64bitでしょ。
淫はXeonどうする気なんだろうね? 流石に鯖じゃ通用しないだろ。 OpどころかG5にもシェア持ってかれそうだな。
北森2.8C>プ2.8GHz なんて挙がってるけど、北森2.8C→プ2.8GHzの買換え需要なんてあるのか?
>>613 はいはいw泣きながらP4EE使ってろハゲw
>>627 北森2.8>プ2.8ならまだいいわけで
パイプライン増やしてクロックあたりの作業量を減らしてクロック上げやすくしたってIntel自身が言ってるように
効率下がったから
北森2.8>プ3.0〜
もありえるからヤバイの
630 :
Socket774 :04/01/23 17:33 ID:SnhuM6yZ
>>629 それ以前に熱くて、五月蝿くて、電気喰いで、
性能の悪いCPUを誰が欲しがtるのだろう?
勘違いしてる奴が多いが、Pen4系列のプロセッサは過去のPenシリーズとは袂を分った まったく違った系統のプロセッサなんだよな。 P-6アーキテクチャの後継者は現状ではPen-Mの方であって。 じゃあPen4はなんだと言えば、あれはAlphaの系列だと思われ。 デスクトップのメインストリームに普及させるのがそもそも間違い。 エンコ専用CPU、もしくはパイプラインストールが無い学術計算専用機として普及して いればコストパフォーマンスの良いCPUだと言われていたと思う。
>>631 言い訳はけっこうだけど
Intelはメインストリームにむかないそれを
さらに向かなくして売ろうとしてるのをお忘れなく
Alpha系列は間違ってもないだろ・・・
ところで同じクロックのPenMとAthlon64ってどっちが高性能?
多分 Athlon64 だろうな まず同じくロックにはならないと思うが
637 :
Socket774 :04/01/23 19:09 ID:6rGdLE4A
最近VS系スレがよく立つがチップセット対決はないな。
638 :
Socket774 :04/01/23 19:12 ID:xmIRMTjN
おそらくIntelを陥れるためAMDがバイトで時給700円ぐらいで人雇ってこのスレに常時書き込ませるように しているのだと思う。
>637 CPUにメモリコントローラ乗せちゃったしなー、 もはやVIAとSiSの存在価値が微妙。 チプセトでいえばintel VS nv/atiなのか。
640 :
Socket774 :04/01/23 19:46 ID:QfHPDx0p
Temp △ A_A / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ▼C ( ・∀・)< 明日64どんどん下がります! sage\ ) \____________ |O |_|_____| (__(_) Temp age In_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ▲C ( `Д´)< プレスコどんどん上がります! ▽ \ ) \____________ |O |_|_____| (__(_)
641 :
あすろんよ なさけない :04/01/23 19:48 ID:xmIRMTjN
通報通報通報通報通報 ∧_∧ 从从 通報通報通報通報通報通報通報 通報通報通報通報通報( ´Д`) ビシッ 通報通報通報通報通報 通報通報通報通報通報/ ⌒ヽ (⌒) 通報通報通報通報通報 通報通報通報通報⊂二 / へ ノ ~.レ-r┐通報通報通報通報通報 通報通報通報通報通 / / ヽノ__ | .| ト、 通報通報通報通報 通報通報通報通報通レ /〈 ̄ `-Lλ_レ 通報通報通報通報通報 通報通報通報/ __ノ 通 ̄`ー‐---‐′通報通報通報通報通報 通報通報通報ヽ < | | 通報通報通報通報通報通報通報通報通報 通報通報通報通\ \ | ⌒―⌒) 通報通報通報通報通報通報通報 通報通報通報通報ノ )  ̄ ̄ ヽ ( 通報通報通報通報通報通報通報 通報通報通報通(_/通報通報⊂ノ 通報通報通報通報通報通報通報
馬鹿 xmIRMTjN
643 :
Socket774 :04/01/23 20:39 ID:cV5BVixn
まあ 淫厨とプレスコは逝って良しだな。
644 :
Socket774 :04/01/23 20:40 ID:ZSYy6I2w
もうすでに逝ってるとおもうw
646 :
あすろんよ なさけない :04/01/23 21:04 ID:xmIRMTjN
647 :
Socket774 :04/01/23 21:35 ID:8UijMseV
Intel、CPUメーカーを辞めて、チップセットメーカーをやってくれれば世の中平和。
まあ、 インテルが、糞CPU出して ボッタクリ値段で、淫厨が買って 今まで使用していたアプリが、糞遅くなったとしても そのうち、ソフト会社が、インテル最新テクノロジーに最適化っつー アプリ出すからな… もちろん、ボッタクリ値段でアップグレードだけど そう考えると、ソフト会社にとってはインテルの方が良いのか
649 :
Socket774 :04/01/23 21:41 ID:21BajMxC
まぁ、せいぜい淫厨は糞熱、スカスカ、もっさりCPU買って お布施でもしてろやw
650 :
Socket774 :04/01/23 21:48 ID:AgxJ7+IA
CPU換算表 Athlon64 1.60 PentiumM 1.50 Pentium4 1.00 C3 0.70 Celeron 0.65
C3よりセレが下って言うのはさすがに無いんじゃないか?
>>650 まぁそんなところだろうな
>>651 Nehemiahはクロック当たりの性能は北森セレより上だと思うが?
AMDはなぜ実クロックをあげられないの? intelと同じ感じでいけば、インテルなんて目じゃないぐらい 高速なCPUが出来ると思うのだけれど?
それはAMDが正常な進化をしてるから イソのは1クロックの重みを減らして「見かけ」のクロックだけ上げてるだけ
PentiumIIIのIPCを1としよう。 Athlon64 1.30 PentiumM 1.20 AthlonXP 1.20 Pentium4 0.80 Nehemiah-C3 0.80 Celeron 0.60
>>655 今のクロックで実性能的に十分対決できているから。
淫もP3→PenMは正常な進化なんだが・・・。多分「普通に」進化していたら、 2003〜2004年ってのは2GHz周辺が「正常」なんだろうね。 MacG5も2GHzだしさ。
660 :
Socket774 :04/01/23 23:18 ID:JSKmeMzA
┏〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┓ ┃ プレスコ もっさり32段 ┃ ┣〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┛ ┃ (⌒:⌒,)、 ノ ,:' 人_) ⊂( _ ,,)⊃ ∨ ∨
今までと明らかに変化しているのは、 voicesとITmeia(旧ZDnet)とcnetが明らかにintel批判側の記事を載せていることだ。 造反?それともついに愛想が尽きたか?
ペン4もっさりスパイラル もっさりCPU誕生(藁ペン4) ↓ もっさり改善の兆し → パイプライン増やす(HTTとか追加) ↑ ↓ 再びもっさり ← クロック向上
もっさりCPU誕生(藁ペン4) ↓ もっさり改善の兆し → パイプライン増やす(HTTとか追加) ↑ ↓ クロック向上 ← 再びもっさり
スマソ。逆だった。
こ こ ま で の ま と め 北 森 2.8 > プ 2.8
もっさりCPU誕生(藁ペン4) ↓ もっさり改善の兆し → パイプライン増やす(HTTとか追加) ↑ ↓ キャッシュ改良 ← 再びもっさり
おお いんてるちゅうよ しっととは なさけない
>>657 CeleronはPen4コアセレか、Pen3コアセレか明記したほうがいいと思う。
さあ、ここからが提灯持ちの真の力が試されるところだ。 がんばれ大原。負けるな寺崎。諦めるな笠原。
(プの登場とともにベンチが一斉にバージョンアップするから大丈夫でしょ(w 後は適当な項目をピックアップして文章にすればオシマイ
CPUIDがPentium系の場合スタート+500点とかw それでも負けてそうなのが笑える
673 :
勝利の鍵はSOI!! :04/01/23 23:56 ID:JSKmeMzA
90nmプロセスチップでの消費電力という点において、IBMのPowerPC 970FXはIntelのCPU製品群と対照的。
Intelでは90nm世代となるPrescottの消費電力が100W付近に到達することを認めているうえ、DothanのTDP
も2GHzを超えると31Wになる。これについては、両社の90nmプロセスにおける大きな違いのひとつに
「SOI技術」があり、これが電力低減の理由になっていると考えられている。このため、
「同じくSOI技術を用いるAMDでも、90nm世代の消費電力はIBMのチップと近い傾向になる可能性がある。」
なお、PowerPC 970FXにはPower
Tuneと呼ばれるクロック可変技術も搭載される見込み。1.4GHzで12.3Wという省電力性から見ても、Power
Book G5用プロセッサとして十分実用できると考えられる。
http://www.septor.net/
http://www.septor.net/ IBM 90nmプロセス製品で消費電力を大幅削減
・・・PowerPC 970FXの消費電力 (typ.) は2.0GHzで24.5Wと、既存の
1.8GHz PowerPC 970 (51W) の半分以下にまで低下しているという。・・・
・・・90nmプロセスチップでの消費電力という点において、PowerPC 970FX
はIntelの製品群と対照的。・・・・
・・・このため、同じくSOI技術を用いるAMDでも、90nm世代の消費電力は
IBMのチップと近い傾向になる可能性もある。・・・
期待できるか?
64の90nmが楽しみになってきた
うわっ、同じ記事かぶりまくり。
ここまでやってくれると、何か不安感が。 プの売れ行き不調でPentium5に支障が出たりして。
>>676 消費者の無知に付け込んで荒稼ぎしてきた薄汚いメーカーの末路には相応しいね(w
678 :
Socket774 :04/01/24 00:06 ID:Ld/MVjBF
まあ、淫はSOIの導入コストをケチってぼろ儲けしようと企んだが、逆にCPUの出荷遅延と コアの改修という「コスト上昇」の泥沼にはまり込んだ訳だ。
Athlon64 (ClawHammer-1M/512K) 1.3 AthlonXP (Barton) 1.25 PentiumM 1.25 AthlonXP (Thorton,Thoroubred) 1.2 mP6 1.2 Athlon (Thunderbird) 1.1 Athlon (K75,K7) 1.05 Pentium3-S 1.05 Duron 1.0 Pentium3 (Coppermine) 1.0 K6-III+/III 1.0 Celeron (Tualatin) 1.0 Pentium3 (Katmai) 0.95 Celeron (Coppermine,Mendocino) 0.9 K6-2+ 0.9 Pentium4 (Northwood) 0.85 Pentium4 (Prescott) 0.8 C3 (Nehemiah) 0.8 K6-2 0.75 Pentium4 (Willamette) 0.75 C3 (Ezra) 0.7 Celeron (Northwood,Willamette) 0.65 Celeron (Covington) 0.6
IBMのCPUが出回るのかね。 三つ巴の戦いになったら面白いのにねぇ。
681 :
Socket774 :04/01/24 00:29 ID:8XoU7SSe
確かに、出て欲しいな。 Macの立場が悪くなるが。
一応クロックも書いておこう。。。 Athlon64 3200+のクロック周波数を1.00 Pentium4 1.60 N-Celeron 1.40 AthlonXP 1.10 Athlon64 1.00 PentiumM 0.80 Nehemiah-C3 0.50
Athlon64 3400+ 2.2 x 1.3 = 2.66 Pentium4 3.2GHz 3.2 x 0.85 = 2.72 あれ?
計算間違えた Athlon64 3400+ 2.2 x 1.3 = 2.86 だな。
>>698 SOI導入ケチってる割には,高クロック命(=プロセス微小化前倒しが必要)のNetBur糞採用して
0.13μm,0.09μmの早期導入にバカ高いコストかけてきたような気がするのだが……
686 :
685 :04/01/24 00:39 ID:ADv+nSPM
687 :
Socket774 :04/01/24 01:01 ID:N/GQq0Yl
I n t e l 9 0 n m で 大 敗 決 定(プレスコ
ここで今までのクロック至上主義を見なかったことにしてなりふりかまわず PentiumM路線の改良版を登場させたらイソテルは神
でも結局インテが勝ってAMはまた負け犬なんだろうな。たった半年後。
半年後って何かあるの?
「ぷー」がダメダメでも、最終手段は資金力に物言わせて 超低価格で売り抜けることも出来るわけだしな。 そうなったら俺ら消費者が勝ち組みだな。
>>689 そうねえ。FSB800のHTP4で豚が引き離されていった時の再現っぽい事に
ならなきゃ良いが。是非とも競って価格落としてほすぃ。
>>689 淫厨と違ってアム厨はちゃんと自分でよく調べて決めてるからアム厨なんだよ。
Intel が今の AMD 位有利になれば Pen4 買うに決まってる。
お前みたいな無能は一生 Intel CPU 買ってろ
>>693 だがな、お前が「よく調べて」で使ってる時間に俺はその価格差以上
の稼ぎがあるしなぁ。一生、厨でいいのけ?お前は。
金があるのと、金を無駄遣いするのとは違うよ。
694のカキコの内容がさっぱりわからんのですが? 価格差を調べるのは、10秒もいらん 10秒で何万も儲けるのか?ビルゲイツかね? そもそも調べるのは、性能差であり これは金に換算できん 10秒で何万も儲ける人間が、 遅いCPUをわざわざ使って時間を浪費するのは、 アホとしか言いようが無い
ねぇねぇ Pen4が出る前のPen4に最適化されてないベンチで 今のCPUをテストしたら、どういう傾向になるんだろうか? 持ってる人調べてみてくれないでしょうか? スコアが飽和しちゃうかもしんないけど。
「intel入ってる?」 「うん、NICで」
淫LAN NICも外したし P4 3Gは貧乏友人にくれてやった
そういえばCPUはずっとAMDだったけどNICは買いだめしてあった DECの奴だからある意味intelなのかな? そういえばOSもLinuxだけどキーボードはMicrosoftだ…
コストパフォーマンスで比べるとどうか分らんが、モノの良さではMicrosoftのキーボード とマウスは抜きん出てると思う。対抗出来るのはロジクールのハイエンドぐらいなもんで。 クソOSなんぞ作らずに、黙々と入力デバイスとフライトシムを作っていたらMicrosoftは最 も尊敬されるPCデバイス&ソフトメーカーだったかも知れないと思うがどうよ?(w Intelもチップセット屋やNIC屋としては文句無く超優秀なメーカーだと思う。 CPUもノートPC用の省電力な系列に文句言う奴はほとんど居ないしなー。 つまりは「Intelがクソ」なんじゃなくて「Pen-4がクソ」って事じゃねえか? Pen-Mが載るデスクトップ用マザーのデザインガイドをさっさと造れと小一時間(tbs ファンレス仕様Pen-M搭載のM-ATXマザーをスリムケースに収め、グラフィックもGbLも 無線LANもチップセット統合で、メモリの相性も無くサクサクなんてキットがIntelが純正で 出さないかなーと、出してくれたらややこしい自作なんて足を洗っても良いと以前から 思ってるんだが、出してくれないんでAMDを選んで自作してる。 Pen4でPC組んで静音化するのは苦行に等しい。
CPU:AMD チップセット:nVIDIA GPU:ATi NIC:Intel OS:LINUX キーボード、マウス:Microsoft 結構よさそうだ。
確かにマウスはMSが素晴らしいがキーボードは普通な希ガス
706 :
Socket774 :04/01/24 06:44 ID:B1pMgiaP
>>703 . ((((( )))))
. プレスコーーン!!
.. | |
. .In__п@
. ∩#`Д´)'')
. ヽ 熱.ノ
. (,,⊃ .ノ
. .∪'
>>703 インテルがちょっとおかしくなったのはグローフが去ってから。
バレットんなってからちと変だね、確かに。
社外から優秀なエンジニア引っ張ってきて更に鍛えていくって感じの超技術者集団だったはずなんだけど…
こんなマーケティング主体の組織じゃなかった筈なんだけど…
もっとイスラエルチーム使っても良いと思う。
もっとも、ユダヤ色無くしたいのかもしれんが。
709 :
Socket774 :04/01/24 07:00 ID:9RB5YtG0
AMD違い
>>704 OSとNIC以外は全部当てはまるな〜。
711 :
Socket774 :04/01/24 07:36 ID:vHbm3yOt
Temp
△ A_A / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
▼C ( ・∀・)< AMDとIBMの90nmはどんどん下がります!
sage\ SOI ) \____________
|O |_|_____|
(__(_)
Temp
age In_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
▲C ( `Д´)< プレスコどんどん上がります!
▽ \LowK ) \____________
|O |_|_____|
(__(_)
http://www.septor.net/
713 :
Socket774 :04/01/24 08:21 ID:9RB5YtG0
満を持してソースを示してきたと思いきや・・・ 賞味期限切れのソースかい
古い記事貼りまくってるけどさぁ・・・ せめて一言書こうぜ。
715 :
Socket774 :04/01/24 08:28 ID:ErBCGQRx
それでも漏れは淫照を愛す
イソテルオhル
AMDはなかなかBEP突破しないねえ。
>>705 MSは最上位モデルから最下位モデルまで
全部同じ機構だから上の買うほど不満なんだよな。下のモデル買っておけば大満足。
正直(pu買うぐらいなら、それよりも多少高くてもAthlon64を買うね。 少なくとも現在のあのスペックなら。 TejasでSOIとSpeedStepを積んでしかも激安路線で来たらわからんけど。
>>723 SOIは死んでも使わない宣言したけど曲げてくるかな。
725 :
Socket774 :04/01/24 12:13 ID:eJXwSBzn
今のintelはベトナム戦争の時のアメリカにそっくりだな。
>>724 SMT→HTみたく別の名前をつけて採用という手はどうか。
淫ならあり得る。
728 :
Socket774 :04/01/24 12:28 ID:KOAqPwVc
SOIは高クロック化の阻害になる。特に3GHzなんて無理。 なんてことは聞かないけど、もしそうだったらPen4悲惨だな。
まあそんな悲観的観測はどうでもいい。 過去にあれだけソースが合ったにもかかわらず、それに反して プ2.8GHz>>>>北森3.2GHzと吹聴して譲らなかった愚者に対する 裁きがまだ終わってないような気がするのだが。 そして 「AMDは90nmでリーク電流問題にぶち当たるに決まっている。あのintelでさえちょびっとてこずっているからなああ」 この発言に対する裁きも、もうじき行われる予感。
この状況・・・1年前ほどに見たかな・・・FX・・
>>724 たぶんintelは、基板バイアス技術を見越して使わないとした希ガス。
PowerPCの90nmSOIプロセスは消費電力が下がってるみたいだから、
AMDも期待できるね。
Pentium4EE-3.2GHzに対する、Athlon64-3400+のアドバンテージ ベンチソフト平均(10項目) -5.5% 実アプリ平均(30項目) +8.9% 全平均(40項目) +1.2%
>>730 AMDの90nmプロセスはまだ出ていない以上なんとも言えんがな。
735 :
再計算 :04/01/24 13:05 ID:c3bKa7eN
3400+だから全平均で6.25%上まらないと。L3ついてるけどなー。
737 :
Socket774 :04/01/24 13:13 ID:xXLTOs5p
738 :
Socket774 :04/01/24 13:14 ID:PI1vCTMt
>>738 ID:eUoTXHUcは淫厨じゃなくて、
単に自分の知識が間違っていたことを認めたがらず、
詭弁で逃げ回るだけの、それこそどこにでもいるチームの嫌われ者だよ。
アムド厨って劣等感丸出しでコンプレックス持ちすぎwwww アムドやっとまともなのだしてイイ感じにせめてんじゃん 必死で荒らさなくても… アムドのレベル下げてるだけやんwwwww
おまえら人を見下すのが大好きなんですね
厨スレだし。 俺だってリアルじゃあ小動物と子供を愛する真面目な電気技術者なんだからよ。
俺だってリアルじゃ無茶なクレーム言ってくるDQN相手に うちは悪くないよって報告書作ってる品質保証部なんだからよ。
俺だってリアルじゃぁ、モテモテの3流サラリーマンだぜ?
ガキも動物もIntelと同じくらい嫌いだな。
Intel、AMDにダブルスコアの大差で敗北連敗中。 ・Monkey's Audio Encode speed test ・ぎゃるまーく2002 ・Intel Media Benchmark ・WinGroove 性能テスト いずれもMMXまでの対応。SSE2による最適化が必須なPen4はマ板で嫌われているらしい。
>・Intel Media Benchmark 一昔前のベンチとは言え、ワラタ
749 :
Socket774 :04/01/24 16:29 ID:8+9QnTrq
>>747 FXの2.7Gかぁ、流石に糞はえぇ
インテルのクロックとAMDの技術を混ぜたらすんごいCPUつくれるんでねーの?
750 :
Socket774 :04/01/24 16:33 ID:9RB5YtG0
>>749 お前みたいな奴いつもいるよな。(プレスコ
>>749 なんでAthlonはクロックを上げにくいか分かってる?
パイプラインステージを細分化すればクロックを上げやすいとよく言われるが、
その辺も分かってないやつがいくらか居るんではないかと思う。
工場のベルトコンベアで流れ作業をやってる人達を思い浮かべて見れ。
ベルトコンベアの長さ(作業人数の多さ)がパイプラインステージの深さ、
ベルトコンベアの流れる速度がクロックだ。
ベルトコンベアを長くして作業分担を細かくすれば、一人あたりの作業量は
減るのでベルトコンベアの流れる速度を上げることができる=クロック向上
ただし、後の検品で不良が見つかった場合(ハザード)いったんベルトコンベアを
停止して最初からやり直さなければならない=パイプラインストール
ベルトコンベアが長ければ長いほど、捨てなければならない製品(命令)が多くなり、
再びベルトコンベアが滞りなく動くようになるまで時間が掛かる=回復レイテンシの増加
つまり、いくらクロックが高くても(ベルトコンベアが速く流れていても)
検品を通過して製品化する速度(実際の性能)が上がるわけではない。
>>747 中国語版Windowsは"Ok"が"確定"なんだなw
753 :
751 :04/01/24 17:26 ID:6x7KMZ3h
>検品を通過して製品化する速度(実際の性能)が上がるわけではない。 ”必ずしも上がるわけではない”が正解だね。誤解を招きそうなので念のため。 実際Pentium4のアプローチは面白いから嫌いではないんだけどなぁ。 Intelが嫌いだから俺はずっとAMDのCPU使ってる。
とんでもない素人発言がたまにでてくるよな。冷めるよ。
755 :
749 :04/01/24 17:53 ID:sjTPF3QA
>>755 北森の3.6Ghzは簡単にOC可能。
それにくらぺで64は....
5GHzまでオーバークロック出来ることに素直に驚くか、3GHz程度で僅差に付けることに驚嘆するか、まあどっちかで。
758 :
Socket774 :04/01/24 18:09 ID:6l11m4zl
SSE2・HTが有効なアプリって具体的になんですかねえ。
759 :
Socket774 :04/01/24 18:09 ID:wCPRmN6c
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 20 A // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). A え 世 M L_ / / ヽ M | 紀 D / ' ' i D マ ま が / / く !? ジ で 許 l ,ィ/! / /l/!,l /厶, だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ は ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /! 2004年にもなってAMDってありえないだろ。 もしいたら恥ずかしすぎだなw 第一AMDなんて一般人は誰もシラネーヨw
>>756 今現在CPUのFSBだけあげれないからな、どうしても苦しいよ。
CPUが根をあげる前に他が根をあげる
761 :
Socket774 :04/01/24 18:17 ID:6baZdcN0
πベンチで P4のOC5Gと64のOC3Gで測ったらしいが1秒の差しかなかったっぽいなw
なんで5GHzなのに遅いん?
763 :
Socket774 :04/01/24 18:23 ID:FPcAmGJn
>>761 今年はPen系が4G目標ならAth64は2.6Gで優位を維持するのに十分みたいだね。
>>755 3.6Gで34秒ってPen4としてはすっげー速いやん。
…と思ったらPen4XEかこれ?FSB800の北森でも34秒だそうと思ったら4G超えの必要ありだからなぁ。
少しだけPen4XEを見直したよ。
765 :
Socket774 :04/01/24 18:27 ID:6baZdcN0
766 :
Socket774 :04/01/24 18:36 ID:6baZdcN0
水泳でP4を例えると ものすごい速さでクロールしてるがぜんぜん先に進まない奴
フォームがキチンとしてないと進まないぞクロールは。 ただ力いっぱい早く腕を動かせばいいってもんじゃない。
768 :
Socket774 :04/01/24 18:39 ID:8XoU7SSe
>>758 アドビ製品だと思う。
でかいデータ処理だと、アスロンXPはメモリ帯域が小さかったせいか、
レンダリングが比較的弱かった。動作は良いんだけどね。
まぁ、64はその点改善されたからマジで良い。
液体窒素冷却ってどうやってやるんだろ? 液体窒素をそのままCPUにポタポタ垂らすんだろうか?
ものすごい速さでエンジンを回転さしてるけど タイヤの直径が20センチくらいしかない車とか。
>>769 くりぬいてマスっていう専用のヒートシンク?
を使います。
773 :
Socket774 :04/01/24 18:50 ID:6l11m4zl
>>768 どうも。さすがIDがSSEだけのことはありますね。。。
だからP4はF1エンジン搭載のヤンマーコンバインだって言ってるでしょ。
>>746 今使ってる写真屋の5.0(MMXまでの対応)
速くしたいと思ったらopteronの方が良さげなのか
776 :
Socket774 :04/01/24 19:05 ID:oBsBeh9l
777 :
Socket774 :04/01/24 19:09 ID:OS2YIlsQ
>>776 Itanium 2が成功した要因について、町田氏は「スピードや性能ももちろんだが、
使えるアプリケーションが1000種類以上と1年で約3倍にまで増加したことや、
インテルがユーザーのニーズに応えて“使えるソリューション”を提供した結果だ」という。
成功していたのか・・・知らなかった。
778 :
Socket774 :04/01/24 19:10 ID:9RB5YtG0
>>777 あれで成功ならOpteronは大成功だなw
779 :
Socket774 :04/01/24 19:11 ID:6l11m4zl
>>775 うちのは5.5なんだけど、これもMMXまでかな・・
>>777 アプリが1年に3倍のペースで増加し続けたら・・・
>>774 いやいや、CBR250RRのエンジンをステップワゴンに載せた
くらいの方がしっくりくる
車で例えられてもワケワカラン 子供でもわかる新幹線電車で例えてくれ(プレスコ
MotoGP500クラスのエンジンを4tトラックに積んでるって感じ
>>761 ,762
P4はP3と比較して1.5倍クロックへシフトしたCPUです。
ですから、Athlon等のP3と同等なバランスのCPUとは1.5倍差のクロック差で比較するのが普通です。
Athlonが2GならP4は1.5倍の3G
Athlonが3GならP4は1.5倍の4.5Gって感じですね。
それと、無茶なOCはCPU以外の部分で性能劣化も著しくなりますから性能が直線的に上がる訳ではありません。
>>781 CBR250(初期型)乗ってた。
低速がスッカスカだけど待ち乗りでは問題なかった。
文句言ってたのはクラッチが下手なヤシ。
一万五千回転とギアノイズが魅力でしたな。
すっかり弱まった今の自分が乗ったらシボン確定。(;´∀`)
おっと、一万七千回転だった。 スレ違いスマソ。 自分のPen4に対するイメージがコレなんですけどね。
>>782 東海道新幹線がJR中央線朝ラッシュ並みの時刻表(約3分おき)で運行してる
で、どっかで人身事故か何かで運行ストップして復旧するまでエライ時間掛かる、と
P4を車でたとえるなら91年ブラジルGPで6速のみになったマクラーレンホンダ のマシン。しかしそんなもっさりマシンでも優勝してしまうセナはまさに神! シューマッハなんぞ足元にも及ばない。
789 :
Socket774 :04/01/24 20:45 ID:mkg52Pjt
IntelInsideですが何か?
別に何も。
PB→P4で10段から20段に増やしたんだろ? んで今回は北森→プレスコで20段から30段以上って・・・ まじでどんなもっさりCPUになるのか恐ろしい・・・
>>209 その場合は長いものも短いものも変わらない
すると結局必ず発生するであろう分岐ミスで遅くなるだけ
ただしクロックを上げられるというメリットがある
つまり、3.2GHzとかいう北森と同等のクロックで(つまりパイプラインを長くしたメリットを活用
できていない)プレスコ゚を出しても意味が無いどころか性能ダウンしてしまうということだ
キャッシュが増えた分緩和されていると思うが
IntelInsaideっすか。 漏れもですよ。LANとPen3-Sだけど。 いつからIntelはこんなに腐ったCPUを作るようになったんだ・・・昔は多少高くても そそるだけの魅力があったもんだが。 Pen4にシフトしてからすっかりAMD派になっちまったYo。でもPen3-Sのデュアルは 捨てられん・・・
794 :
Socket774 :04/01/24 21:19 ID:hxj2lsBi
795 :
Socket774 :04/01/24 21:25 ID:wCPRmN6c
フフフ
>>794 淫厨から見てもいい迷惑なんだろうな……
797 :
Socket774 :04/01/24 21:38 ID:wCPRmN6c
AMDって変な名前
798 :
Socket774 :04/01/24 21:48 ID:wCPRmN6c
いっそのこと名前をAMD→AND、またはENDにしたら? 終わりっぽくていいじゃん
799 :
Socket774 :04/01/24 21:49 ID:wCPRmN6c
フフフ
>>798 お前社名はAMDだと思ってるだろw
社名は Advanced Micro Devices だぞw
無能は引っ込んでなw
801 :
Socket774 :04/01/24 21:52 ID:Ov7V1pCO
アスロンに限った話ではないが、INTEL以外のチップセットでPCIカードや ドライブ類のファームウェアのアップデート大丈夫なのか? AMDに乗り換えたいが、マジで気になる。
Intelの正式名称および名前の由来キボンヌ
>>801 その辺は、AMD系で問題が出た経験無いけど
場合によってはでるかもな
それは、intelの新チップセットでも同様だろうけど
>>801 チップセットドライバをメーカーから落としてインストールすればいいと思うが
intelも例外に漏れず。
IDEドライバも同様
806 :
Socket774 :04/01/24 21:58 ID:mOZKZ5SV
プ し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 20 レ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ). プ え 世 ス L_ / / ヽ レ | 紀 コ / ' ' i ス マ ま が / / く コ ジ で 許 l ,ィ/! / /l/!,l /厶, !? だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ は ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 淫 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ 厨 |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
>>806 >プレスコが許されるのは20世紀までだよね!
この時点でどう突っ込んでいいのやら・・・
プレスコでデスクトップを右クリックしたい
そうそう、Virtual PC 2004の性能チェックしてみた Opteron146(2GHz) + SK8N + PC2100 2GB HostOS Win2003 EE JP (2GB) GuestOS Win2003 EE JP (1GB) HostOSで、π104万桁 45秒 GuestOSで、π104万桁 48秒 Virtual PC5.2に比べマシとはいえ あからさまにGuestOSは遅いけど スコア的にはほとんど変わらないのは意外 遅いのは仮想化されたI/Oなんだろうな
811 :
Socket774 :04/01/24 22:08 ID:wCPRmN6c
812 :
Socket774 :04/01/24 22:08 ID:bzhq72ow
>>801 CPU自身はIntelの回収騒ぎみたいにへぼじゃない。ただ大昔VIAって会社の作ったチップセットが
不安定だったことがあった。しかし、XPあたりからVIAですら安定して、言われるような不安定は
心配無用。IntelのHTTみたいにWin2Kでサポートしていないような間抜けもない。
813 :
Socket774 :04/01/24 22:10 ID:wCPRmN6c
>>812 だからねAMDが赤字から抜け出してから言ってね(フフフ
もう何年(ry
814 :
801 :04/01/24 22:16 ID:Ov7V1pCO
>803>812 情報アリガト >804>805>807 勘違いっぽいぞ 昔ほどAMDの価値をVIAが下げてるわけじゃないようね。
>>812 セレロンを改造してP4として売り出したしなw
今日広告が来たので数えてみました。 K`s電気(マイナー(;´Д`) ちなみにシリーズはデスク、モバイル含めです) Pen4シリーズ搭載マシン 4機 Athlonシリーズ搭載マシン 7機 Celeronシリーズ搭載マシン 15機 ヤマダ Pen4シリーズ搭載マシン 4機 Athlonシリーズ搭載マシン 8機 Celeronシリーズ搭載マシン 12機 総じて、2004年春モデル!と釘打ってあるのはAthlonXP機が大幅に数を伸ばしている。 逆にPen4マシンは減ってる減ってる(;´Д`)プレスコも間に合わなかったしね。 Celeronについては言うにおよばず・・・
817 :
Socket774 :04/01/24 22:21 ID:Ov7V1pCO
duronさん、元気ですか?
819 :
Socket774 :04/01/24 22:23 ID:wCPRmN6c
>>817 違うだろが(オイオイ
duronさん、便器ですか?だろが
フフフ
>>813 オプ投入で、前期は久々の黒字獲得したらしいぞ。
821 :
Socket774 :04/01/24 22:27 ID:Ov7V1pCO
>818 早く買わなくては!!!!!!!!!
>>820 前期じゃないよ、2003年度Q4期だろ?
823 :
Socket774 :04/01/24 22:30 ID:wCPRmN6c
フフフ
824 :
Socket774 :04/01/24 22:52 ID:+O3B6h/w
鯖を作るのに適したCPUはなんだ?!
825 :
Socket774 :04/01/24 22:53 ID:wCPRmN6c
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
うはwwwwwwwwwww最強の俺w様w降w臨wwwwwwwwwwww INTEL?wwwwwwAMD?wwwwwwwwwwwwばかじゃね?wwwwwwwwwwっうぇ
つーか、アルファ最強だ 禿げども!
>>8 正直、儲け過ぎちゃったからね。
余裕でしょう。
832 :
Socket774 :04/01/24 23:01 ID:PI1vCTMt
>>830 Alpha?ヒートシンクの会社ですか?
うさだって色んな分家があるんでつね
wCPRmN6c ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
∧∧ (д`* ) <アヌスロン ! (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__) ∧∧ (д`* ) <アヌスロン ! (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__) ∧∧ (д`* ) <アヌスロン ! (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
duronさん、元気ですか? duronさん、元気ですか? duronさん、元気ですか? もう生産ライン止まったよ もう生産ライン止まったよ もう生産ライン止まったよ
837 :
Socket774 :04/01/24 23:07 ID:wCPRmN6c
duronはウンコすぎてもうかける言葉もないな… やすらかに眠れ…
838 :
うさだ萎え :04/01/24 23:08 ID:244234Os
>>832 淫厨のくせに、アルファ・チップ知らないのか?
検索しろ、禿げ!
839 :
Socket774 :04/01/24 23:10 ID:PI1vCTMt
840 :
Socket774 :04/01/24 23:11 ID:wCPRmN6c
だから臭かったのか 臭!
アルファは一時期消費電力300Wまでいったらしいけど。 消費電力いくら増えても大丈夫のような気がしてくる。
842 :
Socket774 :04/01/24 23:12 ID:wCPRmN6c
フフフ
>>wCPRmN6c お前、よっぽど暇人なんだなw
大丈夫なわけないってw
アスって尻(ケツ)らしい。メタル系の連中ってキス マイ アスとかよく言うよな。 ブラピもなんかやってたな。 アスロンを尻ロンとかケツロソとかって呼んで流行らせるとこの先面白いかも知れないw フフフ
英語のつづりと発音ぐらいチェックしような・・・
847 :
Socket774 :04/01/24 23:19 ID:wCPRmN6c
フフフ
俺はすごい事に気づいたんだ Pentium4 1.8AGHz AthlonXP 1800+ Duron 1800MHz CPU以外を同条件と仮定すると、Duronが一番性能が良いんだ と思う、試してないけど
851 :
Socket774 :04/01/24 23:55 ID:wCPRmN6c
>>850 勝手に脳内で言ってろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
AMDどうしようもないウンコだなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
フフフ
852 :
Socket774 :04/01/25 00:13 ID:+3BCLHMh
>>824 IBMあたりの動きを見ると、ユーザーの方向性はXeon、Opteron、PPCの様子見と言ったところ。
ローエンドではXeon、Opteronのどっちかじゃないの。IntelはItaniumを推進と言ってるが
今後脱落の可能性大じゃないか。(上位機種ではアルファ?ようわからん)
PPCとはしゃれで言ってますか?
>>852 Alphaはもう終息でつ。(マイナーチェンジ一度したら開発終了)
今の鯖用CPUはPower[IBM] Sparc[Sun] Itanium2/Xeon[Intel] Opteron[AMD]。
崖っぷちに近い順から並べると、Itanium2-Sparc-Opteron-Power-Xeonってとこ?
訂正きぼん。
855 :
Socket774 :04/01/25 00:34 ID:n82dMc/w
連れに、高性能レンダリングマシンをXPで頼まれた。 Pen4 HT かアスロン64どっちがお勧め? カノプ製品でDV取り込み、プレミア編集、後はホームサーバーと接続がメインかな。 似ている質問既出と思うがヨロ頼む。 ちなみ漏れは北森2.5+RIMMです… 友人は年収一千万、漏れは…聞くな
>友人は年収一千万 両方組んでやれ
OpteronのQuadでも組んでやれ
金持ちなんだしXeon or Opteronでええやん。
年収1000万なら、迷わず Opteron 248 Dual で組んでやれ。 文句なく最速だ。 カノプのそこらのソフトのHTT対応がきちんとしてるなら、HTT P4 も選択肢として アリなのかもしれないけど、こればかりはな。 ハードウェアはほっといても勝手に進化するけど、ソフトはそう簡単に変わって くれないからなぁ。
レンダリングなんてデュアルCPUの得意分野だし。
AdobePremiereProの推奨環境みたけどマルチプロセッサ推奨になってるやん。
863 :
Socket774 :04/01/25 00:53 ID:n82dMc/w
電源が五月蠅そうなのと、面倒なのでDUALは個人的にパスしたいかなぁと… ちなみに、今そいつが使ってるマシンはセレロン2G+384M−DDRシングルだ!
なんだ、そいつケチじゃん 組んでやっても、文句言われるのが関の山 DELLのクソマシンでもあてがっとけ
次回 かき集めた億を持ってIT系サイト編集者数人のもとに向かうIntel役員 だめなんですよ、そこまでバレバレの提灯記事は書けませんと必死に説得する編集長 しかし突然動揺しだす重役「多○田さん…こっちだって精一杯の努力はしてるんだよ… ムーアの法則を守れなければヘタレ会社だとレッテルをはられ、それを裏付けるようにプレスコの灼熱と低性能という真相を あからさまに記事にされちゃ社命に関わるんだ…」それを聞いて怒りの余り多○田は懐から拳銃を取り出す もはや半泣きで「ふっふざけるな!!今時Mpeg1ベンチ、SandraだけでAMDの批判記事を書かされてるのは一体どこの誰なんだよ!!えええ?!」
>>759 20世紀時代に作られたプログラムが現実に使われている以上、Athlonの存在意義は高い。
ならhpとかDellのワークステーションを買うとか。 基本的にAdobeの場合はIntelが直々に技術者を送り込んで最適化を施しているので Pentium4の方がいいことが多いということでPen4 3.2HT
868 :
Socket774 :04/01/25 01:00 ID:n82dMc/w
E-machineとDELLってどっちかな?
869 :
Socket774 :04/01/25 01:13 ID:n82dMc/w
まぁ、あとはアドビのソフトを調べてからどちらにするか考えますな。 みんな、サンキュです。 しかし、プレミアPROがマルチを推奨とは…。恐ろしい。
:/ 例の計算-1 4195835/3145727*3145727 messagebox=MB_FORMAT お使いのCPUが正確かどうかを判断します.\n計算としては4195835/3145727*3145727を行ないます. sleeptime 500m:/ ちょっと休憩 :/ 電卓の入力部分がエディットコントロール(Edit)かスタティックテキスト(Static) :/ かを判別する if existwindow "電卓::@Edit" set CALC_WND=電卓::@Edit if existwindow "電卓::@Static" set CALC_WND=電卓::@Static :/ 電卓のエディットコントロール(またはスタティックテキスト)に文字列を送る :/ SENDKEYを使っても良いが、一文字ずつ送る処理が必要になる sendstr "%CALC_WND%" "4195835/3145727*3145727=" sleeptime 300m:/ ちょっと休憩 if %AUTOCHK%==IDNO messagebox=MB_YESNO 計算結果は4195835ですか? if %ERRORLEVEL%==IDYES messagebox あなたのCPUは正確です(^_^). else
messagebox あなたのCPUはPentiumでバグがあります(;_;). endif else :/ CTRL-Cでクリップボードに電卓から計算結果を転送 :/ sendkeyがまだ終わってない可能性があるので転送されるまでループする setclipboard DUMMY sleeptime 300m:/ ちょっと休憩 :LOOP10 sendkey "電卓" ^'C':/ CTRL-Cを送る(クリップボードにデータを送る) :/ postmessage "%CALC_WND%" WM_COPY:/ 上の代わりにこれでも多分OK sleeptime 300m:/ ちょっと休憩 getclipboard ANS:/ クリップボードからデータを受ける if %ANS%.==. goto LOOP10:/ まだデータがきてない if %ANS%.==DUMMY. goto LOOP10:/ 同じく if %ANS%.==4195835. messagebox=MB_FORMAT 計算結果は%ANS%でした.\nあなたのCPUは正確です(^_^). else messagebox=MB_FORMAT 計算結果は%ANS%でした.\nあなたのCPUは多分Pentiumでバグがあります(;_;). endif endif
>>858 【NGワード推奨】 wCPRmN6c
XoSM0Tx+ = wCPRmN6c
俺の心 このスレを見る前 Athlon64├──┼──┼──┼──┼──┼──┤Pentium4 ↑このへん このスレを見た後 Athlon64├──┼──┼──┼──┼──┼──┤Pentium4 ↑このへん 淫厨の錯乱レスを見る度に、左へ左へ…
セロリン├──┼──┼──┤Athlon64├──┼─ ...
>>855 ♪のDualかXeonのDualでFAだしょ。サーバ用筐体を用意してS-ATAでHDD山盛り、これ最強。
DVのエンコを延々まわしながらファイルサーバとしてクライアントマシンからのアクセスがあっても
速度低下しないように、データ配信領域とエンコ作業用領域と、OS&アプリで物理的にディスクを
別けてやれば良い。
あとは涼しい部屋(クライアントマシンが置いてあるリビングorAVルームとは別が好ましい)に設置
してGbEで必要な場所に引き回せばOK。パワーをフルに使いつつ普段は静かな環境で視聴。
年収一千万なら、効用を説明すればちゃんと投資する価値が有ると分ると思うけどな。
頼まれたおまいさんにハイエンドDual環境の構築がハードル高いってのはまた別の問題。
一千万って税金と嫁と子に吸われる前の数字だろ そんな数字の額面が高くても無意味 要は可処分金額
>>854 ItaniumかXeonのどちらかが消えるのは確実だよね、
Intel内でチキンレース化している気がする。
SPARCは今年出る富士通の互換CPUがスゴイらしい。
>>875 現実を受け止めれば受け止めるほど左に…
海外の広告無しサイトだと明らかに64-3400+>北森3.4GHzだし64-3400+>北森3.4GHzだし
64-3400+とEE-3.2GHでは値段が2倍以上違うし
無負荷状態でシステム+3度も上がらないAthlon64と、無負荷なのに65度にもなってしまう「pu」なんて勝負にもならないし、
まちがった。 無負荷状態でシステム+3度も上がらないAthlon64と、無負荷なのに45度にもなってしまう「pu」なんて勝負にもならないし、
俺がAthlonXP使ってる頃には、どこかでもっさりP4使う可哀想な奴が居る。 俺がAthlon64の低発熱、高性能に満足してる頃、プを購入して超高発熱と高クロック低性能に悩む可哀想な奴が居る。
>>883 4.2GHzの割に遅いですね。
Athlon64├──┼──┼──┼──┼──┼──┤Pentium4
↑))
>>883 P4 4.2Gがこんな屑ならAthlon64 4000+とか出たらどんな超速CPUになるのやら…
πも焼けん様な超不安定状態にOCできても無意味
4000+ なら 2.6、2.7GHz くらいか これだと 33 秒くらいだからやっぱ 64 の方が強そうだな
890 :
Socket774 :04/01/25 04:34 ID:egYssefA
ほれっ。 gb/j+P7Oの発言集ー『漏れはIPCなんて知らないにょ〜』 ・アスロン実クロック2Gで負けるP4の3Gは偽りですか?ww ・3G相当=3G前後の能力ととらえることもできるが ・3Gが実クロックって表示なら能力低くなったら駄目だろw ・実クロック3Gがなんで実クロック2Gに負けるんだよW ・実クロック2Gよりも遅いんだから3Gの能力でてるいえるのか?
891 :
Socket774 :04/01/25 04:45 ID:gb/j+P7O
今年の夏は火災のニュース多そうだなww
892 :
Socket774 :04/01/25 05:58 ID:3UHLc8oH
(:: , ; . :;; ; ::( ); 从从;:ノ ::)ノ 从;;炎30'炎;;; ( ボボッ (;、( ´∀`)从;.; プレスコギミック? (;;)| つ[|lllll]);:: ) .In .r,=======、  ̄ ̄| ̄ ̄|:ノ Σ(;`Д) // .r- , / |::◎ | i'~( ヾyヾ、// /∩/ ./. |=..[]| i /ノヾmm. ̄ __」.l. ̄.l___|三..[]|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
893 :
Socket774 :04/01/25 06:01 ID:3UHLc8oH
894 :
Socket774 :04/01/25 06:05 ID:gb/j+P7O
895 :
Socket774 :04/01/25 06:23 ID:3UHLc8oH
┏〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┓ ┃プレスコ3.5GHzでパイ焼き36秒┃ ┣〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┛ ┃ (⌒:⌒,)、 ノ ,:' 人_) ⊂( _ ,,)⊃ ∨ ∨
p(^-^)q あのさ、こんなスレいらないと思うよ。 厨があちこちに増殖してる。 ウイルスみたく。
898 :
Socket774 :04/01/25 09:18 ID:kXKUyu1j
アス64 3000+はキャッシュ減のパチモンだから デュロン3000+に改名汁!
899 :
Socket774 :04/01/25 09:21 ID:KgM056+m
隔離スレだろ?
900 :
Socket774 :04/01/25 09:34 ID:Fp7H7Ut1
900
901 :
Socket774 :04/01/25 09:46 ID:3/XQLRUa
<hoge
903 :
Socket774 :04/01/25 10:07 ID:Fp7H7Ut1
904 :
Socket774 :04/01/25 10:07 ID:Fp7H7Ut1
ククク
録音君の再起動を確認
906 :
Socket774 :04/01/25 10:15 ID:Fp7H7Ut1
売れないといつも話そらすな AMDは… まあ実際ほとんど売れていないからしょうがないかw 悔しかったら売ってみろーーーーーーーーー 売れないがなw フフフ
Intelは勝ち組だが、Intelユーザは負け組。 これは俗に『糞企業の法則』と呼ばれます。 Intelの一日も早い復活が望まれます。
性能のいいCPUを購入する理由と売れる売れないがどう関係するの?
909 :
Socket774 :04/01/25 10:19 ID:Fp7H7Ut1
と近く潰される側のAMDユーザがおっしゃってます。 フフフ
いい加減構うなよおまいら。
旧資産の廃棄をユーザーに徹底されなかった時点でインテルの陰謀は瓦解した。 旧世代のCPU強化策をとったアMDにしてやr。あれたというわけだ。
>>897 本来はここが隔離スレだったんだが
どうやっても勝てないから山崎並に他スレに逃げ出しただけ
913 :
Socket774 :04/01/25 10:23 ID:VZ8yLQjf
,.. --─ァ‐==、、 ∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、 r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl] || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::', |iTー--r‐'´ ヽ:、ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::! |::}:::/|:|:| ヽ ヽ!| ! ヾ;:::|::| あんた、一生32bitでコイてな!! |.:.!/:|::|l:! -彡-;、リヽ:| |.:.||:::l::|リ''テ=ミ ヘ:;;;ノ |:::|:! |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ ::::::: |:::|:! .!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、 |!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、 ! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ , ---、 __ノ l⌒Y| V/ // ヽ! | ! ハ| || / 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | || | __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| || IN腐っテル!! /: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| || {: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! |: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / / ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ / |: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/ L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ |:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐< ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'′
914 :
Socket774 :04/01/25 10:29 ID:Fp7H7Ut1
>IN腐っテル!! フフフ。そんなINрノAMDは負けているのですよw フフフ
915 :
Socket774 :04/01/25 10:29 ID:Fp7H7Ut1
これは面白いw
916 :
Socket774 :04/01/25 10:36 ID:VZ8yLQjf
一生32bitでコイテルFp7H7Ut1…
917 :
Socket774 :04/01/25 11:18 ID:4LEqu+wT
Athlon64├─┼─┼─┼─┤(プレスコ├─┼─┤V30├─┤Z80 ((((((↑
918 :
Socket774 :04/01/25 11:52 ID:Fp7H7Ut1
アムドは放置したら即死しちゃうから。 インテルが相手してあげてるからまだそれなりに認知されてる。 アムドなんてインテルが本気になったら速攻あぼ〜ん。 独占禁止法やら何やらで面倒なことにならんように、アムドが死ぬ直前で 止めてやってる。要するにアムドは瀕死状態。 でもまあ本気で死にそうになったらインテルは糞アムドに金出してやるんだろうな。 ったく糞なCPUしか造れねえのに面倒なメーカーだわ。
919 :
Socket774 :04/01/25 11:53 ID:Fp7H7Ut1
フフフ
920 :
Socket774 :04/01/25 12:17 ID:Fp7H7Ut1
64みたいなバッタモン高価格、低性能、低認知、低生産の糞CPUが売れるわけないでしょ。 それにセロリンみたいな低価格モデルがあるわけでもないし。アムド自体にそんなもの造ってる 余裕すらない。生産力も無い。 64は結局自作マシンのマニアだけが買い求めて終わるCPUなんだよ。 一般に浸透しないCPUなんて糞なわけよ。 アムドはインテルの1/3の価格で3倍の性能を持つCPUを販売するくらいじゃないと生き残れない。 これが弱小企業の悲しいところだね。 だいたいにしてほとんどの人が「AMD?なにそれ?へーCPU作ってるんだー、俺インテルでいいや」程度の認知度。 これじゃあぼーんしても全然おかしくない。つか、あぼーんするだろ、どう考えても。 フフフ
ていうかね、性能発熱を差し置いて評判だけでCPUを選ぶなんて、 何のために自作PC板に居着いてるのか理解不能だぜ。 構われたいだけなのかなGYAHAHAHA。
922 :
Socket774 :04/01/25 12:57 ID:Fp7H7Ut1
AMDが潰れるのを楽しみにしているからだなw フフフ
>>922 アム厨の自演は止めな。
みっともない&ムダ改行するな! ボケ!
>>922 は通称で「フフフ君」と呼ばれ、自作板の名物になることを夢見ている。
>>923 おいおい、勘弁してくれよ。
どうせどちらにも属しない、ただのチンドン屋だと思うよ。
つーかさ、入社する会社を選ぶんじゃないんだから、 売ってる会社の株価だの、利益だの、どこが採用してるだの、普及率だの、どうでもいい話だと思うんだけど・・。 そういうこと言い始める人って、どっからそう言うベクトルに逝くのかさっぱりわからん。 今売ってて、自分が買える商品がすべて。
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ 俺達はとんでもない勘違いをしていたようだ ID:Fp7H7Ut1は録音が別のネタを探している間に、レスを足止めさせるための自演IDだったんだよ
今回のプレスコはチョンポチップで評判悪そうなんだけど...
パイプラインが30段とか32段とか言われ更に評判最悪なんだけど..
ほんとにそうなんだろうか?
下記の文章をどのように解釈されますか?
>
http://news.com.com/2100-1006-5144907.html 上記の文章で私が興味を持つのは下記だけだな。
> Glaskowsky speculated that the longer pipeline could exist to
> provide other performance benefits. The complete underlying
> architecture of Prescott at this point is not fully understood outside of Intel, he said.
深いパイプラインの存在と、浅いパイプラインの存在を示唆しているよう思う。
929 :
Socket774 :04/01/25 13:25 ID:a+IQoURb
メーカー製にも64マシンが出る
931 :
Socket774 :04/01/25 13:30 ID:A3ILaEyO
フフフ
IntelがAMD互換CPUメーカーになる日は何時頃ですか?
>873-874 ワロタ
935 :
Socket774 :04/01/25 14:45 ID:kXKUyu1j
>933 intelがamd買収したときかな。
>>936 糞以下のブッシュとかに大量の献金をしてるから大丈夫。
>>938 VIAに4000+相当のCPUを出せればいいけどね。
ていうかたぶんAMD技術者が流入するけどね。
パイプラインが30段とか32段って、何かのネタだろ
淫厨のズリネタ
淫厨って感情論ばかりだなw見てて情けなくなるw
淫 : ついにリテンション付きましたし、HALTも有効になっちゃいましたよ。SSE2もありますし。 ミ ;゚Д゚ミ おまけにヒートスプレッダ付いてなにかとPeлtium4にそっくりになりました!どうしましょう。 なにかAthl0n64にない物をPeлtium4に・・・・・ 淫 : 30段!いや35段!これでいこう。あといつもどおりに拡張命令でベンチ操作ね。 ( ゚∀゚)σ あとSOIはいらない、立ち上がりに失敗したが、水冷ブームの引き金になる熱はAthl0n64にないぞ! だいたい熱なんてアイドルに速度落とせばコントロールできるだろ(さーいたまさいたまさいたま
そんなことより、いい加減PentiumM用マザー出せよ、といいたいところだが。
で、名前は何?ミラクルパイプライン(30段)、イリュージョンパイプライン(40段)とか?
2月に出るらしいよ
いや、リファでintelから。ATXとか贅沢いわんからMicroとかで。
それこそイリュージョンだけどなー。梅梅。
>>948 別にマザボまでIntelじゃなくてもいいんじゃねーか。
そんなにPen-M使いたいのに「Intelマザボジャナキャイヤダー」なんてそれこそ贅沢だよ。
それなら、はじめから64選ぶよなー。鱈鯖と同じで淫厨向けだと思うのよ。
>>951 そりゃそうだろう。
本当にPen-Mデスクトップ版を売りたいのなら、本腰いれてやるべ。
まぁ発売したくても出来ないというのが現状っぽいが。
Pen-Mと北森セレって性能的には同じくらいか?
954 :
Socket774 :04/01/25 18:36 ID:doi4Fevo
4万のマザーボード・・・ Pen-Mをデュアルで使うんですか?w
>>950 VIAとかsisとか出してくれるといいんですがね。
モニタ一体型等の省スペースデスクトップにはPen-Mってピッタリだと思うけどなぁ。
っていうか、欲しい。
>>952 の
>まぁ発売したくても出来ないというのが現状っぽいが。
って事なんだろうけど。
うまみの無い・少ない商売は出来ないって事かな。
>>953 んな、こた〜ない。
糞セレと一緒にしないでくれ。
>>955 そうだべ。
デスクトップにすりゃ電圧とかもあげほうだいでクロックもあがると思うんだがなぁ。
あとは、モデルナンバー採用できないのもある。
Intelがこれだけクロック至上主義を築きあげてきたのだから
「Pentium-M 2.2GHz発売!」なんてやったとしても、売れるのは2ちゃんとかのごく一部で
普段HTTついてないP4やCeleron買ってる層(悲しいかな、秋葉原の大多数はこういう人だと思われる)
にはまったく売れん。
[64][セレ][64][64][64][セレ][64][64][64][プ] 淫 : やばいですよ!この状況! ミ ;゚Д゚ミ 淫 : イスラエルのあれがあるじゃないの。 ( ゚∀゚)σ
あれ投入後 [64][セレ][PM][64][PM][セレ][64][64][PM][PM]
素直に「Pen4よろPentium-M 2.2GHzの方が速いです。」 といって売り出せばいいのに
>>956 だったらデスクトップ向けのPen-Mマザーなんぞ出した日には
そのメーカーはIntelから一切のチップ供給を切られること間違い無しだな。
セレの持って行き場がなくなってしまう・・・
いっそAMDはダミー会社作ってPen-Mマザー出したらどうだろう?
Ath64があるのにPentium-Mをデスクトップで使う理由って何? 消費電力とL2性能以外はほぼ全ての面でAth64の方が優れているでしょ。 やっぱりIntelじゃないとダメって人が使うのか。
>>961 大丈夫。Celeronは「絶対」売れる。
>>961 チプセットもCPUもバカ高いから、そもそも無理。
>>962 反P4の元淫厨が買いまつ。
>>962 消費電力はさすがにAthlon64でもかてない
Pen-Mはファンレスできるし
>>962 64ユーザーだが、Pen-Mで組んでみたい。
単純に、遊び心だけだけど。
967 :
965 :04/01/25 19:21 ID:FrwDLaVc
微妙に言葉が足りないな 消費電力がさすがに勝てないから静音オタかファイル鯖用に買う
>>965 それ、「今の」Pen-Mでしょ?
次のコアからはモバイルCPUとしては爆熱になるらしいじゃないか。
Opteronや64のパイプラインっていくつ?
intel[CPU] + intel[チプセト] + intel[NIC] = 唯一無二 やっぱこれが一台ないとなー。
>>969 いくつだっけ・・・12?
詳しい人キボンヌ
あたったぞー!商品はなんだー!ヽ(`д´)ノ
やっぱこれでしょ、プレスコ3.4GHz、マザー、アクアのPentium4ロゴ入り水冷ユニット セットで15万円。水冷はエリートの証。
>>974 π焼きしながらハイビジョン映像をメディアプレイヤで楽しむ。
そんな変態はいない・・・(w
>>962 AMDの部品供給能力への不安・・・ですかね。
これかからh改善されるようですが。
979 :
うさだ萎え :04/01/25 19:32 ID:aldF7HRa
>>974 アホか? エロゲが快適なほうが重要に決まってるだろ、禿げ!
>>978 それはメーカーが心配することであって俺たちにとっては何の心配もいらないだろ?
釣り?
981 :
Socket774 :04/01/25 19:34 ID:2etECoKL
?
Intelがモデルナンバー導入したらセレロンの売れ行きパタッっととまるからな困ったもんだ かといってこのままクロック最上主義続けれるわけもなく・・・・
983 :
Socket774 :04/01/25 19:35 ID:2etECoKL
困ったもんだ
>>977 負荷の重いソフトと同時に稼動させて動作試験しているだけっしょ?
そんな場面で、軽快さを失い苛々が募るCPUと軽快さを失わず平然と実行されるCPUでは
価値が違ってくる!ってことなんだけどね。
まぁ、マルチコアが出るまでは「価値なし!」って叫んでても構わんが...
説得力は全くないわな。
淫 : 思い違いは止したまえ、自作ユーザーは顧客と見なしてないの。 ( ゚∀゚)σ
986 :
Socket774 :04/01/25 19:36 ID:2etECoKL
ないわな。
987 :
Socket774 :04/01/25 19:37 ID:2etECoKL
自作ユーザーは顧客と見なしてないの
フフフ野郎がいなくなったと思えば、録音か
スレ一覧を見る限り、 2ch自作板での勝負はもうとっくについているが。
梅梅。生生。産産。楳楳。
>>965 いや、だから”消費電力とL2性能以外は”って書いてるでしょ;
ああ、後SSE2のスループットはIntelの方が上だったか。
クロックの高いPen4じゃないとあんまり生きてこないと思うけど。
それにPenMはパイプラインも浅いし、これからクロック上げにくいだろうな。
>>980 いゃ、数が出ないとメーカーがまともに扱ってくれないんじゃないかと。
993 :
Socket774 :04/01/25 19:43 ID:2etECoKL
2
994 :
Socket774 :04/01/25 19:44 ID:2etECoKL
INTEL厨 VS AMD厨
995 :
Socket774 :04/01/25 19:44 ID:2etECoKL
2ch自作板での勝負は
996 :
Socket774 :04/01/25 19:45 ID:2etECoKL
age
997 :
Socket774 :04/01/25 19:46 ID:DUlW1DfU
AMDの64攻勢に対抗してintelが価格改定するのを待っているのだが。 しゃーないからAth64ボードで1つ組むか。
今回2月に発売されるプレスコットでの一番大きな改造目標がHTの強化だ。 つまり、今以上にHTの価値を高める戦略と言える。 北森の販売状況もAthlon64が出てなお好調であることからHTの価値に重きを置く消費者が多いことを示す。 そんななか、チョンポチップではあるがプレスコットの登場はやはりAMD社にとって辛いだろう。
1000ゲトですが何か?(1000ゲトもできないもっさりAMD) AMD厨:夢見すぎ、現実を素直に受け止めろアホ AMD厨:貧乏人である。さらにそこを突かれると必死になる AMD厨:シェア3% AMD厨:なんか臭い。臭すぎてどうしようもない AMD厨:いい加減売れていないことを認めろwお前だけだろ近所で使ってるのは AMD厨:かなり頭が悪い。経済の動向がまったくわかってない AMD厨:ベンチにこだわってるくせにP4に負けたらあのベンチは駄目だと否定する AMD厨:引きこもり率87%である。 AMD厨:もっさりすぎて1000ゲトできない
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