【150W】 Intel厨 vs AMD厨　Part8【水冷】

まだまだ続く淫厨の脳内妄想。
AMD厨は3400+にうつつを抜かし淫厨無視の様相。
不滅のバーサススレの明日はどっちだ？

テンプレは>>2-10あたりに張ってあるかもしれない。>>12は曙の中の人

ｄさｐｈげさろがｓｄｐりｈんｇれ「ｑｐｋｂdkovdjagisjagdsag

ちんこ

5?

＞淫厨無視の様相

ありえねえｗ
9割はアム房なのにｗ

アム房それは白痴

9割はアム厨＝いかにP4が人気ないかわかるね。
それだけ無知な一般人しか使わないってことだよ

2 ］；　５Ｍ３ sage New! 04/01/09 16:50 ID:av2rCgL9
ｄさｐｈげさろがｓｄｐりｈんｇれ「ｑｐｋｂdkovdjagisjagdsag

6 Socket774 sage New! 04/01/09 16:57 ID:av2rCgL9
アム房それは白痴

面白いから貼っとくｗ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073308232/1000

貧乏オタのコスト論に無知でもんなもん無視で買える金持ちの方がｶｺｲｲ

プレスコが出るまで、このスレ意味無いね。
しかも、使うアプリは人それぞれ違うし。

曙ゲット

>>11
まぁ世代違うからな。

１５０ＷでＰ４動くのか？

ﾌﾟﾚｽｺが出るまで保守するのか

捕手

だれもテンプレ貼ってないし（ｗ

【前スレ】
INTEL厨　VS　AMD厨　Part7【厨スレ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073308232/

【過去スレ】
INTEL厨　　VS　　AMD厨
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069663034/

【もっさり】INTEL厨　VS　AMD厨　Part2【不安定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070968090/

【もっさり】INTEL厨　VS　AMD厨　Part3【不安定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071422511/

【もっさり】INTEL厨　VS　AMD厨　Part4【不安定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071928463/

INTEL厨　VS　AMD厨　Part5【未来予想図】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072454692/

INTEL厨　VS　AMD厨　Part6【未来予想図】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073005249/


あとはまかせた！w

高熱の余り、プレスコ3.4Gは2月デビューに間に合わず（淫厨の）夢の彼方に・・・・

Prescottが登場する際は、3.06GHz版、3.2GHz版、2.8GHz版の3モデルが用意される見込みで、
一部は「Extreme Edition」の特性を備える。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/09/news049.html

IntelのWebサイトによれば、現時点では幾つか限定的な64ビット命令機能はあるが、同社が主眼を置いてきた64ビット技術は
EPIC（Explicitly Parallel Instruction Computing）ベースの「痛煮有無」だという。

>>19
そしてAMDは3月29日に新城3700+登場っと

思ったより速いなぁ。順調みたいだね。
まぁ今の64買ったことは後悔してないさ。こんなに新城はやいとおもってなかったけど(つД`)

　 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　マジかよ
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ プレスコ3.8Gは推定150Wなんだって
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
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_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0109/ces07.htm
家電・・・・ねぇ・・・

消費電力150Wと言えばPentium75MHzが載った日立フローラ(モニタ含む)と同じか

94年頃の

おそろしいな･･･。
CPU1個でPC全体を超えるのか･･･

Intelは、これまでAzaliaと呼んでいた次世代オーディオ仕様を
"High Definition Audio"と名づけたと発表した。
High Definition Audioは再生だけでなく音声及び通信向けの高品質の入力も提供するもので、
192kHz/32-bit、マルチチャネルオーディオや高品質オーディオフォーマットのサポートにより実現される。
仕様は現在Rev. 0.9の段階。この技術にはQ2のリリースとされるGrantsdaleチップセットが対応する
予定で、以後徐々にAC'97を置き換えていくことになる。

http://septor.net

P4もﾌﾟﾚｽｺもなんか実験みたいなCPUだよな
人柱乙

>>24
＞「ムーアの法則により、シリコンの性能は18カ月〜2年で倍になる。
＞これにより処理能力や機能を指数関数的に増やしていける。
＞これをデジタル家電にも適用することで、家電市場は大きく変わっていくだろう」と同氏は語り

まるで宗教だな。

>>29
性質の悪いカルト宗教だな。

>>29
性能が2倍になった分、消費電力も2倍になる罠w

どっちのメーカーでもいいから30W弱くらいでそこそこスピードのデスクトップ用のCPU出してくれ〜

>>32
Athlon64の低クロック時

IBMのCPUは400MHzで7W

800MHzで15W

1200MHzで31W

>>32
PenMを買え
まだﾏﾏﾝは一種類しかないけどなw

>>32
Athlon64でCool'n'Quiet Temp -3℃
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072868378/

消費電力高くて、発熱多く、性能はショボイ
地球に優しくないプレスコはｲｸﾅｲ！（・Д・）

16ページに及ぶベンチの嵐。Ath64 3400+がPen4XE3.2Gをベンチ総合で上回っています。
（Pen4提灯のベンチも含めて）Zip圧縮は４０％以上Athlonが速いみたいです。

http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.xbitlabs.com%2Farticles%2Fcpu%2Fdisplay%2Fathlon64-3400_16.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.xbitlabs.com%2Farticles%2Fcpu%2Fdisplay%2Fathlon64-3400.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

>>37
まあまあ、、
3700+、FX-53 と ﾌﾟﾚｽｺ(&EE?)が出るまでﾏﾀｰﾘ待ちましょう。

>>36
SuSE Linux for AMD64はCool'n'Quietに対応しているみたいです。Athlon64/Opteronに
SuSE Linuxをバンドルして価格据置で売ればAMDシェアも伸びるのでは？一般のユーザーで
ムードでつい買ってしまう人もいたりして。MSのシェア低減のきっかけにならないかな。

AMDは好きだけどLinuxは嫌い。

Linuxで家庭内サーバ（Cool'n'Quiet付き）を作るって、結構おいしいんじゃない？
Linuxばかり使うわけじゃないし。

Socket 939版Athlon 64 3月末より登場の見通し

AMDが準備を進めるSocket 939版Athlon 64のリリース日程に関する情報。
これによると、現在のところSocket 939プラットフォームの正式リリースが
3月29日に予定されていることが、複数の情報源より伝えられているという。
事実であれば、これはGrantsdaleプラットフォームの発表と同時になる可能性がある。

29日には、Athlon 64 3400+のSokcet 939版が登場する見通し。
また、Athlon 64 3700+とAthlon 64 FX-53が、これと同時か、または少し遅れて投入
されるという。Socket 939ではデュアルチャネルのアンバッファドメモリに対応する
のが主な特徴。なお、Athlon 64 3200+と3000+は、低価格システム向けという位置
づけでSocket 754版のみが提供されることになるようだ。


http://www.septor.net/
http://www.x86-secret.com/

>>41
同意。これだけシェアがあるし不便もしてないからWindowsでいい。
MacOS使うぐらい抵抗感がある。

PCはおもちゃ。もっと速く。だから64ビット。
今のAth64をぶっちぎり高速、かつ静音で使いたい。

＞Athlon 64 3200+と3000+は、低価格システム向けという位置づけ

まじかー！ってことは高くとも１万円前半にはなるってことだよな。
すげーコストパフォーマンス。
もうちょっとの間様子見してみるよ。

Macは5年ぐらい前に使ってて、もう遊び飽きた。今は旬の64ビットで極限まで遊びたい。
64ビット動作ならプレスコ程度では追いつけない。

>>45
プレスコをぶっちぎり高熱、かつ豪音で使いたい猛者はいないのか？

>48

>48

俺がAthlon64でぬくぬくとしてるその瞬間にも
P4マンセー、録音野郎みたいな知将は灼熱プレスコPCを目の前にして後悔の念を浮かべる光景が目に浮かぶ。ｗ

君らは一生P4使ってるといいよ。Appleに固執するマカーみたいだなｗ

録音寝たのか？
いっせいに淫厨が消えた・・・

奴以外に居るわけがない自演屋だし

俺は今Intel使ってるが普通のユーザーはその時良い方買うだけ。

そもそも一般人にアスロン64、プレスコが必要な人は少数だろうな。
計算やるならともかく、これ以上はオーバースペックでしょう。

＞これ以上はオーバースペックでしょう。

そんなラインはもうとっくに過ぎた
その都度ソフトを重く多機能にして需要を喚起してきたのです
そして3D機能必須とかいうわけワカランOSも控えているわけで

いまのCPUじゃ Longhorn は重そうだな

てか 2chとDVDみるぐらいたがらLonghornいらないや。

みんな Longhornで なにするの？

Intel提灯ベンチが提灯であるソース（倍率がちがうとか）どっかに無いですかね？
知り合いが
http://www.itmedia.co.jp/products/0312/22/rj01_ak86l_2.html
これみて信じちゃって・・・・・

>>53
禿同。貧乏ｵﾀの局地論を正当化されても困るわな。

M-ATXな漏れにとっては64はﾏﾏﾝ無いしAthlonXPよりは
FSB800のHTP4の方がまだマシ。って事でインテル選んでるのみ。

Intel　Pentium�U Insideですが、何か？
400ﾒｶﾞですが何か？

>>58
そもそも使っているﾍﾞﾝﾁｿﾌﾄがどういうものなのかを激しく問いつめてあげなさい

>>58

452 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/12/02 01:54 ID:hrcipB6U
>>450
BapCoの資料を見ると、徹底してたぞ。
Sysmark2001→2002での変更点
・Athlonに有利なExcelのスコアの重み付けを15%→1%に変更
・3Dnow!に対応してAthlonに有利になったWMEのスコアの重み付け33%→10%に変更
・Photoshopにて、Athlonで好成績を出すフィルタ5種を全て評価から外した上で、重み付けを10%→33%に引き上げる
BapCoの公式資料に載ってたから間違いない。

456 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/12/02 02:01 ID:hrcipB6U
まだ拾えた（ｗ
http://www.bapco.com/techdocs/SYSmark2002Methodology.pdf

これ逆だった
> Athlonに有利なExcelのスコアの重み付けを15%→1%に変更

>>53
禿同。
ただし漏れは貧乏だからなぁ・・・ｗ
ＡＴ互換機３世代インテルに付き合ってきたが、
ノートでＡＭＤでも良いというのも実感したので・・・。
次は安くて高性能な方？　当然安定も考慮するけど。

>>58
これでも見せて雑誌のベンチやレビューなんてでたらめと言ってみれ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1022/tawada01.htm
>さすがにモデルナンバーが“3200+”となっているだけあって、Pentium 4 3.20GHzと互角以上に
>渡り合ってきたAthlon 64 3200+。コンテンツ作成となるとPentium 4が優れた性能を発揮しているが、
>ビジネスアプリケーションと3D描画に関して光るものがある。
>Pentium 4 3.20GHzよりも2万円ほど安く、さらには同じモデルナンバーを持つAthlon XP 3200+より
>安価である点も考えれば、コストパフォーマンスはかなり高いと言えるだろう。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/tawada06.htm
>現状ではPentium 4 3.40GHzというプロセッサが登場していない以上、Pentium 4 3.20GHzを基準に
>考える しかないのだが、それと同等かそれ以上のパフォーマンスすら発揮しているとはいえない結果
>であり、3400+という数字は少々アピールが強すぎる感じを受けてしまう。

多和田の頭の中はこうだ。
Athlon64 3200+ = P4 3.2GHz > Athlon64 3400+

終ってるぽ

いかに比較記事なんてどうとでも書けるかという見本だな。
俺も仕事上自社商品の比較表とか作ることがたまにあるが、基本は不利な情報は出さない、だしな。

CPU ベンチはもう信用出来ないからこれからは
解凍に何分かかったみたいな感じで実用的な
もので性能を測るべきなのかもしれない

>>57
Longhornで2ちゃんとWEB、メール辺りがメインの予定ですが。
Longhornはファイルシステムが変わるのが一番大きいかな。

>>58
用途によって激しく速度が変わるからなぁ・・・
まぁ今は64が一番無難だと思いますが。

サポート打ち切られたり、新OSのみ対応のソフトが増え始めたら移らざるを得ない

LonghornよりはやくXP-64がほしい。
･･･まぁ今もってるソフト動くかどうかがアレなんだが。
32bitソフトも動いてほしいな。

>>69
狂おしいほど同意。
これ以上待てない。

でもVS.NETが動かないのがｼｮﾎﾞﾝだが、、、

プレスコがでたところで今の状況になんの変化もないと思うけどなー。
逆に言えば今まで通りといったところか。

プレスコで水冷シンク市場が大きくなりそうだし
リテールPCメーカーに見捨てられる可能性もありそうだ

それはないだろう。
もはやすでに(発熱だとか歩留まりだとか そういう問題が出る前に)発注しているから
出ないと言うことはない。
さらにインテルのシェアは依然として大きいから、反インテルを掲げることもできない。


残念ながら、AMDはその点ネームバリューというものがない
さまざまなサイトでAMDプロセッサが優秀であることが伝えられていても、
自作をしない一般人には十分に伝わっていないからだ。

それはないだろう。
もはやすでに(発熱だとか歩留まりだとか そういう問題が出る前に)発注しているから
出ないと言うことはない。
さらにインテルのシェアは依然として大きいから、反インテルを掲げることもできない。


残念ながら、AMDはその点ネームバリューというものがない
さまざまなサイトでAMDプロセッサが優秀であることが伝えられていても、
自作をしない一般人には十分に伝わっていないからだ。

今日は名無しで逃げ隠れだろうか

なんで連貼り・・？(´A｀)

多くの人が求める省スペースPCが噂どおりの発熱大王なら水冷無しでは不可欠。
コストを考えてHPあたりは64に流れるかもしれない。

また一時AMDPCが当時大手だったゲートウェイなどに採用されたけど
消費電力と発熱の多さで不安定のレッテルを貼られ大きく信用を失った。
まだ現物が出てないし発熱の話も噂だけだが
事実なら見捨てられる可能性もないとは言い切れないと思うよ

それでもメーカー開発サイドから見れば「インテルを採用することにメリット」
があると見ているのだろう
もしくは「採用しなければならない」理由があるか

まあ自分ならばAthlonをメインに採用するが
AMDも何事につけインテルの動向を見てからでないと動かない動けないあたりを見るに
そういった何かがあると推測できるわけだ

単にAMDは新プラットフォームを提唱できる立場にない、まだそこまでの影響力はない
ということだけかもしれないが

アスロン64のロゴはあれでいいのか。と思った。
ちと寂しい印象。

>>66
π揉みやエンコ（圧縮解凍系）でいくね？
他はどっちかに有利とかいくらでも言えるでしょ

>77
あからさまにAMD側に立てば恐ろしいことになるんだから当然
だが搭載PCが売れ始めればメーカー側も考えが変わる
提灯記事もうかつに書けなくなる
アムドがイソテルの呪縛を逃れるには消費者を見方に付ける　
これしか手がない

噂が本当ならばプレスコと64の比較は今でにないくらいアムド有利な状況になる
そういう意味でプレスコの意義は大きい

AMDが低電圧・超低電圧版のPen3とかPenM代わりのだすか
Efficeonがもっと大きく出れば
「デスクトップでPentiumを採用しないとモバイル版の供給どうなるかわかってるね？」
という圧力から逃れるんだろうけどなぁ
もっとも据え置きノートはAthlon64-Mが売れれば結構変わりそうだけど・・・

宣伝は少ないな
世の中にアピールするためには宣伝しかないわけだが
専門誌だけでは弱いな

＞アムドがイソテルの呪縛を逃れるには消費者を見方に付ける　
＞これしか手がない

消費者を引き付けるには宣伝が最も有効。巨額の宣伝費を投入できるIntelの土俵だがな。

>82
>83
そうだな宣伝に廻す金なんか無いだろうし
プレスコが宣伝でなんとか出来る範囲で発売できるなら
Intelまだまだ安泰

どうやらP4XE 3.4GHzとﾌﾟは同時投入のようだな。
http://www.theinquirer.net/?article=13546

ところで、前スレのsuperπ二重起動の結果でIntel有利になったね。

>>467
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

↑
誤爆？

釣りだろ

恐ろしい誤爆ですね。

どうもgoogleやほかの板のログを見てみると

「それ何のゲーム？」

とやきもきさせたいがために
実際には無いゲームの架空の話をしているだけのようだが

>>87
ホントだよ！だって俺見たもん！

Pen4XEといわずに、Pen4Pro に改名しる
パッとしないのも、キャッシュ増えただけなのも似たもの同士ｗ

CPU同士じゃなくて企業同士の対決になってるなｗ
自作板なのにメーカー製はIntel優勢だ、宣伝力はIntelの方が勝るから一般シェアはAMDより高い、とか。スレ違いじゃないが15レスに一回は出てくるから笑える。

自作板住人がCPUを選ぶ一番の基準はメーカーの宣伝じゃないだろ？それなら何の知識も無い一般人と変わらん…

>>94
CPU同士はもう出尽くした。

もう自作に飽きた。

価格や今後の戦略に大きく影響するじゃん。無関係なのか？
と、釣られてみる。

いやぁ、、、
友人が漏れの部屋着て
PC一台クレ言うから
普通に使えるPCをあげたのよ
AthlonXP1500+の奴

後日友人に聞かれたからPCスペック教えたのよ
「これって何ギガ？」
「1.33ギガ」
「Pentium3？4？」
「んにゃAthlon」
「なにそれ？？？？」

一般人なんてそんなものだよなぁ

もれの友人にはものすごく奇特な人間もいる
PC-9821の時代からAMD(9821Xe)
自作もK5からはじめて未だIntel使ったことない奴・・・

偏りすぎなんだよねぇ

>>99
Intelしか使った事無い人も多くいるんだから、
それくらい温かい目で見守ろう。

AMDにとって大切なのはどれだけ安定した生産が出来るのか？って
話だと思うけどなぁ。一度それでAMD(というかVIAかな）は信頼失ってるし・・・

>>101
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

また、きのうから話題になっているQ4出荷量の件だが、台湾のAMD筋によれば、
（昨年９月の）Computex Taipei 当時、Q4のAthlon 64の出荷量について、ハー
ドウェア・メーカ間では、たったの10万個程度と予測されていたらしい。
「本当に17万個出荷できたなら、むしろ良くやったという感じ（a victory of
sorts）」とは、この匿名氏の弁。

ハマーはこんな感じ。

ttp://www.matrox.com/video/jp/support/rtx10suite/rec/sys_rec.cfm
Pentium 4 2.0 GHz, または AMD Athlon XP 1500+
Pentium 4 2.4 GHz, AMD Athlon XP 2100+, またはそれより高速

ベンチじゃなく実際のパフォーマンスではこれで釣りあってるのかもな。

　　　　　　／P5ヽ 　　　　　　　　　　　　　　150W
　　　　　/ 丶｀Д´> 　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　|　U　 / 　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　 （　ヽノ 　　　　　　　　　　　　　 　/
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ 　　　　　　　　　/
.　三　　レﾚ 　　　　　　　　　　　　　　 /

RT.X10 Suiteサポート

必要システム構成

　　Matrox RT.X10 Suite は、次に挙げる最小システム構成を必要とします。
Pentium 4 2.0 GHz, または AMD Athlon XP 1500+

推奨システム構成
Pentium 4 2.4 GHz, AMD Athlon XP 2100+, またはそれより高速

これが現実か。それともMatroxがAMD厨なのか。

>>105
感覚的にそんな感じネ

だろうよ、HTついてないFSB533のP4だろうし。

>>77
やはり企業がアスロンをバリュー系以上に採用しないのは
まだまだ一般人にはCPの能力＝CPUのクロック数だと
単純に考えている人が多いからじゃないの？

>>99
俺も最後にインテルCPU買ったのはVAIO中のMMX300が最後
以降ずっとAMD
一番感動したのはPC98の80486@25Mzh→サイリックス586@90Mに換装した時。

白状するんだが初自作がDuron850MHzでそれからIntel使ったことない。
一番最初のマシン（ThinkPad）はCeleron466MHzはいってたけど。

80286/10MHz から IBM486SLC2/40MHz に変えたときは、
L1キャッシュが乗ったせいもあるが体感速度で50倍くらいあがったな

やっぱりメーカー機そのまま使ってる自作外も
入れて初心者とか言ってるのか・・・

>>111
メーカー製使ってる奴で玄人見たことない（笑

自作に限ってのプロな。

X68030はきびきびしてたなあ。

>>108とか、>>110とか、、、
当たり前だと思う。

>>101
チップセット に限らず CPU も K6 時代はそれで苦戦しまくってたね。
その時代に苦しみながらも Athlon なり Fab なりへの投資を続けてたから
Athlon 登場以降はなんとか戦えるようになったんだろうな。

>>112
単に端末として PC が必要なだけの仕事だったら、いちいち自分で組みたくはないな。
仕事でも自分で組まざるを得ない状況がそれなりにありうるのは理解できるけど。

Sharptooth（懐かしい）は最初激しい品薄で買えなかったものな

アスロン64のCnQって全然使えないじゃん！！怒
web見てる最中にいきなり遅くなってもっさりする。
使ってない時に遅くなるのかと思ってたから、かなりガッカリ。
しかもたった800Mhzで30Wも消費してんのかよ〜。。
P3Sとか1.4Gで30Wだったぞ確か・・。そして、もっさりモード時はP3Sより格段に遅い・・
どうしてこんな糞みたいな機能を喜んでる奴がいっぱいいるんだ？
わけわからん・・

>>118
OFFにすりゃいいじゃん･･･
しかもそれは最大時でHalt時は10W以下のはずだぞ？

>>119
もちろん速攻OFFにしましたよ。
使えねえ機能つけんな！！＞ｳﾞｧｶAMD

P4-S は halt しても消費電力はあんまりさがらない、というのが定説だしな。
(これを「halt が効かない」と表現する香具師が多いんで混乱しまくりだが)

P4-S ってなんだよw > じぶん
Pentium III 1.4-S 、でいいか。

>>120
お前が使えないと思ってても静音オタとか消費電力気にする人には
役立ってるんだからぎゃーぎゃー騒ぐな･･･俺はHTTよりは使えると思うぞ。

＞使えねえ機能つけんな！！＞ｳﾞｧｶAMD

任意に切れる機能だったら付いていても問題なかろうに

というかデフォルトだとOFFなんだからわざわざつけなくてもいいやん
最初からそのCPUの性能をフルに使う人は。

>ID:QWpzWhm2
はメーカー製でも使ってろということですか

使えねえ機能でも褒めてやんなきゃ叩かれんのかよ・・
糞が・・AMD信者、基地外だわ、買わなきゃ良かった・・糞64・・

しっかし、やたら伸びるの速いね、このスレ。

使えない機能でも褒めろとは言ってないでしょ？
最初から使えないようにしているんだからわざわざONにしてまで叩くお前は
なんなんだって話。C'n'Qモードなしでも十分に熱くならないし、静か。
さらにはCPUの能力をフルに使えるんだからそれでいいだろ？何を怒っているんだ。
お前は淫厨だろう？

CnQのスレはこっちだ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072868378/

>QWpzWhm2 脳内所有者？

>>QWpzWhm2=淫厨
必死杉ｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
淫中とかアム厨とか言う前に自分の発言が空気読めてるかどうか考えてみろ

また、一風変わった厨出現？？？

P3-1.4Ghzで満足できるやつが同クロック実効が同等以上で2Ghz超のCPU買っても激しく意味無いわな。

>>129
それがさぁ〜、自作版のアム厨ときたら．．．．
CnQの問題点を少しでも書くと、途端に集中攻撃してくるから．．．
ちゃんとした情報交換すら出来ない雰囲気なんだよなぁ〜
あれじゃー、とてもではないが公平で正しい情報は揃わないんだよなぁ。
ほんとに何とかして貰いたいね。

>>136
いや、C'n'Qのもっさりは当然確認されている。
C'n'Qは最初からOFFなんだから、静音、省電力を求める人向きで
ハイパフォーマンスや超キビキビを体感をしたい人はデフォで使えってことでしょ。
少なくても俺はそう解釈してる（俺もC'n'Qモード使ってない）

　　　　最　近　、　少　し　可　哀　想　に　思　え　て　き　た　。

>>136
そう、確認されている筈なんだよ。
それに、問題点があったとして有用性が消失されてしまう訳じゃないから冷静に議論すれば
良いはずなんだよね。
それが実際には、下記のようになる。
まぁ、落ち着いて誘導したから収まったが．．．．
冷や汗びっしょりでしたな。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073234189/491-521

まったくもって質問した形跡すら無いんだが？

　オ　ツ　ム　の　可　哀　相　な　人　で　す　か　？

>>136
まぁHTと同じと思えばいいんでない？厨のマンセー具合も含め。

自分から叩かれに来て叩かれると泣くの何とも。

「自分の言うことに無条件に同意しろ、それが情報交換」とか思ってんのかね

そりゃ、800MHzまで落ちているんだからキビキビじゃなくなるさ。
結局静音省電力小発熱とハイパフォーマンス（キビキビ）はトレードオフってこと。
多少もっさりになっても、ファンがとまるぐらい静かに、そして熱くならないというのが
C'n'Qの利点だろう？

HTTがどんな状況でもよいパフォーマンスを出さないというのと同じさ。
淫厨もAMD厨もそんなにカリカリするなって。

>>139
もりあがってるとこ悪いけど。
レス番ずれてるよ。

>>141
そうそう、ＨＴに付いてもアム厨の悪いとこが噴出し捲くりだよな。
兎に角、何が何でも叩き捲くるって姿勢にはウンザリたな。
ＨＴにしても利点と欠点が同居している。
どちらか一方だけを取り上げてもしゃーないのだけどな。

そして日本は静音省電力小発熱を支持する人が多いからC'n'Qが評価されているだけの話。
普通に考えてプレスコットのような爆音高電力高発熱のCPUなぞ使いたくはない。

>>146
それもまた一つの意見だ。
消費電力や発熱に拘りを持たない人も多いからね。

>>147
うん、そういうのは一握りだって話。
日本のお財布事情は苦しいからね。俺も爆音なんかは特に気にしないよ。

情報交換というわりに自分から叩き


これじゃあ叩かれて当然

＞利点と欠点が同居している。

というのを理解しているなら、録音の手放しHTマンセーとか、>>120みたいな発言はありえないと思うが

何がどういう機能を持っているか知らずに言ってるバカなので。

>>120
は自分で望んでC'n'Qモードを動作させた（この時点で省電力などを望んで）のにも関わらず
使えねー！って声高に言ってるから叩かれているんだよ。そこらへん理解してる？

動作クロックだのを下げてキビキビを維持できるならそれこそ淫厨の言う
HTT（すべてにおいてHTTはパフォーマンスアップする）のような夢の技術だと思わんかね？

>>148
> うん、そういうのは一握りだって話。
> 日本のお財布事情は苦しいからね。俺も爆音なんかは特に気にしないよ。

何故拘るかなぁ〜
一握りでなければならない事情でもあるのかな？
確かにノートＰＣは日本の事情をよく反映し良く売れている。
しかし、デスクトップもそれなりに売れてるだろう？

価値観が多様化することは悪いことではないし、常に多数派に所属する必要はないと思うけどな。
そう考えると拘る理由が判らないね。

P4はHT切ればもっさり直るの？

価値観が多様化するのが悪いことではないのなら

その価値観の多様化の許容でもって拘るという価値観を認めなきゃならんが

バカにはわからない

>>153
だって、性能がほとんど同じなのに
静か、低発熱、省電力のCPUと
爆音、高発熱、高電力のCPU、どちらがいいかと聞かれれば100人は前者を選ぶと思うのだが。
これは拘る拘らないの問題ではなく、後者を選ぶ人間は信者か変態だと思うのだが。

まだプレスコ出てないよな

延期って話も出てたが（笑

なにか勘違いしてるようだけど
クロック下げる機能と聞いたら確かにもっさりするように思えるけど
使ってる分にはCoQで800MHzまで落ちても特にもっさりしないぞ
少なくともクロックで3倍差のPen4　2.4GHｚよりはな
あともっさりってのはL1キャッシュの容量の関係のほうが多いから

>>152
受け止め方が私と全然ちがうな。
>>120の投稿理由を
「ＣｎＱに期待したが問題が本人にとって大きかったのでそれについて他の人は如何思っているのか？」って気持ちが強いと感じたな。
使えねーって騒ぐのはアム厨の習性だろうし、それに対して過剰反応するのも習性だろ？

落ち着いた議論は望むべきもなしってことだろな。

>>159
そうは言ってもしょうがない、C'n'Qでもっさりしたという人が
少数だが出てきた。Athlon64がキビキビすぎるのでそれと相対して
もっさりという感覚になるんだろう。

OC前提貧乏厨御用達ノロノロAthlonXPってHT・・・も無いか。
ごめんｗ

「習性だろうし」


妄想入るのは毎度の習性だな

>>160
他の人の意見はもう出ているだろ？
それなのに自分は使えないと騒いで他の人の意見聞かせろっちゅー神経がわからない。

>>156
性能ってなんだろうね？
少なくともAthlon64とＰ4は性質が異なるＣＰＵで付加価値も違えば機能も違う。
それを「性能がほとんど同じなのに 」の一言で括るのはどうかと思うな。

>>165
いつも「性能はもうどっちも十分なんだから」と言い張ってるのは淫厨でしょ？
苦しくなってくるといつも出てくるセリフ。俺はそれを借用したまで。
オフィスアプリやゲームなどといった用途はAthlonが向いていてキャプなどといった用途はP4
が向いているという結論ももう出ているし。

CPUの「性能」「求められているもの」が二つも三つもあるわけがないが


バカにはわからない

昼間ゲームやらないしタスクトレイに電源オプション置いておけば左クリック二回で
CnQのON/OFF切り替えられるから重宝してるけどねぇ。
P4より格段に冷えてるし（ほっとくと20度くらい）非常に満足なんだが。

どっちの信者ってわけでも無いからintelが同じコンセプトのを出したら買っちゃうかも。

>>164
意見なのか、過剰反応なのか読み難くなってるのが影響しているんじゃないか？
過剰反応ぎみな意見は、信用力や説得力に乏しいから混乱を招くのだと思うよ。

つーか、AMD宣伝が弱すぎ

64はもっさりしててももっさりしてないよｗ
だって僕らが守るから、隠蔽するから、集団情報操作するからでし。

136 ：Socket774 ：04/01/10 17:02 ID:3t3oBC2p
>>129
それがさぁ〜、自作版のアム厨ときたら．．．．
CnQの問題点を少しでも書くと、途端に集中攻撃してくるから．．．
ちゃんとした情報交換すら出来ない雰囲気なんだよなぁ〜
あれじゃー、とてもではないが公平で正しい情報は揃わないんだよなぁ。
ほんとに何とかして貰いたいね。


「過剰反応ぎみな意見は、信用力や説得力に乏しいから混乱を招くのだと思うよ。」

とりあえずみんなﾓﾁﾂｹ
また単なる煽りあいになってるし

>>173
というか、そんなスレじゃないの？ 厨スレだし。

少なくともこうして矛盾を続けてくれれば
「淫厨はこのようなバカです」

という証拠になってくれるので面白い。

やれやれ、ほんとに困った困った。

つーかもうかつて恥ずかしい隆盛を極めたMTV厨と同じだな。＞AMD厨。

>>173
そういうｽﾚでつから。。。

>>175
コンプ丸出しｗ

>>177

喜びなさい

君には「過剰反応」なレスが付く。

わくわく

てか
「過剰反応ぎみな意見は、信用力や説得力に乏しいから混乱を招くのだと思うよ。」

＞ ID:1Vn8dceU
この方はオツムがアレな方なんですか？

>>174
>>178
でも話が思いっきりループしてるからﾂﾏﾝﾈ
ﾌﾟﾚｽｺやFX-53とかが出るまでﾏﾀｰﾘと議論するのもいいと思ったんだけど

まず>>183ｹﾞﾄ

だってプレスコでないもん(・３・)

>>59
MicroATXのM/Bあるんだけど、知らない？
AopenのMK89-Lとか、GIGABYTEのGA-K8VT800Mとか。
調べなかったの？

>>187
多分その2つが気に入らなかったんだろうｗ
俺もそのメーカーは絶対買わないメーカーだし（笑

627 ：Socket774 ：04/01/10 17:50 ID:1Vn8dceU
>>622
ﾊｧ？ｗ


64スレにまでくるなよ

136 ：Socket774 ：04/01/10 17:02 ID:3t3oBC2p
>>129
それがさぁ〜、自作版のアム厨ときたら．．．．
CnQの問題点を少しでも書くと、途端に集中攻撃してくるから．．．
ちゃんとした情報交換すら出来ない雰囲気なんだよなぁ〜
あれじゃー、とてもではないが公平で正しい情報は揃わないんだよなぁ。
ほんとに何とかして貰いたいね。


「過剰反応ぎみな意見は、信用力や説得力に乏しいから混乱を招くのだと思うよ。」

こいつ、邪魔しかしていないな > x8wgVbj0

191 名前：Socket774 ：04/01/10 17:57 ID:3t3oBC2p
こいつ、邪魔しかしていないな > x8wgVbj0



「過剰反応ぎみな意見は、信用力や説得力に乏しいから混乱を招くのだと思うよ。」

sageろ馬鹿！

とりあえず何が言いたいのかわからないのだが･･･
過剰反応してきたのはC'n'Q使えねー発言野郎だろ？
んでC'n'Qを説明して場をなだめたら今度は淫厨がなだれ込んで騒ぎだしたし。
結果的に混乱させたのはC'n'Q使えねー発言野郎だろ？

>>193
下手に弄らないほうが良い。
荒れるだけだ。
さてと、もち付くまで様子みだな。

矛盾だらけで醜態晒したバカもいることだしw

とりあえず>>118は画面キャプって脳内所持者でないことを証明しとくといいよ

ばかだな淫棒は（ﾌﾟﾚｽｺ
使えないと思うのなら切ればいいだけじゃん。
切りかた知らないからって逆切れはよくないですよ（ﾌﾟﾚｽｺ

まぁ淫厨はWin2000つかって「HTT効いてて快適ですよ」とほざくようなヤシもいるからしょうがない。

pen4が良い出来なら今ごろpen4ユーザだったんだろうなぁ
単純にそれだけなのに、陰厨ってきっと脳が不自由なんでしょうね

Socket 939版Athlon 64 3月末より登場の見通し
ttp://www.septor.net/

Grantsdale合せてか・・・意外と早く出たな

>>127
いらないならくれ。
さすれば俺が検証して（あなた様よりは）有意義な情報を晒してやろう。

空気を読まず、P4の良い所を書いてみる
P4_2.8C使ってるんだが、Prime95のストレステストとsuperπ3355万桁
ノートン等の常駐ソフトを同時に走らせても一応普通に操作が出来る
これはHTTが効いてると考えていいんだろうか
Athlon64の場合は操作するのが限界になる位重くなる
なお、各環境は
P4_2.8C+P4C800+mem1G+Ti4200+6Y120P0+winXPProsp1HTTpatch
Athlon64_3200+K8VT800M+mem1G+9700Pro+6Y120P0+winXPProsp1
3Dゲームや通常用途、トップ性能では遥かに64の方が上だとも付け加えておく
微妙にパーツが異なるから単純比較は出来ないかも知れないけど・・・
まあ、沢山の処理を同時に行うならP4HTも悪くないと思った

>>203
いいレビューありがとう。
確かにそれはP4の利点だな。現実にそんな処理をすることはまったくといってないが･･･ｗ
HTTの良さはやっぱり複数処理なんだろうなぁ。

>>204
> 現実にそんな処理をすることはまったくといってないが･･･ｗ

無い人からするとＨＴに価値を見出せないだろうね。
私等は開発で使ってたりするから非常に便利である場合が多い。
コンパイル中でも軽快に切替が出来るのはうれしい。

Prime95のストレステストとsuperπ3355万桁でノートンもってないからTMPGEncを
優先度通常で動かしてみたけどXP3200+で全く普通なんだけど。
限界に重くなるってことはない。
それともノートンってCPUロック掛処理があるのかな？

それがHT-PEN4だと、よりキビキビするんでしょう。

>>205
コンパイル自体ディスクアクセスのほうがよっぽど大事だけどな

>>203
バックグランドは優先度下げておけば、
CPU負荷が高くても体感速度に大差はない
AutoGearあたりを使えば、面倒もないし

HTだと、同時実行なのでこういう逃げ手もなく
どうしようもなくパフォーマンスが落ちる

並列処理ならG5に勝るものなし

HT、使えるまでに苦労した。（OS、設定、相性．．．）プレスコも何やら機能が
つくみたいだけど、またこんなのだったらIntelやめる。出てもしばらくは
様子を見たほうがいいかな。

>206
ノートン＝重いということぽ

ノートンは確かに重い･･･
しかしいれなければウィルスが心配だ･･･どうしたら･･･(´・ω・｀)

ノートンってそんなに必要なのか？

アプリを含むベンチ総合でAthlon64 3400+、P4XE3.2Gに1.2%勝ってるみたいですね。
P4XE3.2Gの用途であるゲームなら10〜20％上回ってる。今後出てくるP4XE3.7Gぐらいと同等ですね。

http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.xbitlabs.com%2Farticles%2Fcpu%2Fdisplay%2Fathlon64-3400_16.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

Opteron/Athlon 64対応64ビット版Windows 2003　Serverのβテスト拡大
Windos for AMD64の足音高らかに！

http://www.microsoft.com/windowsserver2003/64bit/extended/trial/default.mspx

アプリを含むベンチ総合でAthlon64 3400+、P4XE3.2Gに1.2%勝ってるみたいですね。
P4XE3.2Gの用途であるゲームなら10〜20％上回ってる。今後出てくるP4XE3.7Gぐらいと同等ですね。

http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.xbitlabs.com%2Farticles%2Fcpu%2Fdisplay%2Fathlon64-3400_16.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

>>>215のオリジナル
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-3400_16.html
企業の CPU ベンチはもう信用すべきではないと思うけどね。

２重投稿、申し訳ない。すんません。

っていうか、ﾊｲﾊﾟｰｽﾚｯﾃﾞｨﾝｸﾞのWindowsXP以外の
サポート状況ってどうなってるのかな？

>>216
デバイスドライバが無い〜。

サウンドのデバドラが無いのは痛いなぁ

>>220
ないよ。サポート予定もないし

>>218
見事なまでに、実アプリでの優位性が、ベンチマークソフトで相殺されてるね。
こうまで実際の結果を反映しないベンチマークソフトの存在って一体…

>>218
そうですね。考えてみればPCmarkとかくだらないベンチも結局第３者じゃないし、
自分の環境での体感パフォーマンス第１ですね。強いて参考にしていいかも知れないのは
個人サイトかな。（でも、どう判断するかは見る人次第）
それにしても最近の雑誌のベンチはむごいですね。

むご過ぎ。Celeron2.8GがP4 2.8Cと同性能だしてるんだから･･･
Celeron2.8Gと比べるべきはDuron1.8GHzだろ？

>>218から計算した、Pen4-3.2GHzに対するAthlon64-3400+のアドバンテージ

全ベンチの平均：+6.8％
ベンチソフトだけの平均：+1.9％

>>224
そうなんです。なかなか実アプリのベンチにお目にかかれないので、ちょっと注目と思った次第。
でも所詮企業ベンチなんですね。このサイトにどういう思惑があるかわかりませんし。
ただ、いわゆるなんちゃらMarkとかいうベンチマークテストなんて実際の能力とはまったく
かけ離れているのはわかります。

まぁ昔なら、誤差で済む範囲でなんとかやりくりしていたんだが、
最近は露骨になってきたという事なんだろうなぁ。

Intel焦り過ぎ。もうちょっと、前向いてCPU作ってくれ。
キョロキョロ他のCPUのけん制ばかりしているから、こうなる。

ベンチマークが信頼できない時代かぁ
ちょっと前はゲフォの事件もあったし。
もうクロックでも性能の基準にならないし。混迷の時代ですね。

Intel はベンチソフトに不正を施すだけでなく、計測させるとき限界までチューンしたBIOSを使わせるみたいだしね

>>223
マジっすか？なんじゃそりゃ・・・。

何でAthlon64はきびきびでPentium4はもっさりなの16
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1073730198
続きはこちらで(自演し放題）

何故Intelはデスクトップ版Pentium Mを出さないの?

>>232
もうXP以外は使うなってことだ（笑
2000がサポートされないのはアレだと思うが、さすがに98やMe使ってる人は
OS買い換えたほういいと思う。いいこと何もないし。

>>234
売れないから。
それだけIntelがクロック至上主義のイメージを築き上げてきた罪は重い。

>>234
Pen4がいいものという事になってるから、PenMは出せないのでは？

クロックが低いと売れないからだな

PentiumM 2500+ とかで売ればいいんじゃない？ｗ

>>239
それをすると
「AMD製CPUは、まるでピノキオの鼻のようだ」
と言っていた自分がピノキオになってしまうので、没なんだろう。

最高クロックでも2600+だしなあ

いや、PentiumM 2500+ extreme anti-prescott edition special と名づける。

>>235
とことん貧乏人に厳しいっすね・・・。
いゃ、自分はXPでAthlon64なんではありますが。
仕方が無いといえばそれまでですか。
http://www.intel.co.jp/jp/business/bss/products/hyperthreading/overview.htm
http://ascii24.com/news/i/soft/article/2002/12/04/640403-000.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0211/18/n23.html

一応はLinuxが対応してるようだけど、Linuxっつーのは・・・。
ライトユーザーの自分には扱えないっすよ。('A`)

>>243
ライトユーザーどころかヘビーユーザーだって使ってるのはごく一部だと思うが･･･。

せめて2000proだけでも対応させろよと思う。
同じ環境で2000とXPだと明らかに前者の方が
殆どの場面で軽い。

まぁ2000は一般向けという位置づけじゃないし。
XPはホームユーザー向けでしょ。一般人だけに通用する見せ掛け技術ってこった。

>>243
犬の方がHT使えないヨカン。
カーネルは何とか対応してても、ソフトが・・・
もともとフリーソフトの集まりだし・・

>>244
あ、やっぱりそうなんですかね？
そう言えば知り合いのLinuxユーザーも
大学院で鯖管理してる人だったりしたなぁ。

>>248
そらそーだ。Windowsのシェアが一体いくつあると･･･
その上でLinuxなどに利点を見出せる人は極わずか。ソフトが少ないってのが一番も原因かも

ﾘﾅは鯖運用でしか使ったことないな

>>246-247
そう言えば2000はそうだった。
プリインストールマシンも少なかったような覚えがある。

カーネルとアプリの対応は別問題ですか。
それもそうですね。
自分としては面白ければ何でもいいんですけどねぇ。
ウデが付いていかないですが。

>>251
というかプリインストールマシンはほっとんど見かけたことないな。
XPの前はMEが大多数だったし･･･やはり家庭用向けではないんだな。
安定性と軽さが魅力で自作板では人気があるが。

>>252
淀の自作コーナー店員が言ってたが、Me時代の自作PCでは新規自作でも98SEが
デフォだったと言ってましたが、ベテランの皆様、これは本当なんでしょうか？


それにしてもMe時代のPC購入(特にノート)って激しく頭痛ものだったんでは？
(自作板住人が買うノートだとMe搭載機はまず買わないだろうし、2k搭載機は少ない。
ノートと同時にOSも買ってたとか？)

>>253
今のXPと違って2000には認証がないから当然自分の手持ちの2000をクリーンインストでしょ。

>>252
XPの場合"HomeEdition"なんて有るくらいですからね。
やっぱ家庭向けですかね。

自分は2000のサービスパックが出る毎に適用済みCD作って
何時でも使えるようにはしてあります。
2000だとPen4の2.26Ghzでもサックサクだもんなぁ。
Pen4がもっさりだと言われたのはXPのせいなんじゃなかろうか。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1073730198/58-62

>>255
XPは2000とかNT系列の安定性と9x系列のマルチメディア系を融合させたOSだから
仕方がない。実際2000と使い比べてみると、重いが細かい所がよくなってるのが
よくわかる。

P4の推奨OSがXPなのにもっさりしてるのが問題なんだ･･･

Athlon64ってMinP-State/Halt時には2.2Wまで下がるんだね・・・
2.2W・・・

せめて9x時代のアプリが全部動くというなら買い替えることもやぶさかでないが
(互換性タブで互換がされているように見えるのはバージョンチェックのみでAPI仕様まではエミュレートしない)

>>259
XP使ってて動かなかったアプリは一部のｴﾛｹﾞｰぐらいしかないよ･･･
いまさらそんな古いアプリも使わないし。

いろいろあるが、Need For Speed High StakesだけはNT系列ではどうあっても動かない。
ほかは互換タブで動作するが

あとはリアルモードに関する諸々と軽さ
これは9xが一番いい

>>257
激しく同意。
＞P4の推奨OSがXPなのにもっさりしてるのが問題なんだ･･･

特に↑これ。正直、「嘘つくなよ」って思った。
自分みたいに悩みながらAthlon64に流れた人が少なからず居ると思う。
Pen4も最初から全ての機能が有効な状態で売られていたら
悩まずに済んだんですがね。

>>260
ゲームで動かないのは結構あった。
おかげでWin98SEを残す羽目に。

なんか２ちゃん、韓国から攻撃うけてるみたいだな

zdnetの過去log読んでたらなぜかこの記事だけ下のような表示が……いつ消えたんで
しょうか？

［WSJ］ AMD、「IntelがPCメーカーに圧力」と批判
http://www.itmedia.co.jp/news/0309/25/xedj_amd.html

Expired：掲載期限切れです
　この記事は，ダウ・ジョーンズ・ジャパンとの契約の掲載期限（90日間）を過ぎま
したので本サーバから削除しました。

<<260
ここ２，３年仕事で使ってるソフトツールがXPじゃ動かない。致命的、したがって2000使ってる。

>>139
確認もなにも800MHzで動いているからそれくらいわかるだろ。
議論の余地など無い。

>>143
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
君の言う通りだ。

>>263
inst2000使っても駄目なの？
アレ使えばほとんど動くと思うが。

インストールのときだけに弾かれるものは動作が見込める。

しかしゲーム本編に行くときや本編内での動作のために、9x特有のAPIコールを使っていたら
もちろんNTには実装されていないものだからエミュレーション以外では絶対動かない。
9x時代は同じことをさせるにも関数が複数あるものもあり、
どれを選んでも同じ結果になるのでたいした問題ではなかった。

ところが2000ちょっと前あたりから、Microsoftは
「スタンダードコールを使え！でなければ2000では動作せんようにしたから！」
と怒り口調でストロングリィリコマンディッド(強く推奨)しだした。

2.8GHzでは、Tejasが電力を約150Wを必要― 同じ時計速度のプレスコットより多くの約50%UP。
4GHz以上でデビューする製品版蓮は２００Wクラスの悪寒！淫照CPUは狂気の世界へ・・・

http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1943&wb_lp=ENJA

>>253
亀ﾚｽ。。。
当方、BIBLOで使ってました。Pen3-800機。WinMEを最近まで。
液晶ﾊﾟﾈﾙ損傷の為、現在はﾃﾞｽｸﾉｰﾄで稼働中です。何してるかは見えませんが。(w

あの当時結構ﾒｰｶｰのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ買った香具師多かったと思う。ﾃﾞｼﾞｶﾒの本格普及と重なった頃だし。

>>270
スレタイの１５０Ｗが冗談じゃなくなった。でも蓮の製品版は１５０Ｗでも足りないか・・・
次スレでは【２００Ｗ】ケッテーイだね！！

100Wぐらいは現実味があったんだが
150WになってまでP4つかたいって人いるのかな･･･

5Gなら使いたいね。

5Gは正直微妙
6Gなら200Wだろうと
今すぐ手に入るなら行く

　　　　150W　　／　蓮ヽ 　　　　　　　　　　　　　　200W
　　　　　/　　　/ 丶｀Д´> 　　　　　　　　　　　　　/
　　　　/　　　　|　U　 / 　　　　　　　　　　　　　　/
　　　/　　　　 （　ヽノ 　　　　　　　　　　　　　 　/
　　/　　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ 　　　　　　　　　/
.　/　　　三　　レﾚ 　　　　　　　　　　　　　　 /

EAX使ったゲームを実行するとカクカクするんですけど、
これってAthlon64のメモリーがシングルチャネルでバス幅が
P4に比べて大幅に狭いことが原因？
それとエディターでスクロールさせてたら固まったんだけど
これはどうして？

脳内不具合のマルチポストか
さらに痴呆進行中

マルチポスト荒らしとは
　　淫　　厨　　必　　死　　だ　　な

AMD厨の方が必死だってのがよくわかるなｗ

>280
キビキビスレを読め。そしたら全て分かるｗ

>281
読めば>280もきっと>277が身内であって欲しくないと思うことだろう。

興味無いからどーでもいいが64＞P4＞XPって事で後は
プレスコが入ったらどーなるかでATXの話はいいじゃん

XEONやｵﾌﾟのユーザーはいないの？

いるが、貴殿のような知能の人に話すことは何もない

ttp://page.freett.com/v00d001/memory.htm
ここの管理人さんがAA:Oってゲームの起動時間計ってるけど
スペック：Pen�W 2.4cGHz , Win XP Pro , RADEON 9800 Pro 128MB
で12秒らしいけど
俺のスペック：AthlonXP2500+ , Win XP Pro , RADEON 9700 Pro 128MB
画質設定も＞画質レベル最高、アンチエイリアス最高レベル。
で512*2で6.5秒以下だよ。

ゲームはAthlon系の独壇場だからね

>>283
Opteronは鯖ベンチで圧勝しております

Xeonもプレスコみたいに、高発熱タイプになるのか？
だったら、デュアルとかクワッドとかだと暖房要らないな

Xeonったって基本はPen4だからな。

(´-`).｡ｏO（Potomac&Noconaが1Uラック鯖に入るんだろか?

>>275
2.8GHzで150Wなんだから
6GHzなら200Wどころか300W近く
5GHzでも250W程度

200Wを越えたらさすがになんか対策すると思われ

ＰＣメーカ製のシャーシだけ売ってくれるとこ無いかな。プレスコ用のシャーシだったら大容量電源と水冷付きで
Athlon64でも組み込んで電源ファン交換すれば簡単に小型静音マシンができそう。
（M-ATX静音マシンを作りたいもので．．．）

　　　　150W　　　　　　　　／Xeonヽ 　　　　　200W
　　　　　/　　　　　　　　　/ 丶｀Д´> 　　　　　　/
　　　　/　　　　　　　　　　|　U　 / 　　　　　　　/
　　　/　　　　　　　　　　 （　ヽノ 　　　　　　 　/
　　/　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ 　　/
.　/　　　　　　　　　三　　レﾚ 　　　　　　　 /

64nmで評価せんと無意味だな。
アム厨は祭り好きだ。

>>292
high-k導入は2007年
45〜65nmプロセスに移行してると思うが

>>294
だんだん近づいてるw

実際は起こっていないAthlon64の不具合を捏造して吹聴する

ネガティブなAMD攻撃が流行ってます。

やりすぎるとマジ洒落にならないので、淫厨とはいえ自粛してください。

>>297
Xeon（Nocona）の消費電力＞Pen4（蓮）の消費電力

プレスコットは寒冷地向けだよ。
極寒の盛岡とか稚内でヒーターとしても使えるのが売りらしい。

>>300
成る程、そうすると北海道辺りでは売れ行き好調で良いかもナ。
あと、先進国の多くが比較的寒い地域に住んでるから爆発的人気になるのかも．．．

北国じゃ電気ヒーターでは間に合わんて。

>>302
そこで、温水暖房の登場ですよｗ

札幌が首都になるっぽいから意外に売れるかも

　　　　150W　　　　　　　　　　　　　／Xeonヽ 200W
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/ 丶｀Д´> 　/
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　|　U　 / 　　/
　　　/　　　　　　　　　　 　　　　　（　ヽノ 　　　/
　　/　　　　　　　　　　　　 　　　　　ﾉ>ノ　　　/
.　/　　　　　　　　　　　　　　三　　レﾚ 　　 /

パソコンの熱って夏はクーラーが必要になるほど暑いくせに,
冬は暖房の補助になるほどの力もなく寒い。
多少何かの役に立てばいいのに悪い所ばっかりの厄介物。
今年の夏はサーバー機本体を窓の外に置こうかと本気で思案している。

>>306
> パソコンの熱って夏はクーラーが必要になるほど暑いくせに,
> 冬は暖房の補助になるほどの力もなく寒い。

辻褄が合わないよ。
十分に「暖房の補助になる」
これが正論。

>>305
(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

　　　　150W　　　　　　　　　　　　　／Xeonヽ 200W　　　　　　　　　　　　300W
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/ 丶｀Д´> 　/　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　|　U　 / 　　/　　　　　　　　　　　　　　/
　　　/　　　　　　　　　　 　　　　　（　ヽノ 　　　/　　　　　　　　　　　　　/
　　/　　　　　　　　　　　　 　　　　　ﾉ>ノ　　　/　　　　　　　　　　　　　/
.　/　　　　　　　　　　　　　　三　　レﾚ 　　 /　　　　　　　　　　　　　/

プレスコという酷寒冷地向けCPUが出るんだから
酷寒冷地向けケースも考える必要があるな

まず考えられるのは
・形状は着雪防止の為にスラントノーズ形を採用
・雪が冷却風に入らないよう雪切室を設ける
・耐寒耐雪構造を強化
あたりか

半田コテと勝負になるまで
あと少し!!

んな訳ないか。

>>310
ファンレスFX5950Uが搭載されます

>>309
駅伝風にアレンジして。P4>Xeon>Prescott>>>>>.......

>>307
実際、雪国に住んでるけど、暖まるのは精々ケースの中だけ。

ケース全体をヒートシンクに見立てて、
外部に熱流す方式を取れば、缶コーヒーの保温機ぐらいにゃなるだろうけど、ケースの価格がえらい事になる。

まあ部屋があったかくなるってのは冗談だろう。
漏れの Ath 1.2GHz は日々 80℃ 越えを記録しているが全然変わらん

>>315
PC3台動かしてると結構暖かいよ。
ちなみに７畳です。

>>311
一般向け半田こての熱量は４０Ｗ／６０Ｗ／８０Ｗあたり。
すでに現行CPUで半田こては凌駕している！

5インチベイ用ケースで弁当箱作って朝一番にベイに放り込んでおけば、こはん炊き立て状態で昼飯食えるかも。

速度より低消費電力、それに伴った静音のほうが求められているのに・・・
もうクロックなんか２ｷﾞｶﾞもありゃ十分でしょ・・

>>318
温度的には、40度〜45度ぐらいらしいから、腐らないように注意必要だな。
納豆さえ製造できたらしい。

　　　　　／ﾌﾟﾚｽｺヽ　　100W　　　　　　　／手蓮ヽ 　150W　　　　　　　／Xeonヽ 　200W
　　　　　/丶｀Д´>　/　　　　　　　　　　/ 丶｀Д´> 　/　　　　　　　　　/ 丶｀Д´>　/　　
　　　　　|　U　 / 　/　　　　　　　　　　　|　U　 / 　　/　　　　　　　　　　|　U　 / 　　/
　　　　（　ヽノ 　　/　　　　　　　　 　　　（　ヽノ 　　/　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　/
　　　　　ﾉ>ノ　　/ 　　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　/　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　/
　三　　レﾚ 　　/　　　　　　　　　　三　　レﾚ　 /　　　　　　.　　三　　レﾚ　　　/
.　　　　ﾋﾀﾋﾀ　/　　　　　　　　　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　/　　　　　　　　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　　/

>>319
そういう人はPDA用みたいな低電圧CPUで満足しててください。
現行CPUじゃレンダリングとかすると全然パワー不足だよ。

322にハゲドー
漏れの作った中で一番長かった奴でレンダ160時間ってのが
あった。Ath1700+@133×16で・・

>>323
一週間・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>322
そーなんですか・・
了見がせまかったようです

>>317
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

>>321
ﾜﾛﾀ(w

まぁ、両極化してくのは悪くないと思う。
イヒや超低電圧P3みたいのとOpみたいに。
蓮は逝きすぎだと思うが・・・

そーゆーことでGeodeにはかなり期待！PDAとかで
でないかな？でないかな？
Geodeならいまの環境そのまま移植出きそうだし、PDAで
得ろ下も出来ちゃう？

Pentium4 vs AthlonXP vs C3

レンダリングとかはパワーはあればあるほどいいのだが、そうでない用途の方が断然多いわけで、
さすがに速ければいくら発熱しても構わないなんて路線は通用しないと思うけどな
IBMもG5なんぞ造ってないでx86用の奴作ってくれればいいのにと思ったけど、G5って
競合他社がいないから価格競争が無くて結構おいしいのかな

>>329
チャレンジがあるから進化がある。
進化があればそこに価値が生まれる。

最初から否定するのならそこに進化は無いだろう。

ってことなんだよ。
きっとね♪

どうせ鱈セレ1.4GHzでもPen42.8Cでもできる作業に大差はないけど、
CPUメーカーとしては利幅の大きな高性能版を出さないとご飯が食べていけないという
このジレンマ

ゲイシがCPUパワーの使い道を無駄に開発してくれるので大丈夫

x86を命令変換してPowerPCコアに食わせるというx86互換プロセッサの計画は実際過去にあった。
IBMはPowerPC615としてそれを実際に開発したが製品としてはキャンセルされた。
実はx86は凄いカネ食う割には儲からない意外と事業化の難しいジャンルなんよ。
AMDやトランスメタなんかは良く持たせてると思う。

この前どこかのニュースで画像見たら随分老けてたよだったよゲイツ

>>332
それは言えてるな（笑
ロングホーンでは、３ＤしまくりなＧＵＩ．．．
進化の方向間違ってるんじゃないの？
って言いたくなるかもな。

この前どこかのニュースで画像見たら随分老けてたよだったガッツ





正直すまんかった。

我ながら酷いミスをした

いえ、ミスじゃないです。改変してコピペしただけです。

ビジュアル強化しないとなかなか乗り換えてくれないんだろうな

>>332
これが大前提としてあるから
Intelは4GHzに向かって進化していく
AMDもモデルナンバーが進化していく
VIAでさえ2GHzに向かって進化していく
そして、それを使う人間はむしろ退化していくｗ

3Dインターフェースって結構面白そうだけどなあ。
自作人は自作する理由を求めてるってところがあるから、
糞OSとかいいながら、マシン組みなおして使うんでわ？＞ロングホーン

>>341
ありえない。それは。

上のほうで蓮Xeon寒冷地向けって言うけど
俺は札幌でまだそうでもないけど田舎とか行くとやばいよ？
なにしろ窓開けたらAthlonXP3000+がファンレスできたからね(;´Д`)
なおかつCPU温度20度台キープ
そのほかの温度計測不能でしたが・・・・・＿|￣|○

漏れは組み直すな〜
ろんぐほーんで。
エンコがしたくて組んだというより、マシンがエンコできるようになったから、始めた感じ。
目的と手段がごっちゃになってんだなー。
もはや

>>341
1週間以内に「Windowsクラシック」に戻す自信あるよ
そもそも、Windows終了路線の走りとも言える悪ティブデスクトップ使いこなしてるやついるのだろうか

>>341
いいじゃん。
好きにすれば。
自作erとしてはグレードアップの動機にはなるわな。

age

>>330
間違った進化（高消費電力、高発熱、低効率）は滅びを招く・・・・・

まじめに読んでたら粘着の荒らし君だったようで…
このIDに注意です。

277 名前：Socket774[] 投稿日：04/01/11 03:41 ID:i0Y6CWVw
EAX使ったゲームを実行するとカクカクするんですけど、
これってAthlon64のメモリーがシングルチャネルでバス幅が
P4に比べて大幅に狭いことが原因？
それとエディターでスクロールさせてたら固まったんだけど
これはどうして？

そいえば陰棒の方は、ビデオカードは当然ＧＦ系使ってるんですよね？

Athlonだけど当然GF。5900の発熱は自分でなんとかできるがラデの不具合はどうしようもない。

>>350
ｱﾑﾀﾞｰだけどｹﾞﾌｫ使ってまつ

AMDで問題なくラデオン使ってるけど

9時から日本の半導体特集が始まりますね。

ゲフォ厨とラデ厨の対決は、自分達のスレでやってくれ！

いやいや、クロック至上主義の淫棒さんは、総じて動作クロックの高いＧＦを使っているんだろうと思ったのよ。

>>356
おまいみたいな香具師がいるから淫厨に叩かれるんだよ

ラデオンはなんだか不具合が多いような気がする。
ラデ派は否定するだろうけど・・・

Radeonの不具合が多いのは、事実でしょ

やっぱりこれからはDeltaChromeだろ

>>357
↑叩いてる淫棒

SBスレにID:i0Y6CWVwｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

64ｷﾋﾞｷﾋﾞスレにもｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

一人キャンペーンですかね＞i0Y6CWVw
日曜なのにごくろうなことです

粘着してる>>362もきもい

　　　　 　　　　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　ﾌﾟﾚｽコットi:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　　　　　　彡　　　　　彡　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　
　 　 A＿＿＿A　 |　　 |　　　　
　　 | ノAthlon64ヽ !　　 !　　　
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　
(＿＿＿）　　　/　

Longhornについて見た目しか話してないとは
Win板とレベルが変わらないじゃないか

Intel信者でもAMD信者でもないその時いいほうを選ぶ派だが
なーんか今日のNHKの半導体のヤツ見てると
Intelムカついたぞ

自作版よりWIN版の方が詳しそうな気もするが

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073234189/
　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　 　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　 .　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　　　　　　 ≡≪≡ゞｼ彡 A＿A 　〃ﾐ≡从≡=＜ 次スレ（Part3）ﾏﾀﾞ──────?！！　 ＞
　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿ ＿　　|
　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ
　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁﾄﾞﾁﾁﾁﾁﾁﾁ

いまだに2000ﾏﾝｾｰの奴多そうだし。
俺は何かと不便になってきたからXPに乗り換えたよ

>>368
Intelネタで何かあったの？
ボロ儲けしてたのがわかったとか？？

>>371
2000とXPを比べて、何が不便で何が便利だった？

>>373
WMP9でサポートされない機能あったべ？
なんかあの時点で、「あ、もうだめぽXP行こう」って思った。
実際乗り換えたら2000で不便に思ってた細かい点が直ってていいと思ったよ。

なんつうか、白熱灯を軽く上回るパフォーマンスは違う意味で惹かれる。
透明パッケージ＆ヒートシンクにしてもし光り輝くのなら
迷わず買うよ。

WMP9はXP,2003用とそれ以外用は別物ですからな

>>372
トロンプロセッサのやつさ
Microsoft・IBM・Intelの強者連合が日本政府に圧力をかけて
トロンプロジェクトを事実的につぶしたやつ

>>373
デフォルト状態ではローカルに保存した画像をIEで表示する2000
XPに比べると馬鹿みたいに起動が遅い2000

>>374
ども。
漏れはWMP9使ってないし、2000で当分イイや。
特に不便に感じた事ないし。

>>379
たいしたこといえずにｽﾏｿ。
なんつーか、細かすぎてうまく言えないんだよねｗ
でも、やっぱ乗り換えてわかったのは実際使ってなんぼってことかな。
話だけ聞いて判断してると俺は絶対2000のほう愛用してるだろうし。

PC-DIYかなんかで実際はCPU光らなかったって記事あったな。

>>377
それプロジェクトXじゃない？
日本発OS作ろうとしたけど圧力かけて潰されたって奴だろ？
アレはIntelはおろかIBMも関係ないよ。MSは知らんけど貿易赤字の腹いせで
企業関係抜きに米政府が対外（アジア）に対してやった事だったと思ったけど。

>>382
あれって湾岸戦争に反対してたからむりやり
スーパー301条を発動させるぞって言ったはず。



スレちがい御免ねぇ〜

>>382
普通に今やってたからプロジェクトXではない
あとIntelとIBM関係してるのは番組ではやってなかったけど
俺の持ってるメタルカラーの時代/山根一眞著って本にトロンの開発者のインタビュー乗ってる
そっからの情報なんだけど開発者事態の間違え？んなことは無いと思うが

今日のNHKのは、感情入れ杉。

あれは外圧というより、むしろ当局が身内のうち一番どうでもいい、
まだ芽の出てないソフト＝tronを犠牲にしてドル箱の半導体関連
メーカーを守ろうとしたってのがマズかったのではないの？

政府にとっては、半導体より農家の保護の方が大事だったしなぁ。

　　　　　　　　　　　＿ A_A
　　　　　　　　／￣　 （*ﾟーﾟ） ⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
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／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　Hammer　 　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ﾌﾟﾚｽｺ∵ヽ＼

とろんはまだ出来上がってないのに口だけの
アノ教授と、>>382-387までの原因で潰れた
と思う。

それをプロジェクトXが勝手にドラマチックに
しただけかと・・

まぁ日本製OSなんぞMS製よりタチが悪そうだが･･･

>>390
シグマなんつーのもありましたな。
つぶれてよかった…

>>391
ありましたねぇ〜

>>390
おまいは携帯使ったこと無いのか？

>>374
可逆圧縮ね〜。

>>393
デスクトップOSとして、と言う意味では？

携帯だって？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>393
あるが･･･ああいうのと一緒に出来ないだろ。
というかNのOSだけは使いたくないねー（ぉ

CPUのW数と半田ごてのW数って熱量的に一緒なんですか
150ｗってそんなに熱いの？

>>398
白熱電球を触っていただければ納得がいくでしょう。
あるいは、現在使用なさっているCPUのファンをとっぱらってみましょう。

おっかねー(;´Д`)

電球は光も出してるから、比較対象としてはちょっと…

今使ってる半田ごては20W（基盤配線用）と30W（一般配線用）。多分これ以上のこてを使ってる
のはごく少数。同列に扱うわけには行かないけど150Wなんて．．．

MadeInGermanyってことで、インドではかなりシェアUPしたらしい。

ええ？Fabはドイツでも
石にはマレーシア製って書いてあるじゃん

250Wの電源で動かしてみたいな。＞ﾌﾟﾚｽｺ150W

日本製OSが広まれば日本は儲かっただろうな
日本の半導体業界もセットで発展しただろうし

>>405
一緒に燃えちまうぞ

　３０日午後１０時２０分ごろ、東京都千代田区の田中太郎さん（４１）宅から出火、約３０平方メートルを焼き、
同居する棚田さんの妹裕子さん（２８）の双子の子供で、
長男健一ちゃん（４つ）と長女美香ちゃん（４つ）の２人が一酸化炭素中毒で死亡した。

　一緒にいた棚田さんの祖母サヨさん（７８）も一酸化炭素中毒で入院し、軽症。
　豊前署の調べでは、死亡した２人はリビングのテーブル付近で、サヨさんは台所付近で倒れていた。１１日の実況見分の結果、
居間の隣の６畳間書斎が最も激しく燃え、焼けあとからIntel(R)Pentium4 Processorが見つかった。このため同署はパソコンの過熱が出火原因とみて、
サヨさんの回復を待ち、このCPUとパソコン出火原因との関連を調べる。2004 6/12（共同通信）

>>406
日本の企業は大きくなりすぎると、MSやIntelよりタチ悪くなるからなぁ･･･
そういう意味では日本企業はいつもAMDのようなチャレンジャーでいてもらいたい。

日本製OSを想像してみたかったら
PC-98のころを思い出してみるといいんでは

標準価格\99,800
パッチはすべて有料（そもそもパッチ自体ほとんで未提供）
バグ修正一切なし、ユーザーの声はすべて無視
1年単位で微妙〜に修正されただけの新バージョンが登場
GUIは初代からまったく変わらず
互換OSの登場は全力で阻止

そんな素敵なOSになることはコーラを飲んでゲップが出るより確実

>>410
昔、日本メーカは各社とも糞高い独自OS出して、ユーザの囲い込みしてたよな・・・・

極限のプロセッサプレスコ　衝撃の消費電力

君はプレスコの発熱を知っているか？・・・・・

2004年夏の淫厨宅
のろしを天に吹き上げ
魂を揺さぶるような
爆音を轟かせて
稼動する
Pentium4プロセッサが
あった
・
・
・
・

本日、友達がネットゲームしたいので新しいパソコンを買いたい。
一緒に付いて来てくれと言うので付き合った。
それで友達がFFなんかも遊べるパソコンってどれですかと某大型電気店の店員に
聞いていた・・・・
店員は予算を聞くとおもむろに、セレロン搭載のパソコンを進めていた・・・・
さすがにこのまま買わせるのはかわいそうと思い、適当な理由をつけてアスロンXP
搭載のパソコンを選んで買うようにした・・・
俺って良い友達だったんだよな。

＞店員は予算を聞くとおもむろに、セレロン搭載のパソコンを進めていた・・・・

悪の化身だな・・・

>それで友達がFFなんかも遊べるパソコンってどれですかと某大型電気店の店員に
聞いていた・・・・

凄いなFFでセロリンをススメマスカ

>>414
まぁ、ノルマあるわけだしｗ

セレロン売るのはマジで消費者騙してると思う

日本独自OSなんか開発しシェアなんか取られたらたまらんぞ　って
9801(互換)機からAT機に乗り換えた95年ころの俺(素人)でも思った。

ちなみにﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXの題材になった人と話したことあるけど、あの番組
は脚色が多くて本人が見てて照れる事が多いと言ってた。

まあ、どうでもいい友達にならｾﾚを勧めたほうが無難。女の子でものに
したいならAMDだな。調子悪いと「直しに」自宅訪問。

>>418
釘刺しておくけど、昨日の半導体のアレはﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXじゃないよ。

>>420 承知

しかしあの会社、営業力 0だな。あんなんでいいのか?半導体ビジネス。

Pen4とAthlonの両方使った事のある人に聞きたいけど、
3Dゲームはどっちが快適だった？　fpsだけじゃなく、重い場面でキーを
押した時の反応とか実際の快適度が知りたいです。

>>422
明日から学校ですね
宿題を片付けましょう
OK

>>422
3DゲームだったらセレロンでOKだよ。
ペンとかアスとかとほとんど変わらないよ。
雑誌とかではアスロンがお勧めとかなってるけど、実際はほとんど変わりなし。
若干遅いけどまず気付かないね。
アスロンは不安定だから初心者にはお勧めできない。
ペン４は高すぎ。

セレロンにしとけ。

ｾﾙﾘﾝでも低ｸﾛkkのはやめとけよ！

ネタですか？>>424

>>426
まず釣りとしか思えないな

セロリンは速過ぎ

実際ゲームするならグラボの性能がほとんどじゃないの。
キーの反応が遅かった事なんて今まで一度も経験した事無いよ。。。

<<424
THX!
セレロンに決めました!

>>423　(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
>>424　( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>429
GeForce FX5950 UltraかRADEON9800XTつんだセレロン2.0GHｚでどうぞ

まぁ、なんだ・・・。
久しぶりに香ばしくなってきたな。

罪深き香具師が多そうだな。

そろそろタネ明かしたれよ。

タネ明かすもなにもねぇ〜
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ ってレスできるくらいなら、そんな事聞くまでもないと思うけどなぁ。
おれはアスロンでしかゲームはやったことないが多分アスロンの方が速いんじゃねぇ？

でも初心者だったら>>424で騙されるんだろうねぇ。

>>424みたいなのを見たら「そうだね、Celeron最速(・∀・)ｲｲ!!と返すのが普通だった
今はこの有様（ｗ

>>437
このスレはネタに乗ってやれない心の狭さがよく現れてるよな。
昨日、NAVERで韓国人と口論したが同程度のレベルだわ。

え、ネタじゃないでしょ
Pen4とかAthlonが速いように見えるのは
あくまでもキャッシュが効いてくるベンチで点数計るからであって
実際のゲームとかだとベンチほど差はない、むしろ体感では変わらないよ
上記２つとセレロンの価格差でビデオカードを良くしたほうが総合は上じゃないかな

ょぅψ゛ょ

CeleronとAthlonってほとんど同価格帯だろ。

>>440
ﾛﾘｦﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞むしろ体感では変わらないよ
ｵﾏｴﾎﾝｷｶ?

おれもつい「ネタだろ？」って感じで突っ込まれたのでその様なレスしちまったが・・
セレロンとペン４では3Dゲームでは体感は変わらないのはマジでしょ？
とくにDirectX9ゲームでは3Dは全てグラボがやるからCPUはまったく影響しない。
それにゲームってのはキャッシュよりも周波数で決まるようなもんだし・・

そういう点から言うと、アスロンは周波数が低いからゲーム向きじゃないかもね。

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ネタをネタと見抜けずマジレスしたり釣り糸を垂らしたりするスレはここですか？

あれ？漏れお花畑に迷い込んじゃった？

IntelInsideですが何か？
アムドも好きですが何か？
サブマシンはK6-3ですが何か？
ｲﾝﾃﾙペンティアム2　450をファン冷却無しで駆動していますが何か？
３時間置きにハングアップしますが何か？

Duronもそういう意味じゃ、全く変わらんので
圧倒的に安い分、やっぱりDuronだよ

いやいや、やっぱりC3にすべきでしょ。DURON 850MHzより800円位
高いけど、なんと周波数1GHzあるし、圧倒的な低発熱！！
C3最強だよ

C3はクロック対性能が低くても許す。Celeronは氏ね。

>>444
初心者が騙されたらおまえのせいな。

実際は画像閲覧ソフトのスクロールだけでも圧倒的な差が出るよ。Pen4とCeleronは。

>>452
釣られ師ですか？

C3.のデュアルﾏﾏﾝがどっかに張ってなかったっけ？

釣り師もﾚﾍﾞﾙ下がったな。

速報！
AMD敗れる！

何でAthlon64はきびきびでPentium4はもっさりなの16
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1073730198/

>>456
淫厨とアム厨が自作自演で煽り合うだけのすれか・・・
誰か削除依頼だしてこいよ……

PC板で煽りあっても
どうせ市販マシンには64マシン殆どないし無意味
無能同士がんばってな

馬鹿みたいだな

>>456
君ってｳﾏｼｶでしょ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　ι

インテル勝者！
アムド敗北者ってことでFA　OK!?

OK

牧場

C3.net

>>462
馬鹿！
インテル敗北者！
アムド勝者でFAじゃ！！

FAとかいってるヤツだけが敗北者

こんなスレで真面目に議論する奴は敗北者

C/P最高のセレロン使ってる奴だけが勝者。

淫棒の必死さにﾜﾗﾀ

ｲｿﾃﾙのやり方って今話題のチームタイラーみたいなもんだな

つられ師です。
P4XE3.2G ＜ Ath64 3400+のベンチです。
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.xbitlabs.com%2Farticles%2Fcpu%2Fdisplay%2Fathlon64-3400_16.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
ゲーム限定でP4XE3.2G ＜ Ath64 3000+のベンチです。
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6430/64303.html
以上がＦＡと思います。セロリン以前かと。もちろんベンチがすべてではないので淫厨以外は聞き流してください。

PenM使いは勝者
Pen4使いは敗北者
セレ使いはノーコメント

P4EEですが何か？

セレ使いは犠○者

いい加減 CPU のベンチはｲﾗﾈ。
信用出来ないし。

実アプリで評価汁！

PenMは排気量不足でF1には参戦できない。F3とかゴーカートコースでコストパフォーマンス抜群です。
Athlonすら負けてしまいます。でもF1だとPen4かAth64です。勝敗は明らかです。４７２参照のこと。

NINTENDO64は何で売れなかったのだろう。
良いハードだったのに。

インテルユーザーは
Pen4＞＞＞＞＞＞AthlonXP

だから64とかはどーでもいいよって感じなんだろうなあ。

472のベンチ、できるだけ実アプリが多いものを選びました。雑誌のベンチじゃくだらんので。
472、Pen4だって勝ってる実アプリありますよ。フォトショップの一部とか。
でも総合だと．．．．

アフターエフェクツは？
たしか海外のサイトでAEのベンチでアスロン64のベンチ結果が欲しがってたけど。

>>479
別にメーカーを応援してるわけじゃないからなぁ。
新しいの出て負けててもへ〜そうなんだで終わり。

すまぬ。472のベンチの一つ目、あんまり雑誌と変わらんかった。でも実アプリ多いから勘弁して。
（二つ目は個人サイト。一応まじめと思ってる）

だからIntelInside＝勝者
Not IntelInside＝敗北者なんですよ

セレヅロだったら明らかにセレだよな

>>484
どちらにしろインテル負けてるよ。472ベンチ一つ目はXbitベンチ専門会社という点ではTomと変わらんので
”雑誌と変わらん”と言った。どっちのベンチも御用ベンチソフト以外でインテル総崩れですね。でもごく少数
Pen4優勢ののもあるから、それ専門のユーザーはPen4でいいかも。

　 　∧_∧
　　（｡・ヮ・）
　　 ﾟし-Jﾟ

>>486
上の方でも出てたね
227 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/01/10 22:00 ID:NWmVo+pW
>>218から計算した、Pen4-3.2GHzに対するAthlon64-3400+のアドバンテージ
全ベンチの平均：+6.8％
ベンチソフトだけの平均：+1.9％

御用ベンチ抜いたら１０%ぐらいの差かな

まぁ、Ｐ4はプレスコット待ちだろうな。
今更、北森と比較してもしらけるだけだ。

FA・・・GUNDAM

プレスコはなかったｺﾄになるんじゃないの〜？

なんか、プレスコットって聞くと淫猥な響きを感じて
萌え〜になってしまう。何処か線がキレてるのかな・・・。
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

>>491
なんで？
2月発売だろう？
もちろん、チョンボチップであるのだが、使えない訳じゃない。

>>492
そりゃ病ＸＸ．．．．

ﾌﾟｯは出てすぐ不遇の子になりそうだな
しかし、そんな仕打ちを受けても受けてもイソ厨は痛みがどんどん快感に変わっていくのでした（完）

>>494
不遇の子はAthlon64だろう？
歩留まり悪くて予定の半分しか出荷出来ないのは不遇の中でも極めつけだと思うが．．．
AMD社苦しいぞ。

ＡＭＤユーザーは
Pen4＜＜＜＜AthlonXP＜＜Athlon64

だからプﾚｽｺとかはどーでもいいよって感じなんだろうなあ。

と社員が申してます。

と社員が申してます。

と社員が申してます。

と社員が申してます。

>>495
なるほど、Athlon64は貧乏な家庭に生まれた秀才肌。
プレスコは裕福な家庭に生まれたボンボン。すぐ熱くなると。

NewCastleになってからはだいぶ楽になるだろ。
ClawHammerみたく無理しなさそうだし。

　　　　　　／ﾌﾟｯヽ　100W　　　　　　　　　／蓮ヽ 　150W　　　　　　　　／Xeonヽ 　200W
　　　　　/丶｀Д´>　/　　　　　　　　　　/ 丶｀Д´> 　/　　　　　　　　　/ 丶｀Д´>　/　　
　　　　　|　U　 / 　/　　　　　　　　　　　|　U　 / 　　/　　　　　　　　　　|　U　 / 　　/
　　　　（　ヽノ 　　/　　　　　　　　 　　　（　ヽノ 　　/　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　/
　　　　　ﾉ>ノ　　/ 　　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　/　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　/
　三　　レﾚ 　　/　　　　　　　　　　三　　レﾚ　 /　　　　　　.　　三　　レﾚ　　　/
.　　　　ﾋﾀﾋﾀ　/　　　　　　　　　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　/　　　　　　　　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　　/

>>502
そうだと良いのだが．．．歩留まり悪くて半分だなんてしゃれにもならんからな。
良品が1/3程度って感じだろう？
ダイサイズが倍で更に歩留まり悪化で良品1/3って普通なら倒産だからな．．．

俺が使ってるパソの電源７５Wなんだが・・・・
↑のCPUなんか使うと死ねるな・・・・

本当にyieldが悪かったらラインナップを上に伸ばすと考えにくいから
最大三十万個作れるけど、十七万個しか注文が来なかった、つまり
需要がなかったんじゃないかと思うけど。

ウェハってそんなに高いのか？

いつの間にかAthlon64の出荷量が半分だった原因が歩留まりになってる。
出荷時期が半年遅れている上に、Opteronの受注量が当初推測を大幅に上回っているということを忘れないで欲しい。

>>493
まぁ、つい最近まで入院してましたが。
怪我でだけど。
看護婦さんの御尻ばっかり見てますた。
（´∀｀）

>>506
それはちょっと考え難いだろう。
売れない製品だとは思えんからね。

>>507
高い！！！！！！！！！！！

>>508
それは影響しているだろうな。
しかし、ＸＰが使命を終えParisに取って代わる時期を逃したようにも思える。
Athlon64を1.8/1.6GHzから販売する予定が、Ｐ4の高性能に煽られ2.0GHzから販売したのはちと辛いだろう。

告知：今日の録音テープ
ID:chiNVm3W

相手したい方だけどうぞ

>>510
64 が思ったより高性能だったから EE だしたんだろ

ははは、レッテル張りされるとは・・・・・・
ここでは、普通に議論することも許さないのか？

>>496
＞Pen4＜＜＜＜AthlonXP

嘘はよくない。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/06/24/644483-000.html

こんな厨>>496がのさばれる程この板はアム房のｽｸﾂなんだなｗ

>>512

しかもﾌﾟをわざわざ安くだしたのは明らかに６４を意識している。

６４より高性能なら、いつものとうりに殿様商売やればいいんだからな。

>>512
いや、プレスコットがチョンポチップだったからＥＥを取り敢えず投入して時間稼ぎしたってのが本当じゃないかな？
それに場合によっては北森も時間稼ぎで3.4以上を何時でも出荷可能だろうしな。

>>515
そりゃ〜対抗上当たり前じゃないのか？
AMD社もAthlon64 3000+は戦略価格だろ？

>>514
XP 3000+、3200+ が 3.0、3.2GHz に劣るのはアム厨も認めてると思うんだが
変なアム厨と一緒にしないでくれ

こんなもんだろ？

Ｐ４セレ＜＜＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜づろん＜ぺん４（400）＜ＸＰ＝ぺん４（５３３）＜ぺん４（８００）＜６４

>>510
m9（´Д｀）このエロ親父がっ！！

>>514
AMD厨が何故のさばれるかわかるかい？
Intelが人気ないからさ、糞CPUばっかり作って。
ちゃんとしたCPUつくりゃこんなにいないと思われ

>>513
議論したい奴は議論すればいい。
ただ録音テープが誰が示した方がわかりやすい。
本人が名乗ればそれでNGワードに登録もできるが
そうでなければIDを頼りにするしかない。
それだけ。

>>513
おまいが普通に議論せずに一方通行的にオナニー議論始めたから録音録音って言われ始めたんでしょうに

>>519
まあ、そんなところだが、販売数で言うとＰ4セレがダントツなんだよな。
ここらあたりはINTELの商売上手ってところだろう。
業務ソフト程度ならＰ4セレで十分だから不満も出ないことすら計算済みだ。

　　|　プレスコもテハスも最強なんだ！！！
　　|　Pentium4がAthlon64なんかに負けるはずないんだ！！
　　|　きっとみんなもIntelが最強だと思ってくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿_　___＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 In＿�п@　 |｜＼　＼ ...|◎ |
　　　　　　　　　　　　　　 　.（.#｀Д´）　 |　｜　|￣￣|.| .[].|
　　　　　　　　　 　∧＿∧┌（ 　 つ／￣l｜／￣￣/.| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　.（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　淫厨よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・・

>>522,523
何を勘違いしているのか知らないが、匿名板では投稿内容が全てだ。
しっかりと頭に叩き込んでおくが良いだろう。

ユーザーには、んなベンチの総合評価など全く意味ない
ベンチ項目には大半の人間が使用しないものもある
自分が使わないソフトで負けてようが勝ってようが無意味
ユーザー的な判断は、あくまで自分の使用目的の範囲でいいかどうかが全て
だからその結果で、ユーザーにとってXP<<P4などとは言えない

Pen4って、世間一般に言われているほど高くはないんだよな。
それでも今この時点でどっちを選ぶかと言われたら、
8:2ぐらいでAthlon64に軍配かなぁ。

>526
どうして匿名板でIDが必要になったのかを考えればいい。

>>528
インテルの次の一手が指されるまでは
athlonに軍配が上がったままでしょうね。
で、次がﾌﾟﾚｽｺなのが面白さに拍車をかける

さっくり流されてるけど>>519の関係ってあたってるっぽいね
テンプレにしてもいいくらい

ユーザーには、んなベンチの総合評価など全く意味ない
ベンチ項目には大半の人間が使用しないものもある
自分が使わないソフトで負けてようが勝ってようが無意味
ユーザー的な判断は、あくまで自分の使用目的の範囲でいいかどうかが全て
だからその結果で、ユーザーにとってP4<<64などとは言えない

>>529
自作自演防止と言うより、連続投稿防止だ。
あと、掻き回されたら堪らないから指標としてだ。

本来は、投稿内容で対処すれば済むのだがそれが出来ずに直ぐ煽られる人が
多いので仕方なしってところだろう。

連投防止？
IDの表示の有無にかかわらずIPは記録されてるのに？
IDでない板は連投できるの？

>>532
もちろん、全くそのとおり
P4の対64での優位はわりと厳しい状況ではあるが

>>534
正直馬鹿はほっといてくれると嬉しい。

>>534
管理人（削除人含む）が介入する段階では既に手遅れだろう？
荒れた後でしか対処できない。
まぁ、何時も冷静さを失わずに投稿出来る人達ばかりだと楽なんだが・・・・

IDの無い頃は、10人ぐらいの奴相手に
論争して全員論破とか出来たからな
論争のたびに文体変えれば一人とは気づかれん
オレは自作自演は主義的に出来ないから
自作自演はなしだが、それでもIDなしはやりやすい

>>536
ｽﾏﾝ
そういえば自分の妄想に納得して、それが正しいと思い込む人でしたね

>>538
それは論破とは言わない。
単なる掻き回しだ。
もちろん、周りは白けてバイバイってところだろう。

ID:chiNVm3W ID:chiNVm3W ID:chiNVm3W ID:chiNVm3W

Warning Warning Warning Warning Warning Warning Warning

ID:chiNVm3W ID:chiNVm3W ID:chiNVm3W ID:chiNVm3W

Warning Warning Warning Warning Warning Warning Warning

>>540
一人だと全く気づかれてなかったから
（気づかれると、すぐに指摘されるか）
普通に多数対多数での論争で
片方が引き下がる感じであったが？

もっとも、一日中回ってるスレッドだったから
張り付いている間しか勝てなかったんだがｗ

投稿内容で判断されてレッテル貼られたんでしょ？
何も間違ってない。

うむ、論で敵わないとそのような行動に出るとは・・・・
困ったものだ。
さほど気に触る内容でも無かろうに・・・・・

貴様に論があればいいのだが
お題目唱えてるだけだからな

ID:chiNVm3W様かっこいい（はーと
トリップつけて欲しいです。明日も一緒にお話しましょうね〜（＾＾

>>526
議論せずに反論はスルーして投稿内容が全てですか

>>543
もういいや、君等と論争しても始らないってことは理解したよ。

>>542
まぁ、その楽しさは理解出来るが・・・・・
やり過ぎは良くない。

そろそろ話を戻すと、これからAthlon64の低クロックバージョンや256Kバージョンを出して
どれだけ売れるのか想像し難い。
ＸＰが値崩れしている今日、難しいと考えるのだが．．．

それと、プレスコットは私的にやはり気になる。
Ｌ1、L2が倍増されているのは伊達とは思えないからだ。

スレ違いだからお前らどっかいけよ。

はやくIntelとAMDについて語ろうぜ

>>548
>もういいや、君等と論争しても始らないってことは理解したよ。
だから先にそれを言ってるんだ、こっちが。

>>550
君の投稿ってこんなのばっかじゃんか．．．

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073829660/76
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073829660/98
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073829660/127
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073829660/130
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073829660/235
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073829660/239

別に構わんけど、もう少し中身のある投稿したら？

> そろそろ話を戻すと、これからAthlon64の低クロックバージョンや256Kバージョンを出して
> どれだけ売れるのか想像し難い。
> ＸＰが値崩れしている今日、難しいと考えるのだが．．．
XPのLineは縮小していくから、Parisが必要なんだって。

>>551
だから内容がどうとかじゃなくておまいが反論されても無視してオナニー解説始めるから嫌われてるんだろ

>>553
そうなのか？
で、このスレの何処にそのようなことがあるのかね？

ここは、高消費電力及び高発熱なCPUのリテールファンが毎分10万回転を超える
ことによって発生する、「キーン」という音（衝撃波？）について語る厨スレだｗ
議論は他のスレでやってくれ

>>555
高周波数っていうんだよ（笑

>>552
まぁ、確かにそうなのだけど・・・・・
うーん、なんだろうこの違和感は・・・・・
どうやら、64コンパチが気になって仕方ない。
64bitOSが発売され安定し、そこで32bitソフトが稼動する。
その状態で64bitの評価がある程度確定するとの考え方を持っているから・・・
どうもシックリこない。

Athlon64 3200+と3000+との性能差を見れば、正直L2キャッシュはヅロン並みでも良いんじゃないかとも思う。

>>558
それをParisにしてもいいと思うんだがな。
だがParisはそうじゃないらしいし･･･

>>557
こう考えるとわかりやすい。

IntelがHT対応ソフトを増やしたいなら、一番出荷量の多いｾﾚに搭載
すべきなのに、そうしない。
HTが付加価値として有効と考えているからだ。
だから、付加価値の無いｾﾚを安くできる。

それと同じように、64版ｾﾚ（ﾂﾞﾛﾝ）と言えるParisに付加価値である
「64bit対応」を無くして安く売る。
普及だけを考えるなら、両者ともHT、64を抜く意味など無い。
マーケティングを考えて、出た結論なのだから。

ｷｬｯｼｭはあればあるだけ欲しい。

>>548
乙
> そろそろ話を戻すと、これからAthlon64の低クロックバージョンや256Kバージョンを出して
> どれだけ売れるのか想像し難い。
> ＸＰが値崩れしている今日、難しいと考えるのだが．．．

Win64が出て、メーカー製PCに採用されればいいけどねー
でも"Duron"的なイメージが付くと美味しくないやね

> それと、プレスコットは私的にやはり気になる。
> Ｌ1、L2が倍増されているのは伊達とは思えないからだ。

メーカー製PC前提で悪いのだが、SFFでやっていけるのかが疑問だよね。
SFFにPentiumのLineUp無いと厳しいだろうしなぁ

>>560
今はAMD64の普及を急ぐべきだと思うんだけどなぁ･･･
やはり「AMD64はオマケ」と発言した通りにしか考えてないのか･･･

>>562
>乙
って、、、

>>563
マーケティングって言ったけど、要するに
「64bitに魅力をかんじるなら、安いﾂﾞﾛﾝ買わずにAthlon64買って
AMDに金を落としてくれ」
とAMDが言いたいんじゃないか、という事。

AMDも本格的な64bit移行は、まだ先だと考えているんじゃない？
Intelとの話し合いや、政治合戦を経てから、Intelと本格的な64bit
普及へ行くシナリオを想定しているかも。

>>564
> >>562
> >乙
> って、、、

挨拶ですよw

俺へのﾚｽぢゃないよな。。。？

>567

挨拶ですってw

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
━━━ （　 ,'　 手蓮　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ━━━━━━━━
　　　　　　`''|　 ;; 　 　;;　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !#　; ; # #　#'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､;;`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼#／　　　　 ヽ--く　## ;;,,,..--┴-､ ヽ
　　　　; .;; .; ; ; .; ; ; .; ; ; .; ; ; .; ; .; ; ; .; ; ｀`".; ; .; ; .; ;　＼>
　　　; .;从从从从从从从从从从从从从从从从从; .;;.;
　　; .;从从从从从从 150Ｗ 从从从从从从从从; .;

>>565 いや、気づいたら自分のパソコンがAMD64対応だった、という
ユーザーを増やしておくのは大事だと思うぞ。
マイクロソフトがAMD64対応のWindowsを売り出したときの
売上にも影響するし。その売上いかんで、その後のAMD64の対応状況や
デファクトスタンダード化にも影響してくる。

AMD64が出た以上、インテルがいつ、IA-32互換の64ビットCPUを
導入してくるかわからん。相当浸透していないときにそれが出てくれば
多少、AMD64が普及していようとあっという間にひっくり返される。
それくらいインテルのネームバリュー、影響力、政治力は絶大だ。
AMDは目先のちょっとの利益くらいでAMD64を出し惜しんでる場合ではない。

>>560
付加価値　があるからって　実効性能　があるわけじゃいのが味噌

アニメDVDの初回限定版と通常版みたいなもんだろ

>>570
全くそのとおりだよ。

　　　　　　／ﾌﾟｯヽ　100W　　　　　　　　　／蓮ヽ 　150W　　　　　　　　／Xeonヽ 　200W
　　　　　/丶｀Д´>　/　　　　　　　　　　/ 丶｀Д´> 　/　　　　　　　　　/ 丶｀Д´>　/　　
　　　　　|　U　 / 　/　　　　　　　　　　　|　U　 / 　　/　　　　　　　　　　|　U　 / 　　/
　　　　（　ヽノ 　　/　　　　　　　　 　　　（　ヽノ 　　/　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　/
　　　　　ﾉ>ノ　　/ 　　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　/　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　/
　三　　レﾚ 　　/　　　　　　　　　　三　　レﾚ　 /　　　　　　.　　三　　レﾚ　　　/
.　　　　ﾋﾀﾋﾀ　/　　　　　　　　　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　/　　　　　　　　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　　/

>>570
Parisが単にコストパフォーマンスのよい32bitMPUとして売れるのであれば、
プラットフォームだけ普及させといてAthlon64へのアップグレードパスがありますよ、というのは
有効のように思える。逆に、Parisが64bitに対応してるしこれで十分、となったら
AMDとしては数ははけてもASPは上がらない、というおいしくない状況になるかと。

>>472をみてゲームだとAth64 3000+はスゲー！と思った。
　おれはゲームメインなのでこれが最適かもなー。
やっぱメモリコント内蔵が効いてるのか？

Parisって新設計なの？
それともAthlon3000+にも漏れたL2キャッシュ不良品？

Parisは32ビットCPUだと言っているが、本当にそうするのだろうか？
俺も>>570が指摘しているようにParisも64ビットでいくべきだと考える。

キャッシュはダイサイズが大きくなる最も大きな要因だから、Parisを
積極的に数出すつもりならキャッシュを削ったものも設計するだろう。

Opteronの場合だが、1MBのL2キャッシュでダイの半分ぐらいあるし。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/039zunou/opteron_die.html

私もParisは64bitだと思うな
というか、32bitで出す理由が見つからないからなぁ
ParisがSocket754に乗るAthlonXPベースのコアだったら、
メモリコントローラをのせる設計を作り直さんといけんだろうから、
そんな無駄な事はするとは思えんし
Hammerベースだったら64bitモードをわざわざDisableにする意味がわからんし
初期の混乱期に出たガセ情報だと思うんだよなぁ

Hammerベースでも再設計したほういいと思うな。
現状の64ベース（シングルチャンネル）にL2 256Kぐらいで。

>>578
32ビットだと言うことは、AMDの人間が明言していたような気もする。

なんでだろうな〜

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0109/11/e_obrien2.html
関連記事を読もうとしたのですが、なぜか読みたいような記事(●印)
だけがリンク切れになってる。googleのキャッシュからも消えているので
ZDNETからitmediaへの移行で消されたのではなく、かなり以前から
消されていたみたい。なんだか臭いますね。

●VIAがIntelを反訴
Intel，VIAを提訴。P4チップセット特許侵害容疑
●VIAのチップセットを採用しないよう警告するインテル
●Intel，VIA製P4チップセットの採用に警告
VIA，DDR対応P4チップセットを本格出荷
Intel，VIAとNVIDIAの“求愛”を一蹴

デュロン vs セレロン vs Ｃ３

http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/013ht_pentium4/ht_pentium402.html

>HTテクノロジPentium 4のWindows 2000 Server対応
>すでにHTテクノロジを有効にしているサーバ向けIntel Xeon／Xeon MPでは、
>Windows 2000 Serverでもバリデーション（検証）を行っている。
>しかし、Pentium 4ではWindows 2000 Serverのバリデーションは行わないという。

これは意外だね、知らなかった。

>>582
それは北森ですか？鱈ですか？

どっちにしろセレロン圧勝www

>>555
ほんとに「キーン」という衝撃波について語る厨スレだｗｗｗｗｗｗ

>>583
だから前から言ってるだろう？
Windows 2000 ServerでＨＴはＧｏｏｄだと。

XeonでＯＫならＰ4もＯＫってことですぜ。

しかしserver持ってる個人ユーザーは少数な罠

鱈ｾﾚだけはｶﾞﾁ

北森と林檎だったらDuronだけど
鱈とMorganだったらセレロンだなぁ

>>590
なんで？

聞くまでもないだろ？

intelﾁﾌﾟマザーが使えるから？CPU自体は大して変わらんと思うけど。

ｽﾝﾏﾍﾝﾂﾞﾛﾝﾉｺﾄﾅﾆﾓﾜｶｯﾁｬｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀﾖ

発熱でしょ？

>>519
上はXEON、ｵﾌﾟ中にMPから下はK6世代まで追加して全て持ってるが
概ねその通りだな。P4はABのイメージがどーしようもなく悪すぎた。
AthlonXPはnForce2+OC石があればこそで一気に株が上り救われてたという感じ。

漏れは結局プレスコもFXも買うと思うが今後どーなんのかねえ。

アスロンが負けてるからに決まってるだろ？
悔しくてとても買えないんだよw
北森セレのクロック>>越えられない壁>>>>アスロンのクロック

>>583
XeonのほーがHT-ONにした時期、全然速いですからねぇ。
北森と同時期のPrestoniaコアからXeonはHT-ONですから。

>>598
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072672636/597n
呼ばれてますよ。

　　A＿A
　（　´∀｀） ＜ 温（ぬる）ぽ

　　In＿��
　（　｀∀´） ＜ 熱ぽ

>>597
意味無ぇー。

>>599
ども。戯言書いてきた。

>>603
AMDなんて劣悪CPUはやめれ。
Xeonだけにして「Intelまほろ」になれ！

>>597
未だにクロックの高い方が高性能と思っている初心者がいたのか（ﾌﾟﾚｽｺ
つーか、何故自作板にいるんだよ？
きっとグラボは動作クロックの高いゲフォ使ってるんだろ（ﾌﾟﾚｽｺ

>>605
グラボ（ﾌﾟ

>>603
乙ｶﾚｰ。
（´∀｀）

>>604
intelみなわﾀｿがいるから無理

メアド修正するの忘れてた・・・＿|￣|○

なんか、としあきのにおいが・・・

Intel の悪行
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1058515634/856-

>>606
ビデオカードじゃ長い
ビデカじゃ通じない
あんたはなんて呼ぶ？

>>612
V・G・A!V・G・A!
もしくはビデオ

>>606
（ﾌﾟ
じゃなくて
（ﾌﾟﾚｽｺ
だろ。

>>612
Windowsアクセラレータ

>>612
オンボ

>>613
それぞれが元来の意味を持ってるから（用法的には被らないと思うけど
>>615
古っ！あと、長っ！
>>616
ﾜｶﾗﾝ。てかｵﾝﾎﾞｰﾄﾞっぽい

>>617
「Windowsアクセラレータ」略して「Wink」ではどうだ？
Heart on wave ♪

>>612
ヴィデヨカード

じゃあ今度からお前ら

ヒデオカードに統一です。

「ビデオカード」略して「ビデ」
アソコの洗浄に便利！

>>618
Winkの「ｋ」はどこからもって来た？ｗ

>>620
ヒデオって誰だ？ｗ

graphics acceleration board.

>>612-622
スレ違い(ﾌﾟﾚｽｺ

Socket 754, 939, 940 Athlon 64プラン
http://www.septor.net/
----------------------------------------------------
AMDの2004年におけるSocket 754、939、940用デスクトップ
Athlon 64プロセッサロードマップ。これによると、既存の
Socket 754プラットフォームに対応するAthlon 64製品は、
今のところQ2に予定されている3700+が最上位となる見通しのようだ。
Q3にはキャッシュを256KBと小型化したAthlon XPが予定されており、
年内には合計2製品が登場するという。これらは他のAthlon 64と
同様にメモリコントローラを統合するものの、64-bitモードは
サポートされないと見られる。また動作クロックは未だ定められ
ていないようで、モデルナンバーも変わる可能性があるようだ。

Socket 939ではAthlon 64 FXを除いて512KBキャッシュとなる。
Q2投入予定の3700+は動作クロックがSocket 754版と同じとされて
おり、AMDとしてはデュアルチャネルメモリサポートによる性能向
上分がキャッシュの小型化でちょうど相殺されると見ているようだ。
Q4には90nmプロセスで製造される3製品が計画されている。

(ﾌﾟﾚｽｺ
↑
これ面白いな（ﾌﾟﾚｽｺ

　A＿A 　
（　・∀・ ）　＜ﾌﾟﾚｽｺは（ﾌﾟ

　　　　　　／（ﾌﾟヽ　100W　　　　　　
　　　　　/丶｀Д´>　/　　　　　　　　
　　　　　|　U　 / 　/　　　　　　　　　
　　　　（　ヽノ 　　/　　　　　　　
　　　　　ﾉ>ノ　　/ 　　　　　　　　　
　三　　レﾚ 　　/　　　　　　　　
.　　　　ﾋﾀﾋﾀ　/　

Parisは32ビット
http://www.septor.net/

AMDの将来性に疑問もってﾌﾟﾚｽｺに期待してる俺の様なerは負け組？

君が幸せだと思えるならそれでいいよ

>>629
自分の選択に後悔しないなら勝ち組。
変に拘って自分を縛る事も無いでしょう。

　　In＿��
　（　｀∀´） ＜ﾌﾟﾚｽｺ勝ち組。

この値段って自作自演ですか？新品より高いけど
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51128153

>>629
普通だろ。
マニア層ならまだしも、普通のビジネス階層ならな。
会社のPCも１００台あまりあるが、AMDは１個も無い。

AMDの将来性に疑問をもっている普通のビジネス層ってどんなやつらだよ？（ﾌﾟﾚｽｺ

うちの会社はPenIII800からAthlon64 3200+に350台一気に替わった。
担当者の胸先三寸という気がするが。

以前、PC、サーバの販売をやってたけど、インテルにした方が稟議が
通りやすいって会社が多いみたいですね。今後は変わっていくのだろうけど。
>636さんの会社は凄いなぁ！

漏れの会社も、システム入れ換えで
PCは、ｲﾝﾃﾙ→AMDに、代えたよ。

キケー！

ええ話や。

うらやましい
次に俺にあてがわれるマシンは、どんなヘタレだろう・・・
いまはP3で、遅いなりにまあまあだが

このスレ、次のおもちゃはプレスコ。前から後ろからいろいろ遊びましょ。

仕事の話だったら、導入実績があるメーカーとかあるいは系列メーカーとかの企業向けモデルに Athlon があれば普通に検討対象にすると思うけどね。
そういうところでは実際には採用されてない。
鶏が先か卵が先かって気もするが。

まぁ自分で組むような話とはあんまり関係ないな。

どうせ部品の交換なんかせずに使い続けるんだから、部品メーカーの将来性なんかどうでも良いだろ。

部品に関して、Intelには水冷システム普及に役立ってほしい。やはり数が出ないと値段が下がらないので。
私は静音PCマニアなので今のところ金がかかってしようがない。

水冷はメンテナンスがなぁ

少なくても、ビジネス機には水冷の需要って少ないからね。

つーか水冷の利点って何？
冷えない、場所取る、五月蝿い、高い
でいい所無いでしょ。

そこでアクアギズモの登場ですよ

ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/

Pen4 3.2GHzに完敗のAthlon64 3400+（ﾌﾟ

「CPUよ、いくらでも熱くなれ！」

>>650
やっぱＡｔｈｌｏｎはセレロンにぎりぎりで買って喜んでる姿がお似合いだねwwww

>>650
Pen4勝ち
PCMark2002 FutureMark
PCMark04 FutureMark
Sandra Standard 2004 SiSoftware
SYSmark2002/2004 BAPCo
3DMark03 Patch340 FutureMark
AquaMark3 Massive Development

Athlon勝ち
Unreal Tournament 2003 Epic Games
Final Fantasy XI for Windows Official Benchmark 2


以前のFFXI Benchの時もAthlon XP系に有利な結果が出るソフトだったが
今回もこの傾向は継承されており
↑ところでこの文章には悪意を感じるなｗ

スコアに物凄い差がついているのに大差ないだってさｗ

>>653
なんで？
Intelが事実上のスタンダードなんだから、
そちらに最適化したアプリケーションがどれだけのパフォーマンス出るかが重要なんだろ。
Athlonに最適化してP4でパフォーマンスが出ないとか騒いでも無意味じゃん

>>655
あなたが日頃使用しているのは、ベンチマークソフトですか？

>>655
FF11のパッケージ見てみろ。
デカデカとPentium4のロゴがついてるから

そ　　れ　　と　　も　　あ　　の　　ロ　　ゴ　　は　　タ　　ダ　　の　　飾　　り　　で　　す　　か　　？

別にベンチもIntelに最適化してもいいとは思うよ。
アルゴリズム変えたり SSE2 とか HTT とか使ってね。

>>656
なんでそうなる？
IntelのCPUでパフォーマンスが出ない用途って言うのは一般的ではない証拠
AthlonのほうがP4よりパフォーマンス出るって言うのは
どこか変態的なプログラムになってるんだろ？

またゆんゆんなのが出てきましたね

>>659
いくらなんでもそれは釣り針出すぎそんなんで
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　つ、釣られ…クマー!!
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼　。　　。　　o　。ﾟ　ｻﾞｻﾞｻﾞ
　　　　　　　 ';;;::;;;;;;::;;,,,,,＼＿__）。　　　　＼人人人人';;;::;;;;;;::;;,,,,,　　　
　　　　 　　　 ,,,...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　o　ﾟ　人人人人人人';;;::;;;;;;::;;,,,,,
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さて、どうやって釣られようか？

>>659
一応つられるけど、淫厨が声高にIntelが得意だと言っているアプリは
「キャプ」っていう一般人はとてもじゃないけどやらないアプリケーションだよ。
Athlonが得意な処理は一般人がかなりやってるであろう「ゲーム」や「オフィスアプリ」

ゲームやオフィスアプリは変態的なプログラムである

>>663
同意。

最近の淫厨は糞高いCPUを買うあまり、
ハードウェアエンコもできないカード使ってるの？

>>663
キャプチャじゃなくてエンコードだろ？
まあHTとメモリ帯域で確かにキャプチャでも多少分があるかもしれないけど
十分一般的じゃないか。
一般人がPC買う基準ってのは
DVDレコできてネットできてメールできればそれでいいんだよ
フィルタかけるとAthlonの方が速いんです
なんて言い訳が聞こえてくるが、そこまで編集に手間かけるほうが普通じゃない

>>665
ハードのVBRよりソフトエンコのVBRの方が画質いいってのは常識じゃないか

釣針は隠したほうがいいぞ

>>663
「ゲーム」は普通しないよ。普通の人はね。知らなかった?

画質にこだわるのにフィルタはかけないの

>>666
エンコもだけど、キャプキャプっていつも言ってるよ。
しかも一般的じゃないよ、普通の人たちはVHSかDVDレコーダー買ってるから
ちょっとデータ古いけど、古くて納得がいかないなら持ってきてくれ。

http://www.santacross.com/honne27.html

以前のFFXI Benchの時もAthlon XP系に有利な結果が出るソフトだったが
今回もこの傾向は継承されており、
Athlon 64系がPentium 4系に勝る結果になっている。とはいえ、
「大差」と呼べるほど大きい差ではないわけで、このあたりは微妙なところだろう。

Athlon 64 3200+ ＜ Athlon 64 3400+ ＜ Pentium 4 3.20GHz

大原雄介　2004/1/14

>>668
ゲームよりキャプが一般的だって言ってソース何一つ持ってこなかったかわいそうな淫厨さんですか？
ソース持ってきてー、ソース。

>>668
ていうか上にアンケートあるから見ろよ。
メールの次に利用度高いんだぞ？キャプなんか皆無（ﾌﾟﾚｽｺ

>>666
ソフトのほうが画質がいい、ハードはウンコ
↑
矛盾しませんか？
↓
フィルタなんかかけないよ

>>553
553殿、勝敗表をつけてくれ。
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.xbitlabs.com%2Farticles%2Fcpu%2Fdisplay%2Fathlon64-3400_16.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

>>672
ソースはないが、市販PCの場合
ゲームが付属してくるケースがほぼ無くなり、
キャプチャ(+DVD焼き)機能を搭載していることをウリにしている事が多い

これで大体市場のニーズが分かるだろ。

>>672
あのね、子供が居るとねDVなんかで撮影するんだよ。普通の家庭ではね。
それを保存したりジジババに送ったりするときにねDVDに焼いたりするのよ。
まあ、一般的とは言えないな。

でも、PCで「ゲーム」やってる成人は世間から見たら「犯罪予備軍」
だよ。本人は気付いてないと思うけど。

>>674
矛盾してませんが？
なんでVBRに限定したか分かりませんか？

>>676
ソースない奴にゴチャゴチャ言われたくないね、論より証拠だよ。
http://www.santacross.com/honne27.htmlこれ見ろよ。

>>677
だからソース持ってこいって。お前らはいつも口ばっかりでソース持ってこな杉。
http://www.santacross.com/honne27.html犯罪予備軍多いですね（笑
あとネトゲーって知ってるかい？8割は成人ですよ？何万人もいるのにねぇ･･･

メーカー製はほとんどハードウンコ

>>650と>>675の結果がかなり食い違ってるね。
どっちも画面うぷしてない時点で信用ならないな

＞市販PCの場合 ゲームが付属してくるケースがほぼ無くなり

一般人でもやるゲームぐらい自分で選ぶわい
てか付属のしょぼいゲームとかやらねえ

>>680
わざわざそういうサイトに出向いてアンケートに答えている人種が
すでに偏っているということがなぜ分かりませんか？

>>684
わからない奴だな。
お前がごちゃごちゃ言おうと、こういう事実が出ている時点で
お前の脳内妄想に過ぎないんだよ。何度も言うが「論より証拠」

うちのおかんはメールとインターネットのためにPC買ってたぞ
世の中これが大半しめるんじゃないのか？

>>686
それが現実。
事実、ネットという回答は自作板でも圧倒的。
ゲーム＞＞キャプなのもこれまた事実。

http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/index.htm

あとデジカメ関連と年賀状作成くらいね。一般用途は。

もちろんソースなど無いよ。常識はあるけど。

>>688
言い訳ご苦労様。
「一般的」なんてIntelが一番口にしちゃいけない言葉だったのに
迂闊だったね。一般板でも散々これが指摘されてたのに（笑

ソースも無ければ常識も無いだろ
あるのは偏見のみ

インターネットの為のPCとは？
IPｖ6の実験とかしてんの？

>>691
インターネットをやるためのPC。でよろしいか？

Intelを使っていれば一般人
AMD使ってる奴は逸般人

とでも脳内に擦れこまれてるんだろ？＞淫厨

インターネットをやるって言葉が定着してんのか･･･

>>694
ネットサーフィンをする？(;´Д`)
それともウェブ徘徊をするとか･･･。いまいちどれもしっくり来ない気が（笑

>>694
どうすれば正しい？
インターネットを利用する、か？
変わらないじゃん。

なーんか勘違いしてるようだが
「一般人」はTV見る機能は使ってるけど録画はほとんどしないよ？
録画はビデオデッキ理由は簡単そっちのほうが楽だから
ましてや録画したところでエンコまでやるのなんてほとんどいない
そこまでいくと「一般人」じゃなくなる

やっぱ淫厨ってソース持ってくるとすぐいなくなるね。
自分ではソース持ってこないしなぁ、なんでだろ。
ソース持ってこない限り信じてもらえないって散々わかってると思うんだが

>>695
インターネットを利用するがしっくりくるかも。

例えが悪いが高速道路をやるとか言わないだろ。
乗るとか利用すると言うと思う。

>>659
むしろ

なんでそうなる？
AMDのCPUでパフォーマンスが出ない用途って言うのは一般的ではない証拠
P4のほうがAthlonXPよりパフォーマンス出るって言うのは
どこかP4に最適化済みの変態的なプログラムになってるんだろ？

のほうがしっくりくるんだが。

>しっくりくるんだが。

だからアム厨っていわれるんだよ

>>701
だから淫厨って言われるんだよ。
今度からソース持ってきな。

>>702
ソースって言葉覚えたての子馬鹿ちゃんみたい..

でもツツくと面白いんで皆もツツいてあげてね。IN厨、AM厨問わず。

根拠は提示して欲しいけどな。

>>703
覚えたてだろうがなんだろうが構わんなぁ。
証拠を何一つ持ってこなかった負け犬に何言われたってなぁ。
こちとら淫厨がソース持ってこないのはもう飽き飽き。

この人、FXとかのベンチとかしてるんだからさ
P4XEはグラフに出してるのに64FXがグラフにないだよね。
なんだかね〜

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/athlon64/

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/005.html

Athlon 64 3400+はPentium 4 3.20GHz XEと拮抗する結果が出ている。
このあたりは、

内部でSSE/SSE2を多用し、スレッド処理が多いものはPentium 4有利、

ALU/FPUを多用するシングルスレッドの処理はAthlon 64有利と考えるべきなのだろう。



これ本当？

>>707
SSE,SSE2はP4、Athlon共に性能は互角

まったく醜いスレですね
どっちも仲良くしろよ（ﾌﾟﾚｽｺ

>>706
FXのメモリ帯域ベンチをやるわけにはいかんからね
FXと939のメモリ帯域は、intelがDDR2 533に移行するまで秘匿

pcwebだろうが個人サイトだろうがベンチ結果をCPU-Z等とともに載せてないのは
無視するようにした。不正し放題だし。

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　ι

elmさんとこでは津波エンコで
拡張命令なしのときPEN4圧勝、
SSE、SSE2利用時で互角だったね。
皮肉な結果だな。

やっぱアム房ってソース持ってくるとすぐいなくなるね。
自分ではソース持ってこないしなぁ、なんでだろ。
ソース持ってこない限り信じてもらえないって散々わかってると思うんだが

最近なんか釣り針だらけ

ぶっちゃけた話

ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/images/g019.jpg

この程度のグラフすらまともに作れないやつに、ベンチの結果がどうこう
言われたところで、信憑性のかけらもないんだが。

いくらでもいじり放題だしな。

最新ベンチを使っていつのまにか過去と矛盾する結論が出る今日この頃、
ASCIIの検証結果がいつ改訂されるのかに興味がわいてまいりました。

あすこの3400+検証記事、タイトルやら序盤の文章で方向性をぼかしておいて
なんとなくインテルのお怒りを買わないようにしてるのかなぁとも思う。

MNとはいえ、数字上3.2Gを超える3400+だから、AMDマンセー記事
を書いたらIntelからの広告収入がなくなるんだろうなぁ。

必死なIntelの気持ちも分からんでもない。
そりゃ、政治力全開で潰しにかかるでしょ。

>>718
なんつーか、MNで3400+だから
「この程度で3400+語ろうなんて必死だな、ﾌﾟ」ってネガティブキャンペーンばっかりで
萎える。Intel必死だな。

AMDは提灯メディアを起訴しろ
で、せしめた賠償金を広告費に当てる、と

ＡＭＤ信者が話をそらそうと必死です。ｗ

なんか、淫厨ﾌｨﾙﾀってスゲーな。

IPCとクロックを同時にあげる方法ってないの？

>>723
あるよ。
同時に上げるならＨＴ
但し、有用な場面は限られるのとシングルタスクで上げたければマルチスレッド化に取組まないといけない。

HTで、どうクロックがあがるのかと小（ｒｙ
アホはスルーよろ。

HyperTieokure

モトローラですよ

　　　　　　　　　　　＿ A＿A 　
　　　　　　　　／￣ （　・∀・ ） ⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
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　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　Hammer　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ﾌﾟﾚｽｺ∵ヽ＼

プレス古の性能が悪けりゃ落ち着くさ

　 　∧_∧
　　（｡・ヮ・）
　　 ﾟし-Jﾟ

>>729
どうせ各メディアが提灯ベンチをするので性能がよかろうがわるかろうが関係ありません。

>>731

そうなんだよなぁ・・・。
まあ、自作板住民はまだ真偽を見分ける目がある人間がほとんどだが、
PC一般板あたりの住人はそれを鵜呑みにしちゃうもんなぁ。

おまいらアウトラン２にAMDの看板あったよ。
スゲーゲームとマッチしてた。テレビの宣伝は
高いからゲームの中で宣伝すればよい
ゲーマーならAMD！だろってな感じで

ゲーマーならAMD！
ゲーマーはAMDer！
AMDerはゲーマーだからな！

ﾌﾟﾚｽｺの性能どうこうよりTejasのほうが楽しみ
なにしろ2.8GHｚで150Wだし製品版の3.ｘGHｚとかになればそりゃあもう・・・・・
さすがに提灯ベンチでごまかす性能より熱が問題だろ

mycom pc にA64登場時のベンチや3200+や3000+のベンチてなかった？
なんか抜け落ちている気もするんだが･･･。

>>707
なんつーか、また偏ったベンチしてるな。

Athlon 64のウリの一つであるメモリコントローラ内蔵による
メモリアクセス時のレイテンシ低減をベンチする項目が一つもないじゃん。
帯域とレイテンシはどちらも重要なのにP4に得意なものだけ計測するとは…

Itanium2　脂肪
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063651,00.htm

デュアルコア版Itanium 2 Montecitoを2005年中盤、デュアルコア版
IXeon MP Tulsaを2005年末ごろに投入予定。
蓮がデュアルコアか？と騒いだ淫厨の妄想は時期が１年早すぎた
ようですな。
http://www.septor.net/

これまでに10万個以上も出荷したと言われても・・・
AMDは4ヶ月でそれを達成したわけ。

淫厨だが、939版A64が安ければアム坊になる！
どうせ強気の価格設定で失敗するだろうがなー

インテルだけじゃなくEPSONとDELLの広告も止めると言われれば
雑誌やPCサイトは転ぶだろうな

士
農
工
商
えた
非人
P4使い

AMD使い

>>735
製品版のTejasは4G超、リーク電流が現在のサンプル版のレベルだったら、
CPU単体で２００W逝くだろうな。（ｗ

>>707のリンク先のFFXIベンチ、highでP4XEのスコアがえらく悪いのは何で？
普通のP4にすら負けてるんだけど、そんなものなのでしょうか？

>>746
　A＿A 　
（　・∀・ ）　＜P4XEなんて、そんなもの

>>746
それは何か変だよな。
キャッシュが悪影響しているというのも考えずらいし。

なぜP4にチューンしてあるはずのFF11ベンチで64が勝つのだ？
それも疑問だ。

>>749
それはP4,P4XEの実性能がショボイから！

ショボくなる原因があるのかなあ
わからん

それはおまえが素人童貞だからさ。

>>751
最大の原因．．L1キャッシュが小さすぎる
次点の原因．．トレースキャッシュへの命令補充性能が悪い

まぁ、P4の特徴だから気にするな！
遅くなるものもあれば早くなるものもある。

>>753
P4EEがP4に負ける理由は想像つくかい？

>>753
最大の原因：レビュアーが全体的に数字をいじり過ぎてなんだかわからなくなった。
次点の原因：5394ではなく、5493の打ち間違い。

どっちにしろまともなグラフすら作れないやつがレビュアーやってるのが
間違いの大元。

>>754
あれはベンチソフトの誤動作だと思う。
結構いい加減なもんだよ > ベンチソフト
配慮が足りていないと言うのは酷な言い方なんだけどね。
無理して検査しているから無理が祟ったと言った方が分り易いかもな。

CPUIDを見てPen4だったらゴニョゴニョって感じのいわゆる最適化が動かなかったとか．

>>753
P4のL1はサイズが大きくなってもヒット率が上がりにくいタコなアーキテクチャ。
プレスコも同じ…だったらすごくヤダ。でもスペック見る限り改善されていなさそう。

>>758
キャッシュにしきい値を設けるのは超簡単。（分割
しかし、しきい値を設けないほうが遥かに効率がよい（どんな場面でも
しきい値を設けないことでキャッシュの潰し合いを嘆くのは理解不足ですな。

>>759
キャッシュサイズの半分に収まるコードを実行させる場合は
閾値を設ける方法は普通に考えてキャッシュの占有率を
テーブルかどこかから引く分パフォーマンスの低下があるんだから
どんな場面でもなんて強気な発言は控えとけ

>>760
それは片側理論で不完全
ＡはＢの干渉を受けないからＡは早いと言ってるだけでＢについての考察が欠落している。
片側性能だけを語るならＢは停止状態と考えるべきだからＡはしきい値がないから2倍のキャッシュ容量となる。

>>756
うわあぁぁぁ（AA略
全部ベンチソフトのせいですかそうですか
P4が悪い訳ないですよねそうですよね
P4は完全無欠にして最強の筈ですからね

FFXIベンチの

バ　グ　を　修　正

するために

イ　ン　テ　ル　の　社　員　を　派　遣

する必要がありますね！

ついでだから全部書いておく
AとＢが共に必要とするキャッシュがキャッシュサイズを同時期に越えた場合でもしきい値を持たないほうが効率が良い。
これは、しきい値を持っている場合と持たない場合を比べると良くわかる。

しきい値を持っているとき
Ａは新たなデータをキャッシュする為にAの領域で一番使われていないキャッシュへ上書きすることとなる。（Bも同様）

しきい値を持っていないとき
Ａは新たなデータをキャッシュする為に全領域で一番使われていないキャッシュへ上書きすることとなる。（Bも同様）

つまり持っていないほうが再利用の可能性がより低いキャッシュを破棄することとなり効率が良い訳だ。


さらに、ＡとＢが時間をずらして大量のキャッシュを使うケースを考える。
しきい値を持っていないとき
ＡのタスクによりＢのキャッシュは全て駆逐される。
その後、Ｂを実行するとＡのキャッシュは全て駆逐される。

まぁ、これがアム厨のいうところの「タコなアーキティクチャ」ってことだろう。
しかし、これは動作状況を全く無視した展開であることが分る。（クロック毎に切り替えて動作していることを失念している）
例えばＡのタスクによってＢのキャッシュを全て駆逐する状況はＢのタスクがキャッシュを必要としない（停止状態）状況下しか考えられない。
で、このような状況下だとＡは２倍のキャッシュを使ってＢが動作を開始するまでにしきい値を持つよりも効率の良い稼動状態になっている。
そして、次はＢのタスクだ。
これも上記と全く同じでありアム厨が叫ぶ「タコなアーキティクチャ」は妄想（又は無知による理解不足）であることが分る。

Dothan、今年半ばに出荷ずれ込み
Dothanは2月中旬に登場するとみられていたが、現在では今年4〜6月期に出荷される予定だという。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/15/news019.html

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::淫厨::::::＼
　|:::::::::::::::::| 　　　　　　｜
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜アム厨が叫ぶ「タコなもっさりアーキテクチャ」は妄想であることが分る。
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　 　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

あーなるほどエロゲーやるならAMDって事でつね。

>>763の続き
さてと、そろそろ結論を書く

ＨＴであろうとマルチコアであろうと搭載されるキャッシュの総量が同じであれば分割されているより
分割されていないほうが全ての状況下で効率が良いと言える。

但し、要求されるクロックスピードの制約から分割して搭載するしか実装出来ないとする制限は存在する。

ところで、AMD が HTT を考慮しなかった理由って

>また、AMDとIntelのCPU設計思想の違いもある。
>Intelは、ひとつのスレッドから並列に処理できる命令を抽出するよりも、スレッド自体を並列に処理した方がいいと考えている。
>そのために、Hyper-Threadingを取った。しかし、AMDは、まだ単一スレッドから、並列性を抽出できると考えている。
>例えば、IntelのPentium 4はフェッチできる命令(内部命令)は最大3命令で、AMDのK7/K8も同時にデコードできるx86命令は最大3命令だ。
>Intelは、単一スレッド内での並列化ではこれが限界だと見ているフシがある。しかし、AMDは3命令が制約ではないと言う。
>「3命令は、x86アーキテクチャの制約ではない。K7とK8で3命令にしたのは、十分な数だと考えたからだ。将来はもっと多くの命令をデコードできる可能性がある」
>とMeyer氏は言う。次のステップは、おそらくここになるだろう。CPUコアアーキテクチャを刷新して、4命令以上の命令をデコード・スケジュール・実行できるようにするわけだ。

これ？
教えて録音以外のエロイ人

>767
ただ複数のプロセッサが同じキャッシュラインをフェッチすると、致命的に
性能が低下することがある。
それを嫌って次のSPARCではマルチコアだけど、キャッシュを独立して
持つことになってる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970428/pa_cphdd.htm

Pentium II 266MHz 122,000〜148,000 円
K6 PR200 　　　　　 69,800〜850 350 円


思えばずいぶん遠くまで来たもんだ

上のほうのソースソースっていって一般PC利用者の用途のソース見てみたけど、
自作経験者がほとんどのPC利用者の用途は一般的とはまずいえないよ。
俺の周りの「一般的」な友達とかは、自作したことがある人なんてまずいないもん。
で、おなじように、ネットゲームが何万人もやってるって言ってる人いるけど、
ネットゲームって同じ人が複数アカウントとってる人も多いっていうし
もし、何万人って言ったって日本の成人は何千万人いるのか知っているんですか？
ようするに、何万人もPCゲームをプレイしてる人がいたってそんなの、何千人に一人って言う事実が
なぜわからないんだろう。。
まぁ、エンコードにしたってその割合なんていっしょだろうけどね。
君たちが話し合ってることって、何千人いる中でゲームは５人してるんだよ！
エンコードは何千人の中で２人しかしてないじゃないか！ｗ
って言う会話なんだよ。
ようするに、君たちはすでに一般人ではないから、一般人の会話なんてできるわけがありません。
ぶっちゃけ、秋葉系とか秋葉原にいるようないかにも、オタクなやつらってうざいんだよ。
AMDでもPentiumでもどちらでもいいよ。

反論できるやついたら、まぁどうぞｗ
君たちが求めていた「一般人」とやらの意見を聞かせてあげるよー

>>771
オタクでない人間が秋葉原になんの御用でしょう？

>>770
たけーなぁあ・・・。

>>759
＞キャッシュにしきい値を設けるのは超簡単。（分割
「しきい値」ってなんだよ？素人か？

P4のL1は4wayセットアソシアティブと表向きはなっているけど実は
ダイレクトマッピングみたいな部分があるアーキテクチャなんだよ。

>>773
君たちみたいな、オタク的な用事ではなく、学校で必要なことなどで行かなきゃいけないことがあるのだよ。
教授は君たちみたくオタクな人間なので。。

＞エンコードは何千人の中で２人しかしてないじゃないか！

わろた

>>771
そんな長文書かなくても・・・・
「PC自作してる時点で一般人でない」
一行で済むじゃん。

たまーに、秋葉原の雰囲気に合わないようなオシャレなかっこいいやつを、見かけるだろ？
秋葉原でも。あぁ、目に入ってないか。お前らはPCパーツとかに夢中だモンなｗ
まぁ、とにかく、君たち秋葉系にとっては一般的に見えないようなものが、一般的ってことなのさー

>>776
そのオタクな教授を亡き者にすれば秋葉原に用事なんてなくなるよ！
秋葉にいるような人間はオタクなんだろ？
自分がオタクでなければ秋葉の人間にはかかわりなくなるじゃん。

>>777
さんきゅ＾＾


>>778
あ、たしかにｗ俺も熱くなっちゃったなー＞＜
悪い癖だねー

>>775
漏れはしきい値とは超えたらスイッチが入るような限界値と認識してるな。
>>759 のような領域を分割するような考えでは使わんわな。

P4のL1の話、興味があるよ。L1の詳細ってどこかに出てた？

>>780
常識的に考えて、亡き者になんてできるわけないじゃん。。
俺はただ、大学卒業したという肩書きが必要なだけだから。。

つーか、一般人はこんなスレのぞかねーよ

>ID:6aBxfST/
どうせ房スレなんだから、堪ってる物色々吐き出していったらどうだ。
誰にも迷惑かからん。

そういやMS-IMEだと、「しきいち」って打つと「閾値」にすぐ変換されるんだが。
しきい値って、ATOKとかだとそうなるのか？

しきい値は変換できるが変換しない派

>>782
IntelのWebからダウンロードできるドキュメント
「IA-32 Intel Architecture Optimization Reference Manual」
に書いてあるよ。

Intelのドキュメントすら読んでいないK7PDU4iRにアム厨呼ば
わりされちまった。

淫厨は痛いねぇ。

>>784
なるほど！ｗそれはあるねー。
でもねー、一般人とか一般人じゃないというのは、知識があるからオタクというわけではない。
大学が工学系なのでPCの知識は君たちと変わりなく備えていますが、
オシャレもするし、そういうオタク以外の友達との交流もある。彼女もいるってことさ。
ようするに、知識を持ってるからオタクになるのではなく、一部のオタク同士の交流しかとらないから
どんどん、さらにオタク化していくんだよ。
結局そのオタク集団が秋葉に集まるんだよな。

>>787
SSE2のレイテンシ調べてるときにダウンロードしたけど拾い読みしかしてないや。
アリガトン

>>783
その場合、大学がどの程度のレベルの大学なのか？が重要だな。

で、疑問だけど、「ID:6aBxfST/」は何が言いたくてここに来たの？

青年の主張？

それだったらいくらでも書き込んでいけば？
内容はおも湯程度みたいだけど。

ここは壮大な釣り堀ですね

>>771
統計学習った？

『言っておくけど俺はイケテル男だよ。』のコピペに出てくる奴に似てるな

本人？

>>793
習ってないよー

大卒という肩書きがあっても中身が伴わないとそいつは会社にとってただの金食い虫。

>>796
だから、知識と教養は養ってるっていってるじゃーんｗ
決めるとこはきちんと決めるさ。

>>797
何流大学？

>>798
たぶん、１流かなー。
あー、でも１．５流くらいかも。

>>794
そういうレスはしたことないから、別人ですね。

工学部何学科なのか知りたい

>>799

ということは国立かぁ。
なかなかやるじゃん。
その割にレスから知性が感じられないのはなぜ？

>>801
電気工学科かな。だから、オタクの人間は俺の周りにも多いことは確か。
友達というほど仲良くもならないが。
でも、そういう大学内でもオタクといわれる人はオタク同士数人でかたまってよくPCの話とかしているよ。
なんか、トレーディングカードの話とか。
実験中とかもそういう変な雑談されたりするからマジうざい。
そういうやつは、サークルとかにも入らないで世間広げようとしていないね。バイトもカテキョとか
そういうオタクでもやっていけそうなやつばかり。。

>>797・799
工学部生で平日のこんな時間にこんな所に書き込めるとは
おまえさん、ずいぶんと余裕があるな。
工学部できっちりしていればPC自作なんぞとは比べ物にならんくらい
（専門とはかけ離れた）ヲタな知識が嫌でもついてしまうものなんだが
そういうのはいらん程度の研究室で良かったな。

>>802
いくらなんでも私大ということはないだろうね。

>>802
まぁさー、人間、表と裏があるじゃん。
こういう陰険なおれっていうのが俺のほんとの姿ってわけでもないけど、
オタクオタクって煽ってるのなんか結構楽しいって思っちゃうオタクっぽい一面も自分の中にあったりして。
彼女とか友達もそういうのぜんぜん知らないけどねー。
まぁ、そういうオタクっぽい自分を隠す意味でもオタクを嫌っちゃうのかもなー。必要以上に。
だから、オシャレとかにも気を使うし、必要以上にオタクと距離をおくかんがある。
ちなみに、国立じゃねーよー。

>>787
NetBurstの概説と6章を拾い読みしたがそんな話はなかったような？
漏れの目が腐ってる？

>>804
いや、普通毎日じゃなきゃ平日でも暇なときはあるよそりゃ。
ぎゃくに、PC自作とは違うとこの知識のが豊富かも知れないっすね。

>>804
彼はバカ田大学所属と思われ。

>>808
そんな馬鹿バカ言わないでよーｗ

>>805

国立じゃない時点で矛盾しまくりですな。

空気の読めない典型的なヲタクは如何な物か

>>809
「天才バカボン」は知ってる？
洒落で書いてるだけだからｷﾆｽﾝﾅ。

>>810
だって、国立じゃないんだもん。
１．５流って言ったじゃん。あえて。

　 　 | 　 　 　 | 　 　 　 |
　 　 |　　　 　 |　　 　　|
　 　 | ｶﾞﾝｯ!!　| 　　 　 |　　　←>>813
　 　 |　　　　 ,l　　 　　ヽ
　 　 |　　 　 /　 　　　 /
　 　 | 从/ /　　　　　　|
　 　 | _.,／ ,　　 / 　　lﾉ
　 　 |_ ／／__'　,　　　i
　 ／　(_（_`/- ,＿,　ノ
／　　　　　ゝ（　　丿

頼むからスレの空気に馴染んでくれ。

>>814
おもしろすぎ。

>>812
がってんでぃ！！

>>815
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>814
これってマジ痛いよね。。
うん、わかるわかる！

>>819
>>814が言わんとしている事は判るか？

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/13 22:15 ID:???
インテル…やっぱり"アドバイス"したんですかね？

いずれにしても、バージョンが1つ違うだけで、まったく違う結果に
なってしまうというのは、ベンチマーク・テストとして混乱を招きやす
いことは間違いない。BAPCoの有力メンバーの1社がIntelであるこ
とを考えれば、その最新プロセッサであるPentium 4に不利な結果
が出るSYSmark 2000を放置しておくハズがない、といううがった見
方も可能だし、これもまったく的外れな話ではないだろうと思う。

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/13 22:18 ID:???
インテル…もしかしてベンチマークソフトで性能あげてる？

まず、これまで使われてきたSYSmark 2000の結果をザッと見て、復習しておこう。
さすがに最も高い性能を示しているのは、最も動作クロックが高いPentium 4-1.7GHzだが、
それを除くとPC133SDRAMを用いたPentium III-1GHzの性能の高さが目をひく。高価な
Direct RDRAMを打ち負かしたことは、以前話題になったとおりだし、Pentium 4-1.4GHzより
Pentium III-1GHzの方が高性能というのも、多くのベンチマーク・テストで報告されていることだ。
SYSmark2000の結果だけを見る限り、これが結論となる。

ところが、新しいSYSmark 2001の結果は、SYSmark 2000とはかなり異なっている。最も大きな
変化は、Pentium 4の性能が高くなっていることだ。理由として考えられるのは、アプリケーションが
新しくなることで、Pentium 4に最適化されたバイナリが増えたことと、バックグラウンドでアプリ
ケーションが実行されているため、FSBやメモリ・バスに対する負荷が増したことの2点だ。

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/01/13 22:23 ID:???
インテル…さすが！芸が細かいです。

SYSmark とか言うベンチマークソフトがあるらしい。
作っているのは BAPCo って事だけど、登録してたのが intel で、住所も intel の住所と同じ。
うまいこと考えますなぁ。（笑）

>781
>817

キモイ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1058515634/857-
これは全部嘘？

ベンチマークソフト

最適化　したら　結果が　変わった

最適化　したら　一方が　有利になった

最適化　したら　逆に　遅くなった


ばかじゃねーの

>>822
き、きも

>825

キモイ

>>825
キショ

>825
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

6aBxfST/よ、ちょっと長文になるが読んでくれ

上京してしまった某国立で博士課程（材料工学）逝ってる友人Aは
基本的に朝は適当（10時前後かな）に大学行って帰ってくるのは0時くらい
もちろん泊り込み多々。平日に暇なんかまずないよ。
たまに秋葉にも足を運ぶらしいが買いに逝くものは実験用機材を直す部品。
その手のものが置いてある店の怪しさはオレよりもこのスレの人間の方が詳しいかと
修理見積もりで数十万以上とかになるもので直せるものは自分達で直してしまうらしい。

実験であの世に逝きかけた体験を話してくれたりする友人B（原子力工学・・・・洒落にならんな）
同じく某国立博士過程に在籍中だがこっちは輪をかけて（以下自粛）
こういった実体験から工学部できっちりやってる人間は
オレのような一般人の脳内では例外なく逸般人。

そんな彼らですら口を揃えて自分はまだまだ半人前のひよっ子と言うわけだ。
世間の評価では間違いなく一流だけどそんなものは彼らにとっては
どうでもいいというか学校名がどれだけ優秀であろうと直接的には関係ないってことだ。
お前さんも私大で一流なんぞと見栄をはらずに自分は一流といえる人間になってほしい。
（言っちゃ悪いが私大の工学部なんぞ・・・・・・・・・だよ。機材とか人材のといった内容とかの質の
差はしらんけど、オレの論文が載ったから読めと送りつけられてくる
ALL英文な工学雑誌に私大の名前なんてまず出てこないから）

ちなみに法学部でありながら博士課程に逝ってる
勉学に身をささげた人なオレはどういうわけか
家族からはごくつぶし、周りからは極楽トンボ扱いだったりする。

公
農
工
商
ぷー
家無
淫厨
ｱﾑ厨

>>818
いゃ、気持ちは解るよ。
しかし、笑えるAAですな。

バラモン
クシャトリア
セレM
バイシャ
スードラ
ぺん４

えーと？なんだか阿呆な人が来てるね？
俺が一般人のソースと提出したのはこっち
http://www.santacross.com/honne27.html

誰が自作板のアンケートを一般的だと言った？
日本語も読めないのにごちゃごちゃ脳内妄想言ってんじゃねーよ

2 　懸賞応募 　508 　15.73％

↑何か特殊な人たちじゃないのか？

むしろ自作板に来て一般人云々言う奴の精神構造を調べたい。

>>834
集計元がhttp://www.santacross.com/だから、
まぁ、誰もまともな調査とは思わんな。

Itanium2　脂肪
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063651,00.htm

>>835
一般人云々言ったのは淫厨。ちゃんとスレ読めばわかるよな。
俺もまさか自作板でその言葉を聞くとは思わんかったが。

それと、ソースに文句がある場合は自分で持ってこいや。

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /:::::::::::::::（口だけ）:＼
　|:::::::::::::::::| 　　淫厨　｜
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜　ハァ？ググレよ（実はソースなんかない）
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　 　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

ｲｿﾃﾙ厨ってリアルでも、証拠も示さず嘘ばっかり言って都合が
悪くなったら逃げるのかな。

>>840
多分、最近芸能人とかに多い流行の「似非トリビア（実は間違ってる）」
をひけらかして、ちょっと詳しい人に「それ違うよ」ってホントのこと言われると
「しらけるんだよな〜、お前みたいなヤツゥ〜」とか言ってそれからそいつの悪口ばかり言うような
そんな感じだと思うぞ。

淫厨は逝ってる

>>840
淫厨は阿呆

>>759からのしきい値云々言ってる奴、録音本人ぽいな。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1073901167/302

一般板でも同じ事言ってやがる。

みんな煽りあってないでﾏﾀｰﾘしようよ（ﾌﾟﾚｽｺ

>>837
Itanium2　にてこ入れ

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040115_10.htm

車の差でも差をつけられてるな、AMDには

ID:6aBxfST/は一般人コンプレックス

>>844
録音テープだからね。
同じ事しか言わんよ。

もうｲﾝﾃﾙなんかいつ倒産してもおかしくないよね。

>>849
それはいいすぎだｗ

インテルの決算発表で過去最大黒字だぜ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
AMD潰れそうだな

インテル　過去最高益
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074177069.jpg

現状：憎まれっ子世に憚る
希望：悪は栄えず

Itaniumの障害はOpteronでなくてXeonらしい。Itaniumは下方修正、値下げもあるようだし。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063708,00.htm

>>850
いや、1年もすれば市場のPCはほとんどAMD搭載になるよ。ｲﾝﾃﾙは
LANﾁｯﾌﾟでも作っとけってことだ。

まぁ、今日という日が終わる前に、もう一回。
お前ら、オタク。

ばかだなぁ（ﾌﾟﾚｽｺ

こんな糞チップ作っても儲かるんじゃ、淫はまともに作る必要はなくなる。
だから技術を磨くことをしなくなる。


本当にAMDに抜かれちゃいますよ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

IntelってDoCoMoの「N」に似てる。
今じゃ板の人間からはほとんど相手にされず、信者と一般人が買いまくるところなんか
もうそっくり杉。

>>855
物理的に不可能。

AMDにその生産力がないんだから。

Fab増設すんだろ？

ItaniumとPenProがダブる
かなしかったな、２００MHｚ以降でなくて
結局Powerleapのゲタで１Ghzまで無理やり持っていったけど

そういやビデオカードでも、飛ぶ鳥の勢い（と圧力と不正）だったメーカーが、あぐらをかいていたら
ライバルに抜かれたとこあったね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

PenProは不遇ではあったが
普通に高性能CPUとして君臨してたぞ
Itaniumみたいにソフトが無いわけではなかったし

Intel自社製品の共食いが多いね。イタと禅、P4兄弟同士。家庭内暴力はいかん。

>>859
だからこそIBMで委託生産するわけだが。

>>860
物量作戦ではintelが優位。Fab36追加位ではむりぽ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0310/hot250.htm

>>860
Fabは竹の子みたいに生えないんだよな。

莫大な投資が必要だしな。

>>865
自社Fabのさえ吐き切ってるわけじゃないのにその何倍委託するつもりですか？

>>864
会社内での不和とかあるんだろうか？

>>868
開発世代ごとに異なるﾁｰﾑじゃなかったっけ。4ﾁｰﾑ体制だったような。
えらい古い話かも...

>>868
P4チームとPMチームで既に食い違いがあるぞ（笑

P4作っちゃったチームは肩身狭いだろーな。

利益上げれば肩で風切ってるよ。会社なんて。

>>859　>>866
ぱりすと豚を外出しすれば、いけるんじゃない？
SOI使わないんなら、IBMでもモトでも他んとこでも
ソッコーでライン立ち上げられそうな気が・・

いやん、中だしがイイ!

>851
ｲﾝﾁｷ教祖様に自分の財産をさんざん差し出しておいて
「ｳﾁの教祖様は大金持ちなんだじぇ」って自慢してるのと一緒だぞ

http://www.extremetech.com/image_popup/0,3969,s=25702&iid=60468,00.asp

>>875
経営に関してはIntelの方が明らかに上だべ。

>>876
これみると3400+すごいな
FX-53が楽しみだ。

昔からインチキ臭い商売が得意ではあったな

>>851
(´-`).｡ｏO（売り上げ高の伸び率に対して、収益の伸びが少ないのが一寸心配。

株主でもないのに縁もゆかりもない米の企業の業績喜んだってしょうがないでしょう
大幅黒字で製品価格に還元してくれるなら別だけど実際は逆だし

319 ：Socket774 ：04/01/15 11:50 ID:VaRiDVtC
http://shows.s17.xrea.com/x/images/pic/PCprobe.jpg
　　CPU：18度　　SYS：17度
部屋の温度は10度ぐらいなんだが、こんなにCPUの温度低くていいのか？
いままでXP1800+だった時は常に40度以上あったんだが・・・

320 ：Socket774 ：04/01/15 11:54 ID:4Y1yql43
CPU温度はそのくらい低くて普通だが、
室温10度の部屋にいるお前の身体が心配だ。

追い詰められるintel

・高品質、信頼性、シェア
・信用できるロードマップ
・ｾﾝﾄﾘｰﾉ

>>882
30ﾟCの部屋なら38ﾟCだから気にするな。

　　　　 　　　　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　ﾌﾟﾚｽコットi:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　彡　　　　　彡　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　
　 　 A＿＿＿A　 |　　 |　　　　
　　 | ノAthlon64ヽ !　　 !　　　
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　
(＿＿＿）　　　/　

>>853
現状：憎まれインテル世に憚る

＞・高品質、信頼性、シェア
今はもう見る影もないネームバリューだけで売れてる。

＞・信用できるロードマップ
Dothanは9ヶ月遅れてるがな。
＞・ｾﾝﾄﾘｰﾉ
サードパーティーに押されてる感があるがな。

このスレが伸びなくなった理由は？

１.Intel提灯記事に、陰厨とアム厨が呆れ果てた。
2.アム厨が、A64 - 3400+がP4に惨敗と報じられたから。

「1」の場合には、確かにたった一ヶ月で急変したベンチ結果に
疑問を抱かない奴はいないから、双方とも呆れたといえる。

「2」の場合には、ベンチは時期もの、季節ものと考えれば、
今回の新ベンチ結果こそが真実とも言える。

ちなみにオレは「1」を推しますわ。
得手不得手があって当然だし、VSを繰り広げていたはずが、
僅か一ヶ月で大幅にP4有利に転がっているのだから、呆れて物もいえん。

しかも、丁度プレスコ延期に次ぐ延期。今回のDothan延期。
そして、90nmでの製造問題などが取り座されているなかでの、
ベンチの急遽反転は、誰でも呆れると思うんだが･･･。

3.録音テープがまた自作板から抜け出して
一般板の方に迷惑かけはじめたから

P4はベンチマークに最適化、ベンチマークはP4に最適化

実際の3Dゲームの性能はこのベンチ結果を見るのが吉か。
ttp://www.extremetech.com/image_popup/0,3969,s=25702&iid=60468,00.asp

FX51≧64 3400+≒XE3.4≧『3.4』＞64 3200+≒XE3.2≧『3.2』≧64 3000+＞『3.0』＞
XP3200+≧『2.8C』≒3.06≒XP3000+＞XP2800+≒『2.6C』≒2.8＞XP2700+＞XP2600+＞
『2.4C』＞XP2500+≒2.53＞2.4B

『』はFSB800北森
ﾌﾟは北森と同等か若干高性能

なんつーかP4　3.06Ghz買った香具師ってこれでもかって位負け犬だね。

>>892
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それが売り切れだったのでAthlon64 3000+買ったんだよね。
売り切れは神の導きだったのか。（苦笑

年末に3000+買った俺も負け犬。

>>892
俺の記憶が正しければ、皆の永遠のアイドル、録音テープも買ってるな

>>891
確かにそのとおりかな。エンコやらないんで、その分のベンチを差し引けば
ゲーム用としてなら、XE買うよりは64 3000+の方が確実に幸せになれますね。

>>894　3000+は年末に買っても負け組みではないと思うが・・

>>894
64マシンで年越しできたおまいは負け組みではない。

>>894はXP3000+を買ったんじゃないか？

確かに64とは書いてない。

数週間前、AthXPがサクサクだって言うからって事でAthXP2500+を買った者だけど
今日P4-2.4Cに戻したよ…
ぶっ壊れるの上等で3200+相当にしたりしたけどイマイチだったよ。
いや煽りとかネタとかじゃなくて。
まぁ2万円弱（CPU+マザー+etc）で色々遊べたから無駄では無かったけど。

>>901
どのようにイマイチだったのか教えてくれ

そんな餌で俺（ｒｙ

ｸﾏｰ（AAry

>>902
快適すぎてついつい長時間PCをいじってしまい、寝不足になったよ。

　A＿A 　
（　・∀・ ）　＜64マシンで年越しできた香具師は負け組みでない。

>>902
UD系ができないとか？ｗ

>>906
思い込み脳内変換乙。

>>901
2.4Cと比較したら、2500+どころか、今俺が使っている1700+の方が
明らかに快適だと思っているのだが、
どうイマイチだったのか、煽りとか過剰反応とかじゃなくマジで聞きたい。

きっとAthXPとかいうバッタモンだからだよ

>>908
何故2.4Cは定格での話？
何故2500+や1700+はOC時の話？

過剰反応の見本みたいなレスだなｗ

漏れの場合、HDD用のにＡＴＡ33用のを使いまわしてたとかいう、まぬけな組み立てミスがあったなぁ・・・。

>>910
3200+相当までOCしても2.4Cのほうが良いと取れる発言だったけど

検証ステージにおいて一部の回路に不具合を発見したので、新ステッピングで回路を修正するためと語っている。
http://www.septor.net/

>>897

もちろん64なのだが。
もう10日も待てば同じ程度の値段で3200+が買えた･･･＿|￣|〇
ギガのﾏﾏﾝ買えばバイコシールがもらえた･･･＿|￣|〇

>>910
ほらほら落ち着け。頭を冷やせ。
冷静になって深呼吸しながら>>908をゆっくりと見直せ。

熱くなりやすい性格というのも難儀なものだな。判断力を持ってかれちまうからな。
まあ今度から気をつけろってことだな。

>>915　煽りたいのか、たしなめたいのかわからんぞ

>>913
道産子もプレス子の様になってきたなぁ・・・

64買わずにP4買う奴の脳みそが理解できん。

いや、理解できるでしょ。
ドラゴンボールで言えば、「サーターン！サーターン！」の民衆。

M-ATXならP4しか選択肢ないんだが何か？

サタンは救世主

いや正直サタンは最強だろ。

>>901
>数週間前、AthXPがサクサクだって言うからって事でAthXP2500+を買った者だけど
>今日P4-2.4Cに戻したよ…
>ぶっ壊れるの上等で3200+相当にしたりしたけどイマイチだったよ。
>いや煽りとかネタとかじゃなくて。
>まぁ2万円弱（CPU+マザー+etc）で色々遊べたから無駄では無かったけど。

まぁ、おまいのレベルじゃ快適にはできんだろうて。

RC5-72クラッキングしているんだけど、
Athlon1800+ が Pen4 2.8GHz より2割以上速いよ。

今のベンチってぶっちゃけどれを信じて良いのかさっぱり解らん。
幾らなんでもあんなにごろっと結果が変わって良いものでは無いはず。
大体ベンチって物は一種のものさしで有るべき物のはずなんだが・・・
どうもそのものさしは、目盛がどう言うわけか伸び縮みするらしいな。

最新のベンチの他に5年ほど前のベンチも使うとおもしろい結果になりそう。

Athlon 64のゲームベンチならこんなのもあった
ttp://www.aceshardware.com/read.jsp?id=60000300
ttp://www.extremetech.com/image_popup/0,3969,s=25702&iid=60468,00.asp

Athlon64は他のベンチはスコアが悪いのに、なぜかゲームはよく動きます。
もしかしてPen4ってベンチに最適化されてる？

> 最新のベンチの他に5年ほど前のベンチも使うとおもしろい結果になりそう。
レガシー代表のSuperπはAthlon系の勝ち。

> もしかしてPen4ってベンチに最適化されてる？
疑いの余地なし。
Intelもちょっとやり過ぎ。
信用をなくしたベンチなど、誰も見向きもしなくなるのに。

個人的にはPentium4のとりえはメモリ帯域だと思ってはいるが。
Athlon64 なんかPentium4の足元にもおよばねえじゃん。こういった話が出るたびに
提灯ベンチとか言うアム厨が多いが、実際のところほとんどAthlon64 勝ってるのみたことないぞ。

提灯ベンチとか言うならScienceMark2のメモリベンチマークみたいに
ちゃんと使ってる命令をCompilerとかREP MOVSDとかMMX、SSEってちゃんと表示して
それらの命令別に速度を表示してくれるベンチマーク使って、全部の
数値比較してみりゃいいんだと思うがね。
割とこのベンチはAthlon64 有利になるベンチマークだ。

ちなみに、たいてい最高値はSSE Block 16kbytの項目になるんだが
雑誌でもベンチサイトでも最高速の項目でしか比べてないから
CPUの特性なんかうやむやにしてんだよな。

フツーのAthlon64のほうが遅いのは当然、シングルチャネルなんだから
っていうならOpteronとかFXとか持ってる奴もいるわけだろ？
これで、比較してみればメモリ帯域だけはどういった命令ではどっちが優れてるかわかる。

ホントにAthlon64のほうが速いって言うなら、客観的な数値が見たいね。

>>928
ｦﾀｸの特徴。

偏った知識。自分の主張が間違っていても絶対に同意しない。あきれて
相手が黙っても「自分の主張が正しかったと証明された」と思えるのは
人としてｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が無いから。

所詮趣味の世界の中でしか通用しないからｦﾀｸだけのｺﾐｭﾆﾃｨｰでしか活動
出来ないのよ。ｺｺはｦﾀｸのｺﾐｭﾆﾃｨｰそのものよ。

ｺｺ見て不快感を感じる奴はｺﾐｭﾆﾃｨｰに入れないほうの人間だ。出て行け。

>>929 ぶっちゃけ、何が言いたいんかわからん。厨スレで、人との付き合い方とか
説こうとしてるんだとしたらそれこそ筋違いだ。ここは、インテルチップマンセーの
奴とAMDチップマンセーの奴が喧喧諤諤で自分の主張をがなりあうスレでつよ？

みんなで和気藹々してるのが楽しくてそれを妨害する奴を追い出したいんだったら
コミュニティーとか訳わからん事いってる藻前がスレ違い。ていうかカナが全部半角って
キモイから出て行け。

キモイから出て行け。

ていうか偏ったｦﾀｸそのものよ。

ベンチなんかどうでもいいがまったく同じ処理内容のMPEG4エンコードで
安いほうが90分で終わる処理を高いほうが120分きるのがやっとってのはね・・

わざわざ買いなおしたYo。

>933 そゆ、信憑性皆無の数字はおなかいっぱい。
どういうエンコーダーを使って、Pentium4・Athlon64 クロック数いくつ、
チップセットなになに、メモリの速度いくつっていうデータも無いのなんか何の意味もない。

ベンチで勝ってる項目はよくリンクして、「Pentium4だめぽ」とかやって
負けたら「提灯ベンチ」だろ。どうしようもないじゃん。
バグもちnForce3使ってなくても負けてるベンチが山とある。
むろんAthlon64 が勝ってるのもあるが。
div-XはAthlon64速いけどMpeg-2ではPentium4勝ってるのがほとんどだし。
メディアエンコーダーでもPentium4のほうが速いっショ。

俺は、自分が知識があるなんて言ってないけどさぁ、プログラムとかは
得意不得意があるから、一概に言えないけど、メモリ帯域とかはあきらかに
ハードウェアの性能がそのまま出る数字じゃん。それを図るのもプログラムだから
一概には言えないけど。

　ＰＣ批評では、ソフトの起動時間、ってので測っていたが。
内部の処理よりも、使う人間にとっては、結果が大事。
　P4だって、もっさりとけなされる理由は、ウィンドウの立
ち上がりに引っかかり間があるからみたいだしね。
　まあ、何というか50ccの原付エンジンを１万回転くらい
ぶん回して２０馬力って言うのと、250ccくらいのエンジンで
3000回転くらいで２０馬力というのがどちらが実用的かって
言えばわかりやすいかな。
　メモリ帯域って言うのはこの場合で言うキャプレターの
レスポンスが良いほうが、高性能って言っているのと同じ
ように感じるね。
　P4最適化ベンチって結局内部はこんなに早いんですよ、
という「客観的」数値を測っているに過ぎないんでは。
　CPUだけでなく、ストレージ周りをかまうだけで随分
体感もかわるしね。

VSスレだからこれでいいのだ。（ﾌﾟﾚｽｺ

数字に出ない部分の比較は正直、きついね、
もっさりベンチスレで動画うぷしてくれた人のを見たら
Pen4の方が初動が鈍いってのはあった。
>>934
Athlon64はメモリコントローラ内蔵なせいか
レスポンスは良いよ。PC2100使い回しでも。
ベンチの数値は芳しくないけど。（π焼き104万桁49）
求める物が違うなら、評価が変わって当然かと。

そもそもP4がもっさりしてる時にP4は何をしてるの?
人間に感じるような長大な時間を使って。

Pen4って、FSB800のヤツはPC2100で性能出ますか？
どうですか。

俺には9Tu73dKgが一体ﾅﾆを主張したいのかよくわからんのだが…
9Tu73dKg「メモリ帯域はﾍﾟ4の圧倒的勝利だろ！？一概には言えないけど。」
で？

このままじゃ、
批判の批判なんつー非生産的な行為に走ってる負けず嫌いのｷﾓｦﾀ＝9Tu73dKg、なだけだぞ

VS AMDネタではないが、一般板の録音隔離スレでP4 3.0GHz HTがP3 933MHzに
負ける場合があることを書き込みました。

燃料にしてやってください。

アムド派の異常な数に、議論なんて成り立ってない。
レスの割合が物語ってる。
標語は「ペン4もっさり」
「プレスコは150w」
「そのベンチは捏造だ！」
「フィルタ付きエンコならアスロン有利」

>>938
出ない。
ある程度出るのかもしれんがP4でやる意味がない。
メモリをPC3200デュアルチャネルで使う気のない香具師は
P4HTは切り捨てて迷うことなくAMDを選べ。そっちの方が幸せになれる。
オンボードLANにイソテルが載ってないのが不満なら増設すべし。
マザー（チップセット）の不安も今は大丈夫。不安なら日本の代理店扱いのものを買えばよし。
昔みたいに国際電話で問い合わせた挙句
修正出るまで対処不可なんてことは今はもうないはずだから。


イソテルマザーにAMDのCPUを載せるのが理想なんだけど
そんなことができる日はまずこないだろうなあ。

>936
あの動画信じてるのか、自分でやって見れ。

>>941
http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/index.htm
淫厨のほうが多いが？
っていうか淫厨の口だけはホント飽きた。ソース持ってこい

このスレにはアム厨が多いのは確かだろう。
何しろペン4にはほとんど反撃の武器がないからなぁ。
昔はもっと淫厨がいたけど圧倒的に不利な状況で逃げ出しちゃったわな。
それからペン4が強い時期もあったが盛り上がらんかったしw

>>941
まあ、その標語ＷＷがもしも虚偽だったら問題なんだろうけれども、
残念ながらそれらは全て・・・。

じゃ、次スレは厨対決スレではなくＡＭＤ原理スレでよかろう。

　嫌　だ

まぁようはもっとIntelがんばりゃいいんだろ？
AMD厨がのさばってる最大の原因はIntelにあるんだからIntelの責任。

リッジレーサー（初代）的にいえば、
明日論=加速性能、ステアリング重視（黄）　64で（黒）になった
ペンフォー=最高速度重視（青）

ベンチ専用はどっちだか語るまでもない

ベンチではP4>64かもしれないけど、実際の体感では倍以上の差を
感じるよ。もちろん64が速い。P4はキーボードを押したときの反応すら
鈍いときがある。Windowsを使っていても窓が開くまでの時間が長い。
ゲームをやったときなんか格段にP4はもっさりしている。例えば
銃を撃とうと思ってキーを押してもなかなか反応しなかったり。
P4馬鹿信者はとにかく64を実際に使ってから能書き垂れてほしい。
うざくて仕方ないヨ。

>>951
淫厨は思いこみが激しいからなｗ
俺はこの板で自分のPC構成に自慢げに「P4-3.0GHz」とか書いてる奴を見て
哀れでしかたがない。
「それって3.0GHzでも実クロック1.5GHzのCPUにすら余裕で負ける性能なんだよ」って
真実を教えてあげたくなるｗ

たかがペン4-3.0Ghzで自慢げに見るあんたもおかしい。
それと1.5Ghzて、どのCPUを指してるんだい？

>>952
俺は他スレでP4使ってる奴見かけても別に哀れとは思わんな
むしろ君の脳の方が哀れだ


あ、423pinの1.5GHｚとか見かけると（Intelに騙されて）可哀相だな、とは思うが

>>939 だからさ、俺がキモオタだろうが、人殺しだろうが事実は誰が言ったって事実だよ。
結局メモリ帯域が全ての場合で広かったら、結構な範囲の連続処理でPentium4が
速いってのもわかるって気がするのよ。
エンコードとかで実際にPentium4のほうが強いでしょ。
あとグラフィック系とかサウンド系なんかの。
いわゆる、マルチメディア系のデータ処理ってやつ。

ふだんのあっちゃこっちゃに飛ぶコードとか、
ウインドウ開いたりするのはAthlon64 速いんだろう、それはわかるが、
実際問題、そういうオペレーションってそんな大騒ぎするほど軽くしたいと思うか?
いまどきのマシンでこんなきににしてんの、それこそｷﾓｦﾀだけじゃねーの？
そんなのだけならせれろん800でも不満なかったし。
ゲームみたいにあっちゃこっちゃにルーチンが飛ぶコマンドとかもAthlon64強いってのは
認めるんだが、CPUよりビデオボードのほうが影響大きいじゃん、こんなの。

俺が実際気にすんのはそのへんのマルチメディア系のデータ処理なんだよ。
500MデータをPhotoshopでカラーモード変更するだけで長時間食ったりFIREWORKSで
動画をアニメGIFに変更するのに膨大な時間くうのを短くしたいんだよ。
数分〜10分待たされる処理を1分くらいにしたいんだよ。普通そうだろ。

つうわけでせめてレガシーコードとか一部の命令でくらい
Athlon64 が単純なメモリ帯域広いってのを証明してくれ。
ScienceMark 2.0のメモリベンチなら詳細項目出るから。
http://www.sciencemark.org/download.html

そんでないと、ベンチ以外では
全部早いんだよって言われたってよー、納得できんべよ。中には個人が作ったベンチも結構あるんだしよ。
実際、昔はAthlonXPが圧倒的大差をつけてたパイとかも今ほとんど僅差じゃん。あれまで提灯
ベンチとはいうめぇ。

>>955
お前がマルチメディアなんたらって言ってもなぁ。
はっきりいって全体で見るとそういう処理を望んでる人は少ない。それこそキモヲタの部類。

というか、メモリに関しては今64がシングルだからベンチがバンバンでてるが
Socket939になると途端に出てこなくなるぞ？

>>955
心配しなくてもメモリ帯域はP4のほうが高いよ。
そしてメモリアクセス時のレイテンシはAthlon64のほうが短い。

実際に重要なのはCPUの総合バランスなんだよなー
ある項目だけが突き抜けていい数字が出ても他がダメで足を引っぱれば全体もダメになる。

アプリケーションによってどちらの性質が有利に出るかかわってくるから、
真実を知りたければ実際に自分でやりたい事と同じことをして比較するしかないよ。
ベンチマークが速いのは、あくまでも「ベンチマーク」が速く動くと理解しておいたほうがいい。

>>956 だからさ、陰厨だとかｷﾓｦﾀだとかひとくくりにする頭の悪い論法よせよ。
CPUなに使ってるとか言う以前に人間性がクソだぞ。

だから、ベンチサイトじゃなくて、個人のお前が声を大にして、おりゃ、
Athlon64 の実力を見たか、ってやれば良いだろ。ごちゃごちゃ言ってないで。
だいたいここにゃSocket939待つまでもなく、FXだって、Opteron使いだっているんだろ？
このスレは。それに、俺はシングルチャネルだってのを割り引いて考える程度の頭はちゃんとあるぜ。
メモリベンチ出てるって言ってもブロックサイズとステップは調節してるけど、
転送コマンドはSSEだけ、とかいうメモリベンチばっかで、一面的なんだよな。
おれは、ああいうのだけみてAthlon64 の可能性を全否定しないから、見せてみっつってんの。
まぁ、最初から分の悪い数値だからベンチなんか無駄とか言う論法にしたいんならそれでも良いけど。


俺がマルチメディアなんタラって言うのがなんだったら、DTM板でもデザイナー板でも
ＣＧ板でも行ってみ。エンコだってそうだしマルチメディアデータの高速化ニーズは
いくらでもある。あとはゲームユーザーくらいか?　速度気にするの。
ふだんのウインドウオペレーションなんかＰＣヲタ以外で気にしてる一般人はいねーっての。

つーか、そういうニーズが実際にあって、それに答えられないんなら、その程度のCPUって事だろ。
全体って言うなら、それ以外の一般ユーザーはそれこそCPUが1G超えたあたりから
速度なんてほっとんど気にしてないよ。買うときは多少天秤にかけるがなー。

64の高性能を理解できない連中は可哀想だ。
P4好きなら一生鈍くさいP4使ってりゃいいじゃん。

>>957 そのへんはわかってる。だが、マルチメディア系の処理って
実際単純なデータ読んで、加工して次、って言うのの繰り返しだろ？
そういうのではPentium4程度の先読みでも良く効くから速いんじゃないの？実際
そーゆーデータの処理が強いって結果が出てるし。３Ｄとかは
複雑な処理を行うからめちゃくちゃAthlon64 が強そうだけど。これも
大体ベンチ結果とあってるだろ。だが、３Ｄってロングホーンになればともかく、
ゲームユーザーと３ＤＣＧオペレータ以外はあまり必要ないよな、現状。

で、実際、最高帯域じゃなく、実行帯域が早ければ
ベンチで遅くても実はアプリでは早いかもしんないじゃん。実際、DIV-Xなんかだと
Athlon64が強かったり、するときがあるし。だからレガシーコードの帯域とか
証明して欲しかったんだがな。

俺的にもSandraとは着なくせーし、中でなにやってる化、全然わからねーから
提灯ベンチというのもわかるぜ?
ただそれでも、高性能だ高性能だ、俺はとにかくそう感じるのって言うんじゃ信仰だよ。よりなんか
納得できるデータが見たいよなぁ。そうすりゃ、次はAthlon64 買うかも知んないし。

ID:9Tu73dKgは長文杉。
もうちょっと纏めれ。

ごめ

705 名前：Socket774 投稿日：04/01/15 23:31 ID:ps0y2jzo
インテル　過去最高益
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074177069.jpg

739 名前：Socket774 投稿日：04/01/16 08:32 ID:OlnnUx4R
米Intel、2003年第4四半期は過去最高益 - 売上高は87.4億ドル
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/01/15/005.html

米Intelは、2003年第4四半期の決算を発表した。売上高は87.4億ドル
で、2000年第3四半期の87.3億ドルを上回り、過去最高益となった。前
期比では12%、前年同期比では22%の増加。2003年12月の業績見通し
で売上高を85〜87億ドルに上方修正していたが、予測をさらに上回る
好決算となった。
好調だったのはマイクロプロセッサ、マザーボード、イーサネット関連製
品で、それぞれ記録的な売り上げだった。チップセットの売り上げはほ
ぼ平坦だったが、過去最高レベルを維持した。

米Intel、2003年第4四半期業績見通しを85〜87億ドルに修正
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/05/13.html

米Intelの第3四半期決算、新興市場の伸びで大幅増収増益
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/15/51.html

米インテル、2003年3Qの業績予測を73億ドル〜78億ドルに上方修正
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/25/17.html

米Intel、第2四半期の売上高は68億ドル - 設立35周年セレモニーも開催
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/16/22.html