('A`)もう二度と知人に組んでやらねぇ 六人目

なんかあったらすぐ電話してきやがって。
あ？！今、何時だと思ってるんだ？！
何？！動画が見れない？！
何？！たまにフリーズする？！
そんな不具合は組んだ俺のせいじゃないつーの！！
何でもかんでも俺が組んだからおかしいんじゃないか、
メーカー製買ってたらこんなトラブル起きなかったんじゃないかって
声で電話かけてくるのやめろ！！
お前らトラブルはほとんどOS側だっつーの！！
そこらへんもっと勉強してくれよ！！
それでこっちが急用で夜電話したら
「ふざけるな！時間考えやがれ！！」だぁ？！もうね、アボカド、バナナと(AA略

ああっ？！友達のより遅くて悔しいだぁ？！
ネットとメールさえできればいいから安く組めって言ったのはどこのどいつだ！！
あああっ？！何で「インテル入ってないんだ」だぁ！？
「コストパフォーマンス重視で安くて速い奴」とかいってAthlon機組ませたのはおまいですが何か？
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･ケースが友達のヴァイウォよりダサい！？
「ケース？安けりゃなんだっていいよ」と聞いたのは私の記憶違いですかそうですか
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?!ファンが五月蝿い？！
「何でもいいから最新最高速P4とVGAで組んでくれ」って言ったのはお前だヴォケ！！
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｰｰ?!＞Ω　ΩΩ「オフィスが無いのはどういうことだ。焼いてよこせ」？！
必要なソフトは適時自分でそろえることになるって相談された時に最初に
言ったじゃないか！！それで了解したじゃないか！！それ以前に違法だこのヴァカ！！！

で……　ど お し て し か も 自 分 で 全 部 組 ん だ か の よ う に 自 慢 し て る ん で つ か ？

モウシリアイニハクンデヤラネェヨ！ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!ヽ(`Д´)ノ

前スレ
m9(´Д｀）もう二度と知人に組んでやらねぇ 五人目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069032392/


過去スレ、関連スレは>>2

１．もう知り合いに組んでやらねぇ【二台目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037754870/

２．m9(´Д｀)もう知り合いに組んでやらねぇ 二人目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1046873511/

３．m9(´Д｀）もう知人に絶対組んでやらねぇ 三人目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054357554/

m9(´Д｀）もう知人に絶対組んでやらねぇ 四人目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1063012431/


関連スレ(Windows板)
ｺﾈ無料ｻﾎﾟｰﾄ依頼電話 17コール目を斬る
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1066898145/

2取ったらちんこうｐ

4だよ〜

5ﾚﾝｼﾞｬｲ!

Win板の姉妹スレが違う。
正しくはこっち。
コネ無料PCサポート依頼に逝くのはイヤ　part19
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1072175984/

>>1
乙！

>>6
('A`)ｺﾞﾒｿ

>>1
乙！

>>1
もつかれ

m9(´Д｀）
↑
なんで使ってくれなかったんだょぅ。。

何はともあれ乙

>>11
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

前日にﾁｬｯﾄで｢話があるから少し時間ちょうだいね｣って言っておいて会う事になった。
他に借りた物(もらった物は返すつもりは無いから持って行かない)を持って
奴の家に行った。話し合いの場所は奴の家の前。
奴：｢気分が悪いし朝早いからさっさと渡して｣
俺：｢話があるって言っておいただろ。話をしたら渡すよ｣
奴：｢話は聞くから先に渡せ。早く寝たいんだよ｣
俺：｢じゃあ、日を改めよう。今日は渡さないで帰るよ｣
奴：(ｷﾚた模様)｢お母さんちょっと聞いてよ!!
　　 ○○が借りた物を返してくれないんだよ!!｣
　　(ｦｲｦｲ、なんで母親を呼ぶかなぁ。お互い大人だろうに)
俺：｢待て待て、親は関係無い。二人だけで話をしよう。
　　返さないなんて言ってないだろう。返す前に話をしようって言ってるんだよ｣
奴：｢いいからさっさと返せよ!!返せよ!!｣(興奮状態)
俺：｢いや、まずは話し合いからだ。どうして急にこんな事になったのかを話し合って
　　はっきりさせないと納得できない。お前は”あげる”って言っただろう｣
　　(奴は母親が出てきてくれないとわかると、今度はお兄さんを呼んだ)
　　｢何で二人だけで話ができないんだよ。家族は関係無いだろう｣
奴：｢証人になってもらうから｣
　　(何を言い始めてるんだ? 俺が暴力を振るうとでも思ったか? 殴って解決できる問題じゃないだろ)

俺：｢あげた物を返せってどういう事よ。俺はお前にあげた物を返せって言った事は無いだろう。
　　じゃあ、俺にaとbを返せ。同等品じゃないぞ、お前にあげたその物を返せ。売ってしまったなら
　　買い戻してでも返せよ｣
奴：｢だから、c(俺がもらったはずの物)はもう返さなくて良いよ。いいからd(借りていた物)を返せよ｣
俺：｢今更何言ってんだ。理不尽な事を言ってきたのはそっちだろうが。
　　取り敢えず返すけど話はさせてもらうぞ｣　　
　　(渡したらｲｶﾝとは思いつつ喚き散らして近所迷惑だから渡したら、案の定引っ込もうとしやがった)
　　｢話は終わってない。俺があげた物の話はどうなるんだ。cを返さなくていいじゃ済まないだろ｣
　　(今まであげた物の金額を考えたら到底cだけじゃ及ばない)
　　｢あぁ、あとeもあげただろ、それもな｣
奴：｢e? あぁ、使え無ぇから捨てた｣
俺：｢あ、そう。今手に入るか知らないけど返してね｣
奴：(お兄さんに向かって)｢一万円貸してよ｣(お兄さんは持ち合わせが無い模様)
　　｢お母さ〜ん、一万円貸して!!｣
　　｢取り敢えずこれで｣(と言って一万円札を差し出す)
俺：｢受け取れる訳無いだろう。こんな事で済む問題じゃないって解らないのかよ｣
　　(子供みたいにｺﾞﾈる奴を見ていたらいたたまれなくなって来たし、お兄さんにも悪いので
　　切り上げる事にした)
　　｢後日、きっちり話をしてはっきりさせよう。返してもらっていない物もあるし｣
奴：｢落ち着いたら話はする｣(家に引っ込んでしまった)

その後お兄さんに奴に伝えて欲しい事を話してお開きになりました。
俺は結局負けてしまった・・・。
奴に貸している物はまだ沢山あるんだよなぁ。
その気になれば怒鳴り込むこともできるから取り敢えず奴の出方を待ってみる。

っつーかもう付き合う必要無くね？

俺もそう思う。
これ以上つき合いたいと思うのは精神的マゾぐらいだと思うが。

御疲れ。
縁切るつもりマンタンで向こうのお母さんだの兄さんだのを
まとめて罵倒してやればいいんだよ。

相手はﾘｱ厨、いや、ﾘｱ消ですか？

>｢お母さんちょっと聞いてよ!! ○○が借りた物を返してくれないんだよ!!｣

小学生とものを貸し借りしてはいけません（ｗ

同意
885氏には悪いと思うが、きゃつにやった物は
手切れ金として諦めて、もう金輪際関わらん方が良いと思う

しかし最低な香具師だな

親に1万借りてきて金で解決しようって神経にも呆れたけどな。
どうせならテープ録音位してやれば良かったのに。
最低限の常識もマナーも無い糞ガキって事だろう？
兄貴ってのがまともな奴なら弟に対して「教育」しているかもしれないが
今時の馬鹿兄弟というのがオチくさいね。

「あきらめたら、そこで試合終了ですよ。」

一つ書き忘れた、奴の親がでしゃばってくるならこちらも親を出しても構わないだろうけどな。

できればおまいの本当の見方を数人集めて事情を説明した上で、その糞ガキを呼び出して
囲め、でも手を出すなよ、奴が謝罪の言葉を吐くまで徹底的に言葉攻め。
テープ録音と証拠写真も準備な。

あとから親に泣きつくような真似したら録音テープを再生して事実説明しちゃり。

トドメに、その馬鹿親にお宅の教育がなってないから他人の物は自分のものなどという
ふざけた考えた方で他人様に迷惑をかけるのですよ。私からお宅の馬鹿息子さんに
与えられた精神的苦痛をどう対応していただけるのですか？とでもやってみたら？

君子危うきに近寄らず

漏れの経験から言わせてもらえれば、ヴァカに常識説くだけ無駄です

荒しの相手するのが無意味なように馬鹿の相手をする必要は無いかと。
勝ちとか負けとかじゃない気がするよ。

あげた物を転売してる事を苦々しく思いながらも、それを自分だけに溜め込んで付き合って
相手を勘違いさせた、と言う意味では多少なりとも885自身にも原因はあったわけだし。

そんな奴と友達やってたなんて激しくいい人だな。
友達のいない俺にも愛の手をくれよ…　_|￣|○

>>24
親もＤＱＮだったりしたら、どうしようもないがな・・・

>>28
そうそう
合宿所スレなんか見ても、DQNの親は大概DQN

＞「話は聞くから先に渡せ。早く寝たいんだよ」
聞く気なんて全く無いじゃないか…　何なんだ。

貸した物を回収しないと縁を切ろうにも切れないのが辛いところだな。
信頼できる人間に事情を話して敵を囲んで、あくまでも穏便に話し合って
回収を試みるべきかな。

つーか完全に885を下に見てる。このDQN。

よくいるよ、こんな下らん人間
相手にしないのが一番
馬鹿にを相手にすると自分まで馬鹿になる
からなー、

っていうか、こういう奴って今後どうやって生きていくんだろう。
885どころか人生そのものをナメきってそうだ。

とりあえず「FUCK YOU」のコピペでも
送ってやれ。

口約束でも賃貸契約は有効なはずだから、内容証明郵便で返還請求してみれ。
無視したら、弁護士か、最近流行の行政書士に頼んで内容証明郵便作成して
再度郵送。
それも無視したら小額裁判も起こせる。

885氏の友達のやつの年齢が知りたくなってきた。
885氏は「いい大人」とか言ってるし。
そこらの厨房でもここまでガキじゃないでしょう・・・

ｽﾏｿ、「いい大人」じゃなくて「お互い大人」ね・・・

＿|￣|○しかも大晦日のIDがAHOかよ

>>38
まぁ、がんばれ。

>>38
お気持ちお察しします・・・

Ｑ：知人に組んでもらったPCにトラブルが＼(◎o◎)／！　ど〜したらよいのでしょうか？？

Ａ：知人に組んでもらう奴はどう考えてもアホ
つうか逆に聞きたい、何で他人に組んでもらったのか？
そしてお前らは、友人知人からトラブれば何でも聞いたりするのか？
なにか増設する際にも知人を呼び出すのか？
ばかばかばか　馬鹿としか言いようが無い　なんで自作PCにしようとする
つうか普通組んでもらうなんてないだろ　ありえん　ぜってーーありえん　相当の不器用か能無しだな
ほんとばか　まじで組むな
大体トラブったときもそういう奴は間抜けだ
PCのケース叩いてみたり　ゆさぶってみたり
馬鹿か？　PCにそんな衝撃与えたらたら、故障するだろ！！
一昔前のテレビじゃねえんだ！！　ばかばか！！
本来なら　PCに関する知識が浅いなら 自作PC自体避けるべきなんだ
メーカーのサポートが全く無いからな
馬鹿！まったく馬鹿！
そしてそういう奴にかぎって
いろいろ要望出してきて最新のパーツを盛りだくさんで「なんぼ？」といきなり聞きやがる！！
うるせーーマズは情報の確認がさきじゃ！！
いきなり値段を言えるか！！　少し待ってやがれ！！
家に帰ってネットで調べて！！　チェックしなきゃ値段なんてわかるか！！いえるか！！
大体そういう奴は、詳細がぜんぜん書いてないんだよ！！
で散々注文つけてきて　計算して10万円を超えたりすると
「たかいなぁ〜やっぱいいわ・・」といいやがる！！くそくそくそ！！
こっちだってそんな面倒くさい作業やってられるか！！
こっちから願い下げジャ！！本気に自作PCやるなら最初から自分でやれ！！ボケ！！

まったく一日に何回俺に電話すれば気が済む！！
トラブったら自分で直せ！！　なんで電話する！！
自作PCは自己責任だ！！　自分で直せない奴は人間のくづだ！！　氏ね死んでしまえ！！
なんでお前はトラブっていきなりCPUいじってのピン曲げたりする！！
そうしてお前はCPUのピン曲がってたよと嘘ついてるんだ？！
どうして、お前から電話かかってくるたびに破損がふえるんだ？　マジデ馬鹿馬鹿！
ありえん　ケースあけんな！！　むしろ一生あけんな！！
いいか？　CPUの裏面は命だ！
例え持ち主でもソコには触るな！　プロの領域だ！！素人は触るな！！
むしろ見るな！！　裏返すな！　一秒間に２ミリの速度でセットしろ！！
慎重に慎重を重ねろ！！てめーら雑なんだよ！！　ありえん！！　ありえんぞ！！
バカドも！！　他人に組ませる奴はくづだ　ばかだあほだ！！　いってよし！！
自作PCをどうしても組みたい馬鹿は！以下を注意しろ！！
１　磁石つきのドライバーを買って来い！！　でかいホームセンター　PCショップで探せ！！
２　ちゃんと放電しろ！！静電気がおこって故障のもとだ！！
３　CPUは優しくそーっとおけ！！
　　めちゃめちゃにおくな！！方向次第ではピンがまがる！！
　　HDはできるだけ衝撃立てんな！
　　衝撃をくわえれば　故障の原因になる！！
４　解ったらしっかり実行しろ　そして俺に組ませるな！！　できればおまえらは自作PC作るな！！
　　以上！！

数年前友人と一緒にＰＣを組んだ
友人も漏れも同じようなスペック
１．５ＧのＣＰＵにめもり５１２Ｍ、グラボゲフォ3Ti200
２人とも何かを始めたくて組んだＰＣだった、だが
漏れはその後自作にはまり何かを作るために買ったＰＣが
ＰＣを作ること自体が目的になってしまった。

友人はその後しっかり自分の目標に向かってそのＰＣで
コツコツ勉強していたらしい、絵が好きなヤツだったので
自分で同人誌みたいなのを作っていた
漏れはそんな彼を心のそこで「オタクだな」と笑っていた
自分が自作オタであることを気づこうとせずに。

最近しばらくぶりにその友人の家に行った。
まだあの時作った自作機を使っていた。
「まだこんなスペックのＰＣ使ってんのかよｗ」
漏れはバカにした。
グラボだけはラデオン9500ｐになっていた
友人のＰＣに勝手にFFベンチをインスコし
その数値の低さに満足感を覚えていた。
「おまえのＰＣこれしか出ねーのかよｗｗｗ漏れのは5800とかいくぜｗｗ」
友人は「すごいなぁ、うらやましいな」と言っていた。

しばらくしてあるフォルダに目がとまり、開いてみた。
その友人が描いたＣＧだった。
あまりのうまさに息を呑んだ、数年前とは別のような
プロ級のできばえだった。
「オマエすごいなぁ・」本音がポロっと出た。
友人はコツコツ夢に向かってまい進していた。
漏れはＰＣの部品の事には詳しくなったが、ＰＣで何かを作ってはいなかった・・。

漏れのＰＣのスペックはｱｽﾛﾝ64、DDR3200 1G　GeforceFX5950
だけど人間としてのスペックは友人のＰＣの頃から変わっていない。

お使いのパソコンが突然使えなくなってしまった、
またはメールやインターネットにトラブルが発生した。
えてしてこういうことがパソコンでは起こりがちです。

にわか仕込みでやろうとしても、複雑で対処できないこともあります。
はじだなどと考えず、気楽に相談してみませんか。

むずかしい設定は全部当社でお引き受けいたします。
りかいできないような専門用語も決してつかいません。
だめだと投げ出してしまわず、まずはお電話を。

！株式会社『ぬるぽ』！

以上長文テンプレ

前スレ埋め立て
終わりますた

>>46
885の心の隙間も埋め立ててやってくれ…(´･ω･｀)

>>43
泣いた。

>43
似たようなことがオレにもあったなぁ。
オレの友人も絵描きになったが、
そいつはプロの絵描きになって年収がオレとダブルスコア。
今じゃその友人はXeon積んだPC使ってるよ。

ｵﾏｲﾗコピペですょ。。

コピペだっていいじゃないか
「いい話」なんだから

みつを

>>52
みつを、ってあのｶﾚﾝﾀﾞｰのやつ？

>>49
申し訳ないが、金持ちA様と貧乏B様を彷彿させてしまったよ

前スレ埋め立て完了age

>>43
俺も似たようなものだよ、組むのが楽しくなってしまってな。
PCで何かするという事はチマチマやっているのだけど、それで資格をとるほどの物でもなく
適当って感じ。
自分のマシン自体は未だに雷鳥1G(EV200)にVGAだってGF2MX(素)のまんま
遊びの方は豚に痩せ豚に苺がゴロゴロ、来年はFXで遊びたいとすらね。
パーツ自体の知識が増えてもなぁとつくづく思うね。

前スレにも書いたけど

Ｑ：知人に組んでもらったPCにトラブルが＼(◎o◎)／！　ど〜したらよいのでしょうか？？
Ａ：氏ね

>>57
それ、いつ見ても笑える。

偽自作厨って周囲の「PCに詳しい人」に同じ事聞いてたりする。
んで皆返ってくる答えが違うもんだから取り合えず
金が掛からず面倒じゃない方法を試し、結局ダメで
作った人に泣き付いても既に時遅し。
何をどうしたかすらわからなくなり（以下略

あーだこーだいいながらも結局今年もサポートやったなぁ。
ただ、最近は自分も楽しんで他人のサポートをするようにしてる。
そうしないと、ストレスが溜まるだけだしね。
つーか、自分のマシンが安定して暇っつーのが、サポートをする最大の理由かもしれない。

一応言っておくけど、俺も奴もとっくの昔に成人してます。
奴の場合精神的には・・・。

引っ張り過ぎてｽﾏﾝ。

>>61
それなら尚更大人の世界とやらを思い知らせるのも一つの手だろうね。
別に暴力に訴えるのではなく社会的制裁と言う奴ね。

後は君がその馬鹿野郎に対しての怒りがどの程度かなだけ、
もう付き合わない宣言して、周りに奴の所業をばら撒くも良し
今までどおりやるも良し、大人の対応をすれば良い。

>>44 に漏れの拙文を載せていただいて光栄に存じます。
少し気が早いですが、皆さん今年も無料サポートにいそしみませう。

Q.お母さんちょっと聞いてよ!! ○○が借りた物を返してくれないんだよ!!
A.俺の友達にスネ夫なんかいねえ!!

じゃあ○○はジャイアンか

ジャイアンになれたらこんなに苦労してないよ・・・＿|￣|○

○○=のびた
DQN=スネ夫
ママン=ジャイアン

って感じか？

あけましておめでとう

今年こそ自作関連のサポが減りますように・・・・(-人-)

・・・・無理か_no

>>68
あけおめ

無理だろうな馬鹿には盆暮れ正月いつ何時でも自分の都合だからの

あけおめ。

漏れは正月、メーラー（OE）の使い方教えてくれと予約が、、、＿|￣|○

>>61
ttp://www.heyasagase.com/guide/trouble/sikikin/ko_04.html
やってしまえ。
(精神的に)痛い目見ないとわからないだろ。
そういうやつは何を言っても無駄。行動で示すべし。

そこまでやってしまうと周囲の人はＤＱＮに対して同情してしまい
逆に追い詰められる悪寒

手を切ってしまうのが一番
友達関係を崩すんじゃなくて
物のやり取りの関係だけね

いや、友人関係も切っておｋだろ

あけおめ
知り合いからの年賀状で、直筆だったのが

今年もＰＣの面倒診てください

だけだった…
他に書くこと無いのかよ　＿|￣|○

今年はいい年になりますように・・・

俺のところも「今年もＰＣ教えて、診て、組んで」等５枚
去年は０だったのにさ。

今年は「口頭で教えるだけ、自分でやらせる」ことを新年の誓いとして
ここに明言する。←直接言えよ_|￣|○

>>73、>>75
まぁ、年賀状に書いてくるぐらいだから
軽いｻﾎﾟｰﾄならしてやってもいいんでない？

　　　　＿|￣|○
　　　　　　　＿|￣|○
　　　∧__∧ 　_|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○ 　　今年もたくさん用意しとかなくちゃ
　　 /ヽ○==○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)） 　

組んでやった事は無いけど、考えてみたら、
秋葉の店員さんに組んでもらったようなもんだなぁと思いますた。
（セットもんを色々聞きながら交換、追加したりして）

最初の自作が、電源が壊れていて修理に持っていったら、
ついでに配線の間違いをちゃちゃっと直してくれたのは本当に感謝しとります。

ちなみに私の周りは誰も自作に興味がありません。
Myマシンを見せたら、「でか！」と一言、言われて無視されますた。

>>78
＞Myマシンを見せたら、「でか！」と一言

そういうのに限って「FFができないんだけど・・」
とか、後になてそうだんしにくるんだよな。

885氏>>
友人に嫌な思いをさせるのは、友人とは言えないのでは？

ｺﾔｼは自分の事しか考えてい無いので、付き合いを斬ってｲｲ
斬っても、氏にとって何にも問題ないよ。

貸した物は、手切れ金（品）代わりに、くれてやって…。
問題あるなぁ…。

>>79
そういう場合の解決方法。
「俺のようなデカイマシンじゃないと動かない。」

>>79
ごめん、俺にはあんなでっかいPC作る技術しかないから
お前の助けにはなってやれないよ。


だから二度と話しかけるんじゃねえぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>81-82
友人の無知さ加減に振り回され
鬱憤が積もりに積もってる感じが良く出てて笑えるﾚｽだ

「DVD焼けないの？あとFFできないんだけど？」っていうのは漏れもこないだ体験しちゃったYO
最初に言えよと思いつつ、余っててたﾊﾟｰﾂを放出してしまった。
さすがに悪いと思ったのか後からﾊﾟｰﾂの値段を自分で調べてきて
「少ないけど」の一言とともに３ﾏｿくれたよ。
手の掛かる香具師だと思うがDQNな香具師じゃなくて良かったとこのｽﾚを読む度に思うな。

>>83氏
その友人は人として立派だと思う。
　御友人を大切に。


たまーにこういうレスを見ると心が和むね

なあなあ、テンプレに(ﾎﾞｯﾀｸﾘ)サポート業者のHP載せる案ってどうなった？

ボッタクリが受け入れられるようになれば、ここの板の住人にとっても
利益があると思うのですがどうよ？

パソコン大魔人はボッタクリなんかじゃない

薦めるのはフルタワー
最低でもミドルタワーにしないと
エアフローに凝り始めたときや
嫌でも風量確保しなければならないときに苦労すると言うのに

拡張性高く高性能を手に入れてかつ小さく小さく携帯電話のように小さく小さく
それでいてしずかちゃんに

んなことできるか

あれをボッタクリと思う感覚の持ち主だから
無料サポーターなのだ。
と言ってみるテスト

余らしてたとはいえ
３万相当のパーツを友人にくれてやる>>83に萌え

>>88
日本空軍なみの矛盾だな

日本空軍って何だろう

>>88
だよなぁ、、
漏れは最低限Microタワ−薦めてるよ。
これでもデカイといわれるが、色々な要素満たすのにこの辺が限界だと思う。

ＳＦＸ電源は選べないのが辛いとこだけどな。

旋回性能は高く
機体は軽く
速度は速く
火力は大きく
防弾性能は高く
上昇性能は高く
降下性能も高く
失速速度は低く
安定性能は高く
量産や整備が素早くできるように安価かつ簡素で
誰にでもすぐ乗りこなせ
誰がどう操縦しても失速せず
誰が乗っても勝てる戦闘機を作れ

蛇足ではあるが
×日本空軍
○海軍航空隊又は陸軍航空隊又は航空自衛隊
日本空軍というのは過去も現在も存在しない
で、そういう無茶を言ったのは帝国陸海軍な（もっとも>94はつっこみ処満載なわけだが）

鼬外すまぬ>all

日本と空軍を結びつける事のような矛盾だと言いたかった、

のだと思ってあげようじゃないか。

何気にﾐﾘｵﾀが多いわけだが…

>83
結局は気持ちだよな、やっぱり。

>さすがに悪いと思ったのか後からﾊﾟｰﾂの値段を自分で調べてきて
>「少ないけど」の一言とともに３ﾏｿくれたよ。

なかなかここまでしてくれるやついないよ。

だいたい知ったかしてるから、頼まれるんだ。
自作なんて中学生でも簡単なんだぞ！
自分が悪いんだ、これに懲りたら
また自分のだけ弄くって引きこもってなさい。

だ
　作
　　が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

2日に1回はメールでＰＣの聞いてくる後輩のＩ...
「ＭＤの音楽をＰＣに入れるのはどうするの？」
親切にアナログミニプラグで、LINE-IN端子orマイク端子に、って教えたら
「アナログミニプラグケーブルって何？」
そんなことぐらい自分で調べろｺﾞﾙｧ　ぐぐれ〜
私は検索エンジンでも、サポセンでもないんですが何か？

そんなＩが、ＰＣを作るらしくて、予算が8万なんだそうです。
自作ＰＣにしたいらしくて、「作って〜」っていってくるんですが...

101に進むｗ

>101
いきなり無限ループですか．．．

当然、拒否
そしたら、パーツの種類をひとつづつ、聞いてくるので、
「googleで調べてね」って送ったら、
教師にいろいろと適当にちくリ初めて、、、('A`)
教師の前だけ敬語を使う、と
ここまで来ると、あきれるねｗ

Ｉよ、ここを見ていたら、ひとつアドバイスを...

自作ＰＣなんて止めておけ。
君には無理だ

>>102
いきなりミスった。
101じゃなくて、103
あと、sage忘れたｽﾏｿ

・・・sageは名前欄じゃねーぞ、mail欄だ

みなさんくろうしてはりますなぁ（笑
わしゃメーカー製のさぽーとさせられてます。ひとがいいのもたいがいにせんと・・とほほ、、

漏れも新年早々サポートさせられそう…。漏れだって初心者じゃ。漏れに聞くな！

さらに呼び出されるほど近くじゃないから、メールで聞いてくる分さらにたちが悪い。
お前の言語は日本語じゃねーんだよ！状況説明すら一人前に出来ないのか！！

とにかくCMOSクリアしてくれっつっても、わかんねー！の一点張り。
ていうかsotecを買ったお前が悪い。逝ってくれ。

>>107
IDがLOOKだからもう見に行ってあげるしかないな('A`)
しかも3回は。

>>107
さらにMOのサポートまでさせられそうだな……。

>>107
まず送られてきたメールに添削を入れてきちんとした日本語を指導。
状況説明が出来るようになるまでサポをかわし続け、サポセンが開くまで粘れ。

>>108-9
恐ろしいことを…

>>107
メールの添削はよくやってます。ていうかまぁ無理。不可能。
漏れだって基本的な日本語能力しかないのに教えるなんて無理ぽ…（つД；)
ていうか、添削聞いて直るようだったらDQNじゃないんですよ…
自『この文章おかしいよ。●○は×△に直して…ていうか自動詞と他動詞間違えてるじゃん。
　　そのせいで主語がなんだかわからないんだよ！結局正反対の意味じゃねーか！』
奴『まぁいいじゃん笑』
自『( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ』

ていうかサポセンに電話しろっていうと
奴『話が通じるかどうか分からん笑　何言えばいいか教えてくれ笑』

症状もわからねーのに俺に言えるはずねーだろ！サポセンなんて電話してことねーしよ!

OSがおかしいっつーから再インストールしたいと言われて、
「やれば？」と言ったら「CDを捨ててしまいますた(^^」と言われ、
「OS買って来い」と言ったら「Win98とWin2kどっちがイイ？」というので
「好きな方買え。つーか漏れはNT系しか知らん」と言った。

結局奴は2kを買いに行く事にしたらしいので
「じゃ、何かFDDとかメモリとかと一緒にOEM版買って来い」と言っておいたのにもかかわらず
「製品版買ってきたよ。つーか高いのね(^^;」とか言われて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

その後は「CDからブートして新規インストールしろ」と何度も何度も言ってるのに
「CDからだと起動しない」と主張するお前。だからブートメニューで選べと。
「どうすれば起動するんでしょうか？」だと？
お前のメーカーPCの起動キーなんか俺が知っている訳なかろうが。
俺に聞く前にサポセンに聞けよ。

で、インストールしたのに安定性が低いっつーから話聞きゃー、
どうも「新規インストールした」と主張しているがMeから上書きインストールしたっぽ。
そんだけハードウェアが壊れかけた上に糞な論理構成のPCで
発生する問題まで面倒見切れるか。

>>112
そういう馬鹿は放置プレーするが一番かと　なんまんだぶ(-人-)

>>112
その場合は、いきなり「OS買って来い」じゃなくて、
まず「サポセンに聞け」と言ったほうが良かったんじゃない？

メーカー製パソでリカバリCD紛失したときって、
サポートに連絡して実費で購入できないんだっけ？

最後まで面倒見てやる気がないなら、最初からアドバイスしないほうがいいと思う。
112さんが悪いとは思わないけど、112さんの相談相手は結果いいとこなしだよ。
自分で調べないのが悪いって言うのはわかるけど、ちょっとかわいそうだなあ。

本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>116
「自己責任」と書き初めで書いて壁に貼って、
毎日寝る前に百回唱えなさい。

自作なんだから自分で勉強して作るもんだと思うが。

少なくとも半年くらいは情報収集(´Д｀）ﾏﾀｰﾘ

>>112
メーカー製PCなのにOEM版OSを買うよう勧めるのもどうかと思う。
しかもMeマシンに98か2kってのもな…　かと言ってXPへアップグレードが良いとも思えないし。
CDを捨ててしまうDQNも痛い目を見るという事か。

>>116
確かにな。
この相談相手も頼む相手を間違えてる。

さぁ盛り上がってきました。

ごめん、俺も116に同意・・・

ちょっとだけ引き受けるとか、中途半端なアドバイスは良くないと思うよ。
頼まれてウザイなら、最初から断るべきかと・・・。

>「じゃ、何かFDDとかメモリとかと一緒にOEM版買って来い」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>118
ｵﾓﾜｽﾞﾜﾛﾀｰﾖ

メーカー製PCで言えばさ、「何でこんなに一杯CD付いてくるんだ」とか聞かれたことがある。
面倒くさいので「サービスじゃない？」ととぼけて答えたことがあるなぁ。

メーカーPCに一般販売されてるOSを勧めるのが信じられない。

>>127
ノートで普通にメモリ増設、OEM版WinXP入れたけど。
信じられない理由が分からない。

男友達には組まないこと　これだけで心情面の問題はほぼ解決
いや、マジで

付属のCD捨てるようなDQNだからねぇ、ビービー泣き付いて五月蝿かったのが実際だろう。
OEM版を買えば基本的な操作も覚えられるから自分のサポート対象を減らす為にやったのが
裏目になって、更に2chで屁理屈いいの馬鹿連中がつっこでりゃ世話無いね。

おまいら､人生の初心者か？と問いたい。

彼女でも組んでやらない事。
最初は喜んでくれるが、使い込んでOSが不安定になってくると…（涙）。
ええ、どうせ俺は「使えない男」ですよ。どうせ…。

なんでOEM版だと基本的な操作も覚えられるの？

>>128
メーカーPCの中には
OSを勝手にいじくってるから。
VAIOなんかその最たる例でしょ。
ありゃWINDOWSじゃねえ。

打ち合わせ議事録必須ってことでしょ。
作成、査閲、承認に各々印鑑押してさ。

>>133
メーカ製PCはまずHDDフォーマットしてOSクリーンインストールさせてたけどなぁ・・・
まあ、VAIOはしらんが。

>>135
ﾁﾌﾟｾﾄのドライバとかの点で、問題起こらない？

>>135
VAIOはリカバリディスクが曲者で、OS単体のクリーンインストールが
できないようになっているんですよ。
リカバリ後にアプリを削ってそれに近い状態に持っていったとしても
どこかで不具合が起きてくる罠。
しかもIEを更新するとヘルプが更新できなくなったり…

メーカー製PC(Me)に2000入れたらデバイス　マネージャに
！がでまくった事ならあるかなぁ

製品版XPで正しかったですよね。ライセンス的にも問題ない。
クリーンインストールして欲しいなら片手で受けてやればいいのに。

>>136
チップセットに限らずデバイスマネージャで『?』がでたりしたのはWebから落としてきたり
ユーティリティDISKとかに入ってるのを使うよ。
まあ、あんまりカスタマイズしまくりなPCいじらなかっただけかもしらんが・・・
メーカーPCデフォの混沌としたOSを使うよりはよっぽどいいと思う。

>>137
> VAIOはリカバリディスクが曲者で、OS単体のクリーンインストールが
> できないようになっているんですよ。
うぁ・・・これきっついなぁ。

>>138
俺もVAIOのMEが不安定だからって２ｋ入れたら、VGAからNICから何から何まで使用不能に('A`)
Webサイトにあったからいいものの…あのころは無知だったからビビッタビビッタ。

VAIOはカスタマーセンターが提供するOS以外は入れないで
とサポートが言ってた。今は新しいOS出てないから知らないけど。
つーか起動画面で出てくる「VAIO」ってやつはなんだ？

>114
うん。そう思うだろ？
だからそう言ったんだよ。
なのに、この始末だった訳さ…。

そうだ。思い出した。
確か「FDDが壊れてる」って言ってたから
「じゃ、丁度良いからバルクのFDDと一緒に買ってくれば？」って言っておいたのに、
「Windows2000が高かったから、フロッピーは今度にするよ（笑）」とか言ってたな…

VAIO　　OI￣V

メーカーPC持ってる素人さんに
あれ買えこれ買え言うのが間違いだよ。
「サポセンの言うとおりしろ」って言ってりゃいいんだよ。
事実、それが一番確実だし。

あー、「つーか何でOEM版買ってこさせようとしたんだっけ？」って考えてたら思い出してきた。

「お盆でサポセンやってない！」とか言って騒いでたんだっけ…。
だからあれほど早目に連絡しておけと言っておいたんだ。
CDもOSのシリアルも無くしてるし、サポートのIDも紛失してたから
アップグレード版も不可だったと。

まぁ、あれだな。
メーカー製PCを勧めるときは
ドライバ周りのサポートがしっかりしてるメーカーを勧めたいね。

　　　　　　　　　　　　　　　,..:´::.:.: : :　　　　　. .:.:. . .　　　　: :.:.:::.::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／::／::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : .　 : :.:.:.: ::',
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／￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:／l:::::::::i:::::::::.:.: : 　:.:　: :.:!
　　　　　　　　　　　　 ﾚ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //　　!::::::ﾊ:::::::i:.:.: : :　　: :.:.l
　や　組　二　 も　　{l l||:::/::::l::::/ ぇﾚ＼ｌ|　 　 !::ｌ|　ｌ|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
　　　　　　　　　　　　 | { {/ﾚ1ﾊ/ /　,_)::::lヽ　　 Nj　 !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
　ら　 ん　度 　う　　 |　/:::::ｌ{ｈl| {　 {L_::j　　　　 テ〒ミ､ラll:::l::.:.:::/〉
　　　　　　　　　　 　　| /:::/:yヽj　　 ゞ='　　　　 　 ,ﾍ)::::lヾ} !::l|::::/_/￣ヽ
　ね　で　 と　　　　　/:::/::/::::::|　 ::::::　　　,　　　　lヒ=ﾝ　} l|/l／:::l｀`ヽ:::',
　　　　　　　　　　　 ./:::::::〃::::l:::',　　　　　 　 　 　 ｀￣´　/ﾘｲ::::::i:::!　　}:::}
　ぇ　　　　　　　　　/::::／/＿ﾑ__.ヽ　　 f⌒ヽ　 　 　 　 ／ｉ:::::|::::::l:::l　　j:::j
＼_＿________, --y'⌒ヽ´￣ヾ｀ヽ　 /＼　　 ノ 　 　, ィ'´:::::::l|::::ｌ::::::ｌ::::!.　ﾉノ
　　　 , ---7　 /　　 　 ヽ　　ヽ ﾞ、　　　 ー─ァ"｢ﾄ､ /:::::::j|:::::!:::::l:::::l　´
　　　ﾉ　　 l　 （⌒ ｰ' /　|　　　ヾ.､　 　 　 　 /　 j |　＼:::/ !::::|:::::|::::::!
　 厂l　　　|　　`r一"　　l　　　　ヽ＼　　　 / 　 //　 　 Yl::|::::'::::::!::::i:|
　 !　|　　　|　　 j,　　　　 ゝ､　　　 ＼｀ヽ､＿_,／/　　　　}|::|::::::i:::::!:::l::!
　 |　{　 　 {　　　）_　　　　　 ヽ ..__　　`ー─一'　　　　 /::!::l:::i:::|::::l､:}::}
　 ゝ_ゝ‐一'￣￣　 ｀‐- ∠　　　　)）　　　　　　　　 |　/::/::/l::|:::l::::!}:}::!
　　　 ＼　　　　　　　　 |　!`ー‐''"　 ∩　∩　 　 　 !/::/::/ /:j::::l、}ﾉl:{
　　　　　 `ｰァr-─‐--1 j　 /　　　　l l　 | |　　　　 |::/::/ /::/::::l }:l　l:|

っつーかリカバリCDからはOS単体でインストール当然出来ないけど、OEMなり製品版
なりで新規インストールすれば良いだけの話でしょ。ただ、スキルあればCDの中身から
必要なファイルを抽出してクリーンインストール出来るみたいよ。
オレはVAIOノートに普通にOEMのXPインストールしたけど。

サポートの対象外にはなるけど、アップグレードのためのドライバとかだって普通にSONY
のサイトにうｐされてるし。
もう手放したし特別vaioファンでも無いけど、vaioってだけで拒否反応示すような書き込みは
ちょっと。

まぁ、この板にくる人間にとってはそういう極普通の事が出来ないのがこのスレの「友人」
なんだろうけど．．．。

どうでもいいが「組んで」やってわけではないので
ﾋﾞﾐｮｰにスレ違いな罠。

既出な事だが腹が立つから書かせてん。

2年間付き合った彼女のＰＣを自作してやった。
安く上げたいとの事で、全て込み予算７万で組み立てた。
半年後、振られた。何度メールしても放置。電話しても一切無視。
（ああ、話もしたくないほど嫌われちゃったのか。他に男が出来たのかな・・・）

突然の事で、辛かったが、体重激減等、しばらく苦しんで、何とか立ち直った。

あれから、約1年後の昨日、今まで一度も連絡がなかった元カノから
「ＰＣ、床に落として、動かなくなっちゃった。どうしよ〜？？」と、携帯に突然のメール。
放置してたら、「○○の事気になるし、今度、久しぶりに会いたいな（はぁと）」
　　　　　　　　　「別に、○○の事、嫌いになったわけじゃないよ（はあと*2）」

・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
知らね〜よ！！！！！
復縁匂わせれば、飛びつくと思ってんのか？？
いつまでも、オマエのこと好きだなんて、勘違いするな！！！

当然、放置してまつ。
散々、無視しといて、都合の良いときだけ連絡してきやがって、ムカツク！！

>>152
あんた漢だ

>>152
サポ代を体で払ってもらえばいいじゃん。
なんか技術の安売りみたいだけど。
意地はらないで、オタ狩り、いやお互い利用できるところだけ
利用させてもらったらいいと思うのよ。

よくわかる悪女って感じですな。久しぶりにｾｯｸﾙだけして適当に直しとけば？

結局とどのつまりガタガタ言う奴がDQNだったというオチか
メーカーのサポセンがお盆で締まっていなかったとしても
結果は同じくさいね

>>132
一般的なOSのインストール方法を学べると言うことをいいたいんじゃ
ないの？　リカバリCDだとノートンゴーストとかあの辺が自動でやっちゃう
から。

クエスチョンマークのついているデバイスにドライバを食わせていくのは
結構自作やりなれた人でも難易度高いと思うよ。特にその機械が
まともに動いているところを見たことが無い場合は。

>>157
それだったら通常版でも同じじゃんか。

特にアップデータとしてドライバが提供されている場合はいいさ。
でもME→XPみたいなメーカーがサポートしていないアップグレードを掛けて
しかもデバイスがそのメーカーから提供されていない場合どうするよ？

おとなしくリカバリディスクを再度購入せよとしか言えないです。漏れなら。

ごめん。
>>160は意味不明だった。


特にアップデータとしてドライバが提供されている場合はいいさ。
でもME→XPみたいなメーカーがサポートしていないアップグレードを掛けて
しかもデバイスがそのメーカーから*しか*提供されていない場合どうするよ？

おとなしくリカバリディスクを再度購入せよとしか言えないです。漏れなら。

>>158
ドライバ探したりするのは面倒なだけで、難易度は別に高くないと思われ。
俺もMe入ってたメーカーPCに2000入れた時、サウンドのドライバだけがメーカーのサイトになくて、
難儀したことはあるが。結局WindowsUpdateの標準のドライバで動いたんだけどね。

素直にBTOのパソコンがあることを教えてあげればいいじゃん。
スペックだけじゃなくて、品質まで含めて
本当に同じレベルのパソコンなら、自作よりデルの
ほうがよほど安いんだよ。

>>153-156
ありがとう。正直言うと、あのメールまでは、まだ少しだけ好きだったが、一気に冷めますた。
ｾｯｸﾙと取り引きというのも、悪くない話ですが、「直ったよ」→「ありがとうね。じゃあ、ﾊﾞｲﾊﾞｲ」
って流れが見え見えなので、もう放置です。
ちゃんとした別れ方して、友達関係としてでも続いてれば、たぶん快く修理してあげたと
思うんだが。
単に利用してやろうって魂胆と、そのために、その気も無いのに思わせぶりな態度を
見せる根性が大嫌いです。

>>162
くどくど書いちゃいますが、チップメーカーのジェネリックなドライバで
片がつく場合は容易でしょう。そうでない場合もあるということです。
友人がレセに使っている富士通FMVをME→XPにアップグレードさせようと
したときにwebにそういう但し書きがあるのに気付きました。

>>164
若さだねー。単に利用してやろう、という魂胆ではないよ。
カレは今どうしてるかなぁ。懐かしいなぁ。逢いたいなぁという気持ちがないと
そういうメールは送らないですよ。ですから、機械が壊れて
(本当に壊れているかどうかも疑問)あなたに助けて欲しい
つまりあなたが彼女にいいところを見せるチャンスをワザワザ向こうが
準備しているということなのですよ。
相手が同性であればそうはいかないのでつ。同性でそんな利害関係キモチ悪い。
据え膳喰わぬは男の恥なのでサッサと逝ってテキパキ直して
いいことしてきなさい。報告キボヌ。

君子危うきに近寄らず、と申します。
DQN女に近づくとろくな事はないのでさっさと忘れましょう。

デスクトップの画像を兄貴に勝手にガンダム（ﾅｾﾞｗ）に
されて、「これどうやって直すの〜？」と泣きついてきた
人が自作PCに興味を持ったらしくﾁｮｺﾁｮｺ相談してきた。

「今のPCを使いこなして、んで不満が出てきたら、
メモリの増設とかからやってみ？」
「そうやね。あ、そういうのってハンダとかいる？」
「いやいやｗ　大抵ドライバで済むよ」

この辺までは微笑ましくてよかった。この辺までは。

>164
それくらいの判断力あれば、次は
もっといい女と付き合えると思うよ。
って、すでにいるか？

つまり>166は年寄りの意見と言うことだな。
俺は逝かない方がよいと思う。
利用できるなら利用しようと言う魂胆が見え見えだ。

さんざん前口上たれたﾔｼが今度はAthlon64だとよ。
買い物に連れてってくれだと？
絶対助言してやらん。組立も全部自力でやらせる。
モニターだけ買って帰るとかやらかしたら二度と連れてってやらんぞ。
しったか大将の腰抜け野郎が(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>166の翻訳

若いのに良く分かってるねー。単に利用してやろう、という魂胆だけではないよ。
ヤツは今独りかなぁ。淋しいだろうなぁ。逢ってやろうかなぁという気持ちがないと
そういうメールは送らないですよ。ですから、機械が壊れて
(本当に壊れているかどうかも分かってない)あなたに助けて欲しい
つまり彼女はあなたが会いたいと思っているところを見込んでチャンスをワザワザ向こうが
準備しやろうということなのですよ。
相手が同性であればそうはいかないのです。同性でそんな利害関係など存在しない。
女の頼みを断るのは男の恥なのでサッサとうち来てテキパキ直して
帰れ。だからはよ来い。

>>169
利用できるなら利用しようという魂胆が見え見えの相手は
逆に弱点を晒しているといえるのでつ。チャンスがあるなら
楽しんだ方がいいよ。若いうちは特に。自尊心なんて捨て捨て。
つーか暇なら会って遊んでそれから直すか直さないかは相手の様子を見て
決めれば良いじゃん。本当に困っているならモトカノだし
助けてやるのは悪いことじゃないと思うよ。今回の件は主導権が自分にあるので
状況を上手く生かしてみれば？

弱みを握ってないとやれないﾔｼばっかり集まってるのか、ここは

男の嫉妬は怖いな。ここでもそういう感じなのか。
利用して利用されるのが男と女なのにそれのどこが問題なのか？

モトカノは漏れが自作してることなんて知らないしなぁ…

さて、ｺﾞﾐｸｽﾞの仲間にならないためにはどうするべきかわかるよね？
ｻﾎﾟするべきか、しないべきか。

嫉妬も何もメールも電話も放置してるくせに唐突になれなれしいメール送ってくるくらいだから
最初っから体よく利用してやろうって彼女が考えてると解釈してるんだろ。

>>175
放置して新しい女さがすでFA

つかこれが唯一勝ち組。

嫉妬って一体誰が何に対してしていると言っているのだろうか？
俺にはその当たりが理解できない。

>>173
誤解するなって。それこそヒガミ妬み嫉みだぜ。
そういう状況で遊ぶのも心のゆとりがあってこそ、じゃないの？
モトカノだし自分の妄想でいろんなイメージが付いちゃっただろうけど
実際相手に会ってイヤになったら携帯のアラームを着信音にでもしておいて
メシ喰ってから急用が入ったワリィで逃げてくれば良いじゃん。

そもそも床に落として壊したら直らないんじゃ…
パーツが外れた程度ならまだしも、HDDとか逝くよ。

つか、アホクサ。いかんでよろし。

状況が展開しているか、そうじゃないかへの嫉妬というところか。
つまりお前にそのメールが来たのか、ということ。
怖いもの見たさで逝けというヤシが居ないのが不思議なんですよ。

>>159

>>130がいいたいのは、付属のCD（リカバリCD）と一般売りのOS（OEM
でもパッケージどちらでもいい）の差を言ってるんだと思うんだが

>付属のCD捨てる　←メーカ製PCってWIN98以降くらいOSそのまんまの
CD-ROMなんて付いてないと思う（例外もあるかもしれんが）

まあなんだな。

もしかしたら今のカレシとの喧嘩でパソ壊した可能性もあるわけだ。
それで元彼との復縁を狙っている可能性もなきにしもあらず、
せめて状況確認だけはしてくれば?と言いたいんだろうよ。

でも正直当人は「冷めた」って言ってるのに無理に勧めるのも単なるお節介だと思うがな・・。

本当にさめてたらこんなところに書くか？

漏れも無理に行かせる気は無いが気持ちに引っかかりがあるなら
パソコンは置いといて会うだけでもいいんじゃないのかな。

事後報告みたいなもんだろ・・・。
もう思い出になったからこそ書けることもあるだろうよ。

>>180
俺もそう思う、心の余裕がどうとか言う以前にもう縁を切ったと
思っているのなら、これからも永遠に無視でいいと思うし。

>>181
このスレのタイトルをよーく読んで、そのまま寝てください

ｺﾞﾐｸｽﾞの仲間入りは止めようや、ﾏｼﾞで・・・
まぁ、ｻﾎﾟしに逝って元ｶﾉの友達でも紹介してもらえばいいのでわ？

必死に逝かせようとしているのはID:EZaTk0I9だけだなぁ。
こんな所に書くかってここはそう言うスレだろう。

>>179
心のゆとりねぇ〜。ゆとりのある人間がやろうとしてる事には聞こえないな。
携帯のアラームきっかけに退散とか、そんな小細工が無いとダメなのかよ、って感じ。

正直オレの周りで元カノとなぁなぁでやっちまうようなやつに尊敬出来るやつはいない。

>>188
必死ですか…別に逝かなくてもいいけど、逝った方が
ここでの話が続くじゃないですか。
ゴミくず呼ばわりは心外だけど、お付き合いには力関係はありますよ。
女性が最終兵器をもってるんだから。

>>186
はァ？

>>190
>女性が最終兵器をもってるんだから。
ﾌﾟｯ（ｒｙ

いいから寝ろ。>>152の気持ちもわかってやれよ。

>>190
ネタのために、わざわざ他人を苦界へと行かせる必要は無いだろうにｗ
>>152の文章を読んで、「行ったほうがいい」なんて、普通言わないよ。

>>190
二度と組んでやらねぇのが主旨なスレで二度目組んでやると話が続くの?

てゆーか>152をもう一度読めばわかると思うが、
152はその女に一度体重激減なほどに手ひどい目にあわされてるわけだ。
このままホイホイ行けば「手軽な男」と思われてまた同じことの繰り返し。

それだったらちゃんとした女を一から捜したほうがマシだと思われ。


152の二度目の失敗を笑いたいという狙いがあるのなら話は違ってくるがな・・・。

>>190
まだ理解できねーか？冬厨の来る所じゃねーつーてんだよ。

さっさとスレタイトル読んで意味を理解したら寝ろつーてんだよボケ！

>>189
ずばり、お前のためにすることはないから帰る、っていえますかね。
お互い傷つかないようにパッと離れればいいじゃないですか？
小細工嫌いなら今日は時間無いからとりあえず飯だけ、でもOKでしょう。
身近に尊敬できるヤシがいるのはいいことですな。
漏れも居ます。仕事熱心なお医者さんでつ。

>>188
弄って欲しいから書くのに、みんなして同じ意見でどうすんだか。

相手には相手の都合があるだろうし、こっちも意地を張りたいならそれも
一つのやり方だと思いますよ。
なんか、パソコンの話は置いといて楽しく出来ないもんですかね。
それが出来ないほどこっちも相手も余裕ないんですかね。

今時パソコン一式を買ったところでたいした出費じゃないですよ。
それに嫌な奴には物事は頼まないので、相手が好意を持っているのは
確実だと思いますよ。もちろんパソコンがらみの利害関係だけ拡大して
相手の態度を疎ましいと思うのも自由なんですが
それはあまりにも心が狭いように感じるわ。

そろそろスレ違いなんでやめましょう。

>>195
なんだ、ようはネタフリか・・・。

ネタにマジレスしてしまつた。鬱。

ウザイ奴程己の馬鹿さ加減が判らない典型だな、お前の主張はこのスレでは
スレ違いだつーてるだろう？当の本人がもういいつーてんだからガタガタ騒ぐな
さっさと消えろつーてんだ、二度と出てくるな屑野郎！

>>194
あらら。寝たほうが良さそう（ｗ

厨と呼ばれるほどの歳ではないが、たかがパソコンゴトキでムキになるのは
正直お子様だと思いますよ。

>195
お前には読解力が無いのか？
客観的な意見でそう言っただけだろうが。
誰がお前に同じ意見にしろと言った。

エサの悪い釣りだな

………>152さん、飛び切りいい女
見つけて付き合ってね。

まぁ賛同が得られなかったから適当にはぐらかしてIDが変わるのを待ってるだけだろ。
突然（ｗとか、急に妙に丁寧な文体になってたり、「パソコンゴトキでムキになる」とか全然
的外れ。熱くなってるのを必死に取り繕おうとしてるんだろうけどな。

もういいからあとは人生相談板ででもやってれば?


つかみんな釣られすぎ・・・。

「まだ理解できねーか？冬厨の来る所じゃねーつーてんだよ。
さっさとスレタイトル読んで意味を理解したら寝ろつーてんだよボケ！」

これを見て、自分の書いたことでプッツンしたヒトが居たみたいで、
面白い玩具が手に入ったから火に油を注いでみよう、と思ったのです。

無料サポするとしたら相手が好きか嫌いかだけなので、勿論嫌いだから行かないという
選択肢もあるわけです。ただ、いままでの事情とか聞いてみたいとか思いませんか？

パソコンがらみしか呼んでもらえてない(ようだ)、その後一年間
どうしてたのかとか(他のヒトとのお付き合いはあったのかとか)
話の原因になった投稿の方にはいろいろ聞きたいことはありますが、
自分を見つめなおすいいチャンスだと思うので会って話を聞くだけでも
いいことだとは思いまつ。

ｽﾚﾀｲ
('A`)もう二度と知人に組んでやらねぇ 六人目

このｽﾚで「ｻﾎﾟｰﾄしに行け」なんていうのは論外
「ﾊﾟｿｺﾝｺﾞﾄｷで〜」 そもそも自作板に来てはいけない

>>205
もう言ってることが支離滅裂になってるな。
無理しないでいいから早く寝れ。

別に俺は責めたりせんから、な。

もう一度元カノとｾｸｰｽしてぇスレはここですか？

>>205
だから何？しつこいですよ。負け犬の遠吠えそのもので見苦しい。

ここはお前のようなインチキ恋愛相談者の来る所じゃございませんよ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>厨と呼ばれるほどの歳ではないが、たかがパソコンゴトキでムキになるのは

厨に歳も何も無いだろうに
つーか、パソコンごときとか言うなら自作板に来ないでくださいね

NGワード
EZaTk0I9

>>207
スレの趣旨が理解できていないのは登場時からだしな
支離滅裂なのは心の病を抱えている証拠でそ。

口先ばかり回ったって女は股ひらかねーのが理解できてないのは
低レベルな文章から見てもよく判ること。

精神年齢が厨並と言う事が理解できない包茎野郎がデカイ面で
持論を展開する糞スレはこちらでつか？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

いいでつね、精神年齢が幼いと皆さんから構ってもらえて♪

腐れメーカーPCにWin2kをクリーンインストール
するくらい普通にやれるだろう
わからんデバイスはWebで調べればだいたい解る
ところが
やつらはとんでもないことを言い出すんだよなぁ

ADSL接続なのに56kbpsモデム（どこにもドライバ無し）が認識してないと
文句言われた
もう二度とやらね..........

ID:EZaTk0I9
( `ｰ´)o.. ／￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│　　　　_、_
　　　　　　　　　　　　│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私のおいなりさんだ
　　　　　　　　　　　　│　へﾉ　　 /
　　　　　　　　　　　　└→　ω ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 > 　

今夜は楽しませてくれてありがとう。心の病まで持ち出してきたのには引いたが。

>>214
AAもThx

ありゃりゃ、祭りに乗り遅れたかｗ

俺も乗り遅れた・・・

>>216
ＩＤがＤＳＬ。
強制無料サポｹﾃｰｲ！

既に流れた所で言うのも何なんだが
別に漏れが2000をプッシュした訳じゃないので、そこんとこよろしくお願いします。
俺が言ったのは

・Win9xは使った事無いので知らん
・NT系は使っている

こんだけ。
で、奴が自分の決断で2000に移行すると決めたから

・OEM版なら安くすむし、壊れているFDDも新しいのに換えれる

と教えただけだ。

215=ID:EZaTk0I9　悔し紛れのスカシッペでつか　

心の病が持ち出されるほど基地が入った文章
垂れ流したお馬鹿さんはさっさと芯でね

負けず嫌いなヤシって落ちレス入れた後もしばらく見てそうだよな。

>>220も釣りだよなぁ
sageはメー(ry

>>112
藻前らが学生ならアカデミック版Windows 2000を激しくおすすめする。
なんと、製品版で13,800円前後だ。OEM版よりお得じゃろ？

もれの話も聞いてくれ。

もれには友人Aという普段は仲のｲｲ!(ﾟ∀ﾟ)友達がいるんだが
もう昨日の事件だけは許せねえ。
ついに縁切ろうかってところまで来てる。
今までどんなことがあっても許してきたが…
組み立てとセットアップしてやったんだが、まず祝・稼動じゃん？
礼くらいきちんとしる!!金とろうってわけじゃないんだからさ。
正月早々、友人の家まで出向いてやったことも忘れて、罵倒ですか。
案の定…『ＦＦに最適化して♪』だとよ。
Ｅメールとネットくらいできればイイって言ったのはどこのどいつだよ！
当然、無理だってやんわりと言ってやったらさ
マジ切れて殴られて。で、『何でＦＦも出来ないようなの組んだんだよ！』って。『も』って言われてもな。
それだけでなくＤＶＤもやきたいって。漏れの余ってたＣＤ−ＲＯＭ譲ってやったのにさ。そこは無視かい。
あぁ〜なんかこれ書いてたら、またイライラしてきた。
ここの住人には日常なのかもね…。正直、これで友達付き合い続けられるなんて、尊敬する。
友人Ａよ…お前とは　ぜ　つ　え　ん　じゃ!!


はぁ〜まだまだだなぁ…

>>224
>マジ切れて殴られて

その元友人はアホか？

>>224
そこを先読み出来るようになったらこのスレは卒業で、エスパー養成部に入部です。

>223
Amazonだったら社会人ですらアカデミック版買えるんだよねぇ。
でも奴はわざわざ製品版を買ってきたのさ…。

それで漏れに「高かった(--;」と言われても「知らん」としか言いようが…。

殴られたってのは初めて聞いたな

>224
悲惨だな…

この調子だと今年は刺される奴も出そうだな

>>224
どんなスペックのパソコンを組んだん？

つーか、殴られたなら、診断書とって告訴したりや、
絶縁とかじゃ生温い。

>マジ切れて殴られて
何かDQNていうより犯罪者だな。
暴力振るうﾔｼは人として最低だ。
某裁判官の言葉を借りると、「犬のうんこ以下」ということになる。

DQNの中では、PC＞コンシューマ　→　当然ゲームも出来る、って感じなのかなぁ？

>>224
もうにどとち人にくんでやらねえ　？

斜め読みとか無茶苦茶つまんないんだけど･･･

>219
大体の人はお主の言いたいことは判ってると思われる。
まあ、メモをとらせておかなかったのは失敗でしたね・・・。

>>224
なぜ今まで友達でいられたのか不思議でしょうがない。
前々からそんなことがあったんじゃないのか？

>>224
殴られた」って高校生なのかな？
この板も高校生増えたし、今時の子ならその程度でも殴りかねないな。
ショックだな。自分が学生だったら何もできずに落ち込むだろう。

大人になれば殴られた仕返しの方法なぞいくらでもあるんだが…

もまえら224に釣られすぎ（ｗ

>236
メモ有ったよ。
つーか、メールで買出し一覧と作業工程まで送ってやった…。

>>224は斜め読み

>>241
あーあ言っちゃった
なんで釣られないの？
空気嫁よ・・・

>>224
努力だけは認める

>>242
>>235でｶﾞｲｼｭﾂだったからいいかと思って。ｽﾏｿ

お正月休みで一所懸命足りない脳味噌全開で頑張った奴の
努力を買ってやって欲しいからマジレスしたのにねぇ〜残念だ　プ

早くも景気がいいですね^^

>>224-246
おまえら本当に頭悪そうだよな

>>247
食いつきが悪いからって更に煽りいれるかね？
ホント正月休だねぇ〜♪

ID:EZaTk0I9 は>>152の元カノ。>>152に
足を運ばせるために涙ぐましい努力を続ける、
どこかが間違ってる女の子

も前らモチツケ

>>152
最近の(携帯)メールの内容は必要最低限のことしか書かない。
つまり普通一番自分が伝えたい事を書く。
だからPC直して、が全てだと俺も思う。

適当にPCメーカーやショップのお問い合わせ番号を書いたメール出して
アドレス変えるか携帯変えちゃえｗ

そういや去年はFF絡みのサポが多かったな。
FFが動かないとか動かしたいけどどうすればいい？とか。
訳分からないのはPS2持っている香具師すらPCで動かしたがるんだよな。

てか、組む前にDVDを焼けなくていい？とか
3DGAMEはしない？とか聞かないの？
普通聞くと思うんだが。初心者の最低限でいいってのどこまでの事いってるかわからんし

　　　　 ,.. --─ｧ‐＝=､、
　　　　∠二ミ:::::://　 ...::::::ヽヽ、
　　r'r'´..::::::::ヽr‐､'､..::::::::::::::/ rl]
　　||　...::::::::::/ | l::ヽ､`ー‐'´ノ:ヽ
　 r' ヽ､___／ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
　 |iTｰ--r‐'´ ヽ:､ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
　 |::}:::/|:|:|　　　 ヽ 　 ヽ!| ! ヾ;:::|::|　あんた、自分で組みな
　 |.:.!/:|::|l:!　　　　　　 -彡-;､ﾘヽ:|
　 |.:.||:::l::|ﾘ''テ=ﾐ　　　　ﾍ:;;;ﾉ　|:::|:! 　
　 |!.:|:::::l::|ハ::;;:ﾉ　　　　　 ::::::: |:::|:!
　 .!|.||;:::l::|､:::￣　　　,　　　　 /川| 　 __ , -''´i￣￣｀ﾞヽ､
　　 |!ヾ!:l:Lヽ　　　　 _...,　 ／ﾘ:/!|　/／へ|ﾚ^ﾚ彡　　　　｀ヽ,--､
　　 !　 lﾊ::!　｀''ｰ- ､.`´ イ　　_ 　 ////　　　　　 | |　ヽ　　 ヾﾐ ヽ
　　　　　 , ---､ __ﾉ　　 l⌒Y|　 V/ //　　　　 　 ヽ! 　 |　!　 ﾊ| ||
　　　　 /　　　　 ､　 　 / 　 |＼ || ! /　　　　　　　 ヽ　 l| |彡/ | ||
　 　 　 | ＿＿、　 ￣ /　　/ヽ(.)! | | ＞=､　　　　-＜!　| |/ //| ||　メーカー品買って出直して来な！！
　　　　/: : : : : ヽ　　 / 　 / 　 /|| | | ! |::::'!　 　 　 /::Lミ||ﾚ// l| || 　
　　 　 {: : :r'´--ヽ=:/　　/ 　 /７|| |.|ﾞ! L::ﾉ　　　　 L;;ノ ||ﾘｸヽ.l| ||　 .l⌒!
　 　 　 |: : :／: :__／　 ､ '　 /-r'┴､!||:::: 　　,　　　::::::::　| |!).ノ|| ||　 /　/
　 　 　 ト|: : : /:ノ　　 　ヽ､ ﾚ'′ /ハ|'､　　　　　　　　 //'´　 ||Ll／　/
　 　 　 |: :Y: : /　　＼　　　!　　/l/: :||　｀ﾞ - ﾟ..＿_,.ィ´//＿,--'´　 ､,/
　 　 　 L; :|: : }　　　　＼　 l 　 | !: : ∧　 ,. --|　／/〃:r'´　､　 ＼ ヽ
　　　　　 ト|: :.|　　 ＼　 レ'　 /: :: : {〃⌒l Lr'￣｀ヽ |:::|　､　 ヽ　　〉ﾉ
　　　　　 |:ヽ: |　　 　 |　/　,ｨし!: : : ||...::::/r､| ....:::::/ ﾊ::| ｀Lヽ　ﾚ‐<
　　　　　 ヽ ヽ|ヽ、　 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ　ヽニニ人ヾヽ､ ￣　 >'′
　　　　　　∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :|　|/::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ´:::::r`ｰ'´

要件定義は大切だよね。

>>252
あー無駄無駄。自分が何をやりたいのか、何がわかっていないのか
といった事が分かっていない奴らにいくらヒアリングしても
メーカーの広告みたいな答えしか返ってこないから。

>>252
聞いてもPS2あるからとかでいらないとか言うんだよな。
DVD焼けたって何に使うの？って逆に聞いてくる位だし。
インターネットできればいいつーからソケAづろんとか鱈セレで組むんだけど。

「この予算だったら3Dゲームは無理」と最初に出来ないことを教えておくべきだろ。
「〜しないよね？」なんて組んだ後にはころっと忘れて欲が出てくるんだからきちん
と断定しておくべきだ。

俺はそう言うのが嫌だからこれでもかってぐらい何でも出来る構成で組んでやったな。
まあ予算は20万と言われたから出来たことだが自分でも( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…ぐらいの物が出来たよ。

断言しても後で〜出来ないんだけどと言ってくるんだよなぁ・・・

要求定義表
・3Dゲーム
・ディスク焼き
・インターネット
・拡張性
・エアフロー
・値段
・サイズ
・音楽再生能力
・電源の質
・ケースの質
・チップセット
・CPU種類
・静音性
・HDD容量
・メモリ容量
・入出力デバイスの質
・LANアダプタの種類
・IDE、LAN等ケーブル類の質
・レガシーデバイスの有無

禿しく滅茶苦茶だがこれくらいか？

半年ほど前に
「ラグナロクとかFFやりたいんだが今のマシンではできないらしい。予算7万（OS・モニタ込み）で組んでくれ」
というメールがきた。しかたないので11万ぐらいで組んでやった。

組んで3日後ぐらいに
「フォトショップとイラストレーターとペインターが欲しいから焼（ｒｙ」
ときた。しようがないから
「貴様にそんな玩具は必要ない」
と返信し、GIMPを入れてやった。

「ADSLにしようと思うんだけどプロバイダはどこがいいの？」
とか聞くから、
「yahooBB以外ならどこでもいいよ」
と答えた。次の日に
「ヨドバシの店員がお勧めだって言うから」
yahooBBに加入してきやがった。

「開通したからセットアップよろしく」
ahooのルータ機能のないクソモデムだから、接続して1時間後にblasterに感染した。

「だからyahooはやめとけって言ったのに」
「（かなりムッとして）だってヨドバシの店員がすごく進めるから」

(´-`).｡oO(じゃあ最初から俺に聞くなよ･･･)

>>260

「サポートの有無」は？

>>260
自分で組めないような奴らには
そんな細かい項目全ては答えられないんちゃう？
逆に、説明する手間が増えるだけと思われ。

がんばって説明した甲斐もあり、
どうにか本人を納得（予算と性能の折り合いをつける）させることまではできたのだが、
ハンパな知識もった身内が同価格帯メーカー製PCの広告を持ち出してきて
ウダウダ言ってくる・当の本人もその身内から再洗脳済み・・・・つー事もあった2003年。

>264
だったら後はその身内にお任せすればよかったのでは？

中途半端に仲がよくて、世話になることも結構あって、そいつと問題起こせば
組織にいづらくなる。そんな厄介な奴が電話やメールで教えて攻撃してくる
検索エンジンも2ｃｈも知ってて、最初からそっちで調べた方が早い基本的な事を。
かなりウザイ口調で質問攻め。しかも最近は聞きっぱで礼なし。
普段世話になってるし、関係を平穏に保っておきたいからきっちり教えてるけど、なんかなぁ…
実際そいつのＰＣ組んだの自分じゃなくて別の人なんだけど、彼もまずは自分でググるなり調べろよって
考えのひとだからどう思ってんのか聞きたいよ

ＦＦやるならPC組むよりゲーム機買ったほうが確実に安上がりだよなあ。
最近の香具師は何考えてんだか解らん。

新年早々大賑わいだな、このスレ。ｗ

この間単純にCDROMドライブが逝かれたから買い換える、
っていう友人に、どんなのがいいのか選んでくれ、
と言われて付いていったのだが、
漏れがプレクの2万ちょっとのしとけ、と言っても
結局安いバッファロを買ってた。

やっぱり焼きの品質とか関係ないからなあ・・・と思ったが、
別に俺居なくても良かったとも。。。

簡単に人に組立依頼する奴は、自作=安価と思い込んでる奴が
多いね。マジでウザい。>>264も言ってるようにチラシに
載ってる最安値パソコンよりもっと安い値段でできると思ってる。

そういう奴には、「自作は長持ちするけど費用結構掛かるよ。店頭の
激安パソコンの方が安いよ」と言うと大抵諦める。


俺の周りにも無料サポート求めてくる奴はいっぱいいるけど、みなさん
言ってるようにFFがどうのこうのって話は一回も聞いたことない。

FFやってるのは学生さんですか？　

素人にお勧めするのは、私はDELL、エプソン辺りにしてる。FNSは
壊れて修理出すと３週間くらい余裕で掛かるけど、DELL、エプソンは
独自サポ入らせたら、直で送れば結構早く修理上がってるくるので。
（くれぐれも、箱は捨てないように　と念を押す。）

相談されたときは
見た目はいいのでFNS買うのは勝手だけど、壊れても知らんよ。と結構冷たく
あしらう。もし買うんなら、量販店の長期保証必須と念を押す。

サポートはするけど、素人はあんまりお勧めして買わせると責任まで
押し付けてくるので太刀悪いし、そんなことで人間関係悪化させるのも
馬鹿らしいしね。冷たくあしらうその後の為。

↑長文ですんません。

前々から不思議なのは「自作＝割安」と思い込んでいる連中は
どこからその認識を吹き込まれているんだろう？
自作が本当に安かった時代は10年は遡らないとならないし
最近のPC雑誌にそういうことが書いてあるのを見たこと無い。

>>224 親から「誠意」を見せてもらえよ、俺は（似たようなことがあったけど）そうやったぞ。

>>268
よりによってﾊﾞｯｷｬﾛｰかい。ｗ
そういうやつってこっちが色々調べてパーツ選んだり、見積もったりしても
「○○のほうが安いじゃん」とかスペック無視してほざくよな。

マウスコンピュータを買わせればいいんだよ。

>>271
「○万円でできるパソコン」とか……

>271
あんなの俺にはゴミの寄せ集めにしか見えない・・・

>>271
よく雑誌である特集だけ（少し昔）見て感化された。
それで成功した半端にしか知識もってない奴が喧伝（最近）する。

知人に組んでもらって、知識もないのに喧伝する。

そして、馬鹿がPC持つ状態の、大量生産

＞240
それなら友達が悪いなｗ
まあ、乙。

オレは幸せ者だと再認識。
オレの友達は最初こそオレがパーツ選定・組み立て・サポートまでやっていたが、
事あるごとに「自分で調べろ（多少のヒントは与える）」「自分でやれ」等と突き放した対応していたおかげか、

今じゃバラシ・組み立て・ＯＳ再インスト及びバックアップが自分で出来るようになった。

あとはパーツの選定が出来るようになれば、自立できるまでになった。
自分で考え、想定できるように仕向けたのが効を奏したらしい。
自作ＰＣの全責任は自分で持てと事あるごとにいっているのもあるのかな。

いい話を聞かせてもらった

人に頼ってばっかりの人は、試行錯誤してちゃんと動作した時の
喜びを味わえないかわいそうな香具師達ですね。
最初のころﾒｰｶｰＰＣのﾒﾓﾘ増設できた時の喜びは今でも忘れない(´ー｀)

そういえば昔ISAバスにサウンドカード増設するのにドキドキしたなあ。
PCIほど差込やすくなくて、すげえ硬くてサウンドカードミシミシいってたもんだよ。

あの頃はメモリも３２で１万円以上してたんだなあ。

>>261 >>ahooのルータ機能のないクソモデムだから、接続して1時間後にblasterに感染した。

ﾜﾗﾀ、タイミング悪すぎ。

>>271
その状況によるんじゃなえかな？
漏れの初号機は友人がパーツをかなり譲ってくれたんで安組めたが。
ﾏﾏﾝ、CPU、G/B、CDｄｒ、FDDは貰い物、後は自分で買い込んで大体総額３０ｋぐらい。

まあ当時でも糞スペックといえる構成ではあったけどね。

>>271
最近の雑誌にはむしろ値段によるメリットは
なくなったといたるところに書かれているしな〜

自分で作るんだから工場の人件費まけろやとかおもってんのかな

ttp://www.ottonet.co.jp/top/INFO/OPC401/opc401.htm
これを買わせろ

自作が割安、と言うよりは、機能やアプリてんこ盛りで要らないものまで付いてくるメーカー製と
違い、必要な部分だけに金をかけられる　→　安くすむ、って感じじゃないかな？

手間と時間をかなーりかけて、特売品とかをかき集めれば、かなり安く組むことは可能だけどね。
自分用ならまだしも、人のためにやろうとは思わないけど。

下手にパーツを買って組むよりショップPCで自分の好きなものを選んだ方が
性能も高くしかも安く付く。
場合もある。

自作が安くつくのは
パーツの使い回しが出来るから。
だったんだけどなぁ・・・PC100メモリぐらいまでは。

>290
だよね〜、ここ何年かはマザー、メモリ、HDDどころか電源すら使いまわせない
事もあるし。　せいぜい外付け機器と光学ドライブ、ケース（電源抜きで）くらい
のものかな？使いまわせるのは。

でも逆にいうと1台組めそうな勢いでパーツが余ってゆくわけで、それでつい
組んじゃって人にあげて･･･というパターンも多くなっているのではないかと思われ。

ある程度のスペック以上だと自作の方が安く付くのかもしれませんね。

太刀が悪いのは、最安値ラインで自作とメーカPC（マウスコンピュータとか
含め）を比べて　「高い」とか言い出す点だな。

>>275
○万円でできる　とか　ショップの広告も太刀が悪い。
私は小さい会社だけどシステム管理やってるので、パソコンの発注なんかも
その延長で全部やりますが、こないだ馬鹿部長のPCがリース切れで
入れ替えようとしたときその部長「広告に載ってる６万円の奴でいいよ」
と言い出したわ。。

事細かに、これはモニタが付いてませんよ。OSは自分で入れるんですよ。
（会社は、XP-HOHMEじゃないくて、XP-PROか2000なんで高いですよ）
ソフト（OfficePro)もプラスで５万円くらいしますよ。など等。。
紛らわしい広告はほんと勘弁して欲しいですね。

モニタ・OS抜きなのは最大フォントに汁！

実はメーカー製PCを買いそうな肉親がいます。
父だが。
おそらく18〜20万程度のエヌイーチーになると思います。

買い替え理由は、宣伝とか店頭で見て、
「どうもMyPCはショボイ」という気になったらしい。
そのMyPCは俺が組んで、それなりに安定してる。
でもリモコンとか、画面全体から音が出るとか、
そういった事にとてもだまされやすい父らしい。

「もう二度と知人に組んでやらねぇ六人目」
このタイトルからしても、
エヌイーチーを使う父を暖かく見守るのがベストだと、
理屈では分かるんですが、自分に納得できない。
どうして身近に、それなりにPCに詳しい者がいるのに、
画面全体から音が出たりとか、キーボードがちょっとお洒落とか、
そういった必要があるのか？

俺、どうすればいい？

それとなくDELLの広告を置いとく。

>>294
他の状況を晒せ。いろいろと考慮するべき点もある。
「リモコンがうんぬんかんぬん」と、
親が会社で自慢したいのかもしれんし。
使わないくせに最新の携帯を持ちたいやつも居るだろ？
そーいう人の場合は、本人が満足できるものを買うのが一番。

>>294
なんか、PCが単なるファッションに成り下がってるような
金持ちならいいけど貧乏ならお勧めしない

とりあえず軽い喧嘩しる
キーボードだけならMSの高いのでも勧めろyo.

>>294
http://www.canopus.co.jp/catalog/mtu2400/mtu2400fx_index.htm
と
http://www3.soldam.co.jp/input/v101/index.html

を増設してやれ
リモコン付きで、おしゃれなキーボードのパソコンのできあがりだ
画面全体から音が出るってのはよく分からないけど、
適当なディスプレイをみつくろってやれ
それも親孝行

PCにスタイルを求めるのもそれはそれでいいんじゃないか？

と、他人ながらに無責任なことを言ってみる

>294

自分の主張や信念を父親に理解して貰いたいというのも解るけど、
ここは黙って好きなものを買ってきてもらうほうが後々良い結果を残すに一票。

漏れ自身、メーカー製ではありえない構成を求めて自作にしているが、
そういった「主義主張」なしにPCを使う人というのが実は大半なんだということを
（ようやく）最近理解した。
父のPCを組んだ際「ネットが見られてワードが動けばいい」と言われたけれど
後々に「あれがしたい、これがしたい」と言われても大丈夫なようにミドルタワーで
組んであげた。三年になるけど、結局何一つ拡張しないまま今に至るよ。

こっちの主義主張を無理に通してPCを組んであげたとしても、
使う本人が（どんなに主義主張が素晴らしいものだったとしても）理解してくれなければ
文句は少なからず出てくるよ。
こっちからみたら「なんて不合理な文句なんだ」と思っても
向こうからしてみたら「自分の思っていたPCはこれじゃない」ってことだから、
こればかりは仕方がない。

自分の思い描いているPCであるメーカー製PCを買って貰えれば
そういったアンマッチも出なくて万々歳。
メーカー製に不満を持たれてサポを要求されたら？
そんなもんは「メーカー製は解らん。メーカーのサポートにきいてくれ」でいいんじゃないかな。

>>294
にたような人が居るなぁ・・・

うちでは家計簿つけるのととメール端末としてＰＣ欲しいと親に言われ、
先々月に自分のＰＣをレストアしたばかりだったので余りパーツ＋＠で自作して与えた。
そしたら
「DVD見れない、ＣＤ焼けない、スピーカーがショボイ、テレビが見れない、
　ケースでかすぎ、キーボードが黒い、液晶ディスプレイじゃない・・・」と延々文句。
その都度「それなら２万、余裕見て３万」と金の話し以外しないようにしていたら治まったけどね。

基本的にDQNな初心者には「価格＝そのパソコンで出来る事」だと認識して貰いたい。
用途に特化したPCなら確かにメーカー製より安く出来るけど、それなりのスキルは
当然必要だし、それが解っているなら苦情を出すなんて事はしないだろう。

リモコンやサウンドビューやらは別に騙されてるわけじゃないのでは？
無理に自作PCにする必要はないと思うけどなあ。
何を買うかは金を出す人が決める事だし。

＞それなりにPCに詳しい者がいるのに、
＞画面全体から音が出たりとか、キーボードがちょっとお洒落とか、
＞そういった必要があるのか？
詳しい人が近くにいると自作機という発想は、いささか乱暴すぎかと思われます。

前バイトしていたときに、画面から音の出るパソコンが壊れてたからなんだか信用できないんだよなぁ（俺の主観ですが

>>299
禿同。

人間ってのは、自分のどこかが周りより優れてるって
思いたいもんなんだよ。
その際に自分の能力なんてものはたかがしれてるから、
その持ち物なんかで他人との優位性（金額）を見出したいと考える。

だから、>>294の両親がお金に困っているというのならともかく、
ちょっと奮発するぐらいの気持ちで2-30万だせるという経済状況なら
何もいわずに買わせてあげて、もって帰ってきたお父さんが
『すごいだろ、これ。リモコンで操作できるんだぞ』
って言った時に
『本当だ。テレビも見られるし、遠くから操作できるんだね』
と感心した顔でうなずいてあげるのが親孝行だと思います。

お父さんが欲しいのはその機能じゃなくて、20万程度金を使ったという
事実だということを理解してただニコニコとうなずいてあげられる
ようになるべきかと。

>>294
おれの親父とは正反対のひとだな
親父の口癖は
「その付加価値が自分にとって本当に必要なのか？
もしくはその付加価値によって自分がどのくらい恩恵を得るのか？
そこんとこよーく考えてから買い物しろ」

そんな親父はいまだにチンコパッド 330Csを使っている
そろそろHard Diskが逝ってしまいそうで心配です

>306
うちの伯父とは正反対だな

Photoshop Elementsもつかえねーのに
GTX700とかってスキャナ買ってきたよ
これで35mmをスキャンするらしいが
どうせすぐに諦めるだろう

DVDカムと321を大枚はたいて
購入したがいまだに動画をPCに取り込めずに放置してる
DVD-Rメディアに至っては当時一枚千円の奴が
十枚ほど未開封で放置

ほかにも俺が組んだPC関連でいろいろ（ｒｙ

漏れも買いたいモノを買わせるのが一番だと思ふ。
会社変えてからすっかり無料強制サポ無くなって心の平安を取り戻した漏れだが
たまに悪夢にうなされることがあるのは内緒だ（ｗ

最近たてつづけに初心者に組んでさとったこと。
「メールとネットだけでいい」といわれても、
DVDマルチドライブだけはつける。
「DVD読める？」
「DVD書ける？」
とよく質問されるので。

でも今のDVDの規格乱立状態だと、正直どんなドライブ薦めていいかわからん。
特にDVDプレーヤーとかと絡んでくるとなぁ・・

まぁ、漏れも勉強不足なんだけどね。

>>310
GSA-4040Bでいいだろ。価格も手ごろ。品質なんて気にしなくていいだろうし。

>>298
画面スピーカーのモニタはまだ単体販売されてない気が。

>309
あんた良い事言うな。　そのとおりだ。
ちと違うがこの間ノートPCの内蔵CD-ROM交換の相談があって、その時に
何度も何度も何度も、DVD機能は要らないな、と念を押したにもかかわらず
数日後にDVDは見られないかと言われた事があったよ。

部材の手配が終わって、あとは作業するだけだったけど、後が面倒になりそう
だったんでそこで手を引いたさ。　すでに調達したCD-Rやら何やらはの経費は
高い授業料ということで･･･。

>313
お前が授業料払ってどうする。

>>314
知人には組んじゃならね、って言う教訓を得た授業料でしょ

>>313
人がいいんだから…　前言を翻しても相手が望んでいた物を
調達したんだから相手に引き取らせればいいのに。

去年の6月ごろに1台俺の余ってた部品で組んで千円で売ったんだよ
鱈セレ1.4Gのやつ
ディスプレイだけは自分で買うってことで
OSもWinXPHomeをあげたんだ。もちろん箱ごと

まだ使ってないどころかディスプレイと接続もしていないそうだ。　(´･ω･`)

>>317
そんなヤツにやらないで、オレに5千円でくれ。

>317
そうだよね、
>去年の6月ごろに1台俺の余ってた部品で組んで千円で売ったんだよ
ばりばり使いこなしてくれてて、ある分野ではもうそいつにかなわない、
みたいな状況になってくれたら例え千円でも十分元を取った気になるんだけど
ねぇ。　
>まだ使ってないどころかディスプレイと接続もしていないそうだ。
こういう奴には手間賃もらっても組みたくない。

>>317
俺も、似たような経験あるな。

実家から、パソコンが欲しいから俺が使わなくなったやつでイイから送ってくれって言われたんだ。
よくありがちな、Wordさえ使えれば良いから古くても問題ないって話だったんだけど、
当時残ってた部品だと、素ペンタの166MHｚとVXマザーとかで、
さすがにパワー不足だったし、メモリも大して詰めないので不便だろうと思い、
新たにCerelon 600MHｚとM/B、メモリとか買い足して、
当時自分の使ってたPCより一部ハイスペックなマシンを組んで送ってあげたんだ。

それから半年後に帰省した漏れが見たのは、送ったときの状態そのままの段ボールが、
元漏れの部屋に置いてあった光景でした（￣□￣；）。


せめて梱包ぐらいはといてくれやﾏﾏﾝ。

>>318
マザボはAopen MX36-LUXだったかな？
AGPスロットはないぞ
HDは17Gだぞ。しかも1台しか入らねーぞ
DVD-ROMしかついてねーぞ
箱はLow-Prifileの板しかつかねーぞ
メモリは大盤振る舞いの256Mx2枚(PC100)

>>319-320
おれとしては嫁に行った娘がその家族に受け入れてもらえないような気がして
なんか悲しいんだが…
やはりセクシービーチのベンチ入れたから家族の前では使用を控えるよう
言ったのがまずかったかな？

うーん、>>294ですが、
皆さんの意見、とても参考になりました。

似た経験アリの人が多いので、心境が分かると思うけど、
強引に組ませたり、せいぜいショップPCすすめても、
絶対にまた「MyPCはショボイ」と言われるのがオチ…
そしてそのまま父親の希望通り買わせたら、
「MyPCは画面から音が出るぜ」「TVも観れるぜ」
という満足感のままめでたしめでたしで話は進むだろうと思う。

けど、やっぱりここに来てる人の大半がそうだろうけど、
メーカーPCに対する「機能ウゼェ」という気持ちが拭えない。
OSクリーンインストールさえできない（よね？）。
それを他人が買うなら「満足感も値段のうちです」で納得できるけど、
俺の身内が買うのは、どうにも納得できない部分がある。
まあ、機能に「だまされる」という表現は極端でしたけど。

例えば本当に必要になったなら、ま、音の出る画面は別として、
>>298さんの提案してくれたような増設で充分なのに、
どうしてそれを初めから全部求めるのか俺の父は。

いや本当に、俺も第三者が>>294みたいに困ってたら、
「好きなの買わせた方がいいよ」って言うけど、
My父が好きだからってエヌイーチーとか買うのって、
みんな抵抗無い？

悪いが、価値観の違う相手に自分の思想を
押し付けようとしているお前は反省すべきだと思う。

敢えて言う。俺たちｼﾞｻｶｰは異端であり変態だ。

>>323
はっきり言うな　ｗ
>>322
サポが自分に回ってこない、金に余裕があるならいいんじゃない？
>>298のを印刷して見せて、一応どうするか聞くくらいは
してもいいだろうけど。

身内だからサポートはもちろんするけど、背負い込む荷物は少ない方がいいって感じでないのかな。

>>322
親父さんの金で親父さんが何買ってもいいんじゃない？
親父さんから自作PC何て組むなって言われたら腹立つでしょ。
俺は身内がメーカー製買っても「いいの買ったね」って言ってあげるよ。

ゴメンsage忘れた・・・

まぁ、お年寄にご意見するのはほとんどの場合時間と労力の無駄だから
相手の好きなようにさせてやるといいんですよ。
老い先短いお年寄りですし、そっちの方が漏れらの株が上がりますよ。

>>322
別に抵抗ないけどな。俺だったら好きなの買わせるよ。オヤジでも
いっしょ。ただそれじゃあんまり可哀想だから、予算の範囲内でベストな
状態にはしてあげる。
金が掛かるけど、市販PCは、XPなのにメモリ256MB標準ってのが多いから
せめて+256MB　デスクトップなら+512MBくらいにして上げるとか。

初期設定で自動起動になってるソフト切ったりとか。
できる範囲でなるべく安定した環境を作ってあげることに徹した方が
お互い幸せ

>>309
ついでに。最近それで一番嫌なパターンがある
音楽CDのまるごとコピーくらいはできる奴が、DVD-Rでも映画とか
市販のDVDソフトも音楽CDと同じ感覚でコピーできると思ってる。
そういう奴結構いるので気をつけた方がいいですね。
片面２層とか暗号化解除とか言っても理解なんて絶対にしてくれない。

本屋に売ってる「DVDまるごとコピーなんちゃら・・・」とか言う
タイトルの本もいい加減にして欲しい。

>329
その手の本だが
結構まともな情報を載せてるのもあるからなぁ
それを読んでも解らない奴がどうかしてる

>>326
同意。実の父だろうと血の繋がった妹だろうと他人は他人。
とやかく言う権利はないし、まして身内が買うから納得できんってのは我侭にすぎないと思う。
その代わり、トラブルが起こってもメーカーはサポート付きだから自分は関知しないとか
正直お勧めではないと思う等、自分の意向も伝えておけばいいんじゃないか？
まあ実際問題父親となるとそうもいかんのやけどね。

>>330
たぶん、本を読もうなんて心構えがある奴は人にアホな
ことは聞いてこないと思う。店頭で「DVDまるごと。。」って
タイトルだけ見て、簡単にできるもんだ　と思い込んで
あれやこれや聞いてくるので、ウザイんですよね。

本自体はマトモだとは思うんですけどね。ちょっと数が
多すぎで。

とりあえずネットランナーは社会から駆除してもらいたい。

漏れ的には身内ならメーカーPCを買わせたほうがいい。
だってさ、自作してるとメーカー物いじり倒せる機会ってあんまり無いじゃん。
てんこ盛り機能でいろいろ遊べそうだし、今の流行を知れるしさ。

>>334
漏れなんぞ友人にMac買わせた。
信じられんほどのメカオンチだったからなー。
あいつにWin機もたせるとウイルスやら何やらで
年中無休サポセン状態になるのが容易に予想できた。

>>322
まあ俺も親父がMac買うといったら止めると思うけどｗ

294は、前に安定したPC組んでやった事実とかがないがしろで
メーカー製に目を向けられて、自分を評価されてないことが
ひっかかってんじゃないかなぁ。プライドの問題というか。

俺も親に自作機使わせてるけど、それでマックに買い替えと
いわれるとちょっと引っかかるよ。メーカー製Windows機だと
使い始めてからサポートは俺を当てにしてるに決まってるから
そんなにプライドに触れん。

>334
同意
メーカー製PCと言っても、メモリ増設とか位は
自分の余りパーツ提供して孝行できるし
もし将来、相手が使わなくなったとして譲り受けたとしても
一般には出回っていないレアパーツが入手できる場合もある
数年前にVAIO買った（薦めたのは漏れ）知り合い（親族）から
買い替えで譲り受けた17インチ平面トリニトロンモニタは
ビデオ入力をPC画面にPnP表示可能な上に、あろうことか
ビデオ画面にPC画面をPnP表示もできるご機嫌仕様だった
相手は処分費用かかるんでしょ？とか申し訳なさそうだったが
漏れはまぁどうにかするよとか適当に返事しつつ
内心ホームラン打たれてAAの周回ランナー気分だった

>>332
そうなんだよ。
「自分でやってみたい」と思った奴は自分で勝手に読んで調べてやっていってくれる
そういうやつからの質問は割合まともな質問が多い

ところがたまには
「本を買うのは僕だ。読んでするのは君だ」と言わんばかりな奴がいるわけで…('A`)
無理やり自力でさせても説明をはなから読む気がないもんだから
こちらの神経を逆撫でするような質問が多い

>>333
激しく同意
個人的にはMXとかNyとかを取り締まる前に先にこういうのを駆除しろよと言いたい

久しぶりに書店のPCコーナーに行ったらこの手のが大増殖していて萎えた…('A`)

結局素人のうちって多機能で何でもできる（どうせ自分ができることはエロサイトめぐりとメールぐらいなのに）方が
パソコンっぽくてうれしいんだろうな。
自作派は用途をはっきりさせて、快適でスマートなマシンを組もうとするもんだが
そこが素人の考えと一致しないんだろう
素人には安物のメーカー製PCを一通り弄らせて、
それでもなおPCを使い続けてるなら本人の中で用途がはっきりしてきてるはずだから
そこから自作PCに誘導したほうがいいのかも

携帯でもこういう人っているよな…
親父やおばさんがカメラ付き携帯もってても、使い道無いだろ？って思うし。
あんな玩具は学生の間だけにしとけって。
FOMAの出始めに『これからは３Gだぜー』とか言って買っちゃってた人も
>>294の父親に通じる気がするよ。『テレビ電話できるんだぜー』って言ってそう。

携帯自作出来るようになったらおそろしいことになるだろうな…
なんでアプリできないの？テレビ電話は？定額じゃないの?
自分で作ったのに電話料金かかるの？100万画素しかないの？

自作携帯なんておそろしいIFは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ネトランって名前だけはよく聞くけど、どんな内容か知らないんだ。
お暇な方解説ｷﾎﾞﾝ

>>342
フリーソフトやFLASHを作者の許可なく収録、割れの事実上の推奨。
フリー鯖へのアドレス直リンによるデリ多発。

>>343
THX

＞フリーソフトやFLASHを作者の許可なく収録、割れの事実上の推奨。

無許可(・A ・)ｲｸﾅｲ! 割れ(・A ・) ｲｸﾅｲ!

寝取らんって昔は普通の雑誌だったよね。
いつ頃からあんな紙面になったんだろう。

>>294

どうせわかんないんだから、
「ご希望に添ったパソコン買ってくるよ」といって、
実は元のパソに>>298の増設をして、外のケースをおしゃれなのに変えて、
新しい段ボール箱にいれて渡せばいい。どうせセッティングとかも自分でやるんでしょ？
わかりゃしない。
購入費と改造費の差額も手に入っておいしいぞ。

PC持つと「これで音楽とかタダで手に入るんだよね？」
などとのたまうお馬鹿がいたりする。
そういう香具師に限って犯罪であるということすら知らなかったりして
言うとびっくりした様子で、それでもしかし欲が出るのか
「普通にやってればバレないんだよね？」
いっぺんつかまれ('A`)

>>347
よくわかりまつ。

ってか、前務めていた会社がそんな感じ。
「●○ｸﾝ、これエクセルないの？いれといてよ」

ライセンス１台分しかねーのに。コピーしろってのかい。
業務で使う写真屋も最初から割れだったしな・・・。
（入社してから知った）

あまりにDQNな会社だったから１年ちょっとでﾆｹﾞﾀ。

俺、プログラマーで昔ちっちゃい会社(従業人が10人とか)がを転々としてたんだけど、
もう割れソフトを使ってるのは常識だった。
んでそんな生活を数年続けて、ある大企業に入ったとき、
開発ソフトがいつも使ってるのとバージョンが違ったんで
「すいません、これ私の使ってるやつと違うので別のをコピーしてくれませんか？」

・・・すげぇ怒られたよ・・・
スレ違いｽﾏｿ

>>348
ちっこい会社だと普通じゃない？

>>347　
初心者向けのPC雑誌には裏動画取り放題！！　だのなんだのｱﾌｫみたいな宣伝文句がならんでる時代ですから

家のオヤジは、見栄っ張りで後からグタグダうるさいから、自作の面倒は一切見てない。
言ってる事がクルクル変わる奴だから、アンタの要望なんて満たせるPCなんぞ
誰も出来ないから自分で好き勝手にやれ！トラブルが起きたら自分で面倒見ろ！
とはっきり言い切ってる。何と言うか自分の身の程を理解してないのに高望みして、
自分で何も出来ない癖に口は一人前というここで嫌われるパターンの典型。

結局メーカーPCを買うのだけど、根本的な理解をする努力がないからサポセンの困った
質問君常連と化していた。今年に入ってからまた、ガタガタうるさいから、
いい加減己がPCを使う事に向いてない事に気がつけよとまで言い切ったっす。

お前の趣味で無駄遣いすんのはやめろって、とうとうかーちゃんもぶち切れて新年
早々家庭争議(笑)

スレ違いだが

>>347
自分は某所のサポセンやってるんだけど
「最近は違法コピーするとインターネットからメーカーに情報が流れるようになってますよ」と（半分嘘を）言ったら
いきなりその人、LANケーブルを引っこ抜いて「これで大丈夫」
数分後、同じ人から「プリンタが使えない、どないなっとんじゃ！」とクレームが。
「LANケーブルを抜いているからネットワークプリンタは使えません」
と言うと「使えるようにしてくれ」

... _|￣|○　

妹にタダで組んで上げたら、一緒に住んでる彼がHDDを勝手に入れ替えて
漏れの所に泣きついてきた（´Д｀；）

入れ替えるなら責任取れよ。OSを2000からMeにしないでくれ・・・

>>354
責任とってｹｺｰﾝします、お義兄さん！

>>353
その落ち込み様から察するに
「LANケーブルを入れてください」で単純に解決しなかったとか？

いや、だから俺だって第三者に相談されたら絶対に、
「そんなの金あるなら好きなの買わせればいいじゃん」
とアドバイスするだろうけど…

でも皆さんの意見読んで、そうしようかなーと思い始めてます。
個人的にはエヌイーチーが特別に嫌いなわけではないし。
まあスタートアップ洪水のウザウザ抜かせば。
考えてみれば、PCに不満を感じた場合の腹の立つ度合いは、
息子が強引にすすめた>>>>（おーい、どこだー）>>>>自分で好きなの選んだ
であるわけだし。

いっそMacにしてくれれば「ボク、ワカンナーイ」で済むのに。
でも本当にMacの宣伝見て「イイ！」とか言い出したら、
My父の財布とカードを隠してでも止めるだろうな…

自分で好きなの選んで買った。
↓
息子がOK出したから買った。
↓
息子が強引にすすめたから買った。

ということに記憶がすり替わります。

>>354
>OSを2000からMeにしないでくれ・・・

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　

>>354
喪前の相方のバ彼氏に直してもらいなさい。フォッフォッフォ・・・
で乙。

>>359
彼氏がそんな事をしたのも推測できなくは無い。
発売順が2K→Meだったので後発のMeのほうがｲｲOS！
と思っている奴が居たからな。無知ゆえの親切心＆いい所を見せたい下心
で入れ替えたのかもしれない。

>>361
ある意味涙ぐましい努力なのかも知れない……

無駄な努力だったけど。

MTV2000入れて完璧だと思ったんだが＿|￣|○
120GのHDDが入ってることが彼の中ではダメだったらしい。

その後は全て元に戻して（ついでにHDDも追加）順調に動いているようです。

>>363
優しいお兄さんですね。

120Ｇで何の不満があるというのだろうか……＞枯れ死

>>357
>いっそMacにしてくれれば「ボク、ワカンナーイ」で済むのに。

苦労したくなかったらMac勧めとくって手もあるさｗ
放置プレイできるぞ。
MacはMacで改造を楽しめるしな・・・やたら金と労力かかるが。

iMacだとどうしようもない罠

ﾜﾗﾀ
HDD増設も満足にできねえくせに恋人なんか作んじゃね

('A`)

>>367
イ�`

>>361
俺の友人にもいたなあ。
Meのほうが2000より新しいからいいOSだと思ってたのが。
確かにXPが出るまではゲームやアプリ、周辺機器に恵まれなかった感はあるが。

彼氏は、（・∀・）ｲｲ!ところ見せたかったんだろうな〜
撃沈したけど。

2000が発売したての頃は駄目OSと言われてたな
今みたいに高評価を得てるのはSP3からだっけ？

>>371
XPが発売されてからｗ

>>371
XPが出るまで、Meよりいいってわかってたのは一部のマニアとNT系使ってた人だけ。

XPが発売されてから＝SP2が出た頃。
SP2が出た頃のCPU新製品。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010602/ni_i_cp.html
堅いOS重かったけれどドライバやアプリの対応が出てきて2000でも問題が無くなってきた頃かな？
あるいは2001年っていったらMX2.6の頃で繋ぎっぱなし放置って時だから安定したOSの需要がｗ

XPの普及が進んだのも「ブロードバンドに最適化」を押し出したからだよなｗ

>367
ただ、HDD増設出来るより運動なんかが得意な方が実際はモテる罠。

>371
当初、M$が発売急ぎすぎた為、各ベンダーがドライバ供給に間に合わなくなって
その結果「つかえねーな」と各初心者向けＰＣ雑誌が書き立てたから駄目OSとか
言われてたのよね〜

知り合いのおばちゃんがWin98使いながら「2000は周辺機器つかえないから駄目ね〜」とか
言ってたを聞いたときの漏れの心の慟哭がお前達に分かるか！（ｂｙシオン）

>373
Me使ってから2000に逝ったので、2000の良さは素人でも実感してた。

ある時期、SONYのVAIOにもWin2000pro プレインスト機あったよね。
ど素人のおっさんが30万近くも出して買ったらしい、15インチワイド
液晶標準のVAIOの調子が悪いので見てくれ　と言われて行ったら
Win2000だった。あのときは結構衝撃だったわ。

>371
Windows2000は発売したての頃はActive Directoryを
売りにしてたんじゃなかったかな
で、その仕組みがセキュリティ×でNT4.0使ってる人から
わざわざUp gradeする必要なしって評価だったような

XPでもメモリさえ積んでれば結構安定してくれるからいいよね。
9x系はすんげー不安定だった・・・＿|￣|○

家族共用のPC（メーカー品）で青画面を出すたび、
父親に「おまえPC壊すなよ」っていわれまくった・・・。

>>378
雑誌のレビューを鵜呑みにしてる人達はだめだろうね。
俺はNTからのアップデートのメリットは、ややパーソナル向けだけどUSBだと思ってたよ。

2000搭載バイオあったあった
俺その頃電気店でバイトしてたんだけどPCの知識なんか全くなくて、
PCV-RX50V7（Windows ME)買って、初回の立ち上げ後、
早速正常に終了できなくて悩んでた。
まあMEのおかげでOSのこと詳しく知ろうと思ったし、
OSの軽量化や安定化に興味を持ったからいいんだか悪いんだか…。

いややっぱMEだめぽ

他人にサポート頼む奴にもやれば覚える奴と覚える気がない(又は純粋に馬鹿)の
2種類だと思うな。

ここでもよく問題になる後者は俺も何度か遭遇したけど、あまりの馬鹿さ加減と非常識さに
貴方も人生の初心者じゃないだろう？って突っ込むとそれから依頼が来なくなる。

俺のスタンスは覚える気が無いなら聞くなだしサポート要求すんなってバッサリやってる。

何でもそうだろうけどやる気が無いのに使うなってことだな、PCだネットだつーても
流行な部分も随分ある訳だし。なんとなくやってみようかなという中途半端が一番駄目。

初めての自作が2000年の冬で、98と2000を同時購入、デュアルブートにして
ゲームと9x専用アプリ→98
その他→2000
で使ってた。知人があんまりMeを進めるからアップグレード版のMeも入れたが、
一週間でヤフオクに出してしまった。いい思い出だなあ。

もう普通に、月アスだったと思うけど。「落ちない」って評価だけで。
『そう、そうだよ！それ以外に何かあるかってんだ』って感じで傍から
見てればﾚﾐﾝｸﾞｽﾀﾞｲｳﾞのように98SE→2000評価版に。
よく言われたﾚｶﾞｼｰ接続の未対応で粗大ゴミって問題も対応できる
って見込みも有ったし。

店頭販売直後でも周辺機器の新製品に至っては次々と2000対応してた
から却って『これからはじめる初心者に最適』と評価している雑誌は
多かったと思う。
（抱合わせで死蔵在庫を捌けさせたいメーカーと販売だけがMe猛ﾌﾟｯｼｭ）
とりあえず再現しても手の打ちようのないトラブルの殆どを過去に
置いてきてたわけだから実際、ごく短期間で不満は鎮静化していた。

実際文句言ってたのはお金とか設備とか、管理する側だけ。
職業柄を含むユーザー側は殆ど歓迎してたんじゃないか？

当初2000はMSが個人ユーザには使って欲しくないスタンスで
売り込んでいたから、出始めの評判にそれが響いたのかも。
で、XPまではクソOSのMeを大々的に売り込んで
丁度ミレニアムブームで引っかかった初心者が大量発生と。

DOS時代・・・いかに常駐減らしたりUMBにぶち込んだりしてコンベンショナルメモリを確保するかに四苦八苦。
↓
win9x(95,98,ME)時代・・・いかに常駐減らしたりしてメモリリークやリソース不足にならないようにしたり、ドライバが競合しないようにするのに四苦八苦。
↓
現在win2kSP4・・・極楽じゃ

#今のCPUで２次キャッシュが512KBとか1MBとか聞くと、CPUだけでDOSが動くような気がしてしょーがない

>>386
それいいな
超高速DOSか

>>386
そんなあなたは、レス番号がｘ８６系

config.sysいじってたっけねぇ、、、、、
最初の２行で速度が決まってたようなもんだったなｗ

VAIO＝文系

(´-`).｡oO(元Aurealユーザーの漏れには、ｻｳﾝﾄﾞﾎﾞｰﾄﾞ買い換えるまで2kは使えないOSだった…)
(´-`).｡oO(XPが出てくれたおかげで、新作ｹﾞｰﾑが2kで動かないって事が無くなったのは有り難かった…)
(´-`).｡oO(今はﾘﾓｰﾄﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟのためにXP使ってるけどね…)
しっかし、MEなんて出さなければよかったのに。

>>386
＞DOS時代
最初はアプリを動かす為にｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾅﾙﾒﾓﾘを確保するように頑張ったのが、
いつの間にか、ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾅﾙﾒﾓﾘをどれだけ確保出来るかで頑張るようになり、
最終的にはMSDOS.SYSやIO.SYSをUMBに移動して不安定にする始末…。
懐かしいなぁ…。
しかし、あの頃が一番楽だった気がしないでもない。

>>390
確かに楽だったな。
液晶死んでるノートからでも、データファイルをサルベージできたし。

>>390
HDのバックアップはFDがたった数十枚で済んでたし。

初めて導入した20ギガほどのハードディスク。
原付のエンジンくらいの大きさがあった。
今や1インチディスクもある時代か。
隔世の感があるな。

ここはとても懐かしいインターネットですね（ｗ

20ギガじゃない、20メガだった。

このスレ的におすすめのPCケースが知りたい
大きすぎず高すぎずまぁまぁのデザインでそこそこ静かなやつ
OWL-103-Silent IIなんかはどうだろうか色も2色選べるし

わざわざ自作なんてしないでメーカー製PCを薦めればいいと思うんだが
Dellとかエプソンとか結構安いし(ハイエンドになると割高な気はするが
まずそんな相談はないし) 買出しや組む手間も省ける
俺は最初に価格的にメリットが無い事を教えるよ、そうすれば大抵の人は
あきらめる

自作のメリットなんて 好みのパーツを好きなように付けれる、パーツの
交換&増設が簡単 位しかないでしょ。ただPCが欲しいって人には無縁と
思うが

>>397
自分で作るからブラックボックスが少ないってのが最大のメリットだと思ってるよ。
他人が組んだのはそのメリットがない。つーかパーツの詳細書いたメモ捨てるなと言いたい。

>>397
そんな聞き分けのない人ばかりじゃないんだよね。
少しでも安く作れるんならそっちを選ぶっていうのがほとんど。
もちろん手間はこっちに押しつけて。

もう懐かしすぎる

人によってはこちらの余りパーツをかなり当てにしている模様。
(俺はたまにしかパーツ買わんので余りなんてほとんどないが)
何人かの友人からパーツを集めて足りないものは新たに買うと。
で、自分で組むのではなく人に組ませる。


まあ、古いVGAボードとか要らんパーツは処分のつもりで出すけどな…

確かに安く作ろうという人もいるけど、そういう人は基本的に
PCを必要としているわけじゃなくて、ただ欲しいだけだから
PC自体を買わせない方に話を誘導するよ、PS2やDVDレコーダーを
買わせるように。
PC持ってない人は、PC買ったらあれもこれもいろんな事が全部
出来ると思っている人がいるから、まずそれが間違いだという事を
認識させないと。
目的が無い人が買っても無駄に終わるだけ。

>396
そういうスレ違いの質問をする貴方はこのスレの敵側に含まれる人間です。

PCケーススレに行って下さい。

出来るだけ安くか・・・。
漏れも友人から「安いPCがほしい、場合によっては自作でもいいよ」
と言ってきたので、

「最近はメーカーさえ選ばなければ自作のほうが高いよ。
メーカー製はパーツを大量に仕入れてるからその分安くなるし
しかもサポートつきだからいいよ。」
と説明すれば納得してくれた。奴がPCにまったく素人だったのが幸いした。

で、とにかく安いPCを探し、eMachinesがいいだろうと勧めると、
「思ってたより安い。予算の差額でソフトでも買うよ」といった。

聞き分けのいい奴でよかった。

>>404
いい人だな。
俺だったらここの上から2番目のやつに秋葉の露店で売ってる98と
ソフマップの中古の15インチモニタ付けるな。
ttp://www.1-s.co.jp/sales/search.cgi?_file=data020101

>>404
モニタは付いて無いし、OSも買うようだよって言って納得したの？
それはいい香具師だ。
ファンの一つでもくれてやれ

>>406
そうやって、こっちの世界に引き込む・・・・と言うことかな？

>>405
安いねそれ。
金が入ればサブマシンとして使いたい。

>>406
最初に相談されたとき、４〜６行目とほぼ同じようなことを言っただけでも
素直に納得してくれたよ。

>>407
そこまではしたくねえや・・・。
でも、ポンバシに興味があるそうなので今度連れて行ってやろうかと。


そいつは結構がんばる香具師で、
たいしたトラブルで呼び出したりしないからいい奴だと思った。
たまに会ったときに聞いてくるくらいだ。

勝手にTVチューナーカードの増設とか覚えてるし。
でも録画したものに音が出ないから困ってるらしい。今度教えに行ってやろう。

>>408
＞そいつは結構がんばる香具師で、


（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

有償無償にかかわらず、組んでやったもんは
最後までサポートしてやるのが普通でないの？
自分の生産物には責任を持つものでないの？
納品した後で相手の対応がどーのこーのと云っても、
そいつの人間性も含めて納得した上で組んでやってるんでないの？

脳内ワールド

粗悪燃料投下

ばかじゃねの

>410
お前アレだろ。
「ご自由お飲み下さい」って書いてあるお茶や水を
勝手にばんばん人に販売して、文句を言われると
「ここにご自由にって書いてあるじゃないか」って言うタイプだろ。

あほがまた一匹ｗ

つまらない釣りだな……。

しかし、分からない事があるとクソ偉そうに訊いてくるのはムカつく。
教えて欲しいならもっと頭下げろと。

そいつの人間性も含めて納得した上で組んでやってるんでないの？
そいつの人間性も含めて納得した上で組んでやってるんでないの？
そいつの人間性も含めて納得した上で組んでやってるんでないの？

逆ギレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
けど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

もっとがんばれ>>410よ

コピペ薄いぞ！何やってるの！

まあ、人間、薄情なもんだから。

>417
もっと面白い事書け、つまんねぇぞ

人間性を確認した上で友達になる奴って少ないよな。

大概は金がらみとかシビアな状態で初めて人間性が
露呈するんであって……(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

だから「知人」な訳であって。

>>410
甘い顔してるとハード以外の不具合も組んだ人間のせいになるわけだが・・・

あんたらもつまんねえぞ
反論するならもっと面白いこと書け

善意好意で組んでやったんなら
善意好意でサポートすりゃいいんじゃない？
自分の人間性を前面に出してさ

まぁ俺も組まされかけたわけだが、組む理由が「ネトゲが動かない」
・・・・グラボかチップが古いのかなと思い訪問。
ＮＥＣの形番はわからんがなかなかいいやつだ。

すこしネトゲやってみる。
・・
・・・・
・・・・・・
重い。
以上に気づいた俺は早速タスクマネージャ開いてウイルスチェック。
・・
・・・・・
いますたｗブラスタｗ
とりあえず火壁つけて退散。
こうやって見守るのも疲れるけど自分も昔はわからなかったから
助けれる。（俺のときは誰も聞ける人がいなかったけど。）
力になるのもたまにはいいものかと。

>410
文句があるなら自分で組め
それが嫌なら金払え
それでも駄目なら捨てちまえ

と釣られてみる

組んでもらった後で相手の対応がどーのこーのと云っても、
そいつの人間性も含めて納得した上で組んでもらったんじゃないの？


組んで貰った人間が四の五の言うな。

自分で組んだものだろうが
他人に組んでもらったものだろうが
自分のものを自分で面倒見れない奴は使う資格なし

頼まれもしない端末を組み上げて他人に押し付けてサポートの真似事を
したい冬厨の登場ですか！

そいつの人間性も含めて納得した上で？
ガキが吠えるな、会社のウザイ上司にネジこまれて嫌々やる場合だってあんだよ
ガキが大人の世界に首突っ込んでくるなよな。

>>410
お前ヤクザになんも悪くない製品の為に土下座しに行った事あるか？
この世界が理解できるようになったら自己主張することだな。

お子様は明日も試験でストレス貯まって居そうだからまたレスつけてきそうだな
餌に食いついてどう言う屁理屈を言うか楽しみであるよ。

>>431-432
ｶｯｶしないでマターリしる。ガキンチョ相手に大人気ない。

なんだかんだいってサポートが好きな人はここに行け。
ここはサポートが嫌いな人が集うスレですよ。
http://win.nce.buttobi.net/

もう少しで冬休みも終わりか？
>410は学校が始まりそうで鬱なのか。

と、レスしてみるテスツ。

>>434
よりによってそのスレかい！

メーカーの出張サポートを生業にしてる人は大変そうだな。
俺の友達もなんで頻繁に調子悪くなるんだって８９３に軟禁されたらしい。

む〜うぅ
誰も理路整然とした答えを出さない
別にオレはサポートが好きなわけではない
質問されたらわかる限りの事は答えてやってるぐらい
それに責任が持てないので誰にも組んでやった事は無い

釜爺も云っておった
「手かけんなんら最後までやれ！」

>>431
「お仕事」ごくろうさん。そのうちいい事あるよ！

>>433
腕も何もかもが半端者なのに口先だけ一人前って奴は
いつの時代においても嫌われる。
410は狼少年の嘘吐き小僧と何ら変わらん気がするよ。
たとえ年齢が成人だったとしてもね。

893 + Me　だったら(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞釜爺も云っておった
＞「手かけんなんら最後までやれ！」

これ自体、理路整然もくそもないよな。


自作PCに限らず、相手に何かをしてあげる方、してもらう方、どちらにも一定の礼儀ってのが必要だ。
してあげるほうは、自分の利益を顧みず相手のためを思ってしてあげる。
してもらうほうは、相手に最大限の感謝をあらわす。

「手をかけんなら最後までやれ」ってのに対して「手をかけてもらったら礼をしろ」ってのが礼儀、
暗黙の了解ってやつだろ？
これが出来ない、感謝の心一つ持たない人間にどうして手を掛けられるっていうんだか。
（無理難題を言う会社の上司、DQN知人ってやつだな）


あらかじめ表明しておくが、俺は自分の得にならないことはしないとは言ってないぞ。
うまく問題が解決して 「ありがとう、助かったよ」
解決しなくとも 「ありがとう、足を運んで貰ってすまなかったね」
この一言が相手から自然とあればいいんだ。

この一言が言えないヤツラの相手をする人々が集まるスレがここなんだよ。

自己満足の為にスレ荒らしする410=ID:UhBq6qQsは以後スルー対応という事で

>>437
俺も前にそういう仕事してたけど、893屋の事務所に納品したHDの
データが消えると言うおっとろしいことが発生した・・・・
幸い消えたデータは少量だったので、HD自体を全部競合某石川県の
製品に交換して、消えたデータの入力をさせていただいて、更に、
現場の責任者の方(多分若頭とかいう部類)に丁重にお詫び&折り詰めを
＆お詫びの印を包をお渡しして土下座。軟禁状態になった訳じゃなかった
けど、生きた心地しなかったよ。とんだHDが何処の製品かは推して量るべし

>>442
さすがにそこまでは経験ないなあ。みんなスゴイ猛者なんだな。

ところでそのHDDはSAMS（ｒｙ

不冶痛でわ？

不実だろ

競合某石川って事はMelco扱い？

410は２ちゃんに何を求めてるんだか

>>447
愛

>447
おむこさん

>>447
過去に失った自分の中にあった何か

だメルコで不冶痛のOEMとみた

>410
まあアレだな。
精一杯好意的に410の気持ちを汲んでやってのレスだが

ココにいるﾔｼ達みんな聖人君子ではないけど
それでも人間的に優しい気持ちで最初は組んでやるのさ。
そして多少のクレームや質問やトラブルには対処してやるさ。

けれどね、
そのこっちの優しさにつけ込んで
いつまでたっても人に頼って
それでいて自分ではなにもしようとしない、教本すら見ない
(たぶんそれが一番多いと思うんだが)
あげく酷い場合には組んでやったこちらのせいにして
金をだまし取ったごとく言われる。
状況は遠かれ近かれ、ココに集うﾔｼはみんなそんな目にあってるんだよ。

ま、いずれにしろ >410は
>それに責任が持てないので誰にも組んでやった事は無い
という部分で、もうここでの連中に反論する余地はないな。
だってわかるわけないよ。経験がないんだもん。
ただの理想論を吐く、教育熱心なＰＴＡのオバハンとおんなじ。

ps.釜爺が言ってる言葉の意味と、この場合の意味の違いがわからない時点でもうダメダメだがw

>>452
そうなんだよ　親切に教えてあげたいが頼り切っちゃうんだよなコッチに。

>>452
キチガイにレスするなよ。
ＤＱＮ知人と同じで、余計に狂って周りが迷惑するぞ。

2年前に自作を教えて頂いてのめり込んだこのスレの趣旨と真逆の人間です。
その時、メモリはノーブランド、ケースは安い狭いスチールフルタワー、VGAはG550が出ていたのにG450勧められました。
現在、当時のこと思い出すと、よくこんな構成でまともに動いたな、というものばかりです。
私は聞きました。「メモリをノーブランド選んだのは安くしようとしてくれてたんですか？」
そうしたら先輩は「いや、適当」
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
さらに聞きました「メモリいい悪いありますよね？」
そうしたら先輩は「いや、シラネ」
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｺｰﾝ

教えてくれたことはとても感謝しています。言葉に出来ないほど感謝しています。
ですが、ブランドケチるほど予算が切羽詰っていたわけではないのですからお願いしますよ・・・

頼まれて組んでやったものに文句言われたとしても
それは予想の範疇でないの？そいつの人間性を見ぬけなかった
自分にも責任があるんでないの？ましてや相手に向上心が無いとか
言ってるけど自分が先生になったつもりで組んだの？それなら尚更
サポートしてやらなければならないと思うよ。

自分のスキル自慢したいとか、パーツ只であげて貸しを作りたいとか
いらぬ御節介で他人に組んでやったりサポートしたんなら
自分でドツボに嵌りに行ったようなもんでないの？自分で蒔いた種は
じぶんで刈らなきゃいけないんでないの？釜爺の教えのとおり。

>>431のように「仕事」で上司や893に組んだって話ならスレ違いだろ

.釜爺って誰よ>>410

>>455
よく分かります(つд｀)
自分もだいぶ前に友人に自作を教えてもらったんですよ。
当時あまりお金の無かった自分は、「最近流行のベアボーンキットってあるじゃない?あれで組みたいんだけど」
って言った所、「じゃあ安くてそこそこの考えよう」って事に。
予算10万位でお願いしたのですが･･･

CPUはセレ1G、メモリはノーブランド128M、マザーはKT133チップセット&AGPナシ、OSはMeでした･･･

当時の自分はWin98しか触った事なかったので、そこそこのスペックだと思ったんですがね＿|￣|○
・・・半年後にメモリを増設しようとしてPC133-128Mを買ってきたら、速攻相性で認識せず、ネトゲやりたかったので
ビデオカード増設しようとしたらAGPが無くて、泣く泣くPCIのTNT2にしました。

そんなにケチった訳でもないのに、拡張性が皆無なのにはまいりました(;´Д｀)
・・・そのおかげで色々勉強になり、この間はその知人のパーツセレクトに付き合いましたよ。
立場逆ですね(ﾜﾗ
今でもケースだけは使っています・・・

>>455は最初に予算を伝えて、良いパーツを浸かって組んで下さいとしっかり意思表明していたのだろうか、それが問題。

それに正直よっぽどPC歴の長い人間でないとパーツの善し悪しなんて分からないよ。
たとえばビデオカードだってRADEON9600PROというブランドの単一品番を指定しても
メーカーによって使ってるチップ性能が全然違うけど、それを知っている人はごくわずか。
2chの自作板に常駐している人間なら知ってて当然のことでも一般人には初歩的なことですら訳の分からない領域なんだから。

バルクメモリっていったって、きちんと動けば問題ないし。
それにリテール品のメモリでも糞は糞。
バルク品のメモリでも良い物は良い。
嫌なら最初から自分が信頼できると踏んだ人に頼むべきだったし、メーカー品でも買っておくべきだった。
適当と答えるなど多少の問題はあるが、その先輩にちょっと同情。

>>458
もまえさんが半年でメモリやグラフィックボードを増設して、
それなりにスペック必要なネトゲをやりたくなるような人間だったら
最初からそういう意思を伝えておくべきだと思うよ。

まぁその友人が無知だった可能性もあるけどね。
『だいぶ前』ってのがどれくらい前か分からんけど
漏れはその友人の実験台にされてたんだと思うよ。


だって知識あったらMeなんかで絶対くまねーもん。

連投すまそ。

>>459
＞PC歴の長い人間でないとパーツの善し悪しなんて分からない。
まったくその通りだと思う。
というわけで>>455は組んでもらった時点で無知だったんだからしょうがないんじゃねーの？

さらに連投ｽﾏｿ…

↑
>>461は458じゃなくて>>460ですた。
マジ恥ずかしい。オーディオケーブル引っこ抜いて首吊ってくる。

ま、俺だって友人に頼まれればできるかぎり安く組んでやるけどな。
リテール品ばかりで組んでくれって言われていれば別だが。
だが、ある程度の知識を持っている人間にとっては
リテール品で買う価値のあるのはビデオカードくらいのもんだ。

>>459
初めて組んで（手伝って）もらう時にそんなパーツなんて分かりません・・・
それがいけないといえばいけないのですが、その時教えてくれた人は既に3〜4年は
自作の世界にいたと思います。
そのおかげで初自作から2年ほど経った今、興味あるVGAのﾒﾓﾘとかまでは分かるように
なれたわけなのですけれども。

ちなみにバルクメモリの中のノーブランド。
バルクでも有名メーカーチップとかのメモリ使えばそりゃ無問題でしょう。
当時の自作機はもう人の手に渡ったのでmemtest出来ないが・・・

メーカー1台踏んだあとの自作です。
だから自分が望んで教えてもらった自作の世界なので感謝しています。
ただこのスレの人でも深く分かって頼まれてる人ばかりじゃないんでわ？
ていうことです。

KT133にｾﾛﾘﾝとは実に面白い構成ですね

>>464
だったら何も問題ないじゃん。
いちいち先輩の悪口みたいな事を書かずに感謝だけしてればいいじゃん。
もし先輩のスキルが年数の割に低いとしても、その人に頼んだ自分の眼力のなさを反省すればよい。
別にわざと悪いパーツで組もうなんて底意地の悪い奴じゃないんでしょ？
さっきも書いたように、メモリのチップで善し悪しの判断できる奴なんて2ch自作板住人でもない限り皆無なんだから。
少なくとも俺の周りでメモリやコンデンサとかを見て判断できる奴は俺以外いない。

要するに、彼は彼なりの知識をフル活用してくれて君のために最高のものを組んでくれたはずだ。
目下である後輩にチップの善し悪しありますよね？なんて聞かれたら
プライドって物があるから「知らない」などとはなかなかいえず「適当」と返すだろうよ。
言葉には出てこないそういうことを理解汁。
社会で生きていくつもりなら、もう少し目上の者を立てるということを覚えた方が良いぞ。

>>464
動けばそれでいいじゃないか
不良DDRが出回る前だから定格なら糞は少ないはず

というか、どこのブランドのバルク？

>>467
ちょっとそれますが、深く付き合って行く気のない目上の者だったら立てますが。
その先輩も友人の一人しか自作やってないみたいで、
自分も自作している知り合いがその先輩しか居ないもので一緒に伸びれればナ
、と思って言いました。
目下の者から言われれば素直に聞けない気持ちも分かっています。

>>468
すみません、PC133のSDRAMってことしか覚えてません。

別に、メモリなんてよっぽどのことが無い限り地雷なんて踏まないだろ。
チップメーカーなんてこだわるのなんて有る程度以上の知識が有る人間だけだし。
G450とG550にしたって、（目的にもよるが）普通の人にとってはそんなに気にならない差じゃないの？
このぐらいの差なら安い方をすすめるのは間違ってないと思うけど。

最新・高性能のPCが欲しかったなら頼むときにそうえいばよかっただろうし。
安く組もうとしたら、その先輩の選択は間違ってないと思うけど。


漏れもモデルチェンジ後に旧モデルの安売りをすすめて後から文句言われたこと何度か有るよ…＿|￣|○

>>467
いちいち言い逃ればかりで
おまえはPCを組んでくれた者を立てることすらできないのかと小一時間(ry

良く分かった。
お前みたいなのが一番困ったちゃんだ。
口調も丁寧で下手に常識人っぽいが、妥協とか譲歩とか相互理解とか一切知らんで文句ばかり。
あーだこーだ言っていても結局は自分大事の典型。

やれやれ今日は変なのばっかりだな。
読んでて疲れるぞ。

同じチップ使ったボードとかでも、
ベンダによって
型番によって
製造時期によって
意外と差違と言うかアタリハズレがあって困る。
果ては個体不良なんかあったりするともう手がつけられない。
長く自作してるとその辺の善し悪しにある程度の目星がつけられるけど、実際には使ってみるまでわからないからさ、人に組んであげるときって、自分の経験をホントに頼みにしていいのかどうかわからないところがあるよね。

>>410はDuron

> PC133のSDRAM
この頃のメモリって今のメモリと違って
カツカツじゃないからOCでもしなきゃめったに地雷ってないぞ。

メモリの相性が本当に厳しくなったのはDDR333以降
それもデュアルが始まった頃からだよなー。
455はノーブランドに文句言いたいみたいだけど、箱入りでもバルクでも通常使用では
問題ない時代があって、だったらノーブランドを買っても別に良かったんだ。
予算が青天井でもない限りそれは不思議ではないと思う。

>>458はちょっと失礼。ベアボーンｷﾎﾞﾝﾇしといて拡張性に文句つけるなんて…
予算10万でケチじゃないというのも何だかな。

うむ。
まっさらの状態から組むとして、１０万だと結構キツキツだよな。
ケース、キーボード等の必須かつ流用しやすい部品て結構予算食うし、
残った枠で考えると意外とショボい予算しかない事に気付く。

PC133の時代だと、使えるPC組むのに１５万くらいは見ないと駄目だったと記憶している。

今PC133で128MBくらいのメモリで組んだら
どれくらいで組みあがるんだろう

>>474
Duronをバカにしないでください……

中途半端な知識が付いて深く考えずに相手を批判してるって印象だな。

バルクメモリって言ってるけど近所にそれしか売ってなかったんじゃ？
うちの近所はバルクメモリしか売ってないよ
相性でたのは片面やら両面実装とかじゃないの？

でもデュロンてセレロンより安くてセレロンより速いよな

>>410は
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　___
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　＜´　 ｀i
　 　 　 　 　　　,...._ 　　　_,.．-- ､｀''ｰ'′
　 　 　 　 　　,:' 　, `ｰ-､_｀ヽ、 　 ｝
　 　 　 　 ,r‐'　　'‐ﾞ 　　ノ　　`ー'′
　 　 　 　i 　 　 　　,.r''´
　 　 　 　｀''i 　　r',´-‐‐‐- 、
　 　 　 . 　 | 　　´　_,....、 　 ｝
　 　 　 .　　ヽ、_,r'´ 　_,! 　 ﾉ
　 　 　 　　　　　r-‐''´ _,,.r"

>455,458
おまえらは逆の立場になって、今 組む事を考えてみろよ
ど素人に"メールとインターネットが出来ればいいので10万以下で"と
言われて
そんで１年後でも満足できるPCを組めるのか
おまえらみたいにゲームできないとか、拡張性無いとか言うかもしれんぞ

>485
どうだろうねぇ。
俺の場合、よっぽど予算が少ないとか省スペースにこだわるとかがないなら
拡張の余地は残して組むからな。
予算を削られた場合でも、ﾏﾏﾝだけは手を抜かずにいいのを選ぶ。
但し、オンボード機能テンコ盛りで値段が上がってるのはパスする。
LAN/1394/サウンドあたりはいいけど、あとはあんまり使わんダロ。
CPUは敢えて安い下のグレードを載せておく。
ﾒﾓﾘは１枚だけにして、最低でも１枚追加できるようにする。
「メールとインターネット」程度ならVGAはとりあえず動けばＯＫさ。
で、「○○できねぇ」とか言われたら、それに合わせてアップグレードパーツを買えと言う。

自作の最大のメリットはブラックボックスではない事、
すなわち拡張性と拡張時の手間・予算にあると思う。
ベースさえしっかりしてれば、ワンポイントの強化でパフォーマンスはグッと向上する。
逆にベースで手を抜けば、結局１台組みなおすのと変わらなかったり、逆に大変だったりする。
つまり、>458の友人とかはそういう気配りさえ足りなかったわけだ。
>455の先輩は、単にリテールメモリについて説明したくなかっただけ鴨。
G450自体はトロい以外G550と大差ないし安いし枯れてるしな。

……>482のＩＤ、電子燃料噴射システムか。

あのな、拡張性もクソも今時1年以上もしたら
ママンにメモりにCPU、下手すりゃ電源も換えなきゃならんのが
今の自作事情だろうに…

それともクソバランスの悪い構成でも良しですか？
それこそ最新のゲームなぞは満足に動きやがりませんぞ？

>>487
頭のオカシイ人に、餌を与えないで下さい

>486
確かに>455,458みたいにグダグダいってくる奴に合わせて組むのもありかと
思うけど。多分 組んでもらった人は
「結構でかいんだね」(メーカー製と比較して)
「10万以下ってほんとに10万使っちゃたんだね」(もっと安く出来ると思ったのに)
で\39800とか\49800の広告とか見て「こっちにすれば良かった」って言われるぞ

組んでやらねぇスレなんで賛同もらえるなんてのは思ってませんでしたが、
>>485
旬っていうかメーカーが普及狙ってるレンジの製品ってものがあるんじゃないかと。
ちょっと前までP4の2.4GのCPが良かったように。
拡張性の点は説明してくれたのでPCIが6本有りのものを選びました。
ゲームやりたいとは言わなかったのでMatrox系だったことに不満はありません。
おかげで今はParhelia使ってますし。

>>486
少し前に先輩がメモリ買うときに「どういうのがいいんだっけ？」って聞かれましたが？
こっちから教えたときにｼﾗﾈとか言ったのに買うときに聞いてくるのはなんでだと。
今では余計なことは言わないようにしてます。何買おうが知ったことじゃありません。

>>475
ブランドかノーブランドかが1000〜2000円の差ならブランド選びたいでしょう


だから、こういうのも含めて勉強になったからその点はよかったって言ってるんですが、
>>471とかは「組んでやってる」的なものを感じますね。
やっぱり教える側ってそういう人が多いんですかね。
結果スレ汚した感じになってしまいすみませんでした。

>>458はベアボーンにこだわらず安いミドルタワーにしておけば
10万円でもそれなりの拡張性はあっただろうに。
AGP無しというところから推察して省スペースのを選んだのではないか。

あれだ、先輩は照れてたとかじゃないのか？
だから適当に答えた…そんなタイプの人じゃないか…

>458
あーあ。最後に捨て台詞かよ、性根が見えたな。
>471の後半４行に禿同。

>490
>>「組んでやってる」的なものを感じますね
あたりまえだろ。時間をさいて相談に乗り買出しに付き合い
組み立て OSセットアップ これだけ考えたらメリットなんて何も無い
普通はそれ以外の面で持ちつ持たれつだから受けるんだよ

おまえは自分の相談は聞くのがあたりまえ、人の相談は受ける義務
無いよと思ってるだろ。クズだな

>>490
＞旬っていうかメーカーが普及狙ってるレンジの製品ってものがあるんじゃないかと

確かにパーツの対コスト的買い時はあるが、基本的に個人の好みで決めるのが自作じゃ。

>>普通はそれ以外の面で持ちつ持たれつだから受けるんだよ
なのに、なんで組んでやってる？はぁ？
セットアップだって見てもらっただけでやってもらってねーよ
組み立てもほぼ自分だ。
買出しだって電話で聞いてそれで買いにいったんだよ、規格も知らんときに。
PC100か133か聞いたときもどっちでもいい、だったんだぞ？

自作以外の面での相談は聞いてるし、その面で持ちつ持たれつなんだろ？
教えたやつから教わる気にならないからｼﾗﾈとかなんだろ？
逆の立場になっても素直に聞けない方がクズだろ
だから最初に教える立場はガンコなやつが多いっての。
知人に組んでやらねぇも言えない雑魚が吠えるな

自分の価値観で論理を展開し、結論を出した気になってしまうのは
いわゆる詭弁の典型例なんだが…

>>496
二年ぐらい前だとまだFSB１００のCPUがメジャーじゃなかったっけ？
石によるけど、漏れもどっちでもと言うかも。

455、もう少し説明しっかりしてくれんと勘違いするよ、前出の文章だと。

その先輩の気持ちがわかったよ、おまえみたいなのを相手にしたく
なかったんだな電話や見てるだけでも苦痛だな。おまえにさいた時間は
全て無駄だったし。

>今では余計なことは言わないようにしてます。何買おうが知ったことじゃありません。
こんな事を言う奴がその他の面でも先輩のためになってるとは思えん

--ここまで--新春ドキュメンタリー　猿にもわかる何故このスレの住人は知人に組むのが嫌になったか？--ここまで--

多分その「ｼﾗﾈ」は…

（´-｀）.｡oO（こんなヤツのＰＣ組むのか。頭でっかちだから苦労しそうだな）
（´-｀）.｡oO（大体俺が選んだ物調べてきて聞くなら最初から自分で組めよ。）
（>>455）「メモリいい悪いありますよね？」
（´-｀）.｡oO（あーまた質問かよ。面倒くせえなぁーやっぱ止めときゃ良かった）
（´-｀）「ｼﾗﾈ」
　　　　　　　↑この散々相手させられた後投げやりの「ｼﾗﾈ」

２年前ってのが正確にいつ頃かは分からんが、
今から大体丁度２年前のCPU価格情報。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020112/p_cpu.html

俺が初めて自作したときは、周りに自作なんて知ってるやつまったくいなかったよ
やさしい自作の組み立て方の本なんかも売られてなかったんで
Socketなんかも、とりあえず同じのだと大丈夫かなといった感じで
パーツを買ってきては、あれが足りない、これが足りないってことでまた買いに行ってた

CPUも馬鹿みたいに高かったし、今となっては本当に組み立てるだけでまったく面白みが無いね
簡単になったためか、スキルの無い奴が多すぎ

友人にパーツを選んでもらったり、見てもらったりしたら、失敗は無いかもしれんが
実際に理解する内容は少ないだろ

>>498
石はたしかこれです
Intel Pentiumlll 1.0BGHz Socket370 FCPGA FSB/133MHz L2/256K

>>499
>>501
この辺が組まされてる理由が分かった気がする。
言いたくても言えない態度が出てるんだろ
一生利用されてろ

>>502
たっけーーーーーー！

･･･皮肉が通じない

良い性格の人間程、早い時期でこちらの態度を読み取って遠慮してくれるな。
あと自分の為に何かしてくれた人を「利用してやった」と言う人間は
間違いなくろくなやつがいない。

>>455
利用したつもりが糞パーツばかり掴まされたと思ってくやしさで泣いてるのか？

−−−反面教師降臨中−−−

>455
お前は先輩に向かって
｢ﾍﾎﾞｲPCが出来上がったじゃねぇかﾎﾞｹ!!｣って言ってこいよ。

>504
やっぱり自分の事しか考えてなくて他人を利用しようとしてるんだな
そうじゃなきゃこんな発言出てこないよな
>一生利用されてろ

まあ、おまえの所には誰も頼みに来ないから安心しろよ

組んでもらった一台目は勉強させてもらうようなもんだろ。
組んでくれる人の経験と知識をただで利用してるわけだし。
先生にケチつけるのはおばあちゃんが編んでくれたセーターを
ださいって着ないのと同じで(･A･)ｲｸﾅｲ

>>502
Athlon XP 1900+ (1.6GHz) リテールパッケージ　 37,980
Athlon XP 1900+ (1.6GHz) バルク　　　　　　　　　 31,680

CPUファンって高いね。

>>490
>ブランドかノーブランドかが1000〜2000円の差ならブランド選びたいでしょう

あー旦那、自分が正しいと思う余り後知恵で批判してますぜ。
安く上げるためにノーブランドメモリ選ぶか、安心料を払ってブランドメモリ選ぶかは人それぞれ。
ましてや他人が金を出すものなら、普通安い方選ぶんじゃないか。定格使用なら大差ならなおの事。

分かってなかった頃に組んだマシンが、知識を持った後になってクソマシンに見えてきて
それを自分の勉強不足・知識不足として省みることなく恩を仇で返していないだろうか。

>455
その当時メモリはPC100はCL２でPC133はCL３で動いてたんじゃなっかたっけ。
PC100CL２のメモリでもPC133CL３に設定できたと思うけど。
俺はそうやって使ってたよ。散々既出だけどその当時自作のメモリはバルクが一般的だった。
相性問題も起き難い時代だったよ。
その先輩の言うこともある意味正しい。（メモリがどっちでもいいの話ね）
それと、突然口悪くなるなよ。
不愉快だよ。

漏れは初めての自作は、自作本を何冊か読んだな。
事前調査をキッチリしたおかげで安定動作したよ。

このスレでも散々言われているけど自作PCに手を出すのなら自分で勉強しろと。
人に聞いた情報だけで決めて、後から文句言うなと。

自作なんぞ、人に聞こうが本を読んで決めようが、
最初から最後まで自己責任なんだよな・・・。

それと二年前のP3 1Ghzなら、まだまだ現役で、そこそこの値段
仮にP4を選んでいたとしても、パーツの潰しは利くまいな

>>507
利用したなんて言ってないけど、何を言ってるの？
先輩の知り合いが買うっていうからもう売ったつうの

>>509
同年代に言えてないやつが多そうだから、言えないやつが〜って言った。
それのが失礼だと思うけど？

>>510
反論めんどくせ
じゃあ何で自分の買うときには聞こうとすんだよ、それのが利用だろ
同年代で自作やってるなんていないから来ないよ、来なくて良いし

>>511
(・∀・)ｲｲ事言った。
確かにここであれこれ学んだ事は大きい。
お陰で本一冊買わずに初自作組めたもん。

ｱﾌｫをﾘｱﾙﾀｲﾑでｦﾁできるｽﾚはここですか？

くそがきuzeeeeeeeeeeee

　, -ニ´￣ ￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼
　〉　ﾃ=ー''──┬<
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(|　!　'て･ﾂ'iヾ･j' !/
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　|　　　　＜　おっそろしいな〜
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ.　
　＼＼、;'^三'^/　 　ヽ.
　　|　　　ー' ‐'　 ﾉﾉ!　 ﾄ､
　i　|　　　／ ￣^ヽ､　　|　!

>>516
お前が糞マシンと思ってたのを
先輩のつてで引き取ってもらったってことかよ
それでよくそこまで言えるな。

>>520
ﾉｼ
サソリは大丈夫でしたか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

変なのに付き合って頂いてありがとうございました。皆様お疲れ様でした。

なあ455よ

その先輩のお陰で自作にのめり込み、言葉にできないほど感謝している
100歩譲って、その先輩は455にとって不満な仕事をした

ならば、自分が誰かに自作の相談を受けたときに的確な答えを返すようにする
自分のような被害を出さないためにしっかりと な

何事もポジティブシンキングでいこうや
過ぎた事をあーだこーだ蒸し返しても仕方ないだろ

>>490
> ブランドかノーブランドかが1000〜2000円の差ならブランド選びたいでしょう

確かに今だと価格差はこんなもんだけど、２年前ってブランドメモリとバルクメモリと、価格差結構大きくなかったか？
記憶違いだったらスマソ


微妙に関係ないけど。
２年前の１月終わり頃に今のマシンの原型組んだから覚えてるんだが、この１月終わり頃にメモリ価格が頂点だった覚えがあるな。
PC2100 256MB一枚9000円、すぐ元通りまで暴落してすごく鬱になったよ。

この時期外してたらバルクメモリはだいぶ安かったと思うぞ。
特に2001年10〜11月頃。

>>502、サンクス、思いっきりボケてますた。

>>504、確かにセオリーで言えばその石にCP100はネックになるわな。
喪前がムカついたのもわかる気がするよ。

でも、レス見てて感じたんだが、ちと　自己中心的　でないかい？喪前。

同じくメモリ。ノーブランドばかりかな？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020112/p_mem.html

>525
私は初自作しようとしたら台湾大地震でメモリ暴騰して・・・
あの時は高かった。

馬鹿に馬鹿って言うと火がついたように怒るってわかってるんだから生暖かく放置しましょうよ

なんだかすごい紙が光臨しているようで・・・

何時メール欄に「釣り」と書かれているかを楽しみにしてたのに（ｗ
本物なら次スレのテンプレ希望。

>>528
私がﾒﾓﾘを買うと暴落する。2003年は１１月に買った。
ｷﾑﾁ512MB約1ﾏｿを2枚。

>>531
次にメモリを買うときは是非とも書き込みを宜しく。

>>527
懐かしいな、メモリが一時的に高騰した時だね
前年の９月に組んだマシンのメモリを増設しようとして
価格をしらべて、組んだ頃の値段位と思っていたら
かなり高騰していて、当時学生だった俺は＿|￣|○ こうなった

2000年にはPC2100-256MBを15kで買ったよ！

>>531
漏れがメモリ買うときは底値時が多いかな？
バルクだが　PC133CL2.5-512MB 4.5kぐらいだった。

　

ごめん、あんなAA貼ったのに来ちゃったんですけれど
メモリも箱に入ったノーブランドですし
VGAも安くて綺麗なのがいいって言っちゃいましたし
ケースもP4対応ってんで自分で選びましたし
ちょっと、いやほぼ脚色しますた。
まぁ、メモリがどっちでもいいって言われたのは本当ですけど。

本当に嵐てごめんなさい、皆楽しそうに＿|￣|○でるんで
僕もこのｽﾚの仲間に入りたかったんです。
責任とって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜モ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　｜ウ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　│ネ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │エ. |
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│ヨ. .|
　　　 ┌──┐.　　　　　　　　　　　　　　│ !!.│　 　 _
　　∪ |::━◎┥U　　　　　　　　　　　　 　└─┤　　 ‖　ｉ
　　　V|　　　　|Vヽ[ﾟ皿ﾟ]ﾉ　ヽ［ﾟ皿ﾟ］>　　［ﾟ皿ﾟ］ﾉ　　‖（：ﾟ :］
　 　 　|:日 日:|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─凸（ ヽ┐回>
〜 〜　(◎=◎)　 (◎=◎)　　(◎=◎)　　(◎=◎) 　 ◎−>┘◎

95年12月には32MB SIMM×2を56kで買ったよ！！


注意：年明けて価格が1/3になりますた・・・

>>455よ、お前見てるとあの日の事を思い出すよ。
2003年11月27日、そうWinny利用者が初めて逮捕された日だよ。
WinMXよりずっと匿名性の高いWinnyでの2人の逮捕者。誰もが自分の目を疑ったものさ。
当初はTBSの捏造報道とかいろんな噂が飛び交ったが、さらにはWinny作者が家宅捜索さ
れたってニュースが入ってきたんだ。これでWinny利用者は大混乱。自宅のインターホン
や電話が鳴るたびに((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙする香具師、慌ててキャッシュを消す香
具師、かなづちで自分のハードディスクを破壊する香具師までいたんだよ。

あの時のダウソ板はWinny完全崩壊とかWeb割れ復活とか、完全に収集がつかない状態になってたんだ。
ダウソ板はまさに地獄絵図(これ↓)だよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~gs4k-smd/07koperu21/photo022.jpg

そしてもう終わりだと諦めていた住民も多かったんだよ。
でもな、次の日ダウソ板に「次期P2Pの仕様」ってスレが建ってたんだよ。
もう終焉かと思われていたダウソ板に小さな光が生まれたんだ。
ダウソ板住民は希望を捨ててはいなかったんだよ。
あの時、最後まで諦めないことの大切さを改めて思い知らされたよ。

・・・だからさ、お前引き篭もり歴長いけどさ、頑張って社会復帰してみたらどうだ？
俺は最後まで諦めるべきではないと思うし、お前なら必ずできるって信じてる。
じゃあまたな。お前が立派に社会復帰するその日まで・・・

>>536
御前偽者だな
ID違うぞ！この犬っころめ！！

真性だな・・・

口調が変わった>>496からＩＤが違うんだね……
ホントに>>455？

>>541
ここまで救いようのない馬鹿はこのスレにいないはずだという、
わずかな希望に託して釣りに一票。

愚痴スレっていいな。いつ来ても修羅場で（ｗ
ネタと釣り餌がｲﾊﾟｰｲ

どうでもいいけどメモリの品質に神経質になったのは某ｎ（ｒｙﾏﾏﾝの登場からだと思うが・・。
それまではたまに相性で動かなくても「まあマザー変えれば・・」見たいな感じだった。
つまり原因はメモリではなくｎ（ｒｙが当時（今も？）どれほどアレだったか推して知るべし。

てなわけで一昔前にノーブランドのメモリ選んだからといってもあの当時の風潮では
別に仕方ない（というか問題ない）と思われ。

久しぶりに見に来たら>>455の本性が現れていてﾜﾗﾀ。
やっぱりこの手の人間だったか。

446さんが正解です。

営業も低予算でできるだけパフォーマンスをなんてオーダーが来ると
どーしても、あの手の製品に手を出さざる得ないのが厳しいわ。
客も信頼性とか安全性は金かけて買うもんだという観念なんて無いからな、
それを上手く話すのが営業の仕事なのにな。

上の事例は客と営業の折衝部分だけど、客をDQNな自作依頼者、営業を俺らとすると
やっぱ、連れだからって部分とそいつがそこまで屑とは知らなかったという部分が
多分に影響しているように思うな。

何と言うかここで話題になるDQNの大半って、自分で覚える気ゼロ、利用できるものは
全部利用しよう、自分の手は汚さない、中途半端な知識だけあって本質を見抜く力が無い
って感じじゃない。年を食って来ると更に姑息になる(糞上司系の依頼パターン)
出来るだけ付き合いたくないと思っていてもリーマン稼業してると嫌でもこの手の連中とも
付き合わねばならないから困ったもんだ(笑)

>>455の先輩が善人だったと仮定した場合メモリ編
先輩…PC100やPC133のノーブランドで組んでノートラブル。メモリ周りに関してこだわらなくなる。こだわりがないから情報も求めない。
↓
455にアドバイスを求められて、自分の経験から「適当でいい」と答える。どうせ要求は高くないし。（A)
↓
先輩…月日は流れ、メモリを含めたシステム周りを大幅更新する時期になる。今時のDDRやダブルチャンネルは要求がシビアらしい。手近な自作仲間の>>455に話を聞いてみる。
455「知りません」>>490　（B)

(A)に悪意があるかは知らないが、(B)には悪意があるって自分で言っているよなあ。
本当に「一緒に伸びれればナ 」と思っていたのか？

一度消えた火に息吹きかけるなよ、惨めだから。

ここで先輩が登場ですよ

さらにお母さんも登場ですよ。

メモリの相性か。
俺が自作始めの頃はSIMMとかEDOとかパリ有り無し、60ns70nsとか入り乱れてて
相当痛い目見たから未だにメモリ入れるときは一括で同一品、しかも買う前にチップ
型番確認してから買う癖が付いてるんだよな…イヤな癖が身に付いたもんだ(´･ω･`)

そこでまたブチキレですよ

何回見ても>>1のやつ読むと笑える

もうね、アボカド、バナナと

「適当だよ」の一言の為にどれだけ無駄なパーツを買ったと思ってるんだ（´Д｀；）

自作は自己責任でするもの

常識だね

まぁ、素人は箱入り買っときなさいってこった

455が組んだ当時の状況なら、漏れも455の先輩とおんなじようにいうだろうな。
実際あのころ、メモリーでトラブルってのは初期不良ぐらいだった感触がある。
わざわざ、より高いメーカー製を買う必要性が見つけられなかった(バルクの方が4,5千円安かった気がする)。

要するになんか適当に買えばいい状況だったと思う。

G550に関しては、もしやG800か?と期待されたのに開けてみれば、
G450と比べてそうたいしたことないスペック。
なら値段がこなれてるG450で十分という判断が合理的だと思う。
それにこのときG450を選んでいる時点で、3Dゲームには興味がない注文
じゃないかなというにおいを感じる。
この当時ゲームをやるなら先輩はｹﾞﾌｫ選んでるだろう。

あんまり455の先輩に悪意は感じないなぁ〜

丁度二年前ならバルクの550と450は1〜2000円程度しか違わなかった。
550には後々露呈する815系との相性問題という爆弾があったけど・・・

けど安定性重視でMatrox選んだのなら本当に判っているいい人だな。
画面の見易さも考慮に入れていたのなら本当にいい人だ。
こういう文句言う奴にげふぉ入れたら安物モニタで字が潰れて読みにくい
とか言う事必至だったろうし、らで入れたら余計なとこ弄ってブルース
クリーン連発させるの必至だろうし、
トラブル回避を考えてくれていた人を逆恨みしているだけなんじゃないかな。

ていうか、アレってネタじゃなかったの？

どう考えてもネタとしか・・・ねぇ

ちょっとｽﾚ違いな上に長文なんだけどさ、聞いてくれよ。
うちの会社の派遣さんの一人に他人に組んでもらった自作PCを所有してる香具師がいる事が判明。
ｼﾞｻｶｰとして興味が有ったので構成を聞いたりしてたら、
「自分全く判らないんですよ、だからお金渡してお願いしたんですよ」との事。
その子は焼き焼きﾏｽｨｰﾝが欲しかったらしくて
【ﾈｯﾄ、ﾒｰﾙ、DVD&CD焼き】が快適に出来るPCという条件で
以前同じ派遣先にて知り合ったA死（仮）に本体のみ10ﾏｿで製作依頼。
で、2日後持ってきた。最初は動いていたみたいなんだけど
今では「ﾃﾕｰｶ、ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸｹﾝｶﾞｲ」連発で動かないそうな。
他人の組んだPCだからｶﾅｰﾘ迷ったんだけど、
「連絡が取れなくて困ってる」と言うので、漏れの家に持ってきてもらって診てみる事にした。

構成はこうだった
　　↓　
CPU 鱈ｾﾚ 1.2G（SL68P）
M/B AX3SP Pro-U
Mem SDRAM PC100 128MB
HDD IBM DTLA-305030
VGA 自慰力2 PA256
CDD PX-W1210TA
OS WinXP SP1 ﾎﾞﾘｭｰﾑﾗｲｾﾝｽ版

4ヶ月前に10ﾏｿで組んでもらった…？
ﾊﾟｰﾂの構成、ﾔﾚ具合からみて新規に揃えたとはどうも考え難い。
OSがXPでﾒﾓﾘ128MBって…しかも割れだし（;´Д｀）
HDD0のｼﾞｬﾝﾊﾟがｽﾚｰｳﾞに刺さってるし…IDEｹｰﾌﾞﾙもATA33…
ｺｲﾂ騙されてるよ…つーかDVD焼けないどころか読めもしないじゃん。
あまりに可哀想なんで退役したDVR-A05、幕のHDD80GB、ﾒﾓﾘ256MB*2
を無いよりはﾏｼだろうと思って追加して昨日渡してあげたつД｀)
今までは同様の書き込みを見掛けても「半分ﾈﾀだろ？」と思ってたんだけど
こういう糞みたいなひでー香具師っているんだな…
ちなみにそのA死はすぐに行方をくらましていたらしく
「ほんとうに困ってました、ありがとうございます」と言ってたよ…
てか、総額16ﾏｿも掛けられるなら大人しくﾒｰｶｰ製PC買っとけば良いのに＿|￣|○

パーツ代は取っただろうな？
安売りは止めろよ。

SDRAMのママンって時点でかなりおかしいな…。
二年半ぐらい前ならまだ納得できるが('A`;

ていうか、さいばーぞぬとかで頼めばいいのにな。
１０万ぐらいのメーカーPCでDVD焼けるのは少なそうだし。

相手も非道いが、頼んだ奴も頭悪いな。

最初に構成見積もってもらって、パーツは自分で買うか一緒に買いに行く。
組み立ては、後学のためにも一緒に組み立てる。

って当然の手順踏んでりゃさけられた。

丸投げするなら最初からメーカー製かショップ製買ってりゃいいし。
アホとしか言いようがないな。

原因はやっぱDTLAでつか？
つーか、それまるっきり素人のぼったくり組みじゃ(ry

どう考えても手持ちの中古部品で組み上げてやっつけたって構成だな。
詐欺で訴えた方がそいつのためになるんじゃない？

自己防衛が出来ていないと言う意味ではたしかにアホだけど、素人は本当になんにもわからないんだから騙す方が圧倒的に悪いよ
だってわからない人ってPCが動くのにどんなパーツが必要かもわからないんだよ
それなら無理せずメーカー製を買えばいいじゃないか、って思うかもしれないけど、
普段いい人そう、かつPCに詳しそうに装っている人(561の文読む限り、今回のヤツはたいした知識を持ち合わせていなさそうだけど)に「自作の方がいいって」とか、「安くはないかもしれないけど安定して今後使いやすいよ」とか言われたら騙されちゃうって
まあ、騙された人も561のようないい人に出会えたのがせめてもの救いだろう
値段には釣り合わないけど、561が付け足してくれたパーツを含めれば3Dゲームとかしない限りそんな不便でもないだろうしな

>CDD PX-W1210TA

DVD焼けねーじゃん。他の構成は百歩譲れないが譲ったとして、
焼けないの組み込んでどうすんねん。こればっかりはごまかしようがないぞ。

A死ｱﾌｫだな。

俺の予想

A死のPC(仮称フェニックス一号）
　　　　　↓
派遣さんから10ﾏｿゲット！
　　　　　↓
フェニックス二号完成！
　　　　　↓
フェニックス一号を派遣さんにぷれぜんつ
　　　　　↓
　　　( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

自分で頼まれたらと言う事で皮算用してみた。

XP Pro SP126,800
crleron2.6　　10,000
PC3200 512MB9,000
BIOSTAR　P4TSV11,000　865G
GSA-4040B12,000
Barracuda 120GB9,000
ケース　　　8,000

だいたい９万位か。
１０万の中にモニターやらキーボードが含まれるのか解らんが。

>>570
XP Proはいらんだろ。Homeで十分。これならぎりぎりCRTでいけるか?

漏れならあすりょんとﾝﾌｫ2で組むな。
あと、そのランクのCPUじゃPC3200であるメリットが
あまり感じられないので、PC2700にするべ（それでコスト落とせるか微妙だが）
あと、ケースは３ｋぐらいで抑えて６ｋぐらいで電源別途買うべ。


って皮算用に突っ込んでもしかたないけどな。

>487
アフォ草。
てめーみたいに下を全て切り捨てて考えてっと無用なトラブルを抱え込むんだよ。
実際俺のマシンは２年前に安物買いしたﾏﾏﾝにもかかわらず、
流石に最新スペックにゃかなわないものの、そこそこいいパフォーマンスだぞ。
（パロ1600+→皿2400+、256MB→1GB、G400MAX→9800pro）
どこまで考えておくか、その余裕の見切り方一つで拡張性が全然違って来るんだよ。

亀で何熱くなってんの?

んとにみんな似たような苦労してるんだなぁ、漏れの場合、付き合い上受ける事が多いんだけど
最初は定番製品の価格リストとかメーカーPCのカタログとか持って相手の家に遊びに行くね
相手の部屋の間取りとか整頓具合、置いてある雑誌やゲーム、ビデオとか適当に話題にしながら
興味ある話題とか好みとか見当つけて、PCに何を期待しているのか聞き出す事から始まるよ
「あーそれねー出来るけど、この位の部品要るね、日立のこれだと最初から付いていてこの値段だけど」
とか用意したカタログとか見せながら話を進めて、自作とメーカー製PC買う場合のメリットデメリット
理解させながら、機能性能安心感と価格の妥協点をどう探ればいいのか　教　育　する。
普段はヲタ臭い会話を敬遠する香具師でも自分が金を出す話になるとちゃんと聞く事が多い
ある程度脈がありそうなら、「外で飯食いに行くついでに一寸ショップ寄ってみる？」とか誘って連れ出す
相手が価格的なところに興味が行っている様ならショップブランド扱っている店とかリサイクル店
デザインやメーカーブランドに興味が行っているようなら量販店巡り
カスタムチューン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧならパーツショップ巡りへご案内

>>575
あんた営業になれるな。(w

>>570
ＯＳはOEM版のＸＰHome\13000で十分なので、
CPUに金つぎ込みましょう。

貴方が組んだら後でその知人から「３Ｄゲー動（ｒｙ」というクレームは必死なので、
素直にメーカー品を薦めるのがよいかと。

>>575-576
流れﾜﾛﾀ

>>575
金取れるだろ、そこまでやったら。
相談料１万でもいいくらいだ。

金取るとあとあと「言ったのと違うじゃねーか！」
的な状況になった場合激しく不都合なので
相談の部類はいくら手間でも金はとらないのが定石。
もちろん相手が高望みをするようならそこに付け込んでウッシッシですがね。

過去に親戚や知り合いに「パソコン買うときは相談に乗りますよ」と言ってきたものの
その相手は相談に来ることなくメーカー製パソコン買ってた。

「あぁ、相談が来なくてよかった」と思う。


おまいら、人柱ご苦労さん（最大級の敬礼）

>579
DQN撲滅というか、自分の周りの人間にはまともな選択眼を持って欲しいと思っているんで
学習意欲があるうちが勝負とばかりに詰め込み教育です。つか、まともな物買ってくれる分には
買い替えとかの時に処分の相談されても、それは漏れが引き取ってやるよ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって事も
ある訳で、持ちつ持たれつの生存環境維持のために必要な投資と考えて自分を納得させています

んで続き、最初の下見では大体の相場感を理解してもらうのが目的なので、構成も予算も
この時点では決めないで行く。だから自分はついでの買い物をしたとしても、相手には買わせない
各店回りながら相手が何に後ろ髪引かれているか観察、事前に仕入れた相手が興味ある話題との
関連を照合しながら心の中で大まかな構成あるいは推奨機種を検討する
一通り見て回ったら落ち着ける場所に移動し、「価格も性能もピンキリでしょ」とか言いながら
相手の希望と価格を聞く、ここでのポイントは、あくまでも金を出して買うのは相手である事
それ故に選択権は相手にあり、こちらは参考意見を述べるだけである事もやんわりと念押しする所
選択する自由が自分にあり、それに伴うリスクに対する責任も自分にあること事を理解してもらう
普通買い物なんてそういう物なんだけど、服や靴とかと違って後々尾を引く事が多いんで念入りに・・・
その上で相手が選んだ機種や構成について、「これだとDVD焼けないけどいいの？」とか
あんたがやりたい事考えたらこれ外しちゃあかんやろうとか、これは無駄やとかいう所をいろいろ
用途向けにチューニングしていくと、大抵の場合自作の方が気に入っちゃうみたいだね

いや？いい仕事をしたことは認めるけど。
至極当然なことなんだけどな。相手の財布を預かる以上は。
責任を取れないなら、きっちり断れや。そんなことも出来ないのか？
ここのやつらは・・。

正論なんだけど、人に頼りっきりになる奴らに親身になって
推薦できる選択肢を3つ4つ提示したとする。もちろんそれぞれの長所短所を説明して。
そうすると大概「だからどれがいいのかはっきりしてよ！」と逆ギレされるんだ。
要は選択に伴うリスクと責任を負うのが嫌で、人に丸投げしたいみたいなんだな。
そんなの何も貰わずに請け負うのもアホらしいし、かと言って金貰ってやると
それこそ無限賠償責任でも背負いそうな勢いになるのでオレはもうやりたくない。

>>584
本当にそうだな、丸投げしておいて文句だけ言うような奴の面倒なんぞ見たくも無い。

相手が気のコロコロ変わる奴だったりするともう最悪。おまけに判断する能力がない
癖に余計な情報に右往左往してあれはどうこれはどう？と・・・
お前は何がしたいのだ？と思うことなんぞ何度あったことか。
575氏じゃないけど色々話し込んでみてこいつなら大丈夫って判断が出来ない限りは
お断りしてるなぁ。

>>583
組み立て工賃でも貰ったんなら喪舞の言うとうりだよ。
だがこのスレに居る香具師らは無償でやってんのが大半だろ？
喪前みたいなのは断ったら断ったで
「何だよ、つかえねーな〜」　とか一言多いんだよな。

……などと、軽い煽りを楽しんでいたときのことだった。
そうとも、ここは２ちゃん。匿名で毒を吐くのも自由のはず。
しかしそのすぐ後に起こった出来事によって、
俺は自分の考えが甘かったことを思い知らされた。

「ん？　何だ？」

突然、何の操作もしていないのにｽﾚｯﾄﾞが開いた。
ﾀｲﾄﾙは空白。
下を読んで行くと、ただひたすら意味の無い文字や記号の羅列が大量に並んでいる。
それも、延々とどこまでもだ。
ﾌﾞﾗｳｻﾞは勝手にﾘﾛｰﾄﾞを繰り返し、物凄い勢いで不気味な新着ﾚｽが増えていく。
ｳｨﾙｽ？　ﾌﾞﾗｸﾗ？　だがこんな例は聞いたことも無い。

ﾚｽが700を越えた頃、俺の脳内で何かが警鐘を鳴らし始めた。
これはﾔﾊﾞｲ。単なるPCやﾈｯﾄの異常などではない。もっと別の、何か……
次の瞬間、ﾓﾆﾀｰを見た俺はそのまま凍りついた。
初めて、まともな文字の書き込みが現れたのだ。

　991 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/01/05 11:01
　オ

　992 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/01/05 11:01
　マ

　993 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/01/05 11:01
　エ

　994 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/01/05 11:02
　ヲ

背中と顔中から冷たい汗が吹き出した。
いけない。
このままこのｽﾚを1000まで行かせては、恐ろしいことになる。
俺はそう直感していた。
しかし、読み込みは止まる気配は無い。

　995 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/01/05 11:02
　コ

　996 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/01/05 11:02
　ロ

　997 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/01/05 11:02
　シ　

ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸがｶﾞﾘｶﾞﾘと音を立てた。俺はゆっくりと目を開け、ﾓﾆﾀｰを見てみた。

　998 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/01/05 11:02
　テ

　999 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：04/01/05 11:02
　ヤ

　1000 ：山崎渉 ：04/01/05 11:03
　　　　 　∧＿∧
　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援してくださいね（＾＾）。
　　　＝〔~∪￣￣〕
　　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　1001 名前：１００１投稿日：Over 1000 Thread
　このスレッドは１０００を超えました。
　もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

↑
どこで笑えばいいの?

新手の山崎荒らしだろ

どっかで見たな、このコピペ。

ガ板で見た気がする

もう古すぎるネタだよ。

>>583
金のやり取りが発生してりゃ請け負った側も責任を持てという論理も成り立つけど
それなら最初からメーカー品買えばより確実なサポートが受けられるな。
製品の代金にはサポート料も含まれてんのにそれを判ってない奴多過ぎ。

それにサポートする奴は手弁当でやってるのが実際で、誠意を込めてやっていると
言う事を判らず、散々文句を言われ、拒否すれば使えない奴と言われ、後から後から
要求仕様が変更されてみろやとしか言えん。

普通の客でもかなりウザイぜ、付き合いがあるから、身内だから、友人だから
後輩(先輩)だから上司だから・・・「痛い目にあったことが無い子供は口挟むな」だ。
　

まぁ落ち着け

>>595
だから頭のネジの緩んだキチガイは相手すんなって。

このスレ久しぶりに来たけど、ｳﾗﾔﾏｽｨ親父さんがいる香具師は来なくなった？

あの香具師がｽｹﾞｰｳﾗﾔﾏｽｨんだが・・・

年末年始の無料ｻﾎﾟ疲れますた

>>598
(・ω・)つ乙

　　　　　 ~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　~旦 　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　 　ヽ ）ノ 　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　~旦 ⌒(´･ω･`)ノ ≡　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　 ﾉ　） ヽ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　旦~ 　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　旦~ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦

以前ここにも書き込んだことがある奴から電話がありマスタ。
携帯着信拒否にしてたのに、「キャリア変えたんすよ〜」だと。

「使ってたPen4の1.6Ghzが遅いんで、2.6Ghzっての買ったんすよ〜」
「そしたらなんかおかしいんすよ〜。助けてくださいよ〜」
ですと。

ちょいと話し聞いたら、2.6Cですた。
「俺の記憶が正しければ、おまいの使ってたママンは845Gママンじゃないか？」
と思ったけど、口には出しませんでした。
速攻で着信拒否にしました。

そんな2004年最初の電話ですた。

>>583
>>253

＞相手の財布を預かる
って事は基本的にしません、買い物に付き合ったり、相談にのってやったりはしますが
選ぶのも買うのも相手にやらせてます。代わりに買ってやったりとかはしません
選んだ物が明らかに間違っているような場合は一応警告はします。荒木飛呂彦風に・・・
「いいんだな、本当にそれでいいんだな？よく考えろ、同じ金額ならこっちも買えるんだぞ？
　お前がそれを使ってやりたい事は何だったかを思い出せ」ゴゴゴゴゴ・・・
組み付けも基本的には相手が自分でやります。上手く動作しない時に自分ちの
ベンチマシン生贄一号で動作チェックしたり、余りパーツから無難（壊れても構わない）な
部品を　一　時　的　に貸与したりする事はありますが、組み付け〜OSのインストールまで
付き合うのは最初の一回だけです。あとは原則メールか電話、仕事柄電話は留守電が
デフォなんで、相手には気の毒だけど常時フォローできるわけではありません
まぁその辺は付き合い長い香具師は常識として分かってくれているので助かりますけどね

＞要は選択に伴うリスクと責任を負うのが嫌で、人に丸投げしたいみたいなんだな。
最初に相談しに来る時は大抵の香具師がそんな感じだね、んでもそれじゃDQNで困るから
思い出させてやるんです、買い物の楽しさを、自分自身の要求と拘りのなんたるかを
普段、趣味の小物を買う時のように、あちこちの店を回り、些細な違いを悩み
わずかな値段の変動に一喜一憂しながら品定めしていく楽しさを
PCもそういう楽しみ方ができる世界がある事を理解しさえすれば
そのうち自分で選んでくるようになります

＞お前は何がしたいのだ？と思うことなんぞ何度あったことか
漏れは、新しい知識が増える過程で目的と手段がごっちゃになり悩む事は
脱初心者の過程で避けて通れない試練と思って生暖かく見守る事にしてます
際限なく膨らむ自己の欲求と、入手可否や財布の中身といった現実との間に
どう妥協点を見出すかが、まともにできないうちはお子様同然なので
適当に　教　育　的　指　導　を入れつつあしらいます

>>584
>要は選択に伴うリスクと責任を負うのが嫌で、人に丸投げしたいみたいなんだな。

うん。本当は、よき同好の士が増えてほしいんだけどね。
なかなかうまくいかないもんだ。だからこそ、人の銭は預かるべきじゃない。
ソーテック辺りを勧めるべきだったり。（ ´∀｀）

>>586
有償、無償は関係ないよ。
赤の他人の財布を預かる以上はね。

>「何だよ、つかえねーな〜」　とか一言多いんだよな。

いいたいやつには言わしておけ。わからなかったら、拳で教えてやれ。
そんでもわからなかったら、恥穴にぶちこんでやれ。

連カキｽﾏｿ

>>603
いい仕事してますな。（ ´∀｀）






さて、寝るか・・・

>「何だよ、つかえねーな〜」　とか一言多いんだよな。
おいらはそういうやつがいた場合、
その日のサポートはにっこり笑ってきちんとやり遂げてあげます。
でも翌日からはなぜか電話がつながらなくなり、
実際に会って頼まれてもなぜか急用が頻発してしまうのです。

なんか583はどれだけ育ちが悪いのか気になる
本人は育ちが悪いって気付いて無いだろうけど

まあこのスレにいるけど他人には組んでやったことはないんだろう。
だから何とでも言える。

人間関係一切ゼロのヒキーでＦＡ

>>609
俺もそう思った。
文章読解力もかなり低いお子様っぽい感じだな
596のレスなんて嫌味満載に読めたのは俺だけ？

>610
それでも一生懸命「漏れもこちら側の人間だ！」と主張している様はかわいくもある･･･、と思う･･･

>>611
何を持ってこちら側とするかとするならば、
ボランティア精神から我侭ばかり言うウザイ奴の端末を
無償(材料費別)で組んで散々振り回される経験が必要。

ネットヒッキーの馬鹿者にはできるわけもない経験だな

気持ちはわかるが、あんま威張れることじゃないから堂々というなよｗ

面白いスレですな。
中途半端な初心者の話でもしようかな。
友人がPC欲しいって言うんで最初なら「ダイレクト系買ったほうがいいよ」って勧めて。
メモリが２５６MBしか積んでないから注文する時は「２５６MBのメモリを追加して下さい」って言うんだよ。
と助言したら・・・。
後日「メモリスロットが2本しかないなら５１２MB1枚の方がのちのと増設出来ていいと思った。」
と５１２MBのメモリ1枚積んだノートPCを見せてきた・・・。
当時は５１２MBのメモリーがめちゃ高い時だったんで、
「高くなかった？」って聞いたら「うん、すごい高くてPCって安くないね」と。
メモリーの差額でもっと性能のいいノート買えたんだがなぁと思いながら。
なにも言わなかった。

後にFF１１を買って「動かないよ〜。」って電話が来るんだけどね。

でもまぁ大きな間違いでは無いだろう。

>>614
オレの母親は凄いぞ。メールとWeb閲覧とOfficeという典型的な初心者の使い方しか
しないくせにハイエンドノートPCを買ってRAMを1GB追加してるから。
仕様上最大1GBだが本人は512MB+1GB=1.5GBと思い込んでスッカリご満悦さ。
ノートでDVDなんて見る気しないと言いながらマルチドライブ搭載だし。
これで金が無いだの言っているんだから小一時間（ｒｙ

うん
ノートPCで何がしたかったのか分からんけど
FF11を快適に遊ぼうと思ったらノートPCでは何選んだとしても辛いから
3Dゲームはすっぱり諦めた方がいいし、それならそれで大抵の場合
半端に高性能モデル選ぶよりメモリ増設に投資した方が無難ってのはあるね
WinXP＋OfficeXPなら512MBはできれば欲しいところだし、アドビ系ソフトだと
メモリあればあるだけ使い切っちゃうから将来の増設に備えるっていう判断も
あながち間違いじゃないと思う

しかしノートの使い道を間違っている気もするが

友人からPC購入の相談を受けたんだけど、ノートPCという部分は頑として譲らなかった。
コストパフォーマンス、速度や拡張性を含めた部分でのアドバンテージは、
省スペースとスタイルに比べたら、一般の人はこだわらない部分なのかもしれないと思った。

そんで、セロリンは止めておいたほうがいいと忠告したけど、結局セロリン搭載のVAIOノート。
それでもあんまり不満はないみたい。知らぬが仏とはよく言ったもの。

＞速度や拡張性を含めた部分での
後日「FFが動かない」だの「DTMがやりたい」だの言い出した日には（ｒｙ

>>619
そこまでアドバイス無視してくれると清々しいな。

後で「〜が出来ない」って言われても
「だから言っただろ？」で済みそうだ。

>>619
漏れはB5以下のサイズ以外は、自作しか思いつかない人間だけど、
唯一不満なのがケースかな。あんまり個性的なケースがないように思う。

今までPCの購入相談を色々受けたけど、
「なるべく安く」は定番だとして
なぜ初めて買う人は「ゲームやる？」って聞いて
「やらない」と言いならが。
「FFが動かない」と相談するのだろう。
なら最初から「ゲームもやる」って言ってくれた方がそれなりの選ぶんだけどなぁ。

「PCでゲーム」やることに後ろめたさでもあるのかな？
それともやる事が見つからなくて「とりあえずゲーム」なんだろうか・・・。

なんでVAIOって初心者ユーザーに人気あるんだろ。
やっぱりソニーブランドは強いのかなぁ。

VAIOと言えば、以前の会社のバカ社長。
PCに関してえらそうなことばかり言ってるくせに、
アクティブデスクトップ使ってOSはME。さらにメモリは64MB。

これでWINDOWSは不安定で重いとか言われてもなぁ。

この場を借りて、一言。
氏ね。

イメージ戦略だな。
そして初心者は「VAIO最強！」だと心から思い込んでる

VAIOﾏﾝｾｰな奴に各種ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸの比較(VS,My自作機)を見せたら愕然としてた

>>626
性能で差をつけられたら
「ま、俺はそんなにスペックにこだわるオタクじゃないし」
とか、ベンチマークの比較を見せられる前にスペック自慢してたくせに
言ってくるに100万VAIO

他の機種は関係無いが、今は亡きXRシリーズのキーボードは良いぞ。
ステンレスメカキーとか言うステンレスのパンタグラフ式のキー。

VAIOに限らずメーカーブランドPCしか購入しないユーザーは似たような物だね
ベンチとかであんまりイジメると負けず嫌いが仇となって
意味もなくハイエンドPC買い続けてメーカーが儲かるだけ・・・
ﾓｲﾗは3wareなﾂﾞｱﾙ明日論だってのに何故勝とうとするの

>620
ちゃんとしたMIDI楽器と古いシーケンサを使わせればOK

つーかこれで良いか
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2000/00112401.html

初めてPC買ったときVAIOノート買った俺から言わせてもらおうか。
あれは1999年3月だった。俺は初めて自分のPCを買った。
（とはいっても家にPCも無く、PCに詳しい知人もいなかった）

ノートPCが（・∀・）ｶｺｲｲ！からノートを探していたんだが、
IBMなんか対象外。もう見た目がダサかった。
（↑なにも知らないﾄﾞ素人の目で見るとそんなもんでした）
候補はSONY、東芝、NECだったような気がするが
もうVAIOはPCショップの展示機の中でも輝いていた。
俺は何もためらわずSONY　VAIO　PCG-505Sを購入した・・・
だが、俺は無知すぎた・・・。

ある程度PCを使えるようになった1999年冬。
メモリ増設の壁が立ちはだかった・・・。
デスクトップPC用のメモリは64MBでも1万円台なのに
俺のVAIO用メモリは35,000円を超えていた・・・。認めたくなかった・・・。
そして同じ頃、CD-RWドライブが普及しだし俺も買おうと思った。
何故かSONY純正CD-Rドライブを税込み5万くらいで買った記憶がある。
高かった・・・
（当時USB外付け4倍のCD-Rドライブは3万くらいで買えた。）

その後も貧弱なグラフィック機能、拡張性の無さ・・・
狭い画面、ソフトの多さ、スタートアップの多さ・・・
悩まされた・・・

そして俺は2000年1月、デスクトップを買った。
総鉄屑M250Vとか言う機種。
ソフトも無くてすっきりしていてある程度拡張性があって
満足だった。このPCには本当に世話になった。色んな事を覚えた。

そして、WinMX、ｴﾛｹﾞ、ｷｬﾌﾟﾁｬ、etc…をするようになり
2001年1月、自作の世界に足を踏み入れた。
今はもう↑の事もしなくなったが俺はずっと自作でいいと思ってる。
そんなVAIOからPC始めた俺ですた。

（追記、友人のデスクトップVAIOのキャプチャーボードが他PCで使えるか
試行した事があったが、搭載されていたAsusのマザボのBIOSに
VAIO認識用コードが追記されていてGigaPocketとキャプボがVAIO専用になっていたことがあった。
しかもそのVAIOはモデムと前面端子の一体型ボードを抜くと起動しなくなる仕様だった…
もう3年前の話だが。）

>>629
南無・・・それじゃ30ﾏｿ程度のﾒｰｶｰPCじゃ勝てないだろうね。
（補足：↑のメーカー製PCとは家電量販店で売ってる感じのやつ）
PC雑誌の最後の辺りの広告に載ってるワークステーションや
ショップブランドPCならどうかは分からないけど・・・
メーカー製PCってのは派手な機能でアピールするからねぇ・・・

そういえば、人づてに聞いた話だけど、
VAIOって自分でメモリ増設した瞬間に保証が効かなくなるって
ホントなの？要するに蓋を開けるなって事なんだろうけどさ。

632の追記の部分で思い出したけど、昔のIBMのPCってM-wave?とか
なんとかいうサウンドカードとモデムが合体した奴が付いてたよね。
モデムを56Kにしたいと相談されて悩んだ覚えがある。

漏れのヴァイオは、不安定だったな・・・
バイオのアプリ起動→フリーズ→ＯＳ再インスコ→アプリ起動→フリーズ→ＯＳ再インスｋ(ry

二カ月おきにＯＳ入れてたＹＯ

＞BIOSにVAIO認識用コードが追記されていてGigaPocketとキャプボがVAIO専用
＞モデムと前面端子の一体型ボードを抜くと起動しなくなる仕様
これがあるからうっかりメーカー製PCって買えないんだよなぁ
確かVAIOノートってリカバリCD使うのに別売の専用ROMドライブ必須とかいう製品もあったし

漏れの先輩が何となくVAIOのBIOSをアップデートして
プリンターが使えなくなったと言い出し呼び出し食らう・・・。
なぜかシリアルポートが殺されてた＿|￣|○
Enableにしてサポ完了。

>>634
純正モジュールなら平気じゃなかったっけ？よく覚えてないが。
以前ノート機（Z505NR）のメンテするんでバラシてたら、
「このシール剥がしたら保証しねーぞｺﾞﾙｧ!」
と、書いてあるのがでてきたな。
剥がすと銀色の塗膜みたいなのが残るやつ。

>>636
＞確かVAIOノートってリカバリCD使うのに別売の専用ROMドライブ必須とかいう製品もあったし

Z505NRがそうだった。
物的にはＰＣカード（TYPE-II）接続の奴だったよ。
因みにＵＳＢ経由でＦＤＤブートも出来たがな。

>>637
俺もあったよ！
どこの富士通だったかな。
シリアルポートに繋いだモデムが！って行ってみたら
com1とcom2が入れ替わってた…

>>640
うちはUSB接続のプリンタ
いつもと違うポートに繋いでた

>641
うちはネットワークプリンタ
わかりもしねーのにウィルスバスターのパーソナルファイアウォールを弄った模様

VAIOのリカバリCDの中を見てみると、イメージファイル以外に
幾つかEXEがあって、それに正しいスイッチを食わせてやると専用ドライブ無くても
リカバリできる。まぁ、DOSの状態でCDROMドライブを認識させておかないといかんが

>>638
＞「このシール剥がしたら保証しねーぞｺﾞﾙｧ!」

今まで色んな種類のやつを開けてきたが
HDDステーの螺子に張ってあったりで
メモリ増設ならシールはがさなくてもできるようになってたぞ
でも2〜3年前から、メモリの増設方法をマニュアルに書くようになってた
さすがにぼったくりと思ったのかね

えっと・・・
ここは自作板ですよね？

>>644
違いますよ。何言ってるんですか？

メーカー製PC(VAIOだけか？)ってますます非道くなってるんだな…。
「現在のﾏｼﾝに不満を感じても拡張はしないでください。
それより当社の最新型の(ry」って感じなんだろうな('A`)

関係ないけど、ねーちゃんがPC買い換えたがってる…どーしよ('A`)

>>646
雑誌とかで変に頭でっかちになってるﾔｼに弄られたら、サポートも保証も何も
無いからじゃねーの？

>>646
とりあえずうちの兄者とおまえのねーちゃん換えてくれ。

一応メーカー製PCにも見るべきところはあるわけなんだが・・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055240052
まぁ家電板とか見ると買い手のDQN化が酷すぎて
とても面倒見切れんって感じになってるんじゃないかとも思えてくる

＞646
俺の知り合いもカスタマーセンターで「構成変えるな」とか言われたらしい。
光学ドライブすら変えられないＰＣって意味ねえべ・・

メーカーと年代によっては、OSリカバリ時に工場出荷時の構成に従って
盲目的にドライバ入れているようなのもあるしな。
まさかLANカード一つでリカバリがまともに出来なくなるとは思わなかった。

>>648
頼れる兄貴と根性ブスクソ姉貴との交換・・・・。

もしVAIOが純正のメモリじゃなきゃいけないっつったらマジ糞。
純正のメモリって普通のリーテル品より2〜3倍ぐらいの価格でしょ？

まぁ富士通も純正以外は保証対象ってなってましたけど、
アイオーデータのリテール装着したまま修理送っても大丈夫でしたけど。

メーカーPC買う時点でもうアレでしょ。
いらんソフトとかハードとか多すぎ。
ましてやOSのみアプリのみのインストのできないVAIOは何をかいわんや。

保守age

>>654
とかいってもwarezオンリーやろうになるよりまし。
そこまで最近のPCはスペックも悪くないので…

warezって決め付けるの(・A・)ｲｸﾅｲ
最近はOpen Officeとか出てきてフリーソフトで何とかなるからな。

っていってもメーカー製買うやつはそんなことはしらないか。

>>657
いらんソフトを山ほどインストールして不安定にしたり、
挙げ句はフリーソフトのサポまでやらされかねんな……。

まぁ、作者に迷惑かけるよりはマシかもしれんが。

>>658
めっちゃかけてそう……

漏れがフリーソフト配布したりするなら、掲示板をレンタルしたりは
するけどMail Addressは絶対晒さないなｗ

ところで>1の

>ネットとメールさえできればいいから安く組めって言ったのはどこのどいつだ！！
>(ﾟДﾟ)ﾊｧ?!ファンが五月蝿い？！
「何でもいいから最新最高速P4とVGAで組んでくれ」って言ったのはお前だヴォケ！！

矛盾してないか？

いろんなヤツの例を挙げてるんだろ。
もう一回か二回読み返してみればいいのに･･･

>>651
インストールというより、単に出荷時のディスクイメージを書き戻すものだと思ってたんだが。
だからこそ、インストーラのどうのこうのにかかわらず確実に出荷時の状態に戻せるし、NIC 一枚でがたがたにもなりうる。

何にしてもあんまり使いたくなるしろものじゃないけどね...

>>660
別の話だと思われ

>>637
シリアルにプリンタ繋いでるんですか、そうですか

別々の話でしたか・・・ｽﾏｿ
連続で書いてるから続いてる話かと思ってしまったよ・・・

>>659
正直、フリーソフトの作者のページ見るとかわいそうになってくる。
「ノートンインターネットセキュリティの設定がわかりません。どうしたらいいですか？」
シマンテックに聞けよ。

UnknownDeviceIdentifier
www.zhangduo.com/udi.html
会社のバイオと姉のリブレットのクリーンインストールで有効でした。
が、どっちみちNIC絡みで自分家の門すら出られん輩に呼ばれる悪寒。

そして一文にもならんのに受動的だと腹立たしいので、呼ばれる前に
用意しておいたシステムディレクトリのバックアップ持って待ち構えている俺は
矛盾している。

うちのバイオは純正+ドスパラのバルクメモリで快調に動いてるけどね

使った事無いのに人の意見に流されてVAIOを叩くﾔｼも初心者だとこのｽﾚで分かった

>667
オレも以前Ghostで焼いたバックアップディスクを作ってあげたけど
必要なときには既になくされていたよ。
すげー悲しかった。

VAIOでびっくりしたのはBIOSをいじれなかったことだったな。
まぁその機種だけ、その世代だけだったかもしれないけど。

怖くてメーカー製に手を出せない俺。
ノートも多分エプダイかDELLだろうな。
やっぱOS単独インストールできないと不安だ。

ﾁﾝｺでも良いんじゃない？

>>668
＞＞ドスパラのバルクメモリ

すげー素人くさい
自作板住人のレスとはおもえん

自作してないのにこの板にくる奴もいるだろうけどな

別にどこでメモリ買おうといいじゃないの
仮にそのせいでPCが動かなくても
我々にサポが回って気さえしなければ無問題

>>653
IOdataのメモリって、富士通は正式OKじゃなかった？
NECはフィールディング保守対象になってたけど。

>>672
NECのVersaProとかなら単独インストール可能だよ。
企業モデルなので高いけど結構頑丈。

あれ(VersaPro)レベルを一般向けに売れってのな。
使い心地であれ(30シリーズ)以上のノートを見たことが無い。
あの車買えちゃうIBMの鬼モデルも超えるデキ（燃料？)
だが一般向けは人を馬鹿にしているのでNECは嫌いだ。

やっぱりこの手のネタになると企業向けモデルの話がでるね。
富士通も LifeBook は比較的まとも。
上で言われてる VersaPro みたいにすごくいいってわけじゃないが、普通に使い倒すぶんにはそれなり。

添付マニュアルにちゃんとクリーンインストールからドライバを一つ一つ入れる手順が書いてあるし。

DIY板ネタっぽいが通じる物があるのでどぞ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070473799/543

あ〜、NECの企業向けは確かにいいかも。
金があればそっちだけど、まあ無難にDELLとかエプダイ選ぶだろうな、俺は。


お金持ってないし。。。

エプダイってまだASUSのマザー使ってんの？

やヴァイオもASUSマザーを使ってたような

っていうかおいらのインターリンクはほぼＡＳＵＳ製ですが。

　　　　　　＿＿　 ○　＿＿
　　　　　　＿_＼　　　 |　　　 ∠--──-
　　　￣￣　　￣／⌒｀ﾞ': ､
　　　　　　　　/　　, -.､　 ｀ﾞ': ､
　　　　　　　 〈　　i　　 }　　 　 ｀ヽ.
　　　　　 　 　 `ヒゝ-''"二ニﾆﾆ=ﾉ
　　　　　　 　 /´ _ﾞ‐- ''" ,. ‐-､. ヽ
　　 　 　 _r‐v　,'"7ﾞヽ　 /　くﾞ .i　 ｀,
　　　　_/ i　.i　i　F‐ ｝　i ┌ ヽ｝　　i
　　　 /i　i　 i　i,,..!-,┴､こ‐-､/　　 i　　　　　京都府警ハイテク相談室で聞くといいよ
　　　 l ｀ ／ !　 ,／　　　 ＼__　　 /
　　 　 Y_,,. -‐''"＿,,,.. -‐'",,..ノ　 /
　　　(´,.-‐ﾆﾆ=､-─‐-''",. -‐'"´7､
.　 　 ｀ﾞゝ〈 /＼ヽﾌﾆく￣.／　「`y´ ＼
　　　　　　 |　　ヽ<,.>-‐ﾆ-‐''"　i　　　i
　　　　　　 ﾞ､　　 {8　　　=O=　 |　　　}
　　　　　　　＼　 io　　　　　　　ト-─''〉
　　　　　　　　 ＼_ヽ　 ＿_,,.. ／| .ﾉ丿ﾉ
　　 　 　 　 .＿_　|　￣||　　 |　 しノ'"
　　　 　 ,.:'"O　 `ﾞ--- || ─┴-─-.､
　　　 　 {　　　　　　　 jｌ 　 ° 　 　 0ﾞ;
　　　　　 ￣￣￣￣￣ ｀──‐-----

>>678
東芝(Satellite)もOS導入後にドライバのみ独立導入可能です
GhostイメージCDとドライバ・アプリソフトCDの2種類になってる
まあ、次世代OSも使えるように考えてるんだろうな
（企業向けPCは寿命長いし）
家庭向けでも同じ構成にして欲しいよ

>>683
そういや、富士通のAthlon機でECS(K7S5A)使った構成があったような
今はどうなのか知らないけど

>>685
企業向けｐｃってたいていリース物件だから
３〜５年でチェンジじゃない？
これが長いか短いか判断つきにくいけど。

次世代ＯＳに対応するためにってより
よけいな機能はｲﾗﾅｲﾖ！ってだけの話だと思う。
逆に言うと家庭用は余計な機能がなきゃ売れないよってことじゃない？

K7S5A使うって・・・富士通の度胸は物凄いな・・・。

VAIO最近はｼｽﾃﾑとｱﾌﾟﾘ別にｲﾝｽｺできるよ。
俺の知り合い買ったからﾍﾙﾌﾟしてやってるﾓﾝ。
ｱﾌﾟﾘのｲﾝｽｺすらできないﾍﾀﾚだから大変。

>>354
エロゲーしたかったんです。
Meでないと動かないのがあるんです。

>685-686
どっちかというと客の要望でその都度構成が変わる事があるから
ある程度融通が利くようにしておかないと自分達が困るとかそんな感じかも
実際、企業モデルのカタログ見るとメンテナンス性の良さや
用途向きに応じたカスタマイズ幅の大きさを売りにしている事もあるし

>>686
>逆に言うと家庭用は余計な機能がなきゃ売れないよってことじゃない？
これは同意
家族用に自作で1台作ったんだが、ほとんど使われずに倉庫に送られた...
ちょっとシンプルに作りすぎたかなぁと反省
（Win98+Office位しか入れなかった）

ちなみに、企業用PCは寿命は長いと思う
うちではMMX Pentium 266MHzのノートとかそれなりに使ってたし
（さすがに、『画面が狭くなったので』最近になってリプレースしたが）

>>687
ECSは大手だよ
ASUSよりはるかに企業規模はでかいはず
（間違ってたらごめん）
あの当時のAthlonマザーで他の選択肢はVIAしかなかったしな
K7S5Aも安定すれば（ここ重要）鉄板なマザーだったし、
『メーカー基本のまま』なら良い選択だと思う
…拡張されると泣きが入るだろうがな
そして、泣かされる俺たちの姿が＿|￣|○

>>691
K7S5Aが鉄板なのは同意するが（自分もメインで使ってたんで）
まったく知識のない素人には使わせる気がしない・・・。

>>641
後学のためにプリンタの機種を聞かせてください。
未だポート固定のUSBプリンタを見たことがありませんので。

ほかのUSBデバイスではいくらでもあるんですが。

>>692
いじらないこと前提なら、大丈夫だと思いますけどね。

>>694
突然死ロットだったらと思うととてもお勧めﾃﾞｷﾈ

>>692
初期の奴はそろそろコンデンサー妊娠事件であぼーんしてる奴もあったりするはずだが

>694
IBM　SCSI　HDD（ハンガリー製）並に
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

他人に自作PCを作ってやる場合、
組み立てから一緒に作ることをおすすめする。
勝手に拡張カードとか入れて、ジャンパー配線をはずして
あげくわからなくなったりして電話してくるしな。

説明書の糞簡単な英語くらい自分で嫁!
英字新聞を読んでるわけじゃないんだから!!

まあ誰にも初心者の状態はあるだろうけど。。。

英語初心者？そりゃ消防だけだ。

去年の12月に作ってやったやつから電話がかかってきた。
奴　「やばい、パソコン壊れたかもしれん」

俺　「ﾊｱ?どこが？」

奴　「画面の色がおかしくてパチンって切れた」

俺　「それは俺の作ったパソコンが悪いわけじゃねーだろ？」

奴　「だからパソコンの画面がおかしいから」
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
俺　「それは俺には関係ないだろ、考えればわかることジャン」

奴　「・・・・わからん　ｶﾞﾁｬ」

俺　「おい！！こら！！」

そりゃー、ディスプレイなんて安物でいいと抜かして
ハードオフで7年前のディスプレイのジャンク買った
奴がわるい。ちなみにその後気を使って
「今度ディスプレイ一緒に買いにいこうか？」っと電話
したけど電話とらない、かかって来ない・・・・ので
着信拒否リストに入れて縁切りました

それは電話かかってきた時点でもう少しやさしくしてやらにゃあ。

俺が見てる友人は最初メーカー製持ってたけど
友「これキーボード」
俺「うん」
友「これがパソコン」（ディスプレイを指して）
俺「じゃあこれは？」（本体指して）
友「？？？？？？？…わかんない」

↑こんなのもいるんだ

ディスプレイを本体だと思ってる香具師、
結構多いよね。

フリーズした時に迷惑を蒙るのはキーボード
決まって叩かれｒ

>>703
フリーズしても、キーボードをバシバシ叩く様な事は決してしません。
だって、八つ当たりでバシバシ叩いてキーボードが壊れたら、そりゃ

ギャ━━━━━━（;;ﾟ口ﾟ;;）━━━━━━！！

ですもん。

ま、フリーズなんてしないけどね。(w

>>702
それうちのﾏﾏﾝだ。
「私が会社で使っているパソコンは凄く静かよ。しかもとってもスリムだし。」

>>701
相手が美少女だったら手取り足取り、仕事の休み取って一日中ゆっくり教えてあげたいがな。


大半の教えて君はDQN＿|￣|○

パソコン初心者かつ結構綺麗な女子に自作した３年前。
手取り足取り教えたおかげで、今では俺より詳しいほどまで立派に成長。
しかし、女子は腐女子にジョブチェンジして今では見る影もなくなった　orz

冗談みたいな実話。

>>707
でもその一人がDQNにならずに済んだんだから
このスレ的にはOKじゃないの

>>704
一瞬ギャースレかよ思った。

ノートPCのキーボード下の部分は空洞だと思っていて
水こぼして動かなくなったら「ええ！？水こぼしたけど本体は無事ですよ？」
と言ってくれた奴も居たからな...

>>700の友人は自分でモニタを調達しながら
それを本体だと思っているなら真性。向こうからリアクションあるまで放置推奨。

http://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/fukuotoko.html

>>706
美少女でDQNだったら、組んでヤればいいじゃん

＞ディスプレイを本体だと思ってる香具師、結構多いよね。
そう、それに気づいて最近は購入相談を受けたら
モニタ一体型を薦めるようにしている
ノートPCよりはまだ多少性能や拡張性に余裕あるし・・・
ちなみにうちの親父にはエプダイでも採用された
液晶一体型ベアボーンを使ってもらっている
ネットと一太郎しか使わないので至極安定・・・ありがたや

>>709

漏れの愛用KBDは、

5 5 7 6 - C 0 1

なんでつ。

予備で、A01も持ってたりしますが、やっぱり、

No.1 より Only one。(w

俺の知ってる奴は
ディスプレイに映ったアイコンを
指で押そうとしたぞ
ホントに現代人か？

自作以前の問題だった…

>>715
未来人かも知れんぞ。

>715
あり得ない話ではないと思うが

>715
そのようなデバイスが既に一般で使用されている現状を考えればあり得ると思われ

富士通のノートにタッチパネル付きのがあったなー・・
現行品でもあるのかどうか知らないけど。

タッチオジサン………

>>715
ある意味、現代人ゆえの所業とも言える。
タッチインターフェースが駅のキップ売り場にまで浸透してるし。

そういやATMとかでタッチパネルであるにもかからわず、つい
キーの方を押しちゃうな漏れは。

>>722
同意
なんていうかタッチパネルって反応遅くない？
タッチパネルしかないATMで操作してるとｲﾗｲﾗしてくる。

反応が鈍い時やフリーズした時に、にキーボードやマウスが叩かれたり連打されたりするが…
それがタッチパネルだったと考えると…(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どーでもいいけど、普通のPCにタッチパネルが搭載されてても、あんまメリット無さそうだよな。
(ペン式のは絵描くのとかに使えるけど)
押した強さも取得できるんだったらちょっとは使えそうな気もするが…
主にエロ用途で。

タッチパネルの反応が遅いのは、マジな話windows系のＯＳ使ってるから。
他のリアルタイムＯＳ使っているならそう気になるほど反応は遅くならない。
たとえばpalmOSとか。←安定性の面で絶対あり得ないが。

タブレットPCは全然流行らなかったけど、無線LANを使ってホームサーバを
操作できる超多機能リモコンとか、テレビ電話端末とかに活かせないのかな。
パワーポイントをぱっと見せたりするのにも便利そうだし、何よりもコンパクトだし。
さらに、使わないときはデスクトップPCのセカンダリモニタに出来れば最高。
ノートPCをバッティングしちゃう部分が、多分にあるのが駄目なのかな？

>>693
あ、ごめん、確かにあれじゃ訳わからんわな
パソは松下のLet's Note CF-C33、こいつはUSB端子が１つしかないんで
USBハブを追加して4ポート使えるようになっていて
プリンタはCannonのWonderBJ M70なんだけど
なぜかUSB-パラレル変換噛ませてハブに繋がってた
まぁ動く分にはどうでもいいんだけど、USB-MOドライブかなんかを繋いだあと
印刷ができなくなったとかいう話で呼ばれた
プリンタのプロパティ見ると、結局このUSB-パラレル変換が
ドライバでハブのポート1だったかに割り当てられているのに
USB-MO繋ぐ時に別のポートに差し替えられていたのが原因だったというオチ
大したネタじゃなくてスマソ

なぜ自作板でメーカーPCの話題延々とする奴が湧いてくるのか・・・

>>728
>>644-645

ここは自作板ではありません。
偉い人にはそれがわからんのです。

>>728
自作板だから語れることもあるかと思う。

メーカー製PCをベースにした半自作でうｓか？

世の中メーカー製パソコンの方が圧倒的に台数多いからな。
こういう雑談交じりスレだと全く無視ってのも無理あるだろな。
自作頼んで来るのは本来は自作など望まず
大人しくメーカーパソコン買って勉強しろって香具師なんだし。

372 名前：Socket774 (sage) 投稿日：2004/01/13(火) 22:06 ID:XHptpa1D
低価格で高機能なサウンド環境を実現できる―
―Sound Blaster Audigy LS Digital Audio
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/13/news061.html
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/13/news061_2.html

>Audigy LSならば音質が上がるだけでなく、CPU負荷が低くなるため快適にプレイできるというわけだ。

被害者が増えそうだな・・・

>>734
この間、組むのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾかったんで、
ショップブランドを買わせました。
そしたら初期不良で、呼び出されてエライ目に逢いました。
ショップブランドよりメーカー製を買わせる方が良いのかも。
共通の友人に2人ほど自作野郎がいるので、奴も仲間に入りたかったんだろうか？

>>734はイラネ

>735
初期不良で呼び出される仲だとメーカー製はもっと悲惨になるかと思われ
素性のはっきりしてるベアボーンとかの方が無難かも

今まで2台ほど組んでやったが、トラブルで呼び出された時に
「たしか、お前のマザーは○○○の奴だよね？」って確認すると
「え？そうだったの？知らん」
＿|￣|○＜頼むから持ち主として自分のPCの構成ぐらい理解しろと・・・。

メーカー製PCを使う人(自作に興味ない人)は
自分のPCのマザーを知ってる人なんて物凄く少ないと思われ

指示するから、組み立ては自分でやれよ。

と言いつつ途中で、えぇぃ貸せよ。
とか言っちゃう。

んで、お前が勝手に組んだのに俺が知ってるわけないだろ、とか言われる。

因果応報・・・

もうDell為替とけ！

「組んでやらない」場合、どうせ相手は自作に興味ないだろうから
どこかの出来合いPCを買わせるわけだがやはりDellとかがいいのか?
ショップブランドでも構わんけどさ…

>>743
サポート体制はしっかりしてると思う。
友人のセットアップに付き合ったとき、
休日の24時間電話サポートはかなりありがたかった。

普段PDA使っているから、スタイラスでディスプレイつついてしまったことならある…

>>745
ｽﾀｲﾗｽ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
爪（・∀・）ｲｲ!　

昔通ってた教習所の学科練習用ＰＣがライトペン使ってました（藁
ちなみにＦＭ−１６β

……ｼﾛｰﾄ連中はみんなライトペンでディスプレイの管面をガンガン叩きまくってたなぁ。

もー人にPCのこと聞かれてもろくなことねーから初心者のふりしてればいいだろ！
じゃあその自作PCどうしたの？とか聞かれたら全部店員に聞いたとか、
会社の上司に詳しい人がいてその人のいうとおりにやったとか。
専門でPCサポートしてる奴でもサポートしきれねーのに
どうして多少PC知ってる奴がサポートしなきゃいけねーんだよ。

って感じなので自分は最近PC詳しいの？とか聞かれても、
キーボードを見ないで打てるだけとかって言う。

でも俺よりも詳しいだろ？

とか言われちゃう。

半年ほど前に女の子にPCの製作を頼まれ、以後サポートしてまいりました。
なんか最近雰囲気だったので　先ほど「好きやねん」と告白しますた。
返事は「これからも友達としてサポートお願いね。」ですた。

さあ笑え！！ははははああっはあはははははあ・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

雰囲気　×
いい雰囲気　○

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>750
サポート続けるの？

>>750

優良な有料サポートとしてｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>750
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ


(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>750→｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬﾋｬ

>>750
オイオイ、下心アリのサポってことは今まで無償でやっていたんだろ？
玉砕はしたがいい機会じゃないか、これからは「友達としてのサポ」をやりゃいいさ。
要はかかった費用はきっちり請求してもちろん正当な報酬としての労賃もだ。
今までの態度とは違うことに相手は反発するかもしれないが、そこはそれ
「いやぁ友人関係にヒビ入れたくないから金銭はきっちり処理しないと」
と玉砕のショックを微塵も見せずに付き合えばいい。

>>751
×いい雰囲気
○いいふいんき（←なぜか変換できない）

>>757
それもう秋田

同じネタを何度も繰り返す小学生は放置

×いい雰囲気
○おもいきって告白（←なぜか彼女にならない）

想い切って

>>750
あきらめたらそこで終わり。なので…

177(ry

良いように利用された男の末路ですな

>>750
気をつけれ。次は「友達のも、彼氏のも」と高確率でくるぞ。
しかも「フっちゃって悪いな」なんて様子は欠片も見せずにな。
絶対に付けこまれるな！

思うに、いい雰囲気の時にｶﾞﾊﾞｯと押し倒してやっちゃえば案外ｲｹるもんだよ。うん。























と言ってみるﾃｽﾂ

>>750
これを飼い慣らしと言う。

自作ヲタにいい雰囲気なんて無r(ry

これだから好色共は・・・
おまいら硬派でいこうぜ。
いや、暴力はだめだけどな。

紫花

初心者は放っておくとCeloron搭載のスリムタイプを買っちゃうんだよなー。

車は大きいのに乗りたがるのに、PCは軽自動車でいいみたい。。。

>>771
自分がパソコンで何をしたいのかが解っていないのなら
教材としてそれで十分だと思う。

ゲームとか動画いじるとかしなければセレロンで十分だよ

いまだに鱈セレ捜し求めて組んでますが何か?

組んでやるなら
せいぜいメールとネットで安くってのが大抵条件だろうけど
FF動かないとか動画やりたいとかを見越して、
勝手に弄ろうとするのも見越して

865Gチップセットで512M(そこそこの6層基板の）1本にCeleronのっけてあとオンボード
取りあえずHDDは予算次第で取りあえずDVDマルチくっつけておく。
OS製品版無ければXPHomeをフロッピーと買わせる。
それでも予算が余っているなら電源を静かなのに換えておくのもよし。
で、Ghostを持っていって（違法？）3枚バックアップ作っておく（依頼者2、自分1）
安定した動作を確認するまでは完璧に面倒を見る。

FFうごかねぇぞ→予算聞いてGeForce系で選んでメモ渡して買ってこれば？
動画やりたい→予算聞いてハードウェアキャプチャボード適当に考えてメモ渡して買ってこれば？
おせぇぞ→予算聞いてCPUの種類とクロック書いたメモ見せてこれ買ってこれば？
何もやってないのに壊れた→再インストールのススメ→どうせバックアップ紛失→手持ちの郵送
○○増設したら動かなくなった→はずせ、諦めれ

はー、これで済めばねぇ

これはいい鱈だ

とりあえずVGAはオンボードにしとけ

買ってこれば
　　　 ￣￣￣
どこの方言？

↑三河だら？

スリムタイプセレ買う
FFとかゲーム動かないよ！遅いよ！
だから言ったのにと、その他を助言
まぁいいやと使い込む、不自由もないらしい
不安定になったと泣きつかれる　再インストールの薦め
なぜかやらずに不安定だよと言ってる
スリムタイプセレ買う　現在

ループしそうでｶﾞｸｶﾞｸ

実際FFはPSX薦めておけばいいよ。

>>781
一年後どうなることやら・・・

>>775
> 買ってこれば？

日本語わかって無い香具師にどうこう言われたくないな

買ってこれば　が三河弁だとは思わなかった。
ず〜っと標準語だと思ってたよ。

標準語は「買ってきたら？」じゃん。

どこそこに「行くまいか・・・」と言ったら、何否定してるの？
と言われたよ。
行くまいか→行こうか？

特に疑問に思わず読んでいたよ。


じゃんだらりん

まぁ来まいやぁ→まぁおいでや

まあそろそろ方言の話はやめときん。
スレ違いだで、怒られるがや。

メーカーパソの話よりええで。

「行くまいか・・・」
行こうかどうか・・・みたいなニュアンスと認識してる。

富山人だけど、愛知の方言好きだからそれで書き込んでよ。

>>786 >>791
助動詞の「まい」が、疑問の終助詞「か」を伴って使われた場合…
勧誘、依頼などを表す。…ないか。「力を貸してはくれまいか」

と辞書には書いてあるわけだが、「力を〜」みたいに使う例は勧誘依頼だろうけど
標準語では「どこそこに行くまいか…」のような使い方だと、否定の意思に取るのが自然だと思う。
名古屋弁は知らないから、そっちの方の「自然」がどうなのかはわからないけど。

だってさ…　や　る　ま　い　か　？　っておかしくねぇ？


そういえば漏れは>>107なわけだが、この被サポ者が富山人なんだよな。
奴の日本語おかしいと思っていたが、奴の世界では普通なのかもしれん。

とりあえずスレ違いsage

あれはなんだ！ししまいか？

俺の出身地はジャマイカ。

>>795
そうジャマイカと思ってたよ。












＿|￣|○

>>793
CMOSクリアちゃ何かいね。
わからん言うとんねか!!

>>797
日本語じゃないのかもしれん… ＿|￣|○

富山のばあちゃんの語尾が「〜だっちゃ」だった（故人）のだが
何か不都合があれば教えていただきたい｡

〜んだっちゃ
〜だべや

おやすみ〜y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>799
そのおばあちゃんはコスプレとかする人ですか

　 　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・）＜想像しちまったじゃねーか！
　　　⊂彡☆))Д´） >>802

↑
あんまりソワソワしないで〜♪

↑
好きよ・ 好きよ・ 好きよ・ うっふん♪

↑
好きよ・ 好きよ・ 好きよ・ うっふん♪

ttp://www.wozbox.to/flash/urusei-op1.swf

思い出したじゃねーか　　　な、なつかすぃ（;´Д｀）

ここのスレのシリーズを見ていていつも思うんだが
人様からお金を預かってパーツを買ったら領収証をとらないのか？

会社の飲み会だって、幹事を引き受けた日にゃ
店から領収証を貰って、後日収支報告をするのが当たり前だろ。

大概一緒に買いに行くだろう。
金渡すから作っておいてくれと言われて
いそいそと作る人物とかいるのかねぇ。

>>808
領収書が欲しい奴は最初にそう言っとけばいいんじゃないの？

金だけ渡されて頼まれた場合は、領収書は無いにしても、
お釣りと一緒に買ったときのレシートは渡すだろ。

>>808>>811
そもそも金預かって買いに行ってるの？
それって使いっ走りっていうんだよ。

>>812
6スレ目にもなって今更何言ってるんだ？

>>812
手持ちが無い＆素人を買いに行かせるのは不安
あと、ポイント辺りでメリットあるよ

ポイントは結構美味しい。予算内に収まれば文句言わない人の頼みなら
ビック・ヨドバシで買えばこっちにもメリットがある。
困るのはkakaku.comなんかの最安値情報を鵜呑みにしている奴だな。

>>812
レスに対するリアクションにそう言われても困るな。

一台それで組んだことはないけど、

知人が探してたブツを見つけて、携帯で連絡して
確保しておくとかは普通にあるぞ、

>>815
そんな香具師にはサ○セスの通販でもすすめとけ．

ネットしたいつーから、余った（不要）パーツでタダで組んでやった。
したら「OSくらい入れといてくれよ」とか言いやがった。

ムカついたので、押入からNT4.0探し出してくれてやったら
喜んで持って帰った。

>>818
USBが使えないと泣きついてくるにSP1000

俺ならWin3.1付けてやるけどなぁ

>>818
NTってまだ高いだろ
漏れならSerioWare GNU/Linux辺りを(ry