1 :
Socket774 :
03/09/15 05:08 ID:hOiOLvX3
2 :
Socket774 :03/09/15 05:10 ID:N99eGSss
2
4 :
Socket774 :03/09/15 05:12 ID:9mTbd1jW
5 :
JAPAN2003 :03/09/15 05:19 ID:Qri/8Apx
元スレの方は問題だろ。 どっちにしろ何がしか必要なんだからここでいいのでは? ギガビットイーサの選択肢が増える、SCSI関連の高速カードが期待出来るなど 楽しみが増えそうなのでこれには期待してる。
8 :
Socket774 :03/09/15 14:43 ID:EVy3mGTN
あ・げ・る
ホットプラグ可能らしいから、昔の9801のスロットに似たような形状になるかも。 横20cmくらいとかで、側面から垂直にはめ込むみたいな。 何でもPCIと直線上に並べて配置するのは積極的なメーカーいなかったみたいだし。
おあがり
11 :
Socket774 :03/09/16 18:51 ID:+YPxcuYa
sageジャナクテage
12 :
Socket774 :03/09/17 21:59 ID:qOXi0H7Z
保守
13 :
Socket774 :03/09/18 00:51 ID:7o/sd27K
期待age
14 :
Socket774 :03/09/18 15:42 ID:El0TaGzM
15 :
Socket774 :03/09/18 16:00 ID:El0TaGzM
16 :
Socket774 :03/09/19 18:48 ID:ZG/1ZBf0
おまえら!反応鈍くないですか!?!?!?!? おれは興奮してるぞ!!! うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
PCI-Xはどうなりますか?
しばらくはサーバ系のIOとして君臨しますが
19 :
Socket774 :03/09/20 08:44 ID:XiVmLkoT
21 :
Socket774 :03/09/21 18:16 ID:vsdgkrlr
揚げ
22 :
Socket774 :03/09/21 18:20 ID:URVwbc0+
来月にはpentium5(仮称)が出るからそれに合わせて対応チップセット出すらしいから、来月中旬から下旬には搭載マザー出るんじゃない?
23 :
Socket774 :03/09/23 02:17 ID:ME9nak08
24 :
Socket774 :03/09/24 19:49 ID:de1AtUPa
ほっしゃー
25 :
Socket774 :03/09/26 03:02 ID:8rXXbQ2N
保守点検
1995年の時点でISAのLANカードは一万円、 PCIのLANカードは3万8千円。 三年前まではISAは現役で使えていたことを考えると 共存期間はあと五年。コスト的な旬まであと三年。
27 :
Socket774 :03/09/26 03:23 ID:ic9VgW/n
そりゃねぇよ。過去の事例なんて関係ないね
ATXでPCI Express搭載マザーなんて出るのかしら?
29 :
Socket774 :03/09/26 19:23 ID:XUAeswoB
>>28 impressの元麻布春男氏の記事からだと出そう
30 :
Socket774 :03/09/27 01:35 ID:dlqsnHKt
当然出るだろ。というかBTXが最初出て来ないかもしれないくらい。 IDE I/Fの増設とかしたいので早期に購入したい。
31 :
Socket774 :03/09/27 01:39 ID:VDlWbAq/
BTX,前面排気って激しくヤな予感だがホントに大丈夫なのか。 小型の机上置きの連中なんて目の前にドライヤー置くことになるじゃん。 インテル、RDRAMの悪夢ふたたび。
32 :
Socket774 :03/09/27 02:01 ID:BKtGcYRW
PCI Expressは、単なるコストダウンでしょ。 性能上げたいのなら、PCI-Xを使うだろ。 Serial-ATAみたいに、コストダウンされて遅くなる予感。
33 :
Socket774 :03/09/27 02:05 ID:BKtGcYRW
PCI Expressは安物4層基板M/B用が使えるところがウマイ。
>>31 前面排気なんてどこに書いてある?
前面は吸気だろ。
まぁATXも最初は電源から吸気してたわけだしな。 突っ込みが入ってATX 2.0から排気に変わった経緯があるし。 評判悪ければIntelも考えるだろう、たぶん。
38 :
Socket774 :03/09/27 13:33 ID:20Yqmhc3
先なんぞあってもなくてもいいがすぐ手に入る高性能ってのは魅力的ではある。
40 :
Socket774 :03/09/30 15:23 ID:lMQBxOmc
41 :
Socket774 :03/10/01 17:15 ID:i3LQ8rEd
PCI Expressベースのネットワーク機器仕様ドラフト
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0310/01/nebt_23.html > ネットワーキング業界団体Arapahoe Working Groupは9月30日、
>PCI Express規格に基づくAdvanced Switching仕様のドラフト1.0が完成したと発表した。
> 新仕様により、ネットワーキング機器内部のチップと回路基板をつなぐ
>標準的な手法が確立される。
> これにより、ネットワーキング機器のコスト削減とパフォーマンス向上が見込める。
BTXは光学ドライブが一番下だとかなんか変。 NLX、Flexの二の舞になりそうな予感がする。
43 :
Socket774 :03/10/01 20:52 ID:iwhOiSsA
>>42 普及度が全然違うと思われ。というかサイズも3タイプ用意されており、最終的には
これ以外に選択肢が無くなるくらいだ。そもそもコストダウン目的の設計でもある。
しかし、なんでああ実用性のない糞デザインのサンプルを並べてくれるものか。 縦型の光学ドライブなんてメディア噛みそうだし、 前面のオーディオ端子は音がメチャ悪くなりそうだし、 HDDの台数だって少なそうだし、 リムーバブルディスクを積む余裕もないし。
45 :
Socket774 :03/10/02 01:38 ID:10jBn1bP
【COMPUTEX TAIPEI 2003レポート】ULiインタビュー
(1) - 分社化で改めてチップセットマーケットを狙う
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/30/09.html (2) - 10月末には新チップ搭載マザーが登場
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/30/10.html (3) - 次世代モバイル向けチップセットにはATIのコアを使用
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/30/11.html >--ところで、インターフェースをHyperTransport LinkからPCI Expressに
>変更するのはなぜでしょう?
>
>T:いい質問だ(笑)。それはボスが答えるでしょう(笑)。
>
>K:キミはなぜ私をいじめるのかね?(笑) まぁ、まじめな話をするとだ、
>HyperTransport Linkは良いテクノロジではあるのだが、
>PCI Expressもこれに関してよいソリューションである。
>(チップ)温度も低く抑えられるしね。
>あと、Intelがそれを望んだというのもあるのだが(笑)
>
>--ではHyperTransportは何が悪かったんでしょう?
>
>K:いやいや、悪いところは何もない。
>私に言えることは、私の仕事というのは、より仕事を一杯取ってくることだ(笑)。
>まじめに話をするとだ、PCI Expressを使うとインタフェースをより小型にでき、
>その分ダイコストを下げることができる。競争相手、つまりIntelのことだが、
>彼らと競争するためには、コストを下げることは重要なんだ。IntelはGood Guyだしね
46 :
Socket774 :03/10/02 01:51 ID:XxPrPtPU
なんか一気に普及しそうな不陰気だな
そうかな、こういう一社だけによる上意下達ってなかなかうまく いかないんじゃないかな。CPUのソケットの形状じゃあるまいし。 PCIの時はかなりの数のメーカーがグループ形成して 規格策定してたように思ったが。
規格を策定してるのはPCI-SIGでないの?
49 :
Socket774 :03/10/03 16:36 ID:WXkB1VcM
【コラム】セカンド・オピニオン 第47回 執筆=大原雄介
バスのアーキテクチャ - 過去から未来へ(8)
○HyperTransportの限界とPCI Expressへの道筋
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/02/05.html >では、HyperTransport Linkは何が問題なのだろうか?
>根本的な問題は、HyperTransport Linkにおいても、
>等長配線の制限を取り去れない事だ。
>ここで初めて、パラレル→シリアルという道筋が見えてくることになった。
>つまり、既存のパラレルバスの延長上では、設計が非常に難しくなってきている。
>そこで、シリアルバスに切り替えることで、この困難さを打開しようというのが
>PCI Expressの発想である(というか、正確に言えばRAMBUSのRaSerの発想である。
>PCI Expressの物理層は、RAMBUSのRaSer Interfaceを利用している)。
>PCI Expressの物理層は、RAMBUSのRaSer Interfaceを利用している)。 あの、特許・・とか、どうなんの?
49 名前: Socket774 投稿日: 03/10/03 16:36 ID:WXkB1VcM
【コラム】セカンド・オピニオン 第47回 執筆=大原雄介
バスのアーキテクチャ - 過去から未来へ(8)
○HyperTransportの限界とPCI Expressへの道筋
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/02/05.html >では、HyperTransport Linkは何が問題なのだろうか?
>根本的な問題は、HyperTransport Linkにおいても、
>等長配線の制限を取り去れない事だ。
>ここで初めて、パラレル→シリアルという道筋が見えてくることになった。
>つまり、既存のパラレルバスの延長上では、設計が非常に難しくなってきている。
>そこで、シリアルバスに切り替えることで、この困難さを打開しようというのが
>PCI Expressの発想である(というか、正確に言えばRAMBUSのRaSerの発想である。
>PCI Expressの物理層は、RAMBUSのRaSer Interfaceを利用している)。
ごめん、間違えた。いま、気が付いた。ごめん。
53 :
Socket774 :03/10/04 17:38 ID:LLiW85UU
54 :
Socket774 :03/10/04 18:35 ID:1tjKEMAe
______ | ,.へ、__,.ヘ/ | / \ ∠ヽ |i^|「::::::ノ=l:::::ィ / ̄ ̄ ̄ ̄ ,. -‐- 、 |ヽ| r_ \l | 静粛に……! _/ \ ____/| ∧. (二二7! < この男……うさだ萌え ◆HkEgRy0Isoは ∠ ハヾミニ.r-、\∠L:r‐-‐-、:::::::::|/ ヽ_‐__.」`ー- | 住人と語るためではなく、妄想をぶちまけるために . /ィ ,L V∠ \l \\.)j j j j`二i\ /:|:::::::::::: | ここへ訪れたキチガイだ……! W、ゞi ,、~ __ 「 ̄∧ ヾ´´´ |. \ / |:::::::::::: | 最初に言ったはずだ ,ゝし'/ ,ノ.| / i l. l \、.|:::::::::::: | 良い子のみんなは l 、`ヾニンl\./\|l、_」 ヽ、 / ヾ::::::::::::: | このバカにレスをしてはいけないと……! . | l | _l\ト、 | \r──‐┐ト/ / r‐┴-、::: . |. | 7 l ヽ | /☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ
55 :
Socket774 :03/10/04 18:47 ID:DSP5Tf/S
PCI-Xはもう時代遅れだろ。中途半端な事や経済性はまだしも、 まだ帯域を活かせるハードがギガビットイーサネット、IEEE 1394とストレージデバイスしかないというのはまだしも、 省スペース化に欠点があるのが致命的。 漏れはPCI-Xを使ってスマートな省スペースパソコンを作れるとは思えない。 多分、コンシューマー向けの製品が出てもPCI Express登場までの「つなぎ商品」だと思う。 相性とか転送速度が上がらないみたいによほど致命的なトラブルが無い限りは、 PCI ExpressがPCI&AGPの後継規格として普及すると思うね。
56 :
Socket774 :03/10/04 19:28 ID:QIXw+58j
セレロンみたいに貧乏人専用にならなきゃいいよ なんだよ、二ギガ以上であそこまで遅いのはゴミ以下だな 最新のでもゴミ以下だな、鱈の方が千倍ましだよ、インテル終わってるな。
そうか…
59 :
Socket774 :03/10/06 12:00 ID:c0Eb3eGy
: : ::: : : : : :: : : : :__ ::: : : : : : : : : :: : : : : :: : : O二))二二二)|: : ::: : : : :: : : : :: : : : : :: : : : : ||: | |:: :: : :: :::: : : : :: : : : : :: ::: || . | | : : : : :: : : : :: : : : :: : : : : :: . ::: : :: || . | | いい事した後は ::: : : : nn .| | : : : : :: 気分がいいな♪ ::: : : : ,ヘ,.., | | : : : :: : : : : : : : :: : : : : : : : : : (;;)´q;゙) | | ∧∧ /■\ うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso なんて生かしておいても : : : : : : : //~~|~| | | (,,゚Д゚) (´∀` ) .いいことないからね : . : : 〜(';;メ;@ | | (| |) ( ) ::: :: し'` | | 〜(_つノ 人 Y . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . | | ̄ ̄ し'  ̄ ̄(_(__) ̄ ̄ ̄ ⊂∴∵⊃ ̄ ↑ うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso の糞まみれの人生は、その命とともに 終わりを告げたようです…… ―糸冬― さっさと北朝鮮にカエレ!
うさだ回収に参りました。 ∧∧ ∧∧ < > < > 手間掛けるなっつってんだろ (==\(`Д´)テ==) >λ )( ) | i 丿 ○ ( ) O人O ( ) ∫ ∫ ∫ ∫ズルズル
>>57 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
62 :
Socket774 :03/10/06 20:04 ID:HIZtEPEo
>>42 重たい部品を上のほうに寄せてる今のATXの方がよっぽど不合理な造りだと思うが。
63 :
Socket774 :03/10/09 01:43 ID:wAzhJ3G2
ほしゅ
64 :
Socket774 :03/10/10 01:29 ID:rRa7Lq0c
65 :
Socket774 :03/10/11 19:07 ID:VuEcBAjp
あげ Pentium M + PCI-Express + シリアルATA + USB2.0 の組み合わせって シンプル・静音・省スペースだと思わない? あと、パラレルポート・シリアルポート・PS/2・パラレルATA邪魔だからイラネ。 EthernetはいるがIEEE1394はイラネっか?
うさだってチョソだったのか。 どうりで文体がキムチ臭いと思った(w。
筐体本体の省スペース化は無意味。どのみちキーボードと ディスプレイをおく机が必要になるから。 むしろ外付けドライブが邪魔。
68 :
Socket774 :03/10/11 20:55 ID:sfKSiSRX
BTXマザーとケース早く出てほしいよ。 新しいケース買いたいけど、いまさらATX買ってもって思っちゃうし。
星野がどんなケース出すか見ものだ
70 :
Socket774 :03/10/13 13:29 ID:JjQOOjUG
落とさせませぬ
72 :
Socket774 :03/10/17 19:24 ID:sFzFRn70
73 :
Socket774 :03/10/21 21:18 ID:GpNoAnM+
ほしゅります
74 :
Socket774 :03/10/24 21:55 ID:M++PVw+D
PCI Expressのカードまだぁ?
75 :
Socket774 :03/10/25 09:56 ID:+cIrn1CN
>>65 IEEE1394は、ないと困る。ボード増設すりゃいいんだけど、オンボードで前面にあれば、なお便利。
76 :
Socket774 :03/10/26 03:38 ID:sSacvqXu
で、結局PCI-Eマザボの登場はいつよ? はよしないとAGP8Xマザボ買っちゃうよ? ホントはAGP好きじゃないんだけどねー、 電源別にとらないと動かないカード大石さ。
78 :
Socket774 :03/10/26 12:06 ID:6AGJjQ39
PCI-Eの×16って×1も×4も×8も動くんだろ? そんじゃマザーはスロット全部×16で出してくれよ。 もちATXで。
んな事やるとしたらAbitくらいか
って、チプセトの仕様で無理じゃないか?
Athlon 64用製品は、SiS756が3月、グラフィックス統合版のSiS761が6月登場とされている。 これらはPCI Express x16をサポートするほか、HyperTransportリンクを最高2,000MT/secへと強化するという。 また、SiS756はSocket754/939に対応するようだ。 septor.netより 漏れ的にはこれ狙い。
サウスは1xだたのね・・・
83 :
Socket774 :03/10/26 15:52 ID:qNpZEOfG
来年3月か・・・しかも64だと? そのころに価格改定が入るんならいいのだが・・・。
84 :
Socket774 :03/10/29 02:56 ID:kCHkQ3EJ
おあげ
85 :
Socket774 :03/11/01 21:13 ID:4xPOllHR
流行るその日まで 落ちてはいけない
86 :
Socket774 :03/11/04 15:00 ID:EKyE57Hd
あがー
ひぎー
88 :
Socket774 :03/11/08 01:00 ID:WZNMzMLr
軽く保守揚げ
>>46 どうでもいいけど「ふいんき」ではなく「ふんいき」というのが
正しい日本語のようだぞ。俺は1月ほど前に気付いて赤面した。
90 :
Socket774 :03/11/12 05:19 ID:FZI2LB+A
緊急AGE
タイプミスだと思うが。
不陰気age
雰囲気sage
94 :
Socket774 :03/11/15 01:48 ID:xrYcMU2d
情報がぱったり出なくなったぞGORAh
95 :
Socket774 :03/11/15 04:01 ID:jQq31nTv
おまえらだまれ
96 :
Socket774 :03/11/17 21:50 ID:AG4T2fSi
98 :
Socket774 :03/11/18 00:33 ID:CTy9sgKn
どこかに書いてあったけど、PCI Expressは既存の2000/XPでもバッチやSPを当てれば 使えることは使えるけど、本来の性能を発揮させるためには、Longhornでなければならないようだ。 PCI Expressに対するOSレベルでの対応が気になる。
>>98 マジですか!?
ソース激しくきぼんぬ。
それが本当なら、来年はニューマシン買い時ではないですかね。
つまりテハス&ロングホーン待ち・・・と
102 :
Socket774 :03/11/18 17:02 ID:4noM9CP1
それじゃ、Grantsdaleを待っていても意味無いじゃん。
103 :
Socket774 :03/11/18 19:16 ID:X5GrTJD3
104 :
99 :03/11/18 20:11 ID:CfbPMJyy
今使用しているPCIボードはExpressで使えるのですか?
106 :
Socket774 :03/11/19 00:49 ID:8xmWXfKN
Longhornがかなり遅れているから、PCI Expressに最適化された WindowsXP Second Editionが出るような気がする。
2000用もきぼんぬ。アクチありのXPだとLANだけの場所で使えん。
アクチは電話すればよろし。 WindowsXPは既に、無印と2003があります。 MediaCenter Editionとかもあるけど・・・。
109 :
Socket774 :03/11/19 14:29 ID:Z3PQ+Av1
Longhornがかなり遅れているから、PCI Expressに最適化された WindowsXP Version2004が出るような気がする。
WIntelの思う壺。
Intel Alderwood, Grantsdaleマザーボードプラン Intelが2004年に投入する予定とされるマザーボード、計15製品の概要が 伝えられている。これによると、チップセットごとの内訳はAlderwoodベー スが2製品、Grantsdale-Pベースが6製品、Grantsdale-Gベースが5製品で、 Grantsdale-GVとGrantsdale-GL各1製品が計画されているという。これら全 製品に共通する特徴としては、2004年Q2に予定されているLGA775 Socket T に対応、デュアルチャネルメモリサポート、ICH6又はICH6Rを搭載し、PCI Express x1拡張スロットを1個以上備えるものとされている。 Alderwoodは875Pの後継とされているチップセットで、DDR2-533 (PC2-4300) までのメモリ、PCI Express x16グラフィックスインターフェースをサポート、 またPATと同様のメモリアクセス高速化機能をサポートすると見られる。マザー はコードネームでCulver City、Black Canyonと呼ばれる2製品が用意される。 Grantsdale-PとGrantsdale-Gは、DDR2-533までのメモリとPCI Express x16を サポート、Grantsdale-GではさらにIntel Extreme Graphics 3コアを統合する。 Grantsdale-GVはPCI Express x16のサポートを省略、Grantsdale-GLは533MHz FSB、DDR400までのサポートになる。
112 :
Socket774 :03/11/19 19:22 ID:15Wzffd/
>>99 来年にPCI Expressに最適化されたOSが出なければ、
来年は、SiS755FXまたはnForece3 + 939Pin-Athlon64で組み立てる。
sa
てか、先が見づらいよなぁ BTXも有るがAthlon64にしてもソケットが変わるって話を聞いた事が有るし P5にしてもどうなる事やら
俺は今年中に一台自作して このへんの規格変更が落ち着くまで2,3年は寝かせる所存
116 :
Socket774 :03/11/20 23:57 ID:ip8OVfl+
x1〜x16まであるようだが、信号線を増やしたら意味がないのでは? 結局パラレルになってしまっている。 いい加減光なり、WDMで繋げ。 1980年代→1990年代→2000年代→2010年代 シリアル→パラレル→シリアル→パラレル になるのか?
117 :
Socket774 :03/11/21 04:38 ID:61hTsFy+
118 :
Socket774 :03/11/24 02:10 ID:r0jtqg1E
neru前にage
119 :
Socket774 :03/11/26 08:55 ID:w8j/Mhg2
保 守
120 :
Socket774 :03/11/28 09:56 ID:T66hCF8x
Age-Express
121 :
Socket774 :03/11/30 16:01 ID:xasmVeDY
Hosyu-Express
122 :
Socket774 :03/12/03 00:22 ID:mJ4lNRn6
話題が来るまでアゲ
123 :
Socket774 :03/12/03 08:53 ID:6jlG30hr
これが発売される迄、ケース、周辺機器、母板売れなくなるね。
124 :
Socket774 :03/12/07 05:38 ID:DGLmIqqI
aaagggeee
125 :
Socket774 :03/12/09 03:56 ID:jRNkuiV8
情報出て来い
126 :
Socket774 :03/12/11 01:08 ID:YcEgLFdV
もうホシュアゲッ!
127 :
Socket774 :03/12/14 23:43 ID:3k0XXsen
イ.口 宀 h木 寸
128 :
Socket774 :03/12/19 03:23 ID:t2fOQQRr
いくらでも AGE
なんだこの過疎スレ。 こんなんで次期規格大丈夫か。
まだモノが出てないから、仕方ないよ。 個人的には、PCIの64ビット66MHzのボードを持ってるので、そう簡単に変わって欲しくないが。
131 :
Socket774 :03/12/22 05:40 ID:FjN2KKmx
PCI Express+DirectX 9で勝負をかけるATIのチップセット戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1222/kaigai053.htm 「PCI Expressになると消費電力は、劇的ではないが若干上がってしまう。
おそらく、PCI Express x8でAGP 8Xと同程度のパフォーマンスで同程度の消費電力だろう。
だが、PCI Express x16では、AGP8Xよりも帯域が2倍になる分、
消費電力も多くなりそうだ」とEisler氏は指摘する。
同様の指摘はNVIDIAもしており、モバイルGPUではPCI Expressは
消費電力が今後の重大なトピックになりそうだ。
だが、GPUとチップセットでの、PCI Expressの実装方法によっては、
この問題は十分解決ができるのだという。
「PCI Expressのリンク数をダイナミックにスイッチすることで、
省電力化を図ることができると考えている。
つまり、バス帯域の必要に応じて、PCI Expressのバス幅を、
x16からx8、x4、x2へとダイナミックにスケーリングすることで、平均消費電力を抑えられるだろう。
ATIはPCI Express世代チップセットでは、チップセット間接続にもPCI Expressを使うという。
「ノースとサウスの両ブリッジ間の接続もPCI Expressインターフェイスへと移行する。
利点は、顧客がATIのサウスブリッジだけでなくALI/ULIのサウスブリッジも選ぶことができるようになる点だ。
チップセットは、言ってみればクローズドアーキテクチャだったが、
我々はこれをもっとオープンにしていきたいと考えている。ATIはグラフィックス企業で、
グラフィックス製品は得意だ。
しかし、サウスブリッジはコミュニケーションデバイスで、他のベンダーも優れた技術を投入できる」
とEisler氏は言う。
132 :
Socket774 :03/12/22 21:43 ID:NzxIuJiG
こうゆうときこそAGE
Galaxy Express 999
134 :
Socket774 :03/12/28 17:01 ID:SRAkxmCa
age
135 :
Socket774 :03/12/31 14:38 ID:84hsh9rc
来年はプレスコ、PCIEX、Grantsdaleなどなど話題がたくさんあるな
136 :
Socket774 :04/01/01 01:45 ID:LK1jMEvD
Akeome-Express
137 :
Socket774 :04/01/05 01:21 ID:5JfoAWhn
今年は、流行るはずage
つーか、まだかよ?せめてわずかでも情報出ないとスレ逝っちゃうよ・・
と言うか今年の中ごろには「イマドキPCI Express無い奴は貧乏人」 とかスレがたってそうだな(藁)
140 :
Socket774 :04/01/07 14:16 ID:p0nmHAvi
いつになったら出るんだ。 去年の年末には出回るんじゃなかったのかよ。
141 :
Socket774 :04/01/08 01:30 ID:m8guUnTy
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
2004年のPC業界を予想する 【ハードウェア/ゲーム編】
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0108/hot296.htm ●PCI Expressの登場
これら90nmプロセスのプロセッサのパートナーとなるのが、
PCI Expressに対応したチップセットだ。
技術的広がりという点から、製造プロセスの進化以上の
影響力を及ぼすものと考えられる。おそらく今年の半ばあたりには
登場してくるハズだが、最初は互換性等が問題になることだろう。
これは毎度のことであり、ある意味避けられないことでもある。
こうしたトラブルを体験するというのも、第1世代の製品を購入する
ユーザーの特権(?)であり、そういうトラブルを回避したいユーザーは
とりあえず様子見を決め込むのが良い。
この新しいバスの登場は、様々なところに影響を及ぼす。
たとえば今年の後半(クリスマス商戦)に投入されるハイエンドグラフィックスチップは、
PCI Expressに対応したものにならざるを得ない。
が、PCI Expressが立ち上がる今年半ばの時点で、ハイエンドグラフィックスチップを
PCI Express対応にするのはリスクが大きいだろう。
かといって、いつまでもAGPにしがみつくわけにもいかず、
グラフィックスチップベンダは微妙な決断を迫られることになる。
142 :
:04/01/08 02:33 ID:MumMGidw
>おそらく今年の半ばあたりには登場してくるハズだが、 最初は互換性等が問題になることだろう。これは毎度のことであり、 ある意味避けられないことでもある。こうしたトラブルを体験するというのも、 第1世代の製品を購入するユーザーの特権(?)であり、 そういうトラブルを回避したいユーザーはとりあえず様子見を決め込むのが良い。 互換性ってそんなにやバイもんなんですか? PCを買い換えようとしている初心者じゃ買わない方がいいですか?
初心者はハイエンドパーツなんざ手ェ出すもんじゃねえよ 金が余ってるならVAIOの一番高いやつでも買っとけ
144 :
:04/01/08 07:43 ID:MumMGidw
別にハイエンドってほどじゃないでしょ?
初物に手を出すのはサディスティックな奴か 初心者。
それか馬鹿。
サドか?マゾじゃないのか?
VIA PCI Express P4チップセットを月末より出荷へ -------------------------------------------------------------------------------- VIAは、PCI ExpressグラフィックスをサポートするPentium 4用チップセット、PT890の少量での出荷を1月末から開始するようだ。 PT890はPentium 4の800MHz FSBに対応、デュアルチャネルDDR2-667/DDR400メモリなどをサポートすると言われているもの。 マザーメーカーの中には既にサンプルチップを受け取っているところもあるようで、これらのメーカーでは月末までに配線設計を終える見通しとされている。 Source: DigiTimes Janury 5, 2004 この記事がでた日は俺の誕生日。31歳。独身で 未だ童貞 もうだめぽ
風俗逝け
通報しますよ。
152 :
Socket774 :04/01/09 21:50 ID:diDKolC6
ヨシャー
153 :
:04/01/11 01:49 ID:BEJj57HE
質問なのですが、PCIExpressですと、既存のPCIスロットにさしていたものは させなくて使えなくなってしまうのでしょうか?
155 :
:04/01/11 20:49 ID:BEJj57HE
なるほろ〜、既存のPCIスロットも残ってついてくるので大丈夫なんですね。 でもAGPスロットはなくなってしまうんでしょうか? となるとPCIExpress×16はグラフィック関係に使われることが決まってしまって、 将来的に他の大きな帯域が必要なカード(ファイバチャンネルカード?)とかは 使えないのかな?PCIExpress×1が1,2こついてくるみたいなので、それで十分なのかな? AGPがないとしたら既存のAGPスロットにさしているグラフィックカードは流用できないのでしょうか?
>>155 ていうか、AGP代替のPCI Expressx16ですら、今の現状じゃ
オーバースペックもいいところなんですが。x1ですら足りない
帯域食いの拡張カードって探す方が難しいかと。
まあ確かにSCSIのRAIDカードならx1では足りないのだけど、
そっちは暫くPCI-Xだろうしなあ。
157 :
154 :04/01/12 01:00 ID:tV5ZrZDP
>155
AGPのポートはなくなると思います。
代わりにPCIExpress x16対応のポートを設ける
ことになるのでそれにPCIExpress x16対応の
ビデオカードをを差すことになると思います。
PCI-X 2.0とPCI Expressのインパクト(後編)の
3. 次世代のI/O規格「PCI Express」は何が変わるのか?
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/009pci_innovation/pci_innov03.html の最後の方に
「グラフィックス用のx16スロットは、広帯域の汎用スロットとして、
x1のみならずx4やx8のカードを利用することも可能になる」
とか言っているので、ビデオカード以外の物も差せるように
なるのかもしれません。
>156
>x1ですら足りない
>帯域食いの拡張カードって探す方が難しいかと。
ギガビットイーサネットとかも帯域は足りなくなって
きてるので、i865やi875でCSAとか設けてきていると思います。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0327/kaigai01.htm の
一方、PCI Express x1にはIntelは「GbE(Gbit Ethernet)」が
最初に来ると想定している。GbEはPCIでは帯域が足りないため、
PCI Express x1の恩恵を最初に享受できるからだ。というか、
PCI Express x1が間に合わないために、Springdale/Canterwood
では間に合わせの解として「CSA(Communication Streaming Architecture)」
ポートを備えた雰囲気が強い。GrantsdaleではCSAはなくなる。
158 :
:04/01/12 07:18 ID:m/kOZ47R
んー、でもギガビットイーサの帯域が必要になるような技術って一般化する可能性ってあるの? 光ファイバーでさえ、PCIで十分で、 1G以上のネット接続なんて夢のまた夢では? (ギガビットイーサってネット接続で使うんですよね?)
LANで使う事すら思いつかないのか
160 :
154 :04/01/12 20:31 ID:tV5ZrZDP
>158
確かにネット接続では現在最大で100Mbpsなのですが、
パソコン間でファイルのやりとりなどをLANで行う場合
最近はテレビ録画等で動画編集を行うとか、ブロードバンドの
流行とかで扱うファイルの容量は増えつつあります。
PCIのスロットに差せる、ギガビット対応のLANカードが
市販されていますが、PCIの帯域は133MB/Sしかないので
ボトルネックとなります。その対策としてPCIExpressとかの
より広帯域なポートとかが出てきたのだと思います。
PCI のボトルネックを回避する
コミュニケーション・ストリーミング・アーキテクチャ (CSA)
ttp://www.intel.co.jp/jp/developer/update/contents/nc08031.htm の
PCI のボトルネック
「32ビット/33MHz PCI バスの最大帯域幅は約1Gビット/s (Gbps) ですが、
Gigabit Ethernet は双方向でデータ・レートが2Gbps にも達するため、
Gigabit Ethernet ネットワークの接続用途には適していません。しかも、
PCI バスは多くのデバイスで共有するため、Gigabit Ethernet の
ネットワーク・トラフィックが他の PCI デバイスのトラフィックを圧迫
することになります。」
PCI Expressに対応したGigabit EthernetコントローラNorthway
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0918/idf04_6.jpg
PCI Expressはシリアルで1対1接続だから INT線問題も解消されるのかな。
162 :
Socket774 :04/01/14 02:24 ID:EAF/gAKq
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
DirectX 11世代のGPUはShaderのアレイになる
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0114/kaigai055.htm ●PCI Express x16が汎用処理への応用を加速する
GPU内部アーキテクチャではないが、汎用処理を行なう上での
大きなボトルネックとなっているI/Oの革新も重要だ。
「PCI Expressによって、データの移動については、
より均質(homogeneous)なシステムアーキテクチャになる。
これまで、グラフィックスデバイスが抱えていたのはI/O問題ではなく、
出力(Out)問題だけだった。
全ては、画面に出力するから、データの流れは一方方向だった。
しかし、今後、GPUにイメージプロセッシングやシグナルプロセッシングを
やらせるようになるなら、I/Oが問題となる。
おそらく、PCI Expressはこうした処理の時に役に立つだろう。
PCI Expressによって、データアウト(CPU→GPU)だけでなく、
データイン(GPU→CPU)が高速になる。
そうすると、(データをCPUに戻さなければならない)イメージや
シグナルのプロセッシングといった処理も、
グラフィックスプロセッサで扱えるようになる。
オフラインレンダリングも同様だ。つまり、PCI Expressによって、
グラフィックスプロセッサがより汎用的なプロセッサになる」
とATI TechnologiesのDavid E. Orton(デビッド・E・オートン)社長兼COOは語る。
163 :
続き :04/01/14 02:25 ID:EAF/gAKq
AGP 8xのピークデータ帯域は約2GB/sec、 それに対してPCI Express x16の帯域は、片方向4GB/secで双方向8GB/secだ。 つまり、従来のチップセット→GPUだけの使い方だと、帯域は2倍になるだけだが、 データをGPUからCPU側に戻す場合には4倍の帯域になる。 現在のCPUのFSB(フロントサイドバス)のピーク帯域は6.4GB/secなので、 PCI Express x16ならGPUはCPUを超えるピーク帯域を手に入れることになる。 そのため、PCI Express x16になると、 処理したデータをCPU側に戻す必要があるグラフィックスレンダリング以外の 処理がずっとやりやすくなる。 AGPでは、データをCPUからGPUに送るので手一杯だが、 PCI Express x16では逆方向の帯域も確保されているからだ。 逆を言えば、PCI Express x16の帯域がない限り、 汎用プロセッサ化は始まらないことになる。 PCI Express x16のカギが双方向のデータ帯域にあることは、 多くのGPU関係者が指摘している共通認識だ。 2004年のGPUでは、Shader 3.0と32-bit Shader、PCI Express x16と、 汎用プロセッサへのステップに最低限必要なピースが揃う。 そのため、2004年がGPUの汎用利用のスタート地点になることは間違いがない。
後藤さんの記事楽しみなんだよな。 どんなことが起きてるのか分かって。
俺も後藤さんの記事好きだ わかりやすいよね、すごく
PCいくつも用意してそれで並列処理が簡単に出来るようなバス作って欲しい。
167 :
Socket774 :04/01/16 08:23 ID:dJ5YMRU8
ttp://www.septor.net/ SiS PCI-Express対応サウスブリッジをリリース
SiSは、PCI Expressをサポートする最新のサウスブリッジチップ、
SiS965Lをリリースすると発表した。
SiS965Lは2ポートのPCI Express x1をサポートし、現行のSiSノースブリッジ各製品、
SiS661FXやSiS648FX、SiS655FX/TX、SiS748、SiS755/FX、SiS760と
組み合わせることができる。
SiS965Lはこのほか、8 USB 2.0、8チャネルサウンド、2 Serial ATA、
100Mbitイーサネットなどをサポートする。
VIA VT8239は後退, 後継のVT8251をQ2末に計画
VIAの次期サウスブリッジチップ、VT8239と、その後継にあたるVT8251の情報。
内部文書として伝えられているところによると、
2004年初めごろの投入とされていたVT8239サウスブリッジはわずかに後退し、
最初のサンプルが2月中盤、量産は3月末からになるという。
これらの後継として計画されているVT8251チップでは、4 Serial ATAチャネルと、
2 PCI Express x1をサポートすると伝えられている。
帯域が増えると言っても理論値で実際はもっと低いだろうし (だからこそ余計にPCIの133MB/secが足りないわけでもあるが) 初期のDDRや現在のS-ATAのように初期は性能的に恩恵は無いだろうな。
>>168 でも、帯域の上限が上がることはいいと思う。
どうせ、全帯域使うわけではないし、余裕が、あっていい。
つーか転送が早く終わる事により占有時間が短くなるのが重要。
171 :
Socket774 :04/01/17 23:24 ID:HhXlkX1D
配線が細くなるのも超重要 SATAと同じか
今の所PCI-Xが最速でウマー
173 :
Socket774 :04/01/21 19:07 ID:y+BQ6cN5
VIA K8M890, PM890にDX9コアを統合
ttp://www.septor.net/ VIAはK8T800やKT880においてもVT8251サウスブリッジチップを
サポートする方針とされ、Socket A環境でもPCI Express x1が
利用できるようになる可能性があるようだ。
VT8251は4 Serial ATAや2スロットのPCI Express x1をサポートし、
Q2末ごろに登場すると言われている。
174 :
Socket774 :04/01/21 19:22 ID:wRdrki8X
Q2ってなんでつか?
ダイヤルQ2
第二四半期。つまり4〜6月のこと。
ビデオカードははやくなるの?
>>173 すぐ出てくるならうれしいな
178 :
Socket774 :04/01/25 16:15 ID:QLrgqi6a
カードまだー?
179 :
Socket774 :04/01/27 14:08 ID:UH12lr9m
プレスコ、PCIExpress、BTXが出揃う頃には、 またすげー次世代の規格の発表予定が出るんだろうなー 永遠にループだ
ループしなきゃ駄目だろ。
181 :
Socket774 :04/01/27 17:44 ID:FgFBx77W
ループじゃない、らせんだ馬鹿者
正直なところ、PCI-Express1.1なり、PCI-Express2.0が出るまでは なんか安定はしないわ、高いわ、対応カードはでないわ、と ないないづくしの可能性が・・・ ある程度、対応チップセットも対応カードも数が出ないうちには ちと手が出せないな。
183 :
Socket774 :04/01/30 06:49 ID:1Y0LlbBU
>>182 そのうち一斉にずべべべと移行するでしょ。
絶対にIntelは作らないと思うけど、AGPx8とPCI-Ex16両対応チップセット で両対応マザーが出れば、かなり人気が出ると思う。 AGP x8 PCI-E x16 PCI-E x1 * 1〜2 PCI * 3〜4 (CPU側から順番) こういうチップセットとマザーが出れば、バカ売れしそう。
専用ケースが必要だね、高さが今のケースの1.5倍ぐらいの・・・
何で?熱が気になる?
187 :
Socket774 :04/02/01 18:49 ID:P2AFIQoe
PCIはExpressだけの簡素なマザー出してくれよぅ
まずはAGP、ノースブリッジとサウスブリッジ間接続 あとサウスブリッジのデバイスの一部をPCI Expressに置換かな。
今、AGPスロットで9800XTのグラボとか、 PCIで高価なサウンドボード挿してても PCIエクスプレスのマザボになったら一切使えなくなるの? それともPCIスロットとPCI EXPRESSスロットはしばらく共存 (両方とも搭載ボードが出続け)するけど、 AGPだけ完全に置き換えで使えなくなる? 変換端子でも使えばOK? 教えてえろい人。
そんなときの苦労と試行
>189 >154-160
やっぱりPCIは残るけど、 AGPは置き換えで残らないっぽいな。 グラボ買ったばかりだが、 その頃になったら買い替えだな。
グラボとか言ってる奴はAGP2xで十分
帯域が増えるだけだからボード自体の性能が同じなら殆ど速度なんか変わらないと思うんだけど。 そう思ってたんだけど違うの?
もう我慢できそうにない。 新しいPC買っちゃおうかな。えへえへ
199 :
Socket774 :04/02/07 20:00 ID:Jjs9s269
SiS 外部グラフィックスはPCIEのみの対応へ
ttp://www.septor.net/ SiSのチップセットロードマップ。
これによると、SiSはIntel同様にPCI Express x16インターフェースへの
置き換えを進め、今後のパフォーマンス向け製品ではAGP 8xを
サポートしない方針であるようだ。
PCI Express x16とAGP 8xを同時にサポートする製品は、
VIAからのみの提供になるという。
一方、PCI Express x1対応のサウスブリッジは3月ごろにリリースされる見通し。
次期製品のSiS965はPCI Express x1を2ポート、Serial ATAを4チャネル備え、
ギガビットイーサネットMACも備えると見られている。
SiSではその後、Q3以降に後継となるSiS966を計画しているようで、
PCI Express x1が4ポートに増やされるほか、MuTIOLが強化され
High Definition Audioにも対応するものとなるようだ。
次の買い替えは64bit windows+AMD64+PCI Ex+Ex対応グラボ+BTXケース&マザボかー お金貯めとこ
それに加えて僕はS-ATAのHDDも
っつう事は、買い換えは来年
この手のもんは、実際にブツが出回ってみない事には 安定性や互換性の問題はわからないからねぇ。 PCIもUSBも安定するまで結構時間かかったし。 なんか駆け足でリプレスが進むAGP→PCI Express x16の 方はともかく、PCI Express x1は来年といわず2〜3年後に なるんじゃないかな、本格普及は。その間はノースPCI Express x16対応 サウス従来のPCI対応みたいな変則的な組合せのマザーが 増えそう。
204 :
Socket774 :04/02/11 14:42 ID:q0E3EdoY
205 :
Socket774 :04/02/11 17:25 ID:vPjNGLWA
そのうち、台湾新幹線の写真に変わるんじゃねーの?
>>206 漏れと全く同じ状況だ。
漏れはK8T890に心が傾きかけてただけに3月にSiS756がでたら……
May '04 ←英語読めますか? Mayは五月ですよ〜
AnandtechにMayって書いてあるのが見えないのかな
211 :
206 :04/02/11 23:59 ID:UttFP4o6
>>208 なんてこった。Mar(3月)と読んでいた。
漏れの英語力は中一以下か。 _| ̄|○
うぅ…。5月かあ…。
VIAのK8T890って、まだQ2としか発表されてないですよね? この時期でQ2との情報だけだと4月発売は厳しい気もするので、 結局、Athlon64対応でPCI Express搭載M/Bは 5月以降待ちになるのかな…。
ひょっとしてその5月っていうのも、チップセットの完成日であって、搭載ママンの発売日はもう1、2ヶ月ぐらい経ってから?
214 :
Socket774 :04/02/13 22:32 ID:SvzI89nr
興味あるのであげとく。
AGP 8X PCI-Express x16 * 1 PCI-Express x1 * 2 PCI * 3 この構成のK8T890マザー激しくキボン(・∀・)
216 :
Socket774 :04/02/15 18:30 ID:iXkKF34r
217 :
Socket774 :04/02/16 14:45 ID:AfcBJoOf
プレスコがあまりに糞なので気勢が上がらん。
220 :
Socket774 :04/02/18 17:12 ID:iFKDVQTp
age
222 :
Socket774 :04/02/19 22:40 ID:MwbOs53F
XGIのデュアルGPUビデオカードに対抗して、 PCI Expressのビデオカードを数枚さして性能向上なんて事も出来るかもね。 仮に6枚ざしでベンチマークスコア5000が30000にっなったりして? 何てったって双方向8Gバイト/秒ですからねぇ〜
223 :
Socket774 :04/02/19 23:18 ID:MKdT8FXK
生かしきれない。AGPx4で十分すぎる。
224 :
Socket774 :04/02/20 00:26 ID:1CyMbl9x
>>222 ハイエンドGPU6枚ざしの強ものが出てくる予感。
>>223 確かに現段階では生かしきれないと思います。
>>222 そんなもんhypertransport2.0対応op-dualくらいしかハンドリングできんじゃないかw
226 :
Socket774 :04/02/22 00:29 ID:GXa/78Yx
さらに高速化した暁にはCPUカードが登場するかもしれん。 さらには物理演算専用カード。
>>226 なんか干支が2〜3周遡ったようなアイデアだなw
その昔、98の汎用バスに挿す演算ボードやCPUカードってあったな。
つか今も産業用はコンパクトPCIのバックプレーンボードに刺してつかっているよ
229 :
Socket774 :04/02/24 18:53 ID:Xh1I1NBl
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
IDFを舞台にNVIDIAとATIがPCI Expressで激突
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0224/kaigai066.htm PCI Expressへの移行で、NVIDIAとATI Technologiesの選んだ戦略は、
全く逆のものだった。GPUのPCI Express化を一気に行なうATIに対して、
NVIDIAはまずブリッジチップソリューションで導入する。
こうしたNVIDIAの主張に対して、ATI側は問題点を指摘する。
あるATI関係者は「AGPの部分の帯域がネックとなりPCI Expressの
利点である双方向性を活かすことができない。ブリッジチップでは、
PCI Expressのパワーマネージメントも使えないはず」と言う。
アイソクロナス(Isochronous)転送にも対応できないという指摘もある。
230 :
Socket774 :04/02/24 21:44 ID:SDay9C/l
この時間こそAGE
231 :
Socket774 :04/02/24 21:50 ID:SDay9C/l
普及マダー?チンチン
>>233 もうちょっと前も引用しないと。
まあPCベンダはまずコスト優先だから、一般化が遅れるのも仕方ない。
>PCベンダは、ハイエンドにIntelチップセットを、メインストリームとローエンドには
>サードパーティチップセットを利用するという選択をしているところがほとんどで、
>今後もこのモデルは大きくは変わらないと考えられている。このため、メインス
>トリームとバリューセグメントのPCがPCI Expressになるまではもう少し時間が
>かかりそうだ。
>おそらく今年の終わりから、来年頃になるのでは、というのが業界関係者の一
>致した見方であるようだ。
235 :
Socket774 :04/02/25 17:45 ID:67qML2Id
PHYを出荷しているメーカーは、ありますか。 これから、評価ボート作るよ。
236 :
Socket774 :04/02/25 18:16 ID:vFjW0lc2
ところでAGPx8とPCIでなにか問題でもあるのか?
237 :
Socket774 :04/02/25 18:40 ID:HA539fYv
遅い 配線めんどくせぇ
238 :
Socket774 :04/02/25 18:50 ID:HA539fYv
IDF Spring 2004レポート
PCでHDコンテンツの処理を実現するPCI Express
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0225/idf07.htm 現在のAGPはPCIバスをGPU専用にしてクロックを高速にしたものであるために、
基本的な設計はシェアードバスのPCIの改良版と言ってよい。
このため、例えばデータの読み書きは1つのバスで共有化されており、
データを書き込んでいる時には読み込みは待機する必要がある。
リアルタイムにデータを編集するには十分な環境とは言えないのだ。
そこで、こうした状況を改善する切り札として期待されているのがPCI Expressだ。
PCI Expressでは、ポイントツーポイントのシリアルバスへ変更され、
双方向でデータの読み書きが可能になる。帯域幅もAGP 8Xの2.1GB/secから
双方向の4GB/secへと引き上げられるため、十分なものが確保されるため、
「HDコンテンツのリアルタイム編集も十分に可能だ」とバーグマン氏は
PCI Expressへの移行が肝心であると訴えた。
>>236 AGPはともかく、PCIは流石に速度的に限界だろう。
HDをPCI経由で増設しないならそーでもないだろうが。
240 :
Socket774 :04/02/25 21:15 ID:zWRI/v6V
PCIとATAが全てシリアル化されると、ママン作るのどれくらい簡単になるの? ママン作ってる人教えて!
>>239 最近のHDDだと2台のRAID0するだけで32Bit33MHzの限界逝ってしまいますしね…
私はPCI特急が普及するまでの繋ぎで760MPXマザボ買いました…
ギガイーサも本気で使うとすればPCIじゃ力不足だしな。 100BASE-TXがISAじゃバスが足引っ張っていたようなもんか。 あれから10年か、早いな・・・
マザー作るの簡単になるというより 今以上の高速化する場合はシリアル化するのが現在の技術という感じ 高速化して等長も難しくなりそうだしクロストークやEMIも厳しくなるが シリアルだったらまだ扱いやすい
244 :
Socket774 :04/02/26 03:02 ID:Jc+NrXJs
素人意見ですまんが、今あるPCIを全部AGPにすればいいのではと思ってしまう
AGPっていうか、高速なPCIとしては、PCI-Xっていうのがあるんだけど、 これが高価なんで、あんまり自作市場では使われてないんですよ。
全部AGPにするよりは全部PCI-Eにした方がよい
248 :
Socket774 :04/02/27 04:57 ID:kJgtGsxI
なんだこれ。結局グラフィックは特別1ポートだけかよ。 何枚もさせるのかと思ったのに。
とりあえずPCI Expressが染み渡るまでに後1〜2台組めそうだな
ソケットちっちゃ〜 これに御立派なモノを無理やり挿す所を想像しただけで・・・
251 :
Socket774 :04/02/27 07:02 ID:QDzO0Kr2
>>233 > しかも、米国では、当面はデジタル放送に関しても、ほぼコピーフリーのまま行なわれる方向性が打ち出されている。
>このため、米国のPCユーザーは、HDTVに対応したTVチューナカードを入手することで、
>すぐにHDコンテンツをPCに取り込むことができるようになる可能性が高いからだ。
(;´Д`)/lァ/lァ.mpg
取り込みたくても取り込めないこんな日本じゃ_| ̄|○
フルPCI-Eのマザーを一番に出すのはどこかな?Apple?
おいオマエラこれをコントロールパネルにある音声認識のプロパティにコピペして再生してみて下さい。 Hma Nco-na Mae ta I daes o Ma'n Cona mae Tai daees. 教科書英語しか知らないオマエラが聞くと漏れのネイティヴ度にビビるよ
dadadadadiddaadadddadidadidadaa dad スキャットマン風味
256 :
名無しさん :04/02/28 13:46 ID:zwIEXVeQ
コピワンでがんじがらめの日本じゃPCI-Eも宝の持ち腐れになりそうだな・・・・アホクサ 著作権に最もうるさいハリウッドのアメリカですらコピフリーってのにな。
何の話をしてやがる
巨大なコピーフリーのデータが巨大な帯域のバス普及には不可欠、 という話でござる。
32レーンてのも有るらしいですね。 日本でも早くD5放送が普及しないかなぁ。
やはりP2Pは必要不可欠という結論になったわけで
261 :
Socket774 :04/03/01 05:02 ID:MC31Bk0F
Hosyu-Express x256
そろそろ対応マザボも発売?
alderwoodかgrantsdaleか
とりあえずとても読み難いから全角は止めよう。
265 :
Socket774 :04/03/02 01:34 ID:xciDvbIb
HDをキャプチャーできる時代が来るのか。 ギガビットイーサーでパソコン同士をつないでスパコン作れるかも? 他にPCI−Eの使い道ある?
それこそ線数の少ないPCI−Eで繋いでクラスタリング。
このPCI Expressって10年に一度って位の仕様変更なの? それともAGP*8とかシリアルATAみたいに、一般人にはどうでもいいようなものなの?
ああそうだよ
ISA→PCIぐらいのインパクトか
PCIのグラボを買った俺が唯一の勝ち組
グラボ、なんていうのに違和感を感じない辺り負け組
>>272 同意
やっぱりウィンドウ・アクセラレータだろ
PCI−E対応の映像基盤がnvidiaから発売されるようです。
275 :
Socket774 :04/03/06 05:08 ID:yhUx+28R
Age-Express
276 :
Socket774 :04/03/06 05:22 ID:KMHRcycU
>>271 VLバスのビデオカードとSCSIカードはどのくらい勝ち組ですか?
>>276 女優らしい人とケコーンした某宗教のおっさんと同じぐらい勝ち組。
某宗教のおっさんは怪しすぎる
279 :
Socket774 :04/03/08 12:58 ID:uCeyufeE
Dothan + DDR2 SDRAM + PCI Express + SerialATAU を狙う私はドリーマー?
更にBTXとLongHornを狙う俺はビューティフルドリーマー
281 :
Socket774 :04/03/09 23:34 ID:40Urdod2
Dothanの発熱からしてBTXは不要!!! ビシィΣm9(・∀・)
荒らしを呼ぶ男
>>283 PCI Expressのコネクタが白いね。
今までIDFとかで出展されたものではPCI Expressのコネクタはダークグレー系だったけど。
>>283 「例のあれなのか?」という意味じゃないのかな
287 :
Socket774 :04/03/13 15:38 ID:JW8f0bh3
ageる
288 :
Socket774 :04/03/13 16:09 ID:HdFO7Rmt
DirectX10になればそんな強力なビデオカードいらなくなるんでしょ?AGPx4 でいいじゃん
289 :
Socket774 :04/03/13 16:37 ID:MfWtW6Vk
また買い換えさせられるのか...。
290 :
Socket774 :04/03/13 18:13 ID:5Llo5DX8
>288 >DirectX10になればそんな強力なビデオカードいらなくなるんでしょ? なんで?
291 :
Socket774 :04/03/13 23:59 ID:ZcWEqlHM
>>288 クロックあたりの処理が増えるからかな?
>>291 > クロックあたりの処理が増えるからかな?
何のクロックあたりの処理能力が増える?
ビデオチップかそれともCPU?
293 :
Socket774 :04/03/14 13:23 ID:rWdE9UUw
DirectXはソフトウェアだが
295 :
Socket774 :04/03/15 19:35 ID:AGZSTv7T
現在GPU,APUってのが有りますよね。 これからはNPU(ネットワーク・プロセシング・ユニット)が出てくると思います。 なぜかと言うと、この前LANでデータを転送したときCPU使用率が結構高かったので。 (3Dネットゲームするにはやばいんじゃない?) ネットワークカードにも冷却ファンが付く時代がもうすぐ来るかもしれません。 これからはNPUを利用した、高速インターファイスの時代だともいえます。 将来的にはプログラマブルチップで、インターネットを利用しないときは、 グラフィック、サウンド、物理演算などの処理をNPU、GPU、APUで分担ればいいと思います。 そのためにはPCI−Eが必要だと思う。 『ネットワーク3Dゲームをやるんだったら、GPU,APU,NPUで物理演算をする余裕が無いよ。』 と言う人が居るかもしれません。自分もそう思います。 なので、将来的にはベクタ演算専用のプロセッサーが、マザーボードに乗るかもしれません。 (ディアルCPUでもスカラ演算専用とベクタ演算専用を分担。)
296 :
Socket774 :04/03/16 18:40 ID:Q10g/C7/
>295 そんな複雑な構成にするより マルチCPU・マルチコアにすればよいのでは。
今時のイーサネットコントローラならTCP/IPオフローディングの機能は実装のレベルの差こそあれどれもついてるし、 TOEのような完全にオフローディングしてくれるカードも存在する。
IF-SEGA PCI Expressは出ないの?
299 :
Socket774 :04/03/17 22:03 ID:mDj0Y3pU
USB使えって・・・
300 :
Socket774 :04/03/17 22:10 ID:SxtZKRUQ
>>299 USBだと反応が遅いからだめぽ
俺にはわからないが、とりあえずそういうことらしい
301 :
Socket774 :04/03/17 23:15 ID:68xPzoFD
こんなのはどう? USBの大域を双方向1GB/sとかにすればいいじゃん。 USB2.0で60MB/sくらいでしょ? もしUSBがさらに高速化すればデスクトップとノートの差はさらに縮むまる
今のままUSBを大容量通信にしても よく言われる「USBゲームパッドの反応の遅さ」は 改善できないでしょ。
>>298 あっ!それオレもキボー
マルコンを使いたい。 いつまでも、いつまでも・・・
USBデバイスからUSBコントローラにデータを送るとき 1msのバケットで送っているので1ms以内のレスポンスは無理 (ストリーミングモードとかもあるみたいだが、そこまで詳しくないので識者求む)
305 :
Socket774 :04/03/18 15:36 ID:zE5FEBrP
俺の使っているUSB-PSパッド変換コネクタは なんの問題もなく使えているべ。 遅延もなく格ゲーも問題なし。 ちなみに使っているのは、PCツナイデントUSBリアルショック2
個人的に満足してるんだったら良いんじゃないですか。
307 :
Socket774 :04/03/18 21:34 ID:NjxRqP64
x1の情報? SIS965はPCI Express x1対応でしょ
310 :
Socket774 :04/03/20 01:39 ID:lXoHXOX7
早く商品化として出回らないかな
311 :
Socket774 :04/03/21 09:19 ID:1xVRUydd
312 :
Socket774 :04/03/21 13:47 ID:xLr3IshT
313 :
Socket774 :04/03/21 13:57 ID:xLr3IshT
314 :
Socket774 :04/03/21 14:26 ID:Yf+LfZsR
なにを今更のように騒いでるのかね、このスレは。 ネタ的に2年以上も遅れている感じだ。 最初は誰も騒がなかったのに、今になって騒ぐ池沼ドモが多すぎ! このスレの住人の中で、偉そうに喋っている香具師も当時は 帯域の重要さなんて微塵も思っていなかったんだろ。 それに現時点でもPCIにGbEのカード付けて有頂天の香具師もいるかもな(w とにかく、喪前ら今更のごとく騒ぐんじゃないよ、恥ずかしいから。
燃料投下するなら、もっと燃えやすいやつにしてくれ。
316 :
Socket774 :04/03/21 20:39 ID:g713WUeP
ことごとくATXだな。今年はBTXには早過ぎかな。
318 :
Socket774 :04/03/23 00:44 ID:TWkFb0vh
あげ
319 :
Socket774 :04/03/23 01:47 ID:ip+khFEy
むしろATXの方がうれしい。 自分にとっては高いお金出してATXのサーバーケース買っちゃったから・・
てかBTX見たけどなんかうるさそうな気がするんだが…
BTXが潰れるか移行するか早期に決着をつけて欲しい。 現役マシンの修理用部品の確保しとくか 総入れ替え覚悟するかどうか決定しかねる。
治作派はあまりきにすることないだろ BTXに移行するにしてもATXがすぐになくなるとは思えないしね
とATX移行期にATケース買った奴も思ってたんだろうな。
でも、BTXっていかにも流行らなさそうな規格なんだけど・・・ ATからATX程、利用者にとっての利便性が向上してる様にも見えないしなぁ。
規格はユーザーのためにあるわけじゃないからな CPUとGPUに別の小口径ファンがつく今の状況よりはマシだと
そう。具体的に言うと印рフ、更に言うとプの為にごにょごにょ…
328 :
Socket774 :04/03/23 18:15 ID:XgsdZXJy
>>328 PCIで同じ転送レートを実現するよりは確実に下がる。
それは例えばメモリのSDRとDDR、DDRとDDR2の関係にも言える。
言えるのだが…言ってて空しい気がするのは気のせいだろう(笑)
>>328 PCI周りだけ発熱下がってもしょうがない状況になってるような。
Intelの次々世代CPUはモバイルからの派生になって熱が下がるらしいのでBTXの命運もそこで尽きるのでは? と妄想をぶちまけ
BTXってプレスコの為にぶちあげたみたいな規格だもんな… ほかのCPUはそこまで冷やさないといけないほど爆熱してないし。
チップセットやGPUの事も忘れちゃいかん。
拡張カードもチップセットもPCI Express対応のため結構熱くなるって話だしなー
ALi曰くチップセット間のリンクに使う分にはHyperTransportよりPCI Expressのほうが発熱が抑えられるらしいけどね。
336 :
Socket774 :04/03/26 17:07 ID:/9v/t71+
まぁ、あれだ、ファンレスGPU使ってる香具師には(゚听)イラネってことでFA?
別にグラフィックカード専用のバスじゃないし。
338 :
Socket774 :04/03/26 18:34 ID:/9v/t71+
BTXがどうしたって言うんだ・・・
BTXはケースっしょ PCI Express X16 っしょ グラフィック専用
専用なの?
グラフィックス向けではあるけど専用ではない。 ただしばらく16xのカードはビデオカードしか出ないだろうな。 SCSIやGbEだって4xがメインになりそうだしな。コンシューマ向けは1xで。
x16は1スロットしかでないのかね
別にx16のバスにx1のカード挿しても問題ないしね。 現実的には、x16だとチップセットのピン数がとんでもないことになるから 1スロットが限界なんだろうな。
それに、x16の8G/秒 という、技術ははグラフィック以外に必要ないでしょ ほかのなら8Gもいらない 複数はほかのところがボトルネック(たとえばノースブリッジとの接続など)
346 :
Socket774 :04/03/27 02:29 ID:SVnGXtYj
×1以上もSATAカードがでるだろうから必要でしょう。
347 :
Socket774 :04/03/27 02:34 ID:oEn+GI41
ちょっとすれ違いなんですが PCI-Xって64bitPCIカードを刺すと 64bit動作するんでしょうか?
>>345 グラフィックだって複数挿したい場合があるから1スロットで
足りるとは言い切れないけどね。
あと、グラフィックのrawデータをDMAするようなカードだと
帯域が広い方が嬉しい。
>>347 PCI-X 1.0のスロットにPCI 2.2の64bitカードを挿したときは、
64bit 66MHzで動く可能性が極めて高い(絶対確実とは言えない。相性もあるし)。
ただし、PCI-Xスロットは3.3Vだけなので、そこんとこに注意。
また、マザーによってはPCI-Xスロットの動作周波数を
ジャンパーでハード的にセットするものがあるので、そこらへんも注意。
>>346 > ×1以上もSATAカードがでるだろうから必要でしょう。
1コネクタあたり150MB/sが必要だから、2コネクタ以上ある場合は
確かにExpress X1じゃ帯域不足だな。もっとも、実際そんな速いHD
ないからX1でも充分だが。
>>350 PCI Expressはシリアルのレーンを束ねる構造だから、X1コネクタを
二つ使うことでも容易に倍速に出来るそうだ。
まあX2コネクタのほうがカードを作る上でも楽だろうけど‥
>>351 > PCI Expressはシリアルのレーンを束ねる構造だから、X1コネクタを
> 二つ使うことでも容易に倍速に出来るそうだ。
それなら、X1のカードを2枚買う方が楽じゃないか?(w
RAIDカードとか一枚でないと駄目なカードの方向で。 まあそんな変なカードは多分でないだろう。 それより素直にX2コネクタつけたマザーボードを買えと(w
玄人志向あたりが出しそうだな。 ふたつのPCI Express x1をLow Profileなx2に変換w
355 :
Socket774 :04/03/31 13:07 ID:ZTFqYN7d
あげ
356 :
Socket774 :04/03/31 13:22 ID:eUBzqVcD
PCIエクスプレッソを熟慮したPCの買い換えの時期をおしえてください。 PCは部品を買って組み立てたいと思います。
エクスプレッソって、ラテン系かよw 市場がPCI Expressに移行するのは今年後半になる見通しだから、 自作初心者なら、遅くて年末くらいまでを目安にすればいいんじゃない?
全てはkt890次第
そもそもリリースもされていないものに買い換え時期を考慮するってのは無理 ほしいなら今買っておけが正解と思うな
「今買っておけ」はたしかに原則だけど、 初心者なら慎重になってむしろ当然だよな。 それにPCI Expressのことだけじゃなく、もしハイスペック志向なら IntelもAMDもちょうどいまSocket端境期だし。待ってるヤシも多いっしょ?
361 :
Socket774 :04/04/03 10:25 ID:h2FNy2xi
どうせでたって、対応カードそんなにすぐでない。 安定するかもまったくわからない。 今買うほうが無難。
362 :
Socket774 :04/04/04 19:17 ID:/TqeOA6Z
ULi PCIE, DDR2対応のM1685を追加
http://www.septor.net/ > ULiは、Intelプラットフォームノースブリッジ製品に、
>PCI ExpressやDDR2メモリをサポートしたM1685を追加した。
>PCI Express x16グラフィックスインターフェースをサポートし、
>加えて最高2レーン構成のPCI Expressポートを2個備えるという。
PCI Expressは4スロットぐらいほしいぞ
メモリはデュアルチャネルに対応してほしいな
363 :
Socket774 :04/04/10 00:24 ID:OAzzVHT/
今年後半になると、PCI-Expressにかぎらず WinXPの64bitバージョンが出ているだろう ソケットの移行がintel, AMDともに終わっているだろう S-ATAの移行も進んでいるだろう 対応パーツも増えているだろう… と、まさに「じゃあ新しいの組むか」といいたくなる環境に なっているに違いない
じゃ、クリスマスあたりが狙い目ですかな
366 :
Socket774 :04/04/13 16:18 ID:R2zh6zSM
ULi、PCI Express接続サウスブリッジ「M1573」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0413/uli.htm 台湾ULi Electronicsは9日(現地時間)、業界で初めて、
ノースブリッジとの接続にPCI Expressを採用したサウスブリッジ「M1573」を
発表した。
M1573は、デスクトップ、およびモバイル向けのいずれにも対応し、
ULi以外のメーカーのノースブリッジにも対応する。
中でもATIの次世代グラフィックス統合型ノースブリッジチップに
最適化して設計されているという。
PCIもあるし来年中がMBごと買い換え時か
>>366 何レーンで繋げるのかねぇ…。
PCI Expressを使う利点は汎用性なんだろうけれど、
他社製ノースブリッジとの接続が出来ないのならば
今までのインターフェイスを捨ててまでPCI Expressを
使う理由ってないような気がするのだが。
もっともULiの場合は話題性が重要だろうからなー。
ノースとサウスって、PCIだけで繋がってるとは思えない。 何らかのサイドバンド信号が使われている可能性がある。 だから、PCIでもPCI Expressでも、ノースとサウスの組み合わせは自在にはできない。 と思われ。
ノースとサウスがPCIで接続されてるって、いつの時代の話をしてるんだか…
すまんな。 ServerSet3とかAMD760MP(X)とか使ってるのは時代遅れだよ。 でも、PCI Expressにすれば、ノースとサウス(これも古い言い方か)の 組み合わせが自由にならない理由としては、正しいだろ?
>>371 PCI-Expressでは従来サイドバンドで送られていたような制御信号もパケッタイズしてPCI-Express経由で送られる。
というわけで、組み合わせは従来のPCIに比べてかなり自由になる。実際の製品での接続互換性がどこまで保証されるかは知らんがね。
PCIでのサイドバンド接続だってほとんど決まり切った信号線が使われてるから互換性で困る事は無かったようだが・・・
規格的な互換性に問題はなくても、初期化時にデバイスIDの類を見て対向が 別メーカーだと接続を切るチップセットはあり得るかも。 「別メーカー品は保証しません。(本音‥つーかバリデしてないし。するとなると大変だし。) チップセットはセットで買ってください。(本音‥別にされるとうちの儲けが減るんだよ。)」
374 :
371 :04/04/14 13:03 ID:eIuNXCCa
>>372 俺が無知ですみませんでした。
サイドバンドもPCI Expressで送られるってことは、
マザーボードにはノースブリッジだけつけて、
PCI Expressのスロットにサウスブリッジ乗せたボードを挿す、
ということも可能で、面白いことになりそう。
マザーボードに乗せるよりもコスト高くなるから、普通のATXサイズのマザーでは、
あんまりありがたくないかもしれないが・・・
>>374 発想としては、かなりGOOD でも、コスト面と、相性だな
コスト面は工夫次第で安くなるが、相性だな
Sisの南とエヌフォースの南 同時に刺して動くものかね〜
それはバックプレーンボードに近い思想だな
PCI-Expressコントローラの方がHyperTransportコントローラよりダイサイズを食わないのか・・・
379 :
Socket774 :04/04/18 18:42 ID:p6uGMH4z
380 :
Socket774 :04/04/21 09:42 ID:ReEsCcSU
381 :
Socket774 :04/04/21 13:51 ID:N2v4o+nC
EISAに心底骨抜きだった身としてはPCI-Xだけに体を許す
マザーボードの完動品が公開されるのが最短で2ヶ月後なんだから、 アキバでのグランドオープンは早くても7月だろうなぁ…
383 :
Socket774 :04/04/22 02:39 ID:r6kpEbyF
384 :
Socket774 :04/04/24 10:52 ID:p4sYH8wg
なんか…コネクタが黒でこの短さだとXTバスみたいに見えるな…
385 :
Socket774 :04/04/24 16:10 ID:Vj56JOII
386 :
Socket774 :04/04/25 04:13 ID:X1C9bDSC
PCI Expressが価格がこなれてきた頃に新しく組む分には迷わないで済むんだけど。 過渡期にマザボとかパーツ単位で壊れたときには悩むだろうなー。
結局、×2〜×4のスロットはサーバ専用板のみなのか…
>>387 x4が使えたとしても
北南もx4相当だと(´・ω・`)
北南って何?
まぁ、次第に2Xとか4X(も許容範囲)は拡張(多少時間はかかると思うが)で出ると思うよ 8は鯖用だろうな 16の2本はワークステーションでも在りそうだが・・・・(一緒かw)
AGPはほされちゃうの?
基本的にAGPは消滅。 オンボードビデオが無いマザボではPCIを使うか新規にVGAを買うかしかない。
時代の流れだ・・・・ とはいえ、ちょっとの間は両方とも乗るようだ(片方だけね 多分) 当然といえば当然だろう 仕事関係のプロが使うやつはAGPだからね あれ、普通に30万とかするし
394 :
Socket774 :04/04/29 18:42 ID:x7mu+pOF
Quadro FX3000G とかもそのうち PCI-Exになるのかな?
漏れ、PCI ExpressとPCI-Xを混同してた_| ̄|○
>>393 漏れ嘘ついてた・・・・・
AGPとPCIーE 両方ついてるのも存在する
ん〜 半年ぐらい後に、全部変えるか・・・・
(いや、枯れたものは安くなるから、そこまで、高スペックがいるわけでもないし←言い訳
AGPとPCI−Ex16両方ついてるのがあるの?
>>379 VIAのPT890。でも搭載M/Bは排他利用
のものしか発表されてなかったと思われ。
>>397 あるの AL-PT890Pro FGR というやつだ
ほかにも出てくるだろうな
>>398 ,399
ありがとん
インテルは出さないんだろうね
インテルとSiSはAGP全廃でPCI-Ex16に完全に置き換える方針。 VIAは過渡期はAGP・PCI-E両対応にして、段階的に置き換える方針。 両対応チップセットはたぶんVIAしか出さないので、VIA以外のチップ セットがいい人は、サクっとPCI-Eビデオカードに買い換えるか、オン ボードでお茶を濁しつつ様子見するか、だな。
PCI-Expressの結果がまだ出てないからサブ用にAGPは用意しておきたいところ。
403 :
Socket774 :04/05/05 17:02 ID:p5j4F2XR
揚げピーマン
普通のPCIがPCI-Exに完全移行するのって、いつ頃なのかな その頃には、TVチューナーやキャプチャーカードとかも出るのかな
今のところ、インテルが6月末にexpress対応品出して夏商戦で立ち上がり、 AGPの代替になるのはそれからで、他の拡張カードは置き換えにかなり時間かかるだろうな 年末商戦ぐらいになればキャプとか出てくるかと PCIをISA並に切り捨てられる状況は急いでも来年末とか再来年だと思う ビデオカード以外の対応予定品の話があまり出てこないな とりあえずSCSIとかLANあたりは早い時期に出てくると思うが
>>405 TejasキャンセルでLGA775失速しそうだけどなぁ。
>>406 それでもLGA775で最低2年持たさないといけないわけで。
408 :
Socket774 :04/05/09 07:14 ID:W/5JHPBp
うーん、かなり迷ってます… 新チップセットでPCI-ex対応のPCを買って末永く幸せに なるか、939ソケットのAthlon64を買って64ビットXpで ウマーになるか、どっちのほうがいいかな? PCI-exってやっぱ主流になるだろうし、選択がむずいよ…
409 :
Socket774 :04/05/09 07:28 ID:fvdyeDok
GrantsdaleがSocket478ママンばかりになるか、 LGA775のプで1年もたすか、2つに1つだと思うよ 俺は後者になると思うけど あと、LGA775のPenMが出てきたりしてなw
LGA775自体はそこそこ長寿命になるんじゃないかな。 現状のPentiumMだってP4系のFSBと電気的に互換性があるし、FSB1066MHzも近いうちの視野に入ってるわけだから。 とはいえLGA775の初期の製品がFSB1066MHzに対応できるかどうかはまた別のお話だけどね。
413 :
Socket774 :04/05/13 19:24 ID:offYhbx8
ほしう
414 :
Socket774 :04/05/13 19:43 ID:2CTwkaz6
>>412 このケースいいな、あのキモイ紫がいまいちだったがこれはいい
>>414 個人的には
上部ブロックがピラミッド型で、
無意味に(磁石か何かで)宙に浮いている
デザインだったら
迷うことなく購入していた。
PCI-Expressが主流になるまで1000BASEのEhterカードを 買うのは控えていた方が賢明ですか?
417 :
416 :04/05/14 13:45 ID:UzCMY3SU
しまったsageちゃった
登場はさておきとして主流になるのはまだ結構先なので気にせず買うのがよい。
あう
k8t890はいつ出るんだYO!
いつ出るんだよ
422 :
Socket774 :04/05/24 14:33 ID:ZWVKsHfZ
ほしゆ
423 :
Socket774 :04/05/28 02:45 ID:KO5uZ1ei
とりあえず真座簿だけでもPCIe対応させておきたい。 Athlon64を購入予定なんだけどどのチップセットの間座簿買えばいい?
>>423 普及するのまだ先だから、普及してPCE-Expがないと困る状態になって
からマザーごと替えるのが吉。
425 :
Socket774 :04/05/30 00:24 ID:DvMn8Sko
>>423 AMD系のPCI-E対応は早くとも今年の終わりじゃなかったか?
426 :
423 :04/05/30 17:01 ID:/NJom2OL
いや他スレでPCIeになるとケースも新調しなければならない という噂を聞いたもんだからそれだったらPCIeが普及するまで 買い控えておくかと思ったわけ。
427 :
423 :04/05/30 17:01 ID:/NJom2OL
なんだかんだいってまだまだPCIeの転送速度が必要に差し迫っている カードは無いって事なんだろうな。
>>427 GbE とか HDTV とかあった方が良いものはあるけど
VL-Bus/ISA から PCI への移行のときとは状況が違うし
今回も一枚噛んでいる rambus の RDRAM みたいな事もあるから安定するまでは
様子見が吉かと
とはいえ RaSer は既に SATA の物理層でも使われているらしいが
429 :
Socket774 :04/05/31 17:07 ID:NgmhSUB/
現行のPCIってPCI-Xが主流になっても 例えば仮に、2、3年後に発売される マザーに1.2スロットくらい残りますかね? AGPはなくなってるかなぁ・・ 増設カード購入躊躇しています。
AGPはすぐになくなるだろうけど、 PCIは少しぐらい残ってると思う。
何年か前までPCI/ISAが混在したマザーも普通に売っていたから
PCI-Express/PCIの混在マザーもしばらくの間は売っているんじゃないかな。
PCI/ISAは今でもたまに新製品出たりするからね。
>>428 HDTVに関しては、帯域やその他、技術的な問題よりも、著作権保護の
絡みの政治的問題が決着しないことには普及しなさそう。
>>429 PCI-XのスロットにPCIのカードは、ささります。
ただし、PCI-Xの速度は出ませんが。
・・・と釣られてみる。
433 :
426 :04/05/31 22:30 ID:yHjRUW5M
434 :
Socket774 :04/05/31 23:08 ID:32yYxdyU
今のところオメコの一人勝ちだな こんな事でいいのか オメコが被害者を訴えないようするために ○○○は×の引渡し以外に、オメコに何か求められている可能性もあるな
いえ、釣りじゃなく、知りませんでした・・・・ 勉強不足痛感。ググッてよく分かりました。 みなさんありがとう。
PCI-XとPCI Expressを混同していると思われる429に乾杯
う、またもやってしまった・・・ おっしゃるとおり混同してました。 PCI−eXpressの略語だと勝手に思ってました。・・(爆) いまからまたググッてきますが つまりPCI Expressは形状がPCIと違うということですね? 重ね重ねお詫び申し上げます。
で、ここに集う輩はPCIe搭載マザーが出回るまで買い控えているわけ?
鯖用途なら買い控えても馬鹿を見るだけだから 現行のE7210系で決まりでしょう。 x1ばっかなのはともかく、ハブリンクがねぇ…
じゃあ待ってるのは俺だけか。
問題はギガイーサが現行のPCI(33MHz)でも問題ないかなんだが・・・
PCI Expressと関係ないじゃん。 33MHzでも片方向1Gbpsなら出るよ。そんだけ出れば十分でしょ。
PCI接続のSCSIとか使ってたら問題ありまくりじゃん。
PCI Expressのマザーで、GbEもSCSIも、33MHzのPCIに挿すですか? それこそ、PCI Expressに関係ない話じゃないか。
447 :
Socket774 :04/06/04 18:58 ID:eDiOGxdL
CSAはまだまだ生き残るようだから、GbEはそれで解決だね。 925/915でSCSIを使う奴は只のアフォだから放っといてよろしい。
451 :
Socket774 :04/06/07 19:42 ID:E/qVU5jG
そんな、せっかく静音化しても小型化しちゃったら メインマシンと置き換えできない...
x16は今年末以降から一気にくるんだろうがx1は 結局ロングホーンでてからくらいなのかな
全部x16にすりゃいい
>>454 PCI Expressは1レーンにつき1コントローラーなので消費電力とダイサイズから
今のところトータルで20コントローラーくらいが精々。全部x16にするのは無理。
>>455 素人の愚かな思いつきなんだけど、もうちょっとコネクタというか
スロットの形状を工夫して、レーンをある程度自由に分けたり
束ねたりできなかったものかな?
グラフィック関連もハイエンドなら×16が必要だろうけども、ローエンド
なんか×8でも十分じゃないか?むしろ×8対応ビデオカードの
二枚差しとか。
>>456 昔のライザーのような形状にしてダミーの支持基盤で固定し、
SATAの極短ケーブルのようなものを1レーンごと挿すというのは
物理的には可能かもしれない。が、しかしノイズなど電気的に
問題が出る可能性も。
Serial Attached SCSIカードが何レーン使うのか見極めてからマザーを選ぼうっと。 ×2要かも知れないし。×16はどうせビデオカードで埋まるから。
>>457 そういうのって、苦労と嗜好から出そうな予感w
461 :
Socket774 :04/06/12 18:22 ID:JSCRWHc9
Alviso〜age
462 :
なるみ :04/06/12 21:21 ID:bgPbBc6f
PCI-X 266はどうよ?
>>456 1xのグラボは出そうだよね。今のPCIグラボを置き換える形で。
>>463 中途半端な仕様だなぁ。
サーバー用途なら、ボードよりもマザーに組み込んだ形の
方がメリットあるし、デスクトップ用途なら、今更PCIの置き
換えを考慮するメリットが思いつかないし。
マルチディスプレイやるにしても、16xカード1枚で充分出来
るしねぇ。
>>464 サーバーOSでは速度よりドライバのバグの面で
ビデオカードの交換が必要。
今でも、
RageXLではVNCが動作しなかったり、
i81x系では画面がピンクになったりHDDのベンチが落ちたり、
TNTでは仮想コンソールと相性が悪かったり。
もっともトラブルが出にくいのはG450。
タムウォーターのシステムを一枚のマザボに2セット乗っけて ×16のPCIe同士でつないで擬似4CPUにできない? メモリも倍になってMPより安くてウマー!!
問題はAGPがどれだけ延命してくれるかだなー。 今のママンにはPCI-Xがついてるから、大抵の廃な用途は対応できると思うし。 AGPのグラフィックボードがPCIみたいに「性能でない、高い、物がない」状態に なったらショボーン
ATIは、Expressチップしか作らなくなるでしょ? ブリッジや帯域がネックになって、多少なりとも性能差が出て、 「AGPが遅い」イメージが蔓延しちゃうと、もうダメっぽいね。 一気にマーケットはシフトすると思う。
個人的には、グラボ用に×16、SCSI用に×4が良いな。他はオンボードだろうし。 但し離して配置してくれないと、分厚いグラボが邪魔にならないか不安。
グラボ
今のPCIとは状況が違うからAGPはPciExpress普及しだしたら 結構はやめに消え去るんでは。場合によっては旧PCIよりも 絶命するのはやいかも。
AGPからPCI-Expressへの移行は難航すると思うけどね。 PCIからAGPへの時みたく、とりあえずマザーだけ買って我慢は出来ない。 PCI-ExpressとAGPの性能差と言っても、そう簡単に性能差が出来るわけじゃなし。
おいらは5年前のPCを未だに使っていて、流石に 辛くなってきたので、全部買い換えるつもりだよ。 冬の某茄子待ちだけどね(´・ω・`)
5年もPC使い続ける香具師がなんでこの板にいるんだw
日本語がおかしいな
俺も雷鳥はもうつらくなってきたよ
まあでも、ヘビーゲーマーが今買い換えてP4選ぶとは思えないから、どっちにしても Socket939環境での導入待ちでしょ。
暮れのメールより
そうしてもう一つ、次世代規格の製品のご紹介です。
PCI-Express対応のVGAカードが入荷しました。搭載チップはnVIDIA PCX5300と
PCX5750です。AGPで言うところの、FX5200/FX5700と同等の製品です。
nVIDIAの場合、AGP to PCI-Expressのブリッジを搭載するという手法で製品を
投入する手法ですから、今後ますます製品が増えてくる物と思われます。
ATI製のものはもう少し時間がかかるようですから、PCI-Expressではアドバン
テージになるのかも知れませんね。
今回の入荷数は非常に少ないのですが、順次入荷する模様です。
●
http://www.albatron.com.tw/ ★Albatron PC5300 ... \10,770-(税込:\11,308-)
★Albatron PC5750 ... \17,770-(税込:\18,658-)
482 :
Socket774 :04/06/20 12:54 ID:cECbSRiF
いつも思うんですが、なんでPCI-Express対応のVGAは一昔前の物が多いんですかね。 PCI-Express導入したら、最新のVGAを使ってみたいのが人情だと思うんですが。
>>482 AGPからPCI-Expressへの移行とビデオチップ自体の世代交代を
同時にすると、トラブルの切り分けが難しいから。
>>476 自作PC好きだからではだめですかそうですか…(´・ω・`)
PCI-Eで高価なカードしかなかったら移行する気もなくなるし
486 :
Socket774 :04/06/20 23:14 ID:XaIKjUvk
次の世代のVGAがPCI-Eメインになるんでないかな、時期的に。
487 :
Socket774 :04/06/21 03:56 ID:j+4DYOPz
出回りだしたというのに全然盛り上がってないねェ・・・
1レーンのコネクタはどうにも危なっかしい
489 :
Socket774 :04/06/21 07:33 ID:JWyq/vfR
確かに
これってレーン間の互換性あるんだよね。 1レーンなんて辞めてしまえ。
PCI-EなパラレルATAカードは出るのかな…。 次からはパラレルATAコネクタの数が減るそうだし、ちょっと欲しい。
x1スロットはCNRとかAMRのように消えるんじゃないのかな。
x1slotはなくなるかもしれないけどx1boardはどんどんふえ〜るでしょ AMRとCNRはベアボーンぐらいでしか見ることはなかったけどx1は一応汎用だし
手は巣まで待ったほうがいいかな
一生出ません
PCI ExpressがどうこうよりPCI Expressを使えるマザーの CPUがプしかないことが一番の問題
そこでALiの出番だ・・・・スマン悪かった。
AGPポートしかないAMD64ビットCPUのマザーボードを 買った人は気の毒だな。
501 :
500 :04/06/22 23:19 ID:3zGPGIqD
訂正 しかない→搭載
AGPポートとはまた馬から落馬みたいな表現を
細かすぎ
504 :
500 :04/06/23 00:24 ID:22dIr4Yd
頭痛も痛い。
頭が割れそうな程かゆい
>>507 でもま、来年の今頃には、PenM系デュアルコアのCPU作ってみたものの、
思ったように性能が上がらず、そうこうしているうちに、PCメーカーやパーツ
メーカーの尽力で300WクラスのCPUでもなんとか冷却できるようになって
いて、結局NetBurstに戻っちゃった、という可能性は限りなく低いが0ではない。
それぐらい最近のインテルは迷走してるからなぁ。
一年前にはインテルがNeuBurst諦めて、しかもAMD互換の64bit機能を採用、
なんていっても誰も信じてないだろうしな。
Accelarated Graphics Port の略だったっけ?(アクセラレーテッドの綴りは自信なし) インテル的には1:1=ポート、1:多=バスということらすぃ。
510 :
Socket774 :04/06/23 20:42 ID:OVDto9aN
みなさん早く人柱情報をお願いします。 自分は新しい物好きだけど、運用は安定第一主義なので、 AGPカード、PCI SATA RAID、AGP 対応 M/Bなど予備を多数収集中。 早くこれらのパーツを捨てて身軽になりたい。
511 :
Socket774 :04/06/23 21:56 ID:Du4u2Bi7
>>508 そりゃまぁintel的には迷走だけどなぁ。今までが「無理が通らば道理が
引っ込む」だった訳で。
八方手を尽くしてクロック向上と言う力技から脱却出来てよかったんじゃ
ねーか?
ただまぁ、EM64Tはintelの歴史の中でも最大級の汚点だと思うけどな。
AMDを抑えきれずにMicrosoftに押し切られちゃ面白くなかろうて。
>>510 5年前のPCを新調したいのは山々だが金がねぇから年末まで待ちなー
P4のベンチマーク最強ぶりがよく判るね。
ベンチでのみ最強で実際のアプリでは何故かAthlon最強と ベンチソフトってなんなの?
献金を募るための道具。 金さえ積んでもらえれば何だって、というのがメディアのお仕事でしょ。
実際のアプリってのもどんな物かによるわな。 P4って直線だけはクソ速い車のような物なんで速いときは速いよ。
適材適所で何とかならんのか? それはいいとして…。 PCI_Ex x16の性能を使いきれるグラボなんて直ぐでるのかな?
518 :
Socket774 :04/06/24 22:42 ID:JnUq+2t4
>>517 おいおい、バスの性能を使い切るボードが早々に出ちまったら
バスの寿命がすぐ終わっちまうじゃねーかよ(´・ω・`)
>>516 P4ってアメ車だな。排気量にモノを言わせてぶん回す車だ。
まあグラボでなくとも1080キャプとかには必要だからPCI-Eへの移行は必然だわな
アナログ放送が終われば、ディジタルで圧縮済みのデータになって、バス性能は必要なくなる。 GPUにデコーダ積めばいい。
グラボいうなや・・・
日本のガチガチなコピワン情勢では欧米のようにユーザーによる 自由なハンドリングは実現せず、気が付いたら日本だけがこの分野の 未開国になっている予定。
ていうか、現時点でもキャプチャ関連のキーデバイスは殆ど海外製だしなぁ。
>>522 もっと邦画や国産ドラマののDVD買ってやりなよ。
ソフトが売れりゃもちっと緩和もあるだろうよ。
>>525 推測なんだが、現時点でPCI-Express×16の帯域を使い切っていないから
16レーンのうちをいくつかAGPに回す裏技があったのでは?
・・・という推測も回収騒ぎで無意味なものになりそう。
>>525 PCIを1.5V信号に変換してる悪寒。
昔、玄人志向であったでそ?
さすがはECS プ
>>524 それはない。
なぜなら作ってる人じゃなくて
実際には作品に対して金も手も入れてない寄生虫みたいな連中がプロテクトプロテクトと叫んでいるから。
>>522 自由なハンドリングする必要ないじゃん。そもそも自前で
楽しむだけだろ?
禿しく失速 orz
>>524 DVDが売れて儲かったら、現体制が成功していると考えるだろうから、
緩和なんてするわけないだろ。
534 :
Socket774 :04/06/27 07:47 ID:uV1WM5k+
とりあえず…その…あれだ。 ス レ 違 い だ お ま い ら
PCI Expressのレーンというのは自由に束ねられるのかな? とすると、x16のスロットに、x16のカードをx8として2枚挿すためのアダプタとか出るのかな。
536 :
Socket774 :04/06/27 09:08 ID:rKw2ao1v
イソテルの大失策で全てのPCI-Eビデオカードが一瞬にして不良在庫と化したなw
別にカード自体は不良じゃないし
>>537 この騒ぎが1〜2週間程度で落ち着けばそう問題ないだろうけども、
長引くと、夏のボーナスの売り込み期外して厳しいかも。
特に単価の高いハイエンド系は痛いんじゃない?
さすがもっと根本的な部分に問題があって、問題解決に数ヶ月
かかってビデオチップの世代交代しちゃった、って事はないだろう
けどね。
あと、ただでさえ乗り換えには魅力が薄かった915/925プラット
フォームに様子見の空気が強くなるとサードパーティ製のPCI-
Express対応のマザーが出るまでは売りにくいだろうね。
PenM用PCI-E搭載マザボを出ないかな・・・ 2万ぐらいの。
夢見すぎ。 ちゃんと仕事行ってるか?
541 :
Socket774 :04/06/27 21:04 ID:uV1WM5k+
>>538 そもそも、いまP4とかAthlon XPとか使ってる人は
乗り換える必要ないんじゃねーか?
PC100とかPC133メモリを現役で使ってる人なら
非常に魅力的なプラットフォームかと。
全部買い替えが前提だから悩む必要ないしね。
スペック好きにはPCI-Eだのとても魅力的 とは言えDDR2の価格がもうちょっと落ち着いた値段にならないと手が出せない
PCI-Express待っている人ってやっぱり32Bit33MHzPCIに我慢できない人なのかな? 自分は760MPXの64Bit66MHzに逃げちゃったけど。
>>544 去年PCをリプレースしようと思ったが、PCI-Eが目前に迫っていた
のでキャンセルした次第です。
うちのPCはP3-700、i815だから総とっかえ確定なんで、どうせなら
プラットフォームが刷新されたタイミングがいいかなと思いまして。
546 :
Socket774 :04/06/29 16:52 ID:EwpkZW47
またvoodooの呪いか。
548 :
Socket774 :04/06/29 17:12 ID:ypqMrog+
32Bit33MHzPCIでなんの問題があるの?
549 :
Socket774 :04/06/29 18:38 ID:EwpkZW47
>548 >236 >237
550 :
Socket774 :04/06/29 18:48 ID:N4lVdmVg
>>547 折角だからPowerVRもPCIオーバーレイ方式で復活してもらいたいとこだな!
x16、2スロットはイイなぁ。
553 :
Socket774 :04/06/29 19:11 ID:+Z01Pn3h
何だかんだ言って、 せっかく新しいPCI規格になるんだったら わざわざパソコンの蓋開けなくても 裏のスロット口から差し込めば 設置できる仕様にして欲しかったのは俺だけか?
>>553 PC-9801のCバスみたいな奴だろ?
俺も考えたんだが、あの手の形にすると、カードのサイズが物理的に
決まってしまうので、ある意味几帳面な日本人ならともかく、決まった
サイズに詰め込むのが苦手なアメリカ人なんかはボードの設計が
できないんじゃないかと結論に達した。
確かにPCIとかPCI-Expressもボードサイズの制約はあるんだが、
かなり余裕もたせてあるし、今みたいなケースやボードの形状だと
規格をはみ出しても使える場合も多いし。
556 :
Socket774 :04/06/29 19:27 ID:cS1hRtEx
Voodooが全て悪いとは言わないが Nvidiaが狂ったのはVoodooが・・・・・・
X-BOXに開発リソースを割こうとしたnVIDIAも悪いだろ。
>>554 規格外のサイズのボードってある?
二階建になっていても、規格内に押し込んだボードしか見たことない。
>>558 そこいら辺に売っている奴じゃみないけど、以前、RAIDかなんかのボードで
馬鹿でかいのがあったような。
あと、制御用ボードなんかで稀に大きいのを見かけるけど、まぁ、その辺は
一品物に近いから話の中には入れない方がいいのかな。
>>559 たぶん、その馬鹿でかいのが、PCIの規格で決まってる大きさなんですよ。
自作機の大半は、PCI規格を無視して小型化してるので、入らないけどね。
>>560 言い忘れた。フルサイズの話ね。ハーフサイズは普通の自作機でも入る。
562 :
Socket774 :04/06/29 20:38 ID:N4lVdmVg
>>557 その挙句XBoxから排除されたから迷走してるのか…
563 :
Socket774 :04/06/29 20:40 ID:cJnWXslx
テストカキコ おまんこ
564 :
Socket774 :04/06/29 20:40 ID:cJnWXslx
テストカキコ おまんこ
565 :
Socket774 :04/06/29 20:41 ID:buuUYj0Q
ヘケケ 書けたぜ
氏ね
>>554 それ以前に、外から刺すスタイルにすると、ライザー
カードが必要になってしまうから、信号伝達の面で
不利。イコール速度面で不利ってんで、このスレだと
受け入れられない奴が続出しそうだが。
>>561 フルサイズといえば最初のSoundBlasterAWE32が
フルサイズだったなー
増設メモリが30pin-SIMMで、CD-ROMのI/Fがまだ
独自形式だったよ。
>>557 >>562 それ以前にintelのバスライセンスを取得出来ない時
点でNVIDIAは駄目ぽ。
568 :
Socket774 :04/06/29 22:27 ID:cUiVaCaz
ぉまんこぉまんこ あはぁぁっぁは
569 :
Socket774 :04/06/29 22:32 ID:cJnWXslx
ヴァカ
氏ね
571 :
Socket774 :04/06/30 04:36 ID:fp7X6FVj
573 :
Socket774 :04/06/30 18:02 ID:c/CE9Xx6
ぃぃぉぃっぃっぃぃいっぁぁっぁ!
MacもPCI Expressになるのかね? スレ違いなんだろうけどさ
昔のように世の中の流れに逆らう理由が無いから、 勿論採用するだろう。 USB2.0も、結局採用したしな。
>525 intelの保険の様な希ガス・・・間に合わなかったらAGPで・
今買いどきなのかそれとも待つべきか。。 思うんだが・・・今これらのスペックでも PCI Express x16 PCI Express x1 すぐに PCI Express x20 PCI Express x5 とか出るんじゃないかと。
何でだよ? 今でもPCIはともかくAGPの帯域使い切ってるかアヤシイのに。 仮にそんなんが出るとしてもAGPみたいに互換性は保たれるだろ。
うーんグラボで早くなるなら期待はするが(ゲームする人は) ほかにPCIの帯域が少ないせいで出来なかったボードがこれから出てくるんかな? 例えばハイビジョン録画できるボードとか。 でも日本じゃコンテンツの縛りが厳しいからハイビジョンとか録画させてくれないだろうし。 出来ても家庭用ハイビジョンカメラくらいが普及してから個人で録画する程度だろうし。 一体、PCI Expressでどんな拡張ボードが登場するのだろう。 全くもって思いつかない。 PCIと互換性のある帯域アップ版を作ればよかったのではないだろうか・・なんて。
> PCIと互換性のある帯域アップ版 それは既にPCI-Xという名前でサーバでは普及している。 だけども、普通のPCで使うにはコストが高すぎるんです。
個人的にはCPUもマルチコア化が進むようだし、単体の処理としては 今とそう変わらないけど、どんどん複数の処理を同時にこなす方向に なるのでは? そうなると絶対的な帯域の広いPCI-Expressが生きてくると思う。 家庭用PCでも、ホームサーバを中心にTV録画やファイル管理、その 他重たい処理は全部そっちでやって、各部屋のPCはあくまで端末と して使われるようになる、と。 あと、ソニーのVAIOのモックアップであったTVチューナー7つで全部の チャンネル一週間分まるまる録画、みたいな力任せの馬鹿モデルの 実現も可能ではないかと。まぁ、ソニーは糞だがこういう馬鹿モデルの 存在は悪くない。
>>577 x20とかx5って何その意味不明な数字はw
XEON用のはx16とx8(x4x2も可)だったね。
PCI−EXPRESSのverupは 基本周波数の2.5Gbps→?になるんじゃ
>>579 ギガイーサやUltra160SCSI、シリアルSCSI、S-ATAその他。
ギガイーサがフルで走ると仮定して128MB/s。
32bitPCIの上限である133B/sにすぐ届くので、ほぼボトルネックになる。
Ultra160SCSIは見ての通り、既にはみ出してる。
Ultra320SCSIなんかもう問題外。
S-ATAもそろそろ出るホットスワップ可能な(要するに外付けが可能な)2.0で300MB/sに達する。
ちなみに、仮にUSB2.0やIEEE1394をフルスピードで外付けすると、
やっぱり50MB/sを越える
そして、PCIの転送速度は「これらの合計」
ギガイーサや160SCSIがフルスピードで走った状態だと、既にいっぱいいっぱい。
この辺、現状ではPCI-Xで何とか対応してるものの、
64bit、66MHzでも533MB/sが限界。周りがどんどん高速化してる今現在、
だんだん飽和しかかってるし、何よりコストが高すぎる。
そういった意味でも汎用型で普及型、かつ高速なPCI-Expressが期待されてるわけだ
とりあえず個人的にはPCI Expressギガイーサカードがほしい。
CPUは2つになった メモリもデュアルチャンネルになった HDDもRAIDになった 次はグラボもデュアル 電源もデュアルじゃないときつくなり、 その次はマザボも・・ その次はケースも・・ あれ?2台になっちゃった ようするにグリッドできるようにはやくしる!
もちろん、ビデオを1xに逃がして、 SCSIやS-ATAの高性能なボードを16x側に挿すことはできるよね。
>>587 規格上は並列処理させてるだけだから可能かと。
ただ16レーンもいらない。4レーンあれば御の字‘
TVの全チャネル同時録画するなら、HWエンコーダでしょ。 しかも、地上波ディジタルなら既に圧縮済み。 そしたら、バスの帯域はそんなに食わないんだよね。 無圧縮のままビデオカードのオーバーレイメモリに書き込むくらいかなぁ。 あと、PCIの帯域は、アドレスやウェイトにも消費されるから、 データの転送が133MB/secも出るわけがない。 PCI-Xは64ビット133MHzが主流だけど、もはやバスではないね。 2スロットまでしかバス接続できないので、ポイント-ポイントに近い。
>>590 i720だとP4 2.6CとWMP9で余裕で再生できるから、WMV HDってそんなに高負荷じゃないと思う…。i1020も試したいが、
SXGAなので無理。
PCI Express x1に、現状でどんなものが刺さりますか?
593 :
591 :04/07/02 00:50 ID:pRAdBAh8
おあ、590はコピペだった。マヂレスしちまった。
>>592 一番ありそうなのがギガイーサ(128MB/s)。
あとは、IEEE1394とかUSB2.0なんかの高速インターフェイス(共に50MB/s)
廉価なSCSIも来そう(それでもU160は余裕でカバーできる。)
サウンドとかも…っていうか、今までPCIに刺さってたものは
基本的にx1で足りるのでそっちに移行かと。
x4になると、RAIDが主流かな
ギガイーサもいいけど、IEEE1394bとかのx1も欲しいな。
どうでもいいけどGbitイーサーネットは上下あるから250MB/sね
Athlon64 で PCI-X 使えるボード出ないのかしらね
GbEはそのうちチップセットに内蔵、もしくはマザーにオンボード
って方向になるだろう。
わざわざ、スロットに挿すことは少なくなるんじゃないかな。
>>584 >この辺、現状ではPCI-Xで何とか対応してるものの、
>64bit、66MHzでも533MB/sが限界。
それは64bit 66MHzのPCIだろう。今のPCI-X 1.0は最速で
64bit 133MHzで帯域は1066MHz。
ただし挿せるカードは1枚で2枚以上挿すと100MHzにクロック
が落ちてしまうが。
どうでもいいかもしれないが、帯域の単位にbpsではなくてHzが表示されているのを見ると 激しく違和感を感じるのは漏れだけ?(FSB800MHzとか)
訂正 1066MHz → 1066MB/s
601 :
Socket774 :04/07/03 03:15 ID:yyy6fe7f
ヴァカの巣窟はここですか
>>577 そういうのが出るころにはマザーの性能そのものが陳腐化して買い換えなきゃいけなくなるので無問題。
603 :
Socket774 :04/07/06 12:45 ID:MJDGuBEK
ホしゅ 干す
SATAカード位さっさと出んもんかねー。
605 :
Socket774 :04/07/06 14:18 ID:TOIhlvyy
775が発売されたというのに 478ママンを買いに行く俺。 んじゃ ノシ
606 :
Socket774 :04/07/09 21:30 ID:MOpCRIZ8
hage
607 :
Socket774 :04/07/10 16:44 ID:Gq/aWPfH
test age
PCI-XとPCI-Explessを勘違いするなよ。
混同重一ですがなにか?
Expless
611 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 08:35 ID:7+C2cJcS
testtest
sExpress
『セクスプレス』?
えちくさいな
童貞のみなさん今日もおつかれさまです
失くしてから大切さに気付いても遅いぞ
失くしたの何時だっただろう…失くしてからの人生の方が長い気がする。
まあ俺なんかいわゆるヴァージソだから、穢れを知らないわけよ お前らと違ってな!
621 :
Socket774 :04/07/18 05:02 ID:Im0EnBZD
保守
>619 これからもずっと?
30才になったらキアリクを使えるようになるらしい
ダーマ神殿で転職すれば1歳からやり直せますか?
ハローワークいって人生やり直せ
転職してぇ
628 :
Socket774 :04/07/20 17:47 ID:sU9jxXdl
笠原一輝のユビキタス情報局
Intel、Sonomaのリリースを2005年第1四半期に延期
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0720/ubiq72.htm OEMメーカー筋の情報によると、IntelはノートPCベンダに対して、
同社が第4四半期にリリースを予定していた
PCI Express対応次世代モバイルプラットフォーム「Sonoma」の
リリースを1四半期延期し、2005年第1四半期に投入すると通知してきたという。
嫌がらせかっっっ!!!!
AlvisoでPentiumM + PCI-Expressな俺の夢をどうしてくれる!!!!!
いまの「エセPCIexpress」のカードは、 X800XTですらAGPの9800XTより性能が低いことがわかっている。
>>630 質問なのですが、ATIのPCI-Express版ビデオカードのどの辺りが「エセ」なの?
PCIE-AGPブリッジかましてるNVIDIAのビデオカードならエセだと思うんだけど。
思いの外期待はずれだったのは確かだが初物はこんなもんだろうな。 まだまだ9600XTでがんばるべさ。
>>631 ごめん、ソース忘れちゃったんだけど、
ATIもGPU自体は旧作と同じでダイ内部で変換してるはず
僕も別のスレで以前質問して答えてもらったので
PCI-Exp x1カード初の単体売りは よりにもよって NO-PCI-Express かよ
>633 GPU部分は同じだと思うけどバス幅は広くなってるはずじゃない? 帯域を広げるだけならそんなにしんどい作業でもないでしょう。 実際、VideoストリーミングでPCI-Ex16の方が性能高いっていうデモを ATiがやってなかったっけ? 9800XT vs X600XTで。 GeforceのPCI-Eが性能低下してるのは、正解ですね。というか変換チップ 熱すぎだよ。 PCI-E第一世代はGeforceはスルーがいいね。 AGPの6800買うか、、、、
GPU<->HSI間はAGP 16x相当だから、速くなっててもおかしくはないんだよな。 今んとこGPUとメインメモリの間の転送速度がボトルネックになるようなアプリケーションがないから変換のオーバーヘッドが先に出ちゃうけど。
変換のオーバーヘッドなんてネイティブだろうと同じでしょ。 どうせネイティブったってコントローラがGPU内にあるだけじゃないの。 GPUコアがシリアルだなんてことはありえんのだからパラ→シリ変換はどこかでしなきゃいけない。
MatroxはExpress出さないのかしらん。
641 :
Socket774 :04/07/24 07:57 ID:zVGVr3r1
超いらない。
643 :
うさだ萌え :04/07/24 11:48 ID:Dk65BrKX
ってゆーっか、PCI-E×1、って、カード挿入口が、少ししかないから、折れそうだな。 カードが。なぁ。
確かに・・・コンデンサやらの積載量によってはヤヴァイ希ガス でもNO-PCI EXPLESSイラネ。NO-PCIとかNO-DIMMとか買うヤツの気が知れん。
645 :
Socket774 :04/07/24 13:58 ID:zPZ5xbMx
もう少し前にこのスレの
>>636 を見つけてればよかったorz
M/B GIGABYTE GA-8I915P Duo (GeForcePCX5750)
VGA GIGABYTE NX57128D
で組んでみたんだけれど、FFベンチ2の結果を見て愕然としたよ
Highで2800って・・・
RADEONにしておけばよかった・・・
646 :
645 :04/07/24 17:59 ID:zPZ5xbMx
うは・・・ (GeForcePCX5750) は脳内で1行下に下げてくれorz
649 :
Socket774 :04/07/28 00:10 ID:VqIm2z2G
保守
651 :
Socket774 :04/07/30 20:21 ID:M6kMe1lX
あげる
PCI Express 1xのポート見て、またライザーカードか!!と思った香具師はオレだけではあるまい。
ヨーロッパNo.1ヒット曲をどうぞ:
♪The last that ever she saw Desktop
Carried away by a system hang
Intel passed on worried and warning
Carried away by a system hang.
Lost in a riddle that PCI Express
Far away on the other side.
Intel was caught in the middle of a desperate fight
And she couldn't find how to push through
ttp://www.geocities.com/wizardofknow/5mix18.zip
655 :
Socket774 :04/08/01 17:56 ID:v4TabosA
ちゃんとデバッグしろ保守
656 :
Socket774 :04/08/03 00:15 ID:RRf4ROsh
aggee e
>>653 最初見たとき「なんでこんなとこにCNR2つもつけるかなーあったまわりー」とか思ってました(;´Д`)
偉い人にはそれがわからんのですよ
なぜレーン数によってスロットの長さを変えてしまったのだ。 基板やコネクタを小さくしてコスト削減したいのだろうが、 16レーンのビデオカードを1レーンのスロットに挿して使えないではないか。
>>659 PCIだと64bitは32bitに刺さるのにね(全てではないが)
スロット長くしておいてヴォイドにしておいた方がカード挿すときも 安定しそうだし、挿しやすそうな気がする。
>>659 > PCI Expressにおいては、倍率の小さい規格の拡張カードを倍率の大きい規格
> のスロットに挿入できる仕様になっています。例えばPCI Express x1に対応し
> た拡張カードはPCI Express x4に対応したスロットに挿入することができます。
> しかし逆はできません。
バス帯域の他にも電源供給の問題もあるだろうし
>>662 なるほど。
i915Gで、PCIe*16にNo-PCI Expressを挿している猛者希望
664 :
Socket774 :04/08/08 08:34 ID:rHkxGfXl
単純な質問ですみません。 PCIボードに、PCI expressのグラフィックカードは挿すことはできない のですか?
PCIボード = PCIカード PCIスロットにPCIExpressのVGAを挿すことも当然無理。 PCIの最高速度は133MB/s、PCI E *16は4000MB/s。例え載せられたとしても 遅すぎて話にならない
666 :
Socket774 :04/08/10 15:37 ID:quvuSFCE
PCI Expressはシリアル通信なので高速化が可能、とかいうけど、x16みたいにレーンを束ねちゃうと結局いまのPCIと同じようにレーン間でタイミングの問題が出たりしないの? ハードは弱いんでお母さんみたいに教えてくれ
667 :
Socket774 :04/08/10 15:55 ID:3TmEqWcj
AGPとPCIで十分じゃないか?どうせPCI Expressのグラボってアツアツなんだろ?
>667 いみわかんね。 接続バスが発熱するわけじゃない。
>>668 んが、バスをドライブするのに電気を食って発熱するよ。微々たるものだろうが。
グラフィックカードにしか使い道がないって思ってるのが結構いるよな。
GbEやSCSIのために待ってる俺って異端?
672 :
Socket774 :04/08/11 06:57 ID:5yjkvO6p
>666 >117 嫁
GSNやmyrinetは x16のスロットに入れる通信カードを 検討してるんじゃなかろうか そのへんどうよ 東○レや住○レの中の人
675 :
Socket774 :04/08/11 17:11 ID:NOt7p/Z2
>>671 漏れもSCSI待ちだが、4レーン位欲しい気もする
AGPグラボを使ったマシンだと、メインメモリを3〜4GB搭載 したときにメモリ容量が不自然な減り方をしていた。 AGPアパーチャ分を食われるらしいのだが、BIOS設定で アパーチャサイズを変更してもグラボ上メモリ容量よりも 大きい値を差し引かれてしまう。 しかもBIOS設定値との相関関係がつかめないような、 でたらめとしか思えない差し引かれっぷりだった。不思議。 PCI-Expressタイプのグラボにしたら解消されるのかな?
32bitをやめるまで無理
何で無理かというと32bitで表現できるアドレスが4GBまでなんで PCIとかAGPも4GBの中に配置しないとCPUからアクセスできない。 で、最上位の数百MBがその為に割り当てられてるのでこの範囲には メモリを割り当てられない。昔あった640KBの壁に似たようなものだ。 どうやら64bitになってもこの領域は残るらしい。
ろ、64bitOSに移行してもしがらむって・・・ マジっすか?
物理メモリが不連続でも、仮想メモリがあるから、問題ないよ。
683 :
Socket774 :04/08/15 14:55 ID:b+TiWx+b
ふぅ、保守
4G以上も積んでる香具師そんなにいるのか
(´∀`)ノシ
CAD屋、CG屋、大学の研究室あたりはそのくらい平気。 5年前なら1千万円越えるUNIX-WS購入するユーザもそこそこ いたものです。その当時は1GBメモリで80万円、2GBだと200 万円は当然でしょ的ぼったくりだったもん。上記ユーザが現在 のPCを見たら 「2GBで30万円?えらく安くなったねェ」
>>686 生産効率・生産量・開発設計人件費を考えような。
そんなことを客に入れ知恵するからニポーンの景気は悪くなるのダ がんばって高いもの買わせるよう追い込むんだよゴルァ
結局のところロングホーンが出るあたりまでは こんなもんなのかな
今までこうだったんだから、確率的に Longhorn もこうなる可能性が超高い気が…
691 :
Socket774 :04/08/20 03:13 ID:kHaHGXXs
こうなるとはどうなる? longhornがWindows XP SP2みたいになる?
雑誌でぼちぼち取り上げられてきたから そろそろage
693 :
Socket774 :04/08/20 18:25 ID:fwTdVE1y
(´・ω・`)
昔は客に売るPCのメモリを黙って少なくして利益を上げてた奴もいると聞くが。
無理やりメモリを浪費する64bitアプリを大量リリースし 64bit特需を業界こぞってデッチ上げるのダ しかしもうダメポ 日本人はおなかいっぱい状態だもんね
PC(Windows機)の無い生活を1ヶ月続けると、すごく穏やかな日々を過ごせますよ これだけM$の粗悪品が我々の生活にはびこり、高負荷をもたらしていたのかと思うと腹立たしい またあのすごい出張、やらせてくれないかな
何もできないから穏やかってんなら笑える。
>>678 32bitでやりたいならboot.iniに /PAE スイッチつけて物理アドレス拡張使え。
ただし、win2000 Adv鯖か2003 Std/Entでしか使えないが。
699 :
Socket774 :04/08/26 12:53 ID:Du5W72z9
age
700(σ・∀・)σ ゲッツ !!
701 :
Socket774 :04/08/31 03:35 ID:1umM6ar9
NullPo-Express
..:::.:.:.:. :.:.:.:. ..:::.:.:.:. :.:.:.:...:::.:.:.:.
. :.:.:.:...:::.:.:.:. :.:.:.:..
ピコーン..............ピコーン...........::..:::...:::::.......
..:::.:.:.:. :.:.:.:. ..:::.:.:.:. :.:.:.:...:::.:.:.:. . :.:.:.:...:::.:.:.
..:.:.\ │ ___
............::..::..::..::\ ガッ .│ │、一i ,__...:::...:::..:..::..:.........
,,;―ξ―─┴〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ー―----x__/:::l;;;:::;;;::::;;;;;;::::;;.:..::.:.:
>>701 <○∈<∝∝∝∝∝∝∂ ‐ ‐ ;;:;;:;;:;;:''''`''''```''''```''''```''''```''''==---;;:;;:;:ヘ__;::;;;;::;;;::;;;::;;::;;::;::;::
`'ー―――――――────―――───‐‐ ' '~ヽ__i´::.....:::..:.:.:...::.....::..
.: .:...:.:.:.:.:.........:.:.:.:::... .. :.: シュッシュッシュッシュッ…......:.: :..
703 :
Socket774 :04/09/03 01:54 ID:5Uds+HlI
agu
ago
705 :
Socket774 :04/09/05 04:13 ID:DaHH/ruu
PCI-Xのグラボ使っているよ。 RADEON X600 Pro 128MB C400 M600 正直、大して早くない。 構成はCPU:LGA775:P4 3.0Ghz MEM:DDR400 256MB*2 OS:W2K Directx9.0c 前のS478:P4 2.66Ghz(OC2.988Ghz)+GF4Ti4200 C250 M500 AGP*8 128MB Directx9.0c 前者旧FFベンチ5300 後者旧FFベンチ6300 早く新コアの出ねーかな・・・
現状でAGPとどの位数値的な差が出るもんなんですか? 搭載マザーもそれほど出てないみたいだし>大概インテル系で AMD系マザーにこれ付いてます? CPUのソケットもまた色々出始めたし、それにAGPかPCI-Xどちらが 搭載かでも将来性と選択の幅が・・・
PCI-X…
PCI-XとPCI-Expressは別物だからな 発音が似ているからといってPCI-Xと書くのは、無知を晒しているようなものだ。
709 :
Socket774 :04/09/05 15:53 ID:1ix5nKye
で、1394bとかのカードはいつ出るんだ?
>>706 AMD系にはPCI-Exはまだついてないよ。冬までには出揃うんじゃないかな?
早く対応のGbEカード欲しいな。出たらどれくらいの値段なんだろ。
PCIとExpressの間にハイフンは入らないような。 なんにしても、まだまだ様子見。
PCI-Exp が一番通じるんじゃない?
個人的にはPCIeと呼んでいます。あまり長い単語は打ち込みたくないんで
魅力的な製品でね―かなー
>>715 少し待ったらモニタから女の子が出てくるような製品は出るんですか?
どうなんですか!!
SCSIカードまだか?
どうせなら一気にSASのカードが欲しい
おいらはもうストレージ周りはS-ATAで充分だわ。
>>720 HDDとかDVDから出てくるのかヽ(´ー`)ノ
722 :
716 :04/09/07 17:25 ID:AA1ruOrZ
貞子といってもJICA国際協力機構理事長の緒方貞子だがいいんだな?w
>2.5Gbpsの転送速度を持つPCI Express x1 単位と桁を間違えてないか。
>>725 いや、あってるけど。
帯域が2.5Gbpsで、その実効効率80%が2Gbps=250MB/sec。
ハゲワラ
MarvellのデュアルGbEって、PCI Express x4だけど、x1でも帯域足りるんじゃない? x1って、上下それぞれ2.5Gbpsずつだよね・・・。
>>730 まぁ、確かにぎりぎり間に合うかな?
にしてもとうとうもうすぐ発売ってとこまでこぎつけたか。1年前はもうちょっと
で出るだろうって思ってたのに、長かったな・・・。
732 :
Socket774 :04/09/10 22:35:02 ID:iu99ccB9
>729 Cabled PCI Express これがあるとマザーのレイアウトがかなり自由になるぞ
少ないレーンのスロットに多いレーンのカードをさしたら、有効なレーンだけを使ってくれる仕様だったらなぁ。 そしたら、かなり柔軟に使えるのに。
Radeon x800なんかはx4でも動くみたいだぞ。速度もほとんど変わらないようだ。
じゃあ、マザーボード側がコネクタ代をケチらずに、大きなコネクタつけてくれればいいんだ。 そうだよね、最初は限られていても、次第に賢い設計でなんとかしてくれるよね。
x4でうごくならx4コネクタで作ればいいのでは・・・
x4でカードを作ってもいいんだろうけど、それだとx16のスロットに指してもx16の速度は得られないからねえ。 まあ現状だとカタログスペックだけでたいした恩恵はないんだろうけど。
739 :
Socket774 :04/09/15 23:59:54 ID:OchOd6AZ
ageee
Cabled PCI Expressのコネクターがノーパソに搭載されるようになったら 増設ユニットとかに、6800でSLI組んだり、UltraSCSI320やSASでRAID組んだり デスクトップ並みに拡張性を上げる事は出来るのだろうか?
741 :
Socket774 :04/09/16 16:29:30 ID:MPqZfEVn
>>740 3GIO版PCMCIAしか計画されてないと思う。
外部のACアダプタつきのビデオカードに外部ディスプレイ
つないでたらすでにノートじゃないような
743 :
740 :04/09/16 19:31:03 ID:MSGaH4zC
>>721 Express Cardのことですか?3GIO版PCMCIAって
DVI出力のモニターを複数繋ぎたかったりするもので
そういった内容のことを聞いてみたのですが・・・
やっぱり需要は少ないのかな
>>743 そうそう、それ
供給電力がかなり少ないらしいが
ところで、PCI Express スロットの抜け防止用のツメって、 対応するカード側はどんな形になるんだ?
>>746 いや、PCI Ex スロットの側面がツメ状になってるではないですか。
アレ抜け防止用らしいんだが、対応カードを見たことがないなと思って。
x16 なら幅広でまだ安心感があるけど、x1 は抜けそうで怖くない?
>>747 ほんまや。よく見てるなー、気付かなかったよ。
1xは不安感あるね。
749 :
Socket774 :04/09/18 07:30:13 ID:C+9piteg
* SATA 4port RAID0,1,0+1カード * 地上ディジタルチューナ付S端子映像、音声ステレオ入力付キャプチャーカード のPCI-Express x1での商品化きぼん。
>>734 片方向はAGPx4に相当するからあり得ない話ではないな。
751 :
Socket774 :04/09/19 22:15:08 ID:AowSm8ej
>>751 の記事を読んでいて気になったのだけど、
PCI Expressのビデオカードはマザーボードから75Wも電源をもらうのね。
AGPだと、各電圧最高でも2Aだけど、それよりも格段に増えるわけだ。
ということは、
ATX20ピン+CPU用の田コネクタだけでは、接点やケーブルの容量をオーバーする?
TigerMPのATX20ピンの5Vラインが焼ける問題が再来するような気がします。
24pinになってるだろ…
そこに20ピンの電源を挿したら・・・。 マザーボードが検出してエラー吐いてくれればいいけど。
おぼっちゃんだな。 最近みんな
756 :
Socket774 :04/09/20 03:18:22 ID:z8GU3kIT
大満足です。
俺の使ってるマザーボードは20pinの電源を刺す場合は、 HDDとかの4pinを刺すようになってるけど…
758 :
Socket774 :04/09/20 05:47:05 ID:Eg252Js8
PCXではないGeForce6600はいつ発売しますか?
微妙にスレ違いかもしれないですが、 PCI-Express版のラデってSLI対応の出るのでしょうか? SLI対応のALLINWONDERみたいなのが出てくれれば嬉しいのですが
>>760 出ないと思う。SLI は Voodoo 教の兵器だからなぁ
残念だ、グラボでマルチチューナーとかしたかったのに
>>760 ,761
もう捨ててしまったけど、昔Voodoo2 SLI使ってました。
今本気で2枚差しが有効なゲームがあったら教えて。(特にRacing系が希望)
765 :
Socket774 :04/09/26 18:22:35 ID:yJ4lwOzU
PCI-EXまだまだ高いですね。 とりあえ安価なビデオカードで組もうと思ってますが 低消費電力で1万円以内で手に入れようとSHOPに行ったら 最安で13000円位だったので、激沈帰宅。。 田舎はこれだから困ります(ーー;)
AMDが更に強力になったわけですが
ウーム・・・PCI-E使ったAMDのマザボ買おうとしてたんだが・・・
>>751 にあるPCI Express 1.1待った方がいいのか?
今はいいけど将来性無いようだったらちょっと考え直す・・・
>>768 最低でもS-ATA IIまで待った方がよくないか?
>>768 DDR2 の Socket900 が出るから、それまで待たないとダメだ。
>DDR2 の Socket900 ソースキボンヌ。 tu-ka、900なんか出す必要あるのか? Dualコアも939、940のBIOS更新だけでいけるってのに…………
メモリコントローラはBIOSだけで変更できる物ではない。
SASIはいくらなんでもやだな・・・・
>>773 メモリコントローラー内蔵の代償だな。
メモリの規格ごとにCPUを合わせないといけない。
SCSIのシリアル版、次の規格
そりゃSASだ。
歌手
サックス
よくわからんのですが、PCI ExpってDDR2と従来のDDRに対応してるんですよね? で、DDR2とDDRに互換性はなく、M/BによってDDR2のみだったりDDR2/DDR両方の スロットを搭載しているってことですか?
782 :
Socket774 :04/09/29 10:21:13 ID:YuPxrIy3
>781 何言ってんだまじで メモリスロットとPCI Expressスロットをごっちゃにしてないか?
このスレは脳内規格の提供でお送りします
間違えた、正確にはPCI Expをサポートした915/925チップセットに対応するメモリが DDR2/DDRで、そのメモリスロットは互換性が無く両対応のM/Bは両方のスロットを 搭載しているって認識であってます? あと、DDRの場合はPC3200以外の、例えばPC2100やPC2700は使えないんでしょうか?
>>784 それにしても781の発言は飛んでると思うが*
788 :
Socket774 :04/10/02 23:45:29 ID:MaXqkmdy
ひといないage
PCI-Exは今のPCIライザーみたいなのは出るのかな 出来ればx16を下向きにして大型VGAの使える超薄ケース作りたいんだけど
×1にIEEE1394とかつくのかな?
PCI Express x16だけで、あとはPCIだけのM/Bが出ないかな PCの新調を考えているけど、VGA以外の対応カードは出る気配がないし 過去の資産も考えると、今はPCIだけで十分だよ AGPのM/B買ってろって言われればそれまでだけど、AGPのVGAは 出るのが遅いし(組むには半端な時期か…
>>791 的儲の漏れはParheliaで十分さ!
PCI Expressのカードなんていつでるんだか……orz
PCI Express 16x PCI PCI Express 8x PCI か PCI Express 16x PCI Express 8x PCI PCI ↑な並びのMicroATX出たら確実に買うのにな
いまのところ、これくらいが希望。。。 PCI Express x16 PCI PCI PCI PCI PCI
PCI Express x16 PCI Express x8 PCI Express x4 PCI Express x2 PCI Express x1 PCI
PCIイラネ
PCI Express x16 PCI PCI Express x4 (x16 slot) PCI PCI Express x1 PCI PCI Express x1 かな。
PCI Express x16 PCI Express x1 PCI Express x1 PCI PCI PCI で十分だと思われ
PCI Express x16 PCI Express x1 PCI Express x1 PCI-X PCI-X PCI-X これだな
PCI Express x16 グラボ1 PCI Express x16 グラボ2 PCI Express ×1 HDTVキャプ PCI Express ×1 ギガビット PCI ×1 アナログキャプ PCI ×1 サウンドカード PCI ×1 グラボ3 PCI ×1 No−PCI これだ。
801 :
Socket774 :04/10/10 10:46:14 ID:jZuK6hbu
no-pciの位置間違ってないか?
800はアホ。 拡張スロットの本数調べてから物言え。
PCI Express x16 グラボ PCI Express x4 SCSI(SAS) PCI Express x1 LAN PCI Express x1 PCI PCI でいいよ。
グラボ3枚も刺す必要なし。 SLIするなら2枚必要だがな。 ついでに803もアホ。 でかいヒートシンクで2スロット使うグラボが出てきたとき下のスロット使えない。 PCI Express x16の下はPCI Express x1かPCIだろ。
PCI Express x16 グラボ PCI Express x16 グラボ PCI Express x16 グラボ PCI Express x16 グラボ PCI Express x16 グラボ PCI Express x16 グラボ PCI Express x16 グラボ PCI Express x16 グラボ 僕の瞳を見ながら言ってごらん。 805はアホ。 って
\ヽ ヽ \ \ | / / / / / PEGが8スロット?  ̄ どういう意味だクマー!!! ̄  ̄ 解読不能だクマー!!!!  ̄ / / / / / | ヽ ヽ \ \ \\ ∩____ ∩ / u ヽl ∩___∩ (l| ● ●u [l) | ノ u. ヽ | (_●_ ) ノl (l]u ● ●|)彡 |∪| ◎ ミ | U ( _●_)ノミ/. ヽノ ⌒l 彡、 |∪|◎`\ | | / __ / ̄ ̄ ̄ ̄/ | | _(___)/K.U.M.A /_____| |____ \/____/ (u ⊃
PCI Express x16 VGA PCI VGAヒートシンク PCI Express x4 SAS PCI Express x1 LAN PCI NO PCI PCI サウンド こんな感じかな
797か807が一番現実的な並びかな? 797の >PCI Express x4 (x16 slot) ってのも重要だねぇ んで、早くPCI ExpressのTVキャプチャ出ないかなと…
PCI Express x16 PCI PCI AGP PCIExpress x1
PCI Express x16 PCI PCI ISA ISA ISA
PCI Express x16 AGP3.0 PCI-X PCI 64bit ISA E-ISA VL コレダ!
マイクロチャンネルは無視ですか、そうですか。
AGP3.0 PCI-X PCI 64bit VL EISA MCA ISA
肝心なバスが無くなってワロタ
815 :
Socket774 :04/10/11 18:41:58 ID:38jah+U3
PCI Express x16 ナシ PCI Express x1 もちろんナシ PCI Express x1 もちろんナシ PCI Express x1 もちろんナシ PCI ステッカー貼ってます PCI ステッカー貼ってます
僕たちの事・・・たまには思い出してくださいね
スロットは見たことあるけど刺さるカード見たこと無い
>>797 ,808
確かにそれで良い
PCI Express x16 サーバならSCSI(SAS)、クライアントならグラボ
PCI 空いてればNO-PCI
PCI Express x4 (x16 slot) サーバならグラボ、クライアントならSCSI(SAS)
PCI
PCI Express x1 LAN
PCI サウンド
PCI Express x1 (LAN2)
結局、VGAしか挿す物ないのね・・・
>>818 もアホ。
鯖はグラフィックオンボードに決まってるだろ。
定番のATI RAGE XL 8MBが載っていれば十分。
ワークステーション向けのE7525はグラフィック用としてPCI Express x16があるが
鯖向けのE7520/7320は何のためにPCI Expressx8がある意味を考えろ。
PCIとPCI Expressが交互に配置されているのもおかしい。
915/925マザーボードのPCIとPCI Express x1の配置をよく見て見ろ。
PCIとPCIとPCI Express x1が交互に配置されている物はあるか?
PCI Expressのチップセットについてよく調べてから書き込め。
いや、スロット配置の希望を言ってるんだからさあ・・・・・・・まあ、いいや。
822 :
805 :04/10/12 20:19:12 ID:xQVRHQlF
PCIeって×16のVGAはいろんな製品が出荷されてるが×1の製品って なんかあるの?
NO PCIE
マジでPCIに変わるほど普及するのかいな
微妙
ここ1、2年では変わらんでしょうな
SATARAIDカードやIEEE1394カードやビデオキャプチャカードなら そのうち出てくるんだろうな
SAS……
今はまだ動けないなぁ。 対応ハードも少ないし、肝心のPCI対応ママンも、PCIEx16 *1 PCIEx1 *1 で、あとはPCIってなるわけだし…。 あと一年位して、ある程度普及したら買い換えるかな。
832 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/10/17 14:28:34 ID:xfnBNtxc
PCI-E×16、6っぽん、っとか、可能なのか?
>>832 合計24000MB/sか、
HyperTransport何本いるんだよw
>>832 私の少ない知識からいくと
チプセトがPCI-Exのレーン(1xとか4xとかの合計)がいくつ持ってるかによるみたい
仮にチプセトが32xまでレーンを持ってるとすると…
16xの場合2本までしか確保できない
16xを6本となるとチプセトが72x持ってないとダメっぽい
(´・ω・`)む。
836 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/10/17 16:04:43 ID:xfnBNtxc
>>833 、Hypowerハゲ、っが、あったら、可能なのか?ハゲ。
チップセットが、確保できると、逝けるのか?ハゲ。
837 :
Socket774 :04/10/17 16:29:18 ID:f8TAMciN
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ デケデケ | | ドコドコ < PCIE対応ママンまだー!? > ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / 90nmAthlon64デテモ イミナイヨー ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ
いけたとしても6層基板では作れないな。
PCIeスイッチを導入すりゃいいのでチップセットにはそれほど依存しませんが・・・・
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso回収ニダ<丶`∀´>。 ∧∧ ∧∧ <`∀´> <`∀´> <手間掛けるなっつってんだろ。 隔離スレへ拉致るニダ<丶`∀´> (==\(`Д´)テ==) >λ )( ) | i 丿 <黙れ、ハゲ。氏ね、ハゲ。 ○ ( ) O人O ( ) ∫ ∫
841 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :04/10/17 20:44:35 ID:xfnBNtxc
>>840 、お前等、チョン、に、負ける、漏れでは、ない。死ね、ハゲが。
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso拉致ニダ<丶`∀´>。 ∧∧ ∧∧ <`∀´> <`∀´> <立派な工作員にするニダ<丶`∀´> (==\<`Д´>テ==) >λ )( ) | i 丿 <お前等、チョン、に、負ける、漏れでは、ない。死ね、ハゲが。 ○ ( ) O人O ( ) ∫ ∫
SLI対応のママンって、両方のスロットがグラボじゃなくても 使えますか? 例えば、x16のスロットにグラフィック、 x4のスロットにMegaRAID SCSI 320-2Eとかでも使えるんですか?
なにゆうとんの?
どうしてSLIにチップセットの対応が必要なのだろうか。 レーン数の切替えは、チップセットがやっているのではなく、カードで物理的に配線を切替えてるようだし。 SLI対応ロジックは何をやっているのだろう・・・。 普通にPCIに複数のビデオカードを挿すことはできそうなものだが・・・。
普通なら可変に出来るレーン数をわざと固定して廉価版を 作っただけに見えるが。 L2 を殺して売ってる CPU みたいに。
だろうね。 intelのE7525でもSLI対応マザーボードを作れるくらいなんだし、 これは単にnVidia側の都合としか思えない。
どうでもいいからPCI急行x1用のギガLAN出せよ
そういえば、そろそろNorthwayが出るといわれた頃だな。 続報がないって事はまた遅れたのか?
851 :
Socket774 :04/10/23 19:15:24 ID:xzRoJJW0
PCI-E対応でお勧めのグラボって何ですか?
test
>>851 GeForce 6600GTとかわりといーんじゃない?
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ デケデケ | | ドコドコ < PCIE対応SCSI&RAID&SOUNDカードまだー!?> ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / nForce4デテモ イミナイヨー ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
サウンドってPCI-Eである必要あるの?
>>855 PCIが無くならないなら、出なくても問題ないがな
録音には意味があるかも。 でもノイズの方が怖い
N-force4っていつ発売予定なの? 今年中?
一ヵ月後くらい?
ほー。んじゃ新PC組むのは待つかね
x16×一本、x8×二本、x1×3本ぐらいのママンマダー?
862 :
Socket774 :04/10/26 10:30:57 ID:pU/UX1TI
急行付くことによってPCIスロットが減るならいいや。
PCI Expressって、端子にUSB来てる? AGPは使われてないけど、いちおうあるよね。 ※PCI-SIGに入らないと仕様書が手に入らないのは辛い
禿同何でPCISIGは一般公開しないんだ でもたしか端子のPDFはメンバー以外も見れた希ガス
PCI-ExでPC間データ通信できたら速いだろうな…
>>865 U320のSCSIで直結するのはどう?
ターゲットドライバさえあれば、あとはソフトを書くだけだよ。
>>865 そこでScalable Coherent Interfaceですよ。
hippi, myrinet, infiniband, ...
869 :
865 :04/10/29 16:07:05 ID:YHesm23w
>866
SCSIはね〜カード挿さなきゃいけないし
>>867 目下ソレ待ちです
目下ってのが何故か日下部に見えてしまった。。。
>>869 すげー、マジでSCIカード買うんだ…
もしかしてPCクラスタ組むとか
ミリネットで我慢汁
874 :
Socket774 :04/10/30 11:13:44 ID:YIIzBdKj
普及しろage
無理sage
PCIe自体はAGPより安かったりするんだが マザーから再構築ってのが痛ぇ つーか選択肢もロクにないし様子見
877 :
Socket774 :04/10/31 21:10:50 ID:ZB4K/soo
あと2年は普及しないな。多分、きっと。 2年後くらいには、AGPのグラボ?いつの話しだよ?っていう風になってる感じかな。
別にバランスが悪くてもかまわないから、
SocketAでPCIeが使えるようにして欲しかった。
丸ごと交換は金出せないこと無いけどキツイ。
>>773 > Socketの規格が変わり過ぎてる気がする。
同意。しかもDDR2サポートはSocket900かららしいね。
ホント、SocketAの長寿っぷりが居心地良過ぎて変える気が起こらない…。
879 :
870 :04/11/03 11:21:45 ID:DNf/KKvP
まだSoket370しかもメモリ不調気味…乗り換えたいorz
5万円で AGP第四世代グラボ買うのと PCI−EXのマザボとグラボ買うの どっちのパフォーマンスがいいのだろう・・・ と考えてみた結果 前者に決まりました。 所詮X16なんて大したことないね〜
>>881 >所詮X16なんて大したことないね〜
AGPが登場した当時も同じこと言われていたよ
oTL
>>881 それでいいんでないの。
無制限に金を持っているわけではないのだから、
必要としないものに過大な金を投入する理由はない。
俺はいまだにTNT。
>>884 ああ、SPECTRA3200 R2最強だよな
兄弟
S3 968 現役ですが何か? メインマシンは Rage Mobility @ 1980円だけど。
実際問題、PC上でゲームやる奴なんて少数派なんだし その内訳の大部分がエロゲでしょ。
890 :
Socket774 :04/11/08 07:44:26 ID:3bFix1al
エロゲって友人のFM77AVでやって以来やってねえや
実際問題、PC上でゲームやる奴なんて少数派なんだし その内訳の大部分がエロゲでしょ。
896 :
Socket774 :04/11/08 15:27:16 ID:eMNDrjL2
エロゲーなんて少数派なんじゃないの?知らんけど。 ネットゲーかFPSアクションゲーが大半なんじゃないか? 調査したわけじゃないからわからんが。
>>888 だがこれが真実だろうw
この流れの反応を見れば、ネ?
はいはい888ご苦労さん
みんまうそばっかり…うんこ
900 :
Socket774 :04/11/08 17:06:23 ID:csYcekZc
実際問題、PC上でゲームやる奴なんて少数派なんだし その内訳の大部分がエロゲでしょ。
まぁコンシューマ市場がでかい上FPS人口が少ないのは確か HL2も韓国中国吹き替えあるのに日本語吹き替えなしorzorzorzorzorz
エロゲって数でてるけど特定の購買層が何本も買ってるだけじゃないか? そういう香具師にとっては大部分がそうだと思っちゃうんだろう。
しかしpc98以降、日本のノーマルゲー滅びたに等しいからな メーカーがカムバックする日は来るんだろうか…
謝れ! ファルコムと工画堂と呉ソフトウェア工房に謝れ!
わかる、君の気持ちはよーくわかるさ カムカム!つまりもっとカムカムゥンなわけだべさ
ウイレレも日本だけPC版が出てないんだっけ?
>>901 HalfLife2だよね?日本語に対応してるって記事があったと思うけど・・・
そろそろノートじゃ厳しいなと思い、自作を考えて いるのですが、現時点でゲーム,3DCGやる場合は PCI ExpressよかAGP選択したほうが賢い選択ですかね? それとも、もーちょっと待ってからPCIExpress購入したほうが いいですね? すんげぇ厨な質問で申し訳ないのですが もしよろしければ教えてください。 関連ページ読んでも、何となく理解できたような気がしただけで 理解できませんでした orz
>>908 今のところ、コストパフォーマンス的にはそれほど変わらない。
でもデスクトップPCや資産となる機器を持って無いならPCI Expressでいいと思うよ。
次かその次のアップグレード時、AGP→PCI Expressの移行をしなくても済むだろうから。
PCI Express = プレス子
>>911 吹き替え云々の話なら、音声は英語って書いてあるから901の言は正しいだろ。
>>912 あぁ、吹き替えか・・・。
POSTAL2みたいに吹き替えたら(´・ω・`)ショボーンなのもあるので
そのままでいいかなぁ・・・。
あたしの耳はどこー
音声吹き替えなんてやられても萎えるだけ そのままでいい
x1だとスロットが小さいがハードエンコのキャプボとか どうしてもある程度の大きさ(重さ)になるボードとか大丈夫なんかな?
>918 いやそれはないでそ。 この考え方(外部I/Oに HyperTransport を使う)は、 確か PathScale が以前から取り組んでいたんだけど 3GIO の PCI sig 承認とかの時に AMD だって賛成しているんだし。 ルータとかの一部向けの特殊 I/O になると思う。 ただし、chip 類は HyperTransport 用のが使えるから 完全な独自 I/F よりはコストパフォーマンスがいい、とかそんな感じか? PCI-Express に対する メリットデメリットってなんだろう? デイジーチェーン接続したい人向け、以外に思いつかないのは気のせい? PCI-Exp: 主流=安い、性能もいい(?) HyperTransport:性能がよくてデイジーチェーン接続できる
PCI Expressはシリアルレーンを束ねる構造なので、設計上の自由が比較的きく。 x20をx16+x4に配分したり、x8+x8+x4に配分したり‥ x16用のチップをx4向けに転用するといった柔軟性もある。(考慮して設計してあればだが)
その意味ではその柔軟性の部分をデイジーチェーン構造に 持っていったのが HyperTransport ってことですな。
あと、細いシリアルレーンを多数束ねた構造なので、信号レベルのスキューはレーン毎で考慮。 スロットを多数実装する場合でも、基盤設計は比較的楽。基盤の層も少なくて済む。
HTXはバックプレーンに使うのでは?
>923 "シリアルを束ねた" は HyperTransport も同じですよね? ただクロック重畳タイプか、別線かは違うので PCI-Express のほうが 若干取り扱いやすいらしいですが。
でもPCI-Expressのチップは発熱大きいわ、問題起こしまくるわで大波乱の元_| ̄|○
そんなもん、初期の hoge より大分マシ。 (hoge の部分には、思い出深い任意の規格名を代入してください)
929 :
Socket774 :04/11/11 21:28:28 ID:LvKetskM
hage
ところでここは次スレってのは立てるの?
PCI Express x2
従来のPCIデバイスをPCI Express 1xスロットに刺せるように変換するだけの ブリッジチップってないんですか?
933 :
Socket774 :04/11/11 22:32:05 ID:Xa5LO1U6
次スレはPCI Express x2 次々スレはPCI Express x4 次々々スレはPCI Express x8 次々々々スレはPCI Express x16
普通のタイトルつけなさいよ
2レーン目 とかでいいんでない?
>>928 じゃあPCIで。
10年前初物買いで泣きを見たよ。
あの頃既にGIGABYTEだったなあ
友人にISAの話題振ったらISA知らなかった。 ・・・いや漏れもついこないだまで「アイエスエー」と読んでたけどね。
アイエスエーじゃないの?
_ ∩ _ ∩ アイサ! ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ⊂彡 ⊂彡 アイサ!
940 :
Socket774 :04/11/12 11:49:44 ID:YV+7eptT
イーアイサってのもなかったけ?
俺はISAはイサ、EISAはエイサと読む派閥所属だ。
>941 ethernet はなんと読みますか?
エーテルネットだろ
エザーネット これだろこれ
>>945 どうせ多数の自作はごつごつのケースで組み立てるんだから無問題!
947 :
Socket774 :04/11/15 13:46:51 ID:QKPbCaaR
PCI-E x1ってのが、従来のPCI相当なのか…? ていうか全然わからんなあ。本にもまだ書いてないし
948 :
Socket774 :04/11/15 17:18:46 ID:MnxFwGg3
V L B u s の 方 が P C I よ り キ ツ キ ツ
949 :
Socket774 :04/11/15 17:49:54 ID:hKhaJ5Z9
BTX
AGPとPCI Express両方使えるマザボあるけどどうなの
排他じゃねえの
>>952 >>947 は「相当」ってのを”用途が”って意味で使ったんじゃないの?
(´・ω・`)タブンダケド
PCI Expressの10ギガイーサとかSCSIカードが出たら 普通のデスクトップ用ママンのPCI Express16xスロットに刺して使えるの?
>>954 使えるだろうけど、グラフィック周りがヘボくなってしまうな。
PCIかオンチップのグラフィック機能を使うしかなくなるしな。
PCI Express16x x7装備のまざぼーとか平気出てて来るようになるんかね?
それが作れるようになる頃には新しい規格がすでに出てそう
>>956 PCIと違うんだからさ物理的に不可能なんじゃない。
10ギガイーサが出る頃にはPCI Expressの2x(5Gbits/s)や4x(10Gbits/s)が出てきてるだろうから
そんな心配は無用だろ。
>>956 いまだって作れば作れるだろうし、試作研究レベルのボードだとx16が3本か4本あるのもあるだろうけどね。
一般に出回るような代物じゃないね。第一市場が無いかと思われる。
そもそもレーンごとの高速化こそシリアルの利点だろ。 レーン数増やしてってどうするんだよ。 PCI Express16x x7装備なんて物理的にもコスト的に見ても不可能だ。
あっ言葉おかしい…利点じゃなくて目指すところの間違い。 配線数を減らして実装コストを減らしていくのがPCI Expressの方向性なんだよね。
32、64、128とかは?
x16 * 6 なら、Opteron の HTL を全部 nForce4 にでもつないだら作れるかも。 20層基盤がいるかもしれんが、物理的には可能
PCI Expressのアプローチは本当に正しいのかなぁ。 全部のデバイスが同時にアクティブになるわけじゃないから、ポイント-ポイント接続は勿体ないし、 x1は片道250MB/secと非常にしょぼくて、帯域が必要な場合は束ねるしかない。 じゃぁ柔軟に組み合わせられるかというと、x16のカードはx1のスロットに刺さらないときたもんだ。
コストを度外視すれば可能ですね… エンタープライズ・サーバのI/Oみたいに。
>>964 どうなんでしょうね。
5なり6なりのスロットに等しくx16のスペックを振り分ける必要があるのなら、
帯域をシェアするなりのアプローチも出てくるんでしょうが、
現実には広帯域はグラフィックくらいでしか使わないですし、
コスト的な問題で支持されない可能性があります。
通常のデスクトップPCならこのアプローチはベターじゃなかと思うのですが…
まあまだ普及もしてないですからなんともね。
>>964 で、今後も高速化を持続するに当たって、PCIe とまったく違った
ナイスなアプローチがなんかあるの?
あと、帯域が必要な場合は束ねるしかないってまるでデメリットみたいにいってますが、 スケーラブルなのはPCI Expressの特徴でメリットですよ。
スロットを全部シリアルで珠つなぎにしてルータを通して外部と接続とか… PCIのシリアル板みたいなアプローチ。
970 :
Socket774 :04/11/17 03:29:52 ID:HhqF/vif
>969 かえって複雑でめんどくさい Expressは簡素で単純が売り
>>969 コメント(ツッコミ)しようかするまいか悩むぞ。
うーん、でも次スレ or 終結の季節だし
どうせケ−スの7スロット以下でしか作れんのだし ビデオ、キャプ、マルチボードのどうせ出る外部I/Fの3本だけだろ。広帯域は。 それもビデオが突出してるし、今までの比例形+若干のSLI要素込みで行っても 16+8*2+*1*4=36レーン程度まで拡大すれば当分事足りそうだけど
973 :
Socket774 :04/11/18 02:10:17 ID:pJHjEfOl
>969 PCI-EXpress でいけないとはいわないがそこはむしろ HyperTransport(HTX)
>>969 下のスロットに行けば行くほどレイテンシが増えて遅くなり、
経路の混雑度は上に行けば行くほど酷くなるというわけか。
ていうかそのアイディアどこが PCI のシリアル版なの?
数珠繋ぎにするためのチップもマザーボード上に載せるの?
それをハブにしてシリアルコントローラと統合したら
レイテンシ問題が解決できて PCIe とほとんど同じ
接続形態になるのでは?
それとも、C-RIMM みたいに...
あるいは、高周波のシリアル線を超技術で共有?
976 :
Socket774 :04/11/21 22:28:11 ID:Jra7GuC0
ウメー
977 :
Socket774 :04/11/21 22:32:05 ID:9Govc5Ue
増設するカードの順番でスペックも変わりえるということ? そうならテンプレ作ってね
(・∀・)
(・∀・)
980 :
Socket774 :04/11/25 04:04:28 ID:DLCPqqDC
埋め
981 :
Socket774 :04/11/25 06:16:54 ID:WokraIX9
豚キムチ丼食いたいぞおー!
982 :
Socket774 :
04/11/25 07:41:51 ID:NwhfNtGo <丶`∀´>