庶民の味方？セレロン総合スレ　STEP4

Pen4へのつなぎ、
限られた予算でIntelInsideしたい人など
またーりやりましょう。

☆★庶民の味方？セレロン総合スレ★☆　(HTML化待ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042394474/
川o･-･)ノセレロン総合ふたへやめ〜　(HTML化待ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1049214167/
川o･-･)ノセレロン総合さんへやめ〜　(前スレ)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052236460/

神話からお笑いへ…Tualatin Celeron その26
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1060191427/
Celeron1.4Gにあう　マザボは何？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1029234111/

2

2！

無念

>>4
すまんな、ｾﾚ1.3G使いが華麗にゲット〜。

セロリン

Pentium3使いが華麗に７(σ´・ω・`)σｹﾞｯﾂ!!

鱈セレはまだいいが―
それ以降のセレは安物買って銭失う人用だと思った夏

CPU　CEL2.6　　 　　　2500+
M/B　GA-8IPE1000　　K7N2-DELTA
以下同じ
MEMORY　DDR400 256*2
VGA　MSI FX5200-TDR128
OS　XP HOME SP1
　　　　　　　　　　CEL2.6　2500+
3DMARK03　　　　　　2062　　1237
SANDRA CPU ALU　　　6358　　6843
SANDRA CPU FPU　　　1458　　2771
SANDRA MEMORY INT　　2467　　2292
SANDRA MEMORY FLOAT　2504　　2139
SUPER π 104万　　　1分6秒　　57秒

　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､ 　　　　　　　
　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､ 　　　　　
　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､ 　　　
　 / /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ', 　　
　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　
　|　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ',　　ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>10GET!!
　| .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i　　 轢き殺されたくなかったら道をあけろ！!
　|,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|　
　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}　
　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .| 　>>11　タッチの差だな。タイヤ交換しろ！
　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　! 　 >>12　おせーよバカ教習所からやり直せ(ﾌﾟ
　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　>>13　クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ｹﾞﾗ
　　　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /　　 >>14　ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ﾜﾗ
　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／ 　　 >>15　毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ 　　　　 >>16　おめーの人生転がりっぱなしだな(ｷﾞｬﾊ
　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''" 　　　　　　>>17　ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(ｸｽ
　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' "" 　　　　　　　　　　>>18以下はちゃんと空気圧チェックしろよ！

>>9
計測おつです。
豚に買い換えたくなってきた…

AA職人・・・うざい。

　　　　　　　　なんでこんなスレ立てたん？　　もうかんべんしてや　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -───-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::`''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　'''':::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::'ヽ
　 　 　　　　　　　　　　　 /　..........,.....,ri　 /' l i........................　 　i
　 　 　　　　　　　　　　　,':::::::::::://::/' |:::/　 | 'i::::l'､;:::::::::::::::::..... i
　 　 　 　 　　　 　 　 　 i:::::::::::/,.i::/‐-ﾚ' 　　|　'i::|　i::::::;;::::::::::::::::i
　 　 　 　 　　　　　　　 l:::::::::/　 ',,,,,,,,　　　　| ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　|::::::::i　／,:‐-､　　　　　-ﾘ‐-､';|ヽ!:::::::::::::::l
　 　 　　　　　　　　　　|:::::::|　l　i::::::::::l　　　　　r'''''':､.ヽ　|:::::::::::::::|
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::|　　 'r‐j:::i　　　 　 !:::::::::::l　l　|:::::::::::::::|
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::! 　　 `''''"　　　 　 'iつ::::ﾉ　'　|:::::::::::::::|
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::':､　　　　　　､　　　 `'''"　　 /l::::::::::::::::!
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::::| ヽ, 　 　 ,＿＿　　　　　／　!:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ,|::::::::::|　| `i'‐;､_{　　　）　_, ィ"|　　|:::::::::::r､:!
　　　　　　　　　　　 i´ l::::::::::|　l　ヽヽ, `'''''''ﾞ'''''" ノ ,/　 ,'|:::::::::::|. |!
　　　　　　　　　　　i　　i:::::::::|　ヽ,,　＼`''ｰ‐,:==< ノ　 / |:::::::::::|　'i
　 　 　 　 　　　　　l　　 i:::;､::l ／　,'‐'''''''''ヽ,'',‐--`'''-'､ |:::::::::::l 　 !
　　　　　　　　　　 |＿＿ヾ,'y' -‐i"　　　　　＼‐---　　l::::/l:::i　　 l

>>8
北森セレはつなぎにぴったりですし、
新規に組む人が今更鱈にするのははっきり言って\の無駄。

>>11
と、嘆くほどの差でも無いな。

>>14
現状でつなぎだったらそれこそAthlon逝くだろ普通。
Pen4積む予定って言ってもPen5が迫ってる状況ではマザーごと交換って方に目が行くだろうし。
仕事とかで使うアプリの縛りでintelしか使えないってんなら話は別だが。
重い動作に耐えられるメイン機を既に持ってて、サブにセレで事足りる用途のマシン組む以外に
セレを選ぶ理由はないと思われ。

なるほど・・・参考になります

セレロンは低クロックで販売されている物ほど高性能。
P-Mﾍﾞｰｽ>>>>P-3ﾍﾞｰｽ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>P-4ﾍﾞｰｽ

アスロンが性に合わないヒトもいることだし。
ただそういうヒトはセレの性能に文句を言うべきではない。

OCして遊ぶ人もいるのかもしれないが。

DivXエンコードにクロックの高い北森セレロンは向きますか？
今使ってるのはAthlonXPの2GHzですが、これより速いでしょうか？

>20
PCエクスプローラの記事見ると、セレ2.5GHｚぐらいで同等ですね
セレ≒Pen4＝クロックにほぼ比例、Athlon＝実クロックにほぼ比例みたい
HTは5%強速度アップ

こっちが本スレ？

2.5GHzで同等ですか。今より速くしようと思ったら、やっぱりお金が
だいぶかかるということですね。やれやれ。

>>20
AMDは使ったことないので何とも言えませんが、
セレ2.0はかなりの確立で2.66GHｚにOCできます。
エンコ性能もぐっとUP

ｾﾚ2.5で「だいぶお金がかかる」．．．のか？

同等のセレ2.5なら、「だいぶお金がかからない」．．．でしょう

俺もセレ2．0@2．66で時々エンコするけど、メインの用途じゃないんで
これ以上金かける気はないですねぇ
3．0HT(定格)に変えても3割ぐらいしか変わらないみたいだし

>>25
どこかにそういうベンチデータのあるサイト知りませんか？
ｾﾛﾘﾝ萌え

用途はｴﾝｺ用にセロリンを使いたいと思っています。（貧乏人なのでP4は買えないっす・・・）
アスロンも考えたのですがｷｬﾌﾟも兼ねたいと思っていますのでインテルでくみたいと思ってます
どのクロックがオススメでしょうか？現在は鱈セレ1.2GHzを定格で使ってます(´･ω･`)

>>27
とりあえず一番安くて一番FSB133が通りやすいと思われる2.0でどうでしょう？
うちの場合、AviUtlで[email protected]と[email protected]を比較すると
640x480、時間軸、NR、シャープ、TYPE-G、音声最大、インタレ解除、MP3化するのに
だいたい3-4fpsと1-2fpsくらいです。
換気がうまくいっていないのか、リテールファンだと室内温度30度に対して
CPU57度くらいになってしまうのでいずれ何とかしないと、と思っているうちに
もうすぐ1年･･･

セレロン2.4Gの七月二十四日(多分)出荷品を買ってリテールのFANのままでFSB定格×1.3で
(つまり、3.12MHz)何の苦労も無く動いてしまったんだけど、最近のセレロンはこんなもんなの？
一応、エンコした時はそれなりに(1.3倍弱)速くなっているので動いているとは思うんだけど、鱈
セレ1.4Gの時は、定格×1.1が限界だったのでどうも信じられない。
本当に動いているんだろうか？

北森セレはOCしてなんぼ。
それでも電気食いだし、割に合うかどうか考えてしまう。

>>29
初代北森セレスレだったと思うのですが、2.0を3.4くらいで動かすと
キャッシュがついて来れず、ベンチの結果だとかなり遅くなるそうです。
どの辺が限界かはわかりませんが、ほどほどに。

>>30
そうなんですがIntelInsideで予算が限られてる場合、
北森セロリン以外に現実的な選択肢がないわけで。

北森セレ2.2G使ってる人、どれくらいOCして常用してます？

1.7でocしてる人居ますか？
いい加減買い換えたい訳ですが予算がありませんで。

1.7@110MHzが限界でした。何より熱かったんで、夏になる前に[email protected]へ変更

手間を惜しまずオークションで売れば、＋3,000円ぐらいでは？

ttp://www.theinquirer.net/?article=11352
新製品
9/24　Celeron2.7GHｚ　$102
11/5　Celeron2.8GHｚ　$117

値下げ
10/26　Celeron2.5GHｚ　$80
　　　　　Celeron2.4GHｚ　$70

>>34
了解です。まだオークション使える年齢に達していないんで暫くこの環境で粘ってみます。。

ところで1.7は熱いので有名ですがそこまで温度高いですかね？
自分は常用使用で30度前後、ヒートシンクも大して熱持ってませんでしたが・・・

>36
このまえCPU変えるのでヒートシンク剥がしたら、裏の伝熱シールが解けて固着していたYO。

>>37
ﾏｰｼﾞﾃﾞ?･･･ｺﾜｰ

ヒートシンクも溶けるんじゃないか？！

uhyo

>>37
溶けるように作って有るんだから溶けて当然かと

>>41
ネタをネタと（ｒｙ

４１＝○
４２＝×

>>37
俺もセレ2.4GからPen4 2.4BGに交換する時同じ目に遭った
時間かけて丁寧に剥がしたつもりだが、セレ2.4Gの再利用はﾀﾞﾒﾎﾟ

藁ならわかる気もするが北森で？
じゃあアスロンだったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

藁とアスロンは使うの怖いな・・低発熱の賢いCPUが出るまで鱈で行こう

だからよお。。溶けるように作られてるものが溶けてるんだからどこも不思議なことじゃないだろうに

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

え！？ヒートシンクって溶けるように出来てるの！？











なんてな

ヒートシンクはずす前に、3D系ベンチなり、スーパーΠやってシートを暖めて
おくと綺麗にはがれますよ。再装着する際にはシートは剥がしてシリコングリスを
使うようにしましょう。

＞セレロン2.4Gの七月二十四日(多分)出荷品を買ってリテールのFANのままでFSB定格×1.3で
＞(つまり、3.12MHz)何の苦労も無く動いてしまったんだけど、最近のセレロンはこんなもんなの？

やっぱDステップ？なのかな。[email protected]は楽勝なのかな？出来れば2.0のDステップを見つけ出したい
ところなんだけど、見かけたことが無い。

セレはHALTがかなり効くから常用＋時たまエンコって人間には向いてる。

おい、2.6もすでに1ﾏｿ切りそうですがどうしましょう

使用用・鑑賞用・保存用とあわせて3つ買うがよろし

溶けるのは伝熱シールだけだろ

>>53

>>53

SSE2の命令の日本語によるわかりやすい解説，どこかに出てない？
参考書，WEB，雑誌 なんでもOK．

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047733807/226-228

１.7でさすがにつらいので買い換えようと思うが
ペン４にはまだ手がでない貧乏人であった。１１月にでるという
2.8にしようかなあ。

せめて2Ｇにしれ。それだけでけっこう違うぞ。ＯＣ余裕で2.66可能だし

ぺん４の1.8Aとか2Aの中古でどうかな。
それか今2G買ってFSB133で使うか。

>>58、もうすぐ、2.7Ghzっでるらしい。それ飼えハゲ。
ちょうど、1Ghz、upっだ、ハゲ。

はげはげ言うなー。

んーどれにしようかな。

ちょっと訂正。
ｍｔｅｃバルクメモリ256ＭＰＣ2100じゃセレ2ＧのＯＣ2.66不可だった。
安いのメモリはだめだな。

ぶっちゃけ、1.7もあれば明るく正しく生きていけるだろ

OCするならPC4000とかにしといたほうがいいですか？

>>65
そんなことするんなら、Pen4を定格で使えよｗ

1.7Gもいらね！　河童セロリン最高

当然、その人が要求するスペックは違うわけだが
他のパーツは其々必要な性能が明確に出る
ＣＰＵは速度だけで、遅くとも同じ事が出来る

一度、自分はどのクロックまで落しても使えるのか実験してみた結果
セレの４００でも問題が無い事がわかった
それで何が分かったかと云えば、下手にＣＰＵをＵＰしても無駄
窓から投げたくなる程我慢出来ない事に成ったらマシン丸ごと買えと
自分に言い聞かせる口実を見つけた事だった

現在河童９００＠９４５。　まだまだ先は長そうだ…

WinXPなんか使えばどんなCPUでもメモリが512MBないとつらいし、
へぼいCPUでもメモリさえ積んでれば用途によっては結構使えたり
するんだよな。
知り合いの会社のPCのスペック聞いてびっくり。
WindowsXPのコンパクト機でメモリは128MB、なのにCPUはPen4-2.5GHz
だとさ・・。

>>68
そんな事言いながら
そんなチョビヒゲみたいなOCしてんのかよ！

しょうがねぇじゃん、1Ｇ通らねぇんだもん

>>69
そういうバランスに欠けたPCを作ってるのは

メーカー

チョットしたゲーム（ぼくは航空管制官２）をしたいのですが、
妙に画像描写にモッサリした動きをします。

マシンの構成は
世路林[email protected] Gefoce2NX400 ASUSのP4PE　1Gです

予算は2マンです。

グラボとCPU どちらを変えるのが吉でしょうか？

ＦＦベンチスレではセレロンだと動画処理はどうしようもないという結論になってたような

藁セレ1.7GHZって、
じゃんぱらでは、3000円の買取なんだけど、
そんなものなの？

>>75
そんなもんでしょう。３kで買ってくれるだけまし。

>>76
そうか、買ったときから1年たつと、
3分の1だね、
自動車と変わらん。
自動車は、買ったとき90万円だと、
1年たつと、売るときは30万円だ。

>>73
ネタだろうと思うがもしマジなら悪いことは言わない
何も言わずにグラボ買い換えれ。
80%は幸せになれるだろう。

>>75
そもそも、出た時から不人気が確定してたような感もあるし。
新品も今安くなってるけどi865マザーで藁が使えないなどの理由で
ショップではお荷物らしい。

ペン３ベースの前世代のセレロン1.4のほうがはやいんじゃなかったっけか

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1060599457/85
正直、PenIII 1GHzといい勝負ですな。

マジ質問なんですが、セレ1.4GHｚからセレ2.6GHｚに乗りかえたら
幸せになりますか？

用途は動画キャプ、エンコ、DTM、CD焼きです。
一度電源入れたらそのまま放置が多いです。

1.4て370で2.6って478じゃないのかな

>>82
ナンボか速いだろうが投資金額を考えるとそこまで幸せになれるかは疑問。
CPU・マザー・メモリの三点セットと場合によっては電源まで入れ替えだし。
どうせ総入れ替えなら思い切ってPen4積んでみては。

>82
セレ[email protected]からセレ[email protected]に乗り換えて目茶目茶幸せになりました。
エンコ時間が半分以下になったからです。
キャプしながらネットしても大丈夫なんでその辺も幸せに。
CD焼きはあんまり変らないかもしれません。
DTMはしないのでパス。

>>85
嘘もいい加減にしとけよ

>>82
セロリンの性能はクロックの半分のP4と同程度だよ
あんたの望んでるセレ2.6GHｚだとP4-1.3GHｚ相当

>>86
エンコに関してはそんなもんかも
>セレ[email protected]からPentiu4 2.53に乗り換えて目茶目茶幸せになりました。
>エンコ時間が半分以下になったからです。
これとほぼ同義じゃないかな？

でも、オンボードVGAならプレビューしながらキャプするとコマ落ちするかも

>>82
夏は熱いぞ

>>86
過去スレ呼んでも↓の記事でもセレ[email protected]のエンコ性能は
同クロックのPen4より僅かに劣る程度だとわかるはずなのですが。
エンコに限ってはセレはPen4とほぼ同程度というのは定説です。
実際エンコしてて鱈セレの倍ちょっとのfpsをこなしているのですが･･･

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/graph03.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0919/graph03.jpg
ttp://www6.tomshardware.com/cpu/20021016/celeron-07.html#xmpeg_45


>>86→○ﾐ　　○ 　　このほら吹きめ!!
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　 <

>>87
845GEチップセットのマザーのオンボード+ソフトエンコカードですが
Huffyuvで640x480で全く問題ないです。
付属のMPEG2用アプリで720x480、8Mbpsだと
プレビューの画質を落とすモードでキャプしてますがこっちもOK。
落とさないモードは試したことないので不明です。

まさに貧乏人の味方

>>88
参考になるのが
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0919/graph03.jpg
しかないんだが……

Celeron-1.8G≒Pentium4-1.8AG　だろ。「僅かに劣る」は甘すぎ。

Celeron-2G≒Pentium4-1.8AG　だった。

ttp://www6.tomshardware.com/cpu/20021016/celeron-07.html#xmpeg_45
で見ると　セレ2.0＜AthlonXP1900＜Pen4_2.26＜セレ[email protected]

確かに｢僅かに｣は甘杉。

>>86→○ﾐ　　○ 　　知ったか厨房が！
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　 <

>>86→○ﾐ　　○ 　　この恥さらしが！
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　 <

86が イタイタしい

かわいそうだ いじめるなよ！

必要とされるパワーと、コストを考えると
ほんとｾﾚﾛﾝで十分だと思うんだがなあ
エンコードはコスト分ほどの差は出ないし
現状なら大抵のゲームはまともに動くし
動画再生もオーバースペックなくらいだし
ｾﾚﾛﾝでなにが不満なの？

体感速度、3Dゲームのひっかかり

3Dゲームではね、エロゲーならセレロンで十分ﾊｱﾊｱ

プレスコセレではHTは有効になるのかのう？

>>98
Ｌ２が256KじゃHT有効にしたらかえって遅くなるんでないの？

>>95
同意。俺は河童、鱈セレで十分。

>>96
北森セレってそんなにモッサリなの？

半分のクロックと思っておけばOK
エンコだけはクロック通り

半分はさすがに言い過ぎだろう。エンコが9割、それ以外のアプリで7割、3Dゲームは
5割ってとこ。

セレ２Gとラデ音9000でRAやってるがひっかからねえぞ

まぁ、３Dゲーがひっかかるとかほざいてる椰子の
８割はグラボが糞だったりする罠。

＞101
はんぶん〜？


>>86→○ﾐ　　○ 　　またお前か！
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　 <

>>100
つい最近、北森セレ2.5で組んでみたが
ペンIII、鱈、ついでにヅロンと比べても別段もっさり感は感じない、むしろきびきびしてる
メモリをデュアルチャンネルにしてるからそのせいもあるとは思うが
むしろ、会社でつかってるP4-1.6の方がよほどもっさりしてる

>>105
ﾜﾛﾀ

Pentium4も1.6Aは北森ｾﾛﾘﾝに通じるものがあるよな。

>>86→○ﾐ　　○ 　　お前はもうｸﾙﾅ！
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　 <

あ

1.7常習者です。
[email protected]にするとどの位幸せになれますか？

>>111　トリップ探しが早くなって幸せになったYO！
http://www.dawgsdk.org/tripmona/

>>86→○ﾐ　　○ 　　ウソも休み休みにしる！
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　 <

おまいら>>86いじめすぎだろ…









>>86→○ﾐ　　○ 　　この法螺吹きが!!!!
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　 <

　　　>>86　 ○　　そう、落ち込むな･･･
　　　　 ↓　　ノ|）
　　　＿|￣|○ <し

>>86→○ﾐ　　○ 　　・・・と近寄って再クラッシュ!!!!
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　 <

>86よ・・
ここは自作板だ・・

>>86→○ﾐ　　○ 　　一台でも組んでから書き込め！
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿|￣|ﾐ　 <

>>86
比較する対象がPen4ではなくPen3-Sだったらウソではないんだけどね。
もっとも、エンコはセレの方が圧倒的に早いけどｗ

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　｜ 　　
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 ＜お前一人の為にスレ進行が三日止まったぞゴルァ！
　　　　　|　 　 　 　 | （# ´Д｀）|.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　:・:∵
　　　　　|　 　 　 　 |⌒　　　 て) 　 人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂､⌒ヽ∴:　ｸﾞﾊｧｯ
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　＝＝＝＝≡≡≡三三三三:⊂<　｡Д｡>つ←>>86
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ　Ｖ　　　　　　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　

ｾﾛﾘﾝ欲しいんだけど、やっぱり周波数が上がると熱量も上がるのですか？
性能価格比と熱の発生量を考えるとどのくらいの周波数のが一番いいでしょうか。。。
北森2.0Ghzぐらいですか？

　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼　
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |　
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /　 　　
　　　　　（　 〈　.　　　　/　 /.　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ＼　｀＼　　　|ヽ ｜　　　　　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　＼　 ＼　/　　| 　　　
　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ノ 　　　　　　　>>86
　　　　　　　　　|　　　　/　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　[二二二二二]　　　　

>>115


　　　>>86　 Σ○
　　　　 ↓　　 ノ|）
　　　＿ﾄ￣|○ <し

>>86→○ﾐ　　○ 　　ﾎﾞｯｷしてんじゃねーよ!!!
　　　　　　　　＼)￣
　　　＿ﾄ￣|ﾐ　 <

　　　　　　　　__,,----------|_| |_|
　　　　　　／'''　　　　　　　　 |_| |_|ヽ
　　　　 ／　　　　 _,,,、　　　　|_| |_|"'ヽ
　　　 /　　　　;'''"~　　　　　　|_| |_|　__ヽ
　　　/　　　　　　　＿＿　　　|_| |_|ゞ'-' ヽ
　　　|　　　　　　,,"-ゞ'-'　　 /|_| |_|、　 ::ヽ
　　　|　　　　　.::　　　　　　/ / ヽi ヽ　　::ヽ
　　　|　　　　 ::　　　　　　 ヽ ヽ_ﾉヽﾉ）,.-､ i
　　 ,,―　　　::　　　　　　　　　　_,.-'"　,,.ヽi
　　//￣.　　::　　　　_,,,..--‐''"´　 　_,.,へ　)
　 （ |　 {.　　::　　　 /　　,,____,,...-''i"　 l_,-! l
　　ヽヽ_/..　::　　　/ ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ　ﾞi l
　　　＼＿　::　　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　　 　 l i
　　　　　 ヽ　::　 /　ﾉ　　　　　　　　　　 /ﾞi,
　　　　　　`､ ::　（　（,　　　　　　　　　,..ｨ' l`'l
　　　　　　　ヽ　　ヽ `ヽiﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"/
　　　　　　　　ヽ　　ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-"／
　　　　　　　　　＼　　ヽ　`ﾞ''ｰ-‐''"~　／
　　　　　　　　　　 ヽ＿ ヽ､＿__,...-‐'"　ヽ　　　　　　>>86
　　　　　　　　　　:人　~~　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　 ／ 　`ｰ-､　　　　　　.,.-'" ＼ー-､
　　　　　　 ,.-'"　　＼:　　 ＼　 .,.-''"　　　　

Prescottセレロンでは一次キャッシュはどれくらい増えるのですか？

二倍！二倍！！

みんなプレスコ待ち？

>>126
スモウライダー思い出した

三行革命？

>>120
2Ghz買って2.66で運用
これ最強

>>130
素直に2.6G定格じゃだめなの？

コスト。

鱈セレとM/Bが完全に市場から消滅したら
北森セレをFSB100でOK？
どのくらいもっさりするかは不明。

>>131
安いし、高FSBによる高速化も狙えてｳﾏｰ
保証なくなるけどね。。。

今でも鱈マザーかなりの入手難だからなぁ。
特にMicroATXの奴なんかﾔﾌｵｸでどうしてあんなに高くなるのか疑問。
SiS630ETとかPLE133Tの奴も結構高く落札されてるし。

>>135
今では鱈マザーかなりの入手難だからじゃない？

>>136
でもATXのは高くはなってもそこまで暴騰しない。
MicroATXの安マザーなんか中古の癖に買った時の値段より高いんじゃ
ないかと思うものさえ時々ある。

>>137
理解できなかったか。。。。＿|￣|○


自分の書いた>>135の一行目を読んでみ。

リアルな話、ちょっと質問。tualatinceleron1.4Ghzから、北森P-4celeron2.4Ghz〜
以上にかえた場合、どうよ？
取りあえず、tualatinceleron1.4Ghzっと、北森P-4celeron2.4Ghz、の、比較では、
どっちの方が、どれほど、上？

ってゆーか、tualatinceleron1.4Ghz、の、倍くらいの、
性能を、叩き出す、北森P-4celeronって、ない？

1.4から2.4なら重いアプリ（動画系）とかなら
かなり変わるよ　
Divxとかの再生なんてすごく変わる
まじめに買い換えてもいいんじゃない

鱈スレでは夢見がちなｵｯｻﾝが多いみたいだけど、
重い処理すると、鱈セレ1.4とcele2.6Gじゃくらべるのもあほらしいよ。

重い処理ならともかく、鱈セレで十分事足りる用途(事務用途etc)だったら、
北森2.6の方が遅いよ。
L2 128Kというのがモロに足引っ張るから。

鱈セレで十分事足りる用途(事務用途etc)だったら、
かいかえようとは思わないんじゃないのか?
まぁ いっしょう鱈セレ程度のCPUでいいひとが多そうなの気はする。

>>うさだ
過去ログ読みなさい
君の必要とする情報が満載だから

まあまあ、L2/256Kのプレスコセレを待ちましょうよ

>>146
来年になればそれが発売されるの？
今北森セレを買うのは損かな？

来年まで、またりと待ちます。

>>142
FFベンチスレを見たら分かるが、「鱈セレ1.4GHz≒北森セレ2.4GHz」だぞ。
しかも、これは鱈セレがSDR、北森セレがDDRというハンデがあるのにも
かかわらずこの結果なのだから、L2が重要なオフィス系アプリにおいては
鱈セレが圧倒的に有利なのは目に見えている。
逆にエンコ等、クロックが高い方が有利なものに関しては完全に鱈セレは
敗北するが、それでも主目的がエンコでない限り鱈セレから北森セレへの
移行はあまりコスト的に考えて割のいいものではないと思われ。

ふつーは インテルマニアでもなくてかねも無かったら
athlonでつくるわな。

所詮セレロンはP4が値下がりするまでの腰掛けCPU

所詮セレロンは１〜２世代前のメインプロセッサ。
１〜２年後には、現行のＰ４　3.06GHz同等品が○セレと呼ばれているだろう（ｗ

俺の場合常に最終的にサーバ用途で使う事を想定してるからセレ論で組んでます。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0919/graph01.jpg
SYSmark2002/Office Productivity

鱈セレ　1.4GHｚ 104
北森セレ2.0GHｚ 130


http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0919/graph04.jpg
3DMark2001 Second Edition

鱈セレ　1.4GHｚ 6271
北森セレ2.0GHｚ 7593


オフィスベンチも3Dベンチも、ともに北森セレの圧勝。
盲目的に鱈コアを絶賛する奴は思考が停止している証拠。

>>153
どっちにしろ新規に組むならマザーボード自体が入手しにくくなってるんだから
普通の人は北森セレで組むだろ

PC100のSDRAM256MBを流用して1万円ぐらいでCPU+マザー買いたいんだが、
どんなのがいいだろう？もちろん、1万円でCPU+マザー+DDR256MBでもいいけど

なんて考えてる俺みたいなのは鱈セレも考えるけどなぁ

>>153
CPUのコア性能とシステム全体の性能とをごっちゃにしてる藻前もどうかと思うが。
メモリアクセスも含めた（というかそれを重視した）システム全体を図るベンチを
持ってきて、それがCPUそのものの性能と思ってるのはどういうつもりだろうか。
正直、クロック辺りのコア性能は鱈セレの方が北森セレよりも断然上だけど何か？
ソースはFFベンチスレでもSuperπスレでも逝って来ればいくらでもある。

FFベンチならだいたいこんなもんかな。（鱈のみSDR、他はDDR)
北森セレ2.4GHz＝Pen4 1.6AGHz＝藁Pen4 1.8GHz＝鱈セレ1.4GHz＝Pen3-S 1.13GHz＝PenM900MHz＝AthlonXP1500+

>>154
まぁ新規ユーザーならば北森セレは悪くないのだが。
鱈セレはCPUのコストパフォーマンスが高くてもママンが・・・。

詳しい人の解説、こりゃ参考にせねば・・。

>>155
高速なメモリアクセスなどの機能を使えるのが
北森のアドバンテージなのに、なんで
「そんなものはCPUの性能とは関係ない」
って否定するの？
北森もクロック引き下げ＆FSB引き下げ＆SDRAM使用で
鱈セレと勝負しろってか？
アホらし。

んで、3DMarkでは北森が圧勝なのに、
なんでそんなにFFベンチをマンセーするの？
あんたは、FFベンチのためだけにPC組んでるの？
しかも「システム全体の性能を測るベンチではCPUの性能は測定できない」
とかいっているくせに、システム全体の性能がモロに反映するFFベンチをマンセーするとは…
矛盾しすぎ。

個人的に、ラデ9700と9800で全然スコア差がなかったり、
FX5200が異様にスコアが高かったりするFFベンチは全然参考にできません。
そもそもアスロソが異様に有利なFFベンチなんて、ある程度PC歴がある人なら
何のアテにもならない糞ベンチだって分かるはずだけどな…。

性能は、「後から出来た周波数の高い奴が有利」と一般論的判断でもいいんだが、
将来値崩れする事を考えると、今なら鱈セレ1.4GHzがコストパフォーマンス的に
評価しやすいのも確か。（今以上の値崩れ前に市場から消える可能性がある）
安価の中で最高のパフォーマンス追求と言う、一見矛盾するような選択肢の中で
は、割合鱈セレ1.4GHzも優等生かな（ｗ

北森セレは値崩れを考えたとき、後日「早まったかな？」と思うことのない判断
基準さえ持っていれば、性能上優先的に選択肢に入る。

ちなみに俺は、Ｐ２　４００MHzを登場直後に買った物好き。
その当時は６ヶ月は最高位を維持できたけど、今はね・・・（ｗ

例えば、評価の基準として『Win95』が動くとかに限定されると
北森は除外されるわな。　安定と云う条件ではアス口ンはイマイチ

どっちが早い云々より、1GHz以上なければ困る人なんざ1％未満
スペック云々ならハイエンドを買え

>>157
別に北森セレを否定はしてないが。
単に「CPUそのもののクロック辺りの性能は鱈セレの方が上」としか言ってないぞ。
FFベンチを出してきたのはCPUのクロックによりスコアがリニアに変化するということと
L2の重要性を言うため。
CPUによって得手不得手があるのに鱈が不利なベンチを持ち出してくるのもどうかと
思ったしな。
とはいうものの今から新規で組むのなら漏れは鱈と北森のどちら一方を選ぶとしたら
北森セレをすすめるけどｗ

鱈セレは最高ですよ

P4とか北森セレなんて論外 バカ丸出し。

低消費電力 低発熱の鱈セレがいいにきまってんじゃん。

　　　　　　 /:釣り
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟ∀ﾟ/　 　 :
＿ / つ℃ ＿　　:
〜（⌒）__） 　/|　,, :
￣￣￣￣￣|/,,,

>>160
>とはいうものの今から新規で組むのなら漏れは鱈と北森のどちら一方を選ぶとしたら
>北森セレをすすめるけどｗ

俺ならPentium4-2.4Gを勧める。

>>163
俺はAthlonだな

だからセレロン専用スレだってばよ。

Pen4買う金銭的余裕があったり
InteｌInsideキボンヌでない奴は
わざわざセロリンを選ばないでしょう。

初心者にこそセロリンを勧めるよ。
アスリンはコア欠けや焼き鳥が有って安くてもとてもじゃないけど勧められない。

初心者にはCPU選びなど薦めん

>>168
ココは、自作ＰＣ板のセレロン総合スレですぜ先生。
自作ＰＣ初心者には、CPU選びは必須（ｗ

個人的には一般的にこんなものだと思うが。

今鱈ｾﾚ持ってる人→　鱈を使い続ける。
今河童ユーザーでマザーが鱈対応の人→　今のうちに鱈に載せ換える。
今河童ユーザーで鱈載せるのに鱈下駄が必要な人→　鱈下駄か取替えか微妙

今のマザーが古すぎてもうだめぽな人→　AthlonXP・Duronで総入れ替え
これから組む人（特に初心者）→　北森ｾﾚを買い、Pen4へのうｐも視野に入れる。

下から二つの場合は人によって北森ｾﾚがいいかPen4がいいか、AMDがいいかは
好みや使用目的もあるので一概には言えないが。

AMDは論外！
ここがｾﾚｽﾚだからといって無理にｾﾚ薦めなくてもいいんじゃねーの
Pen4かｾﾚどちらか迷う前に
他のﾊﾟｰﾂ代を後回しでPen4にすりゃいいだろ
ｾﾚでｽﾄﾚｽ溜まってなんだかんだ言っている時間のこと思えば
ﾌﾟﾗｽ一万程で2.4Cか2.4Bを買った方が安いだろ

使ってないTUSL2-Mがあるんだが
いい値で売れるかな？

>>171
鱈からの移行ではプラス1万じゃ済まないんだよ。

セレ 2.4 9,000円
MB 8,000円
RAM 0円(SDRAM使いまわし)
計 17,000円

PEN4 2.4C 19,000円
MB 15,000円
RAM 12,000円(DDR256*2)
計 46,000円

29,000円も違うんだな。
こりゃ悩むよ。

Pen4 2.4CにATA100の128MBでも良いじゃないか。

なんでSDR使いまわしなんだ？845E以降つかえねえじゃん

>>173
PC環境は人それぞれだけど
RANは普通新しいのに買い換えるのが常識だと思っていたよ
2.4C用ﾏｻﾞﾎﾞは1ﾏﾝ位のなかったけ？

前回DDRが高かった時に、SDRAM+セレ1.7で凌いだよ
でも、DDRが値下がりしたのとあまりの発熱に耐えられず
結局マザー+セレ2.0+DDR512Mに変更(発熱は[email protected]で使うと同じぐらいだが)

SDRAMマザー+セレ1.7はオクで処分(購入金額-1,000円ぐらい)
まあ、遊べた分だけ良かったかなぁ
エンコ時のSDRAMとDDRの速度差にはびっくりしたw

予算に余裕があってセレの性能では不満のある人は
わざわざセレで我慢しようか悩むこともないと思われ。

私のようなローエンドプロセッサごときに熱くなりなさんな

我々セレロンは低負荷な用途でクールに使うのが
正道ってもんだい。わかっておくれよお前さん

鱈兄貴はもう時代じゃねぇ
いつまでも過去の栄光にしがみつかないでおくれ

やっぱAthlonだわな

>>172
うまいことﾔﾌｵｸで売れば結構いい値になると思うが藻前のやり方次第。
1.開始価格を安くして（当然最低なし）ｦﾁを増やす。
2.終了時間は週末の11時台ぐらいにしておく。
3.ﾃﾞｼﾞｶﾒの写真は見栄え良く。

>>173
北森セレにSDRメモリを使うのなら鱈から乗り換える意味は全くないと思うがｗ

Athlon64よさげだなー 室温＋２度だって。

>>183
嘘言うな
確かｹｰｽ内＋２だ
でも捏造が当たり前なアホド厨の言うことだから
これも本当かどうか・・・

確かｹｰｽ内＋２度か いいなー。
ケース開放してたら 室温＋１度ぐらいになりそうだ

ケース内と２度差って事は、ケースファンでもつければ室温 同じか１度差
ってことか？

そんなわけない気がするんだが。

PCの電源を入れたらケース内が60度くらいになるんだろ、高負担で＋2度

俺のセレたんは30度を超えた事が無いがな

セレ2.5GHｚでSuperπ2分2秒だった・・・
多分メモリが悪いんだろうけど・・・

>>188
SDRAM？

>>141、ほほう。なるほど。そうなのか。

>>142、そうな、そうか。

>>143、マジで？

>>144、どっちなんだよ、ハゲ。

>>145、だるいから、教えて。

ってゆーか、つまり、officeアプリも、そこそこ、早く、重い処理も任すとナルト、
北森P-4っが、良いのか？

Intel confirms 865/875 Prescott update
http://www.theinquirer.net/?article=1156

PC2100,256Mで
セレ1.7Gの最高が1分55秒、2Gが1分44秒だったよ。
w2k入れたばかりのとき。

Ｐ４でもセレでも好きなほう買えばいいだろ・・・
どーせ値段なんて１万も違わないんだし・・・

9月24日に2.7GHz
11月5日に2.8GHz
出るかもしれないらしい

>>193
1万 も 違うんだけどｗ

それだけの金額を簡単に出せるのなら最初からセレを使ってないと思われ

売れ筋同士の比較。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030913/p_cpu.html
Celeron 2GHz 最安値 6,980 平均値 7,690
Pentium 4 2.4C GHz 最安値 19,980 平均値 20,846

13000円ぐらい違うね。
CPUパワーが必要な人ならそのぐらい出してもいいと思うが、
そうでなければ差額で大物パーツが１つか２つ買えてしまう。
スペックをほどほどにした静音マシンを組みたいならどっちが
賢明な選択かは自明だな。

>>196
>スペックをほどほどにした静音マシンを組みたいならどっちが
Pen4なら2.4B

2.4Bも2.4Cも値段、発熱共にほぼ同じなんだが

ぶっちゃけた話、セレ[email protected]で困る香具師はそんなに多くいないだろ？
かなり重い３Dゲームでもやれば困るかも知れんが、そうなったら普通VGAを
強化するだろ。

A　セレ[email protected]＋ゲフォ4Ti4200
B　Pen4　2.4＋オンボードVGA

Aの方がかかるコストは安いけど３Dゲームにおいて明らかに快適だと思われ。
CPU、VGAのバランスが悪いとCPUだけにお金をかけても意味ないんだってば。
エンコならVGAはほとんど影響しないけどセレとPen4の差もあまりないから
わざわざ1万以上の差額を払ってPen4を買う必要もないしな。
まぁ、差額分の価値があると思う香具師が買うのは別に構わんが。

>>199
ｾﾚだけOCで比較するのもどうかと・・。
Pen4も2.4Cは耐性高いようだし。

まあでも性能は確かに違うが、値段が違うほどには変わらないよな。
他のものに十分金をかけて、それでまだ金が余ったらPen4を積む、と
いう感じでいいと思う。

>>199-200
Athlon使えよ。

セレ２G定格＋RADEON9000で快適にできないゲームって
いまのところFF11だけかな？やったことないけど。
おれは十分だとおもうよセレでも。

>>201
スレタイ嫁

>>203
いや、本末転倒なんだって。

>>201
プレスコセレが出ればアスロンごときに負けるはずが無い！ｗ

いや、Celeron Extreme Editionで
3rdキャッシュ3MBになると見た

セレのセレたる所以はCPUクロックだけPEN並みということだから
キャッシュをけちらないと値段が下がらない。
それともキャッシュをふやしてクロックダウンしたセレを出すのだろうか？

>>207
L2増やしたら上位モデルのPen4と差別化できなくなるからやらないのでは？
今のNetburstの次のアーキテクチャを搭載したCPUが出たらそうするかも
しれないけど。（例：鱈セレ）
昔は下位CPUは上位から流れてきただけだったんだけどな。

プレスコセレは結構期待か？
L2が倍増の256Kなので藁Pen4と互角、いやFSB533MHzなのでクロックあたりの
性能は藁Pen4を上回りそう！
だから、セレ3.06GHzはPen4 1.5GHzの2倍以上の性能になると思われ。
比較するならPen!!!650MHzとセレ[email protected]くらいの感じか？
かなりｳﾏｰなCPUになりそうなﾖｶｰﾝｗ

そのようなウマいセレは、出ない。
それが現実さ。

>>210
セレ3.06GHzが出る頃にはプレスコ3.8GHzくらい出てるだろうけどなｗ

俺の場合、トリップ解析（計算）速度なんかも参考にしてるよ（ｗ
トリップ解析自体はしないけど、機種別の数値が比較検討の参考になるからね
勿論、絶対値ではないけど

今、自作PC作ろうとしてる者なんですが、玄人の皆さんに質問させてください(´･ω･｀)

2.60Ghzと2.0Ghz。
どちらが良いのでしょうか

PC使用用途は画像編集や3Dゲーム(RAGNAROK等)なのですが…

>>209
L1も増えてるので期待大
プレスコセレ2.8Gでアスロン2400+ぐらいにはなるかと

当倍クロックなら2.6Gの方が強いが、うまく１３３駆動できれば
[email protected]で2.0Gの方が早くて安い！

ただしファイル化けなど起きる報告もあることから鉄壁とも言えないので
そこんとこ自己責任で選びなさい。

>>213
その用途なら２Gで充分だよ。
おれが今２Gで同じように使ってるけど不満なし。

なるほど…参考になりました
では、所持金も余りないので2Gを購入する事にします
…しかし、OCですか
今までやった事もないので不安ですが試してみます
成功率はどのくらいなんだろうか…ってそんな物はないですか(汗

糞メモリだとFSB125、つまり2.5Gまで常用できた
いいメモリだとFSB133、2.66G常用は余裕

つうかメモリの倍率変えれ

では…とりあえず、FBS125だと危険性が少ない…んですかね
メモリの倍率を変えるのはもうちょっと勉強してから挑戦してみたいと思います

ちょっと待て！>>217は何者だ？？

(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あ…すいません、ID変わってますが同一人物です(´･ω･｀；；)
って…PCもさっきと同じだったんですが…何故だろう…

>>221-222
ADSLならPC電源切ってもID変わらないけど
ダイヤルアップ、ISDNなら接続切れる度にIDは変わるけどな

えと、CATVで一回目の投稿してから一度接続が切れて…
2回目の投稿して、その後にもう一度接続切れて
現在に至る…IDって全く同じものが出るときもあるんですね…

プレスコセレロンも延期になりそうだ

めんどくせーな
ふつうに2.7かっとこうかな。

>>221
笑った

>219
青筆のAX4SP使ってるんだが、WIN起動中でもFSB変更できるツールが
同梱してあったので新規購入の場合はそういうの買ってトライするのも
手かと思う。



つーかセイクリやっていてリアルタイムレンダリングシーンの時だけ[email protected]に
漏れは変更しているよ。＜ホリィたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/19/17.html

今年のQ4に出る予定のPrescottは、
TDPが予想以上に大きすぎるために延期になるようです。

>>229
当然コスプレセレロンも延期だな

コスプレセレが延期になったら、北森セレはFSB-533MHz,L2-256Kになるの？

プレスコがまともに出荷できるようになるまで、セレの強化も延期でしょ

鱈セレがマズかった教訓があるのでもうウマいセレは出ないだろうなー

いつからPrescottがコスプレになったんだ？
もしかして>>230で新たな自作板用語登場か？

Prescottは『コスプレ』に認定されますた

>>234
とりあえずここじゃない
しかもそこでは誰も反応しなかった

プレスコセレは来年か
かといってCeleron Extreme Editionなんて出ないよな

セレスコくらいでいいや。語呂は。

>>236
>Celeron Extreme Editionなんて出ないよな
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
性能はL2-128k、L3-256ｋくらいか？

>238
ショボ！
にもかかわらず劇的に速くなりそうだ。

ちょっと上でｶﾞｲｼｭﾂ

ところでintel的(つまり、商業的)には藁セレってどんなCPUだったの？
それをちゃんと解釈できれば次期celeronがどんなブツになるかの指針が出そうな。


藁セレ自体の商品寿命は4ヶ月だったが。

廃品利用

>242

藁タよ！

ソケット478のプレス子セレが出る可能性が激減したような気がする

何かしらの新製品はでるから希望を捨てちゃいやん

>>244
北森セレがFSB-533MHz,L2-256Kになるような気がする。

本日のおっぱい

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030819031231.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030704034421.jpg

北森セレ買う奴はクロックでしか性能を判断できないアフォ

>>246
それだとセレが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるからないと思われ。
逆にL2-64kになったりして(Pen-4、Pen-5とのあからさまな性能差を出すため)

>>249
妄想ご苦労さん。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0812/kaigai011.htm
>その代わり、今度はCeleronのFSBが400MHzから533MHzに引き上げられる。
>バリュー版Prescottからは、FSBは533MHzとなり、
>L2キャッシュも256KBになる。

>>248
んなこと言っても、中古の1.6Aですら10000円前後なので
北森セレ2.0を6500円くらいで買ってしまうのだ。
まだまだPen4は高いのです

次のセレはかろうじて選択肢に入るぐらいのスペックか
北森は論外

北森でもコスプレでもどっちでもいい。
とにかく、FSB:533MHz　L2:256KB
にさえなればいいんだ

価格的にも処理速度からしてもセレ選ぶぐらいなら、林檎や豚の方がいいとおもうけどね
P4と同じぐらいのパフォーマンスあるし

電気代を考えると一概に言えない。

考えてみろよ。Athlon3200+使ったWWWサーバ・・・

藁セレから北森セレに変えたけど、あまり変化ないです。

しょぼーんん。

>>255

電圧とクロックを下げればいいとマジレス

クロック下げるんですか

意味無いな

元セレ組、現子豚使いの漏れ。
藁セレ1.7Gから子豚に乗り換えて、一番変化があったのは画像サムネイル表示の早さ。

Athlon2500+の消費電力は68.3Wです。
一番近いセレは2.0Gの68.0W。
最近出回ってる子豚は低電圧耐性も高いのでコア電圧がかなり下げられます。

■CPU ：AthlonXP2500+
■FSB ：166
■倍率 ： 11.0
■vcore ： 1.300V

これだと消費電力は42.4Wに。
クロック下げなくても割と(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
CPU温度もほどよく下がります。

参考URL
ttp://www.sne-web.co.jp/newpage189.htm
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1432/jissenn/cpupwr/pwrcal.html

んなこと言ってるけど、セレにはもうちょっと頑張って欲しい。
intelの殿様商売が続く限りは難しいだろうけど…

セレ1.7からセレ[email protected]に変えたけど消費電力ほぼ同じ
次はVcore下げられるマザーにしよう

でも、次はPCI Express + プレス子セレだろうな
その前に必要になったら、AMDに行くか･･･

ついにというかようやくというか、セレ北森2.0を購入。
ま、ＲＯ遊んでキャプ動画見るだけのマシンですが・・・

枯れママンでしかも悪名高いギガの８ＩＥＸＰ（タイマー修繕品）との組み合わせです。
少ない財布の中身で半年以上かけてちびちびと組み上げたマシン、はやく動かしたいモノです。

藁セレがゴミなのはIntel派にとってさえ常識なので計算に入れないように・・

セレロン使おうと思ってるんだけどメモリはDDRにした方がいいですか？
512MBぐらいのを一枚挿しの方がいいですか？

DDRと512M、一枚というのは相反するものではないが。
今時、Soket478でSDR DIMMのマザーをを探すほうが難しいと思う。

もっと勉強して来い!

>>265
つーか今PC133とか買うとしても中古ばっかじゃないか？
PC3200とか買っても結局アップグレードする頃には
DDR2に以降してるかもしれないので、どっちでもいいんではなかろうか。
将来性とか考えなくていいと思う。世の流れに沿ってDDRにしておくのが無難かな

>>266
MSI 645 Combo で　478 & SDRAM つかってますがな。
ちなみにmemtest86 で恐ろしく速い数値が出るのは
DDRが空ソケットになる為かなのか、15800M/S ですぜ。
つうことでお試しあれ。
Celoren 2.4GHz & SDRAM 1G & FreeBSD
のFTP&Webサーバー十分使える。
なぜならばportscanとvirusぐらいしか来てくれないからだ。

今日は冷えますねぇ
藁セレひっぱりだして暖をとろうかねぇ

勝手にSDRに決め付けんなよ。

>>260
釣りだと思うが一応マジレス。
セレ2.0GHzの最大消費電力は52.8W。
ド素人の作ったHPなんぞ参考にせず、Intel公式のデータを見なさい↓
http://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/celeron/spec-table.htm

ここで、「電流と電圧をかければ68Wぐらいいくじゃねえかボケナス」
というレスが返ってきそうだが、
NetBurst系のCPUは負担が最大になると電流か電圧が下がるらしいので、
結局Intel公式データぐらいの消費電力になる。

んで、ついでにセレ2.0GHzには北森コアと言う事でHaltにもばっちり対応しているので
アイドル時〜低負担時の消費電力は10〜15W程度なので、
省エネ＆静音。

アスロソはCoolONとか入れない限り、Haltが効かないので
常時、最大消費電力の８割〜９割程度の電力を消費してしまう。
ってことで、静音性や省エネに関してはセレ2.0GHzの方が優秀。

その他にも、セレ2.0GHzのほうはヒートスプレッダ装着済みでコア欠けの心配なし、
Intelチップセット使用可で、相性問題や不具合が出にくいと言うメリットもあり。
結局、絶対性能はアスロソの方が上だが、それ以外の要素は北森セレのほうが上。

鯖用途ならセレだね！

260がどこから68Wという数値を出したか疑問に思っていろいろ見たら
http://www.sne-web.co.jp/newpage189.htm
の表だった。
藁セレ2.4GHzなんて恐ろしいCPUが乗ってる。

>>271
Haltが効くセレのほうが鯖用途に向いているという点は否定しないけど、他は全部挽回可能。
1700+あたりなら消費電力も25W以下に抑えることができるし、ようは事前に情報集めができるかどうかだな。

>>271
まあそこまでするﾔｼはそもそもこのスレに来ないわけだが・・・

↑
>>274の間違い

でも、プレスコセレも雲行きｶﾅｰﾘ怪しくなってきたな。
プレスコ自体が延期で、いきなり次のコアかも知れないし。
(最悪、Pen-MがPen-5になるかも。これだったらセレも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだが)

L2-256kにしたって、北森セレも当初はL2-256kとアナウンスされていたはず･･･
それが蓋をあけたら＿|￣|○

初心者なんかはメーカー製のセレロン搭載マシン買っているのだろうなーと。
インテルブランドで見た目上のクロックは高い、P4と比較して価格安いしね。

>>271
藁セレのじゃじゃ馬ぶりに思わずﾜﾛﾀ。

Intel Prescott to be born on the 3rd of December
http://www.theinquirer.net/?article=11700

Intel Prescott Launch Date Unveiled
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030922164950.html

>>271
Intel日本法人の誰かが、TDP MAXを勝手に「最大消費電力」と勘違いして翻訳してるだけだよ。

>>281
で、Intel本社が最大消費電力を示しているデータはどこにあるんですか？

>>281>>260のどちらでもないけど、間違えてるのは>>271では？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/pen4.htm#p4celeron
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/k7.htm#barton

消費電力スレの情報や、俺が勝手に計測したデータを総合すると大体次のようになる。
低負担時とは、MP3を聞きながらウェブを見たりOfficeアプリを使っている状態を指す。
モニタ除くシステム全体の消費電力。
数値はあくまでも目安。

Athlon XP 3200+（CoolON未使用）
ピーク時　　　　　　130W
アイドル〜低負担時　110〜120W

Pentium 4 3.2GHz
ピーク時　　　　　　130W
アイドル〜低負担時　65〜70W

Celeron 2.0GHz
ピーク時　　　　　　100W
アイドル〜低負担時　60〜65W

Celeron 1.4GHz
ピーク時　　　　　　80W
アイドル〜低負担時　75W

注目なのは鱈セレより、北森セレのほうが「アイドル〜低負担時」の消費電力が低い事。
鱈コアはHaltが効かない分、一概に低電力とは言えないってこと。

>>283
そこのHPはアテにならんよ。
「最大電流と最大電圧をかければ大体このぐらいだろう」
って、適当に消費電力を決め付けてるだけだし。

Intelのアメリカ本社のデータシートでも出さないと説得力ないよ。

自作ヲタ的には面白みがないが、PCなんて普通に動けばいいという
素人が自作するならCeleron2GHzは非常にいいと思う。

>>285
やっぱりTDPを勘違いしたみたいだね
ftp://download.intel.co.jp/design/celeron/datashts/25174805.pdf

>287
データシートを引っ張り出してきてご苦労と言いたいところだが、
結局セレ2.0GHzの最大消費電力は何Wなんですか？
実際に計ったデータを検証してみても、52W前後としか思えないんだが。

Intel的にはTDP＝最大消費電力っていう解釈なんでしょう。

serelonの季節

漏れの自作メイン機１０００ＭＨＺソケット３７０
とくに不満は無い

>注目なのは鱈セレより、北森セレのほうが「アイドル〜低負担時」の消費電力が低い
そのソースウソ。
鱈セレはTDP30-35W。河童は20-30W。

ペン4藁1.6は50W。
低負荷時ワットチェッカーでマシンの消費電力トータル75W。

まぁそんな事で争わなくてもええやん。
だれか適当にまとめてくれさい。

北森はファンレスできまい。

>>284
おお、納得のいくまとめを初めて見たよ。　感謝。
>>291
「注目なのは、鱈セレマシンより、北森セレマシンのほうが「アイドル〜低負担時」の
消費電力が低い 」となってたとしても間違ってるんか？

自作自演なら納得いく

>>295
どれの自演だよ。
だから284がどう間違ってるのか指摘してくれ。消費電力には凄い興味あるから。
291じゃ微妙にズレてるように思う。

今セレロン１．８なんだが
不自由もしたことないのでよーわからんのだが
セレロン２．４にしたら
幸せになれるかな・・・・？（電気代とか）

２．７マダー

【嫁対策】低消費電力PC【電気代節約】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044345149/
低電圧友の会２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054378769/
消費電力Pentium4＞Athlonと思ってた人は素人 Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057120957/

>>299
低電圧友の会以外と下のスレは読んだつもりなんだけど
俺の認識間違ってるのかなぁ。 　つか誤爆った
　地球に優しくね・・・・・｛省電力を考えるスレ｝
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039860235/

2.0Gの低電圧耐性はどれくらいなの？

電圧下げれるM/Bってあるんですか？
ASUSのM/Bはデフォルト以下に下げれませんし、
ちょっぴり高めになってます。

第3の静音手法 クロックダウン 〜 "未知"のPentium 4 1.2GHzで作る静音PC
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/clockdown/

>>303

HT対応のペン４（FSB800MHz）をFSB400マザーに強引に刺して稼働させるようなもの？
ギガの枯れススキ8IEXPとかはFSB553まで行けるけど、BIOSでHT何故か対応可能
らしいし・・・

>>303
低電圧友の会２ でｶﾞｲｼｭﾂ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054378769/547-552

スレで既出じゃなけりゃええやん。
性格ワリィな。

セレ2.7Ｇでた

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030927/etc.html#c270








つーか誰が買うんだヨ！

>>307

オレ、オレ

　俺だよおばあちゃん。

　　セレロン買わなきゃいけないから口座に(ｒｙ

>>308
とりあえず君が買っとけw
漏れは来月値下げするP4買っとくYO

>308
振り込む額少ないよね

>>309

どのくらい値下げするんだっけ？？

>>311
駄目だ！！
セレロン2.7GHzを買うんだｗ

>>311
http://www.septor.net/archives/63009945.html
2.80CGが2.5万位なら11月初めに買う予定どえす！

>>312

２．８にしまつ

>>313

そして２／１５以降にMBごとプレス子に移行いたすます。

>>314
俺もそうするよ！
プレス子が本当に出ればの話だけどﾈw

おれも2.7買おうか値下げされると噂のペン４買おうか
迷ってたり。
1.7なので何買ってもパワーアップだべ。

1ドルが、80円になったら、
2.80GHｚのP4でも1万2千800円になるね。♪

鱈セレ1.4Gと北森セレ2.4Gの両方持ってるので感じたことを少々。
あくまで体感で...
○発熱アイドル
リテールファン使用時は(北)の方が(鱈)より低い。
共にアイドルだけならファンレスも5V化も出来るレベル。
○発熱シバキ
廃熱のショボイファンを付けたとき
(北)は発熱するとパフォーマンスが落ちるので70℃前後で止まるけど
(鱈)は青天井で90℃ぐらいまで上昇する。
○ファンレス化
(北)はシバキ時、常に70℃位まで上昇するのでﾏﾏﾝが熱くなるので非常に厳しい
と言うか燃えそうで怖い
(鱈)はリテールでは無理だが、アスロン用のゴツいヒートシンク使えば割合簡単
にファンレス化出来る。
○オーバークロック耐性
(北)結構良くて3.2GHz越えはリテールファンで楽勝(+30%)
(鱈)よく出来て1.55GHzが限界(+10%)
○パフォーマンス
PEN4に比べ遅いと言われる(北)だが腐っても(鱈)には負けない。
体感で約2〜3倍のパフォーマンス

ファンレス化を狙わないならいまさら鱈セレなんて買う必要ない感じです。

>>318
よかった。北森セレ2.4G使っているんだが
2chでは不評しか聞けないもんで。。

＞ファンレス化を狙わないならいまさら鱈セレなんて買う必要ない感じです。

てゆーか
もともとは、同じ周波数なら．．．．
て話なだけなんだがね♪

鱈セレ1.4Gと北森セレ2.4Gを同列で比較するのは．．．

よし！ｾﾛﾘﾝ2.6Gに決めた！

よし！ｾﾛﾘﾝ2.8Ｇに決めた！

>>318
＞　(鱈)は青天井で90℃ぐらいまで上昇する。
壊れてるっつーの。

＞　(鱈)はリテールでは無理だが、アスロン用のゴツいヒートシンク使えば割合簡単
　　にファンレス化出来る。
矛盾してるっつーの。

＞　(鱈)よく出来て1.55GHzが限界(+10%)
ハズレ品だっつーの。
1.4@133の報告もあるよ。


P4買えって。

>>318
＞(鱈)よく出来て1.55GHzが限界(+10%)

えらくハズレをつかまされたようだなｗ
漏れのはリテールファンで1.75GHz（FSB125)で常用できるぞ。
ほとんどのソフトの体感速度で北森セレ2.4GHz（定格)には負けないと思われ。
ちなみにFFベンチは3850（GF4Ti4200)

>324
要約すると
「俺の鱈セレはオーバークロックした北森セレとは勝負出来ない」
って事でいいのかなぁ？

連続ｽﾏｿ
>324
のスコアも威張れるものじゃないねぇ。
俺の北森[email protected]+Ti4200でも+1000は出るよ。
勿論常用してるし、ファンもリテールw
まぁ
「俺の鱈セレはオーバークロックした北森セレとは勝負出来ない」
から仕方無いけど。

>326
常用とかいわれても、夏にバリバリの３Dゲームを半日以上プレイしても大丈夫ということですよね？
よく、今時の涼しい季節に映画とか音楽しか利用してないのに常用できるといかいう方いるので。

鱈セレは専用スレもある事だし、
鱈セレマンセーかつアンチ北森セレな奴は、
こっちのスレに書き込まないほうがいい。
荒れる原因になるし。

>327
うーんそういう負荷の掛け方はしてないなぁ。
寝る時以外半日以上も家にいる事自体まれなんでね。
エアコンの無い部屋で日中3Dmarkを回し続ける程度の事しかしてないよ。

ほんっと鱈厨って融通が利かないというか頑固というか負け嫌いというか・・・

両方使ったやつの意見以外はスルーだな
妄想が多大にはいってそうだし
鱈セレがクロックあたりパフォーマンスで上なのは承知してるが

>>327
セレ2G@3Gで３DMMO5時間やっても無問題だよ

要は最強のセレはOCした北森セレということでFA？
いくら鱈セレがクロック当たりの性能が高かろうが圧倒的なクロック差
およびメモリの速度の差は挽回できないと思われ。
３GまでOCすれば2G越えが不可能な鱈セレには手も足も出ないからなｗ
ただ、定格で使用しているのなら発熱の少なさや実性能の高さで
鱈セレの価値は十分にあると思われ。

プレス子に対応してないマザー用の下駄ってでるのかなあ？？

>>319
北森セレが不評なのはPEN4やアスリンと比べた時です。
セロリンとしてはパフォーマンス的に最強です。

>>320
＞もともとは、同じ周波数なら．．．．
これに全てが語られてますね。
値段も6千円と9千円でその時点で使わなくても性能がわかりますし。

>>323
＞壊れてるっつーの。
問題無くその後も使えてますよ。

＞矛盾してるっつーの。
何処がですか？

＞1.4@133の報告もあるよ。
それはネタでしょ？
鱈セレスレでは1.0AGでも1.4Gでもオーバークロックの限界は1.4~1.5
Gと言われてますよ。耐性が強いのは一番低クロックな1.0AGのBstepと
言われてるんですが？実際に自分でやって見てもキャッシュが足を引
っ張ってるんだろうけど1.4~1.5Gが限界ですね。多分鱈セレの中身は
同じで倍率とテスト仕様だけ違うんでしょうね。

＞P4買えって。
持ってますが。

>>334
鱈セレ1.2G@133（1.6GHz)は楽勝ですが何か？
FSB150での動作報告もありまつ。
恐らく鱈コアの常温での限界は1.8GHzくらいだと思われ。

まぁ、当たり外れがあるからハズレを引いて1AG@120しか逝かない
可愛そうな香具師もいるけどなｗ

北森か鱈という前にセレロン買っている時点で終わってる。
インテルに金貢いでいるだけだな。
普通ならP4かXP買うだろうが。

>>324
＞漏れのはリテールファンで1.75GHz（FSB125)で常用できるぞ。
鱈セレスレでそんなこと書けばネタ扱いですね。

>>332
＞要は最強のセレはOCした北森セレということでFA？
オーバークロックせずともセロリンの中では北森セレが現時点では最強です。

＞ただ、定格で使用しているのなら発熱の少なさや実性能の高さで
＞鱈セレの価値は十分にあると思われ。
結局それですね。WEB用なら定格でも速すぎるぐらいですし。
ただ、発熱の少なさを追求するならスレ違いだけどC3の方がいいかと。
発熱の多い波平C3でも鱈セレの半分以下の発熱ですからね。

鱈セレは世界最強のCPUで、北森セレより100万倍高速だと認めてあげますから、
鱈セレ信者の方は、専用スレに引き篭もっていてもらえませんか？

>>335
＞鱈セレ1.2G@133（1.6GHz)は楽勝ですが何か？
そんな君は鱈セレスレに行ってください。
神扱いされます。

＞FSB150での動作報告もありまつ。
ネタです。

＞恐らく鱈コアの常温での限界は1.8GHzくらいだと思われ。
ガス冷しても安定運用は絶対に無理でしょう。

>>336
＞普通ならP4かXP買うだろうが。
たしかに。お金有ればP4無ければXP買うでしょうな。

北森からプレス子へ
いかに無駄金使わずに、それでいて不便を感じずに
うまい事乗り換えられればそれでいい。

＞インテルに金貢いでいるだけだな。
それはP4買うやつのほうだと思いますけど。

北森セレ性能悪杉

鱈ｾﾚと北森ｾﾚの両方を持ってても
>>318のような初心者の意見はｽﾙｰしたほうがよくないか？

っていうか
>>318は鱈ｾﾚ持ってないだろう。
鱈ｾﾚｽﾚは見てるようだが
とても持ってるﾔﾂの発言とは思えん。

でも過去の遺産を引き継ぐなら兎も角、いまさら鱈セレでシステム構築もないよなあ。

IPCがよくたって鱈セレ1.5G〜がこれからリリースされるわけじゃなし。

>>342-344
鱈セレは世界最強のCPUで、北森セレより100万倍高速だと認めてあげますから、
鱈セレ信者の方は、専用スレに引き篭もっていてもらえませんか？

エンコ＝北森　3Dゲーム＝鱈　当たってる？

最近は一概に言えない。

ははーん、わかったぞ。
鱈セレ厨は、貧乏すぎてCPUどころか478ママンも買えないから僻んでるだけなんだな。

エンコ＝北森　3Dゲーム＝豚　だよ

エンコ＝プレス子　3Dゲーム＝明日論64　だよ

>>351
本　当　だ　な　？

>351
それはわかっているけど、
セレの価格帯の範囲で。

おまえら何仲間割れしてるんですか？

セレロンファン同士仲良くしようぜ
そもそもインテルがL2キャッシュを削らなければよかったのさ
鱈→北森とすんなり移行できた、俺はまだまだ鱈で行くけど( ´_ゝ｀)

>>353
1年後には1万円前後で買えるようになってると思われ。

>>355
実は北森セレはL2が1/4になっても意外と性能差はない。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/hotrev220.htm
このページの3DMark2001 SEのベンチだと…。

Pen3-S　1.4GHz 6582
Celeron 1.4GHz 5635

鱈セレのPen3-Sとの性能差15％

Pen4 2.0A GHz 7424
Celeron 2.0GHz 6534

北森セレのPen4との性能差12％

と、北森セレの方が実は同クロックのPentiumとの差はなくてお買い得と言う事になる。
もっとも、FSB800MHzでデュアルチャネルなPen4や、ｴｸｽﾄﾘｰﾑｴﾃﾞｨｼｮﾝなPen4だと性能差はこれ以上つくが。

でも元々あった量が意図的に減らされてると思うと。。。ちょっとねェ
失敗作は鱈の方か・・・。

>>357
その結果を見る限り鱈セレはメモリがボトルネックに北森セレはL2が
ボトルネックになってるように思えるが？
だからこそBステのFSB133が通る鱈セレはｳﾏｰと思われ。

誰か北森セレのキャッシュを4倍にする方法を編み出してくれ
ダイ上でDisableにされてて無理なのか？

家に帰ってみたらｶｷｺがｲｯｯﾊﾟｲ。

俺も鱈セレ現役で稼動させとるよ。
一応BステップでFSB133で回るもの。
133で回したい一心でわざわざBステ探しまわったさ。
俺の中では[email protected]は楽勝では無かったけど、
>335が言う事が本当なら、俺は馬鹿丸出しだね。

苦労して手にしたBステ鱈1.2だけど
一週間程でビデオをSPECTRA5400PEに挿し替えて
家族用マシンにしたよ。
だって北森[email protected]の方が体感はえぇんだもんよ。

ｲﾝﾃﾙに10万円振り込んだら、L2,512KBの北森送ってくれないかな？

「○○様　これは特注品ですので、大事にお使い下さい」とか。(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>>362
北森Pentium4はL2が512KBですが…。

>>363
>>362はあくまで名前はｾﾚﾛﾝがいいんだろうね。
そういえば最近L2が128KでFSB533のP4 2.53が出回ってたな。
次期ｾﾚﾛﾝの噂もあったがどなんだろうね？

援交＝ｺｽﾌﾟﾚ?

>365
warata

何かずいぶん必死なスレだねぇ

つか>>357のリンクしたページにはPIIIもCeleronも発見できないんだがｗ

>>368
まちがえた。こっち。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/hotrev193.htm

http://www.gdm.or.jp/voices.html
celeron 2.7GHzがシカトされてまつ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
誰か買った人はいないの(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)？

P4にL3がついたのがラインナップに上ったわけだが
セロリンのL2はどさくさ紛れで256にしてはくれまいか

とほざいてみる。

セロリンはこのままL2キャシュが１２５のままなの？
自作者に売る気が無いの？

とにかくP4なんて無駄にｸｿ高いCPU使う香具師はｳﾞｧｶ
今一番安いｾﾛﾘﾝで十分だ罠。
そして余ったお金の１割でも恵まれない子達に寄付して下さい。

>セロリンはこのままL2キャシュが１２５のままなの？
中途半端なL2でつねw。

>自作者に売る気が無いの？
そこそこ売れてるからそのままなんでしょ。

>371
どさくさに紛れて125になりました

どうせならキリがいいから100にしてしまえ。

笑えばいい。
笑ってもセロリンのキャッシュは増えないからな！

鱈セレ使ってますが、マザーが逝っちゃいました
815まざーってまだ売ってますか？

やはり、北森セレかアスロンに走るか
んー困った。

>379
土産コアのPenＭを待つという手もあるよ

セロリンってセロリみたいで美味そうだな。

PEN4がプレス子に移行し北森PEN4が終息したら
セロリンのFSBが533迄UPしキャッシュが256になる悪寒。

セロリンって、セロリみたいで美味くなさそうだ。

超久々に覗いてみたら、セロリンなんて呼ばれてる

いっそ、L1-128ｋ・L2-128ｋ・L3-128ｋのセロリン造ってくれ

セロリンセロリンセロセロリン♪

>>382
ってか　セロリンって　セロリみたいで　青臭そうｗ

>>386
大人になれば青臭いのも美味しく感じてくるものさ

>>384
L1-128k・・・P4より多い

セロリンって呼称は一般的じゃなかったのか？(笑)

やっぱ、性能よりクロック数だよな。

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/trendsummer/01.html

>キャッシュを減らすといっても別にダイを分けている訳ではなく、
>Prescottと同じダイを使い、768KB分は使わないようにしているだ
>けだから、消費電力はそれなりに大きい。

>>391
元々、L2キャッシュの占める、消費電力の割合は微々たる物だから、あんまり関係ないよ。
Intelには例がないけど、AthlonXP1500+(1.33GHz)とDuron1.3GHzの最大消費電力は同じ。

Pen-Mのキャッシュが多いのも、ダイ面積を大きくして、熱設計を容易にするため。
まさに、巨人たるIntelだからこそ、為せる技だけど。

簡単にOCで3G超える北森と 精精FSB133とか125で大喜びに鱈では次元が
違う気がするんだが。なんで鱈ユーザーって こんなに必死なの?

むしろ必死なのは北森派、ﾍﾟﾝ4買う金も無いのか？

Donutpで表示にじかんがかかっている(多分無限ループでこけてる：該当タブを停止させるを収まる)ときに
CPU使用率100%になるんだがこのときキュリキュリと音がするんだな
セロリンからかメモリからか知らないけど
CPUって音が出るもんなんかいな？

コスプレがこけてセレロンもPentium-Mベースになれば良いのに。

俺はSSE2がついててエンコが早くて安ければ文句言わない。
コアは何でも良い。

そういう意味ではセロリンで現状満足だがP4でないと困ることってあるか？

単に1次キャッシュ容量がP3並になればいいのではないかと
まあそれが無理なんだろうけど

セロリン２Gだとファン無しが行けるらしい。
これが生きる道なんじゃない？

つーか、北森セレ使ってるやつらは自作じゃないだろ

兄さん方、実はセレロンだけじゃなくアスロンのPC持ってるんでしょ？
今まで、純粋にこのスレを信じてセレロンだけで頑張ってた自分が情けなくなりました。

何セレで何に使ってると、どう不満かを知りたい。

ゴミ　スレ　すいません
ゴク最近　必要になったＩＳＡ使えるマザ
たまたま　適応　３７０　鱈　最大１．３ＧＨｚ　で
今更　購入　マザより　ＣＰＵの方が　高価
でも　今更　ＩＳＡ　選択肢　無し
でした　Ｐ２より　はるかに　体感　ＧＯＯＤ　でした

ＤＩＭＭ『古い！！』＾＾；＞＞ＳＤＲＡＭへ　
　

♪セロリン最高〜〜
♪仙台最高〜〜

セレ使ってる香具師がFFXIベンチスレに行くと、負けっぷりを実感できる。
かどうかは知らん

男は数値に拘るからしょうがない、上には上がいるもんだ

Celeron使いはCPU温度にこだわって欲しい。

プレスコになったらｾﾚﾛﾝにHTつくかな？
付いたらまたｾﾚﾛﾝ、付かなかったらP4(5?)買おうかな

セレロンとＰＥＮ４ってキャッシュ容量以外に違いはないんだろ？
たかだかキャッシュ容量384KBの差だけに１万円以上払えないよな。

コスト削減のためにインテルがもっといいかげんになって、
Pentiumm4とCeleronの搭載キャッシュ容量をまったく同じにして
CPUボード上の抵抗を付け替えるだけでCeleがPen4になる、
とかっていう風にしてくれたらいいのにな。
製造ラインもある程度統一できるしインテルにもメリットはある。
ただ知っている奴はみんなセレロンしか買わなくなる罠。

というかキャッシュ容量、あとから増設できたらいいのにな。
ま、一体化してるからどうやっても無理だが

http://homepage2.nifty.com/gradation/colum/celeron2400.htm

３Dレンダリング速度は
セレロン2.4Ghzはセレ1.2Ghzよりも遅い。セレ700Mhz並。糞すぎ。

Athlon2400+　　６８０
Athlon1.5Ghz　　５２３
Celeron1.2Ghz　３４０
Celeron2.4Ghz　１８６
Pentium2-400Mhz　１００

しかも
http://homepage2.nifty.com/gradation/colum/celeron2400.htm
のレンダリング（2番目）では
なんとPentium2の400Mhzの半分の速度！

糞糞糞！！！！！！！！


単純計算（MP3などの変換）ではまともな速度がでるが、
複雑な計算では遅い。
これはおそらくPentim４も同じ傾向だろう。
俺は触ったらすぐわかった。なんでおまえら気づかないの？
だまされてるぞ。

違いのわからないヴァカ用CPU＝セレ（藁・北森）

http://homepage2.nifty.com/gradation/colum/celeron2400.htm

3. Bryceでのレンダリング時間

　私がCPUの速度を測定するのに使用しているBryceの設定ファイル「COMBINATO.BR3」
を640×480ピクセルの画像サイズでレンダリングするのにかかる時間で比較しています。
残念ながらCeleron 2.4GHz（FSB 400MHz, L2キャッシュ128KB）は、CGのレンダリングが苦手であり、
速度的にはCeleron 800MHz程度の実力しか発揮出来ていませんでした。計測ミスかと思い、
何度もテストを繰り返しましたが結果が変わる事はありませんでした。これでは、
まだTualatinコアのCeleron（FSB 100MHz, L2キャッシュ256KB）の方がCG制作に適していると言えるでしょう。
一方でAthlonXP2400+（FSB 266MHz, L2キャッシュ256KB）は、モデルナンバー通りのPentium4 2.4GHzと同等の
高速なレンダリング処理が行えています。下記のグラフを見れば一目瞭然ですが、
AthlonXP2400+の優秀さが際立っていると言えます。ちなみにCeleron 2.4GHzと
AthlonXP2400+の価格はほぼ同じです（2003年8月現在）。CG制作を行うなら、迷わずAthlonXPを選んだ方がよいでしょう。

http://homepage2.nifty.com/gradation/colum/celeron2400.htm

印刷用途の高解像度（2714×1874ピクセル）でレンダリングした時の速度比較を行ったのが表6と図6です。
信じられないような結果ですが、Celeron 2.4GHzで高負荷がかかるCGのレンダリングは辞めた方がよさそうです。
AthlonXP2400+なら、わずか46分で終了するCGのレンダリングにCeleron 2.4GHzは10時間もかかっています。
5年前に使っていたPentiumII 400MHzにも劣るのではお話になりません。残念ですがCeleron 2.4GHzを載せたPCは事務用に使用し、
CG制作はAthlonを搭載したPC達に任せる事にしました。モデルナンバーに違わず高速なAthlonXP。しかも安価。
ますますAMDのファンになってしまいそうです

>>405
藁・北森セレでπスレに逝くと多分悲しくなるよ。

3Dレンダリングをｾﾚﾛﾝで使用とするのが間違いと思うが・・・
普通ハイエンド機使うだろ

>>403
なんか　モールス信号のような文章だな

セレロン２Gですら、最高50Wもするんだね。
P3世代の俺は浦島太郎状態だ

>409
おまえみたいなアフォがいるから、セレが売れているのだなーと。（藁

一般的にはゲームの為にPENとか買ってる奴の方がアフォだと
思われてるよ。

同意だな。
処理能力は圧倒的にP4>>>>>>>>>>>celeだけど
用途が2ｃｈ含めたブラウジング、ゲーム、その他事務処理なのに
”P4だ！HTだ！”って選んだ奴は悲しすぎ。悲惨。
”漏れは毎日フェラーリでコンビニへ買い物言ってるぜ！”みたいな感じで。

たかだが、数万の差額出せない奴の方が悲惨

せろれろれん　せれせ　せろれろれん
せろれろれん　せれせ　せろれろれん
せろれろれん　せろれろせろ　せろせろれん
せろれろれん　せろれろせろ　せろせろれん

せろれろれん　せれせ　せろれろれん
せろれろれん　せれせ　せろれろれん
せろれろれん　せろれろせろ　せろせろれん
せろれろれん　せろれろせろ　せろせろれん

どうよ？俺の作った曲、真似するなよな。

お前らゲーム以外に用途ないの？
俺はEXCELが機動できれば一通りはいいのだが。

でも店頭でレジやってると
圧倒的にセレロン買っていく人多いよ
Ｐ４も多いけど
「そこまで派手なことしないし」って言うお客さんが多いです
セレロンの２・０が手ごろによくでる

中古の1.6A買ったほうがいいよ

セロリン2.0GHzにヒートシンクNCU-1000を付ければファンレス化できます。
でかいですが・・

セロリンて現在高価なPEN4が安くなった時に金を掛けずに
差し替えるまでの繋ぎのCPUだろ？性能の事を言うのはナン
センスだと思うが？大抵の人は今のセロリンの性能で大満足
してるしな。

>>423
WEBとメールだけならセレロンで上等だろ。


ただそう言う人が、ある日思い立って、よーしパパ、PCでHDD録画しちゃうぞ！　とか
言い出して、ソフトウェアエンコードの低価格キャプチャボードとDVDR系ドライブ買って、
家に帰って、パーツ交換して、動かしてみると悲劇が起こると。

どうせセレロン買うならAthlonXP買った方が遙かに速い
Duronなら遙かに安くて遙かに速くできる

Celeron 2.0GHzで8,000円程度
Pentium4 2.4CGHz20,000円程度
この差をどう考えるかだな。俺なら迷わずP4買うが。

>>428
>>427
オーバークロックで3GHzオーバー達成、Celeron 2GHzの実力を試す
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/27/

この記事を読めばセロリンを馬鹿に出来なくなる。出来なくなる。出来なくなる。

>>428
Athlonも昔はいろいろ問題あって玄人向けだったけど、今はいい具合に枯れて、
素人にもお奨めできるようになったからな。

同価格で比べてAthlonXP＞＞超えられない壁＞＞Celelonだし。

>>430
OCするだけの知識がある人間向けならそれこそAthlonだろ。
豚でも皿でもP4 3200定格並み、用途によってはそれ以上の能力を出すことが可能。
セロリンは論外。

セレ2＠2.66GHz+P4B533でMTU2400FX買って来て、ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞUSBから
15MｷｬﾌﾟﾁｬしてDVD-Rに焼いてるけど、不具合なくﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使えとるでよ？

今無理してPEN4買わなくてもプレスコに完全に移行した
辺りで3G位のPEN4が一万円台で買えるようになるまで北
森セロリンを使いつづける方が幸せになれると。
未だに河童や鱈のセロリンから移行できない人も居るの
に北森使えているだけで幸せと思わないのかな？

>>433
MTU2400FXはハードウェアエンコードだろ？

>>434
そんなことするくらいなら一年前に1.6A　P4買った方が幸せになれたと思われ。

2.7だぞこの野郎！

セレロンを否定するつもりは無い。
CPUパワーなんかいらねー、なんでもいいから枯れて安定して安く仕上げたいって人にはいいと思う。
ｷｬﾌﾟするにもハードウェアエンコーダ付きのパーツ買うから問題ねーっていうならいい。

ただOCまでしてまで使うCPUじゃねーだろってことだ。

>>438
オーバークロックは安価に性能を上げるためのものです。
最速を出すためだけにあるのではありません。

>>439
OCしたいなら豚2500Athlonとか皿Athlon＋ローエンドマザーで足しても一万円代で揃う。
安定してP4 3Gクラスの能力が手に入る。

>>437
2.7セロリン買う金で、下手すりゃAthlonとKT400マザーが買えてしまう。

WEBとメールとエクセルとパワポだけって言うなら2Gセロリンで充分。

高クロックセロリンほど存在意義が謎なものは無い。

うむぅ、確かにMTUはハードウェアエンコだ罠。

いや、でもね、NWセレってOCしないと超ﾍｯﾎﾟｺなのよぉ。
敢えてFSBを132MHzまでに抑え、ﾒﾓﾘｸﾛｯｸをFSB+33MHzさせて使うと
これはこれでｹｺ快速です４。(CPU/MEMﾚｼｵ-3：4のことね)

ユーザーではあるが、擁護派とかじゃ内臓〜
余ってるSoket478M/Bとメモリを有効活用してるだけだわさ。

様子見待ちっていうなら1.6A P4で上等。

あ、実クロックだけが意味を持つ状況での限定用途向けにはセレOCはコストパフォーマンス最高なのか。
判ってて限定用途マシン組む人向けの玄人CPUだな。
それでもやっぱ2Gとかで上等なんじゃないの？

1.6Aも持ってたよ。(´･ω･`)
でもセレの2GHz超えの方が弄ってて面白いかも。
（数字の伸びがﾊﾃﾞだから。あひゃひゃ）

実はｾﾚ2.6GHzも買って来たんだけど、これ挿したらSeasonicが
窒息しちまって困っとる訳ですがね（自嘲

>>442
M/B余ってるとつい組みたくなるよね

わらしはP4 1.6A機を定格でHDDとonboardデバイスだけでバックアップマシンとしてつかってまふ。
週に一回起動して、データを最新のものに書き換え。
メインマシンに何かあっても、お仕事は続けられる環境を維持してまふ。

>>444
そういう漢のロマンで敢えてセレロン、敢えてOCって気持ちは判る。
俺様のマシンはセレロンだけど最強！！！ってやりたい気持ちはとても判る。
ってここってもともとそゆスレなんですよね？

お邪魔してごめんなさいですた。

>>444
海音波はいい電源だけど、供給電圧の関係で限界あるからなあ。
あと、電源不安定だと思ったら、電源を疑う前にコンセントにテスターをぶちこんでみることを
お奨めしまふ。
去年、初めてP4マシン組んだ時、無茶苦茶不安定になって、でも原因わかんなくって、
ふと思いついてコンセントにテスターぶちこんでみたら90V弱しかなかったという苦い経験を
してるので・・・。

本当はPen4で組みたかったんだが、1.7Gでも14000円くらいするしCeleron 2.2Gにしちゃったよ
とにかく安さ最優先だったし(藁
まぁ今まで使ってたのがPen3 900Mだったし多少はマシになったかも

>0r6fh+18さん
ありが�d(´･ω･`)　参考にさせてもらいます。
全体の構成や今後の増設も考え、ｴﾅﾏの465あたりを奢ろうかなと。

Athlon系はTB時代に結構ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬやってました。
XPにも興味あるんだけど、それやるとDDR400と8045も買わんとならないのが辛いす。
（妙な名前の亜細亜製ｼﾝｸは嫌いなんです。使ってる人ｺﾞﾒｿ）
とか書いてる内に欲しくなってきてもーた、う〜ん、う〜ん。

>>449
わたすは来週末は世間が某64bitCPUに注目してる中、林檎Dulonを買っていろいろやって
みようと思ってまふ。
焼き鳥、焼き馬、焼き豚、に続き、焼き林檎にしてしまう可能性大ですがｗ


焼き畑農業はやったことないのが救いなのかーー

>>448
いまさら藁P4買おうと一瞬でも考えたあなたに敬礼

アスロンはアイドル時消費電力が高くなかったら即変えるんだが・・・
2500＋で1万くらいは魅力的だ

焼き林檎おいしそうな響きだな・・てなわけないか。

某店で店員がしきりにセレを客に勧めてたよ。
アスロンなんてダメですよ〜インテルじゃないと。……て
アスロンをセレと比べるのはどーかと。
中身知ってますか？と店員に聞いた方が楽しかったろうか？
そんなに実クロがいいのかねぇ？
実効速度のが重要だと思う今日この頃。

452>>
2500+程度の電力で悩みますか？　環境重視なの？
放熱も消電もたかがしれてるのですがね…安心したら吉かと。

客が無知そうだったから、
後から文句付けられないように、
セレロン薦めてたんじゃないの？

ま、売人のセオリーでしょうな。
どんなCPUでも2G以上なんて十分すぎるほどオーバースペックだしの。

CG絵師、3D芸夢、秘密動画弄り、毎日コレするなら足りンかもね。

なんか　客よりも店員のほうが　無知にみえるｗ

４０９はアフォだな。厨房は幼稚園へ帰れ。藁

>456
ハァ？
セレの２Gなんて実行速度かなり遅いぞ。
セレユーザー必死杉

必死で何が悪い？ここはセレスレだ。

セレ２G使ったことあるけど、びっくりするほど遅かった。
はっきり言ってAthlon1．2Gよりも遅い。糞だ。

>>452
これに尽きるな。　次点が熱。
温度スレを見ると、真性ケチなワシにはセレ2Gしか選択肢が無い。

豚2500+って全然熱くないと思うんだが。

>>461
Athlon1.2GHzより遅くても問題ない。
そんなフルに使わないから。

セレロン2Ghzを3Ghzにクロックアップしても
AthlonXP1700+の定格よりも遅い罠

うちのCeleron 2G、２ちゃん見てる時のSpeedFan計測で31度　室温25度
定格でこれ前後の温度の、もしくはこのときの消費電力くらいの
AMD CPUがあるのなら乗りかえるわな、つかあったら教えてください。

おれさ、セレ366から２Gにしたんで全く不満はないんだよな。
でもそんなに同価格帯のアスロンが早いなら使ってみよかなとか思う昨今。

実際にセレからアスロンに変えたやついない？

定格で使用した場合の『CPUの寿命』はどんなもんだろ？

うちのPC
自作1号　北森セレ2.0
自作2号　鱈セレ1.4
ノート　　　モバセレ733

セロリンさいこー！

>>467
セレ２Ｇから明日論ＸＰ２０００＋とかに変えた人がいれば、
一番わかりやすいんだろうけどね…
セレ４６６→ノートＰ-Ｍ1.3と明日論ｘｐ２０００＋と変えたけど、
一番快適なのはアスロンだなぁ…

ﾍﾟﾝ4やアスロンの話はスレ違い

>>467
セレからアスロンじゃないけど……
北森P4 1.6A@2133からAthlonXP1700+@2075に変えた時は、FFベンチが4000そこそこから
一気に5500超えして、体感でもハイレゾでの動作が軽くなった。（VGAはTi4200@280:600）

>>468
寿命死させたこと無いからわからん……

焼き殺したり割り殺したりしたことはあるけどｗｗｗ

寿命死するまえに大抵買い替えちゃうよね。

会社の鯖に使ってるP54C100MHz x 2は今日も元気に稼動してるぞ。
マザーはGA586DXな。

河童P3の900と北森セレの2Gじゃセレの方がマシ
と自分に言い聞かせております

2.7までいくと
セレでもガッ!

>>477
最強セレマシンを目指してがんがれ。

Pentium4 1615.95MHz (1.6A定格)
40586
61735
Pentium4 2127.93MHz (1.6A@FSB133)　＊常用
52771
81284
Pentium4 2415.92MHz (1.6A@FSB151)
59025
92454
Celeron 998.29MHz (Celeron1.0AGHz定格)
46557
45911
Celeron 1340.34MHz (Celeron1.0A@FSB133)　＊常用
62286
61413
Celeron 1413.68MHz (Celeron1.0A@FSB140)
65629
64710

Celeron 1211.93MHz (Celeron1.2GHz定格)
56241
55454
Celeron 1404.17MHz (Celeron1.2@FSB117)　＊常用
65173
64260
Celeron 1608.04MHz (Celeron1.2@FSB133)
74639
73601
Celeron 2004.55MHz (Celeron2GHz定格)
45875
76338
Celeron 2672.73MHz (Celeron2G@FSB133)
61250
102204
Celeron 2800.00MHz (Celeron2G@FSB140)　＊常用
64239
107169
Celeron 3000.00MHz (Celeron2G@FSB150_1.625V)
68901
115091
Celeron 3099.09MHz (Celeron2G@FSB155_1.725V)
71210

118729
Cerelon 2625.85MHz (Cerelon2.6GHz定格)
60198
100385
Celeron 2918.35MHz (2.6GHz@FSB112_1.625V)
66942
111791
Celeron 3120.89MHz (Celeron2.6@FSB120_1.700V)
71630
119418

↑をHDBENCHのmycpu.txtにコピペすると、視覚的に見られるす。
自分の参考用に保存してるものなんで、リアルな数値だよ。

HDBENCHなんてやりません！！

πもやりたくないよなー（ｗ

メールやＨＰ閲覧するだけならセレで十分とか書いている割に、なんでＯＣの話題がでてくるんだ？

素直にＸＰ買え

CeleronXPを出せ

>>484
だからOCは漢のロマンなんだよ。
漏れは北森セレはスルーしたけど、北森セレでOCに拘る香具師が居てもいいじゃねーかよ。

http://homepage2.nifty.com/gradation/colum/celeron2400.htm

３Dレンダリング速度は
セレロン2.4Ghzはセレ1.2Ghzよりも遅い。セレ700Mhz並。糞すぎ。

Athlon2400+　　６８０
Athlon1.5Ghz　　５２３
Celeron1.2Ghz　３４０
Celeron2.4Ghz　１８６
Pentium2-400Mhz　１００

しかも
http://homepage2.nifty.com/gradation/colum/celeron2400.htm
のレンダリング（2番目）では
なんとPentium2の400Mhzの半分の速度！

糞糞糞！！！！！！！！


単純計算（MP3などの変換）ではまともな速度がでるが、
複雑な計算では遅い。
これはおそらくPentim４も同じ傾向だろう。
俺は触ったらすぐわかった。なんでおまえら気づかないの？
だまされてるぞ。

違いのわからないヴァカ用CPU＝セレ（藁・北森）

そんなに速くなんねーじゃん。

>>476
河童P3の900の方が快適なんじゃない？

>>482 & 483
まあそう言わんでくださいな。

HDBENCHが時代遅れなのは分かってるけど、
赤い方（整数）が伸びればOSのレスポンスが良くなるし、
青い方（浮動小数点）が伸びると動画のエンコがちゃんと速くなるから。
体感出来る速度感とｼﾝｸﾛするから分かり易いんだ。

セレロン1.8GのPCよりP�V1G×2のPCの方が快適な気がします。

HDベンチの数値は同じくらい（笑）

使っているソフトによって違うだけじゃないの？

>>487
なんで、ひ弱なセロリンをそんなにいじめるの？
ねたまれるほどの高速CPUでもないのに。
弱いものをいじめる奴ってホントにサイテー。

己の力を誇示したいんでしょうね。
小学生の方ではないでしょうか。年齢が年齢なのでそうきつく注意するのも可愛そうかと。

いじめられる奴にも原因はあるんです。

>>493
目立つガタイ（周波数）のせいと思われ。
マンガのキャラでは、やさしいウドの大木は何かの拍子にキレるとえらく狂暴になるもんだが・・

んー、今適当にシェードで同じファイルをレンダリングして試してみたが
セレ1.4　512MB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　65秒
セレ2.5　512MBDDR300デュアル　　　　　　 　 42秒

それぞれのごく普通な環境だと
やっぱ北森のほうが早いんだが

そいえば、セレロンは二次キャッシュを復活させるとかできないん？
もう設計段階から存在せずダメな感じ？

エンコ以外は何させてもあまり芳しくないよ。
ｷﾚても地面に仰向けに転がって、手足をｼﾞﾀﾊﾞﾀさせるだけって感じ。ｗ

>498
基盤上で物理的に切断してるんだと→余りキャッシュ

ってゆうことは、コストはP4もセレも同じ。
だからインテルは嫌われる。

売れればいいのさ

数千円の予算ケチってセレにしたのは失敗だったかなぁ

北森セレでさえπ揉みは晒せないほど酷いものだからなあ。

>>500
じゃあ林檎Duronみたいな改造復活は無理なのか……（´・ω・｀）

>>504
マヂ？
安物買いの銭失いになりそうな悪寒・・・

普通に仕事してれば二万、三万の差は無駄使いしなけりゃ何とかなるだろ
初めから後悔するセレ買う香具師が悪いのさ
セレの不満言ったり危機感書き込む香具師は無職かﾌﾟｯ

セレロン＝安物買いの銭失い
P4　　　＝金をドブに捨てる

くだらねえ事言ってるなー
実用で不満なければいいんだろ要は
ベンチでどうこうとか気持ち悪いぞ正直言って
ベンチのために高性能なのか？

>>508
気分害したらごめんなさい。
もしかして、セルシオに乗ってむじんくんに逝ったりしてません？

藁・北森セレがπで遅いのはキャッシュが128kだからでしょう。
πはキャッシュの容量がタイムにモロに影響するから仕方ないと思われ。
256Kの鱈に負けちゃうこともあるでしょう。
逆に鱈が北森に勝てるのはこのベンチくらいじゃないか？

>>508
漏れのP4 1.6Aは充分値段ぶんは働いてくれたと思うけどなあ。

セルロンも2Gなら高くて８千円でしょ？
値段ぶんの働きはするんじゃないの？

OCまで含めた皿Athlonのコストパフォーマンスが良すぎるだけで。

>>511
FFベンチも2G超えないと鱈超えは辛い。

ベンチマークするような香具師は一番高いやつ買った方がいい
そうしないと減価償却が加速しない
俺みたいな貧乏人が早く安く買えるように、みんなどんどん高いCPU買って
どんどん買い換えてくれ

>>514
いや、高い奴に勝てないのは当たり前で問題じゃない。
昔のとか同価格の奴に負けてるのを問題視されてるわけで。
だからと言って、北森セレに存在価値が無いというのは極論杉で、少なくとも値段ぶんの
価値はあるし、それほどCPUパフォーマンスを気にしない人とかクロックに依存する用途に
は強いんだから問題無いじゃんとか。

レスの速さにびっくり。
セロリン人気者なのね。

セレ2.2GHz使ってるんだが何の不自由も感じない。
ゲーム以外で困る使い方ってどんなことがあるの？
私には十分オーバースペックに思われるのだが。

>>516
グラフィック関係やってる人には評判悪い。
あと動画のソフトウェアエンコードとかでキツイ場合もある。

逆にMP3エンコとかはクロック相応に順当な速度が出るよ。

ネットとかメールとかやる分にはHDDのほうがボトルネックになるでしょうな。
IEのキャッシュにアクセスするたびにカリカリとかゴリゴリとか言ったりして

>>517
TMPGencとかではそこそこクロック順当でしょう。
Pen4と劇的に差がでるわけでもない。

あとグラフィック関係やってる人は、
ほかのパーツ（メモリ、HDD、ディスプレイ、OpenGLカード）にも
結構金掛けるだろうから
CPUだけセレロンなんていうアンバランスな構成にする人は少ないんじゃないかな。

>>518
HDDの交換が実は一番体感速度に影響するよね。
回転数よりもワンプラッタの容量のほうが影響度でかい。
あと、ランダムアクセス能力には注意かな？

あと、メモリーだな。
XPなら512M、2000なら256Mは必須。
それ以下だと体感速度は劇的に下がる。

劇的に下がる→劇的に遅くなる

別に速度が下がるでも表現としては良いと思うけど。

漏れはセレ2.0GHzからPen4 2.8GHzに乗り換えたけど、
セレ2.0GHzでも十分すぎるほど快適だった。
ベンチヲタには物足りないだろうが、
一般人はセレ2.0GHzで十分。

そんなことより、アスロソはHaltが効かないと言う糞しょーもない欠点があるので
使う気になれん。
アイドル時に常時50〜60W消費するアスロソなんて環境に悪すぎだ。
CoolONは不具合が多すぎるので却下。

そのほかにもアスロソを使うときには、VIA、SIS、nForceという
糞チップセット３羽ガラスにお世話にならなきゃならないという欠点も。

セロリンはアイドル時常温並に温度低いのに、シバクと
結構温度上がって怖いね。ZERO-1で危うくママンを燃や
すところだった。

>>524
チップセットはいい具合に枯れてきて安定して来てるよ。
32bit Athlonは今が買い時かも。

>524
おまえの基準で快適とかいわれても、参考にならん

athlon2500+低電圧駆動でいくらしばいても20Wしか食ってません。
ベンチはセレロンより全然上。

まあ漏れの場合はAthlonマシンは完全にゲーム用途なので、アイドル時の消費電力は
関係ないわけで。
アイドル状態が多い使い方例えば、2ch用マシンだっていうならノートのほうがいいと思われ
俺の2ch用機は未だにPII 333MHzのVAIOだったりするしｗｗｗ

>>524
まだintelだけが安定してると思ってるやついるんだねぇ。
他使った事無いでしょ？
今のintelも大してかわらんぞ（ｗ

>487のベンチマーク、いくらなんでも遅すぎるんじゃないか。
排熱が不十分で熱ダレおこしてるんじゃないの？

鱈1.2G使いだから自分で検証できないけどさ。

>>531
それはそうだよな。
藁ならともかく北森でアレはちょっと……

>>524
>>530
865ChipsetにはCSA、AGP8x、ICH5にバグがあったような気がするが。

使いたいベアボーンがSocket478用だったりすると安く済まそうと思ったら
セロリンしかないという事態も起こったりする。
たとえばASUSマザーのQ-FANsystemなんかはHaltが効くPen4/Celeron
ならではという感じです。（AMD用マザーにもあるみたいだけどね）

>>526
アスロンは環境が整うまで時間がかかったなあ。

>>534
だから2Gくらいのセレロンはコスト並の性能は充分あるってばさ。
汎用性を求めなければなんの問題も無い。

前店員バイトしてたけど、何も知らなさそうな初心者にAthlonXPでなく
ｾﾛﾘﾝ勧めるのはクレーム防止のため。
そういう奴に限って安い糞パーツばかり買いたがるし情報収集しようとも
しないし、相性とか出にくいほうが売る側は楽。
コア欠けさせて動かないぞｺﾞﾙｧ！とか言う香具師もいるしね。

あああんな仕事やめて正解だった（ｗ

>>535
nVidiaがチップセットベンダーとして育ったから、これからは立ち上がりも早くなるんじゃないかなあ。
もちろん、Athlon64特攻は勇者に任せて漏れは静観するがなｗｗｗ
64bitWindowsの出来を見るまでは安心出来ん。

>>524
同意。

・OS標準のHaltが効く（もちろん不具合無し）
・コア欠けの心配なし（まー、athlon64もコア欠けは無いんだが）
・安心安定のIntelチップセットが使用可

っていう長所はセレにはあるけど、athlonには無いものだからね。
ベンチが少々速いが、不具合が多いathlonと、
ベンチは少々遅いが、安定性は高いセレ。
どちらを好むかは人それぞれ。

少なくともこのスレに、
「athlonの方がベンチが速いから、セレの存在価値なんてねーよ！」
なんて煽りに来てるアムド厨は馬鹿丸出しなのは間違いない。

AMDは焼けます。
室温が上がるしうんざりです。
2年間AMDユーザーやってた人間より。

「チップセットはIntelでなきゃ駄目」とかいってる奴ら、i820でも使ってるのか？

>>540
室温が上がるって・・・
そのAthlon、400Wぐらい電力消費してたんですか？

まあ、安価にゲームPC作りたいならAthlon以外有り得ないけど、
別にオンボードVGAでいいしって感じの用途ならセレロンで充分だと思うっていうか、
本当はもっと低スペックで大丈夫だと思われ。

なんか香ばしいスレだな
アンチ必死すぎ（ｗ

>>539
ベンチが早い遅いじゃなくて、ゲーム用途としてはセレロンは論外だぞ。

つか自作する人間がNetburstセレ選ぶ時点でアホとしか思えんのだが

どーでもいいけど、このスレでアムドマンセーするのやめてくんない？
ただでさえこの板はIntelの情報を扱うスレが少ないんだから、
このスレだけでも、セレの話題に限定させろっつーの。

そんなにアムドを絶賛したいんなら、アムド雑談スレでやってくれ。
Intelを叩きたいだけなら、例の「Pen4 もっさりスレ」にでも逝ってこい。

2,.7Gセレロンを判ってて敢えて一万四千円出して買う漢は尊敬するぞ。
2Gのセレロンを低価格PC作成のために購入するのはマトモ。

ゲームがまともに動かねーとか後から文句言うのはDQN。

>>547
最初のスレからずっとこんな感じだがｗ

弱いもの（セレロン）の前では威張り、
強いもの（Pen4）の前では卑屈になるAMD信者の正体は在日。

日本人を陵辱するチョソって感じだな。

>>547
激しく同意。
漏れはセレロンでここまでやったぞｺﾞﾙｧ！！とかそういう話を
聞きたいんだよう。

あら！結婚かな？

ちと質問

　北森セレのD1ステッピングの具合はどうなのよ？

>>547
Intelの情報が少ないっていうより、今年の春あたりまでのAthlonは安定させるのにテクが
要るCPUだったことによって必然的に情報が増えただけだと思われ。
便りが無いのは元気なしるしというか、Intelのほうが立ち上げから枯れて安定期に入るの
が早いから、情報量が少ないんだと思われ。

>>552
Netburstセレでは、そんな話にはなりにくいだろうね。
これといった特徴のないCPUだし。

>>554
どうよも何も2G以上のセレロンはみんなD1じゃなかったっけ？
違った？

アム厨は、アスロンが全然売れなくてAMDが大赤字だから、ストレスがたまっているんだろう。
しっかし、実力でライバルのPen4にかなわないからって、
格下のセレに八つ当たりするアム厨はカッコ悪すぎ。
そういう痛すぎるアム厨を見るたびにアスロンを買う気が失せるんだよな…。

えっ、２．５GからD1じゃなかったっけ？

この記事・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0929/intel.htm

>>560
鱈鯖終了か・・・
にしてもどうせ高値安定でひっそりと消えていくだろうな

>>558
自分で良し悪しが判断できず、長いものに巻かれたがるIntel厨ならではの意見だね。

>>558
いちいちしょうもない理屈を付けるな。
金を浮かしてAthlon買った奴と、金を出してPentium4買った奴は勝ち組。
Intelに未練があるくせに金がなくてCeleronを買う奴は全員負け組だ。
つまりおまえもおれも負け組だ。だったら小うるさいこと言うんじゃねえ。

必要ないことに金出したり
必要のない機能のためにコア欠け等を心配するのが
勝ち組とは思えん。
もちろん必要な人は別だけど、
セレ買ってる人は、金ない人もいるかもしれないけど
ほとんどはそんな高機能を必要と感じてないからでしょ。

>>562-563
おまえら自分を少しは見つめ直せよ
そんなんじゃ...

漏れは性能を必要としない用途なら鱈ｾﾚを選ぶが・・・Socket478でｾﾚを選ぶ理由は
値段以外にないだろ。

自作する割には不器用な奴が多いんだな
雷鳥時代じゃあるまいし相当無茶なことせん限りコア欠けなんかせん
チップセットにしても結局は「板の出来」によるところが大きいから
Intelなら絶対、という訳でもない事は分かりきったことだろ

つまりお嬢が最強という事で

自作する＝器用、というのは如何な物か。

まあ、趣味でスポーツカー買うかセダンにするかコンパクトカーにするかに比べると
1/30ぐらいの金額なんだから、そう熱くなるな
逆に言えば魚沼産コシヒカリとあきたこまちとブレンド米で争ってるみたいなもんだ

アムド厨ってなにしにきてんの？

手先の器用さの話に必ずもって行きたがるけど
Celeronで済まそうと思っている人はAthlonXPを触ったことすらない人も
大勢いるだろうから、そういう人たちがコア欠けするかどうかなんてのは
やってみなきゃわからん。

やっぱキモいな叩いてるやつって
仲良くできんの？

>>567
不器用っていうより、基本的に無知なだけって気がする。
まったく未知なものを過剰に恐れてるって感じ。

というかもともとP4系セレロンっていうのは、P4ユーザーに高い金を払った満足感を与える
ために存在するものだから、ある意味馬鹿にされるのは仕方ないというか、Intel自身、意図
した結果なのでは？
まあ、AMDのローエンドCPUユーザーに見下され、鱈セレユーザーが乗り換える気にならな
いほど性能低くなってるのはやり過ぎのような気もするけど……。

つーか、そんなに性能がヘボめの製品が許せないなら
ﾊﾟﾍﾘｱでも煽って遊んでれば？
このスレでやられても迷惑なんだよ＞アム厨

>>566
＞性能を必要としない用途なら鱈ｾﾚを選ぶが
それが出来ないから北森セレを選ぶんだろ。
鱈が使えるマザーさえもう新品では入手困難だし。

それに性能を必要としないユーザーほど、多少は我慢しながらでも
少しでも長く使える可能性が高い選択を考えるはず。

セレロンがベストって状況は間違いなく存在するし。
必死にこのスレにまで来て叩く意味がワカラン。

まあ、アイデンティティになるような特徴が無いところが、叩きやすいんだろうな。

>>578
どんな状況？＞セレロンがベスト

>>566
まったくもってその通り、だからセレを選んだ。
どうせ大した用途でもないしな。

ｵﾚﾝちは先祖代々ｲﾝﾃﾙ派だから仕方ないな。
ｵﾚが生まれた時から決まってたことだ。
小さい頃だが近所にﾚﾚﾚのおじさんに似た人がいて
ｱﾑﾄ厨ﾞとか呼んでた憶えがある。
そのおじさんと遊んでたら父親から酷い摂関を受けた。
その日以来ｱﾑﾄﾞ派の人には近づかないようにしている。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　]]´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　←>>Intel
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
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　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_]]
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝　　　←>>AMD
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

アムド　暑いんだよ
今年は冷夏だったから
みんな忘れてるけどさ

ゆくゆくP4に換装するにしても大体14,000円くらいで下げ止まりだぜ
それ考えると今2.4C買って換装せずに使い倒した方がいいと思うがなぁ

弱いもの（セレロン）の前では威張り、
強いもの（Pen4）の前では卑屈になるAMD信者は
事大主義そのもので、正体は在日＆金正日信者。
さっさとAthlonXPマシン抱えて、吉田康彦と共に万景峰号で帰れ！


　　
　　　　　　 　　　　　　　　＝|＝
　　　　　　 　　　　　　　　＝|＝　　　 ∧＿∧
　　　　　　 　　　　　 　＿＿|＿＿　 <丶｀∀´>←アム房
　　　　　　　　　　ﾞ　 ｜。。。|｜｜　（　　　　）
　　　　　　　∧＿∧ |。。 |　　　/　　| /―― ￣￣/
吉田康彦→<丶｀∀´>/　　/　――￣￣ 万景峰　/
　　　　　　 （.　　――￣￣　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　 |￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>585
別にPen4に卑屈になってないと思うが？
現時点では、Athlon64のほうが性能が上回ってるし、逆に調子にのってる。

>>586
32ビットでもあそこまできちんと性能出るとは思わんかったからなあ……
Intelも慌ててるだろうな
でも競争が加速してくれれば消費者は得するからいいことだ。

>>586
まあ、実際に調子に乗ってるのはその64を買えない連中なんだがな・・・

メジャーじゃないのが好きなのでAMDのCPU使ってたけど、
６４でて、このままの流れだとintel派になっちゃいそうな気もしてきた…
いや、C3で静穏低音仕様のネット専用PCかな…

>>588
最近は四桁の値段で買えるAthlonでも、二万円する下位P4より速く、安定して駆動させられるからな
あ。調子に乗るのも仕方ない。
つーか、そういう輩はもし、セレロンが鱈時代みたいに美味くなったらあっという間に戻ってくるだろ。

>>589
個人的にはマルチコアのCPUに早く出てﾎｽｲ

>>590
一万ちょっとの2500+を3200+で使えるからなぁ…。
セレロンがよっぽど安くてｳﾏ−にならんと、
なかなか戻ってこないと思うなぁ。
がんばれintel…

心配せんでもIntelは安泰でしょ。一般ユーザーも
PCメーカーも「高クロックのCPU」を求めてるんだから

>>585
Pen4よりもAthlonXPとかDuronの方が速いだろ（藁

AMDくらいのコストパフォーマンスで、
Intelくらい相性問題を気にしなくていいのが出ればいいんだけどなぁ。

>>531
セロリンじゃ、あんなものだよ。

アスロン2500+が性能の割に安すぎるだけで、セレロンは妥当だと思うんだけどな

先月セロリン2.4Gを9,500円で買ったばかりなのに
9,000円に下がって鬱。
しかも、このスレで駄目駄目言われ続けたせいでア
スリンが欲しくなってるし。。。

鱈セレは本来Pentiumを買うような層にまでCeleronを買わせるという事態を
引き起こしてしまったがこれはIntel的にはおいしくなかったのかも。
しかしｾﾛﾘﾝの歴史から見ても藁以後はあまりおいしくないな。

やはり家電メーカー製安物PCがクロックで釣るためにおいしくないセレを
積んでしまってるからIntelも余裕なんだろうね。
河童セレの時代みたいにメーカー製安物PCがこぞってDuronを積むという
事態が起きてほしい（ｗ

>>598
先月買ったならマザーにPen4積めるだろ。
マザーまで買い換える思いをすれば（ｒｙ

エンコではセロりん最高ですっ！

サトエリと広末涼子を足したようなお得感と安心感。
セロりん最高！

今のセレって処理をバランス良く配置したP4との差をつけるのに
苦労したCPUだと思う。

高いクロックとキャッシュ量によるゴリ押し、SEEによるエンコード・画像処理、
そして消費電力と発熱量の関係など本来ならP4であればこそクロックが
これ以上上げられないP3を超えられる存在なのに、それの廉価版として
機能を落とすからバランスが崩れてこんなUPUになってしまったのだ。

でも鱈を持っている漏れにとっては、アーカイブエンコード処理、動画(ムービー)
画像処理がP3よりも倍近く早いというだけでも持っている価値はあると思うぞ。

板違いだがWINNYマシーン用としてはキャッシュ変換、RAR解凍、DIVX再生、
処理が少ない時は暑くならない、など理想的な石だ。

北森セレってファンレスできるの？

>>604
電圧下げてでっかいヒートシンクつけて
ケースファンで熱を吸い込む形にすればいけるんじゃないかな。
シバき過ぎはよくないと思うけど。

スペースに余裕のある人は、
北森2.0機→低負荷作業向け（ネットサーフィンなど）小型超静音PC
AthlonXP2500+機→高付加作業向け普通騒音PC
ってな具合で使い分けるのがいいのでは？
2.4CGHz買う金で北森セレ2.0と豚2500+両方買えてしまう。
さらに上を狙ってPen4/3G買おうものなら45000〜50000円くらいだから、
これ一個分の値段でAthlonXP2500+機（OC＠FSB400）が一台組めちゃうわな。

静音派にはこれ！
Socket478用ファンレスCPUクーラー　NCU-1000
http://www.tsheatronics.co.jp/zen/htmls/ncu1000_j.html
北森2.8GHzまで対応です。

庶民の味方じゃなくて敵のような気がするんだがなぁ。
もっと安くできるだろうが。

>>606
AthlonXP2500+をダウンクロック＆低電圧駆動というのは？＜静音PC
ってスレ違いか。

>>609
それもいいと思うよ。

かなり前に8,500円で買ったセレ[email protected]でMPEG2 or DivXエンコしてるんですが、
処理時間を2/3にするには、いくらぐらいののAthlonがいるんでしょう？

>>608
それはAMDに言わないと。AMDが下げればIntelも下げるはず
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/research/cpu3927b.png

Pen4って2万切ると市場から消えてくからなぁ。

>>611
用途がDivXエンコならセレロンで問題なしだと思うんだが……

>>611
ごめんMPEG2のほう見落としてた。
MPEG2ならエンコーダにもよるけど、1700+（皿）で2G超えくらいまでOCすればいける
んじゃないの？

>>611
性能だけ見れば、P4と大して変わらんAthlonXPが、
価格はセレロン並なんだから、すでに非常に低価格だと思うが。
セレロンはもっと安くするか、性能上げないと…

>>603
もう一人の俺ですか？
圧縮＆解凍の遅さについ先日、北森でダウソ専用PCを組んだばかり。

・・・鱈セレがメインですけどね。

AMD厨は安物糞メモリを買ってnForce2に蹴られてろ

安く済まそうと思ったらメモリは1枚挿しになるからKT400/600やろうなぁ

>>611
北森セレでもう1台組めば処理時間はほぼ半分に（ｗ
エンコ専用で1台追加するならAthlonにした方がよさげですが。

Athlonが2.4GHzぐらいで動くか、Pen4 3.2GHｚぐらいになりそうですね
分散エンコするほどじゃないしなぁ

>>615
セレロンのクロックとAthlonのモデルナンバーで比較して、同額かセレの方が安いから
Ｉｎｔｅｌが値下げする理由はないでしょう
林檎パンDuronを、セレとの比較用モデルナンバーでも付けて3,000円〜6,000円ぐらいで
大量供給すればセレも値下げするかも
もしくはAthlonが下位グレードのモデルナンバーを対セレ向けに振り直すか･･･
まあ、体力勝負になってAMDが更に採算悪化するから無理だろうけど

>617
これ見てると、セレユーザーがいかに惨めな思いしているかがわかるな。（藁

鱈セレがさいこーでーす！！

セロリンの正しい使い方

・370から今更ながらに487に移行
↓
(だが予算が足りなく高クロック版のPEN4買えず)
↓
・とりあえずママン(SDR,DDR,オンボードビデオ使用可)とセロリンのみ購入
　パフォーマンス上がってｳﾏｰ
↓
・DDR購入
　パフォーマンス上がってｳﾏｰ
↓
・AGPグラボ購入
　パフォーマンス上がってｳﾏｰ
↓
(ここらでPEN4高クロック版が安くなる)
↓
・PEN4購入
　パフォーマンスが極限まで上がってｳﾏｰ

セロリンは一粒で何度も楽しめるCPUです

＞・とりあえずママン(SDR,DDR,オンボードビデオ使用可)とセロリンのみ購入
　　パフォーマンス上がってｳﾏｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　、、、、はげしく疑問

すまん。あげてもた。

ついでに
＞(ここらでPEN4高クロック版が安くなる)

その頃には旧式と化したそのﾏﾏｿ板でCPU換装できるのか？と。

＞セロリンは一粒で何度も楽しめるCPUです

　これにはいくらか同意できるが。

>>625
旧式と化したﾏﾏﾝ板での換装は旧式と化したCPUを使うのが基本かと。
i850・i845・i845GLなど
→中古で2A〜2.6と言ったFSB400のを買う。

i850E・i845E・i845G・E7205など
→中古か、HT非対応FSB533の2.4B、2.53、2.66、2.8あたり。
3.06はまだ高いがこれが将来的な最終目標。

P4EEも出る事だし、ここらでセレのL2キャッシュを増やしてくれませんかねインテル様。

せろりんはめんどしのしょっくたらしょっくときてるからなぁ
そろそろぷれすこしょっくがきてもいいころあいなんだが

もっともP4EEってP432Gより高くなるんでしょ？
とても庶民の味方に影響しそうに無いなぁ

>>626
いやな。。　
　ｺｱ/ｽﾃｯﾋﾟﾝｸﾞを自力で調べるような気もなければ金もない。
　そんな厨房ばかりセレに釣られてｻﾎﾟ打ち切られたﾏﾏﾝ抱えて右往左往。
　
てなことになりそうな気がしたもんでな。
　　　　気を悪くしたんなら謝るよ。

>>630
少なくともここ見てる奴にそんなDQNはいねーだろ・・・

どっちにしろ、intel・AMD問わず、いずれかのCPUに異常な愛着を持ち、
自分の嫌いなCPUを貶しまくるような奴は
パソコンしか友達がいない無職引き篭もりであることは間違いない。

IntelのCPUって尻軽女みたいで嫌だ。
クロックの割りに性能悪いし。マンコの大安売りしてそう。
女を、精処理としか見ていない男には、大人気だけどね！
AMDのCPUは逆に硬すぎて、懐かせるまで時間がかかりそう。
いざ、挿入しようとしてもスジマンで、痛い痛い暴れそうで。
入れちゃえば、こっちの方がキモチいいんだけどな

>>633
くだらない妄想してないで、仕事でも探せよ。
無職引き篭もりクン。

>>633
こういう想像できるのが気持ち悪いんだよ自作板はさー

ハハ
想像かよ。

想像はいいよぉ。
なんたってノーコスト。
しかも地球にやさしい。

セロリンでＳＤＲＡＭ使ってる俺は健常者！！
セロリンなのにＤＤＲ使ってるヤツは？

>>624
まさに俺の生き方。
今回SDRAMからDDRに乗っけかえた所。
これからPen4買ってVGA買ってと・・・

>>638
どうせSDRAMとDDRのコストなんてそんなに変わらん
ならば、キャッシュが少ない分メモリ帯域を大きくしてやればかなり速度が変わる
すなわちセレロンでメモリ2本差、これ最強

どうもこのｽﾚはNWセレの使用者が少なく盛り上がりに欠けてるなぁ。

ってことでﾈﾀ投下ｗ
最初にNWｾﾚ2G買った時、ファンレス運用考えてｸﾗﾏｽZERO-1買ったのね。
買って来て組み上げ、OSのInstall済ませてから"当然ﾀﾞﾍﾞ"とFSB133駆動。
WCPUIDでもしっかり2.66GHzで動作してるのに妙に遅い。
はて？と思いProbeで確認したら65℃だかのリミッタがしっかり掛かってた。ｗ
その後PAL8942＋1350rpm/15dBファンに替え現在に至る。

ｼﾞｻｶｰで北森ｾﾚ選ぶ理由ってOCして遊びたいからじゃないのかな?
壊れたって数千円だしﾈ
私も先日まで4thﾏｼﾝでそうやって遊んでました
Pen4は万金だし壊れたらもったいないじゃん

明日論は万が一にもｺｱ欠けの恐れあるし、ﾍﾀﾚには向かん

まぁ安くﾈｯﾄﾏｼﾝとか事務用とで使う分にも良いと思うけど、
使い回しでないと明日論のほうがｳﾏ-だからなぁ…

懸賞で当たったから使ってる。

うん、確かに今から部品集めて新規で組むならAthlonだよね。
ただAthlonの場合はCPU自体が安くても、それ以外の部分に安物使うと
不具合招く事が多いから、その点には注意が必要鴨。

PAL8942＋1350rpm/15dBは間違え。　ファンは13dB。

今も昔もOCは男のロマンか（ｗ
でもスペックの伴わないOCもリスキーなだけでむなしいと思う。
面倒セレなんかOCすることでPenIIをブチ抜くパワーがあったけど。

＞まぁ安くﾈｯﾄﾏｼﾝとか事務用とで使う分にも良いと思うけど
セレの主目的はそれだろうな。

>>645
違うよ。
そんな聞こえのｲｲもんじゃない。
友達がいないﾔﾂの自慰的暇潰しさ。

多少の金と大いなるﾋﾏがあれば誰でも出来ることをやって
自分は相当出来るﾔﾂと錯覚できるﾄﾞﾗｯｸﾞだな。
他に取り柄が無いからしょうがないよ。

>>641
ファンレス考えながらいきなりOCかよっ
よく知らないんだけど温度でリミッタがかかる機能は
そのマザーボード独自仕様なのか、
それとも北森セレ機共通の機能なのか気になる。
>>646
そんな、、、('A`)な気分になっちゃうじゃないか。

>>647
突っ込んでくれてありが�d。
M/BのBIOSにもその機能はあるけど、641に書いたのはCPU側での
話として書いたつもり。　異常にﾓｯｻﾘするから誰でも感じる筈。

上の方でHDBENCH用の数値書いたのも自分だけど、あれの鱈ｾﾚんとこは
1.2＠FSB133以外はサーマルのでかいヤツで使ってました。
用途がAPVC及びP2P用なので欲張りつつも静穏重視なんですわ。

>>648
「北森セレはリミッタ無し」とか、「何割の確立で利かない」って書いてるのを
見た記憶あったんで気になってたんです。
リミッタ無いとか言い切った奴は謝罪と賠(ry　　いやはや、激しく感謝です。

エンコはP４と同じぐらいだと思っていたのに･･･ｾﾛﾘﾝ･･･
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1063621287/182

セレロンは糞

>>650
3Dゲームでは実質同クロックのPen4の50〜70%の性能しかないから
それに比べたらエンコはましなだけと思われ。

まあ、性能が50〜70%でも値段は半額な訳で（ｗ

電力消費量は殆ど同じなので

AMDが安すぎるんだよ。
俺がちょっと前に買ったICは130kもしたぞ。

AthlonXPはHaltが効かないんで、フツーに購入対象外だな。
しかも、CoolONは不具合が多いし。
Haltが効く北森セレの方がライトユーザーには最適。

Athlon64ではHaltが効くらしいし、コア欠けもないようなので
今使っているPen4 2.8GHzの４倍ぐらいの性能になって１万円ぐらいになったら
買ってやってもいいか。

聞いた話だけで語るなよな…
さすが貧乏人

Pen4使ってる香具師がこんなスレ覗くんだなぁ

P4つかってても見るよ ひまだもん・・

よっぽどＰ４にあこがれてるんだな・・・

漢字の当て字がキモイのはタブーですよね？

ただのintel信者かい。

IntelのCPUを使いたいがPen4を買う余裕/必要の無い人向けなのに
何でAMDとかPen4を勧める奴が後を絶たないのか悩む今日この頃。

tualatinceleronの内部倍率って、10.0っが正式だったけ？

>>662
そんなのセレロンが糞過ぎて話にならないからに決まってるじゃん

うむ、面倒とか河童の頃はお買い得CPUだったが、今はただの安物だ。
少なくとも安い以外の特徴は何も無い。

鱈セレノートは好きで使ってるよ、ネットメインなんで十分すぎるくらい。（10万ちょい）
エンコ＆3Dゲーム(ちょい前のﾔｼ)用にﾍﾟﾝ4マシンもある。（15万ちょい）

まあ北森があれば大抵の事は賄える家の環境、大事なのは使い分け。

>>663
はぁ？

AMDは色々と難しいとこあるから上級者向け
セロりんは適当に始められる初心者向けって位置付けじゃないか？
なんつうか入りやすいんだよね金かからないから初自作に

そんなわけでおれはセロりん愛好者

>>667、1.4Ghtualatinceleronの内部倍率、教えろ、ハゲ。

俺はPEN2-233MHzの後、セロリン500MHzを買ったがそれ以来ずっとセロリンだ。
セロリンだけを買いつづけている限り、パフォーマンスが悪いとは思えないｲｲ
CPUだ。

セロリンは初心者にうってつけなのは同意だね。
コア欠けの心配ないしね。845PEﾏﾏﾝなら安いしメモリも厳しくないし。

予算が限られていながら、多用途で使いたいとか、
将来的にゲームとか何かしら重い作業をする可能性があるならAMDを進めるね。

今ﾍﾟﾝ４の２．４（C）が　2ﾏｿ
ｾﾛﾘﾝ２Gが　0.73ﾏｿ

>>623を地で行くつもりなんすけど、ﾍﾟﾝ４の２．４が（2−0.73）=1.27ﾏｿ
に下がるのはいつ頃っすか？　来年春くらい？　それとも、この値段では市場から消え（略

メモリとMBに金かけてCPUをケチる。
メモリとMBはケチると安定するかどうか不安。
CPUはどれだけ性能が下がろうが安定性は別に問題なし。

っていうかセレは貰ったから使ってるだけなんだけどね。

>>669
お前って・・・、正真正銘のヴォケナスなんやなぁ・・・。

性能をたいして求めない場合P6コアのPenIIIやｾﾛﾘﾝが良かったけど
新品で買えるﾏｻﾞｰが極めて限られる状況じゃ北森ｾﾚがいいよな。
新しいマザーだとUSB2.0とかものによってはCSAｷﾞｶﾞﾋﾞｯﾄｲｰｻとかも
装備されるしね。

>>672
漏れの周辺では、新品で2万切ったPen4は市場から消えてる。
中古でいいなら探せば出てくるかもしれん。
こないだ、じゃんぱらでPen4-1.6Aが\11000代だった。

セロリンとペン４、発熱や消費電力がだいぶ違うと思っていたが
同一クロックではあまり変わらないのね。。。
電源がショボイのでわざわざセロリンにしたわけだが、
意味なかったか

セロリンか・・・
チロリンならかわいいのに
ついでにペンティアムがペロリン

ぺろりん　と　ちろりん

可愛いっていえばゲロリンだろ。

デロリンだけはガチ

>>677
止めを刺すようだが、重い処理のときセロリンの方がすご〜く処理が遅いため、
その分消費電力が多くなる。

>>681
とどめを刺されますた(w

ところでこれって実際のとこ何なの？
http://www.at-mac.com/dos/parts/pen4/index.html

>>682
L2 Cacheが128KBってことは
つまりPentium4の意味は…

>>682
…笑った。

>>683
藁セレと同じで　はったりCPU

>>672
乗せ換え前提で計画たてるくらいなら
最初からP4買って捨てるまで使い倒した方がよい

>>686
その一万が出せなかったんだよ…（;´Д⊂）

一万あったら他の部分のアップグレードしるよ・・・

さて、こういう場合皆さんどうしますか？
予算がないのでまともな電源・ケース・メモリ(256MB*2)・マザー(i865PE)、HDDを使って
安定重視で組むと予算的にCeleron2GHzしか載りません。
使用目的はオフィス・ネット・２ちゃんねる・Photoshopによるデジカメおよびフィルム
スキャナから取り込んだ写真の画像処理、Webページ作成といったところです。
3Dゲーム・エンコードはしませんが、メモリが必要な用途はそれなりにありますし
画像データを非圧縮で保存するとファイルサイズも甚大でHDD容量もたくさん必要です。
必要にして十分なスペックでCPUだけをセレにするか、Pen4無理矢理積んでどこか
我慢するか・・。

>>689
セレ2GHzで十分快適だよ。

>>672
＞>>623を地で行くつもりなんすけど、ﾍﾟﾝ４の２．４が（2−0.73）=1.27ﾏｿ
＞に下がるのはいつ頃っすか？　来年春くらい？　それとも、この値段では市場から消え（略
釣りだと思うけどあえてマジレス。

PEN*は初値青天井で、底値 2万で必ずフェードアウトする。
ｾﾛﾘﾝは初値1.5万で、底値5,000円でフェードアウトする。

一応、インテルはこんな感じで考えているようなのでPEN4が
1.27万円まで値下がりすることは絶対に無い。

>>691
円が高くなれば別なんだろうが、
セロリンは、最初は1万2千円くらいからで、
底値が、5000円になると生産中止になりますね。
PEN＊の場合は、
現在の最低ランクの製品が、2.40CGHzなんだけど、
19800円程度に下がるのが限界なのでしょうか？
円が1ドル80円になれば、
1万3千円くらいまでは行きそうですが。

セレロンがコア欠けしないで、初心者向きとか書かれているけど、
どこの初心者が自作するのかと
メーカーＰＣ購入に決まってるだろうが

自作初心者ってことだろ・・・

北森セロリンはみんなFSB533にOCして使ってるの?

>>693
おれ

初自作は糞メモリに経験なく情報だけで知ったHDD、マザーボード使って安くまとめたというやつ多くないのかな？
自作のメリットって安くできるっての大きいと思うし。
あと現行PCのスペックがしょぼいんでｾﾚﾛﾝでも充分な性能になる。
そんなわけでおれは初心者向けと思われるｾﾚﾛﾝにした。
次はプレスコ出たらP4買う。

>>692
このグラフ見てよく考えみろりん
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030927/p_cpu.html

>>697
>>Pentium 4 2.4C GHz リテールパッケージ　 29 19,880 -200[↓] 20,442 -251[↓] 8.3


やはり最低ランクは19800円になると生産中止になるのだね。

そういやフォトショはSSE2がかなり効く数少ないアプリだが
セレとP4ではどのくらい差が出るもんなんだろう？
まぁおそらく(ky

19800円がp4最安値とすると
Pentium 4 2.4C GHz は10月26日の価格改定の対象外ですか？
狙ってたのに・・・・・・・11月6日の2.80で今回は我慢かな。

>>700
2.80GHzが、確か163ドルだったっけ？

ttp://www.septor.net/archives/63009945.html

>>702
Pentium4 2.4C はシカトデスカ

>>703
フェードアウト

19800円ｗ

>>703
消えるんだろ。
セロリン2.7買ってね♪ってことで。

っていうか2.8出たのか。
2.8だろうがなんだろうがしょせんはセロリンだからなあ……

パイオニア、DVD-Rの2層記録技術の開発に成功
−8.5GB記録が可能に。DVDフォーラムへ規格提案

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm

P4 3.0Ghzが二万になるまで待った方が良いような？

発熱が抑えられたﾍﾟﾝ5が出るまでセレで凌ぐよ

初自作でｾﾛﾘﾝ633MHz買って１ヶ月ぐらいで後悔したなぁ

1.7使用中。いつまで待つか、今月末の価格改定で買い換えるか…。

全く苦労せずに、セロリン2.4がFSB533で3.2Gで安定して動いてるんだけど
本当に3.2Gで動いてるのかな？

ヶロリンは熱が出るからもう買いたくないな。
P4の11月の値段改定で、
最低が2.80GHzになるのだから、
19800円になるのが2.80CGHｚなんだね。

11月5日にはCeleron 2.80GHz画発売されるらしい。
1万円ちょっとだね。
アス論XP2800+が安くなるね。

>>714
2.80GHｚのセロリン画117ドルだって。
12870円だな。

>>713
お暇なときにSuperπや夏美なんか…
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1060599457/

>>717
104万桁が、2分27秒なんだが？

このスレでπは禁句だゴラァ

>>719
なんで？

確か今月はインテルの値下げ月だったと思いますが何日くらいから価格改定
になるかご存知でないですか？

>>720
L2の少ない北森セレにπの速さを求めるのは酷ということでは。

>>721
26日くらいだったような
店頭がそのタイミングで値下げするかは知らんけど

>>722
サンクス。
俺のは2.30GHzの来た森セレなんだけど、
スパーパイが2分27秒だった。

>>723　どもです、来週あたりに買出しツアーやって自作しようかと思って
ましたが２週間ほど延期します。貧乏仕様なんでセレ2.0を予定してましたが
同じ予算でどれくらい上のクラスが買えるかな

セレ2.2GHzだけど、VGAをオンボードから
RADEON 9600npにしたら
3DMark2001 SEでスコアが1205→7880になった。

Pen4買うのに一万プラスするよりも
ビデオカード増設したほうが遥かに(6.5倍)性能UP
Pen4も欲しいけど、載せても劇的な性能差は
期待できないので買う気になれない

>>724
今やったらCele1.3で　2分30秒なんですが・・・

Intel Prescott to Emerge Only in Q1 2004?
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20031003092506.html

>>718
えっ・・・もしかしてπはクロックの影響ゼロなんだろか…
うちのCele 2.0Gで104万桁2分20秒
HDDランプがちょこちょこ光るから7200rpmHDDも関係あるのかなぁ　うーんｻﾝｷｭ

ttp://son.t-next.com/
↑ＯＣのＨＰ
２．３Ｇｈｚで２分切れなかったらメモリ？だいじょぶか？

まあπの話題はそれくらいにしませう

おれのセレ２Gは1分44秒なんだが・・・なんでこんな早いんだ？
w2k、PC2100-512M糞メーカメモリ、海門120G7200回転なんだが

さんざんガイシュツだが、北森セレは2000/XP上でのπ焼きベンチの相性が悪い。
高速化するには、9x系のOS上で計測してみるか、
2000/XP上で計るときは、500MBのファイルを３回ぐらいコピーしたあとに
π焼きをしてみると高速化するという現象が見られる。

まぁ、安物のCPUを使ってるんだから、ベンチの数値なんか気にしないほうが精神衛生上よい。
ベンチのためにPC使っているわけじゃなし。

ちなみに、

500MBぐらいのファイルをコピー
↓
π計測
↓
500MBぐらいのファイルをコピー
↓
π計測
↓
500MBぐらいのファイルをコピー
↓
π計測

と繰り返すと、
セレ2.0GHz+PC2100で1分30秒、
セレ2.66GHｚ+PC2100で1分10秒ぐらいが出たことがある。

>>733-734
これも外出だけど、ベンチマーク、ウイルスバスターのウイルス検索後にやっても１０〜２０秒は速くなる


πの話はスレ違いになるから、もうやめとけ↓

ふぁ？セレロンが糞ってコトがもっともよく解るソフトだろ？

>>708

ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
映画ピーコし放題じゃないですか

>>737
5年前から出来てますが、なにか？

>>726
まぁベンチスコアは上がっただろうが実際ゲームすりゃ分かるよ…

所詮セロリンは糞だということがな。

セレロンは性能は悪くても当然でしょ。

つか、セロリンは性能悪いってことを承知の上で買ったんじゃないのか？
ナゼにベンチの値にこだわる？

セレ2G定格でゲームして困ったことなどないんだが・・・
バカじゃねえの批判してるやつ

全てを承知でセレロンを選んだんだろ？
エンコ目的の為に鱈セレを買う人間がいるか？
へっぽこオンボードで3Dゲームを動かす人間がいるか？

セレの悪口を言う椰子は無能

被ったか・・・

おめーらが必死になるから変なのが来るんだろうが
スルーしろよ…

買う前なら、ベンチだけにこだわるなっていうのは分かるけど
買った後こそ同コア持ちのベンチとか気になるけどなぁ。

ネタがないな･･･HDDから発掘されたものを更新してみました
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20031004153005.jpg

>>724
俺のセレ論も2.20GHｚで、2分27秒なんだが？
みんな同じなのかな？

北森セレってパイメチャクチャ遅いですね。

cel 2.6GHz i865 DDR400 256*2　1分6秒
ちょっと古い雑誌によると出るみたいだけど

>>749
北森セレ(モバイル)1.5GHｚで2分15秒ですが何か？
よってP4＞＞セレモバイル＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞セレ論

モバイルセレとデスクトップセレを比較すんなよ。
1000個ロットの価格が同クロックで倍以上だよ。

>>752
まあ、藁Pen4≒モバイルセレロンだね。

北森セレ論では、スーパーπはとても遅いのですね。

おまいらはπのためにCPU買ってんのか？

>>756
πネタ書き込む香具師は釣りか初心者だと思われ

Superπベンチスレ　9回目のループ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1060599457/
これ見れば一目瞭然なんだけどね、しつこい香具師大杉
一部のベンチが気になるなら初めから豚買えばいいのに

セレの高クロック化。ただ熱いだけのCPU作ってるように思えるんだが」。

今月のWinPC評判いいぢゃん。北森セレ2.4G

ﾒﾝﾄﾞｼｰﾉｾﾚﾛﾝ433、サブマシンとして健在。
433@541 ｳﾏｰ

エンコ用に組んだ投売り米+2.5Gは、ゆるゆる設定で1分48秒
815EP+鱈[email protected]に少し負けるけど、エンコでは確実に早いのでどーでもいい
（税込み2万切ってこれなら充分）

オペレーションの機敏さはBX+カッパのほうがあったように思う
が、ただ単に感覚が麻痺しているだけかもしれない

「安く｣「明確な目的｣をもってｾﾚを選び
満足しているのであれば下手な擁護なんぞせず
>>761　のように胸を張ってりゃ良いんだよ→北森ｾﾚ信者

下手な自己満すっから叩かれる

俺はｾﾛﾘﾝで十分なんだよ

ペンMが使えるようになれば
P4もセレもアス豚も滅びて平和になるのに

ｾﾛﾘﾝ2.80GHzとか発売されるらしいが、
どこまで上がるのかな？
3.5GHzくらい？

400は2.6で打ち止めじゃないかな？
で、533（128L2）が2.4〜2.8までと予想してみる。
で、800（256L2)で2.8〜3.2（？）ぐらいかな？

鱈からの乗り換えなら今の北森ｾﾛﾘﾝで十分だよ。
SDRベースでも鱈よりずっと速い。
結局これだけ差があるクロックには勝てないと。

>>767
高クロックせろりんにするくらいならあと数千円出してP4にするよ……

関係無い話かもしれないけど、dellの845GPEN2.4Gのパソコンが
時々もたつくので試しにステルス64PCIを入れてみたら異常に軽
くなった経験がある。ｾﾛﾘﾝ=遅いと言うのは内蔵ビデオを使って
る事が原因の一つと思えるので、遅いと感じてる人は安物でもい
いのでビデオボードは拡張した方がいいと思う。

>>769
あと、論理層をＣＰＵで演算してる安物ネットワークカードとか、サウンドカードとかも
せろりんには鬼門だな。

素人臭い書き込みが多い

>>771
そりゃ北森ｾﾚのスレですからｗ

庶民をうまく騙せるｾﾛﾘﾝ…
ｸﾛｯｸは力だ。

このスレはアム厨のオナニースレになっていてキモい。
今日も一日中引き篭もって、豚をオーバークロックしながら、
2chと、ベンチと、エロ動画鑑賞ぐらいしかしてねーんだろーな。

そんなところだろうな（藁

セロリンって、1年で3分の1になってしまいますね。
9550円→3800円

>>767
十分なのは同意だが、鱈から北森だとあえて乗り換えるまでもない。
現状が河童セレなら乗り換えてもいいかも知れないけど。

なんどもがいしゅつだろうけど、Netburst系P4が力技で性能バランスをとってるCPUだから、
そこからいろいろ機能削除したNetburst系セロリンはとてもアンバランスなCPUになっちゃっ
てるんだよな。
Netburstな間はセロリンには期待しねーほうがいいだろ。

>>778
んで、あなたのお勧めのＣＰＵはなんですか？
まさかHalt無視の鱈セレとかアスロソとか言いませんよね？

HALTを効かせる(=CPUを休ませる)ためにCPUを選ぶとは、本末転倒も甚だしい。

>>780
だって、鱈セレは低負担時でも30W位食うし、
アスロソは50〜60Wも食うんだよ？
そんなCPU気持ち悪くない？

ちなみに北森セレは10〜15W。
2chを見ている間は常に低負担なのをお忘れなく。

>>781
漏れの場合動画再生、その他いろいろとバックグランドでやってるから
藻前のような2ch専用PCと違って低負荷状態が続かないけどなｗ

http://www.ange.ne.jp/naco/hardware/energy.html
>各地の記事を見る限り, tualatinはもっと(アイドル時の)消費電力が少なくて良いはず,
> 少なくとも850Mhzのcoppermineに比べてそう多くはならないはずなのに,
>なぜシステム全体で２倍も違うのかは要調査.

>その後調べたところ, やはりデスクトップ版tualatinでは
>HALTによるパワーセーブが効いていないようです.
>これを解除する方法があるのかどうかは不明ですが,
>今まで調べた限りではその方法は見つかりませんでした.
>結局, tualatin(デスクトップ) はコンシューマ向けでは無いので,
>発熱さえ低ければ電気代のことは考えられていないのでしょうか.

http://www.ange.ne.jp/naco/diary/0204.html
>消費電力ぱーと２を調べててわかったのですが,
>どうやらtualatinはHALTによるぱわーせーぶに反応し無いそうです.
>ちょうどＷ２ｋ入れたての状態であすろんが反応しないような感じでしょうか.
>困ったことにこれを解除する方法も知られていないと言うか,
>そもそもアイドル状態でパワーセーブが効かないことに気づいてる人もごく稀です.
>全体の発熱が少ないからですかねぇ…

>しかしとにかく, アイドル状態ではP4よりもAthlonよりも電気を食うわけで,
>家庭用サーバーにはとことん向かない石のような気もしてきました.
>うぅ, ２つもかっちゃったよぅ(泣) さらに, いまさら高速かっぱーまいんが欲しくてももう売ってない罠.

夏の間は部屋が暑くなるからセレ300A@450がメインだったなぁ
そろそろ寒くなってくるだろうから、暖房も兼ねてセレ[email protected]をメインにするか･･･

>>784
セロリン２Gブン回してますが全く焼け石に水です。
アスリンにすればよかったとこの季節だけ思う。

>>781
上3行は同意。
しかし下2行はちょっと疑問。本当に10W-15Wか？
漏れにはもっと食ってる様に見えるのだが。
つーかintelの石って本当にアイドル時低消費電力？
経験上AthlonXPを低電圧稼動させてCoolon有効が一番消費電力が低かったんだが。

>>786
intelの石も低電圧稼動させての比較？
まあ、10-15Wっていうのには？ですね
全体の実消費電力から計算上の他パーツの消費電力を引いたか、
電源の特定ラインを以って測定したか･･･他に方法あるかなぁ

単純に鱈コアの４０WくらいまではHLTの効果が薄い。
消費電力が大きければその効果が現れる。
ただそれだけ。

>>781
２ちゃんマシンはいまだにPII333のノートで、不便を感じたことがないぞ。
豚Athlonで組んだマシンはゲームにしか使わんのだけど、ゲームするときしか
使わないマシンで低負荷も糞もないだろ。
お仕事（お絵描き）用マシンはP4使ってるけど、何か問題あるのか？

消費電力なんて(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!!

月額数百円程度の差だろ？( ´._ゝ｀)
時給の数分の一じゃねーか、昼食一回抜けば済む事。ｵﾅｰﾆ一回我慢すれば済む事。

>>790
ｵﾅﾆｰに金はかかりませんが？

セレ1.4(+PC133 512MB)使いだが、
友人宅のP4 1.3(+PC800 128MB)よりも明らかに体感速度が速い

漏れも友人もOSはWindows2000
なぜ？やっぱメモリかな？

NorthwoodはL1データキャッシュがP6の半分の8KBになったから、
ペンもセレももっさりだけど、PrescottではペンもセレもL1デー
タキャッシュが倍の16KBになるので、少しはマシになると思う。

>>792
PC800の方がPC133より圧倒的に速いのだけど？
つーか、CPUの能力だけならセレ1.4Gの方がPen4 1.3Gより断然上だろ。

なあ、WIN2000使っている段階で実用環境にするには２５６Ｍ以上は必要だぞ。

たとえi８５０＋藁P4-1.3でPC800-RDRAM使っていてもだ。

PC800で128Mって何だそら

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044345149/463

P4-1.3Gって鱈1Aより性能が悪いのでは？

>>790
ｵﾅﾆｰは我慢できませんが？

+12Vコネクタは、Pen4と同様に、セレロンの時も接続しないといけないのでしょうか？

>>800
P4セレは「Pen4と全く同じコアのL2キャッシュを制限しただけ」だぞ。
Pen4と同じように扱わなきゃ。

>>801
ありがとうございます。

性能は糞なのに発熱だけはP4と同じなんて・・・・。

長時間かかる処理だと、処理が遅い分余計に発熱しっぱなしだしね。

>796
あれだ、P4が売れなくてインテルがRDRAMをCPUにバンドルした
パッケージを売った事がある。


その時の一番安いやつが６４ＭＸ２個の１２８Ｍパッケージで、そいつは
それをそのままの状態で使い続けていたと思われる。

ﾜﾗﾀ

鱈1.3の後継が　いつまでたっても組めないんですけど・・・

仕事では　ここ2年で鱈で6台くらい組んだんだけど　今の状況ではな・・・

>>807
組めない？ 組まないか組みたくない、だろ？
まあ、同じ鱈使いなので心情はわかるけど。

鱈1.4
HDD 1プラッタ80GB 7,200rpm
メモリ 512MB
グラヒックカードは気分で選択

これで必要にして十分だもんよ
仕事だけなら　815のオンボードでも十分だなや

>>809
誤:これで必要にして十分だもんよ
正:これで必要にして十分だよもん

>>810
だよもんスレ住人でつか？
漏れもだけどｗ
ということでi810ゲットおめ！
次のキリ番は815か・・・。

鱈を飼っていると他に移行しし辛い。
TDPが単純計算でも2倍近くに跳ね上がるからなぁ。

>>810
激しくどっちでもいい

>>813
激しく同意。

エンコ目的に北森で・・・

Intel Prescott delayed - launches "January/February", P4EE to cost $925
http://www.theinquirer.net/?article=12013

>
It will introduce Prescotts in the value sector in Q2 next year at 3.06GHz,
and 2.80GHz, using a 533MHz front side bus and only having 256K level
two cache.

Intel、90nmプロセスCPU全品遅延の理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1010/kaigai031.htm


>Intelは、Grantsdaleと同時にCeleron系にもPrescott-Vを投入する。
>こちらは最高3.06GHzで、256KB L2キャッシュ、FSB 533MHzだ。
>3.8GHz以上の周波数のCPUは、LGA775だけになるため、必然的に
>LGA775化が促される。

１０月末の値下げは可能性あるかな？

Intel to intro 2.8GHz Celeron soon, cut current prices
http://www.theinquirer.net/?article=12016

>>819
速レス、ありが�d。値下げするんだね。

P4は、どんなに下位クロックのものでもガンダム。

ｾﾚは、どんなにクロックをあげようともジム。

所詮ジムはジム。逆立ちしてもガンダムにはなれませんし、糞は糞。弱い雑魚。

それをわかって買うなら別にいいじゃん。

んじゃ　俺はジムスナイパーカスタムを目指そう。

少数のガンダムよりも多数のジムの方が効率的な場合もあるってことで。
正直、このスレではジムが背伸びしているというよりもガンダムがジムに無理させようとしているような(笑)

じゃあ俺はRGM-79(G)を目指そう。

じゃ、藁P4はガンタンクってところかな？
Pen4EEはサイコガンダム？

家電量販店のチラシなんとなく見たんだが
20万とか平気でするPCのCPUがセレとかｱｽﾛｿとかばっかり・・・
詐欺だな

>>821
ボール

藁セレ1.7の俺はボール以下なの？

>>828
ザクレロ。

>>828
ある意味ビグザム

自分で言うのもなんだがガノタ消えろ

一言言わせろ。

ｶﾞﾝﾀﾞﾑｦﾀうざい。

>>832
うっさいハゲ。
引っ込んでろヴォケ。

でも825みたいな濃いのはうざい（ｗ
832は十把一絡げでｶﾞﾉﾀでくくるのはやめれ。

ﾊｹﾞはｶﾞﾝｦﾀじゃねーの？ｗ

結局誰が来ても追い出そうとするんだなｗ

セレなんて使うなってことだろ

まあまあ
藁ガンダムは量産機にも劣るという事でいいじゃないか

藁セレの火力を舐めるなよ！

発射速度は速いんだが、給弾速度が異様に遅いからな

発熱量を舐めるな！とっても効率よく電気を熱に変換するぞ！

なお、Pentium 4などのプライスカットに関してはこれまで通り、10月26日と2月15日に実施される見通し。
このほか、Pentium 4 Extreme Edition 3.20GHzが、11月中旬以降に$925で投入されると見られている。
http://www.septor.net/

プライスカットというか値下げだよね。

CPUの性能の差が戦力の決定的差では無いと言う事を・・・
教えてやる！

L1キャッシュが小さ過ぎる時点でセレもPen4も糞

>>845
それは…そうだな。

が「君の父上がいけないのだよ」とセロリンには声をかけてやりたい。

>>793に同意
消費電力の問題があるもののPrescottでは、
セレもPen4もL1キャッシュが強化されるから、
少しは期待して良いだろう。

L1キャッシュてそんなに重要なのかな？
L2キャッシュの方が大きいんじゃないの？

>>845
L1が小さいP4に劣るathlonXPはもっと糞

>>848
L1のほうが高速

>>848
じゃL1切って動かしてみたら？
L2少なくて糞、どころの騒ぎじゃなくなるよ。

Athlon64より遥かに遅いPen4はもっともっと糞

>>851
嘘言うなよ
どっちかというとP4のほうが性能いいし

ベンチマークのためにPC組んでるような奴から見ればP4はクソってこったろ。

P4-3.2Ghz EEって沖縄特攻に向かう戦艦大和のようだ。

ベンチマークのためにPC組んでるような奴から見ればセレはクソってこったろ。

ベンチに熱を上げてる連中はセロリンになんか構ってないで上を見ろよ

俺はセロリンをできるだけ引っ張ってP4EEに載せ替えをする。

>>851>>852
Athlon64は、ほぼモデルナンバーどうり。
どっちが上とはいえないだろ。

>>854
それなんとなくわかる。

>857
P4EEはプレスコの開発が遅れた為に、AMDに水を空けられまいと
Intelが対Athlon64用に特例で出したモノであり
ノーマルP4と違って、値崩れする前に生産が終了するので
悲しいけどセレユーザーには永遠の高嶺の花なのです。

貯金してやる・・・。
ｼﾞｬﾝｸでもいいや…（;´Д⊂）

Intel to Launch Pentium 4 Processors with 1MB of Cache?
Not Prescott, But Northwood...

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20031009165543.html

>862
またセレとPen４との溝が深まるわけね。
セレもL2倍増…いやいや４倍増くらい汁!!

Celeron EE

>>864
Celeron EE　＝　Celeron EntryEdition
セレからL2を取っ払って廉価にした極悪非道CPUｗ

L2なかったセレあったよね…
余りの糞っぷりに等速2次キャッシュ128kつけたらえらいことになったけど
半分速度512kP2が泣いてたしｗ

>>860
高嶺の花・・・カヨちゃんかな・・・ﾊｧっと

>>867
P4EEが高いのはAthon64FXがまったく売れないので
脅威にならないから

>>866
小瓶は定格ではK6にもMMX Pentiumにも負ける糞CPUだったが（以下略
ｾﾛﾘﾝ2GHzが当たり前に3GHzぐらい逝けるCPUだったら自作ｦﾀの評価も
変わったに違いない。

>>869
コビントン266MHzは普通に400MHzになりましたが、何か？
…とは言っても、キャッシュは何をしても増えないんだよな。
当時は、それなりに評価されてたけどね。

>>868
Pen4EEはFX51の対抗品。
売上を期待してるわけじゃないし、FX51より高くしたのは単にIntelのプライドだろ。

Pen4EEもFX51もともに売り物というより雑誌とかネットでのベンチ対策品って感じですね。

今のところそうだな。
でもFXは51、53、55……と続くロードマップが示されているし、ｿｹｯﾄ939で
低価格にする予定だ。
心配なのはEE。
ﾌﾟﾚｽｺ世代でもXeonMPｺｱを使って出すつもりだろうか？

プレス子が順調に行っていれば、わざわざGallatinを出すこともなかったでしょう
･･･といっても、プレス子のベンチ結果を見た記憶がないからどうなるかは分からないなぁ
同クロックの北森×１．２ぐらいにはなるんでしょうか？

パイプラインがさらに増えてるらしいからとあるベンチでは性能悪くなってるとか言う話も聴きます。

セレに関して言えば、90nmプロセス・SSE3云々よりも
FSB533化・L2倍増による性能アップが期待される。
どれだけ変わるか知らんけど。

SSE2もほとんど使われてるとこみないからどうでもイイや。
初代SSEはMMX並みになりつつあるけど。

>>862
Prescottが延期してNorthwood Pen4-HTのL2が1MBになるなら、
Northwood CeleronのL2も256KBになるかも？

>>876
そしてL1倍増による性能アップも期待される。

てか、なんでアンタ達はこのスレでそんな話してんの？

次世代セレについての話だが、なにか？

>>876,878
PrescottセレはFSB増量した鱈セレのクロックアップ
見たいな感じがするんだが

セレ2.0Gから2.2Gを五千円以下に値下げしろ
http://www.septor.net/

そこを下げられても買わない罠
P4の2万ラインを撤廃汁

845系ﾏﾏﾝ使えてL2が256kbのセロりん出ないかなー

>2004年Q2にはPrescottコアベースの2.80GHzと3.06GHz、
>Q3には3.20GHzと、2004年中に3.20GHz以上の製品が投入
>される見込みのようだ。

出るの遅い…
本命はセレ3.06GHzだな

ｸﾛｯｸｱｯﾌﾟよりも、L2が256になれば取り敢えず不満はねェ

L2が512になってFSBが533以上になれば最強ジャン！

どうせならFSBは800がいいなぁ♪

もはやセレロンでなくなってるような気がする

ついでにDual対応で頼む。

はいぱーすれっでぃんぐもきぼん

ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ4という名前をセレロンに変えれば問題無し♥

Pentium4EE→Pentium4
Pentium4→Celeron
これで万事解決

見知らぬ国のトリッパーでMMX使用にすると激しく遅い(使わないほうが早い)のだが
北森セレの仕様か？

MMXなんてただの飾りです。

同じFSB 533MHzでは
・L2 512KB搭載の Pen4 3.06GHz
と
・L2半分だけどL1倍増のプレスコ Cele 3.06GHz
はどっちが速いんだろうか・・・

>>896
プレス子セレはプレス子Pen4？の70％ぐらいの性能に設定してるのでは？
プレス子が北森の1.4倍ぐらいの性能なら、ギリギリ北森Pen4＞プレス子セレになるんじゃないかな

FSB533のPen4が早期に消えそうなのは、プレス子セレが同性能以上、ってことかも

だったら(・∀・)ｲｲﾈ!!

「同性能以上」、たとえ「ギリギリ北森Pen4＞プレス子セレ」でも
お値段は半額、まさに庶民の味方!!
お買い得ですわね奥様

900地震上げ

さすがにP4Bには及ばないだろ
しかし瞬時的なレスポンスならL1の多いプレセレの方が
上回りそうだな
ただ重い処理には(´･ω･`)
でも北森と比べれば(`･ω･´)

であってホスィ

>>897
台湾サイトに出てたベンチだと
Northwood 3.2GHz >>> Prescott 2.8GHz > Northwood 2.8GHz
たいして変わらない。
熱の問題でPrescottのクロック上げもままならない状況では
Celeronのキャッシュ増量はおあずけだ。

それでは、プレス子は(同クロックで)北森の1.1倍以下ぐらいの性能ってことですね
クロックアップとPNI頼みってことかなぁ

もしプレス子セレのL2キャッシュが128KBだったら、次はAMDにしますw

ﾌﾟﾚｽｺｾﾚはL2/256k

Intel 90nm Celeronを早期投入か
http://www.septor.net/

Intel to shrink Celeron to 90nm
http://www.theregister.co.uk/content/3/33401.html

Intelは、Prescottコアをベースとする次期CeleronプロセッサをQ1中に投入
する可能性を示唆しているようだ。IntelはQ1中にバリュー製品の多くを90nm化
していくと語ったという。現在のところ、Prescottベースのデスクトップ及び
モバイル向けCeleron 2.80GHzと3.06GHzがQ2に予定されているが、Q1の投入と
されているのはDothanベースの超低電圧版Celeron 800MHzのみ。このため、
PrescottベースのCeleronが前倒しされる可能性が出てきたほか、現時点では
BaniasコアでQ1中の投入とされているモバイルCeleron 1.3GHzがDothanコアへ
と変更される可能性もあるようだ。

ンでFSBは？　400だったらアムドに活きますw

>>906
L1データキャッシュ:8KB→16KB
L2キャッシュ:128KB→256KB
FSB:400MHz→533MHz

セロリンはFSB133で余裕で3G超えしてくれるんだけど、
あおぺんのCD-RWが追いつかなくて書きミス連発。
結局FSB100に戻しました。

体感でほとんど変わらないしね

>>905
歩留まりは良好と言いながら、実はリーク対策の結果欠陥率が上昇して
セレがたくさん採れる見込みになったんじゃないかなw

2004Q2(早くても来年4月)って言われてたのが、年明け位に早まったって事か。
よかったよかった。

L1キャッシュが増えて・・・体感速度はどうなるんだろうね？鱈以上？

>>907
もしそれだとすると、セロリンの性能は大幅に上がることが期待できる。
L2キャッシュ128KBは小さすぎた・・・
もともと256KBか512KBで設計されてたものを、無理やりそのまま128KB
で使ってたんだから駄目なのは当たり前だ。
さらに回路を90nmで設計されるとなるとさらに旨味が増す。
欲を言えばFSB800のデュアルチャンネルが欲しい。
でも、これじゃペンティアムが売れなくなるな。

メモリの手持ちがあるならともかく、普通のセレユーザーはメモリ2枚挿しなんてしないでしょう
素直にPen4にする方が余程性能アップするし
あ、GMCHならパフォーマンスアップするのかな？

すっかり忘れてたけど、藁Pen4をFSB533にしてL1キャッシュを増やした形か･･･

>>912
Intelも鱈で少々懲りてるはずだから、ﾚｲﾃﾝｼかけまくるなどして適正？な
性能に抑えて来ると思う。

ただ朗報は林檎がかなりいいらしい事。
鱈は河童128kがDuronにやられまくった結果出てきたしね。
（特に河童128kがまだFSB66MHzだった時期は家電メーカー製PCの底辺
モデルがこぞってDuronを積んでいた・・）
でも消費者がクロック他の数値しか見ていなくて、メーカー製PCで林檎の
採用例が増えないとすれば依然ｺｽﾌﾟﾚセレの性能も低いままになると思う。

Prescott set for 90-100W power draw - Intel　
http://www.theregister.co.uk/content/3/33436.html

>>914
でも、林檎は発展途上国向けらしいから日本にはバルク品が少し流通するだけのような気がする。
まあ、Athlon64が本格的に普及しだすと、対セレロンのＡＭＤのＣＰＵはAthlonXPになるだろうから実際は
こっちの方が林檎より高性能なわけだが。

＞Athlon64が本格的に普及しだすと

夢は寝てから見るもんだぜ

Athlon64がAthlonXPに置き換わりだすと、の意味

Intel LGA775: From 2.80GHz to 3.80GHz
www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20031016153905.html

置き換わりって普及と同じ意味なのか？

>917の切り方すると、当然置き換わり≠普及でしょう

>Athlon64が本格的に普及しだすと、対セレロンのＡＭＤのＣＰＵはAthlonXPになるだろうから
だと、普及≒置き換わりでいいのでは？

>919
mPGA478は3.06MHzで打ち止めなのか?

>922
しまったマルチ相手に反応してしまった。

2Ghz程度あれば時期OSも余裕だろ、3ｷﾞｶﾞ超えなくても困らない人は多いだろうし、
それよりも大容量で高速、安定性抜群のHDDを（ｒｙ
1ﾌﾟﾗ300GB超えで（ｒｙ

>924
でも時代はマルチタスクに動くPCが求められている。
動画を見ながらエクセルを打ち、ついでにインターネットで検索をするとかの
一度に高い負荷が掛かる状況があたりまえになってくると２Ｇじゃとても足りない。

いま購買力あるのはメモリーとかリソースをやりくりしてたOSを経験してないユーザーがほとんどだよ。

>925
ネット＋動画＋エクセルの同時使用って効率悪くないですか？複数モニターとか？
極一部の人しかやらないような・・・。
nyと2ちゃんしながら音楽聞く程度ならセレ1Ghzでも十分ですし。
思ってるのは、メーカー製のバリューPCを使ってる人が短期間に買い替えるのかという事
いずれにしてもそろそろ頭打ちのような気がします、高速回線引いたら尚更かと。

>>926
TV見ながら録画番組を編集してｴﾝｺして
同時にDVDをﾘｯﾌﾟして焼いて
2chやりながらﾁｬｯﾄはP4でも1台では無理ですた。

717 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/10/17 07:24 ID:OVmr9icX
Celeron2.7GHzをデスクトップに積んだが
いろいろベンチしてみても、ノートのPentiumM1.6に
勝てる項目が何一つなかった。
普段使用しているアプリも確実にPentiumM1.6の方が軽い。
ちとｼｮｯｷﾝｸﾞ

>>927
同時にやらなければいいじゃん、何考えてんの？

>929
判っていても、ついついやってしまうもんなのな。

仕事の息抜きにメディアプレイヤー起動させておくと、続きまで早送りするの面倒くさいので
ツールバー状態にしておいたらそのまま気付かず重い作業に取り掛かっていたとか、
簡単なバックラウンド作業のつもりだったのがCPU負荷の高い作業をさせていたとか。

生産性向上活動で足を一歩動かす事の動作原価まで指導させられている職場で
常時起動中のマシンだと結構やってしまう。

>930
トヨタですか？
この際だからDualCPUなPCにしてしまうとか。

>生産性向上活動で足を一歩動かす事の動作原価まで指導させられている職場
そんな職場俺なら辞める。

タクト60秒！！

>>932
人売屋の下で使い捨ての運命で働いている漏れにとっては天国です。

>>929
そうなのよ。
で、今は４台がそれぞれ専用で動いてるとさ。（w

人売り屋ねえ・・・派遣社員か？
今時そこそこ能力のあるスタッフならどこの派遣会社からも
引っ張りダコなこのご時世に使い捨て使い捨て言ってるのは
スキルの足りない証拠。

セレ２G定格、PC２１００-５１２Mじゃ
TVのMPEG2（４ｋbps）はNYと２ちゃん同時起動じゃ不可能だった。
そろそろP４にアップグレードすっかのう

キャプ用アプリの優先度を上げればよいのでは？
優先度さえ調節すればエンコ中にソフトエンコボードで
キャプしてもコマ落ちしませんけど。

ﾊｰﾄﾞｴﾝｺ買えば？つーかそんな使い方してたらHDDがｸﾗｯｼｭするよ？
セレ1.2で2ちゃんとMP3再生くらいは問題無いけど
nyを起動したら音飛びがしてきて速攻止めた

>>939
デフラグやOSの再インストを勧める。
その位なら俺のセレ800のノートでもこなせる。

>>940
さんくす�d、試してみる。

喪前らこんなとこでくだ巻いてないで素直にPEN4買えよ

今が旬のAthlon64を買いなよ

>>943
全然旬じゃない
今買っても負け組み決定だし

トランスメタのほうが旬

旬を過ぎて叩き売りするのを見越してのセレロンつーのもあるな。

明日論だとソケットとかでM/Bが陳腐化するのが早いけど、セレにすれば
とりあえず将来P4なりもっと早いセレなりあるだろうし選択筋はちとはマシになる。

>>945
>明日論だとソケットとかでM/Bが陳腐化するのが早いけど、セレにすれば
むしろ、セレの方がその傾向が強いと思われ。

ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ＝アメリカ人
セレロン＝日本人

アスロン＝チャンコロ
デュロン＝チョン

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066577293/l50
新スレ〜

>>948はモーヲタスレなので

>>950新スレ頼んだ

>>949　了解。どうぞ。（・∀・）つ

庶民の味方？セレロン総合スレ　STEP5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066595845/

>944
「旬」という日本語がわからないらしいな。

トランスメタを買うがいい。

...

つーか次スレってどっちなん？

（　・ｅ・）＜セレロン総合5回目にい〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066577293/l50
庶民の味方？セレロン総合スレ　STEP5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066595845/l50

プレスコが出る前に埋めないと！

ﾎﾟﾙｼｪ

ど
　りる
ちｎ
ちｎ

>>945

ﾜﾛﾀ

>>958
実は945のような考えでセルロン一筋でやっている香具師は確実に
いる。いつかはペン４。実際はセルロンの永久地獄。いつかはと言っていながら
一生セルロン。この呪縛からは逃れられないのね。

あれか、いつかはクラウンとか言ってって、結局一生カローラに乗ってる
ような香具師か。

>>959
いるっぽいね。
多分、「何か重たいこと」をやる予定を見越して将来ﾍﾟﾝ４という選択肢を考慮に入れてるんだろう
けど、結局は特に何もせずにまんまｾﾛﾘﾝで済んでしまっている・・・という感じでしょうな。

主流に乗るまでの繋ぎのつもりがセロリンループにはまってた。　＿|￣|○

メンドシノ→メンドシノ→鱈→北森


Pen4　3.06GHｚが安くなったけど結局プレスコセレになりそうな予感･･･

>>962
ペン２、ペン３は買ったけどペン４はまだなんだな。で、いまセレ1.7が2ヶ、2.6が1ヶ家に
いらっしゃいます。だって安いんだもん。もちろんアス論さんもいらっしゃってますが。
皆さん方に言いたいのはペン2＆ペン３は買った事あるってことかな。
　だから俺は断じてセレループでは無いって事よ。

小瓶トン→メンドシノ→河童→北森

と敢えて出来の良い鱈を外している漏れは負け組の中の負け組。

思い返せばPentium全盛期もK5→K6と使っていた。
正真正銘の貧乏人と自覚しますた。＿|￣|○

　　　　　　 ○　ﾖﾉﾅｶｿﾝﾅﾓﾝﾀﾞﾖ
　　　　　/ヾ|>
＿|￣|○　.<

>>964
藁セレはずしてる分、全然負け組ではない。うちには２ヶいるし。
そういえば俺もCylix686やK6使ってたなあ。Pentium自作では
使ってなかったな。でもセレ2.6速いし満足してるぞ。

最初ｾﾚﾛﾝ→中古で安くなったPentium系に載せ換えて延命
てのもよくありそうな気がする。

>>966
まあ、腐っても2.6GHｚ

まがりなりにもだろ。
ったく低学歴は。。。

ぺんちあむと縁の無い人生を送ってきてる人が多いですなw

486→K6-2→K6-2→づろん→皿→豚

Pentium90MHｚ→Celeron700→鱈セレ1.4→AthlonXP1800（パロ）→MMX Pentium　ｗ

>>971
悟りを開きましたねｗ

Celeron500→Celeron733→Athlon1Ghz→Celeron1.7Ghz→Pen4 1.6AGhz→Pen4 2.4BGhz

＞Athlon1Ghz→Celeron1.7Ghz
ここ微妙でした。

>>973
Athlon1.1と Cerelon1.7使い比べた時Athlonの方が体感上でもあきらかに
速かった時愕然としました。チップセットやメモリーの差もあるんだけど。
いくらなんでも1.7が1.1に負けるなんて。しかも体感できるなんて。
クロックって何？おもた。

>>974
CeleronはPentium4比でも3割落ちで、Pentium4は同クロックのAthlonより
だいぶ遅いのに、何をいまさら。

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