ルネッサンス-再生への挑戦 メモリ総合スレッド

残された唯一の国内メーカーELPIDAの復権はなるか。
とうとう姿を現したPC3200は果たしてどうなるのだろうか・・・

前スレ
人びとの健やかな明日のために メモリ総合スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048976464/

過去スレ、参考サイト他テンプレ系は>>2-30あたりで

＜過去スレ＞
☆★メモリ総合スレッド★☆
http://piza.2ch.net/dtm/kako/994/994935172.html
メモリ関係総合スレッド
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1001/10015/1001521720.html
おはようからおやすみまでメモリ全般に関わるスレ
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1016/10166/1016652128.html
PCの暮らしを見つめるメモリ総合スレッド
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1029/10295/1029500709.html
清潔で美しく健やかな毎日を目指すﾒﾓﾘ総合ｽﾚｯﾄﾞ
http://dat2ch00.free-city.net/030224-1037370890.html
人と自然と響き合うメモリ総合スレッド
http://2chlog.homeftp.org/20030224/1042217534.html
自然と健康を科学するメモリ総合スレッド(6スレ目)
http://www009.upp.so-net.ne.jp/ph-plus/1044806518.html
暮らし広がる世界の品質　ﾒﾓﾘ総合ｽﾚｯﾄﾞ(8module)
http://www009.upp.so-net.ne.jp/ph-plus/1046028922.html
健康から未来を考えるメモリ総合スレッド (9module)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047276109/


＜関連スレ＞
メモリ価格の変動に右往左往するスレッド！44枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048286809/
メモリ・データベース DDR1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048444172/
糞メモリーを報告せよ　5枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047575409/
愛国心があるならば、エルピーダメモリを使用しる！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042980002/
【糞でも】Crucialｽﾚｯﾄﾞ 5本目【いいじゃないか】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048084813/
SEITEC　友の会
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044784150/
【RIMM】RDRAMメモリについて【RIMM】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047327479/

＜メモリ診断ソフト＞
memtest86　　　　　　　　　 　　　http://www.memtest86.com/
AleGr MEMTEST 2.0　　　　　　　http://home.earthlink.net/~alegr/index.htm


＜参考サイト＞
AKIBA PC Hotline!　　　　　　　　http://www.watch.impress.co.jp/akiba/
tanukiの世界 　　　　　　　　　 　 http://biwasv09.biwa.ne.jp/~yok/
メモリちゅ〜んなページ☆　　 　 http://members.tripod.co.jp/maniax/intleave/index.html
メモリ診断ソフトmemtest86　　　http://www.memtest86.com/
Memtest解説 　 　　　 　 　 　 　 http://members.tripod.co.jp/taketo3/project2/memtest.html
memtestの危険性 　 　 　 　 　　http://overclocker.wakusei.ne.jp/Duct.html#Anchor6325
SiSoft Sandra 　　　　　 　 　 　　http://www.sisoftware.net/
MBM5 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　http://mbm.livewiredev.com/
MBM5 v5.04 　 　 　 　 　 　 　 　 http://ice.ping0.com/update.html
MBM5 日本語化 　　　　　　　　　http://toyoaki.bird.to/index.html
AIDA32　　　　　　　　　　　　　　　http://www.aida32.hu/aida32.php
右往左往スレテンプレ　　　　　　http://qqqq111.tripod.co.jp/


＜アップローダー＞
イタチろだ imagboard式　　　　　http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/imgboard.cgi
イタチロダ2 ずるぽん式　　　　　http://f12.aaacafe.ne.jp/~itatisa/phpup/upload.php


＜検索＞
用語検索 　　　　　　　　　　　　　 http://www.e-words.ne.jp/page.asp?p=c-semicon-memory-ram

＜メーカーリンク：DRAMベンダー＞
　Infineon(Siemens)　 http://www.infineon.com/cgi/ecrm.dll/ecrm/scripts/prod_cat.jsp?oid=-8003
　NEC　　　　　　　　　 http://www.necel.com/index_j.html
　ELPIDA　　　　　　　 http://www.elpida.com/ja/index.html
　Hynix　 　 　　 　　　 http://www.hynix.com/
　Micron　　　　　 　 　http://www.micronsemi.com/
　Mosel Vitelic　　　　 http://www.moselvitelic.com/
　SAMSUNG　　　　 　http://www.samsung.co.jp/business/semiconductor/
　Toshiba　　　　　　 　http://www.semicon.toshiba.co.jp/
　WinBond　　　　 　 　http://www.winbond.com/e-winbondhtm/index.asp
　HITACHI　　 　 　　　http://www.hitachisemiconductor.com/sic/jsp/japan/jpn/index.html
　NANYA(elixir)　 　 　http://www.nanya.com/
　KINGMAX(KTI) 　　 http://www.kingmax.com/

＜メーカーリンク：モジュールベンダー＞
　crucial　　 　　　　　　 http://www.crucial.com/
　SPECTEK 　 　　　　　http://www.spectek.com/
　Apacer 　 　 　 　 　　 http://www.apacer.com/
　ADTEC　　 　　 　　 　http://www.adtec.co.jp/
　SEITEC 　 　 　 　 　　http://www.panram.com.tw/Pinen/Web/J-Web/index.htm
　Kingston　　　 　 　 　 http://www.kingston.com/japan/
　アイオーデータ　　 　 http://www.iodata.co.jp/products/memory/index_all.htm
　ハギワラシスコム　 　http://www.hscjpn.co.jp/
　メルコ　　　　 　　 　　 http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/memory/index.html
　Transcend　　　　 　　http://www.transcend.co.jp/
　Corsair　　　　　　 　　http://www.corsairmemory.com/
　CenturyMicro 　　　　http://www.century-micro.com/
　LEGACY(Lei)　　　　　http://www.legacyelectronics.com/
　PLUSS(PlusMOS)　　http://www.plusmos.com/
　SyncMAX　　　　　　　http://www.syncmax.com/
　PQI　　　 　　　　 　　　http://www.pqi.com.tw/
　Viking　　　　　　　　　 http://www.vikingcomponents.com/
　OCZ　　　　　　　　　　http://www.ocztechnology.com/
　ATP　　　　　　　 　　　http://www.atpusa.com/
　GL2000　　　　　 　　　http://www.geil.com.tw/
　A Force(RamBo) 　　 http://www.aforce.com/index.html
　MA LABS(☆)　　 　　 http://www.malabs.com/
　A-DATA(V-Data)　　 http://www.adata.com.tw/tw/products.asp
　TwinMOS　　　 　　　　http://www.twinmos.com/
　SanMax　　　　　 　　　http://www.3ei.co.jp/SanMax/index.html
　Mushkin　　　　　 　　　http://www.mushkin.com/

＜メーカーリンク：その他＞
　JEDEC　　　　　　 　　http://www.jedec.org/
　AMI2　　　 　　　　　　http://www.ami2.com/
　Rambus　　 　　　　　 http://www.rambus.co.jp/
　GREEN HOUSE 　 　 http://www.green-house.co.jp/
　CENTURY　 　 　　 　http://www.century.co.jp/
　ITC　　　　　　　　　 　http://www.itc-web.jp/
　Princeton　　　 　　 　http://www.princeton.co.jp/
　CMTL　　　　　　　　　http://www.cmtlabs.com/
　ASAHI 　 　　　　　　　http://www.asahi-eng.co.jp/
　玄人志向　　　　　　　http://www.kuroutoshikou.com/

【メモリ基板の良し悪しの評価、判別】
モジュールメーカーは数が多すぎ、またバルクとなると何処の基板か判別が難しいのでメーカー別には評価出来ません。
基本的に箱物を出しているメーカーは「良質」です。（その中でも当然評価は前後する）
やはり基板を見て判断できる知識が必要。

　　・チップ1枚あたりのコンデンサの数が多い物（最低1個）を選ぶ。
　　・スルーホールの少ない物を選ぶ。
　　・SPDチップが無い物は論外。
　　・チップ用のパターンが1面に9個あるものと8個あるものが存在します。

この「9個目のチップの空きパターン」は本来ECCチップを載せるための空きパターンで、
これがあるメモリはECCメモリと共通の基板を採用していると考えられます。
ECCメモリはサーバ用途などで使われる事が多いのであくまで比較的ですが良い基板が使われることがあります。

　　・4層基板よりも6層以上の基板を選びたいが判別は難しい。
　　　（ただし店頭で6層基板と表示されて販売されていることも有る）
　　・端子部分に装着時に出来る傷が有る物を選ぶ。
　　　ノーブランドバルク品の中には1割程度しか抜き取り検査しかしていない物もあるので。


「コンデンサ」
　　基板上に有る肌色っぽい何も書かれてない極小のチップがコンデンサです。
　　黒いのは抵抗です。お間違いないように・・・。
　　超良質の基板はチップ1枚あたり4個程度コンデンサをつんでます。
　　安いノーブランドのメモリは大抵チップ1枚あたり1個しかつんでません。

「スルーホール」
　　スルーホールはその名の通り穴です。
　　光に透かして見れば一発でわかるはずです。
　　有名メーカーの場合スルーホールの影響が想定されているので多少多くても問題ないです。

「SPDチップ」
　　モジュール情報（動作クロック、メーカー名、CL値などの情報）が入ったチップ
　　基板上に1個だけ右端か左端に存在します。無い場合は空きパターンがあるはずです。

＃以上の各項目については、右往左往スレのテンプレでも解説されています。 　　

　―メモリ選択の手引き（仮）　その２―
【モジュールベンダー】
I/O　　　　　　　　 　 　 　松+　 　　　箱ﾓﾉ　保証と安心感を求めるならｺﾚ　ﾀﾀﾞ高杉
ﾒﾙｺ　　　　　　　　 　　 　松 　　 　 　箱ﾓﾉ　国内でしか通用しない商売ｶﾓ　高いｶﾓ…
CenturyMicro　　 　　 　 松　　　　　ｵﾘｼﾞﾅﾙの6層に信頼
Samsung(純正限定) 　　松 　　 　　いわゆる、デファクトスタンダード。
Kingston 　 　　　 　 　 　 松
Apacer　　 　 　　　 　 　 松 　　　　　ﾊｲｸﾗｽの割には安価で、満足できる鉄板ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ
Corsair　 　 　 　 　　　 　松-　　　 　高耐性をｳﾘ　ﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟでOC前面に
TwinMos(TTI)　　 　　　　竹+ 　　　 　TTI-Winbondは実質Aﾗﾝｸをねらえる定番
A-Data　　　　　　　　　　竹+　　　　　ﾒｰｶｰにおろす品　評価が両極端
Transcend　　 　 　　　 　竹+　 　 　　ｵﾘｼﾞﾅﾙ6層基板　品質良しとの声
Green House　 　 　　　　竹 　　　　　ｵﾘｼﾞﾅﾙ基板のものは良いが、最近めったにない
V-Data　　 　 　　　 　 　 梅+　 　　　A-Dataのlow　SEITECの乱で安価バルクの代表的存在に
JetRam　　　　　　　　 　 梅+　　 　　Transcendの廉価版　4層で値段なり
VM　　　　　　　　　 　　　 梅
PQI　　 　　 　　　　 　　　梅-　 　　　ｺﾚを買うのはすこーしｷﾞｬﾝﾌﾞﾙかも
SEITEC　　　　　 　 　 　 瓜 　　 　 　問題基板で地に墜つ　現時点では選択外　新基板は？

A Force(RamBo,AFM)　 竹?
MA LABS(☆）　　　　　　竹-? 　　当たりはずれあり。JEDEC基板は大丈夫ともいわれるが・・・。
SanMax　　　　　　　　　　竹?　　　典型的な6層基板。Made in Japan.
Micron(Crucial)　　 　　検討中　　PC2700 のﾓｼﾞｭｰﾙで(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰ
Legacy(Lei)　 　 　 　　　 竹-　　　ばらつき大きすぎ。あんまり勧めたくない。当たりはまずまずだが。 　

【DDRのJEDECﾘﾌｧﾚﾝｽのｻﾝﾌﾟﾙ 】

JEDEC/PC2100両面 　　ttp://homepage1.nifty.com/kubokubo/memory/micron5_pc2100_256mb/micron5_1.JPG
JEDEC/PC2100片面 　　ttp://homepage1.nifty.com/kubokubo/memory/micron_pc2100_128mb/pc2100_128mb_micron.JPG
JEDEC/PC2700片面 　　ttp://aceh.hp.infoseek.co.jp/jpg_4/sam226tcc4.jpg

JEDEC/PC2700ｶﾞｰﾊﾞｰで追加された抵抗（片面） 　　ttp://www47.tok2.com/home/jvaio/mackroom-35-01.jpg

抵抗の効果には賛否両論あり。

【各社の補足】
・Crucial(Micron)
　　Micron純正のメモリに貼られている、ラベルの国別コードはこんな感じらしい。
　　　US = アメリカ製
　　　SG = シンガポール製
　　　MY = マレーシア製
　　　CN = 中国製
　　ところで、2003年に入ってから従来と大きく基板の異なる物が登場。
　　これはV-DATA(A-DATA)のB6U800基板に酷似。512MBのモジュールのみだが。
　　(Crucialスレから転載)http://www009.upp.so-net.ne.jp/ph-plus/crucial2003.jpg
　　また、Crucial直販ではSamsung純正のモジュールがくることもある模様。

・Apacer
　　Apacerのモジュールには正規の箱モノとバルクのものがあります。
　　基板そのものに関しては、A-DATAと同じ基板が使われているモノが確認されています。

・LEGACY(Lei)
　　ここのモジュールは６層基板のオリジナルのものです。なお、Leiのバルクは
　　品質に相当なばらつきがある模様。購入するなら相性保証をつけるなどしておいた方がよい。
　　また、ここの1bank仕様のモジュールは特殊な仕様となっている可能性がある。
　　i845系チップセットで３枚差しをやる場合など、どうしても必要な場合をのぞいておすすめしない。
　　（注）1bank仕様のモジュール＝Registeredみたいな変なチップがついてるやつ。

・NANYA純正
　　NANYA純正は数ｸﾞﾚｰﾄﾞあって、最高はKingston基板、次は、TwinMOS基板、
　　その次はelixirのTwinMOS基板、その次はelixirのSEITEC基板で、
　　それぞれ載っているﾁｯﾌﾟが違うらしいです。

【各社の補足】
・SEITEC(PanRAM)・・・PanRAMは漢字では「品安科技」と表記する模様。
　　PD88R1-V2.1　悪名高し。PC2100基板。ECCﾊﾟﾀｰﾝ跡もあり、ｺﾝﾃﾞﾝｻも比較的多めについているのに
　　　　　　　　　　　 GIGABYTEのマザーとの相性問題多発。
　　PD84UN408B　おそらく設計、製造いずれもPanRAM。PC2700基板。コンデンサの配置等も４層基板としては
　　　　　　　　　　　 適切だが、そもそもDDRでは４層基板自体がローエンド。
　　　　　　　　　　　 とりあえず、互換性や安定性には期待しない方がよい。

・SanMax
　　メルコやIOがOEMや外注に頼っている現在では数少ないMade in Japanの基板。
　　保証も現実的。DDRはリファレンスに忠実な６層基板。ただ、ハンダ付けが雑という意見も。

・MA LABS(☆)・・・SuperTと呼ばれることもあり。
　　最近の☆基板はJEDECのPC2700リファレンスガーバー。
　　基板はWintec(POWERMEM)と酷似。ただし、Wintecのものは基板の端にPOWERMEMの表記あり。
　　☆-Samsungは不具合報告が少ない。☆-Micronはいくつか不具合報告あり。
　　MicronのDDR333-256Mbitチップに問題あるのか？

・Samsung
　　純正品について。これ自体は多くのマザーボードベンダーで動作確認されているなど、
　　事実上DDRの標準品だと考えてよい。しかし、実際に購入する場合には
　　保証がほとんど店任せとなるのが難点。メーカー保証が付くようになれば、間違いなく「松＋」

☆ 　　　　 　 　 ＝ 星印の付いたシールが貼ってあるノーブランドメモリ。MA LABS製。
　　　 　　 　 　 　　MADE IN USA。最近は☆のないシールが貼ってあることもある。
SuperT　　　　　＝ ☆(MA LABS)の自社ブランド
elixir 　 　 　 　 ＝ Nanyaのサブブランド。B級品
V-DATA　 　 　＝ A-DATAのサブブランド。B級品
JetRam 　 　 　＝ Transcendのサブブランド。B級品
SEITEC 　 　 　＝ PanRAMの自社ブランド。B級品
Lei　 　 　 　 　 ＝ Legacy。InfineonのB級OEMチップが主
M.tec　 　 　 　 ＝ TwinMOS系。B級品
TTI　 　 　 　 　 ＝ TwinMOS
KTI　 　 　 　 　 ＝ 1.Kingmaxのサブブランド。今店頭にあるのは基本的にこれ。
　　 　 　　　　　 　　2.神戸製鋼系。今ではもう見かけない。
Apacer 　 　 　 ＝ Acerグループのメモリ部門
OCZ　 　 　 　　＝ 地雷。数少ないRDRAMの糞メモリの供給源
CenturyMicro　＝ モジュールベンダ。Centuryとは別
Century　　　　 ＝ バルクメモリ流通大手。Century Microとは別
GREENHOUSE ＝ 最近自社製品は減ったがバルクメモリ流通大手のひとつ
ITC　　　 　　 　 ＝ バルクメモリ流通大手
ASAHI　 　　 　 ＝ バルクメモリ流通
エヌビーエス 　 ＝ T-ZONE用語。ノーブランドのこと
純正品　　　　　＝ チップメーカーのブランドで製造されたメモリモジュール。Samsung純正等
らくだ　　　　　　＝ GREEN HOUSEのこと。直販サイトが「ラクダネット」という名前のため。

□□□　　　　　　　　Q1.　このマークのチップはどこのモノですか？
□□□⌒ヽ　　　　　 A1.　Mosel Vitelic です。
□□□　　 ）　　　　　
　 　 ゝ､___ノ

Q2.　PC2100のメモリにしか対応していないマザーにPC2700やPC3200等のメモリを差しても大丈夫ですか？
A2.　まともなメモリならPC2100のメモリとしても動作するはずですが、現実には差してみないとわかりません。
　 　 PC2100のメモリをPC2100にしか対応していないマザーに装着してPC2100として使用する場合でも
　 　 Memtest86でエラーが大量発生することがあるくらいですから。

Q3.　メモリの容量のうち、半分しか認識されません。(256MBのうち128MBしか認識されない、など）
A3.　古いチップセットのマザーを使っていませんか？(i440BXなど)
　 　 古いチップセットでは、現在流通している大容量のDRAMチップに対応していないことがあります。

Q4.　intel8xx系のチップセットはmemtestの時にはUSBレガシーサポートを無効にしないと
　　　問題ないのにエラーが出る事があると聞きましたが、どうすればいいですか？
A4.　BIOS で、 USB Keyboardとか、USB Mouseとか、USB Legacyといった項目をDisabledに設定してください。

Q5.　うちのパソコンにはFDDがついていませんが、Memtest86は使えますか？
A5.　使えます。公式サイトから ISO image を落として焼け・・・と。
　　　これでわからない人は右往左往スレのテンプレを見ろ・・・と。。

SD-RAM基本動作のサイクル
RAS→(1)→CAS→(2)→Dout→PRE→(3)→RAS
↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑
→→→→→→→(4)→→→→→→

RAS　　行アドレス入力
CAS 　 列アドレス入力
Dout 　 データ出力
PRE 　 プリチャージ

(1)　tRCD　　　　　　 ＝　RASからCASまでの時間
(2)　CL 　　　　　　　 ＝　CASレイテンシー：CASからデータ出力までの時間
(3)　tRP　　　　　　 　＝　プリチャージ時間)
(4)　tRAS又はtRAC ＝　RASからプリチャージまでの時間

メーカー製PCをお使いの方はメーカー各社のメモリ対応表を参考にしてください。

I-O DATA 　 　　　　http://www.iodata.co.jp/products/memory/index.htm
メルコ　　　 　　　　　http://buffalo.melcoinc.co.jp/search/pc/index.php
Princeton　　 　 　 　http://www.princeton.co.jp/search/top.html
GREEN-HOUSE　　 http://www.green-house.co.jp/kensaku/inputmem.cgi
ADTEC 　　　　　 　　http://www.adtec.co.jp/CGI/search/search.cgi?proc=0
Kingstone 　　　　　　http://www.kingston.com/japan/config/default.asp
ハギワラシスコム 　 http://www.hscjpn.co.jp/memory_search.php




＃おまけ・・・過去のタイトル案
http://www009.upp.so-net.ne.jp/ph-plus/title.txt

スレ立て用テンプレ
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/ph-plus/mem3.txt

以上。


おまけ2
表：http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20030426225543.png
裏：http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20030426225743.png
M.M.氏が入手したというELPIDA純正PC3200/512MB。期待大。

では、語れ。