おはようからおやすみまでメモリ全般に関わるスレ

メモリパーツ全般にわたる話題はこのスレでどうぞ。

過去スレ・関連スレ等は>>2

過去スレ
☆★メモリ総合スレッド★☆　http://piza.2ch.net/dtm/kako/994/994935172.html
メモリ関係総合スレッド　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1001521720/

＜参考サイト＞
AKIBA PC Hotline!　http://www.watch.impress.co.jp/akiba/
tanukiの世界　 http://biwasv09.biwa.ne.jp/~yok/

＜関連スレ＞
メモリ価格の変動に右往左往するスレッド　13枚目　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1014652043/
みんなのメモリ激安穴場ショップ報告　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1014699293/
糞メモリーを報告せよ　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1001213688/

＜検索＞
用語検索　http://www.e-words.ne.jp/page.asp?p=c-semicon-memory-ram
google検索　http://www.google.com/search?q=site%3A2ch.net+DDR+SDRAM+RDRAM

>>1
itteyoshi!

イチモツ

ゴルァ！

>>1乙

なんだよこのスレタイトルは（ｗ

センス無いタイトル！
ださっ！！

>>1　ID:K9GzN8HJ
センスなし

>>1
なんかまたすげえタイトルだな。
何はともあれ、スレたておつ〜

>>1
乙。気に入った

ｺﾞﾗァ!!!　おめーらＦＳＢ１６６　２２２　可能なＰＣ１３３撃ってるとこ教えて下さい。

>>1
お疲れさん。ただこれを入れてくれればもっとうれしかった。

メモリ診断ソフトmemtest86
http://www.teresaudio.com/memtest86/

>>1
お疲れー。
ちょっとこのスレタイ可愛いと思ってしまった俺は逝ってよしですか？

DDR若干下がり気味か

どうせなら：
おはようからおやすみまで「PCを見つめる」メモリ全般に関わるスレ

という感じにして貰えば、、、、。
某L社から文句が来るかもしれぬが。

>>16
多分字数が多すぎるって言われると思う

おはようからおやすみまでメモリをみつめる･･･

MtecのPC2100CL2.5はFSB145が限界でしたー
150にするとパフォーマンスががた落ちです。
くそー

おはようからおやすみまで暮らしをみつめるライオンがいたら
怖いと思う。

>>20
スレ違いではあるが、大爆笑した！

>＜関連スレ＞
>糞メモリーを報告せよ
うわーい！！ありがとう>>1ｻﾝ　

>>20
小堺一機が昔「いただきます（ごきげんようの前番組）」で同じ事言ってたな。

おはようからおやすみまでＰＣからメモリを見つめるスレ
という案はあったんですけどね。案の定サブジェクト長すぎでね。。。

＜決死の覚悟でメモリを語るスレ＞
＜地の果てまで追え！　メモリを斬るスレ＞
＜親の仇を取るごとくメモリを追い続けるスレ＞
…切羽詰まりすぎかな？
ま、>1オツカレー

おはようからおやすみまでメモリからＰＣを見つめるスレ

だったｙｏヽ(`Д´)ﾉ

NANYAのPC2100、CL2、512MBを1万7000円位で買ったんだけど、
これって安かったかな？一応今の所順調に動いてるけど。

スレタイﾜﾛﾀ

>>27
秋葉価格ならまあまあ

秋葉でバルクメモリの相性保障してくれるショップってありますか?
マザーも一緒に買おうと思ってるんだけど。

>>30
ドスパラの場合相性保証料金を払えば何度でも交換するというような…ちとメモリの価格が割高だけど。
あとはツクモか。

>>30
ツクモEX。保証料金の別途加算が必要だけど。

>>31
ドスパラMLより。

> 相性互換性によりメモリが動作しない場合は、初期不良交換期間内であれば
> 何度でも無制限に交換致します。詳しくは弊社通常保証規約をご覧下さい。

1年保証と相性保証が有料なのがツクモ。
ドスパラはパーツに保険かけられる。

>>33
サンキュー。そうだったのか。

>>31-33
情報どうも。
九十九とドスパラどっちにしようかなー?
DDR512MBかうんで、相性保障ナイトかなり勇気いりますよね。。。
参考にさせてもらいます。
バイビー

>>30
T-ZONEもマザー相性保証メモリって売ってたな。
結構割高だけど。

>>12
ミナミの隣にあるツクモで、166かもしれない133ってのが
売ってたよ。

メルコのVS133Mの256MB（PC133CL3）
が6880円で売ってたけど、コレって買っときゃ良かった？
俺のﾏﾏﾝPC2100だから買わなかったけど…

>>37
それより高いバルクもあるから、用途があるなら買いじゃない？

ドスパラは相性交換はするけどmemtest86 にエラーが出たのは交換対象に
ならないと聞いたけど本当？

それって不良品にはしてくれんのか？

>>39
実際に交換しに行ったわけじゃないから、
ハッキリとは言い切れないけど、まず間違いなく交換しないと思う。

Memtestは厳しすぎるし。

たまに神経質にMemtest86にこだわってる奴がいるけど、
それもどうかと思うけどねぇ。

ここのログではさんざんがいしゅつだけど、
異常のあるメモリでもM/Bに緩衝されてエラーが出ないこともあるし、
逆に、メモリは問題なくてもM/Bの状態が悪くてエラーが出ることも有る。

それに、そんなにメモリのエラーが嫌なら最初からECC付きを買えば良いわけだし。

hyundaiの128MBのメモリが63ちょっととしか認識されないんだがなじぇ？

>>43

厨房は氏んでくださいな！(^o^)ﾜｰ ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ

チップセットすらも書かないで、メモリのせいにされても…。
使ってるM/Bぐらい書いてください。

初心者でスマソ
DDR2100とRIMM800ってどっちが速いの？

RIMMだよ。

>>48
DDR2100は2.1GB/secでRIMM800は1.6GB/secじゃん・・・

>>49
i820以外は2チャネルあるんですが…

DDR200（PC1600)と「一枚だったら」同じという事ですかね？＞RIMM

そうすると
i820RIMM<DDR<一般RIMM(2枚挿し)
ってこと？

なんかゴールデン洋画劇場思い出した

ゴールデン洋画劇場の提供は花王だった気がするけど、
おはようからおやすみまで暮らしを見つめてるのはライオンだよな、、、

まあ、これまでは単純にRIMMが転送速度上でも良かったと思うが、すで
にDDRもDualで使うのが出てきてるし、秋には噂のGraniteBayも出てく
るんだから、誤解を招かないためにも、DualとSingle、その辺ちゃんと
書いといた方が良いね。

おはよう

>>54
ライオンは、オヤスミからオハヨウまでは、放置なのです。(・_・)

今のPC2700も表記通り166で動かない場合がある位なので，Dualではもっと相性問題（と言うか品質問題）激しくなるんだろうなぁ。

Granite Bayは楽しみだな。
待望の純正Dual DDRマザーか・・。
RIMM逝ってしまったが使ってみたい気もする。

Granite Bay搭載マザーって高いかなぁ

おはようからおやすみまで殺しを見つめるライオンです。

おやすみ

おはよう

がをー！

なんで512MBのモジュールはトラブルが多いんだ

こんにちは

１ＧＢのＤＤＲは何処に売っているの？
漏れのママン２スロット２ＧＢまで対応と
成っているがなきゃ意味無いじゃん。

>67

ｳｻﾞｰｽﾞ

おはよう。

おっは〜

こんばんは〜こんばんは〜
メモリの〜　国から〜♪

愛と追憶のメモリ〜

メモリ　メモリ　メモリ〜♪
メモリ〜を〜ふや〜すと〜♪
ママン　ママン　ママン〜♪
ママンがこわ〜れる〜♪

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　次で続けて！　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ


　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　その次も続けて！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

おやすみ

タイトルのせいなのか糞スレだな

>>73
さぁ〜みんなで メモリを食べよう
キムチの香りは〜 ヒュンダイ製〜

※以下気が狂うまで繰り返し

がいしゅつ？インテル逝ってよし!
http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1791

SDRのインターリーブのときの速さの計算がわからん。
DDR333と比較したいのだが。

それ系サイトある？

SDRAM512MBバルク を買ってきて付けてみたのですが
256MB しか認識されません。チップには ATE と書かれています。
BIOS も update してみたのですが同様です。
これは相性関係なのでしょうか？
それとも不良なのでしょうか？

Mother: ASUS CUSL2-C
BIOS: cscl1009(最新版)
OS: Win2000

promは批判的だけでなくintel嫌いだから

>>79
チップセットが256Mbitモジュールに対応して無いからだろ。
がいしゅつ過ぎ。

メモリの対応はBIOS以下のレベルだからねぇ

PC2700の規格策定ってもう済んでるんだっけ？

>>79
512Mのメモリは256Mbitモジュール１６枚で構成されてる
（256Mbit x 16 = 4096Mbit = 512MByte)から、チップセット自体で
128Mbitまでしか対応してないと、128Mbit x 16 = 2048Mbit = 256MByte
までしか使えないってわけ。
店で「マザーボードによっては512Mのメモリは対応していない場合が
あります」ってどっかに書いてなかったか？

>>81
スマソ。

>>84
詳しい説明ありがとうございます。
そのような事が書いてあった様な気がします。

今度から気を付けたいと思います。
ありがとうございました。

メモリ買おうと思ってるんですけど、
Registeredに魅力を感じてます。これ使ってる人どんな感じですか？
（安定度が増したとか・・・） 　

>>86
対応しているママン板でないと意味が無いそうだ

>>86
如何してﾚｼﾞｽﾀｰﾄﾞが必要か勉強してきなさい

K7S5AはRegメモリだと起動さえしなかったり。
謎多きレジスタード･･･前スレでも、結局結論は出なかったんだよね？
動かないM/Bがある理由。

>>81
>>84
残念。
お二人とも惜しいが不正解。

i815そのものは256Mbitチップに対応しているが
内部構成が32x8のもののみ。ATEは64x4。
694X以降のVIAとかi845ならちゃんと認識する。

余談だが、64x4のものはチップが両面についているが
実はシングルサイド仕様なのでVIAチップセットママンで
4枚差しが可能。

>89
単純にマザーorチップセットが対応してないから。
SIS系と845Dは対応してないし、マザーから見ても
unbufferとはメモリの扱い方が全然違う。

GA-7DXとかでは切り替えジャンパがあったのが良い例。

混ぜると危険なメモリの組み合わせを挙げてください

昔、SIMMスロットとDIMMスロットが一緒に乗っていたマザーって
なかったかな？　誰か覚えていない？

ソケ７の終わりの頃なら沢山あったねぇ

>>92
基本的に、混在は良くないでつ。

http://it.nikkei.co.jp/it/har/index.cfm?i=2002040706127j3

自作板の方々このネタどうなのよ！！

>>96
すばらしい！！大阪大学ﾏﾝｾｰ
でも既に海外の大学とか企業が同じことやってたりする？

研究発表ばかりで、いっこうに製品化される気配の
無いものに興味は涌かないな

日本にいたら製品化は無理かもね。

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　　１００　 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

うげー

お前ら、５秒以内に答えろ
PC2700　のメモリを　PC2100 として使う事は出来んのか？

出来る

>103
さんきゅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

PC1600CL2を8K7AでFSB166
PC2700CL2相当で常用していますが何か？

（　ﾟдﾟ）

>>105
電圧上げてる？

>105
常用するのは個人の自由だけどね。
マージンの残りは少ないだろうけど、
とり合えず動くことは動くだろうし。

はいな、最速設定なので3.0V掛けております
当然仕事機ではないよ
自己満足の世界かもしれないですけど
逝ったらまた高耐性メモリ探しに興じるのも良いかな、と

>>109
チップベンダはどこですか？

Micronのバルク

やっぱ高くてもミクロンがいいのか…

>>112
たぶん、普通の人はマイクロンと呼ぶと思う。長さの単位じゃないから。

俗称だよ

貧乏人は襟草でも大丈夫？

windows2000proSP2でフリーウェア系のアプリを起動すると、
"0x77fcb375" の命令が "0xfffffff8" のメモリを参照しました。メモリが "read" になることはできませんでした。
っていうエラーが頻発するんだけど、これってメモリが逝ってるのかな。

>>116

メモリ診断ソフトmemtest86
http://www.teresaudio.com/memtest86/

で、調べたら？

>>117
レスどもっす。
memtestしてみたけど、エラーはなかったみたい。
ソフトウェアの問題かな。もうワケワカラン。。。

>>118
常駐ソフトを伺ってみるかそのフリーウェアを疑ってみたらどうだろ。
w2kの対応とか

>>119
恥ずかしながら、フリーウェアってエミュレータなのよ。
対応してるかどうか調べているHPによると、動くみたいなんだけど、駄目だわ。
仕方ないから、MEとデュアルブートにしてます。

ああ、エミュならハードウェアレベルで問題があるかもね

RIMM

　 　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　 　八)　⌒　　　 ⌒　(八
　　　　　　 　i'ﾉi.　(●)　　(●)　 i'ﾉi
　　　 　　　 ﾉｉ ----◯⌒○----|i')）　　
　　　　　　 从|／　＿|||||||＿＼　レ)） 　
　　　　　　八il＼　　＼＿_(＼　／ﾉ八 　　＜ＲＩＭＭｻｲｺｰ
　　　　　 （(乂( i＼__＿＿=`､ヽ）ゞ,）'ｉｉ）
　　 　 　 八乂）／ //　ﾚ7　 ./ヽ冫(八
　　　　　.（(し(〃 i⌒n'⌒ｌi　 /　 .!)J)））
　　　　 　 　 ./　└ｧ^ｰ-Fニｺ　　l
　　　　　　　 〉 ､/く/|_〉 |/　 l　／
.　　　　　　 /　､! ｰ-‐'　l　　 ! .!
　　　　　　/　　 ヽ　､　_,l　　 ! l
　　　　　 ﾉ　　V　i 　 　 !　　 /
.　　　 ／　　／　 ! ,　　　 ｰr'
　　／ヾ　／　 　 |/　　　　r'＼

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1019050009/312n

これって本当？

>>116
そのアドレスってどう見てもメモリじゃなくてI/O領域す。
ソフトのほうのバグか非互換性すね。

>>124
もともとDDRわ内部の2つのバンクを交互アクセスすることで
Double Data Rateを維持しているすから、あながち嘘じゃないす。

>>125
レスどもです。
カーネルが置いてあるアドレスってこと？
カーネルを常にメインメモリに置くっていうオプションはONでもOFFでも駄目だったよ。
やっぱり互換性ないってことですね。おとなしくデュアルにしときます。

あげ　

>126
なるほど。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020420/etc_pc3000.html
中身なんだろう

狸のサイトで騒いでるのってコレ？

DDRとかSDRAM利用してまともに使えるシリコンディスクとかってありますか？

「430TX PCI Set」のノートＰＣを使ってる者です。
このチップセットはメモリは２５６ＭＢまで対応できますよね。しかし、自分が使って
いるノートＰＣは「６４ＭＢ内蔵、空きスロット１つ」なため、実質１９２ＭＢまでに
なってしまうんです。win2000なら空きスロットに２５６ＭＢさして、「/memmax=256」
でＯＫなんですけど、win98でやる方法はないものでしょうか？

ノートで98なら192MBで十分

高いね
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020420/etc_pc3000.html

>130
ウリナラ製。

age

PC3200(DDR400)でも動作?! PC3000(DDR370)動作をうたうDDR SDRAMが店頭に並ぶ
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/23/635394-000.html
Corsair製のPC3000 DDR SDRAMが発売、185MHz×2＝370MHzで動作
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020427/etc_pc3000.html

こっちが欲しいなぁ〜

ttp://www.ocztech.com/products/memory/ddr/pc2700/index.asp

>>91
猛烈に遅レスだが今日はじめてこのスレみたもんで勘弁。
SiS635Tはregd ECC刺しても動いたよ。

intel系は対応メモリ以外その場で拒否する仕様みたいだが
（shutdownするから動作不良以前に拒否らしい。）
SiS635Tはとりあえず不具合起きない限り放置の方針みたい。
勿論ECC機能とか無視されてる訳だが，取敢えず動いちゃって
たしかmemtest86もno errorで，下手なunbufferedより優秀。

仕様外のものに対する処置は製品によってばらばらってこと。
非対応なら絶対動かんという訳じゃない。当然良くはないけど。
因みにM/BはアレしかないからM/B会社の設計方針じゃないだろうね。

保守しておくよ

PM-MCC PROっていうメモリ用ヒートシンクつかってる人いる？

>143
いない。

>>143
Proじゃないほうなら使ってるがw
ついでにage

昨日ギガバイトのMB,GA-7RX（チップセットKT333）にFaithで買ったDDR333
のメモリを乗せましたがWIN XP立ち上がりません。ブルースクリーンには
nv4 Dumping PhysicalMemory to Discのメッセージが・・・。
だれか教えてください。

>146
めもり

秋葉でMicronのメモリってどこに売ってますか？

>>148
バルクで、だよね。
Reg, ECC付きDDRなら、ツクモEXで比較的よく見るかなぁ。

あとは･･･どこだろ。

韓国ハイニックス、米マイクロンにメモリー事業売却せず

　韓国ハイニックス半導体は30日に開いた理事会で、米マイクロン・
テクノロジーへの半導体メモリー事業売却に関する覚書を承認しない
ことを決めた。これにより、覚書は効力を失う。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020430CE2IEC0430.html

メモリ相場暴落だ。買いはちと待つべし。

お、そろそろ来るのかな？

>148

モジュールがMicronじゃなくてもいいのなら、Tｿﾞﾇで売ってるCenturyのはMicronチップだよ。
DDRの場合ね。
俺はそれ使ってる。
他のチップの時もあるかもしれないけど。
ｼｮｰｹｰｽの中だけど、ﾁｯﾌﾟの判別はできるのでﾁｪｯｸしてみて。

>>150-151
マジで!?いつぐらい?

>152
PC133もそうだった＠Tｿﾞﾇ

皆様メモリはどれくらいつんでます？
おれは815の上限で512MB、今考えればVIAチップのマザーでも買って512MB2枚挿しとかしとけばよかった
256MB2枚で5千円くらいで買った遠い記憶が．．．

使わないメモリは電力食うだけだから
必要なだけ積んどけばいいんでない？
動画のエンコ位じゃほとんど使わないから
俺は512でもあまりまくり。

いわれてみればそんな気もするけど．．．
気持ち的に

>>148
>>149
どもです。
ツクモEXにTｿﾞﾇですね。
早速見てきます。

>>156
かちゅがいっぱいメモリ食ってくれます(w

>>155
Namazu を使うために Linux 使ってるけど、
メモリは1バイトでも多い方がうれしいなあ。

空いてるメモリはキャッシュとバッファとして
OSが最大限に有効活用してくれるから。

最近話題のOCZって詐欺まがいの極悪ショップブランドだったらしいすね(笑)
http://discuss.madonion.com/forum/showflat.pl?Board=techotherhardware&Number=700509

>161
詐欺まがいと言うか詐欺やね。
Epoxとかトップページでコルセアと並べてるし。

>>162
確かに(笑)
しかし、このネタ意外と受けないすね。国内でもOCZに謀られている
ショップやらサイトやらわ結構見つかるすけど。。。
http://www.power-assist.co.jp/parts/RAM.html
http://studio.vis.ne.jp/pc/main.html
http://bbs1.parks.jp/12/hammer/bbs.cgi?Action=kiji&Base=1591&Fx=0

ん？とりあえず回ってるみたいだから良いんじゃねぇ〜の？
回らない人は・・・・

>>164
回ってないヒトもいるみたいすけど。。。
　　-----------------------------
　　これを単純にOCZ-PC3000に変更しただけのデータではなんと・・・
　　[中略]とかえって悪くなってしまいましたのです（；＿；）
　　[中略]それにしてもこのメモリ、どうやったら最速の能力を引き出せるのでしょう・・・？？
　　-----------------------------

規格外のメモリが差し替えただけで、動くわけ無かろう。
そもそもSPDにどんな内容が書かれているやら?

だったら教えてやれよ（藁

SPDの中身に書かれている事は、
原爆、及び水爆、ニトロ系の取り扱い方
起爆装置の解除方法、ボーイング747、400D型の操縦方法
ジェットコースター設計時における転倒モーメント算出法
シャボン玉液製造時における液の最適化方法、ISO 9001有効活用法
フェンダー社の歴史、ツーハンドロッド使用時における飛距離の最適化投法
ビールサーバ使用時における泡の量の最適化方法
Cリング式車高調の車高調整最適化方法
アーシングについてのハウツー
女性用コンドームの正しい装着方法
フレグランスの選定方法

などです。

>168
最適化が好きなんだね。
俺個人的にはフェンダー社の歴史に興味がある。

メモリ関係のトラブルが、ここ１年で３台のＰＣで起こり、とても鬱な毎日です。
ＰＣの不安定さには、つくづく疲れた。。。。

安定したＰＣを求めるなら、440BX+ECC付きSDRAM or i850+ECC付きRIMMにするのが
無難なのか？？と考えていますが、皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

ところで、最近のメモリって、全体に不良品率が増加しているのですか？

メモリ用のヒートシンクってどれがいいの？
>>143のやつ？

>>170
ECCはいらないと思いますが、とりあえず箱物やCPUに付いてたRIMM（もう見かけませんが）
など出所がはっきりしたメモリを使われるのが吉かと
まあバルクでもしっかりしたメモリはあると思いますけど

>170
どこのメーカーのメモリだよ？

>>170
地雷踏んでるだけじゃない？
参考までに、メモリ関係でトラぶった構成（というかマザーボード）を列挙ｷﾎﾞﾝﾇ

>>171
正直、付けなくても大丈夫。
OCするならまた話は別みたいだけど。

>170
スレ違いだな(ｗ
「糞メモリーを報告せよ」というスレに行ってみよう。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45942877
誰か質問しる。

>172
ありがとうございます。
確かに、memtestでチェックして問題なければ、実用上困らないだろうと
甘い事を考え、バルクメモリに手を出していました。

ロスした時間を考えると、かえって高い買い物になってしまいました。。。

ちなみに、３件のトラブルは、
１）memtestで異常が見つかるという論外のケース、
２）memtestでは異常なく、２枚差しのときに限って、R.S.T.で異常が
見つかったケース
３）memtest、R.S.T.では異常が出ないが、512MBを256MBに減らしてやると、
安定するケース（電源容量には余裕あります）
でした。

皆さん、レスありがとうございます。

１）は、バルクメモリ+ASUS MEB-M(440BX)
２）は、バルクDDR-SDRAM+GIGA GA-7DX
３）は、Apacer SDRAM(一応リテール）+ASUS TUSL-C
でした。

１）は、１日１回から２回フリーズするという症状でした。メモリ交換後は
４ヶ月ほど、１度もフリーズした事はありません。

２）は、メモリを交換して、memtest、R.S.T.では異常が出なくなったのですが、
今でも、２日に１回くらい、いきなり再起動します。

３）は、平均２週に１回くらい、フリーズしてしまいます。仕事に使っているので、
困っています。

ところで、リテールのECC付きメモリを使っていても、ＰＣの不安定さで
困った方はいらっしゃいますか？

＞178
＞３）は、平均２週に１回くらい、フリーズしてしまいます。仕事に使っているので、
＞困っています。
そこまで信頼性を要求するならi860+メルコあたりの箱物ECC RIMMにしる。

Win2kでExplorerが頻繁に落ちるんだが、これはExplorerがタコなのかメモリのせいなのか
どっちなのかな。メモリはいいもの使っているつもりなんだが．．．

>>178
1)　その頃のバルクには、今よりはるかに低品質な粗悪メモリが最安値の価格帯を占めていたので、
　　まず間違いなくメモリが原因。

2)　GA-7DXRはメモリ回りに不安を持つ初期ロットを除けば鉄板なので、
　　やはりそのバルクメモリが原因の線が濃厚。初期のDDR-SDRAMならなおさら不安。

3)　CUSL2以後のAsusのマザーは、メモリ相性がかなり厳しいのは割と有名。

ちなみに、ウチは、バルクECC PC800 RIMMを使ってたあいだは、
確かにフリーズは減ったような気はする。
もっとも、それと組み合わせていたのはSuperMicroの840マザーだから、
マザーそのものの安定性に依存してたのかもしれないけど。

>>180
大容量ファイルのコピー時？
それなら、エクスプローラーがタコなせいだけど。

>>182
いや、一番よく起こるのがスタートボタンを押したときなので、ファイルのコピーとは関係
ないのではないかと思う。

ＥＰＯＸのＡＭＤ７６１、ＫＴ３３３とナンヤのメモリーの
相性はどうですか？

SEGA BBSで
>ＰＳ２・もともと、ＤＤＲ・ＤＤＲ１・ＤＤＲ２ とかそういうロードマップ昔あっ他の知らないかな？
>知らないなら、ＤＤＲ１って現行じゃないのか？って思うだろうけどね。
>ＤＤＲ１が元々は、２ｃｈ化で ＤＤＲ２が４ｃｈ化？＋レイテシーをＤＲＤ並みに高めた規格に
>なってたんだが、最近の発表だと、ＤＤＲ１がＰＣ3200（200mhz動作の400mhz相当）
>ＤＤＲ２が２ｃｈ化（要はRAID0みたいなもの）らしいけどね。

こんなこと言ってる奴がいるんだけど、どう思う？
こんな話聞いた記憶が無いんだが

元発言はこっち
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/p/pc/325/hauqfe/index.html#xgrclq

>186
DDR１とか２とか、自分も見かけた事はある。
PC雑誌を購読してた頃だから、1年以上昔の話だよ。
あったことはあった。
今では使われてないんじゃない？

>185
後藤弘茂の海外WeeklyNewsにDDRに関する記事があったけど…
DDR I…DDR200、DDR266、DDR333(現在出まわってる奴は正式版じゃないらしい)
DDR II…DDR400、DDR533、DDR667(DDR533とDDR667はDDR II a)
DDR III…DDR800??、DDR1066??、DDR1333??

DDR1、DDR2っていう用語には聞き覚えがあるんだけど
>ＤＤＲ１が元々は、２ｃｈ化で ＤＤＲ２が４ｃｈ化？＋レイテシーをＤＲＤ並みに高めた規格に

この辺が引っ掛かるんだ
そんな話しあったかなって

>>161のOCZのインチキメモリの件すけど、未だに引っ掛かってるヒト
いるすね。
http://cgi1.biwa.ne.jp/~yok/cbbs.cgi?mode=all&namber=9639&type=0&space=0

あ〜これね。
メモリーゆるゆるだと結構回るみたいよ。んで上で言ってた回らない人は
多分SiSだからだと思う。
SiSもASUSの奴は作動確認にのってたっけなぁ〜コルセアの奴は

>>190
ん？OCZの話すか？削除された>>161のリンク先に書いてあったのわ、OCZという会社が
webサイトに書いてあるような立派なメモリベンダでわなくて、アメリカの片田舎にある唯のショップ
で、いくつものオンラインショップを、別の会社のように運営していた札付きのネットゴロだった
というのを暴露してたす。
レビューサイトにだけ、本物の選別品DIMMを送って、実際に出荷している製品わ普通のものだった
らしいすよ(笑)

MadOnion掲示板の元スレわ削除されちゃった訳すけど、今でも読める
関連記事わこんなところす。
http://www.tweaknews.net/phpBB/viewtopic.php?topic=49&forum=18&0
http://arstechnica.infopop.net/OpenTopic/page?a=tpc&s=50009562&f=77909774&m=4610958444

レスどうも>>MCAオタさん
OCZはまぁ〜日が経てば出てくるでしょう。なんてったって現在日本であちこち
売られてる訳だから^^;
で、メモリーが200MHzx2以上で回ってるっつーのはどうやらVddrが3.0Vとかだから
拙者は諦めたっす。
まぁ〜161を見てっつーのもあるけどね。その点は感謝っすMACオタさん。
まだチップ見た人はいないみたいだけど物はSAMSUNGのTCB3かTCB4じゃないかって
のがもっぱらの噂ですね。
しかしDDR333の選別品でDDR400迄いくのかなぁ〜？結構数でてるし

しつこくOCZ関係をヲチしてるすけど、国内じゃ相変わらず宣伝記事が
出ちゃってるす(笑)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020504/etc_pc3200.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020504/ni_i_mm.html#ocz2563200
OCZが詐欺なのわほぼ確定みたいすから、不味いんじゃないすか？

例の暴露投稿わミラーページが出来ているす。
http://mrnatural.n3dt.com/oczexposed.html

詐欺age

PC2100のメモリのタイミング調節して早くして使うのと
PC2700を133で動かして調節して使うのとでは
どちらが早いのだろう？
2100の良いメモリより、2700のNANYAの方が安いので
NANYAの2700を2100で動かしたらMicronクラスのメモリになるかな？

>>196
詐欺ageついですけど、多分高品質のPC2100を使った方が
徳す。安物のPC2700というのわSPDに「そう書いてある」以上の
ものでわないすよ。

も一回、OCZ詐欺ageしておくす。詳細わ>>194

こんな怪しいもん売るなよTWO-TOP・・・

200ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>200
ゲッターさんって何処にでもいるすね(笑)
朝の詐欺OCZ警告age
http://bbs1.parks.jp/12/hammer/bbs.cgi?Action=kiji&Base=1639&Fx=0
http://freebbs.around.ne.jp/article/f/fabbs/5/oecjfv/index.html

>>185

メモリのレイテンシはDRDよりSD、DDRの方が速かったかと。
一度DATAが流れ始めてしまえばDRDが一番速いそうですけどね。

あとDDR IのDDR333メモリはいずれメモリの基板を専用に
改良したものが出てくる予定のようです。
DDR IIは従来のDDRに比して単位時間あたりに流すDATA量を
2倍にした物で、DDR IIのDDR 400の実クロックは100MHzらしい。

>>202
DDR IIで、確かにメモリセルのクロックわ100MHzすけど、DIMMへの
供給クロックわ200MHzす。
メモリセルのクロックをもって「実クロック」とわ　あまり言わないと思う
すけど。。。

>>197
なるほど。
所詮へぼメモリは駄目って事ですか。
ありがとうございました。

DDR400モジュール出荷あげ
http://www.theinquirer.net/06050216.htm
SAMSUGのホームページにゃ早くもDDRIIが乗ってるのね
CL4、CL3、CL5、うげ次の世代はCL4が主流かよ。
データーシート見たけどさっぱりわからんわ（笑

>>205
メモリセル自体が変わらない以上、供給クロックが2倍になれば
CLも2倍にならざるを得ないす。
それでもDDR II CL3ってDDR CL1.5相当なんじゃないすか？結構
な進歩だと思われるす。

>>206
結局レイテンシは増えてるってこと？

＞207
DDR200(PC1600) CL2　 = 10.0ns
DDR266(PC2100) CL2.5 =　 9.4ns
DDR266(PC2100) CL2　 =　 7.5ns
DDR333(PC2700) CL2.5 =　 7.5ns
DDRII400(PC3200) CL5 =　12.5ns
DDRII400(PC3200) CL5 =　10.0ns
DDRII400(PC3200) CL5 = 　 7.5ns

訂正。

DDR200(PC1600) CL2　 = 10.0ns
DDR266(PC2100) CL2.5 =　 9.4ns
DDR266(PC2100) CL2　 =　 7.5ns
DDR333(PC2700) CL2.5 =　 7.5ns
DDRII400(PC3200) CL5 =　12.5ns
DDRII400(PC3200) CL4 =　10.0ns
DDRII400(PC3200) CL3 = 　 7.5ns

>>208-209
さんくす。CASﾚｲﾃﾝｼの単位はクロックでしたね。

DDR SDRAM PC2100 512MB CL2.5 ECC Registered
ｶｶｶｶｯﾁｬｯﾀﾖ…。Winbondだけど…。
肝心のマザボがまだ来ないんだが（笑）。

背の低いSDRAMを探しているのですが、アキバで見かけた方ご一報ください。
できれば、値段もお願いします。（中古でもいいです）

>>212
並みのSDRAMじゃケースに収まらないとか・・・？

1Uのラックマウントなんですが、微妙に高いんですよ。
0.5mmくらいなんで、ふたは閉まるんですけど、
基盤にプレッシャーをあんまりよくないかなと思ったんで。

>>212
ケースに穴開けれ（笑
っつーか通販で見たけどメジャーブランドしかないでしょ

１ドル＝１２０円になるかな？

>>MACオタさん
M.tecのPC2100のメモリで、Vdimmを2.8Vに上げたら
FSB166でも無事動きました。
2.8Vで常用しても大丈夫なんでしょうか？
宜しければまたご指導ご鞭撻お願いします。

>>217
OCわ自己責任でやるものす。
思いつく限りの動作確認を全部やってみて、自信が持てるなら
よろしいんじゃないすかね？
まずわmemtest86 http://www.teresaudio.com/memtest86/
の"extended test"を3周くらいとか。。。

>>218
ありがとうございます。
もうちょっとメモリ安くなるまで
試しに使ってみます。
逝ったら買い替えｗ

メモリにも高電圧が得意な物や電圧上げても耐性が落ちる例もある
基板とチプしだいですけど大抵0.2Vくらいのマージンはどこのもあるはず

最近の高クロックVRAMは3.5Vくらい掛かっているし
壊れることはないでしょう
ま、VGAはメモリモジュールじゃないがね

チップの良い悪いは、見てすぐわかりますが、
モジュールの良し悪しはどこで見分けるのでしょうか？
わかる方、教えてください。
4層安定基盤とか、見てもわかりません。

>221
とりあえず、何個か見比べてみることをお薦めする。
例えばヤケにﾊﾟﾀｰﾝがｳﾈｳﾈしてるとか、ｽﾙｰﾎｰﾙがｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ空いてたりとか

　 　 　　☆ 　 　 _-‐-､ l:::::l┐　　　　　　ｌ::::ｌ ,.‐-__　　☆
　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
　　　　　　 　　／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
　 　 　 　 　 　　/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l　! ｌ ヽヽ/./l ｌヽ!
　 　 　 　 　 　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽ ﾚ
　　　　　　　　､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l　l l _ｌ-l‐l !l/i. |
　　　　　　　 　 ＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
.　　 　 　　　　 　 _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
　 　 　 　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ 　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈 　　　ｌ 　ﾆl｀ Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ 　 l　　＼
　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　　＜　低すぎあげ
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　 　＜　
　　　　　　　　 〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　　＜
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　 　☆ 　 　　☆ 　　 ｌ　 ＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

ここってなんか詳しそうなんで質問させてください。
PC2700のメモリでDuronを166で動かす場合、
166*6のときと、133*7.5、100*10のときでは
コアにかかる負担は違うのでしょうか？

>>224
V_Core+1.0VでXP1600+でFSB100、133、166
でやったら限界はFSB166が低かったよ。
Epox系マザーみたいに2.0Vにするとまた違うかも。

>>225
ありがとうございます。
PC2700が安くなってきているので、今月中に試してみます。
225さんは結局166では使ってないのでしょうか？
＞Epox系マザーみたいに2.0Vにするとまた違うかも。
すいません。どういうことかわかりませんでした。
Vcore2.0で、ということでしょうか。

>>226
V_Core 2.0V迄と思ったらここによると2.2V迄上げれるみたい
http://www.ocworkbench.com/2002/epox/8k3a+/8k3a+p1.htm

拙者は7350KDAでFSB175PCI1/5で様子見してたけどネットサーフ位
な行けるけど常用まではいかなかったよFSB166でも駄目
その内メモリーが急落してきてるから様子見っす^^;

DDR２１００用マザーに２７００のメモリさしたら
２１００で動いてくれますか？

たぶんcl2で動く。

その逆、2100CL2は2700CL2.5で動きますか？

>>230
運。

>>227
ありがとう。
私もPC2700/256Mが6千円くらいになるのを
心待ちにしてます。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0125/01.jpg

>>233
ddr333用の基盤じゃないって事でしょ。

SDRAMのモジュールがあるとしよう、
このメモリモジュールがはたして
　　１）Registeredなのかそうでないのか？
　　２）Unbufferedなのかそうでないのか？
　　３）PC100なのかPC133なのか？
　　４）CL2なのかCL3なのか？
などをSPDのパラメターを読み取ることで調べたいのだが、
例えばFDから立ち上げてメモリーのデバイスのパラメタや
上記の区別を知ることのできるツールなどはないだろうか？
ECC付きかそうでないかは、チップの数をみれば判るので
それは調べる必要はない。

あ〜っと、くだらねぇ質問で申し訳ないけど、教えてもらえるとありがたいです
メモリモジュールのメーカーっていろいろあるみたいで宇ｓけど、
永久保証付けるようなメーカーの物ならどれ選んでも大差ないんでしょうか？
メモリチップにしても、そういうところの物でも台湾チップ使ってる物もあるようですし・・・

それともういっこ、winbondのチップって品質いいの？悪いの？
モジュール次第かもしれないけど、MR.STONEとかElixerみたいに糞扱いされるほどでもない普通のチップって認識でいいんですか？
あんまし評判見ない気もするんで聞いてみたかったです

236>

　winbond → 糞
　うちのPC2700 512MBはメモリ設定をいじると落ちまくり。
　ノーマルでも怪しい。まだNANYAのほうがまし。

>>237
236じゃないけど、PC2700のwinbondは良く見かけますね。
クソだったのか。買わないでよかった。
買おうかと思ってました（ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
2700買おうかと思ってるので参考になります。
sumsongやhynixが良いのでしょうか？
Micronは当然として。

>>237
winbondのチップのモデルナンバーは何だった？
942508AH-6はタイミングが遅いらしい。
942508BH-6はタイミング速くしても大丈夫らしいよ。

>>

やっぱりMicronでは。

>>239

　残念ながら遅いほうでした。 涙
　2万ﾍﾟﾘｶもだすたのに。。。
　
　　ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞ〜ﾅﾄﾞ〜ﾅ
　　売られていくことになりました。

512Mモジュール自体の不具合は相変わらずなのかな

うちに入荷した「ElixerチップPC2100/256MB」（itcバルク）は最悪。
高負荷や高温でMemエラー続出。過去最高の返品率を記録（二割以上）
たとえ開封してでもMemチェックしてから販売しようかと考えています。
これ見た後ではnanyaが良く思えるから不思議だ。最近良いのか?>nanya

>>242
Nanya＝Elixerってガイシュツなんすけど。

>>235
Sisoft sandra

いや、質の事では？
それくらい知ってると思うが。

>>243
Nanyaシール付き自社モジュール
ttp://www.nanya.com/e-htm/abc/abc-03.htm
とElixerブランドで不良率があまりに違うので
自社モジュール用はチップ選別してるんじゃないかと疑ってるわけですわ
まあ基盤の設計も違うだろうからそちらの影響のほうが大きいかな

>>246
samsungやhynix、winbond等はどのような感じなのでしょうか。
差し支えない程度に教えていただけたらありがたいのですが。

上のちょっと怪しい根拠？どっかにあったと思ってたらこの記事だった。
ttp://www.arco.com.tw/semicon/industry/2002/jebi78/p08.html
自社モジュールというより自社ブランド名モジュールといったほうが良いか。
ﾚﾝｿﾞｸﾃﾞｽﾏｿ

Hynix投げ売り暴落はいいが、これまでと同様の品質は保てるのか？という疑問も出てくる。
もう明日はないとわかってるメーカーが、きちんと選別してくれるだろうか。
当たりメモリを安く手に入れられた人はいいが、ハズレをつかまされる人が出そうな予感もする。
特に、これから在庫総ざらえ状態になるだろうから・・・

PC1066ﾏﾀﾞｶﾖ･･･

最近の安いMicronはどういう理由ででしょうか？

>>247>>249>>251
Micron,Samsung,Hynix,Winbond,Nanya,etc・・・
耐クロック性能に関しては、我々ショップより「２ｃｈ住民の方々」の方が
詳しいでしょうから「極々一般論としての耐クロック性」として・・は、
微細プロセスルールで作っている、大メーカー製チップや
大手ファウンダリに微細プロセスで発注してるチップほど、
耐クロック性能が高いと言うのが一般論ですかね・・（当たり前）
（それにしてもMicronチップは、昔から人気がありますねえ・・）

チップ自体の耐クロックＵＰ性能や信頼性も大きいでしょうけど
クロックＵＰしない人やショップにとって大事なのは信頼性。
中でも、特にショップにとって重要なのが「不良率」

信頼性や不良率、ひいては耐クロックＵＰ性能は
「モジュール」の形になって初めて評価できます。
うちで取り扱ってるバルクの中でも「セ＊チュリーマイクロ」モジュールは
高価ですが保証もあり不良率もほぼ皆無です。が、乗ってるチップは
Winbond,Nanya,Nec,etc・・・と多種多様。
（もちろん耐クロック性は各種違うでしょうけど・・）

対して「Ｉ＊Ｃ」モジュールなどは、どんなチップが乗っかってても
不良率が多い・・

私個人がクロックＵＰしない用途でバルクメモリーを買うのであれば、
へぼへぼ四層基盤にMicronが乗っかってる物より
きちんとした六層基盤にWinbondが乗っかってるものを買うなあ。

チップの性能も大事ですが「基盤の作り込み」もMemを語る上で
大きなファクターを持っているなあと言うのが正直なところ。

>>252
前にも出てましたが、
モジュールの良い物を見分けるコツは有りますか？
4層と安定6層基盤を見分けるにはどうすればいいのでしょう？

>>253
252じゃないけど、大まかに言うと…
メモリチップ周辺の配線が複雑…4層基板
↑がシンプル…6層基板
よ〜〜〜く見てくれ

>>254
ありがとう。
後は数見て勉強するだけか。
がむばります。

>>255
まだ売ってれば、の話だが254のことはDOS/Vマガジンの5/15号にあったよ。

>>256
ありがとう。
一応探してみます・・・・・・

MtecのPC2100、512Mなんだけどmemtest86でPassが11パーセント行った後
ずーっと全てエラーでもう一時間立ちますがまだ終わりません。
このメモリは不良品？マザーとの相性でここまでエラーが出るの？

>>258
そのくらいなら気にするほどの事はないと思われ

そう、memtest86は厳しすぎ
CL少し上げてSuperπが通れば漏れ的にはOKでし

知らない方が幸せってコトもあるよな
ふつーに使えているんなら敢えてmemtestなんてやらん方がイイよな

そういう俺は、くるーぴゃるで3回ループエラーゼロ。

そのまま使ってるとマザー変えた時に使えなくなる危険性が。

16Mチップ*16個で256MBのメモリって2bankですか？

memtest86のどこが厳しいの？
よく上記のように書いてあるのを見かけるが、あんなのPASSして当たり前のような･･･

今出回ってるMICRONチップのメモリ見てきたが、ありゃ安もんだ。
チップはいいかもしらんがモジュールがよくない。

やっぱ安もんだった?
256Mで5000円くらいだもんねぇ…
もう少しで買いそうだたーよ。
明日買いに行くのやめとこ。

危うく2枚ほど通反するところだったよ＞まいくろん２５６

キングストンかトランシェンドのバルクでも買うか・・・悩む

>>265
ハゲドウ。memtest86で一回でもエラー出たらレイテンシかFSB遅くして使うべし。
それでもエラー出るようならそのメモリは不良品。

>265
memtest86が通ってもmemtestが通らないことがあるね

メモリーエラーが頻繁に出るメモリーなんか使ったら
ファイルがコピーする毎にちょびっつ壊れて後で痛い目見るでちぃ。

四層と六層の基板の話が上で出てたけど、例えばこれだとどっち？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020518/image/ereg1.jpg

わからん・・・・

てかcosairだと8層基盤もあるよね。

rが抜けた鬱…

>>272
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020518/image/ereg2.html
とりあえず4層ってことは無いんじゃ、4層だとたいていメモリチップ間に配線がはしってるし
こんなに表層の配線を少なくできないでしょう
上の方で話題があった、itcのモジュールか

kingmaxのメモリ
ウザズ以外で売ってるとこ知りませんか？

OCZの詐欺メモリ（>>194参照)、いまごろになってやっと気付いた
ヒトもいるす。
http://cgi1.biwa.ne.jp/~yok/cbbs.cgi?mode=all&namber=9748&type=0&space=0

これまだうってたの？

Akiba PC Hotlineによれば、TWO TOP2号店にあるらしい。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020518/p_m_ddr.html#c4p30_256
コレクターは急げ？(藁

>>276
279のページとか
ここ
http://www.gdm.or.jp/pmemory.html
とか参照ね。

これ買って
だまされたって言えば
違うメーカーのに交換してくれる？

PC2100の512M買ってきて早速memtest86走らせたら
エラーが120とか出たんだけど（2周目は200強）、
この程度のエラーならメモリ使って大丈夫？周波数落としても
同じだった。メーカーはWinbond。スーパーパイは通りました。
近所にはMtecとかVdataとかElixerとか評判悪いのしか置いてない。

出ないのが普通では・・・・・・

>>283
今うちにある9本のメモリのなかでmemtest86でエラーが出るのは
先にあげたものと、MtecのPC133 256Mだけ（こちらは3程度）なん
ですが、なんか上のほうにエラーは気にしないでもいいとか書いてあるし。
以前OSのインストでこけるメモリ買った時は恐ろしい数のエラーが
出てたんで、どの程度なら気にしないで良いのか知りたいものでして。

>>284
地雷と一緒で、踏むまでわ別に何も起きないす。
それを気にするかどうかわ当人の問題すね。。。

memtest86わ色々なアルゴリズムでチェックしてるすから
どのテストでエラーが出たかにもよるす。

いや俺も最近memtest86やったばかりなんだけどさ。
PC133 128MB CL3 ×2　とPC100 64MB CL?
の三枚挿しで走らしたけどエラー出なかったからなあ。
メーカーはKINGMAX SUMSUNG ﾐﾂﾋﾞｼだったけど。

あまりエラーがあるとマザーを交換したら動かなくなる罠が。

memtest86でエラーが出るのは論外だと思う。
memtest86通っててもメモリ変えたら不具合直ったこと何度かあった。

>>285-286
うーん、やはり使わないでおこうかな・・・。
以前OSのインストでこけたクソメモリはなんとか工夫してインストできた
のだけど、その1時間後に3DMARK2001のデモ見てたらいきなりシステムを
壊してくれたので、そういうことが起きるのも怖いし。

single-side と double-side　ってどう違うの？

あの黒い四角いのが表だけか、それとも表と裏両方かってこと？

infineonPC2100 CL-2 memtest86 10pass エラー無しだったよ。
サムソンさけて,infineonにして
ちょっと他のチップより高めだったけど、infineonっていいのかな？

PC2100ってCL2とCL2.5の価格差が大きくない？
家は地方なんだけど8〜900円くらい差があるんだけど
そこまで性能に差はあるのかな？
体感するほどないと思うからCL2.5買っちゃおうかな

差はあると思うが…
でも体感では無いね。

>291
価格の差があるって言える差か？
と、自分は思うので君の感性に従って行動するのが良い。

俺なら333で動くかも…と期待して2を買うが（ﾜﾗ

これを開けるの？

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

これって？

SDRAMでも普通にやってられるんだから（略

だがエンコやり出すと、どこまでも速度と量が欲しい。

今日SEITECとNANYAとSamsungのPC2700見てきたけど
SEITECが一番モジュールの造りが良かった・・・・・
この3つの中で買うならどれ？
SEITEC・・・・なんでだ

>>290
infineonってドイツのメーカーじゃなかったっけ？

Samsung, Micron, InferonがDRAM業界のBIG3す。

ちょっと古い資料すけど、こんなんとか。。。
http://www.securities.co.kr/newhome/en/analysis/PDF/Brief010829_semicon.pdf

HynixがMicronに買収されるとなると
infeneon劣勢だね。

どうも今出回ってるHynixのモジュールの造りが全体的に（全部とは言わないが）
いまいちのような印象があるけど、
投げ売り専用製品か？（藁
チップが良くてもモジュールが安いと、リスクが高いからなー。

Hynixに限らんけどなー。
今、安く出回ってるメモリはほとんど粗悪品だと思う。

Hynixの投げ売り対抗用に安あがりに作ったか。

ところでおまえら、メモリ関連のBIOS設定を解説してるサイト知りませんか？
BIOSに色々書いてあるんだけど、さぱーりわからんです・・・

>>308
しいて言えばココ自作板。

Hynixのニセモノ

贋物は結局どこのメーカーだったの？

最近までメモリのチップメーカーのことよく知らなかったのだが
Mtecでひどい目にあい、代わりのメモリを買いに行ってメーカーを
選ぼうとしたらVdataとかElixir（この辺はどこかのスレで粗悪メーカーと
して覚えていた）しか置いてなく、記憶になかったHynixを買ったが
一応正解だったみたいね。

おはようからボンジュールまで

JetRamって書いてあるのって、どこのメーカー？

>>314 JetRam

うーん、まとまらん。
いまＤＤＲ買うならどこのチップがお得なんだ・・・

>>308
こことかどうよ？
「メモリちゅ〜んなページ☆」
ttp://members.tripod.co.jp/maniax/intleave/index.html
ってかわからん項目を検索すれば色々出てくるぞ。

RIMM800 128MB を買ったんですが、マザボに付けて起動すると、
RIMM400MHz って表示されるんですが、これって不良？

>>318
PC800は400MHzのダブルレートだからそれで合ってる。

私，M-tecでエラー出たこと一度も無いんですが…

宝くじでも買ってこい

>>320
犬の糞を踏んでも気づかない奴ﾊｹｰﾝ!

>>320
俺はPC133 CL3をPC140 CL2にして使っているけれど今現在起動時間10日と23時間32分。
安定はしてる。

Mtecもきちんと電圧かければ（ﾜﾗ
140でもちゃんと動くよ。

今日通販で届いたメモリをドキドキしながら空けると・・・・
一箱目・・・・・・・・elixer
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
二箱目・・・・・・・・elixer
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ;)・・・・・・
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

となりかけてしまった。しかし、memtestかけるとエラーはゼロでした。
五年保証ものだったし、不良が多いかどうかはチップより
モジュールがしっかりしてるかで左右されるかもというのはホントだったのか？
ちなみにDDR2100 256MB CL2.5 二つで一万弱でした。

>>325
CL2にしても動く？
166にしたりとか。
どう？

ＣＬ２でも全然大丈夫でした。166はマザーが対応していないので・・・
「素性がしっかりしてれば」エリ草でもいけるらしいす。

やっぱモジュールか。
5年保証で5000円？

定格運用で考えるとメモリの性能＆安定性は
先にチップありきなのそれともモジュール？
鶏が先か卵が先かみたいでよくわからんのです。

と言うかやっぱそれなりの値段するのにここまで相性云々出てくるのは商売としておかしい
>>325
他人事と思えば最高に面白いんだけど、正直、ﾜﾗｴﾅｲ

今、あまり評判の良くないPLUSS製チップのPC2100、256Mを
CL=2で使ってるけど、全然問題ないみたいだね。
(バックグラウンドではゲーム起動中。。)

パーツの中でハズレをつかむ可能性が一番高いのがバルクメモリだが
それにしても確率が高すぎるな。

>>329
やっぱモジュールでしょ、同じ値段でも見た目が雑じゃないのを買いましょー

今、infineonのDDR256M（CL-2）使ってるけど
もう一枚同じの買って2枚刺しにするか
それともこれを売って
NANYAの512M（CL-2）1枚刺しにするのとどっちがいいかなぁ。

HyundaiやinfineonhのDDRはレアだよねー
AGPのメモリにも使われてるくらいだから
これらは優秀：高耐性だしょ

最近DDRはNANYAが幅をきかせてるね
私的には良くもなく悪くもないってとこでしょうかね

ありゃAGPのメモリってなんだ..自分
　　↓
　　　VGAね

Hyundai？
はて、そんな名前のメモリチップメーカーはすでにないが。
ひょっとして倒産寸前のHynixのことかね？

NANYAは確かに多いな
次いでSAMSUNGが多い感じ

近頃ちまたに出まわってるメモリチップは何Mbitが主流なんですか？
440LXにメモリ取り付けようと思うんだけど、もう対応したメモリなんて無いかな？

>>319
>>PC800は400MHzのダブルレートだからそれで合ってる。

おそくなたけどアリガトー

>>339
主流は256Mbitじゃないかな512Mbitも去年辺りから出回っているけど。
ちなみに、440LXは最大搭載メモリ512MBで利用可能64Mbitね。
探せばあると思うけど…440BX機も中古で2〜3千円ぐらいからあるからねぇ。。
うちもこないだ捨てたよ440LX。

>>340
ダブルレートってなに？

あった。スマソ
http://www.silkroad.net/~hiro/memory.htm

RIMMっていまどき16bitで転送してんのか
コレ完全に退化じゃん

>>344
現在シリアル化が主流ですが・・・

ITCとグリーンハウスのモジュールだったら
どちらの方が良いでしょうか？
差は500円くらいITCの方が高いのですが。

漏れのITCってｽﾃｯｶｰ貼ってあるけどITCってﾓｼﾞｭｰﾙ製造ﾒｰｶｰなの？
ﾁｯﾌﾟはLeiってかいてある

これだけDRAMの価格が下がったらDOS/Vの駆け出しの頃にあった
RAMDRIVEカードみたいなの出ませんかね？
最大で10GB-15GBくらいの巨大なRAM　DRIVEがあったら
キャプチャの時にいくないですか？

>>348
玄人志向かなんかで企画されてなかったっけ？
違ってたらスマソ。

>>348
電力消費が恐ろしそう…
やっぱりある程度のでかさまでだろうなぁ。

ソダネ。一枚ＧＢ単位で買えるようなＲＡＭじゃないとね。

ただまあ、１Ｇくらいだといい気もするよ。
ＳＣＳＩ−ＨＤＤのシーク意味なくなりそうだＹＯ。

漏れ２万までなら買う。ＯＳなんて１Ｇあれば収まるし。

＞341
440LXの最大メモリ搭載量は384MB。

どーでもいいことだが、なんでPC66規格のメモリまで
値上がりしてるんだか。
しかも、PC133規格のメモリよりも高いし。

あんま作ってないからじゃ？

>>352
お勉強汁！
「ASCII24 - アスキー デジタル用語辞典 - 440LX」
http://yougo.ascii24.com/gh/33/003349.html

右往左往スレのコピペですが、あちらにRAMDRIVEのことを
書いてくださった方がいました。
---
247 名前：ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)- !!!!!　 ◆KitaaEww 投稿日：02/05/24 09:23 ID:???
お前ら
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/05/23/emtorage.htm
やっぱしラムデスクだよな！
でも高いよ10分の1にしろ誰か人柱キボン
---
超高いですね。

>>355
こんなの１０年前の値段だろ。

＞354
チップセットの仕様上では、ね。
大抵のメーカー製PCでは、最大搭載容量は384MBまでになってる。
家の牛さんの取説でも「384MBまで」になってるし。

バルクのメモリ載っけるんなら、
念のためBIOSのアップデートしておいた方がいいよ。
440LXは相性問題厳しいし。

DDR/PC2100/CL2.5/1GB/ECC/レジスタードのメモリ2種類
・TRANSCEND製
・バルク
　　×
マザーボードが2種類
・RIOWORKS TDVIA
・IWILL DVD266U-RN

2×2=4種類の組み合わせ全てで起動せず(泣)
PentiumIII-Sなんだから素直にSDRAMにしときゃいいのに、
なんでDDRなんか選んだのだ。＞自分
っつーか、どっちのメモリもSAMSUNGチップだし、
どうせバラバラに買うなら違うメーカーのにしろよ。＞自分

今日届いた、infineonのDDR256Ｍ
生産国が書いてなかったから
ちょっと気になってネットで調べたら
最近のinfineonは、生産国が明記されていなくて
チップの切れ端のあとで生産国が推測できるようで
自分のはドイツ製らしいんだけど
いまどきドイツ製のメモリなんてあるのかな？
とりあえず、2枚刺しで安定してるし、
しかもドイツ製らしくてウマーって事でいいんでしょうか。

なんか調べてみると、レジスタードのDDRってマザーボードを選ぶらしいのだが、
これってマザーボードのチップセットの問題なのかな？
漏れの買ったマザーはどっちもVIA Apollo Pro 266Tチップセットなんだが、
PenIII-Sデュアル＋DDRの組み合わせで動かすにはこのチップセット以外には
ないみたいなのだが・・・
うーむ、マザーとメモリ中古で売って、SDRAMに鞍替えするのが安全か？
(PenIII以外のCPUは使いたくないので)

DDR300のメモリって333で動かない奴が300に回されてるんでしょうか？

DDR300?

漏れはDDRx300

ﾊｧ？

MACオタさん達が居ないと厨の集まりみたいな感じになっちゃいますね。
MACオタさんお元気でしょうか…

Crucial
↑何と読めばいいのかおしえてください。

カジュアル

ありがとうございますた。

>>368
本気にするなー！！
実際英語圏の人がなんて読むのか知らんが、クルーシャルという
呼び方が一般的のようだ。

あぶねえ〜！
もうちっとで「カジュアルの〜」とか
人前で言っちまうとこですた！

ひろゆきは言ったさ…。
「うそはうそであると見抜ける人でないと、(この掲示板を使うのは) 難しい」

つーか辞書引けよ

安いDDRはどうでもいいので、
6層基板製品を買いたい。

IODATAとMELCO以外に6層基板を売ってるメーカーってあるか？

3万前後で512MBを探している。

>>373
ITC

>>373
プリンストン。

IOとメルコ、どっちが強いのかこの際ハッキリさせておきたいな。

個人的にはメルコ。
規格制定時に顔出してるみたいだし。

PC2100/CL2.0って、MELCOやプリンストンに無い。
IODATAにだけある。

CL2.0って、CL2.5とそんなに違うのかなぁー

>373
メーカーはわからないけど、つい最近までツクモで
「信頼の国内メーカー製6層基盤のSAMSUNGチップメモリー」なる512Mの
PC2700が１万８千円位で売ってた。

Century

主に512MBのDDR SDRAMの視察に行ってきました。
Winbond、Samsungチップ搭載のITCシールの貼られたパターン少な目の
(6層？)が結構安く出てて(12k)、NANYAチップ搭載のパターンとチップコンが
多めモジュールの方が2kも高かったです。上にITCモジュールはアウトが
多いっていうのとあってるのかな。
九十九はモジュールを見て値段つけてると各店口揃えて言ってるんで。
単純に口あわせしてるだけか？。

当方3DCGやってるんでエラーは避けたいなー。やぱし神和で15k払うか。
グリーンハウス箱入りだし…。

>>359
おめでとう！Infineonのドイツ産は世界最高クラスの品質らしいです
ちなみにInfineonのfabの近所にAMDのFabもあったりするらしい

ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝですな・・・

あぁ、琵琶湖畔にあるFab51な。

>>349
RAMディスクボードの話、何かの雑誌で読んだぞ。
俺も欲しい。

シリコンディスク？

JEDEC準拠のDDR333モジュールってこれから出てくるのね〜

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0528/kaigai01.htm

店に並ぶのはいつ頃だ？

PC2100と2700って混在可？
意味無さそうだが

>388
遅いほうに合わせてイイなら無問題（相性除く）

フリーウェアで大量メモリを積んでると動かないソフト
を動かすためにメモリがないってアプリを騙すソフト
が有るらしいのですが情報希望！！

そんなソフトは知りませんが

その代わり

完全フリーで

「メモリを外す」

という手法が使えます

そうですかその度に外すのしか無いのかなぁ・・・・・

>>392
ずっと抜いとくと云う技もあるが？

メモリモジュールの穴は多い方が良いの？
少ない方が良いの？

今月のWinPCにメモリの見分け方書いてあるぞ。

そうなんだーMtecよりはいいんだーVMって・・・

VM?

VM
Veritech Industrial だそうです。
ｻｲﾄｩもあるみたい。
ttp://www.veritech.com.tw/

age

400

memtest86をダウンロード、解凍、フロッピーを入れ、
install.batを実行、aドライブ指定したが、
フロッピーには何も入ってない・・・・・・・・？

これ、どうやって使うの？

テキストくらい読めよ馬鹿

>401
pu

>>401
フォーマット形式が違うからWindows上からは読めない。
見当違いならスマソ。入れたまま再起動してみ。

>>402
英語、読めません。

>>404
解凍したファイルをフロッピーに入れて、
再起動ですか？

>>405
http://members.tripod.co.jp/taketo3/project2/memtest.html

いいから再起動じゃ！

結局できたのか？

>>406
重い・・・・あ、ありがとうございます。

>>407
本当にこんなのでブートできるんでしょうか。
今から再起動します。

>>408
今からです。







すいません、今気づきましたが、フロッピーの
書込み防止スイッチが空いてました・・・・。

memtest使ったらエラーが1ﾏｿ超えたよ・・・。

　　　　　　 ∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　<409　　逝ってよし！！！
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>410
一周で一万？

>>412
いや、ｳﾄｩになって途中で止めたから性格には１周以下。（枯藁

ってかこれって初期不良だよね？
相性問題の場合ってどうなるの？

>>414
んなの買った店に聞けよ。

>>415
いやいや、保障とかそんなんじゃなくてmemtestの結果はどうなるか。
自作初心者、っつかメモリ増設すら初めてだからどんなんかわからん。

それって>>406のページにあるチップセットの関係じゃないのか〜？

>>417
確かにメモリーの方はIntelチップセットで使えないやつなんだが
俺のマザーはVIA KLE133だから関係ないと思う。

>>411

memtest86実行していますが、これ、いつ終わるんですか？

memoryかcpuか電源かマザーが逝かれるまで。

46周という噂もあるが。。

1万て・・・・

漏れ一周だけまわしたら23こだった

逝って良し言うてる奴に質問せいでか

memtest86なんてメモリー買った時しかやらんので
使い方忘れていた(^^;)
半年以上前だったよ使ったの。
バルクのメモリー買った時にしか使わないし。
日本語の解説ページ読んで実行させ始めると思い出すと言う罠

SAMSUNGのメモリーを買ってきたらWindowsが立ち上がらない。
不審に思ってmemtsestしたらエラーの嵐。
これって初期不良でOK？
マザーはEP-8K7A（AMD760）なんだけど。
ちなみにmicronはFSB153でエラー無し……

memtestってなんですか？
サムスン買ってもよろしいでしょうか？

>>427
memtest86はメモリ診断ツール。
googleで探せ。
SAMSUNGがいいか悪いかはモジュール次第では？
メモリの見極め方は今月のWinPC見れ。

MEMTESTのエラーは
M/Bがへちょい場合にも出るよ

>>427
一応迷わないように。代表的な解説ページを。
質問は無しにしてくれ。
http://members.tripod.co.jp/maniax/intleave/memtst86/
http://www.kiss.taihaku.sendai.jp/~fuji/memtest86.html#commands

>>426

Samsungは米国Micron、ドイツInfinionと並ぶ
トップチップメーカーだよ。

漏れのDDR512MBは、Memtest86で、68周エラーゼロ。
4日くらい前に秋葉のフェイス本店で、10970円だった。

>>426　補足

その日、DDR512MBで9800円でVDATAか、MTECだったので、
1000円高かったが、Samsungチップを買ってよかった。

Micron>Infinion>>>>Samsungだろが

Micron=SAMSUNG>>KINGMAX>=Infenion>>>>>>NANYA
くらいでは？

今のPC2100ってIntel845* DDR333ママンでも使えるよね？
それだけが心配。
あと、DDR2とDDR1の互換性はあるのでしょうか…

transcendはどのへん？
今使ってるのがjetramなんで気になる。

それはもじゅるメーカなのでは

263 名前：Socket774 投稿日：02/05/24 10:57 ID:???
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊メモリチップランキング＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
♪チップメーカー
■モジュールメーカー
★★★★★
Micron♪
IODATA■
★★★★
Infineon♪
Hinix(HYUNDAI)♪
★★★
SAMSUNG♪
Winbond
ELPIDA(NEC)♪
★★
Mosel
Kti
NANYA♪
Centurymicro■
MELCO■
★
Elixir(NANYA)
SEITEC
PQI
Mr.Stone
VM
PLUSS
JETRAM
Mtec■
アーキサイト
Corsair(Micron)■
Apacer(Aopen)■
Syncmax
☆
V-Data

OCZ　☆−

OCZってサムスンのPC2700を仕入れて
ヒートスプレッタ付けて
PC3200とかいって売ってるだけだそうな

まさか263のランキングを信じてる奴はいないよな？

OCZについては同意

>>438
ゴルァ　メルコはメモリーだけは間違いなくいいもの使ってるぞ。
もう少し上にしろ。メモリー以外は少し信用できないけど。
本当にマイクロンて良いのか？
良い製品と言うのはコストパフォーマンスが良い物を言うんだぞ。
高くて良いのは当たり前PCメーカーで使ってくれ、自作ではあまり高い物は
特定の人間だけしか使えないよ。

安くて程ほど良い物を自作ヲタ探してる。
と思う

crucialは品質最高だけど値段も良いよねー
馬鹿高…

だから、チップだけ良くても駄目なんだと言うとろーがっ！

彼はIOのマワシモノだかと・・・

あの★マークはDQN度のランキングですが何か？

本当にPCの世界って博打が多いのな。
相性が悪い？それはどちらかが基準逸脱してるんだろう。
初期不良？それは検査してませんと言ってるのか。

>>439
自社で選別やってるならそれでも問題わないすけど、　OCZの
正体わ詐欺すからね(笑)
>>194参照して欲しいす。

ママンに標準で刺さっているのがECC対応のSDRAMなのですが、
BIOSでECCを殺せば、ECCナシのSDRAMでも行けるでしょうか？？

>>448
普通できる。
むかーし某メーカー製PCで、ECC入れるとアクセスタイミング遅くなるチップセットだったんで
ECC切ると元々ついてるメモリじゃついてけなくて、結果的にECCが必須だった奴もあったが。

>>449
サンクスです。
ところでその某メーカーって・・・？？

>>446

そうそう、相性って人間の相性と同じ偶発的なものじゃないんだよね。
コンデンサやモジュール構成、動作試験などなど、
作りの甘さによる製品品質のばらつきを相性なんて
言ってる。

もうアホかと。
特に最近のDDRなんかは価格の暴落も含めてもう
ムチャクチャな品質管理らしいです。

安いのは品質管理はしてないと思うが…

TranscendのJetRam、どこで売ってるんだ〜！
アキバ中探したけど、見つかんなかったぞ！　

>>453
メーカー物売ってるとこはどこがあった？

いやみんな。
Memtestはバージョンアップしたから
やり方わからないって奴がいてもおかしくないぞ。
まあzip解凍して実行→Aリターン→再起動だが。

今日初期不良で持ち込んだら返金してもらえた。
で、Micronチップのをｹﾞﾄｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

ノートンユーティリティーのダイアグノスティックのメモリテストとMemtestは
どちらが性能良いですか？

ダイアグノスティックのメモリテストでメモリアドレスエラーが出たのですが、
このまま使っても大丈夫ですか？（両面２枚に片面一枚、全てPC100 CL2）
メモリを一枚だけ挿すとアドレスエラーは起きないのですが。

今まで問題出てないなら良いのではないか。
只突然に作業中再起動したり、フリーズしたりCD読まなくなったり
まあ（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

>>453
JetRam見つけたけどSDRでいいんだよね？。
店はマックスロード。
PC133CL2　256MB　4780円
PC133CL3　512MB　7780円
ガラスケースの1番下に入ってる。

JetramのPC2700って売ってるのかな？
見つからないけど。
いや別にWINPCを見たわけじゃないよ。

2700はこれから完全スタンダード品が出てくるから

2700はまだ買いではないの？

もうちょっと待ったほうがいい

>463
今買いたい。お勧めない？

>>464
きんｇまｘが良いよ

きんたま？

ｷﾝｸﾞﾏｸｰｽ

クルーシャルって店頭、もしくは国内通販で購入出来るのでしょうか？
あと、モジュールの質としてはここで高い評価を得ているメルコと比べて
どうなのでしょうか？

ｳｻﾞｰｽﾞ等。
石、モジュールともに良質。
メルコより安い。
というかメルコが高い。

>469さん
回答ありがとうございました。
USER'S SIDEでクルーシャルのメモリを買うことに決めました。
（あんまり高価でしたら直販を利用するかもしれませんが）

アーク川崎、東総マイクロあたりにもあったはず。
直販は送料が結構かかるので、
友人・知人の分をまとめて買っといて
割り勘にすると吉。

国内通販ならパーツ堂http://www.parts-do.co.jp/index.html
でもcrucial扱ってるね。

先日、NANYAのPC2100 CL=2を買って
ASUSのA7V333に挿して使っているんですが、
BIOS画面のChip Configurationで
「SDRAM Configuration」を「By　SPD」にすると
「SDRAM CAS Latency」で「2.5T(DDR)」となります。
実は、CL=2.5だったということなのでしょうか？

そうだね。

NANYAのCL2は正式にvalidationを通ったものではないという話だが。
とはいえ１年ぐらい前の話だけど。

詐欺？

鷺？

>473
ヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧﾝ!
今、確かめたらオレも同じだったよ
NANYA殺す

漏れもNANYAなんだけど、なにでCL確かめられるの？

>>479
473の通りに
BIOSでメモリ動作を「SPD情報に従う」に設定する。

>>479
ﾏﾏﾝなに使ってる？

K7S5A・・・BIOSか。なんかモニタソフト使うのかと思ったよ。
今エンコ中なんで起きたら確認してみよう。

漏れは５月の頭（下がりかけたころ）にNANYAのPC2100CL2買ったけど、
SPDに設定した状態でで2.0Tと表示されるな。
BIOSで「ユーザー定義」にして、メモリ関係すべて速いほうの設定にして、
FSBを140くらいまで上げても十分付いてくるけど。
最近安売りされてるやつの中には、あまりよくないのが混じってるのか？
あるいは確信犯で鷺宮駅前なのか？

貼り付け須磨。
しかしなかなか面白い記事だ。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/06/07/11.html

8chiｐと16chiｐってどういう違いですか

銀行

>>473
ＡＳＵＳのＡ7Ｖ266-Ｅで、
ＮＡＮＹＡのＰＣ2100(CL=2)512ＭＢ一枚挿してる者ですが、
ＢＩＯＳで同じ表示がでます。

疑問に思って、Ｍ/Ｂのマニュアルを読んでみると、
その表示は「ＤＤＲ：2.ＳＴ；ＳＤＲ：3」と表記されてました。
「Ｓ」が正しいのならCL=2と認識されているのかも。
画面上ではどうみても「Ｓ」ではなく「5」にみえるんですが、
マニュアルの誤植ではなく、
本当に「Ｓ」であるのなら「ＳＴ」って何なの？という謎が
知識のない私には残ってしまうんですが
…すみません。質問になってますね。逝ってきます。

あぁ…日本語も変ですね。ｽﾚ汚しｽﾏｿです。

nanyaのCL2ですが、スーパーπが
CL2.5だと1分32秒
CL2だと1分35秒なんですが…
CL2にすると遅くなるのは何故でしょうか？
Memtestではエラーは出ませんでした。

>489
CL2.5の方が3秒速く計算が終了したから。

これは？
http://developer.intel.com/technology/memory/ddr/valid/dram_results.htm

intel　nanyaもＯＫってことじゃないの？

ゴメンばかだから間違ってたらツッコミよろ

漏れのNANYAのCL2もCL2.5とスーパーπ104万桁変わらん…
つーかたまに遅い時もあるし。
CL2でエラーが出ないで動くよってだけの事か？
2.5の方がはえーじゃん・・・
意味無し

測ってみたが
NANYAPC2100CL2　256*2
AthlonXP1700+

CL2.0T　RtC3T　RPT3T　（SPD設定）１分２５秒
CL2.5T　RtC3T　RPT3T　１分２６秒
CL2.0T　RtC2T　RPT2T　１分２１秒

CL2だけではほとんど変わらんって

俺のママンではSPDのときのCLがわからんのだが、
ハードウェアモニタソフトで表示されるやつがあったら教えてほしい。

USER'S SIDE行ってきました。DDR2100−256MBで1万ですか・・・。
ちょっと考えちゃいますねえ。
クルーシャル挿してみたいとは思ってたんですけど
最安値の倍額くらいまでしか出せないなあ。

DDRの日立ﾁｯﾌﾟは品質どうなんでしょうか？？
J&Pで見かけたんですがあんまり話題に出ないんでお聞きしたく思います

SDRAMのときはそんなに気にはしなくてもいけそうだったんですが
DDRになってから相性や品質でのモノ選びが大変になりましたね･･･

同盟はまだ生きていた！
ドイツの義を感じたならinfineonを買おう。
ロシアはやっぱり共通の敵でした（ｗ

マイクロンのチップの表示について質問です。
１行目左の「０１１２」とか「０１４４」、コレは製造週
２、３行目左の「ＭＴ」「ＴＧ」は商標
２行目右の「４６Ｖ１６ＭＢ」は型番・・・だと思うんですけど
１行目右の「２−２」とか「４−２」ってのと
３行目右の「−７５Ａ」ってのが意味がわからないんですけど
コレってどういう内容なんでしょうか？

>494
有名な「SiSoft Sandra」でも見れるものは見れます。
あとは「MBM5」。
DLはココ
http://mbm.livewiredev.com/
日本語ファイルはココ
http://toyoaki.bird.to/pc/diy/mbm5j.html
システム情報を選択して、
左下のメモリのアイコンをクリックしてください。
…ただし、メモリのSPDチップのデータを読み取るだけで、
現在のCLが分かる訳ではありません。
また、ASUSのマザーボードでは使用不可のようです。

>498
ﾁｯﾌﾟ自体は問題ないと思います。
ただ、基盤には注意してください。
変な基盤は一流チップが載ってても油断できません。

>498
「2-2」は多分「世代」だと思います。
ESは「1-1」でした。
「-75A」はクロックサイクルタイムをあらわします。
この場合は「7.5ns」。
「MBM5」で確認できます。

500

質問ですが、V-Dataってチップメーカですよね？
うちにPC2100の256MBが2枚あるんですが、SPDCHってソフトで
SPDを見ると、
Manufacturer fs JEDEC ID CodeのCompany Nameが
Micron Technology って表示されるんですけど、これって正し
いんでしょうか？

seitecのメモリーって、i８１５との相性はどうなんでしょうか？
(512MB CL-3)

>>502
seitecよりも512MBってのが気になる。

・i815系は最大512MBだが、そのseitec512MBの他に何か差してないか？
・i815系だと64*4の512MBはアウトだが、その点はどうだ？

512MB１枚差しの予定です。
ちなみにママンは今日届く予定なので、早速試してみます。
あと６４×４？チップは両面についてますが？

↓このコピペを各地に貼り付けてください。
アニメベスト１００でヤラセパワー爆発だった
テレ麻の「アニメキャラクター」の、現在募集している
「アニメキャラクター」を、ヤラセでも無視できない大量の
組織票で乗っ取ってしまいましょう。

祭り会場
http://www.tv-asahi.co.jp/best100/index.html
内の「アニメキャラクター」

以下、テンプレです

木之本桜

カードキャプターさくら

（例）最高にかわいい

>>505　虚しくならないか？馬鹿はネットに繋ぐな。

>>505
今ラーメン食ってるんだよ！

>>507
噴き出したか？

閑だから投票してきたが、良く判らんのだけども？？
少女マンガなの。エロじゃないだろうな。(^^;)

>>509
狂おしくエロ

>>502
512一枚挿しは256としか認識されないはず。
同じく256のチップが片面にしかない奴もダメだったような気がする。
256の両面にチップがある奴を２枚買いませう。

>>511
がーん！そうなんですか？
i815って、メモリーにうるさいんだね。

　 　 　 　 　 　　　　　＿ 　 　　 　 　　＿
　 　 　　☆ 　 　 _-‐-､ l:::::l┐　　　　　　ｌ::::ｌ ,.‐-__　　☆
　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
　　　　　　 　　／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
　 　 　 　 　 　　/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l　! ｌ ヽヽ/./l ｌヽ!
　 　 　 　 　 　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽ ﾚ
　　　　　　　　､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l　l l _ｌ-l‐l !l/i. |
　　　　　　　 　 ＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
.　　 　 　　　　 　 _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
　 　 　 　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ 　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈 　　　ｌ 　ﾆl｀ Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ 　 l　　＼
　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　　＜　
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　 　
　　　　　　　　 〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　　＜
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　 　☆ 　 　　☆ 　　 ｌ　 ＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

これか？カードキャプターさくらって？
貼っていて何だが知らないのだ。教えてくれ（＾＾；

>>513
全く違うアニメだと思われ。

>>501
V-Dataは厳密に言うとチップメーカーではありません。
チップメーカーからOEM提供を受けてアセンブリしているメモリベンダです。
Company Nameの件ですが、「MBM5」でも調べていただけますか？

>>511
256Mbitのチップが使えないのはBX以前のチップセットです。
i815では256Mbitのチップは認識できます。
しかし、1バンク当たり256MBまでしかメモリを認識できないので、
1バンクの512MBは使えません。
逆に512MBでも1枚で2バンクを占有するものがあるのですが、
これなら使用することができます。
メモリのバンク数は「Sandra」で調べることができます。
DL先は
http://www.sisoftware.demon.co.uk/sandra/

セレロン500MHzのFBSって66MHzですよね？
このCPUにPC100のメモリ付けてもちゃんと動作しますか？

ほえ？

合いたい〜な、合えな〜いな

>516
　結論から言うと動く。
　FSBの意味をもちっと勉強しれ、ここに聞く前に。

>>519
すいません、そしてありがとうございました。
日々精進切磋琢磨いたします・・・

お前ら、基盤でなく「基板」だぞ！

大は小をかねる >>516

基板どころかギャバンだったりする

>>513

それは「男大空」の幾代だろ。

俺は誰だぜ?!一足お先♪
光の速さで一足お先♪

あばよ涙♪
よろしく勇気♪

>>515
バンクとかbitとかよくわからないけど
要するに256ＭＢなら両面だろうが片面だろうが使えるけど
512ＭＢは使えない奴と使える奴があるって事？

>> M.M.様

回答ありがとうございます。
ところで、MBM5での確認方法を教えてください。
インストールはしたのですが．．。

501です。

>>524
え？まじ？
コミックかーせんきゅー

>>527

>>503参照

>>527
その通りです。
2バンクのメモリは、マザーボードの側では256MBが2枚刺さっている…
…と認識されるので、256MBまでしか読めないi815でも認識できるのです。
i815やi845で、2バンクメモリを混在させた状態で
メモリスロット全てにメモリを挿すと、一部が読めなかったり、
最悪起動しなかったりとトラブルのもととなることもあるので、
メモリをたくさんつまれる方も注意が必要です。
ちょっと古いですが、この辺を参考にしてください。
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0109/qa0109_4.htm

>>528
起動後、右上のシステム情報を選択して、
左下の小さなメモリのアイコンをクリックしてください。
下のページに操作の画像があります。
http://homepage2.nifty.com/hyonta/pc/dimm.html
…おっ、このソフトでも「Module Banks」が確認できますね。

>> M.M.様

そのメモリのアイコンが無いんです。
MBM5のバージョンによるものなのでしょうか？
教えていただいたページのはv5.04、現在MBMの
ホームページにあるものは、v5.1.0.7かv5.1.9.1
しか見当たらないんです。
どうしましょう？

>524
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だってサソリムチねえじゃん。

きのうとどいたcusl2-lsに、早速例のメモリーを刺してみた。
ちゃんと５１２メガと認識された、インストール時に停止エラーが出ることもなかった。

グリーンハウスのメモリー(とそのチップ)は日本製ですか?

違います。

OCZ製発見 ！！
次はRIMMだっ
パーツ堂にいそげっ(^o^)ﾜｰ ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ

>>538
ぶっ、まじだ、、、
パーツ堂信用ガタ落ちやね。

MBM5のメモリアイコン、うちもなかった。
対応表にないASUSのA7S333だからかな…？

>> 540さん

こちらも対応表には無いですね。
ちなみにGigabyteのGA-7VTXHです。
GA-7VTXはあるから、問題無さそうな気はしますが。

>>533
>>540
確認しました。
v5.1xではメモリチェックの機能が省かれている様です。
v5.04は下記のページからダウンロードできます。
http://ice.ping0.com/update.html
本家が消えてしまったので貴重品かもです。
ただし「Extra Languages」は効きません。

…ところで件のV-Dataですが、チップの両端に
マイクロン特有の切り欠きがありますか？

ちょうど5.09を保存していたので入れてみました。
メモリチェックの機能は出来たけどfloating point division zeroというエラーが出てしまいました。ぐはっ

>>542
V-dataのチップは中身だけマイクロンじゃないの？
確かウエハー買い取って自分とこで切ってるはずだが。
後はマイクロンのウエハーの一番外周部の品質悪い部分だけ買ってくるとか。
自分のところでパッケージングしてると思ったけど。

>>M.M.様

URLまでチェックしていただいてありがとうございます。
早速v5.04をDLしてインストールしたところ、540さんと
同様のエラーが出てしまい、確認できませんでした。

で、切り欠きの件ですが、両端に二箇所ずつの半円(?)上の
切り欠きのことですか？
それでしたらありました。
これでなにかわかりますか？

>>438
え？Corsairモジュールのメモリってそんなに評判悪いの？
Micronチップなんでしょ？4層基板なのですか？

>545
ソレ　マイクロンチップ
半円は他でみたことない

>>456
コルセアは8層だよ

>>544
SDRAMでの話ですが、
V-dataのOEM供給元は
NANYAとMoselとMiraの最低3種類が確認されています。
3種類ともウエハーの状態ではなく、
チップの状態で仕入れたらしく、
元のチップの特徴を明確に残しています。

…それはともかく、
私が注目しているのは「Company Name」で表示されるのが、
チップ名ではなく、メモリベンダ名であるはず、
…と言うことです。
例えば「Kingston」製のメモリで、チップが「infineon」だった場合、
「Company Name」は「Kingston」であるはずなのです。
ここが「Micron Technology」となっていると言うことは、
�@基盤ごと「crucial」から提供を受け（しかもSPD情報を変更しなかっ）た場合か、
�Aソフトウェアが誤って認識しているか
…のどちらかのはずです。
もし、501さんのメモリがDDRでマイクロン欠けがあるようなら実に興味深いですね。

>>547 様

ありがとうございます。
今のところ安定して動いているみたいですので、
ちょっと安心できました。

>>M.M. 様

50１ですが、メモリはPC2100のDDR SDRAMです。
それと基盤の両端には半円状の切り欠きがあります。

尻切れになると思いますが、SPDCHで取得したログを
貼り付けます。

--- [ DIMM 0 ] --- [ SPDch Ver.0.5.4.0 ]
------------------------------------------------------------------------------


OFFSET +0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 +8 +9 +A +B +C +D +E +F 0123456789ABCDEF

------------------------------------------------------- ------------------

0000 80 08 07 0C 0A 02 40 00 04 75 75 00 80 08 00 01 [email protected].....

0010 0E 04 0C 01 02 20 00 A0 75 00 00 50 3C 50 2D 20 ..... ..u..P<P-

0020 A0 A0 50 50 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ..PP............

0030 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 BD ................

0040 2C 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ,...............

0050 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................

0060 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................

0070 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................

------------------------------------------------------- ------------------



BYTE 0 [00h] : Number of Serial PD Bytes written during module production
128 bytes used
BYTE 1 [01h] : Total number of Bytes in Serial PD device
256 bytes
BYTE 2 [02h] : Fundamental Memory Type (FPM, EDO, SDRAM...)
DDR SDRAM
BYTE 3 [03h] : Number of Row Addresses on this assembly
12 row address bits
BYTE 4 [04h] : Number of Column Addresses on this assembly
10 column address bits
BYTE 5 [05h] : Number of Physical Banks on DIMM
2 rows
BYTE 6-7 [06-07h] : Data Width of this assembly
x64
BYTE 8 [08h] : Voltage Interface Level of this assembly
SSTL 2.5
BYTE 9 [09h] : SDRAM Device Cycle time at Maximum Supported CAS Latency (CL), CL=X
Tclk = 7.5ns/CL2.5
BYTE 10 [0Ah] : SDRAM Device Access from Clock
Tac = 0.75ns/CL2.5

BYTE 11 [0Bh] : DIMM configuration type (Non-parity, Parity or ECC)
Non-Parity, Non-ECC
BYTE 12 [0Ch] : Refresh Rate/Type
Normal (15.625 us)/Self Refresh
BYTE 13 [0Dh] : Primary SDRAM Width
x8 (No Physical Bank 2 or Bank 2 uses same width SDRAM as Physical Bank 1)
BYTE 14 [0Eh] : Error Checking SDRAM Width
None
BYTE 15 [0Fh] : SDRAM Device Attributes: Minimum Clock Delay, Back-to-Back Random Column Access
Tccd = 1 clock
BYTE 16 [10h] : SDRAM Device Attributes: Burst Lengths Supported
Burst length = 2, 4, 8, Supported
BYTE 17 [11h] : SDRAM Device Attributes: Number of Banks on SDRAM Device
4 banks
BYTE 18 [12h] : SDRAM Device Attributes: CAS Latency
CAS Latency = 2.5, 2.0, Supported
BYTE 19 [13h] : SDRAM Device Attributes: CS Latency
CS Latency = 0, Supported
BYTE 20 [14h] : SDRAM Device Attributes: Write Latency
WE Latency = 1, Supported

BYTE 21 [15h] : SDRAM Module Attributes
Differential Clock Input,
BYTE 22 [16h] : SDRAM Device Attributes: General
Lower Vcc tolerance = 0.2V, Upper Vcc tolerance = 0.2V,
BYTE 23 [17h] : SDRAM Device Minimum Clock Cycle at CLX-0.5
Tclk = 10.0ns/CL2.0
BYTE 24 [18h] : SDRAM Device Maximum Data Access Time (t AC ) from Clock at CLX-0.5
Tac = 0.75ns/CL2.0
BYTE 25 [19h] : SDRAM Device Minimum Clock Cycle at CLX-1 3
N/A
BYTE 26 [1Ah] : SDRAM Device Maximum Data Access Time (t AC ) from Clock at CLX-1
N/A
BYTE 27 [1Bh] : SDRAM Device Minimum Row Precharge Time (t RP )
Trp = 20.00ns
BYTE 28 [1Ch] : SDRAM Device Minimum Row Active to Row Active delay (t RRD )
Trrd = 15.00ns
BYTE 29 [1Dh] : SDRAM Device Minimum RAS to CAS delay (t RCD )
Trcd = 20.00ns
BYTE 30 [1Eh] : SDRAM Device Minimum Active to Precharge Time (t RAS )
Tras = 45ns

BYTE 31 [1Fh] : Module Bank Density
Density of physical bank 1 = 128MB
BYTE 32 [20h] : Address and Command Input Setup Time Before Clock
1.00ns
BYTE 33 [21h] : Address and Command Input Hold Time After Clock
1.00ns
BYTE 34 [22h] : SDRAM Device Data/Data Mask Input Setup Time Before Data Strobe
0.50ns
BYTE 35 [23h] : SDRAM Device Data/Data Mask Input Hold Time After Data Strobe
0.50ns
BYTE 62 [3Eh] : SPD Revision
None
BYTE 63 [3Fh] : Checksum for Bytes 0-62
The checksum = BDh (The low 8-bits of the arithmetic sum of bytes 0 through 62. = 06BDh)
BYTE 64-71 [40-47h] : Manufacturer’s JEDEC ID Code
Company Name = Micron Technology, Bank = 1, Number = 44 (DEC), CODE = 2C00000000000000 (HEX)
BYTE 72 [48h] : Module Manufacturing Location
00h
BYTE 73-90 [49-5Ah] : Module Part Number

BYTE 91-92 [5B-5Ch] : Module Revision Code
N/A
BYTE 93-94 [5D-5Eh] : Module Manufacturing Date
Year : 0, Week : 0
BYTE 95-98 [5F-62h] : Module Serial Number
S/N : 00000000 (HEX)
BYTE 99-125 [63-7Dh] : Manufacturer’s Specific Data
000000000000000000000000000000000000000000000000000000 (HEX)

みなさん、連続カキコすみません。
ご確認お願いします。

>>545
それは…マズいっすよ…
あらしと間違われますよ。

↓もう少し早く書き込んでいれば…（悔）

「Sandra」で「MotherBoard Infomation」の「Memory Modules」の項目を確認してください。
PC2100/CL2.5/片面/128MB/コンデンサは独特の小型のものを使っている…
基盤レイアウトはこんな感じ？
http://www.biwa.ne.jp/~yok/DDR-KIBAN1/ARC-OMO1.jpg
http://www.biwa.ne.jp/~yok/DDR-KIBAN1/MICRON-75(128)-OMO1.jpg

>>M.M. 様

基盤レイアウトはそんな感じです。
ChipにはしっかりとV-Dataと書いてあります。
それから、Sandra2002で確認したところ、

Micron 256MB 16x(16Mx8) DDR-SDRAM PC2100U-2533-750
(CL2.5 upto 133MHz) (CL2 upto 100MHz)

と出ました。

>>板の皆様

アラシではありません。大変申し訳ございませんでした。

>>558
おめでとう。
それは、6層基盤の「Micron純正」のcrucialメモリです。
本物のcrucialを見かけたら見比べてみてください。
…しかし、普通は基盤ごとのOEMであったとしても、
SPD情報は書き換えてから出荷するものなのですが…
バルクメモリはクズも多いですが、
たまにこのようなお宝を見つけることもあるので、やめられないですね。

>>M.M. 様

ありがとうございます。
メモリを買ってから、この板を知ってV-Dataは『くずだ』と
言われていたので、鬱になってました。
とりあえず身元がわかったので、一安心です。

ところで、なぜCrucial？

さてと、GA−７VRXPにバルク512MB3本挿して1,5GBで
MEMTEST86実行中。
2枚挿のときは安定してたが3枚挿しでどうかな。
BIOSもちゃんと認識してるし、OSのシステムも認識している
問題なく立ち上がったので、相性の問題はなし。でも冷や冷や(￣ー￣; ヒヤリ
1PASSするのに1,5Gだと1時間くらい掛かる予想なので
3時過ぎまでerrorが出無い限りまわし続ける予定。
SEITEC　　1万５千円5月始め　
V-DATA　1万3千円5月中旬　←ハズレ　ゴルァ金返せよと言いたいが泣き寝入り
NANYA　　1万3千円6月始め　
NANYA　　9880円ただいま到着←是追加で挿してテスト　
通販は送料が別途掛かってるけど他のものと同梱でわからんので大体

連続カキコすまん
結局５PASS表示終了までやったから6回廻した事になるのかな。
所要時間7時間52分34秒でNo　error　良しとします
1枚だけで単独で廻した方が時間は節約出来るだろうけど
実際の使用条件でテストした方が良いと判断して実行
是で当分は必要ないかな。
安くなったら買うかもしれないけど、ノート用の512MBのブランド品
を2枚欲しいと言う所。レタッチソフトが「ゴルァメモリー足らんぞ」
と言わなくなると思うのでもうお腹一杯！

PC2100の512MBを買ったのだが、最初はMtecでOSのインストすら出来ない
不良メモリだった。初めて試したmemtest86はほとんど全てエラー。
交換してもらったのはWinbondで表面上は問題はないように見受けられたが
memtest86でエラーが200〜300ぐらい出るのが精神衛生上良くないので
売りに行き、その場でSAMSUNGのを見つけたので買ってきた。
ドキドキしながらmemtest86起動したらエラーなし（１PASSしかやってないけど）！
涙が出るほど嬉しかった・・・（；´Д｀）
今までバルクメモリで難儀した事なかったので、こんなに品質にバラツキが
あるとは知らなかったYO・・・。

>>560
ご存知だと思いますが、
CrucialはMicronのメモリ販売・アセンブリを担当している子会社です。
ゆえに「Company Name=Micron Technology」と言うのは
現在ではCrucialがアセンブリしたメモリであることを示します。
余談ですが、一般にメモリチップメーカーは
製造したメモリの一番良いところは自分の純正メモリで使用します。
「Crucial/Micron」とは一般に質が良いといわれるMicronチップの中でも、
最上の物が使われているまさに究極のメモリなのです。
その分極めて高価で、512MBのメモリバルクが1万円を切っているのに
Crucialは256MBで1万円でした。（本日調査）

>なぜCrucial？
ポジティブな見方をすれば、
最近、MicronはDDR333に対応するため、設備を強化したようです。
結果、DDR266は7.5nsのチップでしたがDDR333は6ns品になっています。
Micronとしては「7.5nsのチップ（基盤も？）」の在庫を一掃したかったために、
工場の在庫をOEMに投げ売った…と言うのが無難な見方だと思います。

本日V-Data（DDR266/256MB）の調査をしましたが、どれもWinbondチップ搭載の
プリンストンバルク（GB266-256）ばかりでした。
このスレッドを見ている方々のためにも、
できれば販売店を公開していただきたいです…

今値段が下がってるから、普段ならｱﾎﾞｰﾝな品質のものも
市場に出回ってしまっているという罠。

まさに売りっぱなし

>> M.M. 様

ご丁寧な解説＆調査ありがとうございます。
非常によく理解できました。

ちなみにこのメモリを購入したのは、昨年の11月でして、
お店はすでに閉店しました。(某パーツ屋の店舗整理)

Crucialの在庫整理と考えるには、時期がちょっとズレて
るかな、という感じですね。

>>567
こちらこそ、MBM5の件ではお手数おかけしました。
私が持っているのは543さんと同じ「5.09」ですが、
EP-8K7AではSPDが読めます。

>昨年の11月…
…そうですか…しばらく入手するチャンスは無さそうですね。

>>561
>>563
V-DATAもM.tecも512MB（256Mbit、16枚）は
Winbondチップを使っています。
あと「MEMTEST86」はあまり長時間まわし続けると
メモリ自体をを痛めるので注意してください。

>>536
…遅レスですが…
グリーンハウス基盤は（SDRAMしか知りませんが）
インテルリファレンスガーバーの美しい6層基盤で、多分、日本製です。
しかし、チップに日本製のものが載っているのは見たことがありません。

グリーンハウスは箱物も扱っていますが、バルクの代理店もやっています。
メモリに「管理ラベルをはがすと、保障対象外になります」
…と言うシールが貼ってあるのは、この代理店の流しているバルクです。
黒っぽい硬質な袋に入っており、ソフマップ等で観測されます。
代理店としてのグリーンハウスはいろいろな所からバルクメモリを仕入れているようで、
品質については判断できません。
ごく稀に自分の基盤をバルクで流すこともあります。
…COM/3には何故かいつもあるような…

日本製チップに日本製基盤のものは、
T-ZONやつくもで見かける「CENTURY」でたまにあります。

>>546
…同じく、遅レスですが…
Corsairは高価ですが“普通の”用途で使うには良いメモリです。
が…問題は“高耐性”を謳う「XMSシリーズ」。
オーバークロッカーな方々が謳い文句に惹かれて買うのですが、
思ったよりも耐性が出ない。
…と、言うか、謳い文句よりも耐性が低いことが多いのです（経験談）

また、最近売り出した「ValueSelect」を店頭で見せてもらいましたが、
これは、CorsairがテストしただけのOEMメモリで、
似ても似つかぬボロ基盤でした。

>>568
>>あと「MEMTEST86」はあまり長時間まわし続けると
>>メモリ自体をを痛めるので注意してください。

そもそも memtest86 ぐらいで痛むようなメモリは
使っちゃだめだと思うんですけど…

ソースコードを読む限りでは、危険なことは
何もやってないですよ。

memtestかける　熱くなる　あぽーんという報告が上がってるんだけれど
確かにこれで逝ってしまわれるのはどうかともおもうね。

今メモリー320Ｍなんだけどいつも物理メモリのこり90Ｍになってるけど
ＯＳはXP_Proで増設したほうがいいと思う？

＞＞Ｍ．Ｍさんすばらしい

私もメモリの品質には敏感です
ＵＤ回していたらメモリが逝ったことがありましてね
それはＡＤＴＥＣのＫＩＮＧＭＡＸでしたが

あまりよろしくないようですね
私はこないだＡＰＥＣＥＲをネットで買ったんですが、エラーはなかったです、個人的にはあまり信用していないほうで、
ＤＤＲなら最低infineion(ﾅﾝｶｽﾍﾟﾙﾍﾝﾀﾞ)
買ってます。

ところで、RIMMについて質問ですPC800-45の８デバイス、片面のRIMM使っているんですが
やはり１６デバイス、両面の方が電気喰うんでしょうか。

だったら今度買うときはPC-800-40の８デバイス狙おうと思っているんですが、(40では見たことがないんです）

>>569
>>570
「memtestの危険性」については下記参照。
http://overclocker.wakusei.ne.jp/Duct.html#Anchor6325
私は長時間「memtest86」を続けるのがいやなので
「R.S.T.」と言うソフトを使用しています。
処理はほぼ同じですが、テストする項目を選択できるので、
テスト時間を短縮できます。（フリーではないですが…）

>>572
>ADTECのKINGMAX
ADTEC基盤のものは私も一枚持っています。
…SDRAMで「C/LTC-10P」の32MB、ECCつきです。
これも、インテルガーバーで、基盤メーカーとしてはかなり信頼していたのですが…
KINGMAXは「TinyBGA」ですか？

>infineon
私はDDRに関しては「infineon」の方が「Micron」よりも上
…と認識しています。
DDR266が出てからしばらくして、
「Micron」は7.5nsのクロックサイクルタイムであったのに対し、
「infineon」は7nsでした。
また、「Micron」が128Mbitチップが多かったのに対して、
「infineon」は256Mbitチップが主流でした。

>RIMM
済みません。勉強不足なもので、RIMMについては詳しくないのですが、
一般にチップの数が増ええれば消費電力は上がるようです。
しかし、チップが2倍になれば、単純に消費電力が2倍になると言うわけではないようです。
参考
http://member.nifty.ne.jp/false/atcomp05.html

バルクでは256MB（SAMSUNG）の8枚実装品ばかりが出回っています。
私はたまたま「PC800/40ns/128MB」を持っておりますが、
片面4枚実装の256Mbitチップでした。

消費電力についてですが、
ラムバスのVioはSDRAMと同じ3.3Vですが、
現行のDDRだと2.5V、DDR�Uは1.8Vです。
役に立つかどうかわかりませんが、
この辺も参考にしてください。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/ddrsdramtech/
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/ddr2schdule/ddr2schdule.html

ツクモでKINGMAXのPC2700が安く売ってますが
これはやめた方が良いでしょうか？
ttp://shop.tsukumo.co.jp/dosv/list/memory.html
256Mで5777円です。

>>575
ツクモで売ってるのはKTIでは…
…ってKTIですね。
これはKINGMAXのDDR400と同じ基盤にのっていました。（先週土曜日調査）
KINGMAXのDDR400は高耐性ではありますが、
少し癖がありました。

私が気になるのはRIMM「ELPIDA（NEC&日立）」の40ns品ですが、
初物だけに高いですね。

さっき気づいたんだけど、PC1066のDRDRAMはデュアルチャネルで4.2GB/sになってFSB533のPen4に丁度合うけど、
秋から冬頃に出るらしい新型チップセット（グラナイトベイ）では
PC2700のDDR-SDRAMのデュアルチャネル（5.4GB/s）に対応するんでしょ。
そうなったらRD-RAMはDDR-SDRAMにコストだけでなく速度でも負けるのでは？

ktiってクソメモリなの？
値段がクソっぽいけど。

俺の\3000ちょっとで購入したV-DATAのメモリ、Sandraで
Memory Module 1 : 256MB 8x(32Mx8) DDR-SDRAM PC2100U-2533-750 (CL2.5 upto 133MHz) (CL2 upto 100MHz)
Memory Module 2 : 256MB 8x(32Mx8) DDR-SDRAM PC2100U-2533-750 (CL2.5 upto 133MHz) (CL2 upto 100MHz)

って出るんだけど一体どこのなんだろう・・・

infineonの話が出ていたので便乗質問させていただきます。
infineonチップはドイツ、アメリカ、台湾等の各地で
生産されているらしい、と言われているようですが
本当なのでしょうか？また、もしそうだとしたら
生産地の違いによる性能差や品質のばらつきなどはあるのでしょうか？

>>578
漏れｶﾀﾖKING MAXｸﾘｿﾂKti
8K3Aで一応Memtestノーエラー

でも前の客持ち込みの青ﾍﾟｿ845Gは起動できず
マザーを選ぶんかい？

>577
私DDRのデュアルチャネルがよく分からないのですが、
今売ってるDDR PC2700をデュアルチャネル対応のマザーに挿すと
5.4GB/sで動いてくれるのですか？
それともデュアルチャネル対応のDDR PC2700とか発売するの？

>>577
グラナイトベイはDDR266までだったと思います。
もっとも、マザー側が（規格外で）対応すると思いますが。

>>578
大御所様方が画像を公開されてます。
http://isweb38.infoseek.co.jp/computer/aceh/jpg_4/kti60.jpg
http://www.biwa.ne.jp/~yok/DDR-KIBAN1/KINGMAX-OMO1.jpg
基盤はオリジナルガーバーの6層基盤です。

チップに注目。
今までのパッケージと混在させると相性が出る確立が高いかも…
しかし、これからはこの「BGAパッケージ」が主流になると言われています。

>>579
SPDが「Unknown ID」に書き換えられていますね。
256MbitのチップなのでWinbondだと思いますが、
気になるようでしたら
>>2さんが紹介されている「tanukiの世界」の
「チップ鑑定教室」で調べてみることをお勧めします。

>>580
ソースはやはり「チップ鑑定教室」です。
性能差や品質では無く、オーバークロック耐性に差がある。
…と、言われていました。
私は、「チップの形状の違いは産地の違い」という考えには懐疑的です。

トラセンドのJETRAMって評判どうですか？

鑑定教室はOEM品の素性（元メーカー）を確かめるには役立つけど
生産地まではいかがなものか？ってことか。

>>581
「AX4G PRO」は板もかなり気難しいようですね。

>>582
「intel850」は「intel820E」では単体で使えたRIMMを、
2枚単位で挿すことによってデュアルチャネルを構築します。

「nForce」は1枚でも動作可能ですが、
2枚挿した場合のみデュアルチャネルで動作しました。

どちらも、既存のメモリを2枚挿すことでデュアルできました。

しかし、5月7日のELPIDAのニュースリリースで、
1枚でもデュアル対応のラムバスが開発されたようです。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0205/07/07.html

…正直、どう転ぶかわかりません。
しかし、今売っているPC2700はかなりリスクを負うことになるかもしれません。

>>584
「JETRAM」は通常用途としては良いと思います。
しかし、OEM元はNANYAやWinbondであることがほとんどなので、
面白くないメモリではあります。

>>582
実は手元に「SIMENS」の「GERMANY」があるのですが、
3点の「T型」なのですよ。

KINGMAXとKTIの違いがわからん…
KTIの方がセカンドブランドでへぼいって事？

KINGMAXは良い噂聞かないんだけど333できちんと動くのでしょうか？

サンドラってこのページのどこから落とすんですか？
http://www.sisoftware.demon.co.uk/sandra/

ダウンロードページは見つかりました。
この二つのどっちを使えばいいんでしょうか？
WindowsXP Home Editionです。

Win32 x86 (98/Me/NT/200X/.Net) - ANSI Character Set
Win32 x86 (NT/200X/.Net) - Unicode Character Set

>>589
Unicode

memtestみたいにＦＤ１枚の気軽さでsandra相当のデータが見れる
ソフトって無いでしょうか・・。
Windows起動まで行き着かないメモリの素性が知りたいのです

>586
おお、俺の手持ちのSIEMENSは3点でTAIWANなんですっかり信じてたよ！
そうなると同じInfenionであの違いは何なんでしょ？
そして生産地の違いはどこでわかるんでしょ？

サンドラ使えばメモリのメーカーがわかるかなと思ったけど、わからないんでしょうか？
どこのメモリかわかるツールってないですか？

sandraで確認したら、crucialのは
Micron 16VDDT3264AG-265A1 6700D862 256MB
16x(16Mx8) DDR-SDRAM PC2100U-2533-750
(CL2.5 upto 133MHz) (CL2 upto 100MHz)
と、表示されました。
んで、他のを試したところ、全然違う基板なのに両方とも
Fairchild 256MB 16x(16Mx8) DDR-SDRAM PC2100U-2533-750
(CL2.5 upto 133MHz) (CL2 upto 100MHz)と表示されたんですが
どういうことなんでしょうか？
片方はUE0501-AB表記のある基板、もう一方はDR640816表記のある基板です。

同じSPDチップでも使ってるんですかね？

っていうかさー、多少高くてもいいから、国内メーカがちゃんとした品質のもの
再度作ってくれないかな。メモリでこんなに右往左往しているのは、本末転倒な
気がするぞ。

>>595
国内のメーカーが共同で半導体開発するらしいよ。
これに期待しましょう。

前向きの共同でなくて追いつめられての共同だからな。
期待できるかな。
いつの間にか現代三星はブランドになりつつあるし。

>>558のV-dataマイクロンと>>594のCrucialマイクロンのSPDデータ見比べると
「16VDDT3264AG-265A1 6700D862」の文字列が入ってるか否かの違いがあるみたいだね。
そうなると考えられるのは
1)マイクロンがアセンブリまでしたがSPDはちょっと書き換えた
2)SPDは書き換えられていない(=基板のバージョン違いで文字列の有無がある）
3)チップ供給受けて、アセンブリしたベンダがSPDに"Micron"と書き込んだ
・・・ってなところか？

質問があります。
Infenionチップ搭載の512M DDRって（通販で）どのお店で買えますか？

捜したけれど見つからなかったので。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
03. メモリ価格上昇の予感？！買うなら今だ！！！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
相性互換性によりメモリが動作しない場合は、初期不良交換期間内であれば
何度でも無制限に交換致します。詳しくは弊社通常保証規約をご覧下さい。
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■SDRAM(PC133)
128MB … \2,570（ポイント還元価格で \2,543）
256MB … \4,870（ポイント還元価格で \4,819）
512MB(64*4) … \7,730（ポイント還元価格で \7,649）
512MB(32*8) … \9,470（ポイント還元価格で \9,371）

■DDR SDRAM PC2100
128MB … \2,730（ポイント還元価格で \2,702）
256MB … \4,690（ポイント還元価格で \4,641）
512MB … \9,790（ポイント還元価格で \9,688）

■DDR SDRAM PC2700
256MB … \5,840（ポイント還元価格で \5,779）
512MB … \11,390（ポイント還元価格で \11,271）

すみません誤爆しました・・・

>>587
tanukiさんのBBSでは
基盤ごとOEMと言う事で決着した模様です。

>>593
「R.S.T. PRO for PCI」と言うハードウエアがありますが…高くて買えません。

>>592
工場の違いによる形状の違いだと思いますが…
右下の番号といい謎が多いチップです。

>>593
「SPDCH」「Sandra」「MBM5」
ただしバージョンやマザーボードによっては表示できません。

>>594
インテルの創始者の片割れノイスが8人の裏切り者と創設したあのFairchildですか！
片方はこんな感じかな？
http://isweb38.infoseek.co.jp/computer/aceh/jpg_4/sam211.jpg

>>598
マザーボードによって表示は変化するみたいですよ。

>>599
BLESSのApacer箱入りが先週の時点ではinfineonでした。
http://www.bless.co.jp/cgi-bin/shop/prtShn.cgi?wy=DIRECT&ctg=2700
確認してみると良いかもです。

>602
DR640816のほうがまさにそのものですね。

もう一方のUE0501-ABのほうは↓と同じものです。
homepage1.nifty.com/kubokubo/memory/micron5_pc2100_256mb/micron5.html

昨日ﾂｸﾓで買ったhynix、基板よくて6層だったから買ったのにリセットかかりまくり。
あー、次は何買おうか・・・

BLESSのApacerはNANYA他に入れ替わった可能性大です。

>BLESSのApacer
一昨昨日見たときは256、512共にInfineonのCL=2って箱のシールに
表示されてたけどねえ。
NANYAになってもCL=2なのは変わってないのかな？

安かったので噂？の2700KTI買ってみました。
普通に動いてますが何かまずいんでしょうか？

hynixってどう読むのですか？ハイニクスでいいの？
近所の店で指定して買うときに恥かいたら困るので教えてください。
他はMtecやVdataしか置いてないので、hynixしか選択肢がない。（ごく
まれにサムスンが入ってる時もある）

ヒューネックスです。

ハイン イックス
たまには本当のことを言ってみるテスト。

2001年5月にハイニクス・セミコンダクターと社名を変更し、半導体の専業メーカーと
なりました。
今後も益々DRAM市場に大きな風を吹き込みます。
メモリーのほかに、液晶ドライバーはじめDTV・BS用半導体も生産しております。
　URL:http://www.hynix.com
Hynix Semiconductor(旧Hyundai Electronics)

また名前ネタかよ

ktiの評判がいまいちなのが理解できん
経歴見たら超一流の部類に入ると思うが

http://www.micron.com/jobs/ja/nishiwaki.asp（歴史のページ参照）

>>613
Ktiって日本製なの？しらんかった。

TIと神戸製鋼所との合弁会社でマイクロンに譲渡だっけ？

>>613
超一流？他の業務でのブランドだけの話してないか。

現在出回ってるktiはチップから基板までkti製なんですか？
全部日本製なら欲しいんですが。

>>613
他の部門は超一流かも知れんが、メモリは二流だったぞ。SDRの話だが。
PC133-256MB-CL2を買ったはずなのにCL3でしか動かんかった。
その原因がチップかモジュールかは不明だけどな。

DDRのKTIの評価は悪くないと思います
相性はそこそこあるよるです
日本ではグリーンハウスがメインの供給元です
オーバークロック耐性は最近のチプなら結構いくみたいです
memtestは良く知りません
チップが小さいのでノート用と背の低い特殊ケースによく用いられます
神戸製鋼所が造ってるようです

んー？
つまりKINGMAXも日本製なの？？？

>>606
256の方はﾅﾝﾔになってしまいました南無阿弥陀仏
512の方はまだあったな。一枚買った

グリーンハウスは少々クセがあるから契約する前にﾏﾏﾝとよく相談した方がいいよ

ノーブランドのSDRAMでも
PC166以上通る事って多いのですか？

>>598
「6700D862」はわかりませんが、
「16VDDT3264AG-265A1」はMBM5で調べると「Part Number」と言う項目に該当しました。
多分、この項目を入力する前にOEMに出したのだと思います。

>>603
写真は4月ごろグリーンハウスが流していたバルクで、
SISのチップセットを搭載したマザーボードでしか動作しなかったので
一部で大騒ぎになりました（高かったし…）。
犯人がフェアチャイルドだったとは…

私も「DR640816 A1」を1枚だけ所持していますが、
正常に動作しますが、「Unknown ID」でした。

「UE0501-AB」もたまに見る基盤ですが、手持ちはありません。
フェアチャイルドは日本にも工場を持っているのでしょうか？

>>613
西脇工場は確か0.15μm。
施設では、Elpidaの那珂工場（0.18μm）を上回ります。
（Elpidaの0.13μmの広島工場はもう稼動しているのだろうか？）

しかし、今出回っている「Kti」は「KINGMAX」そのものに見えます。
見た目も類似していますが、基盤の「PD-6820」も同じで、
シールとそこにかかれている記号までそっくりです。

「KINGMAX」のSPDは「Unknown ID/7F7F7F2500000000」で、
「crucial」「SAMSUNG純正」「Kingston」「CORSAIR」「CENTURY」
「Apacer」「VIA」「Fairchild?」と
2枚挿しのテストをしましたが、特に問題は発生しませんでした。

一年前買ったメモリーにM&Sって書いてるんだけどマイナーメーカーですか？
PC133　ｃｌ3　512Mです
ググッてみたけどこれかな？
http://www.ms-solutions.co.jp/japanese/content.html

ググッてハニー♪

>>624

某Ｍ社、もといその子会社Ｃ社扱いのバルクメモリだ。

SETECとかV-DATAとかVMとか名乗っている各社モジュールメーカー
にチップに名前印刷だけさせて流したもん。

名前の由来は某社のトップ２名の名前かららしいぞ(藁

>>626
有難うございます。
memtestでもエラー無かったです。
サブ用だけど身元が判って安心？しました

メルコ？CFD？

ﾏｲｸﾛﾝ・ｸﾙｼｬﾙだろ（呆

ﾏｸﾛﾝ・ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞだろ（糞

ﾏｶﾌｨｰ・公文

PC2700の512MBでおすすめっていうとどれになりますか？
予算は15000までで。KT333で使うつもりです。自分はMicronか
Infineonがほしいけど、この値段だとなかなかないですよね…

KTIでいいんじゃない？

あとは、値段的にギリギリだけどApacerはどうだろう？
6層基盤だし、悪くはないんじゃないかな。
俺も1枚持ってるけど、サムスンチップだったよ。

>>632
InfineonのPC2700は未発見です。
Micron、KTI=KINGMAXは現在256MBまでしか出回っていません。

そもそもPC2700の512MBを出荷しているのは、
Samsung・Winbond・Nanya系くらいかと…
Elpidaも生産する能力はあるようですが見かけません。
…3つの中ではSamsungが一番あそべます。

634さんの言うとおり、Apacerにするか、
Samsung純正のものを探すか、
「メイド・イン・ジャパンの6層基盤」のCENTURYがお勧め。
…\14,800…ちょっと高い…
http://www-cgi.csk-ele.com/cgi-bin/form.cgi?search&category=2510322&sortby=0

糞質問ですみません

同チップ、同基盤なら、512M一枚指しと、256M二枚差し
ではどちらが耐性が上でしょうか？

PC2700以上で使用する場合、二枚差しは必須ですか？

マザーにもよる気がするけど。

>>636
一般に、高いマージンを持つチップでも、
数が多いと耐性が落ちます。
512MBは16枚、256MBは8枚載っていることが多いのですが、
512MBはやはり不利です。

一方、二枚差しの場合、大抵の場合低いほうに足を引っ張られます。
それでも、256MB2枚の方が若干有利か…

二枚差しが必須なのは、i850系のラムバスです。
DDRは現状では単体で使えます。

情報どうもです。SamsungかCENTURYにしときます。KTIはSDRAMでトラブったので…

おやすみ

KTI PC2700CL2.5 256MBを8K3Aでテストしてみました。
最速設定は無理でしたが　TURBO 2.5-2-5-2 4BANK　1TCOMAND
まで通りました。
あまり期待していませんでしたので、うれしい誤算でした。

>>640
CL2では駄目だったのか…
FSB上げでの耐性はチャレンジする事できます？

すまん上は>>641ね…

１ドル119.24円 (21:32)

>>642
2.5-2-2 4BANK　V.DIMM定格でパイはFSB173まででした。
Win2K起動はメモリ設定NORMAL V.DIMM+0.3VでFSB195までです。

>>645
ありがとうー
173って事はあんまりマージン無いんだね。
情報ｻﾝｸｽ

JetramのDDRが耐性高いと聞いたんですが本当でしょうか？

>>647
JetramはOEMメモリなので、OEM元にもよりますが…
私の知る限り、NANYAやWinbondが採用されるケースが多いので、
耐性に期待するのは酷かと…。

マザーボードにもよりますが、
現在、最も動作マージンが高いのは「Samsung」といわれています。
ロット的には2行目の最後が「C-TCB3」となっているものが良いようです。
評判の悪いOCZやCORSAIRのヒートシンクつきXMSも
中身は実はこのチップという噂です。

…耐性についてなら、
>>2さんのリンク先にある「tanukiの世界」を参考にされるのが良いでしょう。

すみません、手元のメモリのCLが2か3かを判断するためのソフト又は方法があるのでしたら
教えてください。PC100対応か133対応かも判断できるとなおよいです。
手持ちのヤシにはシールが貼ってなくて困ってます、ご教授のほどお願いします。

>>648
ありがとうございます
勉強してきます

>>649
レンジでチンするとチップ自体に浮き上がるよ。
レンジ持ってなければレモン汁絞ってライターでアブRe。

crucialのPC2700かって
EPOXの8K3A+挿したんだけど
BIOSでFASTEST以上にすると
システムが途端に不安定になる。
あんまりマージンがない模様。

>>651
いまいち。５点

>>652
報告ｻﾝｸｽｺ。
DDR400とかって、ちゃんと400で動くのかねぇ…

>>649
「Sandra」。
参考
>>515
>>557
>>558

>>652
耐性報告ご苦労様です。
crucialのPC2700は「当たり」確立1/5とか言われており、
使いこなすのも難しいようです。
…ゆるい設定だと伸びてくれるかも…

>>655
corsairのXMS2400とかって
SPDに150と書かれてるのですか？
bySPDに設定すると150MHzで動いてくれるのでしょうか？

あれって166で動かないから150って事？

mushkinとかvikingってどうなんでしょうか？
あと、spectekってcrucialとどう違うんでしょうか？

>>656
…「CorsairのXMS」…前にも書きましたが、
口ほどにも無いメモリであることが多いので評判は悪いです。

「CorsairのXMS2400」は「CL2.5 upto 143MHz/CL2 upto 133MHz」。
ちなみに「KINGMAXのDDR400」は「Sandra」で読めないので
「MBM5」で「Memory-Speed 166Mhz」。

「XMS2400」はずいぶん前からありました。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/05/19/626218-000.html
チップはMicronの7.5nsのチップでPC2100/CL2.5と同じものです。

私は「XMS2400」より「crucialのPC2100」、
「XMS3000/3200」より「Samsung純正」の方が動作マージンが大きいように思えます。

サンドラってフリーソフトなのかな？

SAMSUNGのPC2700の512MBが、どこかのWEBページで
Micronのより耐性があるってのを見て、買ってみました。
すごくシンプルなシールに「DDR333 512MB」ってあるだけで
いかにもOEM品って感じです。
チップには
SAMUSUNG 220
K4H560838D - TCBC
BDC61BBA KOREA
ってあります。
基盤は、横からみると何かいっぱい詰まってる感じで、６層っぽいです。
今は母板もCPUもない状態なので、とりあえず報告まで。

>655
無事に手持ちのメモリの識別ができました。
ありがとうございました。

>>659
確か30ドルくらいじゃなかった？
持ってないから詳しい事はわからないが。

寒村のTCB-3以降の256BitチプはOC向けですね
私も256片面PC2700+8K3A所有してますが
Athlon5倍にしてWIN2K、CL2.5でπ焼きFSB218までいけますた

ただ3Vとか掛けるとFSB関係なく良く落ちます
低電圧型でDIMM電圧ageても耐性がほとんど変化しないので
電圧が変えれないMicroATXのOCなどにいいかもです。。。
しかし8K7A（AMD760）に刺すとてんで廻らないでし、相性かな？

>>657
Spectekは生産過程で生まれてしまった欠陥品を修正して再販するセクションです。
いわゆる、Micron型のOEMメモリの多くはここから供給されます。
たまにSpectekブランドのメモリが出回ることもあります。

viking…infineon純正のDDRとならんで一度でいいから使ってみたいメモリです。
これを買える環境にあるというのががうらやましいです。

mushkinは詳しく知りません。

>>659
こっちの方がわかりやすかったかな？
http://www.zdnet.co.jp/download/pc/tools/sandra_u.html
…ちょっと古いですが…

>>660
「D-TCB3」ですか…。
耐性が「C-TCB3」より弱冠劣ると言う噂を耳にしていますが…。
…続報お待ちしております。

>>663
218MHz！凄いです。
8K7Aの件は私も確認しています。
（133MHz不可というのもありました）
…もっとも無改造なマザーボードなので、
限界自体、たかが知れてますが…。

http://www.hardwareluxx.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=6&t=000014&p=23
http://www.hardwareluxx.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=6&t=000014&p=24

TCB4らしいです。耐性的にはTCB3と変わらないですね
マザーの限界かも

おまけ　　　http://www.ocsystem.com/oc51pc43ddrs.html
今度も怪しいです（ｗ

vikingってhttp://www.vikingcomponents.com/コレですか？
つうか高い！DDR266/PC2100 Non-ECCが$79.99って、crucialの倍！
（$10クーポン使った場合の話だけど）　
amazonでの値段だけど、もっと高く売ってるところもあるみたいだし。
mushkinってのはhttp://www.mushkin.com/cgi-bin/mushkin.storefront
コレか？256MB PC2100 DDRだけでも4グレード（うち1つはECC付き）
あるってのが凄いですな。
しかしこうして見ると実はcrucialって安いんだね。

4,5年前は32MBで1万円した記憶が。
技術の進歩ってすばらしい。

そのうち人間が一匹＄10で買えるようになるでしょう。

crucialのバルクがいいよ

>>668
む、貴様、よもや宇宙人ではあるまいな?

>670
最優先事項よ

メルコのバルクメモリは、どのくらいのランクになりますか？

>>672
Bカップ

>>673
つまんないので
分かる人お願いします。
ていうかBランクということですか？
メルコのバルクはどこから流れてるんだろう？

>>667
98年春に買ったメルコのPC66の64MBは22000円くらいだった。
バルク品もあったが、たいして変わらない値段だった。田舎での話だけど。
今22000円あったらSDRAM512MB2枚買ってもお釣りくるしなぁ・・・
それ以前にSDRAM買う奴もそんなにいなくなったけど(w

>>675
おそらくSDR-SDRAMの事だと思うがあえて言おう
巷で流行りのPC2700はDDR-SDRAMですが何か？






ｽﾏｿ

>>672
メーカーの保証があれば全てAランクじゃないのか。
リテールBOX物が信用できなければ何も出来ないよ。
OC耐性が有るかどうかの話は別だよ。

今SDRAM DIMM (ECC対応)使ってます。
PC100のメモリを使っていますが、PC133のメモリは使えるのでしょうか？

>>677
答えてもらって悪いんだけど、
バルクだから保証ないの。
>>リテールBOX物が信用できなければ何も出来ないよ。
こういう話はしてなくて、純粋にメルコのバルクメモリが、
Micron、Samsungとかと比べて
どのくらいのランクになるかの話。
製品ではなくバルクでの話でよろしくお願いします。

>>672
メルコのメモリはどこのチップ乗ってるか決まってへんで？
基板の出来はええんとちゃうかな。

>>678
そりゃマザー次第だろ
質問の意味がイマイチ解らんが、PC100をPC133にOCして使うのは止めれ。
PC100にしか対応してないマザーにPC133メモリーを刺してもPC100として動作するだけ

PC一般板で聞いたことなんだけど、マザーボードによってはメモリスロットが3つあっても、
実質2枚までしか認識しないことがあるって本当？
256MBを2枚さしといて、1年くらいしたら512MBを増設しようと思っているのですが、
どうでしょうか。ちなみにマザーボードはGA-8IEXです。

>>682
GA-8IEXは両面2枚or両面1枚＋片面2枚までだから、今の256MB2枚がどちらも片面なら桶。

>679
680も言ってるけど、メルコはチップメーカーじゃないから
マイクロンとの比較なんて出来ないよ？クルーシャルとの比較は出来るけど。
基板の出来に関しては良いと思うけど、系列会社であるCFD扱いのバルクモジュールは
その辺から持ってきた普通の奴だった記憶がある。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/07/12/imageview/images653651.jpg.html

>>685
NECのメモリチップだな。今だとElpidaか。

DualDDRって現在使っているメモリは使えないの？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0701/elpida.htm

>687
スロット形状がたとえ同じでも
駆動電圧の違いから無理だじょ
2.5Vと1.8V　製造μが違うからCPUと同じ理屈

>>687
DDR(I)＝クロック辺りのデータ転送をSDRメモリの2倍にしたメモリ。DDR266=133x2
DDRII＝クロック辺りのデータ転送をSDRメモリの4倍にしたメモリ。DDR533=133x4
DualDDR＝DDR(I)を2ch使用

そんじゃDDR2なんて待ってても意味が無いってことだな。
マザーまで買い換える気はないし。

>>686
…多分違う…
これは玄人志向の「PC166/CL3」でチップはTiny-BGAパッケージ。
メルコのPC150と同じ物で玄人志向がSPDだけ書き換えたものです。
この時点でこのメモリを造っていたのはおそらく「BUFFALO」のみ。
（「KING MAX」や「TONICOM」のパッケージとは大きさが違う）
…というか昔はBUFFALO製のチップはいっぱいありました。

「PC166/CL3」のオーバークロックの耐性はレイテンシをゆるく設定しても
180Mhz程度。
i815ではinfineonと同程度の耐性。
ちなみに、BXでは最強だったMicronはi815と相性が悪かったですね。

>>687
ついに0.13μプロセスの広島工場が稼動を開始したようですね！
今まで0.18μプロセスだったばっかりに、
0.15μプロセスのSAMUSUNGやMicronに散々煮え湯を飲まされてきましたが、
やっと日本製でも耐性が期待できそうなメモリが登場しそうです。

>>691
型番からするとNECのμPD4564441のメルコブランド品じゃない？
メルコもカスタムチップはつくることもあるけど、メモリFabは持ってないと思う。

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2001/001_2.html
の「BUFFALO独自のパッケージ技術」…と言うのは嘘だったのか…。

http://www.nec.co.jp/press/ja/9603/2501.html
これですか？
…なんか違う気が…。

>>694
メルコの特注品でNECが生産したって感じでは

>>695
コアはNEC製、パッケージングをメルコがやったって事かな？

今日ツクモexのガラスケース内に陳列してあった
メルコ製PC2100DDR-256MBを見たところ
見慣れたUE0501-AB基板が・・・
あれってメルコ製モジュールだったんですか？

メルコが売ってただけじゃない？
メルコが作った奴なの？

メルコ、DDRの策定に携わっているぞ。JEDECだっけか。
メモリに関してはいいものだと思う。というか、あの値段でﾏｽﾞｰだったら詐欺だな…
ネットワーク製品に関しては文句なしに駄ﾒﾙｺ、、、

>>695
>>696
当時のNECがこれを造る技術があったとすると、
いよいよElpida、期待できそうですね。
（0.13μプロセス化したのは旧NECの広島工場なので…）

>>697
私の中で「メルコブランド」のイメージが物凄い勢いで暴落中です。
SPDはどうなっているのでしょう？
Corsairの「Value Select」のような物かもしれません。

そう言えば、IO DATAのバルクもよく見かけますが、
いやにコンデンサが少なかったような気が…

今日もツクモexでメルコのDDRを見てきました。
昨日は表になっている面しか確認しなかったので
あれが本当にメルコのものなのかどうか確認できませんでしたが
今日裏面を確認したところ（ガラス製の棚なので下から覗けば確認出来る･･･
緑色半透明なビニール帯にのせてあるのと、無理な体勢で見辛かったですが）
端のチップに「BUFFALO」のラベルが貼ってありました。
･･･自分の手持ちのUE0501-AB基板品は中古でバルク品として買ったものですが
コレって実はメルコの流出品だったんでしょうか？（その割にSPDは>>594の通り
“Fairchild”となっていますが）それとも、メルコも実は外部から仕入れたものを
検品してパッケージングしているだけなんでしょうか？実は自分の見間違いだったり？
真相はどうなんでしょうね？

elixirがnanyaのブランドで、両者が同じ物だってのはマジですか？

>>701
追加報告ありがとうございます。
緑のビニールですか…珍しいですね。代理店はどこでしょう…？
チップも噂の「BUFFALO」でしょうか？

いずれにせよ、恐らく前者が正しいと思います。

さて、ちょっと疑念が生じたので、
手持ちのメモリ（SDRAM）のSPD情報を調べてみました。

�@「I･O DATA/R-S133-256M/PC133-CL3-256MB」
チップ:hynix 136A/HY57V28820AT-6/KOREA 7C27284T
基板:H16872128STN6A/MADE IN JAPAN（両面16枚実装）
備考:I･O DATAシールつき
…Unknown ID

�A「Princeton/PD168R-128/PC100-CL2-128MB」
チップ:HYUNDAI 112A/HY57V281620AT-H/KOREA 7C39112ND
基板:GP008/JAPAN（両面8枚実装）
備考:Princetonシールつき
…Siemens

�B「バルク/�Aと同一基板/PC166-CL3-64MB」
チップ:HYUNDAI KOREA/HY57V281620AT-H/KOREA 7C39112ND
基板:GP008/JAPAN（両面8枚実装）
…Unknown ID

東芝純正品やNEC純正品も調べてみましたが、
こちらは正常でした。

結論
国内のいわゆるブランドモジュールメーカー（メルコ・I･O DATA・Princeton等）は
ブランドだから…と安易に信用するのは危険すぎるのではないでしょうか…？

…以上です。

>>702
モノの品質まで同じかどうか知らないが、NANYAのブランドというのは本当。

�Bのチップが違ってました。
正しくは
「HYUNDAI KOREA/HY57V651620B/0008B TC-6」
…です。

しかし、メルコ・I･O DATA・Princetonの自社設計基板は実在するのでしょうか？

>>703

メルコのはJEDECの標準規格まんまの基板なんですけど・・・
これで俗に言う相性がでたらマザーの方ががおかしい、つーもんですが・・・

ガバーの仕様策定にも参加しているし
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2000/41_1.html

>>703
ちょっと説明がわかりづらかったですね。
「緑色半透明なビニール帯〜」っていうのは、陳列してあるガラス棚に
そのようなものが敷いてあって、その上に製品が載せてあるので
下から覗くとはっきり見えない、ということです。
（この説明でもわかりづらい・・・）展示品のチップはSAMSUNGでした。
>>706
確かに「JEDECコモンガーバー6層基板採用」を謳ってました。
Crucialとも基板のデザインは共通っぽいですね。

>>702
右往左往スレの方から
http://www.arco.com.tw/semicon/industry/2002/jebi78/p08.html
…サブブランドだそうだ。

メモリの256MBに、両面にチップがあるのと、片面だけにチップが
あるのが存在しますが、どちらが良いとかってありますか？
また不具合ってありますか？
チップセットはI815です。

>>706
品質が悪いといっているわけではありません。
実際「FairchildのUE0501-AB基板」はCrucial純正よりもむしろ基板の格は上のように感じます。
>>604参照

問題は「JEDEC ID」が「BUFFALO」ではなく、
「Fairchild」と表示される基板をメルコが使っていることです。

私は「MBM5v5.09」で確認しているわけですが、
このことについて3つの仮説を立てました。
�@ソフトウェアのバグ。
�AメルコがFairchildの生産した基板ないし、メモリそのものをOEMで提供している。
�BメルコとFairchildはイコールである。

もし、�Aであるとすると、今はFairchildの上物ガーバーを採用しているが、
場合によっては、もっと質の悪いものを採用することも可能であることを意味します。

�Bは過去にメルコがフェアチャイルドのDRAM事業を吸収するなりして
その結果、Fairchildの「JEDEC ID」をそのまま使っているのでは…？
…と言う仮説です。
この仮説はFairchildのIDなのに「MADE IN JAPAN」と言う問題を説明できますが。
完全に憶測の域を出ません。

私も週末ツクモexを覗こうと思いますが、
メルコ製のメモリを持っている方はSPDの情報提供お願いします。

Wintec Industriesの基盤ってどう？
http://www.wintecindustries.com/
ここらしいんだが。

俺のPC133CL2はここの基盤だった。（６層バルクとして売ってた）

ところでCenturyはSPDにJEDEC　IDをのせないのかね

USER'S SIDEの通販でCorsairMicroのRegisteredDDR 512MBが17800円だ。限定40本。

http://ime.nu/www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_sale_month.php

ＰＣ100メモリの256MBに、片面だけにチップがあるのが存在あるが
これって440ＢＸチップセットのマザボで正常動作しないとこがあるそうだ。
これって440ＢＸのマザボすべてでそうなるのかな？

>>713
440BXでは256Mbitチップメモリをサポートしてないから、全てでそうなる。

誰かツクモのKTIの2700まだ売ってるか見てきてもらえませんか？
売ってるようなら明日遠出して買いに行ってきます。
あと値段もお願いします。

>>707
見てきました。
メルコの箱物の256MBですね。
7千円以上したのでさすがに手が出ず、
ソフマップの中古で\2,480で同じ基板、SAMSUNGチップのがあったので、
それを入手しました。（テストはまだです）

「あぷあぷ2SQUARE」で
32MBの「BUFFALO/EC28SD3-AA」の基板が\500程度であったので、
「JEDEC ID」を調べると「Unknown ID」でした。
…ただし、32MBはADTECやNECも「Unknown ID」です。

>>709
>>713
>>532リンク先参照

>>711
「Wintec Industries」ですか…
…ホームページの画像が小さくて見えません…
…どんな感じでしょう？

Centuryも「Unknown ID」ですが、
「KINGMAX」と同じで0の羅列ではなく、文字列が表示されます。
>>623参照
「JEDEC　ID」はあるけど、ソフトが対応してないだけのような気がします。

>>712
VIAと相性問題があるDDRですか…

>>715
回った順から
つくも本店:\5,977
つくもパーツ王国:\5,970（売り切れ？）
USER'S SIDE:\5,700
つくもex:\6,777
リアルタイムに値上がりするので、
参考にならないかもしれません。
見ていませんがソフマップにも入っている可能性あり。

ktiって最近入荷量が多いのかな？
前は売ってるの見た事も無かったんだけど…

>>717
メモリの代理店としては最大勢力（…たぶん）の
グリーンハウスが代理店だからです。
見分け方は>>568
他の代理店は、
目に付くもので、itc、プリンストン、CFD、シーマラボラトリー等があります。

ツクモの通販で昨日まで売ってたKTIのPC2700
今見たらもう売ってなかったーよ。
いよいよ値上げなのかな？
M.M.さんはKTIの品質レベルはどのくらいだと考えてますか？
SEITECなんかよりは良いですよね？

>>719
私はKTIは持っていないので、おそらく同じメモリである
「KINGMAX DDR400」について言うなら、
誰に対してもあまりお勧めできません。

KX-333にて、SamsungやcrucialのDDR333ではまず失敗することの無い
（一部ボロ基板を除く）
200Mhzの起動に失敗することがあります。
現行のマザーボードならやっぱりリスクを覚悟するべきです。

代理店が、先に「DR640816 A3」の事件があった
グリーンハウスというのもちょっと不安です。
（サポートはしっかりしてるようですが…）
>>623参照

SEITECもノーマークなので良くわかりません。

>>707
「UE0501-AB」確認しました「Fairchild」です。
引き続きメルコシール物のSPD情報の提供をお願いします。

ちなみに耐性は150Mhz未満でした。
（相性の悪い8K7Aで…ですが…）

>>706さんのメルコのニュースリリースの「他のDRAMメーカ2社と共同で」と言う記述が気になります。
JEDECガーバーはたった3社で策定されたのでしょうか？！

>>716
本筋とは関係ないツッコミですけど
DDR256MBが\2,480-って目茶目茶安いッスね！
しかもSAMSUNGチップとは・・・羨ましい！

T-ZONEで買ったDDR266 512MBのノーブランド品は
CL2.5で売ってるのに、CL2でした。
RAMのシールにもCL2と書いてあるし、BIOSもCL2と認識してる。
ちなみにNANYAです。（ここまではちょっと得した気分）
でも、同じものを２枚差しにして、メモリ1GBにしようとしたら、
やっぱりWIN2000Proが突然死するようになってしまいました。
そんなものですか？

P4B533-Vで使おうとメモリを買ったのですが、
間違えて１枚しか買いませんでした。
マニュアルには２枚でないと立ち上がらないとあるのですが、
１枚でも立ち上がってるようにみえます。まだＯＳは
インストールしてない（フォーマット中）のですが、
使い続けてもいいもんなんでしょうか。
ちなみにメモリはノーブランドのDDR266 512Mです。

>>722
NANYAはCL2と自社製品を公称していて、EPROMにもそのように書き込まれているので、
BIOSをAUTOにしておくと、CL2と勘違いするらしい。
BIOSの設定をMANUALに替えて、CL2.5で起動してみた方がいいかも。

>>716
ありがとうございました。
なんか値上がりしそうなので明日というか今日買ってきます。

>>721
…128MBです。
それでもメルコの箱物（?）であることを考えれば安いかもしれません。

コストパフォーマンスを考えると
中古もそんなに悪い方法ではありません。
バルクも「もと箱物」も同じ価格になりますし
レアなメモリが見つかることもあるかもしれません。
（初期不良期間が短いのが欠点ですが…）

>>723
…そうなんですか？
ネットで探してみましたが、見つかりませんでした。

>>725
ガンバレー

アキバの中古メモリは好きものが飛びついて、過電圧かけて限界見てポイってのも多いからな
CPUも同じ不安がある
おもちゃにするには中古でいいと思うけど

>>719
追加ですが、最近、ハイエンドグラフィックカードのメモリは
Tiny-BGAパッケージであることが多いです。

もし、現行のDDR�Tで高クロック化が進んでいったら、
歩留まりの関係から、こちらの方（ktiのガーバー）が主流になっていくかもしれません。
…あるいはDDR333のJEDECガーバーは…いえ、憶測に過ぎませんが…
（ktiやKINGMAXの後ろにMicronが見えるので…）

ただし現状では、新しい技術に積極的に取り組んでいると言う点では、
評価できるのですが、使う側は人柱です。
あえて使うなら、チップの表面積が小さいので排熱に注意しましょう。

>>727
私も入手したメモリのマージンチェックはやりますが、
やっぱりまずいでしょうか？
…高電圧で常用とかするとさすがにやばそうですが…

sumsungやhynix　infenionはBGAチプ既に採用してるよね
VGAの方だけど・・・

新ガｰバー決定ですぐ降りてくるんじゃないかな　

メモリのチップと基板メーカーは違うものでしょ？
だとすると、チップによる違いもあると思うけど、
基板による違いも当然大きいわけで、その辺についてはどうよ？

右往左往スレから来たんだろうけど
ちゃんと流れを読んでる？

>> 726
わざわざ探してくれてどうもありがとうございます。

P4B533-Vのマニュアルには、「以下の組み合わせで使わないと
たちあがらない」と書いている下には、1つめのスロットのみに
指した組み合わせがなかったもので。。
とりあえず動いているようなのでしばらくはこれで使ってみます。

DDRSDRAMの消費電力って何Wぐらいですか？

>>729
…それとKINGMAX。
DDR400推進の最右翼であるはずのMicronの名前が無く、
聞いたことも無い台湾のKINGMAX。
しかも、Micronの子会社、ktiにメモリを卸している…。

>>730
メモリを観察するとチップの数は8枚で共通ですが、
チップ用のパターンが1面に9個あるものと8個あるものが存在します。
この「9個目のチップの開きパターン」は本来ECCチップを載せるための空きパターンで、
これがあるメモリはECCメモリと共通の基板を採用していると考えられます。
ECCメモリはサーバ用途などで使われる事が多いので比較的良い基板が使われることが多いです。

SPDを探ってみて、「名のある」メモリであれば「あたり」だと思います。

パフォーマンスを重視するなら、
チップの性能を100％引き出すことができる（はずの）純正基板が良いです。
http://www.tweakers.com.au/articles/cpu_mem/ddr_roundup/page4.asp
（結局はチップによりけり…ですが…）

>>733
>>574参照
…Wで言うと…
……………こんなの見つけましたが、参考になるでしょうか？
http://homepage1.nifty.com/Jo/special/020227.html

なるほどね。
うちのかなーりいい感じのNANYA256MB、両面だけど真ん中に空きパターンあるわ。
NANYAはクソって声もあるんでどういうことかと思ってたけど、
基盤がいけてるせいかもしれんね。

素朴な疑問なんですが、
メルコやIO-DATAって他のバルク品より高いんですけど、
それだけの価値があるんでしょうか？
相性保証の分高いのはわかりますが、
品質（エラーを出さない）や耐性（オーバークロック）の面において、
他のバルクメモリとの間に価格程の差が表れているのでしょうか？

安心料の５割増や10割増は安いもんだよ。
客先やら上司やら絶対トラブりたくない相手の場合とか特に。

>>736
そんなのにOC耐性なんかを求める椰子はいねえだろ。

>>736
確かに良い基板を使っているけれども、
自作ユーザーにとって、そこまでの価値は無いと思います。

あの価格の高さは、メーカー製パソコンの対応を謳っているが故の高さだとおもいます。
動かないかもしれないことを考えれば、あの価格も安くないと思える人向けのメモリです。

基板（エラーを出さないと言うよりノイズに対する強さだと思います）も、
チップ（耐性に影響）もPrinceton以外は箱に入っていて見えないので、
完全にギャンブルです。

ただし>>703の「I･O DATA/R-S133-256M/PC133-CL3-256MB」は
基板はイマイチ（とはいえ、ECCパターンはありですが）でしたが、
耐性はなかなかのものでした。
http://www.gdm.or.jp/voices_bkn/voices_200109.html

>>738
私も高クロックで常用しようとは考えませんが、
耐性が高いほうが長く使えるかな…と思っています。
実際のところはどうなんでしょう？

>私も高クロックで常用しようとは考えませんが、
>耐性が高いほうが長く使えるかな…と思っています。
>実際のところはどうなんでしょう？

そうなんじゃないかとは思うけど、それぐらいのメモリだと定格常用で逝くことはまず無いから、
考えるだけ無駄なんではないかと言ってみたりする。

ショップで６層基板を勧められたんだけど、
４層基板より６層基板の方がやっぱりいいのですか？

>>741
いいです。終わり。

>>741
ダメです。以上。

>>741
6層なら4層より必ずいいかといえばそんなことはないけど、
少なくともそのショップの在庫のなかでは、4層より6層の方ができがいいんだろ。
だから勧めてるわけだ。
後はそのショップを信頼するかどうかの問題。

ghhhhhhhhhhhhhhhhh

>>740
確かにこのメモリに関してはそうかもしれません。
しかし、特にNANYAとかは、結構キワドイところで勝負しているので、
劣化が怖いですね。

>>741
メモリの良し悪しの判断は難しいです。
良いメモリの条件として一番重要なのは「定格で動作する」ことです。

しかし、基板が上等だからといって、
必ず「定格で動作する」わけではありません。
例えば、8層基板（？）のコルセアXMS3000は、
KX7-333では200Mhzでも動作しますが、
8K3Aでは見事に133Mhzでもエラーを吐いてくれました。

もちろんPCBは一般に多層であるほど品質は良いわけですが、
品質のアドバンテージは「安定性」や「ノイズに対する強さ」で発揮されることが多いようです。
参照：http://tom.g-micro.co.jp/howto/01q3/010810/index.html

もっとも、そのメモリが4層なのか6層なのかは簡単に見分けがつく物ではないようです。
私も説明できません。
ショップの店員に聞いてもメルコのバルクだから…。
…と言うような答えしか返ってこないことが多いです。

サイコムのオリジナルメモリってどうなん？

>>747
サイコムの保証のあるメモリーは俺の場合PC2100、512MBでは
Transcend製のWinbondチップの奴だったけども。
相性保証が2週間、製品の保証が5年間
先週の日曜日WEBで発注した時は10800円　税金540円　送料850円　合計12190円
送料高いよもっと安くしてくれメモリーなんて奴は500円でも高いような気がする。
通販は辛いな。
物は良いか悪いかわからんけども、MEMTESTで５PASSで一応NO ERROR
普通に利用していても今の所問題ない。

>>748

ありがとう。
参考になりました。

SEITEC PC2700 DDR CL2.5 512MB*2
ﾏﾏﾝはGA7VRXP
BIOSでｸﾛｯｸ333MHz、CL2、1T、に設定で難なく起動可

でもMEMTESTかけるとｴﾗｰ出まくり(鬱

BUFFLOシールつきSDRAMを入手しました。
型番は「NXJ-256」で「PC100」でした。
基板は「PC88SD4-AA/9912」で
チップは「NEC/0005」
…チップよりも基板の方が古いメモリは始めて見ました。
しかもチップの空きパターンの所に
「820004-66CL2-TS40V33-4KR」と言うプリントがあることから、
PC66の基板が流用されたようです。
SPDは「Unknown ID」で、
基板の格はIO-DATAと同じく上の下といった所でした。

やはり、BUFFLOやIO-DATAを
vikingやKingstonと同列に置くのは抵抗があります。

M.M.さんに質問
Crucial Micron PC1600CL2は同社PC2100CL2.5と同等の物なんですかね？

>>752

同等じゃねえよ！

>>752
普通に考えりゃ分かるだろ。下らん質問するな。

>>752
「Crucial」の「PC1600/CL2」は8nsのチップが使用されています。
「PC2100/CL2.5」は7.5nsでした。
最新の「PC2700/CL2.5」は6nsです。

また、「PC1600/PC2100」は「64Mbit（16枚で128MB）」のチップで立ち上げられましたが、
すぐに「128Mbit（16枚で256MB）」のチップが主流になり、
現在では「256Mbit（16枚で512MB）」のものも出回っているようです。

一方、「PC2700」は「128Mbit」で立ち上がり、
「256Mbit」はまだ目撃されていません。
（現在、「256MbitチップのPC2700」はSamsung系、Winbond系、NANYA系のみのようです。）

…とは言え、「PC1600/PC2100」は同じ工場で作られ、
高クロックで使用できるものを「PC2100」として選別していたのではないかと思います。

もっとも、実際にマージンのテストをするとあまり変わらないようです。
当時MicronはDDRの出荷を急いでいたようなので、選別が甘かったのかもしれません。

当然SPDは違うし、基板だって共通とは限らない。
チップだって違うかも・・・
memtestですらメモリに負荷がかかると言われてるのに
PC1600をPC2100相当で使いたくはないね、俺だったら。

CrucialのPC1600（256MB）、ヤフオクに出てたよね。
ちょっと食指が動きかけたけど、メモリをOC状態で常用するのは
いかがなものかと思って止めておいたよ。
PCに突然死でもされたらかなわんからな。

>>751
国産メモリが一番高品質だと信じてきたのですが
実際はそれほどでもないってことですか・・・。
今までメモリはアイオー製に拘ってきましたが
次回からは考え直します。

IOのはそれほど良くないだろ。

そもそもの疑問なんだけど、メモリ１枚だと動くのに、
なんでメモリを２枚差しとか３枚差しすると不安定になったり、
相性問題が出るんですか？

>>760
デジタルだから信号がクロックに合わせてONOFFするのはわかるな。
それのタイミングがチップ毎に微妙に差があるからだ。
ある程度はメモリコントローラで吸収するが、違うチップ同士だと片方に合わせるともう片方が外れたりすることもある。
品質のいいメモリ・モジュール程そのバラツキが少ないので、複数挿しすると差が出てくる。

＞ある程度はメモリコントローラで吸収するが、違うチップ同士だと片方に合わせるともう片方が外れたりすることもある。

クロックスキューを吸収する機構をチップセットが持っているということでいいのですか？

>>762
吸収するというよりは、チップセット開発の際にクロックスキューが発生しにくいようにタイミング解析を行ってるということなんじゃない？
門外漢なんでよく知らんですけど。

評判のＮＡ○ＹＡあたりはどうやって品質を保証してるのか不思議だ罠。

ここはひどいDDRですね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0715/kaigai01.htm

メリケンのエリートがこんなドキュソだとはおもわなんだ。

ダブルサイドのDDRメモリ256Mを
三枚ざしで使っているのですが
この場合インタリーブ（4バンク）を
有効にするとシステムが不安定になることは
ありますか？
いままで二枚ざしで問題なかったのですが、
一枚増設したら多少不安定になったもので。
メモリーは全て同じメーカーの同じ規格のものです。

評判が今ひとつの、SEITEC PC2700CL2.5 256MB買ってきました。
8K3A（166/166）でTURBO-CL2-2-5-2-4Bank通っちゃいました。
KtiではどうやってもCL2はダメだったのに・・・。

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/15/njbt_02.html
エルピーダが2GBモジュールのサンプルを出荷
0,13μmプロセス512Mbチップを使用

>>765
Yellowstoneは電圧が1.0Vから1.2Vと省電力です。
その点だけでも、たしかにグラフィックやモバイルにアドバンテージがあります。

もっとも、散々でかいことを言って、高いライセンスを払わせたあげく、
いざ、新しく設備投資までして造ってみたら、クソだったRDRAMの前例があるので、
製造したがる物好きなチップメーカーがいるかどうかはわかりませんが…。

>>767
チップセットはVIAですか？
VIAのチップセットは4Wayインタリーブとかでメモリをチューンすると不安定になる。
…と昔、聞いたことがあります。

ちなみにメモリの種類は何でしょう？
マージンが大きいものなら耐えられると言う噂も聞きますが…

>>767
「TURBO」で166はなかなか凄いですね。
片面8枚のものでしょうか？
ちなみにSEITECはWinbondのOEMらしいです。

>>769
情報ありがとうございます。
今のところintelとVIAとAMDしか0,13μmのデバイスを製造できる技術は無いようです。
エルピーダは4社目になれるでしょうか？

>>770


ご丁寧にありがとうございます。
VIA/KT333
Micron/PC2700
です。
CL設定も関係していたようで
現在はインタリーブ無効
CL=2.5で安定しております。
二枚ざしの時は
CL=2、インタリーブ（4way)有効で
安定していたんですけどね。

最近自作を初めて経験しました。
BIOSにDRAM COMAND RATEという設定項目とPCIなんとかっていう設定項目があったのですがこれは何を意味するのでしょうか。
DRAM COMAND RATEはT1とT2が選べ、PCIなんとかってほうはx3とx4が選べます。

このようなことに詳しい方がいましたら教えていただきたいと思います。
ちなみにデフォルトと反対のT1とx4にしてしばらく使っていたら不安定になってしまったらしく、電源が落ちて勝手に再起動になってしまいました。

>>770
はい、片面8枚のやつで
tanukiさんとこに出ていたものと同じです。
高クロックは駄目そうですが、CL-2が通ったので満足です。

>>771
MicronのPC2700…Crucialですか…。
耐性の問題ではないようですね。
メモリ側のバンクも関係あるのかもしれません。
（2枚挿しで4バンク、3枚挿しだと6バンク）
4枚挿せばあるいは…

>>772
使用しているマザーボードはラムバスを使うマザーボードですか？
マザーボードやBIOS項目がもう少し詳しく判ると調べようがあるのですが…
（ASUSくさい匂いがしますが…）

>>773
いえいえ、同ページのACEさんのレポートのDDR→
［メモリ設定テスト（ABIT BD7-RAID）耐性 & メモリ速度］→
by Pentium4 2.26GHzを見ると、
SEITECの伸びはなかなか素晴らしいですよ。

>>774
早速のレスありがとうございます。
友人からもらったマザーボードでしたのでそちらに聞いてみましたが解らないとのことでした。
メモリはDDRSDRAMを使うもので、AOpenのAK77ProというVIA Apollo KT266というチップセットのものです。1年前くらいの製品だそうです。
BIOSメニューのAdvanced Chipset FeaturesのDRAM Clock/Drive Controlの項目にDRAM Command Rateがあります。
選べるのは2T Commandと1T Commandです。
これがどうもよくわかりません。ベンチでは１割ほど読みが早くなります。書き込みは変わりません。
ご存知でしたらお願いします。

もう一つの項目は自分で調べた結果、DRAMをPCIの何倍で動かすかという設定のようです。
PC2100のメモリでしたのでx4にしておきました。
お騒がせしました。

>>774
おっしゃるとうりで
メモリ設定を緩めたら、FSB200でパイ楽勝でした。

Radeon7500バルクに、リテールのBIOS(290/230)を入れていますので
そっちが心配で、それ以上は試せませんでした。

>>775
…とりあえず日本語マニュアルです。
http://www.aopen.co.jp/scripts/util/ftplist.asp?pub/manual/mb/ak77p/ak77p-ol-j.pdf
DDRのメモリ設定はSDRAMと比べて非常に難しいです。
「Super7 World」の
http://www.interq.or.jp/power/hammer/
Report→Abit KR7A-133R、DDR 333 (PC 2700)以降に
KT-X系DDRメモリ設定のヒントがありますので参考になされてはいかがでしょう？

>>776
200Mhz達成おめでとうございます。
最近では本家のWinbondもポストSamsungと目されているようですね。

>>777
アドバイスありがとうございます。
ざっと目を通しましたがまだ自分には理解できない点が多数ありました。
せっかく自作やオーバークロックに興味を持ち始めたのでインターネットで検索したり雑誌を買ったりしてはじめから勉強しようと思います。
このような気にさせてくださいましたM.M.様とスレを使わせてくださった住人の方に感謝いたします。

次に来るときは他人に助言できるようになっているといいのですが…

どなたかお助けください。

abitのkg7とアスロンＸＰ１７００（１５００で回してます）と、ＮＡＮＹＡの
メモリ、その他という構成で自作しました。
起動と動作には成功したのですが、ソフトのインストールその他で時々
エラーを吐くので、メモリの品質を疑いました。

そこでmemtestにかけたところ、信じられないほどの数のエラーが…

ところが、お店に持っていって検査してもらったところ、普通にmemtestを
３回以上ノーエラーでパスしています。

消去法で行くと、ＫＧ７に問題があるのだと思いますが…
マザーボードの不良によってこのような症状が出ることがありうるでしょうか。

また、このまま使いつづけると、どのような問題がありうるでしょうか。

どなたか、ご教授くだされば幸いです。

マザーのメモリ周りがヤバイとやっぱりMemtestでエラー出るよ。
要するにダメメモリ使ってるのと一緒。
システムの不安定の原因、OSが腐りやすくなる原因、
HDDのデータが一部消えてなくなる原因、
いろんな問題の原因になる可能性がある。

>>780
そうですか…データ消失は怖いです…

買った店に持っていって、マザーボードの交換を受けるのが良いでしょうか。
それとも、これはこの機種の仕様だと思ってあきらめるしかないのでしょうか…

>>781
まあ一応ショップ持っていって、初期不良なら交換、相性だったら諦めてメモリかMB購入といったところか。

>>779
まずOC止めてみろや
AMDのチップセットはマイナー故に相性が出る
DDRがAMD761だけだったときはリファレンスだったんだけどな、遠い昔の話だ

ｲｿﾃﾙがDDRに乗り換えた時の各メモリメーカーの反応は
嫌気がさすくらい凄かったからな（ｗ
やっぱ半導体業界はｲｿﾃﾙを中心に回ってるなと思ったもんだよ。

>>782
どちらかといえば、ＭＢ交換を考えてます。

>>783
オーバークロックは一切やってないです。

>>785
メモリを良い奴に買い換えた方がいいと思うけどね。
糞メモリだとMB買い換えても同じこと起こりかねんよ。

>>785
XP1700+って1.47GHzだろ。1500で回してるんじゃなかったのか

>>786
NANYAというメーカーのメモリです。
自作板で比較的評判が良かったので…
ショップのテストでも、メモリは正常なようです。

>>787
申し訳ありません。１５００＋相当のクロックということです。
静音化のために、クロックを落として使っています。

>>788
とりあえず定格でチェックしてみるもんじゃないのか？店に文句言う前に。
メモリの設定もSPD通りで。

>>788
KG7はBIOSによってかなり違うよ。メモリーの叩きが強いって言うのかな？
何種類か変えてみるのが良いよ。
あとBIOSでメモリー設定はノーマルが宜しいかと
使ってたサム損にクルーシャルにえりくさーは問題なしだったって
えりくさーは一回交換してもらったけど。
っつーかAbitスレ見て皆情報一杯有るから

>>779
KG7…
もともと、「DIMMスロットを4本搭載する初のAMD760マザー」
…として華々しく登場したマザーボードでしたが、
設計にかなり無理があったらしくメモリ周りがかなり厳しかったようです。

779さんは起動できているようで、問題ないかとは思いますが、
このマザーボード、メモリをDIMM4スロットから挿していかないと、
起動できないと言うバグまでありました。
http://www.menesis.net/kg7-test.htm

とりあえずCOMSクリア後、DIMM4にメモリを挿して
勝手にCL2になっていないか確認した後、テストをしてみて、
それでも変わらないようなら、
BIOSを最新にした後、再度テスト。
なお問題があるようであれば、
ショップさんにメモリの相性による交換を打診してみるのが無難だと思います。

マザーボードの交換だとまた同じ症状に悩まされる可能性がありますし、
別のマザーボードへの交換を交渉するよりは、
メモリの交換の方が交渉も楽だと思います。

皆々さま、ご親切なお返事、本当にありがとうございます。

明日にでも、ご指摘のとおり、定格・ＢＩＯＳ更新等の試験をしてみて、
結果次第でまたショップに相談しようと思います。

マザーボードとメモリを別の場所で買ってしまい、しかもメモリは相性保証制度が
無い店だったので、どちらかを買いなおさなくてはいけないかもしれません。

漏れもKG7を使ってる。memtest86エラー出まくり→メモリ交換→でもダメポ
という道を歩んできたが、core電圧とかageまくって、どうにかmemtest86で
エラーなしの状態にした。定格電圧以上で使ってるのはぞっとしないものが
あるけど、今のところ煙ふいたりしてないので一安心。
まあ、明日にでもCPUが熱で溶ける危険性は否定できないが。。。

>>788
NANYAは評判いいメーカーなのか？
ノーブランド（＝ダメ）の代名詞みたいに言われていると思うが。

少なくともOVERCLOCK目的には向かない。

有名メーカー以外の安物メモリの中ではいい方ってことでしょ。

NANYA安いけど問題が其れほどある訳ではないのと違うか。
俺の場合最近買った2枚とも全く問題なかったよ。
DELLが使うんだから良いんじゃないのか。

是までPCメーカー製のPCにどんなチップが乗っていたか
興味があるんだけどもやっぱり良いもの乗せてるのかな。

すみません、増設に関して質問させてください。

今使っているパソコンはPCV-RX51
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCV-RX71K/spec.html
で、メモリソケットが余っているので256Mのメモリを増設したいと思います。

http://www.bestgate.net/memory/SDRAM.html
を見て検討中なんですが、もともと刺さっていたやつがPC100、PC133の
どちらかというのと、CLが2、3のどちらかというのが、VAIOのスペック表
に載っていません。どこを見ればいいんでしょうか？

なんやねんもう

メーカー製はパソ一般板逝けや。

>>798
PC100 CL2

>>798
各メーカーのオンライン版の対応表です。
使いやすさで、メーカーのレベルがわかる？

メルコ：http://buffalo.melcoinc.co.jp/taiou/kisyu/memory/sony_desktop.html
IO DATA：http://www.iodata.co.jp/products/memory/sheet/d_sony_tbl.htm
プリンストン：http://www.princeton.co.jp/new_site/kensaku/ken.html
グリーンハウス：http://www.green-house.co.jp/MemKensaku/inputmem.pl5
トランセンド：http://www.transcend.com.tw/English/Memory/Product.asp
アペイサー：http://www.apacer.com/product/reference/cr1/Default.asp

…プリンストンやグリーンハウスは使いやすいですね。
…アペイサーは…

＞「Sandra」で「MotherBoard Infomation」の「Memory Modules」の項目を確認してください。


これ見あたらないんですが、なんで？

Win2k sandra2002

>>803
マザーボードはASUSのではありませんか？
ASUSのマザーボードは
「Memory Modules」の項目を見ることができないようです。

それほど目新しい情報ではないですが、
グリーンハウスが「DDR333」の正式な型番を出していました。
http://www.green-house.co.jp/products/memory/dosvdt/dr333.html
タイミング的にもそろそろメーカーが「正式なDDR333」を出してきてもおかしくない時期ですが…
やはりリファレンスガーバーはKTIタイプなのでしょうか…

前にBGAパッケージの表面積による放熱の問題を示唆しましたが、
このページによると問題ないようです。

>>803
手持ちのメモリのSPDのテストをしていたら、
グリーンハウス純正基板のメモリは、
他のメモリだと「Memory Modules」の項目が表示されるST6Eで
「Memory Modules」の項目が現れませんでした。

メモリによっても「Sandra」では
「Memory Modules」を表示できないものがあるようです。

ちなみに、このメモリをMBM5で調べると、Company Nameは
Unknown ID/FFFFFFFFFFFFFFFFでした。

SPD情報だけ抜き出したいのなら、
>>501さんが紹介された「SPDch」というソフトが良いようです。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se139603.html

対応するマザーボードが多く、
またASUSでも使えるということに非常に価値を感じます。

>>804-805

ｻﾝｸｽ。
ﾏｻﾞｰは745Ultra itcのｻﾑｽﾝﾁｯﾌﾟです。
環境に依存するとは分かりませんでした。

目盛り上がってますねー

DDR勢は　新ガーバーに製造ラインを切り替えててそのための供給不足だ
、、と期待してみる

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
夏の暑さのためか、サブのPCの挙動が不審なのでBIOSや排気ファン
弄ったけども駄目なんでメモリー疑ってMEMTEST86かけたら
TEST1でエラーでまくり。とてもTESTするようなERRORじゃない。
3本挿なんで6月の終わりに3本目を追加する時10PASSさせて異常なかったのにだ。

予備のメモリー出していろいろ差し換えたりしたが全てどんな組み合わせでも
３本挿しではOSが立ち上がらない。(・・;)以前はどんな組み合わせでもOKだったのに。
仕方ないので1本づつ挿してOSを立ち上げMEMTESTすると1本除いてエラーでまくり
あぎゃーBIOSのバージョンアップしたのがいけないのか、原因不明。予備までおかしい。
PC2100の512MB3本合計4万がとこ全滅、その前1本不良になってたので
計4本この5月から不良品に。幾らバルクでも酷い。

参った、メインのPC133のメモリーならまだしも。メインは後CPUだけ買って
組み替えるだけだったのにその為に安いとき狙ってメモリー買い集めたのに。
メモリーだけで5万円近く逝ってしまった。
レタッチソフト使うのにせめて１台１GBないと．．．今高いよ3本なんて買えない。
それでも１本異常が無かっただけましか。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
M/B交換してerror出なくなれば良いんだけども、同じ型式のM/Bしか持ってない。(-_-;)
もう予算は無い、YAMAHAの新しいCD-Rドライブ予約してあるしHDDも
起動するごとに警告が拙いよ大ピンチだよ、CPUの予算をメモリーに廻すしか。
BIOS弄ってもerrorなくならないし。
やはり箱物の永久保証の奴買わないと駄目かな。(○￣ 〜 ￣○;)ウーン・・・

>>808
crucial.com

>>808
BIOSをVerUpさせたんなら元のVerに戻してみたら？
それで駄目ならM/Bが逝ったんじゃないの。

いずれにしろ、顔文字や感嘆符を必要以上に使うやつぁDQNってことで

>>808
冷房かけてるから電気が不安定とかな

Apacer基盤のPC2700ってチップはサムソンなの？

>>812
Samsungが多いが別に決まってない

>>813

ありがとう。

レス遅くなったけど。いろいろどうもです
BIOSは戻すとメモリー以外が不安定に、仕方ないのでパフォーマンスを最低レベルに
そしたら2本挿してもエラーは出なくなった。
調子に乗ってもとに戻してMEMTESTやると、テストが進まないあっという間に
エラーの数が数百万個オーバーに怖いくらい、全部エラーになるのかよ。
やっぱり三本挿して1,5GBは無謀かな。以前は全く問題なかったのに。

メモリーの箱物が安く買えるようになるまで、パフォーマンスは捨てて
安定重視で逝きます。2割近くベンチが落ちるが仕方ないね。

顔文字を使うのは、プロバの掲示板の癖なんですまん。
変換の候補の最初が顔文字と言う辞書登録の罠。

ITCの基盤ってどうなんですか？

>>815
…結局、どこのメモリだったのでしょうか？
公開していただければ、
以降、そのメモリを購入して、同じ被害にあわれる方が、
少しでも減ると思うのですが…

マザーボードの情報もあればさらにありがたいです。

…ところで、ノースブリッジの冷却や
PLLモジュールの発熱は大丈夫でしょうか？

>>816
ITCはモジュールメーカーではなく代理店です。
よって基板も仕入先によってさまざまです。
少し前にITCがPC3000/PC3200のDDRを販売していましたが、
これはCorsairのXMSシリーズでした。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/23/635394-000.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/30/635524-000.html

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/08/03/628498-000.html
…上は【関連記事】も含めて全てITCの仕掛けです。
どちらかと言えば品質よりも話題性で勝負するタイプの代理店のように思えます。

逆に、シーマ・ラボラトリーの白箱は、
バルクにしては少々高めながら、永久保証がついてくるので、
（ショップによっては保証書をつけてくれないショップもあるようです）
本物の箱物を買うだけの予算がない場合は良いかもしれません。

＞817　なるほど、勉強になります。

しかし、どこ製のモジュールなのか確認する方法ってのはあるんですか？

>>817

ここ暫く先の相場の変動をどう読まれますか？
益々高騰するのでしょうか？

ボーナスシーズンに高騰するのは恒例やん？

バルクメモリ買うときの目利き方法を是非お願いいたします。

まずはメモリの下に付いてるチップコンデンサの数。多い方がよい。
できれば４層ではなく、６層基盤のメモリーを。
接触端子部分に通電検査のある物を買う。（よーく見れ）

>>822
モジュールのよさっていうのはテスト通すまでわからないですか？

良さにも色々あるだろ。ＯＣして耐性が良いのを好むヤシもいるし、
定格で安定性を求めるヤシとかな。まぁメジャーなヤシを買え。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027595810/108-120
＞kti =
＞× Kobesteel Texas Instruments (Japan)
＞◎ Kingmax Technology Inc. (Taiwan)
＞ちなみに、日本のKTIは数年前に消滅した現在は存在しない会社。
らしいんですがMicron西脇工場（旧KTI）は何を作ってるんでしょうか？
西脇工場産のMicronチップでも作ってるんですかね。。
フラッシュメモリばかりでDRAMチップは作ってないとか？

http://www.kind.or.jp/kmt/
元KTI＝KMTのHP　

今はhttp://www.micron.com/jobs/ja/nishiwaki.aspに飛ばされる

http://www.micron.com/jobs/ja/ja_history.asp
↑によると今でも西脇はDRAM造ってる　社員募集要項などもあるぞ

http://www.micron.com/jobs/ja/ja_job_descriptions.asp

KTIセミコンダクター株式会社を神戸市に設立
↓
KMTセミコンダクター株式会社に社名変更
↓
マイクロン・テクノロジー社100％出資会社となる


やっぱり外資系でした　Micronのアジア向け拠点かな？

日本産のマイクロンなぞ見たことも聞いたこともないので
ESもしくは　組込み系だろう

>>827
中古でMicronチップが載ったMADEINJAPANのDDR256持ってたんですがもしかして。。。
買ったときはコンデンサの数も多くいい基板だな〜と思い家に持って帰って、
Crucial基板と比べてみると全く一緒で違いは各コンデンサや各抵抗に白い文字で番号がふってあり、
MADEINJAPANの文字が・・・。
日本国内で何処かのメーカーがライセンス生産？してるのかと思ってたんですが。
M.M.さんご存じないですか？

MADEINJAPANの文字はチップではなく基板です。
モジュールの組立でもやってるんですかね。＞西脇工場

ちなみに標準ガーバーデータや基板設計を売っているところもあるので
違うメーカーで同じ基板ってのは珍しくないよ

良スレあげ

>>818
モジュールメーカーはSPDに記載されている場合があります
SPDを読むソフトは>>805で紹介しています。
MBM5の場合>>532のリンク先のように表示されます。
…ただし、最新版だとメモリ情報表示機能が省略されています。

>>819
相場については専用のスレで…

>>821
ハズレを引くのを少しでも減らすための
目安くらいにしかなりませんが、
>>734を参照してください。

>>825-826
情報ありがとうございます。
…と、するとKingmaxとKTIの違いは何でしょう？
西脇工場がPC用DRAMから撤退していたとしたら残念ですね。

>>828
…メルコ（Fairchild）っぽいですね。
>>604さんが紹介された基板ですが、
こんな感じでしょうか？
>>805のソフトで調べて見ていただければ
ありがたいです。

>>832
おもいっきりこれです。
お騒がせしました。
自分が手に入れた物は中古のせいかTop Performanceを有効（ﾏﾏﾝはDXR+）にすると
memtest86で1周エラー8000程度吐いたので売却してしまいました。
今はCrucialで統一してます。

プリンストンとかグリーンハウスのバルクって大丈夫でしょうか？
マザーがP4B533-Vで今度自作してみようと思ってます。

バルクメモリ良質ランキングキヴォンヌ

↑チップメーカ

>>832
> …と、するとKingmaxとKTIの違いは何でしょう？

Nanyaとelixirみたいな感じじゃないのかな。

What's CDRとかそういうパチ物製品のノリなのかもしれないけど（ｗ
ktiという表示だと、Texas Instruments製かと普通思ってしまうからな・・・

>>835
バルクは水モノなんでんなこと決められるわけがない。

>>834
プリンストンやグリーンハウスはモジュールメーカーですが、
（プリンストンは製造していないのではないか、と言う疑惑がありますが…）
バルクメモリの代理店もやっています。

代理店の仕事は、海外からメモリを仕入れてショップに卸すことです。
（有力なモジュールメーカーは、正規代理店を1社にしている所もあります。
例：Kingston=プリンストン、Corsair=USER'S SIDE等
ちなみに、USER'S SIDEやOVERTOPは店内POPに代理店の名前も掲載しています。）

…なので、メモリの品質は千差万別です。
バルクである限り、確実に大丈夫と言えない所が悲しいところですね。
たまに、グリーンハウス基板や（プリンストンから）Kingston基板が
バルク流出することがあります。
これらは箱物と同等の品質であると考えられます。

本日、アキバに定期観察に行きましたが、
USER'S SIDEにプリンストン扱いで
Hynix純正基板（DDR266/512MB=\14,200）や
Samsung純正基板（DDR333/D-TCB3/256MB=\7,800/512MB=\17,600）が
入っていました。

ツクモDOS/Vパソコン館ではI･Oデータのバルクが入っていましたが、
（SDRAM、価格失念）
代理店はどこだろう…。

上が長くなってしまったので、
分割しました。

>>837
情報ありがとうございます。
まだまだ私も勉強不足ですね。
差しさわりなければ、ソースをお教えいただければありがたいです。

ところで、興味深い点が一つ、
>>804のリンク先のDDR333は
グリーンハウスがバルクで流しているKingmaxと
基板のレイアウトが異なります。
…グリーンハウスのオリジナルガーバーでしょうか？
>>583リンク先参照

>>835
「右往左往」で素晴らしいランキングができていますね。
…一人の人間がランキングをつけると、どうしても主観が入ってしまうので、
あのように、報告のたびに修正するランキングは素晴らしいと思います。

モジュールメーカーについて付け加えるとすれば、
>>666さんの指摘もありますが、
有力なモジュールメーカーはいくつかのグレードの基板を
用意していることが多いです。
またUSER'S SIDEのネタで申し訳ありませんが、
ここに展示されている有力なモジュールメーカーのSDRAMだけでも
Corsairは3種類（特上、上、並）、
Kingstonも2種類（上、並）のガーバーが確認できます。
…料金は変わらないようですが…

>>840
kti=kingmaxを証明するソースはあまりないのですが、
tyanの対応表にはktiはkingmaxに分類されてますね。
http://www.tyan.com/support/html/pc133_tg_230.html

ちなみに、
kti = OEM向け
kingmax = 自社ブランド
って事みたいです。

>>841
情報ありがとうございました。
…ほぼ決定的ですね。
ktiのCompany Nameが判ればより確実ですが…
おそらく>>623のSPDと同じデータなのでしょう。

「右往左往」の方もいつも参考にさせていただいております。
…もっとも、こちらの方はさらに造詣が浅いのでROMさせていただいているだけですが…

未熟者の言うことをあまり本気にしないでくださいね。
（>>700も厳密に言えばデマだし…
NECの広島工場の敷地内にElpidaの0.13μプロセス工場を建てた、が正解でした。）

素朴な疑問
ElpidaのDDRチップって市場に流通してるの？
バルクとか箱モノでもElpidaチップ採用基盤を見かけたことがないもので・・・RIMMはあるみたいだけどさ

>>843
流通しているようです。
ただ自分が見つけたのはバルクで情報を聞いて直ぐ買いに逝ったのですが売切れてました。
お店の人に聞いたところ間違いなくElpidaのDDR256MBだったそうです。
あ〜欲しかったな・・・(;´Д`)

>>839
詳細な説明ありがとうございます。
品質は千差万別ですか。箱物と同じものだと思っていました。
地方に住んでいるため基盤の確認とかできないので、
素直に相性保証のあるお店でメジャーなチップを使っている物を購入したいと思います。

エルピーダ0.13μだし耐性のほうが気になりますなー
DDR１で250Mhzくらいまで廻るんなら絶対買うですよ

しかし0.13μは本来1.8Vを定格とするはず、、
DDR1の入力電圧は2.5Vなんですが基板の抵抗で下げてるのかな
エルピーダのHPのPDFは色々参考になりまっすね

勉強熱心age

>>843
>>844
>>846
今年の3/29に今は無きTWOTOP秋葉原1号店で
これが売りに出されいたのを目撃しました。
http://www.elpida.com/ja/news/2001-12-03.html
…しかし価格は10万円近く（1GB）…。
さすがに購入できませんでした。

SDRAMは稀に見かけますが、チップはNECや日立のOEMです。
64Mbitや128Mbitは日立の、256MbitはNECのOEMのようです。

日立の64Mbitチップはかつて、
Micro WORKS社（現在はCrucialに吸収）の
「SPEEDMASTER �U」に採用されたメモリで
同世代（同プロセス）のチップの中では驚異的な耐性を誇りました。
（128Mbitの耐性はイマイチ）

http://www.elpida.com/ja/news/2001-09-28.html
…これさえなければ、今ごろ0.13μのDDRが量産体制に入っており、
DDRが品薄な今、価格をSamsungより少し下ぐらいに抑えることができれば、
市場を席巻することができたのでしょうに…

量産が軌道に乗るのは10月以降になりそうですね。
（…でも、そのころは価格が…）

>>845
ソフマップやDOSパラは、
中央で一括してバルクメモリの仕入れをしているようなので、
地方の方にはソフマップやDOSパラの情報の方が有益かもしれませんね。