光学式（オプティカル）マウスって全然使えない

567 ：某マウスメーカー社員：03/04/21 00:58 ID:rhy+AMOr

それでは説明しよう。

まず結論から言うと、「スキャン速度の速いマウスは微妙な動きに対応できない」

では説明しよう。
まずわかりやすいように例えを使う。
一般的なマウスは「乗用車」、スキャン速度の速いマウスは「スポーツカー」である。
勘の鋭い方は既にわかっただろう。

スポーツカーというのは速度を出すための車である。
高速に絞ってチューニングしてあるため、高速での安定性は抜群だが、
低速では乗用車に劣る。
乗用車は逆である。

つまり、一般的なマウスは、微妙な動きや低速での移動は得意だが、速く動かすと飛んでしまう。
一方スキャン速度の速いマウスは、高速でしっかり追従するが、低速や微妙な動きだとうまく動かない。

スキャン速度の速いマウスに変えて、微妙な動きがしづらくなったと感じている人がいると思うが、
このような理由のためである。

結論だが、どちらを買えば良いか。
普段の作業は圧倒的に低速の移動である。
ほとんど使わない高速の移動に特化した「スポーツカー」を買うより、
「乗用車」を買った方が良いのはすぐに理解できるであろう。

568 ：Socket774：03/04/21 00:59 ID:XHHPfIdl

>>563
スマン舌足らずだった．．．

話の方向で、プロとしてマウスでお絵描きと言ってたようなので．．
それでプロがマウスでお絵描き．．．？
貧乏どころの．．．ってなってしまった。

後で読み返したら．．．
スマン

569 ：Socket774：03/04/21 01:00 ID:akDO6cGA

>>567
ホームラン級の馬鹿だな

570 ：Socket774：03/04/21 01:01 ID:pLZixIzH

いまどきこんな説明するプロ居たのか･･･

571 ：Socket774：03/04/21 01:04 ID:1CKxycFN

>>569
いやロケット級だろ

572 ：Socket774：03/04/21 01:06 ID:C1U7OW89

北朝鮮と良い勝負だな

573 ：某マウスメーカー社員：03/04/21 01:07 ID:rhy+AMOr

まあ焦るな。
今技術的な説明書いてるんだから。

574 ：某マウスメーカー社員：03/04/21 01:15 ID:rhy+AMOr

それでは技術的な説明をしよう。

光学式マウスとは知ってるとおり、床面をCMOSセンサーで何回も撮影して、
その画像の変化で移動量を算出する。
そのため、画像Nと画像N+1には、必ず共通部分がないといけない。
共通部分がないと移動量を算出できなくなり、いわゆる飛ぶ状態になる。
スキャン速度を速くすると、共通部分が増えるため、飛びにくくなる。

ここからが問題だが、CMOSセンサーは静止している状態でも、
毎度同じ画像を得られるわけではない。
微妙な電流の変化やノイズなどで画像は毎回少しづつ変わる。
なので、移動量算出時には、それらの変化を誤差として扱って移動量に含めないようにする。

ところが、センサーのスキャン回数が増えると、微妙な変化をした画像の枚数も増える。
そのため、DSPはどこまでを誤差とするのか判断も難しくなり、処理量も増える。

つまり、微妙な移動時は、画像毎の誤差と実際の移動部分の判別が付きにくくなり、
上手く移動量を算出できない場合がある。

>>289がその良い例である、よっぽどゆっくり動かしたのだろう。

つまり、高速スキャンマウスは微妙な動きには向かないのである。

575 ：Socket774：03/04/21 01:16 ID:YnCa0W7T

>>567要らなかったね

576 ：Socket774：03/04/21 01:16 ID:nr/9h1+q

お、なんかマジっぽいな。

577 ：Socket774：03/04/21 01:17 ID:9VMxxKT/

いくらなんでも>>289はマウスの扱いが下手すぎだろ。

578 ：Socket774：03/04/21 01:18 ID:z7LyTFdk

理論上はMPEGとかの技術と同種だね

579 ：やぐやぐ：03/04/21 01:19 ID:aGWWs4T1

ボール式はほっといても絶滅するよ

580 ：Socket774：03/04/21 01:21 ID:f94OYYxS

出社通勤なんてのも21世紀には絶滅してるはずだったんだがなあ

581 ：Socket774：03/04/21 01:22 ID:akDO6cGA

つうか某マウスメーカーの技術力のなさを
晒してるだけのような気がするがｗ

582 ：Socket774：03/04/21 01:22 ID:jsmkP+Rl

ボールを転がすタイプの、ボールの動きを光学センサで読み込むタイプ使ってるよ俺、みたいな夢みた

583 ：Socket774：03/04/21 01:28 ID:xtw0etD9

>>582
トラックボール

584 ：Socket774：03/04/21 01:31 ID:XHHPfIdl

>>574
それは単に高性能なマウスは高価になるよって言ってるだけっす。
安物の6000スキャンを使ってる289の問題。

585 ：Socket774：03/04/21 01:32 ID:f48b6Uoc

>>581
同感。
初期の光学式だと何も触ってなくともカーソルがぷるぷる震えてる時があったけど、
MS6000カウントにしてからはそんなことなくなった。

586 ：実は理系大学生ｗ：03/04/21 01:38 ID:kFRJfhRz

と考えたのだが、どうだろうかｗ

587 ：某マウスメーカー社員：03/04/21 01:40 ID:rhy+AMOr

>>586
誰だ、お前は？

588 ：_：03/04/21 01:41 ID:m2pEb0Pu

589 ：Socket774：03/04/21 01:45 ID:iukVdGR9

>>586
>>587
なんかわらた。

590 ：Socket774：03/04/21 01:46 ID:akDO6cGA

>>587
で、どこのヘタレメーカー＆社員よ？ｗ

591 ：某マウスメーカー社員：03/04/21 01:54 ID:rhy+AMOr

まあみんな理解してくれたようだし甲斐があったかな。
6000スキャンに買い換えてどうも動きがぎこちないって思ってる人も多いだろうし。

>>590
国内シェアNo.1のメーカーと言えばわかるかな。

592 ：Socket774：03/04/21 01:57 ID:jsmkP+Rl

>>591
パパとママの愛情が足りなかったんだろ

593 ：Socket774：03/04/21 02:05 ID:aLAG1IpB

ねえ、エレコムのウンコマウスからMSの6000スキャンに買い換えたら
細かい動きも圧倒的にスムーズになったんだが、どうして？
>>574によると逆になるのが当然みたいな感じだが。

594 ：Socket774：03/04/21 02:09 ID:akDO6cGA

結論：エレコム光学式マウスはクソ。MSのを買っとけ。

595 ：高速スキャンの光学式が微妙な操作に向かない理由：03/04/21 02:14 ID:JEKTTK72

567 名前：某マウスメーカー社員 [] 投稿日：03/04/21 00:58 ID:rhy+AMOr
それでは説明しよう。

まず結論から言うと、「スキャン速度の速いマウスは微妙な動きに対応できない」

では説明しよう。
まずわかりやすいように例えを使う。
一般的なマウスは「乗用車」、スキャン速度の速いマウスは「スポーツカー」である。
勘の鋭い方は既にわかっただろう。

スポーツカーというのは速度を出すための車である。
高速に絞ってチューニングしてあるため、高速での安定性は抜群だが、
低速では乗用車に劣る。
乗用車は逆である。

つまり、一般的なマウスは、微妙な動きや低速での移動は得意だが、速く動かすと飛んでしまう。
一方スキャン速度の速いマウスは、高速でしっかり追従するが、低速や微妙な動きだとうまく動かない。

スキャン速度の速いマウスに変えて、微妙な動きがしづらくなったと感じている人がいると思うが、
このような理由のためである。

結論だが、どちらを買えば良いか。
普段の作業は圧倒的に低速の移動である。
ほとんど使わない高速の移動に特化した「スポーツカー」を買うより、
「乗用車」を買った方が良いのはすぐに理解できるであろう。

596 ：Socket774：03/04/21 02:16 ID:jsmkP+Rl

秋葉原によくいるブツブツつぶやいて奇妙な動きしてる奴の頭の中を覗いた感じ

597 ：Socket774：03/04/21 02:20 ID:BfKxcLFi

＞ここからが問題だが、CMOSセンサーは静止している状態でも、
＞毎度同じ画像を得られるわけではない。
＞微妙な電流の変化やノイズなどで画像は毎回少しづつ変わる。
＞なので、移動量算出時には、それらの変化を誤差として扱って移動量に含めないようにする。

つまり、エレマウスのCMOSセンサは糞で、MSマウスのセンサは6000スキャンにも耐えられるってことか

598 ：Socket774：03/04/21 02:22 ID:XHHPfIdl

>>595
えっと、初動抵抗値って知ってますか？

599 ：Socket774：03/04/21 02:22 ID:abxL5d4S

6000スキャンに変えて動きがおかしくなった人なんている？
>>591はああいってるが、うちは明らかに動く良くなったが。
止まってるときにぶるぶる震えるのもなくなったし、
1ドット単位の操作もやりやすくなった。

600 ：Socket774：03/04/21 02:24 ID:kC7FE+fr

ただいまー！盛り上がってるね
（･∀･）新着 111件
（･∀･）ｶﾝﾘｮｳ!!

読む気しねぇよ

601 ：Socket774：03/04/21 02:26 ID:abxL5d4S

>>600
ワラタ
とりえず>>559-以降、特に>>567,574を読むんだ

602 ：Socket774：03/04/21 02:31 ID:kC7FE+fr

ﾎｳ･･･良ｽﾚに変わってたんだ・・

603 ：Socket774：03/04/21 02:31 ID:abxL5d4S

いや、良スレになったのか？ｗ

604 ：Socket774：03/04/21 02:37 ID:jsmkP+Rl

玉入りマウスの玉を取って、中のセンサーを直に指先で操作するのさ

605 ：Socket774：03/04/21 02:46 ID:H+HV98Rn

エレコムの光学の2000スキャン使ってる。先月PC購入してソフマップに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして凄い。マウスを動かすとポインタが動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかもマウスなのに光学だからシーツの上で使えて良い。光学はボール式と比べると細かい操作が
出来ないと言われてるけど個人的にはそんな事無いと思う。ボール式と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ絵が描いてあるマウスパットで動かすとちょっと怖いね。たまにポインタ動かないし。
スキャン速度にかんしては多分6000も2000も変わらないでしょ。6000使ったことないから
知らないけどスキャン速度でそんなに変わったらアホ臭くてだれも2000なんて買わないでしょ。
個人的には2000でも十分に使える。
嘘かと思われるかも知れないけどBF1942でロジテックとかMS使ってるTOPプレイヤーを撃ち殺した。
つまりはロジテックやMSですらエレコムの光学2000スキャンには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

606 ：Socket774：03/04/21 02:48 ID:gkDELNIC

>マウスを動かすとポインタが動き出す、マジで。
その通りだろうな。

607 ：Socket774：03/04/21 02:53 ID:f48b6Uoc

神のGTOネタで来るか。
先日、ニュー速板へ本人降臨してたよ。
例の件については過去の汚点と後悔してた。
今はターボ（当然MT）のGTOに乗り換えたそうだ。

608 ：Socket774：03/04/21 03:01 ID:H+HV98Rn

>>607
それは知らなかった
高額な勉強代になったって事か。。。

609 ：Socket774：03/04/21 03:17 ID:K8R6dmoc

今更だがイライラ棒MX700でも全面クリア出来たー！
まぁそれだけなんだがな（藁

ノーマルよりハードの方がかなり簡単だったんだが仕様か？

610 ：Socket774：03/04/21 03:24 ID:KmB2MccT

>>607
(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

611 ：Socket774：03/04/21 07:32 ID:8GKso2Bu

マウスを静止した状態でポインタが細かく動いてなければ、そもそも>>291の理屈は当てはまらないだろ。
今時安物のマウスを買ってきたって静止状態でぶれたりはしないと思うが。
>>291はよほど初期の光学式マウスを使っているか、ただの妄想家だろう。
少なくとも現役のマウスメーカーの人間ではないね。
多分光学式の仕様書読んで、いい加減な独自論ぶっこいてる変な人。

612 ：611：03/04/21 07:34 ID:8GKso2Bu

>>291→>>591だ。
逝ってくる

613 ：Socket774：03/04/21 07:49 ID:Vb5vB2e6

このメーカーの方ですか？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1122/elecom.htm

614 ：Socket774：03/04/21 08:20 ID:Rk9sN2h7

MSの光学式の最初の方(1500回)とMSのWirelessInteliMouseExplorer(6000回)を持ってるがどっちもブレたりはせんし追随もいい。電池も1週間は持つし。さすがに980円光学のはごみ箱逝きになったがw
安物なんて糞だな
そこまで安くはないが2980円の

E L E C O M

のはﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。前の方のレスにあったがノイズがCMOSで得られる画像を変化させるとあったがそのせいかもしれん。メインの自作ではﾀﾞﾒだがVAIOノート、Lavie、サブの自作では正常に動いたからな。

615 ：Socket774：03/04/21 08:43 ID:H41dsPse

　国内シェアNO.1ってのは、わざわざ限られたレギュレーションのなかで
NO.1を放言している某品出し商社ではなくって、

　デスクトップ大手メーカを中心にOEM供給しているあそこだよね？？

616 ：Socket774：03/04/21 09:28 ID:3b2bx+XB

あきばおー
IntelliMouse-Optical1.1A-USB+PS/2 (秒間に6000回のスキャン?)
http://www.akibaoo.co.jp/top.shtml

あと、エアーパッドプロ+エアーパッドソールこれ最強!!
http://myth.cside1.com/article/airpadpro.html
http://myth.cside1.com/article/airpadsole.html

617 ：Socket774：03/04/21 10:44 ID:7uFQQu8C

こりゃまたすごい(・∀・)ﾆﾔﾆﾔが降臨してたな。

618 ：某マウスメーカー社員：03/04/21 11:28 ID:rhy+AMOr

科学的な反論がないな。
所詮気分屋か。

619 ：Socket774：03/04/21 11:38 ID:9AX5F+Ks

ボール式の安物よりは光学の安物の方がいい、あんま汚れないし。
とりあえずELECOMの安いのは今のところ問題なし。

９８０円で購入したのはヤヴァイ。最低。

620 ：Socket774：03/04/21 11:42 ID:f48b6Uoc

>>618
反論以前に実際ぶれないし。

621 ：Socket774：03/04/21 11:50 ID:cHLbOEk7

でも光学式は場合によっては>>289みたいになるのも事実なんだな

622 ：Socket774：03/04/21 11:51 ID:ZzIQ3lh4

マウス動かしてる途中でクシャミでもしたんじゃねえの？

623 ：Socket774：03/04/21 12:03 ID:f48b6Uoc

>>621
某マウスメーカー製の場合はな。

624 ：Socket774：03/04/21 12:05 ID:DLoz+MjZ

MSのマウスは駄目って事でFAみたいだな

625 ：Socket774：03/04/21 12:06 ID:f48b6Uoc

MSの1500カウントのは駄目かもしれんな。
俺は使ったことないけど。
6000カウントのは全然ぶれんよ。

626 ：Socket774：03/04/21 12:08 ID:+8Buhw2U

でも>>289って6000カウントでしょ？

つーかIntelliMouseOptical6000持ってるが、どうやってもああはならないんだが…

627 ：Socket774：03/04/21 12:10 ID:iil/+X2J

289がへたれって結論が出る
↓
289が登場してきて反論する
↓
ボール厨やわけわかんない社員が出てくる
↓
光学式ユーザーがどうやっても289にならないって言い出す

以下繰り返し

628 ：Socket774：03/04/21 12:11 ID:XHHPfIdl

読み取り精度（演算処理含む）の悪い粗悪品ならば>>289のようになる。
これは「某マウスメーカー社員」の言い分通りである。
例えば、>>616で紹介されているようなノーブラントのマウス等は
疑ってかかる必要がある。
勿論、安い＝粗悪品とも言い切れないので運を天に任せる気ならばそれでも
良いと思うな。

次に、マウスを滑らすさい初動段階での摩擦抵抗が大きい為、現実的には
最低移動速度もありそれを踏まえて設計製造されている。(粗悪品除く)

629 ：Socket774：03/04/21 12:11 ID:TczmPxVW

>>620
IDに注目。

夜中のIDのままで、平日の昼間っから書き込んでる時点で・・・

630 ：Socket774：03/04/21 12:13 ID:f48b6Uoc

>>629
PCの電源は24時間つけっぱなしですが、何か？

631 ：Socket774：03/04/21 12:19 ID:56RFk2Lg

＞628
粗悪品も何も、センサーは全社一緒でしょ。

632 ：Socket774：03/04/21 12:42 ID:TczmPxVW

>>630
いやいや、アンタじゃなくて、自称社員のヒトの話。
>>567 >>618

633 ：Socket774：03/04/21 12:46 ID:f48b6Uoc

そっか、うちの会社の場合は年中無休だから今日みたいに平日が休みの
場合も多いけど、メーカー社員なら普通は土日が休みだよな。

634 ：Socket774：03/04/21 12:53 ID:w2+y4lbA

>>539
バカヤロー！ちげぇよ。お前間違ってる。
思うにimg20030419221601.png書いた奴は重度の障害者なんだ
知的も入ってるかもしれない
勘弁してやれよ…マジで…

635 ：Socket774：03/04/21 14:05 ID:/lmSybVm

たかがﾏｳｽのことで必死なやつ多過ぎｗ

636 ：Socket774：03/04/21 14:31 ID:nwJgr7rr

で、結局光学式マウスのCCDの画素数はどんなもんなのか?
もしかして、ここでウンチク垂れてるやつらはマウスの構造も
よく解らずに語りまくってるわけ？

637 ：Socket774：03/04/21 14:35 ID:DbMoanTc

>>567、>>574
マウスの性能の指標には、dpiというのもあるよね。
この数字が大きいければ大きいほど一回の撮影時に画粗密度の高い詳細な映像を
マウスは得る、ということだよね？
だからこのdpiの数字が大きいほど、マウスは細かな変化を正確に読み取ることが出来る
＝微妙な作業に向いている、と思ってたんだが、間違ってる？

いやね。
素人なんで>>578の理屈に嘴を挟むのは無理なんだが、市場の製品を見ると
スキャン速度の早い製品は、大抵dpiも高いじゃん。
だから

＞ほとんど使わない高速の移動に特化した「スポーツカー」を買うより、
＞「乗用車」を買った方が良いのはすぐに理解できるであろう。
この場合スポーツカーは大抵微妙な変化を読み取る能力も高いから、多くの場合
スポーツカーを買っとけば安全、と言うことにならないかと思うんだが。

638 ：Socket774：03/04/21 14:37 ID:f48b6Uoc

構造がどうのってあんまり関係無いと思うけど。
要は使い心地と利便性がどうかという問題だから。
俺が光学式を使ってるのは「光学式だから」じゃなくて、
使い心地の良い物を選んだら光学式になってしまっただけ。

639 ：637：03/04/21 14:37 ID:DbMoanTc

>>636
ｶﾌﾞﾀ?

640 ：Socket774：03/04/21 14:49 ID:Ve/PkHjJ

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030419224348.png
これを見れば一目瞭然だけどね。

641 ：Socket774：03/04/21 14:50 ID:Ffnb4gcS

>>636は縦読み

642 ：Socket774：03/04/21 14:55 ID:i5mPv1SA

　ウンコ垂れ>>636に、誰もCMOS（Complementary Metal Oxide Semiconductor）と
CCD（Charge Coupled Device）の違いを指摘しないのは何故？

643 ：Socket774：03/04/21 14:57 ID:gRZlMYML

>>636
光学式マウスはCCDじゃなくてCMOS。
ちなみに解像度は、普通のセンサーが16x16でMXが30x30。

>>637
＞この数字が大きいければ大きいほど一回の撮影時に画粗密度の高い詳細な映像を
＞マウスは得る、ということだよね？
違うよん。
dpiが高いほど、一回の撮影時に狭い範囲を撮影するって事。
4の範囲を4でわけて撮影するか、1の範囲を4でわけて撮影するかの違い。
つまり、普通のdpiの概念で言うところの4の範囲を16でわけて撮影するわけではない。

644 ：643：03/04/21 14:59 ID:gRZlMYML

dpiは同じセンサーの場合の話ね。

645 ：Socket774：03/04/21 15:00 ID:GIr59Qpf

>>411=>>431=>>636

646 ：Socket774：03/04/21 15:06 ID:9C5w17H/

念力マウス使え!

647 ：637：03/04/21 15:13 ID:4+R76i/F

>>643
ありがとう。dpiの数字が大きいほど、マウスは倍率の高い拡大図を得ている、ということだったのね。
勉強になりました。

>>574の理屈の前提には「もし撮影回数以外の性能が同等なら」という条件があるようなﾖｶﾝ。

648 ：643：03/04/21 15:16 ID:eDfzFWH4

>>647
おお、その表現わかりやすくて良いね。
何か良い表現がないかと思っていたのだが。

そもそも普通のマウスとMXじゃ画素数も違うので>>574はかなり成り立たないな。

649 ：Socket774：03/04/21 15:41 ID:icKUar3a

ボール式も光学式も自分にあわなかったのでタヅレットマウス使ってます
こんな俺は逝ってよしですか

650 ：Socket774：03/04/21 15:43 ID:icKUar3a

ましがえたタブレット付属のマウスです。

651 ：Socket774：03/04/21 16:08 ID:jnrjA5xc

IntelliMouseOpticalを１９８０円で買ったけど安いのかな？

652 ：Socket774：03/04/21 16:15 ID:9nLVuqvN

>>651
裏のラベルを見て、「Intelli Mouse Optical 1.1A～」って書いてあったら安い。
「Intelli Mouse Optical～」（1.1A表記無し）って書いてあったら高い。

653 ：Socket774：03/04/21 16:24 ID:jnrjA5xc

>>652
ありがとうございます
マウスの裏ですよね
IntelliMouseOptical　USBandPS/2compatible　と書いてありました

高いんですかぁ　でも使用感はいい感じです

654 ：Socket774：03/04/21 16:26 ID:AylIqGFl

2000スキャンな罠

655 ：Socket774：03/04/21 16:34 ID:i5mPv1SA

　雑魚メーカ品を3,000円で買うよりは、ずいぶんとマシ。
最高追従性はアレだが、1.1Ａよりも質感良いとの声もあるし、
悪い選択というわけではない。

656 ：Socket774：03/04/21 16:59 ID:akDO6cGA

某マウスメーカー社員は光学式だとノイズがどうとか言ってるが、
ボール式でもノイズはあるよなｗ
要はそれをどう処理するか、どう少なくするかだろ。
技術力のなさを晒してるだけだな。

657 ：つーか：03/04/21 17:03 ID:Yb11U4q/

ロジクールのOtpticalマウス、最高なんですが？
全く問題なし。

658 ：Socket774：03/04/21 17:21 ID:XDpuyROa

今日始めて光学式でマウスパッド使ってみたら
すげー快適になった

光学式もパッド必要だな

659 ：Socket774：03/04/21 17:25 ID:p5UZrr1U

>>658
椅子に座ってるなら膝の上がベストだって。パッドなんかいらねえよ。
ヘンにストライプの入ったスラックスだと飛ぶけどｗ
ポジション的にも自然な位置だから、机の上なんかより
よっぽど細かい作業しやすいと思うのだが。

660 ：Socket774：03/04/21 17:27 ID:XDpuyROa

やってみた所　
パッド＞膝＞＞＞＞机って結果になった

うちの机だめぽ・・

661 ：Socket774：03/04/21 17:32 ID:GWceUds8

>>561
うちの弟、へっぽこグラフィックデザイナーやってるけど、
タブレットなんか使いにくい、っつって、今はPowerBookでApple純正の光学式マウス使ってるけど…。
年賀状の絵柄なんか頼むと、15分くらいで上げてくるよ。

662 ：Socket774：03/04/21 17:51 ID:5zvpiKRn

>>661
よっぽど下手糞なんだろうなぁ

663 ：Socket774：03/04/21 18:11 ID:56RFk2Lg

あの一般ユーザーにすらぼろくそに言われてるプロマウスを使うデザイナーって一体…

664 ：Socket774：03/04/21 18:15 ID:6Mg5bS3E

ﾏｳｽ2個以上持っていて、両方使い分けてる奴とかいる？　ﾃﾞｻﾞｲﾅｰとか除く

665 ：Socket774：03/04/21 18:21 ID:I3NqIFyT

>>664
上手く説明できないんだけど、MS製よりMXの方がなんとなく具合がいい

666 ：Socket774：03/04/21 18:22 ID:f48b6Uoc

マウスと手持ちタイプのポインタなら使い分けてる。
きっちり机に向かってる時はマウス。
椅子の背もたれに寄りかかってダラダラとブラウジングしたりゲームしたり
する時は手持ちポインタ。

667 ：Socket774：03/04/21 18:32 ID:1nMefzc2

光学式じゃないんだが、手持ちトラックボールって調子良い？
ごろ寝マウスとかいうやつ。

668 ：Socket774：03/04/21 18:38 ID:GWceUds8

>>662 >>663
本人に伝えたところ、
下手なのは否定しないが、光学マウスも禄様使えない不器用にそんなこといわれたくない、
とさ。

確かにうちの弟は必要最低限の金しか使わないケチヤローだから、
使い込みの違いなんだろう。
あのプロマウスに変える前は、あのiMac最初のころのモデルについてた、
丸いマウス使ってたヤツだから。
ロジのマウス(USBのヤツ)やるか、っていったら、使い慣れてない奴は使いづらいからいらん、
って断られたことあるし。

669 ：Socket774：03/04/21 18:41 ID:f48b6Uoc

>>667
俺的には使いにくかった。
今使ってるのはVAIO　Uのポインタみたいな奴。

670 ：Socket774：03/04/21 19:24 ID:FoyMGjk3

>>668
＞あのプロマウスに変える前は、あのiMac最初のころのモデルについてた、
＞丸いマウス使ってたヤツだから。
ワラタ

671 ：Socket774：03/04/21 20:00 ID:zkLx2qB5

http://www2.elecom.co.jp/peripheral/mouse/popgrast/index.asp
これつこてる。

672 ：Socket774：03/04/21 20:06 ID:faZools8

>>671
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

673 ：Socket774：03/04/21 20:55 ID:pX3VRLUX

光学式にはいいイメージないんだけど、最近のは良くなってるの?
4,5年前に買ったインテリマウスPro(ボール式で当時1ﾏｿくらい)が凄く手に馴染んでて
もし壊れたらどうしようと思ってるんだけど。

674 ：Socket774：03/04/21 20:59 ID:EfnYtM1Z

IntelliMouseProか、懐かしいな。
まあIntelliMouseExplorer買っておけば問題ない。

675 ：Socket774：03/04/21 21:14 ID:pX3VRLUX

>>674
壊れたらそれにするよ。
でも、もうラバーグリップは復活しないのかな。
あれは親指の感触が気持ちいい。
ボタンも軽くて、カチカチうるさくなくてProは本当に良いマウスだよ。

676 ：Socket774：03/04/21 21:45 ID:Dncd/oA5

>>675
ロジのMX500、700は？
ラバーグリップ搭載で気持ちいいよ。

677 ：Socket774：03/04/21 21:51 ID:TbWl1K3B

っていうか、所々結論出てるじゃね～か

「トラックボール」にしとけ

678 ：Socket774：03/04/21 21:52 ID:E+DPTGw7

>>677
光学式トラックボール使ってみたけど、速く転がすと飛ぶからやめた。
MXエンジン搭載のトラックボールが出たらもう一度検討してみる。

679 ：Socket774：03/04/21 22:23 ID:KLijrKqh

光学式マウスを買ったんだけど、ポインタが飛びまくる。

680 ：Socket774：03/04/21 22:29 ID:c2RrV0q9

>>679

×光学式マウスを買ったんだけど、ポインタが飛びまくる。

○安物マウスを買ったんだけど、ポインタが飛びまくる。
or
○不良品をつかまされて、ポインタが飛びまくる。

681 ：Socket774：03/04/21 22:42 ID:I3NqIFyT

安物買うならボールの方がまだマシって事だな

682 ：Socket774：03/04/21 23:02 ID:i2FPTC9O

安物がクソなんじゃなくて、安物買う香具師がクソ

683 ：Socket774：03/04/21 23:14 ID:dkm70B/q

>>680
そんなんにレスしてあげるなんて良い奴だな、おまい

684 ：Socket774：03/04/21 23:16 ID:qkBxNEyd

>>288やってみた
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

マウスはエレコム

685 ：Socket774：03/04/21 23:25 ID:9JTPdWo+

ボール式ってときどきマウス動かしてもポインタが動かないこと無い？
昔ボールのMSインテリマウス使ってたがFPSゲーに激しく不向きだった。
漏れの部屋が埃っぽかっただけかもしれんが…
elecomのM-KWUP2RLGに代えたらかなり快適、飛んだことも無いし。

>>684
ふーん

686 ：Socket774：03/04/21 23:27 ID:1xNGRuUa

>>684
ブラクラ

687 ：やぐやぐ：03/04/21 23:56 ID:v1IHVQhy

光学式で充電式ってロジクール以外にないの？

688 ：Socket774：03/04/22 00:02 ID:Gn3ZH4uq

ニーズにあったな
糞マウスだが

689 ：やぐやぐ：03/04/22 00:12 ID:TYbkwMVS

あったよ！

http://www.rakuten.co.jp/nojima/283842/518643/518650/
光学式で充電式！2980円！

自作ヲタなら買うだろ？

690 ：Socket774：03/04/22 00:29 ID:tr+0+Hxu

ﾜｲﾔﾚｽｲﾝﾃﾘﾏｳｽｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗが、手ごろで使いやすいけど
電池が、あまり持たない以外は弱点ない感じ

691 ：Socket774：03/04/22 00:31 ID:VCUEHUUL

>>690
鈍感な方ですね。

692 ：Socket774：03/04/22 00:34 ID:dHLC5/z5

>>691
あなたのコロコロは敏感ですか？

693 ：Socket774：03/04/22 00:42 ID:MvGVtRJO

ガラガラ

694 ：Socket774：03/04/22 06:50 ID:CnyOHBqo

ヘビがやってくる

695 ：Socket774：03/04/22 07:20 ID:vPKSQs2P

お腹をすかせて

696 ：Socket774：03/04/22 07:36 ID:WLQsC/IO

ボール式の高級（高性能）マウス教えてください。
トラックボールはケンジントンとかマウストラックとかあるのですが・・・。

697 ：Socket774：03/04/22 07:39 ID:wZdDRcXS

ここでガタガタぬかしている香具師って、VGA周りもキメてんだろうな？
ヘボ液晶60HzやオンボードVGAでマウスのレスポンスにあーだこうだ
言ってんなら滑稽（藁

698 ：Socket774：03/04/22 07:44 ID:TjRoyM2r

>>698
グラフィッカーの人ですか？

699 ：Socket774：03/04/22 07:51 ID:qcVrNj0i

>>697
光学式マウスも買えない貧乏人がそんな物買えるわけ無いだろ。
必死になってどこからか持ってきた小さなマウスの写真アップして証拠だとかわめいていた奴も居たけど。

700 ：Socket774 ：03/04/22 07:58 ID:d0zGDMQc

液晶で60Hzは駄目なのか？

701 ：Socket774：03/04/22 08:02 ID:+0pWGFM4

>>696
http://www.razerzone.com/
でかい、日本に売ってないといろいろ難点があるけど。

702 ：Socket774：03/04/22 08:11 ID:dBsVqsUt

>>700
このスレの主用途であるゲーマーには駄目駄目

>>701
それ全然意味ないそうだ

703 ：Socket774：03/04/22 08:17 ID:+0pWGFM4

>>702
これの利点は付いてくるツールと一緒に使って
効果を果たすんだけど。
使ったこと無いなら一度使ってみなよ。

704 ：Socket774：03/04/22 08:21 ID:h4BEy+iK

>>702
>>703
漏れ2000使ってたけど、正直意味ないね。
マウスの移動距離がよっぽど確保できない人ならともかく、
普通に確保できる人なら800dpiのマウスで十分。

解像度切り替えはちょっと便利だったけど。

つーか会社の幸先に不安が…。

705 ：Socket774：03/04/22 08:22 ID:h4BEy+iK

あと、高性能マウスであるけど、高級マウスとはちょっと違うね。

706 ：Socket774：03/04/22 08:32 ID:mSx5HOZH

液晶で60Ｈｚ以外のリフレッシュレート使ってるやつなんていないだろ･･･

707 ：Socket774：03/04/22 08:36 ID:4f3fWxmm

つまり液晶なんか使いながら云々言ってるのはアフォって事だろ。

708 ：Socket774 ：03/04/22 08:38 ID:aclHAGSt

＞このスレの主用途であるゲーマー
！？

つーかマウスも液晶もゲームする奴だね　ごちゃごちゃｱﾌｫな事言うの
ゲーム厨＝路地厨

709 ：Socket774：03/04/22 08:39 ID:OvaRkXmM

>>708
>>1を読めよ
ゲーム以外でどうやってあんなことするんだよ

710 ：Socket774：03/04/22 09:31 ID:Q+aVGBXA

ま、好きなん買いなはれ

711 ：Socket774：03/04/22 12:35 ID:24vG6tVT

タマキン式

712 ：Socket774：03/04/22 15:05 ID:p5WtzzGk

高いマウス持ってりゃ金持ちなんて言えちゃう貧乏人のすくつですか

713 ：Socket774：03/04/22 18:00 ID:xG2u/wNP

そんなに力まずに好きなモノ使え。所詮は全部消耗品だろ？

714 ：Socket774：03/04/22 19:11 ID:+YW6cwLx

>>712
×高いﾏｳｽを持ってりゃ金持ち
○（あの程度の値段の高いﾏｳｽも買えずに）安いﾏｳｽしか買えなきゃ貧乏

715 ：Socket774：03/04/22 19:22 ID:GnHpU02y

興味本位で光学式買ったけど、マジで使えないよ。
ボールにしとけ。

716 ：Socket774：03/04/22 19:27 ID:kuqhQ4dU

>>715は釣り

717 ：Socket774：03/04/22 21:11 ID:Jhzzailr

光学式は電気食いすぎでクソ

ボール式ワイヤレスなら数ヶ月持つのに、光学式だと数週間が限度
おまけに電池も重い単三使ってるのが多いし

いったいどんだけ光学式にメリットがあるのかと小一時間
デメリットの方が多い

718 ：Socket774：03/04/22 21:13 ID:4IIWEl0+

>>1 はハクチ

719 ：やぐやぐ：03/04/22 21:14 ID:FyA+Mwq8

コレならマウス要らずだ
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/08/22/628962-000.html

720 ：Socket774：03/04/22 21:21 ID:t/azKhJf

いちいち細かい事を気にするな。

禿げるぞ。

721 ：Socket774：03/04/22 22:39 ID:qcVrNj0i

>>717
可哀想に。
安物のろくなスリープ機能の付いてない奴を買ったんだな。
路地の安い方の奴を使っているが、2，3ヶ月に一度と言うところだな、電池交換は。
数ヶ月って11ヶ月くらい？
そりゃあうらやましい（藁

哀れ哀れ。

722 ：Socket774：03/04/22 22:41 ID:X3aOrsIC

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>721は相当PC使わないんだな（藁
そんな香具師にワイヤレスマウスなんて猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏（ゲラ

723 ：Socket774：03/04/22 22:42 ID:p5WtzzGk

豚に真珠に一票

724 ：Socket774：03/04/22 22:51 ID:qcVrNj0i

>>722
一日中2chにへばりついているオタクにはそりゃかないませんよ（藁
安物使ってがんがれ

725 ：Socket774：03/04/22 22:53 ID:gHzygSE5

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

726 ：Socket774：03/04/22 22:53 ID:ux+9rpXR

ID:qcVrNj0iも>>699からへばりついてる罠（ゲラ

727 ：Socket774：03/04/22 22:55 ID:p5WtzzGk

>>726
ﾜﾗﾀ
一日中2chにへばりついているオタクにはそりゃかないませんな

728 ：エクスデス：03/04/22 22:55 ID:5NTZ01jO

光学式に電池使うんですか？それともワイヤレスのはなしなんですか？

729 ：Socket774：03/04/22 22:56 ID:ux+9rpXR

>>728
ワイヤレスの話

730 ：やぐやぐ：03/04/22 22:56 ID:FyA+Mwq8

エクスデスさんこんにちわ

731 ：Socket774：03/04/22 22:59 ID:dMFCrfSs

ID:qcVrNj0i見事に墓穴掘ったな（ｗ

732 ：Socket774：03/04/22 23:02 ID:t/azKhJf

どっちかっつーと、へばりついているのを指摘したほうが、より長くへばりついているような気が。
確かに検索すりゃ分かるんだが、それはそれで粘着だしな～。

733 ：Socket774：03/04/22 23:03 ID:z/4+Bg7f

ｸﾞﾊｯ！メッチャ盛り上がってるじゃねぇか！

734 ：Socket774：03/04/22 23:05 ID:tyDfv9/u

>>732
IDなんて検索に入れればすぐわかるじゃん。
専用ブラウザ使ってれば一発。

735 ：Socket774：03/04/22 23:08 ID:qcVrNj0i

は？
朝ちょっと書き込んで、仕事から帰ってきて今書き込んだだけじゃん。
PCは朝から立ち上げっぱなしだけど？
て言うか普通そっちだと思うだろ（藁
まぁ嘘だと思うなら俺が他にも書き込んだかどうか調べて来てみなよ。
IDは変えないでおいてあげるから。
ま、gHzygSE5とux+9rpXRとp5WtzzGkとdMFCrfSsは池沼決定だな。

しかし群がってきたねぇ。
よほどこのスレで鬱憤がたまってたんだろうな（藁

736 ：Socket774：03/04/22 23:09 ID:pE5Ze2Do

>>735
池沼って何？

737 ：Socket774：03/04/22 23:10 ID:t/azKhJf

>>734
だからさ、検索しようとするその精神状態が粘着っぽいと思わない？
なんかテンパってるっていうかさ。

それともそういうのが当たり前なの？到底オレには理解できないが。

738 ：Socket774：03/04/22 23:11 ID:qcVrNj0i

>>736
再変換してみ

739 ：Socket774：03/04/22 23:11 ID:A2dmMk+q

>>735
電源切って出掛けろよ（藁

>>737
ここは2ch

740 ：Socket774：03/04/22 23:12 ID:pE5Ze2Do

>>738
ワラタ

741 ：Socket774：03/04/22 23:13 ID:/gU5s4yb

っていうかルーター使ってる奴は少数派なのか？
みんなわざわざ繋ぎ直してるの？

742 ：Socket774：03/04/22 23:13 ID:qcVrNj0i

>>739
ごめん、俺その程度の電気代ケチるほど貧乏じゃないんだわ。

743 ：やぐやぐ：03/04/22 23:14 ID:FyA+Mwq8

ボール使うヤツは貧乏人

744 ：Socket774：03/04/22 23:15 ID:3XVCZRdI

>>742
馬鹿？
電気代なんか問題じゃねーよ
てめーの小さい頭で考えてみろよ、ヴォケ

745 ：Socket774：03/04/22 23:15 ID:t/azKhJf

>>739
＞ここは2ch
そうか、安心したよ。
きっとオレはまだ還れるんだ（ｗ

746 ：Socket774：03/04/22 23:15 ID:fv/ZuTSs

おやすみ

747 ：Socket774：03/04/22 23:15 ID:gysKWx4N

>>741
ルーター使ってても数分アクセス無かったらPPPoE切断するだろ。

748 ：Socket774：03/04/22 23:16 ID:qcVrNj0i

>>744
ごめんね。
そっちの方も万端なのよ。
だから立ち上げっぱなしでも大丈夫なの。
わかった？

749 ：Socket774：03/04/22 23:17 ID:7oLspDLl

>>748
何が万端なんだ？
てめー地球環境とか原発とかどうなってるか知ってんのか？
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

750 ：Socket774：03/04/22 23:18 ID:z/4+Bg7f

原発なら漏れに聞け。
原子力工学専攻4年生

751 ：Socket774：03/04/22 23:19 ID:qcVrNj0i

>>749
ひゃあ、そっちの方で来ましたか。
ごめんなさい、俺は悪人です。
環境破壊の第一人者目指してます。
でも許してねｗ

752 ：Socket774：03/04/22 23:21 ID:7oLspDLl

>>751
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
会社でも全然仕事出来ねーんだろうな（藁

753 ：Socket774：03/04/22 23:21 ID:Xldo56mg

盛り上がってますね

754 ：Socket774：03/04/22 23:22 ID:qcVrNj0i

>>752
うわ、もしかして馬鹿にされたことに気づかなかった？
すげぇｗ

755 ：Socket774：03/04/22 23:24 ID:7oLspDLl

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

756 ：Socket774：03/04/22 23:26 ID:qcVrNj0i

>>755
うんうん、わかるよ。
無茶苦茶悔しいんだけど、そもそも馬鹿な話題を振ったのが自分の方だから返せないんだよね。
お・や・す・み♪

757 ：Socket774：03/04/22 23:27 ID:kTqr133e

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
楽しいスレですね

758 ：Socket774：03/04/22 23:28 ID:gysKWx4N

つーか貴様ら両方うざいのでおねがいですから失せやがって下さい。

759 ：Socket774：03/04/22 23:28 ID:zmRhvBtc

ID:qcVrNj0iはホント鈍感だなあ（藁
会社で自分だけいつも外れてるの気づいてないんだろうなあ

760 ：Socket774：03/04/22 23:28 ID:zmRhvBtc

ほーい、勝ったところで退出します

761 ：Socket774：03/04/22 23:29 ID:qcVrNj0i

さようなら勝利宣言さん（藁

762 ：ジャッジ①：03/04/22 23:30 ID:z/4+Bg7f

10：9で赤！挑戦者！

763 ：761：03/04/22 23:30 ID:tpMaHiqr

あまりにアフォだったので逝ってくる

764 ：Socket774：03/04/22 23:32 ID:qcVrNj0i

確かにアフォだな。

765 ：Socket774：03/04/22 23:33 ID:8FfObX+O

光学式ユーザーには痛い香具師が多いと言うことがわかった

766 ：Socket774：03/04/22 23:34 ID:cafGfRs2

ｱﾌｫ発見

767 ：Socket774：03/04/22 23:34 ID:z/4+Bg7f

00：00に皆仲直りするんだろうな･･･

768 ：Socket774：03/04/22 23:36 ID:qcVrNj0i

多いって一人だよ、俺？
むしろこのスレには痛いボール使いがウヨウヨいるだろ。
つられて煽りに来た上の連中なんてモロそれじゃんｗ
最後は悔し涙流しながら帰っていったし（藁

769 ：Socket774：03/04/22 23:39 ID:t/azKhJf

>>767
いや、煽り師は零時を境に逆に乗り換えるのです。

770 ：Socket774：03/04/22 23:40 ID:T8D2qmLo

光学式ごときで得意がってんじゃねーよ！糞貧乏人ども

771 ：Socket774：03/04/22 23:42 ID:qcVrNj0i

>>770
違う違う。
普通の人は光学式を特別とは思わないんだよ。
普通にマウスを探して、普通に買ってきました、と。
光学式を高い買い物と思う人が貧乏人なの。

772 ：Socket774：03/04/22 23:47 ID:7p2wgsSE

200円のボールマウスだけど快適だよ
avelのブロッキーとか言うやつ

773 ：Socket774：03/04/22 23:50 ID:9qYjpVH2

真面目な話、低価格帯で探すなら光学式よりボール式の方が無難かも。

774 ：Socket774：03/04/23 00:06 ID:wkmjzb+O

なんというか、マウスやキーボードはイイの使おうかなー、とか思うわけで。
それなりの買ってもまぁ数千円じゃないですか。
そういう気持ちでこのスレとか見ると、「ボール式は安い」ってイメージしか受けなくて、
じゃあやっぱ買うならMSやロジの光学式だな、となるような気がします。
（安物でもいいや、とは思わないのです。）
時期的にしょうがないのかもしれませんが、安くて高性能なボール式マウスの品名が
目に付かないですからね。

775 ：Socket774：03/04/23 00:07 ID:nn62Zgd4

そりゃそうだ。

776 ：Socket774：03/04/23 00:12 ID:g05V0/wP

だから高額光学式＞安物ボール式＞安物光学式って何度も既出だろ。

ちなみに>>721はポインタのカクカクが気にならないみたいだな。
安物光学式に鈍感な使用者、しっかりバランスがとれてる。

777 ：Socket774：03/04/23 00:19 ID:uaU64xXQ

>>776
サラッと酷いこと言うなｗ

778 ：Socket774：03/04/23 00:25 ID:nn62Zgd4

お帰り。

＞ポインタのカクカク
はぁ、それじゃMX-700でも買ってくれば良いの？
サブマシンを作ったし、今使ってるのをそっちに回して買ってきても良いけどね。
MX-700だって今使ってる奴より少し高いだけだし。

俺は光学式もボール式も両方使ってるよ。
ついでに言うなら2000円くらいで買ってきた安物光学式も。
路地のファンで、昔メインだったボール式は路地の奴だけどさ。
気にならないんじゃなくて、気にしなくて良い使い道なら気にしないだけ。
FPSとかやってれば、気にしたんだろうけどねぇ。

779 ：Socket774：03/04/23 00:27 ID:PsGohrco

シリコンマウスパッド買ったんだが
これ、なかなかいいかもしんないよ。

780 ：Socket774：03/04/23 00:30 ID:VtD6cFyp

ロジの？あれはダメだよ
パワーサポートは高いが使える、マウスの裏に張るパッドがいい感じ

781 ：Socket774：03/04/23 00:31 ID:ba9Dh5jv

>>779
また被害者が一人…
数日使い続けてみな…

>>780
ロジはマウスメーカーだろｗ
エレコムでしょ

782 ：Socket774：03/04/23 00:33 ID:P5afJOqB

このスレさんざん読んどいて

LOGITEC Optical KeyBoard + Mouseを買った漏れはｱﾌｫですかね？

783 ：Socket774：03/04/23 00:35 ID:iuabVHEU

>>782
既に買って開封したなら超ドアホ
開封してないなら至急返品せよ
なぜなら↓（価格に注目；MX-700単体の直販価格は9,800円）

ロジクール、コードレスマウス/キーボードのセット製品

株式会社ロジクールは、コードレスキーボードとマウスをセットにした
「Cordless MX Duo(CK-87MX)」を4月25日より発売する。価格は
オープンプライスで、同社直販サイトでの直販価格は12,800円。

同社独自の27MHz帯のデジタル無線を採用したコードレスキーボード/マウス。
打鍵情報を暗号化するセキュリティ機能を搭載する。無線の到達距離は半径1m。

～中略～

マウス部は、充電可能なクレードルが付属したコードレスオプティカルマウス
「MX-700 Cordless Optical Mouse」が付属。分解能は800dpi、4.7Mピクセル/sec。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0422/logicool.htm

784 ：Socket774：03/04/23 00:36 ID:OioJwm4L

究極セットのパッドはいいよ。
もちろんソールも。
でも両方使うと滑りすぎて慣れるまで逆に違和感があった。

785 ：776：03/04/23 00:37 ID:hNw+y4Qp

>>778
俺は776が初カキコだよ。

786 ：Socket774：03/04/23 00:39 ID:nn62Zgd4

ごめん、そうだったな。
日も変わったしな。

787 ：Socket774：03/04/23 00:39 ID:P5afJOqB

＞７８３
超ドアホでした。。。。。

メインマシンにそれ付けるわ。。。。。
ああああ

788 ：Socket774：03/04/23 00:42 ID:RiJxnr7R

>>783
すげーお買い得だな。
+3000円でワイヤレスキーボード。

>>787
ご愁傷様ｗ

789 ：Socket774：03/04/23 00:42 ID:W5vD/41F

>>783
それ安いよなぁ

790 ：Socket774：03/04/23 00:44 ID:CIO4Yhas

ID:qcVrNj0iはまだ粘着してるのか、ご苦労様（藁

791 ：Socket774：03/04/23 00:47 ID:9E9W6HPR

ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!
今朝、Microsoft Wireless Optical Desktopを買ってきた漏れって一体…
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk.asp

792 ：Socket774：03/04/23 00:48 ID:W5vD/41F

良く考えたらロジはZM100と同等品が付いてるワイヤレスセットも出してる訳だから
MX700のセットが出てくるのも当たり前と言えば当たり前か。。。
ZM100も当時一万したし

793 ：Socket774：03/04/23 00:52 ID:wkmjzb+O

>>783
安いしすごくいいと思うんですが、いかんせんデザインが・・・・いや、それは言うまい。
買ってしまえば慣れるに違いない。

今はメインでSpaceSaver2なんですが、正直マウスなしは疲れてきました（ｗ

794 ：Socket774：03/04/23 00:52 ID:OioJwm4L

マウスはともかくキーボードがワイヤレスでもあまりメリット無い気がしないでもないわけでもないこともなくはない。

795 ：Socket774：03/04/23 00:53 ID:QI0Il2mL

つー事は数年すればMX700も4000円か

796 ：Socket774：03/04/23 00:59 ID:gvDhV8Vu

519 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/04/06 12:28 ID:o/XcST33
キーボードにワイヤレスって必要なの？
マウスはよくわかるけど、キーボードは固定してるから全然必要性を感じないんだが

520 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/04/06 15:09 ID:m2s8mdQU
固定している場合は必要ないかも。
自分はデスクが作業用と兼用なので、資料を広げるとき移動できたほうが楽。

521 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/04/06 18:44 ID:bJsZT0Wx
>519
自分も昔まったく同じ書き込みをココにしたことある気がするんだが
ノートパソコン使ったり資料広げたりするときにキーボードしまっちゃうと
机の上がすっきりしてとてもきもちがよいんだよね。
机、わりと広いんだけど、ワイヤレスにしてﾏｼﾞよかった。
掃除もしやすいし。

522 名前：519 [] 投稿日：03/04/06 18:46 ID:fb09WRdR
なるほど、家だとデスクトップPCは広いデスクがあるから要らそうだけど、
会社だと結構K/B動かしてるから役に立ちそうだ。
会社に導入してみよう。

523 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/04/07 14:21 ID:ieGO9wZ/
会社で昼休みにキーボード片づけて、お弁当を食べる。
そんで、そのまま寝る。ん～快適。w

797 ：やぐやぐ：03/04/23 01:01 ID:pcWwOsFm

お昼一人で食べたら寂しいだろうに

798 ：Socket774：03/04/23 02:25 ID:UzvrPP5q

>>783
のエンジンでコンパクトタイプの奴、早くでないかなぁ。
何も考えずに買った東京ニーズのが１年持たずに壊れたので（保証は半年）
３年保証のロジが欲しいんだけど現行のコンパクトと迷う。

799 ：Socket774：03/04/23 05:35 ID:oRoH60YI

会社でキーボードをどかして机を広くするといったら、
昔はディスプレイの上に乗っけるのが定番だった。
最近はみんな液晶になっちまったからな。

というか、それ以前にみんなノートＰＣになっちまって、
キーボードも何もなくなってしまった。

800 ：Socket774：03/04/23 10:30 ID:PeMtsbjz

age

801 ：動画直リン：03/04/23 10:31 ID:xOU8mg8t

http://homepage.mac.com/hitomi18/

802 ：Socket774：03/04/23 10:40 ID:FSUIeQW0

>>798
ロジは5年保証だよ

803 ：Socket774：03/04/23 10:50 ID:AMnPfVUD

光学式はガラスの上で使えないから終わってる

804 ：Socket774：03/04/23 10:52 ID:hSsyWnTj

>>803
ﾜﾗﾀ

805 ：Socket774：03/04/23 11:06 ID:DybNjqOh

ボール式はカッコイイ奴が使ってることが多いね
ガラスの台使ったりスタイリッシュ
光学式はヲタクとかカッコワルい奴が使ってることが多い

806 ：Socket774：03/04/23 11:13 ID:UzvrPP5q

>>802
保証期間延びたの？
http://www.logicool.jp/products/c_keyboards/ck_36mz.html
を見ると３年間無償保証って書いてあるんだが。

807 ：Socket774：03/04/23 11:14 ID:IvwFECkq

ゲーハー板レベルのやり取りだな

808 ：Socket774：03/04/23 11:16 ID:vZ3/Z5eg

>>806
MXシリーズマウスとか、
http://www.logicool.jp/products/c_keyboards/ck_87mx.html
これとかは5年保証だね。
高いのは5年保証のようだ。

809 ：Socket774：03/04/23 11:16 ID:hSsyWnTj

>>805
ｸｽｸｽ

810 ：Socket774：03/04/23 11:18 ID:4UPuDpEp

>>811
ｸｽｸｽ

811 ：Socket774：03/04/23 11:40 ID:Wel5JEVi

http://www.ctv.co.jp/kusukusu/

812 ：Socket774：03/04/23 11:56 ID:DSOus5CO

馬鹿ばっか

813 ：Socket774：03/04/23 12:02 ID:HwiVFi7P

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

814 ：Socket774：03/04/23 13:23 ID:BEd4z/Yx

バッテリーレスなワイヤレスオプティカルマウスキボンヌ　

815 ：Socket774：03/04/23 14:03 ID:vMymAUxG

ソーラーマウスとかでモバイルに最適とかですかね？

816 ：Socket774：03/04/23 15:19 ID:UzvrPP5q

>>808
Thanx！しかしデカイなぁ
余計な機能は要らないから109コンパクトの奴が欲しい

817 ：Socket774：03/04/23 16:38 ID:OKsLL7W8

>>803
ボール式はベッドに寝そべってシーツの上で使えないから終わってる。

818 ：Socket774：03/04/23 16:46 ID:UqG3TfCt

キーボード＞光学式＞ボール

819 ：Socket774：03/04/23 17:08 ID:Z2FGSVDh

光学式は横着な香具師にはいいのか？

820 ：Socket774：03/04/23 17:21 ID:O/eevujW

どんな言い訳を私用と光学式が使えないのは事実

821 ：Socket774：03/04/23 18:34 ID:4Ldobipr

（; ´Д｀）　　　ところで俺のたまちゃんをみてくれ
/(ﾍ　ω )ﾍ　　　　こいつをどう思う？

822 ：Socket774：03/04/23 18:39 ID:LhjstiEH

すごく・・・光学式です

823 ：Socket774：03/04/23 18:50 ID:M+hS+mcJ

光学式買ったけど、ヲタクって言われたからボール式に戻した

824 ：Socket774：03/04/23 19:03 ID:Ca9YMmoO

要はボール掃除がめんどいから光学。
で、マウスで絵を書いたりもしないし、スリップがなくなった分使用感はむしろ向上。
基本的に無精でえらんだわけだし、電池交換とか充電が必要なワイヤレスには興味ない。
ていうか光学かつワイヤレスを使う奴の意図がわからん。

825 ：Socket774：03/04/23 19:06 ID:ynePvwsr

>>824
掃除もケーブルも要らなくて、究極の自由が得られるわけだが。
ワイヤレス使ってからワイヤード使うとケーブルが邪魔すぎてしょうがない。
充電つったって、寝る前にクレードルに置いとけばいいだけだし。

826 ：Socket774：03/04/23 19:13 ID:NGFxPZz7

>>721
たくさん仕事で使っても余裕で6ヶ月以上持つが、何か？
うらやましいだろ（藁

827 ：Socket774：03/04/23 19:13 ID:HnFXk5Kh

こういう使ったこともないのに、固定概念を決めつけてる香具師って痛いよな（藁

828 ：Socket774：03/04/23 20:04 ID:ma4UbTc1

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

829 ：Socket774：03/04/23 20:07 ID:wkmjzb+O

つーか、アラ探しだけが趣味、もといアラ探しが趣味なだけでしょ、きっと。

830 ：Socket774：03/04/23 20:24 ID:v7yESUUm

結論は光学式が使えないって事か

831 ：Socket774：03/04/23 20:24 ID:lu0fG9lq

たしかに、半年に一度の電池交換と、無地のマウスパッドにすれば、ワイヤーのわずらわしさと、ボールの掃除から開放されるならいいなもね。
明日、買ってきまつ

832 ：Socket774：03/04/23 20:33 ID:n5UVoMPh

Cordless Freedom... でも知らない間に机から落ちてる時がある

833 ：Socket774：03/04/23 20:50 ID:8ueVN2qu

>>832
いや、あり得ないからｗ

834 ：Socket774：03/04/23 20:53 ID:s5xIRgpS

コードレスは便利そうに思うけど
電池交換が面倒とも思うわけだが
そこんとこどうなんでしょ

835 ：Socket774：03/04/23 20:55 ID:Hvqp6jSe

>>834
だから充電式買えって。

836 ：Socket774：03/04/23 21:36 ID:ZwNTwUdY

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

837 ：Socket774：03/04/23 21:46 ID:j7UEPXDY

>>834
回生エネルギー充電式とかってどうよ？
光学式なんだけどボールが付いていて、マウスを使うとそのボールが
転がって発電して、バッテリに充電される仕組み。

838 ：Socket774：03/04/23 21:51 ID:qZUGWHDm

>>837
相当マウス動かしまくらないと無理だなｗ

839 ：sutako：03/04/23 21:58 ID:pdYqxytS

Logitech MX300のコード有りで光学式見直しました。
結構いいですよ。５４歳のおじさんです。

840 ：Socket774：03/04/23 22:23 ID:z/TPQbcf

コードレスマウスはテレビのリモコンと同じですぐにどっかに
紛れて無くす事が多いからお勧めできない

841 ：動画直リン：03/04/23 22:24 ID:xOU8mg8t

http://homepage.mac.com/hitomi18/

842 ：Socket774：03/04/23 22:26 ID:qZUGWHDm

>>840
いや、普通にあり得ないからｗ
PC周り整理しろよｗ

843 ：Socket774：03/04/23 23:16 ID:27W3sVcT

>>834、>>837
やっぱ、これでしょう↓
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/24/12.html

近い将来コードレスマウスは、必ず軽くなる！

844 ：Socket774：03/04/23 23:28 ID:LfnpR9mL

イラネ

845 ：Socket774：03/04/24 01:42 ID:K+tPNqq+

近未来型ﾏｳｽ。

電話機能
ﾃﾞｼﾞｶﾒ
首振り3枚刃ｼｪｰﾊﾞｰ
血圧計測機能

需要ﾀｶ(ﾟдﾟ)ｰ

846 ：Socket774：03/04/24 01:45 ID:H0CJy+0W

電磁誘導で駆動するマウス開発汁

ワコムのタブレットマウスみたいだと嫌だけどなぁ

847 ：Socket774：03/04/24 01:54 ID:K/+Uu9T2

ってか俺は”マウス”ってデバイス自体、原始的だと思う・・・！
そのうち変なマウスパッドの上で手をさ、クイッ、クイッってやるとさ、
マウスカーソルが思いどうりに動くわけよ・・・！！

（゜ё゜）muripo？

848 ：やぐやぐ：03/04/24 01:59 ID:5ToGNdCM

画面を直接タッチする液晶が増えてるね

849 ：Socket774：03/04/24 02:00 ID:HQzKFzgJ

そりゃタッチバッドでないの？

ttp://www.atmarkit.co.jp/icd/root/42/454392242.html

すでにあるじゃん。
もっとでかい方がいいんだろうけど。

850 ：(^O^)／まんち～：03/04/24 03:49 ID:5Az7DwHq

>>803

結構重要なことでは？
テーブルの数％はガラスでできているよね？

851 ：Socket774：03/04/24 04:03 ID:zGcg34xV

http://www3.soldam.co.jp/case/prism2/std/index.html

そのままでは使えないわけだ。

852 ：Socket774：03/04/24 04:07 ID:4K/mAg/H

さすがにコードが煩わしいってのは良くわかんないな
そんなに大げさに動かす訳でもないし。
持ち歩くもんでもないし

853 ：Socket774：03/04/24 08:05 ID:LJp6K/JU

ボール式もガラスも上だと使いにくいよな。
光学式みたいに全然使えないわけじゃないけど。
どっちにしても素直にマウスパッド使っとけ。

854 ：Socket774：03/04/24 08:28 ID:lggk79av

>>846
タブレット上でしか動かない

>>847
そりゃノートPCのスライスパッドだろ。

>>852
FPSゲーマーとか、グラフィックやってる人とか、マウスを細かく動かしたり、
頻繁に動かしたりする人にはコードが邪魔になる。

855 ：Socket774：03/04/24 08:36 ID:P0bBNTxF

ＭＳのワイヤレスは調子いいよ。
最上級のやつだけどさ。
ロジのやつは使えない（動きが最悪）なので
買い替えしたけど満足してるよ。

856 ：Socket774：03/04/24 08:39 ID:yc2A/Ig/

マジで、MSのワイヤレスが調子良いって言ってる香具師はどういう神経してんの？
すげー鈍感。

857 ：Socket774：03/04/24 08:50 ID:1DrVDoBZ

路地社員必死（藁

858 ：Socket774：03/04/24 08:53 ID:7OaYBix8

bloom（藁

859 ：Socket774：03/04/24 09:03 ID:WSamImy5

別に他人がどう感じようがいいじゃん。
こんなの（マウスの使い勝手）なんて人それぞれなんだし。

860 ：Socket774：03/04/24 09:07 ID:Lcz5O2wj

そう。
漏れはMSのワイヤレス買ったらカコカコすぎて速攻窓から投げ捨てたが、
感じ方なんて人それぞれだからな。

861 ：Socket774：03/04/24 11:02 ID:Uvzwevaw

以前によっぽど酷い物でも使ってたんだろうね。

862 ：Socket774：03/04/24 11:31 ID:5ZuLdK8r

ﾆﾔﾆﾔ

863 ：Socket774：03/04/24 11:35 ID:BRm0tqpM

専用のマウスパッドにしたら快適になった。
黒くてザラザラしてる紙やすりみたいなやつ。
ワイヤレスは知らん。

864 ：Socket774：03/04/24 11:37 ID:FvsKzVcS

光学式なんて光を出す電球が
切れたら使えなくなるじゃん
その点ボール式はそんなこと無いから
安心だね

865 ：Socket774：03/04/24 11:40 ID:zlksmGET

そんなこと言ったらボール支える軸みたいのが逝く方が早いってｗ

866 ：Socket774：03/04/24 11:42 ID:l1CVqxLO

ボール良いとか言ってる香具師はﾋﾞﾝﾎﾞｰ人かｹﾁﾘ屋さんｗｗｗｗｗｗ

867 ：Socket774：03/04/24 11:49 ID:C/ytFna3

確かに光学式は電球が切れたらもう終わりだね。
動かさなくても光ってるから寿命は短い。

868 ：Socket774：03/04/24 11:55 ID:Lcz5O2wj

光学式は裏のレーザーが危ない
間違って裏見たら失明する
ボール式は目に優しい

869 ：Socket774：03/04/24 11:56 ID:FvsKzVcS

>>866
ほんとに光学式の方が
高級品だと思ってるのですか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

870 ：Socket774：03/04/24 11:57 ID:QsbA2giU

LEDは切れるモノ（フィラメント）が無いワケだがｗ

切れるんじゃなくて、壊れると言った方が正しいな。
それでも、壊れるところなんて見た事無いがｗ

871 ：870：03/04/24 11:58 ID:QsbA2giU

もしかして、つられた？

鬱だ氏のう・・・

872 ：Socket774：03/04/24 12:15 ID:sAXQ+Pd1

早く脳マウスとキーボードがほしい。

873 ：Socket774：03/04/24 12:31 ID:U/HZawMl

ここを読んで、Logitech MX300を見に行ったら、すでに3500円程度
にまで値段が下がってきてるのに驚いた。
すぐに、iFeelから変更したのは、言うまでも在りません。
いや～、マウスもしっかりと進化してるもんだ。

ちなみに、木目のプリント材の上で使ってますけど、これまで見たいな
プルプルは完全になくなりました。

874 ：Socket774：03/04/24 13:33 ID:BtcZSpcJ

なぁ、マウスなんて捨てちゃって
マウスパットがトラックパッドの機能持てばいいんちゃうか？
マウスパッドにコード繋がってて指先でくりくり、親指で左クリック
小指で右クリックとか・・・・

俺ってアフォ？

875 ：874：03/04/24 13:36 ID:BtcZSpcJ

あ、上で既出だった・・・逝ってきまぷ・・・

876 ：Socket774：03/04/24 13:36 ID:BRm0tqpM

>>874
それノートについてるだろ

877 ：Socket774：03/04/24 15:34 ID:2WdR4kRD

>>845
シェーバーや血圧計はともかく、
電話機能つきのマウスはすでにあるが。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990225/aomega.htm

テンキーつき、ってのもあったね。

878 ：Socket774：03/04/24 15:48 ID:ygUMDfQ2

通はマウスを使わない

879 ：Socket774：03/04/24 16:22 ID:vKSv0P3T

PC内蔵マウスが良さげ。

880 ：Socket774：03/04/24 16:49 ID:MJtkfcBB

何故、誰も>>854の「そりゃノートPCのスライスパッドだろ。」に突っ込まないのか
それとも「野菜の輪切り機能付きノートＰＣ」なんて物が発売されてるんだろうか

881 ：Socket774：03/04/24 16:50 ID:facIvQR+

>>880
みんなあれなんて名前だったっけって悩んでるから

882 ：Socket774：03/04/24 21:00 ID:FM+ZTGnT

使えない

883 ：Socket774：03/04/24 21:21 ID:EAn1lIHp

だからトラックボールにしとけ!!

884 ：Socket774：03/04/24 21:53 ID:gONEM4yN

トラックボールも光学式は飛ぶから使えない。

885 ：Socket774：03/04/24 21:58 ID:+dvvWOve

MSの5ボタンボール式ワイヤレス使っているけど
値段考えればなかなか良いよ。
東京の量販店では在庫ある店少ないけどな。

サイドボタンが激しく押し辛いのも欠点だが
数秒でスリープされる仕様が１番の欠点かな。

886 ：Socket774：03/04/24 22:04 ID:yEDaAniS

>>885
MSのワイヤレス安いしね
漏れも今日4000円（税別）で買ってきたよ
MX700が欲しかったけど、高いからなあ
ゲームはしないからこれでいいやと思った

887 ：886：03/04/24 22:04 ID:yEDaAniS

ああスマソ、漏れのは5ボタン光学式
ワイヤレスインテリマウスエクスプローラって奴
5ボタンボール式なんてあるんだ

888 ：Socket774：03/04/24 22:11 ID:YdYI/zVo

結局MSかロジのボール式使ってれば問題ない

889 ：Socket774：03/04/24 22:17 ID:cxJl/lzQ

光学マウス、もっと小さくてもいいのにね。ロジのMXが好評だが、
あの巨大なボディは不可。ロジクールの小と中を愛用している。

なんか、旧いボール式の慣習に囚われすぎてるンじゃないのメーカーは。
ある程度の直径と質量のボールがないとまともに動かない鈍重な
ボール式と比べて、2本指でチョイとつまめるほど小型化しても
変わらぬ追従性を得られるのが光学マウスの利点のはず。

890 ：Socket774：03/04/24 22:17 ID:cxJl/lzQ

>>889
＞ロジクールの小と中を

エレコムの間違いでした

891 ：Socket774：03/04/24 22:19 ID:C4ZCqor9

＞エレコム
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

892 ：Socket774：03/04/24 22:43 ID:UkOsDRl0

>>878
確かにソレ有る。
先輩のプログラマーはマウス使ってる所を見た事無い

893 ：Socket774：03/04/24 22:45 ID:OAdwAnBz

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

894 ：Socket774：03/04/24 22:47 ID:a2UX6mpf

飽きないね、キミ等。

オレはもう5ボタンマウスでないとダメです。どうやらもう戻れません。
光学かボールか、大きいか小さいか、そういうのは後回しです。

895 ：Socket774：03/04/24 23:53 ID:ZPOy19z0

>>894
やはり５ボタンは便利でしょうか？
ノーマルな３ボタンしか使った事ないもので

896 ：Socket774：03/04/25 00:01 ID:3kc1aMu8

つーか5ボタンは一度使うと戻れないな。

897 ：Socket774：03/04/25 00:03 ID:KxsZZdnt

持ってないけど、ﾏｳｽｼﾞｪｽﾁｬがあればそんなに変わんないんじゃないの？
そうでもない？

898 ：Socket774：03/04/25 00:05 ID:K8U68rJG

>>897
ジェスチャも便利だが、ワンボタンの楽さにはかなわない。
5ボタン＋ジェスチャで最強。

899 ：（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。：03/04/25 00:05 ID:XnIUoKto

http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

900 ：Socket774：03/04/25 00:08 ID:6P89Qg+o

>>895
5ボタンって言うか、ブラウザの「戻る」機能のボタンがね。無いとイライラするのよ。
「進む」は要らないので、4ボタンでもいいや（ｗ

901 ：Socket774：03/04/25 00:10 ID:KxsZZdnt

漏れで言う　↓←　だな

902 ：Socket774：03/04/25 00:12 ID:LVfbUjjK

EasyJumpならボタン1つ＋ホイールで進む/戻るという設定も可能。
2つのボタンにそれぞれ進むと戻るを設定するより断然使いやすい。

903 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：03/04/25 00:12 ID:ucWY4MgF

Logiteckのメイン操作は、親指光化学式、トラックボール、マウスを、使ってる、
漏れは、素晴らしい。

904 ：Socket774：03/04/25 00:18 ID:6P89Qg+o

一時ジェスチャもいいと思ったんだけど、やっぱイマイチ馴染めなかった。
次の動作に移るためのマウス移動を行いながら「戻る」ボタンクリック、みたいなことの
流れが悪い気がして。実際はどれほどの差も無いんだけど、なんかね・・・

905 ：Socket774：03/04/25 00:20 ID:MiatJW09

>>900
「進む」をホットリスト開くとかに変更出来たら個人的にはもう最強なんだけど

906 ：Socket774：03/04/25 00:21 ID:MiatJW09

>>905
と思ったら出来るな

907 ：Socket774：03/04/25 00:22 ID:KxsZZdnt

多分このｽﾚでの使用率はかなり高いかもしれないが、張っておく
マウ筋
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/021214/n0212142.html

908 ：Socket774：03/04/25 00:27 ID:HLtUbeaP

http://www5b.biglobe.ne.jp/~hokko2nd/

X-Wheel NT を折れは推すね

909 ：Socket774：03/04/25 00:38 ID:mHA3qrUs

漏れも5ボタンマウス＋XWheelを推す。

つーか、そもそも戻る進むなら、標準でShift＋ホイールで出来るでしょ。
Ctrl＋ホイールはズーム（フォントサイズ変更）。

910 ：Socket774：03/04/25 00:45 ID:MiatJW09

>>909
そのShiftも左または右ボタンに割り振ることが出来ますし
よく使うボタンを割り振れば楽ですよ

911 ：Socket774：03/04/25 00:50 ID:LVfbUjjK

キーボードを併用するとなると利便性は格段に落ちる。
うちはKYEドライバ使用で、

ボタン４・・・EasyJump（簡易ランチャ＋α）
ボタン5・・・アプリケーションの切り替え
ボタン4＋ホイール・・・進む/戻る
ボタン5＋ホイール・・・左右スクロール

もう3つボタンには戻れない。

912 ：Socket774：03/04/25 00:52 ID:6P89Qg+o

>>909
オレ的にはもう「戻る」はそれではダメなのです。
なんというか、もどかしいのです。ぴくっと親指を動かすだけでないと。

もう染み付いちゃってて（ｗ

913 ：Socket774：03/04/25 00:58 ID:xfSbk7en

まあボタンが多くて困ることはないからとりあえず5ボタン買っとけ

914 ：Socket774：03/04/25 01:20 ID:cFHZ/8rM

8ボタン使ってるがドライバが糞で5ボタンになってる

915 ：マウストラックはただのトラックボールではない：03/04/25 06:08 ID:VqrMbL7f

長年ワークステーションユーザーに愛されてきた本物なのだ

耐久性と安定性..

MOUSE-TRAK にはフェノール樹脂で作られた50mm１４０gのボールが使われています。
ボールの表面は +/-0.127mm の精度に研磨され、ロックウェルH 85 の硬度を持っています。
ボールを支えるのは研磨加工された強化ステンレス製のシャフトとステンレス製高精度ボールベアリング。
このスムーズで流れるような動きは他の製品にありません。
その耐久性と品質は他の製品をはるかに上回ります。

http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/comp.html

ボールを支えるシャフトの違い
左が他社のトラックボール、右がマウストラック
マウストラックはシャフトもベアリングも格段にハイグレードなのがわかる
ボールの素材の選択と研磨処理も重要なポイントとなる
いつまでも変わらない、流れるような動きの秘密はここにある

http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/comp.html

トラックボールの製品比較と耐久試験の結果
マウストラック
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/compare.html
トラックボール加速耐久試験装置
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/TBExcerc.html

916 ：Socket774：03/04/25 08:12 ID:DrqE5zvP

玉屋さん必死だな（藁

917 ：Socket774：03/04/25 08:17 ID:181oCR07

いいかげんでハード板でやれ
板違いだ

918 ：Socket774：03/04/25 10:04 ID:EK9pA79K

板違いじゃないんだが

919 ：Socket774：03/04/25 13:33 ID:pNxVg5tR

sega

920 ：Socket774：03/04/25 14:08 ID:p+IUAYLA

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030426/image/num1.html

921 ：Socket774：03/04/25 14:20 ID:LVfbUjjK

ミッキーのマウスは無いのか。

922 ：Socket774：03/04/25 14:21 ID:p+IUAYLA

ディズニーの名で出すと莫大な費用が掛かるらしいからね

923 ：Socket774：03/04/25 14:28 ID:QcjHYYRA

>>921
あるよ、光学式じゃないけど。

924 ：Socket774：03/04/25 17:45 ID:/VBwYe9t

ワイヤレスマウスってどう？

925 ：Socket774：03/04/25 22:38 ID:1259epLs

>>924
動画直リンン

926 ：Socket774：03/04/25 23:40 ID:aSnqwSFG

全然使えなかった

927 ：Socket774：03/04/26 06:00 ID:uG9zNcxS

やっぱボール式が最高。

928 ：Socket774：03/04/26 06:49 ID:KOovvcZo

俺は光学式だな。最高だぎゃ

929 ：Socket774：03/04/26 10:07 ID:ifnWtU0i

100円のボールUSBマウスと500円の光学式マウスと1000円のボールワイヤレスマウス
どれも怪しい台湾製を漏ってる。
ワイヤレスは上手く動かない時があるから、今は光学式使ってる
別に何でも良い

930 ：Socket774：03/04/26 13:10 ID:tAkPi6DX

ttp://www.logicool.jp/products/m_mouse/mm_70.html
これのシルバー使ってる。
デザイン、反応も良いし、3980円→1400円と格安の特価品になってたので購入。
初めてオプティカルマウス買ったけど使い勝手がいいです。

931 ：Socket774：03/04/26 13:22 ID:E6XviXN5

>>930
安っ！
どこで買ったの？

932 ：Socket774：03/04/26 13:34 ID:tAkPi6DX

>>931
静岡の「すみや」って大型店舗です。
静岡県内しかないと聞いたことがありますが・・・？どうなんでしょ？
ついでに最後の一個でした。

933 ：931：03/04/26 13:36 ID:6H4HO/OP

>>932
静岡っすか…。
東京在住なんで無理そうですた。

934 ：Socket774：03/04/26 13:38 ID:NxkyqK/j

ｽﾐﾔ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

935 ：Socket774：03/04/26 14:45 ID:qbeypmfM

光学式は使えない

936 ：通りすがり：03/04/26 14:48 ID:coT5seeR

　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|　　　　　　　　　　
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　　　 |　　　＼　￣ノ
　　　　 |　　　　　/￣

937 ：Socket774：03/04/26 19:13 ID:JubRphyQ

うちの会社、ノートPC導入したんだけど、
光学式マウスが付いた。
そしたらデスクで飛びまくって使い物にならないの。
うんこ。

938 ：Socket774：03/04/26 19:53 ID:zyeZsqVi

光学式マウスなんて、
Logicool MouseMan Dual Optical以外は、
一般消費者向けの妥協の産物。

光学式使っていて文句言うやつもｱﾌｫだが、
現状満足しているやつも鈍くて幸せだな。

939 ：Socket774：03/04/26 19:58 ID:hAWo+47U

＞Logicool MouseMan Dual Optical
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

940 ：Socket774：03/04/26 22:23 ID:9F/2EbLn

唐age

941 ：Socket774：03/04/26 22:36 ID:GWu9p4w9

問題は光学式マウスじゃなくて
何故マウスパッドだと気づかない？

942 ：Socket774：03/04/26 22:38 ID:kT87Xf1Z

マウスよりエロゲーについてきたマウスパッドのほうが大切なのだ

943 ：Socket774：03/04/26 22:38 ID:nAw0f9Ah

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

944 ：Socket774：03/04/26 22:46 ID:ea02GAXO

>>941
さんの、言うとうり！みんなｱﾌｫ！

945 ：Socket774：03/04/26 22:58 ID:qTK3E4Qt

ボールならマウスパッドを気にする必要なんかないが、何か？

946 ：Socket774：03/04/26 23:17 ID:v3CWryrm

最近はアナグロデバイスがﾅｳｲんだよ

947 ：やぐやぐ：03/04/26 23:22 ID:4V3LBabI

1000まで行くぞ！

948 ：Socket774：03/04/26 23:23 ID:tNGnSNSW

>>945
うちの場合、ボールだと机の上で滑らかに動かなかったのでマウスパッド敷いてた。
光学式にしたらどこでもスムーズに動くのマウスパッド使うのやめた。
でもソールの減りが早いので新しい光学式マウス買うのと同時にまたマウスパッド敷くようにした。

949 ：Socket774：03/04/27 01:57 ID:aVlwP/m7

みんな、ちゃんとマウスをつかってるんだね。
長く使ってると、腱鞘炎みたいな感じで、手の甲の中指辺りがぴしぴし
するんで、クリックポインタとかトラックボールばっかりつかってます。
もう、マウスにはもどれんな。

950 ：Socket774：03/04/27 02:02 ID:3oveA9bx

>>949
俺も一時期そんな感じになったけど、ジェル入りのマウス用パームレスト
使うようになったらかなり良くなった。
トラックボールもちょっと使ってたけど、俺にはマウスほど感覚的に
動かせなかったのでやめた。
頭の中で「こう動かそう」と決めて動かさないと思った通りに動かない感じ。

951 ：Socket774：03/04/27 03:52 ID:EE9m4dHf

サンプルレートどれくらいよ

952 ：Socket774：03/04/27 09:12 ID:54zWaBwz

素直に士郎正宗モデル使っておけばいいものを。

953 ：Socket774：03/04/27 14:39 ID:u/G/x1Re

なーんかMX700使いにくい？とか思ってたんだけど、さっき原因に気づいた。
今までカーソルの右斜め下方向への微調整を、親指の辺りを支点にマウスを回すような感じで
やる癖が付いてた。これじゃあ親指の所にセンサがあるMX700だとカーソルが動かない。
センサ位置が中央じゃない弊害がオレには顕著に出てしまった感じ。

しばらく慣れとリハビリが必要だなぁ。

954 ：Socket774：03/04/27 18:36 ID:a4t/upo/

MX700 Dual Optical ﾃﾞﾅｲｶﾅ～

955 ：Socket774：03/04/27 18:40 ID:VywfwdA0

>>954
イラネ

956 ：Socket774：03/04/28 06:27 ID:8OLnWa6k

今度マウスを買おうかなと思っているんですけど、ロジクールのMX３００、MX５００、
マイクロソフトの、Optical Mouse、Wheel Mouse Optical、IntelliMouse Optical、IntelliMouse Explorer
の中からだとどれが総合的にいいですかね？

957 ：Socket774：03/04/28 09:55 ID:sgH35Sjl

>>956
Optical Mouse、Wheel Mouse Optical以外

958 ：Socket774：03/04/28 10:49 ID:3Y6jb+K/

ふざけんなよ！
マジで使えねーよ光学式マウス。

マウスパッドの柄まで選びやがって
なくなっちまえ！

959 ：Socket774：03/04/28 11:19 ID:n3r3sbXC

>>958
光学マウス買ったんだろ？
なら、その使えねぇマウスパッドが無くなっちまうほうが安上がりだろ？

960 ：Socket774：03/04/28 12:06 ID:b9ZEUaUG

少なくとも、Wheel Mouse Opticalはマウスパッドを選ばない。

961 ：Socket774：03/04/28 14:40 ID:nIm8mvI7

>>960
ある系統のソフトを買うと、初回特典でくれるような絵柄のマウスパッドを使ってみるとわかるかと。
このスレで光学式は使えねーいってる香具師のほとんどがその口。

962 ：Socket774：03/04/28 15:10 ID:3Y6jb+K/

>>959
頭に来たのでマウスとパッド捨てました
そして今まで通りボール式のインテリマウス
を使用しています
ちなみに光学式のマウスはＶＡＩＯ買ったら
ついてきました

963 ：Socket774：03/04/28 17:50 ID:0NL/dqqq

＞光学式のマウスはＶＡＩＯ買ったらついてきました
安物ゲラゲラ

964 ：Socket774：03/04/28 18:07 ID:igoroeqZ

CompaqのVisual Fortranのオマケに付いてきたマウスパッドはなかなか良い感じだ。
Elecomの安物光学式マウスでもスムーズに動く。

965 ：　：03/04/28 18:52 ID:bcj7VLNR

光学マウスとウレタンに青色の布が張ってあるマウスパッドですこぶる快適。
あきらめる前にマウスパッドを変えてみな。

966 ：Socket774：03/04/28 19:30 ID:3Y6jb+K/

>>963
あんたパソヲタっぽいね

967 ：Socket774：03/04/28 20:58 ID:d8oqf4Ki

Logitechの安物光学式マウスを　電気コタツの上で
操作していたら、暴走してしまいました。
光学式マウスが悪いのか、電気コタツが悪いのか・・・

968 ：Socket774：03/04/28 22:16 ID:n3r3sbXC

>>962
とうてい理解が及ばんが。
パッドを選ぶと思ったのなら、パッドを変えればいいとは考えられなかったのか？

付属マウスを捨てた？いずれ本体を売るとしたら査定に響くな。

969 ：Socket774：03/04/29 00:06 ID:s8IDubUE

>>961
ある系統ってあの系統のこと？（謎）
ちなみに今使ってんのは、攻殻機動隊２（コミック）に付いてきた奴だが無問題。

970 ：Socket774：03/04/29 20:18 ID:RBdV0wXm

MSの6000ｶｳﾝﾄ使っていて、ｶｰｿﾙの動きなどは問題無いんだが、
ｽｸﾛｰﾙﾎｲｰﾙが駄目だね
回し終わってちょっと時間がたつと僅かにｽｸﾛｰﾙしてしまう。
ﾛｼﾞのｽｸﾛｰﾙﾎｲｰﾙは、操作感もかっちりしてたしこんな事一度も無かったよ。

ﾎｲｰﾙをｸﾘｸﾘｯと回して、目的のﾎﾟｲﾝﾄをｸﾘｯｸしようとすると、
勝手にｶｸｯとｽｸﾛｰﾙしてしまい、違うﾎﾟｲﾝﾄをｸﾘｯｸしてしまう

971 ：Socket774：03/04/29 20:26 ID:7epzkt1g

>>970
交換してもらえばいいじゃん

972 ：Socket774：03/04/29 21:07 ID:kCg7N4CL

つかホイールはMSでも硬いモデルもあるしロジでも緩いモデルもある。

973 ：Socket774：03/04/29 21:13 ID:s5s3E/Ty

>970
MSのモバイルマウスのホイールは、かなりかっちりしている。

974 ：Socket774：03/04/29 21:15 ID:T5jQ6ov9

>>973
あれは機械式ですぐホイールがへたれる

975 ：Socket774：03/04/30 22:11 ID:RAZfRbFn

age保守

976 ：Socket774：03/05/01 12:36 ID:x7qAkoXw

>>1
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　　　　　　＼＼|　　　　　　　　＼＼/　　　　　　＼＼/　　　　　　　　　　　　＼／／　　　ハァ？

977 ：Socket774：03/05/02 01:09 ID:/+NCXuQ6

M$のマウス買うよりエアパッドpro買ったほうがいい。
なぜって？光学マウス対応のマウスパッド使えば
普通の使い方をする限りM$だろうとエレコム
だろうとほとんど同じだからです

978 ：Socket774：03/05/02 02:27 ID:P8TrJsSR

光学式のマウスパッドは、表面が若干ざらざらしてる
ほうが具合いいよ！
100均で売ってるクリアファイルの表紙がいちばんいい！！

979 ：Socket774：03/05/02 02:41 ID:GXZc0ug8

3Mのマジックマット派は少ないのか？
マジックマットが最強だろ

980 ：Socket774：03/05/02 09:27 ID:KRi+Gmkv

>>979
高くてぼったくりなだけ

981 ：Socket774：03/05/02 10:30 ID:gUB3fb3G

>979
マジックマットはがれて来たYO
どうすりゃいいんだ？

982 ：Socket774：03/05/02 12:46 ID:p2VvR9oM

一番使えないのは、使えない光学式マウスを選んだ人。

983 ：Socket774：03/05/02 22:25 ID:BhE6S2rp

Part2まだぁ？

984 ：Socket774：03/05/02 23:00 ID:PFH0BM5X

光学式マウス最強！！
安いものばかり使ってんじゃねえよ>>ALL

985 ：Socket774：03/05/02 23:51 ID:jZv7zGly

MX700は安物になりますた

986 ：Socket774：03/05/03 00:11 ID:PSAnNdKa

なあ　光学つかっててなんでマウスパッドつかうの
なにも轢かなくていいじゃんかよ

987 ：Socket774：03/05/03 00:22 ID:p4q6AUZD

スムーズに世界を渡るために

988 ：Socket774：03/05/03 00:37 ID:+7RghfDX

>>986
机に直で使ってたら1年ちょいでソールが磨り減って使い物にならなくなりました。
今はマウスパッド敷いてます。

989 ：Socket774：03/05/03 03:46 ID:JUPX8Bgx

次スレまだ？

990 ：Socket774：03/05/03 14:27 ID:rOfZzrGG

次スレなんかいらねーだろ。もともと煽りスレなんだし。

オプティカルマウスについて語りたい奴は↓に行けばいい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045926230/

ハードウェア板には、他にもマウススレが腐るほどある。
好きなところに身を寄せれば無問題。

自作板の中で語りたい奴は↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047832596/

991 ：Socket774：03/05/03 16:08 ID:FE+h+5gp

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048402183/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050143306/

992 ：Socket774：03/05/04 06:49 ID:jZFlLztG

梅

993 ：Socket774：03/05/04 06:54 ID:jZFlLztG

うめ

994 ：Socket774：03/05/04 09:18 ID:LhUdURwK

梅盾

995 ：Socket774：03/05/05 07:02 ID:Rn95hnNs

ｳﾒ

996 ：Socket774：03/05/05 07:31 ID:Rn95hnNs

ﾀﾃ

997 ：Socket774：03/05/05 07:48 ID:4EOFnrwX

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998 ：Socket774：03/05/05 07:59 ID:2prdoeBf

998

999 ：Socket774：03/05/05 08:00 ID:2prdoeBf

999?

1000 ：Socket774：03/05/05 08:01 ID:2prdoeBf

光学マウスでＯＫ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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