1 :
YMF774 :
03/03/27 03:26 ID:JAUw2BHB
2 :
YMF774 :03/03/27 03:27 ID:JAUw2BHB
3
>>1 乙〜
あれだけあったタイトル案は見事に無視されたわけですが(w
窓upで新ドライバ復活 Yamaha Media Driver Version 5.2.3662.0
1=空気の読めない身障
>>8 =ノリしか考えていないガキ
つーかどのスレタイにするかが決まってるわけでも無かったし
ガタガタ言うヤツは最初から自分でスレ立てるくらいの気合いいれろ。
他人頼りの他力本願のクセに文句言うなってのは自作も2chも一緒。
ってことで
>>1 乙
いまさらムキになるような代物ではあるまいて
もう1個たてようかな・・・w
ああ、立てれ立てれ…
つーか、タイトルはともかく、 リンク先は一応調べ直したんだから、参考にしてほしかったよ… まあいいけどさ。ウワアァァン
スレ立てのたびにトラブるのが伝統のYMFスレw
つーかPart3のスレタイは笑った…
SYXGの最新版ってWDMでのDelayのバグ直ってますか? 直ってればもう直る気配のないYMFは窓から投げ捨てて AP2496+SYXGにしようと思うんですが。
FMなんだよ、FM。OPL3。
20 :
Socket774 :03/03/29 21:00 ID:V/1RucAX
青ペンのAW744PROをWindows2000で ドライバは5245を使っております。 最近、電源入れて20~30分ぐらいでザーっとノイズが出るようになり 再起動するまでノイズ以外の音が一切出なくなるようになってしまいました。 以前から似たような現象はあったんですが 音(Winの警告音とか)を鳴らす動作をすると直っていたので あまり気にとめないでいたんですが・・ ちなみにOCはしてません。 これってそろそろご臨終の合図ですかね?
>>20 一度YMFのDriver削除してもう一度Driver入れ直し
すれば直りますよ 私も以前それで悩みました
ちなみにOSは98SEね
ところでYMF用のS/PDIFオプションドーターカードってお前らいくらなら買う?
¥1000/
1500円が適正価格じゃないか?
2000円越えたら単品のCMI8738買えよってことになってしまうし。
26 :
20 :03/03/30 15:43 ID:viojE6Ft
>>21 試行錯誤して5244ドライバの再インストで
以前の状態に戻りました。
それではアドバイス有難うございました。
27 :
21です :03/03/31 00:47 ID:D0IYckBi
28 :
21です :03/03/31 00:49 ID:D0IYckBi
MISS sageって知ってるかい? ←こっちが正しい
29 :
ウホッ :03/03/31 05:57 ID:+QeD2u5U
知ってかないか?
sageを教えられていった26。
新しいドライバ入れてXGが使えなくなってしまったが、 FM音源が使えるようになった。それでMIDIを聴いてみる。 FM音源・・・たまにはいいかも・・・懐かしい・・(つД`) てか俺のケータイと同じ音が鳴る・・・
DX9a入れてからMSのドライバじゃゲームの音が途中から消えるようになった。 ゲームって言ってもエロゲとかフリーで落とせるゲームとかだけど。 仕方ないから5245使ってるけど、MP3聞きながらネットしてるとたまに音飛びするんだよな・・・
34 :
Socket774 :03/04/02 17:00 ID:WHR+lwan
Maxdsvoices 「01」にすると Hardware Mixing の数が「16」になった。 (Winampのout_ds.dllプラグインで確認)
5245って事はWDM
>>36 サンクス
とりあえずやってみたけどWinampがまともに動かないからわからない…。
38 :
34 :03/04/02 22:32 ID:iH0aowNY
いいや、俺のはVXDだよ。 「0」はハードウェアアクセラレーションが使用不可になる。 「01」で16。 あと任意の数字も可能。 自分のは上から Max3dvoices 20 Maxdsvoices 38 Maxmodvoices 0 (使用しない) Maxmodvoices 20 で合計120
39 :
34 :03/04/02 22:33 ID:iH0aowNY
Maxwodvoices 20
やはりVxDか。 WDMでも有効なのかと思ったよ( ´ー`)-3
♪あ〜す〜ぱちゃ〜んす ∧_∧ ♪いたずら〜っぽ〜く〜 ( ´∀`) ♪ういんく〜したね〜 ( つΘ∩ ♪き〜らい〜よ〜と〜 〉 〉|\ \ (__)| (__) まだこのスレあったんですね KYOROスレといい勝負になりそうですね
KYROスレ、VooDooスレ、Socket7スレ、ATマザースレ、ISAスレ、 滅び行くことを知りながら離れられないユーザーも結構いるものさ。 まぁYMFはまだ新品で普通に買えるだけマシだと強がってみるテストw
>41 キョロスレ・・・w 森永チョコボール?
44 :
Socket774 :03/04/06 01:07 ID:b1X6Ilgk
45 :
32 :03/04/06 02:21 ID:yCBeIjjc
DX9AじゃなくてDX8.1bでも症状がでた・・・関係なかったみたい。 原因はマザーお嬢さんに変えたからかなあ。 一応訂正。
>44 遅ッ
ネタなさすぎだよ・・・ 誰かキボンヌ
age
∧_∧ ∧_∧ ( ´∀`) < このスレは終了しました > (´∀` ) ,コ 匸_________________,コ 匸 ) これ以降の書き込みを禁止します (  ̄|匸 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|匸゜
50Get(゚д゚)
でもネタねぇな
厨房な質問で失礼ですが、WIN上でYMF付属のFM MIDI(OPL3)のオシレーターを 弄れるソフトってありますか?
53 :
Socket774 :03/04/12 19:13 ID:pe5Cy55B
54 :
貧乏人 :03/04/13 02:06 ID:vUtGYGdU
live!valueから乗り換える価値はありますか? live!は音がもっさりしてるから嫌なんです。
7x4搭載カードで随一の傑作といわれるDigital-XGが最近はあまり手に入らんからなぁ。 微妙。
7x4系って、WindowsXPではどうですか? いままで使ってたnForce2のオンボードサウンドがFFXIで相性出るみたいで、 かってに強制終了したり、OSごと再起動されたり、たまにブルーバックしたり。 そんなわけでこれを無効にして、しばらく使ってなかったaopenのAW744を刺してみました。 動作は安定はしたんだけど、たまにBGMが途切れてしまいます。。 ドライバはAopenのサイトから落としたXP対応の最新版。 なんだけど、なぜか2ch Onlyだそうで。 以前使えていた、XG音源も無いし。 XPで使うのにオススメのドライバってどれですか?
WDMでは音途切れは改善しないよ カスタムinf&ドライバはテンプレに
58 :
Socket774 :03/04/13 05:46 ID:WCWGxwBZ
1年以上に渡り、YMF754とCMI8738を併用してきました 双方ともデジタル出力です OSは9xと2000 CPUはDuron800 VxDドライハon9x YMFは音が切れる事はありません CMIのVxDはイマイチです(音飛び頻発) WDMドライバon2000sp3 YMFは過渡的な負荷に弱いです (例えばかちゅーしゃで1000を超えるレスを一度に取得したときに音が飛びます) CMI(Dioドライバ)はWDMでは極めて安定しています
そういえばROでもたまにマップ切り替えでBGMが再生されなくなったりしたな。 オプションでサウンドのチェックをオフ→オンにするとすぐ直ってたし あのゲームはタコな部分が多かったからプログラムのバグかと思ってたけど 他の環境やゲームでも似たような問題があったって事はYMFの問題だったのかな。
ちょっとお尋ねしたいのですが、WIN98SE + nforce2マザー + YMFチップサウンドボード の組み合わせで安定して使用している方いますか?当方NF7-Sを持っているのですが、 WIN98SEだとOSが立ち上がってボード認識後、ドライバインストールする所でフリーズ してしまいます。何度やっても同じところで止まるのですが、解決方法知っている方 いませんか?
ちなみにXPだとちゃんとドライバインストールできて音もでます。ボードの不良では無いです。
63 :
59 :03/04/13 17:48 ID:DAwx7bsl
>>60 まぁ厨が多いのは確かだしねぇ。ゲームやっててもウンザリすることあるし。
>>61 YMFを刺すPCIスロットの場所や順番を変えてみたら?
OSによってリソースの割り振りが違うからXPで大丈夫な場所でも
9x系だとダメだったりするだけかもしれないよ。
あとはBIOSも更新しておくといいと思う、うちNICで似た症状でたことあるし。
1000円のバルクサウンドボード買ったらチップがYMF724ですた。 同軸デジタルアウトからMDデッキの単体DAC機能使って音出してまつ。
YMF724/744/754持っているが使っているのは724だけだ… 744も754もLine-inの音量が妙に小さいし…
>65 724はアンプがついているんじゃ・・・
あきかわらずレスが伸びないスレだな マターリもよいが ISAスレと同じ運命をたどるのもそう遠くないようだ
ASUS のP4T-E に乗せて使って使っている人いますか? 結構相性が悪いというのを聞きましたので・・。
>>67 サウンド自体、音が鳴ってれば興味が無い自作ヲタが多い上に
こだわるヤツはYMFなんか見向きもしないくらいこだわるからな。
YMFクラス以下だと不具合相談以外あんまり無いのは仕方が無いな
MIDIならYMFって雑誌に書いてたから買ったんだけどなぁ(´・ω・`)ショボーン
Windows2000でCreative vibra128とAOpen AW744Proはどっちがいいですか?
テメーで試せばいいじゃん 少しはお前も苦労と試行をせいや!
73 :
山崎渉 :03/04/17 15:56 ID:6BECWwc0
(^^)
>>71 ドライバが枯れてる分vibra128のがマシ。
>71 選びかたは、 使い方によるかもしれいなし 購入時の値段が決め手になるかもしれないし どっちも名器では。
どっちにしてもオンボードが有ったら、わざわざ買う事無いぞ、今となっては。
>>71
大須のグットウィルに754のバルク(本体のみ、多分苦労と思考のやつ)が 1980で売ってたんでぼってるなぁ〜と思いつつも思わず保護してあげますた。
箱入り買ってもドライバCDとケーブルついてるだけで3500円前後だだから ま、いいんじゃない?
WindowsUpdateで5.2.3662を入れたのですが、 これを削除するにはどうしたらいいのでしょうか?
ハードウェアの追加と削除のデバイスの削除で 関連するものを全部削除して再起動したらどうよ
ハードウェアの追加と削除が見当たらないんですが… #”ハードウェアの追加”はあります デバマネから削除しても同じことですよね?
>81 デバマネに加え、*.infを削除してみては?
>82 すみません、*.infを削除ってどうすれば… C:\windows\system32のどれかを削除しろってことでしょうか?
85 :
山崎渉 :03/04/20 04:18 ID:Z2TZ4rIE
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
86 :
Socket774 :03/04/25 00:19 ID:5drTF07e
保守上げ しかしネタが無いな…サウンド系のスレはどこもそうだけど
87 :
Socket774 :03/04/26 00:22 ID:7onFDwjk
ネタ書いてみます。 ボリュームコントロールを開くと出てくる「3Dワイド」は デフォルトではミュートになっていますが、これって皆さん 有効にして使っていますか? 自分で試してみたら、確かに音が3Dでワイドになったけど、 なんか違和感があるようなないような、でもカコイイような。
どこがネタなのかわからん。 擬似3Dサウンドってのは本来、 スピーカーでの再生を前提に作られた音場のソースを ヘッドフォンで音場崩さずに聴かせるために大昔に開発されたものだ。 例えば、スピーカーだと右チャンネルの音声が右耳から僅かに遅れて左耳にも聴こえるわけだが、 ヘッドフォンだと本当に右耳の聴覚神経にしか届かないからな。 脳みその中での音空間が正常に再現されなくて本来の音場がわからなくなるわけだ。 だから、右チャンネルの音声を少し遅らせてボリューム絞って左チャンネルに混ぜると、 ヘッドフォンでも擬似的に本来の位置関係を把握できるようになる。 よって、スピーカー環境で擬似3Dオンにしても、 エコーがかかって聴こえるので3Dっぽいとか勘違いするだけで、 意図した3Dとは全然異なるんだな。 まあ、擬似3Dがカコイイとか言うのは、化調タプーリのジャンク飯を美味いと思っているようなもんだ。
化学調味料はいっててもうまけりゃ良いと思うぞ。
>>88 知らんかった。うちだとYMF+PowerDVD-VCRでDVD再生時に自動的に3Dワイドになるのが悩みのタネだったけど、
音自体は右から左へ移動していくのとかが普通のステレオよりリアルな音で俺もカッコイイって思ってたよ。
だけど肝心の中央部の音だけがなぜかやたら小さいから毎回わざわざ3Dワイドをミューとにし直してたけどね。
今はWinDVD使ってるからいいけど、YMF+PowerDVD-VCRで同じ症状になった人はいる?
>>88 ネタ(名詞)
1)書き込みを誘うために振られる話題
2)ガセ情報
この場合は1)。
何であれ書き込んでしまった君は、見事にネタに釣られたというわけです。
YMFマンセー!
92 :
Socket774 :03/04/26 21:31 ID:UCEyNSu2
玄人の754をWin2000で使ってるんだが、急に音飛びがひどくなってしまいました。 昨日までは完璧だったのに。 PCIの場所変えたりドライバーインストールし直したりしたけど駄目。 急に暑くなったからか? それともやっぱサウンドカード壊れたかなぁ。 誰か同じような症状になった人、回答お願いします。
PCIクロックが高過ぎで逝ったとか
WindowsUpdateしたとか
玄人使ってるやつは苦労人
超戦車のカードを増設して競合したとか
97 :
Socket774 :03/04/27 03:07 ID:iU/IfDzE
age
DigitalXGを4年使っているのですが、 今のマザーボードにあるオンボード音源よりも、 まだPCIのDigitalXGの方が良いですか? 今度は小型キューブケースにしたいので、 PCIが1基しかないんですよね・・
>98 購入予定のマザーの名前と搭載されたチップはなに?
>>99 まだ検討中なのですが、INTEL製のマザーボードです。
キューブじゃ音がどうだろうと我慢するしかないだろうね
>>101 ありがとうございます。
あんまりオンボードが酷いようなら、DigitalXGを入れてみます。
4年間YMF744を使用してきましたが、SE-80PCIに浮気してしまいました。 でもMIDI音源が無いのでS-YXGはいまでも使っています。 こんな私ですがこのスレにいてもいいですか?
漏れもWin2K,YMFでゲームは厳しくなってきた 2chスピーカだから、3Dサウンド機能は正直いらないんだが、 YMFがハードウェアアクセラレート対応してくれれば... あきらめてLIVEと2枚刺しするしかないのか(´・ω・`)
>>104 俺がこう言うのもなんだが、サウンドのハードウェアアクセラレータって意味があるのか…?
ハードウェアバッファが無いせいか負荷に弱くて音飛びするんだよね。 ゲームはあまりやらんからよくわからんけど、MP3聞きながらネットとかしてても。 ドライバも更新されないし 「YMF7x4からの乗り換えを考えるスレ」にした方がいいかもしれん。 愛着あるから使い続けたいんだけど・・・
107 :
103 :03/04/27 18:55 ID:r+KAX+u2
でもYMFからの乗り換えって選択肢があんま無くない? 安くて、動作自体は素直で、音質そこそこで、入手性が良くて。 フツーはSBだと思うが今でもYMF使ってる連中ってアンチSBな部分を多少なりとも持ってそうだし。 つかそうでないと迷わず乗り換えておしまいのはずだもんな。 俺はヘビーゲーマーじゃないし萌えゲーマーだし、PCパーツでもサウンド周りはそう進化が無いから 再生音質のいいのを買っておけば長く使えそうってことでSE-80に移ったんだけどね…
>>106 そうなんだ。音飛びはYMF7x4の宿命だったのか。
重いゲームとかしたりすると俺も音飛ぶんだよな。
でもハードウェアバッファとかいうのが入ってるサウンドカードをつければ、本当に音飛びは無くなるのか?
デジタルケーブルでコンポと繋げたくって調べたら、玄人の754が安くて初めてサウンドカード付けたんだけど。
しかし1度コンポで聞いちゃうと、今更オンボード・糞スピーカーには戻れんし。
乗り換えねえ… SE-80ってどうなのよ。 なんか数字的なスペックはいいけど、 実際にはノイズ乗りまくりの糞カードなんて評判も聞くけど。 SBLiveはドライバがダメとかそんな話ばかり聞くし。 …書いてて乗り換える気が萎えてきた(;´Д`)
安心して乗り換えられるカードがないほうが問題だな・・・
>SE-80ってどうなのよ。 はい、最初期ロットですがノイズ&周波数特性は水準、ただし歪成分が多く キンキン聞こえます。裏面のハンダが数箇所手盛りされていたことから 発売延期騒ぎになったのも頷けるといえます。 ただし、最近の24bit192kHz対応のカードもアレなので2496が安ければ そちらを購入したほうが幸せでしょう。
総合スレでもSE-80推す椰子が良く紛れ込んでくるけど 見るたびに萎える罠。ウンザリ イイからオマエはだまっとれとイイタイ
>>108 デジタル出力するなら
玄人のCMI8738がいいんじゃない?
アナログは糞らしいがピュア44.1出力できるみたいだし。
ただドライバのVerで安定度に差があるらしいのと
DIOドライバ使うとハードウェアバッファ利かなくなって
やっぱり負荷に弱いらしい。
使ったこと無いんで聞きかじりでスマンが。
サウンド/オーディオボードスレ読むとSY-AP5.1っていうのがよさげだな。 5〜6000円程度で値段的にもYMFに近い。 これかSE-80のどちらかに乗り換えようと思案中。
116 :
103 :03/04/28 08:00 ID:llvikbvr
>>109 俺はさして音にこだわる方でも無いし画質も音質も信号の曲線がどうであれ
実際に目や耳で感じていいと思えば満足しちゃうタチだから参考にならんかも知れんけど。
とりあえず個人的には満足。ヘッドフォンで聞いてもYMF744(XWAVE6000)ではボリューム上げると
サーというノイズが入っていたがそういうのは無くなってるし。
ただ3Dサウンド効果とかそういうのは全く無いから3Dゲーやるなら物足りないと思う。
音質も画質も所詮は個人の好みだと思うからどっかで聞き比べられるといいんだけどね。
3Dエフェクト機能は、ノートでYMF内蔵の人には嬉しい機能だよ。 スピーカの位置からは信じられない音の広がりが体験できる。
エゴシスのprodigy192に乗り換えますた、さようなら
おなじYMF7x4チップ搭載カードでも、 ノイズの多いものもあれば、かなり少ないものもある。 音の悪いものもあれば、イイものもある。 さらに、製品のバラつきも結構ある。 評判を聞いて購入、そして期待はずれ。またその逆もよくある。
>>114 CMIのWDMドライバーは少なくともYMFよりは音飛びし辛いですよ
えっと、すいません。 何度か「玄人754で音飛びする」って書いてた者なんですけど、 いろいろ調べたら、たんにサウンドカードの光端子部分が壊れてしまっただけでした。 まぁ、玄人の洗礼を受けてしまったってとこでしょうか。 で、アナログ端子に関しては大丈夫なので、ミニプラグと2CHステレオ端子のケーブル買ってきて、今まで光端子で繋いでたミニコンポに繋いだんです。 そーしたら、音がイイ!んです。拡がりがあるって感じがして。ちょっと固めだけど。 そんでいろいろいじくったら、どーやら「3D Wide」っていうのの差みたいです。 光端子では使えないが、アナログだとボリュームコントロールの「3D Wide」部分の音量が効くんですよ。 玄人754を使ってて、光端子ケーブルでしか繋いでいない人は、1度アナログでコンポに繋ぐことをお勧めします。 アナログの方が音イイ!です。
>>121 改行をこまめに入れて、読みやすい文章を心がけてください
ちなみに貴方みたいに、擬似残響音が好きな人は
ヤマハのAVアンプでDSPを効かせると
もっと幸せになれます
ピュアオーディオとは離れるので注意してください
YMF(WDM)って、そんなに音飛びする? 午後ベンチかけながらMP3聞いても飛ばないんだけど。
>>123 ベンチとか重いアプリ起動した時とか、飛ばない?
うちもたまに飛ぶ。
125 :
123 :03/04/29 02:38 ID:8P6CmAaF
>>124 いろいろやってみますた。
ママン:430TX(K6-III/400)
Sound:Digital-XG(YMF744)
OS:Win2000SP3
ベンチ系
HDBench:CPUとMemoryで飛びまくる
Memory Speed:かなり飛ぶ
午後ベンチ(耐久モード):飛ばない
パイもみ:飛ばない
3DMark2001:飛ばない←ベンチ自体はほぼフリーズ状態(w
重いアプリの起動
Photoshop LEとホームページビルダーとNetscape7とAcrobat ReaderとWord2000を同時に起動 飛ばない
HDBenchとMemory Speed以外は飛んだようには聞こえないんだけど、漏れだけ?
言われてみればそんなに頻繁に音飛びする訳じゃない気もする。 けど忘れた頃に音飛ぶんでかなりカンに触るというか、とにかく不快。
WDMのドライバがまともと言われているサウンドカードは、HDBenchのCPUでも音飛びしないんだろうか?これやっている最中はマウスのカーソルさえ動かなくなるんだけど。 当方P!!!1.2GHzでWin2K。
>>126 ドライバは何?
マイクロソフトのドライバ(WinXP SP1で勝手にインスコされるやつ)は
特に負荷もないのに不意に音とびすることがあるよ。
光出力である程度音量上げるとホワイトノイズが聴こえるのはしょうがないのかな。
と思ったら設定でデジタルソースのみ出力にしたらノイズ激減したよ。 なんでだろ?
>>131 A/D変換でノイズが乗るんじゃないのかな?
133 :
Socket774 :03/04/30 00:29 ID:l1P4SGNF
age
今頃かよ!と言われるかもしれませんが。 YAMAHA純正WaveForce-192 Digitalのデッドストック(モチ新品!)が手に入りそうです。 余っているママ板もケースもないので、1台適当に作り上げようかと計画中。
135 :
Socket774 :03/04/30 16:42 ID:MXBKqemu
AW724をWin2000で使ってるんですが、ボリュームコントロールが動きません。 aopenで配布されているドライバを二回入れ直しましたが駄目でした。 YMF724のファンページも閉鎖してるみたいで‥ どなたかご指導いただけませんでしょうか?
YMF(WDM)じゃ何をやっても音飛びは回避できないよ クリスタル系のWDM CMIのWDM は音飛びに強い
デジタル入力端子が有るYMFってありますか
沢山あります
140 :
Socket774 :03/05/02 02:38 ID:YztcSh22
YMF7x4UtilのところにあるMixerInfoというソフトでYMFを見てみると、 興味深いコントロールがVolumeControlに表示される。 当方WDMを使っているのだけどMS製ドライバだと出てこない。 これはいったいなんだろう? 値をいじくることはできないようだけど、レジストリをいじればええのかな? またVXDにもありますか?
>>140 まずはsageようぜ それと君はマルチポストって言葉をご存知無いようですね
別にageてもいいじゃん。マルチポストは論外だが。
>>141 マルチポストってどこのことだ? ここにしか書いてないんだが・・・
145 :
138 :03/05/04 00:10 ID:4mXvyQUv
>> PCショップ回ってみたけれども、光出力端子搭載がある、YMFカードは有ったけど、 光入力端子がついてるカードは見当たりませんでした(TT
146 :
Socket774 :03/05/04 01:26 ID:dm52QNZ0
>>145 Hoontech Digital-XG の中古品を探したらどうでしょうか?
あと大きなお世話かもしれませんが、新品で探すのであれば、
お店に行く前に下調べをした方が効率がよいのではないかと
思います。
# ここに参加しているということは、インターネットにアクセス
# できるのでしょうから。
YMFは枯れる前に腐ってるがな。
149 :
Socket774 :03/05/05 14:44 ID:jXItdk8V
YMF評判いいようですね。
>>150 秋葉でもかなーり前に放出済み。
諦めが肝心。
やはりCODECもYAMAHAだと良いな・・・
あ〜、どのドライバ入れても音飛びする…。
やっぱ
>>137 の言うとおりなんだろか
何をやったら飛ぶのかな 動画?ゲーム?Webブラウザ? ウチでは飛んだことないよ。 3年も使ってるけど。Win2kで。
>>153 Waveformドライバのバッファメモリ割当て量は増やしてみた?
Win2kの場合
コンパネ>サウンドとマルチメディア>ハードウェア>メディアコントロールデバイス>プロパティ>mciwave.dll>設定
これいじってからは飛んだことないが。
156 :
Socket774 :03/05/07 00:59 ID:60ZJA95z
今、アキバでDigital-XGの新品売ってる店なんてありますか?
157 :
Socket774 :03/05/08 02:52 ID:RmvlvJvA
>>156 > 今、アキバでDigital-XGの新品売ってる店なんてありますか?
う〜ん、最近見かけたことは無いですねぇ。さすがに現時点で新品の
Digital-XG を在庫しているお店は無いと思います。
ちなみに新品にこだわる理由は何なのでしょうか? HDD 等と違って
可動部品の無いサウンドカードの場合は、中古であっても特に消耗し
ているパーツは無いと思います。
# しいて上げればコネクタくらいでしょうか。
>>156 少し前なら有楽町ビックで見たような気がする・・・
もう無かったらスマン
159 :
158 :03/05/08 06:54 ID:XlO4xgOf
おお!・・・ナイスIDゲットw
音飛びに関してですが。 Windows2000(XPも多分)なら システムのプロパティ>詳細>パフォーマンスオプション >アプリケーションの応答>バックグラウンドサービス である程度改善されます(特にゲーム) Windows2000Srvファミリではこれがデフォルトなので この変更による影響は大して無いと思います クリティカルなプログラムではパフォーマンスは落ちますので 適時切り替えて使用すると良いでしょう
161 :
Socket774 :03/05/10 02:32 ID:HLVPTQCi
age
162 :
Socket774 :03/05/10 03:39 ID:NUgbAD2S
hoontech dightal xgの次に人気のあるminton SP410Dなら多少あるかもよ
>>157 でっかいコンデンサ載せてるのだとコンデンサの劣化もあるだろうけどな。
164 :
Socket774 :03/05/10 20:17 ID:YleJs/zk
5.2.3662.0がインストールできないのですが
Y7X4UtilなんですけどLogsとヘルプしかみえない
166 :
Socket774 :03/05/12 03:09 ID:cg2y58na
age
167 :
Socket774 :03/05/12 06:30 ID:gNuzsr5N
AC97とYMF724ってどっちが上?
は ぁ ?
AC97=オンボード音源 ということなんだろう。たぶん。
今のオンボードは昔より音質も上がってるし5.1chとか当たり前だけど YMFのほうが機能的に低くてもCPUが効率よくまわるとおもうよ。 おれはMIDIもサポートしてるYMFのほうがいいです。サラウンド使いません。
>>170 Soundstorm以前はそうだった...
172 :
Socket774 :03/05/12 19:41 ID:sdlE0CvM
YMF-724搭載サウンドボード使ってる。 再起動の時「ボゴッ!」っていうすさまじいノイズが出る・・・ 確かに音は良いね、特にMIDIファイルを再生するとヤマハらしい音が出るし。
安いXGのMIDI音源が欲しくてYMF724カードを買いました。 満足でした。MU-50相当だったっけ? でも、今はAUDIGY+soundfontでつ。。。 MIDIには情熱が枯れたし。。
174 :
やぐやぐ :03/05/12 20:08 ID:mMCvtstQ
正直、MIDI以外あまり価値のないカード。 WDMドライバの仕様で、MIDIにも価値がなくなってきた。 DB60XGとかMU50とか買った方がトラブルなくてよくね?
175 :
Socket774 :03/05/12 20:37 ID:XWletEhI
いつになったら2000上で4CHが出来るようになるのだろうか。 いい加減サウンドブラスターに乗り換えたくなってきたよ・・・
>>175 誰かがドライバを書くのを待つとか。
しかし、4-5000円払えば解決してしまう問題だし
ドライバ書くような物好きは居ないよな
>174 SB互換性はけっこういいが? DDMAの使えないi81xでもリアルモードで問題なく使えるし・・・
FMだよFM
正直、 DBxxXGのMIDI>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>YMFのMIDI DBxxXGのMIDIはYMFのようなしつこさがない。
そうだね。 同じ感じなんではあるけど、DBの聞いたことある人ならすぐ違いはわかるね。
おれ昔のシンセっぽいフルートの音とか好きだったな・・ 今のXGは音がGSに近くなってる気がするな・・・
ところで、MU50もXGドーターと同じ傾向なの?
聞き比べちまうと良い方が凄く良く思えてしまうわけですよ。 偉い人にはこれがわからんのですよ。
186 :
Socket774 :03/05/20 21:02 ID:KSvrgzyu
age
>>184 PC-9821C3-B02 (DB60XG) を\300で買った。
中古のCanBeについてることもある。
キャンビーなつかしぃ。 久しぶりにきいたよ!ありがとう!(ノд`)
うちの叔父のCanBeがいつ壊れるか・・・
なつかしいなあ Can'tBe
>190 NOTかよ!w
>>191 ハードオフじゃないの?
HDDとCPU目当てでCanBe買ったら入ってた。
漏れは5000円も出したけどね.......
乗り換えにCS4624のHercules FortissimoV7.1なんてどう? 日本代理店無くなっちゃったけど。 S-YXG50v4付いてるし。
195 :
山崎渉 :03/05/22 05:17 ID:b9UmUY+e
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
ウチもPC、YMF-7x4系カードだ… 最近確かに見かけませんねぇ
SBをどうしても避けたいみなさんが移住するなら デジタルを極めるためにCMI系か、アナログを追求してEnvy系に なるでしょうな。 一昔前はSantacruzが褒められてたけど、今ではさほど特筆 すべき性能でもないような。Fortissimoもしかり。
198 :
Socket774 :03/05/24 21:21 ID:uD+TcKVJ
まだこのスレ続いてたのか・・・・・。 yamahaなんとかymfシリーズの後継作ってくれないもんかなあ
SoundMAXドライバの話だけど 今までXG Lite対応の独自WaveTable@1MBだったのが 最近になって、XG&DLS対応WaveTable@2MBになってた。 また1つYMFのメリットが無くなったなぁ…
そのSoundMAXって例のDelayバグも無いの? だったら買い換えようかな…
AC97コーデックだからマザーごと買い換える必要があるかと。
>>201 そうなのか。じゃあ止めとこ。
DB60XGってW2KとかでもDelayバグ無いの?
だったら中古屋探そうかな…
204 :
Socket774 :03/05/25 03:08 ID:FozGSkxx
S-YXG50 V4.0 体験版入れてみたけど、メディアプレーヤで、時々抜けが発生する。 XGPlayerだと問題ないんだが。
205 :
Socket774 :03/05/25 03:12 ID:pLV5I6fF
>>203 わざわざ対応するサウンドカード買わなくても、KORG NS5R買って、自分で取り付ければ問題なし。
外付けのボックスなので、物理的問題も全くなし。
ママンに乗ってるオンボードのALC650の評判がいいので使ってみた。 Digital-XGと遜色無いかも・・・ 俺のヘタレ耳&以前オーバークロックしててへたってるから当てにならないけど・・・ さすがにノイズは乗るけどボリューム絞ればヘッドフォン直刺しでも 気にならないレベル。 オンボードに乗り換えるなんて屈辱だが・・・
207 :
204 :03/05/25 04:28 ID:A6gSOrLp
正直、疲れた。ヌケの原因は不明・・・ バカデカイ SoundFont 『Reality GM/GS』 でイイや。
>>208 解凍にパスワード必要って言われるんですけど。
動いたけどダメダメでした
SoundFontじゃVariationが使えないんじゃないの?
NECのPK-UG-X013が処分価格で売られてて、思わずゲット。 当時は高くて手が出なかったので、A-TRENDの3DS724Aで我慢した思い出。
>>207 SoundFontって、栗かnForce2かTiMidityじゃなくても使えまつか?
>>211 どうせYMFのバリエーションエフェクトは変なんだから気にしなくていいんじゃないの?
鱈セレマザーに載ってたALC200とかいうオンボードを利用してみた 使った時、糞オンボードと封印したが、 >206 の書き込みを見て、ドライバ最新にして、使ってみた ......YMFはお蔵入りにするよ Thank you, YMF. And good-bye.
>>215 >取り敢えず、YMF7x4サウンドチップの関係でハード音源としては
>「XGユーザ」が増えたのかも知れないけど、個人的にはYMF7x4の
>内蔵シンセはXG音源と認めたくない。エフェクトが何か変だから。
>
>やっぱXG音源は外づけハード(またはSW1000XG)で、エフェクト専用
>チップYSS228xを積んでいてナンボでしょう。
>それ以外はどう頑張っても「XGっぽい」音源。
>強いて言えば、S-YXG50をハードウェアでやっているようなもん。
>MUとかのまっとうなXG音源と比べると一部の音色が違ったり、エフェクトの
>かかりが全然違ったりするので注意が必要だ。
218 :
Socket774 :03/05/25 23:21 ID:LYb8a+Uq
>>217 費用対効果を考えれば十分に「XGしてる」と思うけど。
そういうことに頭の至らない奴が外付け買えってうるさいんだよなぁ。
高いほうがいい音すんのは当たり前だろ。
それに、外付けは外付けで、MIDI I/O部で一瞬引っかかるという
MIDIシンセの宿命的な問題を抱えている。
これは頻繁にBGMを切り替えるゲームなどではかなり気になる。
予算と、用途と、演奏の妥協ラインは人によって違う。
どこの引用か知らんがいちいち強要すんなアホ。
数千円で買えるのが魅力だよね。 ちゃんとうごくし。
>206 音はそんなに悪くない(むしろイイ!!)けど、 TVチューナー使うと何故か知らんが、ALC650だと音が微妙に遅れるから 俺はYMF754刺してるよ。
>>218 >それに、外付けは外付けで、MIDI I/O部で一瞬引っかかるという
>MIDIシンセの宿命的な問題を抱えている。
KORGのNS5R/NX5Rなら引っかかりゼロ。
おそらく、接続方式の違い(NS5R/NX5Rはゲームポート接続でなくシリアル接続)のためだと思われる。
NX5Rなら最初からDB51XGが内蔵されてるし、NS5Rなら中を開けて、別途自分でXGドーター調達してつければ問題なし。
エフェクトも、DBxxXGなので、YMF-7x4やS-YXG50ほどしつこくはない。
問題は、2万円ほどの金がかかることだな。
222 :
206 :03/05/26 05:34 ID:VaXBbjRK
ALC650、なんか負荷に弱い気が。 UD回しながら軽いゲーム(らじおぞんで)やってみると 一瞬スローになったりする。 Digital-XGではそんなこと無かったけど。 以前よりドライバで音質UPしてきたみたいだけど この辺も改善されてくるかな?
>>222 たしかに負荷に弱い。
WinampでSSRCプラグインつかってMP3流してたりして
ちょっと画面切り替えとかすると音がぶちっときれる。
XPなんだがコンパネをスタートメニューからメニューとして開くと
ブチっときれるな。アイコンのロードにやけに負荷がかかってるみたいだ。
224 :
Socket774 :03/05/26 13:29 ID:18Mmkrb9
Hoonteck Digital XGを売っている店教えてください
225 :
Socket774 :03/05/26 21:26 ID:Vo9SRfDq
以前はAopen AW744 Pro + xpで光デジタルアウト利用できたのですが OSを再インストールしたらDS-XG設定?の項目が コントロールパネルに現れなくなり途方に暮れています。 ドライバもどれを入れていいものかわからず どなたか助けてください。
OSはなによ
227 :
Socket774 :03/05/26 22:48 ID:0rJvLlym
あ、XPなのか。
>>225 以前入れてたドライバを入れればいーじゃん
>>225 XPSP1だとOS標準のドライバがしつこくて、ドライバのセットアッププログラムからだとうまく
更新してくれないことがあるよ。
そのときはドライバをあらかじめ解凍しておいてデバイスマネージャの方から更新すべし。
SY-XG50を使用しているのですが、MIDIの再生が出来なくなってしまいました。 以前は普通に再生できていたのに、「未定義の外部エラーです」と表示され再生できないのです。 ちなみにMicroSoft GS Wave Table のほうでは問題無く再生できています。 以前からたびたび急に発生してはOSを再インストールするまで直らないので困っています。 SY-XGを再インストしてもマザーボード・サウンドカードを変えてみてもダメでした。 現在の環境はWindows2000SP3にDirectX9、サウンドカードはSE-80PCIですが XWave6000を使っていた頃にも同様の症状が発生しました。 SY-XGはYAMAHAのサイトからDLしたV4を使用しています。
>>206-216 までの書き込みを見てオンボードをドライバ最新にして
使ってみた。
(チップはAD1885。いわゆるSoundMAXというやつ)
……さようならYMF、今までありがとう。
234 :
Socket774 :03/05/28 04:17 ID:X2ayeFgC
おまいら、はじめて
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053131953/ を見に行ったら驚愕しましたよ。
なにに驚愕したってまず言ってる言葉の意味がわからんのですよ。
ダイレクトモニタリングだのアンプだのPCMだのASIOだの192kHzだの。
いったい時代はどうなっとるんですか。
minton SP410Dでとっくに満足していたので、まったく今のサウンドカードの
話題にはついていけんのどす。
そもそもmidiはどうなったんどすか?なくなっちまったんどすか?
_Y_
r'。∧。y.
ゝ∨ノ
>>234 がYMF ,,,ィf...,,,__
)~~( 使ってる間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
├―┤=├―┤ |li:,
|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|_. └ー┘ ._| ||/
ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
>235 ワラタ そのAAでそう言うかw
あぼーん
最近はオンボードの音そんなに良いのか。。。
>233 使ってみたけどGX Liteみたいやね。 DLSやからAudigyでも使えるけど・・・・・・
×GX Lite ○XG Lite
YMF744使ってますが、i865のママンに買い換えて OSも98SEからXPにしようと思ってます。(さらばvxdドライバ) で、ここの住人の評価するオンボードサウンドを教えてください。 ALC650搭載のものが多いんですが、SoundMAXならXG対応?
242 :
Socket774 :03/05/28 23:52 ID:6DHs31Q9
保守
243 :
233 :03/05/29 01:08 ID:HV1cKyPP
244 :
Socket774 :03/05/29 01:55 ID:rXVmsvs9
別に744(もち内蔵MIDIセット含め)が使えなくなるわけじゃないんだからわざわざ換えなくても良し。
XGLite(V2) YMF7x4 S-YXG50 MU50 DB50XG、DB51XG、PC-9821C3-B02 DB60XG MIDI Channel 16 16 16 16 16 発音数 32 64 128/256/512 32 32 32 メロディ音色数 359 676 676 737 676 676 Drum Kit 数 11 21 21 22 21 21 Reverb type 数 8 8 11 11 11 Chorus type 数 8 8 11 11 11 Vartion type 数 32 32 42 42 44
性能的には、 MU50>>>>>DB60XG>DB50XG=DB51XG=PC-9821C3-B02>>>>>S-YXG50>YMF7x4>>>>>XGLite(V2)
XGLite(V2)はTG300Bモードが無いのでGSが聞けません。 また、バリエーションも無いので実質GMの曲しか聴けません。 YMF7x4以上に搭載されてるTG300Bモードがあれば GSリセットを受け取れば勝手にTG300Bモードになってくれるので、 SC-55の曲がそれなりに聴けます。 Tmidiとかのエミュレーション機能付きの88リセットが送られると GSリセットを送ってくれたりドラムマップの変換やってくれるので、 TG300Bモードがあれば、 ユーザードラム使ってないSC-88までの曲ならそれなりに聞けます。 曲にによっては88proの曲もそれなりに聞けます。 但し、曲の作者は大抵TG300BモードでGSの曲を聴かれるのを嫌がります。
Tmidiとかのエミュレーション機能付きの ↓ Tmidiとかのエミュレーション機能付きのmidiプレイヤーは
>>246 MU50は発音数が少なすぎるんだよなぁ。
音に関しては同意。
250 :
Socket774 :03/05/29 22:01 ID:fGLs9PA9
Win2Kに添付のドライバ(5.0.2184.1)って、DirectSoundのハードウェア バッファテスト通ったっけ? WDMだとハードウェアバッファ効かないって話だったので、窓upのXP用の ドライバ使ってみたんだけど、MP3やムービーの再生中になんかブチブチ 飛ぶんで、CDからinf抜き出してデバマネで上書きしたら、そのドライバ でもハードウェアバッファのテストちゃんとクリアするんだけど。 まぁ何でもいいか、まともに動くようになったし…。
>>246 いっぱい不等号使ってるけど、他のXGファミリーから見れば
結局頭からケツまで僅差の中に入ってしまうよな。
XGフォーマットの曲を聴くにも、GSフォーマットの曲を聴くにも、
割り切りが必要。安いからまあいいかくらいの感覚で。
だから、発音数欲しけりゃS-YXG50、
そうでなきゃ見つかるもん好きに買えと、そのくらいしか言えない。
まあそれにしたって32音は実用上無理のあるレベル。
MU50やDBなんちゃらを上位に持ってくるのはかなり主観が偏ってると思う。
同時発音数32音で音抜けのするMIDIファイルなんてそうないよ。
>>247 そういや、DB50XG、DB51XG、PC-9821C3-B02、DB60XGの4つはGSサポートじゃなかったか?
>>252 ちょいとhold踏んでピアノ弾けば一発で破綻。
普通のファイルで、音抜けしてないようでも、後着優先で発音してるから
目立たないだけで32音なんて実はあっさり溢れる。
意識して収めるように作らないといけない水準だよ。32音てのは。
たまたま意識して作られているファイルが多いだけさね。
>>253 だからYMFもそれらもTG-300BモードとしてGSサポートしてます。
>>247 をちゃんと読め
>>251 > MU50やDBなんちゃらを上位に持ってくるのはかなり主観が偏ってると思う。
あの中じゃ上位だと思うよ。
ただ、S-YXG50は上位でもいいとおもうな。発音数けっこう出るし。
XGLiteは問題外だろうw
何にしてもドライバ開発してくれ〜 せめてWIN2000・XPでも機能フルに発揮できるように・・・
258 :
Socket774 :03/06/01 16:23 ID:G+ZvCBfG
Minton SP410Dを使ってるんだけど、 YAMAHAのドライバー入れても問題ないかな? OS:Win98se 本家サイトからSP410Dが消えてる見たい・・・ドライバをDLできない。
>>246 PC-9821C3-B02はDB60XG相当品だよ。
WAVEFORCE64XG2が処分価格で売ってたんですけど、これは狩っておくべきですか? NF7-Sにつけようと思うんだけど音質はオンボードより良くなるかな?
261 :
Socket774 :03/06/04 19:38 ID:0LHAQ3k0
RolandのSD-90使ってたけど
FF11の音消失不具合でHoontech現役復帰させました。
SD-90にデジタルで中継してる分、音質は少し劣るけど
音消失も無くなったし、何だかんだ言っても手放せないぽ・・
>>252 1つ鍵盤押しただけで2音3音消費するものもあるし、
3和音やったらそれだけで6〜9音使うことになるよね、
16CHフルアンサンブルを・・となると・・・・
上げてしまった・・スマソ
>261 ペダル踏みっぱなしのピアノだけでも結構いくよね。
264 :
Socket774 :03/06/05 07:05 ID:jx1ZABZN
Win2Kでハードウェアバッファが通りません 4005718.cabのドライバでインストールしようとすると 不明なデバイスが出てきてインストールできず全く音が鳴らなくなります ハードウェアバッファを利用できる方法を教えてくらはい
,,..--―-、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/, -----、.ヽ, / 世界、糞レス発見!
| i_,,,,_ __゙l | |
>>264 はボッシュート!
,!、i'゙-‐-: '-、|/ / __________
/'') ..., '‐-‐、.j  ̄ ̄
/ ,‐!::...`'''''''`ノ
_,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
, -‐'゙゛ i::.. | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
l ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ| <゛~ヽ、
,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::| / .|゙l
,: ヽ::il;;! ヽ、ヽ| / | :|
i o゚ :`;''゙ ヽ| / | .|
i ..:::::,:::'::::: . |゚ |,,;:->、
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⌒ ⌒ ⌒ シュルルル
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/::::::::::(∩;´Д`)∩:::::::/ チャラッチャラッチャーン ミヨヨヨヨーン
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>>264 /:::::/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
266 :
Socket774 :03/06/07 05:43 ID:3WjlYjXw
ホュ
親のPCの調子の悪くなったSonicImpactS70をはずして、 ホンテクのDigitalXGを投入完了。 自分のマシンにはNECだからまだまだYMF7x4はうちでは現役だな。
内蔵音源の方がバッファも効くしCPU負荷は変わらないし・・・ さよなら アディオス
269 :
Socket774 :03/06/11 15:03 ID:/JYNWvm9
これだめですね。再起動するとドライバがはずれてしまう。 Drivers for Windows 2000/XP/98SE/ME Rev.5244 4.7MB 11/01/2001 for YMF744 cards wdm744_5244.zip
wdmなら迷わず5245でいいと思うのだが?
5244と5245はどう違うの? 5245の方がいいなら入れてみようかな・・・
あと、ヤマハのサイトにあるやつはなんかステレオがモノラルぽく 聞こえる。で、ミキサ画面の右のほうにあるなんとか(もう見れないので わすれた)をonにするとエフェクトがかかってステレオになるんだけど これがプチプチで使えない。
>>272-273 それってホンテク専用?
まあ、うちのはYMF744なので5244使うしかないんだがね。
275 :
271 :03/06/12 14:33 ID:cCzq6Nwv
5245入れてみたよ、まだあまり使ってないから変化はわからん。
>>274 YMF744でも5245入るよ。現に漏れXWaveのYMF744だし。
綺麗に一発でドライバ入らなかったけどさ。
276 :
272 :03/06/12 19:54 ID:J2arnCAx
玄人志向の754です
277 :
274 :03/06/12 23:53 ID:L13dyrAu
>>277 大丈夫でしょ。
漏れは724に入れてるよ。
漏れはX-WAVE6000だけど 5244入れているよ
280 :
Socket774 :03/06/13 15:23 ID:uXZMrQSW
∧∧ (*゚ー゚)<ダメチップノスレデ シィチャンガ 280ゲット♪ (| つ 〜| | し`J
hoontechのドライバはヤマハのサイトにある奴よりも いいのん?
ハードウェア音源で発音遅れないっていうヤシいるけど そういうヤシはまず麻原の野望 オウムの系譜をプレイするといい。 GS、GM、XG混在の禿しく混沌とした切り替わりには絶対ついて行けん。 まぁ、GMリカバー外せば何とかいけるもんだけどなー MU100で確認。MIDIインターフェースはSC-D70。 サンブラ接続は遅延が大きすぎて問題外。 SC-D70は自動判別OFFが効かないので利用不可能。 で、こういったゴチャゴチャしたこと抜きにサクッと動いてくれるわけよ。 YMFは。外部音源持っててもゲームするときゃやっぱり重宝するよ。
すまん。SC-D70の内蔵音源が利用不可能に近い、の間違い。 MIDIインタフェースとしては高速で抜けもなく扱いやすいYO
YMFはDelayをはじめとしたバリエーションが終わってるので話にならない
そういうの承知の上でのユーザースレなんだから煽りの意味なし
>>282 それはYMFが優れてるとか言う以前にMIDIデータが腐っとる
287 :
Socket774 :03/06/15 11:37 ID:3vi5KIiu
>272 サンクス! YMF-724ですが、今までノイズに悩まされていた MP3再生がクリアな音質になりました。
288 :
Socket774 :03/06/15 12:01 ID:dNcvvCWu
ALC650が盛んにオンボードされてるけど、音ヤセがすごいね んでフーンテックの754に入れ替えた まだまだ現役だなとおもったよ デジタル出力で使ってるけど音切れないし音も太くなったよ
デジタルONLYなら玄人のCMI8738とかにしといた方がイイと思う。 どうせ安いし。
>>289 もしかしてデジタル出力なら音質はどのカードも変わらないと思っているんですか?
>>290 釣り ?
安物でデジタルのみだったら CMI8738 一択ってのはさんざん既出でしょ。
リサンプリングとか、データに手を加えなければ どのカードでも出力は同じだよ。デジタルならね。 音質はアナログな部分で差が出るはず。 (まあもっともデジタル出力の電圧が微妙に違って音質に影響が出るとかはあるだろうが)
>>293 CMI8738 は非 AC97 で 44.1K 出力が可能なんで重宝されてるんだが。
そのページを貼るってことはそういう話だよな ?
295 :
289 :03/06/15 18:39 ID:HxEnRFQd
>もしかしてデジタル出力なら音質はどのカードも変わらないと思っているんですか? 思ってないよ。 玄人のCMI8738の方が上。
YMFのMIDIをCMIからアナログを介さずにデジタル出力できる方法ってあるの?
YMFもCMIも同じ穴のムジナガンバレ
>>298 ま、どっちにしても安物なのは間違いないからな。
金をかけられるなら、あんたが貼ったみたいな選択肢はそりゃいろいろあるだろう。
つぎに煽るときはもう少し勉強してからにしてくれな。
YMF754 + PowerYMFですが、PowerYMFのExtendBankにS-YXG50 4.0の 4Mバンクを適用することって出来ないんでしょうか。 つか、YAMAHA自身が、そういうアップデートしてくれると嬉しいんだが・・無理だな。
釣り師ばっか
302 :
289 :03/06/15 20:29 ID:HxEnRFQd
漏れのせいで変なの呼び込んじゃったね。スマソ。
>>298 なんだそのオチ…
久しぶりに活性化されたな
305 :
288 :03/06/15 21:07 ID:dNcvvCWu
悪いな・・ いやホント音が違うのがハッキリ分かるからさ CMI8738はなんかシャリシャリしてた。あれって44.1〜48〜44.1出力じゃなかったっけ? デジタル出力、理屈は分からないけど音の違いがあった 音源はmp3 192 44.1 だからデジタルでもカードによって違うんだなと思ってた デジタルでもAC97は44.1〜48出力されるんじゃないの? 漏れは間違ってるのかな あとCMI8738は設定が・・・754は放置OKだしダイレクトデジタル録音 出来るし良いと思う 別マシンでASIOドライバ環境があるんだけど
win2k用のまともなドライバーがない時点でアウト
>>305 YMFとかSB Live!の場合
たとえば44.1KHzのMP3を再生すると
デコーダチップの内部で48KHzリサンプリングされてから出力されることがある。
これはデコーダチップによる。
でも、カードによってデジタルがチップを通さずに出せるものもある。
SSRCという方法
この粗悪なリサンプリングを避けるためにソフトで
ちょいとレベルの高い方法で48KHzリサンプリングをしてあげる。
そうするとチップ内で粗悪なリサンプリングがされずに出力することができる。
でもリサンプリングをしていることに変わりは無いので、チップでやるよりマシ程度。
なんでIntelは48kなぞにしちまったんだろうね。44.1kにしておいてくれれば 激しく無駄な事をしなくてもよかったのにねぇ(´・ω・`)
微妙にスレ延びてるからドライバでも出たかと幻想抱いてみれば・・・ このスレチェックしてる人以外と多いのかな?
311 :
288 :03/06/16 11:16 ID:dTVs+CK4
>>307 CMI8738ってピュアデータ吐けるんだ?
ん〜でもうちの玄人は吐けなかったんだよね
よく読んでないから分からないけど特定ドライバで可能なのか・・
音切れは激しいし、入力でもプチノイズが多くて。そもそも安定しなかった
からすぐ売ったよ。微妙に初期不良だったのかな〜
一応ピュアデータ吐ける機器は2台あるから、他は安定するものが
ほしいんだ。hoontech754はド安定してる。aopen744もね
しかし、そのスレ44.1と48の音の違いが分からない人がいるね
>>308 うん
すでにwinamp2&ds_ssrcを使ってるよ
かなり違いがあると思う。あとケーブルは同軸の方が良いね
で754マシンは主にDVD再生用
ASIOの方はwinamp2&out_asioを使ってる
いや、ほんと漏れの言いたかったのはオンボードALC650は音切れ多発で
不安定だったから、754に変えて安定性を得た!だから
マンセーと言いたかっただけなのさ〜
>311 YMFは44.1kのピュアデータ吐けないんじゃなかったっけ?
313 :
288 :03/06/16 12:40 ID:dTVs+CK4
>>312 吐けないよ
変な書き方したかな?
今回、安定度でYMFを選んだと書いたつもり
754の場合はピュアデータ入力は出来るんだけどね・・・
開発続けてほしいな
>>286 ゲーム側が糞だからといってそのゲームをやめようとは思わない。
要するに合わせるしかないんだよ。こっち側が。
>>311 > CMI8738って (略)
> 音切れは激しいし、入力でもプチノイズが多くて。そもそも安定しなかった
> からすぐ売ったよ。微妙に初期不良だったのかな〜
> で754マシンは主にDVD再生用 (略)
> 不安定だったから、754に変えて安定性を得た!だから
> マンセーと言いたかっただけなのさ〜
CMIが不安定で754が安定となると・・・まさかとは思うがVxD環境?
WDMなら逆だからね。
うちはXPで玄人の8738で音切れもいっぺんもないよ。
YMFにはWin98のサブマシンに隠居してもらった。
316 :
288 :03/06/17 10:06 ID:txh5qOlY
>>315 ちがうよ
2k&XPでWDM
98の頃に724を使ってた事はあるけどね
やっぱり微妙にCMI8738は初期不良だったんだろうね(IRQなど試行錯誤した)
あと周りにYMFいるけど(AOPEN)WDMで不安定な人いないんだけどね
あ、みんなゲームはしない
317 :
Socket774 :03/06/19 01:20 ID:fEVtRDBf
age
ハードウェアバッファ使用法をファンページとかでまとめてもらえないかなぁ… おりゃあ頓挫したよ…
WDMでハードウェアバッファOKの奴ってあったっけ?
M$のXPドライバの事じゃない?
ハードウェアバッファONにするメリットが無い
>>318 なんかYMFと関係があるの?
たぶんサンプリングレートの話では?
SoundBlaster16(ISA)からAOpenのAW744Proに替えてMIDI聞いたらビックリしたよ。 添付CDのドライバ使ってるんだけど、とりあえずこれ使っとけって感じのドライバってあります? Win98です。
>>324 VXDドライバの最後のやつ。2020だっけかな。
326 :
Socket774 :03/06/25 05:15 ID:D6AiGBu8
age
うちで当分現役な4年前のLaVieSにはYMF-754が積まれてるけど、 どうやってもVXDドライバにできない...... 似たようなことやってる人いますか?
328 :
Socket774 :03/06/25 16:32 ID:kRwgxH80
2020だと、何かいいことあります?
CMI>>YMF
>>330 申し訳無い、いちおう入りました。
強引に入れなきゃ駄目だったんですね。
中古で買ったA-TRENDの724のカードはあっさりAopenドライバが入ったから。
ちなみにWin98SEです。
>>329 MIDIを使わなきゃそれで正しいが…
それじゃYMF7x4のカード買う意味無いだろ。
MIDI使わないのにYMF7x4カード買った奴いる?
ノ だって・・・安かったんだもん。
ノ WinDVDが付いてたから
ノ だって・・・買ったの3年前だもん。
ノ (昔勤務してた)某会社から取って来た YMF724だけどな
337 :
327 :03/06/27 18:18 ID:u5Yz/eh7
東芝USAのVXD2020入れた後に消してからAopenドライバ入れたら音が出なくなった...... しょうがないので今はNECのMe対応WDMドライバ入れてます。
>>337 DSUNINSTつかってアンインスコしてからいれたか?
>>338 やりましたよ。
LaVieSは.datで配布されてるWDMドライバじゃないと入らないっぽい。
341 :
Socket774 :03/06/28 17:16 ID:3y+v55nv
VXD2019をいれたあとにYDSXG.DRV、YDSXG.VXD 、DS1.CPL、DSPOWEXT.DLL、 YDSXGDK.VXDを2020のに入れ替えたらMIDIがノイズになってしまいますた。
342 :
Socket774 :03/06/28 22:59 ID:q92aLnPZ
HOONTECHのDIGITAL-XG(754) を中古で入手したのですがデジタル入力ができません。 デジタル出力は正常なのですが、入力は認識されずUnlocked と表示されたままただスピーカーからプチプチとノイズが聞こえるだけです。 OSは2000、ドライバはHOONTECHにあった最新のもの(WDM)です。 入力ソフトはwavespectra(周波数・量子化ビット数)です。 なぜ入力できないのか教えていただけないでしょうか?
>>342 YMFのドライバって中途半端な状態で
インストールされる事がたまにある
コントロールパネルの項目が一部選択できないとか
一度、消して再度入れなおしてみては?
>>342 同軸にラインケーブル使ってるとか
漏れは馬鹿だからこれで一晩なやんだ
ビデオケーブルで代用可能(んなの知ってらならメンゴ)
しかしDIGITAL-XG(754)は最高だよ。アナログはそこそこだし。
ピュアなデジタルインが出来るからね。
浜田電機でたまに2500円で売ってる。チョンが経営してるせいかもしれんが。
>>199 ,208
で上げられてるドライバどこかにないですかね。
各種メーカーのドライバは少々古めなんでDLSファイルが無いようです。
うちのDigital-XG、Waveはきれいに再生されるけど
MIDIはピ−ガーとノイズの嵐・・・
347 :
342 :03/06/29 12:16 ID:S8amn4oD
>>(周波数・量子化ビット数)
なんか変なこと言ってますね、
サンプリング周波数・量子化ビット数も入力ソースにあわせてます。
です。
>>343 ドライバですか、入れなおしてみます。
>>344 ソースが同軸出力に対応してないので光接続です。
でもほんとにアナログ性能もよいですよね、
今までオンボードのYMF744を使用していたのですが、そのころとはS/Nが違いすぎます。
買ってよかったですDIGITAL-XG(754)
>>345 それ初期不良だよ
俺、2枚所有してるんだけど1枚、同じ状態だった。
フェーダーいじると強烈なはず。即交換させたよ。
最近の韓国製品はだんだん良くなってきたけど、一昔はマジであきれた事やってたからね。
>>347 前ユーザが変な事したのかもね。これPCIクロックオーバーに弱いし、
もしかしたら同軸をショートさせたのかもしれない。AOPEN744は強靱だけど。
あと、吐いたデータを検証したけどホントにピュアデータを入力できた。
出力も可能だったらね・・。
349 :
345 :03/06/29 14:30 ID:CItAOhsC
DLS微妙かも・・・
HOONTECHのDIGITAL XGを使っているんですが、MIDIでプチプチノイズが入ります って丁度話題が出てますね、これも初期不良なんだろうか… (;´Д`)
HOONTECHのDIGITAL XGはものにバラツキがかなりある。 証拠に同じ時期にかったものでもコンデンサやらパーツがバラバラ。 初期の方は日本製パーツを多用してたし。 ディジタルボードもレボリューションが多数存在するし。 んなわけで初期不良かは不明。なんといってもこれ、PCIクロックの 安定供給(電圧も)に敏感だから。 あと基本だけど、IRQがらみの場合も。そうでなくてもスロット変えるのも有効。 んでダメだったら初期不良。 多いのが、疑似4チャンネルをオンにするとノイズの嵐。 でも当たりものはすごく良いんだよな・・・漏れは16bit44kディジタル入力用 に使ってる。アナログ、24bitディジタル入力とかはAPとかDIOでやって。
353 :
352 :03/06/30 10:00 ID:zhOEBgDJ
レボリューションって昨日の酒が・・revisionの間違いだす。
>>352 なるほど、ありがとう。
とりあえず出来る処置として差す場所変えてみます。
ディジタルボードもレボリューション・・・カクイイ!!
351、354です。PCIスロットを変えてみましたがやっぱ駄目です。 プチプチとノイズが乗ります。 買ってから結構経っているが換えて貰えるかな…
>>356 こういった問題は他のボードとかママンとの相性とかもあるからね
他のマシンでも同じ現象なら不良だろうね
MIDIのプチノイズは、レベルオーバーだと思われ。 レベルオーバーしちゃったのを後から音量絞ってもダメなので、 元データの音量を一つずつ変更してやるのかなぁ? 普通のWAVでのプチノイズは、最大音量問題と言われてた。 漏れのHoontech Digital-XGでも、Hoontech以外のドライバ入れると発生した。
>359 たいして恐い顔じゃないな。
>>359 そんな分かり易いURL貼られてもなあ・・・
今更騙される香具師もいないと思われ。
362 :
Socket774 :03/07/07 04:22 ID:dEd8SeVs
age
LaVie Sでドライバをいろいろ試そうと思ったけど駄目だった。 素直に最初から入ってるドライバを使うことにする。
HOONTECHのDIGITAL-XG(754) を中古で入手したのですがデジタル入力ができません。 デジタル出力は正常なのですが、入力は認識されずUnlocked と表示されたままただスピーカーからプチプチとノイズが聞こえるだけです。 OSは2000、ドライバはHOONTECHにあった最新のもの(WDM)です。 入力ソフトはwavespectra(周波数・量子化ビット数)です。 なぜ入力できないのか教えていただけないでしょうか?
365 :
Socket774 :03/07/11 10:58 ID:dJ3Ud0bv
age
えーっと。 深鯖の奥にマーくんと呼ばれてる廃人がいまして。 まあそいつは他人のぷれいすたいるとか何も知らないわけよ。 ずーっとひとりで潜って来たとか来てないとか。 んである日どこか珍部屋ないかと探してた漏れが迷い込むわけさ。こうフラッとね? 流れで二人は友達になるんだよ。流れっつーかでないと話進まないからね。 その後漏れは潜り仲間の知合いいっぱい紹介すんの。ちぎっては紹介ちぎっては紹介。 まあみんな仲良く遊ぶわけだけど、時がたち、知合いは気がつけば皆引退なわけ。 でもマーくんは廃人だからあんま時間関係ない。ココだけの話羨ましくてしょうがない。 最後に残った、マーくんと初めての友達になった漏れも疎遠になりかけるわけさ。 そこでマーくんは漏れに贈り物をあげるんだ。何だと思う?わっかんねぇだろうなぁ。 もうまさか贈り物がそんなものだとは漏れも思わなかった。正直ビビったね。 んー、しゃあない。その贈り物ってのはね、、、
アリアリアリアリアリアリアリアリアリ!! アッリヴェデルチッッ
XWaveとかのYMF搭載カードに載っていつS/PDIF用コネクタを使って S/PDIFドーターカードを作ろうみたいなページ無かったっけ? ちょうどいい素材が揃ってYMFへのS/PDIF追加を挑戦してみたいので 覚えている人がいたらURL教えて下さい。
370 :
368 :03/07/13 00:25 ID:dLoJA238
>>369 ありがとう。しかし俺の記憶違いでXWave6000のS/PDIF追加用コネクタのパターンは載ってなかったんだね。
名も無くS/PDIF出力も無いYMF724カード用にしてみようかな…
372 :
368 :03/07/13 04:01 ID:dLoJA238
>>371 おお、バッチリです!ドーターカード自体は出来ていたので、
あとはケーブルを接続するS/PDIF-Outと+5V、GNDを調べるだけだったので。
おかげさまでうちのXWave6000にオプティカル/同軸のS/PDOF-OUTを付けることが出来ました。
これで新しいサウンドカード買う必要が無くなりました、ありがとうございます!
誰か
>>349 のパス教えて下さい。
>>208 のメアド欄にcapsuleと書いてあったので
これがそうかと思ったんですが、違った。。。
YMF724ってデジタル入力ある?
375 :
Socket774 :03/07/13 16:48 ID:H8aXKY8y
age
>>374 有料ソフトが欲しいならてめぇでカネ払って買えよ。カネがが無ければバイトしろ。
それも嫌だってんならその程度の物でしかないってことだからとっとと諦めな
( ゜д゜)ポカーン
>373 >350の目じゃないのか?
754欲しいんだけど、近所だと玄人志向のしか売ってないんだよね。 玄人のは、あんま評判よくないらしいから迷っちゃうよ。
380 :
_ :03/07/14 07:41 ID:gELgSP8a
>>376 なぁ
ハード的(ボード)に入力端子が無いんだが
>>379 MIDI必須でないんならこだわらんでもいいよ。
苦労との754は中身はAOpenだったはず。 AW744Sをチップだけ754にしただけのやつだから 悪くないと思うぞ
>>383 ずれてない?>374向けでしょ。
端子取り付ければ使えるんじゃなかたっけ?
744とごっちゃになってるかも...
386 :
山崎 渉 :03/07/15 10:03 ID:wb5m7u27
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
387 :
山崎 渉 :03/07/15 14:41 ID:za6W/8gY
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
388 :
Socket774 :03/07/16 05:03 ID:YIDImFPr
>>384 レスどもでした。
バイト代出たら買うことにします。
724と754ってMIDIに関しては同等なの? オクとかジャンク屋とかで割とでてるし、MIDI聞くためだけに ダメ元で欲しいんだけど。
VA,FM両音源を持ってるってすごいよなこのチップ。 おもちゃとして最高だと思う。
>>389 同等だと思う。YMF724→744→754は主にS/PDIF周りと電力周りの改良だから。
ダメ元なら是非一度いってみるべし
wavetableはドライバに依存するっしょ。
>>208 のDLSをVortex2でロードしたら電源が落ちた…w
>393 俺のところじゃ何ともなかったけど?
>>394 う〜ん・・・OSがXPだからかなぁ…
WinampのMIDI Plug-Inから割り当てると大丈夫なんだけど、
コントロールパネル>Aureal Vortex Audio>MIDIで割り当てると確実に落ちて再起動。
その後”システムは深刻なエラーから回復しました”というダイアログ。
お遊びだから別にいいんだけどね(´∀`)
>>391 漏れは逆をたどってるな。
最初はホンテクの754で、
754→744→724
今はNECの724ボードで落ち着いてる。
397 :
Socket774 :03/07/19 05:20 ID:PHK6n8uQ
なんで724?
YMF-724のデータシートよこせにゅ
AC3F2 のデータシートよこせにゅ
ウルセー 馬鹿
403 :
:03/07/20 12:21 ID:KDaxBmW7
Labway Audio Elite (YMF744B) + Win2000 で安定してるよ。 OSのドライバだと光入力不可で、 ASKのHPの2K用ドライバを入れたらAUXやVIDEOが不可だったけど、 XP用を入れたら全部OK。 そんじゃ、バイバイ。
>>396 俺もHOONTECHかどっかのYMF744ボード使っていたんだけど
ノイズが酷いんで、NECのX013(YMF724)に交換した。
結構改善されたよ。今はWaveForce192XG使っているけど。
最初に使っていたLabwayのYMF724ボードはさらにノイズが酷かったから
YMF724自体が744に勝るってワケでないのは分かってるんだけど。
正直、普通にステレオでPCMとMIDIが鳴ればいいだけなんで
YMF744すらもオーバースペックだから、当分このままかな。
MintonのSP410Dは744だけどHoontechより安いし安定して品質がいいと思う。ノイズも0だし。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
ONKYOのカードに移行してYMFを去ったのはイイけど結局MIDI音源はS-YXG… XGに慣れてると大抵の音源がヘボく感じられるんだもの…(´・ω・`)
WinXPでDS1ドライバが邪魔して、DS-XGドライバが入らない。 DS1関係のファイルを強制削除したいんだけど、どれか分かります?
409 :
Socket774 :03/07/27 12:13 ID:3yz5ViIS
苦労と試行しない香具師は何をやっても駄目でしょう
オンボードサウンドで満足しつつある今日このごろですが、 A-TREND HARMONY 3DS724 が出てすぐに買い、 HOONTECH XG-Digital が出てすぐに買い替え、 NEC PC-UG-X013 不良在庫を衝動買いしました。 なにかよい活用法ないでしょうか。全部724です。 #スレ違いですが、オンボードが主流になって、 サウンドチップ・ドライバによる違いを評価するのが困難になってしまいました。 昔は、片っ端から買って、VoIPで実用に耐えるのを探す仕事してた人が近くにいたのですが・・・。
>>407 昔、漏れの友人も2マソ位のSB自慢してたけど
MIDIはショボかったな…
SBはSFが使えないとMIDIはショボいからね・・・ SFが使えても音色が不安定でMIDIデータによっては 半音ずれて聞こえたりエフェクトが変だったりする。 YMFのウエブテーブルは安定した音が出るね。 安定というか無難な音というか。
SBってSoundFont使ってもバンク0しか使えなかったり、 バリエーションが効かなかったりするんじゃないの?
>>410 WaveTable差し替えてMIDIファイルを思いがけない音色で
演奏してみるとか。
415 :
Socket774 :03/07/28 10:45 ID:VUaIwms2
今更だがXwave6000(YMF-754)のWin2kドライバってどこにあるの〜?ヽ(`Д´)ノ
>>415 WDMならホンテクのドライバがイイ!
と過去スレに書いてあったような
>>418 HOONTECH XG-Digitalにゅ
HOONTECHは個人的に「ふーんテック」と呼んでる
( ´_ゝ`)フーンtec
今朝YMF724を外しますた。 バイバイ。 今までありがとう。
>>425 ま、まて早まった行動なんてするもんじゃない!
取り合えず、落ち着け
君はYMFがいかに素晴らしいかまだ理解出来てないようだ
PCIから取りはずすのを辞めて俺らと一緒にこのスレを
盛り上げようじゃないか
(´-`).。oO(・・・ドライバ更新待ちくたびれてDIGITAL-XG外すの考慮中だなんて言えないよなあ)
>>425 もちろん754に差し替えたんだよね( ´∀`)
Sound Blaster以外のサウンドカード知らないし、 そこそこの音質でXGのMidiが聴けなくなるのも寂しいので 4年前に買った724をずっと使い続けてる漏れは負け組?
YMFをそこそこの音質なんて思ってる時点で負け組。
>430は、YMF以外をそこそこの音質なんて思ってる時点で負け組w
同軸で出してDACかませばそこそこだなぁ… そりゃこれ以上は腐るほどある。でもC/Pもあるし換える必然性は感じない。 問題はドライバだよね…いい加減挙動が微妙にもなってくるし。 ASIOとか無いし
44.1KHz出力できない時点で終わってる
>>432-433 >>429 が言ってるのはMIDIのことだろ?
YMFは、こんなのをXGだと言うとXGの印象が悪くなるってくらい音が悪いと思うぞ。
特にバリエーションエフェクトがおかしい。
バリエーションエフェクトはXGの目玉機能で、
XG開発当時のGSに対する大きなアドバンテージだったのに。
YMF程度の音源しか知らないのは本当に不幸。
vxdドライバならまともにバリエーション動くんじゃないの?
「エフェクトがおかしい」ってのは、 「音が悪い」ということではないだろ。
437 :
429 :03/07/31 01:36 ID:TaMf+p3d
ネタ(いや、事実なんだけど)のつもりが、なんか変なことに… それとこの場合、音質じゃなくて音色の間違いですかね。 Windows内蔵のエセGSよりはマシに聴けるとは思うんですが。
>>423 以前、公式ページのフラッシュで「フーンテック」と喋ってたぞ
439 :
==アダルト動画入りHDD :03/07/31 14:17 ID:Vd30m3ev
OSがXPなんだが、WindowsUpdateにあるドライバは入れるべきなのか? メーカーのサイトにあるドライバと比べて、やたらサイズが小さいんで不安なんだが。
サイズを気にするのは愚の骨頂
そういえばPOWERYMFってDS1.SYSをかってにバックアップするので ドライバを更新したらPOWERYMFのフォルダ内のドライバも更新してやれ
444 :
Socket774 :03/08/01 17:36 ID:xA9smi/w
発音遅延ってS-YXG50並に起きるの?
神降臨?
>>443 なんだこの作業人風は…w
お疲れ様でした〜
>443 この作業中にこんなにたくさんタバコすったんか?
448 :
山崎 渉 :03/08/02 02:11 ID:kwc5cE1v
(^^)
449 :
山崎 渉 :03/08/02 02:33 ID:kwc5cE1v
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>443 PCに入れてもコネクタが外に剥き出しだろ
実際問題としてどうやって使うんだ?
その距離でも、シールドあるケーブルで結線してください、プリーズ。
453 :
443 :03/08/03 01:31 ID:bjPHwqh4
> 447氏 実際吸ったのは3〜4本位だと思いました(w > 450,451氏 元々このカードに組み込むつもりではなかったので暫定的にあんな形をとってます 実際ちゃんとやるならばサウンドカードのラインアウトを乗っ取っちゃうでしょうね 思っていた以上に効果があったので、どこかでYMF724辺りのカードを入手して 組み込もうと画策中です。因みにDigital−XG上のC43がフロントLチャ ンネルでC56が同Rチャンネルです。例の解説ページで言うC1になります
ttp://www10.plala.or.jp/mockun/digital-xg/ >>Line OUT と HEDPHONO 端子間違ってないか?
>本来は Line OUT にヘッドフォンを直接接続するのは正しい使い方ではない
>という事は一応理解しています。ですが最近のサウンドカードでは Line OUT
>に低インピーダンスの負荷を接続してもドライブできるように設計されている
>ものが多いように思います。Digital-XG の出力インピーダンスは 100Ω と
>なっておりますし。あとそもそも Digital-XG には Head Phone 端子が付い
>ていないのです。(^_^;
HOONTECH DEGITAL-XG GOLD あきばで800円(中古)でした。思わず確保しますた。 Vineで余生をあゆませるつもりでつ。 YMFはこれがハジメテ。いい音だしてくれよタノムゼ。
>>455 まちがえた。
DEGITALではなく、DIGITALだ。
LinuxじゃYMFならではの特徴であるMIDIが使えないよ。
>>457 どこぞで、あなろぐ出力もイイ!!
とかゆー記事があったもので、GRIPで吸い出したMP3
何ぞ聞くのに使おうとおもってたのだが。
こういう使い方はだめでつか。
44.1KHz->48KHz変換が起きるから音質は良くないよ。極端に悪いわけでもないけど。 アナログでもノイズは少ない方だと思うけど。
>>459 そうでつか、Linux用で音がなれば良いという程度で
安いカードを、探していて購入しますた。
せっかくなので、winの方にさしてみようとお思いまつ。
ありがとん。Linux用には,win機のEnsoniqをさしまつ
461 :
Socket774 :03/08/05 02:40 ID:ZsTSnC/3
age
保守
463 :
Socket774 :03/08/06 03:01 ID:Fe0BzNPe
もうmidiなんて聞くがわはもってなくて良いんだよ。 DTMやってる人はほとんどmp3に変換して公開してる。 DTMやってる人も専用音源もっててほとんどymf使って無いし。
YMFはなぁ、FMシンセサイザーがあるから捨てられないんだよなぁ。 コンパイル が出してた DiscStation のゲームなんかは FM シンセの 方がカッコイイ音が出るんだよ。
MIDIってのは、聞く側が好き勝手に味付けできるから面白いんだと思うのだが。 作る側が音源を選び、最適化してデータを作るにしても マスタリングできるほどの最適化はMIDIデータじゃ無理だし。 例えば、主旋律の音色をフルートからバイオリンにしてみたりな。 自分の好きな音源だから自分の好きな音でならせる。 そういう楽しみ方は、どうだろうかね?俺は好きだが。
MU1000と同等のMIDIが鳴るとかいうオーディオカードが三万円で売ってて惹かれたが、 それがいいものなのかどうか分からん
MP3は良くない。 YMF7X4の音のほうが、まだズキズキくるな。
YMF754を外しますた。今までお世話になりますた。 思えば最初にPC自作して以来、サウンドカードはずっとYMF754でした。 サヨナラ、思い出をありがとう!
参考までに何に変えたかお聞きしたい。
YMF744ではないかと。
いや、YMF724に違いない。
いや、一気にSW-1000XGでしょう
箔を付けてMU2000EXだと思う
バカにされた。
PSC706と2枚挿しでDSXGを使ってるけど(なんか外す気になれない)、 慶安のやつもクセが無くて大好き。
YMFマンセー保守
あぼーん
480 :
443 :03/08/16 19:14 ID:fBTcVhOG
以前、Digital−XGの出力を外付けした漏れですが、今思い付いたのだが、 あそこまで気張らなくても、内部オペアンプに電解コンをかまして容量アップを計っ たら比較的手軽に音質向上がはかれるんじゃないかと思ったのだがどうだろうか?
カップリングコンデンサ交換だけでも、いいかも。
482 :
443 :03/08/16 22:59 ID:fBTcVhOG
2114とは、これまたオツですな。
484 :
Socket774 :03/08/18 12:27 ID:uvJhuxDo
age
デジタルの音量が十分なカード、あるいはドライバを教えて戴けないでしょうか。 A-TREND製の3DS724AにLabwayのvxd2019infでvxd2020を入れてますが、 とにかく音量が小さすぎて困っております。
S-YXG50の体験版入れてみたら DS-XGよりmidiの音ずっと良かった。 midiだけ聞くって場合には、もうソフトで十分なのかも。
そうですね。
>>486 もう逆転しちゃったのか・・・。
YMF724出た頃は、ハードのほうが良かったのに。
489 :
Socket774 :03/08/20 12:13 ID:J5i9ZHjn
>>485 わたしも。
このスレの信者(いい意味で)の人に
「初心者向け。とりあえずあほのように俺が言うとおりにやってみろ」
という方法を御教授して頂きたい。
ここへ行ってドライバ落としてこい。そしたらこうやってインスコしろ。
んで次は・・・
という風に。
なんかわたし、このカードの潜在能力を使い切れてない気がするので・・・
PCIが足りないからって744を外してオンボードを使ってる俺は少し罪悪感に苛まれています。
>>485 minton SP410D
これは音量でます。アナログもデジタルもYMFの割にはいい音だし。
ただしデジタルはOptical Onlyです。Opticalケーブルは付属してます。
バカにされた。
ソフトMIDI音源も7x4に比べたら格段にいいけど、やっぱハードウェアMIDI音源に比べたら 雲泥の差があるけどね。
嫌われ者のソフトMIDI音源の話でわるいけどhtsfmsはなかなかおもしろかったよ
ついでにGX-SCCなんかも
YMF724 FAN PAGEのBBSから転載。
> YAMAHAが運営している「ミュージック イークラブ」をチェックしていましたところ、気になる表記を見つけました。
>
> イークラブの各音楽データを再生するのに必要な「ミッドラジオプレーヤ」のダウンロードページ。
>
http://download.music-eclub.com/midradio/ >
> 「※Windows版ソフトシンセの販売は、2003年9月末を持ちまして販売終了の予定になっております。」
>
>
> ・・・・
> これはMacintosh版に続きWindows版のS-YXG50の提供も終了するということかな、と思いますが・・・
> もちろん、まだ確定的なことはわかりませんが。
> MIDPLUGのことといい、どんどんさびしくなっていく限りであります(泣)
>>496 Microsoft-WavetableSoftwareSynthesizerがWin2000以降標準でついてくるようになったからなー
音質的にはS-YXGと似たようなもんだし、機能は段違いなんだけど
WindowsのはローランドOEMじゃなかったけ?
ローランドが音色サンプリングデータ提供、プログラムはマイクロソフト だったとおもう
今使ってる724カードから他のに乗り換えるときに備えて、S-YXGを買っておくべきかなぁ?
>>497 MS-GSシンセはRolandの名を穢さんばかりに激烈に出来が悪い。
GSのくせにGS命令ちゃんと受け取らないとか、波形ケチりすぎとか。
S-YXGと同等なんて言ったらYAMAHAに失礼すぎるぞ。
機能以前の問題だ。
個人的にはカシオが無料配布していたソフトシンセが結構好きだ。
機能は少ないけど、音の存在感とパート間バランスがよい。
俺もカシオのソフトシンセ大事に持ってるよw 質素なんだけど上品に鳴るって感じで好きだったな。 2000に移行して使えなくなったのがホント残念。
H/W音源買えよ
H/W音源のほうが、初期化の遅さとか、発音数とか、不利じゃないですか? いまさらMIDIケーブルで繋いでるから、すぐ音が出ない、なんて人はいないかもしれんが。
初期化の遅さとか発音数はハードウェア依存でしょ MIDIケーブルじゃなくてシリアル接続やUSB接続のほうが一般的だし。 まぁSC系は初期化の遅さとかデータ遅延とかそのへんがダメダメなんだよなぁ SD-90なりSD-80なりがほしい 未だにメインがhtsfmsとMS-wavetableSoftwareSynthesizer w
というかH/W音源って作曲するわけでもないのに買うとすごくバカにされるよね、、
聴き専なのにH/W音源買うのもなぁ・・・ コストがかかりすぎる。
>>507 凄く同意、聞き専にはH/W音源は高すぎる。
YMFが2000円で買えることを考えるとH/Wにそこまで価値があるとも思えないし、
というか、MP3にシフトしちゃってるし・・・。
音質のいいフリーのソフトウェア音源っていったらTiMidityなんて使ってる人多いんじゃないかな… まぁMP3に移行してからは 今ってソフトウェア音源っていったら曲作りの人専門的なものばっかりだね。
SYXG-50ならWin2000用が出てたな…
昔SYXG-70(50+20)てのがあったな。 たしかSYXG-50 V2のでる前なのになぜかNT4サポートしてたし。
そこで懐かしのWinGrooveですよ。 まだ現役だけどね。
かねだして使う価値なし!
WinGroove、昔はお世話になったけど・・・ SYXG-50と比べるとはっきり言って力不足は否めない。
WinGrooveって一時期騒がれたことがあったよね。 HDDがフォーマットされるだか何だか。
>>516 不正尻ぶちこむとHDDが消される。
ただ、誤爆がそれなりにあったらしい(不正尻使ってた香具師が騒いだだけかも)
そこで、作者はロジックボム搭載しますた素直に見とめりゃいいのに、
別のソフトで開発してたのが紛れ込んだと言い訳した。
YAMAHAが一般向けGM系(XGもGM系だぞ)ソフトシンセから撤退するとなると、 戦略しだいでWinGrooveにまた光が当たる可能性はあると思うんだけどなぁ。 個人チューニングであんだけのバランスに到達したのは素直に驚嘆に値する。 Timidityいじったことある人ならその労苦は容易に想像できると思う。 いっぺん特大のオミソ付いちゃったのが痛すぎるか。
WinGrooveってMicrosoftSoftwareSynthesizerより音(・∀・)イイ ! の?
MicrosoftSoftwareSynthesizerより音が悪いシンセってあるの?
>>512 SYXG-70持ってるよ。
スクウェアのFF7 for PCに付属してた。
つかソフトウェアMidi音源ってエレキギター系の音色が みんなヘヴォイからどっちもどっち…他の音色はそこそこだと思うけど。 メタル・ハードロック系にはちょっと使えない。 聴くためだけにバカ高いハードウェア買うのもアレだしなぁ。 ブロバンの普及でmp3で配布してくれる人も増えたしね。
MP3化の流れもいいんだけど、既に持ってるMIDIファイル群考えると なかなかYMFから離れらんない。全部録音しとくのも大変だしね
>>525 SYXG-50 の音になれてれると違和感があるかも。
GS鳴らすならわるくない。
聞くだけでもSC88、VL、STあたりなら中古でも安いから買ってもいいんでない? まぁGS音源な訳だが。
そもそもネット上のmidi一番多いのって SC88ProのGMマップで作られた曲じゃないかな。 Yamaha用のmidiファイル少なすぎ… そんななかYMF専用の曲配布してる人がいたのはうれしかったな。 安い音源でそこそこ高性能。 昔はXGならYMF GM、GSならSC-55でネット上の音楽きいてたよ。
>>525 526氏の言うとおり、XG音源に聞きなれてると違和感がある。
GSしか聴かないのなら買ってもいいと思うが、俺ならSYXG-50のほうを買いまふ。
しかしmidiが廃れてしまうというのは悲しい限り 一時はymfがスタンダートってぐらい普及してたのになー。
×midiが廃れてしまう ○聴き専向けのmidi音源
ローランドのソフトウェアMIDI音源一時期使ってたけど、 あまりの音の悪さに閉口してヤマハに乗り換えたよ。 でも、ソフトウェア音源だけに挙動がたまにおかしくなったり、 ゲームで相性が悪くて凄まじいノイズを響かせてくれたりしたので、 YMF-724に乗り換えたよ。
YMF7x4もメインのMIDI機能がNT系で全く使えないんじゃもう終わりだな…嗚呼
>>532 VSCの初期のほうのバージョンでしょ、あれは酷い。
ただ最近のはそうでもないぞ
YMF724+YMF730なカードが2枚死蔵状態だったんですが、 サウンドがオンボードじゃないマザーを買って、現役復帰。 とりあえず音が出ればいい、という用途なので、 YMFに申し訳ないなー、と思ってる。 で、予備のサウンドカードがISAのSoundBlaster64だけになってしまったので、 また、YMF7X4シリーズなカードを買ってこよう。まだ売っててくれよ!
>>533 フリーの仲介ドライバ使ってDelayのパラメータを1/8位に落ちるようにするといいよ。
MIDI Yokeなんかを使えと537は言っているのだよ
MIDI Yokeってループバックしてソフトシンセとか動作させるために使うものでしょ? それがYMFをWinNT系で動作させるのとどう関係あるのかわからんのです… 無知すまそ
Power YMF で Voices の設定はどうしてますか? DirectSound3D は 0 にしてるんですが、 WaveOut と DirectSoundにどれぐらい割けばよいのやら。(OSはWinXP)
パラメータ変換はYokeじゃなくてOXだよ。 WDMドライバのDelayが有り得ないほど効き過ぎるのを修正するために使う。
つまりMIDI YokeとMIDI-OXの併用 変換はMIDIMapというソフトでもできそう。
ディストーションギターや、サックスなどは正直、 MIDIではムリって気がする。 Sensauraでは、かなり頑張ってたので「オッ!」とか思ってたが NT系では使えなくなっちゃったし・・・残念
>>544 MIDIではムリって表現自体がおかしいし
サックスはともかく
ディストーションギターなんてEFX使えば本物と区別できないレベルにもうなってるのに。
>>546 そういえばそう読めなくもないな、スレもスレだし。スマソ
レジストリの 「Powereapd」はFFでなくゼロにしたほうがいいんですかね。 省電源を使わないなら。
省電源設定の意味がわからんのだが
>>549 最高設定にすると、音が鳴ってないときサウンドカードの電源(?)が切れる。
音が鳴り始めるときに「プツッ」という音がしたりするようになるけどね
ゲームで途中で音が出なくなるから省電力OFFにした
最高設定にするとプツッって音で ヘッドホンとかスピーカーにダメージ逝くと思う。
それって、レジストリでどの辺を弄ればいいのかな。 inf見たら、powerとか結構多くの項目があった。
久ぶりにMintonのSP410Dを引っ張り出してWindowsXpで使おうと思ったら、OS標準のドライバで 問題なく音は聴けるのだがSPDIF OUTを有効にできないよ。YMF7x4 Utilities使っても駄目だった。 XPでSPDIFスルーしたい場合はどうするの?
WDMドライバ落としていれろアホボケカス
556 :
554 :03/08/29 10:56 ID:gujxUbWe
>>555 5245入れたんだけど駄目だったのよ。怒んないで(ヨヨヨヨヨ
どこのWDM落としたのかしらんけどnshimのinf使っていれろよ
559 :
Socket774 :03/09/01 01:47 ID:/Bylz5Dp
見ていると可愛そうになってくるスレだな
それなりに良いものなのにご主人様に見捨てられちまったからな・・・ 壊れるまで使ってやりたいもんさ
562 :
Socket774 :03/09/01 19:23 ID:asmPEKYw
YMF-744をWinXP Homeで使用しています。
以前は(WinXP Home)
>>559 さんのリンク先のドライバでMIDIが鳴ったのに、
今ではFM音源でしか再生できなくりました。なので音がショボイ。
誰か解決策知っていれば教えてください。
>>562 WinアップデートでMicrosoftのドライバが上書きされてないか?
デバイスマネージャで確認してみて、そうだったらば、
ドライバの更新⇒一覧または特定の場所から・・・⇒検索しないで、インストール・・・
これでYAMAHAのドライバを選びなおしてやればOKだと思う。
564 :
562 :03/09/01 20:29 ID:asmPEKYw
>>563 あがとう、解決しました。
PC歴7年でこのレベル・・・_| ̄|○
>>564 WinXPを7年間使ってきたわけじゃないんだからそういうこともある。
キニシナイ
Digital-XGからSE-80に乗り換えよーかと思ってるんだが アナログ使用目的でそんなに音変わるかな? ドライバ更新待ちくたびれた・・・ 他に乗り換え候補ってなにがあるかなあ。
568 :
566 :03/09/03 17:57 ID:1M0IldU8
マザーに乗ってるALC650、音はいいんだけど ヘッドフォン直差しで使うと微妙にノイズが気になる・・・ マザボ変えたら使えなくなるし、マザーの出来によってはノイズ酷いとか聞くし。 良いものを買っとけば長く使えるだろうと思って。 現状でもあまり不満は無いんだけどDigital-XGより音が良くなるなら 他のに乗り換え考えようかと。
SE-80PCI、今月のWinPC(179P)ですごくいいように書かれてるね。 ただ、いいスピーカー使わないと実感できないような気もするけど。 そういう俺は、AW724に見切りをつけて、ALC650+S-YXG50に乗り換えました。
>>566 ONKYOなんざ買った日にゃドライバ更新が待ち遠しくて仕方なくなるぞ。
>>569 USB音源って音飛びが激しかったりCPU負荷が高かったりするから嫌
573 :
566 :03/09/04 04:53 ID:nobmf8Xn
ALC650、ドライバつい最近出たみたいだから入れてみた。 ・・・ヘッドフォン直差しでもノイズがレスになってるんですが!? なんか前より音良くなってる気もするし。 Digital-XGより上な気がする。 なんか悔しいよーな複雑な気分・・・
574 :
Socket774 :03/09/04 06:46 ID:B6JSTwSy
age
漏れは、A-Trendの3DS724(ATC-6655) を使っていましたが、 音質を気にする時は、ディジタル出力でSONYの59ESというDAT通してました。 44.1kHz→48kHz変換入るとあれだけど、DVDみたいに元から48kHzなのは、いい感じ。
>>573 漏れは、Digital-XGはSN比は優秀だが、
音が良いとは思わない。
NECのPK-UG-X013のほうが厚みがあって好きだ。
YMF744 ずっとLineOutにイヤホン刺してきいてたら 急にノイズが載るようになって使えなくなっちまった しぶしぶオンボード… es1371ヘボーイ。
>>577 そろそろYMF7x4カードも消耗寿命の時期に来ているだな、と実感。
悲しいかな、カードが昇天した場合のポストYMF7x4は
SYXG-50にするしかないな。
Windows2000版もリリースされたし。
そんな漏れは、XWave5000使い。
やっぱXG良いよね!
>>578 もう販売中止になっちゃうじゃないか。SYXG-50は。
MintonのYMF724だけど、起動時にたまーに激しいノイズしか 出さなくなるときがある。しょうがないのでスピーカーの電源切って、 再起動すると直ったりする。初めて買った自作パーツだし寿命かなぁ。
>>576 確かにそうかも・・・
手元にある安物音源多少使い比べてみたら
Digital-XG
素直な音で綺麗に聞けるけどどこか眠いような、物足りない感じ(ALC650と比べて)
ALC650(最新ドライバ)
メリハリがある、ってのか?聞いてて快適、というか音良い
なんかYMFより負荷に弱い気が?
SBLive(CT4760)
ノイズ対策しないとダメ。なんか障子越しに聞いてるような音。
さすがに負荷に強い(WINAMPで負荷ゼロ)
俺のヘボ耳じゃこんな風に感じた。OSはWIN2000SP4。
素人なんでつっこみは勘弁。
YMFからの乗り換えはオンボードで十分なのかなあ。
YMFで満足してる奴があえて他のカードに乗り換えるなら
やっぱSE-80?
これもドライバ更新止まってるけど・・・
WindowsXP後継OSでは、RolandのOEMでなくて、SYXG-50のOEMにしてほしいなぁ。
SYXGが販売終了か・・・
YMFが消え、それも消えたらPC用XG音源が無くなっちゃうね
>>584 XGDLSの出来を見るとヤマハのOEMに代わってもあまり変わらないような
>>582 最近出回ってきてるEnvyの安いやつなんてどうだろう?
値段的にも昔のYMFとたいして変わらないし
たった今YMF744が逝っちゃった ・゚・(ノД`)・゚・
今更YMF買うのもアレだしAV710あたりに乗り換えたら?
>>580 全く同じ症状漏れも時々あるよ。 A7V133にLabwayのX-wave724
再起で何事もなく普通に戻るんでそのまま使ってるよ。
良スレは、常時ageた方がいいよ おや?と思って見る人増えるから、ageたほうがいい 荒れてないからなおさらね
592 :
Socket774 :03/09/11 10:53 ID:V3n1W3ww
>>582 winampなんてもともとそんな負荷かからないだろ。
CMI8738でも負荷0〜1だぞ。
てst
>>592 オンボードのALC650だと3〜4くらいになるぞ。
SSRCかけるとその位になるね。 48KHzしか出力できないYMFには必須なんだけど。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ,, - ―- .、 漏れのカード ┃ ┃ ,. '" _,,. -…; ヽ ┃ ┃ (i'"((´ __ 〈 } ┃ ┃ |__ r=_ニニ`ヽfハ } やるよ・・・ ┃ ┃ ヾ|! ┴’ }|トi }, 君のことを愛して ┃ ┃ |! ,,_ {' } ┃ ┃ 「´r__ァ ./ 彡ハ.毎晩毎夜パコパコして┃ ┃ ヽ ‐' / "'ヽ モンハウでも ┃ ┃ ヽ__,.. ' / ヽ 野外プレイだぜ ┃ ┃ /⌒`  ̄ ` ヽ\. どうよ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
YMFの差す位置を変えたら、今までとは比べ物にならないくらい音がよくなった。 いままでゴメンよYMF・゚・(つД`)・゚・
>>597 PCIスロットごとに給電や品質にばらつきがあるのは、
設計の問題やコストダウンで仕方のないことだな。
ばらつきがないのが理想なんだがね。
で、どこのママン板?
Intel製OEMのWS440BX。 INT線共有しないようにPCIカードの位置いろいろ変更して YMFはPCI5からPCI4に移動してみた。 給電の問題だとしたらPCI5がISAと共用スロットだったからかねぇ。 でも、いいねYMFまだまだ十分現役でやっていけるよ。
600ゲットズザー
「すっきり清掃ができた」 1984年9月26日 長州ら維新軍大量離脱に関して 長州ら維新軍が大量離脱したとき、猪木はこの冷たい一言を発した。もちろん本心ではなく、 強がりであろう。
YMF、いいね。挿れたいね。
603 :
Socket774 :03/09/18 12:01 ID:hCVvTzft
YMF744壊れました(´;ω;`) ドライバ入れなおしたら一時音が鳴ったりしたけど さっきウンともスンとも鳴らなくなった
604 :
Socket774 :03/09/18 12:03 ID:VyAHkibf
a
>>603 (´TωT`) カワイソウデス…
うちのはイイ音で鳴ってますよ〜
607 :
超ロリータ ◆LolitaIPs. :03/09/20 00:33 ID:LBCH2YMF
神と呼べい
>607 貧乏神 疫病神 死神 好きなのを選びたまえ。
ちょっと僕のID見てくださいよ
>609 そういうことかw 人稲杉スレでザンネンでしたねw
ようやくWin98からWin2000に乗り換えるんだけど、前に98でWDM入れたら MP3再生中にちょっと負担のかかる処理をしたら音飛びしたので慌てて VXDに戻したんだけど、過去ログ読むと2000でWDMでも音飛びするような ことが書いてあるけど、そうなの? 98のWDMで音飛びするのは98のマルチタスクが不安定で不完全なためで、 完全マルチタスクの2000なら問題ないと思ってたのに・・。
>>611 環境を晒さないと意味ないんじゃない?
今、午後ベンチとパイモミを同時にかけながらMP3を鳴らしてみたけど音は全く飛ばなかったよ。
430TX+K6-III+Digital-XG+Win2000という化石のようなマシンだけど。
>>612 に追加。
PowerYMFでExtended Bankと44.1kHz Mode使用でつ。
GA-7IXE4(AMD751)+Duron600+WaveForce192XGでつ。 今現在はまだWin98で明日くらいにWin2000に入れ替え予定。
615 :
Socket774 :03/09/21 01:50 ID:+cI5fB5S
age
ケースを買い換えたら、フロントパネルのイヤホン端子関係から YMF724からオンボードAC97に変えることになった。 今まで3年近く愛用してたのに…鬱だ
Win98からWin2000に入れ換えてMIDIポートもゲームポートもDS-XG Synthesizerも 使えなくて焦ったけど、PowerYMFのおかげで助かった。 ありがたやありがたや…。
YMF7x4Utilitiesの上級設定の詳細分かる人いる? 俺にはSRCがハイクオリティ44.1kHz Modeってことしか解らない・・・ あとPCMVolDefってトコいじったらやたら音大きくなって音割れまでするようになった。 44.1kHz Modeも良くわからん。 これってSSRCみたいにマシな方法で48kにリサンプリングするって事?
>>617 >MIDIポートもゲームポートも
それは同一のものではないのか、と突っ込んでみるテストw
うちはS-YXGが使えなくて鬱だよ…YMFから乗り換えたけどXG音源が好きなのに…
V4なら使えても体験版だからすぐに期限が切れて使えなくなるし、
V3だとインストしてもサウンドのプロパティ開いても選択項目に出てこねぇ…
>>619 標準ゲームポートとLegacy sound systemとドライバ的な認識は別だから、
サイドワインダーは使えてもMPU401接続のMIDIが使えないという事も起りえる。
というか、漏れもXwave5000のドライバ入れたらDS-XG PCI Audio CODECしか
入らなくてしばらく悩んだ口。
,, - ―- 、 ,. '" _,,. -…; ヽ (i'"Q´ __ 〈 } |__ r=_ニニ`ヽfハ } ヾ|! ┴’ }|トi } お前らのレスで |! ,,_ {' } 「´r__ァ ./ 彡ハ、 俺のケツの中がパンパンだぜ ヽ ‐' / "'ヽ ヽ__,.. ' / ヽ /⌒`  ̄ ` ヽ\_ / i ヽ \ ,' } i ヽ { j l } i ヽ j ノ | } l ト、 } / / l | .|
622 :
Socket774 :03/09/26 18:54 ID:7V/5AIu6
ほしゅ
SYXGの販売が9月末で打ち切りだけど、駆け込みで買おうと思ってる漏れみたいな香具師はいないかな?
正直に言う 割った
漏れは買ったよ。。。
Win9x版は昔買った。 そのライセンスがあるから、ということで、Win2k対応版は割ってしまった
割れ物さん達へ マジで一応通報しますね。 同じYMFユーザーとして正直、情けない
623だけどアプデータだから割れじゃないよね(必死
YMF7X4FANpageからのコピペだし
一応補足書きます
>>623 はヘラクレス(ギルモ)ユーザーのみなさん対象です
YMF7X4FANpageのBBSにはWaveTableの4MB化ゲフンゲフン
ID:DBpORElN ID:AbdxWzeE ID:uF6NuO9n 通報しました 慣れない事なので多少時間がかかったよ
はいはい
割った割ったと威張って言うようなもんではなかろ。 そっと心の中に留めておきゃいいものをさ。 いちいち掲示板で主張するのはなんでだろ〜
HoonTechのDigitalXG使いなのですが、 Windows2000付属ドライバから、 HoonTechのサイトにある最新ドライバに変更しても、 アナログ出力が4chになってくれません。 4chは必要ないので、それ自体は構わないのですが、 違うドライバを入れているのではないかと気になります。 これはツールかレジストリをいじれ、ってことでしょうか。
またWinupdateのドライバ消えてるね。 YAMAHAって項目が増えてたけどAC-XG用しかないし。
636 :
611 :03/09/27 21:58 ID:qsYCTaAO
>>611 =614でつ。
や、や、やっとwindows2000インストール終わった〜、、、
Win98とのデュアルブートの設定で死にかけたよ。双方5回ずつ入れ直した。。
・・・で結論だけど、思ったよりノイズ入らないけど、やはりプチノイズが時々入る。(;-;)
2000は何もかも一つのIRQで共有するけどこれとは関係ないのかな。
2000関連のスレ読むと関係ないみたいだけど。
でも6個も共有してるし。PCIカード5本全部埋まってまつ。
BXとかの古いマザー使ってるならINT線共有してるんだろ
638 :
611 :03/09/27 22:17 ID:qsYCTaAO
マザーはGA-7IXE4(AMD751)でつ。 シドニーオリンピック見ながら組んだのを覚えているので丸3年前でつ。 この世代の板だとだめなのかな。
>>636 ハッキリ言わせてもらうが
YMFのWDMは駄目
音が飛び易い
CMI
SB
クリスタル系
どれに比べても
嘘だと思うのなら値段の安い
CMI8738の載ったカードをつけてみればよい
CMIのver6.43とかでは音飛びを経験してない
YMF最強カードってやっぱりSP410Dかな、それとも純正でもっと良いのとかありますか?
最強厨
このスレ削除依頼出てるけど、、、何でかな?
>>641 最凶だったら、たぶんDCS S817。
>>641 音だけで、
機能的な物を省けば、
NECのPK-UG-X013。
音を省いて、
機能面で言えば、
ホンテクのDigitalXG
まあ、漏れの主観だが。
CP合わせたらSP410Dが間違いなく最強だと思う。 安いしSYXGと光ケーブルまで付いてくるしアナログのノイズも無いし、 他のYMFカードより大音量まで鳴らせる。
総合的にみてDigitalXGだろ。 最強求めるのにCPを考慮するのはどうなの?
SP410DとDIGITALXGでは音質の差は実際どうなんだろ。
マザーを変えたらhONNTECH dEGITAL XGga tukaenakunatta utu////
>>651 ここは初心者かな?
そうであれば名前にfusianasanと入れたほうが良いかも
それがココでの礼儀であり、質問を聞く時の態度であるのだから
YMF-744で署名されているドライバってある?
YMF-743?とかいうチップがオンボードなPC使ってるんだけど WinXPSP1入れたら、ドライバがVIA AC97とかいうのになった それに気がつかずに「音小さいし音割れもひどいなぁ」とか言いつつDVD見てたよ。 全く関係ないドライバ入っててよく動くな…と思った …ってここは7x4スレかよ
>>654 論理層とリンク層の違いは知っているか?知ってたらスマソ
>>654 あんた、初心者かな?
そうであれば名前にfusianasanと入れたほうが良いかも
それがココでの礼儀であり、質問を聞く時の態度であるのだから
こうかな?
734Vとかっていうチップのったヤマハのカード使ってる 評価用みたいだが・・・
保守
660 :
Socket774 :03/10/06 10:06 ID:OwtCrdhQ
age
>>661 これ、YMF使ってる人には不要じゃない?
MIDIを聴き比べてみたけど変わらなかった(同じXGだし)
>>664 ASIOについて一から勉強し直される事をお勧めします
Win2000用のドライバ酷いなあ。世界のYAMAHAともあろうものが なんであんなドライバを放置してるの?MP3のみならずMIDI演奏の最中まで プチプチ鳴ってるよ。
>>655 特に今のカードとかに不満無かったんだけど、
確かに、今使ってるオーディオプレーヤがバージョンアップでASIOに
対応したみたいだから、何だろうと思ってググった付け焼き刃的
知識しか持ち合わせてない。
で、さらに色々ググってみたがよくわからず_| ̄|○
今のカードでは光INとLineOut/Mic/LineInしか使ってないのだけど、
この構成で追加投資など無しで使えるようになるか、
ならないのかだけでもご教授きぼん・・・
>>666 プチノイズ、LINE IN/OUT/MIC端子に金メッキすらされてないカードですが、
一切無いですよ。俺の所では。
プレーヤのプロセス/スレッド優先度とかを見直しては?
こないだYAMAHAにもうドライバ更新は無いのか問い合わせてみたら
微妙に的外れな答えしか返ってこなかった・・・
>>667 とりあえずYMFでは使えない。
サウンドカードでASIO使用可能なのは
CMI8738+DIOドライバ
AV710+BIOS書き換え&Prodigy7.1ドライバ
Live+kxドライバ
最近の栗のとオンボードnforce2も対応・・・だったっけ?
安いからAV710買って試してみたら?そのまま乗換えにもお勧めだし。
俺はまたYMFに戻ってきたけどw
ASIOを夢のテクノロジか何かと勘違いされてもなぁ・・・と思う。 ハードウェアの限界を超えられるわけでもないし。 むしろサウンドカードとしての汎用性を捨てかねない。
汎用性汎用性とか言っても、AC97の呪縛から逃れられなかったYMFの音質考えたらねえ…
>>670 サウンドカードの音質って、チプくくりで語れるもの?
44KHzが直接出力出来ない時点で、一定の音質の悪さは保証される
673 :
664 :03/10/08 17:55 ID:/I4n4uFl
>>668 お礼遅くなったけどサンクス。やっぱ無理か。
別にASIO対応してなくても構わないので、
あと数年はこのままでいきますヽ(´ー`)ノ
起動後ちょっと経つと音が出なくなる・・ ドライバ入れなおしてもOS入れなおしても 省電力きっても効果なし。 XPでも同じ状態なのでHWの寿命かな。 つーわけで、さらばYMF。
>>674 コンデンサが逝ってるに一票。
自力で交換してみては?
YMFって安物からそれなりにいいやつまで、 かなりピンキリって言葉がピッタリだからなぁ。 数千円以下の安物なら買い換えちゃうな。 もうちょっといいやつに。 とりあえずお遊び用に保存しておくかもしれないけど。 コンデンサの容量と対応電圧増やしたら音質ヨクナッター!! とかだったら儲け物だろうし。 ついでにプラグが金メッキされてなければメッキ済のパーツを買ってくるとか。 電源周りのコンデンサは奮発してもいいかも… ただ、見た目変化がなければ、 どこで破損コンデンサを検出すればいいんだろう? 適当に変えてみるのも一興だろうけど、 激しく面倒くさいしコンデンサが無駄になる悪寒。
つかYMFは全部ローエンドだろ
コンデンサってなんでつか?音質と関係あるんでつか?( ・ω・)モニュ?
HoontechXGが一番高い時でも7000円しなかったからな。
確かに全部ローエンドだ。
全部数千円以下なんで、
>>676 は正直解らん。
YMFよりも下もあるから、なんとも・・・。 酷いを通り越して、論外なサンプリングレートコンバータ積んだのとかあるし。
>>679 をいをい、NECを忘れてるぞ。
PK-UG-X013、定価20000円。
実売でも一万半ばだったらしいぞ。
通販でも14000円ぐらいで売っているのを見たことがある。
漏れは3000円の処分価格で確保したけど、
処分価格じゃなかったら手を出せなかったな。
漏れもPK-UG-X013の、新品だけど保証書ないブツを三千円くらいで買いました。 サウンドカードがないと動かないソフトのために、 挿してるだけで音を出してないので、値段相応の性能なのかは不明ですが。
質問すいません。 Labway Xwave6000YMF-754)をWin98SE、VxD2019で使っているのですが、 DS-XGのシンセ設定でコーラスとバリエーションがグレーアウトしてます。 この2つの項目を有効にするにはどうしたらいいんでしょうか? Power YMFもYMF7x4Utilitiesもそれらしい設定は見つからないし...
684 :
683 :03/10/14 02:49 ID:nJQ6UUtA
スレ汚しすいません。 基本的な設定ミスでした。 逝ってきます.......
価格の話に戻るけど、クリエイティブのはなんであんなに高いの? 数千万個のトランジスタ積んだビデオカードより高いとはどういうことだ。 価格の内訳を知りたい。何の部品に金かけてるんだろ。
販促費に金かかってる。 あと、ブランドイメージのために、わざと高い値段つけてると思われる。 サポート費とかも、かかってるかもしれない。
WaveForce192Dとか言うのを15000円で買った遠い日の思い出・・・
初自作で買ったXwave5000、確か2980円だった。 まだまだ現役♪ヽ(´∀`)ノ
>>687 秋葉の某店で新品のWaveForce-192Digitalが3000円ちょいでまだ売ってるよ
690 :
Socket774 :03/10/15 20:37 ID:Vqqjonty
Maxdsvoices Maxmodvoices この2つは音色じゃねえ。Winampの2つのoutputプラグインで確認したが 「一曲につき2つの数を消費する」みたいだ。 つまり16あれば8曲(同時起動)まではハードウェアバッファが利く。 Modの方は4だから、2曲までだ。 Dsの方は1で事実上ゼロなので、16辺りでいいと思う。
間違えた。WaveだからMaxWodvoicesの方だ。 Modはシンセ。 数値32が音色1つに対応するという贅沢さ。
びっくりして上手く書きこめない。 >数値32が音色1つに対応するという贅沢さ。 これは数字1につき音色1ということ >Dsの方は1で事実上ゼロなので、16辺りでいいと思う 16進数で「10」ね。
>>690 藻前アフォだろ。同時発音数って言うんだよ。
1曲で2つ消費したのはステレオだったからだよ。
それとハードウェアバッファは効かねーよ。
697 :
Socket774 :03/10/19 15:32 ID:EFPy4lRn
win2k用のドライバはまだですか そうですか
64bitドライバも必要なり〜
1年耐えましたがもうだめです SBを買ってしまいました さようなら
俺は一時期はSB使ったけど、YMFの音のが好きだから今でもYMF。 ついでに700get
envyに買い換えました。asioマンセー
envy導入・・・ けどYMF754も二枚挿し。 外すと落ち着かないんだよ。
俺はXGが駄目でもFMの為にずっと付けてそうだな......
OPL3なんてゴミFMいらないぜ。 OPNAかOPMなら残しておいてやったけどな。
ガイシュツかもしれんが カスタムinfでドライバインストールするとFMシンセが入らないが、 YMF7x4Utilitiesで「設定→レガシー→FMとMPU401(またはFMのみ)」を選ぶと DS-XGと共存可能。 かくいう漏れは一昨日気付いたw
706 :
Socket774 :03/10/22 02:30 ID:ZNFauBPz
今さらですがYMFシリーズを買いたいと考えています。 目的は友人がMU-50音源で作ったMIDIファイルを聞きたくなったためです。 YMFシリーズと一口に言ってもかなりたくさんの製品があるため 正直どれに手を出したらいいのか分かりません。 今さら手を出すなら、コレだ!っていうお勧めはありますか? 店頭に売ってない場合はヤフオクで探してみたいと思います。 ちなみに、OSはwin2000かXPのマシンにつけたいと思っているのですが、 この時点で無理なんでしたっけ?
AopenのYMF744 ローノイズ。
ディジタル録音については、やったことがないので、観点にないですが・・・ ■NEC PK-UG-X013 : 定価は高いが、古いものなので、処分価格で出てることあり。 YMF724搭載。D/AコンバータはYAMAHA製。 歴史的な意味しかないかも。 ■A-TREND HARMONY 3DS724A 初期にバグあり(左右チャネル逆)版が出た。 YMF724。D/AコンバータはYAMAHA製。 廉価第一号? 登場当時のコストパフォーマンスは凄かった。というか、YMF724が凄かった。 ■Hoontech Digital-XG 平均点は上まわって音質。 YMF724と7MF744がある。D/AコンバータはSTAC。 4ch出力だが、ドライバによっては2chに? 光入出力と同軸入出力とCD-ROMドライブからのディジタル入力がある(ただし排他)
質問です hoontech Dightal XG(754)を使ってるのですがLineINが使えません 母板を替えても変わらず全く音が出ないのですがなんででしょう? 教えて君ですまんですが宜しくお願いします。
Volume Controlは取り合えず確認したのか? Muteになってるとか・・・
>>706 DCSのYMF754は安いよ、724は地雷らしいけど754はOEM品なので安心して
712 :
706 :03/10/23 11:55 ID:uywi39Ni
レスくれた方ありがとうございます。何を買えばいいのかまだ迷ってます。 とりあえず、win2000やXPでMIDIを使うって事に関しては問題なく使えると思っていいんですかね?
713 :
708 :03/10/23 14:44 ID:S8hzaoDa
Hoontechのは、YMF724とYMF744ではなく、YMF744とYMF754でした。すみません。
>>712 Windows2000にデフォルトでついてくるドライバでは、MIDIがXGになりません。
が、別途ドライバを入れることで、XGで鳴るようになります。
ttp://scargo.com/nshim/ymf/ あたりの情報を一通り目を通してみてください。
ただ、MIDI音源としては、あまり期待はしないほうがいいです。
YMF724登場当時は、安価なサウンドカードで、こんな音が!!!と感動したものですが・・・
今ではMU80あたりの中古も安いですから・・・。
>>712 Windows2000で使う場合Delayエフェクトが壊れてます。
GMレベルで聞く分には値段としては申し分ないですが、
XGやGS聞く場合は止めといた方が良いです。
なんで2000のまともなドライバーださないの?
出しても利益がないから
個人的には4ch出力もいらんしmidiも今のままでも良いから ハードウェアアクセラレータくらいはサポートっていうか開放して欲しいなあ。 ドライバ作るのってプロの開発側にしてもそんなに手間かかるんだろうか。 下地は出来てるんだからもう少し頑張ってくれても良いじゃないか・・・
>>717 ドライバいじればハードウェアアクセラレータ使えるよ 2000でも
そのかわり4ch出力できなくなってmidiもクソになるけど
719 :
709 :03/10/23 19:27 ID:mLvjLFqx
>>710 その辺は確認しました
分からない奴は全て表示して全てミィート外しましたが変わらず
しょうがないのでとりあえずMicは鳴るのでMicから取ったのです
が・・・。
>>718 ドライバいじれば?ってMSのXP用じゃなくて?
あれはなんでもない所で音飛びしたりゲームで音でなくなったりして
2000で使うには挙動が怪しかったけど。
今は配布されてないっぽいし・・・
721 :
706 :03/10/24 22:05 ID:DzCKcz1F
いろいろ悩んだ挙句Xwave6000という機種を購入しようと思いました。 週末に中古屋を回ってみます。 返信いただいた方ありがとうございます。 もうすぐYMFデビューできそうです。
何故悩んだ挙句にXwave6000になるのかと小一時間(ry
723 :
706 :03/10/24 22:15 ID:DzCKcz1F
>>722 win2000やXP用ドライバが普通にメーカーサイトからダウンロード出来るし、
中古市場もかなり安そうなので。
4ch出力や光出力は自分の場合使う予定がないので。
LabwayのYMF724Fな奴が手元にあるのに…。 ママンがnForce2のせいかWin2kで認識されても動かない…..._| ̄|○ 別のソケ7マシンに挿してWin2kを入れたら時はドライバ入れなくてもPnPで問題なく動いてたのに…。
>>723 ドライバなんて大抵どのボードベンダのやつでも
リファレンスと同じバイナリしか入ってないぞ。
「ドライバが落とせる」ことは何のメリットにもならない。
YMF744からSE-80PCI、そしてSE-120PCIへ移行したもののMIDIがショボい… 付属のソフトシンセ(WebSynth)はめちゃくちゃしょぼいし、 S-YXG50のv3はWin2000用をAsusサイトから落としてもなぜか認識されず、 v4やv5はわずか一ヶ月の使用期限付き…今さら外部音源買うのも高いし。 外部からLine-INに繋げばいいんですが、SE-120PCIのLine-INはすでに別のを繋いでいるので MIDI聞くときだけ机の下に潜り込んで接続替えるなんてのも面倒ですし… 悶々としていたのですがセカンドを解体しYMF754が余っていたので 基板のLINE-OUTにピンを追加し、SE-120PCIのCD-INに接続してPCI内部接続の ハードウェアMIDIデバイスとして使用することにしました。 やはりYMFのMIDIはいいですね、まだ当分はMIDI専用で頑張ってもらいます。
>>726 あんまり意味のない換えっぷりですな。
似たようなことを自分もやっておりますが。w
728 :
726 :03/10/25 12:08 ID:M+qMP77u
>>727 いやー、まずは二系統の出力が欲しくなったんでアナログ/光のSE-80PCIに白羽の矢を立てて
気に入ったんで次に光入力も必要になった時にSE-120PCIに移行、って感じです。
ここではネタ扱いされてるのは知っていますが、自分では気に入ってるのでいいんですけどね。
ただやっぱりMIDIのショボさが悲しいのでYMFにも復活を願おうかと。
ちなみにYMF754のA-OUTからSE-120PCIのCD-INに繋いだのは音が出るには出るのですがノイズが酷い…
YMFでMIDIを鳴らす分には良いのですが同じくSE-120PCIのCD-INに繋いでいるQSTV10の音がかなり劣化しています。
ケーブルが同じなのがいかんのか、XWave6000がノイジーなのか作業が悪かったのか…ピンを半田付けしただけだけど。
現在はYMF754の基板上のS/PDIF端子を使ってデジタルCD-INに繋げてやろうかと画策中です…
1つのCD-INに、QSTV10とXWave6000の両方を繋いでる? そりゃ、抵抗入りケーブル使うとかしないと、壊れますよ。
730 :
726 :03/10/25 13:43 ID:M+qMP77u
>>729 ケーブルには元々抵抗はかましてあります、しかしノイジーなんで現在は外回しでめちゃ普通に繋いでたりw
今度はゲームポート脇のS/PDIF端子を使ってSE-120PCIのCDデジタル-INに繋いでみようと画策中です。
>>726 サンタとかWavetableコネクタあるまともなサウンドカード買って
DB50XGとか刺した方がよくね?
732 :
726 :03/10/25 16:28 ID:M+qMP77u
それが出来れば一番なんですけど、貧乏なんでちょい無理です(笑 MIDIの用途自体も、昔の懐かしいゲームの曲とかをたまに聞く程度で 残念ながらDTMをやっているとかそういうわけではないですし。 今日中にケーブル買ってきてAUX-INへの接続かデジタルCD-INへの接続を試してみます。
733 :
726 :03/10/25 22:45 ID:dB0ccWa3
S/PDIF端子からデジタルCD-INへの接続はうまくいかず… どうやっても音が出ない… というかデジタルケーブルが白いリード線に▼マークが付いててどっちがどっちだか…。 普通は▼マークがプラス、白又は黒がマイナスなのに白に▼ってどういうこった_| ̄|○
・SE-120PCIのデジタルCD-INは光/同軸デジタル外部入力と排他使用…外部で使ってるので外せない ・SE-120PCIにはAUX-INはパターンすら存在せず…LineIN-AuxINケーブルまで作ったのに使い道ナシ ・CD-IN1とCD-IN2は同時使用不可…詳細不明、音質劣化か基板に悪影響か これじゃ最初から結局外回りで普通に繋ぐしか無かったよヽ(`Д´)ノウワァァァァン まぁ外回りでもYMFの音はWebSynthなんかよりはるかに上なのでこのまま頑張ってもらいます(´・ω・`)ショボーン 連カキすみませんでした、これでまた書くネタは無くなります…
HERCULESの安いカードを中古で買って S-YXG50のV4を使えばいいんでないの? これなら試用期限とかはないし、 SE-120PCIとも共存できるし。
>>735 S-YXGのWin2000対応版が付属してくるサウンドカードもあるんですか。
知らなかったですけど、それは魅力的ですね。
田舎なので中古はなかなか無いですが、見かけたらそれで済まそうと思います。
それまではとりあえず今のまま、YMF754かな。
PCIが全部埋まってしまいますが、しばらくはPCIに何かを増設する予定も無いですし。
情報とアドバイス、色々とどうもありがとうございました。
S-YXG70をXPでなんとか使えるようにしたい。 せっかくバンドル品ついていたのでよろこんで使ってたのに、 XPにした途端使用不能に。 アップデータもないし。 なんのためのライセンスやら。 S-YXG50のも流用できないし。
>>737 >>735 氏のアドバイスでHerculesのサイトを覗いてみたら、S-YXG50か70のWinXP版がありましたよ。
試してみてはいかがでしょうか?
ちなみにうちでもDownLoadしてWin2000で使おうとしたのですが、WinXPでないとダメという警告が出て入れられませんでした。
739 :
737 :03/10/26 20:54 ID:FJX8e4wz
>>738 やってみたけどだめだったよ。
やっぱりインストーラで弾かれる。
むりやり、バイナリコピーで移植しようかと思ったけど、
S-YXG70のインストール自体が正常にできていない以上意味がない。
XPのコンパネにすらConfigが出てこないのよ。
MIDI機器指定の項目にも出てこないし。
海外見てもやS-YXG70は放置みたい。
こんな扱いありかよ。(´・ω・`)
こんな漏れが割れても違法なのかなあ。
>>739 同意…うちもS-YXG50v3のライセンスが4つくらいあるんだけど
Win2000/XPで使えないからただの紙切れと化してる…。
AsusのサイトでCUSL2とかのところにWin2000用のS-YXG50のインストーラは置いてあります。
ただし、うちではOSをクリーン再インストしてから試しても認識しませんでした。
コンパネに設定項目は出てくるのに、デバイスとして認識されていない。
v4Trialなら問題無く動くんですけどねー…仕方がないからYMF754挿して今はしのいでます。
早くv4をバンドルしたサウンドカードが安く見付かるといいなぁ。
馬鹿正直にパッケージ版のS-YXG50を買ったのになぁ・・・・・・
バンドルされてたWin2000対応のv3持ってればv4体験版解除できたりする。 けど2000で使う分には意味無いな・・・
YMFだけに、744ゲトー。 もう使ってないけど…。
糞山は逝って良し
というか、サウンド系のメーカーってドライバサポートにどこか問題のある会社ばかりだね。 あえて言えばC-MediaとかRealtekとかのローエンド向けのほうがサポートに熱心な気がする。
もう撤退して何年にもなるメーカーのドライバーに何を期待してる?
せめてWDMでも全機能解放してくれってコト。 不完全のまま放置されてるのが悲しすぎ。
MidiのDelayバグさえ直れば4スピーカー対応とハードウェアバッファはいらないや。
昨日XP-SP1に代えたらショック・・・。ひどいことになっていたんですね。 DS-XGの旧XP用ドライバを強制インストールすると、直後、その回だけは本来の音が 戻るので(再起動後はセーフモードでしか立ちあがらない)あきらめきれない。 いくら撤退とはいえ、老舗として、XP-SP1対応のドライバくらいは面倒見て欲しい。
大人の事情ってのがあるんだろうけれども、 どこかに売る(移管)できなかったのかなぁ。 チップセットメーカーとかに。
DS-XG「もサポート」してくれりゃあいいのに スレ汚しスマソ
754ゲトー
XPに標準でドライバーが入ってるだけありがたいと思わなくちゃ。 終わったチップなんだからそれで当たり前。
それこそ、VIAのような貪欲なメーカーにでも売り払ってやれば 何かしらモノ作ってくれただろう。 Envy24の後継チップにXG音源が載る可能性だってなくはない。
>>750 >>757 >>750 が言っているのはWinXP-SP1でドライバを入れた直後はYMFのMIDIが正常に演奏される、ということでは?
Win2000/XPでのディレイバグはこのスレではガイシュツだが、俺も先日Win2000SP4のクリーン再インストをした際に
動作確認でMIDIをかけてみたらYMFではエフェクトがおかしくなる曲も正常に再生されて驚いた気が…
いや、これを書く直前にDS-XGが開始されなくなって削除→再インストしたんだが
確かに明らかに音が狂ってたはずの曲が今はマトモに再生されている…
それは単にバリエーションエフェクトがOFFになってるだけでは?
>>758 いや、DS-XGの設定ではエフェクトは全てチェックが入っている。
疑問に思うなら一度DS-XGのドライバを削除して入れ直してみ。
うちでは明らかに狂ってたSC-88の曲がきれいに鳴るようになっている。
再起動したらどうなるか分からんけど…
761 :
750 :03/10/31 17:13 ID:5NH54UpA
>>757 >>758 XP-SP1をセットアップする前に、互換性のないプログラムのチェックをさせた時は
「DS-XG設定(コントロールパネル)」を更新しないと作動しない・・・と警告されました。
結果、その通りになったのですが、プリントしておいた警告を、よく見れば
指摘されていたのは、「設定」(コントロールパネル)の部分です。
実際、私のマシンでは再起動しなければMIDIもYMF本来の音で鳴るのですから
この「設定」部分が何らかの障害になっているようで口惜しいところです。
燃えないゴミに捨てマスタ
>>763 ホイミスライムのコピペでもやりたかったのか?
98→win2kproにアップグレード後Bf1942が(再インストしても)起動しなくなったので DirectX9bの診断ツールを使用したところ、サウンドのテストで音が聞けるものの 最後に「このサウンドカードはハードウェアによるバッファの使用をサポートしていません。 サウンドはソフトウェアバッファから再生されます。」と表示されます。 サウンドカードはXwave6000でwdm2240Lをインストールしました。 ソフトが起動しない原因かどうかはわかりませんが、 98+DX9bの頃は表示されなかったような気がするので、ドライバーを変えれば治るかも知れないと思って ここにきました。 何かわかることがあればレスよろしく。
>>767 うちでもWin2000でXWave6000を使ってる。
YMFのハードウェアバッファがWin2000/XPで使えないのは、ドライバの仕様…というかヤマハの怠慢w
んでテストや他のアプリで音が出るならYMF自体は正しく動作しているんだろう。
3Dゲーが起動しなくなったというのはOSのアップグレードインストールで
サウンドではなくグラフィックやDirectX周りがおかしくなっていると思われ。
アップグレードインストールで不安定になるのはM$の仕様だからw
OSのクリーン再インストールを推奨、VGAにATIを使ってれば尚更ね。
>>766 うちはwin98seでbf1942をosごと再インスコしたところ以前は正常に動いていたのに
突然効果音の音飛びが発生。クリーンインスコでも解決せずdxdiagでハードウェア
バッファを切ったところ一応直ったが、あまりにも効果音がしょぼくなってしまったため
やる気が起きず、結局CMIに乗り換えた。カードは玄人の754でドライバはXwaveの
バージョンは忘れた。
770 :
767 :03/11/06 08:52 ID:X5deMwtv
>768,769 どうやら起動しないのは違う原因のようですね? 今度時間を取って新規インストをやってみます。 でも3D物で起動しないのは1942ぐらいでFFベンチ2種、 リネ2などは起動するんです・・・
>>770 フーン、それで?
環境すら晒さんヤツへのアドバイスは↑で十分
2k/XPでハードウェアバッファが利かないのもログ見れば分かることだしな。
773 :
767 :03/11/06 17:15 ID:8ZAb+AYb
win2ksp4,IE6,WMP6.4,WMP9.0 windowsupdate重要な更新とServicePackアップデート済み M7VIG,Athron2400+ (VIAHyperion4in1449v) 512MB DDR PC2700 (2100動作) サファイア RADEON9000 128MB (CATALYST3.8w2k用 CATALYST3.8用control-panel) Xwave 6000 (wdm2240L+windows update利用) YAMAHA DS-XG Legacy Sound System (WDM) バージョン5.12.1.2240 YAMAHA DS-XG PCI Audio CODEC (WDM) バージョン5.12.1.2240 アップグレードしたばかりでログの存在すら判りません。 よろしくお願いします。
>>773 OSのうぷグレードインストなんかしてたら不安定になるって何度もいってるだろ。
オマケに糞ドライバさ加減で業界屈指のVIAにATIの揃い踏みで…
これだけ糞環境になる条件をそろえておいて安定していたらそっちの方が驚きだw
まずは言われたこと=OSのクリーン再インストをやってから質問しろ
つーか見づら過ぎて環境見る気もしないわ…
>773 一連のレスが理解できないなら、もう来ないでいいよ。
リソース不足のトラブルを減らすべく OSをWin98からXPーSP1に変えましたが、気に入っていた754カードが使えなくて オンボードではMIDI曲の三味線の音色が金属板を叩いたような粗悪音になってしまいます。 マザボとCPUとメモリも新設したから今更Win98には戻れない・・・。 予算の残りも少ないけれど、主客転倒でWin2kを買う・・・くらいしか手はないでしょうか?
>>776 フーン、それで?
環境すら晒さんヤツへのアドバイスは↑で十分
779 :
Socket774 :03/11/06 23:58 ID:MbD6Gz6N
ドライバくらいXP用のを入れなさい。 YMF724 FAN PAGEを過去ログ含めて隅々まで見ること。 あと、sageを知らないならメル欄にsageって入れるコト。
失礼、最後のは余計だった。
>>781 sageずに失礼いたしました。
XP用のドライバでは今リリースされているXPservice pack1と互換性が無く、
使えないという困ったことが起きています。
ここは放置の徹底しているインターネットですね
>>783 放置も何も、XP用ドライバは普通にSP1で使えるし。
何で今更YMFなんだ? 削除依頼代理として出しときましょうか?
>>Mr786 それは俺に言ってるんですかね? それとも新手の釣氏or荒しさんですか
nazeni,anatani sonnnakotowo iwanakya ikenainodesuka
>>785 他にまともなカードが無いからまだまだ現役で使ってる人間は大勢いるんだよボケ。
なんでもかんでも新しいパーツに飛びつく時代は終わってるんだよ。
今時ASIOも使えない44.1KHz直接出力も出来ないサウンドカードかよ
ASIOって、聞き専でも関係あるの?
ない
ちょっとあるんじゃないの? OSのカーネルミキサー通さないとか
ちょっとじゃなくって大いに関係ある。>ASIO
良いカードは多いけど、MMEドライバーだとAC97と変わらない仕様なカードが多い。
>>790 今やまともな内には入れ辛いYMFを擁護するのにそれは無い。
WinXPや2000でYMFよりまともな動作をするオンボードチップやカードは
数え切れないほど有る。好きだから良いじゃないか、で良いだろ。
嘘はいけない。
とりあえず、MIDIの機能に関して言えば、 同価格帯のサウンドカードの中で一番だと思うけど リバーブが狂っていても。
これくらいの値段でYMFよりいいMIDIなるカードあったら教えて欲しい MIDI音源買えない貧乏人には貴重だよ それなりに作曲に使えるし
>>795 > ちょっとじゃなくって大いに関係ある。>ASIO
> 良いカードは多いけど、MMEドライバーだとAC97と変わらない仕様なカードが多い。
具体例をキボン。
Win2k/XPでのMIDIのバグを修正しハードウェアバッファが使えるようにし 44.1KHzデジタル出力が可能でYMF754よりさらに省電力なYMF774とか開発してくれればいいのに。 もう撤退してるのは知ってるけどね…
用は98で出来たことを2kで出来るようにするだけなのにね
皆でYAMAHAに (゜Д゜)ゴルアしてもだめかな?
もっとドライバの出来が良ければ・・・鶏と卵かな。 いつハングするのではないかと、ドキドキしながら使うのは、心臓に悪いです。
>>802 みんなでゴルァしよう!...どこにすればいいんだろ(´・ω・`)
>>803 YMFのせいでハングしたことは今までないけどなあ。
このスレの住人が何人いるか知らないけど、過疎っぷりから見て厳しい気も…
YMF724FANあたりと連携しないとメーカー動かせないんじゃないかなぁ。
とりあえずゴルァする際は「どうせこいつらもう客になるまい」と思われたらダメだから
「御社のユーザーサポートに対する姿勢を疑問に感じとても残念です。これでは他の製品の購入もためらってしまいます」等、
ちゃんとサポートしてくれるならこれからもYAMAHAのお客さんであり続けるよって姿勢をアピールするといいかも。
>>803 俺もYMF関連でフリーズしたことは無いな、もう4年くらい使ってるけどね。
Midiを再生するとハングやフリーズする事が良く有るけど、こんなの不具合の内に... 入るよなやっぱり。もう使ってません。
808 :
803 :03/11/12 19:54 ID:OTir0aF+
>>804 SiS501チップセットのマシンで、
発音数の多い曲を再生すると、かなりの頻度でハングしてました。
440ZXチップセットのマシンでは、
G400のバスマスタを有効にしてると、ハングしやすかった。
AMD760MPチップセットのマシンでも、
G550のバスマスタを有効にしてると、ハングすることがある。
PCIバスまわりで、何か問題があるんじゃないかと疑ってます。
(実はMatroxのビデオカードのほうが行儀が悪いのかもしれないが・・・)
Win2kSP2の時は、なんかWin側のバグでブルースクリーンになるってこと有りましたね。 SP3の時も、SPにMIDI関係のバグがあったはず。 SP4ではまだそういうことは聞いたこと無いが・・・ サウンドカードだけが原因と特定するのは、難しいとおもふ
現在nForce2マザー(ABIT NF7-S)で、Win2kSP4で使ってますが特に落ちることはないです。 ただ、このマザーでYMF使うと、ゲームポートが使えない。 CMIとかでも同様らしい。 SB128だと使えるらしいんだが・・・
>>810 なんかnForce2でMCP-T搭載してる奴でそれと同じ症状で悩んでる人は過去に
みたことがある気がするけど…。マザボに非依存じゃない?
これだけレスが付くことを見ると、結構今でも使ってる人多いみたいだな。 もしかしていける・・・のか?
Labwayの製品で音質を気にして買うとしたら、 Xwave6000?7000?7100? どれが一番良いですかねぇ? なんせヤマハチップに手を出すのは初めてで何もわからんのです・・・(爆死 6000〜7100にはどれにも3Dサウンドやsensaura3D(違うかも)などと言う機能が備わってるそうで かなり期待してます。
>>813 Labwayなんかとっくの昔にあぼーんしてもうない訳だが。
てかその様子だと何も調べてなさそうだな。
甘ったれてねぇで、自分で少しは調べて来い。
>808 intel815、865PでG400だけど 何の問題も無い。 的ドライバーはデフォ使用だが。 つーかイジる必要無いしナー。 玉にDHは使ったりするけど。
XPで玄人のYMF754使っているけど、特定のMIDIデータを鳴らすと 突如再起動がかかる。(ソフトシンセ等なら問題なし) ハングは経験がない。
再起動もないけどなあ。そのMIDIファイルあぷキボン。
819 :
817 :03/11/13 22:10 ID:QFRNn+Iu
>>818 亀レスになってしまったけど、うpしましょうか。
掲載元に残っていないので無断転載になってしまうけど・・・
(だからデータが壊れていないかチェックもできない)
明日の方がいいかな?
820 :
Socket774 :03/11/13 22:39 ID:nk9gcb//
>>815 813は調べたんじゃねぇの?
調べなきゃSENSAURAなんて出てこないと思うが・・・
まぁ、Labwayはつぶれたけど、製品は売れ残りが未だに出回ってるしな。
>>813 お前さんが今挙げた中にはYMFチップ搭載でないものも混じってるぞ
うちも特定のMIDIファイルを開こうとするとプレーヤーが応答しなくなる。 以前は普通に再生できていたがMIDIにYMFを使うようになってから開こうとしたら症状が出たので 当然ながらYMFを疑ったが他のソフトシンセやプレーヤーを使っても全滅だったから MIDIファイルが中途半端に壊れてるかなに科してるんだろうという結論に落ち着いた。
>>819 個人的には週明けまでDL可能な状態にしてホスィ。
自分の環境でも再起動するかどうか試してみたいYO!
そういえばVSC3.2で特定のmidiファイルを演奏しようとすると ブルースクリーンになったことあるな。 そのファイルはrcp形式のファイルをmid形式に変換したファイルだったけど、 なにかそう言った小細工がされているんじゃなかろうか?
Midi鳴らすとブルースクリーンってYMFユーザーなら皆経験してるだろ。 そんな事まで疑うな。 不治の病じゃないか。
え〜。漏れ経験した事無いよ。TMIDI+YMF744+W2Kで2年位使ってるけど。
プレイヤーによるってのは確かだろう。MCI丸投げなプレイヤーだと落ちることもあるんじゃないかな。
>827 いや、オレも今思い出したが、Win2kSP2の出た時だったかと思うが、確かにあった。 あるサイトに行くと、そこのページはMIDIのBGMが流れるようになってたんだが、 なんかヘンなMIDIファイル喰らうと、やられるらしい。 YMFユーザーがそこを訪れると必ず落ちるってことがあった。 wdmaud.sysかなんかを旧バージョンに入れ替えることで、回避したんじゃなかったかな・・・ 曖昧でスマソ
830 :
823 :03/11/14 05:20 ID:xYJj9Hm1
てきとーなうぷろだがあればうぷってみるよ。 ちなみにうちはWin2kで、プレーヤーはCarryonMUsicとWinMP9で、 MIDIはYMF754とMSのGS Waveテーブル、WebSynthで試した。
831 :
817 :03/11/14 10:12 ID:tz04vKFR
問題のデータをうpしてみますた。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068771633.zip 曲はリスト編集のピアノ版「運命」第一楽章
自分の環境ではラスト一分辺りで100%ブルーバック→再起動となります。
これはTMIDI、MediaPlayer9、Winamp(2.91+Nullsoft in_midi.dll)でも同じ。
GS Wavetable SW Synthなら問題なし。
OSはXP Homeで、カードは玄人 YMF-754PCI。
マザーはGA-6OXT-A(内蔵サウンドは無効に)
ドライバは5244をYMF FAN PAGEのカスタムInfでインストール。
PowerYMF等は使ってません。
>>831 うちは開くと同時にブルースクリーンだった_| ̄|○
OS:Win2000-SP4
M/B:P6S5AT
カード:SE-120PCI
MIDI:Xwave6000(YMF754) SE-120PCIへデジタル出力
PowerYMF使用
せっかくなんでうちもうぷってみた。
偶然だが同じくクラシックでヴィヴァルディの協奏曲集「調和の幻想」から作品3の10第一楽章。
うちではこいつを開くと同時にプレーヤーが応答しなくなる
ただし
>>830 の理由でYMFの可能性は薄いと思っている。
以前は普通に再生できたし…いつからダメになったか覚えてないけど
YMFをいれてMIDIデバイス化して試したらもうダメだったんだよね。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068778527.mid 圧縮ファイル作ったのにうっかり生ファイル上げてごめん…
833 :
832 :03/11/14 12:08 ID:xYJj9Hm1
830じゃないよ、
>>823 の理由の間違いだ。
徹夜でレポートしててアタマ逝ってるっぽい
おとなしく提出しに行ってきます・・・
834 :
817 :03/11/14 12:14 ID:tz04vKFR
>>832 プレイヤーで開くことすらできません_| ̄|○
TMIDIの場合)
ERROR:ファイルが途切れています/チャンクの構造が不正です
サイズは31.87KBで、ダウンロードには失敗していないと思うのですが・・・
(*`Д´)<ムキキキキ
>831 うちでもテキメンに落ちました。 終了寸前(残り数秒)で。 (;´Д`) A-Open AW744
837 :
Socket774 :03/11/14 21:02 ID:ddhQVjAP
RightMark 3DSound 1.0が使えないのだが
>>831 XP Pro SP1
Winamp5β2(in_midi v3.03)
クロシコYMF754 AOpen5244+カスタムINF
8:00あたりでシボンヌですた
おまけ
SoundBlasterLive! + 標準サウンドフォント:OK
Vortex2 内部シンセ:OK
Vortex2 + MIDIドーター:OK
SC88:OK
>>832 のはWinampでは開けて聞けるけど、
WMPとかでは正常に認識できない模様。多分ファイルが壊れてるのかと。
>>836 >>838 報告どうもです。
ラスト一分とアバウトな書き方をしましたが、落ちる箇所は同じみたいですね。
壊れてるんじゃなくてYMFがまともに演奏出来ないんだよ。 どうしてそうやってチップやドライバーを庇いたがる? もう良いじゃない、現状はそうなんだから。 解ってる人はとっくの昔にチップのMidi機能は諦めてるだろ?
>>840 (゚Д゚)ハァ?
>>831 のは手持ちのMIDIデバイスの中では
YMFのみでハングしたとしか書いてない訳だが。
どこをどう読めば庇ってるという結論になるんだ?
>>832 のはYMFうんぬん以前に
プレイヤーで開くと正常なMIDIファイルとして認識できないから
ファイルそのものがおかしいって言ってるんだよ。
煽るならちゃんと読んでから煽れや。
Midi出力をMSGSに切り替えてみ。 それですべて解るから。
843 :
831 :03/11/14 23:53 ID:tz04vKFR
ちなみにMIDIのデータは四、五千はありますけど、 いまのところ再起動を起こしたのは例のデータと、他で二度ほど あっただけ。(これは何故か再現しなかった) ま、YMFを特に庇う気も無いけど、全然ダメって話じゃありません。
844 :
831 :03/11/14 23:55 ID:tz04vKFR
>>842 無問題だからってそんなモノを常用する気になれないなぁ(笑
これを盾に新ドライバ開発依頼汁
まあ、MIDIファイルの中には、 YMFクラッシャーてのが有りうるってことか・・・。
kbにYMFのハング防止機能付いてなかったっけ?
昔のことだがSC用のmidiファイルでハングしてたのが、
ドライバアップで改善したとかあったな
いまだに鳴らせないファイルもあるのだろう
標準midiファイルが鳴らないなら不良品呼ばわりでも
仕方ないが、そのファイルはmidi仕様的にどうなんだろう
>>840 もはや趣味のデバイスだから無理に使わんでいいよ
そうすればお互いに無問題w
849 :
Socket774 :03/11/15 01:00 ID:qO1k4+/w
いまさらYMF754を通販で買ってしまいました。以前YMF724を使っていたとき、その音の よさに感動したのを覚えています。あの感動を再び味わえるのか? 早く届かないかな (≧V≦)ノタノシミ
>>847 KbMedia PlayerにはXG System Onの送信を止める機能があります。
#何でこれでハングが収まるのかは・・・。
おかしなデータ与えられたくらいでハングするような作りなのは、問題。 その問題を解決する見通しが立たないor採算取れないから、撤退したんじゃないのかな。
おかしなデータじゃなくって、YMFのMidiに根本的な問題が有るんだよ。 ちゃんと作られたデータで誤動作するんだよ。Mdiデータに非は無い。 こんな古くから知られてる不具合をネタ扱いしてる奴等が哀れだ。 最近買ったの?
このスレの住人ってクラシック聞く人が多いのかな。ちょっと疎外感
>>851 orではなく&ではないの?
つーかサウンドチップ事業自体、何をしても将来的な展望が無かったのが一番の原因かと。
実際にAC-XGのほうはまだ製造もサポートも続けているし。
>>852 データがおかしいのかYMFの解釈がおかしいのかなんて
そう簡単に結論出せんのかよ。すげーなお前。
「ちゃんとしたデータ」だと言うならせめて16進ダンプを
SMF Format0/1規格文書と照合してから言え。
トラップせずにブルースクリーンになるのは問題にゃ違いないが、
お前の必死さを見てると他意を感じずにはいられんよ。
有名な話だと言うならネタをちゃんと示せ。話はそれからだ。
どうせFMしか使わんからいいや・・・・とか
ymfのfmがOPNAとかだったらよかったのに… OPL3ショボすぎ
二つ目のは 間違いなくファイルが破損している わからないヤシがおかしい
>>857 それが分かっていないのは一人だけだと思う(w
winxp pro sp1
xwave6000(YMF754) HOONTECH5245+カスタムINF
M/B A7V600
windows media player9 で
>>831 さんのベートーベン完走しましたよ。
861 :
431 :03/11/16 20:18 ID:43JRpYAh
862 :
831 :03/11/16 20:22 ID:43JRpYAh
↑は831ですた。スミマセン。
863 :
830 :03/11/16 20:52 ID:imCBfRsk
その後10回再生してみたところ、内6回でブルーバック。4回完走。違いはいったい? ちなみにオンボード(AD1980)は問題無しでした。
864 :
860 :03/11/16 20:53 ID:imCBfRsk
↑は860ですた。つられちゃった。
YMFのMIDIでWDMドライバを使うとブルースクリーンになる件はドライバのバグだよ。 5245ドライバでその件は解決されてたはず。 過去にYMF724 FAN PAGEではさんざん語られてきた話題だけど、ココで話題になる事は無かったのかな?
866 :
831 :03/11/16 21:22 ID:43JRpYAh
>>865 さん
でも5245を入れている
>>860 さんのところでも落ちているみたいですし・・・
幾分かは改善されているってことでしょうか?
>>843 で書いたようにレアな事例ではあるので、データの問題(破損含む)
である可能性も否定はできないです。
それはそうと一つ、
>>865 さんもアレを試しちゃみませんか(w
良くはなったけどMidiデータをシークすると落ちるのは根本的に解決はされなかった。
>>865 ここでそれ言うと嵐扱いされるみたいだよ。
過去にはここでも話題になったんだけど。
Win2k Pro SP4
NEC PK-UG-X013 (YMF724)
driver 7245+カスタムINF
メディアプレーヤークラシックで
>>831 さんのMIDIファイル終了間際でブルースクリーン・・・
今はMIDI再生することあんまないから別にいいんだけどね(´・ω・`)
>>865 さんは完走するの?
869 :
865 :03/11/16 21:46 ID:M8fAZbe2
>866
>>860 さんは「ベートーベン完走しましたよ。」と言ってますが・・・。
それと
>>831 のファイル消えてるみたいなので試せない。
それにYMF使ってなくて、SY-AP5.1+PC-9821C3-B02(DB60XG同等品)なんて環境なのですぐにはテストできず。
スマソ。
>867
荒らすつもりは全く無いんだけど、過去にそういう情報があったのに誰も触れないなぁと思ったのでレスしたわけで。
うちでは以前、特定のMIDIファイルでブルースクリーン出てたけれど、5245にしてからは落ちた事が無かった。
てっきりその問題は解決した物だと思ってたよ。
なんにせよ過去ログをしっかり見ずにレスしたのは悪かった。
870 :
831 :03/11/16 21:53 ID:43JRpYAh
>>861-864 と、それから
>>868 さんの分も読んで下さいw
いや、試してくれというのは半分冗談なので、キニシナイで下さい。
>>ALL
それと別にYMFを貶すためにやっているわけじゃありませんので
メーカーが見捨てたチップを叩いたって何の得にもならないし(T T)
2chで安ヘッドフォンで聴くだけ、MIDIがそこそこ良い音で鳴ってくれ
れば幸せなので、個人的にはこのカードには満足してます。
あぁ、>863さんが>860さんね。 ゴメン見落としてたよ。(;´Д`) あとwdmaud.sysを旧バージョン(Win2000SP2以前)に戻すというのもあった気がするけど、それは試されたのかな? これも根本的解決になってないかもしれんけど・・・。
873 :
831 :03/11/16 22:11 ID:43JRpYAh
>>872 さん
いや、四六時中落ちて困るという話でもないので、
(実質的にあのデータだけとしても過言でない)
対策が必要ってわけでもないのです(汗
このスレの住人でも問題を認識していなかった人が
少なくなかったみたいですしね。
どうでもいいんだけどPowerYMFってDS1.SYSかなんかをバックアップしているので ドライバ更新時には要注意(PowerYMFフォルダの中のファイルも更新汁)
WINME GA-6OXM7E-1 玄人754 VXD(2019と2020) WMP7で確認できた。 青画面orそのまま固まる…。 AC-XGなら大丈夫なのかな?
正直、YMFシリーズのMIDIってSYXG50と同じ音? おせーて。買わないとは思うけど後学の為に。
ちょっと違う。当然傾向は一緒だけど。
>>876 YMFのMIDIはディレイにバグがあるので曲によっては狂った音になる。
S-YXG50が使えているのならあえて乗り換える必要は無いと思われ
了解っス。 しかしSYXG50はいいよね。WAVE2MBだっけ。 たったこれだけのメモリであの音をだせるんだから。 今のPC(2.6C)では再生時のCPU利用率は3%以下で負荷は何の問題にもならんし、 ちょい聴きくらいならソフトMIDIで十分!といえるくらいの希望が見えはじめたところだったのに。
YMFが原因?でハングとか食らったことなかったんで試してみました。
>>861 のデータを5回演奏。
↓の環境で5回とも同じ箇所でOSに再起動がかかりました。
xp home sp1
harmony 3ds724a
GA-6OXET-C
wdm5244(ウチの環境で5245では音の停止関係に問題があるため)
tmidi
こういうデータあるんですね。
>>831 さん、ありがとう。
最近はデータ作ってないからなんとなく思っただけなんだけど、エクスクルーシブかバンク設定に異常があった場合
ドライバかチップに構造上許容できない部分があるのかな?とか。
普通の機器では初期設定通れば無視して演奏続けるんだろうけど。
881 :
831 :03/11/17 21:36 ID:5vBR+yXF
>>875 さん 報告ありがとうございます。VXDでも落ちますか・・・
>>880 さん もありがとうございました。
ちなみに第二〜第四楽章では問題なく、同じ作者さんの百個以上
あるデータでも落ちるようなことはありませんでした。
原因はまだはっきりしませんが、これまで危険な実験にお付き合い
いただいた方に感謝します。
YMF744/5244、Winampで止まりました。
IRQ equal or less という感じのエラーを吐いて。
>>831 のデータをいったんシーケンサに読ませて
再びSMFで書き出させたら止まらなくなった。(cherryで確認)
こういう解決法では意味が無いのは分かってるが参考までに。
といか問題個所を見たかったんだけどcherryに読ませた時点で
問題が修正されてるのか、そこで再生しても再現せず。
883 :
831 :03/11/17 23:31 ID:5vBR+yXF
>>882 さん
そうですか。聴き専なもので理解を超えるレベルの話ですが、
回避が必要な場面があれば、ご説明いただいた方法を試した
いと思います。
ありがとうございました。
今現在YMF724のチップサウンドカードを愛用しているのですが、 XPをインストールすると、エラーが出てos自体が起動しなくなってしまいます。 XPでも使えるようなドライバなどはあるのでしょうか・・・?
Win2kPro SP4 MINTON SP410D(YMF744) WDM5245+カスタムInf 8分で落ちました RolandのSC-88Proでは問題なく完走 だれかMU2000とか持ってない?試して欲しいなぁ
>>861 Win2kPro SP4
Xwave5000(YMF724)
WDM5245
WMP6.4
8分のとこでブルースクリーンで落ちますた
888 :
882 :03/11/18 05:41 ID:tcW0j+Zh
あれから色々試してみたけどデータの方に怪しい点があった。 まず、624小節目のCC#192。 時間にすると、丁度みんなが止まってる8分辺りだと思う。 たぶんこのデータ作者の使ってるシーケンサが誤まって 書き出したものだと思うけど、 (本来この値は0-127しかあり得ない。ソフトが固有の機能を CCと統合して扱って混乱しているのではないか?) これがプレイヤで修正されずにそのままドライバに渡ると 止まってしまうのじゃないだろうか。 あと、この実験中に気づいたんだけど、 とあるシーケンサで曲データを途中から再生するとほぼ確実に落ちることが判明。 このソフトは再生地点より前のデータを高速に送った後再生するタイプで データの過密な送信にも弱いような.気がする(これは5245で改善済?)
正直、WDMでMIDIのエフェクトが変にならなければ、4チャンネルはどうでもいい。
おぉ、このままやるのか。
>891 IDがヤマハっぽい
893 :
891 :03/11/18 17:26 ID:YSDXN3hw
ごめん、WWE実況スレからの誤爆なのよ。
>>878 NT版S-YXG50にも同じバグがあるんですけど…
895 :
831 :03/11/18 22:55 ID:VvPPMuJU
>>885 さん
>>887 さん 報告どうもです!
>>882 さん
おお! どうやら原因が突き止められたみたいですね。
ご推測通りシーケンサのバグ?か、あるいは当方のPCでのデータ化け
という可能性もありますけど、いずれにせよ皆さんの報告で落ちる個所
が一致している(自分も同じ場所です)ところからしても、ご説明通りで
ある蓋然性は非常に高いですね。
わざわざ調べていただき、本当にありがとうございました。お疲れ様です。
いきなりブルースクリーンにならない程度にドライバが改善されると良い
のですが・・・望み薄でしょうね。 そもそもレアな事例でもありますし。
896 :
882 :03/11/19 01:39 ID:TZ+qx2I/
>>889 >>888 の問題が分かった時点で、とりあえず異常なCCの件だけ
先にメールを送ろうかと思ったんだけど、
もしかすると他の要因かもしれないのと、
この際、他の件も一括して送った方が
機能向上の可能性もあるかな?と思って送らなかった。
せっかくの開発部を動かせるいい機会だし。(w
>>895 問題の個所は2個所(時間的には同時)同じCCがあるので、
データ化けの可能性は薄いと思われます。
CC#192を意図的に埋め込んだデータを作ったんで、
確認してもらいたいんだけど、上げるとまずいかな?
897 :
831 :03/11/19 20:05 ID:3BIHOiJs
>>882 さん
毎度亀レスでスミマセン。
ええっと、データはこちらが上げたものを改変したということでしょうか?
元々が無断転載なのでマズいと言えばマズいですけどw あくまで
検証の用に供するためですから・・・
そうでなく、YMFが落ちる個所のあるデータを随意に作れるということ
でしたら、危険性を明記して公開するのは尚更構わないのでは?
素人なもので、アホなことを書いていたら勘弁して下さい。
テストには無論協力させてもらいます。
(自分が上げた場所
http://www.42ch.net/UploaderSmall/ なら二日や三日は流れないと思います。ご参考までに)
悲観的なことを書いてきましたけど、考えてみるとドライバの改善を要求
する良い機会ですものね。
是非運命の扉を叩いて下さい! 道が開かれることを祈っています。
今更ながら
>>861 をチェック。MP6.2、WMP9で再生不可。MPCでもファイルが壊れてると言われる。
XGPlayerで再生・・・・曲時間3:30:304・・・ありゃ?
SW1000XG、VSCともに問題は無いようだけど・・・
899 :
Socket774 :03/11/20 14:36 ID:ulgU6eaK
5245ってymf744でも使えますか?hoontechではfor 754って書いてありますが・・・
WMPとかで一時停止するとバッファループするのをどうにかしておくれ…(ノД`)
>>900 ありがとうございます。インスコできました
>>901 ウチでは5245入れるとそうなるので5244に戻しました。
904 :
882 :03/11/21 07:36 ID:0tBL47jO
Labway XWAVE6000で、ドライバインスコして再起動すると、 DS-XG Legacy Sound Systemが認識されず、 デバイスマネージャで(!)が表示されます。 さらに、認識して正常と表示されるのですが、 サウンドのプロパティから、ゲームポートを選択できません。 DS-XG PCI Audio CODECは使用でき、サウンドも出力されます。 正常に認識させる方法をご存知の方、ご教授願います。 CPU:AthlonXP 2500+ RAM:PC3200 512MB M/B:ABIT NF7-S Rev2 (nForce2 Ultra400) AGP:ASUS FX5200 PCI1:空き PCI2:Labway XWAVE 6000 (YMF754-R) PCI3:Audiotrack Maya7.1 PCI4:空き PCI5:空き OS:WindowsMe ドライバ:Ver5.12.1.5245(WDM)
>>882 さん
データ作成乙です。これなら誤って開く心配はありませんね。
>>831 の環境で、ドライバは5244ですが、2〜3秒経過したところで
見事再起動になりました。ピアノが鳴る前です。
GS Wavetable SW Synthでは完走しました。
皆様(特に5245を使っておられる方)も是非ご協力を。
それと凄い亀レスですが、
>>832 さんのデータ、Winampでは開けて、
ハングも無かったです。(YMF、その他の音源とも)
ただ、聴いてみても終わりのところが切れている感じですね。
909 :
906 :03/11/21 19:56 ID:52bPhCi2
>>907 レスサンクスです。
マザーがダメポでしたか・・・
蟹ALS4000だと、MIDIは使えるけど不安定・・・
ちょっくらVxDで試してきます。
有難うございました。
910 :
903 :03/11/21 21:56 ID:5nyYOG3r
>>904 YMF724、WDM5244、WinXP SP1にてリブートかかりました。
>>905 ウチでは5244で問題なくなります。
間違えてwinupdateでドライバに更新かかって
停止/一時停止でループかかりますが、5244に戻せば正常に動作しています。
一度の入れなおしではNGな事もありました。
それでもダメなら
>>874 のようなことを気にしてみるか
違うところからWDMを入手して試したら違いがあるかも?しれません。
YMF754 WDM5245 WinXP SP1 TMIDIPlayerで発生せず
912 :
Socket774 :03/11/22 14:35 ID:DmDCXZIy
今日近所の電機屋行ったらNECのPK-UG-X013が10円で2個売っていたよ 可哀想なので2個とも購入したけど今更使い道があるかな?
2個差して32パート演奏
sakage様のいるスレッドはここでしょうか?
915 :
831 :03/11/22 20:40 ID:XwOd+6DP
>>822 さん
ファイル、流れちゃいましたね。
まだ報告が足りないように思いますし、これでお終いというのも
勿体ないので、もう一度上げて反応見ますか?
何なら代理でうpしても構いませんけど。
916 :
831 :03/11/22 20:40 ID:XwOd+6DP
917 :
Socket774 :03/11/22 21:54 ID:if0jck4x
実家の家族用に組んだPCに、HOONTECHのDIGITAL-XG (YMF-754)を使っています。今度遠方の親戚とWindows メッセンジャーで音声チャットをするというので ヘッドセット等を準備しているのですが、このサウンド カードは音声チャットでの使用に問題ないでしょうか? 「全ニ重対応」でないと通話の受信・送信が同時に 行えないとの事なのですが、DIGITAL-XGが全ニ重と 半ニ重のどちらに該当するのか情報が無かったもので、 ご存知の方がいましたら教えていただけませんでしょうか。 よろしくお願いします。
>>917 大丈夫だよ。
漏れ、YMF系でかれこれ4年ほどメッセ使ってたよ。
>>917 いまどき半二重はないだろ。
栗のSBであった制限だったと思う。
920 :
917 :03/11/22 23:41 ID:jmbW/05W
>>918 >>919 ありがとうございます、安心しました。スペック表などで
あまり触れられていないので不思議だったのですが、ほとんど
スルーしてよいレベルの話だったんですね。
元々自分で気に入って使っていたカードだったのですが、
チャットや録音用途にはほとんど使った事がなかったので
助かりました。
>>915 YMF724 WDM5245 Win2kSP2 BXでDualってな環境で良ければ
試してみたいんで再うpおながいします。
>>912 漏れに1個売って栗
922 :
882 :03/11/23 09:25 ID:o5WG6sE6
923 :
831 :03/11/23 23:05 ID:k+qRBWyk
>>882 さん
あ、まだ行けますね。失礼しました。
流れましたら、代理うp、引き受けますです。
無論元のアーカイブのままで。
リブートなんか怖くないという方、どうかテストにご協力を。
諦めムードだったドライバの改善を図れるチャンスですし
(YAMAHAさん、信じてますよw)
DIGITAL-XG(YMF754)が 光入出力ブラケット付きで1480円で売ってるんだけど YMF744から乗り換える価値って有る? YMF744はDIGITAL-XGとXWAVE6000(光入出力付き)使ってます 光入力のダイレクト録音以外に 音質とか差はあるのかなぁ?
744と754との間に音質差はない。 カードの作りがどっちがいいかは知らない。
926 :
921 :03/11/24 12:00 ID:RKB8JpyO
>>922 落とせますた!
早速試してみますた。
結果はWMP6.4・Winamp・TMIDIともに百発百中でBOD・・・(´・ω・`)ショボーン
ちなみにMSのソフトシンセでは完走。
YAMAHAさん・・・おながい直して。
927 :
924 :03/11/24 12:09 ID:XyJiaGl4
>>925 サンクス
今回は諦めます
欲しいっちゃ欲しいけど、要らないっちゃ要らないって感じの微妙な気分w
Dirital-XGが¥148なら聞専で2,3枚買っても損は無いんじゃ?
1,480円なら、保守用に確保しておいても、いいと思う。 DIGITAL-XGなら、音質もいいほう・・・だと思うし。 漏れは、処分価格のPK-UG-X013を、鯖マシンにとりあえず挿してます。 サウンドが全くないと、インストールに失敗するアプリの対策用です。 通電して隣のスロットのGbEから熱食らうと、寿命が縮まるけど・・・。
最近やり始めたけど、ラグナロクオンライン意外と面白いな お前等もどうよ? YMFばかりいじってると、馬鹿になるぞ
>>924 めちゃ欲しいんですが…どこで売ってる?
つーても地方人なのが悲しい罠…
>>930 β1の頃からもう一年半以上やってるよ。最近少し飽き気味。
新人が来るのは既存プレーヤにとっても良いことなんで楽しんでやってくれ。
YMFをいじる回数は大して変わってないが、エロゲは全くやらなくなったなw
S-YXG50V4の体験版ってどこいけば落とせますか? YMFファンページの掲示板だと、海外ではまだ配布されてるとのことだったので、 探してみたけどなんかヘンなサイトばかりヒットして、ちゃんとした体験版が 見つからないっす…
なんだかんだで・・・皆好きなのねYMF^^
935 :
831 :03/11/25 20:05 ID:fkJdqw+s
936 :
932 :03/11/26 00:20 ID:gJfNM9kJ
報告 Win98se AOPEN製744 ドライバver1045、VXD使用 WMP9で再生すると8分きっかりで完全ハングしました。
今更なんだけど、ドライバをインスコするときにDS1.sysがないと言われて進めないんだけど、どうすればいい? OS:WinXPSP1(クリーンインスコ) カード:Digital-XG(744) ドライバ:ヤマハのサイトから落とした5244(+カスタムinf)
>>939 レスありがとう。ただ、これ5245なんだよな〜。
ループ問題で5244を入れたいんだけど、5244でこういうのご存じないですか?
>>940 i6comp.exeでdata1.cabを解凍するのが手っ取り早い
あと、Explzh 4.0 あたりからInstallSheildのcabファイルを解凍できるようになったので そっちを使うのもいいかも
944 :
940 :03/11/27 08:59 ID:N/JbtsB5
ループ問題ですが、どうやらカスタムinfが悪さをする場合があるようです。 環境 ママン:SiS748 VGA:Radeon9600np(カタ3.6) 音板:HOONTECH DIGITAL-XG(YMF744) OS:WindowsXP Pro SP1a + DirectX9.0a ドライバ ループ 5244+カスタム (´・ω・`)ショボーン 5255+カスタム (´・ω・`)ショボーン XPデフォ (`・ω・´)シャキーン 5244 (`・ω・´)シャキーン 5255 (`・ω・´)シャキーン ループでお悩みのヤシ、追試ができたら報告おながいします。
なんでもヤマハのせいにしおってアフォか藻前裸
してないんですが。漏れ裸
948 :
947 :03/11/27 19:15 ID:yKCyHBT/
XP Home SP1a + YMF724 な環境ですが 940氏の言うとおりカスタムinfを外したらバッファループが治りました。 カスタム使ってないのにDS-XGが有効なのが気持ち悪いけど。 何はともあれヽ(´ー`)ノワーイ
949 :
940 :03/11/27 20:43 ID:N/JbtsB5
諸君 私はYMFが好きだ 諸君 私はYMFが好きだ 諸君 私はYMFが大好きだ 3DWIDEが好きだ DS-XG設定が好きだ SPDIFが好きだ PowerYMFが好きだ YMF-7x4 Utilitiesが好きだ カスタムinfが好きだ SONDIUS-XGが好きだ マイクエコーが好きだ 疑似4チャンネルが好きだ Labwayで NECで Miltonで A-Trendで A-Openで DCSで HOONTECHで Pineで Novacで オンボードで この地上で発売されていた ありとあらゆるYMF搭載カードが大好きだ 戦列をならべた 内部ピンコネクタのケーブルが 轟音と共にノイズを 混入させるのが好きだ 店内奥深く放り捨てられたNEC PK-UG-X013の 基盤の写真に萌え萌えになった時など 心がおどる Setup.EXEの操る インストーラ付きのドライバが 一部のファイルを見失うが好きだ 音量を上げて 光角型デジタル出力から MXで落としてきた曲を MDに録音した時など 胸がすくような気持ちだった 銃剣先をそろえた WindowsUpdateのカタログが 幻の3662ドライバを ダウソするのが好きだ 恐慌状態の厨房が 既に息絶えたLabwayのサイトを 何度も何度もF5している様など 感動すら覚える 敗北主義の メーカーPC用のドライバが さっぱり更新されない様などはもうたまらない 泣き叫ぶPC達が 誰かの振り下ろした謎MIDIファイルとともに 金切り声を上げるブルーバックに ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ 哀れな新マザーが 雑多なAC97コーデックで 健気にもオンボードで乗せてくれたのを わざわざYMFカードをつけるために BIOSごと木端微塵にEnableした時など 絶頂すら覚える Meの標準ドライバに DS-XGを不可視にされるのが好きだ 必死に守るはずだったIRQが共有され ブルーバックでマシンが落ちていく様は とてもとても悲しいものだ CMIの物量に押し潰されて 殲滅されるのが好きだ SB-Liveに追いまわされ 格安カードの様に地べたを這い回るのは 屈辱の極みだ 諸君 私はYMFを 地獄の様なYMFを望んでいる 諸君 私に付き従うスレ戦友諸君 君達は一体 何を望んでいる? 更なるYMFを望むか? 情け容赦のない 糞の様なYMFを望むか? 鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界の鴉を殺す 嵐の様な闘争を望むか? YMF!! YMF!! YMF!!
よろしい ならばYMFだ 我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ だが この暗い闇の底で 4年もの間 堪え続けて来た我々に ただのYMFではもはや足りない!! 新YMFを!! 一心不乱の新YMFを!! 我らはわずかに5スレ目 4000レスに満たぬ敗残兵に過ぎない だが諸君は 一騎当千の古強者だと 私は信仰している ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人の軍集団となる 我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけているヤマハを叩き起こそう 髪の毛をつかんで 引きずり下ろし ドライバを作らせ 思い出させよう 連中にYMFの味を 思い出させてやる 連中に我々の XGの音を思い出させてやる オンボードと高級カードとのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる 4000円の玄人志向扱いのカードで 世界を燃やし尽くしてやる 全レガシーロード開始 YMF754始動 再起動!! 全オプション 省電力機能 解除 「最後の名機 大隊指揮官より 全現行商品へ」 目標 日本本土 秋葉原上空!! 第二次YAMAHA DS-XG PCI Audio作戦 状況を開始せよ 征くぞ 諸君
CMI8738がオンボードで載っているマザーがあるんだから YMF754がオンボードで載ってるマザーがあったっていいじゃないか 人間だもの YAMAHAさん、今からでも遅くない。 オンボードYMF764の開発を!!!!!! オンボードならサウンドカード不況も関係ないさ!!!!!!! さあ、今すぐ開発チームを組織するんだ!!!!!!!!
>950のEnableは変じゃないすか?
Disableだった
960 :
860 :03/11/28 09:41 ID:69aQDudU
デーモンツール入れたらXWAVE6000と競合しまくり・・・ いろいろやったが駄目っぽかったので、XWAVE6000 外してしまいました(´・ω・`)ショボーン でも必ず帰ってくるよ。 まあ、PCI-Expressが主流になったら強制的にお別れだけど・・・・ ちなみに俺のXWAVEは実はDCS S927。LABWAYよりマイナーなんです。
>>960 OSとドライバと競合の詳細書かないと意味ないでつよ。グチなら別だけど。
私の所持しているPC3台共 YMF系とDaemonToolで共存できております SP410DとX-Wave6000EliteとDigital-XG いろいろためしてみたらどうよ? って書く前にもう一台のX-Wave6000にDaemon入れてみた 当方では問題ないんですが・・・・ チップセット+サウンドカード 760MP+MintonSP410D KT600+X-Wave6000Elite Pro266+Hootech Digital-XG SiS735+X-Wave6000
YAMAHA製のYMF734-Vが手に入ったので YMF724と変えてみました ・・・・・なんもかわんねぇ
964 :
960 :03/11/29 00:31 ID:V0VS0vLO
いや、失礼。ただの愚痴だったんですよ。 ASUS A7V600(オンボードサウンド併用) Barton2500 DCS S927 AlbatronTi4600 MODEMカード 光学ドライブ2機 HDD120GB WINXP SP1 この状態で「Virtual SCSI driver not detected」がOS起動するたびに三回ほど出てくる状態でした。 まずなんとなく挿していただけのMODEMカードをはずし、(もちろんドライバアンインスコ済み) S927のカードスロット位置をいろいろ変えるも変化なし。 どーもオンボードとS927のゲームポートが競合していたようなので、オンボードのゲームポートを無効化。 でもやっぱりSCSI云々が発生。S927のドライバアンインスコ&再インスコ (HOONTECH、YAMAHA5244、5245)各種試すも変化なし。 DAEMONTOOLアンインスコ&再インスコ→変化なし オンボードサウンド完全無効化&S927のみ有効→変化なし ここでくじけました。 とりあえずS927をはずしてみたら上記の症状は改善されたので現状S927はお休み中です。 明日にでもACPI方面から再攻略を図ってみたいと思います。
965 :
940 :03/11/29 00:48 ID:drHUcwkR
>>944 の環境+Daemon3.41(日本語化)で問題でたことないけどなあ。
いぜんKT266A使ってたけどIRQとかで虎ぶった経験あり PCIの場所かえて4In1Driverいれれ
ここらでビープ音のみってのはどうですかね?
Bio100%
>>968 懐かしいじゃねぇか。
潜水艦の奴死ぬほどやったなぁ…。
>968 漏れはMety's Snow Warsでいつも徹夜・・・w
新スレたてますよん
YAMAHA
YMF
YMF!! YMF!! YMF!!
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次のスレでYMFスレは終わりか 今までありがとうございました
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Socket774 :03/12/01 01:01 ID:Kte6VPwY
DX-XGあげ
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987 :
Socket774 :03/12/01 15:10 ID:7GpdfQ9l
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Em Am G
DX-7
YAMAHA原付(w
XT-250 オレが乗ってたバイク
1000まであと9なのに進まないのもYMFスレらしいw
在庫流通&中古のみだから・・・
YMF
995 :
Socket774 :03/12/01 20:37 ID:cVsJIhSu
995
996 :
socket996 :03/12/01 21:52 ID:oRXnrLv1
997 :
Socket774 :03/12/01 21:53 ID:yGUcJ+ll
1000や、ま、は
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Socket774 :03/12/01 21:54 ID:nUe+z8iN
黄色いパンツは男のロマン
漏れはYMF-724ユーザー。 だったが、CPU負荷が大きいのでやめたさ
1001 :
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。