AMD OpteronとAthlon64にﾊﾏｰろう【Hammer 8way】

AMDの次世代64bitCPU Opteron とAthlon64 についてﾏﾀｰﾘ語ろうや！

10月 3日 スレ１周年
10月 5日 AMD Hammer 発表３周年
10月14日〜 MPF
11月18日〜 Comdex Fall
11月19日 AMD、「ClawHammer」を「Athlon 64」と命名
4月22日 Opteron発売開始?
9月頃 Athlon64が多分発売開始
前スレ
AMD OpteronとAthlon64にﾊﾏｰろう【Hammer 7way】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043241359/
前スレ929氏に感謝！
過去スレ、FAQ、関連リンク等 ※質問の前に要参照
http://opteron.hp.infoseek.co.jp/

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

わはー

3get

1乙。

テンプレサイトを作ったのね。

3get

　　　　　　　　//ヽ
　　　　　　　√ツ从）
　　　　　　　ヽ ~'( ヾ､
　　　　　　　　） / ＼ﾉ
　　　　 ____　/i　| |　 ＼
　　　c´ _、ヽ/し| |_ﾉ　 ヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ.　 | ﾄ､_　　 ＼ ＿
　　　（　ヽ　　＼|i_)∠_:､,　　）　＼
　　　 |　 l　 ,n_.　 　 　 /　 ﾉ／＼ ＼/~|
　　　 |＿.二＿）＿＿./　 /￣￣￣￣ _｣
　　　　　　　　　　　　ヽ_ ⌒二二＼￣

>1　乙カレー。

>>1
乙

934 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/03/17 23:37 ID:jj9MyKPt
http://www.theinquirer.net/?article=8350

April: Opteron 141, 142, 241, 242 , 841 and 842
May: Opteron 143, 243 and 843
June: Opteron 144, 244 and 844

841=1.4GHz, 842=1.6GHz, 843=1.8GHz, 844=2.0GHz
となりそう

（過去スレ）

AMD OpteronとAthlon64にﾊﾏｰろう【Hammer 6way】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1038893362/l50

OpteronとAthlonXP HTにﾊﾏｰろう【Hammer 五台目】
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1033/10336/1033611085.html

OpteronとAthlonXX？にﾊﾏｰろう【Hammer 四台目】
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1028/10285/1028558767.html

AMD OpteronとAthlon XX？でﾏﾀｰﾘ語ろう 【三台目】
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1020/10205/1020536438.html

AMD Hammerでﾏﾀｰﾘ語ろう【二台目】
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1015/10156/1015696322.html

AMD hammerについて騙ろう
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1002/10021/1002101624.html

（関連リンク）

日本AMD Opteron
http://www3pub.amd.com/japan/products/cpg/pcfuture.html

AMD x86-64 Technology
http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_875,00.html

White Paper
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/x86-64_wp.pdf

Eighth-Generation Processor (K8) Architecture
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/Hammer_architecture_WP_2.pdf

Programmers Overview
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/x86-64_overview.pdf

Manual download
http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_875_7044,00.html

x86-64.org
http://www.x86-64.org/documentation

HyperTransport.org
http://www.hypertransport.org/tech_presentations.html

Unofficial [H]ammer FAQ
http://www.hardforums.com/showthread.php?s=2ab0c3af05215b37698c99e435f05f50&threadid=440463

テンプレの間にこんなに糞なレスがついているスレは
萎えますね。

>>1
乙カレー

と思ったら>>1の中のリンク先にテンプレ全部
入ってたのね。これは画期的ですな！

>>12
俺はノンケだってかまわないで食っちまう人間なんだぜ

ClawHammer 256KB L2キャッシュ DDR400
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0318/kaigai01.htm

・・間違えた ClawHammer、1MBキャッシュ・DDR400に訂正。

>>14
＞AMDはOpteronを最高1.8GHzで発表するつもりでいる。Athlon 64も、1MBは基本的に
＞Opteronと同コアであり、現在のBステッピングのシリコンでは1.8GHzが十分な歩留まりで
＞採れる限界なのかも知れない。

これは1MBに強化するってより
あまりにもクロックが上がらないのでキャッシュで強引にカバーしてるだけのような
ほんとモデルナンバー採用してて良かったねと

http://www.septor.net/
AMD Opteronプラン
--------------------------------------------------------------------------------
4月22日に最初の製品発表が予定されているOpteronプロセッサの、今後の投入プランが
伝えられている。これによると、AMDは3ヶ月以内に12モデルを投入する計画であるという。
4月 - Opteron 141, 142, 241, 242, 841, 842
5月 - Opteron 143, 243, 843
6月 - Opteron 144, 244, 844
これらのモデルナンバーは最初の1桁がサポートするプロセッサ数、残りは相対的なパフォーマンスを
表すもので動作クロックを直接表すものではないとされている。なお、実際の動作クロックに
ついてはx42シリーズが1.6GHzになると言われているようで、x41は1.4GHz、x43は1.8GHz、また
x44シリーズは2GHzになるのではないかと見られているようだ。

>>16
1.8Gすらローンチには間に合わず1.6Gスタートになるもより。
2ケ月で1.6G→2Gという予定だが……

2GHzになるのではないかと見られているようだ。

まあXeonとかもコアの限界ぎりぎりのクロックで常に勝負してると･･･
え？デスクトップ用はクロック高めにできる？
ふーん

それにしてもただでさえ生産数の少ないOpteronをこんなにモデル数を増やしてどうするんだ。
シングル用Opteronなんて必要あるのか？

低ｸﾛｯｸやｼﾝｸﾞﾙでしか動作保証できないハズレの在庫が腐るほどあるんだろう

>>23
確かに低クロックでしか動かない石がたくさんあるだろうが、
動作可能CPU数によって型番を変えるのは、少しでも8wayとか4wayのCPUを高く売りつけるため。

>>24
4はないようだぞ？　2と8を分けるのは当たり前だろ。XeonとXeonMPに
それぞれ対抗するんだから。1のOpteronがどうして必要なんだと言ってる。

>25
あたらしモノ好きの人の心を満たす為

今Palominoの1.53Ghz使ってて、ClawHammer買う前に
Bartonにパワーアップさせる予定だったけど
実クロック下がるのイヤだから我慢しようかな。でも耐え切れるかな。

>>25
サーバー用途を考えればSingleも需要があるでしょ
ソフトウェアのライセンス価格はCPUの数に比例する場合が多々あるし
とりあえずSingleで将来的にDualにする場合も中にはあるだろうし

>>28
>とりあえずSingleで将来的にDualにする場合も中にはあるだろうし

その状況で1xxを買う客はいない罠。

>>28 うん有るね。XEONでもシングルのWSモデルは多い。
でもそれはDUALに後から出来るようにと 最初からDUALマザーだったりするね。
だからシングル専用じゃなくてDUALまで可能な2のOpteronが有ればそれで良いわけ。

普通に考えれば 1のOpteronは必要性が少ないから消えると思う。

・・というか まだAMDはモデルナンバーについての正式発表は何もしてないはず。
流れている情報として皆 取り扱っているだけ。本当に｢Opteron 141｣というものが
発売されるかどうかは まだ不透明。今、右往左往しても仕方ない。

他にもOpteronにもDDR400が対応されるか？ とか ClawHammer-DPは本当に
無くなったのか？ とか いろいろ気になるな・・

>>29
とりあえずSingleで様子見
その後パフォーマンスが不足してきたらより高クロックのDual

>>30
つーかシングル専用のOpteronマザー出るんかね？ 需要少なそうだが。
生産量が少なすぎるとDual仕様マザーの方が安くなっちゃう。

>>29
Dualマザーにシングル乗るだろ、多分
したら、漏れは1xx買うぞ
はじめSingleで後Dualの場合は、CPUのグレードもあげるだろうし
存在理由はある

PCI-Xが欲しい香具師はOpteron買えって方針かも。

今度はServerWorks来てくれるかな？

>>35
今はシリアルATAとかUSB2.0とか いろいろと機能付きのAhlon64用
チップセットをVIA SIS nVIDIA ALIとかも開発してる。
HTで繋がっている以上 それはOpteronでも使える可能性も有るし
メモリーコントローラーはCPUに有るから技術介入の余地も少ない。
あえて参入するだけのうまみは無そう。

・・でもMBは出して欲しい。

>>35
え、MPのチップセットをSeverWorksに頼んでたの？

Super●にボード作成を頼んで逃げられたというのは聞いたことがあるが…

age

さて・・・・　次に地獄への片道切符を手に入れるのはどいつだ？
　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;
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　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
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価格が現れた
http://www.theinquirer.net/?article=8463

ドウスル？

　 トツゲキ
　 ニゲル
＞ヨウスミ

244(2WAY-2.0G)でで$666か。予想より安いかな？

CPU*2、マザーで300kくらいは覚悟してたからなぁ。
かなり安く感じる。

・・それさ、244の1チップの価格だろ。
2つなら1333ドル、Newisysのシステムでなら3467ドル。

言っとくけど それでも高くないぞ。

PCI-XのAth64マザーが出たら買う!!!

>>45
漏れも。

666*127=79920yen

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030322/image/anf3.html
写真付きカタログ
SL-K8AV-R
SL-K8MAV-R

（　･∀･）つhttp://www.ntsi.com/quotes/Last20.asp
既出だけど、AthlonXP3000+の$779.00よりOpteron244の方が安いと言うわけだ

PCI-Xないし64bit-PCIにナニをつなげるか。
それが問題だ。

ギガイーサ？
RAID？
・・・いえいえ、俺は４ｃｈのSATAアダプタですよ（ｗ

>>50
漏れはElite1650辺りを…

















まだ買えないけど(鬱死

買った人、性善説サーバ開いて神になっておくれ。
rootは要らないから。。。

MegaRAID SCSI 320-2XだとDDR使えるので一層嬉しい、と言ってみるテスト。
PCI-Xだけど(w

速いRAIDではどうせキャッシュ殺すでしょ
遅くなるもの

http://img.hexus.net/cebitsff/XPC-OpteronMobo.jpg
http://img.hexus.net/cebitsff/watercooledXPC.jpg

>>55 これはClawHammer用Cube?
１チップっぽいのでnVidiaかと思いきや、
VIAチップも確認できるが…

　　　　 ｒ'二￣ ＞ ‐─‐ ＜￣,二ヽ
　 　 　 ヾ 、,`" ,　,　　. 、､　`'、//
　　　　　 Ｖ '/ / /ｌ ! l | ﾄ､ヽヽ Ｖ
　 　 　 　 l i !ィ T_j | l | j_T ﾄ! ｉ l
　 　 　 　 ﾚl_ﾚ'ｆ´):i　　 ｆ´):iヽl_Ｎ　　　　　
　 　 　 　 |l（ ! ｒ:'_:j　　 ｒ:'_:j　! ）| 　
　　　　 　 |ｌ〈ﾑ.''　　　.　　 '',ﾑ.〉|　　　
　　　　　　|!l l | ｀ｉ, ｒ - ｒ､ｉ´| l | |　　
　　　　　　| ! ! ／ ヽ∨/　＼i ｉ |
　　　　　　| l ∧　　 〉/　　 ∧| |
　　　　　　ﾚl |　 、 //　　 /　|Ｎ
　　　　　　　｀l 　 Y二二Y 　 l′
　　　　　　　　〉 　 ＼_／ 　 〈
　　　 　 　 ／　＼∠と_ヽ／　＼- 、
　　　　　 〈　　 /´　　　　　ヽ　　とﾉ
　　　　　　 ﾞ‐-ﾍ.＿＿＿＿ﾉ-‐'′

並んだ　並んだ　Opteronマザー♪
どの板見ても♪　
AGPスロットがねえぞ　ｺﾞﾙｧ!!

ほんとサーバー用なのねん、あたりまえだけど
つーか板大きいからケースに入るのか〜、Athlon64まで待つしかないのか〜

グラフィックワークステーション向けのDualCPUのAGPマザーは出ないの？

>>59
WS向けDualプロセッサはOpteronでもSocket754のClawHammer-DP(あぼ〜ん)の予定だったんで
既存のSocket940のDualはほとんど鯖向け。
AMDのロードマップ上もWS向けは当面豚MPになってるから、Dual＋AGPは64登場よりもっと遅いかも。

シングルCPU専用のOpteronマザーって存在する？

>>61
そりゃ出るだろ、1xxがあるんだし。

WSなんてx86-64専用Windowsが出ないことにはどうしようもないだろ。
対応ソフトなんてそれからさらに後になるんだし。

>>63
なんでWSだとWindowsなの？
Windowsもあった方がいいかもしれないとは思うけど

>>64
86系チップでは、windowsでないと、商業ベースに乗りにくいのでは。

>>65
う〜ん、PCではダメでWSが必要でなおかつ32bit Windowsではダメな用途ってなんですか？

>>65

根拠は。

応用ソフトさえしっかりできていれば、OSなんて何でも良いんだろ。

>>66
CADとか数値計算とか。イメージプロセッシング、大規模データの操作。

>>69
それこそ64bitの威力が発揮される場面だと思うが。

>>69
CADやイメージプロセッシングはWindowsじゃないと困るという業界も
あるかもしれないとして（憶測）、
数値計算や大規模データの操作にWindowsの需要って多くないような気がする

>>69

Windows とそれらにどんな関係があるんだ。
32bit OS を使っていた人は 64bit を必要にしない。

つーか32bitでいいならOpteronいらないじゃん。

また出たビット信者

何をもめてるのかようわからん
Xeonの値段で64bitUNIXで64bitアプリが動いて
32bitでは困難な大量データが扱えるCPUは
その筋じゃあ需要はあるだろう

>>59 は、GWSが64bit必要と言う意味でいったんじゃないと思われる。
キーワードはDualCPUってとこで、CC-NUMA(?)を期待していったんじゃない？

http://www.sis.com/products/chipsets/oa/socketa/755.htm

いつから、メインメモリがノースブリッジの管理下に入ったんだ。

>>78
そういう設計も可能。（もちろん性能は落ちる）
でもSiSのミスだと思いたい。

SiSやVIAは、Northでメモリ扱いたがってたろ？
まぁ、SiSのSouthが963"L"な時点でAMD向けは適当に
してると予想出来る。AMD向けCPUの持てる力を引き出
そうとか言う姿勢は、SiSには昔から無い。

しかし、商売だからSiSを責める訳には行くまい。
SiSに興味有るなら、現状Intel向けのチップセットで
考えた方が無難か。

何にまじな事言ってんだ。>>78 は漫談。pdf で確認ぐらいしてから
話にまじれよな。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030325/2/

>Windows Server 2003のOpteron対応は「限定版」の可能性

>　Microsoftは，4月24日に出荷を開始する「Windows Server 2003」で，
>米Advanced Micro Devices（AMD）の64ビット・プロセッサ「Opteron」を
>サポートしたバージョンを出すかどうか，公式にはなにも明らかにしていない。
>しかし，どうやってサポートするかという話が漏れ聞こえてくるので，
>いずれOpteronをサポートしようとしているのは確かである。関係者によると，
>Opteronに対応させるためにOpteron専用バージョンを作る必要があるのか，
>あるいは通常の32ビット版へのアドオン・パッケージでこと足りるのか，
>Microsoftはまだ判断しかねているのだという。
>
>　実装形態の問題とは別に，Microsoftは値付けの方法も考える必要がある。
>仮にアドオン形式での配布になると，コストの転嫁先が問題になる。
>この問題の解決策として予想されるのは，Windows Serverの「Limited Edition」の
>ような限定版をリリースして，それにOpteron対応機能を含めるという方法だ。
>このやり方なら，Opteron対応版にどの程度の需要があるか判断できるし，
>早期導入ユーザーにも一応納得してもらえる。Windows NT系列製品の設計・開発の
>中心者であるDave Cutler氏は大のOpteronファンなので，限定版などといわず
>正式版の製品で対応してくれることを期待したくもなるが，現実には彼は近ごろ
>目に見えて軽んじられている。ましてMicrosoftが彼1人のためにIntelとの良好な
>関係に悪影響を及ぼしかねない行動を取るとは考えられないことだ。

>>82 64bit UNIX が広まれば、出さざるを得ない。

>Dave Cutler氏は大のOpteronファンなので
こんな話は初めて聞いた

つまりSuSEを応援だな

ていうか、963L

な時点でＡＭＤ向けは適当なんて言ってる時点で間違いでは。

あんた、"時点" を使い過ぎてどの時点なのか分らん。

AMD向けにL付き差別を見逃してやったとしても
Intel向け製品の力の入れよう、ラインナップ差
別ると、どう考えてもAMD向けはやる気無しだろ。
今に始まった事じゃ無いけど。
お情けで作ってやってる。AMD野郎は感謝しろ！
って事がチップにでも刻んでるのかと思うぜ。

出荷数も比較にならないしSiSにしてみれば、この
姿勢に文句を言われる筋合い無いだろ。

まぁL付きが、L無しの不合格ディスカウント品臭く
てな。お情け供給には、感謝が必要だがな。

2way
http://www.vr-zone.com/Home/news183/Opteron-2.jpg

4way
http://www.vr-zone.com/Home/news183/Opteron-3.jpg

だってさ

すごいねえ4way
お値段は一式1千万越えるのだろうか・・・

4wayのヒートシンク、4点固定式じゃないか？
Opeteronのは4点固定なのか。Athlon64も4点が良いのだが。

>>91

んなしねーよ。4CPU だと 100 ぐらいでしょ。

>>93
とてもじゃないがそれじゃ買えない
Opteron2xx << Opteron 8xx

Xeon DP << Xeon MP
みたいなもの

>>94 はあ？ Itanium quad でさえ 200。
Xeon なんて 34CPU 積んでも 1000。

CPU　 ： Opteron 8xx 10〜20万×4
メモリー：PC2700reg1GB 3〜4万×16
MB ：4way用 15〜20万？

既に100万Over あとHDD、ケース電源、OS等

ItaniumよりXeonMPのが高かったりする。

>>95

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2001/10/4.html
「PRIMERGY N4000」は最大4WayまでのSMP※構成に対応しています。
「PRIMERGY N4000」
・Windows(R) Advanced Server, Limited Edition(英語版)バンドルモデル
: 950万円より、11月上旬
・HDモデル : 750万円より、11月上旬


http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0207/09/02070903.html
　一方、4Wayのrx5670は、zx1チップセット、ホットプラグ可能なディスク
を最大4台内臓できる。PCI-X（133MHz、64ビット）は3つ、PCI-X（66MHz、
64ビット）6つ、PCI-X（33MHz、64ビット）1つとなっている。価格は、
Itanium 2の900MHz搭載モデルが517.3万円からとなっている。


http://www.hbm.co.jp/c4_hardware/HA8000/HA8000.htm
■64ビット対応サーバ（ＨＡ８５００シリーズ）
　バックエンド層用（データベース、ストレージ）
　高信頼性、高性能、大容量
８Way HA8500/630
・ＣＰＵ　　　：インテルItanium 2プロセッサ (1GHz)×2 [最大8]
・メインメモリ：2GB［最大64GB］
・ＨＤＤ　　　：36GB×2(Ultra160 SCSI)［最大146GB］
・価格(税別)　：940万円〜　　
・出荷開始時期：2002年9月末

４Way HA8500/620
・ＣＰＵ　　　：インテルItanium 2プロセッサ(900MHz)×1［最大4】
・メインメモリ：2GB［最大32GB］
・ＨＤＤ　　　：36GB×1(Ultra160 SCSI)［最大146GB］
・価格(税別)　：640万円〜　　
・出荷開始時期：2002年9月末

ずいぶんぼったくられたな。

http://www.hpc.co.jp/IA642/IA642Linux-01.htm
2GB 1,997,500 2,354,500 3,068,500

>>96

普通はね。2CPUs/Node を 17Nodes 合せて、34CPU にするんだよ。
8CPUs/Node では、ブレードに出来ないでしょ。

RIOWORKSの板が4月下旬入荷みたいね
http://www.gdm.or.jp/photo/2003/0328/sl.jpg

>>101
RIOWORKSはDualAthlonのマザー出してないのに、
DualOpteronとは、どういう風の吹き回しだろう。

歓迎するけどね。

64ビット版「Windows XP 2003」もRTMに
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/29/nebt_15.html

Windows XP 2003は、Athlon64では動かないの？

動かない

SMP ってSymmetric MultiProcessor やShared Memory Parallel なんかあって少々紛らわしいなぁ･･･。
前者はハードレベルよりで見ていて、後者はプログラムレベルよりで見ている場合で言ってるんかな？

>>104
当然動く。

618 ：名無しさん ：03/03/30 18:54
2004年9月1日記事

遅すぎたインテル　−　Itanium2の32ビット互換性を発表

現在、ほとんどのデスクトップ、ノートにおいてハイエンドマシンに
Athlon64プロセッサが搭載されている。このような状況になることをインテルは
なぜ予想できなかったのだろうか？
　日進月歩の言葉どおり、プロセッサの移り変わりは速いものである。
とくにノートパソコン用の主流プロセッサは1年ごとに変わっており、
2001年はpentium3,　2002年にpentium4、2003年はpentium-Mが一時的に
脚光を浴びたが、現在Pentium-Mは一部のモバイルノートやミニノートに
採用されているだけであり、ほとんどのハイエンドマシンにはAMD社の
Athlon64が採用されている。

　「今あるアプリケーションのほとんどは32ビットCPUでもストレスなく動く。
しかし消費者はより高性能なものがほかにあるとわかっていて、敢えて
性能の低いものを手に入れたいとは思わない。」米AMDのCEO Hector Ruiz氏は
淡々と述べる。昨年の3月、Centrinoの発表のときは、「これはまさにクズだ」
とまでこきおろしていた。だが現在では、安っぽい口撃をしなくともAMDは優勢でいられる。

　この半年でコンシューマ向けプロセッサ市場は激変し、AMDのAthlon64が
過半数のシェアを占めるに至っている。大逆転の要因は32ビット互換性にある。
一方のインテルは64ビットプロセッサItanium2を早くから開発していたが、
32ビット互換性には対応してこなかった。

つーかItaniumって一応x86互換機能あるけどな、えらく遅いらしいが

実際、Athlon64ってどれくらいのベンチマーク出しそう？
Pentium−Mを超えるのか？

AMD社員必死だな。

Windows 2003がHammerに対応したとして、まだまだ問題は山積みなんですよ。
確かめたい人は、IA-64マシンを使ってみてくれ。

#で、Itaniumはサポートされないのか、しょぼーん > 2003

>>108 既存ソフトを高速に走らせる 指向とは異なるから、意味なし。

>>111
あれ？WindowsXP 2003 はItanium2対応のWorkstation版が出るんじゃないの？

>>108
マジレスするとあと一年半足らずでシェアを逆転するためには今この瞬間から
Fabを作りまくってAthlon64を大増産しなきゃカバーできない悪寒。

ＰＣ需要が落ちまくって現在のAMDの生産力でも100％カバーできるようになっ(略

そうなればどっかに生産委託とかするかも

AMDって質よりも量が少ないってことなの？

もちろんfabによってラインの容量は全く違うし、intelはCPU用以外のfabもあるのだが
intelのfabは15ヶ所、AMDはドレスデンとオースティンの2ヶ所のみ。

>>118
　いざとなればIBMに生産委託したらいい。それでも足りなければ、ローエンド向けを
UMCに作らせることも出来るし。

困ったな、なんだかホントにでそうじゃん。
あと2年は出ないだろうと車買っちゃったよ。。。

>>119
UMCとはご破算になりました。
一方、IBMに生産委託したメーカーはことごとく負け組になるジンクスが…

>>121
　いや、この前の話がご破算になったのは知ってるけど、もし本当に生産能力が足りなく
なったら、UMCに委託すると言う選択肢も当然あるでしょ。UMCも一回裏切られたからと
言ってせっかくの大口契約を見逃す手は無いし。もともとTSMCに比べてFABの稼働率が
低いからね。

Athlon 64はシングルDDR333のみサポート。DDR400はキャンセルしDDRIIへ[3/27](Ace's Hardware)

>>123
DDR2だとマザー設計し直しなんじゃないのか
9月に出るのかDDR2マザー

9月に出るのはDDR333までってことだろ。
DDRII対応は90nm版からじゃないか？

>>123
原文を読まないと真意が全然伝わらない

DDRIIが普通に使われるようになればそれをサポートする
だが、現在はそうでないのでサポートしない
DDR400も同様といった内容の記事だったはず

>>120
藻前は車と擦濱を同じ天秤に掛けていたのかと（（（（（;ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

DDR2が本格的に立ち上がるのは2004年以降なのねん
豚でPC3200ｻﾎﾟｰﾄするなら黒濱でもｻﾎﾟｰﾄして欲しいね・・・

>>123
　Mycom　PCWEBのUGニュースの日本語訳は良く間違ってるよ。

AMDはx86CPU専業メーカーになりつつあるなあ
前は組み込み用途のプロセッサやら
NICﾁﾌﾟとか結構広範囲で商売してたけど今はほとんど作ってない
というより前のように売れていない。。。
フラッシュメモリ部門はがんばっていたようだが、もう単独ではだめぽ状態で富士通と合併しちゃうし

>>130
ここの住人的にはそっちの方が良いんじゃない?

最近もりあがんねぇなぁ。

>>132
みんな苺祭りで盛り上がってるからねえ。
Bartonですら出たものの誰も見向きもしないと
なると、Opteronなんて。。。

サーバ優先というのは大正解かも、ですな。

http://www.theinquirer.net/?article=8678
もりあげる為にネタを

　クライアント向けWindows for x86-64はAnvilというコードネームで呼ばれていて、
Microsoftでのx86-64の評価は高いっぽい。

MS Anvil for AMD chips will narrow Intel's choices
http://www.theinquirer.net/?article=8684

ところでここに出てくる Itanic って表現はどこから出てきたんですかね？
Itaniumを沈没豪華客船 Titanic に例えてるんでしょうか？
その後 wrecked と言う表現が出てくるところから船に例えてる可能性は
ありますが wrecked on a chip island になってて座礁になってるんで
沈没というイメージじゃないし

アナウンスした製品が出てこない>沈没
出てきたが売れない、売れるがロードマップ無し>座礁

結局ここの前スレでの分析の方がどこぞのWEB雑誌の記事より鋭かったってことかな。
ゲイツの狙いはむしろIntelにX86-64対応を迫るところにあるという。

早くハム太郎出ねーかな
出たら買いたい

>>137
Intelがx86-64を出すとAMDは厳しい。
Itanium2なら既存の32bitアプリの速度で勝てるが、同じ命令セットだと
デバイスの開発力で差をつけられる。

秋葉の棒ショップよりのリーク情報
AMD(USA) 4/22(日本時間4/23)　2wayProcessor Opteron2xxシリーズ発表・出荷。
240(1.4GHz)
242(1.6GHz)
244(1.8GHz)
6-7月1Way用　Opteron1xx、4/8way用　Opteron8xx発表出荷予定。

ピン互換、下位モデルではHTポートがDisableされるものがある。
1xx:1HT、2xx:2HT、8xx:3HT

1.6GHzでXeonMP3.0GHz相当になると予想される。

>>!39
DualCPUにした場合、メモリーとCPU間のメモリバンドがP2PのAMDと共有型のIA-32/64ではx86-64でインテルの圧勝にはなりにくい。
（デュアルにした場合インテルでは１．４倍程度にしかならないのは、バスの問題と言われている。）
インテルがEV-6系のようなP2Pバスを使うようになったら強いかもね。

>>139
　はっきり言って濱の良さはx86-64よりもSSE2と低メモリレイテンシなんだから、
Intelもx86-64に参加してx86-64が盛り上がった方がAMDにとっても良いと思う
んだが・・・。
　MSがAMDの見方をしてくれないと、Intelがx86-64対抗規格を立ち上げて金に
ものを言わせてx86-64を潰すという可能性もあるわけだからさ。

　ただ、それでx86-64対応コンシューマ向けWindowsが発売される前にIntel製
x86-64CPUが出てきたら癪だけど。

>>Intelがx86-64対抗規格を立ち上げて金に ものを言わせてx86-64を潰すという可能性もあるわけだからさ。

いままで、インテルがそれと同レベルのことをやってのけたことあったっけ？
具体例思い出せない・・・。（煽りにあらず）

ＭＳだったら当たり前だけど。

>>143
　3DNow!があるのにSSE作ったよね？

Socket7からSlot1
AGP
MMX
386から486
なんか、色々有ったような気がするな。
もっともっと有るだろうけど。

ってか新技術は全て互換潰しの為に出してたろ。
互換メーカが頑張れば、どんどん新技術を出してくれるよ。

PCIとかUSBとかも結局Intel案が主流になっちゃったしなあ

もすも、Intelがx86-64使ったら
AMDには金が入るの？

>>147
　入らないと思うよ。
　でもＩｎｔｅｌコンパイラがx86-64に対応したり、Intelが技術者や金を使って市販ソフトを
x86-64向けに最適化してくれるようになる。

しかしIntelといえどもゲイツに正面切って挑む根性はあるかな？
そこが今までの諸々の標準規格と今回の話の差だ
AMDが相手ならIntel圧勝は間違いないけどな

Athlon64ってＤＤＲ３３３使えますか？

>>150
使えるよ。

>>149
Ｉｎｔｅｌは286のプロテクトモードがOSにまったく使われなかったのに
気にせず386・486を開発した会社だ。

>>152
IBMの阿呆がOS/2で286のプロテクトモードにこだわりましたがそれが何か？

>>147
もしそれでIntelに金が入るなら、AMDは相当IntelにIA-32使ってるので金払ってないと。
中身まで全部ﾊﾟｸると問題だが、中身が別の設計なら同じ動作をしても金を払う必要はない。
例えば掃除機でスイッチを入れるとゴミを吸い取る動作は同じでも、中身が別の設計なら問題ない。
昔AMDは486でIntelのﾏｲｸﾛｺｰﾄﾞをﾊﾟｸって訴えられて、自社開発のﾏｲｸﾛｺｰﾄﾞに差し替えたことがある。

>>153
OS/2の開発が始まった頃にはすでに386が世に出ていて、OS/2が発売された頃には
486の開発はとうに始まっていた。

>154
その後、和解してAMDとIntelはクロスライセンスを結んでるのですが・・・

>>155
IBMがOS/2で286のプロテクトモードを採用してたのは変わりないと思うが。
新しい仕様が使われるようになるのに時間がかかるのは当たり前。
386に対応した32bit版のOS(OS/2 2.0)が出たのはOS/2 1.0のさらに5年後。

http://www.amdzone.com/
More Opteron Pricing Details

Opteron 240 $393.00
Opteron 242 $920.00
Newisys 1U 2P Opteron Base system $3,467.00

>>144
開発表明はSSEが先で3DNow!が後だった気がするな。

>>148
ライセンス料は入ると思うが？
といってもAMDがInelに支払ってる方が大きいけどね・・。

Opteron 1xx が廉価に出てくれれば吉。
240 がその値段だと、豚のハイエンドの方は値下がりするのかな？

結局来年はどうなるのでしょうか。
Athlon64は売れるの？

240って1.4GHzだとすると性能面では豚の2500+程度だしな
豚の価格には影響しないだろ

>>156

AMDが独禁法でIntelを訴えたからな

Intelがなぜ独自規格で32/64コンパチブルなCPUを
と言い出せないかといえば
それは自分のIA-64に引導を渡すことになるからだな
それにかけた膨大な開発費の責任は誰がとるんだということになるし
しかもx86-64で統一したがってるMSの関係は悪くなるだろうし

マイクロコードの件は審議している間に
結局AMDが自社開発してそれを使い出して
IntelにもAMDにも裁判を続けるメリットがなくなったから
じゃあなかったけ

またビット信者が増え始めたから言う。
どうせ君らは 64bit を使えないんだから
そんな話は無駄。

>>166
使う使わないはソフトウェアであって、
プログラマでもなんでも俺たちが64bitと意識する必要はないのでは？

それとも現状で金がかかりすぎる64bitは
俺ら貧乏人には使う機会なんてないといいたいのか。

６４ビットが普及するのはまだまだ先のようだな。

それを考えると
７年も前に６４ビットのゲーム機を出した任天堂は
凄いんだな。神だ。

>>166
話の流れの読めない奴だな・・・

>>168
設計するならともかく、採用するのは神じゃなくてもできると思うが。

>>167 俺達って、ここに来てるのはプログラミングの素養を当然持つやつ
らだろ。それ以外が何しに来てんだよ。

> 使う使わないはソフトウェアであって、
> プログラマでもなんでも俺たちが64bitと意識する必要はない

ソフトを使うのは俺達。64bit SuSE を使うのか
MS-Win 2k や XP を使うのか。
それとも 64bit 版 MS-Win と 64bit 版ドライバ、64bit版アプリを全て
揃えるのか。

>>168
EV4は10年以上前からあったけどね

>>171
痛い奴だな。
誰が何しに来ようが勝手だろ。
お前の庭でもあるまいに。

>>173
こういう掲示板は一種のサロンなのだから門外漢や冷やかしは来るべきでない.

>>174
別に関係無い話をしているわけでもあるまい。
それに近い将来64bitOSを待つまでもなくAMDのCPUはAthlon64に置き換わる。
まさかOpteronやAthlon64は64bitOSが無いと動かないとでも思っているのか？

>誰が何しに来ようが勝手だろ。
>お前の庭でもあるまいに。
こういう発言は控えて欲しいということです.紳士的な良スレにしましょう.

MicrosoftのDave Cutler氏がOpteronの大ファンであるという根拠が出てきました
http://www.theinquirer.net/?article=8722

> Keep trying if you can't get it the first time. Dave and Dirk,
> of course, worked together at DEC... Bob Palmer was the CEO of DEC.
> Bob Palmer is now a director of AMD. Go figure...

ここで言うDirkはDirk Mayer's Hammer technology...と書かれているので
Hammerの設計主任か何かなんでしょう
で、旧DECで一緒に働いていたということのようですね

>>176
>>166の発言がとてもじゃないが紳士的ではないと思うのは俺だけかな？

>>176
だったら最初からそう言うべき。
門外漢や冷やかしはどっちだよ。

はう・・・
2ch以外にもっといい情報交換の場があれば移りたいです・・・鬱
海外（といっても英語限定）にどこかいいサイトはないものだろうか

>>180
いいから黙って去れ

>>180
ここでも、どうかね。内容は2chと似たりよったり。
http://bbs.pcstats.com/amdzone/categories.cfm?catid=26

>>182
ありがとうございます
早速いってみます

>>181
某スレの淫厨さんの方ですね
失礼いたしました

Opteronが1.4GHz,1.6GHzで4/22に発表される予定だが、
その頃のAthlonXPは3200+と予想されている。

Opteron1.6GHzがAthlonXP2800相当と思われるので、
x86-32最速を維持するために、AMDはAthlonXPを作り続けるしかない。

さらに、開発資源的にAthlonXPとAthlon64を両方開発する体力がAMDにない。
　　　↓
Athlon64はさらに遅れて、今年中は無理だと思われる。

今日はどのスレも不思議なカキコがあって楽しいな>>184

>>185 嫌な予感が。。。

春ですねえ。幼稚園児の陣取り合戦か・・・。

淫厨さん>>181と一緒に戯れてるので、邪魔しない様に。>>187

>>177
カトラーって、もう６０近い(越えてる？)はずなんだが元気だな。
まだコードを書いていたりすんのかな。
NTのMIPSサポートは、カトラーがそのチップが好きだからって
理由だったような気がするが、Opteronもそんな感じなのかな。
だとしたら、ものすごく期待大だな。結末まで一緒にならないでほしいが。

>>189
カトラーはNT4.0の製造段階では既に干されていたと思ったけど。
なにが原因なのかは分らないけどね。

the voicesに価格でたね。1つ 5万と10万か・・まだちと高いかな。

Xeonと比較すると、
Opteron 242 > Xeon2.8GHz > Opteron 240 > Xeon2.66GHz
性能的に考えて丁度良い価格じゃない？
初物でこの価格なら、リーズナブル過ぎるぐらいだと思うが。

俺も安いと思ったよ

安すぎるでしょう。

デスクトップ用じゃないしな
安いんと違うか

あ いやいや 俺が買うには ってことです。

製品のベンチを見てみないとわからないけど 1.4G、1.6Gで
その価格なら個人的には まだ待ちの判断になってしまいます。

思ったほど高くないよなあ
発表まであと2週間か、GW前には入荷するのだろうか

>>192
予想価格 242(2800+) > Xeon3.06 > Xeon2.80 > 240(2500+) > Xeon2.66
予想性能 Xeon3.06 > 242(2800+) > Xeon2.80 > Xeon2.66 > 240(2500+)

で、64ビットコンパイラは？

>>199
gccが既に対応済み
VC.netのコンパイラも、サービスパックか何かで対応する事になるだろうね。

L2 1MB シングルチャンネル 2.0GHzのAthlon64が仮に3400+なら
L2 1MB デュアルチャンネル 2.0GHzのOpteronは3600+程度はあるから
L2 1MB デュアルチャンネル 1.6GHzのOpteronは3000+程度
L2 1MB デュアルチャンネル 1.4GHzのOpteronは2700+程度

上の数値はあくまで予想でしかないがXeonは2wayで使用する場合メモリ帯域を
共有するからFSB533のXeonで4.2GB/sに対してOpteronは10.8GB/s加えてHTに
よりI/Oの12.8GB/sが独立してる。さらに64bitのアドバンテージがあるわけだから
10万でも決して高くない。勿論、サーバー用としてはだが。

豚さんの値段考えればPC用としても安いでしょ。

今頃64ビットくらいで喜んでるのかよ？プ

安いかどうかって言うのは個人の感覚だからなぁ・・
OC前提で考えてる人も そりゃいるだろうし。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　焼き蛤まだ〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

Plathomeなんかが入れてくれたりしないかな。
とりあえず触ってみたいんだけど。。。
まあ普通に使う分には386マシンと変わらないか。

Optionでx86-64をサポート？

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;EN-US;Q816915

>>207
それは、Hotfix名のoption欄にx86-64用名称付与基準が定義されただけ。
良い傾向ではあるが、まだまだだね。

例)
WindowsServer2003-KB123456-x86-ENU.exe
WindowsServer2003-KB123456-IA64-ENU.exe
WindowsServer2003-KB123456-AMD64-ENU.exe

米サン、「Opteronチップの採用はありえる」
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20053483,00.htm

http://www.zdnet.co.jp/news/0304/09/ne00_opteron.html

OpteronはAMDを救うか？　プロセッサ責任者が語る

Solarisの動くマシンが欲しいんだけど、やっぱり
Linuxという方向で考えてるのかな

Microsoft confirms 64-bit support for AMD Opteron, Athlon64
http://www.theinquirer.net/?article=8827

えかったえかった。

http://www.xbitlabs.com/news/other/display/20030409105530.html

こっちもはっとこ。
x86-64対応のWindowsXPの価格はどのぐらいだろうね・・。
個人的にWindows2000から乗り換え確実なﾖｶﾝ。

なんつーかAMD広報部がMS関係者を接待しまくっている
涙ぐましい光景が脳裏をよぎるのは…

漏れがジャポネだからですか？

sscliのソースコードにすら_AMD64_のdefineが入ってるのから
考えて、意外と早くに.netも対応するかもね。

>>211
2CPUより多いマシンを(中古でも)購入するならSolaris絶対お勧め。
2CPUまでならlinux, Windowsでも問題なし。

>>216
PenIII Xeon x4をLinuxで運用してますが何か？

64ビットFreeBSDの黒濱での起動に成功したそうな

>>217 フリーUNIX で SMP はキツイよ。

Opteron用の64ビット版Windows Server 2003出荷へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/10/nebt_10.html

>>220
ドライバは32bit版と共通なのかな？

>>221
さすがにドライバは64bitコードのが必要かと。
結構ストレージ関係やビデオ以外は32bitでもよかったりして。

ところで日本語版はどうするの？＞MSKK

bluemapに価格でた。

Opteron
２４０ １．４Ｇ ● \42,000 予約のみ
２４２ １．６Ｇ ● \89,000 予約のみ

好スタートの予感っ

>>223
好スタートの予感はええが、ママンはいくらするんだろう。

シンプルなものは4万くらいでも買えると思うよ。

もともとAthlon64と共通チップセットだから価格もそれほど高くないし
MBの設計も HTシステムだからCPU-メモリー間さえしっかりしてれば
比較的難易度は低そうだし XOENほど コストはかからないはず。

こんなやつじゃ8万くらいか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0317/ce0606.jpg

電源は専用になるのか、それともXeon系板電源と共通か

ふむふむ。Xeon、AthlonMP使いの我からすると、Opteronめっちゃ、ほしいの〜
何とか手の届きそうな値段だしな。

CPUx2 + M/B + メモリ + 電源で30万以下なら、
会社で開発マシンとして買ってもらえるかも。

九十九とかで買えるといいなぁ。

やっぱ５０万近くすると思われ

メモリを何GB積むかでぜんぜん違うだろう。

Dual PC2700 Registeredだろ？

JEDEC通ったのはFBGAチップの奴だけじゃなかった？

メモリーそんなに積めないのでは？たしか、最大８ＭｘＣＰＵだったけ？

Opteron用の64ビット版Windows Server 2003出荷へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/10/nebt_10.html

OpteronはAMDを救うか？ プロセッサ責任者が語る
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0304/09/epn32.html

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ほぅ、その最強のOpteronで「Air」ですか？（ｗ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧ﾆﾔﾆﾔ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　！！！ い、いいだろ別に！！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| 　 　 |＼
　　　 　 　￣　　=======　　＼
　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　　|＼＿＼　
　　　　　　　　　　　　　|　 |.◎.｜
　　　　　　　　　　　　　|　 |.：　｜
　　　　　　　　　　　　　.＼|.≡.｜

>>234
デュアルCPUでメモリ32GBでエロゲーしたいね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

さらにSCSI　HDDで

マイクロソフト、AMD のOpteron およびAthlon64 プロセッサをサポートする、
ネイティブ64ビットバージョンのWindowsを発表
http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases03/nl_041003_Athlon64.asp

x86-64版対応のWindowsが、サーバ版だけでなく、クライアント用のWndowsXP版も
出す予定だと公式発表されたのはでかいな。

>>236
FC RAIDで。

>>239
20ｲﾝﾁUXGA液晶デュアルで。

>>234
ここはある意味、本当に殺伐としてたのに、こんなギャグが
でてくるくらいになったんだなあ・・・。

>>241
発売されればあとはネタてんこ盛りのスレになるだけでしょう。
これだけ長い間待たされた身としてはそれはまさに待ち望んでいたものです。

>220 >233 >237
何気にとんでもないニュースな気が。

個人的な予想というか希望も入るんだけど、64bitモードにフル対応したソフトが作られた場合、
ユーザーにとって同じ結果を得るのにおいて、32bitモードの場合より短時間でのレスポンスが
期待できるのでしょうか？
こうなってくると、（メモリーはたくさん使うだろうけど）64bitモードでの運用を前提とすることで、
より高いモデルナンバーを使えるのでは？という気がするのだけど。

それにしても、AMDが独自に搭載した64bitモードに対応したWindowsXPが登場するとは・・・
486とかを使ってたころには考えられないです。

さらに追加NEWS　サーバーでもいけそう？

ServerWorks Opteronチップセットを供給か

http://www.septor.net/

>>243
　x86-64では汎用レジスタが増えているので、コンパイラが吐くmov reg,memや
mov mem,reg命令が減り、デコーダのハードウェアとしての性能が同じでも論理
的な性能が上がる。
　実際にはこのおかげx86-64になって平均命令長が少し長くなっても、プログラム
自体のサイズは減少する傾向になり、1次命令キャッシュの容量が同じでもより
多くの論理的なプログラムをキャッシュできるようになる。

　ということで、その推測は正しい。

>>243
てゆうか、レスポンスがオイラは目的。
すさまじくくだらん話だが、Ｐ１２０ＭＨｚをＷＩＮ９５で長々と使ってたが、
信頼性が必要な事情が出来、むりやり完全３２ビットＯＳのＷＩＮ２０００押し込んだら、
レスポンス自体は早くなったので驚いた。

>>246
PenPROだともっと顕著だよね。
Opteronは速い32bit機としても優秀だと思うけど…

>>245 その記事、そっくりそのまま前に出てたな。

>>248
　まぁ本当はコードサイズのことよりも、メモリコントローラ内蔵の方が
レイテンシ、ひいては操作のレスポンスに大きく効果があるんだけどね。
　x86-64は、一般人にとってはおまけ機能で、目玉はSSE2とメモリコントローラ
内蔵

>>244
SuperMICROがマザボ出すなら自作向けのも出てきそうですね。

>249
でも逆にHammerが 「64bit CPU」 ということは知ってても、
「SSE2とメモリコントローラー内蔵し、32bit機としても使えるCPU」
って事を知らない人って意外に多いような気が…

てか初耳だったよ
そうだったのかスバラシィAMD
「SSE2とメモリコントローラー内蔵し、32bit機としても使えるCPU」

32ビットの現行OS上で32ビットアプリをこれまでのCPUより軽快に走らせられて
しかもこれに最適化された64ビットOSが出てくれば
そこでも64ビットアプリだけでなく32ビットアプリも何らペナルティなしに実行できる

そりゃIntelも恐れるわけだ罠

後はクロックがAthlonXP並に上がれば完璧なんだけどな。
ベンチによっては豚以上にMNが信用できない代物になってしまう。

SuperMICROはOpteronサーバー及びワークステーションプラットフォームを
投入すると言われているようで、これらにはBroadcom/ServerWorks
チップセットが使用されるという。

AGPが腐ってなければ良いな...あとはLinux対応か。

Sun、Opteron採用の可能性
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/10/nebt_11.html

フフフ...
私の書き込みがSuper●とBordcomを動かしたり












しないか

Bordcomって・・・
正しくはBroadcomですた

>>257
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｸｽｸｽ

286->386と似た事をやってるのがX86-64、移行が楽ではある。
Opteron,Athlon-64でDOSが動作することを期待する。

>260
32bitDOS?

64bit DOS-Extenderとか？

16bitモードは普通に用意されてるから安心しる。

というかコンシューマ用途向けでDOS切ったらマズいだろ・・・最低限のバリデーションはどこもやるはずだ。

>>262
もし出たら神だよ。それは。

32bitのDOSエクステンダならPartitionMagicとかが使ってるから
対応できないと祭り発生だろう。

あとX86-64じゃねえよx86-64だ、鬱。

>>263
ピュアなDOSモードは既に無くなってます。切られてます。
今のは全部DOSエミュレーション。16bitメモリ空間もI/O空間も、全てOSが用意している虚像です。

何だ、>>263は>>260に対するレスか。ちゃんと書いとけよ。

ということで>>265はチャイ

>>265 x86 にはそもそも DOSモード なんてありませんよ。

>>267
おそらくWindows95,98のDOSモードのことかと。
それがmeから無くなったってことだと思います。

それCPUの話じゃないよね

まぁ、リアルモードでCaldera Open DOSが動くかどうかってことで

Windowsで、32bitコードと16bitコードを混在させる時には
サンクレイヤとか使ってややこしい処理してたが、
今回もそういう面倒な事になってるんだろうか？

>>271
ｸｽｸｽ

Wow

http://www.theinquirer.net/?article=6940

1.2GHz Athlon64
　SPECfp_base=719 SPECint_base=755

2.2GHz Pentium4
　SPECfp_base=677 SPECint_base=774

http://www.heise.de/ct/03/01/018/bild.gif

>>274
つまりどっちが優れてるんですか？

>>276
Power5

>>253
ソフトの互換性の問題は大きいですよね。

Intelなら全部動くけど、AMDだと動かないものがある
っていう状況から、
AMDなら全部動くけど、Intelだと動かないものがある
っていう状況になるんですから。

しかも、マルチメディア系の命令に限った話ではないので、なおさら大きい。

>>271
273さんが書いているように、WoWだと思います。
そのあたりは、IA-64と実装は同じでしょう。

っていうか、IA-64での成果があるからこそ、x86-64対応Windowsが早く出たと思う。
AMDはIntelに感謝しる!

x86-64待ちきれなくて、IA-64買った漏れは、悲しいよ。

>>278
>Intelなら全部動くけど、AMDだと動かないものがある
>っていう状況から

運が良いのか、SlotA時代に初AMD自作してから↑んなSoftに
出くわした事がない。例えば、どんな物がAMDで動かないの？

>>279
まったく別のアーキテクチャであるIA-64での成果が、互換モードを備えたx86-64の役に立つとは思えんが。
IA-64用Windowsでx86アプリ動かすのってFX!32使ってAlpha用NT4で動かすのと似たようなもんだろ？

x86-64版のFX!32みたいなのがあれば面白いんだけどね。

>>280
AthlonMP使ってますが、動かなかったことはないです。
AMDを選ぶ時は、SSE2対応していないことは、心配でした。

>>281
IA-64は32ビットのバイナリも実行できますが・・・。

IA-64の前にAlphaがあったことを忘れていました。
IntelはDECに感謝しる!
ってことで。

>>283 Pen3もSSE2には対応してないわけだが。

>>282
そういうの無しで32bitアプリが普通に動かせると思うんだけど＞x86-64用Windows

>>283
>IA-64は32ビットのバイナリも実行できますが・・・。
それってOS起動する前の話でないの？
Windows上では全てエミュレーションで動いてると聞いたけど。

間違えた。
↑は>>283じゃなくて>>284ね。

>>286
わざわざハードで持っているのにOSでエミュレーションするとは思えないが
どこでそんな話を聞いたの？

>>286
FX!32ってたしか、エミュレーションだけじゃなくて、Alpha用にバイナリ変換もしてたはず、
だからそれで、IA-32用のアプリを64bitアドレッシングもできるように自動変換するような
ツールがあったら面白いなと・・・

>>288
↓だったと思うけど、ちょっとどの記事だったかは思い出せない。
ttp://www.atmarkit.co.jp/

>>289
ああ、64bit変換までしちゃうのね。
でも64bit変換して速くなるのかな。

>>290
CADなんかいいね、後、画像処理関係とか。

ていうか
それなら64bitでアプリ書き直せと(ry

>>292
64bitに書き直すのに５００億円要求されました。(泣

HPの説明では、Windowsはソフトエミュ、Linuxはハード変換という風に読みとれる。

http://www.jpn.hp.com/products/workstations/catalog/pdfs/J_Itanium2_apps_dev.pdf
＞32ビットのMicrosoft Windowsアプリケーションを実行
＞するには、WOW64というソフトウェア・エミュレーショ
＞ン機能を使います。WOW64は、64ビット版のMicrosoft
＞Windows.NETに付属しています。32ビットのLinuxアプ
＞リケーションを実行するには、プロセッサに組み込まれてい
＞るハードウェア変換機能を使います。

MSの説明では、Wow64cpu.dllはx86命令をエミュレーションするDLLだが、
Itaniumではモード切替命令を実行するだけみたい？？

http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/win64/win64/wow64_implementation_details.asp
＞・Wow64cpu.dll. This DLL provides x86 instruction emulation.
＞　It executes mode-switch instructions on Intel Itanium processors.

AMD用64bitWindowsも、WOW64エミュレータが搭載されることには間違いないなさそう。
http://www.microsoft.com/ddk/debugging/default64bit.asp

FX!32は遅いよ..

64bitOS上で32bitのアプリケーションをネイティブで動かせるのでなきゃ
両対応なんて言えないと思う

「64ビットの第8世代AthlonやOpteronは、エミュレーションに頼らずに現行のアプリケーションを快適に動作可能」
と　ttp://www.zdnet.co.jp/news/0207/31/nj00_amd_dev.html　でAMDは言っているわけだが

Itaniumには、IA-32と64を切り替える命令がありますね。

>？ br.ia (IA-64 命令)。IA-64 からI A-32 のターゲット命令に分岐し、命令
>　セットをIA-32 に変更する。
>？ JMPE (IA-32 命令)。IA-64 のターゲット命令にジャンプし、命令セット
>　をIA-64 に変更する。

IA-32をエミュレーションする理由が分からん。

>>297
IA-32をエミュレーションする、のではなくて、

IA-32 Windowsをエミュレーションするんじゃないの?

>>297,>>298
初心者？
IA-32 は32bitのx86命令だけど、IA-64はx86ではなくEPIC命
令を用いる。CPUのみだとx86実行できないのだから、x86用
バイナリー実行ファイルを実行するにはソフトウェア使って
x86をエミュレーションするのは当然では？

>>296にあるようにAMDが「64ビットの第8世代AthlonやOpteron
は、エミュレーションに頼らずに現行のアプリケーションを快適
に動作可能」と言ってる意味わかってますか？AMDの64bitCPU
は32bit/64bitのx86命令を扱えるが、intelの64bitCPUはIA-64
EPIC命令しか実行できないのですよ？

>>299
AMDしか知らないんじゃIntel叩きはできないよ

>>299
　Itaniumもx86プロセッサを内蔵してますよ。性能は低いですが。
　x86-64のように64bitモードと32bitモードで同じコアを使う訳じゃなくて、IA-64
プロセッサとx86プロセッサを別々に搭載しています。

>>299 うるさい。

>>299
>intelの64bitCPUはIA-64EPIC命令しか実行できないのですよ？
ｴｯ?

http://www.septor.net/poll/

http://www.septor.net/poll/
まあ妥当な結果だろう。何の変哲もないごく当たり前の事だ！














アスロンに20回ぐらいパワーPCに3回ぐらい投票した。。。

みんな自白汁！

すまんPowerPC970に一票だけ入れた

>>299
EPICはアーキテクチャに付けられた名称であって命令セットとは関係なかろう。
ItaniumはIA-32互換モードを持っているので一応従来のソフトも動くぞ。

>>301
別々に搭載してるわけじゃないみたいだけど。
ttp://www.atmarkit.co.jp/icd/root/91/52245291.htmlの下の方参照。

将来のItaniumではこの部分を取っ払ってファームウェアにエミュレータを積むと言う話もあるらしい。

>>308
クルーソーみたくなるわけだな。
多分、Transmetaから何人も引っこ抜かれて、TransmetaはDECと
同じ道を歩むんだろうな。

>>308
Itaniumはすでに製造中止。現行はItanium2
今年中にItanium2の次世代機が出る。

>>299
インテルのマニュアル（中巻）を見たのですが、Itaniumの命令セットにx86も
あります。これ違うの？

ttp://www.intel.co.jp/jp/developer/download/index.htm#itanium

>>299は知ったかと言うことで、放置願います。

>>310
それより先のItaniumファミリーの話

つか301ですでに結論出てるじゃん

ゴメン。↓がほんと

インテル(R) Itanium(R) アーキテクチャ・ソフトウェア・
デベロッパーズ・マニュアル、第3巻 rev.1.1：命令セット・
リファレンス (日本語 PDF ファイル、8,093KB)

>>315
お前は本当に299なのかと（ry

というわけでこれね。
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/images/20615071l.gif

↑311です
っていうかスレ違いですね。

>>308
　演算部はIA-64のものの一部を使って、制御部はx86専用の物を積んでるんですね。

デコーダは専用だな。
噂ではPentiumコアを内蔵してるって話だったが、いくらなんでもPentiumを積んでるんならもう少し性能が出るはずだからなぁ。

Itanium2になって、IA64命令はほぼ２倍高速になった。
問題はIA32命令がどうなったか。

どうにもなってないに30ﾎﾟﾘﾝｷｰ

ﾎﾟﾘﾝｷｰ?

いやさっきﾎﾟﾘﾝｷｰ食ってただけ(w

>>320
初代PentiumからPentiumII並になったとか。要は使えん。

>>323
三角形の秘密を教えてください

教えてあげないよ　ｼﾞｬﾝ♪

>326
じゃあ、美味しさの秘密を教えてください。

しかしまあ一時期の沈滞ムードを考えると天と地だな
AMDマジでやばいか？なんて頃もあったが…

苺祭りの次はオプテロン祭りと行きたいものだ（買えんけどね）

読み方はオプテロンでFA？
オプティオンは誤植だとか

4/22よりオプテロン祭り開始かあ
AthlonのほうもFSB400対応マザーが出始めて5月の祭りの準備が整いつつあるし
盛り上がってまいりますた

オプティオンが正解。
オプテオンとか言ってる人 わざとも知れないけど一般人が勘違いするからﾔﾒﾚ。

オプティオン＝正解
オプテオン＝表記の仕方が違うだけで、間違いとは言い切れない
オプテロン＝間違い

オプテオン なんて言う人はあんまりいないか・・オプテロンも間違い。

オプティロンって読んでた・・・逝ってくる

http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DigitalMedia/AMD_Opteron.wmv
漏れには「おぷてろーん」と聞こえる

>>334
俺も、「おぷてろーん」に一票。

だねえ。

明らかに巻き舌で「オプティローン（ティ＝アクセント)」って言ってる。

ティとテの間のような発音で。

どっちかというと、英語より日本語でどう発音するかが問題ではないかと

おんぷたん

どれみヲタは放置

330-332はわざとだろ？

俺たちはオプティロンの「オ」にアクセントおいてるけど
これはただ「ロ」にアクセントをいいテルだけの違い。
故意に「ロー」と伸ばしてるわけではない。
「ロ」にアクセントを置いて言ってみろ。無意識に伸ばしてしまう。

プレスリリース↓を見る限りカナ表記ではオプティオンが正解なんだけど、
>>334を見ると上の方で誰かが言ってた日本AMDの誤植と言う線も
あながち間違いではないような気がしないでもない。

ttp://www.amd.com/jp-ja/Weblets/0,,7832_8366_7595~43443,00.html

asusみたいに好きに呼べよとか
なったりして。

ﾊﾟﾌｪﾘｱかﾊﾟﾌｨﾘｱかどっちだ？
みたいなのもあったが、あっちはﾊﾟﾌｨﾘｱﾀﾞﾀｰﾈ。

「オプティオン」だよ。

ソースはPC-DIY（2002年9月号）の技術担当責任者インタビュー。

このスレは固有名詞の読み方スレになりますた。

正式には、オプティオン
漏れ的には、オプチヲン

おぷちんちん

ミ○ ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0414/intel.htm

誤爆ｽﾏｿ

CPUの値段は分ったけどマザーの値段って出てこないね

オープティロンとしか聞こえないぞ
AMDの担当者は耳が遠いんじゃないか

>>352
「聞こえる」とかいう話ではなく、「日本ではそう呼ぶ（表記する）事にした」と言う話。

ttp://e-words.jp/?w=opteron
「オプテロン」だとさ

読み方わかんないとき
結構重宝するべココ

用語辞典ならここにもある。
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/76/80233176.html

発表文
http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543_544~43443,00.html

本気と書いてマジと読むの如く、
オプティオンと書いてOpteronと読むのだよ。分かった？

>>354
そこ結構いい加減だな。
Xeonがジオンになってたりするし。

あってるじゃん

アスロン、デュロン、オプテロン
アスロン、デュロン、オプテロン
アスロン、デュロン、オプテロン

語呂がいいな

>>356
>オプティオンと書いてOpteronと読むのだよ。

それを言うなら、こうじゃない？
｢Opteronと書いてオプティオンと読むのだよ。｣

>>357
用語辞典書く人が間違ってたら駄目だよな。正しいのはこっち
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/15/81516515.html

悲しいときー
Xeonを「キセオン」と読んでた事に
買うとき店員に突っ込まれて気付いたときー

ＰＣマニアの中では、オプティオンでもいいと思うけど、
やっぱり、オンでなくロンだと思う。
英語圏の人が　Opteron　の”ｒ”を発音しないのは普通ではないと思うし、
日本人でも普通の人は、オプテロンか、オプティロンと読むのではないかな。
ＰＣショップでも、Opteron を　オプティオンとは言いにくい……

店員に｢オプテロン下さい｣って言って ｢はい オプティオンですね｣って
言い返されると 自分がド素人ぽくってかっこ悪いな。

こっちは 丁寧にオプティオンって言ってる。
CPU NEWS
http://www.ch-bb.jp/channel/cpu-news.html

>>362
そうだよな、ゼノンでなくてキセノンだよなあ

>>365
Xenon

キセノン、キセオン はドイツ語かどこかからの化学用語読みだよね。
英語で読めば、ジーナ(ノ)ン だから n を省いて ジーア(オ)ン なんだろう。

店員が文系や高卒系だと不通かも。

稀ガスのように存在感の無いCPUかと煽ってみるテスト。

オンに拘る読みするなら
オプターオンになりそうなものだけど。
"ter"をまとめて読むとして。

>>369
それだと、「オプターロン」になるだろ。

希ガスの別名って、なんだっけ？
カタカナ。

すれ違いスマソ…でも、きになってもう半年になります

ハロゲンとかん違いしてね？

おんぷたん・ロン

とりあえず今週中には実稼働出来る環境用意出来そうデス。しかし
呼び方かあ。明日にでも営業さんに聞いてみるね。

正直言ってオプティオンは誤読
だが日本AMDはなぜかその誤読で押し通したいらしい(w

バカ店員がそれに乗せられてオプティロンじゃなくてオプティオンです
と難癖つけてきたら
「英語で言えばオプティロンじゃ」と言い返せばよろし(w

おんぷたんで押し通そうぜ。

鱈鯖のパクリだけど

おｐ鯖　

とかはどうでしょう
かな入力の人は嫌かな

Xeonだってそのまま呼んでるし
どうせユーザー少ないから
愛称なしでOpteronでかまわん

ハロゲンは希ガスの左にあるヤツじゃなかったか？
表で

>>376
わたしもおんぷたんで一票。愛称だけで良いじゃん。
変な呼び方押しつけるとげんが悪くなって製品自体こけるかもよ＞日本ＡＭＤ

Opteronをオプティオンなんて言うから、スレが伸びるんだな。

『おんぷたん』もいいんだけど、
Ａｔｈｌｏｎスレでは『おぷたん』で定着してるし、
愛称は、『おぷたん』でいった方が良いと思うけど・・・どうでしょ？

>>380
すでに、「味ぽん」という愛称が定着してしまったAirH"Phoneのようにならなければ、なんでも・・・

「小渕ロン」みたいなのとか

オッパイでいいよ。

今までどうり擦れ蛤でいいよ

今までどおり「おひょいさん」でいいよ。

今までどうり「あ、ロン 48000はご祝儀5本　はいラストｫ」でいいよ

ふう

俺がハマーだ！！

>>386
腹立たしいほど面白くない、誌ね

>>375
じゃあ、お前はOpteronを頼むとき、
“I'd like a おぷてぃろん processor.”
と頼むんだな？

日本AMDが「オプティオン」と言ってる限り、日本ではオプティオンが正式名称なんだよ。

誰も正式名称じゃないと言ってはいないが
何でそれが正式名称なのかと苦笑しているだけで

誤読じゃなくて わざわざ販売戦略上 そう決めたんだろ。
大体 Opteronを「オプティオン」って誤って読むほうが難しいぞ。

それを 誤読とかって 言ちゃってるのが なんとも。

この会社の名前も何とかして！
http://www.maxtor.co.jp/

株式会社タヤンでござい。

>>392
難しいっていうか
無理
フランス語のRの発音で何とかそれに近いかな、くらい
英語読みでは絶対に不可能

>>395
フランス語はラテン系だから、そうかもな。
確か、元はギリシャ語とか言ってたし。

読み方ちがうのなんて、当たり前とか言ったらマズイ？

>390
日本マクドナルドが「まくだーなる」じゃなくて「まくどなるど」なのと同じだな

「ベートーベン」もひどいな

FSB400！

「ヘボン博士」と「オードリー・ヘップバーン」はどっちが原音に近いんだっけ？

じゃなくて
マクドナルドも「こっちの方が日本人に馴染みやすいだろうから」という意図で
わざと「マクドナルド」という表記・発音にしたそうで

でも日本人に馴染みやすいのはオプテロンな罠

>>399
ベートーベンはわりと英語の発音に近いのでよかろう
ワグナーなんか、ひどいものだ
英語もドイツ語もヴァーグナーなのに、何故にワグナー？

>402
ごめん、漏れ「おぷてぃおん」の方が言いやすい(´･ω･`)

404 Not Found

｢誤読｣じゃなくて｢誤記｣ならしっくりくる？
｢R｣ひとつ打ち忘れたとか。

それもどうかと。

アイアンとアイロンの違いのようなもんですかね。

>>408
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

オプテロン発表でイベントはないの？

Opteron　発売まで　あと　六日・・・
　
　
　
　　　　　　5：23：45：21　　　

♪（おんぷたん）

おっぱいペロンがいいと思うな。

でも日本人の名前も向こうじゃまともに言ってもらえんね。

キョウコとか絶対キヨコになるネ

デンオンが海外でデノンって呼ばれるからってデノンに改名したのは情けなく感じた
ヒタチもそのうちハイタチに改名するんだろうか

>>415
デノンは自業自得だろう。
どう頑張ってもデンオンとは嫁ん。

ナイコンカメラきしょい

>>415 あほ。DENON

>>418
国内呼称の話だからあってるでしょ。

おんぷたんage

（＾＾）

日立も外人に買われるのかい？

>>422
日立もうだめぽ
どうでもいいけど。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0417/sun.htm

>>415
思わず「吐いた血」とか想像しちまった。

>>425
俺は中年がキャバクラで酔って悪ふざけしてる姿を想像した。鬱である。

日本語版OHP限定でFAQに書いときゃいいのに
「なぜOpteronをオプティオンと読むのですか？」
「それは…」
って
そしたらこんな不毛な論争もしなくて済むｗ

日本語表記がそうだと決まってるんだから、原音に比べてどうかなんて無関係。

アップル・コンピューターに「アポォ・コンピューターと言え」と誰も言わないのと同じ。

日本支社のシャッチョさん(だったっけ)が
そう読んでくれると良いなーって
インタビューで答えているのを読んだ事が有る >427

Appleはローマ表記と英語子音を素直に読むと、日本語的にはアップルだから
まだ判るけど・・。
Opteronをオプティオンだと、rはどこに行った？というのが日本人的に・・ねぇ。


まぁ読み方なんてどうでもいいんだけど。
話題がないって事ですかね。

オプティオンと呼ぶと私が決めた、と言ったおっちゃん。

写真でてたけど、激しくふつうのジジイ。

お前に指図されたくねえ、という反感を禁じ得なかった。

こんなのどう？
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/10/nebt_11.html

>430
「Opteron」は字面をみると「r抜いちゃだめだろ」って思うけど
実際の発音を聞くと、英語慣れしてない日本人には「r」は聞こえないやも

　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku06.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku02.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku09.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/saitama/hankaku08.html

「あえてオプティオンって読むのが、おしゃれでしょ？」
ｱﾁｬｰ

>>419 あほ。誤った表記による呼称の話。

国内でも DENON は DENON

http://www.ne.jp/asahi/toyoak/ho/Pages/CC/Package/DENONPack.gif
http://www.macnet.or.jp/pa/upi-k/ctg/DL-103FL.jpg
http://www.macnet.or.jp/pa/upi-k/ctg/DL-103LC2.jpg
http://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/dp-59l.jpg

英語から転じたカタカナ日本語は、「日本語表記時の標準として定まったもの」こそが
「正しい」のであって、より原音に近いとか関係なし。無意味。

ペンシルじゃなくてペンソーだとか、オレンジじゃなくてオゥリンジとだとか、そういうのを
「正しい」とは言わない。

呼称とは発音なんだけどね。
「でぃーいーえぬおーえぬ」って発音だったのか。

>>437
Rを読む読まないってのは
単に言語の発音に忠実にってのともまた違う話だから
ここまで続いてるんだよ
「日本語表記時の標準として定まったもの」が「正しい」
てのに異論はないけど
そもそも何でそんな発音にしたんだか解せないって事ね
英語の原語的発音にも、日本人のローマ字読み的発音にもあわないものが
いったいどこから出てきたのか
そこを日本AMDがちゃんと説明してくれればいいのにってことだよ
単に感覚でつけたのなら、別にそれでもいいんだけど

なぜああなったのか謎だと思ってるだけ

googleで「デンオン」を検索すると
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%83%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
上位２つだけ「株式会社デノン」が。

「デンオン機器」は「DEN-ON INSTRUMENTS」なのね。

>>440
欧米人がデノンと呼ぶから節操なくそっちに合わせたと言うことか・・・。
だったら、ニコンも社名変更してナイコンにしてしまえ。

なつかしい響きだな

1.4GHzの「Opteron 240」は340ドル、1.6GHzの「Opteron 242」は約800ドル、
1.8GHzの「244」は約900ドル

http://www.zdnet.co.jp/news/0304/18/nebt_05.html

http://www.zdnet.co.jp/news/0304/18/nebt_05.html

8xxと4xxは値段出てないね
XeonMP1.8が4000ドルくらいだから
$3000〜5000くらいかな

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　被った・・・

それはさておき
40万くらいか800ｼﾘｰｽﾞ、さすがに高価だよねえ
しかし自作で4way以上ってどうなんだろうか

「オプテロン」が他所の商標だったから
という説もある。
だれか調べろ。

「オプテロン -AMD」でぐぐってもダメだな。
メジャーなものではないらしい。
登録商標DBで検索してみれ。漏れはややこしくてめんどいからヤだ。

オプティオンあるねぇ。

(111) 【登録番号】 第２５５７６２７号
(151) 【登録日】 平成５年（１９９３）７月３０日
(210) 【出願番号】 商願平３−１４２９
(220) 【出願日】 平成３年（１９９１）１月１４日
　　　 【先願権発生日】 平成３年（１９９１）１月１４日
　　　 【最終処分日】
　　　 【最終処分種別】
　　　 【出願種別】

--------------------------------------------------------------------------------
　　　 【商標（検索用）】 Ｏｐｔｉ−ｌｏｎ
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 オプティロン，オプティ，ロン
(532) 【図形ターム】


オプチオンというのもﾊｹｰﾝ。

つうかこんなんﾊｯｹｿ

(210) 【出願番号】 商願２００２−４５１２７
(220) 【出願日】 平成１４年（２００２）５月３１日
　　　 【先願権発生日】 平成１４年（２００２）５月３１日
　　　 【最終処分日】
　　　 【最終処分種別】
　　　 【出願種別】

--------------------------------------------------------------------------------
　　　 【商標（検索用）】 ＡＭＤ＼Ｏｐｔｅｒｏｎ
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 エイエムデイオプトロン，エイエムデイ，オプトロン，オプテロン，オプテオン
(532) 【図形ターム】 12A01 12A03 12G21 12G23

--------------------------------------------------------------------------------
(731) 【出願人】
　　　 【氏名又は名称】 アドバンスト　マイクロ　デバイシズ　インコーポレーテッド

--------------------------------------------------------------------------------
　　　 【類似群】 11C01
　　　 【国際分類版表示】 第８版
(500) 【区分数】 １
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
９ コンピュータハードウェア，半導体記憶装置，マイクロプロセッサ・モジュール，その他の電子応用機械器具及びその部品

>>450
げ、

オプティロンあるねぇ。

の間違い。

とりあえず22日が正式発表だから読み方についても
何らかの発表が出る可能性がある
ネタとして盛り上がるならともかく議論するのはそれからでも
遅くはないだろう

>>450
これは、ｺﾝﾋﾟｰﾀｰ区分の商標？

>>443
ナイコン族出身ですか

>>450>>451
いや、すごいねぇ〜！乱射しまくり。

オプティロン・オプトロン・オプテロン・オプテオン

Palominoでdualすると、ソフトCPUクーラーの類いが効かないらしいけど、
Opteronはどうなんでしょう?

プロテオン

オンプタンを商標登録しておかなかったとは、AMDわかってないな。

イデオン。

ていうかオプティオンないやん

AMD Opteron の商標登録するときに 製品名の候補として
下の4つも登録してたね。

AMD Metaron、AMD Multeon、AMD Vanton、AMD Forton。

個人的にはAMD Opteronが何か光るものがありそうで良さげと思った。

何つーか、合体変形しそうだな

Opteron用PGIコンパイラβバージョン配布中
http://www.pgroup.com/AMD64.htm

>>463
変形するかどうかは分かりませんが、
８体まで合体できるようです。

AMDにとっての日本市場って、どうにゃの？

>>466
日本での売れ行き（特にジサカー）はいいらしい。が、最新資料が・・・
http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~68277,00.html
古〜
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/12/07.html

メルセデス・ベンツは全利益の半分を日本から出してるらしい・・・。

Dualオパイペロン

そのうち、いわゆるスジ者の割合はどれくらいなのだろう…

>>464 PGI キターーー！

AMD次期CPU、Opteronの予価がある程度わかってきた。
Opteron 240(1.4GHz)が約\50,000、Opteron 242(1.6GHz)が約\100,000になるという。
ただし、Opteronはマルチプロセッサでの動作を前提としているため、
2個1組での発注になるとのこと。
http://www.gdm.or.jp/voices.html

ところで、240ってXeonでいうと何GHzモノに相当するんだっけ？

>>472
漏れにはわからん、誰か〜！
http://www.septor.net/

>>472
Athlon XPに例えると2500+ぐらい

>>474
サンクス。それってどこに書いてあった？

>>475
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/kaigai02.htm
こんなところとか。SPECベンチマークの結果やリークされてた1.2GHzのベンチからしても
1.4GHzなら2500+程度だと思う

>474
>475
>476
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/kaigai02.jpg
上記は1.4GHzで2500+となってるけど2.0GHｚで3400+となってるからAthlon 64 L2 1MBの間違いだと。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1028/kai0103.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1028/kai0104.jpg
OpteronはDual DDRだからもう少し高いと思う。さらにsingle動作の比較だとその程度でもXeon 2way
の合計帯域が5.4GBに対してOpteron 2wayは10.8GBのメモリ帯域+12.8GBのI/O帯域だから科学計算
とか帯域を使う用途だと圧倒的。1.2GHzのベンチはOpteronではなくAthlon 64のようです。
>>274参照
正直、出てみないと正確な性能は判らないけどね。

なるほどなるほど。
32bitアプリの範囲で性能を比べると Opteron 240 ≒ Xeon 2.4G ってとこか。
そうするとちょっと割高だが、それだけ64bitの方に自身があるんだろうね。
早く Opteron のデュアルマシンを組みたいね。

>>477
SPECベンチマークでも1.4GHzは2400+程度の成績なので、Athlon64の1MB版が逆にそれよりも下がるような気がする
言う通り出ればはっきりするんだろうけどね

だれか応募しる！

ttp://www.kuroutoshikou.com/amd.html

俺？DualXeonなんか持ってねーよ。

http://www.amdboard.com/tyan_s2880_opteron_board.html
写真をクリックすると違うMBに化けるのは仕様かね？

ベンチ出た。

AMD Athlon 64 Performance Preview
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64.html

>>481
右ソケットのOpteronのエンブレム(?)とノースのヒートシンク(?)以外同じくみえるが

>>482
濱のクロック伸びないならL2を1MBにしたAthlonXP出して欲しい感じ

で、結局AGP付きのマザーボードはでなさそうなんでしょうか？

ｷﾞｶﾞﾊﾞｲﾄから7月の予定

>>486

ご回答、ありがとうございます。
うむ〜Barton買うかどうか迷ってしまいます。

>>487
バー豚で良いんでないの？

>>486
是非々々ｿｰｽﾌﾟﾘｰｽﾞ
Xeon買うのやめてそっち逝きたい

たしかにXeonは
　 処理能力低い（アプリによっては P4 3.06G ≒ Xeon 2.8G×2）
　 FSB533で打ち止め
　 7505はPCIがシビアでハードと相性問題が出やすい
の三重苦なので、今の時点でXeonシステムを導入するのは気が引ける。

Opteronはいちおうワークステーション向けも視野に入ってるわけだし
AGP付のOpteronボードをどこかのベンダーが発売してくれることを期待。
　

>>489
bluemapのサイトに7月頃入荷予定とある。

>>490
まーXeonはXeonMPからでないとP4との明確な違いがないからねー・・・
論理x物理で極めて安価にQuadプロセッサを導入できるのは魅力的だが、個人用途じゃそんなに差は出んわな。
でもPCIが相性でやすいってのは初耳だが。P64H2とICH4のどっち？

>>490
そうなのか
アスキーの雑誌で、15万ほどで3.06Gとｼﾞｵﾝ×2のPC作って比較したら
ｼﾞｵﾝ×2が20〜30％は上だった気がした。
ｼﾞｵﾝは2か2,2Gだったような。
アプリの問題かな？

>>492
ごめん、ちょっとミスリーディングだった。「≒」と書いたのは
クロック(の合計)が倍近いのに能力が１〜２割増にしかならないって意味。
コストパフォーマンス的には非常に不満が残ります。

>>491
相性はビデオ系のボードで動かないものがけっこうある模様。
それでむしろ860を選んでるユーザもいるみたい。

ほのぼのと、　盛り上がってきたなあ。

アスロン６４の年末まで、１ＧＨで我慢して金貯めるか・・・。

>>494
大変だ、アスロン64がついに！
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000408/athlon1ghz.html

>>495
つまんない、、、

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047406698/9
ttp://www.xbitlabs.com/news/mainboards/display/20030307095752.htm
03/07/2003 09:58 AM

こんな予定もある！

で結局のところ
アムドか院�рｩどっちがいいのか？？？

狂卯層

>>496

＞クロック(の合計)が倍近いのに能力が１〜２割増にしかならないって意味。
、、、、、

＞相性はビデオ系のボードで動かないものがけっこうある模様。
そんな昔の情報、、
しかもRIO

あ、すまん、
>>496じゃなく>>493ね。

>>493
んじゃXeonマシン2台持ってる漏れってヽ（ ´ー`）ノ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

まぁそれにしても、Xeonデュアルが期待外れなのは事実でしょう。
（ユーザを煽るつもりはないが・・・）

そうなるとやはりOpteronに期待が高まるよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ところで、64ビットCPUって、OSやアプリケーションや周辺機器も64ビット対応してないと無駄なんでしょうか？
そうなると、今あるWindowsのソフトは軒並み駄目ということになるのでしょうか？
もしそうなら、そう急いで乗り換えるのもどうかと思うのですが。

安心しろ、AMDの技術者は505ほどの素人ではない

>>505
>>251

>>505
Opteron・Athlon64は下位互換。Itaniumとは違う。

次スレには>>505みたいなのが来ないようにテンプレにFAQ入れるか？

>>505
32Bitのプログラムも動くから問題なし。

>>506-508
そこまで言うてやることもないと思うが・・・
まぁ、何にせよ今度の発表が楽しみだ、
整数演算ならAlpha21364より上らしいし。

Opteronチェック中…。デュアル対応モデルはデュアルでしかブートしない
らしい。2度と外したくないから試せないけど。940怖すぎ。

>>511
え！？持ってんの？前スレみてないけど・・・

ageちゃったよごめん・・・

>>511
初めシングルでお金貯まったらデュアルってできないのか。
とりあえず使った感想よろしくお願いします。

CPUがDual用だとDualのみなのか？
M/BがDual用だとDual CPUでないとBootしないのか？

超真っ黒はOpteronマザーを出さないそうだな。
国粋主義メーカーめ。

うーん自分も又聞きだからなあ。明日にでも試してみる。というかさ、
メモリコントローラってCPU内蔵なんでしょ？最低何枚差しなんだろうね。

チップセットどこん？
さしさわりのない範囲で、情報もらしてちょ

>>506
Intelの技術者は505並の素人ってことか!!

>>519
腹黒いだけじゃないの？

intelの中の人はHPの中の人と
いろいろお話していたら
知らないうちに、あぱらぱあに・・・

そう言えば、ExtremeTech.comの記事にOpteronの消費電力に
関する面白い記述があると話題になっているす。
http://www.extremetech.com/article2/0,3973,1034733,00.asp
　　---------------------------
　　The Opteron is being rated at a thermal design power, or
　　thermal tolerance, of 80 watts, according to sources. But
　　OEMs familiar with the design say AMD is being generous
　　and allowing quite a bit of future thermal headroom for
　　faster Opterons.
　　"That's the spec," said Phil Hester, chief executive of
　　Newisys, a Texas server startup wholly focused on the
　　Opteron, and in which AMD owns a minority stake. "But
　　the actual is more like 40 watts." Part of the Newisys sales
　　pitch is to allow customers to touch the working Opteron
　　chip package, which is "slightly warm to the touch,"
　　Hester said.
　　---------------------------
[email protected]だったら嬉しいすか？

そりゃ80Wよりは嬉しいわな。

1.8Ghzで40Wかインピーダンスがバートンと同じくらいなら
Vcoreは1.25〜1.35Vくらいかな

SOI導入でVcore等含めて特性が変わっているので単純な推測は難しい
ただTDPが低いとモバイルへの適用や1Uラックへの導入が
比較的容易になるので低い方が望ましい
なにしろItanium2は130Wも消費するもんでクロックを下げて
低電圧版を出すらしいし

SOI基盤なに使ってるんだろう？

貼り合せとSIMOXどっちなのかな

>>526
貼り合せす。
http://www.semiconductorfabtech.com/site-waferprocessing/news/2001/11/13.02.shtml

参考までにSoitec社の技術解説ページす。
http://www.soitec.com/techno/t_2.htm

そんな話より、PGI コンパイラ等の話をしようぜ。

MACオタは自作PC持ってんの？

明日ですよ、明日ですよ、発表は
オプティオ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン

>>530
昔G3のマザー秋葉原で売ってたからやろうと思えばできるんでないの？

あ、コテハンに話してるのね勘違いした。

>>527-528
THX！

まだ、全部読んでないけど、スマートカットSOI使ってるんですね。ビックリ
昔、前の会社でスマートカットのSOIウェーハ評価したこと有るけど
ボロボロだったな〜局所的にTopSi層無かったり、歪ひどかったりで使い物にならなかった。
実用レベルまで逝ったのか。感動しました。

祭り前夜なのに静かですな・・・
これで明日ｱｸｼｮｿ何もなかったら。。。

>>535
明日になれば動きはあるでしょ
しかしOpteronでは・・・それも1.6GHzでは・・・
2.0GHzだったらFSB800P4HTに勝てたんだろうけど
まあとりあえずトラブルがないことだけ祈るよ

>>535
日付変わったら

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!

とか書き込もうか？

>>537
　
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

http://www.zdnet.co.jp/news/0304/21/xedj_amd.html
ついに明日だな。

時差があるから日付変わった瞬間では意味無しと思われヽ(´ー｀)ﾉ

Opaiperonは延期になりますた。

＞2.0GHzだったらFSB800P4HTに勝てたんだろうけど

戦う相手が違う。

4月22日はMozaic10周年でもあるんだな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/21/ne00_browser.html

nVIDIAのチップセットの発表も22日じゃなかった？
こっちも楽しみだ。

あ、Mosaicだった

　∧||∧ 　　
（　 ⌒ ヽ　
　∪　。ﾉ 　　
　　∪∪

Texas Uni adopts big Opteron, Linux combo
http://www.theinquirer.net/?article=9062

とりあえずテキサス大学という顧客が増えました
128 dual processing Opteron cluster
というのが128*2なのかどうかよくわかりませんが

>546
それは私に対する挑戦ですか？







なんてね・・・

そういや、スパコンランキングにはいった東工大の教授、
オプテロンほめてたよな。

そういや、秋葉の自作ショップには並ぶの？並ばないの？

価格表の中にItaniumを見たことないから、並ばないよね。

Xeonは売ってるからうるっしょ

日付変更まであと1時間・・・
　
ニュースサイトに出るのはいつ頃になるんだろう。擦れ浜。

>>536
FSB800P4HT=おもちゃ

>546
128CPUのノード二台でクラスタを組むんじゃないでしょか

そしてメモリ384GBか……すげ

128CPU・・・
　
( ﾟДﾟ)ｶﾎﾟｰﾝ

　
4/22ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>554
昨年の記事だけどこんなのがある

米クレイ、サンディ国立研究所向けスパコン「Red Storm」に1万個以上の
Opteronを採用(英文)
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~56268,00.html


CPUの個数は書いてないけど日本文はこちら

Opteron搭載のスパコンをSandia国立研究所が採用(MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/22/51.html

>>549
じゃんぱらでItanium売ってたから、買ったよ。

HammerのためのWindowsXP 64bit editionの予習にはなるよ。

>>557
Itaniumの載るﾏﾏﾝ持ってるのか？

>>557
・・・ボードはどうしたの？
あと、じゃんぱらなら、持ち込む人がいれば、売っているのは当たり前かと（ｗ
ふつうの自作派向けに売る気があるのかな〜？ていう意味でカキコしました。

そういやあ、じゃんぱら、一週間くらい前ぺんてぃあむ−ＭのＥＳ売ってて、びびったよ。
買ってどうするんだ・・。

>>559
既にノートで換装してる兵がいるらしい

>>553 おい。

クルーソーも売ってるそうだ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030419/etc_crusoe.html

あと12時間を切ったのであろうか？
結局、Opteronの発表を待って、AGP付きのマザーボードが、
発表されるかどうか、待つ事にしました。
（週末が雨と用事で、Bartonを買いにいけなかった）
実用上は、Bartonで十分楽しめると思うのですが、
やっぱりOpteronを応援したい。
（AMDを応援するのであれば、両方買いか？）

日本での発表は23日だね。
今日はメモリのレイテンシを調べたよ。・・・小さすぎ。
845E+pc2100の約半分。内蔵は違うねー。

>>563
AGP付きは別の制限あるけど・・・いいの？

すぐ出せるチプセトは今のところVIAとAMDの2つしかないみたいだね

>>564

メモリのレイテンシが短いのは、どんな使い方にも効く（マイナスにはならない）
から良いですね。

AGP付きの制限とは、どんなものでしょう？

>>565
別の制限って何？

レイテンシが半分か・・・

FAQに追加してﾎｽｨ
いやマジでわからなくて。お恥ずかしい。Aはわりと適当です。つか訂正してくれ。

Q Opteron/Athlon64でIA-32版（つまり現行）Windowsは動作する？

A そりゃぁもう高速に。

Q Opteron/Athlon64 ＋ IA-32 Windows上でx86-64用にコンパイルしたバイナリは動作する？

A ・・・・しないんじゃない？

Q Opteron/Athlon64 ＋ x86-64 Windows上でIA-32用にコンパイルしたバイナリは（フツーのx86コード）動く？

A そりゃぁもう高速に。

Q x86-64とIA-32の切り替えでパフォーマンス微妙に落ちたりしない？（386<->8086んときにTOWNSで見られたよーな）

A えーと？

Q Opteron/Athlon64 ＋ x86-64 Windows上でIA-32用とX86-64、ドライバ含めてちゃんぽんで「全部」使えるの？

A えーと？

Q で、x86-64 Windowsは何時出るのよ。

A MSに聞いて。

Q 俺のプログラム、x86-64のフラグ立ててコンパイルするだけで劇速(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですかね？

A さぁ。

・・・つか、x86-64で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰっつう話はまだ早いんかな。まだ出てないもんね。

いまだに32bitプロセッサ使ってるやつは貧乏人

CPU自体はネィテイブにx86-32コードが使えるらしいので
64bitOSで32bitアプリをエミュレーションでもさせない限り余り問題ないでしょうね
でも最初はどっちかていうと64bitのほうがおまけで
OSとアプリが出揃う（デバッグまである程度終わった）までは
現行Athlonが3DNow!64という新拡張命令に対応しました、程度のうまみしかないかも
１APP4GB縛りとPCI-Xトンネルを求めるニーズがあるは確かですが
そーゆ方々は元々2CPUまでの2XXシリーズには見向きもしないのではないかなあと

http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DigitalMedia/27382A-08_lr.jpg
ｶｺｲｲ!!

>>574
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!

http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DigitalMedia/27382A-12_lr.jpg

ﾅｶﾐﾓｶｺｲｲ!!

Hammer系は、やっぱり来年以降のCPUだよ。特に一般ユーザであればなおさら。
価格、クロック向上、64bit対応とかね。

>>577
32bitOSといえる物が無かった時代に386マシンが売れてましたが、何か?
(しかも同一クロックなら286の方が速かったという罠。)

>>578
別に64bit対応onlyの話ではないんだけど。
むしろ、64bitへの要求ってのはそれほど大きくない。まあ多く語られてる所だけどね。
386で32bitになったんだけど、あの頃の32bitへの要求は非常に切実なものがあった。

わかる範囲で上のFAQ答えてみた
Q Opteron/Athlon64でIA-32版（つまり現行）Windowsは動作する？
A する。
Q Opteron/Athlon64 ＋ IA-32 Windows上でx86-64用にコンパイルしたバイナリは動作する？
A 質問の意図が2通りに取れるが、現行Windows上ではx86-64バイナリは動作しない
クロスプラットフォーム開発が可能か、という意味なら当然可能
Q Opteron/Athlon64 ＋ x86-64 Windows上でIA-32用にコンパイルしたバイナリは（フツーのx86コード）動く？
A する。
Q x86-64とIA-32の切り替えでパフォーマンス微妙に落ちたりしない？（386<->8086んときにTOWNSで見られたよーな）
A しない
Q Opteron/Athlon64 ＋ x86-64 Windows上でIA-32用とX86-64、ドライバ含めてちゃんぽんで「全部」使えるの？
A ドライバに関しては微妙。
Q で、x86-64 Windowsは何時出るのよ。
A 今年中にβらしいので、製品は来年の夏くらいかと。
Q 俺のプログラム、x86-64のフラグ立ててコンパイルするだけで劇速(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですかね？
A AMDにそこまでのコンパイラ開発能力があるとは考えにくい

ぶっきらぼうな文体でスマソ

>>579
32ビットアプリの速度を損なわず64ビットプラットフォームを先取りできる、
というのがウリなわけでしょ。だから今こそ売れる商品。
64ビットアプリがメインの時代になればそれはまた別の商品展開がある。

Q 俺のプログラム、x86-64のフラグ立ててコンパイルするだけで劇速(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですかね？
A AMDにそこまでのコンパイラ開発能力があるとは考えにくい
LinuxとかならGCC使って劇速(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるかもしれんが、
正直最適化の恩恵を得られるプログラムがそんなにあるかどうかわからん。
ツーかGCCならただなんだから自分で手を動かして試すのが吉。

>>581
肝心の基本的な速度のほうがマダマダじゃん。
もっとクロック上げる必要があるよ。（その問題で発売が延期されてきたんだし）

とりあえず2chブラウザは64bit化による恩恵はなさそうだすｗ
学術計算とかお堅い系以外で我々一般人に馴染みのあるアプリで
32bit以上の演算精度が求められるのって有りますかね？
メモリ4GBくらいは使いきれるけど32bitになってOS自体が落ちのは少なくなったし
やっぱ今でも半年くらい連続運転させると32bitじゃあ不満なのですかね

>>582 GCC は遅いから、PGI を使え。

>>584
> 32bitになってOS自体が落ちのは少なくなった

>>585
PGIコンパイラってどれくらい速いの？
x86で比較してIntel compilerやVisualC++と相対的にどうなっているのか
わかればなおうれしい

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_572_573^5766,00.html

SuSE、Opteron対応Linuxリリース
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/22/nebt_12.html

Opteron向けSuSE Linux Enterprise Server（SLES）は、
サーバ1台分のSuSE Linux保守プログラム1年分の
料金込みで448ドル。

Red Hatは今秋登場予定のRed Hat Enterprise Linux
バージョン3.0で同様の対応を予定している。

WindowsXPの64bit版ホスィけど、個人でも売ってくれるんだろうか？

intが64bitになると、今は精度が足りない所為で
倍精度浮動小数点を使わざるを得ない所の一部が
固定小数点化されてﾊﾔｳﾏｰになる、かも？

>>584
単純にメモリ空間が広がるってのがメリット、長時間の映像編集もやりやすくなる。
と思う。

x86-64で最適化がやりやすくなった分ソフトが高速に動いて
64bit版への移行が急速に進むとかないかな
全てのアプリで高速になるとは思わないが
x86-64だと50%以上速くなるようなキラーアプリとかが存在すれば

ところでメモリ空間が広がると言えば、OpteronとAthlon64の搭載可能メモリーって何Ｍですか？
ＡＭＤのチップセットだとＣＰＵ単位で、Opteron=８Ｇ、Athlon64=４Ｇでしたっけ？

>>579
32bitOSが無かった時代の話なんだが・・・・
せいぜい一般向けはWindows/386ぐらいで、DOSエクステンダも無いに等しい時代。
いわんやメモリマネージャも。

>>591
こっちが狙い目だよな。倍精度浮動小数点の仮数部は52ビットだし。

で、いつ頃秋葉原に流れるのだろ。
パパ買っちゃうぞっ！

次世代OSは、日本産。これが、グローバルスタンダードなデファクトスタンダード。

人工無能のうさだ萌えｳｻﾞｲ

Solarisも対応
日本語訳
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20053811,00.htm

原文
http://news.com.com/2100-1006-997710.html

そういえば、SSE2には対応するんだっけ？
それだったら買いたいなあ

http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/23932.pdf

>>595
当時は『そのうち32bit対応するはず』『32bitで出たソフトが動かないのはマズイじゃん』
という思惑があったわけでね。それだけで売れるだろう。
286は古臭いイメージだけがあった。
現状は、64bitへの希求自体があまりにも小さいわけ。
ホント言えば64bit向きだと思われるサーバ市場でもXeonが侵食してるくらいだしね。
16->32の例を今持ち出すのはナンセンス。

>>601より引用
OSA 24X C C O 5 AH

右から
Part Definition: AH=CPUID Model 5, Dual-Processor
L2 Cache Size: 5=1 Mbyte
Case Temperature: O=69℃
Operating Voltage: C=1.55 V
Package: C=940 Pin Lidded CuPCGA
Model Number:
242: 1600 MHz
244: 1800 MHz
240: 1400 MHz
Brand: AMD Opteron？ Server

BIOS and Kernel Developer's Guide for AMD Athlon？ 64 and AMD Opteron？ Processors
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/26094.pdf

Software Optimization Guide for AMD Athlon？ 64 and AMD Opteron？ Processors
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25112.pdf

Revision Guide for AMD Athlon？ 64 and AMD Opteron？ Processors
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/20734.pdf

AMD Processor Recognition Application Note
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759.pdf

AMD64 Architecture Tech Docs
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_739_7044,00.html

AMD-8000？ Series Chipset Tech Docs
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_739_9004,00.html

Total Thermal Power 84.7 W

Σ(ﾟДﾟ )ﾊｯ

データシートによると
メモリはREGでPC1600/PC2100は1ch辺り4DIMM、2chで8DIMMまで
PC2700だと1ch辺り2DIMM、2chで4DIMMまでに制限

メモリクロックはCPUクロック毎に変わり
1.4GHzの240の場合、PC2100は127.27MHz、PC2700は155.55MHz動作
1.6GHzの242の場合、PC2100は133.33MHz、PC2700は160MHz動作
1.8GHzの244の場合、PC2100は128.57MHz、PC2700は163.63MHz動作
PC2700の本来の166.66MHz動作になるのは2.0GHz

>>602
厨じみた言い訳はいらないよ。

当時現実に出そうだった32bitOSといったらOS/2 2.0ぐらいで
それでも待たされた時代のことを言ってるのにな。
無論486も存在しない。

>>609
オレ自身386@16MHzIBM互換機買ったからね。32bitへの漠然とした期待感だけでね。
もちろんwindows3.0も出てなかったな。
てーか、32bitへの期待度と64bitへの期待度ってどのくらい違うのさ。
これもわからんようなﾊﾞｶは帰っていいyo。

http://www.tomshardware.com/cpu/20030422/index.html

既出？
んー。凄いけど微妙･･･半年早ければ驚き。

386のデビューは85年だから、OS/2なんてまだ1.0すら出てないし、Windows
なんて何かのジョークだろって思われてたんだが。
いったい何時の話をしてるんだ？

http://www.tomshardware.com/cpu/20030422/index.html

tomｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>612
だから、・・・何なんだろう？
32bitへの期待度と64bitへの期待度の話をしてるんだが・・・。
全然アンタそのへん認識してないんだろ？

つーか、64bit対応がなされたといっても、性能的にマダマダじゃんか
と言いたいわけでね。

jerryｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　　って違うか

CPUだけ買ってｶﾊﾞｰ引っぺがしてｺｱでも眺めて酔うか

>>614
つうか、俺、あんたと議論してた人間じゃないんだけど。
あんたら二人とも、386のこと語ってるのにOS/2 2.0やらWindows3.0を持ち
出すから、いったい何時の話をしてるんだと疑問に思っただけなんだが。

>>613
サーバー目的のベンチは最高だな。マルチメディア系のベンチは駄目駄目だな。
オプテオンに最適化すれば変わってくるのかな。
でも宇宙人探しは早いな。

NICとVGAのドライバがきちんと動くか...
3Com様Nvidia様ATi様対応よろしくお願いしまつ

>>610
期待度なんてどっちもどっちだろうが。
お前の期待度が周りの期待度と同じだと思うなよ。

何せ活用されない「おまけ」がついているという現状に変わりは無い。
カタログスペックだけ見れば32ビットｲｲ!!→64ビットｲｲ!!の厨も居るし。
但し、P7(IA-64)系統に比べると移行のしやすさがあるから
初期の386マシンのような動きになることもありえるわけだ。

それより、

AMD-8000？ Series Core Logic (Chipset) Drivers
English and Misc. Languages Version - EXE Files
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_9034,00.html

Japanese Version - EXE Files
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_9034^9037,00.html

あとDualプロセッサでAGP付きでAMD純正チップセットでお願いします。

>>615
これは最もナンセンスでは
16bitでも32bitでも性能はまだまだなら改善させる余地ありなわけだし
64bitコンピューティングに最低必要性能があるわけでなし
どちらかというと、今はまだ不要でも4GBのメモリ制約に
今後も縛られないことの方が重要では

おぷの3Ghzは凄い予感

>>622
4GBのメモリ制約に縛られてしょうがないという分野の人ならばそうだろう。
で、オレは最初からそういう分野を対象に言ってるわけじゃないわけで。
一般的には4GBのメモリ制約で苦しいって人はそういない。
普通は64bitは付加価値でしかないんで、それよりも基本スペックのほうが重要。

>>623
そりゃ凄いだろう・・。

64bit化は、AMDのOpteronもintelのYamhillも、4GBメモリ制約克服が目的であって性能向上の為ではない。

Hammer

>>625
そんな事はわかるって。

>>618
シングルだとベンチによってはほぼ同クロックのBarton2500+より遅いものもあるな。
SSE2対応でマルチメディア系ベンチには強いかと思ったんだが。

なんだかなー

使ってみたいことには変わりない訳で…

たぶんAthlonXPのSSE問題と同じでOpteronのSSE2を認識してないんだろうな。

本命の64のときまでに何とかなれば。

クロックや帯域を測ってスコアを出してるようなベンチマークと
実際の処理はそら違うと思う
あとSSE2はCPUUIDの絡みで使えていない物もあるかもね
パロにSSEが載ったときはフォトショップとかMWE8などでSSEが効かなかったよね

1.アプリがハマのSSE2を認識していない。
2.BIOSチューンが完璧ではない。
3.そもそも、Windows自体で何かが引っかかっている。
4.もともと濱が･･･。

>>631
うそーん。その轍を踏まないよようにBAPCoに加盟したのに。
AMDのSV対応部門はなにやってんの？

遊んでんの

今度はMediaWindowsEncoderか！

＞636
WMEですね、スマソ・・・

>>634
金がないの

>>624
特定のプログラムが4GB以上を必要としないかどうかは関係ない
主要なアプリの一つでも4GBより大きなメモリ空間を必要とすれば
プラットフォームを64bitへ移行しようとする動きが出てくる

自分のアプリは200MHzあれば十分でも3GHz以上を要求する別のアプリがあれば
高速プロセッサへの需要が産まれるのと同じ

>>638
真に迫りすぎててイヤ。
担当者派遣の予算が･･･てか？　・・・マサカ。

リストラの大鉈振ってる位だからなぁ・・・

漏れはK9マチ（嘘

ただ単にOpteronを使ってみたい。

これだけではダメなのか？

なんだかんだ言ってスレ伸びてますな
　
期待age

32bitの性能が大したことないのは
少し前のAthlon64のベンチマークでわかっていたので仕方ないとして
64bitの性能には驚きました

ほとんど変わらないかもと思っていたのに
メモり帯域で32bitと比べて約30%の向上、
またベンチマークによって数%程度から約40%程度とばらつきがあるものの
Linux上のベンチマークで大体30%程度高速化していること
SSE命令を駆使していると意味ないかもしれないけど
64bit対応になったらエンコードなんかも速くなる可能性大ありなわけで
マイクロソフトはとっとと64bit Windowsを開発しる！
と言いたくなるような劇的な速度向上ぶり

当面は64bit Linuxでサーバー向けにアピールするとして
AMDは最大の問題点であるクロックの向上で頑張ってほしい
今のクロックのままではいくら64bitのアドバンテージがあっても・・・

quad system（84xシリーズ）のベンチマークが出ています

AMD自身によるものなので都合のいいものばかりなのかもしれませんが
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_8796,00.html

L2 1MBﾏﾝｾｰ
Athlon64ﾏﾀﾞｰ?

>>547
松岡か？

>>645 XP64買えばいいじゃん。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0422/amd.htm
価格

祭りの悪寒

というか、実際にいつ手に入るのか、それが一番重要だわ。
特にAGP付き。

>>645
幾らなんでも出たときのクロックのままって事は無いだろう。
歴代のCPUみると2倍以上のクロック品が出てる事が多い。
286 6MHz->16MHz
386 12MHz->33MHz
486 20MHz->100MHz
Pentium 60MHz->266MHz
P6系 150MHz->1.4GHz(Pentium-M入れると1.6GHz?)
K6系 200MHz->600MHz
K7系 500MHz->2.167GHz

>650
240予想以上に安いね。

>>654
うん、俺も思った。

一年後には手の届く価格になってるだろな
・・・ニヤリ

ていうかこの時点でも、
男爵とか男爵とか男爵とか
突撃する勇者が続発しそう

>>657
出回る量によるけどね。
俺も特攻するかも。

>>653

Athlon 64 rated 3200+ 3400+ 3600+ possible delivery in June
http://www.amdboard.com/hn03130301.html

にあるようにクロックの向上は期待しています
できれば将来的には2.6GHzまで行って
大幅に遅れて登場するであろう90nm版OpteronのAthensまで
Prescottなどと対峙してほしいですが、
向こうは5GHz程度までクロックを延ばしてきそうですからね
やはり遅れると辛そうです

244と242しか見てなかった
240だけ異様に安いな・・・買っちゃいそうｗ

あきれるほど、待たされた分、祭りがあるのかな？

>>661
そうかもねぇ。
でも、ハゲシイ祭りあるよ。きっと

>599
遅レスだが、なにげにすごい事だなこれは
SunがOpteron採用の可能性、という報を聞いた時は
せいぜいLX50の後継機に搭載くらいだろう(それでもすごいが)と思ってが
わざわざSolaris for x86-64を作るとなんて
あれだけSolaris for Intelに消極的だったSunとは思えん
Solaris for IA-64も無いのに

逆に言えば、SunにとってIntel(Itenium2)は驚異だけど
AMDは驚異じゃないってだけの話かもしれないが

240が安い件だけど・・・、

オプテロンは「サーバー用」ということになってるから
ＡＭＤは堂々と利益を厚くして売れる。

「ローエンドでこの値段で良ければ、デスクトップ用に買ってくれないかな〜」
って感じなのかな？

デュアルチップセット後継も出てないことも考えると。

価格から見るに、
「まず一番安いのを使って見て欲しい！」
というＡＭＤの気持ちが感じられる。

うーん、多分俺は買ってしまうと思う。
ＯＳはとりあえず・・・ドライバがあるなら2000serverで。

>>663
MSの動きが、ある程度わかったから
SUNとしても仕方がなく・・・・

という感じでないの？

>>665　
あっ、祭りのにおいがしますねー

おれ、即効イクヨ。

>666
Sunから見ると、IntelもMSも敵だからそうかもね
かといってOpteronがSPARCの地位を脅かすような状況もまずいわけで

しかしSolarisがOpteronに対応となると、Sunの戦略としてはどうするんだろう
ハイエンド、ミッドレンジはSolaris、ローエンドはLinux
という方針から外れてしまいそうだが……？

UltraSPARC IV&Vが順調に出れば
ハイエンド：Solaris(SPARC)
ミッドレンジ：Solaris(Opteron)
ローエンド：Linux(Intel&AMD)
で行けると踏んだか

対応ﾏﾏﾝまだ〜？

アキバではOpteronを買う自作erが増えている♪
だけども、肝心の板が無い♪

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047406698/9
こういうよさそうな板今後はたくさん増えますね

>>666
>UltraSPARC IV&Vが順調に出れば

ここにある程度の自信があるのでは？
自信というか開発の見通しかな。

>>671　MACオタ＜667さん

えっ、おれのこと？
ちがうよ。

違ってたら、スマソ

>>668
PA-RISCの行き詰ったHP→Intelとタッグ
Sparc行き詰ったSun→AMDとタッグ
という風に見えます。

.....スループットコンピューティングなんて言い出した
時点で、プロセッサの開発リソースがないことが
丸わかり＞Sun

240か242で逝くとして、メモリは何を用意しておけばヨイ？
ECC Registeredとか必須？なの？

>>675
Yes.

>>674　.....スループットコンピューティングなんて言い出した
時点で、プロセッサの開発リソースがないことが
丸わかり＞Sun

そうなのかぁー
勉強になった

win64は、
LLP64(long long, pointer が６４ビット)。
unixは、
LP64(long, pointer が６４ビット)。
でよろしいんでしょうか？

「ブツを引っ張る気がある」、　と公言してる店は無いのか〜？

>>679

青地図は？
ttp://www.ons.ne.jp/~bluemap/

気になるのが、64ﾋﾞｯﾄ版ＯＳの値段でしょうか･･･
はやくほすい〜



うちにはAMDは無い!!と言っていた友人のCISCO製品内部より
AMDチップがちらほらと･･･^^;ﾜﾗｴﾀ

>>558
> Itaniumの載るﾏﾏﾝ持ってるのか？

持ってます。
IntelのW460GXBS2って奴。自作じゃないけど。

>>590
> WindowsXPの64bit版ホスィけど、個人でも売ってくれるんだろうか？

MSDNのライセンスの範囲内で使うのならば、
サブスクライバーダウンロードで手に入ると思います。

いまのところ
WindowsXP 64ビット版
WindowsXP 2003 64ビット版
Windows Advanced Server Limited Edition
Windows Enterprise Server 2003 64ビット版
SQL Server 2000 64ビット版 Developer Edition
などがあります。

#x86-64対応してるのは、まだないですよ。

>>671
これ誰すか？(笑)

>>683
つか自作しないの？

IBMも採用する模様。
http://www.extremetech.com/article2/0,3973,1038307,00.asp

Among individuals and companies supporting the AMD Opteron processor were Fujitsu Siemens
Computers, LucasFilm's JAK Films, Oracle, Microsoft and IBM, the first global OEM to build systems
based on the AMD Opteron processor.

ふむふむ

OpetronとAthlon64用のメモリってDDRだろうけどDDR333かDDR400かDDRIIか悩む…
どうせ今買うならATｈぉん６４に使い回せるのを買いたいけどどれになるかよく分からない。。。

AMD、Opteronのベンチマークデータを公開
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/23/31.html

ｎForce３って何？

http://biz.yahoo.com/iw/030422/053040.html

>4P用が「AMD Opteron processor Model 844

さすが MYCOMだな。記事の内容も海外のサイトと比べたら泣けてくる。

何の反応も無いimpressに比べたら･･････

＞ハイエンド自作ユーザーの関心も高いOpteronのシングルプロセッサ用製品

このあたりは本当か？
シングルOpteronまじめに考えてる奴いるか？
漏れ以外でｗ

>>689
NVIDIA Opteron用のチップセット持ってきたね。大方の予想通り。
6月にASUSか。

AMD、64bitプロセッサ「Opteron」を正式発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/23/32.html

>IBMからも「Opteronテクノロジのもっとも強力な利点は、既に行われた32bitアプリケーションへの莫大な投資を保護しながらも、64bitの世界へスムーズに拡張が行える点です」

誰でも理解している内容だが わかりやすくてなんて素晴らしいコメントだろう。
｢莫大な投資を保護しながら｣なんて 頭の固い保守的な市場に訴えかけるには
最高の言葉だ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/amd.htm

こちらも

>695
おぷてろんか。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/23/31.html

144が3万以下なら
サーバー向けとしてはいいかも
ｎｙむけとｋ（ｒｙ

>>689

nForceFXとはちがうんですかね？

>693
nForce3、サイトでもあがってるね。
でも「シングルプロセッサ」ソリューションになってるのが残念・・・。

やはりデュアル狙いならＡＭＤ純正しかないかな・・・。

single-chip motherboard solutionって
もしかしてＡＧＰトンネル＋サウスで１チップて意味？

・・・それでいてデュアル対応。
だとしたら非常に嬉しいんですが。

SiSと同じ道をＷＳ向けで行くのか、nVidia

nForce3 Pro 150 -> AGPx8, PCI
nForce3 Pro 250 -> PCI-X
か？

>>700
それだろうな。SingleもDualもCPU間をHTで繋いるんだから
Opteron用チップセットがDualに対応して無いなんて考え難い。

・・というか 考えたくない。

>>703
こんなことが・・・

http://www.theinquirer.net/?article=9091
>The Nforce 3 is designed to use the single processor version
>of the Opteron.

SPECweb99で10135って凄いのか？
基準が無いので良くわからんが。

＞http://biz.yahoo.com/iw/030422/053035.html
このページに

OBP00 WORKSTATION

Accelertech Pedestal Workstation Chassis
Support for an AMD Opteron processor
NVIDIA Opteron Chipset
Three DIMM slots for up to 3GB DDR Memory
Ten internal drive bays
400 Watt Power Supply

という構成のマシンが載っていて
こいつだけ、nVidiaでシングルプロセッサ

訂正

こいつだけが、nVidiaチップを載せていて
かつ、こいつだけがシングルプロセッサ

・・・となると、nForce3はＡＭＤの推奨チップデザインの中の
「コア内蔵かつフレームバッファはメモリスロットから」方式
・・・にあたるのか？

PCI-X用意しろとまでは言わないので
Opteron2xxREADY! + AGPx8 + 64bitPCIx2 + 32bitPCI x3 + SATA + GbE + IEEE1394な
最強マザボきぼんぬ。

>>704

>VA-Technologies has announced that it will be releasing both single processor Nvidia and dual processor AMD based systems through its Max Black professional equipment arm. µ

そこのこれは・・

なんかnForce3は情報が錯綜してる？
それとも俺らが馬鹿なだけか？（鬱

よくよく考えたら、nForce3は必ずしもサウス込みで考えるこたないか？
ＡＧＰトンネルだけの可能性もある？？

今後サウスに統合すべき機能なんて、もうSATAとGbEくらいしかないし
どのみち接続はHyperTransportなんだから、その気になれば
nForce2のサウスでもＯＫなんじゃないかな。

>>705
SPECweb99
Opteron844 x4cpu 10135
Xeon MP2GHz x4cpu 6700

このぐらい凄い。

nForce3はノースサウス統合1チップみたいだけど？

何度も書き込んでゴメンよ。
ttp://www.nvidia.com/view.asp?PAGE=nforce3
RAIDとEtherについて触れられてるから、やっぱし
サウス込みのﾁﾌﾟｾﾄの話だね、nForce3は。

>>712
ｵﾌﾟの凄さより、ｼﾞｵ-ﾝの駄目さしか伝わらんな…

>>712
すげえ
specbench.org見てきたけど、他のCPUでも8CPUで10000超えるのが精一杯ってところか。

性善説サーバ誰か公開性してよー　たのむよー

追加。
SPECweb99 4cpu

Opteron 844 10135
1位 POWER4+/1.45GHz 6895
2位 POWER4+/1.45GHz 6895 (different model)
3位 XeonMP2GHz 6700

Tyan Thunder K7 (Athlon MP 2200+x2)　　　　　　　2840
Sun Fire 4810 (750MHz UltraSPARC IIIx12)　　　　8739
hp server rp8400 (PA-8700 750MHzx16)　　　　　　15000
IBM eServer pSeries 690 HPC (1.3GHz POWER-4x16)　21000

こんな感じだなぁ＞SPECweb99
たしかに凄い

おぺろん

さげ♪

初めにサーバー向けで勝負したAMDの選択は間違えじゃなさそうだ。
十分需要ありそう。

誰かOpteron対応ﾁﾌﾟｾﾄをまとめてたもれ

64bitコードは速いね。IA-32も結構健闘してる。
でもSSE2はかなりしょぼい。

Unix使いだったら飛びつきそうだけど、しばらくは様子見か

　
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/amd.htm

Spec intとfpの結果って32bitコードだったんだね。ｽﾏｿ
SSE2もP4 3GHzに届くくらい速い。

欲しくなってきた

わざと分岐予測ミスが発生しまくるようなコードの
ベンチマークって無いのかな？

>>727
コンパイル

ttp://www.forumdeluxx.de/gallery/watermark.php?file=513/103120026.jpg

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0716/kaigai01.htm
nForce3はこの時点でキッチリ南北統合１チップだと
言われてるのね・・・。

>>730
まあ北の主要な役目であるメモリコントローラは、オプタン自身に内蔵されてる
わけだし。1チップ化は自然な流れかと。

Opteron1xx + nForce3 ホスィ
って思ったら第3四半期かよ…
やっぱDualチャンネルのメモリはOpteronだけ？
なら、64ガン無視でOperonに期待。

×なら、64ガン無視でOperonに期待。
○なら、64ガン無視でOpteronに期待。

期待しすぎてtが抜けた（ｗ

ｼﾝｸﾞﾙﾏｼﾝ、Opteron1XXとAthlon64
先の話とはいえ、どちらがええのか悩ましい

IBMがOpteron採用の意向表明か

http://ascii24.com/news/i/tech/article/2003/04/23/643207-000.html

オプティオン＞オプテロンとなったそうです。

おれJavaプログラマなんだけど、64ﾋﾞｯﾄcpuって恩恵ある？

>>735
旧名オプティオンはやっぱりマヌケ。
2chで「読みがおかしい」って騒いだのも一因かも。

ネイティブの発音だと、「あぷたろん」に近く聞こえると思うけどな。多分な。

>>724
クロック比で考えるとそんなものかも知れないけど SSE2はベンチによっては
まだ有効になっていないってことも有りそう。

>>699
nForce3のことだけど下を読み限りシングルチップはチップセットのことのように
思える。訳が変だから心配だけど。インプレスの記事辺りを待つか。
http://jp.nvidia.com/view.asp?PAGE=nForce3

読み方、決着ついたか
アスロン、デュロン、オプテロン

>>738
>>334にAMDの動画貼ってあるから聞いてみてくれ。「おぷてろぉん」が一番近いと思う

nForce3 搭載MB
http://www.bjorn3d.com/_preview.php?articleID=268

BYTEmark* Native Mode Benchmark ver. 2 (10/95)
Index-split by Andrew D. Balsa (11/97)
Linux/Unix* port by Uwe F. Mayer (12/96,11/97)

TEST : Iterations/sec. : Old Index : New Index
: : Pentium 90* : AMD K6/233*
--------------------:------------------:-------------:------------
NUMERIC SORT : 1271.9 : 32.62 : 10.71
STRING SORT : 122.35 : 54.67 : 8.46
BITFIELD : 2.8407e+08 : 48.73 : 10.18
FP EMULATION : 114.4 : 54.89 : 12.67
FOURIER : 10181 : 11.58 : 6.50
ASSIGNMENT : 16.002 : 60.89 : 15.79
IDEA : 2828.7 : 43.26 : 12.85
HUFFMAN : 1091.3 : 30.26 : 9.66
NEURAL NET : 20.567 : 33.04 : 13.90
LU DECOMPOSITION : 792.24 : 41.04 : 29.64
==========================ORIGINAL BYTEMARK RESULTS==========================
INTEGER INDEX : 45.112
FLOATING-POINT INDEX: 25.039
Baseline (MSDOS*) : Pentium* 90, 256 KB L2-cache, Watcom* compiler 10.0
==============================LINUX DATA BELOW===============================
CPU : Dual AuthenticAMD AMD Opteron(TM) 64 Processor 242 1595MHz
L2 Cache : 1024 KB
OS : Linux 2.4.20-0.5smp
C compiler :
libc : ld-2.3.2.so
MEMORY INDEX : 11.080
INTEGER INDEX : 11.392
FLOATING-POINT INDEX: 13.888
Baseline (LINUX) : AMD K6/233*, 512 KB L2-cache, gcc 2.7.2.3, libc-5.4.38
* Trademarks are property of their respective holder.

ｱﾑﾄﾞのエロい人も素直に｢間違えました。｣って謝ればいいのにね。

nForce3 250 のこんな所に惚れた。
3Com&IntelライクなOffload機能を備えたGbE
4PortなS-ATA

でも、秋なのねぇーショボーン

>>742
nForce 3 Pro 150
・ Out now

ってことはもう売ってるの？

>>746
マザボメーカーには渡っているというところではないかと。

ｷｬﾝ玉＋P4にしようかと思ってたけど、nForce3+Optにしようかな。
夏ボーナス頃には出てるといいなぁ。

日本では本日発表でつね。

>>743
Opteronのnbench結果には興味なしでつか。

>>748
店頭で買うときは「オプテロンくださ〜い」
読み方間違えないように注意な

>>744
堺社長！ちょっと「Opteron」って発音してみて。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010606/amd1.jpg

>>748
その前に夏のﾎﾞﾇｽは出るのか？（不安

>>736
>Javaへの恩恵
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/nebt_19.html
の記事が出てるけど、拡張された命令体系（AMD64=x86-64）は当面使わない、と。
Itanium向けに特化したのならいくつか出てるけどね。
まあ、どっちにしろJavaはC/C++と違ってintやlongのサイズがCPUによって
変わるわけでもないし、ある程度速いか遅いかの差でしかないよね。

>>753
だんけ。
Javaはintが32ﾋﾞｯﾄだからダサくて遅い、とかっていう時代がくるのかﾅｧ。

IBM、Opteron採用の意向表明
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/nebt_22.html

Opteron発表、各社が対応製品
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/nebt_21.html

4ウェイOpteronサーバ開発
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/nebt_20.html

>>754
bit幅が広がると速度変わるんけ？
速度には関係ないと思ってたけど．．．どうなのでしょう？

1クロックで処理出来る量が変わるべさ

VIAもｵﾌﾟﾃﾛﾝﾁﾌﾟ発表か
安価なﾃﾞｭｱﾙﾏｻﾞｰが出るかな

これでIntelに鉄槌を下す事が出来るのだろうか、
金槌は溺れずに出てくるだろうか?

>>749
nbenchじゃわからんねえ。コンパイルオプションでも変わるし。
同じバイナリでAthlonXPかPentium4でも測ってもらえたら比較対象になるんだけど。

Javaの配列のインデックスはintなので、64bitアーキテクチャの上でも
符号を除いた31bitの長さの配列までしか扱えない。

なので、その辺りがダサいと言われる時代は来るかもしれん。

ま、そんなのが問題になる部分はどうせ外のDBとかにお任せだろうから
実用的には関係ないだろうけどね。

Impress 追加が入った

日本AMD株式会社からも23日、Opteronが発表された。日本での価格はモデル244が99,250円、
モデル242が86,250円、モデル240が35,375円。日本では株式会社ベストシステムズ、ビジュアル
テクノロジー株式会社、株式会社アイスクエア、アミュレット株式会社、株式会社サードウェーブ、
アロシステム株式会社、株式会社フェイス、株式会社神代、ロジカルイフェクト株式会社から搭載
機が発売される予定。

240の安さも良いが、244の初物価格でも10万切ってるのがミソだな．
高い買い物だがやろうとおもたら個人でも2個乗せれる価格帯．

>>762
店員じゃないとよくわからないなあ。
アミュレット、DOSパラ（サードウェーブ）、フェイス、フロンティア神代、
他はどこ？

やっと出たか。

だが気を抜いてはならない。
これは終わりではない。
これは戦いの始まりであるに過ぎないのだ。

AMD信者の諸君、奮い立てよ。
今からついにIntelとの戦いが始まるのだということを。
そして心せよ、戦いの結果は諸君らの双肩にかかっている。

この戦いがAMDに栄光を、Intelには鉄槌をもたらさんことを。

ジーク・Zeon！！

・・・じゃダメじゃん。

けっきょく2xxのシングル動作って可能なのか？
ちょっと前のレスでシングルでは起動すらしないとかあったが。

>>760
64bit版TurboLinuxのgccでふつーにコンパイルしました。
なので、同じバイナリで測るのは無理です。。。

Dualで使えよ

MSI K8D Master
http://www.msicomputer.com/product/detail_spec/product_detail.asp?model=K8D_Master

>770
イビツなメモリスロット配置萌え。
Opteronだからこそ出来る荒技だな・・・。

RIOWORKS HDAMA
http://www.rioworks.com/HDAMA.htm

>>770
これって一応ATX規格なの？

ワークステーション用のケースを探すの大変そう・・・

>>770
AGPがない・・・ってそらそうか
RageXLって凄いな

すげぇ・・・俺にゃ使いこなせねぇ・・・

>>773
SSI規格。ATX規格のマザーボードのサイズ上限は幅305mm×奥行244mm。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/amd2.htm
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

対応OSなどの問題もあるわけで、すぐに個人向けにはならないでしょうが、
数年内には時代は64bitって言われるようになるかな？
ただ、ゲーム機などでは64っていう数字がすでに終わっている数字なわけで…。
そのための「オプテロン」っていうネーミングなんだろうか？と言ってみたり。（笑）

>>778
インテルとの兼ね合いがあるからこのまますぐにとは行かないだろうね。

x86-64対応のWindowsの、intとかポインタの大きさって、IA-64対応のWindowsと同じですか?

同じなら、コンパイルし直すだけで済むわけで、うまー。

>>777
写真ぶれとるな。
pcwebまとうか。

>>764
ISVではTurbo Linuxが、IHVで はアロシステム(パソコン工房)、サードウェーブ(DOS/Vパラダイス)、フェイス(ツートップ)、

追加ﾌﾞｿではこうなっとるなあ。
あとはｻｰﾊﾞｰ屋さんではないかと。

後はママンの価格が発表されるだけだな。

Ｏｐｔｅｒｏｎ壁紙ページが妙に重いんですが（ｗ

RageXLの様なDirectX6世代のチップが生き残っていることが・・・・

>>739
私の勘違いです。
Spec2kベンチはSSE2命令を使うようにコンパイルしてましたね。
OpteronのSSE2は結構速そうです。

>>785
サーバなら十分。極端な話テキストが表示できればイイ。

>>781
ぶれすぎだよ…

Opteron発表会で各社マザーボードやPCを展示
〜NVIDIAはnForce3 Pro搭載マザーを展示

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/amd3.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/amd3_1.jpg
GIGABYTEの「GA-K8DPXDW」
これが一番WS向きかな。
ただ32bit PCIが少ないなー

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/amd3_1.jpg
ｷﾀｰｰｰｰ!

・・・けど、PCIの使い道に悩むなこりゃ（ｗ
やはりAGP有りの３チップ構成は厳しいのう・・・。

1CPUでもathlonに比べて速度アップは期待できるのかなぁ？

祭りすこしはいってますか？

>793
無論。

>>789-791
祭りだﾜｼｮｰｲ
つーか使い捨てｶﾒﾗで撮ってるとしか思えんな

普通にデスクトップ用途ならnForce3待ちかな

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/23/27.html
64bitベンチage

singleでは今ひとつな？

>796
アンチNVIDIAユーザーがいるし、ビデオカートを既に持っているユーザー向けに
もう少し安いのが出てほしいですね。

>785
> RageXLの様なDirectX6世代のチップが生き残っていることが・・・・
それよりもプリンターポート、RS-232Cのようなレガシーポートが残っているのがいやはや。
業務用だと必要だから仕方が無いけど。

AMD64専用「Turbolinux」発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/njbt_02.html
http://www.turbolinux.co.jp/news/2003/apr/tl0423.html

2003年5月16日(金)発売 8,600円(税別)

SSI-EPS12V, E-ATX基盤のサーバー用マザーばっかりだな。
オンボードSCSIはあるようだが、ZeroChannel RAIDカードは
搭載できないようだ。サーバーマザーとしては、その点はマイナス評価。

Intel E7500, ServerWorks GC-SLを使った旧世代Dual XEONサーバーの
リプレース用だね。

>nForce3
ビデオ機能は付いていませんでしたね。すみません。

64bit OS上で32bitバイナリを実行可能なのか。

>>803
可能

Opteronが出てお祭り騒ぎだというのに少し心配な私。

�@Athlon64はきちんと出てくれるのか？
�A発熱はどの程度なのか？
�BImpressの後藤さんはIntelの将来的なロードマップの中でNehalemまで予想されているが
Hammerファミリ以降にこれらのIntelＣＰＵに対抗するアーキテクチャを開発できるのか？

誰か応えてください。

結局、製造キャパシティの問題はどうなったんだっけ。
UMCとの合弁は御破算？
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/21/xedj_umc.html
これ以降の動向がよくわからない。

>>805
・Athlon64は出ます
・少ない
・開発出来なきゃ生き残れない

K9っていつ出るの？

>>805

1)Athlon64はきっと出る
6月に前倒しで出るという噂があるくらい

2)84W
ただし実際の発熱は40W程度ではないかという話も
ヒートシンクにさわれる程度の発熱らしい

3)
当面のPrescott/Nocona対抗はクロックアップで実現
2.4GHz以上を実現可能と見られているがどのような
スケジュールで出てくるかは不明

Prescott/Nocona末期及びTejasは90nmプロセスで対抗
Hammerのスケジュールが延期される前は2004年当初からの立ち上げ予定だったが
今では2004年後半へ
これ以上遅れないことを望むしかない

これ以上のプランは現状で明確にはなっていない
Tejasが本格的に立ち上がった頃、及びNehalemの対策として
有効な対抗策は２つ

1. x86-64用Windowsによる性能のブースト
x86-64への最適化により性能の向上が数%から数10%程度見込める

2. dualコア
もともとhammerはコア内部でdualを可能にするためのAPICなどの
機能を内蔵している
これによりHyperThreadingとは違って完全なSMPを実現できる
130nmではダイが大きくなりすぎて無理だが99nm、あるいは65nmは
dualコアを実現するいいタイミングだとAMD幹部も発言している
現状でL2キャッシュがダイ面積の約半分を占めているので
L2キャッシュを共有する形であればdualコアにしても
1.5倍程度の面積に抑えられることから十分に実現可能と思われる

>AMDはAthlon 64を9月にリリースする予定と公式に説明しているが、OEMメーカー筋の情報によれば、
>その製品はこれまで言われてきたAthlon 64よりも強力な製品になっている可能性があるという。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0317/cebit07.htm

　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

DOSプログラム動きまちか？
GoodSnesとか。。。

>>810

それ古い記事見てる。その強力版っていうのが L2-1MBのAthlon64だ。
以前はL2-256KBの予定だった。

>>765
この戦いでAMDが勝利を収めてしまったら
ｱﾑﾄﾞのｸﾋﾟｭが印��並みの価格になりまつか？

その前に印�рﾌｸﾋﾟｭがｱﾑﾄﾞ並になっていよいよ混迷する悪寒。

ニューソク＋にもスレ立ってた
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051072473/

Opteronデモ　in 秋葉原
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/report/2003/04/23/01.html

ドライブ類入らないね・・
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/report/2003/04/23/01el.jpg

>>812
この時点で、L2 1Mは否定されていたと記憶する。
この記事の、「従来言われていたより強力な製品になっている可能性がある」は
DDR400対応になったことを指してるんだと思われ。

>>817
ちゃんとE-ATX対応ケース買えばドライブ類たくさん入るよ。つーか、その写真は
Supermicro SC742-S600エントリーサーバーケース(ブラック仕様)で奥行きが長く、
フロント側にベイがたくさんある(SCA HDD * 7, 5インチベイ*4(うち１つはFDD))。

IDE/SATAで逝くならSupermicro SC742-i450かChenbro A9991,Intel SC5200(Base)あたり、
SCSI(SCA)で逝くならSupermicro SC742-S600かIntel SC5200(Redundant)か、ってとこだろうな。

A9991は本来デスクトップＷＳ用で1.5万と安い。SC742-i450だと4〜5万円、
SC742-S600で10〜12万円、SC5200はRedundant仕様だとやはり高価な上に秋葉じゃ
入手は難しいだろうが、IDE＋400W通常ATX電源のBase仕様なら秋葉で
2.8〜4万と意外に安価だ。インテル純正ケースにOpteronというのもオツかもよ。

>>816
いいなぁー
秋葉原の近くに住んでる人

Xeon使ってるけど、ﾁｯﾌﾟｾﾄが信頼できるなら乗り換えてもいいかな。
とにかくおもしろそう。

1xxシリーズに期待している奴っ！手を挙げろ！

>>821
何かワクワクするよね。

> これまでOpteronは、“オプティオン”と発音するとされていたが、
> 発音が難しく普及しなかったため“オプテロン”と発音することにしたという。

なんど読んでも笑える。2chで普及しなかったから、か。
64ビットLinuxの爆速ぶりを味わいたいっす。
WinXP-64ビットはそんなに体感変わらないかなぁ、と。

>>818
DDR400もそうだけど この記事の後でL2-1MBに再度修正されてる。

>>809
＞2)84W
＞ただし実際の発熱は40W程度ではないかという話も
＞ヒートシンクにさわれる程度の発熱らしい

それって二つで８４Ｗって意味なんでわ？
Opteronはヂュアルでしか動かないわけだから。

>>826
Opteron1xxはシングルだぞ。

さすがに二つで84Wとは計算しないだろ・・・

本当のお祭り騒ぎ(CPU店頭販売開始、M/Bももちろん販売開始)が待ち遠しい。
次の自作機はOpteron 2xxになりそうだな。

デュアルでもチョット無理したら買えない価格ではないっ！がんがれ。

俺の野望
�@SGIのWSのケースをヤフオクで購入
�AOPTERONをDUALで購入
�BAGPのMBをQuadroFX2000と一緒に購入
�C全て�@へぶち込む
�D3DCGソフトを駆使した卒論を完成さしる！
何か、意見をきぼん。

なんかプラグイン作ると評価されるかも。

Opteron
↓
オプテロン
↓
おんぷたん
↓
おんぷ
↓
♪

ということで今日から　♪　で

rioworksのママいた、9万円。
出でよ勇者！

>>830
その論文とやらはどんな内容だ？（ｗ

せっかく「オプティオン」って覚えたのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

それはともかくオプテロンかなり安いね
今すぐMPで組むか待つべきか悩む…

>>832
その記号は単音符の1xxシリーズですか？

　フフフ・・ＡＭＤの株が今の２倍に上がったらその上がりで
オプテロン組んでやる、んだがなぁ。

漏れはお約束通り発売してから半年待ちだな。
金持ちじゃないんで安定しないマシン組む余裕ないし・・・

ふふ，研究費で買ってやる

一式出たら、即効いくよ。おれ

>>822
どうやら、漏れと藻前の二人だけらしいな

そういえばAMDの株価ほどんど変化してないすね

♪♪

♪♪♪♪
　♪♪♪♪

>>826
データシートのPThermal(Total Thermal Power)の数値です
正確には84.7Wでした

>>844
Opteron 844を表現おめ。

Listen♪

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/vt.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/vt05.jpg
あの西和彦か？

>>848
写真を見る限りあの人らしい。

ビジュアルテクノロジー、Opteron搭載ワークステーション/サーバー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/vt.htm

200ｼﾘｰｽﾞはｼﾝｸﾞﾙ動作も可能なのねん
ﾃﾞｭｱﾙ動作しかしないような噂があったが

Intelも対抗してL3キャッシュ1MB搭載Xeon前倒しで安く出さないかな、
とか言ってみる。

その記事、ここのあたりが気になった。

さらに、2004年に米Sandia国立研究所に導入される予定の、1万個以上のOpteronを搭載したスーパー
コンピュータ「Red Storm」にふれ、「現在、2GHz以上のOpteronはすべてSandiaに出荷されている。
Sandiaのスーパーコンピュータが完成すれば、高クロックのOpteronも搭載しやすくなる」と述べた。

>>850
デュアルの方，2Uな筐体でもデュアルでいけてるんやね．

80Wちょいという話だが…手で触っても温いというのは
誇張表現ではなかったのか…

>>852
2GHz以上の石も取れてるんだ
Sandia研究所・・独占ﾖｸﾅｲ

米Sandia国立研究所って何研究してるの？

>>854
だがOpteronの良い宣伝になるし、歩溜まり向上に貢献するよ。
さっさと納入しきってください>>AMD

>>855
ttp://www.sandia.gov/

Nuclear weapons ？ ensuring the stockpile is safe, secure, reliable,
and can support the United States' deterrence policy
Nonproliferation and materials control ？ reducing the proliferation
of weapons of mass destruction, the threat of nuclear accidents,
and the potential for damage to the environment
Energy and critical infrastructure ？ enhancing the surety of energy
and other critical infrastructures
Emerging threats ？ addressing new threats to national security

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/vt.htm
> 同社本社で行なわれた発表会には西和彦 マーケティング本部長らが出席。同社の64bit戦略を語った。

西和彦って今はこんな事やってたんだ・・・

>>855
核兵器関連の研究か？
米国エネルギー省（DOE）の国立研究所に所属とあるが

http://www.compaq.co.jp/solution/hptc/hptc-news/hptc_iss021_web.html
ここに納めるのかなぁ？

いろいろやってるみたい。
http://www.sandia.gov/capabilities/index.html

Advanced Manufacturing | Biosciences | Chemical and Earth Sciences | Computer Information Science |
Electronics | Engineering | Homeland Security | Materials and Process Science | Microsystems |
Modeling and Simulation | Nanotechnology | Pulsed Power | Surety

http://www.sandia.gov/programs/index.html
Nuclear Weapons | Nonproliferation and Materials Control | Energy and Critical Infrastructure
Emerging Threats

やはり核関連か。

>>841
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

>>855
核爆発のシミュレートに使われるはず。
使える核兵器の開発に一役買ってるわけだよ。
米国が世界征服した暁には．．ガクガクブルブル

Sandia国立研究所の概要、研究内容について、カラー写真もふんだんに取り入れて解説している。企業の紹介パンフレットに近い。
マンハッタン計画とともに誕生したSandiaの歴史、従業員数、予算規模、研究内容、施設、求職・事業契約手続きなど、全
体にビジネスあるいはリクルート用に作られている印象。研究内容は、
コンピュータ（並列計算、計算物理を含む）、電子工学、エネルギー、
環境、材料、製造、ロボット、輸送、センサーと幅広い。原子力技術では、
苛酷事故研究に使われてきた環状炉心研究炉(ACRR)の医療用アイソトープ生産
への転換、パルス炉による材料・電子部品への影響研究などの記述がわずかに
見られる。また、メルトダウンを防ぐ「Flooded- cavity concept」のテストが，
円柱沸騰施設(CYBL)において実規模で行われている説明が１ ページ充てられている。併設のNational Atomic Museumは兵器関係が主。

もの凄い砂漠の中に凄い岩山があって素敵な場所だよ＞サンディア

近くの町はアルバカーキ。

>>854
どうせべらぼうに高い値段だろうから個人でかえないだろう
AMDの体力のためにも儲けて貰わないと。

んじゃぁ広島に落とされた原爆作ってた所というわけでつか

しかしよくSandiaから受注取れたな。>>AMD

Opteronってアドレスピンは何本なんですか？

卒論って・・大学生かよ！
仕事もしてねー餓鬼がそんないいマシン、親の金で買うな！うらやましいぞ！

仕事で使ってるマシンでも、そんないいマシン使ってないぞ、漏れは。
画像系なんでメモリ2Ｇ積んでるのが唯一の救いかな。

>>864
併設のNational Atomic Museumは兵器関係が主。
　
としか書いていないところに
フセインの次男を感じるな。

MYCOMは♪ネタ多いなあ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/23/26.html

>864
ちたましゅみれーたーに世界一のスパコンの座を奪われたというアレですな
♪ﾀﾝ搭載で復権を狙うのかな

Opteron Dual MB 明後日 早くも発売！！ 8万9800円
http://akiba.ascii24.com/akiba/

第一弾はRIOすか
あそこってIntel系鯖ではイマイチ評判悪いんだよね・・・

89,800か〜、240と組み合わせても２０万で収めるのは厳しいな〜

>865
どうでもいい話だが、地元にアルバカーキ橋っつー名前の橋が架かってたな。
ニミッツパークに繋がってる。

>>867
原爆作ったのはそこから北に車で2時間ちょいかかるロスアラモス国立研究所。
こちらも今では平和技術「も」開発してます。
爆発させたのはアルバカーキから南に3時間ぐらい下ったホワイトサンズ。
本当に真っ白の砂の砂漠で綺麗です。

>876
地元って何処よ（ｗ

ということは来月中には64bitOS搭載の廉価な64bitPCが入手可能になりそうだな。

OSは来月にTurboLinux
M/Bは今週中
あとCPUだけだものな。

廉価といってもまだ高いけどさ。

過給器より赤帽が欲しい、とか言ったらいかんかな？

昔に比べりゃ安いよな。
Athlon1GHzの初物とか15万ぐらいしていなかったっけ？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000408/athlon1ghz.html

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/980808/p2450.html
おまけP2 450MHz

20万・・・・



Opteronが安く見える・・・

>>880
何か懐かしいねぇ。６５ｗがとてつもない消費電力だった頃・・
ペン�U換算でモデルナンバーにしたらいったい、２４４って
いくつになるんだろう？

>877
長崎県佐世保市。アルバカーキ市は姉妹都市。

>>880-883
感謝。

>>880
98年末にPentium II-450*2とASUS P2B-DSで25万以上吹っ飛んだ記憶がある。
直後にPentium IIIが出るの知ってたけど待てなかったんだよな。

ターボリナックス、発売日当日に製品だすなんて、前フリあった？

RIOWOｸｿは絶対ｲﾔ。

DOSパラトップに載ってた。
ttp://www.dospara.co.jp/hojin/press/030423.html
AGPがあればな。。。

>886
UnitedLinux陣営であるSuseが早くから対応を表明してたから
同じUnitedLinux陣営であるTurboが出してきてもあまり不思議ではないよ

日本での発表会（ﾏｻﾞｰの写真綺麗）
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/04/23/643230-000.html

捌くのに必死な店の例。(ｗ
ttp://www.users-side.co.jp/

＞240が3万5375円、242が8万6245円、244が9万9250円。

この値段設定で、242買う人いるのか？

>>892
まぁ、その、なんだ。
ぶっちゃけ244買っておくれよ、よろしくって事で。

しかし240安いな。品が本当に潤沢に出回ったら祭りの予感。

ｺﾞﾊﾞｸﾃﾞｽﾀ…

>>892
というより、240が安すぎるような気がする。
多分Sandiaに納入できないクロック耐性の悪い物がそれなりの数有るんだろうけど。
この価格設定でAthlon MPの寿命は尽きたような気がする。

>868
Crayが受注したスパコンがOpteron使ってるから

Opteronの壁紙って何処に有るの？
URL頼む。

いまんところ、GigaのﾏﾏﾝがAGP & 64PCI(PCI-X?)で一番食指が伸びるな
電源もATX+12Vだし
シングル動作可能なら240と一緒に買うのもいいかも

>>895
>>この価格設定でAthlon MPの寿命は尽きたような気がする。

ほとんど同じ意味合いのことを７６０ＭＰ／ＭＰＸスレで書いたがまったく反応が無かった・・・

the voicesでは 明日24日BOXを出すって。
AMDらしくないぐらい 好スタート。延期して準備整ってる感じだ。

>>895
現在システム販売されているAthlon MPマシンがどれだけあるか考えたら、
Athlon MPはとっくの昔に死んでる。わずかな性能のアドバンテージよりも
扱いやすいXeon Dualをビジネスに携わる人々は選択したのだ。

しかしAthlon MPがあればこそのOpteronだったわけで、その死は無駄ではない。
サーバー、HPC界へAMD製品の性能を啓蒙する伝道者の役割を果たしたのだ。

AthlonMPは一里塚だったと。

宗教みたいでｷﾓｰ

AthlonMPは米百俵だったと。

>>901
俺が言ってる寿命は自作野郎にとっての寿命なんだが。

>>905
USB不安定問題とか電源不安定問題とか最初から最後まで好事者の為だけの物だった気が。

祭りの最中のスレ、伸びるのはえ〜。
散々待たされただけのことはある。

>>905
自作マニアにとってもAthlon MPはすでに死んでるよ。マザーボードの選択肢が全くない。
Xeon533MHzの百花繚乱状態と比較にならんだろ。i860全盛時代ですら>>906の言うように
Athlon MPの地位は怪しかった。確かに性能は素晴らしかったが、性能だけで売れるものではない。

今は「よーし、パパXeon逝っちゃうぞ〜」みたいなノリが一部にある。
それに比べて、Athlon MPシステムは熱烈Athlon信者のためだけのものになってる。
信者が唱える怪しげな福音を聞く者はいない。

そういった点で、OpteronはAMDの地位を１つ引き上げた。Xeonとの熱い戦いが面白い。
Intel党の俺ですらOpteronマシンが欲しいと思うようになっているし。

>>908

＞そういった点で、OpteronはAMDの地位を１つ引き上げた。Xeonとの熱い戦いが面白い。

中華、Xeon完敗ぢゃんｗ

次期Xeon出るまでは「熱い」戦いなんて無いよ。

>>909
いくら性能良くても安定しないと鯖＆WS分野じゃ売れない。
760チップの散々ぶりがあるから、実際出回ってしばらく見ないと本当に
Xeonに勝てるか分からない。

>>910
とはいえ、MPと違って大手に採用の動きが続いているのは明るい材料と思われ。
ダメでも出しちゃうアポーじゃあるまいし、バリデーション巧く行っている、と言う事でしょ。

>>909
いや、ビジネスとしてはこれからがOpteronの正念場。
ハイエンド自作マニアの評判とビジネスとは全くリンクしないし、
ビジネス界で成功しないと、結局はフェードアウト組になってしまう。

XeonDPは当初のIntelの予想を遙かに超えて、ブレードサーバーや
エントリーサーバーに激しく浸透している。だからこそ、現時点で
XeonDPシステムのコストが大幅に下がり、かつ豊富な選択肢があるのだ。
つまりビジネス界の成功を自作マニアが享受していると言える。

Athlon MPのようにキワモノとして終わるのか、Xeonの挑戦者として
サーバー版Nehalemが出るまでにXeonをうっちゃれるのか、
まだ結論は出てない。ＯＳとの絡みもあるからね。

>>911
>ダメでも出しちゃうアポー
Intel…

商業的に成功してコストが大幅に下がったはずのXeonシステムより
全然成功してないAthlon MPシステムの方が、はるかに安上がりw

アホは寝てていいよ

>897
ttp://www.amd.com/jp-ja/Weblets/0,,7832_8366_5718,00.html
ここだと思われ。
クールなのが多いが、stackされてるイメージにはﾜﾛﾀ

フフフ、　なんか冷静な祭りだな。

K9は他社の流れから見るとほぼ間違いなくマルチコア+マルチスレッド系
になるだろうね。

>>914
安くてもAthlon MP売れてるかい？　ニッチにとどまるだろ？

ハードの素の値段としてのAthlon MPシステムは安くても、
安定動作させるためのトータルコストが高い。自作ヲタは自分の趣味の時間を
費やすだけだが、仕事で使う人は時給いくらのコストが絡む。

ハードで悩まずに、システムをどう使うか方に没頭したい人にとって、
IA32 Dual CPUシステムはXeonしかありえないんだよ、これまではね。

Opteronはそういった評価基準のもとでXeonと戦うのだから、
価格だけを勝負の要素にしたら負けるね。安定と信頼性。これが一番重要。

>>917
死に体だと思われていたSunのSPARCも、UltraSPARC Vでは
マルチコア・マルチスレッドに逝くようだ。この流れは当分変わらないだろうな。

Sunといえば、おそらく低価格帯のサーバーにはOpteronをぶつけてくるね。
今更SunがXeonマシンを出してもIBMやHPには勝てない。もともとSolarisは
64bit対応なのだから、Opteronを採用する方がOSサポートの点でも有利。
エントリー分野に弱い現在のSunの状況を考えると、Sun Opteronマシンが
IAサーバー界を席巻するとは考えられないが、AMDにとってはこれも地位向上の
一つの要素になるだろう。

>>917
メモリコントローラ内蔵の次はメモリ内蔵だったりして。
SODIMM2〜3枚分くらいのドデカイCPU・・・サーバー向けにしか出来ないな。

アホか、企業はすでに安定動作が保証されたものを買うんだ
ハードだけでなく、周辺・OS・アプリも含めてな
自作オタみたいな、試行錯誤するバカはいない
Xeonだろうとなんだろうとな

購入の際に、取引先やらなんやらの関係で
買う相手が大抵大手になるが
その大手がMPをまるで採用しなかった

>>921
正解

＞921 なんでケンカ腰なの？

Weekly海外ニュース来たね、Xeonとはちょっと毛色の違うHPC分野を狙って
来たのはいいかもしれない、という内容

>>923
AMD厨だからｗ
MPユーザーだし

Athlon Dualが誉められた出来ではないのは
全面的に認めるがなｗ

MPとXPはほとんど同じだから、MP買うのはなんかちょっとバカらしかったけど、
OpteronとAthlon64はソケットから違って中身も違うからイイ感じだよ。

鯖マシン組んで自慢したい向きには（ｗ

Xeonが売れた理由も、ソケットと名前がPentiumと違うからというのもあるだろうね
中身はほとんどいっしょのはずだけど

intelの成功を見てすぐ真似するAMD・・・
いつものことだが

>>927
Pen4では絶対デュアル出来ないのでXeon、と言う切実な理由もありますな。
ついでに言うと64bitPCIもPen4では使えなかった訳で。
XPと違って。

Xeon売れてる？妄想もたいがいにしとけよ。
533で打ち止めのXeonなんか今さら使うバカいるわけねーだろ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0424/kaigai01.htm

というか、そろそろ次スレの検討をしなければいけないわけだが。

>>929
サーバー・ワークステーション市場での話

>929
そんなあからさまに墓穴掘らなくてもいいと思いますが

> Xeonが売れた理由も、ソケットと名前がPentiumと違うからというのもあるだろうね
名前が違うくらいで(ry

>>927
他社の成功を見てマネしない方がどうかしてる。

　昨日、自作板見にいったんです。自作板。
そしたらなんかAMD OpteronとAthlon64にﾊﾏｰろうとかいうスレがあって祭りだとか書き込まれてるんです。
で、よく見たらなんか「Opteron出たぞ！」とか、「これでXeonに完勝だな」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、出たばっかりで完勝とか寝言わめいてんじゃねーよ、ボケが。
64bitだよ、64bit。しかもマルチプロセッサ対応、試してみてーじゃねーか。
なんか即買いとか言ってるヤツもいるし。初モノ価格で即買いしてお布施にしますってか。おめでてーな。
よーしこれでサーバー市場はAMDのものだぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、SlotAのAthlon600MHzをやるから少しは落ち着けと。
サーバー/WS用途ってのはな、お前らが想像してるより信頼性が重視されるべきなんだよ。
24時間どころか半年でもぶっ通しで起動してても安定で、もちろんプロセッサにバグなんかあったら致命的、
轟音ファンを付けまくってでも安定確保、そんな姿勢が必要なんじゃねーか。ベンチ厨どもは、すっこんでろ。
で、やっと落ち着き始めたかと思ったら、「ま、俺はAthlon64待ちだな」とか言ってるヤツがいるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、Athlon64待ちなんてみんなもう待ち飽きてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Athlon64待ちます、だ。
お前は本当に待つつもりなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、単にOpteron買うカネが無いだけちゃうんかと。
DualCPU通の俺から言わせてもらえば今、Dual構成通の間での最新流行はやっぱり、
PentiumPro、これだね。
200MHzのL2-1MB版で4Wayの構成を組む。これが通の楽しみ方。
PentiumProってのは過去の遺物。しかしそのアーキテクチャは間違いなく傑作。これ。
んで、一般用に4Wayマザーは存在すらしていない。これ最強。
しかしこれを組んでもスペックはPentium3-Sシングルに負けるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、AMDが撤退しないかビクビクしながら苺でも使ってなさいってこった。

>>936
>200MHzのL2-1MB版で4Wayの構成を組む。これが通の楽しみ方。
Quad構成と言いますが、何か？

んでAthlon64は期待どうりの性能なんだろうな！！

>>938
君の期待どおりの性能だとは思うよ。
　　　　　　　~~

>>938
多分いままでどおり先行するインテルを「性能では・・・・！」といいつつ
やっぱりジリ貧、という展開になるよ多分。

>>940
そこは940ゲットズサーだろ

同じ質問が多いんで、適当にFAQ作ってみたなり
間違い訂正なり、次スレに張るなりしてくだせえ

Ｑ：64bit CPUと聞いたけど、別に64bitには興味ないのだけど？

Ａ：単なる32bit CPUとして使用可能です
　　殆どのユーザーは、Windows用の32bit CPUとして使うでしょう


Ｑ：じゃあ64bitの意味無いじゃん？

Ａ：高速な32bit CPUを望むユーザーの要求を満たすだけでなく、
　　高速で安価な64bit CPUを望むユーザーの要求も満たすCPUです


Ｑ：64bitのどこがいいの？

Ａ：32bitではソフトウェアが利用できるメモリ空間が通常2〜4GB程度に制限されますが、
　　一部ではこの制限がネックになっています
　　64bitではソフトウェアが利用できるメモリ空間は、事実上無制限になります
　　また、64bitの方が処理が高速です