1 :
Socket774 :
03/01/04 19:37 ID:1x0hOU63 nVIDIAは、写真画質の再現力においては、 最低のメーカーだと思う。 (たとえカノープスであっても) 動画編集、静止画編集を主にパソコンの使用目的とする プロ、セミプロが、ビデオカードをマターリと語るすれ
2 :
ナナシサソ :03/01/04 19:37 ID:WpG8jBhq
テレビ番組「笑点」などで活躍中だった桂歌丸(かつら・うたまる、本名・椎名 巖=しいな・いわお)さんが3日、心不全のため自宅で亡くなった。67歳だった。
葬儀・告別式は落語協会葬として4日正午、渋谷区鴬谷町10の15、玉泉寺で。喪主は長女椎名 美喜子(しいな・みきこ)さん。
横浜市生まれ。昭和26年、横浜市立吉田中学校在学中、桂米丸に入門。古今亭今児を名乗り、初高座を踏んだ。昭和38年、桂歌丸とする。昭和42年に真打に昇進した。
「笑点」ではその親しみやすいキャラクターに人気が集まっていた。平成元年1に平成元年度芸術祭賞、受賞。平成3年には第40回横浜文化賞を受賞した。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1041296550/
3 :
Socket774 :03/01/04 19:37 ID:dW0D+4d5
しんどけ
G400。終了。
nVIDIAは、写真画質の再現力においては、 最低のメーカーだと思う。 (たとえカノープスであっても) 動画編集、静止画編集を主にパソコンの使用目的とする プロ、セミプロが、ビデオカードをマターリと語るすれ
6 :
Socket774 :03/01/04 19:43 ID:1x0hOU63
>4 残念だが millenium画質というのは、原色を強くしてるからくっきりと見えるだけで 写真の再現には向いてない。 あのビデオカードは色が飛んでる
9 :
Socket774 :03/01/04 19:47 ID:1x0hOU63
>7 ギクッ 君は痛いところをつくね・・・・ >8 ATIはそこそこいい画質だと思う。
10 :
Socket774 :03/01/04 19:47 ID:lJ+ysACH
じゃあサベージ?
trident。無敵。
ATiのボードは柔らかい感じの色合いだね。
13 :
んじゃ :03/01/04 19:50 ID:NYDEXCSH
VIPERII
14 :
Socket774 :03/01/04 19:52 ID:N80O7fHn
Rebolution3D 終了。
16 :
Socket774 :03/01/04 19:54 ID:0yk3yVZp
>14 ヴァーカ Re V olution3D だろ、この低学歴目
PowerVR最強
>>17 うん?Voodoo2に勝てるとか言わないよねぇ?
19 :
Socket774 :03/01/04 19:58 ID:0yk3yVZp
マジレスだが 再現力にこだわるなら i815の内蔵グラフィックス機能 が再現性ベスト ただし32MB以上のビデオメモリが取れないけどな
20 :
Socket774 :03/01/04 20:01 ID:0yk3yVZp
>>1 毎月高いパーツを買うだけで使用目的は
ベンチマークとにちゃんねると
エロサイトブラウズだけの
引きこもりの自作ヲタに
そんな質問したって無理だよ。
>>20 漏れの使用目的の80%はえろげですがなにか?
G450 16MB
>>21 なんだかんだで3Dゲームも動いちゃうしね。
Spectra X20(B) -> G400 16MB
デジカメで建物とか撮ってみるのに向いてるのはRADEON7000かと思うがいかが?
最終モデルらしき玄人のものはボケなども無く非常に良い感じだった。5000円だったし。
ちなみにゲフォだと黄色っぽいフィルタがかかったみたいで雰囲気が台無しになる。
G400はファッション雑誌的な大げさ感で雰囲気が台無しなので補正に時間の無駄を感じて却下。
aOpenのGF2MX400は健闘したけど結局玄人のラデのほうが良くて残念。
こんな感じでいかが?
>>1 ちなみにラデだとカメラ側の露出とかフィルタの調整を確認しやすいよ
色調が地味なので。若干赤っぽいとか言う人がいるけどそうも感じなかった。
GFみたいにパフォーマンスが安価に出しやすい訳でもないし、ミレみたいに
ギラギラしてないからいつの間にかマイナーになったのかも。
ドライバーインストールでトラブルが出たりするし。
24 :
Socket774 :03/01/04 21:25 ID:urserb+y
Rage128 Savage4 両巨頭
1、Rev3D 2、ミレ2 3、Rev4 4、G200 5、Savage4 6、GF3系 7、Rage128 8、Permedia2 9、Virge 10、Rage2 要するに古いヤツがいいってことです。
SiS305もいいよ。
28 :
Socket774 :03/01/05 01:26 ID:HJMn2Nco
>>24 savage4の統合型のMB
ProSavage PM133をつかったけど画像最悪だった。
29 :
Socket774 :03/01/05 01:29 ID:UTZAebJh
Radeon7200最高〜〜〜〜〜〜!
sis315
31 :
Socket774 :03/01/05 01:48 ID:21k4EGJY
>>30 俺の使ってたころかなり悪かった記憶が…
今GeForce4Ti4600使ってるが2Dでもこっちのほうがきれい。
32 :
Socket774 :03/01/05 01:51 ID:mhqcCxRw
GeForce系は全部糞 とくにMX200は糞過ぎ、ボケボケ 自慰3で少しマシになったが全然だめ
33 :
Socket774 :03/01/05 02:07 ID:ecd56jGq
>>25 >要するに古いヤツがいいってことです。
同意!
最近のGPUは皆なアナログDAC回路と画像処理ロジック回路の混載ワンチップ。
コスト削減にはなるが画質Upを図る上ではマイナス。
34 :
30 :03/01/05 02:13 ID:J668U45R
>>31 ごめん、ちょっと書いてみたかっただけ...
savage2000もいいよ
今日savage2000を買おうかと思ったが、InnoVisionしかないやんこれ。 画質なんか全然期待できん。
>>33 かといって別々でも配線間での巨大なノイズでボケボケに。
結局ボードレイアウトの問題だよ。たんに。
それと、古い物は今ほどレイアウトがシビアでなかったり、コンデンサのヘタレ
があるから初期RADEONファンレスのような画質は望めなかったりする。
ほかの用途すべて犠牲にしてRageの箱物が手にはいるならそれに超した事はないけど、
G200とかSavageあたりは当時事務用途のクッキリ感には良いけど写真には向いてない様に感じた。
SDRの7200とか7000の方がオレ的には写真には良いと思う。
38 :
Socket774 :03/01/05 02:41 ID:vVCr1rYj
GeForce系でカノプのように画質調整機能が付いているカードってどのメーカーになる? それともそういう機能はリファレンスで普通付いているもんなのか。 そろそろカノプ以外のカードを使ってもいいかななんて考えているので情報希望。
最近買った東京理化のSiS315はくっきりしていたよ。 ただドライバの関係でAMDには対応していないからIntelで使った方がいい。
40 :
Socket774 :03/01/05 11:11 ID:w0p+SUoJ
チップセット内臓はどうしてどれもコレも糞なんだ?
41 :
Socket774 :03/01/05 11:23 ID:j+/Jq+J9
42 :
Socket774 :03/01/05 11:26 ID:vHxFdzcU
>>38 いや・・・普通にドライバ側で調節できるが・・・
>>38 ごちゃごちゃ言わんと取りあえずデト入れろと。
>38 そんな理由だけでカノープス買ってたのか・・・ 他メーカーでも出来るのに・・・
Rage128 Savage4 両巨乳
voodoo bansheeは2D的にはどれくらいなんだ? 誰か語ってくれ。ちなみにカードはあのクリエイティブだ!
うんこを四年間見つめ続けた俺。
50 :
Socket774 :03/01/05 21:47 ID:b396pfcH
いや、うんこだろう
XXXの自慰力はエロに最適?
53 :
Socket774 :03/01/05 22:07 ID:b396pfcH
>52 たぶんうんこだね
スカトロ系なので安心しました。
55 :
Socket774 :03/01/06 11:42 ID:zMmhZQHF
WINNER4どうよ?
まあ、
>>1 はvision968でも使ってなさいってこった。
58 :
Socket774 :03/01/06 13:55 ID:AU+K4DOA
Savage4 Pro っていまだに手に入る?新品で
59 :
Socket774 :03/01/06 14:20 ID:zMmhZQHF
>56 いや、画質の話。 パフォーマンスはさほど期待してない。 GeForce4MX相当ではあるようだけど。
60 :
Socket774 :03/01/06 15:13 ID:gJR7UDEt
DVIで繋げばゲフォでも綺麗?
>>59 いや、だからWinnerシリーズのチップ自体Quadro2EX≒げふぉ2MXあたりの
シュリンク品(?)なんだから画質も察して知るべしだとおもうんだが?
nVIDIAはGeforceでもQuadroでも画質の傾向は一緒なはず
62 :
Socket774 :03/01/06 15:43 ID:YoupIoC3
RADEON VE使ってるけど、色が潰れて最悪〜 絶対写真には向かない。 力魔法の安物だからかな。
63 :
Socket774 :03/01/06 15:49 ID:zMmhZQHF
アナログの画質ってビデオチップじゃなくてDACに影響されるんでは? 普通のVGAってDACだけ別チップになってるでしょ。 どのDACにするかはベンダにお任せ >60 デジタルなんだから、そう。 CRTもデジタル入力させろ。 内部でD/A変換しろ。 それで全て解決
>DACだけ別チップになってるでしょ。 おいおいw 今のカードは大多数のopenGLカードも含めてほとんどチップ内蔵DACですが何か? だからチップで画質が変わるんでしょうにw
65 :
Socket774 :03/01/06 16:31 ID:cmJ7QPkU
パヘリア最高 と書いてみる。
>>65 コストパフォーマンスの悪さ加減が最高なのは確かなわけだが。
>>62 ウチの玄人7000(VE)はきちんとRADEONしてるよ(笑)。
アナログ接続でもクッキリしてる。
後期の捨て値品がうってたら試してみれば?
お得かも。
たぶん5000円しないと思う。
画質っとかでなく、2D描画、表示速度は、どれが、高い?
70 :
偽物 :03/01/06 18:10 ID:kODW3Kmb
MGA-II
>>58 Diamondのバルクの物だったらこの前アキバで見たよ。
numbrr nine daro!
GF2MXとGF4Tiでは画質はどのくらい違うんだろう?
age
75 :
Socket774 :03/01/07 00:57 ID:3hkecKwx
76 :
Socket774 :03/01/07 01:01 ID:Km9j5IIN
>>64 それを言うなら 今のカードはほとんどDAC内蔵チップだろうが。(大藁
77 :
1 :03/01/07 01:08 ID:3hkecKwx
>68 あくまで純粋に画像編集を楽しむ 漏れに向かって失礼なことを言うな。 そもそも漏れはエロゲーなど興味もないしよく知らん。 「SNOW」の初回通販特典とショップ特典の両方が ほしいばっかりにいくつも予約し、しかも 1月31日当日にアキバに並ぶようなまねは絶対にしないぞ
80 :
Socket774 :03/01/07 04:08 ID:HLiZ0d/t
>Diamondのバルクの物だったらこの前アキバで見たよ。 マジ?値段いくらでつか?
81 :
Socket774 :03/01/07 09:37 ID:Dbo/Ab2d
>>80 クレバリーの1号店で正月に見た。値段は4千円位だったと思う。
GeForce以外は糞。
84 :
Socket774 :03/01/07 15:41 ID:LzJNoOld
現在でも普通に使えて相性も少ないのって云うと どれが良いの?
#9
>>84 GeForce4Ti4600がベストだよ。AOpenがお勧め。
88 :
Socket774 :03/01/07 16:21 ID:Dbo/Ab2d
根拠を示せ
コンピュータなんて道具なんだから、 多数派で安定してて初めて値打ちが出る。 そういう意味でGFがお勧めってことだ。 AOpenは安くて作りがいいからお勧め。 お前らキチガイは玄人のラデでも使ってろ、童貞。
>>89 お前は糞エイティブの自慰で自慰してろよチンカス
>>90 ( ´,_ゝ`)プッその程度か。完全の俺とGFの勝ちだな。
ハードの優劣がどうこうよりもまず使いこなすかが大事だと思うが。
93 :
Socket774 :03/01/07 19:10 ID:Dbo/Ab2d
だ か ら な ん で A O p e n の な ん だ よ
#9も理由を聴いて欲しかった、 いや、別に理由ないけど
95 :
Socket774 :03/01/07 19:21 ID:axtmVeYR
>>95 ガイシュツな意見だがトップ絵を見る限り、そいつの画質やら色彩感覚に関するセンスが
2Dにこだわりたいやつにとっての参考になるとはとてもじゃないが思えん。
>>96 結構参考になるじゃん。
ただし、スペックと派手さのみに振った場合の評価じゃない?
HTPC関連のページも見てバランス取るのも手だと思うよ。両極端だし。
>>95 のページで言うわかりやすさとか、パフォーマンスが果たして写真を
趣味にする人が求めてるものではないのは確かっぽいけどね。
工学部の中でも建築学科の人とかは承伏しないと思う。
まあ建築学科でも専攻はさまざまだからな。 全員が全員意匠やるわけじゃなし。
でもデザインコースの人が写真とか模型とかスケッチ好きじゃなかったらコース間違えてるとは思う。
>>93 論点ずらすなや〜 ぷぷぷ玄人ラデ使い必死だなw
102 :
Socket774 :03/01/08 11:36 ID:06L7oCQE
Canopusのは本当に綺麗なのか?
綺麗って言う表現よりも。自然というべきか。 カノプが駄目と言う人はおそらく 音楽に例えればドンシャリ系じゃないと味気が無いと言う人間かと
105 :
Socket774 :03/01/08 11:45 ID:06L7oCQE
如何せん値段がナー。
玄人のSiS315ってJOYTECのじゃなかったっけ。 そんなに悪くなかったような印象があるよ
107 :
Socket774 :03/01/08 11:50 ID:Et7EMfBE
108 :
Socket774 :03/01/08 12:01 ID:Et7EMfBE
109 :
Socket774 :03/01/08 12:29 ID:06L7oCQE
ATIでもダメなのはダメ 9500とかがまともだという検証が無い限りはナー
110 :
Socket774 :03/01/08 12:38 ID:SHIV2Kse
RADEON7000と9000の画質ほとんど同じ?
111 :
Socket774 :03/01/08 12:39 ID:jj+72Qwp
nVIDIAも最初のドライバの画質はボケボケ でも更新されるに従ってだんだん良くなってくるよ ATIやMATROXはBENCHでさえまともに動かないのが多いので 問題外だなぁ
>>111 みんなからバカにされる前にスレタイ読んで来ようか。
113 :
Socket774 :03/01/08 13:21 ID:V1OPgd/b
どのチップでもDVI接続すれば、字はくっきりはっきりするが、
動画・写真表現力なら、RAGE PRO、ラデ7500あたりが、マターリした自然色
でいいと思う。ラデ8500も赤が強いがこれは調整すればよい事だし。
ということで、ATIがお奨めかと。
>>9000 以降は知りません。
114 :
Socket774 :03/01/08 13:25 ID:tHuHwRvw
>>111 知りたいんだが、ATIでまともに動かないってどのベンチ?
このスレじゃ最初っからnVidiaなんてOUTOF眼中だと思われ
115 :
Socket774 :03/01/08 13:28 ID:MqqTMBCw
>>110 両方使ってるけど、明らかに9000<<7000だよ。
2Dに特化するなら7000かなりお勧め。
>>114 FFベンチな予感。
で、彼の使ってるのはMobile Radeon・・・。
117 :
Socket774 :03/01/08 13:30 ID:06L7oCQE
CRTにDVI端子がつけば万事解決。 内部でD/A変換しろやヴォケとメーカーに子一時間
>>117 モニタのおまけレベルのD/A変換で満足できるなら別にこのスレいらないだろ。
むしろDVI接続が万能だと思ってる事自体変。
DVIはフォーカス以外で利点無いじゃん。ナナオ以外は色が変。
119 :
Socket774 :03/01/08 14:12 ID:06L7oCQE
DVI化することによってVGA側の責任が問われなくなるというのは大きいと思うよ。 CRT側でクソみたいなDACつけたとしても、それはメーカーの責任なのでしょうがない。 ナナオ以外が色が変というのはおかしい。 同じメーカーでもCRTの品質にはばらつきがある。
うんうん、やっぱり液晶&GF4がベストだね! 尤も俺はじきにGF-FXに買い換えるから、 その時はお前ら俺が出品したGF4600にあり難く群がりやがれ!! まぁお前らの玄人ラデじゃオークションの買い手が付かないだろうけどな!!
121 :
Socket774 :03/01/08 14:51 ID:06L7oCQE
液晶がいいとは一言も……
つーか118はDVI液晶でもnanao以外は色再現性に問題ありだと言いたいんじゃないのか? 現状DVIでRAMDAC載せてるCRTなんてないじゃん?
124 :
Socket774 :03/01/08 15:03 ID:06L7oCQE
>つーか118はDVI液晶でもnanao以外は色再現性に問題ありだと NANAOも問題あるぞ。 >現状DVIでRAMDAC載せてるCRTなんてないじゃん? そのたうり
つーか大まかに分けると 1. 2Dにこだわる≒エロゲ 2. 2Dにこだわる≒DVD再生 3. 2Dにこだわる≒PhotoShop等のグラフィックソフト の3つの人種がいると思うので、3.ならまだしも、 1.と2.特に1.がメイン用途の人たちには液晶は向かないと思われ。
>>125 1.2.の人には画面にサランラップは欠かせないな。
127 :
Socket774 :03/01/08 16:54 ID:aCjO08s2
疑問に思っていたんですけどゲフォのFANってメーカーが各自好きなの付けているんですか。 すぐカラカラいわずに長持ちしてくれるFAN付きのが欲しいんだけどどこのメーカーがオススメでしょう? 以前、SUNONの(台湾製ケースのおまけ)ケースファンで三月ほどでぶっ壊れてバイブレーションまで 起こした経験があるので気になる。三個付いていて全部同時に逝ってしまったので品質の問題ではと思う。 ちなみに山洋に取り替えたら二年近く経つけど全く問題なし。 カノプなんかは流体軸受けらしいんだが同じく二年ぐらい使っても問題なしだった。 いろんなメーカーの特徴を教えてくれるとうれすい。
>>128 高解像度でのテキスト視認性を重視、色は判別できればいいや、
という考え方の俺は2Dこだわりとは言えないレベルかな?
↑でも、低画質カードだと確実にダメなんだがな。
>特に1.がメイン用途の人たちには液晶は向かないと思われ。 なんで?理由がピンと来ないんだが 解像度の問題か?
肌色の発色だろ? それより「画面にサランラップ」て何?
>>124 でも現状ナナオが一番きちんとしてるよやっぱり。
付属ケーブルでふつうにアナログの方が色味が良いんだけども。
ナナオは普通だよ。それ以下がヘンチクリンな色なだけかと。
>>128 それは作業性重視っていうんじゃない?
132 :
Socket774 :03/01/08 20:57 ID:eelqeBUe
>128 そういう香具師はmilleniumでも買って喜んでいてください。 ま、実際、いまだにアキバではミレの指名買いが あるところ見るとそういう香具師は少なくないんだろうな
ラップスキャン?? 違。
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27 鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
2Dに拘る奴は人生の敗北者。 ベンチで点数高いのが王者の魂をもつVGAだ。 しかしラデは前提として糞なので除外。 よってGFこそがキング。 結論が出たので終了。
136 :
Socket774 :03/01/08 21:33 ID:6Y8nlC9D
GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー GFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセーGFマンセー
137 :
GFマンセー ◆xUtJeutzeo :03/01/08 21:35 ID:6Y8nlC9D
ラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ね ラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ね ラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ね ラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ね ラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ね ラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ね ラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ね ラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ね ラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ね ラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ねラデ厨氏ね
おもしろいスレですね(W
139 :
Socket774 :03/01/08 21:55 ID:06L7oCQE
正当な評価を期待してもらってる人間としては困るのだが。
わははは ラデ厨からの反撃が途絶えたな。 これで俺様とGFの勝利は今度こそ確定したわけだ。 このカキコを最後に俺はこのスレを去る。 だから以降、お前らが何を吠えても負け犬の遠吠えに過ぎない。 大宇宙的に俺の勝利が決した!!! 完 全 無 欠 に 俺 の 勝 ち だ 。 GFマンセー!ラデ厨氏ね! ワハハハハハハハハハハ!!
141 :
Socket774 :03/01/09 00:49 ID:JYMa4xpa
自慰フォース厨丸出しですね。 おもしろすぎ。
143 :
Socket774 :03/01/09 00:54 ID:VX2/ACKa
144 :
245 :03/01/09 00:55 ID:mnFJWdPd
馬鹿ばっかり。
サランラップはあれだ(゚д゚) そのー なんだ(゚д゚) ナニをひっかけてもそのまま捨てられるって事だろ
146 :
Socket774 :03/01/09 01:08 ID:gLpqfW9Z
ここはまったくひどいインターネットですね プンスカ
悲しいときー。悲しいときー。 正月に友人からエロゲーを借りて喜んで帰ってきたら、 パソコンが壊れてたー。 昨日ヨドバシカメラで部品買ってきて直しました。
148 :
Socket774 :03/01/09 01:12 ID:rwieiDZ5
ひろゆき粕汁食うか?
写真なんかモニタで見ないでビュワーで見ればいいと思う
こりゃ本格的にWinny掲示板に移行かな・・・
>>240 んじゃ今からお前をヌー速管理人に任命しる。
凄いっスよ、マジで このスレ最高
155 :
Socket774 :03/01/09 06:58 ID:FVa4HqeG
液晶って解像度低いから、液晶でトリプルやってもCRTでデュアルやっても ぶっちゃけ使える広さって、あんま変わらなくないっすか? 17液晶×3 = 1280 × 1024 × 3 = 3932160 19CRT×2 = 1600 × 1200 × 2 = 3840000
19CRT×2 = 1600 × 1200 × 2 = 5760000
157 :
Socket774 :03/01/09 11:41 ID:M7dVgVRe
替わってるじゃん
======2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数: 138720人 発行日:2003/1/9
年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。
そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。
「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。
んじゃ!
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
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Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50 ────────────────────────────
ビデオカードは何となくわかってきた モニタ、ケーブルとかってどれが良いの? 比べた結果とかあるといいんだけど
RevolutionIV
あのOxygen GVX420-128MBが6万円以下で。
163 :
Socket774 :03/01/09 22:13 ID:Fgkod2lT
モニタはバルコだな
164 :
Socket774 :03/01/09 22:27 ID:A7qaOfnL
>>160 ケーブルはワイヤーワールドのものがお勧めですw
関係ないけど 削除議論のIP非表示化はやらんのだろうか...
ひろゆきって最低だよな。 ひろゆきのせいで、社会生活はしっかりやってるのに ちょっと調子乗って書き込んだ聖人君主がタイーホされるわけだよ。 ほんと最低だよ。人間のクズだよ。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ □■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■ 現在2chの特定板でレス番号が狂った書き込み、スレの流れに沿わない意味分からん書き込みをよく見かけるが全てスクリプトコピペなので皆さん注意。Age2chに同意するかのごとくの文章も自作自演です。 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ □■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
短い時間で味のある文章書くなぁ、、
短い時間で味のある文章書くなぁ、、
俺は火星人設立宇宙サーバーをとうしているので、 毛利宇宙飛行士でなければ追跡は不可能です。
>正直、もう個人サイトじゃなくてもいいよひろゆきが管理人である必要も無い そりゃ違うだ! 言論を守るには何らかの信念が必要、それを守るのが管理人の役目、 新聞で云うと社主ってところかな? それにひろゆき氏2chの看板だしね!
165は凄い男だ。感動した。
あ
>>564 アホが捕まる分には全く問題無いんだが、
重要なのは今後「善意の告発」でさえ潰される可能性がある事だ。
あけおめー
まぁ犯罪ネタを書く奴もアホだが おまいらが通報して結果的にこうなってしまう 自業自得だな。通報とかいって自らの首〆て、もがく能無しツーチャンネラー
178 :
Socket774 :03/01/10 17:56 ID:wUwlsuaY
ワイヤーワールドと他の(カノプーのとか)って値段分の差あるの?
全部にいれてみた。
便所の落書きが、青年の主張に変わるね
言論の自由≠暴言の自由
さん ついていきますわ!
×電気 ○電気屋
そうなの?自分の名前がよしゆきだから、脊髄反射してしまった。
告発なんか面倒だし記事に掲載されるかどうか不明。
======2==C==H======================================================
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===============================読者数: 139038人 発行日:2003/1/10
なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。
そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。
重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。
んじゃ!
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(´∀`)
誰かipを保存しない匿名掲示板を作って 削除依頼があったら意地をはらずに ほいほい消しちゃっていいからさ
そうですよ。ここは快速タンと快速ストーカータンの愛を語りあうスレなのです。 ぼくはおうえんしてますよ
191 :
Socket774 :03/01/11 13:34 ID:QCZ95cXL
やっぱATIだな。
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/page6.html GeForce4 Ti4600(Photo19)の場合、全般的にかなり明るめになっている。また丸いドーム(?)部の枠線に
ややジャギーが乱れるほか、そのドームの上側の空の描写が、おそらく明るすぎるためにサチレーションを起こしており、
あまり綺麗とはいえない。また、鶏の羽の後端にノイズが載っていることが判る。それと、ドームと鶏の羽の境目が、
うっすらではあるが白くなっているのが判る。これはデータが黒から青に急に変わったため、信号がオーバーシュートを起こしていると考えられる。
これに比べるとはるかにまともなのがRADEON 7500(Photo20)。線の描画もしっかりしているし、色調はこれが一番まともである。
192 :
Socket774 :03/01/11 14:38 ID:2xIWd0aZ
>>191 文章からラデ厨臭さがプンプン臭ってくるレビューだな。
そもそもParheliaとの比較のレビューなのになぜRADEON8500ではなく7500なのか、
そのDVDの項目は画質について語りたいのならばCanopusではなく
なぜよりにもよってGeForceメーカーの中でも糞画質のSparkleなのか。
答えは簡単だ、RADEON8500ではマトモに起動しないソフトが発売直後のParheliaよりも多過ぎて
Parheliaを「まだ不安定だ」と貶めることが出来なくなること、
画質に優れたCanopusを使うとGeForceを画質が悪いと貶めることが出来なくなるからだろ(藁
しかもソースがアニメのみで評価してるってのがラデ厨=アニヲタらしくて藁えるぜ。
発表後2年くらい経ったチップでないと安定しない糞ドライバしか出せない上に
画質でもCanopusに負けるような糞ATIはとっとと氏ねってこった
>>192 おまいも文章からカノプ厨臭さがプンプン臭ってくるレスだな。
>>191-193 狂信者どもウゼェんだよ 宗派論争は糞スレででもやってろカスw
つかよ、
>>191 のレビューでの比較製品の選択は普通におかしいだろ。
ハイエンドで登場したパヘとの比較に8500を使わないのもアレだが、
普及価格帯のカードを比較対照として出すならシェアから考えて
GeForceMX系列のカード(2MX400とか)の方が多くの読者側からは
RADEON7500よりもよっぽどレビューとしての意義があると思うのだが。
てめえの脳内で勝手に信者扱いか カスな人間の考えることは違うな(w 今更そんな当たり前のことを必死になって長文力説してどうすんだ初心者君
必死な書き込みがくるぞくるぞ ↓
__,,、、,,_ヽi/,. ,. -''";;;;;;;;;;;;;;;;`'´;;;`''- 、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ヽ、 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;i;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i i;;;;;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;;;;;i;;i;;;;;;;;;;;lj;;l゙i!|;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l {;;;;;;;;;;;;;| i;;、;;l、;;;j `''`^i;li;;! i;;ツ;r、;;;;;;i;;i;;;;;;;;;| ゙i;;;;;;;;;;j ' ,r;;三ミヽ,_ _,,,,,;;;;,,_ ゙i;.;;;;;;;i ゙iー-v、 ___゙ー‐゙ rジ二''‐‐''゙ .!;;;/ lヽ} `''-ュ'゙,r┬;,、_゙ヽ,==,v'´_,,,,,_`ヽ,__// { (l| | ` ̄ / | ゙┴┴゙ | |.! `i | ヽ ,ノ ゙、 ノ ゙Y r' l `''7´r'´ 、`ー'" | ____________ `゙i / `ー、_r- ' ヽ l / ,r‐l, ヽ, ,.________ l / < 断る / ゙、 ゙ヽLrl┼┼lシ/ ノ ./ \____________ / ヽ \ ヾ二二,ノ // / \ \ // ,..-'"ヽ ゙ヽ、 ヽ // `゙''''- 、 / ゙、 ヽ, `''=、ー─'''"ノ ゙i ゙ヽ、
既婚板の自作自演厨や犯罪者コテハンがおとなしくなってます。 笑える。
てすと
201 :
GFマンセー ◆xUtJeutzeo :03/01/11 17:26 ID:yL2uJhQR
わはははははは、我は求め訴えたり!! ラデ厨どもに死を!! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce! ジークGeForce! ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!ジークGeForce!
( ゚3゚)ぶぅーどぅー
( ゚3゚)う゛ぁんしー
( ゚3゚)なんう゛ぁないん
206 :
sage :03/01/11 21:51 ID:KwRgB+Zx
( ゚3゚)とらいでんとしゅがーれすがむ
お茶目さんを発見しますた!!
アナログ限定って前提で・・・ Imagine128s2 8MB H-VRAMじゃないっす? レボ4より綺麗なのです。 んでカノプのハイエンド当たりが続いて、色が薄めでもいいなら3Dlabもいい。 んでATI純正、的辺りと続く・・と。 だけどどれもパヘリアのDVI出しに負ける罠。
209 :
Socket774 :03/01/11 22:00 ID:VusFEuec
E&S REALimage 3000 古いカードだけど、とにかく綺麗。 元々OpenGL系だけど・・・
キレイって・・・モニタにもよるんじゃない? それに「キレイ」じゃ個人的な主観にしかならない 色が薄いだの、シャープだのも同じ アプリのアクセレーションが効いて、3Dに特化したモノなら 数値的データーって中てになるけど 現状性能的にもう飽和状態になってきてる2Dならどれも同じだと思うが 結局は個人的な好み 後はしっかりとキャリブレーションが取れるかどうか位しか 2Dに関しては優劣はつけられないと思う つー意見はどうでしょう?
>>210 みんなそれを前提として主観と主観をぶつけ合ってます。
戦争のむなしさは誰もが知ってるんですわ。
>>210 1600x1200でリンギングが出るカードも多かったり。
1280x1024位なら大体大丈夫なので、好みの範囲かも。
213 :
210 :03/01/11 22:49 ID:1/gdWTLb
おーけー! わかりますた! これからは私も個人の主観でイッてみたいと思います! 取り敢えず、マトは最悪! ラデはゴミだろ! 自慰?ありゃ、ヲタがヲタな事する為のゲームカードだろ やっぱりレヴォだなレヴォ! レヴォって言ってもTMレヴォリューションじゃないからな
恋愛レヴォリューション21(byモー娘。)でもないよ
216 :
Socket774 :03/01/11 23:39 ID:SbaTiaRy
ビデオカード+ドライバ+モニタ+ケーブル のトータルバランスだと思うんだが これだっていえる組み合わせとか有る? 昔はビデオカード付きのモニタが有ったらしいが そういうものはしっかりしてたんだろうか?
物理的に人間が侵入するということをわすれていますね。 完璧なセキュリティとは「存在しないこと」
俺2ちゃんねる見損なったよ
まあ、ビデオカード云々というか、モニタとの相性もあるがな。 まずはいいモニタを買って、その上でビデオカードを選ぶ。 2Dだから、選べる範囲も広いし、いろいろさがしてみな。
とりあえず、的とトリニトロン管は相性が悪いような気がする
GeForce2MX400って最強じゃん
DiamondMM FireGL1000PRO > 派手すぎず、落ち着いた非常に鮮明な画質。 DiamondMM StelthII S220 > 淡泊な感じの画質。派手さなどは全くなく、控えめ。 Matrox Mystique > 発色が独特でMatrox的。しかし、ミレ系統ほど癖は強くない。 ドットの表現力はFireGL1000PROに迫るものがある。 Inno3D XP128 > 忘れた。現在未使用。次回の自作時に主力マシンで使用する予定。 Trident Blade3D > 可もなく不可もなく。ただMAC志向な傾向あり? ディスプレイはNANAO EIZO E55D 使用(去年、回路の修理に出したため調整済み) 上記以外のカードはかつて他の環境で使用した経験より。 この中ではFireGL1000PROさすがにすごいと思った。 E55DにBNCでつなげたが、明るくてドット一つ一つを確実に表現しているという感じ。 色もストレートに癖のない鮮明な表現をするので、お絵かきには最適かな?漏れはしないけど。 今は、2台目のPCの液晶にアナログ接続だが、デジタル接続並みの画質。正直、すばらすぃ。 個人的な好みにはTrident。 主力マシンのE55DのMystiqueでブラウジングなどの作業をして、 オンボードなBlade3Dはマターリ動画鑑賞用。 でも肌色表現はこれらの中でMystiqueが一番かな。 ちなみにミレIIやGシリーズはMystiqueよりももっと個性が強く、好みが分かれるだろう。 S3もPowerWindow968とかDaimondMMのViRGE搭載のやつを使ったことがあるけど、 鮮明とかいうよりも堅いカチッとした表現で、わかりやすくいえば糞真面目な画質。 ATIもRAGEIIcやRAGEPRO、RAGE128のRAGE系を扱ったが、暖色系でマターリな画質。 残念ながらRADEON系はもっとらんのでわからん。RAGE系とは違う傾向とか言う話を聞くが。 #9もレボ3Dを手に入れる機会があったのだが、結局手にせず。 パフィリアも金がないので予定なし。 経験からやっぱりカードのアナログ設計にもかなり左右されるが、 チップの持つ個性の影響もかなり大きいと思う。 同じチップを採用しているカードベンダでそれぞれに違いがあっても、 だいたいがそのチップの持つ個性の延長線上の違いだと思われ。
223 :
Socket774 :03/01/12 02:04 ID:2o2oucvs
>FireGL1000PRO 確かに発色もよく鮮明なカードですな ドライバがWINDOWSに付いてる奴しかないのが (Win2kおよびXP)悔やまれます 会社が潰れた以上仕方ないですが・・・
近藤朋(享年15) 今日午前4時前、幸田駅の線路脇の道路でキャッチボールしていた中学3年生4人組がいた。 ところが、ボールが線路に入った。 幸田駅の線路に、ボールを取りに入った、中学3年生の女子1名が、貨物列車に ばばばばばピィー― きゃ〜! ブァプアあああああああー―――――――ン!!!!!!
批判要望のスレなんで止められてんのよ
E57Ts/V30 Win2k環境にて・・・ RadeonLE 低解像度でも高解像度でも絵の品質があまり変わらないような。 明るさがかなり高めなせいか、文字を読むのが疲れる。 色は赤が強調されてる感じ。常用はしたくない。 3DBlaster Banshee AGP フォーカスや文字の視認性ではRadeonLEを大幅に上回る。ただし色が変。 速度は不満無し。 Millennium 4MB PCI 低解像度でなぜかリンギングが出るが、1280x960でも発色/フォーカスともに文句なし。 今となってはかなり遅いので高解像度で使う気になれない。 SiS740 Onboard 使い勝手最悪。画質的にも見るべきものはなし。 ほかにもいっぱいあるけど、最近印象に残ってるのがこんな感じ。 CRTでテキストを扱うんならBansheeを選択するだろうと思う。
>>220 同意なんだけど、漏れのF980とも相性悪し。
高解像度系だと相性悪い感じが。
俺もF980に乗り換えて的に合わない事実に気付きATI派になりますた。
顔晒したら許します
ID:1/uCJjOuは知的障害者 ID:ADTGAx9xはヒッキー つーか、いつ寝てるんだ?>おまいら
>59K+TtJ+ ややこしいからそのトリップ使うな。 今回の裁判の話と今後起こりうる訴訟は全然別の話になるだろうから、 (プロバイダ責任制限法と削除システムの変更がある) ごっちゃにして話をするのは無意味。
233 :
Socket774 :03/01/12 22:19 ID:2tnKBmRE
モニタの会社によって傾向とかあると思うんだけど ナナオだとどれがいい?
>>234 確かにハード板のEIZOスレのほうが情報集まりそうかもね。
236 :
233 :03/01/12 22:26 ID:2tnKBmRE
>234 なるほど では逝ってきます。
237 :
Socket774 :03/01/12 22:28 ID:zeBEb15I
ワープロや表計算とかならmatrox 写真ならATIの色合いが深くて好き nは2d最悪。
このスレ、
>>13 しかViperIIを挙げてないのがチョト悲しいな・・・。
240 :
Socket774 :03/01/13 00:06 ID:ahQGTiKD
>239
>>237 は普通のことを言ってるようにしか見えんが・・・
キティゲフォ信者か?
今使ってるRadeon9700Proより、8500改ファンレスの方が艶めかしさは 上だった気がするなぁ。 9700もファンレスにしたら、艶めかしさがアップするだろうか?
244 :
:03/01/13 20:02 ID:TyoIycdc
チョン市ね
>>240 どこでも聞けるような普通の事しか書いてないからじゃないの?
ラデが良いとは思えないんだよなぁ てか、グラフィック作業するには不向きな気がする
247 :
Socket774 :03/01/13 22:12 ID:si7nTZ30
ラデのOpenGLはダメすぎて Shadeですらしっかり動かなかったって 云ってた知り合いがいた・・・・ OpenGLのDLLだかを消して動かしてるとか云ってた
248 :
Socket774 :03/01/13 22:26 ID:ahQGTiKD
>247 おまえはスレタイが読めんのかあほ
Σ(゜∇゜|||) スマン激しくスレ違いだった(鬱
MillenniumII OR Re V olution3D で決まりだろ。 Millennium系の画質は「作ってる」とよく言われるが、黒が多少痩せて見える以外は不自然なところは無いと思う。(そのこと言ってんだよと言われそうだが) 確かに#9と見比べると色の感じが何となく違うような気がするが、何と言うか文章にはしづらい違いだ・・・。 968はチト古いし(CバスならPW968だな)(98ローカルバスならPW964LBだな)(VLなら・・・以下略)。 要するに、セミプロだの上級者だのを気取る香具師はDAC外付け以外は使うな。 色はドライバとかディスプレイの設定でなんとかなるしな。 RenditionのVerite1000(3D眼鏡が付いてる香具師)も外付けだったな・・・ 今思えば結構フォーカスはきてたような気がする・・・(実は記憶に無)
ViperIIが最強。
254 :
Socket774 :03/01/14 10:17 ID:abIz5m7i
WildCatVPはどうよ? WINNER4はどうよ?
>>253 ウソつくな、DIAMOND厨逝ってよし。
どうよっていいよ。
wx25+SSH-typeBで万事解決ということで。
とりあえずGDM-F520+SPECTRA-WX25(X20,X21)+SSH-TypeB+BB75で良し 最強はGLoria4-900XGL-9M+AQU5611D-BKか
259 :
Socket774 :03/01/14 11:50 ID:abIz5m7i
Grolia3+GDM-F520は汚かったよ。
260 :
Socket774 :03/01/14 13:03 ID:IdO+w28z
i740が最高!
261 :
Socket774 :03/01/14 13:44 ID:1f5kX1l2
rev4
262 :
Socket774 :03/01/14 14:11 ID:A8tIXdKw
RAGEU最高!
263 :
Socket774 :03/01/14 14:44 ID:zP+GKbEu
WX25にSSH-TYPE-B付くんだっけ? たしか無理なはず。
265 :
263 :03/01/14 17:47 ID:zP+GKbEu
なるほど〜TYPE-Bはいけたのね。
ありがとう
>>264
266 :
Socket774 :03/01/14 23:38 ID:gJIymV9g
>260 激しく同意したい。
>>253 最強ではないかもしれんが、ViperIIの2D画質は癖が無くてカナーリ(・∀・)イイッ!!
最近はロープロファイルカードが流行のようだけど、安いのはノイズ乗りまくりな気がする。
ELSAは?
270 :
山崎渉 :03/01/15 20:38 ID:nk0u1/8V
(^^)
ELSAはカノプと同じように独自設計を続けてればよかった。 NVIDIAのREFERENCEになってから他のメーカーと大して変わらなくなってしまった。
272 :
Socket774 :03/01/16 11:20 ID:gSBWqCuQ
だからRADEON系に移行したのかな? >独ELSA
Graphics Synthesizerが最強です
漏れ最強。
276 :
Socket774 :03/01/17 23:56 ID:8TbEJyM9
>>271-272 ELSAが独自でなくなったのはERAZOR Xで失敗したから。
独自でやったばかりに画面にノイズが乗るロットが出て海外では回収騒ぎもあったほど。
当時としてはGeForce256は確かに消費電力が大きかったからしょうがないけど。
しかしそれでELSAが「独自」発想からトラウマを抱えたのは事実。
DDR版のERAZOR X2からは、安全にリファレンス基盤となってしまった。
というお話があったとさ。。。
277 :
Socket774 :03/01/18 11:24 ID:nPKhRbae
>273 マジで言ってるんだったら、とっとと出直してきたほうがいい。 君がリンクしてる先のやつがやってることといえば 出力ラインのチョークやコンデンサを、適当にはずして ほら、くっきりになったとDQNなことを言ってるだけだよ。
最近、ギルモの影が薄いんだけど、 生きてるのかな?
279 :
Socket774 :03/01/18 11:37 ID:LwY8uZm9
学校ので放送部の顧問やってるものでふ なんか学校が 「予算50万やるからビデオ編集機用のPCの予算の見積もり出せ」 といってきた。 50万で自作っぽくあるんでふが画質こだわるとどういう組み合わせいいべか?
280 :
Socket774 :03/01/18 11:45 ID:OuGIMf1c
>279 完全にネタ決定 つまらんからでなおせ
281 :
Socket774 :03/01/18 12:01 ID:hNijl4c9
>>279 女子生徒のパンチラ画像くれたら教えてやる
283 :
3Dラブ :03/01/18 12:12 ID:pMd9IokV
OXYGEN-VX1 これサイキョン。
284 :
Socket774 :03/01/18 12:13 ID:pxOfYQj3
FFやりたいんだけどファンレスで画質の綺麗な板ある?
285 :
Socket774 :03/01/18 12:16 ID:v1fIHFTh
>>277 アンチS3必死だな。
キミはもうATIもMATROXも使えないな。
無意味に業務用カードでも買って満足してなさいってこった。
ディスプレイも最高級の物を買えよ。
つーか安物モニタの癖にビデオカードをあれこれ言う方が笑えねーか? いや、Matroxの様に安物モニタ専用の様なカードがあるから一概に言えないか・・・
289 :
279 :03/01/18 19:23 ID:LwY8uZm9
>>280 ,281
ネタじゃない。信じないならそれでいいけど
来年に少なくとも札幌市内の学校ではPCを各教室や必要な部活に配備するんだ
とりあえず札幌市教育委員会に聞いてからその台詞はいて見ろ
290 :
名無し募集中。。。 :03/01/18 19:25 ID:7RmSp5xy
デジタル出力ならどれもあんまり変わらないんじゃないの?
291 :
Socket774 :03/01/18 20:21 ID:F8W9ms1+
悪いこと言わん。 #9にしておけ。
292 :
Socket774 :03/01/18 20:27 ID:zTbvdSeN
>>279 黙ってプロに頼むべき。
見積もり取るならメールで足りる。タダだし。
293 :
Socket774 :03/01/18 20:43 ID:AMYJabx9
ビデオ編集ってもどれくらいのレベルの事をしたいのかすら書かなければネタ扱いされても仕方ない罠。
つーか、あんな書き方してる香具師が教師ってのが痛い。
>>279 学校ってなんで無駄使いばっかりすんだろ
どうせたいしたことしないくせに
>>295 未だにFM-Rとか使ってたらそれはそれで怒るくせに。
PC-98とかで十分 学校なんか
298 :
Socket774 :03/01/18 23:30 ID:TzTmQUhl
>289
どうせ、おまえはそれを聞きつけた工房なんだろ(プ
残念ながら
>>279 のレスは、教育委員会の
予算の仕組みがマッタク分かってない低脳の発言
一教諭に選択権が回るころには
すでに、業者とシステムがいくつかに絞られて
後は選択させるだけ。
つか、教育委員会はおろか
>>279 は社会の仕組みが
全く分かってない低脳のレスとしか読めない
299 :
Socket774 :03/01/18 23:59 ID:kvsMGMn5
>>298 まあ、許してやれって。
表面だけしか見てないヤツならそう感じるんだろうから。
>>289 教師には予算執行の権限は一切ないんだよ。
学校に言われたって具体的に誰に言われたんだ?
予算科目言ってみろよ。
ビデオ編集機としてなんでPCなんだ? ふつーにビデオ編集機を買った方がよかろうよ その方が結果的に長く使えるのだし
301 :
Socket774 :03/01/19 08:14 ID:Q67dF3wO
302 :
Socket774 :03/01/19 09:25 ID:VRC1fMPQ
DV-StormRT使って自作しれ 30万以内ですむだろ>部活
>>302 だから自作で50万使えってのが難しいんだよ
普通にくんだら30万以内だろ?
かといってSCSIみたいの入れたら今度はオーバーしる
304 :
Socket774 :03/01/19 10:29 ID:VRC1fMPQ
305 :
Socket774 :03/01/19 11:12 ID:f5MJgI9C
学校で普段使わない品物、そして使う担当が限られる品物は 足りるだろ?ってな具合の予算を担当に丸投げってのは よくあるパターンなんだが。 298-299は自分の経験だけに頼りすぎ。 教育委員会なんて自治体や担当により流儀はバラバラ。 担当が<ビデオ編集機とは何ぞや?>というレベルだと したら、どうやって絞り込むのやら? 担当に予算の上限はコレだから絞り込め!と命じた、 という趣旨ではないのか。
306 :
Socket774 :03/01/19 11:14 ID:f5MJgI9C
まー、上にはキチンとした見積書の提出が必要だろうから、 2chに頼らずに店にしたいことと予算を伝えておしまい。
>>305 そうまあ上限と言うか
「予算これだけあるから後後困んないようにいいのを作れだからなるべく50万使え」
って感じだったけどな
309 :
Socket774 :03/01/19 12:28 ID:VRC1fMPQ
50万絶対に使うんだったら PCの他にDVデッキやカメラにも予算を割くべきだな つーか完全に板違い
二年後のバージョンアップのために三十万は定期で積み立てておきます・・ つうのは殴られるかな?w
30で組んでやるから20はマージンでよこせよ!!!!!!!!!!!
312 :
Socket774 :03/01/20 03:34 ID:U+U8M7Qz
50万というのが中途半端
313 :
Socket774 :03/01/20 19:07 ID:JUdBhJNc
役所の予算は使い切らないと翌年その分減らされるんで、残すことは不利だからしないと思うよ。 年度末の道路工事とかと同じだよ。 しかし、50マソって言うのは専決なのか?
314 :
Socket774 :03/01/20 19:27 ID:c6Zlwmj4
315 :
Socket774 :03/01/20 19:54 ID:PZbhb1c9
うちのショップに来れば空伝票切ってやるよ。
>>279 モニタ込みかどーかで全然変わるかと。
で、2D画質と編集の操作性どっち重視するかでも
かなり変わるし。
317 :
Socket774 :03/01/20 21:00 ID:Fh9z3I0Q
>305 >教育委員会なんて自治体や担当により流儀はバラバラ。 >担当が<ビデオ編集機とは何ぞや?>というレベルだと >したら、どうやって絞り込むのやら 文部省が項目もなしに予算つけるわけないだろ( ^∀^)ゲラッゲラ
文部省か、なにもかも懐かしぃ。
もういいよ、そんな話は 2年で陳腐化するPCでどうにかすると思った時点でネタなんだよ
どうでもいいからビデオカードの話をしてくれ。
321 :
Socket774 :03/01/21 12:23 ID:iKay7dA6
4月から一人暮らしをするのですが、 レンタルビデオの会員証を手に入れるには戸籍が必要ですか?
共産党員であれば顔パスでOK!
>>321 必要なのは免許証や保険証なのでは。
それらを手に入れるのに「普通は」戸籍いるでしょうけど・・・
326 :
Socket774 :03/01/22 12:55 ID:UiukPGFH
nVIDIAは、写真画質の再現力においては、 最低のメーカーだと思う。 (たとえカノープスであっても) 動画編集、静止画編集を主にパソコンの使用目的とする プロ、セミプロが、ビデオカードをマターリと語るすれ
>>326 写真画質ってなんですか?
プリンタならジャギーや粒状感の出ない高解像度と言うことで納得出来るんですけど。
写真画質ってオリジナルを忠実に再現出来る(出来てる)って事だろう 実はそれってモニタだったりドライバだったりが問題になると思うが なぜにnVidiaが最低なのか分からんが・・・
>>328 それだと入力機器のオリジナル再現性から考慮しなくちゃいけなくない?
取り込んでしまえばもう違う環境では違う色遣いになるわけで、
オリジナルがどれだなんて言ってられないわけで。
330 :
Socket774 :03/01/22 20:04 ID:sE2f5pcf
>329 意味は通じることなのに、わざわざ異議を立てて いちいち目くじらを立てる馬鹿
331 :
Socket774 :03/01/23 04:46 ID:ie+pp7zW
氏ね
332 :
Socket774 :03/01/23 19:32 ID:2mj7YwTP
nVidia厨必死だなw
「***厨必死だなw」なんてレスが一番バカっぽい
一応ここのスレには「〜の信者」 の類は少ないとワシは見てる ココに書く人間は、 何枚も使ってる人が多いみたいだし ワシは少ないけどね(笑 そういった経験からの情報が欲しいと思ってる
335 :
Socket774 :03/01/24 01:14 ID:JvdnYozW
物をメーカーだけで判断する奴って大体低脳だな
336 :
Socket774 :03/01/24 06:23 ID:6OZOE4AC
氏ね
wmv9が再生できない どうしよう
338 :
Socket774 :03/01/24 20:51 ID:nBZjE6VZ
氏ね
;y=-(゚Д゚)・∵ターン
340 :
Socket774 :03/01/25 09:14 ID:GdHsdVHB
>>326 業務用のキャプボ(ENとか)は推奨動作環境がGeforce2ですが何か?
>>340 だからどうかしましたか?
平気で「キャプボ」とかほざく素人丸出しのカキコをプロの意見として読めと?
自作板にプロなんざいねー。 いるのは、ヲタにDQNに房だけだ。 わかるか?
343 :
Socket774 :03/01/25 13:54 ID:JEGcm7BH
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/page6.html GeForce4 Ti4600(Photo19)の場合、全般的にかなり明るめになっている。また丸いドーム(?)部の枠線に
ややジャギーが乱れるほか、そのドームの上側の空の描写が、おそらく明るすぎるためにサチレーションを起こしており、
あまり綺麗とはいえない。また、鶏の羽の後端にノイズが載っていることが判る。それと、ドームと鶏の羽の境目が、
うっすらではあるが白くなっているのが判る。これはデータが黒から青に急に変わったため、信号がオーバーシュートを起こしていると考えられる。
これに比べるとはるかにまともなのがRADEON 7500(Photo20)。線の描画もしっかりしているし、色調はこれが一番まともである。
344 :
Socket774 :03/01/25 14:50 ID:41678V9a
>343 ラデはドライバがなぁ・・・ 7500あたりならそろそろ熟成したか?
うさだは相変わらずだなぁ。 お前の目が利かないだけ。 現実逃避せずにA助見習って就職活動に励めや。
347 :
Socket774 :03/01/26 14:55 ID:m2kYQ9Fx
ヲタやDQNや房には見えないんだよ。
348 :
Socket774 :03/01/27 06:10 ID:PFG/PmaZ
349 :
Socket774 :03/01/27 10:03 ID:TjAYCTag
しかし、画質となると好みもあるからぜんぜん結論が出ないね。
350 :
Socket774 :03/01/27 10:04 ID:TjAYCTag
コストを考えるならば無難なのはG450かG550だろうか。 少なくとも失敗はなさそう。ゲームはできんが・・・
RADEON7500ってまだ売ってる? アキバとか行けばあるのかな。
通販
353 :
Socket774 :03/01/27 20:18 ID:URE651+f
age
>>343 は、画質と言うよりもアルゴリズムの問題だからな
再生支援を切った場合の画質なんかも載せて欲しかったな・・案外、それが一番綺麗かもな
>>349 主観でしかモノを言えない奴らばっかだからな
だからうさだにヲタ、DQN呼ばわりされるんだよ
自分の主に使うアプリ、モニタの型番、
自分はそのビデオカードに何を求めているのかまで晒さないと
なんの役にも立たない下らんレスにしかならん
今時、再生支援ONにしないと動画をまともに見れないPCはヤバイと思う。 とりあえず、2D以外に少しでも浮気する気があるなら4MXでも買っとけ。 でも、2MXだけはやめとけ。
再生支援の優劣にもその機能や性能、プレーヤーやソースとの相性などピンきりである。 いまどきのPCだろうが ビデオソースのDVDを再生するのなら 再生支援を有効にした方が好ましい場合がある。
>好ましい場合がある。 まあ、再生支援機能は、画質を+α出来るものじゃなくて(C3とかなら別だが)、 画質の選択肢を一つ増やす程度のものだってことだ。 所詮、パソコン上での動画な訳だし、よほど気にする人じゃない限りは、無視してもいいべ
>>358 >所詮、パソコン上での動画な訳だし、よほど気にする人じゃない限りは、無視してもいいべ
ここは "あくまで2Dにこだわるやつ" のスレですが?
2Dにこだわる人はよほどじゃないと動画など気にしないと、そう言いたいわけですな。
動画って2Dって言われる部分に入るの? 漏れ的には動画は別カテの様な気がするんだが・・・ どうなんでせう?
>>360 >動画編集、静止画編集を主にパソコンの使用目的とする
>プロ、セミプロが、ビデオカードをマターリと語るすれ
このスレではこういうことらしい。
動画・静止画「鑑賞」ではなくて動画・静止画「編集」なのがミソ。
>>360 処理的に考えてもちろん現行のmpegとかは2Dの範疇ですが。
363 :
Socket774 :03/02/01 13:28 ID:2xi88sZW
回路
364 :
Socket774 :03/02/01 14:10 ID:6GlXyDq+
お前ら、色とかガンマの調整はしないでそのまま使ってるんですか?
>>364 色温度は少々低め。ガンマはかなり低め。
色温度は低めガンマは普通ぐらいでやってるが ガンマ低めの方がいいの?
>>345 、をいをい、お前の目は真実を見抜けない目だな。
漏れの眼とはどうやら、違うようだな。そして、どちらが、現実逃避しているやら。
>>346 、そりゃね。
>>355 、良ぉ〜〜〜〜しッ!!よしよし甘いの1個やろう。
ΩΩΩ ドシュゥ―。
( ・∀・)つ≡≡=≡=≡□
HEYyo!おまえ等、セミプロってなんですかぁ?ってゆうか
、みなさん、セミプロのつもりですかぁ?
っけ。
370 :
Socket774 :03/02/01 18:31 ID:+SQUHidz
また、半人前が妄想してるよ。 まぁ、飯食えるようになってから語れや、うさだ。
>>369 、いえ、ちがいます。こんな有象無象のヤシが集う中で、
プロが口論しているわけありません。
>>370 、また、自称プロが自尊心を護ろうと必死になってるよ。
そもそも、本当にわずかな違いがわかる
ほどのものなのか激しく疑問ですが、
自称プロや、セミプロの房、DQNの方々、
それほど必死になって口論するほどのものなのでしょうか?
372 :
自称プロ :03/02/01 19:59 ID:+SQUHidz
「うさだ」は自称変態だろ?(藁 無能を晒し捲くってる「うさだ」の自尊心ってなんだろう? 拠り所の無い自信を誇示できるのは高校生くらいまでだからね。
まあ、うさだが粘着しているようなスレからはプロは逃げていくのだけは確かだな。
うさだじゃねぇけどさ、今回だけはうさだに多少は同意するよ。 ビデオカードだけに話を絞れるなんて、おめでたいね。
>>374 各スレッド内で話を絞るのは当たり前だろ
うさだ級のヴァカだなお前
>>375 話を絞るにしても、個人の脳内で絞り過ぎて話にまったく客観性がない
うさだの全てを肯定する訳ではないが、
純粋な疑問をストレートに書き込む姿勢は評価出来る(少なくともココでは)
「〜厨氏ね」とか「〜は糞」程度しか書き込めない奴より2億4千倍はマシだ
377 :
376 :03/02/02 00:21 ID:Le3avvdt
訂正 「純粋な疑問」は(好く)言いすぎだった。
378 :
Socket774 :03/02/04 07:26 ID:yCkXejYs
こんなところにもうさだが
栗のSavageでも使ってろ。
またうさだのせいで良スレ候補が駄スレになったな
実社会でもネットでも、 「うさだはスルー」 ってことで、よろしこ。
定期age
383 :
Socket774 :03/02/09 06:20 ID:EEWH56+P
初期Millennium
segaサターン
385 :
Socket774 :03/02/09 13:19 ID:DDQnd+ow
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●☆☆☆☆☆●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆●●●●● ●●●●●●●●●●●●☆☆●●●●●●●☆☆☆●●●●● ●●●●●●●●●●☆☆●●●●●●●●●●☆☆●●●●● ●●●●●●●●☆☆●●●●●●●●●●●●●☆☆●●●● ●●●●●●☆☆●●●□□●●●□□●●●●●☆☆●●●● ●●●●●●●●●●●□□●●□□□●●●●●☆☆●●●● ●●●●●●●●●●●□□●●□□●●●●●●☆☆●●●● ●●●●●●●●●●●□□●●□□●●●●●●☆☆●●●● ●●●□□□●●●□□□□●□□□□●□□●●☆☆●●●● ●●□□□□□●□□□□□●□□□□●□□●●☆☆●●●● ●●□□●□□●□□●□□●●□□●●●□□☆☆☆●●●● ●●●●●□□●□□●□□●●□□●●●□□☆☆●●●●● ●●●●□□●●□□●□□●●□□●●●●□□☆●●●●● ●●●●□□□●□□●□□●●□□●●●☆□□●●●●●● ●●●●●□□●□□●□□●●□□●●●☆☆□□●●●●● ●●□□●□□●□□●□□●●□□●●☆☆●□□●●●●● ●●□□□□□●□□□□□●●□□●●☆☆●●□□●○○● ●●●□□□●●●□□□□●●□□●☆☆●●●□□●○○● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
387 :
Socket774 :03/02/10 21:15 ID:l7kQD7RZ
RevolutionIV購入age
やっぱりMGA-II
389 :
Socket774 :03/02/12 23:52 ID:gx41Kgsc
画質が良い奴ってVRAMが2メガとか3メガとかじゃ使いものになんだろ今日び
まぁでも 往年の#9製品だって8MB積んでる物はあるしな それでもやはりDVDはほとんど見れないが。
解像度的にもやっぱ16Mくらい無いとな
「\ .「\
〉 .> 〉 〉
/ / / /
>>392 / | / |
/ / / /
( 〈 . / /.
\ `\ |ヽ |
\ \ / |
ヽ `´ ノ
| UZE /__
[二二二二二]
‖||| | |‖
|| ││ |‖
||| | |||
|||||||
`ー――´
ビデオメモリ16MBではSXGA@32bitカラーでオーバーレイが効かない罠。 SVGAやXGAで常用している貧乏人にはお似合いだな。
#9てWIN2000のドライバあったっけ?
>>395 MS謹製のがあるぞ、OSインストールするだけでドライバもセットしてくれるありがたい奴
但し、ビデオオーバーレイは効かないぞ
397 :
:03/02/15 05:28 ID:Tv0GC1AM
んが
396>> そうなのか!? WIN2000にしてから引っぺがしていたよ。 今度入れてみる。 ありがとん。
>>355 じゃあ助言頼みたいんだけど
【 ディスプレイ 】EIZO T760
【 2DCGソフト 】PhotoShop他
求める物
2Dでの発色
シャープな絵
スクロール時の応答速度の速いもの
一応動画も普通に見れるもの
3D機能は特に要らないです
別マシンで組んだので
でどういうのが良いの?
>>399 マシンを組みなおした方がいいんじゃない。
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
401 :
399 :03/02/16 08:18 ID:bU3ehH3+
>>401 GF2MXとかぬかす時点でネタ決定。もしくは真性君。
フェニックス1号を馬鹿にするな
405 :
399 :03/02/16 22:53 ID:3Uh7iX1G
>>402 動画機能除くと、どれがこのモニタには合うん?
一応聞きたい
406 :
Socket774 :03/02/17 15:52 ID:riRCG1DH
フェニックス1号晒しage
フェニックス1号にマジレスしてる香具師がたくさんいるスレはここ?
俺の場合、少し違うベクトルになるが、 やはり、これぐらいの構成が良いかと。 CPU:AthlonXP 1400+(25w版) M/B:A7V266 MEM:512MB HDD:60GB VGA:自慰Force2MX400 SOUND:SB Live!
409 :
Socket774 :03/02/17 19:58 ID:+oOsxZ15
マジ?
411 :
399 :03/02/18 01:04 ID:Q0DYYYyR
滲まない? 何か中級モニタ以上に つなげると滲むって聞いてるんだが
nagisawaタンかな?
>>411 トリニトロン管に合わないのは事実。F980とかにも合わない。
以前は中級以上というとナナオもトリニトロン管使っていたし、
「滲む」というよりは「ギラギラした」感じになる。
T760もトリニトロン管採用してるから微妙なところ。
少なくとも望んでいるような画質は得られないとは思う。
今のナナオの現行ラインナップのCRTだとそれほど気にならないけどね。
415 :
414 :03/02/18 03:18 ID:vKJJG7YH
G400系はモニタとうまく合ったときには、 「このモニタにはこの組み合わせ以上のものはないんじゃないか?」 ってぐらい綺麗に出してくれるから、G400系のボードを擁護したくなる気持ちも分かるんだけど、 人に薦めるときはモニタとの相性も考えないと、って話だと思うんだ。 価格も高くないし、3Dゲームをさほどやらない私みたいな人間にとっては機能も魅力的だし、 好きなことは好きなんだよ。でもモニタとの相性も厳しいんだよ、やっぱり。
的のカードが合わないディスプレイはほとんど高級品だから、ありあまるゼニを活かして ビデオカード買いまくって合うビデオカード探せばいいのでは? そういうディスプレイを普通に持ってる奴が1万2万の金でヒイコラ言ってるとは思えん。 俺は安物モニタ使ってるから的でいいよ。
>>411 =399
なんか「そのモニタじゃ的はダメ」みたいな異見しか書いてないので
もう少し建設的な意見を書くと、
シャープっていう点に関しては、
ヤフオクでSSH Type-B+BB75を落札するか、RADEON(純正 or Sapphire)+MonsterCable
あたりにしておけば無難じゃないだろうか。
スクロール時の速度や動画に関しては現行のものならどれでもほぼ問題ない。
発色は好みもあるからやっぱり「試せ」としか言えないな。
個人的にはS3の発色好きでSR9とかViperIIとかにたまに差し替えて楽しんでるけど、実用には耐えないし。
というわけで結論。
「納得できるものが欲しかったら、試せ」
その試した他人の感想を聞きたくてここに来ていると思うが。
なんか今日のIDはいつもよりカッコイイ気がする。しつれい。
420 :
399 :03/02/18 12:28 ID:2pvruUV/
>>417 ご意見有り難う御座います
SSH Type-Bヤフオクでも中々でないので気長に待ちながら
RADEON+MonsterCableを試してみます
T760って中級モニタだけど、特性的にはハイエンドっぽいんだよねえ。 GDMの現行品や一つ前だとG型番のミレニアムでフォーカス発色ともに満足がいく。問題は速度だ。
>>421 えー、GDMだとやっぱりギラつくよ。
G400・F400・F500・F520でそれぞれ試して確認したもん。
>>422 そうかな。
GDMのF400とF520をG100とG200とG550で試してみたけど、特に変な表示にはならなかった。
ケーブルはカナレの奴。
出先のFW900もG450でちゃんと写ってたよ。
個体差かもしれないし単に個人の感じ方の差かもしれないけどね。
あくまで個人的な意見を。 RADEON9700Pro+MonsterCableよりも SPECTORA WX25とSSH TypeBを使用したほうがきれいに見えます。(あくまでも個人的な感想ですってば) 1ドットのシャープさがイイ感じですね。 低解像度では大して違いはありませんが、1600×1200以上の解像度からは 差が出てくると思います。 ただ、動画に関してはやはりRADEONのほうが上かなという気はします。 当方、使用ディスプレイはSonyのGDM-F400です。 ほかのディスプレイにつきましてはわかりませんのであしからず。
>>422 同意。
ギラつきももちろんだが
GDM系のモニターで1600×1200の解像度で使用すると、どうしてもフォーカス甘くなるし
常用したいとは思わなかった。
ミレ2の方がまだ使う気になれる。
426 :
E66T :03/02/19 04:58 ID:22a4/KtP
妙なうちのメインの遍歴を。 G200→Rage128GL→SR9→3DBBanshee 意外にも(SXGAあたりの常用範囲で)もっともフォーカスが良好だったのはクリエイティブのBansheeだというオチが。 ただ、色が明らかに緑に寄っていて調整が大変。テキストが大変読みやすいのでこれを使ってまつ。燃えそうに熱い。
AGP8xの恩恵は、2Dでも受けられるのでしょうか? Flashを大画面で再生するのが趣味なので、コマ落ちが気になって仕方がありません。
ちなみにCPUはAthron1G、メモリは512MB-SDRAMです。
メモリバスも関係してくるんですかね? 今のVGAカードはG450です。(AGP4x)
>>430 なぁ、メモリには単位書いてその架空のCPUの単位を省く・・・ああ、そう言う単位なのか。俺、そのCPU詳しくないから。
433 :
428 :03/02/19 21:06 ID:ItowE4fQ
432は「1キロ先にある」を「1キロメートル先にある」と言ってもらわないと理解できない知障のキチガイですので無視していいですよ。↑
>>434 そんなことだから肝心なときに、
病院?ああ、時速5km行ったところを右ですよ。
とかびっくり発言をする羽目になる。
436 :
Socket774 :03/02/20 13:40 ID:BVQvQg4h
2D=画質と思ってしまう漏れは逝ってよしですか?
GDI叩いた時の速度に決まってるだろ
SUMAのカノプのパクリ製品の 出力端子までBNCなモデルが秋葉のじゃんぱらで 専用ケーブル付きで5000円以下だった。 ネタとしては面白いので誰か逝ってみませんか?
あれって画質最悪なのじゃなかった?
>>439 画質は良くは無いはずです。
あくまで『ネタ』のためのイロモノだと思います。
俺も騙された 所詮「朴李」と言うことです 自慰ってホントに最悪だなって勘違いしてしまった 俺が今まで見た中で最悪の画質<SUMA ただ画像が映ってるだけ
442 :
Socket774 :03/02/21 20:22 ID:lVSnDOJB
カノプのWXシリーズってSSH Type-Bつけた場合W-RGBできなくなるけどかたっぽの信号線を引き出せばできそうなの気が・・。
443 :
Socket774 :03/02/21 21:30 ID:TEDjEglQ
ココの的にオメガドライバってどうよ?
444 :
249 :03/02/21 21:33 ID:+uyrsOK2
>>438 ほんのちょっとだけ使ってみたことある(BNCの方でね)けど、画質は最悪。
「画質」と呼べるほどのものではなかったよ。
ちなみに試用した時の構成は、
モニター:NEC FE220とNanao T560i(O/H済み)
ケーブル:MonsterCable(JPMNPCBUP-6)
ですた。dsubとbncが通常接続する向きと逆なのが鬱。
オーディオ用とかと違って、パソコン用は指向性はないと思ったけど違ったっけ・・・??
(かなり記憶が曖昧)
445 :
249 :03/02/21 21:34 ID:+uyrsOK2
おっと失礼。もっさりスレの名前のままカキコしてしまいますた。
(´-`).。oO(velocity 100/200はどうなんだろう・・・)
447 :
Socket774 :03/02/22 06:35 ID:VPugaDsK
448 :
Socket774 :03/02/22 06:48 ID:UckWu+1Y
もう1スロット消費してもいいから SSH Type-B W-BNCとか出してくれないかなあ。
449 :
Socket774 :03/02/24 20:40 ID:MV8pBxYq
450 :
Socket774 :03/02/24 20:56 ID:maZIt5Ye
G450ゲッツ
451 :
Socket774 :03/02/25 23:14 ID:Tr5PLWlA
G550とG400MAXとG450のなかで速いのはどれ
>>451 G400MAXとG550が拮抗すると言われている。
453 :
Socket774 :03/02/26 02:43 ID:mc0OtISR
G450愛用している DVDMAX使いやすいし、TV出力はくっきりしていて綺麗ですが 色の階調表現の低さだけはなんとかならないものだろうか ワープロ打つのには最高なんだけれどもね
455 :
454 :03/02/26 02:44 ID:U1RwR5Ka
間違えた。G400→G400MAX
ここでGがカノプがと連呼してる暇人どもはこのまま一生2D画質に文句たれ続けるんだろうな。
2D描画の性能はPCを使う基本要素ですが、何か? ていうか、高解像度化が進んでムービーやFlashを大画面で再生する事が多い今、 2Dの更なる高速化が求められているのでは? #液晶逝ってよ〜し
458 :
Socket774 :03/02/26 10:55 ID:pzECYjZ5
3Dどうこう騒いでいるのはタダのゲムオタ臭チンポ プロは2Dと3DでもGLに拘る
>2D描画の性能はPCを使う基本要素ですが、何か?
将来のWindowsでは2D性能が基本要素から除外される。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0528/mobile155.htm >しかし、次期Windows「Longhorn」になるとGDIのファンクションを含め、
>すべてのグラフィック操作はDirectX 9を通じて行なわれるようになる。
>アプリケーションがGDIを呼び出すと、GDIはディスプレイドライバを通じて
>描画を行なうのではなく、DirectX 9を呼び出すのだ。
2Dの高速化はビデオカードの3D性能を活用する形で実現されるのだよ。
今の世代のWindowsを墓まで持っていくつもりなら関係ないことかな。
漏れは457みたいにこれ以上の2Dの高速化なんか望んでない。 画質の向上ならいくらでも歓迎するが。 重いGUIなんか使わないし。 XPだってLuna使わない。 いくら2DにDirectX 9使うっていっても糞重いインターフェイス使わない限りは 今のスペックで十分。
>>459 なるほどね。
数年後には速度・画質を問うに当たって2D/3Dの区別が不要になる(かもしれない)って予測記事ね。
ま、もしそうなったら「あくまで画質にこだわるビデオカード」に名前が変わるかもな。
それはそれでOK。
462 :
Socket774 :03/02/27 15:57 ID:JZsFYpz6
アポーのOSはQuartzですでにそうなってるわけだが。 まあ、これでMatroxの優位がまた一つなくなるな。
2D描画のDirectDrawはDirectX8のときDirectGraphicsへの統合されているが、 実体はDirect3Dで2Dも扱うように変更されていて、DirectDrawは廃止されている。 この流れからいって、将来GDIの処理がDirect3Dで置き換えられるのは確実だろう。 >いくら2DにDirectX 9使うっていっても糞重いインターフェイス使わない限りは 2DにDirectX9を使うということは、Windows内部で3Dとして処理するということ。 インターフェイスの重さは関係ない。
>>463 重くない処理ならCPUで間に合わない?
派手なインターフェイスかどうかで3Dの処理の重さも変わると思うんだけど。
>>464 重かろうと軽かろうとCPUで処理しねぇよ(w
>>465 Pixel Shaderが無いビデオチップでは動作不可?
467 :
Socket774 :03/02/28 16:33 ID:txLjWR3o
yt@
ATI 3D RAGE PRO 2MBだとXGAでホットゾヌがガクガクです。
469 :
Socket774 :03/02/28 17:53 ID:euiouKyn
SiS315が好きなんだがもうほとんど売ってないし、あっても高い よそで見たことだがRADEの7000か7500が(どっちか忘れ)画質がシャープとのレスを見た これってマジ?だったら買ってもいいと思う 3D処理はしないからX4でも問題無し
>466 実際に次世代Windowsが出てみないことには何とも言えないが、 ビデオチップがサポートしていない機能はある程度CPUでエミュ レートすると思う。 DirectXはそういう仕組みになっているし。 ただし、重くない処理なら比較的古めのビデオチップであっても ハードウェアで実装しているはずだから。CPUで肩代わりする必要が ある処理は、新しめのもの=重い処理に限られるだろう。 そういう機能を2Dを表現するために使うかどうかは分からないけど。
3Dで2Dをやる?今のゲーム機みたいになるのか?
つまり、ウィンドゥやアイコンもテキスチャ扱いになるわけ?
いや、TOONみたいになるってことだろ。
>>472 DirectX8とかってそんな感じじゃなかったっけか?全画面ポリゴン置いてその上のテクスチャでごにょごにょするって言う。
ジェットセットレイディオゥ〜〜
476 :
Socket774 :03/03/02 00:03 ID:FgXXDE97
もしかすると今のGPUではGDIを処理する部分なんて盲腸みたいなもんなのかもな。 なんとかShaderが使えるとフォントがきれいになったりするんだろうか。
>>476 いや、GDIと言えども所詮はAPI。裏の実装なんぞ好きなように出来る。
478 :
Socket774 :03/03/02 00:54 ID:jUpsjBsq
GF2PROを糞だと知ってて使っていた。 でも買った値段は1万前後だったような。 ちょっと安いビデオカードが必要になったのでクレバリで売ってた 1680円のSAVAGE IXとかいうSAVAGE4のノート版のチップを乗せたやつを買ってきた。 画質が雲泥の差ですた(;´Д`) GF2マジ逝ってよし
結局今迄のところ実現は見送られているが、 GDI-2Kに連なる技術が再び将来のWindowsに取り込まれるのは何時頃なんだろか?
GDI+で既に一部取り込んでいるとも言える。
481 :
Socket774 :03/03/02 13:33 ID:JbI2K8Bo
>>478 ナニを指して糞と言うか分からんが
GF2はドライバと、ベンダーに左右されるから
一概に悪いと言えない
ちゃんとしたメーカーのカードなら
少なくともSavageと比べて遜色があるとは思えん
確かにSavageじゃねぇ
savageは画質いいよ。DiamondやNumber Nineならね。 スピードはともかく・・・ まあ99年頃のチップだし・・・
484 :
Socket774 :03/03/04 16:33 ID:lkVLIrIK
Q@EVmys@fs@4uZqyq@
485 :
Socket774 :03/03/04 19:05 ID:0STj7A4F
画質が好きで2台目にもSiS315が欲しかった自分ですが 物が少なく、あっても高くて しかしXabreはなんか・・・RADEONの安いのに移った方がいいでしょうかね? 7000か7500が結構いいとどこかで見たんで
SIS315高いっけ?
>>486 昔はVRAMの割に妙に安かったのが印象的。
先日Radeon9100を1マソで買ったが、画質的には非常に満足。 くっきり。 以前のがRivaTNT2 vantaっつーのもあるかもしれんが。
489 :
Socket774 :03/03/05 00:35 ID:wqsuPk5M
ある店で玄人の315はまだ\9280だった・・・妥当なのはこの半額だろ
491 :
Socket774 :03/03/05 04:55 ID:6Pp95Lea
TNT2Ultra
492 :
Socket774 :03/03/05 11:15 ID:rgEkizy+
G450からリプレイスするビデオカードはどれがいいですか? テレビ出力の綺麗さがきにいってるんだけど。
ラデにしろゲフォにしろパフェにしろG系列とは趣向が違うんで かなり個人差があるよ 試せるなら色々試すのが一番かな
>492 G400。
495 :
Socket774 :03/03/05 21:55 ID:irkkdH9n
496 :
Socket774 :03/03/05 21:59 ID:xHv+ZJvV
>>492 どう考えても#9 Revolutionしかない
嫌ならパソコン使うの止めた方がまだマシ
>492 ミレ2かなぁ。 Revolution4でも良いと思うけど。
気に入ってるのならG450のままでいいんじゃない?
499 :
Socket774 :03/03/05 22:47 ID:9GZ7ZUMR
Rage/RageUで決まり
DVDMaxがいいのならParhelia 少し待てるのならプチパフェ
パフェリアもファンレス出たらナウなヤングにバカウケだろうな。
定期age
503 :
ナウなヤング :03/03/06 19:54 ID:GyWyiOI9
パフェリア、ファンレスにしてみまスタ
しかし、あのファンについているパフィリアのエンブレム がカコイイ!!という罠。
505 :
ナウなヤング :03/03/07 09:32 ID:gza/wXFI
あう、 すまった、すてちまったよ。
506 :
Socket774 :03/03/07 09:36 ID:jVnMMFEt
やっぱMatroxのMilleniumですかね・・・
やっぱり、というかもう面倒だからMillenniumでいいじゃんって感じ
液晶モニタにDVIなら何でもいい。 スピードが欲しければ2Dが遅いMilleniumにする理由はないが。
>>508 今度は液晶が問題になってくるわけだが。
液晶は大画面と高解像度に弱いから俺的に却下。 CRTに特化したカードがいい。
>>510 >液晶は大画面と高解像度に弱いから
金出せばいくらでも。
「金無いから」と素直に言えばかわいげもあるが・・・。
513 :
Socket774 :03/03/09 06:54 ID:HQVDDk3D
今の液晶って斜めから見てもCRTと同じ感じになってるの?
515 :
魔吐信者必死だな :03/03/09 11:33 ID:tkAyV87o
あ、梶田だ。
>>483 #9は知らんがDiamondは画質良くなかったぞ。
518 :
483 :03/03/10 06:28 ID:6wliCTvb
>517 もしかしたら個体差が結構あるのかもね。俺の持ってたのは結構良かったと感じたよ。 なんか自然な色が気にいってたけどまあただの好みかもしれんな。 ちなみにsavage4だと #9>>>Diamond>>>>>Inno3D>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Creative に感じた。(ちと大げさかも)
519 :
Socket774 :03/03/11 19:46 ID:qG7hZcUR
BladeXPってどう? 低消費電力で画質のよいのを探してます。 サーバーに載せたいからRageシリーズ?
>>519 ふと思ったんでつがサーバ機に画質ってどんなことをするんでつか?
521 :
Socket774 :03/03/11 19:51 ID:1vCOR10g
鯖なんてRUN Level 3で動かしたら どんなVGA使おうが一緒だ罠
522 :
Socket774 :03/03/11 19:53 ID:AGYCBP9D
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < うるせー馬鹿! \| \_/ / \_____ \____/
524 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :03/03/11 20:25 ID:cVumGwgR
Diamondたって、FireGLやら捨てるす、バイパーと色々あるしな。
FireGLがCG向けでViperがハイエンドでStelthがローエンドだっけ・・
2ヶ月かけても結論でねーのかよ
∩
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!こんなのを発見シマスタ!
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http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/ __| | .| | \
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>>519 Inno3Dのか?
相性きついらしいぞ。ウチのK7S5Aでは無問題だったが。
#9のimagine2とかRevolution3Dとか色の出方はすごいと思いまふ。 でもいいモニタ使わないと逆にロクな色が出ないので困りまふ。 テキストならPower9100かなぁ・・発色も自然。
530 :
519 :03/03/12 02:04 ID:xd526Lx1
改行と、一文字間違い。 BladeXPってどう? 低消費電力で画質のよいのを探してます。 サーバーに載せたい「な」らRageシリーズ? 別の二つの質問でした。 低消費電力用はSavageIXを買うことに決めました。
一度PowerWindow9130の絵を目にしてみたいが、まだ見たことないな。 BladeXPは1152x864も1280x960もないから使いづらいな。 17インチCRTじゃ、1024x768は狭いし1280x1024はアスペクトレシオ狂うし 1600x1200は論外だし……。 鯖だとあんま関係ないかもしれんけど。 あとDirectDrawの拡大縮小ファンクションがないんだったか、ゲームとかの ウィンドウサイズ変えるとものすごく遅くなる。 鯖だとあんま関係ないかもしれんけど。
>>531 絵は良い。revolutionシリーズよりも明らかに良い。特に発色。
しかし……
>>531 ドットピッチ的に1280*1024って17インチじゃあれじゃなかったか?
同様に19インチで1600*1200にも云えるんだが
>>533 多分こんな計算でいいと思うんだが、
うちの17インチCRTの実表示域が15.4インチ=391.16mm
対角線上のドット数を仮に計算すると、√(1280^2 + 1024^2) = 1639.2
391.16/1639.2 = 0.2386
これだとカタログスペックでは出せるモニタもあるかも。
今のマルチスキャンなら普通だせるでしょ<1280×1024 上下真っ黒だけど 1600×1200は1280×960と同じ比率で無問題
>>536 そりゃ出せるけど、見れるか・使えるかはまた別問題。
>>531 ,532
9130Cか・・9100-4Mを買って1月くらいで出たんだよなー。
僻みつつホスィと思った。でも当時のビデオカードは高かったからなー。
現在サブマシンで9100使用中。
動画とDirectX系処理はどうにもならん。(
>>532 のしかし…の続きはこんな感じ?)
538 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :03/03/12 21:21 ID:6ISfkW99
つか、Power9100系ってドライバねぇだろ?
>>538 95、98、2000はドライバ有り。でも多分XPにはなかった(らしい)
XP使ってないもので。
LINUXに逃げるのも手。
17インチでSXGAはよほどクリティカルな用途でもなければ見れるし、使えると思うけど。 表示の正確さよりデスクトップの広さが有効な場面は結構ある。
541 :
Socket774 :03/03/13 01:28 ID:JMt0Flx1
チョトすいません。G550とNANAOのCRT T766との相性はいかがでしょうか?
初めて自作したPCに載せてたのがRageII。 3Dが遅かったのですぐに変えてしまったが、このスレを見て 引っ張り出してきた。めちゃくちゃ画質がよかった。少し欝だ。
>>541 テキスト主体ならまぁ平気(かな?)
それ以外なら×
同じ値段でラデとか自慰とか買えるんですから
>>541 トリニトロン管だし相性でないか?
Gシリーズは三菱との相性がいいけど
SONY、NANAOとはあんまり相性よくなくねえか?
>>537 Weitek、懐かしい・・・。
当時究極の速さを誇っていたな。
S3と対立したっけ。
このころはビデオチップメーカーはみな輝いてたな。
うちが自作機作ったのはMilUだったっけ。 それから出始めのRIVA128に変えた時、「画質とFinalRealityはトレードオフなんだな」と妙に実感した。 その時のMilUは、今もセカンダリモニタとして現役で使ってる。 ドライバも安定してて高解像度にも耐えられて、いいカードだわ。
547 :
541 :03/03/14 20:07 ID:zv699qL7
>>543 >>544 どうもありがとう。
でもレス見る前にもう注文しちゃった・・・。
動画をみることが中心だけど、ダメ?もしかして失敗しちゃったのか・・・鬱。
やっぱ初代ミレがイイ! PCIのWRAM-8MBの奴だけど、 会社でぶっ刺して現役で使ってるし・・・ カナダ産、ウマー
549 :
Socket774 :03/03/15 13:17 ID:g2Jgfag4
>541 Matroxのカードは信号の立ち上がりをオーバーシュートさせてるから、エッジが立って 眠たいモニターでもはっきりと見えるようにしているわけ。でも眠たくないブラウン管を使っ ている場合は、これが仇になってリンギングの原因となる。NANAOとGが相性が悪いの はこれが理由じゃないだろうかといわれてるよ。 実際G400とT761の時は同調性してやってもギラギラ感は取れなかった。逆に安物の VGAケーブルにしてようやく収まるといった感じだった。 画質重視ならATI謹製かカノプーのSSH-TYPEBあたりをお勧めするよ。 カノプーなら1408x1024の解像度でくっきりはっきり写るよ。
550 :
541 :03/03/15 18:51 ID:XchP0tH4
>>549 丁寧な解説ありがとう!
でも実はもう注文しちゃったんです(まだ届いてませんが)
自分は素人なので、すこし調べたところG550は2Dには良くて、
T761もイイモニターだと分かったので、早速注文しちゃった訳です。
まだまだ勉強不足だということでしたが、まぁ勉強になったと思って、
多少の画質低下は覚悟します。
もう残る対策はVGAケーブルを変えるくらいしかないでしょうか?
551 :
Socket774 :03/03/15 18:57 ID:up4yteD2
やはり、ET-4000かな
>>550 素直にSapphire製か純正RADEON9000+MonsterCableか
いっそのことParheliaにしる!
>>545 95年頃ですな。Vision968かpower9100か、かなり気張って
#9のImagineか。millenium以前の話ですな。
でもこれらのカードって遅いしDVD再生も無理だし難点多いけど
画像がきれいで捨てるには惜しいんだよナー。
554 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :03/03/15 23:35 ID:g6d0W5u1
ミレはWin3.1時代に既にあったとおもたが。
558 :
Socket774 :03/03/19 00:16 ID:YZkfRRJa
宗教団体クライオさらしage
559 :
Socket774 :03/03/19 00:29 ID:AH7eSl0E
初代ミレは未だに手放せず持ってるっす。 AGPドライバ入れるときとか今でも需要あるっす。
昨日、ビデオカードをミレIIからミレG400にアップグレードしました。 DAC外付けのミレIIには2D画質的にはかなわないと思っていたら、 意外にもG400の方がフォーカスはキテるような気がしたのは、 私の目がおかしいからでしょうか?
>>560 うん。それか君の安物CRTにうまく合ったかどっちか。
CRTは高物(当時ね)なので、やっぱ目がおかしいのか・・・。
PC-KM174(MultiSync 17Pro)
NECじゃ三菱製造品だからG400と相性いいわw
>>565 PC-KM174は、まだNEC内製のブラウン管を使用していた頃のCRT
MillenniumIIは初期のリテーノレ品のDACは230MHzで ( WRAMのアクセス速度も60nsだったかも知れない ) 後期品やOEMの過半は250MHz & 50nsだった訳だけど、使い比べた人います? あと、増設WRAMは全部50nsだったかなぁ...? それと、カード本体が8MBの奴に8MBのWRAMモジュール増設した場合と 4MBの奴に12MBの奴増設した場合や、 8MBのモジュールが入手出来無くて( 4MB無駄になるのを承知で )、 8MB+12MBで使った場合って、『 見て判る様な 』違いって有りますかね?
(ほとんど)全部使った事があるけど 分からなかったよ、違いなんて Millennium→MillenniumIIの違いは分かるけど
569 :
560 :03/03/22 15:42 ID:jpbevLxW
>>567 当時、日本発売と同時に並行輸入扱い(リテール)で買ったウチのミレII(PCI/4MB)は、
DAC:220MHz
WRAM:60ns
だった。
(ちなみにMGA-2164WP-Cの製造週は9722。ボードRevisionは102)
もう、5年以上も昔か・・・
ミレII(AGP/8MB(8MB+0MB))をまだ会社で使ってるけど、PCI/4MBとじゃぁ、
あんまり比較の対象にならないね。
8MBの増設MODホスィぃぃ。
色補正とかってビデオカード側でやるのとモニタ側でやるの どっちがいいかな? それとも両方が当たり前?
>>560 何となく思ったんだけど、MillenniumIIの部品が劣化して、
それに伴って画質も劣化したという可能性はないのかな?
コンデンサとか、けっこうヘタるって聞くけど。
>>570 個人の環境で自身のモニタ上で完結する環境であれば、どっちでも宜しいかと
作成したデーターの印刷、別環境での表示を考えるなら
モニタ、OS両方で色補正するべき
573 :
Socket774 :03/03/26 21:58 ID:u6UGJYMT
age
574 :
Socket774 :03/03/28 10:38 ID:K/WtJFpD
ミレIIなんかイラネ。男は黙ってImagine系。 2DだけならImagineII-HVRAMで。 てか17インチCRTすら高嶺の花だった頃から型番に“-1600”ってバージョンを 出してたりして#9はやっぱり凄いメーカーだったと思うのです。
MCP-RA/VE64P てどう? RADEON_VE_64MB_PCI接続なんだけど。 画質もこだわってんだけど、PCI接続だとボトルネックありかな。 別の目的として他のVカードのBIOS更新失敗した時の サブとしてもいいかなと思ってんだけど・・・
577 :
Socket774 :03/03/28 14:51 ID:V4G4GGKm
GeForse4MX440が2D3Dともに最強だよ。これ常識だけど。
578 :
Socket774 :03/03/28 15:12 ID:oVtP9X3p
2DならMATROX製のがいい。
579 :
Socket774 :03/03/28 15:15 ID:Ehrh5dI+
>>574 その2つのカードは使ったこと無いんで判らないけど、RADE買うならATI純正かサファイアもしくはギガかTYANで。
2Dお好み順 voodoo3 g200 純正radeon8500 g400 spectra8400
やっぱりRageIIとSavage4だな
582 :
Socket774 :03/03/28 16:25 ID:3bixy+Z4
液晶向きで、 3Dもそこそこ速く、2Dもそこそこきれいで、 ファンレスなの教えてくらはい。
>>582 ATI純正かサファイヤ製、RADEON 9000 Pro
584 :
576 :03/03/28 18:29 ID:BtmVOajI
誰か答えてホシイ。 2D画質について
>>576 去年、俺が買った時はSUMAと並ぶ最悪カードだった。
2時間でオクに出品
また今年同じモノを買ったんだけど
普通に見れる画質になってた(ドライバの違いと思う)
ただ、これもやっぱりモニタと合わず1日でオクへ
動画は良いけど、シャープネスがなくて醜かった
俺のモニタはG400が一番合うと言う
モニタとしては最悪なモノだから
ふつーのメーカー品モニタなら問題ないと思う
少なくとも2D画質を云々するレベルとは思えない
(とにかく動画をちゃんと見たい!と言う人は良いと思うが)
それとPCI接続と画質はあまり関係はない
てか、ない
動画は良いけど、シャープネスがなくて醜かった
ずいぶん酷いモニタをお持ちでw
>>586 まったく、その通り
サブモニタなんでちゃんとリサーチせずに値段だけで買った。
(16インチのアイオーデータ)
5万の液晶なんでたかが知れてると思っていたが
本当にひどいモニタだった
色温度調整が出来ないのでサブにも使えない!
2Dに拘るのならまずモニタからだと悟った瞬間ですた
588 :
Socket774 :03/03/29 09:56 ID:6wQMxWOC
VOODOO3 3000か的のG400DH32Mどっちか貰えるンだけど どっちがいいですかね。 WinNTでPhotoshpとPainter使うぐらいなんですけど。 モニタはイイヤマとかゆうヤツ使ってます。
G400だろ。
590 :
Socket774 :03/03/29 12:57 ID:RFkoxUEP
>>588 釣りですか?
いまどきVooDoo信者なんてどっか逝っちまってるので、
その程度では食いつきませんよ。
591 :
588 :03/03/29 13:16 ID:6wQMxWOC
いや、釣りじゃなくてさ何もしらんのよ。 でもなんかVOODOOって呪いみたいで凄そうじゃん。 じゃ、さ アナログ入力のモニタデュアルで繋ぐなら G400とG450とG550の三つの中ではどれがおすすめですかね? あ、とりあえず589と590、レスグラッツェ!!
一般的にマト信者の間では G400>G550>G450 と言われてます 個人的にはPhotoshopとPainterなら Gは止めておいた方が無難かと
593 :
Socket774 :03/03/29 15:04 ID:6wQMxWOC
>個人的にはPhotoshopとPainterなら Gは止めておいた方が無難かと それって発色とかの問題? それとも安定性が悪いとか?
>>591 使い勝手の面ではG450で安定。G550でも良いが、片方がDVI-Iになるのでちとイヤだ。
Voodoo3はフォーカスは良いが色調が変なのでグラフィック用途パスしたいところだ。
モニタがiiyamaか・・・
596 :
Socket774 :03/03/29 15:16 ID:h5E6cHZB
OSはXPです matorox G450で対応OSが2Kまでの古い物だったので 最新ドライバーを入れたのですが 設定などが英語なので わかりません。 TV出力は出来ないのでしょうか?
597 :
592 :03/03/29 15:20 ID:Ot1EMGKB
>>593 発色も安定性もよろしいのだが・・・
>>549 を参照。
黒つぶれ、白とびが激しい
この傾向が強いのはG550>G450>G400
でもイイヤマのモニタはフォーカスが甘い傾向なのでマトが一番キレイかと
しかし、作業する上ではグラデーションが見えなくて苦労する
線画のみなら問題はないと思う
598 :
Socket774 :03/03/29 15:57 ID:Y1w9Bx0O
599 :
Socket774 :03/03/29 16:05 ID:RFkoxUEP
漏れは写真屋とペインター使うんなら、3DLabsのVX1かGVX1進めるなー。 漏れの場合、そのながれで次に使うツールは3DMAXかLWだたったし(W VX1とGVX1(両方ともメインチップは同じ。後ろはOpenGL用のGPU付き)は 画質は非常に鮮明。 ただ色がMatroxに比べて薄い傾向がある感じ。
600 :
Socket774 :03/03/29 16:06 ID:RFkoxUEP
あっと、両方ともPen3かアスロン推奨つうか専用。 P4は正式対応されてません。
VXやGVXがP4環境で使えないのは、出回ってるほとんどのロットが1.5vに対応してないことによるんだよねえ。 だからAGP版は最近のAthlonチップセットでも使用不可。
602 :
VooDoo教徒 :03/03/29 18:11 ID:I633i4bz
603 :
Socket774 :03/03/29 19:54 ID:h5E6cHZB
age
604 :
ゴーハッハ :03/03/29 20:52 ID:Pdim2z6W
なるへそ勉強になりますた。
605 :
Socket774 :03/03/29 21:33 ID:RFkoxUEP
606 :
sage :03/03/29 21:37 ID:t/uj2/na
G550っていいんですか? 写真見るのに
>>606 見方による。
写真をただ単に見るだけなら悪くない。
写真を元の色に出来るだけ近い色で見たいなら向かない。
あとCRTモニターがソニー管だと向かない。
スマン。正直ためになった。
>>601 そういうときはMPX!
ただしGVX420の場合64bit66MhzPCIが
仇になる事在り。
つーかOxygen遅すぎだとおもうが・・・ WildcatVPがもう少しドライバが良かったらなぁ・・・
611 :
669 :03/03/29 22:43 ID:t4/vzj2G
>>610 でも画質は本当にいい‥
クソドライバでも使いつづけようかって気になるよ
612 :
Socket774 :03/03/29 23:25 ID:RFkoxUEP
遅すぎだけど、ゲームでつかわなければストレスは感じない。 ただしWildCatを一回でもつかってみるともどれないね。 漏れのVX1がネット機に格下げになった原因は、スロット二つ くって存在感を主張しまくってくれたWildCatのせい... いや好きだね。 漏れも。 アホかと。もうバカかと。
613 :
576 :03/03/29 23:45 ID:Ytxuj9Ag
>>585 やっと情報いただけました。ありがd
てことは、結論からいうと色温度調整が出来るモニターであれば、
RadeonVEでもいいのかな?
参考までに過去の再掲しときやす。
23 :Socket774 :03/01/04 20:09 ID:FQeqKvsB
デジカメで建物とか撮ってみるのに向いてるのはRADEON7000かと思うがいかが?
最終モデルらしき玄人のものはボケなども無く非常に良い感じだった。5000円だったし。
ちなみにゲフォだと黄色っぽいフィルタがかかったみたいで雰囲気が台無しになる。
G400はファッション雑誌的な大げさ感で雰囲気が台無しなので補正に時間の無駄を感じて却下。
aOpenのGF2MX400は健闘したけど結局玄人のラデのほうが良くて残念。
こんな感じでいかが?
>>1 ちなみにラデだとカメラ側の露出とかフィルタの調整を確認しやすいよ
色調が地味なので。若干赤っぽいとか言う人がいるけどそうも感じなかった。
GFみたいにパフォーマンスが安価に出しやすい訳でもないし、ミレみたいに
ギラギラしてないからいつの間にかマイナーになったのかも。
ドライバーインストールでトラブルが出たりするし。
33 :Socket774 :03/01/05 02:07 ID:ecd56jGq
>>25 >要するに古いヤツがいいってことです。
同意!
最近のGPUは皆なアナログDAC回路と画像処理ロジック回路の混載ワンチップ。
コスト削減にはなるが画質Upを図る上ではマイナス。
37 :Socket774 :03/01/05 02:30 ID:DzSKUipe
>>33 かといって別々でも配線間での巨大なノイズでボケボケに。
結局ボードレイアウトの問題だよ。たんに。
それと、古い物は今ほどレイアウトがシビアでなかったり、コンデンサのヘタレ
があるから初期RADEONファンレスのような画質は望めなかったりする。
ほかの用途すべて犠牲にしてRageの箱物が手にはいるならそれに超した事はないけど、
G200とかSavageあたりは当時事務用途のクッキリ感には良いけど写真には向いてない様に感じた。
SDRの7200とか7000の方がオレ的には写真には良いと思う。
最近RADEON9500に変えたんだが 最初、画面全体が黄緑っぽく・・・(補正したけど) ラデは赤くなると思ってたのだが RADEONの機種ごとの傾向みたいなの だれか教えてくれんか?
こないだ7200SDR64MB(カタ2.5)から 純正9000pro128MB(オメガ2.4.07a)にしたけど サイトやエロ画像見てて発色というか画質にウットリすることが 少なくなったような。(一応色補正したけど、なんか違う) あとクッキリ感?が強くなったのか目が疲れやすくなった気もする。 馴れだとは思うけど。
616 :
Socket774 :03/03/30 02:50 ID:kD1wyfZS
マト信者でも、パフィリアには食指が動かんのかな。 あまり話題になっていないようだが。 昔ミレニアム4Mを使ってたが、凄く良かった。 パフィリア使ってるヤシ、レポートキボン。
今でも初代ミレ手放せない漏れ…
>>616 俺はメイン機にParhelia、サブ機にG450だけど、確かにParheliaの方が綺麗だよ。
よりシャープで白の抜けがよい感じ。
ただ、価格差に見合うほどの差かというと、それほどのものではないと思う。
俺自身も、初期不良修理上がりの特価品を見つけなければ買わなかったと思うしな。
みんな画質にはこだわりたいけど、だからといって金に糸目をつけないというわけにも
いかないだろ。
>>618 PC-Ideaで買ったお一人ですか。
実はURL貼ったの私です。罪作りなことをしてしまって申し訳ありません。
620 :
618 :03/03/30 04:41 ID:SkkcIAcp
>>619 あらま、ビックリ(w
いやいやいや、あなたには感謝してますよ。マジで。
どれほどの画質かには興味があったけど、まともな値段じゃやっぱり二の足を踏む
製品だもの。
今、初めてこのスレ見たんだけど、 ちょうど「ウチくる!?」観てたんで、2にビクーリしたよ。
622 :
743 :03/03/30 16:38 ID:tfaUPLxF
>619-620 参考までに時価いくら?
623 :
618 :03/03/30 20:50 ID:h2GRTEfi
>>623 じゃんぱらだとリテール未開封が3万円ちょっとで出てたりするけど、
まあお得な買い物か。
625 :
Socket774 :03/03/31 15:28 ID:H8lsfKbI
ビデオカードって中古で買っちゃいけないでつか? モニタみたいに消耗品? それとも、あんまし気にせんでもいいかね。
>>624 >リテール未開封が3万円ちょっと
マジか、ちょっと食指が動いたぞ。
漏れはパフィで液晶(相性で画面がちらつくのでRGBで)+CRTでデュアル
で使ってるけど、エロ動画をDVDMAXでCRTに表示して見るとハァハアできるよw
テレビだともっときれいになるんだろうけどねえ。
漏れはPC-ideaの特価品見てなやんでて2枚目を買えず。
昨日G550を\7,980で購入しますた。
>>625 カードによるんでわ。
OCされてそうなカードは買わない方がいいと思う。
2Dの総合評価が 画質x相性の良いディスプレイx2D速度x最大解像度x同時接続可能な可能ディスプレイ数 で決定されるならば、当然Paheliaはトップクラスな訳で。
あの値段でトップクラスでなければみんな怒っちゃう訳で。
その数字を値段で割ると酷いことになりそうね。
漏れは29800円で買ったから
633 :
Socket774 :03/04/01 04:20 ID:EUegZwbB
ヘ ヘ /:::ヽ /::ヽ /:::::::ヽ /::;:::ヽ / ::::::::::::ヽ /::::::::::ヽ / ::::::::::::::ヽ______ノ.:::::::::::: ヽ / \ヽ ::::::::::::::::::::::::::: ノノ ::: / !\___ヽ ノ ___/ヽ:\ / \ ヽヽ. V / ノ / / ::::::::\ /  ̄ ̄ ̄ .ノ W / ` ̄ ̄ ̄ノl| ::::::::::::::ヽ /::::::::::::::\  ̄ .|!エエエエエエ! |l / :::::::::::::\ | ::::::: \ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|! / `:::::::::::::/..:| | ::::: \ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / `::.../ .:::| | ::: | .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| | | ...:::::| \ : | .|;;;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;| | ..:::::i :::::::/ \ : | i |;;;;;| ''' .| ''' .|;;;;;| i | ...::::::/ ::::::/ \ ヘ|;;;;;| ! .|;;;;| | ヘ ..::/ ::::::::/ ヽ /:::ヽ|;;;| |;;;;;;| | /::ヽ ...::::::::「 ::::::::::::/
EIZO T962とSONY G200にベストマッチのビデオカードって、何?
>>612 んで、Wildcaはどうなのよ
具体的にどうなのよ
いいの?わるいのどっちなのよ!
ナニに向いててナニに不向きなの、ハッキリしてよ!
kimoi
最近のビデオカードでImagine2とかRevolution3D並みの発色を 求めてはダメですか? DVDとか動画をもっと強い発色で見てみたいと思いまして。 ちなみにxia A85DVC-64とImagine2を使用中です。 ラデ・ゲフォ・的など今時のカード使用者でimagine・revolution系の 発色と比較して、どこそこのカード発色バリバリという意見うpキボンヌ。
GF系でデジタルバイブランスを最大にして目が痛くなる発色を存分に楽しんでくれ。
やっぱりSUMAのゲフォ2が一番
>>640 Number Nineって色再現性が高いから
動画見ても綺麗じゃなくない?
どっちかって言うと落ち着いたしっとりした
発色で動画に向いて無い気が…
動画はやっぱり輝度が高めなSONY性トリニトロン管と
リンギング気味なMATROXがいいと思う。
ただし写真を印刷したりするときに
映った画像と印刷した絵の違いに驚愕することになるけど。
つーか紙とディスプレイのマッチングなんざコンシューマ用途じゃ色調以外は考えるだけ無駄。
>>640 InnoのBlade XP、発色バリバリ。相性もバリバリ(w
646 :
640 :03/04/02 22:19 ID:r4UMc5ii
>>643 Matroxですか。あんまり発色が強くない印象があるのですが・・
(Mille・MilleIIにて)
G400〜550やPerheliaあたりは違うのかなぁ。
>>645 相性バリバリっすか。nForce2マザーに組み込むつもりで考えてます
んで、毒をもって毒を制すつもりでトライしてみましょうか。
ご意見ありがとうございます。
Blade XPって1.5V AGPで使えたっけ?
>>647 AGPは4xまで対応してます
現在L7S7A2(SiS746)で使用中
649 :
Socket774 :03/04/04 12:43 ID:6UxNFPqJ
的のG400とG400MAX、中古ならどっちがお勧めですかね。 photoshpぐらいしかやらんのだけど。 MAXはファンのところ消耗して壊れたりせんのかな?
今となっては速度的に両方いまいちだからG400でおけ
Blade XPって発色あっさりだったよ?
BladeXPもBlade3Dもだけど、淡い発色と線の細いSharpnessが特徴だと思う。 KyroIIと似た雰囲気。
>>640 むむ、発色の強いVGAをお探しかッ!?
Rage128(ATi)で決まり。
Savage2000(Diamond)も捨てがたい。
全然いまどきじゃないよな、、、
rage128の濃さって古いモニタだと輝度ムラがそのまままだら模様になるくらい発色が強い
rage128系の発色が好みなので、Radeon8500からGigabyteのRage128Proに乗り換えますた(ぷ 漏れの中ではATiというとRage128系の発色だったんでつが、時代も変わったのかな(´・ω・`)ショボーン
>>655 RADEON9700買ったらショック死するぞ。
657 :
640 :03/04/05 03:11 ID:7D51rlRY
>>653 実は前はRage128pro使ってますた。
ただ、好みが寒色系だったのか、#9のカードを基準に考えてしまう
ことが多いです。
>>655 Radeonは発色は押さえられてますね。
というか、DVI接続が増えた現状ではあまりアナログの発色は
味付けをする意味合いがなくなったのかもしれませんね。
ちょっと古めのカードの方が個性は強いですよね。ただ1.5VAGPに
対象を絞ると最近のものに限られてしまって・・
658 :
655 :03/04/05 04:02 ID:nMY+EU6p
>>657 漏れはそれで手持ちのRage128GL(3.3Vのみ)捨ててRage128Pro(1.5V対応)買いなおしたクチですわ(藁
Pentium4系のマザーだとP4X266搭載マザー(TYAN Trinity510とか)ならば3.3Vも対応している
んですが、選択肢がかなり狭められますね。
Radeon8500以降はTsengのスタッフが開発したらすいですが、たしかに発色の傾向はET6100とかとよく似ていますた
「発色が良い」=「千と千尋DVDが正しい色になる」
660 :
Socket774 :03/04/05 20:29 ID:FtvtEIyr
Savege4最高
661 :
Socket774 :03/04/05 21:00 ID:8h1HkBKL
ここにくればお勧めのエロゲを教えてもらえると聞いたんですが、 今月のお勧めはなんですか?
663 :
Socket774 :03/04/05 21:18 ID:FtvtEIyr
天使たちの午後V
>>661 はっちゃけあやよさん2 いけないホリディ
>661 星の砂物語3
670 :
Socket774 :03/04/08 15:50 ID:/R7LTsws
>>662-670 まで一つとして面白いと思えるレスが無いのはどうしたことか。
嘆かわしいな。2chもレベルが落ちてきている…
そろそろ
>>671 が面白いレスをしてくれるので注目。
NTVにヘリが来たけど、これ録画なのかな? あっ映像が切れた。
674 :
673 :03/04/08 16:58 ID:6F/dXY15
誤爆でつ。スマソ
MGA-IIは、かなり綺麗だと思うがどうだろうか
671まだー?
>>677 そんなに責めるなよ。
要するにあれだろ、
>>671 が言いたいのは三峰徹の絵に萌えられるぐらいじゃないと
まだまだ甘いってことだろ。
言ってる事は間違っていないんだからもう許してやれよ。
>671の言っている「最近の2chはレベルが落ちてきている」等のレスが一番つまらないです。 単なるノスタルジジイの昔は良かった的な話はもうお腹いっぱい。
羅列が延々続くのも勘弁してほしいがな
>>661 2ちゃんって言ったらこれしか無いだろ?
@巨乳お姉さんトイレでオナニー
Aロシア峰不二子
Bウブな中学生大胆フェラ
682 :
681 :03/04/09 10:21 ID:rj9ljqBH
@巨乳お姉さん大胆フェラ Aロシア中学生 Bウブな峰不二子トイレでオナニー ぢゃなかった?
@巨乳中学生大胆フェラ Aロシアオナニー Bウブなお姉さんトイレで峰不二子 だったと
ネタスレになったというわけだ
686 :
Socket774 :03/04/11 13:45 ID:KotXNFgf
話を戻して・・・・。(w VGA→DVI→液晶だとどうよ? デジタルだとどこでも一緒?違いある?
>>686 画質に関してだったら、どこも一緒ということになっているね。
自分の経験上でもそうでした。
じつわ、デジタルオーディオの世界のように、わけわからん理論で
画質に差があったりして…ンナワケナイカ
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⊂二 ̄⌒\ ノ) (ヽ /⌒ ̄二⊃ )\ ( ∧_∧ / \ / \ ∧_∧ / /( /__ ) ・ 3 ・) _ / /^\) (/^\ \ _ (・ε・ ( __\ //// / ⌒ ̄_/ \_ ̄⌒ \ \\\ヽ / / / // ̄\ | ̄ ̄ VOODOO  ̄ ̄| / ̄\ \ヽ ヽヽ / / / (/ \ \____ IS ____/ / \)ヽ ヽ ヽ ((/ ( _ ) GOD ( _ ) \))~ / / ̄ ̄/ / \ ヽ ̄ ̄\ ヽ / / / / \ ヽ \ ヽ / / ( / ヽ ) \ \ / / ) / ヽ ( \ ヽ / / し′ `し. \ \ ( / ヽ ) ) / ヽ ( し′ `し ( ゚3゚) ぶぅーどーぅー
__ . . / \ | ̄ ̄ ̄| | | | | | | . . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . | 3 D f x こ こ に 眠 る | . |______ .______| | | | | | | | | | | | | | | | | | | . .___| |__ / |___| \ ./ . \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|_ . . ../ ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \ ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
とりあえづ… Savage2000のDVI(GA-SV2K32/PCI)とRADEON VEのDVIとでは… RADEON VEが実に男^H暖色系でした。 DVIでも差が出ることはあるようです。 RADEONの暖色はDAC前でガンマ調整してるということなのかな?
692 :
Socket774 :03/04/13 12:52 ID:LKjJPZL8
DVIでも差が出るのは当たり前 デジタル信者がウソ言ってるだけだ
693 :
魔吐信者必死だなw :03/04/13 14:03 ID:XfIlFFrY
694 :
GeFoce4 :03/04/13 14:10 ID:HH3SZzlp
うんこ
どういう理由でデジタル入出力で差がでるのかな。
696 :
Socket774 :03/04/13 15:11 ID:ji+5g5OU
Matrox Parhelia って何時になったら 15000円位になるのですか?
3年ぐらい後になったら
>>695 ピュアAU板にそのようなスレがあるので参考してみれば?
AccelGalaxyってどんなもん?
わざわざ使う理由が見あたらん。以上。
GLカードに2D求めんなよ
702 :
687 :03/04/14 09:04 ID:vQMh4nP+
デジタルだと画質の違いはないが、色の違いはあるということかな。 色はメーカの味付けの差ってとこですか。φ(.. キャリブレーションすれば皆同じ色? そうするともう趣味で選ぶしかないんでしょうか。 最近ハヤリ?のガンマ調整ってのはどうなんでしょ? ガンマ調整するVGAや液晶でてますけど。両方でガンマ調整したら 素晴らすぃ色になるんだろうか。 いろいろ悩んだところでRADEONかG550しか選択肢がないような・・。
デジタルでもメーカー毎に画質、発色の違いはある。 キャリブレーションそれば理論上同じ色になる しかし、キャリブレーターを使って、またそれだけ調整出来る機器での話し 結論、わずか数十万円程度のシステムでは 個人の好みで選んで宜しいかと 3Dの数値的な差しか今のビデオカードには違いがない
704 :
687 :03/04/14 13:20 ID:vQMh4nP+
>>703 サンクス。
所詮一般大衆向けっつーことですな。(w
705 :
Socket774 :03/04/14 20:42 ID:nOdhgU9L
707 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :03/04/14 20:53 ID:zgTOSD6s
デジタル対応ならね。
G450で十分ではないの んじゃMarvel G450eTVで幸せ。
>>705 こんないい加減な記事を何度も出してくるなよ
710 :
Socket774 :03/04/15 08:49 ID:fg18Aj2D
2D出ましたが、あんま興味ないです。
氏ねやハゲ共
エロゲーが2D、2Dといえばエロゲー
713 :
魔吐 ゲフォ信者必死だなw :03/04/15 11:49 ID:fmdzDmQi
714 :
Socket774 :03/04/15 12:05 ID:wkPPQ5j+
>713 あ、それ見ました。 値段とトレードオフしたら、Marvel G450eTVでキャプも出来て幸せだなあ、 と思ったので。 もっと良いもの求めればきりは無いけど、Marvel G450eTVなら中古で12k で手に入る。 CP抜群。
715 :
らぼ :03/04/15 12:28 ID:bHOh/wN7
photoshopなど写真現像加工にしか使いません ベストな組み合わせを教えてください
>715 G550にして別途メモリ一杯のせてください。
717 :
らぼ :03/04/15 12:43 ID:bHOh/wN7
>>716 サンクス
見積もりスレで RADEON 9000 をすすめていただきました
どちらがいいのでしょう?
>717 PhotoShopの使い方にもよりますが。 ハッキリクックリがよければ的(G450/550)を奨めます。
写真にマトは不適切ってのはすでに定説だと思ったが・・・
>>713 そうだな、いい加減ではないな
いい加減と言うより、プアな比較の仕方で
まるで参考にならないって言うのが正しいな
こんなアニメ+DVDという限定された枠の中で
画質を云々してるは「ラデ厨必死だな」としか言いようがない
ゲームで安定→げふぉ ゲーム・べんきで最速→らでおん 挫折予定の偽クリ絵イター様がナンチャッテを気取る→G550
722 :
魔吐信者必死だな :03/04/15 17:18 ID:fmdzDmQi
その検証ページ好きだねぇ。 もういいっての。しつこい。 他にないのかよ そんなにPCWEBを盲信したいなら好きにしとけ。
>>723 放置しとけよ。最近彼はCD-R板でアク禁食らって暇なんだから。
画像フォーマットっぽいIDが・・
前に的スレで叩かれてたときには気づかなかったけど、 そのページで比較に使ってる DVD って、たぶんインタレース記録なんだよな。 こういうのは ATi 有利、が的スレですら常識だと思ってたんだが Parhelia に花を持たせてるあたりが笑いどころか。 まぁインタレース記録の DVD なんてそれこそ TV アニメを見る奴にしか関係ないわけだが。
そなん?漏れ的には別にどこ信者ということもなく 「2D(というかDVD,Divx再生)がまともで3Dはゲームしませんので」っていう内容で投げたら 皆さんMatorxだとおっしゃるので、値段でG450にしたわけですが 価格が同程度ならそれほど変わらないんではないですか?
少なくとも工業的品質という点ではまともだよな。
写真に限っての話だが ラデもゲフォも価格が同程度ならそれ程変わりません 発色も描写も調整次第でどうにでもなります でも正直、マトは調整でどうにもならない程コントラストが高すぎる つーか階調再現性は最悪 マトのGはテキスト主体、安物モニタ使用、で生きてくる
730 :
726 :03/04/16 12:21 ID:QjbIf+Oe
>>727 以下の条件が全てそろった場合には ATi が圧倒的に有利。
「元ソースが TV 放映用」
「出力先が PC 用モニタ」
「ビデオカードの再生支援機能を使用」
エンコでプログレッシブ化してるとか、
そもそも映画の DVD しか見ないとかだったら
そこまで気にすることはない話。
mycom の件の比較は、
インタレース記録で、かつべた塗りでこの種のあらを強調しやすい
TV アニメの DVD がソースなんで、
そら普通のカードならジャギが目立つよなぁと。
だから、こんなん参考にするのは DVDBOX を買うようなアニオタだけだろ、
とか煽れてしまったりするわけだ。
まぁ実際に見て気になってなければいいんでない ?
731 :
Socket774 :03/04/16 13:01 ID:BevIl7BW
>729,730 なるほどねえ・・・ んじゃちょっと失敗だったかもしれないです。 写真屋たまにつかいますから。 DVDはふつうの映画をTVOUTで見る程度で、それほど気にはならなかったけどな。 アニメは見るとしたら宮崎くらいです。 ゲフォかラデかはここの板みてもどっちがいいのか良くわかんないし。w こんだけ拮抗するってことはあんまり差はないんでしょうね。
>>731 テレビに出すんだったら問題ないっす。
というかうちも DVDMax を使ってる。
ほんとにこだわる部類の画像オタに言わせるといろいろあるらしいが、
普通に使う分には問題ないでしょ。
>732 漏れはどうせエンコした奴を見るので、やたらと綺麗だとあらが目立つような。 画像の世界はしりませんが、音像の世界ではそうです。 MP3を高級アンプで聴くと寒いです。 とりあえず、納得しとこう・・・ ラデとかゲフォとか言われたら金がいくらあっても足りないし。w
734 :
Socket774 :03/04/16 16:36 ID:PbFN2Gxp
結論 貧乏人は的を買っとけw
的はコストパフォーマンス最悪だと思うが? 貧乏人にはお勧めできない
コストパフォーマンスとか言ってちゃダメ。
んで結局エロゲーに向いてるビデオカードはなんですか?
740 :
山崎渉 :03/04/17 15:34 ID:Nrxqzcpm
(^^)
>>737 この板ではエロゲー=KYRO2ということで決定している。
今更くだらん質問するな。
いや、エロゲー=Savage4だろ。
744 :
Socket774 :03/04/17 23:00 ID:O+b0z3i2
既出だろうけどカノプーのスペクトラ5400pe G400より自然な発色してると思う。 ドライバーも安定してるしね。画質、音質は人の好みなんでこれが一番とはいえないけど・・・
ミレブランドの新製品がいいのかな。
746 :
Socket774 :03/04/19 09:49 ID:lbb51KrQ
747 :
魔吐信者必死だな :03/04/19 09:50 ID:lbb51KrQ
無知な746
749 :
Socket774 :03/04/19 10:16 ID:lbb51KrQ
ゲ フ ォ 厨 必 死 だ な ゲ フ ォ 厨 必 死 だ な ゲ フ ォ 厨 必 死 だ な ゲ フ ォ 厨 必 死 だ な ゲ フ ォ 厨 必 死 だ な ゲ フ ォ 厨 必 死 だ な ゲ フ ォ 厨 必 死 だ な ゲ フ ォ 厨 必 死 だ な ゲ フ ォ 厨 必 死 だ な ゲ フ ォ 厨 必 死 だ な
750 :
Socket774 :03/04/19 10:28 ID:xdjKmsLI
エロゲー=ET6000
俺カノプF11だけどATI系ってそんなにいいのか?
752 :
魔吐信者必死だな :03/04/19 11:00 ID:lbb51KrQ
753 :
Socket774 :03/04/19 11:01 ID:Sl3O9tKb
2Dにこだわりたいんだけど、ATIがいいのか? DVI接続するつもりだったら何でも一緒なのかな?
結論 中古数種買ってきて、好みで選べ!!
755 :
Socket774 :03/04/19 11:06 ID:lbb51KrQ
756 :
bloom :03/04/19 11:06 ID:WObQu6mI
757 :
Socket774 :03/04/19 11:07 ID:lbb51KrQ
758 :
753 :03/04/19 11:16 ID:Sl3O9tKb
>>755 757
ありがとん
やっぱATIにしよう。今から買ってくる。
8500LEとか9000とかが安いみたいだね。
つーか5400PEはGeForceじゃないし・・・
Permedia 2
G400MAX→SPECTRA X20→RADEON9700Pro と変えてきたが、発色の違いはあれ2Dレベル的にはどれも大して違わないな
>761 ほう、G450にこだわって耐えているんだけれど ラデに乗り換えても気にならないのか。 クリエイティブ系だから発色の違いってのが 気になるなぁ。どんな感じです? 的で制作していると、他のマシンで見たときに 全然違っていて困るのも確か。
>クリエイティブ系 (´,_ゝ`)プッ
大して違わないとも言えるが こだわる人間にはまるで別物に写る 2Dにこだわるなら、ビデオカードより先ずモニタだと思うのだが
あークリエイティブ系って3Dブラスターでも使ってたのかとオモタアヒャヒャ
普通にDVD見れる程度の性能があって、尚且つ画質が良いカードが欲しいんだけど どうも今ひとつ「これだ!」というものが無くて困ってます。 モニターはSONYのF520で、モンスターケーブル使用です。 常用は解像度は1600X1200 32ビット リフレッシュレート85Hzです 素人厨の個人的な感想。 最近使った主なカード G400 ボケてる。。 レボ3D&Imagine128 Series2 イイ!けど動画再生等は壊滅的。 Ti4600 普通。少しフォーカス甘いのかな。ボケ気味 RADEON7500 かなりイイ!けど好みの問題か、色合いに癖があるような気がして馴染めない RADEON9000 ちょっとイイ。Ti4600よりはいいけど全体的に白くて薄い感じ、発色が弱いような。 RADEON9700Pro ちょっとイイ。それ以上でもそれ以下でもない。 SIS315(現在使用中) 寒色系 でも的のようにギラつきもなくリンギングも無い 結構イイ。でも動画再生があまり綺麗じゃない。 FX5200のファンレスに興味があるのでELSA買ってみようかと思ってる。
WildcatVP
Oxygen つーかちゃんと調整してるの? G400がボケるって初めて聞いたからさ
トリニトロンのディスプレイでは割と一般的です ボケるというかギラつく見れたもんじゃ無いのは確か GeForceは3や4では画質が何処も同じみたいに云うが 結構高解像度にした時ショボイ作りの製品は ゴーストでたりボケ気味
770 :
766 :03/04/19 22:48 ID:VqVcSfQN
>>768 してるつもりなんだけどな。
ちなみにかなり古い三菱の17インチだと普通には使えるし文字も見やすいよ
>>769 確かにそうだね。
上で書き忘れたけどX20はかなり良かったよ
小さいモニターや低解像度だと差は少ないけど
高解像になると明らかに差が出るね。
そう言う意味で俺はカノプ信者じゃないけどカノプはいい製品作ってると思う。
今ジョイテクのSIS315使ってるのは個人的な好みのようなもので、
これ以外ならX20(もしくはX21)だな。
>>769 ああ、ギラつくってのなら分かる
カノプには確かに値段なりに良い物を出してると思う
(最近はそうでもないが)
後はチップよりもメーカーで選ぶ事かな
同じラデでもサファイアと玄人では雲泥の差
GFにしてもラデにしても所詮はゲーム、ベンチに特化したコンシューマー製品
それで満足いかなければプロ向けのGLカードしかないんじゃない?
やっぱり画質は全然違うよ
FXなんか買わずにQuadro買いなよ
でなきゃマカーになるかだ(w
>>771 SR9か〜。
AGP4X対応、16MB版が巧く見つかれば試してみたいけど
できれば現行製品として手に入る中で選びたいところ
>>772 まぁ所詮素人の範疇内での話だけどね。
上のラデは全部純正。
Quadroか、、旧製品安かったら買ってみようかな
3Dいらないんなら、現行でも安く手に入るよ<Quadro ELSAのWinnerなんか2万で買えるし、 3万だせばシナジーもいける WildcatだってVP560なら3万 FXや9700に4万も5万も出す事考えれば・・・
>>762 俺はフォーカスにはこだわるが発色にはわりと鈍い方かも
色が多少違って見えるというのは事実だが、明らかに気になるわけでもない。
違いについては比べてみて微妙に赤っぽいとか青っぽいくらいしか言えんが、
X20、9700Proに比べてG400MAXはやや赤っぽい。
あとG400MAXは高解像度でオーバーレイが出来ないのが辛かった。
>>766 モニタ同じだが、こっちじゃG400MAXでゴーストやリンギングは出ない。
レボ3Dとか古いカードも試したいが、今更普段使う気にはなれないな
>>772 9700Proだとサファイアと玄人はハードレベルで全く同じもの。
あとQUADROってそんなに2D画質良かったっけ?3Dや画質目的というより
3840x2400出力用に一つ買おうと思ってる所だが。
776 :
山崎渉 :03/04/20 03:02 ID:ABEI7+PT
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
777 :
山崎渉 :03/04/20 03:42 ID:Z2TZ4rIE
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
778 :
Socket774 :03/04/20 04:33 ID:C2VvZPgU
パフェ
G450かラデ9100で迷ってるんだけど、何が迷うかって言ったら、 G450みたいなこんな古いのが、何年も同じ価格で売られてるのが激しくお買い得感を損なってるんだよなぁ。 今さら2年近く同じ値段で売ってるカードを買うのは・・・って感じ。 G450が5000円くらいなら迷わず買ってみるんだがなぁ。 的信者ちょっと入ってるので。
ならパフィリア買えば? 1年しないうちに1〜2万円も下がったよ
781 :
Socket774 :03/04/20 12:07 ID:yB2P/f7J
つーかなんでG450なわけ? G400かG550にすれ
新品で1万切るのって言うとG450か9100になる罠 G400は中古になるし なんでそこにGF4MXが入らないのか不思議なのだが 今時G450なんて信者でもヤメレって言うぞ
え?G450ってダメなの?知人に譲っちゃったんだけど… 何が悪いのかな?リンクでいいから教えてー
機能的にも悪くはないし2Dだけなら十分すぎるんだけどな、だけどなー・・・
信者的にはパフィ>G400MAX>G400>G550>G450?
G450は速度的にきついなあ。G550がいいよ。
790 :
Socket774 :03/04/20 20:38 ID:yB2P/f7J
魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な
>>790 魔吐厨必死と言うより、
君の方が必死に見えるよ
>790 必 死 だ な
792 :
Socket774 :03/04/21 00:40 ID:xIhHjRtI
最近アナログのデュアルモニターのためG400MAX手に入れようとしたけど 解像度でG450にしたーよ。 全てG400がよいとゆうわけではないんだな。危なかった。
793 :
Socket774 :03/04/21 01:07 ID:FQxhnuSW
G400ダメ。i815以降デフォルトでAGP2xモード以上になるから すぐ熱暴走する。BXならBIOSで強制1xにできたのに。 サポートツール落としてようやく直った。 それにスタンバイに入れないからTV録画でもマズーだろ。 G450は速い、問題なし。 フルスクリーンでDirectXの3Dゲームやるならともかく、 デスクトップ上ではnVidiaのGeForceシリーズより速いだろ。 マトが遅いって言うのはIEのスムーススクロール使ってるからだろ。 あれだけが遅いがあんなの不要。
いくらなんでも古いってのがG400の欠点だろうな。 マターリ使えるヤシはG450でいいんでない? G550より発熱低いみたいだし。(微妙な違いだけど。) 他のカード持ってるのならG450はPCIでないと買う意義ないってのはある。
> フルスクリーンでDirectXの3Dゲームやるならともかく、 > デスクトップ上ではnVidiaのGeForceシリーズより速いだろ。 フルスクリーンとウィンドウで、カードの差が出るのか? あと、さすがに3D機能的にG400系は、GeForceに及ばんよ(450だろうが550だろうが) FFベンチが通らない事からもわかるとおり、速度じゃなくて3D機能が無さ過ぎる。 3Dを考えないのならG400系は良いけど、少しでも3D系を考えてるならまったくお勧めできない、 これから発売される3Dゲームは、G400系では動かない確率高いよ。 で、画質+3Dと言うと、もうラデ以外なくなるんだよね もっと選択肢が欲しい…
自分がマターリ使う分には別に良いけどさ G450の値段でGF4MXやラデ9000が買える事を考えるとだな 素直にG450がイイ!と他人には薦められないよ 今となってはマトが特別シャープであったり 発色が良い訳じゃないし
正直、DirectXの機能的には、DX6時代、RivaTNTクラスなのよね 幾らなんでも古すぎる。 TNTなんてジャンク屋で980円だ 当時のハイエンドカードとはいえ、世代がDX7、DX8と移り変わっていくことには順応できん かといって、パフェは高すぎて… DX7,DX8世代のカードを的が出してさえいればね… DX系ではなく、かといってGL系でもない、2D系という特殊な的の立場が招いた悲劇だのう
でもWindowを使う描画ならDirectXうんぬんは互換性の問題だけで 性能とは関係ない罠。
RageIIc マンセー
>795 P650早く出ないかね。 待ってるんだ俺。
802 :
Socket774 :03/04/21 10:58 ID:WlYf2Vgg
またお前か・・・
G450はスクロールがもたつくんだよ。
805 :
Socket774 :03/04/21 11:15 ID:qwTbKPIx
MAMEで2Dゲームをきれいな画面でしてくて Ge4Ti4200買ったんだがいみないかな? ちなみにDVIで
うむ、G450 を使ってるけど実際スクロールは遅いな。
DVDMax のフィールドオーダー問題とか聞いた気がするし。
G550 や G400 より安いのと発熱量が低いくらいか、利点は。
>>796 RADEON9000 はともかく 4MX は薦めちゃいかんだろ。
値段と画質しだいで FX5200 が来る可能性はあるかな、むしろ。
>>802 そんな現実にはありえない状況の話をわざわざ貼らなくても。
もっぱらテキスト主体であろうG系において450のスクロールのたるさは致命的。 漏れの中ではG400>G550>>>>>>>>>>>>>G450、ちなみにMAXは論外。
>>807 何ゆえG400MAXが論外?
まあ徒のG400のクロックアップ版である事は否定はしないが。
>>808 まがいなりにも最速の座にあったリリース当時ならいざしらず、
いまさらベンチスコアを求めても仕方ないだろ?と漏れは思う。
もはやコレクションカードだな。
810 :
Socket774 :03/04/21 15:04 ID:WlYf2Vgg
つまり、結論は、 素直にATI買っとけ!
811 :
Socket774 :03/04/21 15:14 ID:ig8x5vaZ
ラデオンは神のカード イデオン さむっ
>>810 用途に合わせて専用機を作るのがベストだと思う。
初期投資額はかかるけど、結局は安上がりな気がするね。
ネット専用機だと割り切れば、K6-3に的G、安物17CRTで十分じゃないかな。
#9だって静止画オンリーなら最強でしょ。
>>812 本体は安く上げてもいい、には同意だが
その用途だとある程度以上の時間使うことになるから
モニタはいいものにしておいたほうがいいと思う。スレ違いだが。
>>813 同意
モニタがダメダメなら何使っても一緒。
だからと言って良いモニタにすると マトにする意味はなくなるな つーか、性能的な存在意義なんてもうすでに無いよ 明らかに過去のイメージだけで売ってる商品 それはそれで市場での価値を生むのでGシリーズ自体は否定はしないが 今すぐにでもMatroxはパフェの廉価版を出すべきだと思う あんまり意味の無いトリプルディスプレイはいらないからさ
>>815 Millenium P650 と P750 情報が的スレに。
Pの機能縮小とデュアル(P650)、トリプル(P750)らしい。
的社はこの辺に存在意義を見出しているから
1モニタの大多数の人にはますますどうでもいい製品だな。
>816 シングルディスプレイなP550も欲しいね。
>817 そうするとDVDMAXができなくなるんじゃない?
>818 その分安くしてくれればいいよ。 今の俺が、シングルでG450使っているし。
あとは価格しだいだなぁ的は。
DVDMax出来なくて遅いぱへなんぞだしたら叩かれるだろうな。
的のカード、最低限DVDMAXは使えないと話にならんな。 1モニタ+TV(DVDMAX)な構成の俺はP650の値段に注目。
823 :
Socket774 :03/04/22 02:06 ID:6byyMLWE
魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な 魔 吐 厨 必 死 だ な
825 :
Socket774 :03/04/22 02:10 ID:6byyMLWE
2Dにこだわるスレで的の話が出て何が悪いんかの それに普通に話してただけで厨呼ばわりして 激しく荒らす奴は必死ではないのかの
827 :
Socket774 :03/04/22 02:46 ID:6byyMLWE
またそれか もういいよ
PC用のモニタでの動画画質には全く興味ありませんが何か?
このスレ最初から読んでみたんだが、 あくまでスレタイに即した見方をした場合、 ・Rev4は確かに発色そのものは良いんだがグラデーションに縞模様が出るのが気になる ・G4xx系なら450より400なのは正解だがそれでもミレ2には届かない ・ATIも同様でラデ系よりもRage系の方が概ね画質的には良い 3Dを完全に捨てられるならRev3D、ミレ2、Rage128がトップ3に来るんじゃないかと。
>>831 2Dへのこだわり方って言っても一口じゃ語れないからなー
・PCディスプレイ上での動画再生にこだわる奴
・精細な表示と忠実な色再現性にこだわる奴
・美しい発色と明快なコントラストにこだわる奴
・テキストの読解性にこだわる奴
・マルチモニタ時の使い勝手にこだわる奴
という風にいろいろいる。
動画再生にこだわるのならATiのにでもすりゃ良いだろうし、マルチモニタやテキストの読解性ならMatroxのがいいだろう。
#9製品はさすがに今となってはドライバ等を含めた使い勝手が微妙なんでないかな。画質はともかくとして。
各種の性能を総合した場合やはりParheliaはトップだと思うんだが、いかんせん価格がネックだな。
win9xで使えないのがつらい人もいるだろう。
ミレ2なんてVRAM少なすぎて解像度出ないし、DVDMAX無いし BITBLT劇的に遅いし D3D全滅だし 使い物にならん
>フルスクリーンとウィンドウで、カードの差が出るのか? >あと、さすがに3D機能的にG400系は、GeForceに及ばんよ(450だろうが550だろうが) ウインドウ上のアプリやゲームってのはたいていDirectXの無い環境(NT4.0)でも 動作するじゃん。そういうのはDirectXなんて関係ないんだよ。 そういうソフトばかり使ってるユーザーはDirectXの性能なんて無意味。
835 :
Socket774 :03/04/22 12:18 ID:6byyMLWE
837 :
Socket774 :03/04/22 12:58 ID:kUv4U3/9
ナンバーナインを初めて見た時の衝撃と同じくらいのボードが欲しいよ
あのアドレスNGワードにしますた。
>>835 わかった、訂正しよう。
インタレース補完をハードでやらせるのには Parhelia は不向き。
ただしインタレース補完が必要になるのは TV 画像の DVD を再生するときくらい。
普通の人はまず必要としない機能。
...これでいいか ?
ああ、もちろん Parhelia には DVDMax があるから 出力先が TV なら、ソースが TV でも問題なくいける。
842 :
魔吐信者必死w :03/04/22 14:10 ID:6byyMLWE
そろそろ1000近いからアラスカ。
>>842 言うかどうかは関係ない。
元のソースがインタレースなんで、ジャギ云々とかはその影響。
書いてなかったとしたら、元のレビュアーが故意に無視したか根本的にわかってなかったかのどっちか。
例えば同じガンダムでも、逆襲のシャアとか F91 あたりで比較したら
いかに GeForce といえどもジャギで差なんか出ない。
...ああ、835 自体はそこは引いてないな。 色調についてはどうおかしいか具体的に書いてないし、 前述の理由により、レビュアー自体の知識が疑われるため それだけ引いても意味がないと判断してる。 色はキャリブレートしてなんぼだしね。
Sappire Radeon 9100 >ATI Radeon7500 BOXに変更 赤の信号が弱めなのかモニタの色温度下げても全然赤っぽくならない。 GDIは緑にバイアスがかかってるヨウな気がする。Geforce2か? 動画はザラザラとしたノイズが増え見るに絶えない。 赤がやや黄色っぽく、9100に比べすべての色で発色に劣る 1日で外した。 あ、画質は9100よりも断然良かった
847 :
737 :03/04/22 16:12 ID:HqhOCNY/
>738-743 最新のカードを挙げてくれてどうもありがとうございます
Parhelia 使ってみたいんだけどね、値段が... 廉価バージョン出てくれないかな画質そのままで、速度はそこそこ でかまわんから
849 :
Socket774 :03/04/22 18:41 ID:9R1QxBrQ
>>848 Parhelia 128MBもう安くなってきてるジャン
おれ\26000で買ったよ
>>848 的スレを見ろ
君の望んでいるものが発表されてここのところ祭り状態だ
SiS530のオンボードVGAから中古のミレ2に変更(増設)した場合 いくらか幸せにはなれますか
>>851 漏れはメーカーPCのオンボードSIS530からミレUに変えたんだが
速度的にはそんなに変わらん
画質は比べ物にならず
うぅ、そうですか もはや手元にはないPCだけど(実家送り) 今度帰ったら増設してみよっかな
そろそろG400−DHを卒業したいので、後継カードを探してるんだけど 何がいいかな? 安くなったパフェも魅力なんだけど、 重い3Dゲーもやってみたいので、次は的以外にする予定 大して目利きでもないから画質は平均以上なら満足できると思うし。 で、聞きたいんだけど デスクトップは高解像度で普通に使いながら、動画だけをTVに描画(オーバーレイ転送っていうの?) が出来るカードで無いと、幾ら3Dゲーが高速でも、移行できない。 それって、的以外でも出来る?(出来るけど素人目にも判るぐらい低画質ってのは勘弁ね)
>>854 ATiもシアターモードで出来るね。
でも、マトの方が楽。
>>856 楽?
普通に再生したら勝手にTVに出てるのが今の現状だから、確かに楽だけど
シアターモードってのは違うってこと?
専用ソフトや、モード切替があるならメンドクサイね。
>>855 なるほど、出力用のチップによるのか、それで納得
友達が買ったGF4TI4200は、TV出力にディザが掛かってる状態で
鼻毛が出るほど酷い画像だったのよ。
>>857 同じチップでもベンダー毎に結構違いがあるので
チップだけで良い悪いは言えないな
859 :
Socket774 :03/04/23 00:33 ID:Cq96cOey
で、結局何を買ったら良いか判らなかったw あむーん
RADEでハイスペック要らなくてわからんのならサファイア9000ってことだろ
>>859 常用機として今のマシンを残し、3D全開なカードを使って1台組め
862 :
Socket774 :03/04/23 08:46 ID:ySf6IxVy
857と似てるんだけどちょっと違って 「デジカメ写真いじる」、「DVDの映画とか見る」だけで 3Dやらないとして、9000PROにしようと思っているんだけど。 サファイアも玄人も怪しいしその他みんな怪しく感じて 結局ATIのやつを買おうと思うんだけど、これって何もしなくても TVOUTできるのでつか?DVI出力は普通にwindowsの解像度のままで。 ATIはみんなシアターなんとかするドライバ入れないといけないってこと? それとメモリは64Mと128Mとあるけど、3Dしない場合は64Mあれば じゅーぶん逝けますか?
>>862 3Dする場合でも64Mあれば十分
3Dゲームで128が意味を持ってくるのは2年後とかそのぐらいだよ
3Dしない場合は、32Mでフルカラー高解像度もオーバーレイも問題なくなる
つまり64Mでも多すぎるぐらい。
865 :
Socket774 :03/04/23 13:06 ID:ySf6IxVy
>>863 さんくす。m(__)m
>>864 あ、あっちは怖いんで。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
あくまで2Dにこだわってるんですけど、だめっすか。(´・ω・`) ショボーン......
だってもうラデ9000って決めてるんでしょ これ以上は専用スレの方が情報が集まり易いよ 2Dの画質に拘るでなく2Dの使用方法に拘っているみたいだからさ
867 :
Socket774 :03/04/23 17:43 ID:ySf6IxVy
>>866 むぅ。そうですか。ありがとう。では逝ってきます。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
868 :
魔吐信者必死w :03/04/23 17:55 ID:Esv+Sp9x
>>845 >色調についてはどうおかしいか具体的に書いてないし、
比較画像を見れば一目瞭然じゃんw
君色盲なの?www
>色はキャリブレートしてなんぼだしね。
初めからキャブレーションする必要が無いほうがいいだろ。
またお前か・・・
>>868 エロビデオ大好きでMPEG2キャプまでして溜めこんでる梶田君こんばんは
Parhelia のロープロ、ファンレス出ないですかねぇ
LPはともかくファンレス版は出るようだ。
いまさらMatroxかよ(w もう終わったメーカーだろ? nVidia、Radeonの選択肢があるのになんで的?
>>873 あくまで2Dにこだわるやつのビデオカードスレだから。
このスレ的にはnVidiaは選択肢にのぼらん。
>>875 そう思っているのは君だけだぜ
忠実な色再現性ではnVidiaのビデオカードが一番優れている
まあ悪くは無いと思うが一番かなぁ?
で、どれがいいのよ?
>>878 んなもん
どこにこだわるかによって、答えが違ってこねぇか?
>>876 忠実な色再現性では昔のVision968やPower9100あたりのチップに
IBMのDAC乗せたカードが遥かに上だが。
実用性を無視したレスをしてみた。
>>876 色再現性でゲフォが一番というやつを俺は始めて見た。
ゲフォを持ってるなら、画面全体に真っ白を表示してみてくれ
それで、全体に暗く青みがかかってることがわからない?
ただ、それが絶対的に悪いというつもりはない
彩度や輝度が高すぎれば、可読性を損なうから
長時間使うには、色成分は冷たく暗めのほうがいい。
パソコンのモニタというのは元々そういう特性があるものだし、
おそらくnVideaも、それが良いと思って確信的にやってると思う。
だけどそれは、色再現性とはまるで違う話だ
>>882 青みがかっているのはモニタの色温度のせいじゃない?
モニタデフォの9300Kなら青くて当たり前
青くない方が問題
ウチのモニタは全部5500Kだけど、ゲフォもラデも赤いよ(w
3DLabs系はどうよ?
意外なことにCG板の人はnVidiaが圧倒的みたいだ。
雑誌でカラーチャートを表示させて評価している記事を見たことあるけど。 nVidia GeForceとATi Radeonはまずまずで、Matrox Gだけ偏りがあると コメントされていたが。 見栄えの善し悪し好き嫌いを除けば、nVidiaの色再現性は問題ないんじゃないの。 それに色再現性に拘る用途ならキャリブレーションモニタ使うでしょ。
普通のユーザーレベルでは、再現性よりも使用者の目から見て表示がキレイかどうかが 重要だからな。加工しまくりの的カードが一部で好評なのはその辺にも理由がある。
>>887 の意見に同意
結局個人の好き嫌いになるんだよなー。
まあ、プロの世界は違うんだろうけど。
で、たまたま自分が好きな製品を、馬鹿みたいにマンセーするやつがでてくると。
俺、Webデザイナーやっていて、シャープさと 発色の鮮やかさで的をずーっと使っています。 個人的には気に入ってるんだけれど、 それを見に来るユーザーは、的使ったない方が多いから 意図した色で見られていないという悩ましさがある・・・ そんなわけで、ラデに代えようかなぁと P650発売を目の前にして迷っています。
パッと見キレイだけで判断しない奴の為のスレじゃないのか?ここわ。 ATiだと色が乗り過ぎる傾向がある気がするんだが 最近のラデだとそうでも無いみたい 俺もRageの頃のイメージを引きずってるな でも糞ドライバを連発する所は昔のまんま CG板はちゃんとアプリを使いたい人が多いから nVidiaが多いのもうなずけるし、 3Dはゲフォってイメージに引きずられているんだろう
>889 カードだけ変えて解決する問題でもないし、迷うくらいなら好きな製品を使っていていいと思うよ。 ユーザーと環境をある程度揃えられるのなら別だけど。 意図した色で、っていうのはなかなか難しい。
892 :
Socket774 :03/04/24 01:21 ID:MK0G8aSQ
CG版がnVidea優勢なのは、 単に CGデザイナー=機械には素人=安定/安全な選択肢を詳しい人に聞くor組んでもらう=nVideaに決定 というだけでない? 俺もサポートしにくい知人のマシン組むときは 説明せずにゲフォで組むよ、
CADじゃあnVIDIAは最低だと思うよ。
P系の発色はG400とはまた違ったもんらしいが。
「Millennium P」出たら、とりあえず買ってみるべ 2万ぐらいかな
Millennium P って Pentium M に似てるよね
>>885 CGってのが3Dまで含むのなら意外じゃないと思うけど。
>>890 OpneGLだとNvidiaのほうが速いからなんじゃない?
>893 CADも2Dと3Dあるからなぁ。一概に言えるのかどうか おいらはjw_cadをG200で(藁
>891 そうだね。 的マシンで作った後、いちいち他機でチェックするのが 面倒だから代えようかと思ったけれど 別バージョンのブラウザでの表示チェックも兼ねているので P650で行くことにするよ。
901 :
Socket774 :03/04/24 12:05 ID:CX9DwOBL
↑エロビデオのキャプチャが趣味の梶田君こんにちは
903 :
Socket774 :03/04/24 13:01 ID:O2ZgDJru
(゚д゚)結論はまだ? 的→パフィリアにしても3D性能うんこ、2D剥け、エル夫 AT愛→とりあえず24ビット、ドライバーうんこ、怒ワー夫 Nvidia→速度犠牲にして精度age、生産体制うんこ、人間
ここは解りやすいインターネットですね(^^;
nVidiaのVGA+キャブレーション がお勧め。ドライバの安定性も良い。
909 :
Socket774 :03/04/24 23:59 ID:xNd1GwFU
ゆえあってゲフォマシンを使った。 ピンボケ写真を延々と見せられてるみたいで非常に疲れた。 やっぱし的から離れられないかも・・・ 画質見比べさせてくれるショップがあると良いなぁ。
GeForceは製造元で異常なほど品質が違う GeForce3や4でましに成りかけたが結局ダメな奴はダメだった 良い所のは問題無い
それって・・・ 古いゲフォ(TNTとか256とか)を使っているか ゲフォチップの糞メーカー製か モニタが糞 根本的にセッティングがされていない のどれかだと思うが・・・
そういう意味ではショップで画質を見較べても無駄だね。 的で良い出力が得られている連中はジタバタせずに愛用し続けてくれ。
つか、何度も出てくる「色再現性」ってのは 宗教における絶対神だわな みんな自分が信奉する神を、唯一絶対の基準にしたがる だけど、本当はそんなものは無い。 画質に優劣は在るが、色の微妙な差異に絶対神はいない 色の供給側にすら絶対の基準が無いのだからな。 宗教家は言うよ 「すべての人が同じ神を信奉し、それを基準に世界が構成されれば 夢のような理想郷が待っている」 確かにそのとおりだが、そんな時代は永遠にこない
微妙に盛り上がってたところ申し訳ない。 現在T761使って2年余りになるんでつが、初代radeonからパフィリアに変えて 画質は価格に見合う程度改善されますかね?ラデ9500等も候補に入れてます。 識者の方々御助言下さい。
>912 糞メーカーのも並べてくれれば意味ある! 実質無理だろうけれどさ。
キャブレーション
トリニトロン・アパーチャグリルを使ってる時点で論外
918 :
Socket774 :03/04/25 16:04 ID:DQixSD5y
梶田くんこんにちわ
_、_ ( , ノ` ) \,; シュボッ (), |E| _、_ ( ,_ノ` )y━・~~~ <Qか・・・。
色再現性ってヴィデヲカードよりディスプレイのほうにウエイトがないか?
色自体には絶対的な基準があるが それを完璧に再現するには相当の環境が必要だと思うが モニタ、キャリブレーター、ビデオカード そしてシステム自体にも 100万やそこらで出来るモノじゃない
>>914 T761か・・・・
モニタの解像度にもよるが
ナナオならカノプのカード+BNCオプションで
BNCケーブル接続が2Dでは一番良いと思われ。
このスレの場合、主にnVidiaの煽りのために色再現性を持ち出す香具師が多いから 宗教、絶対的な基準、完璧な再現云々は関係ないと思われ。 わかってない連中が適当に良さそうな言葉を並べているだけでし。
2Dの画質つーのはディスプレイに左右される部分が大きい かといっていいディスプレイに最近のビデオカードを挿すとその発色の 悪さにへこみがち。 最近のATiとかMatroxとかNvidiaのチップ載せたカードに高画質を 求めるのは無理なんじゃないかと最近思い始めますた。
F930じゃねーと
>>926 ハイエンドなCRTディスプレイは滅びて久しいからな。
今の市場で売られているのはみんな中流機だ。
DACがビデオチップ内蔵になる前後で画質に差がついているという説もあるが。 バランスから言えば、良質なCRTの方が入手難になっているな。 >928 ハイエンドというか、普通のパソコンショップでは扱っていない 比較的高額のCRTならまだ存在しているだろ。
でも個人でバルコとか持ってる奴居るの?
931 :
926 :03/04/25 23:24 ID:yYFsG4MB
CRTの市場自体狭まってますからね。
最近CRT買ったけど(iiyamaHM703UA 金無かったもんで)液晶のような
色しか出なくてがっかり。まあ値段からいえばこんなもんかもしれんが
NANAOのE57Tsと並べてるとあまりに作ったような色しか出てない。
調整機能が少なすぎてむりやり合わせることもできない。
>>929 やはりIBMのDACには勝てませぬ。
iiyamaに期待するドリーマーだったのか。 あのメーカーはあたりを引けば儲けもの、で手を出すところだろ。 しょーもな。
貧乏なので未だに飯山電気のA702Hです。(´∀`) 序にビデオカードが玄人志向の ゲフォ2MX200です。バランス取れてるでしょ? 低次元で。
934 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :03/04/25 23:48 ID:SAqioeJ6
パンチグリルも、もう駄目? 七尾のE78F、欲しかった…。
iiyamaのMF-86xxシリーズは素晴らしかったんだけどな
今とは値段が違うだろーが。 それでも当時は価格破壊といわれていたけど。
色再現性を見極めるのはかなり難易度が高いけど 階調再現性なら、今ある環境でもカンタンに比べる事は出来るな
来月下旬のMATROXのプチパフェは 2D画質を期待してもいいのかね?
画質だけでなく2D速度にもかなりの期待をもってもよいのでは?
いくら性能的に現行ラデ・ゲフォに劣るといっても Gシリーズから乗り換える人にとっては 速度の向上は大きいと思う。<プチパフェ 400はそこそこいけてたし550は使った事がないが 450は高解像度だと結構もっさり感があったからな。 画質はGシリーズとはまた少し違う傾向と言われているらしいが どういう感じなんだろう。
みんななんだかんだ言ってもマトが好きなんだね 叩いてる姿にも愛を感じるよ
942 :
938 :03/04/26 14:25 ID:nCzbL9RV
>>939-941 レスthx
今、G400なんで発売まで待つことにするよ。
予定通りだと6月には新パソ組めるかな…
>>941 マトが好きというか
ヘボモニタでも何とかしてくれるのがマトの良いところだと思ってる
会社のヘボモニタ環境をG200に救われてる香具師の意見でした
うちはG200買ってもう的は買わんと思った物だったが。
安物モニタだとGシリーズは明らかに良い絵に見えるからねぇ あれは確かに感動する 中級以上のモニタだと痛いぐらいに使えないわけだが
T760は安物だったと言うことか(´・ω・`)
>>946 それ言ったらウチのCV821Xも安物でつ。
当時は10マソ超えてて、買うのに勇気が要ったんだがなぁ。
高級モニタの定義も人によって違うからな……。
F400(σ゚∀゚)σゲッツ!!
949 :
Socket774 :03/04/26 23:15 ID:fIbkPtcd
CPU/AMD AthlonXP 2500+ マザーボード/ASUSTeK A7V8X-X モニタ/NANAO T776 Matrox MilleniumG550でいいですか?
T776なんてパチモンにはVirgeの2MB版で十分かと・・・
輝度・コントラストの低い古い液晶にG400系指すと明るくなって幸せ これは画質と言うレベルの代物ではないけど そういう使い方もある。
T766なんかもすでに特性はかなり甘くなってるんだよな。T776はどうだか知らんが。
>>949 結論!
いいんじゃない、君のお金なんだし
2Dにこだわる奴は何枚も買う宿命なんだろうな
>>956 3Dやるヤツの方が悲惨なほど買う運命にあるぞ。
買った時点ではすごい性能差があるような気がして
買い換えたカードが、10枚くらい転がってる。
しかし2年もすれば、そのカードたちの性能差って
たいしたこと無かったりする。
>>957 同意。2Dのがビデオカード買う頻度下がると思うよ。
漏れは最初の自作PCがG400のDualheadだったけれど、
2000年の頭かな?に買ってから全然交換してない。
その間cpuはK6II→PenIII→アスxpに変わったけどねヽ(´ー`)ノ
959 :
Socket774 :03/04/27 13:01 ID:GDHaMQ74
少なくとも3DはDXの世代が変わると買い換えざるをえん 主流カードの一つ前の世代(いまだとDX7カード)は、遅い・機能が無いで絶望するし 2つ前の世代(G400とかRivaTNT)だと、起動すらせんゲームも多い スペックに釣られてハズレを引けば買い替えになるわけだし XabreとかKyroとかに手を出した奴は、別の主流カードももってそうだしな。
うむ。うちではいまだにImagin S2 4MBが現役だったりするしな。
961 :
Socket774 :03/04/27 14:33 ID:pGABccgk
結論から言って Matrox Millenium G550 でいいってことでしょ?
Voodoo3使ってるけど Duron1GhzからAthlonXP2400+に代えてメモリも256から512に増やしたんで HDBench走らせてみたがビデオの数値だけはおそろしいほど変化がなかった・・・ 予想はしてたけどまさかここまでとは思わなかったよ
存在しないCRTにどう繋げるのかなぁw
俺は2D、しかも写真表示にしか拘らないけど 今まで買ったビデオカードは2年間で10枚以上 マトなんかミレ、ミレ2、G100〜550まで全部 Voodoo3、4、5 GeForce2、GeForce4(カノプとELSAとか5,6枚) ラデだけは7000とか2、3枚しか買ってない あれ、10枚じゃきかないね んで、分った事は・・・ コンシューマーは所詮コンシューマーなんだなって事 今はWildcatVPとQuadro4で取り敢えず満足してまつ
そんなに買わないと気が付かないのか・・・
970 :
Socket774 :03/04/27 18:28 ID:vssQ68+V
確かにアホだな つーかほとんどコレクションに近いモノがあった 10数台のPCでとっかえひっかえしてたんで いたずらに数だけは増えていった GLカードなんて3D特化カードだと思ってたからさ 眼中になかったんだなコレが 写真に関してマジメに語ってる奴もいなかったしね
写真に関して、となると2D表示というより カメラはどこそこの何が良い、とかプリンタの画質は云々、とか そっち系に走るヤツが多い模様。 ハード板のプリンタスレとか凄いぞ。 ここで信者とか言ってるのが可愛く思えてくるくらい。
一番アフォなのは手動コピペスクリプトな42歳の
>>970 なわけですが。
974 :
Socket774 :03/04/27 20:46 ID:lP5Sku4z
Quadro4とGeForce4に画質の差があるとは初耳だなw WILDCATVPが良いのは認めるが
ネタが古い。マトロクススレ見てきなさい。
>>974 誰も画質に差があるなんて言って無い訳だが
なんで2D用途でQuadroを? そういやQuadro系の製造元いくつか有るけど 画質比べた猛者居るかい? やっぱPNYのQuadroはPNY画質だったりする? PNYのGeForceは画質がイマイチで有名だから気になって
いやネタでしょ パフィ試してもいないってのが納得いかないぽ。 雑誌でもVGAと2D/3Dの比較(写真入り)でやってたわけで、 パフィが突出してるように見えたわけだが。 写真の人なら輪郭の処理とか気になるんじゃあないのかい?
>>980 VPやらQuadroのあたりでDVI-Dと液晶に走ったんじゃ?
DACにもエージングがあるんだろうか。 ATIのカードに変えてみてこの3日で色が濃くなってきたような気がする
パフィは高くてね、試す前にQuadroでそのまんま パフィひとつでWinnerふたつ買えるんだったら、Winnerふたつ買うでしょ それにもうマト嫌いが染み付いて居たからね 写真はフィルムorデジカメのオリジナルデーターをそのまま出して モニタ上に出してくれれば良いわけで 色も階調とプリントを含めたカラーマッチングが重要だったり モニタだけキレイでも話になりません
>>984 的はもう死に体だからな。
まっきりいって今ではTV出力以外の利点は無いよ。
コンシューマー用途ではnVidiaかRADEONにするのがよろし。
987 :
ゲフォは糞画質 :03/04/28 14:21 ID:PcTcNfYC
次は作らないの?
いらんいらん
948のリンク先を見てみたら、 GeForce4 Ti4600: 枠線にややジャギー 明るすぎるためにサチレーションを起こしており、あまり綺麗とはいえない 信号がオーバーシュートを起こしていると考えられる Parhelia: 色調はあきらかにおかしく、ちょっと調整が必要である ただそれを除くと、線の描画もしっかりしているし 端の3本の線にもジャギーが見られない オーバーシュートによる白い線は殆ど確認できない 木の茂みの表現が一番くっきりと見える DVDの再生は一番綺麗 という表記なのだが、アンチ的派には これは「マトはクソ」と主張しうる材料になるのか?
梶田君はそれが大のお気に入りでアドレスを貼り付けるのが日課のようだね。
992 :
Socket774 :03/04/29 01:12 ID:CkGTjyVq
>983 その気持ち解る。 的はMyモニターの中だけで完結してるなら ベストだと思うんだけれどねぇ。 つうわけでなんだけれど、 ラデでシャープで発色の良くてファンレスって言うと どれがお勧めでしょ?
いや、要するに 「DVDは黙って専用プレーヤーで見ろ」という事さ
たしかにいえてる。 わざわざPCでDVD見る奴はアフォw
995 :
Socket774 :03/04/29 01:38 ID:YL5b3EfM
995
エロDVDはPCじゃないと再生できない奴が多々存在するのDA。
専用プレイヤーより綺麗な画質が得られるからPCで見てるわけだが… まあ、PC用モニタでDVD見てる奴は、中途半端なカブレ野郎だが。 TV出力してナンボ。
無修正見なきゃな
999 :
Socket774 :03/04/29 01:48 ID:0qYjFtZv
999
つか次スレは?
1001 :
1001 :
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