Canterwood＆Springdaleスレ【FSB800DDR400】

オコメは終わった。次に期待。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1128/kaigai01.htm

2

SpringdaleのDDR333ﾃﾞｱﾙが貝

ﾁｿﾁｿ！　　ﾁｿﾁｿ！
　　　　 ∧∧ 　　∧∧
　　　ヽ(　ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ )
　　　　（　へ） 　（　　 ）ノ
　　　 　< ω　　　く

　　ﾁｿﾁｿ！　　　　　ﾁ！！
　　　　 ∧∧ 　　　　∧∧
　　　ヽ(　ﾟДﾟ) �煤R(ﾟДﾟ　)ﾉ
　　　　（　へ）＼ 　 （ 　へ）
　　　 　< ω　　　　 く


　　　　　・・・　　　　　　・・・
　　　　 ∧∧ 　　　 .∧∧
　　　ヽ(　ﾟДﾟ)ﾉ　　(　　　 )
　　　　（　へ）　 　 （ 　o　）　）） ｺﾞｿｺﾞｿ
　　　 　< ω　　　　 く　　〉

　　　　ﾁｿﾁｿ！！　ﾁｿﾁｿ！
　　　　 ∧∧ 　　　 .∧∧
　　　ヽ(　ﾟДﾟ)ﾉ　ヽ(ﾟДﾟ　)ﾉ
　　　　（　へ）　 　　（ 　　）
　　　 　< ω　　　　 くω　〉

　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ /　　　　　　　　　　　　　 ,
　　 ＼　　　／　 ／　　　　　　　　　 　＼　　　　　　/　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　＼ /´　／　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 /　　　　ﾃﾞｶｲﾉ釣ﾙｿﾞ　,／　　ヽ
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　.∧＿∧　　,／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./　　　　　 （　´ー｀）,／
　　　/Vヽ.　　 ＼　＼＿＿＿＿＿＿　　　　　 /　　　　 　 .（　　つつ@
　　/:◎,,,,.ヽ　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　/　 .＿＿_　 ｜ ｜　|
　　i（ヽ｀･･´）＜生き ＼　　　　　 ∧∧∧∧∧　　|――|　（_＿）＿）
ツ〔|O ム　 |⊃　　　　　 ＼　　＜　な　　セ　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　
ハﾉ::::＿＿ﾉ　　　　　　　 　 ＼＜　　　　　　　＞／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ
!､':::;（＿_）__）　　　　　　　　　　＜　予　　ク　 ＞＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡
――――――――――――＜　　　　　　　＞――――――――――――――
漏れら妖艶腐肉な帳尻ブラ .＜　感　　ス　 ＞　　　　　うちの（ヽ｀‥´）
今日もネタには遅い帳尻を　＜.　!!!!　　ィ　 ＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　/　∨∨∨∨∨　＼　━┓┓┓　┃┃┓┓
　 .Λ＿Λ　　Λ＿_Λ　　　 / セ　ク　ス　ィ　ー .＼　┃　 　　 ┛┗
　（´ー｀∩） ∩丶´_ゝ｀)　　./＋　　　　　　＋　　　　 ＼　　.∧＿∧.､.,._.`‐;;'''';.∧＿∧
　（つ　　丿　ヽ　 　 ⊂）　 /∧＿∧　 .∧＿∧　　∧＿＼（i|!‘ ３;;'''';'';;.､.._..　.（´ー｀　）
　 （　ヽノ 　　　ヽ/　　）　./（　´ー｀）　（ ´ー｀ ）　（´ー｀　）＼つ　 つ;;､;'''"´　（　　　　）
　 し（＿）　　　 （＿）Ｊ　./⊂ M43 つ⊂　C 5 つ⊂YB55 つ .＼.　|/￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉ　 ﾉ　ﾉ ＋｜ ｜　|　 　y　　人　　　＼ ┌Δｨﾛﾛﾛ｡ｚ,ﾉi　(ξ
　　sexy　　funifuni 　./ .（_＿）＿） 　 （＿_）.__）　 （__＿）__） 　 　 .＼二二二二,,ノ [77
　　　　　　　　　　　　./　＋　　　　　　　　　　　＋　　　 　 　 　 ＋ 　 ＼　　　　　　　￣

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という自作ヲタ達不毛なお話が始まるのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ はじまりはじまり〜 ＝

王大人死亡確認

ダメか

いまのオレにとっては、これが本命なわけだが。

10 get

で、名称はキンタマで本決まりですか？

Canterwoodって…ゴルフ場？

Intel 875, 865チップセット


Intelが2003年Q2に予定しているチップセット4製品の情報が伝えられて
いる。これによると各製品の名称は、Canterwoodが875P、Springdale-PE
は865PE、Springdale-Pは865P、Springdale-Gは865Gとなるようだ。これ
らの製品は478-pin NorthwoodおよびPrescottをサポートしHyper-
Threadingに最適化したものとされ、(G)MCHはCSAポートを実装、ICH 5と
の組み合わせによりSerial ATA-150をサポートする。

これらのうち865Gに使用される内蔵グラフィックスについては、845Gのも
のと比べ50%ほど高い性能を持つものになると言われている。865Gのグラ
フィックスコアでは320MHz DACにより1800x1440/85Hz出力がサポートさ
れるほか、2 DVOポート、ハードウェア動き補償による
DVD再生支援や1600x1200, 75/85Hzでのフルスクリーンオーバーレイ
表示がサポートされるという。

また、875P Canterwoodは4 ECC DIMM、最大4GBのメモリをサポート
し、システム性能を向上させるターボモードをサポートするものと言われて
いる。ターボモードは800MHz FSB、DDR400メモリ使用時にのみ利用可能
とされ、システムバス-メモリ間のレイテンシを抑えることによりシステムレ
ベルで性能を向上させられるという。なお、DDR400は800MHz FSB時のみ
サポートされる。パッケージは1005-pin FC-BGA。

http://www.septor.net/

Prescott Intel chipsets have "communication streaming architecture"
http://www.theinquirer.net/?article=6755
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>13
情報サンクス。

1005-pin FC-BGAって…形状変わるのだろうか？

>>13
865Gの内臓VGAのパフォーマンスがかなり上がるな。
865Gを楽しみに待ってるYO!!

きゃんたまのターボモードはAMD751のSuper Bypassみたいな感じか

こんなスレがあったのか？
まったく知らんかった（笑
こっちにもはっとく

Prescott Intel chipsets have "communication streaming architecture"

http://www.theinquirer.net/?article=6755

もちろん今回もintelはハイエンド向けチプセトとして出すわけで
一般市民みはｷﾝﾀﾏ提供する気はあんまりないだろうな。

漏れはキャンターに逝くがな。

Intel 875, 865チップセット

http://www.septor.net/

Intel outlines benchmarks for HT Pentium 4/800 using DDR 400

http://www.theinquirer.net/?article=6765

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜Springdaleはまだかよ？
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(


金正日将軍様がSpringdaleに興味を持たれました。

Q2ってコトは・・・夏？

5-6月って書いてあったね。失礼。

しかしUSB2が8ポートとは豪勢だねえ。
もうハブいらないな（*´▽｀*）

もっと話せよage

なによりもＤＤＲ４００メモリの供給が心配なのでつ。
ＪＥＤＥＣでＳＰＥＣも決まってないし…
いま、売られてるＤＤＲ４００がまともに動く保証もナシ
来年「駆森」でる時にメモリはまともに動くの買えるのかな？
出来れば512ＭＢで14ｋ-yen以下ｷﾎﾞﾝﾇ
メモリベンダー様頑張ってください　（´･ω･`）

毎回だがインテルの思い通りには進まないんだな。
特にDDR400なんてものよりDDR333のデュアルチャンネルが
世間で求められるからRIMMみたいに低調で終わるよ。

きゃんたまも春ダレもDDR333をメインにハイエンドがDDR400だろ
DDR400数出ないのは淫輝の狙い通りだと思うが

やっぱり８００ＭＨｚ動作はすぐには無理ですかね…
でも８００ＭＨｚ対応の「駆森」買って、
ＤＤＲ３３３のメモリ買うのはなんだかとっても悔しいﾃﾞﾂ
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾝ

すいません。ＡＳＵＳのＰ４ＰＥと悪名高きＩＢＭの180ＧＸＰ（80ＧＢ）
買ってきましたが、tag`n seek とかいうやつは普通に最新版ＩＤＥドライバ入れれば
使えるんですか？教えてくらさーい。

すいません。板間違えました。でも分かる方いたら教えてください（^^;
.

>>31
激しくスレ違いだが、むしろtag'n seekを切る方法がありません

今のところは、「駆森」というより「曇」だね。

もっと語れ

意外と早く出るかも

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2002/trendwinter/08.html

早くでないかなage

来年の4月ごろ発売か？
そのころにはハンマーも出てるかな？

ｷｬﾝﾀﾏはE7xxxじゃなくて、i875になるってことは、ｵｺﾒと比べて安いと考えていいのかな？
>>36にある
>SpringdaleではFSBとMSBの間に同期回路を入れることで周波数の違いをカバーする事にならざるを得ず、
>結果として800MHz FSBにDDR400メモリ×2という構成を取った場合でも多少なりともレイテンシが発生することになる。
っての読んだら春谷萎え。

チップ代だけならオコメより15$安いというウワサ。

キャンタマがいくら早く出ても、ちゃんとしたDDR４００が出てこないと
結局使えない。

A HAPPY NEW YEAR
今年の第二上半期頃に出るi865G/PE/Pが非常に楽しみです。

新年age

MicroATX 875Pで速攻組みますね。
DDRはＰＣ４５００−ＣＬ２　４発しこんでターボモードで挑む。

CanterWoodの愛称何？


金玉？？？？

>>45
御侠なあのコ　といってみるテスト

　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　 ／　　　　　　　＼:＼ 　　
　　　　　　　.|　　　　　　　　　　ﾐ:::| 　　
　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/ 　
　　　　　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ 　
　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　
　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　メリークソシマス！！
　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　なんちゃって。
　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　
　　　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／ 　　　　
　　　　　　　　 ,r‐''''^¨^⌒πσｰ-ヽ了
　　　　　　　 ,ﾉ｀,　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　ﾉ／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　ι.｝　　　　　　　　　　 λ　　　 ）
　　　　　　　ヽ(,.　　　　　　　　　　ﾉ!　　 r'
　　　　　　　　(　　　　　　　　　　 l　 .,／
　　　　　　　　 ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
　　　　　　　 ノ 　　 　　　　　　　　　 ,)
　　　　　　　(　　∵ ∧∵　　　　／,,丿
　　　　　　　＼,,,,／人＼＿＿ノ　　　/
　　　　　　（　　）　（＿_） 　　　（　　　）
　　　　　　《　　l （＿＿_）　　　《￣￣》
　　　　　《＿＿（＿＿＿_）　　《＿＿__》

オメコはもう死んでいる。
春谷に期待する。

IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

記念カキコ

IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

あ、テンプレ書いてたら先こされた

>>22
共有トリップだよ、教えてあげようか
#ｋａｍｉ
ｋａｍｉは全角でね。

悲しみを肴にオナニー

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 138720人　発行日：2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「２ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────

canterwoodマザーが5月に出たらすぐに買って、今使ってるDDR333とPen4 2.4GHzを流用して
年末にPrescottが出たらメモリとCPUまとめて換装します。

ＩＰ記録大賛成ですね。

>>589
ちょっと違うが今までがそんな感じだったんよ。
「（善意であろうが悪意であろうが）確認できない以上利用者が真偽を判断すべきであり、
要請があっただけで全て削除するべきではない。」
というのがひろゆきの主張。
嘘を嘘と〜の名言もこれに繋がる。

これに対して動物病院訴訟における地裁・高裁の判断は、
「外部から確認できない以上当事者が中傷だと主張し削除の要請をした場合は、管理人は削除すべき。」

今後はこれに倣い当事者側が中傷だと主張さえすればIP公開する必要が出るかもしれない。
（もちろん警察なり裁判所の正式な提出要請があってからになるだろうけど）
なお、書き込んだ者はその書き込みに対し責任を負うべし、ってのは賛成だが。
いずれにしろ善意の告発は難しくなると思われ。

ごめん、そんなにおもしろくなかったので寝ます(^_^;)

マッドアングラーってなんだったっけ？

qb も ooo も mentai も夜勤の巣も繋がらないんじゃ状況把握できないよ。
久々のヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ �d�j! 攻勢、しかし鯖監視所では異常なし。どうなってるんだ？

2ちゃんねる　が衰退していく

あるネット関連会社の社長は、
「いずれにしても2ちゃんねるは資金が底をつけば終わり。
あまり知られていないことだが、2ちゃんねる内部関係者によると今、
大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」
と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、
資金提供の打ち切りも予想される。

http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

>>910

変なのが減っていいと思うけどね
チャット状態の板なんて決ってるでしょ

2ちゃんねるがアクセスログ記録を始めましたが、あなたの考えは?
�
2003年1月9日より 計1868票
匿名性に絡む問題なので反対�� 28% 527 票
サイトのためになるから賛成�� 53% 1004 票
利用しないから関係ない�� 9% 171 票
2ちゃんねるってなに？�� 4% 85 票
アクセスログってなに？�� 4% 81 票
http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076384460/p-ne6-7

#yokohama84（・∀・）!!

2chでIP記録実験が始まる
YAHOO
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel

ZDNET
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/njbt_07.html

ひろゆきー、好きだー

>>669
い、、、いや「ポイズン」って突っ込んでくれよ！！！

いや明け方に（略

それ以前に「窃盗罪」だな

MD5ですか

test

曖昧な表現で書き込めば逃げ口実できるから
これからは曖昧な表現が流行しそうだな。

書き込みが事実だったとしても名誉毀損はなりたつんだってよ

ライブラリじゃないな(^_^;)暗号化プログラムだ。
あれ？　それも別物だったかな？
まあ、トリップにIPアドレスつっこんでもIDは出てこないってことで。

快速ストーカーﾀﾝの愛は必ず届きますよ。
ぼくはおうえんしてますよ

IPアドレス記録は今後継続していきましょう。
もっと踏み込んだ手段をとればなおいいが。

ウエー、ハッハッハ

>>76
掲示板荒らしで通報しますた
ここは自作PC版ですよ？

トリップ公開時期

鈍舞ですわ。＞マァヴさん

神戸

http://www.aftersun.com/final45.mpg
ﾜﾗﾀ

　

こういう場合どこに連絡すればよいのでしょうか？

爆破予告
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1041236513/

学校休みたいときに有効な手段だ

>>56
初物は危険だというのに敢えて突撃とは勇者ですな。
報告を期待しております。

別にリホモとIPなんて変換出来るし、何をこだわってるんだ？

だからといって既存の方法を ShutOut して良い根拠にはならん。

なんかいいものをみた。今夜はよく眠れるぞー♪

48　ﾜﾗﾀよ

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2002/trendwinter/08.html
にあるICH5の
ATAインターフェース ATA66/100×2
というのは、プライマリ、セカンダリで計4台のIDEデバイスが
接続できるという意味でしょうか？
それとも、プライマリ(？)のみで2台のIDEデバイスが接続可能
という意味でしょうか？
未発売のものなのですが、詳しい情報を知ってる人が
いたら教えてください

4台使えます。

＞93
ありがとございます。
早く発売してほしいです

>>94
4台使えないよ。
ICH5はATA100ｘ1ポートとSirialATAｘ2ポートだから。
合計4チャンネルまで。
ATA100なら、プライマリｘ1とセカンダリｘ1って事。

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/14/ne00_intel.html
P4新チップセット「Springdale」でFSBは800MHzに

>>95
SATAを使わない場合はプライマリ×2、セカンダリ×2でOK？

（＾＾）

（＾＾）

沈みそうなので上げてみます。
Springdale-PE/Gで動く一番性能の低いCPUは
NorthwoodのCeleron2GHｚでしょうか？

http://www.septor.net/specs/intel/springdale.html

>>100
NorthwoodのCeleron2GHｚはFSBが400MHZだから違うと思う。

FSB533MHZのN.W.Celeronが出ればいけると思う。

駆森じゃなきゃFSB400でも逝けるらしいから藁セレとかも
乗るんじゃない？

激しく勿体無いが・・

春谷PEまたはG + 藁ペン1.5GHz（Soket478）で決まりかな？

・・・なんつーか、イヤなPCだな(w

>>104
最安のCeleron1.7GHzよりコストパフォーマンスが悪いところがなんとも。
長く使えてる気分になることを考えたら、
Celeron1.7GHzでスタートして、
力不足と思ったところでPen4 4GHz近辺＋DDR400デュアル、
最後に下駄使って10GHzCPU？ってできたらいいなあとか
思うんですが・・・440BXマザーのようにはいかないかも。

ﾏﾏﾝ板のメーカにもよりけりだと思いまつが、OC設定はどうなるでせう？

北森ペン1.8AGHz＠2.4GHz + PC2100ヅアル(4.2GB/sec)位でしばらく回して、
5月以降の北森ペン800・3.2GHzか11月以降のﾌﾟﾚｽｺ3.4GHz + PC3200ヅアル
(6.4GB/sec)辺りに繋ぐ事が可能だと良いのでつが。

（＾＾）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

どちらにしてもオコメは出たばかりだけど、性能的に今一インパクトに
かけるなぁ．．．
HT技術が確立されれば、もう少し状況違うかも知れないけど

俺だったら、
1．取りあえずPCが欲しい　845PE＋セレでキャンタマ＆プレスコット待ち
2．シムシティがやりたい　オコメ＋3万円程度のP4またはAMD　かな

ちなみに自分はセレ1.2でキャンタマ待ちです。　別に通常作業困ってないし

>>108
やっぱり今のマザーだと3.06GHzで打ち止めというのが大きいですね。

Intel、2段階のP4値下げを計画
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/29/nebt_10.html

3月にP4-HT3.2GHz(FSB800MHz)とともにSpringdale出るみたい。

思ったより次のチップセット出るのは速そうだね
所でキャンタマは？？？

３月までなら、今のシステム延命させるひとも多そうだね。
漏れのBXママンはCG作業すると頻繁に落ちるので、早く
システム一新したいのだが。

遅いのならともかく落ちるってのはなんか別に問題あるんじゃないの？
俺も最近ファイルの内容がよく壊れるので、いよいよ駄目かと思ってたら
HD拡張用に買ったPROMISEが癌だった
現在ロケットに買い換えてすこぶる安定　キャンタマ待ちきれずに
オコメ買おうかと悩んでたんだけど、これで当分戦えるよ
ちなみに俺もBXマザーだよ（セレ1.2)

青画面ではなく、CGアプリが落ちるんでつよ。
アプリ自体が不安定で有名なもので、切り分けは難しくて。
P3-800、98無印、HDD空き容量2.5GB、GF2MXと、システム
自体がCG作業には貧弱なので、相乗効果だと思ってます。

OS入れ換えが最善なんだろうけど、HDD少ないしね。
今からファイルシステム変えるのも二の足踏むし、
延命の決心したらBXスレに行きます。

http://www.septor.net/specs/intel/img/SpGBlockL.jpg
SATAをICH5にって…　喧嘩売ってるのか？

>>115
ノース・サウス間は266MB/sのままなのか

まだ266MB/sなのか。さすがにそろそろつらいのでは？

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/31/nebt_05.html
>Springdaleは3月か4月に登場が見込まれる。

一月範囲が広がったな。

開発してる方にしては1ヶ月なんてあっという間なんだろうけど、
ユーザーとしては1ヶ月はえらくながく感じるんだろうな
自分の会社も地上波デジタル関係の開発でてんてこ舞だ
（2CHやってる場合じゃないのに）

>>118
この記事が的を得ているのでは？
http://www.septor.net/

>>116-117
それが１番気になります。
何処にも載ってないし、、

875, 865, Pentium 4/800 3月出荷の可能性

Intelは875/Canterwood及び865/Springdaleチップセットと、
800MHz FSB対応Pentium 4プロセッサを、早ければ3月中にも
出荷する可能性があるようだ。ただし、Intelではこれら新
製品の投入に先だって、2月23日にプロセッサ、3月30日に
チップセットのプライスカットを予定しており、Springdale
などの正式投入については4月始め頃と言われている。
なお、875/865ともにRAID対応版、RAID非対応版が用意され、
$3の価格差が設けられる。　　　　　　　　

http://www.septor.net/

>>120
「的を得て」だってよ、こいつ馬鹿じゃないの？

>>123
そんな面白みの無いツッコミするくらいなら、あなたの頭のいいところを見せて下さいよ。
ほんと、頼みますよ。

FSB800って、本当に必要？
確かにインパクトはあるけど。

>>125
FSBは結構ｸﾙﾀﾞﾛ

きっとくるよ。
ラムバス社の足かせを断ち切り、
AMDに対抗する意味でも、
必要なんだ。

Yellowstoneは良さげだけどね。

漏れのマシンはFSB100でその他もショボショボなので、
FSB800と他の要素で、10倍くらいは違いそうだよ(;´Д｀)

しかし、このチップセットは情報が乱れ飛んでるな…
最近発売された DOS/V Magazineでは Springdaleは
ＤＤＲ４００デュアルに対応してないようだが…

AMDの64は出るの遅れるそうだけどね
インテルも折角作ったオコメの寿命が一年持たないのは
嫌だといって、キャンタとかの出荷先延ばししたりして

i850eを送りつけます。テロです。

送りつけられた方の嘆き悲しむ姿が肴です。

2月10日か、翌々日までに、決行。

>>130
64はどちらにしろ潰しておきたいCPUだから遅らせるって事は
無いかと思ふ。
FSB800のP4が意味なくなるし。

あーキャンタだけなら遅らせる事もありえるかもね。

>>129
Springdale-PはDual非対応だけど、PE/Gは対応のハズ。

いや、DDR333のみDual可、という情報も一部ではあるそうだ。
後藤サンの記事にもあったね。

DDR400じゃないと買う気が失せるな…初回はパスすべきだろうか

DDR400ヅアルでないと、FSB800の帯域（6.4GB/sec）を活かしきれないよ。
やはり、メモリコントロールが上手く行ってないんだろうか？

状況次第では、漏れもｷｬﾝﾀﾏに目標変更するかな・・・。

俺の予想ではｷｬﾝﾀは大幅に出荷遅れて春にを春谷あわせて出すかなと
読んでるんだが．．．　問題はｷｬﾝﾀのターボモードは？

このマザボで使えるCPUて結局どこまでいけるの？
4Ghzくらいで打ち止めで、また新しいマザボが必要なP4が出そう。

>>138
そうなっても別に不思議はあるまいて
P6バスにもその手の変遷はあった訳だしな

今、P4かアスロンかで迷ってるのよ。
アスロンだとKT400買うので最高はBarton3200+。
P4だとどこまで行くのかなと。

4Ghz止まりなら正直アスロン買おうと思ってる。

>>140
今のFSB533ﾏﾏﾝなら3.06GHzで打ち止めだ

>>140
待てるなら春谷。
今すぐにほしいならｱｽﾛｿのほうがいいかもね。
PE/GEも米も今買うには勿体無い

P4欲しいのですが、FSB800やﾌﾟﾚｽｺが出る事考えると非常に後悔しそうなので、
価格改訂後の533北森で我慢するのがベストですか？

＞4Ghz止まりなら正直アスロン買おうと思ってる。

Athlonなら3200+止まりなのに？
いまいち選択基準を何処に求めてるのかよく判らん…
まぁ142に同意かな

>>143
価格改定は3月の下旬に行われるようだけど
533にしても800にしても価格差はせいぜい2000円未満
これから買うのなら同じ時期に出る800を買ったほうがいいのでは？

>>143
今買うなら、P4-2.4Gあたりと安いマザーが良さそう。
これを今年いっぱい使って来年初頭あたりに買い替え。
今年中は2.4Gでも上位との性能差はそれほど感じないだろうし。

これからしばらくはメモリやマザーの使いまわしは考えない方が
良いんじゃないかな。１，２万円の節約のために何ヶ月も待った
り、不安定な新製品に飛びつく必要はない。

>>145
しかしDDR400との絡み（新チップセットとの相性や流通量、価格）もあるから
一概にFSB800！とは言えんような気がする。
DDR400を避けてDDR333+FSB800にするならDDR333+FSB533とさして変わらん
ような気もするし…
結局モノが出揃って実際の評価を聞かなきゃ何とも言えんというありきたりの結論に
帰結してしまふ…

漏れAthlonからP4に乗り換え検討中なんだが、買い換えとなるとCPU,M/B,Memoryの
３点セットで買わなきゃならんからDDR400に対して臆病になってるのかもしれん…

FSB800ならDDR320でしょ。

購入するメモリモジュールの話をしてるのだが

>>146
あ、漏れ年末にその作戦で一台組んだ。
ママンはAOpenのAX4PER-NでＣＰＵは北森2.4BGHｚ

この構成で、春谷and プレスコ待ちなんだが…
予定としては、夏に春谷ママン。冬にプレスコの予定。
でも、DDR400デュアル対応してなければ予定変わるかも。
キャンタ高くて買えねーし。
インテルに無茶苦茶振り回されているような気がする

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1036841400/64

この予想が当たるとすれば、Q2のFSB800版が出るのを待ってFSB533の3.06Gに
走りたくなってしまうのだが…
なんだかPE/GEでもいいような気がしてきた

一度組んだら、２、３年は持たせたい貧乏人の漏れは、
BX延命か、PE/GE辺りで繋ぎか、ひたすら待ちかで悩みまくり。

なにかで繋いで、来年夏以降に一気にPrescottにいくのが、
枯れ具合から見ると良さそうな気もしてくるね。

486DX→Celeron300Aまでひたすら耐えた時期を思い出すよ。
BXはその時のママンだけどね(´・ω・｀)

>>152
(　´・ω・)漏れもSlotAで３年になるよ…

やっぱその通りFSB800北森はパスして、”繋ぎマシンで２年->ﾌﾟﾚｽｺ移行”というのが
ベストかなぁ…ﾌﾟﾚｽｺでるまでにはマザーやDDR400も色々な意味で落ち着きそうだし

となると繋ぎマシンの選定がまた悩ましい訳だが…

値段もそうなんだけど、本体の組み替えやOSの再インストが面倒なんだけど．．．
特にOSの再インストはマジでどうにかならないかなぁ．．．　MS−DOSの時は
システム変わっても気にするのはメモリの設定ぐらいだけだったし．．．
でもシムシティ4重いっす（セレ1.2G）　FSB800まで待つつもりだったけど、
今買うならアスに転ぼうかと考える今日この頃．．．

nForce2 にしましょう
Pen4 ってなんでこんなに遅いのか
実感できると思うよ

>>155
変な人。
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>155
正直苦笑しか出てこない


漏れがAthlonを捨てる理由の一つがこういう厨房の存在

>>157
そんな理由で捨てるなよ

>>155
つか満足してるなら黙って使ってりゃいいのに。
ｱｽﾛｿを買うとP4がそんなに気になる存在になるならやっぱりP4で精神衛生上
よかったと思っちゃうよな。

>>158
＞"理由の一つが"

他にも理由なんざ幾らでもある

よし、そろそろPC800とおさらばするか。
当時は良かったのになー。今や負け組

>>152
さすがにＢＸではツライでしょ。
繋ぎだったら８４５Ｅ（FSB533対応マザー）でも良いのでは？
ＰＥ/ＧＥとはＤＤＲ３３３対応しか違わんのに半額近いし…
コストパフォーマンスは非常に良い。

１マン以下の安いマザーと格安なAthronとBULKの超安いDDRでも勝って
使えば２万以下の超格安予算で遊べるのに・・

BXでそんなにまってるなら２万を使い捨てで投資したとしても
C/Pは十分すぎるくらいありますよ

>>163
＞遊べるのに・・

ホビーユースのみにしか使ってない奴ならではの意見だな
俺はそんなのは御免こうむる

まぁまぁ。ﾏﾀｰﾘ待とうよ。
出てくるのは早くて3月らしいしな。
でもって正式発表は4月以降。

>>157
なにが「厨房」だよ
嬉しそうに使ってやがるな
バカ丸出しだ

>>164

遊び以外の仕事用だとしたら

いまどきBXを使ってるのがどうかと思われ（ワラ

まあまあみなさん、も少しもちつけ。
世の中には、「安定性最重視」という考え方もあると思われ・・・。

そもそも、AMD系の話題は禿げしくｽﾚ違いやし。
Athronマシンの経費対効果・基本性能（演算能力）の高さについては、
それが理解出来る人たちが集う場所で、存分に語り合って下されい。

このｽﾚは、主としてPen４の得意分野であるメモリ転送性能を向上させる、
新型チップセットについて、ﾏﾀ-ﾘと語らおうという場所じゃよ？
みんな、まだ見ぬ未来に夢を馳せておるのじゃよ。
今は、どうかそっとしておいて下さらんかのう・・・。

いろいろご意見ありがとうございます。
繋ぎのことを考えてたら、頭が痛くなってきました。
用途は趣味でCGなので、安定性と性能とコストが常に量りに
かかっている状態です。
長持ちさせたい思いもあるので、なかなか決断できません。

スレの主題にそって、主観の感想を、、
・Hyper-Threading
　HTありなしの価格差は極小で、2.4GHzからあるのは魅力的
・FSB 800MHz
　FSB533MHzの未来がなさすぎ。せめてCeleronのFSBがあがれば…
・DDR400
　出てすぐには高くて使えないだろうし、DDR IIも控えてるはず
・AGP 8X
　ママン存命中の買い替えを考えると欲しい気も
・Serial ATA-150(ICH 5)
　わりとポイントの気がしますが、すぐあがるでしょうか

あと２ヶ月ですかぁ(;´Д｀)

>167
漏れは仕事用に安定したBX残してますが
仕事にAthlon？ ﾌﾟｯ

>>170
だからスレ違いだって。

「安定性最重視」っていうのはよくわかるけど
ほんとうに自分でいろいろ試した上でいってんのかね
思い込み話が多すぎるよ

厨呼ばわりされて余程悔しかったと見える
一部のｱﾑﾀﾞｰのこういう低脳ぶりが嫌

やっぱりCanterWoodって高いんですか？
FSB800+DDR400*2ってのは速そうで惹かれるんですが。
何よりもいい加減BX+600Eとはお別れしたい・・・
さすがにこれじゃ遅すぎる

>174
ｷｬﾝﾀﾏは遥か先の話だぞ？
流石に繋ぎのマシンを検討した方が良いかと

>>174
たぶんとてつもなく速いだろ。少なくともBX→ｷｬﾝﾀﾏ+HT-P4とかなら。
でないと分からないというのが掟なのだろうけど
たぶん2ﾏｿそこそこはするんじゃないかな

キャンタマならプレスコにも流用できるから、
CPUはcele2.0GHzあたりにしてプレスコまで待つとか。

本当は845のBステップでDDRになったときに買おうと思ったけど、
結局買わずにここまで引っ張ってしまいました。
4月くらいに出るならCanter待とうと思ってます。
プレスコットの90nmプロセスで発熱低下期待してますし、
>177が言ったようにセレロンでプレスコット待ちの方がいいかも知れませんね。
つうか電源も交換しないといけないし、結構金喰いそうです。

>>168
おっと　スレ違いやったか　すつれいすた。

>>169

CGが目的なら、擬似DUALの操作性向上は魅力的だ

しかし、レンダをしながらの作業となるなら安い部品で
もう1台レンダ専用マシンを作った方が良いかも
（ドングリがあるPPなら論外となるが・・・）

すれ違いのネタになるが、サブで組むならNforce2はお勧めだな
若干相性があるので組む場合下調べ必須、でも旬なChipです。

AGP8はどうせなら使えるやつのがいいだろう　使わなくとも.・・・
VGAの交換で向上する画像抽描速度（DirectX、OpenGL）はCPU
を上げるより効果的だ。
（ただCG-MAINでよっぽどポリが多くない限りさほど必要では無いと思われ）

SATAは、どうかな・・HDDを酷使するなら抱き合わせの無い、
安いIDEでも十分だろうし、容量も確保しやすい。

SATAが現状HOTSWAPを使えないのも痛い。
メリットは箱の中がすっきりして気持ちエアフロ−が向上するていど
（オナニーの差と思われ）

画像保存用にデカイのがほしいくHotSwapしたいならIEEE
でHotSwapしたほうが速度も気持ちあがり抜き差し自由なところがいい。

新しい企画のSATAで長く使おうとするならやめた方がいいかな
レンダで酷使してるなら壊れやすいし、おそらくもっと良い玉が
今度買う玉が壊れる頃にでるんじゃ？ｗ

バケツなら安くて容量あるIDEがいいかな

ま、悩め！ｗ

俺もMAIN用マシンは2．66程度の800HTとSplingDale予定...
（現状MAINのサブ機はAMDでもうまんたい)

Intel Prescott will have Hyperthreading 2
http://www.theinquirer.net/?article=7644

hage

>>159
両方使ってんだな悪いけど

キャンタでプレスコ動くというのはマジですか？

>>177
電圧が変るとかで使えなかったりして…

>>184
そりゃ切なすぎる…。

まぁ、もともとPrescott向けののチップセットだったようだし、
問題ないだろうけどさ。

DDR400が不透明過ぎるのがなぁ…

FSB800のCPUでもDDR333が1:0.8で動くって事であれば、もう今のうちに
DDR333のメモリ買っちまおうかと

>>177
きゃん太はFSB400には対応してないよ。FSB800と533のみ。
最低でもPen4 2.26G使えってことになるね。

>>187
400非対応なんですね。
セレロンがFSB533or800に上がってくれるといいんだけど。

FSB400のセレロン挿しても起動しないのかな？
FSB533にオバクロしてくれるのならいいんだけど。

キャンタが出る頃にはP4　2.26も随分安くなってると思うが
取りあえずキャンタはやく出てこないかな．．．
後DDR400の品質ももう少し上がって欲しい
自分の次の買い換えの狙いはGWなんですけどHT対応で一番安
いP4（25k）、キャンタマザー（25k）、メモリ512×2（20k）
でトータル消費税込みで8万切ってくれたらノープロブレムだな

またはバートンがFSB上げてこればそちらでもいいんだけど．．．
AMDは64で手一杯って感じだからな

>>150-175辺りを見ているとインテルユーザーのAMDコンプレックスはかなり重症だな。
素直になれば良いのにね。

オコメの時はmicroATXマザー出なかったけどｓｐｒｉｎｇｄａｌｅのときは出るのかね。

むしろAMDユーザーのIntelコンプレックスにしか見えない罠

>>191
放置が１番かと。バカとは言わないけど、こういう人につける薬はない。
宗教といっしょで、自分で気づく以外の対処法はありません。

みんなHTP4でOSはXPに乗り換えるの？

Hyper-ThreadingだけのためにOSを2000からXPに乗り換えようとする
私は坂田利夫以上のアフォですか？

満足できればいいんじゃね？
結局は自己満足の世界だし

>>196
2000でもDualサポートだったと思うけど。
それで2000からXPHOMEで使えないとかネタにしかならないような事にならないといいけど。
>>191
アスロンって確かに速かったけど、安定したチップセットがないのが痛い。
エンコードの速さとコストの安さは良いけど安定性が・・・
64のAMD純正チップも期待してるけど、登場がまた伸びたし、
そうなるとCanter+HTがいいかと思ってます。

つうかもうVIAは買わん・・・
あの不安定さはもう嫌

>>192
オコメは元々、個人ウザーレベルへの普及を考えていない（7505も7205も）
ﾁﾌﾟｾﾄだったのでわ？
何しろグラフィック機能内蔵すてないし、両方ともかなり高価だし。
実際にMicroﾏﾏﾝが出ていたとしても、ほとんど売れなかったと思われ。

そこへいくと春谷は、i865Gがグラフィック機能内蔵すてるし、
「ちっちゃいﾏﾏﾝ板作ってネ♪」と言わんばかりに内蔵機能充実すてるし、
何より安価なので、i845系に替わる主力ﾁﾌﾟｾﾄになると見て間違いない。
メモリスロットが減らされたり、SATAとRAIDがオミットされたりは
するかも知れないけど、絶対出るはずなので楽しみに待たれよ。

>>195 >>196 >>198
もちろんWinXPにするべき。１CPU（仮想２CPU）ならHomeでもOKみたい。
ただしHTジーオン×２基、みたいにヅアルHT（仮想４CPU）にしたいときは
Professionalのみでしか出来ない。
Win2Kでも行けそうな気がしても、ASUS P4G8X（オコメ）ですでにHTに対応
出来ていなかったとの事なので、避けた方が無難。

>>199

W2KはHardDualでKernelが出来てる（Soft/Farm　Dualには最適化してない）らしい・・
W2Kえんぷら以上ならQuad可能
XPHOME〜はHardDualもFarmDualも最適化してるらしい・・
ただ、今後、PuerDualCPUのママンはサバ用とかの物になるだろうし
常人が買える値段になるかは　どうだろ・・・

>>196
Hyper-Threadingの実像
http://www.mnet.ne.jp/~angie/exp/hyper-threading.html
>>OSについては一般にWindows XPが必要と言われていますが，
>>マイクロソフト社の資料によると実はWindows 2000でも使用可能です。

ハイパー・スレッディング・テクノロジ： 対応オペレーティングシステム
http://support.intel.co.jp/jp/support/platform/ht/os.htm

マイクロソフト社の資料↓
Windows Support for Hyper-Threading Technology
http://www.microsoft.com/hwdev/platform/proc/ht-windows.asp
http://download.microsoft.com/download/whistler/HTT/1.0/WXP/EN-US/hyper-thread_windows.exe


Intelは、Windows 2000 ProfessionalでP4-HTシングルを使う場合、
HTを無効にするように言っています。
しかしMSの資料を読むと、Windows 2000でHTを有効にしても
支障なく動作すると書いてあります。

ただしWindows 2000でHTを有効にした場合、Windows XPのように
OSレベルでのHTへの最適化はされておりませんので、
論理プロセッサは論理プロセッサとして認識はせず、
もう一つ別の物理プロセッサとして認識され、
HTのパフォーマンスをフルに発揮することはできません。

そしてWindows 2000におけるOSレベルでのHTへの最適化は、
今後リリースされるサービスパックでも行われないということです。

http://www.gdm.or.jp/voices.html

i865(Springdale)、たぶん今月中

本当に今月ならそろそろマザーの情報が出てきそうなもんだが…

4月後半らしい
http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1044603879

うちも延期（４月）で勝負しますた

>>201
2000でHT推奨じゃないってのはちょっと辛いです。
個人的にXPには乗り換えたくない・・・
最適化して無くても十分早いと思うから良いけど・・・
BX+600Eからはどう転んでも早くしかならんしｗ

>>202-205
865は2月-4月半ばみたいですけど、Canterっていつくらいでしょう？
早めに出て貰いたい物ですが・・・

所でずっと疑問に思ってたんですが、
第一四半期1-3月
第二四半期4-6月
第三四半期7-9月
第四四半期10-12月
であってますか？

>>206
俺もそれであってると思ってましたが。

キャンタはロードマップ上では第3四半期から
第2四半期へ変更となっていますが、
JEDECで標準化したDDR400が出回るのが
6月から7月頃ではないかと言われている為
おそらく第2四半期末の6月頃ではないかと思われます。

確かに、早く出て欲しいですね。
430HXから850に変えた時ほど、体感速度の差は無いかもしれないが、
かなり期待しています。
お米を買わずに我慢した甲斐がありそうです。

それにしても、メモリ2枚挿しじゃ無かったのは、PC-9801だけとはｗ

これだと3月
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/29/nebt_10.html

Prescott Hyper-Threading 2を搭載

Intelは、次期Pentium 4/Prescottプロセッサに、Hyper-Threadingテクノロ
ジの拡張版を搭載すると言っているようだ。また、Prescottへの64-bit拡張
命令搭載については、64-bit対応デスクトップ製品の計画は全く無いと否定
しているという。

Prescottは90nmプロセスで製造され、Q4に3.4GHz以上の製品が投入される
予定。チップは800MHz FSBをサポート、1MB L2キャッシュを実装するほか、
SSE-3のサポートやL1データキャッシュの拡張、トレースキャッシュからの
μOps発行数の増加などの改良があるのではないかと言われている。ただし、詳
細は未だ不明とされ、どの程度の拡張が施されるかは2月中に予定されている
IDFで明らかにされる見込みのようだ。


Intel Prescott mit Hyper-Threading 2 - ohne x86-64
http://www.tecchannel.de/news/20030206/thema20030206-9856.html

へぇ。ﾌﾟﾚｽｺってけっこー変わるんだね。
NW3.8GHzくらいの性能になると予想。

ﾍﾟﾝｺﾞまだぁ？

>211
http://www.sega.co.jp/kt/zaurus/pengo/
ほらよ

ICH5のSATAがバグ抱えてるってのは既出ですか？

結局、春谷でプレスコは動くんで初夏。
時期的には動きそうだけどインテルのことだから不安だ。

>>213
S-ATAが、って書き方じゃなかったんじゃないか？
ICH5自体に不具合がある。(内容不詳)
　→Canterwood/Springdaleのリリース遅れる。
　　→結果、SerialATAの普及も遅れる。(HDDベンダが出荷控える)
てなことかと。
hermitage秋葉原に載ってた幕の生産計画変更が、これに関係あるか
どうかは知らん。他に情報源ある？
http://www.gdm.or.jp/voices.html

>>215
その情報源は推測程度だし、あまり信用してはいけない
結構適当な情報も多い

DDR400ってこの先も安定なの？
RDRAMの二の舞はいやだよﾏﾏﾝ

>「i865(Springdale)、たぶん今月中」
>・・・・・某ショップ店員談
>IntelのPentium4用次期チップセット、i865(Springdale)の発表が今月下旬に予定されている。
>FSBは800MHzになり、そうなると同時にFSB800対応のPentium4も同時に発表される可能性が高い。
>実際、月末の発表前には対応CPUの入荷がありそうだと話す関係者も少なくなかった。
>また、それと同時にCeleron 2.3GHzの発表と現行Pentium4の大幅な価格改定が行われるようだ。
>ところで、このi865からはSouthbridgeが今までのICH4からICH5に変更され、
>ICH5はS-ATAを標準でサポートする予定になっている。
>ところが、このICH5には不具合が見つかっているようで、これがFIXされなければ
>発表が遅れることになるのではないかという話もある。
>その影響かどうかは分からないが、MaxtorのHDD生産工場では今月から生産ラインを
>大幅にS-ATAへ移行する予定だったのが、取り止めになったとのことだ。

http://www.gdm.or.jp/voices.html

>>214
もともとがﾌﾟﾚｽｺ用の板だったしﾌﾟﾚｽｺﾚﾃﾞｨｰとしてバイオス書き換え程度で
動く。と思う・・・

しかしここは将来どうなるっていう話ばっかりだな
ってことはつまり
現状で勝負がついてるってことだな

>>216
それは十分わかってる(ｗので、>>213がどこから情報を拾って来たの
か知りたかったのさ。hermitageは滅多にソース書かないしねぇ。

>>220
単に新しいモノ好きなだけ。
君だって濱には興味はあるだろ？

intelって自社が本命に据えている奴によくバグあるね。
バグが無くても820は勝てなかったと思うけど。

Intel to Bring Intel Extreme Graphics 2 in the i865G-series
http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1044484314

>>224
D-Sub 15とDVIの２系統出力ってこと？

815B以降のｲｿってCPUとﾁﾌﾟ瀬戸出す度にどっちかを使えなくしたいの？

>>220
＞しかしここは将来どうなるっていう話ばっかりだな

馬鹿か？
将来でるﾁｯﾌﾟｾｯﾄの話しをしてるから当たり前
将来性皆無のﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑの話はお呼びでない

>>224
865GではADDカードを装着せずに、DVI接続ができます。

>>220 晒しage

>>227
今はダメってことだろ
INTEL の大本営発表を真に受けてんじゃないよ
間抜けか？

>>230
ｺﾞｳﾞｧｸ？

>>230
間抜けﾊｯｹｿ

まあ、どっかで聞いたような話ばっかりしてないで
自分で試してみな

>>233
発売されてもいないのに試すも何も無いだろｗ

>>220はスレタイ読んでなかったに一票。

ｷｬﾝﾀ（ターボモード）と春谷の明確な違いそろそろ知りたいんだけど、
情報入ってきません？

>>236
明確じゃない違いなら、メモリのレイテンシが違う…
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2002/trendwinter/09.html
…と思われる。

>>234
>>235
文脈がわかってないなあ
文脈って意味わかる？

>>238
文脈も何もたいした事言ってないだろが・・・

>>239
自分で何を言ってるのか判らない可哀想な人なのです

>>230=>>233=>>238にはこちらが相応しいので誘導。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1024143037

アスロンXPの3000+発表でintelCPUが値下がりしてくれるとありがたいなぁ
所でCanterのターボモードとHammerのメモリのレイテンシを下げるのって、
どっちが効果的に早くなるんでしょうか？

>>239
その発言もトンチンカンだ
発言にネームつけるのも 2ch らしくないしなあ

>>236
FIFOバッファがどうたらこうたらって記事に書いてあった。

トンチンカンだ

同じDDR400&HT&シリアルATA対応として

SiS 648FX 　　VIA PT400

あたりも同じように気になるのは私だけですか？
この板にこんな書き込みするのは激しく板違い？
DDR400をトータルに扱っている板がないような気がしたんで…。

>246板違いっつーかスレ違いな。

すまそ。で、やっぱりスレ違い？ちょいとみんなの意見が聞きたくて。
ノース・サウス間がcanter&springより多少早いし、値段も安そうだし、
比較考慮してみてもいいかな、と。

>248でも、sisとかのやつってオーバークロック耐性なし＆不安定って言われてるからなー

いまだに「ｓｉｓ不安定」って言ってる人いるんだね。

つか、OC前提で言われてもナー。
ま、人それぞれ評価基準は違うから仕方ないけどさ。

この静けさ

SpringdaleをPC2100で使いたい・・・・
たぶんマザーとCPU買い換えても、メモリまで手がまわらないと思われ＞俺

>>250
SiS不安定→SiSいまいち

>>253
DDR333はFSB800との組み合わせでDDR320で「動作する」らしいので
DDR266とFSB800の組み合わせでも動作はする可能性が高い
同期性に問題はないし(266x3=800)。

もう３週目だというのに、Springdaleのデュアルチャネル対応の是非も不明だし
ターボモードの詳細も不明。こんな状態で月末に出るとは思えねーな。

>こんな状態で月末に出るとは思えねーな。
同意。
待ちきれない俺は今のSoket370マシンに延命治療を施します。
吉と出るか凶と出るか…。

>>256-257
発表と発売を勘違いしてない?
>>218見る限りでは月末に発表という話だけど｡

>>258
してた・・・・吊ってきます。

BX+600Eの私は延命も糞も無いわけだが・・・

>>258
セレ２GHz、845PEと845GEの時のことを考えると、発表前に店頭に…な〜んて甘いか。
でも、Intelって発表から発売まで早くない？どうでもいいか。
兎に角、俺は待ちきれん。

AMDも発表から発売までもっと速くなって安定したらいいんだけどなぁ

>>253
俺も2100で使用予定
とても3200のJEDECで標準化した物は最初は
間に合わないだろうし。

漏れはSpringdaleはFSB800時にPC2100は恐らくサポートしないと思う。
200MHzと133MHzだとクロックが離れ過ぎているので、そこまで吸収できるような設計にすると
他のときの性能が落ちるだろう。
FSB:メモリクロックは1:1、5:4(0.8)、4:5(1.25)、3:4(1.33)の4通りになるのでは。
サードパーティのFSB800対応チップセットならFSB800時のPC2100サポートもあると思う。

プレスコはいくら遅れてもいいからはよだして欲しい。
ただし、プレスコには間違い無く対応させろ（藁

そゆこと言ってるとB-stepで対応とかになっちまうぞ

>>266
あ〜怖すぎる事言わないで〜

ICH5の不具合直してよ！

>268B-stepで(ターン

　　_, ._　　　
（　ﾟ Дﾟ） … ｷｬﾝﾀﾏ期待してたのに、ｼﾘｱﾙX2・ATA100X2　？？？
　　　　　　光学系のドライブも含めて６台繋げて、64bitPCI期待してたのに・・・

64BitPCIはﾎｽｨが、現実にはP4用マザーでは永遠に出ない予感

ｼﾘｱﾙX2・ATA100X2は明らかに少ないだろ
まぁオンボードでプロミスとか入ってるよりかは
なんぼかマシだけど

プレスコ対応なら間違いなくこっち買うんだけどな。
もしだめだったらKT400に流れる予定。

今Springdale-P/Gマザー買えたとしてもﾌﾟﾚｽｺでる頃にはもっと良いマザー出そうだろ？
現段階でﾌﾟﾚｽｺ見越して対応マザーを今買うってのは早漏過ぎるんじゃないかと
ﾌﾟﾚｽｺへの移行考えるならCPUが実際に出てからマザーを検討するよ

実は今使っているPCがロースペ過ぎて買い換えたいんだよ。
でも世代交代するのがわかってて今更845PEあたり買うのも虚しすぎる。

intelはいつDDR-IIに移行するんだろう？
SiS656はDDR-IIサポートみたいだけど。

>275
＞実は今使っているPCがロースペ過ぎて買い換えたいんだよ。

そりゃ漏れも同じだｗ
＃未だにSlotAだ

乗り換え検討なら845PE購入、Springdale-P/Gは見送ってｷｬﾝﾀﾏ。
こっちの方がスマートでは？
ﾌﾟﾚｽｺ&ｷｬﾝﾀﾏが出揃う頃までには標準化されたDDR400も入手しやすくなると
思われるし。それまではP4-2.4B&845PEで雌伏の時かと。

今お金に糸目を付けないならオコメでいいと思うけど、
取りあえず組むんなら皿＋nforceでｲｲｶﾄ思うんだが
俺は取りあえずGWまでは何も買わずに我慢の予定
GW頃にはインテルにするにしてもAMDにするにしても
DDR400安定してると思うし
秋葉→組み立てて→OSインスコまで考えると、２日
出来れば３日は欲しいからね

FSD1066、DDR553はいつになるのでつか？

また、その名称は決まっているのでつか？

>>279
FSB1066MHzは来年中盤又はそれ以降
DDR533は一応DDR2-533として同時期に予定、モジュールの名称は未定

>>280
DDRII533のモジュールはPC2-4300になったそうだよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0129/pfc01.htm

新OSの頃にはFS1066の時代になるんちゃう？
それまではBフレ環境が普及しないと意味ないし家庭用は現状でじゅうぶんだろう。

新OSなんて2年くらい出ないと思われ

2年後だと考えればちょうどいいと思うぞ。

あーなんかA助１１月くらいから見てなかったから懐かしいや。

( ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

まさかここでA助を見かけるとは。

FSB1066にはBフレだとか、ｱﾌｫなこと書いてるな
とりあえずﾀﾞｳｿに（・∀・）ｶｴﾚ!!

結局いつ発売？

月末にアキバに出るらしいという既出情報があるが、虚報くさい
これ以降はしばらく情報ないね
未だi815'erな漏れとしては早く出てほすぅい．．．

いくら何でも２月末じゃないよね？
３月末なら有り得る話なのでは？

DDR400ﾂﾞｱﾙで組みたかったけど、春谷が対応すてないなら、
DDR333ﾂﾞｱﾙで我慢するか・・・PC2700安いし。
んでもってﾌﾟﾚｽｺが出る頃には、最新ﾁﾌﾟｾﾄ+DDR�Uでｳﾏｰ、これ最強。

海外サイトでは"GIGABYTEはi876P(Canterwood)とi865series(Springdale)
搭載製品等を3月半ばのCeBITで発表する"って話が出てるね。
まだ最終製品かどうかはわからないが、ﾏﾏﾝは出来ているかもしれないって
推測を立てている。あとはIntelの発表タイミング如何だと思うけど、他社
もその辺で正式発表って見込みじゃないかなぁ。発表即出荷するかは不明。
http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1045150731

>>291
順調にことが運べば、4月前半にはﾏﾏﾝ出そうだな
気がかりなのは、ICH5の不具合か・・・

上に同じ。
だけど、プレスコ対応はB-Stepで…という事がないといいんだが…
８１５Ｅでは、それで泣きをみている。

そういえば家の方もそろそろＢフレの工事だ
ルータ買い換えなきゃ　金ないな．．．

>294
ちょっと違うだろ。笑

>294
ｺﾞｳﾞｧｸ？

このスレ一気に読んだけど、ノースとサウスの接続はやっぱり266MB/sのままってことでいいの？
Canterだけでも倍になってればそっちを検討するんだが…

>>297
http://www.septor.net/specs/intel/springdale.html
を読む限り、Canterwoodも２６６MB/ｓだと思う。
但し、GigabitEthernetはサウス経由ではないので、やたらハードディスクを
ガリガリやる環境じゃなければ、大して問題はない。
……という設計なのかなぁ。

PCIを速くしてくれ

300(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

>>298
参考になりました、ありがとうございます。
つまりサウスの機能の一部をノースに担当させることによって、
ノースサウス間の負荷が減って今までより帯域に余裕ができると。
そんなカンジで合ってます？？

＃B-Stepでプレスコ対応、JEDECで標準化したDDR400の流通時期、
ICH5の不具合等、いろいろ気になるところがありまする…

>>301　どう致しまして。
>つまりサウスの機能の一部をノースに担当させる
　大体合ってると思う。
　俺も良く分からんが、詳しく説明すると以下のとおり。

今までの一般的なチップセットの場合
　Etherneｔ（サウス）→ノース→ハードディスク等(サウス）
　２６６MB/ｓの帯域を、サウス→ノース、ノース→サウスで分け合う。
CanterwoodとSpringdaleの場合
　GigabitEthernet→ノース→ハードディスク等（サウス）
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ここが２Gbpsの専用バスになるらしい。
　だから、２６６MB/ｓの帯域はハードディスク等へのアクセスが独占。
　ネットワークを利用した処理は高速化する。
これで合ってると思う。
Cドライブから読んで、CPUで処理しつつ、Dドライブに書くって言う様な処
理を頻繁にやる人には２６６MB/ｓじゃ足りないままだろうね。

>＃B-Stepでプレスコ対応、JEDECで標準化したDDR400の流通時期、
>ICH5の不具合等、いろいろ気になるところがありまする…
　俺も気になるな。問題山積みだからまだまだ時間がかかるのかな。

あちゃ〜、内部転送速度の事を忘れてた。
>Cドライブから読んで、CPUで処理しつつ、Dドライブに書くって言う様な処
>理を頻繁にやる人には２６６MB/ｓじゃ足りないままだろうね。
って書いたけど、
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030208/satav.html
を見たら、「内部転送速度は71.6MB/s」だそうだから、ＳＡＴＡドライブの性能
が劇的に向上しない限り、２６６MB/ｓでも十分だね。
64bitＰＣＩは無いんだし…。

>>302
>Cドライブから読んで、CPUで処理しつつ、Dドライブに書くって言う様な処
>理を頻繁にやる人には２６６MB/ｓじゃ足りないままだろうね。
忘れてた、そういう問題があったか。
じゃ、動画の中間ファイル吐く時なんかは今までとあまり変わらないと…(T_T)

＃GraniteBayのスレでもDDRのデュアル駆動は(相性等で)結構シビアみたい。
DDR400のデュアルなんてまともに動くんかな…

>>303
あ、そうじゃん大丈夫っぽいね！

最近身近なところを見落としがちってゆうかド忘れってゆうか…
友人のPCのHDDがDMAで認識しなくてBIOSアップデートやチップセットがVIAだったんでそっちを疑ったりしたけど、
結局Win2Kでサービスパック適用前であることに気付かなかったりね…

>CentrinoとPrescottは市場の期待に応えられるか？
>PCの今年を占うIDFが米国時間の18日からスタート。いよいよ登場する
>CentrinoやPrescottの具体的な普及戦略が1つの焦点になりそうだ
>Intelの開発者向け会議「Intel Developer Forum Spring 2003」がまもなく始まる。
>

http://www.zdnet.co.jp/news/0302/18/cead_honda.html

ここで駆太、春谷の情報とか出ますかね？

Centrino、Dothan、Newport、Prescottの情報に期待
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0219/idf01.htm

>OEMベンダ筋の情報によれば、4月の第3週あたりには、
>HTテクノロジと800MHzシステムバスに対応した
>Pentium 4 3GHzとIntel875Pがリリースされる予定となっており、
>今回のIDFではこのあたりの詳細も語られる見込みだ。
>AMDがもたついている間に、これらをアピールすることで
>Intelがリードを広げられるかどうか、そのあたりにも注目が
>集まっている。

ゴールデンウィークまでにはCanterwoodが出てきそうだね。
ただ値段が高くて手を出せそうにないけど・・・。

CanterwoodとSpringdaleはいっしょに登場するのかな？
いろんな記事を見てるとSpringdaleのほうが先行して登場しそうなんで

Springは名前の通り春に出るんじゃない
キャンタはプレスコ辺り（年末）までひっぱるんじゃない

>309

その「春」が一体いつのことなのかが問題になってるんじゃ…

拡張されたムーアの法則が今後もIT業界の発展を後押しする
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0219/idf02.htm

＞　Marble Fallsは、2つの液晶パネルから構成されているディスプレイと、
＞SFF(Small Form Factor)のケースから構成されている。
＞
＞　CPUはHTテクノロジに対応したPentium 4、Intel 865チップセット(Springdale)、
＞CSAで接続されたギガビットEthernet(82574EI)、無線LAN(IEEE 802.11a)、
＞Bluetooth、MOBILITY RADEON 9000、SeagateのSerial ATA HDDなどから
＞構成されている液晶デスクトップだ。

一応、ものは動いていると。

http://www.theinquirer.net/?article=7878
Intel confirms Tejas Prescott, Canterwood, Springdale details

http://www.theinquirer.net/?article=7881
Intel unveils new improvements, instructions in Prescott

CPUのクロック物理限界ってどれくらい？
インテルはインチキしたからAMDで。

春の海・・・・・・のたりのたり
キャンタマ袋・・・ぶらりぶらり
どちらも速いイメージじゃないな

AMDはHammerでさらにクロック辺りの速度上げたからIntelのヘタレっぷりがさらにわかるね！
それでクロック上がらなくて延期繰り返してりゃ世話ねえけどな

SpringdaleのCSAにちょと期待。

春とは、
日本では、立春（2月4日頃）から立夏（5月6日頃）まで
陰暦では1月・2月・3月
気象学、太陽暦では3月・4月・5月
天文学的には春分（3月21日頃）から夏至（6月22日頃）までだそうです
つまり最悪6月22かな　ＭＳ（マイクロソフト）歴でこられたら知らないけど

IDF：Springdale-GやFSB800MHzのPentium 4も登場
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/231986

>>317　豆知識有難う。MS歴？
俺は素直にQ2、4月〜6月かと思う。
そうじゃないと、先日マシンを延命した俺は…。でも、予定は未定。

>>313
intelの場合2005年に物理的限界が来るが、クロックならすでに
AMDは限界（苦しい所）かもしれん。

>>315
AMDにはクロックを上げる技術が無いんだよ
64出すのはいいが、後に続く技術はもう無い

手の内は終わりか

その為の90nmプロセス

>>313
意図が不明
>>315
"ｸﾛｯｸあたりの性能を上げる"のと"ｸﾛｯｸを上げる"のどちらかを選ぶ基準は
ﾄｰﾀﾙな性能の向上加減による
>>320
"2005年"が限界とするのは根拠不明

http://developer.intel.com/technology/memory/ddr/valid/dimm_results.htm
こっちにも貼っておく。IntelのDDR400バリデーションリスト公開。
PC2700時と同じように、SamsungのPC3200の規格を追認した模様。

ttp://www4.tomshardware.com/business/20030220/idf_2003_2-02.html

All in all, with an 800MHz FSB, the potential for excellent frequency
scaling, and of course the 875 chipset to support Prescott, it looks
like Prescott has some excellent potential and, like everyone else we
are anxious to get our hands on it to find out what kind of performance
heights are possible with this new combination.

省電力派にはPrescottの低クロックが狙い目かな。
後継のtejasはプロセスは変わらないみたいだし。

オーバークロック派も．．．

>>326
本当はBaniasやDothanが欲しいところなのだろうけどな。

Tejasは90nm・FSB1066でスタートするようだね。
その一年後くらいに65nm・FSB1200に移行するとか…
その頃になったらDDR2もこなれて来てるかな…。

>>325
本当だろうか。ならCeleron+865→Prescottの貧乏人向けプランでいくんだが…。
>>326
Tejasはクーラー周りが改善されて静かになるみたいだね。省電力派でなくて静音
派なら良いかも。

静音は自分である程度できるからいらないけど
省電力は簡単には出来ない。
だから省電力のCPU作って欲しい。
Baniasみたいな使ってない部分は切るとか、
処理にあわせてクロックを下げるみたいな。

FSB800とか1066とか1200とか凄いな・・・
うちのマシンなんてCPUクロックが・・・・

>ところで、4月頃に発売されると思われるFSB800のPentium 4 3.06GHzだが、
>価格の方は約\50,000になるとのこと。

まぢですか･･･。>エルミタージュ

DDR333

http://www.computerbase.de/news.php?id=4716
Springdaleのベンチ

>>334
げ、i865でさえ結構速いですねぇ。
P4欲しくなってきたかも・・・
＃実はP4持ってない

>>332
FSB800で3".06"GHzってこた無いと思うが

>334
＋４％が謎。けど早そうだね。
漏れはメモリ多く積むためにDDR333で組むと思うので、
今後そういうベンチも出てくると嬉しい。

ﾊﾟﾛﾐﾉ使ってて、K8待ちかBarton乗せるか迷ってたけどまた選択肢が増えた
FSB533のP4でDDR266二枚差し、それで将来のアップグレードに期待って
展開に持っていこうかな

また朝鮮のメモリかよ

この記事によれば今週あたりに発表ということになるな
http://www.gdm.or.jp/voices.html
祭りか？　それとも・・・

個人的にSpringdaleよりもCanterに期待大。
多少高くても良いので安定&パフォーマンスのいいチップセットに仕上げて貰いたい。

Canterwood or Springdale ?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0222/idf06.htm

ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/canter/index.html

>343キャンター違い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030225-00000096-myc-sci

既出？

>>345
またまたすげーな。
俺には関係なさそうだが…

>>345
パートナーがころころ変わっている辺りが不安だ。

>>343
リンク先を見るまでもないな（ｗ

>>345
Rambusはどうなっても良いけど、
SiSは大丈夫なのか？

心配なんだけど。

>>349
DDRが転ければ大勝利。

>>349
いいんじゃねーの？
ファブ建てちゃったし、まだ余力があるのでは。
SiS自身、数が出るとも思ってないだろうが、
他社と競合しないからとりあえずやっとこーかなってとこだろう。

関係ないけどプレステ２にRDRAMが入ってるって最近知った
ちとビックリ

つか、IntelのCPUがDualDDRにあわせてFSBが設定されてる限り、
Rambusが4chが8chになろうがなんの意味もないと思うが。
下手すると820の時のようにメモリ帯域だけは凄いが、実
アプリやゲームでは普通のDDRより遅い、と言う事もありえる

あっと、OC用途だけは別かな

PC800の4chでもDDR400の2chに勝ると可能性は大きい。SiSのメモリコントローラの出来にもよるけど

FSBが同じなのに、勝る訳が無い。現に820はそうだったしな。
おまけにSiSで4ch、、、

RDRAMは4chでようやくシステムバスと同じ64bitになって、64bitバスのCPUから理想的にアクセスできる。
2ch32bitの850Eでも米と互角だ。SiSの設計さえまともならｷｬﾝﾀﾏすら上回れると見る。
820の最大の問題は64bitのシステムバスと16bitのメモリバス間のオーバーヘッドだった。
これをIntelが作ってくれれば。

ラムバスはもういいよ
少し前のDOSマガにラムバスのこと載ってたよ。850使ってる俺としてはちょいと悲しかったがナ。もういい。

http://www.hardocp.com/image.html?image=MTA0NjE5NzcwOTA0WHBwYlA4VW9fMV8xX2wuanBn
Canterwoodﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>357
しかし、おなじFSBなら実メモリ帯域は変らんのだろ？

>360
PC800のRIMM4本ならFSB800にちょうどマッチしますから
それなりに意義があると思いますよ

>Pentium 4 D1ステッピング

>Intelは、Pentium4を近く、現行のC1コアからD1コアステッピングに変更する旨の文書を公開している。
>これによると、D1コアでは800MHzFSB、およびHyper-Threading対応製品向けの変更が加えられると見られる。
>D1コアチップのサンプルは4月25日の登場、製品は3.06GHzが5月9日、2.8GHz以下は6月27日からの出荷が予定されている。

http://www.septor.net/

>>361
意義はあっても需要はどうでしょうか？

RIMM使ったこと無いんだけど4本挿しして安定性に影響は出ないの？

>>363
i850にKingstonのPC800を四本差しにして安定動作してたよ。
RIMMのヒートシンクは動作中アチチになったけど。

>>363
俺もi850にKingstonのPC1066を4本差しで激安定。
安定するかどうかはメモリによるんじゃない？

>363
DDRのように相性に悩まされる事も少ないですし
自分も含めて、RIMM四本挿しは結構多いと思いますよ
ちなみに私はサムソンのPC800-40　512M*4です

2004 Prescott, Tejas chips to have new socket, chipsets
http://www.theinquirer.net/?article=8011

Prescott 2004年に新ソケットへ移行か
Intelは将来、PrescottおよびTejasプロセッサで新ソケットへ
の移行を進める可能性があるようだ。Intelは2004年にPrescott、
Tejasで775ピンLGAパッケージを導入すると見られているという。

また、2004年にはCanterwood/Springdaleチップセットの後継と
して"Grantsdale"が用意されると言われている。Grantsdaleは
ICH6と組み合わせられ、865Gを置き換えるGrantsdale-G、
865P/865PEの後継としてGrantsdale-Pが用意されるほか、
845GL/GVがGrantsdale-GLに引き継がれるようだ。
http://www.septor.net/

ｲﾝﾃﾙうーざーは金持ちだから問題ない

お米オーバークロック＆DDR400でプレスコのるのか？
BIOS対応すればの話だけど無理か。

なんか計画が遅れているみたい
AMDがしくじったせいか？
http://www.septor.net/

SiSのロードマップみたら、R659の直後にDualDDRIIのSiS656とか出すみ
たいだな。どっちにせよ、FSBがかわらん限りメモリが空回りすることは
わかっちゃいるのにSiSもよくやるね。技術力を見せつけたいんだろうか

64bitモジュールのRIMM9600とかは出ないんだろうか

>>370
5月〜6月まで現状維持か。まぁ無問題だが。

とりあえずCanterは早く出て欲しい。
暫く現状維持で我慢とか言える次元じゃないくらいマシンがやばい(泣)

>>367
Socket774じゃないのか

>>374
俺の場合はSpringdaleのほうだな
早く出てくれ
3月に出るといっていたZDNETはデマだったのか？

ゴールデンウィーク明けになるのかよ
今使ってるPCをG/Wあたりに譲ってそのタイミングで組もうかと思ってたんで
もうちょっと早く出して欲しかったんだが…

どうせﾌﾟﾚｽｺでガチャガチャ仕様変更されるんでしょ
もう来年でいいや

SpringdaleとCanterWoodで速度がどれくらい違うかも気になる。
P3の頃のようにアスロンに対して発熱が少ないというアドバンテージはもう無いんだから、
本当に速いチップセットに仕上げて貰いたい。
でも安定性は忘れないで欲しいな。

>>379
http://www.theinquirer.net/?article=8026

ASUSが未発表のCanterwood搭載マザーをカタログで公表(編集中)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

canterwood asusﾏｻﾞｰ は、PC3200 ECCﾒﾓﾘで無いと動かないとASUSWORLD ３月号内の記事に有りとの
報告があり。
キャンタマは、厳しいねぇ。
お金持ちは新しいIntelのﾊﾞﾘﾃﾞｰｼｮﾝﾒﾓﾘ買うんだろうけれど。
最新ﾃﾞｭｱﾙDDRへの道は険しそうだ。
今までのPC3200ﾒﾓﾘは使えないってこったね。　

SpringdaleはIntelのデモでもnon-ECC使ってたし、ﾏﾏﾝ価格もｷｬﾝﾀﾏは高くなるだろうから
貧乏人はSpringdaleでってことだろ

このカタログ見ると、CanterってFSB400サポートみたいですね。
Canter+セレでプレスコ待ちってのも手かな。
でもECC必須となるときついですね。

>>380
誤差の範囲だな。

なんだよ、結局プレスコはSpringdaleで動かないじゃないか。
あほくさ。

しゃー無い、ECC安くなるまで米買って様子みるかな。
って言うか、nonRegのECCって売ってるの見たこと無いが・・・

エ！？　スプールはプレスコに対応センノカYO!!
FSB800のペンヨンのみなんか余！！　つまんね。

ス、スプールってあんた…。英語出来ないのかね。

New chipset called Spoolingdale, for >>388 only.

canterwoodのほうが早く出てくるみたいだな
結局、お米は失敗だったということか

CanerのFSB800+DDR400*2の情報がもっと遅く出てたらお米は成功したと思う。
そのアナウンス無かったら多分お米買ってたと思うし。
DDR400の仕様ももう決まるみたいだし、Caner速く出て欲しい。
ECCのみみたいな事書いてあるけど、無しでも動くといいんだが。

ｷｬﾝﾀﾏと春ﾀﾞﾚの性能差が>380程度なら、米の後継で高そうなｷｬﾝﾀﾏより春ﾀﾞﾚで十分じゃない？

Springdaleの寿命わずか半年。南無南無。

もういいよ、グランツまで待とうよ（ｗ

>>394
ま、そう言ってると結局何も買えないわけだが。

とりあえずみんなコメ買っとけ。安くなったし。
P4-2.4B(SL6EF)とDDR400でFSB185(740)=3.3GHzまでは楽勝。超安定常用。

>>397
これはマジネタ？
P4って相当マージンでかいんですね。
ケチケチせずに3.6Gくらいの奴出せばいいのに。

>398
一応突っ込んでおきますが、Northwoodコアの実用限界は3GHz近辺、
市販されるのは3.2GHzまでの予定です
もちろん、液化窒素などを使えば4GHz以上までいける場合もありますし
SL6EFでも2.8GHz程度しか回らない例もあるようですので一概には言えませんが

まっさきにｳｨﾗﾒｯﾄ買って泣いた人いるじゃん
今回もそれと同じこと起きそう？

>>399
わざわざすいません。
3.2までしか出ないんですね。
プレスコはだいぶ先みたいだし、P4はしばらくはチップセットで高速化しか出来ないのかな？
600Eを未だに使い続けてるけど、買うにしてもせめてSpringdale位までは待ちたいところです。

>>383
価格差は、15$程度って書いてあったけど
実際は、どうなるんだろうね

一応、NorthWoodは最低3.4GHzはいくってさ。
場合によっては3.6GHzもあるらしい。

え？Springdaleでプレスコは動かないんですか？
その情報はどこから出たのでしょうか？？

>>404

>>367

socket775になっても、Pentium4を名乗るって詐欺だよな。
名前変えろよ。

>404
より正確にはSocket478版とSocketTの二種類のPrescottがでるということです
WillametteコアがSocket423とSocket478で出たのと同じような感じになると予想されます

socket775になっても、Pentium4を名乗るって詐欺だよな。
名前変えろよ。

>>406
代えないとは言ってないわけで、変わる可能性の方が高いかと。

ごめん、2重投稿になってるな。

>>409、かえるんだ。それは知らなんだ。
でも、飼えるべきだよな。socket423から、Pentium4はじまったけど、
途中で、socket規格変更するって、そりゃなぁ。

別に自作ﾕｰｻﾞｰをﾀｰｹﾞｯﾄにしてる訳じゃないしな。
そんなに言うなら、ｲﾝﾃﾙがいっそのこと、
Pentium5に改名しても、別に悪いことしてるわけじゃないとも
とれるだろ。

CeleronなんかSocketどころじゃないぐらい変わってるな

>>410
P3なんてSlotからsocket370、さらにディファレンシャルに
変わりましたぜ。

まぁ、PentiumIIからPentium!!!にかけても
Slot1＞Socket370＞Socket370B（Tualatin)ときてるわけで
いつもどおりとといえばいつもどおりですしね

ここのとおりに進むのならもう少し待たなければならないかな
早く出てくれよ
ttp://homepage3.nifty.com/aona/cpu/cpu_index.html

CPUだけならまだしも､来年のこの時期に出る865後継ｸﾞﾗﾝﾂから
AGPｽﾛｯﾄを廃止して､PCI-Express16xに移行する事の方が問題かと
しかもSATAﾈｲﾃｨﾌﾞにﾒﾓﾘはDDR�Uと現在使っているﾊﾟｰﾂ殆ど使えない･･･
正直夏ごろ出てくる865待つなら来年まで待ったほうが良いかと
そうか今すぐ買うか？ですね｡

逆に言えば
一気に新世代マシンに移行するチャンスとも言える

>>413-414
スロット1　PEN3 450@504がいまだに現役でっせ。
自作ﾗｰとしては、古いﾊﾟｰﾂを未だ使ってるってのは失格だな･･･

>>416
次世代システムはペリフェラル周りの新フィーチャーが多すぎて移行しずらさそうだなぁ
漏れはSpringdaleで十分だわ

漏れは未だにSlotA
まだこれでいけるけどね…

springdaleでPC2100のデュアルチャンネルはサポートされるんでしょうか？

確かに劇的に変わるな。

Socket　478→775
メモリ DDR400→DDRII533
グラフィックスのインターフェース AGP→PCI Express 16x

こんなもんか。
現行PCIとPCI Express 1xはしばらく併設だっけ？
もしくはブリッジで変換か。

まあ845Eの時からメモリとCPUを使いまわしてる米ユーザーの俺が勝組みってことだな

河童1.0BGHz+Intel815Eユーザーの俺はなかなか抜けられん

>>418
ウチはP3-500x2が眠ってます。
以前Dualで使ってたけど1Gに買い換えちゃったんで。

一時期UDで使ってたけど、もう電気喰う割には宿題
返せないんで止めちゃいました。

Intelの対Hammer戦略と次々世代チップセット「Grantsdale」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0304/kaigai01.htm

来年はグランツor明日６４を買うため、今はシム４用に豚＋nforce買ってきました
お茶濁して程度と思っていたけど、BXマザーからの乗り換えだとそれなりに快適です。
って事でやりたいことあるなら米でもnforceでも好きな方直ぐに買え
戦争始まったらそれどころじゃ無くなるぞ

>>423
河童1.0BGHz+Apollo Pro133Aユーザーの俺もなかなか抜けられん

自分のマシンの低スペック自慢してる奴ら、いい加減他所でやれ

>>428
あんたさんのような金持ちには、貧乏人の気持ちはわからないんだろうな

>>429
ってか、それ以前の問題にスレ違いだろーが
まあ、ネタないのはわかるが

>>430
貧弱なマシンスペックと比較して買い替えるのに値するかどうか語り合うことはｽﾚ違いとは思わないが。
どうせ買うなら少しでも長く使えそうなﾏｻﾞｰが欲しいんだ。

米が出るからとi845PEを見送り、春が出るからとE7205を見送って
未だにi845Eな俺って一体････。

>>431
>貧弱なマシンスペックと比較して買い替えるのに値するかどうか語り合うことはｽﾚ違いとは思わないが。
多分、そう言ってくると思った（ｗ
最初のうちは、そうだったからオレも傍観してたんだがな
だんだん、スレの方向性からズレてきて
ただ自分のマシンスペックを述べてるだけ奴が続出してきただろ

Grantsdale世代で総取っかえの雰囲気濃厚ですな
フォームファクターも変わるとなると箱まで交換か…

今回見送りで金貯めとくかな…

>>431
長く使えるマザーってないだろ。
最近のマザーでどういうのが長く使えるって言うんだ？

>>435
無いと思うよ。
だから最近のマザーを買ってないし、買ってないから欲しいのだし。

結局、850が440BXに次ぐ安定チップだったわけで
423>478下駄を使って初代P4Tでいまだに頑張ってる人が勝ち組に入るのではないかと

グランツ総取っ替えって円滑に進むかなぁ・・・
もし何かで躓いたりしたらキャンタマはBX並の神ﾁﾌﾟｾﾄになる予感
んで春谷はLXのようなポジションに。

決めた！今年1年ｸﾞﾗﾝﾂ購入までの基本構成

CPU:[email protected]
M/B:米(ASUS or MSI)
MEM:512M X 4(PC2700@PC2100CL2)
HDD:IBM(日立)120or160G 8M
GB:RADEON9500 128M@9700(pro化望)

ちょうど10万ってとこか

俺は普通にキャンタマ待ちだな。

ASUSはnon-Reg ECCのDDRしか使えないってさ
どこ売ってるの？

>>442
Kingston KVR400X72C3/256 $56.00

>>434
>フォームファクターも変わるとなると箱まで交換か…
グランツでフォームファクター変わるという話があるですか？
探してみたけど見つからなかったので、情報源などありましたら
教えて貰えると嬉しいです。
今のケースお気に入りだから替えたくないなぁ･･･ (´･ω･`)

ｸﾞﾗﾝﾂに対応する周辺環境が出揃うまでの時間まで勘案するとSpringdale又はｷｬﾝﾀﾏを
見送ってｸﾞﾗﾝﾂまで待つなんてのは愚作もいいとこだろ

>>445
850Eでｸﾞﾗﾝﾂまで見送りますが、何か？

長く使いたいってのは本人次第でどうにでもなることだと思うけど
遅くても我慢してれば言い訳だし

>>444
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/020idf2003sp_cl/idf2003sp_cl02.html

ここの下のほうに Powersville プラットフォームの紹介があって、そこに Big Water という
フォームファクターが出てきてます。Grantsdale に関しては直接言及されてませんが
時期や仕様からしてこれだろうなということで。

Canterwoodは4月14日にリリースらしい。
Springdaleは1ヶ月以内にリリースとか・・・
両チップセットともDDR400はかなりメモリを選ぶみたいね。

http://www.theinquirer.net/?article=8186

>>449
相変わらず出所不詳くさい情報だが、当面ICH5ではなくICH4で出てくる
つー話が…
http://www.gdm.or.jp/voices.html

漏れは米＆SiS655持ちだから、7月のICH5待ちでもええけどな。

>>448
うわっぷ！ほんとだ。どうもありがとうございます。
そういえば、ATXももう随分長いですもんねぇ。これ(Big Water)はこれで楽しみかも。
でもいまだに440BXな私としてはSpringdale出たら確実に買い換えるだろうしなぁ。
一度買い換えたら2,3年位は使うだろうし、今のケースにはまだまだお世話になりそうかも。

>451
俺もBXが２台現役。
この不景気だし、性能一定レベルに達したし、
これからも同じ調子でポンポン入れ替えが進むことは無いと。


思いたい。

>>450
信用にも値しない情報だよ
そこの情報が正しければ、Springdaleはすでに発表されている（W

Canterwoodは4月14日
Springdaleが5月12日
CPUのプライスカットが5月11日
このような流れで発売される

FSB800対応Pentium4の価格も出てるね。

2.66Gあたりで逝くか。

ttp://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1047050059
ABIT IC7-G／IS7-G／IS7-C／IS7-M／IS7-E

>>453
ICH4付きのCanterwood/Springdaleなんて出ないと断言するのでつね？
頼もしい！

お米のAGPの不具合もそのまま出荷したんだから
春谷も不具合があってもそのまま出荷する
それに春谷の売りはFSB800対応とICH5であって
その片方がなければ、商品価値は急落する

>>457
不具合の内容による、と思うがね。詳細な情報が出ていない現状では
ﾅﾝﾄﾓ…

ICH5の新機能には魅力を感じないんでICH4でも一向に構わん

俺もそう。ICH5はさほど魅力を感じない。SCSI環境のせいもあるが。
お米の時もそんな感じだったが、俺はFSB800のPC3200の
DualDDRに魅力を感じてる。他はおまけ程度。

内蔵SATAがICH5の最大のメリットだと思うが、結局ICH5が出てこないとSATAも普及しないしな

>>460
メモリ周りが厳しくて不具合続出だろうな。
当然オーバークロックも全然できない。

二言目にオーバークロックって時点でもう（略

PC3200の最速設定で回るメモリなんてそうないだろうから
今バカ売れの安メモリがいっせいに糞呼ばわりされるのが目に浮かぶ様だ

FSB800のCPUは低クロック版も出るんですか？
確か2.6GHzくらいからだった気がするんですが。
875/865にPC3200デュアル、2.6GHz(HT)くらいで組めるんなら待とうかとも思うし、
CPUが最低でも7万以上するならE7505でXEONデュアルも考えています。SCSIにしたいし。
安定性も重視するならXEONだと思いますが、マザーと電源の値段考えると．．．
XEONで組んだ方が長く使えそうだし、悩むところです。

>>465
http://www.septor.net/

俺の場合は移行するかはメモリ次第だな。
ＤＤＲ４００の安定性と価格で、２．４ＧＨｚで組むか
ｸﾞﾗﾝﾂ&ﾌﾟﾚｽｺまで待つか決める。

>>465
か、金持ちっすね･･･。うらやましぃ。
俺だとE7505ﾏｻﾞｰ買っただけで予算終了しそう。（つД｀)
CanterとSpringdaleは初値どの位で出てくるのかなぁ。

>>467
お米の初値よりは安い（らしい）

春ﾀﾞﾚは米よりも安いだろうがｷｬﾝﾀはどうなんだろうな

ICH4だと尻ATAチップ外付けで高くなりますと。

ロクにドライブが流通してないSATAなんざ興味無し

男なら「米」の握り飯目いっぱい頬張れ。
メモリは４枚挿そうぜ。

ICH5のバグが深刻だって読んだよ。
それでシーゲートがシリアルATAのバラクーダの生産を減らしたとか。
ICH4で出してもいいでないの、FSB800の低クロックHTが目玉なんだし。

ICHっていっつもバグが出てないか？

それが目玉です。

資産の継承を重視する人の為に是非865+ICH4マザーを出してﾎｽｨ
SATAマジいらん
むしろ邪魔

個人的にはSATAにも期待してるんだけどなぁ・・・
さっさとバグフィックス終わらせて欲しい。
今の資産から使い回せるなんてビデオカードとケースくらいだから大幅に変わっても困らないし・・・

まあ、SATAに期待してないワケじゃないけど
ICH4だったら別にそれはそれでいいよ

>>476
ｷｬﾝﾀﾏ・春谷のICH5でもパラレルATAは残るみたいよ。
パラレルATAが無くなる（光学式ドライブをつなぐ為に１つは残る？）
のはｸﾞﾗﾝﾂのICH6の時みたい。

俺は、今845Eなので、

845E→春谷PE+ICH5

の予定。

ICH4でもいいからとっとと出してくれ。＞春谷

でも２ちゃん住人なんて殆どが犯罪人だから
ＭＸやりまくりでパラレルのHDや光学ドライブ一杯持ってるんでないの？
いきなりパラレルに切り換えられても困るんじゃない

>>481
ﾓﾁﾂｹ。

　　　　　　　; 　" "　　　　 "" ' :,
　　　　　　;'　　　　　　　　　　　 　 ':,
　　　　　 ;　　´　　　　　　　 　`　 　':,　ﾓｷｭ
　　　　　ﾐ　 　　●　　　　　●　　　 ﾐ
　　　 ／ﾐ　彡○　　.　 ・ 　.　 ○ ミ ﾐ＼
　　　ﾐ　 ':,　　　　　`ｰ'^'--'　 　　　;" 　 ﾐ
　　　 ￣￣ 　,,;　,. , ,　,; ,., .,　 ,　; ' ￣￣

>>481
もう2ヶ月ほど待たれよ

一番下パラレルじゃなくてシリアルにだね>>481

ちなみに俺はメインのPCにはHD×4　光学ドライブ×4
しかついてない普通のPCオーナーです。
CD入れ替えるの面倒なのでCCDでイメージ作ってRARで
圧縮してHDには放り込んでありますけど、決して
MX房ではありません

>>485
普通じゃねーよ。（ｗ

>>485
ｴﾛｹﾞか？

>>485
なんじゃそりゃああああああああああああああ







って言っとけばイイ？

http://www.theinquirer.net/?article=8275
Intel Canterwood, Springdale boards show at CeBIT

（ ´_ゝ`） …。

>>489
A BIT　デカ！
普通のケース入るのか？

http://event.asus.com.tw/cebit2003/mb/index.htm
ASUS P4C800 Canterwood はやっぱりECCメモリみたいだな

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

845PEでFSB800対応が可能なら
FSB800対応のSiS655DXとか658を
根拠も無く待ってみようかと。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030308/fsb800mb.html

ほらね、ASUSﾏﾏﾝはどちらもECC縛りだろ。
PC3200前買いしてもダメになったろ。
だからいったじゃないか。
SIS655用かAMDのVIAチップセットに逝ってらっしゃい。
また高いメモリ買わされるんだよな。
今のメモリの価格からすると
米のOC派に流れる可能性も結構有るんだろうな。

春ダレ待てばいいやん

>>495
「どちらも」は何に対して？
まさか、チャンタと春ダレ？

↑思いっきり打ち間違えたけど気に入ったのでそのまま。

>>495
P4P800の説明文が誤植じゃねーのか　P4C800となってる所があるよ

http://www.asus.com/prog/spec.asp?m=P4P800
こっちをみてみそ　春ダレの方は
Dual Channel Memory Architecture
4 x 184-pin DIMM Sockets support max. 4GB
PC3200/PC2700/PC2100 non-ECC DDR SDRAM memory
となってるし

何がなんでも儲けの多いECCメモリ売りたい粘着店員がいるみたいだな

新しいチップセットってやっぱMicroATXのマザーが出るのは遅いんでせうか？

結論庶民はキャンタマ買うなって事だろ
って事でオコメ同様キャンタマはもう忘れようぜ

ｷｬﾝﾀﾏってWS向けだったか
まぁ普通にSpringdaleも用意してくれてるから別に構わんな>ｷｬﾝﾀﾏ

糞メモリ大量買いして困っている香具師の顔が目に浮かぶよ。
春ダレもECCの可能性大だな。
見てみろよ。
http://www.asus.com/prog/spec.asp?m=P4P800

>504
>>499
得意げに自分のｳﾞｧｶさらして楽しいですか？ふしあなｻﾝ

504みたいなバカはageて晒さないと

http://www.vr-zone.com/#2893
ABIT IC7-G
Gigabyte 8KNXP Ultra
MSI 875P Master-L
MSI 875P Neo (MS 6758)

まぁ、最近自作しだした香具師は勘違いしやすいかもしれないよね。

>507
GIGAのは相変わらずの轟音ノースファン＆VRMですか
パラレルATAもみんな2ch以上あるみたいですね

ワークステーション、サーバ用途ならともかくメインストリームで
そんなことあるわけないだろうと。

自作板の人って皆何処に避難したの？
そっと教えれ

>>511
何？　この板で何か起きてるの？
かちゅで見てるから何が起きてるのか分かりづらい･･･

Gigabyte 8KNXP Ultra　って
DIMMスロットが6本あるね。

(´-`).｡ｏＯ(Gigaのマザーに6枚も差して
　　　　　　　　まともに動くのだろうか？）

とっとと発売して金を使わせてください

8KNXPのサウスの近くに巨大な淫ﾁﾌﾟがあるみたいだけど
あれなんだろう？

オコメじゃないけど最近マザー（NFORCE2）買ってしまったので、
春谷もキャンタマもメモリECC付きになってくれると俺的には笑えるんだけど
ってAMDも近々FSBあがるみたいなんだよね　まぁ解ってはいたけど、
人の不幸は笑えないな

>>515
http://www.forumdeluxx.de/gallery/watermark.php?file=513/103120068.jpg
SCSIだよ。それより6DIMMある方がびっくりだが。bank制限あるだろうから両面3枚は無理だろうけど
>>516
残念だが春ﾀﾞﾚは元々ECCサポートしてないんだ

ATAは無いのにSCSIはあったのねintelﾁﾌﾟ
(ﾟдﾟ)ｨｰ！けどｷｬﾝﾀﾏ買わないだろうなー
そもそもSCSI_HDD買わないし。

>517
ケースを選びそうなﾖｶｰﾝ。
すくなくとも漏れが今使ってる古タワーでは確実にﾒﾓﾘ
がHDDに干渉する・・・。

AOPEN もｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
でもﾀﾝﾊﾟｸﾅｼﾖｳﾃﾞﾂﾈ
http://www.vr-zone.com/
AOpen AX4CPro
ASUS P4C800
DFI Pro875
EPoX 4PCA3+
ABIT IC7-G
Gigabyte 8KNXP Ultra
FIC VW11
MSI 875P Neo (MS 6758）

64bit PCI2本位欲しいなぁ

>519それってワークステーション用のマザーでない？
517のキャンタは。

アガレ

お米、オコメって皆言うけど「おこめ」って何？

ｵﾒｺ

>>524
Intel E7205: Granite Bay=米

>>517
オンボードのデュアルチャンネルU320 SCSIとIDE-RAIDの両方が
ついているのがわけわからん。IDE-RAIDを抜いてZeroChannelRAIDを
つければいいのに、って64bitPCIサポートしないからダメか。
ワークステーション用としても、エントリーサーバー用としても中途半端。

64bitカードを取り付けられそうなのが真ん中のPCIスロットだけだ。
残りのスロットははみだした部分が干渉するはず。

なんか微妙なマザーだな。

キャンタは出たていくらぐらいっすかね？
オコメと同等くらいかな？

http://www.xbitlabs.com/articles/chipsets/display/sprindale_2.html
既出？

>>529　ｻﾝｷｭｰ
(´-`).｡ｏＯ(ｷｬﾝﾀﾏは533も、DDR333もサポートするんだね。
　しかし、2 DIMMs per channel って1ch辺り、2DIMMということだよね、
　Gigabyte 8KNXP Ultraの6スロットて、どう頑張っても、
　　6枚させば、1ch辺り、３DIMMになる…
　　どうなっているんだろ？）

Erste Benchmarks von Intels Canterwood
http://www.tecchannel.de/hardware/1143/index.html

>>530
2bankの845系DDRでも3DIMMのﾏﾏﾝがあるみたいなもんだべ

2bankじゃなくて4bankまでだったべ

>>516
スレ違いだがnForce2使っているなら、自分で倍変すれば
CPU買い換える必要はないだろ。

NFORCE2、設計思想はFSB200と言ってるけど、
実際はCPUがよくてもFSB200通るとは思えないよ>>534
メモリは標準でDDR400だが

>>535

皿コアのATHLONはL1閉じてるのでマザーに設定さえあれば
倍率可変。だから、FSB200でも倍率下げればCPU自体は問題なし。

マザー自体がFSB200で安定するかどうかはまた別の問題ですが。
FSB200で使っていたらだんだん調子悪くなってきた、、
なんて話はよく聞きます。

>>529
ﾒﾓﾘ周りでは20％以上ｱｯﾌﾟしているのに主要ﾍﾞﾝﾁでは10％もｱｯﾌﾟしてないよ・・・(´･ω･｀)

FSB800/DDR400ってこんなものなの？

もうダメぽ？

>>537
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1227/hotrev193.htm
ここ見るとFSB533PC1066同士の比較で
OPで8.7%伸びるのに
2.4B→2.8
ICCで5%伸びるのに
2.4B→2.53
平均すると2.4B→2.66ぐらいの差で、1.11倍上のクロックに相当することに。
ベンチが事実だとするとFSB800の3.0はモデルナンバーｗで言うと3300ぐらいになる。

ほとんど、早くなっていない。
7505の方がいいかな

>>537
メモリ帯域上がっただけでそれだけパフォーマンス上がれば十分過ぎると思うが？
妙な幻想にでも惑わされたか？

IntelはそれでFSB800の3GHzを3300って言って3.3GHzの価格で売ることもないだろうし

キャンタマ&春ダレでもCSAを使わずに、１チップ蟹でLAN機能を済ますマザーだったらかなりイヤ。

Springdaleﾏﾀﾞｰ？
いつでるのー？

Intel、初のCSA対応Gigabit Ethernetアダプタ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0318/intel.htm

>>543
６月

>>545
え"ーまだまだやん
しょうがないからまたそんとき買い換えるか

age

当然ぽっくり病は治ってるんだろうな

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
「春が来ました(ES)」(03/19)
・・・・・某ショップ店員談

>>549
もしかしたらSpringdaleは4月中には出回っちゃうのか？
ｷｬﾝﾀﾏより早く出すんだろうか・・・

>>549　載ってるのICH-5？

>>549
………


　　　　　…だな

春ﾀﾞﾚは藁サポートしないみたいだな

>>549
3月28日って・・・
タイムトリッパーですか？

>554
そこ、最近やってるよ "タイムスリップ"

>>549
３月２８日に販売開始するってことか？

SIS and ALI to get 800MHz Pentium 4 licences
http://www.theinquirer.net/?article=8398

FSBは400-800までどれでも使えるのだね
http://www.gdm.or.jp/photo/2003/0319/865_04.jpg

今焦ってPC2700のメモリーを買ったら負けですか？

>>559
ECC付が必要なマザーもあるようだし、
基本は待ちかと…

Gigaの8KNXP　SCSI 68pinコネクターが見あたらないのは俺だけか？

ほえーICH5を載っけてきたのか・・・

>>561
漏れもどれか分からない・・・

>>561 >>563
http://www.forumdeluxx.de/gallery/watermark.php?file=513/103120068.jpg
左下の隅にうっすら見えるような。
SISIのチップの下のほう。

>>564
ｿﾚﾀﾞ

戯画　春谷も　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
(`・ω・´)ｼｬｷｰ6DIMM　戯画はインパクト勝負ですか？？
こちらも相変わらずの轟音ノースファン＆VRM…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝ…
http://www.asusboards.com/
GA-8PENXP Springdale chip-set
http://www.obengware.com/news/images/2003/20030314ga-8penxph.jpg
- Pentium 4
- FSB 800MHz
- Dual Channel DDR 400
- AGP 8X / AGP Pro
- DPS
- SATA, RAID 0,1
- Gigabit LAN
- Firewire

GA-8KNXP Ultra Canterwood chip-set
のほうは、下の写真だとSCSIのポートが良くわかるね。
http://www.obengware.com/news/images/2003/20030314ga-8knxpultrah.jpg

Springdale chip-set(PE)
http://www.obengware.com/news/images/2003/20030314ga-8penxph.jpg
⇒上記ソースでは、GA-8PENXPとなっているけど、
ボード上には、GA-8IPE1000　Ultra　Rev0.7
と印刷されているような…どちらが正式？
（写真からでは、IPの次の文字が不鮮明)
今は海外ソースしかないから信憑性が低いけど、
下記だと戯画のシリーズ名は、違うみたいですね。
http://www.sms.am/docs/news_h.html
Springdale G：GA-8IG1000　Pro　（こちらは4DIMM　だけど轟音ノースファン…(´・ω・`)）
GA-8IP900
GA-8IPE1000MK
戯画の今までのパターンだとGA-8IPE1000　Proなんかもでる予感…

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
「800とか言わないように(ES)」

来たね･･･

まだかなまだかなー

どこの店だかバレないようにナンバーを隠すとは・・・
どっちにせよ秋葉にある店なのはわかってんだから
秋葉自体にESが流れてこなくなるかもよ・・・

しっかし、ますますカラフルになってるな戯画は

>>571
タイアップ企画なんだろ

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｽｷｽｷｽｷ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　 　　　　　　　　／
18:30
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　ｽｰｷｽｷｽｷ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　 ｽｰｷｽｷｽｷ　／
20:00
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼
　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)ｷｭﾝｷｭﾝ!　　　　　　　ｽｷｽｷｽ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　 ｷｭﾝｷｭﾝ!／


ttp://www.web-giga.com/colorful/flameset_colorful.html

Asus　の春谷　鮮明画像　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
こちらはIDE　RAID付かな？
Asus P4P800 (Springdale i865P)
http://forum.x86-secret.com/viewtopic.php?t=333
Asus P4C800 (Canterwood i875P)
http://forum.x86-secret.com/viewtopic.php?t=334

>>566
現行出ている8INXP（お米）とｿｯｸﾘだ。

今改めて見てみると、
Asus P4P800 (Springdale i865P)
IDE　4ポート（2ポートはRAIDかな？）
SATA　2ポート
Asus P4C800 (Canterwood i875P)
IDE　2ポート
SATA　4ポート
に見えますね。

P4P800のAGPは×４？

Intel delays Springdale launch to allow clients more delivery time during war
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article2.asp?datePublish=2003/03/21&pages=02&seq=4

（ ´_ゝ`）

(´･ω･`)

>>577
秋葉のショップみたいな言い訳を…

>>577
5月20日以降でつか(´･ω･`)…

とりあえず仕様はよくわからないけど
青ペンも一通り製品名が公開されてるもより
AX4C Pro・Canterwood
AX4SPE Max・Springdale-PE
AX4SG Max・Springdale-G
http://www.gzeasy.com/itnewsdetail.asp?nID=8255

MicroATXは…

>>581
とりあえず戯画の春谷は
GA-8IPE1000MK
があるようですよ。
http://www.sms.am/docs/news_h.html

Canterwood、Springdale-PEって価格としてはどれくらいするんですかね？

それなり

マザー価格
Canterwood 17000 - 22000 yen
Springdale-PE 12000 - 15000 yen
てんこ盛りじゃない奴では初期の値段としてこんなもんだろう

>>585
Canterwoodはもう少しするのでは無かろうか。
ご祝儀価格＋ハイエンド商品ってことで。

>585-586
SpringdaleもデュアルDDRですし845PE並みの値段は厳しいと思います
GbEがほぼ標準装備ということも考慮すると
Canterwood \28000±5000
Springdale　\18000±5000
あたりではないかと

あまり高いと普及しないから今までとほぼ同じ
i845系にそのまま置き換わる予定です

　もちろん、Canterwoodマザーボードの価格が非常に割高になるなら、
Canterwoodの購入層は限定される。Canterwoodは、現在のワークステー
ション向けチップセット「Intel E7205(Granite Bay:グラナイトベイ)後継製品
だが、IntelはGranite BayよりはデスクトップPC市場に適した形で提供する
らしい。あるPC業界関係者は「Canterwoodの価格は50ドル程度で、最初の
頃のIntel 850と同程度。マザーボードは4層で可能になると聞いている。
そのため、Granite Bayよりはマザーボード価格は安くなるだろう」という。

　ちなみに、Springdale-PEは、Canterwoodより15ドル程度安くなる見込みだ
という。原理的には、同じ4層マザーボードならCanterwoodマザーボードと
Springdale-PEマザーボードのコスト差はその程度に収まるはずだ。通常、
IntelのPentium系向けチップセットは、ハイエンドで40ドル台、その下のラン
クが30ドル台で、ローエンドが20ドル台後半となっている。

>>587
だね。
今回は結構変化が大きいからでたてのﾌﾞﾙｯｸﾃﾞｰﾙ位は当初するかも。
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾃﾞｰﾙはINTEL純正で17K〜18K位。
ｶﾝﾀｰｳｯﾄﾞは23K〜30K位だとおもふ。

>>577.580
結局キャンタマはそれよりまだ後？(´･ω･`)

Canterwoodは4月14日に投入じゃないんですか？

>>592
マジでつか？　やた




(´･ω･`)

>>589
ものすんげーｶﾞｲｼｭﾂの記事持ってくるね、キミ

ＭＳＩも春谷鮮明画像ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
http://www.svethardware.cz/sh/sh1.nsf/v/7B15E98827F2FC04C1256CEF0034A49C
しかし、拡大画像のリンク先が軒並み間違っているような…
おまけにボードの型名まで伏せてあるのもあるし…
Springdale　ＰＥ　MSI 865PE Neo2
Springdale　Ｐ？　MSI 865P Neo
Springdale　Ｇ　MSI 865GM
Springdale　Ｇ　MSI 865GM2
Springdale　ＰＥ　MSI 865PEM2
Springdale　Ｇ　MSI 865G Neo2
Canterwood　MSI 875P Neo

>>595
相変わらずMSIはネーミングが良くわからんねぇ。今度はMaxは止めたんか。

http://septor.net/

IntelはSpringdale製品の投入を5月12日から20日に延期するようだ。
この延期は製品の配送期間を確保したいというクライアントの要求に応えるものとされ、
開発の遅れなどではないとされる。また、延期は8日程度であることから、
Springdale製品の販売にはほとんど影響しないだろうと見られているようだ。
デスクトップ製品は今後、4月14日にCanterwood、5月20日に
Springdaleが投入される見込みとなる。

俺は7月のボーナス待ちだから、それまでに出てりゃいつでもいいよ

Canterってゴールデンウィークまでに出るんですね。
早く出て欲しいな。
ちなみにFSB800も同時に出るのでしょうか？

ｷｬﾝﾀﾏまだ〜
　　　　　ﾁﾝﾁﾝ

　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　
　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ

キャンタマ買っても、CPU、メモリ高いから、パフォーマンスに対してコストが合わない。
コスト的には､7205のほうが、メモリは安い、CPUはセレロンが使えるから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
貧乏人には買えない。CPU、メモリ当分安くならないだろうな

コストを言い出したら845PEだろ…
E7205と845PEのC/P比を比べた日にはもうね（略

>>601
春谷の方なら北森セレなら使えるようだけど？
北森セレを載せるんならメモリもDDR266で大丈夫のようだし。

今すぐ必要というのならｵｺﾒでもいいけど、待てるんならｷｬﾝﾀﾏ・春谷が
出るのを待つのが普通かと。

某英和辞典より。

dale(名)｛北英・詩｝
山間の平地、谷間

ｷｬﾝﾀﾏもｵﾒｺもｲｲ!!!
でも、高い　(´･ω･`)

Canterwoodって本当に4月中旬に販売されるのですかね？
もう20日程度しかないのに…
幾らなんでも、そろそろ、秋葉原や、メーカサイト等で、
アナウンスがあってもおかしくないと思うのですけど、
(´･ω･`)…　国内販売情報求む。

ｷｬﾝﾀﾏは期待してるけどDDR400はどうすんの？
名前だけのDDR400じゃなくて安定動作するブツのことね。

ママンとCPUが手に入ってもメモリが無くちゃ意味ねぇしなぁ。

ｷｬﾝﾀﾏはecc縛りで安定でしょうね。
金無い香具師は買うなってチップセットメーカーに言われているようなものでつ。

>>606
オコメと同じくズルズル延びるのだろうか…

ECC付きDDR400か、まだ高いし先が見えてるからな、
微妙な位置だね。
俺は貧乏人らしく春ダレ待つとしよう。

DDR400メモリがいまだに不透明なんだよなぁ

結局865PEにDDR333メモリ(320動作)DualChannelが一般的になるﾖｶｿ

製品不安・規格不安・メモリ価格高価．．．
な〜んとなくi820的かほりが・・・

ﾌﾟﾚｽｺ478はどの程度のクロックまで出て、付加機能の実装はどうなるんだろ？
まぁ775が出る頃には春にもｲｿ得意のEやらBステなんて言葉が付いてるかもしれんけど。

JEDIC(でしたっけ？)準拠のDDR400はいつ頃なの？

SpringdaleはGigaEtherのベンチ待ち
果たしてCSAがどの程度有用性あるのか
はぁ〜春は遠いなぁ

つーか本来ならすでにDDR400がショップで普通に
買えなきゃおかしいと思うのでつ・・・。

>>614
なんで？intelCPUが使えるマザーではまだ使えないんだし

DDR400どころか、寒村がDDR2作り始めたぞ。しかも1GB

日本人なら米食っとけ、てんこ盛りで米食っとけ!

>>613
本来ならDDR400はDDR2からの予定だった。
2なら大量に採れるのに…

614の間違いでつ

今更なんでしょうけど、
ASUSは自社サイトに製品仕様をもう載せていますね。
http://event.asus.com.tw/cebit2003/mb/

ジャンクフードの食い過ぎでナチュラルフードが口に合いません
早く出してください

どうもギガイーサネットが間に合わないってホントみたいだな

MicroATXでUSB8ポートもやっぱ無理だったか…

>622
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、無謀。＞MicroATXでUSB8ポート
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|
つーか、漏れはギガイーサいらないし。

Intel's Internal Chipset Release Schedule
http://www.rojakpot.com/default.aspx?location=3&var1=21&var2=0

Intel future chipset programme leaks out
http://www.theinquirer.net/?article=8545

後一ヶ月足らずで出るのにこの寂れようは・・・

つうわけで保守age

ほんとに出るんでつか
ヒトバシーラ仕様ではないんでつか(´･ω･`)

そういえば予約受け付けてるショップってあるか？

なんか、今の秋葉原って、
お米や、845PEの改良型、
800MHzなんちゃって対応版(保証なし：自己責任)を
売るのに必死といった感じ…
(´･ω･`)裏では、Canterwoodを
準備してくれているのですかね…

>>628
Intelから仕入れたPEが製造側にたくさん残ってるんじゃないの？
ただいま在庫処理中でｷｬﾝﾀﾏの情報のリークは抑えてるとか。


妄想厨です。

845PEマザーが暴落すればセカンド機に最適でｳﾏｰ

>>630
御意！

>>630-631
本当のサブならGEのがいいようにも思ったりもします。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0327/kaigai01.htm
Intelの次世代チップセット「Grantsdale」の正体

（´<_ ` ）

いや、GEはサウンドがより糞なのだな。
ocの耐性も低いよ。
PEの素が良いのだな。

>633
> PCI Expressの導入で、将来のマザーボードからはPCIスロットが消え、
> それと同時にATX系のフォームファクタも消えて行くと言われている。
> その始まりがGrantsdaleだ。

ケースも使えなくなるのかな。
次はキューブ型にしようかと思っているのだけど。

>>633
ハードは互換性無し。別物になっている。

>>635
ユーザーがすんなり移行してくれるとは思えないんだけど。

DDR400の流通具合が気になる
間に合わないんではないかと

いつもの事だが発売が間近になって急に価格が下がり出回るように
なると思われる。それまではおく店も一部だろう。
逆に言えば高価で出回りが少ないうちは、発売はまだ先ってこった。

　springdale　→　summerdale

Grantsdaleでの変わりっぷりがあるおかげで
ｷｬﾝﾀﾏ売れないんじゃない。

>>641
逆に売れると思うんだけど。
今の環境で最強って意味で。
そのアーキテクチャ最終のCPUみたいな感じ。

はよリリースよろよろ。

値段が下がったDDR
FSB 1,066MHz ごときで移行はしまい
AGP終了に加え新フォームファクタ？
自作ユーザーに浸透するのに1年はかかると思ふ
メーカー製ならその辺関係ないが
初期のバカ高い時期にはでないだろうし
全然うれないだろ…

>>641
規格が変わった直後に全面移行するヤシはいねぇよ

486+VL-Bus→Pentium+PCIのときのようなもんか？
…ちと違うか。

CPUのソケット変更
マザーボードのフォームファクター変更
現行PCIからPCIExpressへの移行
DDRIIメモリへの移行
全て移行し、一般的に普及するのは遥かに先の話。

Springdaleで組んで、それで３年持たせて移行期を乗り切れば
丁度良い感じで次世代システムに載りかえられるんではないかと。

http://www.gdm.or.jp/voices.html

「発売は未定」
・・・・・某ショップ店員談
I WillのCanterwood、Springdale搭載M/Bのスペックが一部で公開されている。

>>647
セレロンがSocket775化しない限り普及しないような気がする

>>648
Socket940ﾜﾗﾀ

>649
確かに漏れが486系から移行したのは、Celeron300Aの時だった。
Springdaleで組むとしたら、次はTejasくらいかもしれないな。

次期チップセットINTEL 865Gはメモリ帯域が2倍になるので、
グラフィックの性能がかなりあがると思う。　　

今頃なにを…

で、漏れはいつになったらP3B-Fの呪縛から解放されるのか

4/26

>>654
おお同士よ・・・・・・

>>654
A7N8X でもう開放されちゃったよ

>>655
もっと早く出せや

オンボード化が進んでいるから、今のPCIボードは不要になっているが
キャプボードはどうなるんだ。今のPCIのやつは使えるのか？

>>655
おまいは金玉春谷でなくSiS655買いなさい。
655だけに。

>>658
おまいは金玉春谷でなくSiS658まで待ちなさい。
658だけに。

>>659
おまいは金玉春谷でなくSiSR659まで待ちなさい。
659だけに。

戯画が初めて、戯画の自社サイト上で、
GA-8KNXPについてニュースを載せているようなのですけど、
だれか翻訳できますか？
いつごろ発売と言っているんでしょうかね…
http://cn.giga-byte.com/news/cebit2003_0314.htm
意味解りません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ…

>>663
単にCeBitでプレス向けに技術説明会を開催したって話だけで、発売
時期には触れていないんじゃないか？　簡体中国語表示にすると大筋
の意味は取れると思うが、日付などの情報は最初の開催日のみ。

参考にこっちのイタリア語版を読みたまい。(ｗ
http://news.hwupgrade.it/9521.html

>>664
>発売時期には触れていないんじゃないか？
そうでしたか、ありがとうございます。
残念ながらイタリア語もわかりません。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ…

>>648
P4GB買おうかIwillのSpringdaleかCanterwoodを待とうと思ってたが、
NIC(オンボードだからNICではない？)が蟹になってるね
やっぱりP4GB買おうかな…

>>666
8100ってことはPHYだけじゃなくてまるまる蟹だね
ASUSのｷｬﾝﾀﾏ春ﾀﾞﾚもPCI経由のGbEだったし、CSAのGbEは遅れるのかも知れない

>>656
同士よ…、どうしよう〜。

ハイエンドのDDR400メモリを見極めるためにも、ぜひ情報寄せてね

来て、見て、報告すべし
メモリ・データベース DDR1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048444172/

マターリ 積み上げていこうYO

>>668

買うしか・・・・・・・

★ MODチップ無しのXboxでLinuxを起動!!
http://slashdot.jp/articles/03/03/31/0826208.shtml?topic=2

MOD無しのXBoxでLinuxを動かす事に成功したらしい。
これはひょっとすると・・・

ちと、すれ間違えちまったな・・・ま、いいか（ﾜﾗ

ｷｬﾝﾀﾏｳｯﾄﾞの解禁日、14日らしいぞ。
来週末にもしかしたら並び始めるかも。

おしおきだべぇ〜

>>673
フライングは、イソテル社チェックしているからね。
お仕置きされて仕入れ出来なくなるぞ。

>ｷｬﾝﾀﾏｳｯﾄﾞの解禁日、14日らしいぞ。





エイプリルフール落ちてことじゃ･･･

>>676
ホント
http://inquirerinside.com/?article=8581
debut on the 14th of April

しかしｷｬﾝﾀﾏｳｯは中途半端に敷居が高いから俺には買えないな…
春ダレマダー？

どうあがいても5月だ。それまでガマンしろ。
間違ってもRadeon9800に先走り汁出すなよ。

うっ・・・漏れもイキそう・・・

FSB800+HTT-ONのPen4-2.4C?はまだですか?

>680
それは5月以降になる可能性が大です

やだ　やだ　やだー

きゃんたままだー

もうすぐcanterwood 出るらしいのになんかこのすれもりあがってないですねえ

マザーボードの価格が２万円をこえるだろうから・・・
庶民版がでるまで待ちです。

■ Intel Developer Forum中止
Date: 2003年04月03日 (木)

今月中旬から下旬にかけ台湾で開催される予定であったIDF(Intel Developer Forum)が中止されるようだ。
　原因は先日、ハノイ/香港等で発生した重症呼吸器疾患(SARS -Severe Acute Respiratory Syndrome-)の影響であるようだ。

>>681
どうもです
もしかして今月でるのは3Gだけですか?
高くて買えません(ノД`)

>>686
確かそのはず

springdaleよりcanterwoodの方が先に出るのかな？

こっちに張っとくべきだったか。

Intelの次世代チップセット登場間近
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/03/ne00_intel.html
さて、
Performance Acceleration Technologyとやらの正体が今月わかるか？

9-11日のIDF JAPANで関係ありそうなところ
http://www.intel.co.jp/jp/developer/idf-j/spring03/tracks/desktop.htm
・シリアル ATA の拡張：性能と特長の強化
・ギガビット・イーサネットの性能：インテル(R) チップセットのコミュニケー
　ション・ストリーミング・アーキテクチャ (CSA)
・インテル(R) メモリ・ロードマップ

>>ttp://www.gdm.or.jp/voices.html　より

各メーカーのi875搭載M/Bの型番が明らかになってきた。
またGIGABYTEについては予価の情報も出回ってきている。ただし、
14日の発表と同時に発売になるのかどうかは現在のところ不明だ。
メーカー/製品名 予価
GIGABYTE/GA-8K1100 約\20,000
GIGABYTE/GA-8KNXP 約\30,000
GIGABYTE/GA-8KNXP Ultra(U320-SCSI) 約\45,000

やっぱちょっと高いなぁ。
Springdale待ちかなこりゃ。

きゃんたま＆春ダレーともに
dual-channel ECC DDR 400 memoryだろ？
おまいらメモリーどうすん？

CPUはしばらく手持ちの使えるはずだが･･･

春谷が出ればキャンターウッドも安くなるだろ。
それまで待ってみよう。

>>693
ECC縛りはないんじゃなかったっけ？

CPUが手持ちの物を使ってる限り、DualDDR400メモリは殆ど意味ないね。
FSB800も意味ないからSpringもCanter自体も意味ないというか（ﾜﾗ

って、誤爆しちまった俺もなんだが。

>>696
FSB800化で体感速度(ﾟдﾟ)ﾊﾔッにはならない？
AthlonのFSB400もあまり意味無いのかな・・・

>>696
みんなCPU変えるだろ…

>697
手持ちのCPUでFSB800にする事ができればね。
メモリの事をさておいたとしても、OCになっても構わん、としても、
現在出回ってるCPU倍率ではFSB800はかなり難しい。

>698
つか、それは693に言ってください。

ｎForce2マザーのようにOCすれば、現行のCPUでも遊べそうな予感。
ECC縛りはなくとも、DualChannel 縛りの予感。

って事は　カ　イ　カ　エ　の　予　感　。

キャンタマの登場に賭けてDDR400-512M×２枚を購入。
自分でもヴァカな事してると思うけどはやる気持ちを抑えられなくてｗ

CPU：Pentium4　2.4CGHｚ \20000
マザー：P4P800 \20000
メモリ：SAMSUNG　PC3200　512M*2　\30000
あまり大した出費ではないような気もします

少なくとも現行のCPUではFSB800のOCは発言前に
否定されちまったわけだが。

板違いなんだが
高耐性のCPU持ってるんで、どこまで回るか試してみたい（爆
新CPU買い替えはそれからという事で･･･
現行の軟ちゃってFSB800/DDR400マザーは、CPUより先にマザーがついてこない。

先走り人柱特攻散財逝くぞ！

デュアルちゃんねる縛りって・・・
そりゃ当たり前だろ・・・

逆に言えばデュアルじゃない母板になんの魅力があるのかと。

>>699
OCではなくCPU等FSB800対応の物に全部入れ替えた場合
CPUクロックは同じだとして、FSB533→800化でレスポンスかなり良くなるかな？

>706
FSB800でDDR400にすれば、個人的には結構変ると思うが。ただ、ベンチ
ならともかく、体感は感覚的、主観的な物だからなんとも言えない。正直、
多くの人は帯域に大きく依存するソフト以外はあまり感じないかも。

これだけFSBが代わるのはBXの時以来だけど､FSB66→100の時でも
CPUクロックが同等だと、体感は大差ない、って人が多かったからね。

>>702
いや、サムスンのメモリなら￥25000でなんとかなるぞ

GIGABYTE/GA-8KNXP Ultra(U320-SCSI) 約\45,000

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>709
それって意外と安いような気がするな。

未だにUW-SCSI使ってるSCSIスレ住人としてはUltra320-SCSIが付いて
その価格なら安いと感じる。

SCSI派から脱落した人間としては何故か悲しい・・・・

SpringdaleはFSB400＆ﾌﾟﾚｽｺに対応するんでつか？

>>712
また帰りなさい。

ＤＤＲ３３３では、時代遅れですか？
やっぱりＤＤＲ４００の方がいいのかな、、、

>>711
俺も未だにUW-SCSI使ってるでも、SCSIのHDにOSいれてID0で起動させても
今のIDEのHDの方が速いんだよね。
データドライブにするには容量小さいし単位容量当たりはかなり割高だし・・・。

夏前に一台組もうと思っていたが諸事情で
秋まで延びたのでどうでもよくなってしまった・・・

HT対応の新型Pentium 4 2.80Cと2.60CGHzが展示中

CPUが出てきたな。

不具合報告に期待！

とうとう予約販売きました。
http://www.gaz.co.jp/pc_79n.html
GA-8KNXP　　　　33,360円
GA-8KNXP Ultra　50,400円
かなり高いよね…
でもお店は
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047133308/l50
なんですね(´･ω･`)…　4月中旬発売予定　納期Ｃ…

Faith
青筆
AX4C-MAX (近日発売予定) 25,700円
http://www.gaz.co.jp/pc_79n.html
こちらはお手ごろ価格でつね
それでもこのお値段(´･ω･`)…　

DualDDRはお米よりCanterやSpringに移ったようだなあ。さて。

【レポート】増大するプロセッサの消費電力(1) - 省電力化のセオリーとは
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/04/21.html
【レポート】増大するプロセッサの消費電力(2) - 基板バイアス技術を採用
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/04/22.html

これによると、P4の深いパイプラインは省電力の観点からみても
悪い事どころか、むしろ正しい事らしい

>>722
ただ、パイプライン深くするとキャッシュミスしたときのロスが大きくなったり

800MHz FSB Pentium 4 リリース日程
http://www.septor.net/
875や865ファミリーとともに投入されると見られている、
800MHz FSBおよびHyper-Threading対応Pentium 4プロセッサのリリース日程が伝えられている。
これによると、875Pのリリースが予定されている4月14日には最初の800MHz FSB対応製品となるPentium 4 3.0GHzが投入されるという。
またこれと同時に、シングルプロセッサ構成のラックサーバー向けとされるCanterwood-ESというチップセットも登場すると見られているようだ。
これはサウスブリッジに64-bit PCIをサポートするICH-Sを組み合わせたものと言われている。
3GHz以外のプロセッサはSpringdaleとともに、5月20日に投入されるようだ。
予定では、Pentium 4 2.80C、2.60C、2.40CGHzの3製品が投入される見込みだという。
価格は3GHzが$417、2.80CGHzが$278、2.60CGHzが$218、2.40CGHzが$178とされている。
なお、このリリースに合わせ、5月11日ごろには現行Pentium 4のプライスカットがある見込み。
また、3.20GHzは6月まで延期されたようで、投入日は設定されていないと言われている。

>724

ウホッ、だんだん具体的になってきましたね。
キャンタかスプリング、どっちがいいかな〜。
予算的に問題ないなら、キャンタの方がいいかな？早く欲しいし。

現在お米がめちゃ安定しているのでｷｬﾝﾀﾏは見送ろうかと
思っていたけど、こういうの見ると欲しくなるなぁ〜。

ｷｬﾝﾀﾏでny用マスィ〜ンでも作るか

P4 2.40cGHzにASUSか●のｷｬﾝﾀﾏ、DDR400 512M×2を 買ってきて
VGAは部屋に余ってるRIVA TNT2 M64かSPECTRA F11 PE32を挿し
てHDDは押入れに眠っているIC35L080を4台ほど乗っければいいか。

って、結構立派なPCになっちゃうな（w

>>726
うちのP3B-F＋Pen�V 1GHz　HDD40Gから見たら
超ハイエンドメイン機だよ。

>>726
>ｷｬﾝﾀﾏでny用マスィ〜ンでも作るか

なんで？

>722
どうも、ちまたで言われてるのと違って、P4などでの
パイプラインを深くする事自体は省電力にとっては有効なんだな

来週土日のアキバでのイベントで、ギガバイトが出しそう>春ダレ&キャンタマ…

告知ポスターの｢目玉｣って言ったらコレしかないもんなぁ･…。

>>729

>>722
の記事は、同じ周波数の場合と思われ。

P4の場合は、クロックあたりの性能を下げてまで、
マーケッティング的な判断で、
周波数を上げ、そのためにパイプラインを深くしていると思われ。

Baniasでは、P4程パイプラインを深くせず、動作周波数が低くても、
性能が出るような設計にしているわけで、
やっぱりその道が少電力の本筋ではないかと。

>>731
言ってる事は分るよ。しかし上記は一応その上での発言のつもり。

850Eで充分。

遅そうだから不充分。それに終ってるし、いらん（ﾜﾗ

CanterとFSB800のP4同時に出せば売れ行き好調間違いなしと思うのは私だけ？
かなり期待しているんですが。

>>735
漏れも同時に出してくれれば(・∀・)ｲｲ!!のにと思っています。
どうして、2.80C、2.60C、2.40CGHzが5月20日なんでしょうね…
3万以下で、飼えるＦＳＢ800MHzのCPUをはやく出してくれれば、
ＧＷ中、楽しみながら組めるのにね…

>>735
そうですよねえ。
まあ、でるまでワクワクしてるのがたのしいかもねえ。

Canterは一般人向けではないからでしょ

●のｷｬﾝ玉早くくでぇ

　　∧＿∧∩
　 （　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
先生！今度出るCanterwoodについて教えてくださーい！
コレ見るとATA100は２本になってますが、これは従来と同様に
マスター・スレーブX2で、４台のドライブが繋げられるという事でしょうか？
（プラス、シリアルATAのマスター接続？を２台？）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0327/springdale.jpg

あと、Canterwoodマザーは、今年後半に出るプレスコット
0.09ﾐｸﾛﾝ製造　L2 1MBも乗せられますか？

>>740
プレスコットからはソケットの形状が変わるんじゃなかったっけ？？

('Ａ｀)
＿＿∧＿＿＿＿＿
正直でないとわからん。
リビジョン変わってからﾌﾟﾚｽｺ乗りますた
とかかもしれんし。

　　∧＿∧∩
　 （　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
先生(>>741>>742)！レスありが�d！！
ｿｹｯﾄ自体は同じだと思います・・・>>740の図の通り・・・
ただそのままスンナリ乗るのかなーっと・・・

あとｿｹｯﾄ変更はグランツデイルからみたいでつ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0327/grantsdale.jpg

CanterwoodのATA100の件はどうでしょうか？

>743
今はﾘﾝｸ切れしてますが>620の製品紹介では
P4P800、P4C800ともにPrescott　Readyとなっていましたから
設計上は対応する可能性は高いと思います
ただ、またロードマップが変更される可能性も無きにしも非ずですので
100％の保証はありません
ATA100に関しては2ch4Drive+SATA2portでOKだと思います＜ICH5

ソケット変更はグランツだったか。
勘違いしたたみたい、ゴメンゴメン。

　　∧＿∧∩
　 （　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
先生(>>744>>745)！レスありが�d！！
ATA100の件分かりました！
Prescottはどうなるんでしょうねー・・・
ｵｺﾒも寿命が短かったのに、Canterwoodも途中でリビジョンの変更とかで
長く使えないんでしょうかねー・・・

鬼が笑うような話しててもしょうがない

漏れはSpringdaleで組んでそれで３年持たせるつもり。
３年後ぐらいにはまた総入れ替え。それまでにはSocket775やら新ﾌｫｰﾑﾌｧｸﾀも
一般的になってるだろうし。

>746
プレスコ載るだろうけど、2004年の後半にもFSB1066のプレスコやテハスに
移行するわけだからSoket478での高クロックCPUはあまり期待できないと思
った方がいいのでは？恐らく4GHz程度、まあどこまで高クロックの製品をSo
ket478で出し続けるかはインテル次第だから。

>>747
3年経てば775も消えつつあると思うけど・・・

今使ってるマシンがBXのスロットタイプで下駄使ってるけど、
購入当時、「これからはソケットになるからCPUはソケットにしておこう」

だったけど、370も終わってしまった・・・
Canter+DDR400+2.40Cがさっさと同時に揃えられるようになって欲しい。

出る前から明らかに過渡期の製品（全ての製品は過渡期のものだけど）
っていうのがはっきりわかってるってのも辛いものがある
Canterwood＆Springdale
個人的にはひょっとしたらスキップかな

815Bや423や米などのママ板だけでも短命乱発なｲｿ。
その上ATAやPCIの規格も変わろうとしている現状での3年後は・・・

Springdaleは相当長く生き残る
大幅な規格変更にはみな付いてこないに決まっている

ついて行きたくなくても、旧製品のモノがないんじゃねぇ。
結局不承不承ＡＧＰを捨てて、
Tejas,DDR-II,PCIexpressを買うことになっちゃうんじゃないの。

WinXP、Pentium4登場時も誰もついて行かなかったけど、現状はどうなのさ。

>>753
ちょっとズレてない？

車弄るより全然安い
春ﾀﾞﾚ用にメモリ512MB二枚もう買っちゃったよ
ビデオカードとサウンドカードは使いまわすけどな
・・・ん゛VIDIA FX　パフォーマンスぼろくてよかったぁ　触手が立たずにすんだｗ

>>755
つっこんだ方がいいのか？

>>756
後学のためによろしく頼む

イソギンチャクとかでも食指って言うよね。


食指が動・く

《鄭（てい）の子公が人さし指が動いたのを見て、ごちそうにありつける前兆であると言ったという、「春秋左伝」宣公四年の故事から》食欲が起こる。転じて、ある物事に対し欲望や興味が生じる。「条件を聞いて思わず―・いた」

(C)Shogakukan Inc.

>>755はクリーチャー

>>758
ありがと

>>759
「食指」… 中のひとに伝えとくよw

>>755
つっこみどころは以下の3点
1.触手じゃなくて食指
2.立つじゃなくて動く
3.FXに興味を持った時点で食指はすでに動いているのではないか？

>>760

（´∀｀|Д・)っ|）　＜中の人などいない！

（´∀｀‖）≡　ﾋﾟｼｬ

http://www.msi.com.tw/html/newsrelease/product_news/2003_0407_6758.htm

>>755
755は日本語のあやしいエロゲのライター志望とみた！
イタタタ〜

.....

>>764
触手系ですかｗ

ウナギ挿入系の人達もよくわからんな（イーラー氏とかさ）

触手と食指を間違えた奴は初めてだな。

755の母でございます。

この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　−　755の母（不倫中）より　−

藻前らスレ違いもいい加減にしる。

まあお前ら、もちつけ。

Intel to bundle DDR 400 memory with Springdale boards?
http://www.theinquirer.net/?article=8775

ﾊｲﾊﾟｰｽｯﾄﾞﾚの安いＣＰＵまだー。

はやくでないかな？

Intel Canterwood, Springdale mobos go for sale on Pricewatch
http://www.theinquirer.net/?article=8786
　D875PBZLK $184
　D865PERLK $155
　D865GBFLK $155
(LK means Gigabit Ethernet on the motherboard)

Intel純正のIntel875Pマザーが約22080円、Intel865PEとIntel865Gマザーが約18600円か…

大体こんな値段かあ＞マザーボード

CPUはどうなんだろ？

安いなぁ

southはICH5-Rなのかな

問題多くまだでしょ。第二世代からだね。

HT使いたいけど、痛いOSが必須なのが痛い。

http://www.gdm.or.jp/voices.html
「なんでそんなにSCSIに執着するのか」
・・・・・某ショップ店員談
i875搭載M/Bについての続報。AOpenからはAX4-CとAX4-C Maxが、
14日の発表後、最初は英語版からの発売になるようだ。
国内での流通量は総数で250個前後になる。
また、ASUSからはP4C800 Deluxeの予価が約\30,000と、
もうひとつ、U320-SCSIコントローラオンボードの
GIGABYTE/GA-8KNXP Ultraに対抗するかたちで
P4C800 DeluxeにU160-SCSI Dual Channelカードが
付属するモデルを、約\45,000でリリースしてくるようだ。
他にも、Intel Japanは同社のi875搭載M/Bの取扱いを
しない可能性も高いということの他、TYANはi875の発表後
早い段階で製品をリリースしてくるという。

蛇足
http://www.gdm.or.jp/voices.html
「Canterwoodとか言ってる場合じゃないよ」
・・・・・某ショップ店員談
ATXフォームファクタのE7505搭載M/Bが4月中に
I Will、MSI、TYANの3社からリリースが予定されている。
どの製品も64bit PCIは搭載されてはいないが、
価格設定は\40,000弱と低め。特にMSIの製品は、
販売価格が約\36,000になるようだ。

>>782
Xeonﾏﾏﾝの売りを尽く削ってるなぁ。旨味も何もありゃしない。

ASUSのキャンタAsus P4PC800は
ＥＣＣメモリ必要とか誰かいっていなかった？
http://www.asusboards.com/index.php
ここで、
ftp://ftp.asus.com.tw/pub/ASUS/mb/s...1224_p4c800.pdf
からUser Guide落せるわけだがＥＣＣ縛りはどこにも書いてないぞ。
おまけに、1ch(メモリ1枚)でも動くみたいな…

>>784
デュアルチャンネルって基本的に"対応"
であって、1枚じゃ無理なんてものはないんじゃないの？

RDRAMのはデュアルチャンネルじゃなきゃ駄目だったような。

>>786
ああ、そうかRDRAMのことは頭になかった…
CanterwoodもSpringdaleも全部1枚でOKなはず

Intel’s Upcoming Mainboards on i865 and i875P Chipsets
http://www.xbitlabs.com/news/mainboards/display/20030408100538.html
　D875PBZ(i875P)
　D865PERL(i865PE)
　D865GBF(i865G)
　D865GLC(i865G)
ｻｳｽがICH5Rのintel純正ﾏﾏﾝ

グランツが不具合爆発なのは分かるけど
こいつもつまんない不具合多そうだなぁ。

http://www.septor.net/
これだけ待ったのに850Eより遅いんだが．．．
DDR333だから？

>>788
MicroATXでUSB8ポートｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>790
>533MHz FSBのPentium 4 2.8GHzを用いたベンチマークを実施し

800MHz FSB+デュアルDDR400のベンチが出てこないと意味ねーよ(；｀Д´)=3!

>>792・793
>>790は、帯域で勝ってるのに同等か劣っているという
性能的な差のことを言いたいんじゃないのか？
>>DDR333だから？
って書いてるように、533MHzってことはわかってるだろ

クロックの倍率程の大きな差は出ないって解っているんだろ?

触手が伸びる
食指が動く
どちらも同義語
お前らｱﾌｫすぎ。

そろそろフライング始まる頃か?

http://www.gdm.or.jp/voices.html
ｷﾀ━( ﾟ∀ﾟ)ノ∝━━━━;;ﾟ口ﾟ;;）━━━━∈ !!!!

「14日発売厳守！」(04/10)
・・・・・某ショップ店員談
価格は現行の3.06GHz(FSB533)と同じか、
若干安くなる。ただし、14日の流通量はやや少なめ。

http://www.gdm.or.jp/voices.html

触手

主食

ようやく発売か・・・

思うにﾒﾓﾘがついて行けずに不具合報告続出だろうな

>>価格は現行の3.06GHz(FSB533)と同じか、 若干安くなる
６万円くらいか・・・
たけぇなぁ……（´Д｀：）

どうでもいいけどデュアルチャネルじゃないのか

>>804
？

マジレスでつ。
>ｷｬﾝﾀﾏでny用マスィ〜ンでも作るか

最近ｎｙと良く見かけまつが、どういう意味？
2ちゃん語理解できん･･･

TYANの845Eマザー、メモリはMicronのPC2100ｘ4枚刺しです。
しばらくメモリは買い換えられそうにありません。
マザーだけ買い換えるとしたら皆さんだったらどーする？

Winny

お米

>>807
そりゃ最近投売り始まった米ママンだろう。

Winnyは光回線と大量のHDDがあればCPUパワーはあまり必要じゃないよ。

>>811
CPUショボかったらまず速度でないし
必須じゃないがいくらパワーがあっても足りることはない

高速回線の人はそれなりのパワー必要だと思うけど
それでもpen3 1000で十分だと思われ。

アサスの865G母板はどれくらいの値段になるのかな

845GEみたいに安くは無いと思うけど

端から端まで素人雰囲気むんむん
まるでA助の様

>>814
そこそこほどほどまあまあのお値段でございますよ

>>812
BフレッツベーシックだけどCeleron1.2GHzで足りてる。CPU使用率40%位。
ny専用にしてるけどね。
nyやりながら他の作業もするんだったらDualマシンとかがいいかも。

オレが
pen3の1Gで足りてないんだけど
8MのDSLで申告120…

俺、ノートのPEN3 900、ADSL12Mの申告120だが、普通に出来てるぞ。
OSの設定いじっていらん在駐だのサービスだの切ってみれ。

>>817
足りてないというのはCPU使用率100%になったままとか？
OSはWin2k？

申告1000でUp 1500kB/s位

光といったら神の領域みたいなイメージだったけど
もうそんな時代ではなくなってきたな。

　　　　　　　　庶民・時代の流れ〜回線とコア〜
テレホマンと河童
↓
椅子丼と鱈
↓
ケーブルと藁
↓
光と北森

俺も来月から光だ。

今Duron1200で1.5M DSLだけどDreamweaver MXでホームページ作りながら
Photoshopで素材作りながらDivXやらWMVの動画見ても大丈夫でｳﾏｰなんだが。

来月からはそうはいかんのだろうか…

>>821
nyでガリガリとファイルを共有しまくっていたら、
ディスクの性能が足りるかどうか？

nyは別ディスク、別口にしないと、今までのように、
サクサクは、動かないかも。

ここはｎｙｽﾚですか？

結局CanterwoodのIntel純正はでないのかな〜

今のところADSL難民とヘビーユーザー以外は宝の持ち腐れだな。

？？

つまり、Canterwoodはnyに最適って結論か、、、

光収容メタル空きなしでBフレッツ未提供でISDNが最速の選択肢の俺には買う資格が無いな･･･

>>825
でも回線料安い罠

なんか出たみたい
http://www.kakaku.com/akiba/hayamimi20030411_aopencanterwood.htm

ICH5Rって何？

ICH5のRAID対応版。

もう、AOpenのページからは、このプレスリリース消されてますね。

http://asia.aopen.com.tw/products/mb/DDRSK478.htm
ここにはかなり以前から出てたけど・・

>>832
へー

>>822
ここを旅立ってREIDスレとかSCSI HDDスレあたりにいってきまつ。
HDDスレでランダムアクセスに強いのを教えてもらうのもいいかも。

Hercules PCIというのがAOpenの今回のマザーのうりみたいですね。
帯域が広くなるのではなくて、安定性が増すとのことみたいですが。

AOPEN マザー一覧　拡大写真もあるよ
http://www.aopencom.de/products/mb/DDRSK478.htm
Intel Canterwood
AX4C Max
AX4C Pro
AX4C-G

Intel Springdale-PE
AX4SPE Max

Intel Springdale-G
AX4SG
AX4SG Max
AX4SG-L
AX4SG-N

FSB800，石も板もスタンバイ状態みたいだが，メモリーはどうすんのよ？
今でている偽DDR400で動くものなのか？

http://www.intel.com/technology/memory/ddr/valid/dimm_results.htm
とりあえずこの辺の飼っておけば、動くんじゃないの？
三星のとか既に売っているし…

ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾃﾞｰﾙではECC縛りが無いからバリデーションとおった製品なら
大丈夫でしょう。
しかし、ｷｬﾝﾀﾏは依然としてECC縛りの件がはっきりしていない為に、
これらに使うつもりなら、ECC付きのバリデーション通った製品でないと辛いでしょうね。
使えない可能性が高いでしょう。

>>837
32bit PCIバスの帯域幅なんざ、ﾏﾏﾝメーカーだけで頑張ってもどう
にもならないからなぁ。
シンボルマーク(PCIバスと電圧源)から、PCIバス周りの電源強化/
安定化じゃないかな。それだけでも面白いけどね。
今度は青筆で導入を考えてみるかな。

>>840
安心できそうなのはsamsungのDTM-CCC辺りかな。漏れはETM-CCCに切
り替わってから買いたいけど。
漏れが持ってるKingmaxのDDR400(今SiS655で使用中)は見事に載って
ないしなぁ…

>>841
その噂の原因になったのはASUSのP4C800だが
DLできるようになったマニュアルにはECC縛りなんて書いてないよ、non-ECCでもOK

>>843
人騒がせだったよなぁ。(ｗ

たしかに、最近配布された英文のカタログにはECC縛りが書き込まれているよ。
直されていないのかもしれないが。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>843-845
実は、784で
http://www.asusboards.com/index.php
ftp://ftp.asus.com.tw/pub/ASUS/mb/s...1224_p4c800.pdf
貼ってECC縛り無しを言ったの自分なのですが、
実際、ECC縛りはどうなんですかね？
>>845　氏の「英文のカタログ」ってどこでみれますか？
いつごろのものなんですかね？

ぐは、青筆のAX4C Max資料には
"Dual Channel turbo DDR400 with ECC"
の文字が…
http://www.gdm.or.jp/photo/2003/0411/a_01.jpg

ECC付のPC3200なんてうってねーよヽ(;´Д`)ノ

>842
金熊の256MBでつか???漏れは256MBのBOXをexで4ヶ買ったよ…(´･ω･`)
しかも、この為に買ったんで未開封状態…。
まぁ、挿してみて駄目だったら、素直に買い直すよ。

情報は解禁」
・・・・・某ショップ店員談
日本時間14日12時に解禁予定になっているi875搭載M/B。実際に解禁と同時に販売が開始されるかどうかは不明だが、
製品のスペックや価格などの情報は今日から解禁になったようだ。確認できた情報は以下のとおり。
Intel/D875PPZLK 約\23,000
MSI/875P NEO-FIS2R(ICH5R + S-ATA) 約\45,000
MSI/875P NEO-LSR(ICH5R) 約\30,000

「5万前半で出せます」
・・・・・某ショップ店員談
14日発売予定のFSB800 Pentium 4 3.0GHz。販売価格は当初思われていたよりもかなり安く、
販売価格は約\54,000程度になる見込みだ。
また、Intelは20日に大規模な価格改定も予定している。
この改定により、FSB533 Pentium 4 3.06GHzは最安値で\50,000を割ることになりそうだ。
なお、Intelはその後も4月27日と5月11日にも価格改定を予定している。
4月27日の改定はSocket 478 Celeronを対象に行われ、2.4/2.3GHzで約\3,500の値下げ。
一方5月11日にはFSB800 Pentium 4 2.8/2.6/2.4GHzの発表と同時に、FSB533 Pentium 4も価格改定が行われる。
FSB800 Pentium 4 の価格は、2.8GHzが約\35,000、2.6GHzが約\27,000、2.4GHzで約\25,000となり、
FSB533版は800MHz版と比べて同クロックで約\2,000ほど安い価格設定になるようだ。

>>848
ECC必須ならもうちょっと違う書き方する、それはECCもサポートってしてるって意味だろ
AX4CのオンラインマニュアルにもECC必須なんて書いてないよ

>>853
漏れも今下記みてそう感じていました。
http://english.aopen.com.tw/products/mb/AX4CMax.htm
この解釈なら、
ftp://ftp.asus.com.tw/pub/ASUS/mb/s...1224_p4c800.pdf
のP4C800のマニュアルと同じ解釈になるね。

あれか？　最近の普及帯ﾏﾏﾝはECC非サポートの奴が主流だから、ワーク
ステーションクラス向けを意識してECC対応を強調して記述してるって
ことかね。
AX4C Maxのマニュアルなんて、実に紛らわしい書き方になっていたが…

P4C800Deluxは、non-ECCメモリーが使用できないようなので購入には注意が必要です。
P4P800DeluxとP4P800は、AGPスロットとPCIスロットの間が広くなっていて、
GeForceFX5800ultraのような２スロット分使用するグラフィックカードでも
PCIは５スロット全部使用できるような設計になっています。

↑ｺﾋﾟﾍﾟ

色々見たついでに。青筆のHercules PCIは、やはり独立した3.3V電源系
を設けたPCIスロットだそうな。
推奨用途は、
SCSI card
Fiber channel PCI card (Fiber Channel PCI card in 64-bit PCI Bus)
IBM 3270 simulation card
Industrial measurement card (high-speed PCI card for industrial measurement purpose)
Data Acquisition PCI card
Scope PCI card
Telephony PCI card
Optical PCI card
Digitizer PCI Card
High-End audio/sound card

一般ユーザーに関係ありそうなのは、最初と最後だけだけどな。
http://english.aopen.com.tw/tech/techinside/Hercules%20PCI.htm

>>858
それでAGPとINT共有していたりしたら、泣くなぁ…

>>856
>AGPスロットとPCIスロットの間が広くなっていて

普通のケースで合うのか？

>>860
丁度１個分飛ばしてるだけじゃないのか？

>>861
それだとスロット減るんだけど。

>862
PCIは５スロットだからね。

規格準拠のDDR400ってあったっけ？
出るのいつ頃？

>>864
規格って、どの規格だよ…
↓にでも逝って聞いてきな。
ttp://www.jedec.org/

ターボモードで使う時だけECC必須という可能性もあるかな〜？

>>866
実は漏れも
http://www.gdm.or.jp/photo/2003/0411/a_01.jpg
見た瞬間そう感じた。

>>851
んん・・・疑問だらけだなあ
ICH5自体、S-ATAなはずなのに、S-ATA付が1万5千円も高いところとか、
（もちろん他のオンボードがてんこもりなんだろうけど）
IntelのMBにサウスの記述がない点とか・・・

そもそもICH5のバグの噂の出所なのに、
一切それに触れてないのもどうかと思うんだが・・

Intelのi875M/BってD875PBZじゃなかったっけ？

もうECC付買っちゃったからどっちでもいいよ。

ttp://garageoyaji.hp.infoseek.co.jp/
こんなのあったけど・・・

既出だったらゴメン…。今日アキバのギガバイトのイベント見てきたよ。
<GA-8KNXP Ultra>
i875P/ICH5R,AGP 8x(AGP PRO),Dual-Channel DDR400/333,MaxMemory4GB
MemorySlot=6(!),PCIx5,USB2.0x8,SCSI/S-ATA(RAID 0,1)/ATA100(RAID 0,1)
LAN=Intel82547EI,
<GA-8KNXP>
上記のSCSI無しVer
<GA-8IK1100>
上記のSCSI無しVer,S-ATA RAIDのみ(ATAはRAID無),LAN=IntelPro100VE
って感じです。
アキバではFSB800のPen4/3GHzは各ショップには入荷されている模様。
マザーは解禁日の14日には間に合わない様なニュアンスだった。来週末には
数社のマザーが揃うらしいっす。
メモリに関してはECC/非ECCの記述は無かった…。

GA-8KNXP Ultraは、デュアルチャネルDDR+ECCでした。

>>872,873
お疲れ〜

http://www.uac.co.jp/news/daily/030411_2/p4c800.html
i875Pは、新CPU Prescotte FSB800を完全サポート、当然Hyper-Threading対応、従来のFSB400/533も使用可能です。このチップセットからDDR400も正式にサポートし、Dual Channelにも対応しています。（ただしECC DDRのみの対応になります。）

と書いてあるが、、その下、、

4/11現在でのDDR400（PC3200）の対応メモリは以下の通りです。

矛盾してるな。

>>875
ほんとだ。ECCじゃないメモリも対応表の中に入ってるな。

>>875
代理店が混乱してるんかね。

しかし、Samsung製メモリはETM基板しか入ってないな。しかもECC版…
妙に使用可能枚数制限きっついねぇ。ASUSだけかも知れんが。

>>875
ECC DDRでないのはSingle Channelで動くってことだから矛盾してないのでは？

P4C800 3マソか

>>878
え〜？　そう解釈すべきなのかぁ？

ズアルに汁ならやはりECC縛りなんだな、これが。

金の無い香具師は、米でOCするかもっと銭無い香具師はsis655買っとけってこった。

最も貧乏な香具師は、苺皿かっておんぼn力弐式ママンでも買って糞メモリ掴め
って言われているみたいなものだ。
イソテル社は、貧乏人は相手にしないのさ。

漏れも、今日アキバのギガバイトのイベント見てきました。
基本的には、>>872さんの言うとおりです。
ボードを見て気付いたことですが、
GA-8KNXPとGA-8IK1100は共通基板。
GA-8KNXP Ultraだけが、SCSI付のため別基板。
上記のような関係のため、
付加機能的には、GA-8KNXP＞GA-8IK1100で、
全て、GA-8KNXPが機能的に包含していますが、
GA-8KNXP Ultra＞GA-8KNXPか？
というといそうではありません。
GA-8KNXP Ultraは、IEEE1394無し、S-ATA RAIDは2端子(ICH5R分のみ)、DPS(電源ボード)付。
GA-8KNXPはIEEE1394付(外付けｺﾝﾄﾛｰﾗ)、S-ATA RAIDは4端子(2端子分は外付けのｺﾝﾄﾛｰﾗ)、DPS(電源ボード)付。
GA-8IK1100は、IEEE1394付(外付けｺﾝﾄﾛｰﾗ)、S-ATA RAIDは2端子(ICH5R分のみ)、DPS(電源ボード)無し。
となっています。
S-ATAのHDDを複数付けを検討する方は、GA-8KNXP UltraよりGA-8KNXPのほうが向いているかも…。

以下は説明員さんの回答なので、全て正確な情報とは限りません。
説明員さんも、詳しい方とそうでない方がいました。

メモリについてですが、説明員さん曰く、
Q：ECC付、ECC無しどちらも対応しますか？
A：もちろんどちらも対応します。
今までの話から、ASUSのP4C800Deluxについては解りませんが、
CanterWood自体は、ECC付、ECC無しどちらもサポートしているようです。

やっぱそうだよなぁ・・・

シングルでもサポートって言うんだよ。
800でズアルにしたらメモリがエラー吐きまくるんじゃないのか。

Q：IntelのDDR400 Validationとおっている物は全て動作しますか？
A：多分動くと思います(←情報が無いため適当に答えていると思われる)

Q：DDR400お薦めのメーカはありますか？
A：GIGABYTEは、KINGMAXと交流があるそうで、KINGMAXのものは
動作検証行っているとのこと。（ KINGMAXってValidationに載って無いんですけど(;´д⊂)…）

Q：GA-8KNXPのみなぜS-ATAが4端子なのですか(他の2種は2端子)。
A：今回の3種は、すべて、ICH5Rを使っています。
ICH5Rは単体で、2端子分のRAID機能を有しています。
GA-8KNXPのみ、外付けのコントローラを載せる事で、4端子になっている、とのことでした。

Q：Springdaleについての情報は？
A：まだ解禁になっていないため、コメントできないとのこと。

以下、Canterwood＆Springdaleの関係ないスレ違いな質問。
Q：最近日本では静穏化ブームですが、（チップセットを）ファンレス化する計画はないのですか？
A：最近のチップセットは、メモリ処理が高速のため、とても発熱量が高いです。
　インテルは、ファン無しでも可としていますが、
GIGABYTEではCanterwoodの発熱量は実質使用上問題があるレベルと考えています。
そのため、ファンレス化はしませんとのこと。但し、
今回は静音化の要望に答え、SMART　FANと言う機能を設けているそうです。
何でも、無負荷時や、低温時は、回転数を落すそうです(CPU、およびチップセットファン)
（ DPSファンはどうなるの？、それに半年ぐらいで異音が出るんでしょ(;´д⊂)…）

GA-8KNXP Ultraでデモやっていました。
電源は、バーテックスリンク繋がりのためか、Antec　 TruePower 550を使っていました。

>>887
どっかの記者さんでつか？
どっちにせよ、レポートサンクス。

ヅアルにしただけでエラーはきまくるんじゃ
低価格向けの春谷が売れなくなっちまう。
ターボONにするにはECCの方が良いよってんなら分かるが・・・

GA-8KNXP Ultra SCSI付きは大変うはうはなのでつが、
50pinが見あたらないんでつね　68pinが二つ付いてまつが
片方に変換で50pin挿すと、もう片方の足引っ張るんでは
無いかと激しく心配なのでつ(´･ω･`)

Q：ASUSの、CanterWoodで、1ch動作と、FSB=400MHｚをサポートしていますが
　GIGABYTEの3製品はどうですか？
A：どうなんでしょうか…。でも、配布資料には、FSB=800/533MHｚになっていますね。
　1ｃｈ動作はどうなんですかね…。
　(多分説明員さんはその辺のことは知らなかったようです…)

あと>>872さんが既に触れていますが、
発売は、来週末ぐらいから、
但し、初期出荷台数は、少量で、
本格的な流通は5月くらいからだそうです。

http://www.gdm.or.jp/voices.html
AX4C MAX ｷﾀ━( ﾟ∀ﾟ)━━━━;;ﾟ口ﾟ;;）━━━━∈ !!!!
「14日発売決定！」(04/12)
・・・・・某ショップ店員談
i875搭載M/Bがすでに3つのショップで入荷済み。14日の発売が確実となった。
価格は\26,000〜27,000。

>>899
独立したデュアルコントローラなので、片方にSEつないでも影響受けるのはそのチャネルだけ
http://www.adaptec.co.jp/product/ultra320/whitepaper/ultra320_dual.html
でもPCI32/33にUltra320のデュアルコントローラついてても勿体無い気がする

>>889の間違い

あと、余計なことかもしれませんが
Q：ＧＩＧＡＢＹＴＥの3製品はすべてDIMMスロットが6本ですが、
　オレンジ色2Slot、と紫4Slotの意味は？　
A：6Slot使用時は、オレンジ色2Slotは両面のメモリを乗せられますが
紫4Slotは片面実装の物のみですとのこと。
(つまりCanterwoodは1chあたり、4Bankサポートだと言っているようです。
(今、Validationを通っている、2Bank品の512MBだと、
4Slotのみ実装可ということのようです。）

レポ乙です。
こりゃ当分様子見だな。

おっ！？IDがsafeだ！
これはｷｬﾝ玉逝けって事か（w

いや。safemodeで再起動連発って意味だろう。

>>888
>ヅアルにしただけでエラーはきまくるんじゃ
>低価格向けの春谷が売れなくなっちまう。
>ターボONにするにはECCの方が良いよってんなら分かるが・・・

そりゃ論理の飛躍と言うものではないかと。

ｷｬﾝﾀﾏではハイエンドデスクトップであると同時に一応WS,鯖用途でもあるわけだからターボとの
兼ね合いも合ってデュアルではECC縛りもありえると思うけど。

だからﾊﾙﾀﾞﾚでデュアルじゃエラー吐きまくリってことはないと・・・・
























思いたい。

>>893
(｀･ω･´)





PCI32(´･ω･`)

>>877
>Q：DDR400お薦めのメーカはありますか？
>A：GIGABYTEは、KINGMAXと交流があるそうで、KINGMAXのものは
>動作検証行っているとのこと。
うおぉぉぉっ!!マジでつか!!!漏れ99で安かった金熊のDDR400(BGA)256MB、
4箱を2月から保存中なんで、ギガバイト狙ってみるよ!!!

IntelのDDR400のバリデに載ってなかったんで鬱だったんだが、希望が(・∀・)
ただなぁ･･･。ギガのチップファンって五月蝿いってホント???

>>901
運が悪けりゃ稼働開始後半月ぐらいで異音大発生な粗悪ファン。(つд｀)

冷却が必要なのは分るが、それならでっかいシンクをつけりゃ良いのに、
GIGAを始め、安易にFANをつけるとこはそういう発想はないんだろうなあ。

North-South間が266MB/secのままで、GbEやらSATAやら・・・まあ頑張ってください。

よくわかんないんだけど、自作板的には
i875の登場によってお米もSiS655も用済みになる？
それともこんな事言ってる漏れが用済み？

CSAのベンチま〜あ〜？

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜ぬるぽ

CSAってGbEをつなぐI/Fのようだけど
http://www.gdm.or.jp/photo/2003/0412/a04.jpg
使ってないし

>903
確かになぁ…。サーバー用途のマザーは、チップにファン付ってあまり見ない。
漏れは、チップファンに頼らないメーカーの方が安心できる。
(逆にチップファンに頼らなくては安定性に疑問があるのか…と考えちゃう。)

お米から考えると、ASUS/SuperMicro辺りかな…>チップファン無しメーカー!?

　 （　・∀・）　　　|　|　ﾔﾒﾚ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>907

CSAってACRとかCNRみたいなスロットだと勘違いしてた(´･ω･‘)

>>ALL
月曜日の発売に備えて、
そろそろ次スレをたてるべきなのでしょうか？
それとも、発売したら、各メーカスレに流れていくのでこのまま消滅ですか？

「14日発売決定！」(04/12)
・・・・・某ショップ店員談
i875搭載M/Bがすでに3つのショップで入荷済み。14日の発売が確実となった。価格は\26,000〜27,000。

なんだ、既出か　すまん

>>904
GigaのGA-8KNXPはCSAのGbEだからノースブリッジ接続だよ
http://www.intel.com/design/network/products/lan/controllers/82547ei.htm
AOpenとASUSはなぜかPCI接続のGbEだけど
MSIはどっちなんだろ

>>901
俺のギガママンのチプセトファンも五月蝿いな。
まあギガに限らず、チプセトファンから異音が出てきたという話は良く聞くけど。

イソテルがチプセトファンなしでも可としてるのならチプセトファン付きの
ママンなんてぜっっっっっってー買わね。

やっぱりMuTIOLのSiSですな。（製品開発速度がもっと早ければ・・・）

>>915
MSIは845シリーズマザーでもintel LANだから今回も・・・・と信じたい。

>>918
そう蟹?

いや、比較するのに総合情報的ところが必要でしょう。

お米スレもあることだし

>>918
で、今回もMSIはINT4つしか使わないのか？(ｗ

>>921
お代官様、それだけはご勘弁をm(_ _)m

http://www.vr-zone.com/#2948

デフォのFSBが高すぎてこれからはOCがやりずらくなるというのは杞憂か？
なんとFSB300（1200）が通るようです

>>923

君は最後の一文が目に入らないのか？
Certainly Springdale and Canterwood boards pack lots of overclocking potential especially when the 800Mhz FSB P4s are out.

先輩！　すみません。>>924にある英語を手動で訳してみました。
でも能力が浅い私には、意味が2通りに取れてしまいます。
正しい意味をおしえていただけないでしょうか！

【訳例1】
もちろん、
スプリングデールとキャンターウッドは
大幅なオーバークロックに耐えうる潜在力を持っています。
これは特にフロントサイドバス速度800Mhz版のペンティアム4
が市場に出荷された時、発揮されるでしょう。

【訳例2】

確かに、
スプリングデールとキャンターウッドは
大幅なオーバークロックに耐えうる潜在力を持っています。
しかし、
これは特にフロントサイドバス速度800Mhz版のペンティアム4
を使用する時については例外です。

皆さんに悲しいお知らせがあります。
今日、新しいASUS WORLD April 2003を手に入れました。
やはり、キャンタマのP4C800 DELUX は800,533,400MHz PC3200,2700,2100
ECC DDR SDRAM MEMORY となっています。
P4P800 DELUXE,P4P800 に関して明らかにNON-ECC DDR MEMORYと書き込みが
ありますから、少なくとも以前に話題となりましたキャンタマ板について
ASUSのものは、ECCしかサポートされないと言うことでほぼ間違いないと
思います。
ECC NON-ECC両方の対応であるならば、P4G8Xと同様に列記されると思います。
しかし、残念なことに列記されていないのです。
ということで、ご報告まで。

>>925

ﾜﾛﾀ

>>926
そのネタはもうええっちゅうねん

倍率変更可能なES品においてという記述が上の方に書いてあるようだが・・・

GA-8KNXP UltraのSCSIコントローラって、
adaptecのAIC-7902Wで、
Host RAID可能な製品に搭載されているのと一緒ですが、
やっぱりRAIDって出来ないんでしょうかね？
BIOSが対応しないとだめだとは思いますが・・・
仮に可能だったとしても、
32bit、33MHzPCIバスの帯域から2台も使えば最高速度出たときに、
一杯になってしまうことは知りつつも、
可能なら試してみたく思ったりするのですが・・・

>>930
Zero-channel RAIDカード使ってできないの？

>>930
よくは解らないけど、
昨日もらってきた、資料では、
RAIDの表記は、
S-ATA(RAID 0,1)/ATA100(RAID 0,1)
のみで、SCSIについては記載は無いね。

漏れはICH5-Rが非RAIDで使えるかどうかが心配だなぁ。

最近のGIGABYTEﾏﾏﾝの追加コントローラみたいに、両方のBIOSが載っていて
切り替えられる形式だといいんだけど、他のベンダーだと一方しか載って
ないこともあったから…

>>933
それは昨日、アキバ、ギガバイトのイベントで確認しました。
説明員さん曰く、S-ATA/ATA共に、BIOS上の切り替えで、非RAID
として使えるそうです。
但し、説明員さんの発言なので、ほんとうかどうかはしりません。

>>934
Thanx。GIGAはokってことやね。

ところで、DDR 400 ECC付って、どこで売っているの・・・
探し方が甘いのかもしれませんが、みたことないです・・・

Intel leaks Canterwood chipset details by mistake
http://www.theinquirer.net/?article=8899

>>936
輸入

>>936
自家製造

>>936
他にもあると思うけど、とりあえず
www.venus.dti.ne.jp/~prova/

そろそろ次スレたてませんか？

http://tw.giga-byte.com/motherboard/products/products_ga-8ik1100.htm
http://tw.giga-byte.com/motherboard/products/products_ga-8knxp%20ultra.htm#

ABIT Releases Intel 875 Chipset Motherboard: IC7-G Max2 Advance
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047406698/104

>>940
ありがとー
ECCついても極端には値上がりしないみたいですね。

http://www.abit-usa.com/news/2003/20030411.php

ｽﾏｿ　リンクをﾐｽｯﾀ

さらに、ABIT IC7-G拡大写真

ttp://www.forumdeluxx.de/gallery/watermark.php?file=513/103120031.jpg

ところでPC3200でCL2なめもりないですか？

>>946
NANYAの2.5はあるみたいだね。
www.intel.com/technology/memory/ddr/valid/dimm_results.htm

キャンタで動くか知りませんが、CorsairでＣＬ２売っているよ。

で、次スレそろそろたてませんか？

CorsairでＣＬ２は下記
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030125/ni_i_mm.html#lx32512

10万握り締めて秋葉へ行こう。るん
目を血走らせてママンを探そう。
気に食わない店員にもこの日ばかりはゴマをすろう。
だって絶対欲しいんだもん。
待ちに待ったキャンタマー！るん
絶対絶対欲しいんだもん。
夢にまで見たキャンタマー！るん

次スレたてるよ
誰かテンプレキボン

明日、誰か買う？

お米の時の方が盛り上がったような気がする
まあ、あの時は年末だったし・・　

IntelのValidation通っているDDR400は下記を参照。
http://www.intel.com/technology/memory/ddr/valid/dimm_results.htm

CPUの発売予定(ソース：http://www.gdm.or.jp/voices.html　←チョッと怪しい)
14日発売予定のFSB800 Pentium 4 3.0GHz。販売価格は約\54,000程度になる見込み。
5月11日に価格改定とともにFSB800 Pentium 4の下記を発表するらしい。
2.8GHzが約\35,000，2.6GHzが約\27,000，2.4GHzで約\25,000

を加えてみてはどうでしょう。

>>950
正直なところ、テンプレいらないっぽい。
ある意味時事スレだからさ。

んじゃ>>953ので立てるよ

キャンタマに食い込むECC-MEMORY縛りはキツイでつね。
１４日は春の昼間から亀甲縛りでつか。

無理だった・・・

どうしてもECC縛りにしたい香具師がいる気がする。

どうしてもECC縛りにしたくない香具師もいる気がする。

P4C800は性能引っ張り出したかったらECC必須だしな．

次スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050245663/

優しく縛ってね。
キツイのはあんまり感じないのよ。
後から萌えないのはいやよっ。(はぁと

梅

さくら

急に・・
販売中止か・・
CPUなくて、どーするのか・・

埋め立て開始

ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

(￣ー￣)

(-_-)

970! ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

記念パピコ。

|дﾟ)1000か?

|彡ｻｯ

石がポックリ逝き易いから発売中止で回収騒ぎだってよ。

1000取りたいな

ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ.

(^^)

次スレ

Canterwood ＆ Springdale 第２幕
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050245663/l50

あぼーん