おい！お前らセレ1.7G/DDR256M/HDD80Gで十分だろ？
1 ：Socket774：
S370の時代は完全に終わったよ！
安くて高性能。藁セレ最高！
今の時代、最低でもS478ソケットだよね～
文句ある？
安くて高性能。藁セレ最高！
今の時代、最低でもS478ソケットだよね～
文句ある？
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2
2
4 ：Socket774：02/08/23 18:39 ID:EkYtfeDH
sine
貧乏人必死だな
ｌヽ
ｌ 」∧＿∧
∥（ ﾟ∀ﾟ ）
⊂ つ 藁セレつかってるやついねが～
人 Ｙ
し（＿）
ｌ 」∧＿∧
∥（ ﾟ∀ﾟ ）
⊂ つ 藁セレつかってるやついねが～
人 Ｙ
し（＿）
8 ：Socket774：02/08/23 18:47 ID:XBNn8RoW
うん。十分だ。ビデオカードにパフェリアでもつんでれば問題ないな。
終わり・・・・。
終わり・・・・。
9 ：Socket774：02/08/23 18:52 ID:1IOTHbsg
>8
RIVA128（8MB）ではダメですか？(泣き
RIVA128（8MB）ではダメですか？(泣き
10 ：8：02/08/23 18:54 ID:XBNn8RoW
>9
せめてBANSHEEなら許す。
せめてBANSHEEなら許す。
11 ：Socket774：02/08/23 18:55 ID:XBNn8RoW
よかったね～～～１さん。
結論出たよ。
結論出たよ。
12 ：Socket774：02/08/23 19:00 ID:1IOTHbsg
それでは・・・
「今時S370使ってるヤシは逝ってよし！」・・・って事で。
「今時S370使ってるヤシは逝ってよし！」・・・って事で。
スロット１ですが何か？
15 ：Socket774：02/08/23 19:22 ID:J799HREE
>>1
hdd10gbで十分
hdd10gbで十分
16 ：Socket774：02/08/23 19:27 ID:JgmBMFfg
>最低でもS478ソケットだよね～
だったら、北森セレまで待てよ。
安物買いの銭失いの 1よ。
だったら、北森セレまで待てよ。
安物買いの銭失いの 1よ。
>>1
マウス・コンピュータのＰＣをお勧めするよ。マジで。
マウス・コンピュータのＰＣをお勧めするよ。マジで。
19 ：Socket774：02/08/23 19:58 ID:1IOTHbsg
>14
サンクス
プロパ見たらＺＸダーターヨ
サンクス
プロパ見たらＺＸダーターヨ
20 ：Socket774：02/08/23 19:59 ID:1IOTHbsg
>18
ＥＣＳではだめぽ？
ＥＣＳではだめぽ？
この手のスレってなんか、だんだんスペック上がってきてないか？
十分というよりちょうど(・∀・)ｲｲ～
23 ：Socket774：02/08/23 20:11 ID:1IOTHbsg
これが最低限のスペック。
24 ：Socket774：02/08/23 20:11 ID:JgmBMFfg
25 ：うんこ：02/08/23 20:14 ID:gLHGAJQA
セレ1.7Gでもいいが、セレ1.0でもいい。
26 ：Socket774：02/08/23 20:18 ID:1IOTHbsg
>25
石の売値が同じくらいだからね～
ｇ単価で損した気分になる・・・
それに478の方が後があるからね。
考え方セコイ？
石の売値が同じくらいだからね～
ｇ単価で損した気分になる・・・
それに478の方が後があるからね。
考え方セコイ？
ＨＤＤ８０Ｇってところに
１．のバランス感覚のなさがでてるな。
３０Ｇで充分だろ。
１．のバランス感覚のなさがでてるな。
３０Ｇで充分だろ。
>1
悪いが藁セレという時点で願い下げ
お前のPC知識ではこの板は場違いではないか？
悪いが藁セレという時点で願い下げ
お前のPC知識ではこの板は場違いではないか？
29 ：Socket774：02/08/23 20:29 ID:gAIOT5up
このスペックに
GeForce4MX440
乗せたら、ＦＦ１１動きますか？
ゲームやりたいだけだから
あまりＰＣ自体に金かけたくないんですけど。
GeForce4MX440
乗せたら、ＦＦ１１動きますか？
ゲームやりたいだけだから
あまりＰＣ自体に金かけたくないんですけど。
30 ：あひゃ ◆GvLuD5CU ：02/08/23 20:29 ID:eXY54t6a
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか？
主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ！そうでなかったらとっくにｸｰﾃﾞﾀｰがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
そう云うﾚｳﾞｪﾙの話ではないんですよ。こういったものは人民全ての心の支えなのです。日本人には理解出来ないとおもいますが｡
以上、ケン・コロスでした！
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか？
主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ！そうでなかったらとっくにｸｰﾃﾞﾀｰがおき其れこそ崩壊してますよ。
たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
そう云うﾚｳﾞｪﾙの話ではないんですよ。こういったものは人民全ての心の支えなのです。日本人には理解出来ないとおもいますが｡
以上、ケン・コロスでした！
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>>1 お前､智か？でないとWillametteCeleronを人に薦める理由が思いつか
ないよ｡
「【よみちゃんの】あずあきば大王【自作PC教室】」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1028821596/l50
ないよ｡
「【よみちゃんの】あずあきば大王【自作PC教室】」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1028821596/l50
>>26
もう少し出費しても、最初からＰ４の1.6を買うべき。
もう少し出費しても、最初からＰ４の1.6を買うべき。
33 ：Socket774：02/08/23 20:31 ID:1IOTHbsg
>27
> １．のバランス感覚のなさがでてるな。
確かに・・・
ＶＧＡのスペックを見て漏れも「納得」です。ｽﾍﾟｯｸﾊﾞﾗﾊﾞﾗ!
・・・でも実際ＨＤＤのスペックは大事だヨ！
主要機器の中で遅い方のデバイスだから改善効果が高い。
お金を掛けてもイイ分野だよ～
> １．のバランス感覚のなさがでてるな。
確かに・・・
ＶＧＡのスペックを見て漏れも「納得」です。ｽﾍﾟｯｸﾊﾞﾗﾊﾞﾗ!
・・・でも実際ＨＤＤのスペックは大事だヨ！
主要機器の中で遅い方のデバイスだから改善効果が高い。
お金を掛けてもイイ分野だよ～
34 ：うんこ：02/08/23 20:34 ID:gLHGAJQA
セレ1.7G 9,600円
セレ1.0AG 5,680円
少 し 差 が あ り ま す （ 糞 ）
セレ1.0AG 5,680円
少 し 差 が あ り ま す （ 糞 ）
35 ：Socket774：02/08/23 20:35 ID:1IOTHbsg
>32
その出費の「差額+α」をＨＤＤに投じました。
んでＨＤＤは4Ｇ→80Ｇに一挙スペックアップしますた。
そりゃもう早い早い！
空き容量もﾀｰﾌﾟﾘ!!
・・・そりゃそうだ。
その出費の「差額+α」をＨＤＤに投じました。
んでＨＤＤは4Ｇ→80Ｇに一挙スペックアップしますた。
そりゃもう早い早い！
空き容量もﾀｰﾌﾟﾘ!!
・・・そりゃそうだ。
36 ：Socket774：02/08/23 20:37 ID:S8Rxz3I/
漏れのメインだが、
M/B:Socket370 Dual
CPU:PIII 1GHz(FC-PGA)
RAM:512MB
HDD:120GB+45GB
ｸﾞﾗﾎﾞ:RADEON 8500
OS:Windows2000
他には、TVﾁｭｰﾅｰﾎﾞｰﾄﾞ・DVD-ROM・CD-R/RW等で安定動作している。
しかし、ほとんどはソフトも含めて中古かタダで手に入れたものだが(藁
特にM/Bは、新宿のソフマップでMSI製のジャンクを2480円で買ったものだが、無事に使えている。
Celeron1.7GHzは、食指がわかないのでパス。
まあ、1000円なら買うかもしれんが(藁
M/B:Socket370 Dual
CPU:PIII 1GHz(FC-PGA)
RAM:512MB
HDD:120GB+45GB
ｸﾞﾗﾎﾞ:RADEON 8500
OS:Windows2000
他には、TVﾁｭｰﾅｰﾎﾞｰﾄﾞ・DVD-ROM・CD-R/RW等で安定動作している。
しかし、ほとんどはソフトも含めて中古かタダで手に入れたものだが(藁
特にM/Bは、新宿のソフマップでMSI製のジャンクを2480円で買ったものだが、無事に使えている。
Celeron1.7GHzは、食指がわかないのでパス。
まあ、1000円なら買うかもしれんが(藁
38 ：Socket774：02/08/23 20:53 ID:1IOTHbsg
>31
いや・・・
進めると言うよりも最低限この程度のスペックはホスィって事なんだが・・・
漏れもできればPen4の2.53とかﾎｯｽｨｰﾖｰ
でも「妻帯者は・・・」スレからきた身分なのを考慮してくれ。
いや・・・
進めると言うよりも最低限この程度のスペックはホスィって事なんだが・・・
漏れもできればPen4の2.53とかﾎｯｽｨｰﾖｰ
でも「妻帯者は・・・」スレからきた身分なのを考慮してくれ。
39 ：Socket774：02/08/23 20:55 ID:1IOTHbsg
>38
「既婚者」でした・・・
しばし逝ってくる！
「既婚者」でした・・・
しばし逝ってくる！
40 ：ロック：02/08/23 21:05 ID:hcJu/Sbx
Willamette版Celeronがどういう製品かわかってんのか！？
旧Celeron VS Duron で、パフォーマンスでは明らかにDuronの方がいだろうよ。
でも低発熱、低電力これはCeleronの勝利だ。
Tualatin-256K版Celeronはいい。
1、製造プロセスを0.18μmから0.13μmへと微細化
2、FSBは全て100MHzへ
3、コア電圧も従来の1.75Vから1.475Vへと引き下げられ、低消費電力化・低発熱化
4、パッケージは FC-PGA から FC-PGA2 へ変更
5、L2キャッシュが従来コアの128KBから256KBへとL2キャシュ倍増
6、コアにヒートスプレッダが使用されているので、従来コアで問題なとなったコア欠けや放熱性に優れています。
一番素晴らしいCeleronだ。
Celeronちょっと遅いよ、からCeleronなかなかやるな。まで来たコアだ。
しかしなんだ、 Willametteは。
構造プロセスを0.18μmにもどし。
Pen4のアーキテクシャ採用
L2キャッシュが256KBから128KBへ
なんだこれ？
ばかばかしいぞ。
消費電力も倍増して、発熱の激しくおおくなり、最終的にCeleronは遅くなり、Celeronのとりえが無くなり。
糞CPUになったんだ。
旧Celeron VS Duron で、パフォーマンスでは明らかにDuronの方がいだろうよ。
でも低発熱、低電力これはCeleronの勝利だ。
Tualatin-256K版Celeronはいい。
1、製造プロセスを0.18μmから0.13μmへと微細化
2、FSBは全て100MHzへ
3、コア電圧も従来の1.75Vから1.475Vへと引き下げられ、低消費電力化・低発熱化
4、パッケージは FC-PGA から FC-PGA2 へ変更
5、L2キャッシュが従来コアの128KBから256KBへとL2キャシュ倍増
6、コアにヒートスプレッダが使用されているので、従来コアで問題なとなったコア欠けや放熱性に優れています。
一番素晴らしいCeleronだ。
Celeronちょっと遅いよ、からCeleronなかなかやるな。まで来たコアだ。
しかしなんだ、 Willametteは。
構造プロセスを0.18μmにもどし。
Pen4のアーキテクシャ採用
L2キャッシュが256KBから128KBへ
なんだこれ？
ばかばかしいぞ。
消費電力も倍増して、発熱の激しくおおくなり、最終的にCeleronは遅くなり、Celeronのとりえが無くなり。
糞CPUになったんだ。
基本的に藁セレなどというものは存在していません
少なくとも折れの中では
少なくとも折れの中では
45 ：Socket774：02/08/23 21:42 ID:1IOTHbsg
>43
セレに限らず今は全てのP4を買わんほうがイイのは同意。
「2.8G間もなく登場！」の影響が出てるからね。
> て言うか・・・9/1の価格改定で、P4の値段かなり下がるので
藁セレは下がらないのかな？
8000円台になるとウレスィ。
セレに限らず今は全てのP4を買わんほうがイイのは同意。
「2.8G間もなく登場！」の影響が出てるからね。
> て言うか・・・9/1の価格改定で、P4の値段かなり下がるので
藁セレは下がらないのかな？
8000円台になるとウレスィ。
てか北森セレを待った方が利口では？
48 ：Socket774：02/08/23 21:50 ID:1IOTHbsg
>46
その頃には次世代セレを待った方がイイと言われる罠。
ムーアの法則が健在な限り・・・
漏れ的には１万円切った最速CPUが「買い」ってマイルールが有るんだが・・・
その頃には次世代セレを待った方がイイと言われる罠。
ムーアの法則が健在な限り・・・
漏れ的には１万円切った最速CPUが「買い」ってマイルールが有るんだが・・・
49 ：Socket774：02/08/23 21:56 ID:Pk6CDPon
>>1
とりあえずcel1.7はダメだろ。
とりあえずcel1.7はダメだろ。
51 ：Socket774：02/08/23 22:01 ID:1IOTHbsg
>49
478ママン＋藁セレなら将来Pen4系に移行できる。（安くなった頃）
370ママン＋鱈セレだと将来性もうだめぽ。（打ち止め）
旧型PCからの安価な「とりあえず478移行作戦」には最適。
478ママン＋藁セレなら将来Pen4系に移行できる。（安くなった頃）
370ママン＋鱈セレだと将来性もうだめぽ。（打ち止め）
旧型PCからの安価な「とりあえず478移行作戦」には最適。
52 ：49：02/08/23 22:04 ID:Pk6CDPon
なるほど、それはアリだな。
>>51
いや、だからＰ４を（以下略。
いや、だからＰ４を（以下略。
２週間前漏れの弟が藁セレ1.7G買ってきたよ。
数日後「5000円で買わないか?」だと。
もちろん買いましたとも。
いまOCさせて2.26Gで動いているが、噂どおり遅いね。
数日後「5000円で買わないか?」だと。
もちろん買いましたとも。
いまOCさせて2.26Gで動いているが、噂どおり遅いね。
55 ：Socket774：02/08/23 22:18 ID:1IOTHbsg
>53
P4は同クロックでも１万円は高い！
その1万円は他のパーツにまわすべし。
漏れは移行前はSLOT1のセレ3.0だった
ママンは残念ながら鱈どころか河童さえも未対応。
一応メモリは安い次期にPC133を買ってたけどね・・・
・・・で予算２万円でどれだけ将来性のあるパワーアプ出来るかと考えたよ！
結果が藁セレ1.7＋ECS（P4S5A）！
電源も古いのでオッケーだし、SDRAMがそのまま使えた。
インテルチップみたくAGP3.3Vでファイヤー！！って事もない。
両方合わせて１万７千円なり・・・
ちなみに・・・
おつり３千円弱と翌月のお小遣いでHDD購入。
その次のお小遣いでDDR購入！。
・・・で、現在の構成に至る。
目下の目標は５千円以内で買えるとても早いVGAカード。
でもこれは苦しい・・・正直ﾅｲｯﾃ!
妻帯者は辛いんだよ！！
文句有る？
P4は同クロックでも１万円は高い！
その1万円は他のパーツにまわすべし。
漏れは移行前はSLOT1のセレ3.0だった
ママンは残念ながら鱈どころか河童さえも未対応。
一応メモリは安い次期にPC133を買ってたけどね・・・
・・・で予算２万円でどれだけ将来性のあるパワーアプ出来るかと考えたよ！
結果が藁セレ1.7＋ECS（P4S5A）！
電源も古いのでオッケーだし、SDRAMがそのまま使えた。
インテルチップみたくAGP3.3Vでファイヤー！！って事もない。
両方合わせて１万７千円なり・・・
ちなみに・・・
おつり３千円弱と翌月のお小遣いでHDD購入。
その次のお小遣いでDDR購入！。
・・・で、現在の構成に至る。
目下の目標は５千円以内で買えるとても早いVGAカード。
でもこれは苦しい・・・正直ﾅｲｯﾃ!
妻帯者は辛いんだよ！！
文句有る？
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | | >>1の藁セレを窓から投げ捨てろ
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ | ┌─────┐
| |/ ⊃ ﾉ | | | 藁セレＰＣ |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | └─────┘
http://rigaut.home.cern.ch/rigaut/badday/badday.avi
ないよ。
58 ：Socket774：02/08/23 22:29 ID:1IOTHbsg
>56
ﾕﾙﾁﾃ･･･
ﾕﾙﾁﾃ･･･
初心者（というか、普通の人）は
L2キャッシュ128Kだとか、発熱がどうとか、コアがどうとか
SDRAMだとかDDRだとかRDRAMだとかは気にしない。
メーカー製パソコンに乗っけて
CPU:1.7GHz
メモリ:256MBの超高性能マシンです、と騙すには最適のCPU
L2キャッシュ128Kだとか、発熱がどうとか、コアがどうとか
SDRAMだとかDDRだとかRDRAMだとかは気にしない。
メーカー製パソコンに乗っけて
CPU:1.7GHz
メモリ:256MBの超高性能マシンです、と騙すには最適のCPU
悲しいけど、十分スレは1000まで行くんだよね
61 ：Socket774：02/08/23 22:34 ID:1IOTHbsg
>57
おお～
判ってくれてありがとう！！（感涙
鱈セレ逝ってよし！
おお～
判ってくれてありがとう！！（感涙
鱈セレ逝ってよし！
>>61 ( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
65 ：Socket774：02/08/23 22:46 ID:1IOTHbsg
>63
> でも、予算が許せば
> やっぱりＰ４を勧めるよ、俺は。
同意！漏れもP4ﾎｽｨｨｰ!!
でも正直お金が無い！！
そんなに金があれば128ZXをｹﾞﾌｫｰｽ3or4にする。
まぁPen4・2.53が１万円切った頃に移行できるかも・・・（当分無理だって
その時藁セレは子供用に払い下げするつもり。
> でも、予算が許せば
> やっぱりＰ４を勧めるよ、俺は。
同意！漏れもP4ﾎｽｨｨｰ!!
でも正直お金が無い！！
そんなに金があれば128ZXをｹﾞﾌｫｰｽ3or4にする。
まぁPen4・2.53が１万円切った頃に移行できるかも・・・（当分無理だって
その時藁セレは子供用に払い下げするつもり。
ｾﾚﾛｿしか一万切らねーよ。
67 ：Socket774：02/08/23 22:52 ID:GnU+rfyQ
>>55
オークションならそこそこ早いの5000円以内で（以下略）
オークションならそこそこ早いの5000円以内で（以下略）
68 ：ヤマダ：02/08/23 22:56 ID:I/wmxjAT
tigermp を購入したんですが、電源が入りません。
コネクタの接続が訳わかりません。誰か教えて
下さいませんか？
コネクタの接続が訳わかりません。誰か教えて
下さいませんか？
70 ：Socket774：02/08/23 22:56 ID:1IOTHbsg
>67
ヤフオクではVGAは割高なのね・・・
同クラスのノーブランド新品が買えるくらい高沸する・・・
それにもし不良品だったら女房に八つ裂きに・・・(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
ヤフオクではVGAは割高なのね・・・
同クラスのノーブランド新品が買えるくらい高沸する・・・
それにもし不良品だったら女房に八つ裂きに・・・(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
>>68 スレ違い
72 ：ヤマダ：02/08/23 22:59 ID:I/wmxjAT
どこにいけばいいの？
68.はネタじゃなかった模様。（汗
845Gの内蔵で十分だろ
77 ：Socket774：02/08/24 03:34 ID:JNzXV+X8
値段の安くなったP4すら買えない奴発見。
買えないっつーか、ｾﾚﾛｿ登場以後はPentium嫌いなんだよな。
製造原価は変わらないくせに足元見てボリ倒してるってのが。
なんかブランド思考を小馬鹿にした価格設定だよ。
俺はｾﾚﾛｿで困る用途で使うわけじゃないし、もうPentiumは買わないね。
製造原価は変わらないくせに足元見てボリ倒してるってのが。
なんかブランド思考を小馬鹿にした価格設定だよ。
俺はｾﾚﾛｿで困る用途で使うわけじゃないし、もうPentiumは買わないね。
>>1
う、まさに会社で使ってるﾏｽｨｰﾝの構成だ。
Ultra33→UltraATA100になったおかげ？で、起動が早くて感動したっ!!
感じる変化はそれくらいかな。あとは前のCeleron800と大差なかったなぁ。
ｳﾜｻ通り、藁ｾﾚって遅いんだろうか....？
う、まさに会社で使ってるﾏｽｨｰﾝの構成だ。
Ultra33→UltraATA100になったおかげ？で、起動が早くて感動したっ!!
感じる変化はそれくらいかな。あとは前のCeleron800と大差なかったなぁ。
ｳﾜｻ通り、藁ｾﾚって遅いんだろうか....？
81 ：blue：02/08/24 10:04 ID:v+qnYu2X
藁セレ買った奴は買った時点で人生敗北者だなぁ。
と言うよりは物見る目が無い、よって人生一生ハズレくじだなぁ。
それだったらどっかのスレのセレ１Ghz SDRAM256MB HD４０GBの方が良い。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027739800/
それにその価格帯ならAthlonXPで組んだ方が良いし（総合的に）
それでも金無い奴は鱈セレだし、少し金ある奴はPenⅣ買うし、性能問題あるが扱いやすい。
と言うよりは物見る目が無い、よって人生一生ハズレくじだなぁ。
それだったらどっかのスレのセレ１Ghz SDRAM256MB HD４０GBの方が良い。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027739800/
それにその価格帯ならAthlonXPで組んだ方が良いし（総合的に）
それでも金無い奴は鱈セレだし、少し金ある奴はPenⅣ買うし、性能問題あるが扱いやすい。
82 ：Socket774：02/08/24 10:34 ID:8cKlnHNU
藁セレ使うくらいならヅロンでもっと安く組めるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
83 ：Socket774：02/08/24 10:36 ID:HzkzlHUm
今時ヅロンもないだろう。XP1600+が7000円代で買えるんだし。
総合的に見てAthlonXPで組んだ方が良いと言うならPen4も出る幕なしだろ。
鱈セレより省電力で速いモバ皿もあるし。
なんかよく分からん主張だな。
貧乏で扱いやすいのが欲しければP4-Celeronも悪くないだろ。
鱈セレより省電力で速いモバ皿もあるし。
なんかよく分からん主張だな。
貧乏で扱いやすいのが欲しければP4-Celeronも悪くないだろ。
85 ：Socket774：02/08/24 11:19 ID:vO+L69bU
セレ400@500MHz/512MBメモリ/40GB HD でがんばっている俺から見ると、
セレ1.7G/DDR256M/HDD80Gなんて贅沢すぎ。
セレ1.7G/DDR256M/HDD80Gなんて贅沢すぎ。
86 ：Socket774：02/08/24 11:24 ID:XVvOy/LM
Pen2.53Ghz/160GB/1GBメモリ（RIMM）/を買おうとしている僕にはどういえばいいか・・・
87 ：Socket774：02/08/24 11:42 ID:W/VEpvOC
ＣＧのレンダリングを比較したところ
藁セレ_1.8がＰ３_900デュアルよりも１５％ほど高速だったので
とりあえず満足。
共にＯＳは２０００、メモリは５１２です。
藁セレ_1.8がＰ３_900デュアルよりも１５％ほど高速だったので
とりあえず満足。
共にＯＳは２０００、メモリは５１２です。
ここまで読んだ
89 ：Socket774：02/08/24 16:32 ID:lZV51gak
>81
今時、鱈セレ+S370ママン買うヤシの方が敗北者。
一生ヒラで将来性無しの甲斐性無しとケコーンするようなもの
後々の事を考えればS478が【最低】ラインだ。
今時、鱈セレ+S370ママン買うヤシの方が敗北者。
一生ヒラで将来性無しの甲斐性無しとケコーンするようなもの
後々の事を考えればS478が【最低】ラインだ。
>>1ってセレ１Ｇで十分てスレ建てた奴だろ。
どこまでいってもセレなんだろうな ダサッ
どこまでいってもセレなんだろうな ダサッ
91 ：Socket774：02/08/24 16:38 ID:z9le7YEW
たかがパソコンの基盤如きで敗北もヘッタクレもあるか、カスオタが。
92 ：Socket774：02/08/24 16:38 ID:lZV51gak
>86
いや・・・
藁セレ1.7Gは最低ラインって事だから
予算が許せばそれ以上・・・ってのは良いよ。
なんなら今度出る北森P4-2.8GでもOK！
存分に贅沢してIntelの投資回収に貢献してください。
その成果はきっと次期セレロンに反映される事でしょう。
セレ派にとってはあなたは神です！
いや・・・
藁セレ1.7Gは最低ラインって事だから
予算が許せばそれ以上・・・ってのは良いよ。
なんなら今度出る北森P4-2.8GでもOK！
存分に贅沢してIntelの投資回収に貢献してください。
その成果はきっと次期セレロンに反映される事でしょう。
セレ派にとってはあなたは神です！
２台目組むんだったらｾﾚかﾃﾞｭﾛﾝだな
94 ：Socket774：02/08/24 16:40 ID:r5jHYUEV
電力食いすぎCPUなんてキライです
95 ：Socket774：02/08/24 16:43 ID:lZV51gak
>90
その通りで御座います。
１年遅れのスペックで納得できれば
これほどリーズナブルな買い物は無い。
大枚叩いてP4買って呉れてる皆様のおかげで
私たちは安いセレを気軽に買えています。
剛毅な人橋さん達・・・ありがとう！
その通りで御座います。
１年遅れのスペックで納得できれば
これほどリーズナブルな買い物は無い。
大枚叩いてP4買って呉れてる皆様のおかげで
私たちは安いセレを気軽に買えています。
剛毅な人橋さん達・・・ありがとう！
96 ：Socket774：02/08/24 16:58 ID:DZMwNQP5
97 ：Socket774：02/08/24 17:06 ID:lZV51gak
>94
動けば大した問題じゃない。
動けば大した問題じゃない。
98 ：Socket774：02/08/24 17:57 ID:DVkWpxK6
なんでもいいやん
99 ：blue：02/08/24 17:58 ID:v+qnYu2X
>>89
後々、考えていたら一生自作出来ん、将来性より今を取るのが自作の本道だと思う。
どうせ藁セレ買うなら北森買った方が後々つかえる。
それに鱈セレの方が静音とかするには簡単だし、
>>96
通ぶって、鱈セレを一から自作する奴はイタイのは認めます。
流用を考えての鱈セレの自作はある意味ウマーな選択だと思う。
でも藁セレはセレの中でもトップクラスの粗悪CPUだと思うが何か・・・・藁Pen4も同様
後々、考えていたら一生自作出来ん、将来性より今を取るのが自作の本道だと思う。
どうせ藁セレ買うなら北森買った方が後々つかえる。
それに鱈セレの方が静音とかするには簡単だし、
>>96
通ぶって、鱈セレを一から自作する奴はイタイのは認めます。
流用を考えての鱈セレの自作はある意味ウマーな選択だと思う。
でも藁セレはセレの中でもトップクラスの粗悪CPUだと思うが何か・・・・藁Pen4も同様
100 ：Socket774：02/08/24 18:57 ID:lZV51gak
鱈オーナー必死だな。
101 ：Socket774：02/08/24 19:04 ID:OnBEDFdm
ID:lZV51gak < 必死なのはむしろこいつ(ﾌﾟ
102 ：blue：02/08/24 19:10 ID:v+qnYu2X
>>100
実際、鱈も所有してるがPenⅢ（河童）、PenⅣ（北森）、AthonXPのPCを
所有している人間から言えば、あれはあれで良いCPUだと思う。
使ってないが藁セレよりはずっと良い物だと思う。
ただ、鱈は将来性皆無ではあるが
でも藁セレってCPUとしては糞だがネタとしては最高品だと思う今日のこの頃。
実際、鱈も所有してるがPenⅢ（河童）、PenⅣ（北森）、AthonXPのPCを
所有している人間から言えば、あれはあれで良いCPUだと思う。
使ってないが藁セレよりはずっと良い物だと思う。
ただ、鱈は将来性皆無ではあるが
でも藁セレってCPUとしては糞だがネタとしては最高品だと思う今日のこの頃。
誰か藁P4と北森P4取り替えてくれないかなぁ・・・。
>>103
絶対イヤァァァーーー！
絶対イヤァァァーーー！
>>103
強引にコア欠けさせたやつとなら・・・
強引にコア欠けさせたやつとなら・・・
お前らの使えない藁セレを窓から投げ捨てろ！
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | | ﾎﾟｲｯ
| |（ ´∀｀）つ ミ | ∬ ∬
| |/ ⊃ ﾉ | | . ∬ 回 ←藁セレ
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
ヤタ！ 念願の藁セレゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧＿＿＿ (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂ 職人 つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
∬ ∬
∧回 じゅーじゅー
⊂（´Д ｀:::.:..:;⌒つ)つ
∬ ∬ ゴオオッ
ヽ人人ノ
ヽ人ヽ人 ヾ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!! 熱いよー
∴(≧□≦)
ノづ つ
(~ 入 ")
￣~ ￣
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| |（ ´∀｀）つ ミ | ∬ ∬
| |/ ⊃ ﾉ | | . ∬ 回 ←藁セレ
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ヤタ！ 念願の藁セレゲットォォォォォ
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⊂（ﾟДﾟ⊂ 職人 つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
∬ ∬
∧回 じゅーじゅー
⊂（´Д ｀:::.:..:;⌒つ)つ
∬ ∬ ゴオオッ
ヽ人人ノ
ヽ人ヽ人 ヾ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!! 熱いよー
∴(≧□≦)
ノづ つ
(~ 入 ")
￣~ ￣
～今日のCPU選びは如何に高発熱なCPUを低コストで購入出来るかに
かかっている。すなわち
C3(Ezra) ・・・ 866MHzで9.6W(最大)、7.0千円、1.4W/千円
何だこの発熱は？ナメてるのか？
Celeron(Tualatin-256k) ・・・ 1.4GHzで34.8W、10.5千円、3.3W/千円
もはやP6コアの時代は終わった。悲しいけどコレ現実なのよね。
AthlonXP(Thoroughbred) ・・・ 1.8GHzで67.9W(最大)、23.8千円、2.9W/千円
発熱時代の扉を開いた功労者
だが、実はamdのTDP表示は最大電流×最大電圧にほぼ等しい。
INTELのように、瞬間値ではTDPからさらに33%増しの発熱が出来る
という”必殺技”は使えないのだ！ この意味において今日でも
amdは所詮互換CPUに過ぎない
Duron(Morgan) ・・・ 1.3GHzで60.0W(最大)、7.3千円、8.2W/千円
Celeronの好敵手。しかしそのTDP表示には致命的な問題が(上述)
Pentium4(Northwood) ・・・ 2.53GHzで59.3W、67.8千円、0.9W/千円
そこそこの発熱、コストパフォーマンスは最悪
Celeron(Willamette) ・・・ 1.7GHzで63.5W、9.5千円、6.7W/千円
OC2.0GHz時77.5W(推定)、8.2W/千円
最強の発熱、しかもコストは激安、これを買わずして君は何を買うのか！？
かかっている。すなわち
C3(Ezra) ・・・ 866MHzで9.6W(最大)、7.0千円、1.4W/千円
何だこの発熱は？ナメてるのか？
Celeron(Tualatin-256k) ・・・ 1.4GHzで34.8W、10.5千円、3.3W/千円
もはやP6コアの時代は終わった。悲しいけどコレ現実なのよね。
AthlonXP(Thoroughbred) ・・・ 1.8GHzで67.9W(最大)、23.8千円、2.9W/千円
発熱時代の扉を開いた功労者
だが、実はamdのTDP表示は最大電流×最大電圧にほぼ等しい。
INTELのように、瞬間値ではTDPからさらに33%増しの発熱が出来る
という”必殺技”は使えないのだ！ この意味において今日でも
amdは所詮互換CPUに過ぎない
Duron(Morgan) ・・・ 1.3GHzで60.0W(最大)、7.3千円、8.2W/千円
Celeronの好敵手。しかしそのTDP表示には致命的な問題が(上述)
Pentium4(Northwood) ・・・ 2.53GHzで59.3W、67.8千円、0.9W/千円
そこそこの発熱、コストパフォーマンスは最悪
Celeron(Willamette) ・・・ 1.7GHzで63.5W、9.5千円、6.7W/千円
OC2.0GHz時77.5W(推定)、8.2W/千円
最強の発熱、しかもコストは激安、これを買わずして君は何を買うのか！？
109 ：Socket774：02/08/24 22:11 ID:lZV51gak
>107
ところでこのモナーは藁セレを捨てた後どんなCPUを使うんだろう？
今更鱈ってのも痛いし、そもそもママンが使えない・・・
・・・って事はPen4？？
でも今Pen4買うってのもな～
日単位で値が変わるから大損して物笑いの種になるぞ！
2.8Gが出れば悲しいだけだし・・・
藁とは言え捨てるのちょっと早かったんじゃないか？
ところでこのモナーは藁セレを捨てた後どんなCPUを使うんだろう？
今更鱈ってのも痛いし、そもそもママンが使えない・・・
・・・って事はPen4？？
でも今Pen4買うってのもな～
日単位で値が変わるから大損して物笑いの種になるぞ！
2.8Gが出れば悲しいだけだし・・・
藁とは言え捨てるのちょっと早かったんじゃないか？
111 ：Socket774：02/08/24 22:15 ID:fnGZniwY
冬はストーブがいらんぞ。でもすぐに、北林のセレが出そう。
112 ：Socket774：02/08/24 22:20 ID:lZV51gak
>108
感動したぞ！！
CPUの性能を発熱／コストで評価できるなんて！
感動したぞ！！
CPUの性能を発熱／コストで評価できるなんて！
113 ：セレラー？：02/08/24 22:33 ID:75+oir3g
はじめまして。
私は、今年の６月に「これからはソケット４７８」と思い、友人と秋葉原にて
格安と思われるマザー（４ＰＸ２６６Ａ ５，９８０円）を購入したのを機に
ウィラＰｅｎ４ １．６ＧＨｚのユーザーとなりました。
本当はウィラセレロンにするつもりだったのですが、店員さんに「ＢＩＯＳを
あげないと北森さんも使えないかもしれない」といわれ、それより物が最新の
はずのセレロンは、対象から外れたのです。
後に、ＢＩＯＳ更新でＦＳＢ５３３ＭＨｚにも対応することがわかりました
ただ、このウィラのペン４は、とっても高発熱という評判をきいて心配して
いたのですが、通常使用では４０℃前後で安定しているのです（室温３０℃）
うちにあるかっぱセレの９００も同じくらいの温度なのですが、４０℃という
温度はそんなに高温とは思えないのですがどうなのでしょうか？
ちなみに、電力食いといわれていたので、安全のためケースの側面ファンは
止めたままです。
次はセレ９００をウィラセレの１．７か１．８にと考えていますが、こちらも
高発熱・電力食いという評判をよく聞くので、何を判断していいのかわからなく
なっています。
それても下駄をはかせて鱈ちゃんにすべきでしょうか？
以上、場違いでしたらお詫びいたします。
私は、今年の６月に「これからはソケット４７８」と思い、友人と秋葉原にて
格安と思われるマザー（４ＰＸ２６６Ａ ５，９８０円）を購入したのを機に
ウィラＰｅｎ４ １．６ＧＨｚのユーザーとなりました。
本当はウィラセレロンにするつもりだったのですが、店員さんに「ＢＩＯＳを
あげないと北森さんも使えないかもしれない」といわれ、それより物が最新の
はずのセレロンは、対象から外れたのです。
後に、ＢＩＯＳ更新でＦＳＢ５３３ＭＨｚにも対応することがわかりました
ただ、このウィラのペン４は、とっても高発熱という評判をきいて心配して
いたのですが、通常使用では４０℃前後で安定しているのです（室温３０℃）
うちにあるかっぱセレの９００も同じくらいの温度なのですが、４０℃という
温度はそんなに高温とは思えないのですがどうなのでしょうか？
ちなみに、電力食いといわれていたので、安全のためケースの側面ファンは
止めたままです。
次はセレ９００をウィラセレの１．７か１．８にと考えていますが、こちらも
高発熱・電力食いという評判をよく聞くので、何を判断していいのかわからなく
なっています。
それても下駄をはかせて鱈ちゃんにすべきでしょうか？
以上、場違いでしたらお詫びいたします。
114 ：Socket774：02/08/24 22:38 ID:lZV51gak
>113
お金が潤沢ならP4
余り無いなら藁セレ
>それても下駄をはかせて鱈ちゃんにすべきでしょうか？
それを付け焼刃と言う。
チップセット周りの総合性能を考えると478に完全移行した方がイイ！
ああぁ・・・
また腐鱈オーナーを刺激してしまった。
お金が潤沢ならP4
余り無いなら藁セレ
>それても下駄をはかせて鱈ちゃんにすべきでしょうか？
それを付け焼刃と言う。
チップセット周りの総合性能を考えると478に完全移行した方がイイ！
ああぁ・・・
また腐鱈オーナーを刺激してしまった。
(ﾉ｀д´)ﾉ~┻━┻
116 ：うさだ萌え ◆EgRy0Iso ：02/08/24 23:09 ID:GoVYzXxp
すみません、↑の>>115、は何をしようとしている（している？）のか
まったくわかりません。
まったくわかりません。
117 ：Socket774：02/08/24 23:12 ID:lZV51gak
>116
おそらく鱈セレのママンをバックプレートごと投げてるのでしょう・・・
まぁ正しい決断と思うが。
おそらく鱈セレのママンをバックプレートごと投げてるのでしょう・・・
まぁ正しい決断と思うが。
118 ：blue：02/08/24 23:13 ID:v+qnYu2X
119 ：Socket774：02/08/24 23:21 ID:fnGZniwY
あの・・・。逆に側面の換気ファンは回した方が無難では・・。
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 北森セレまだ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| |／
こういうのもあるよぉ
―――――――――――――‐┬┘
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | 藁セレいらね
| | | |
| | ∧＿∧ | | ﾎﾟｲｯ
| |（ ´∀｀）つ ミ | ∬ ∬
| |/ ⊃ ﾉ | | . ∬ 回 ←藁セレ
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
おしゃ！ 藁セレもろたでェーッ!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
あつっ！あつぅ！あつぅ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
∧∧
(,,ﾟДﾟ)
/つヾ回
～( ,ﾉつ
(/
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＿＿＿＿.＿＿＿＿ | 藁セレいらね
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| |（ ´∀｀）つ ミ | ∬ ∬
| |/ ⊃ ﾉ | | . ∬ 回 ←藁セレ
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おしゃ！ 藁セレもろたでェーッ!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
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あつっ！あつぅ！あつぅ！
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122 ：Socket774：02/08/25 01:02 ID:aUg/kGMs
１は、藁セレしか買う余地がなかっただけだろ。
123 ：Socket774：02/08/25 06:59 ID:LcqXE0o4
>122
だから藁セレが最低ラインって事だろ？
P4買えば価格改定のたびに鬱になるし・・・
鱈セレなんかは今更って感じだし・・・
明日論は論外・・・
気軽に買えてそこそこの性能、藁セレは妻帯者の味方
だから藁セレが最低ラインって事だろ？
P4買えば価格改定のたびに鬱になるし・・・
鱈セレなんかは今更って感じだし・・・
明日論は論外・・・
気軽に買えてそこそこの性能、藁セレは妻帯者の味方
124 ：Socket774：02/08/25 07:19 ID:aUg/kGMs
125 ：Socket774：02/08/25 07:22 ID:3ZA5HHuP
折れ、セレ 1.3GHz＋PC133 56MB＋160GBで満足してる。
でも本当はAMDがいい～。
でも本当はAMDがいい～。
126 ：125：02/08/25 07:24 ID:3ZA5HHuP
127 ：Socket774：02/08/25 07:30 ID:LcqXE0o4
>124
周辺パーツの選定リスクが高くなる。
よほどの変わり者かマゾでない限りあえて選ぶ理由は無い。
周辺パーツの選定リスクが高くなる。
よほどの変わり者かマゾでない限りあえて選ぶ理由は無い。
128 ：Socket774：02/08/25 07:35 ID:bhvBKkKR
みんなBXボードくらい持ってるだろ。
やっぱ鱈セレ1.3、SDRSDRAM256M、HDD40Gくらいで十分でないかい？
やっぱ鱈セレ1.3、SDRSDRAM256M、HDD40Gくらいで十分でないかい？
130 ：Socket774：02/08/25 07:48 ID:LcqXE0o4
>128
漏れも最初は鱈セレ考えたよ・・・
でも漏れのＢＸは鱈セレには対応してなかった。
で、ママン＋ＣＰＵの価格（6月時点）を比較したら
ギガクラスに一番安く移行できたのが藁セレだった。
それにあえて終局を迎えたＳ370ママンを選ぶのはねぇ・・・
漏れも最初は鱈セレ考えたよ・・・
でも漏れのＢＸは鱈セレには対応してなかった。
で、ママン＋ＣＰＵの価格（6月時点）を比較したら
ギガクラスに一番安く移行できたのが藁セレだった。
それにあえて終局を迎えたＳ370ママンを選ぶのはねぇ・・・
131 ：Socket774：02/08/25 07:48 ID:aUg/kGMs
>>130
未だにAthlonの相性がキツイと思ってるの?
131の言うとおり最近はGF4MX+KT266A以外は之と言って問題はない。
コア欠けとか安定しないとか言ってる奴は初心厨。
intelも絶対的な安定性やOC耐性求めて使う人はいるけど。
未だにAthlonの相性がキツイと思ってるの?
131の言うとおり最近はGF4MX+KT266A以外は之と言って問題はない。
コア欠けとか安定しないとか言ってる奴は初心厨。
intelも絶対的な安定性やOC耐性求めて使う人はいるけど。
133 ：Socket774：02/08/25 08:17 ID:3ZA5HHuP
＞＞１２７
そうなのか？
P3の時にもVIAのチップセット使ったがひどい目にあったことないよ。
そうなのか？
P3の時にもVIAのチップセット使ったがひどい目にあったことないよ。
チップが糞ってのはドライバである程度回避できるからなぁ。
回避入る分速度落ちたりするのは仕方ないが。
回避入る分速度落ちたりするのは仕方ないが。
>>127
選ぶ理由なんて、
「Intelに比べて安くて速い」
これだけで十分すぎる。
俺はリスクよりも1万円の差のほうが重要と思えるような金銭感覚しか
持ってないんでね。
それとも金銭感覚よりリスクに対しての認識の違いのほうが大きいか。
選ぶ理由なんて、
「Intelに比べて安くて速い」
これだけで十分すぎる。
俺はリスクよりも1万円の差のほうが重要と思えるような金銭感覚しか
持ってないんでね。
それとも金銭感覚よりリスクに対しての認識の違いのほうが大きいか。
136 ：Socket774：02/08/25 09:10 ID:ITx0ORjA
INTEL/AMDよりもECS選ばない方が大事だと思われ
137 ：Socket774：02/08/25 09:23 ID:p0qxfPz5
ていうかそんなに強迫神経症患者のようにチップセットの「リスク」とやらを気にしてる方が変。
スキルがあれば回避可能だろ。あ、ないのかｺﾞﾒﾝﾈ >>127
スキルがあれば回避可能だろ。あ、ないのかｺﾞﾒﾝﾈ >>127
138 ：Socket774：02/08/25 09:28 ID:jAVXR1ve
北森セレもL2キャッシュが128KBどまりだから買う価値はないと思う
別に256KBあっても爆速って訳じゃないからな。
>>127みたいなﾔｼも居るし、使い物になる速度も出てることだし買う価値あるでしょ。
>>127みたいなﾔｼも居るし、使い物になる速度も出てることだし買う価値あるでしょ。
ＰＣの性能などそこそこでイイ、というのは同意だが
数あるCPUの中からわざわざ藁セレを選ぶ理由など
どこにもない、という事で。
つーか、こっちのスレ使い切ってからやれよ…。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027739800
数あるCPUの中からわざわざ藁セレを選ぶ理由など
どこにもない、という事で。
つーか、こっちのスレ使い切ってからやれよ…。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027739800
142 ：Socket774：02/08/25 12:17 ID:LcqXE0o4
>137
> スキルがあれば回避可能だろ。あ、ないのかｺﾞﾒﾝﾈ >>127
「仕様」はスキルだけでは回避できないだろ・・・
それに奥様ってのは悪の組織のボスみたく失敗に寛容じゃない。
安くて動く事がもっとも大事。
ダイアログがポンっと出た日にゃ怒り狂って仕事中でも電話してくるぞ！
自分だけで使う分なら不安定さも楽しみのうちだが・・・
> スキルがあれば回避可能だろ。あ、ないのかｺﾞﾒﾝﾈ >>127
「仕様」はスキルだけでは回避できないだろ・・・
それに奥様ってのは悪の組織のボスみたく失敗に寛容じゃない。
安くて動く事がもっとも大事。
ダイアログがポンっと出た日にゃ怒り狂って仕事中でも電話してくるぞ！
自分だけで使う分なら不安定さも楽しみのうちだが・・・
144 ：Socket774：02/08/25 12:24 ID:LcqXE0o4
>141
> 数あるCPUの中からわざわざ藁セレを選ぶ理由など
> どこにもない、という事で
逆に回避する理由もないよね・・・
トヨタのカローラやビッツを買うようなもんだ。
AMDはさしずめ・・・M社（国内）やM社（国内）の車を買うようなもんだな～
実際とりたててスペックにこだわらない普通の企業や一般家庭は
大抵セレロンだからね。
> 数あるCPUの中からわざわざ藁セレを選ぶ理由など
> どこにもない、という事で
逆に回避する理由もないよね・・・
トヨタのカローラやビッツを買うようなもんだ。
AMDはさしずめ・・・M社（国内）やM社（国内）の車を買うようなもんだな～
実際とりたててスペックにこだわらない普通の企業や一般家庭は
大抵セレロンだからね。
145 ：Socket774：02/08/25 12:24 ID:LcqXE0o4
>143
賠償金で余計藁セレしか選択肢が無くなる罠
賠償金で余計藁セレしか選択肢が無くなる罠
146 ：まだ分かってくれない：02/08/25 12:40 ID:KoytJpp+
CPUユーザー相克の俯瞰
険悪 宿敵
鱈ｾﾚ←――――→Pentium4 ←――――→Athlon
↑│ │ │↑
││ │( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ! . ││
兄││ .│ ││兄
弟│└―――――――┐│┌―――――――┘│弟
│ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ .│││ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ │
│ │││ │
↓ ↓↓↓ ↓
鱈鯖――――――→ 藁ｾﾚ ←――――――ﾃﾞュﾛﾝ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
険悪 宿敵
鱈ｾﾚ←――――→Pentium4 ←――――→Athlon
↑│ │ │↑
││ │( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ! . ││
兄││ .│ ││兄
弟│└―――――――┐│┌―――――――┘│弟
│ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ .│││ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ │
│ │││ │
↓ ↓↓↓ ↓
鱈鯖――――――→ 藁ｾﾚ ←――――――ﾃﾞュﾛﾝ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
147 ：Socket774：02/08/25 13:00 ID:LcqXE0o4
>146
正確には・・・
まもなく消滅！( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
鱈ｾﾚ←―――――Pentium4 ―――――→Athlon
↑↑ │ ││
兄││ │( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ! ││
弟││ .│ ││愚弟
関│└―――――――┐│┌―――――――┘│ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
係│ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ .│││ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ │
解│ │││ │
消↓ │↓↓ ↓
鱈鯖――――――― 藁ｾﾚ ―――――――→ﾃﾞュﾛﾝ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
ずれたらスマソ
正確には・・・
まもなく消滅！( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
鱈ｾﾚ←―――――Pentium4 ―――――→Athlon
↑↑ │ ││
兄││ │( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ! ││
弟││ .│ ││愚弟
関│└―――――――┐│┌―――――――┘│ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
係│ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ .│││ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ │
解│ │││ │
消↓ │↓↓ ↓
鱈鯖――――――― 藁ｾﾚ ―――――――→ﾃﾞュﾛﾝ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
ずれたらスマソ
P4が最高だと言いたいわけね
149 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 13:17 ID:i76LADUV
ぎゃーっはっはっはー！
どうせろくな使い道もないくせにP4で2GオーバーのCPUを買ってるタコスケはどこじゃ。
アホだよね。ﾌﾟ
どうせろくな使い道もないくせにP4で2GオーバーのCPUを買ってるタコスケはどこじゃ。
アホだよね。ﾌﾟ
Ａ助ｸﾝ、１０万円の都合はついたかい？
151 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 13:22 ID:i76LADUV
>152
まだ買っていない模様(以下コピペ)
133 名前：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs 投稿日：2002/08/25(日) 11:20
クレカが使えないわ、現状のPCがだめぽだわで
急遽セレロンさん主体のPCを今日明日で組むことにした。
将来的にFSB533のペン4に載せ替え可能であることが大前提。
予算はOS込みで7万円。
CPU 15,000
マザー 20,000
メモリはPC2100を256M 6,000
ハードディスクは80G、CD-RWとDVDを憑けたい。15,000
ケース 15,000
OS 13,000
秋葉原価格は通用しない。
どうしよう。
まだ買っていない模様(以下コピペ)
133 名前：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs 投稿日：2002/08/25(日) 11:20
クレカが使えないわ、現状のPCがだめぽだわで
急遽セレロンさん主体のPCを今日明日で組むことにした。
将来的にFSB533のペン4に載せ替え可能であることが大前提。
予算はOS込みで7万円。
CPU 15,000
マザー 20,000
メモリはPC2100を256M 6,000
ハードディスクは80G、CD-RWとDVDを憑けたい。15,000
ケース 15,000
OS 13,000
秋葉原価格は通用しない。
どうしよう。
155 ：Socket774：02/08/25 13:31 ID:mKZFDPWj
あ助に限っては藁セレはベスト・チョイス。
へぇー、OSが13k円ですか。
いわゆるHEってヤツですね。
いわゆるHEってヤツですね。
157 ：Socket774：02/08/25 13:35 ID:LcqXE0o4
>148
いや・・・
藁セレが最低ラインだと言いたいだけ。
先の無い鱈と氏んだも同然のデュロンは評価外・・・
いや・・・
藁セレが最低ラインだと言いたいだけ。
先の無い鱈と氏んだも同然のデュロンは評価外・・・
158 ：Socket774：02/08/25 13:36 ID:h+OZbE99
秋葉価格って……全国的にさほど大差ないと思うんだが…
A助ってどこに住んでんだ？
A助ってどこに住んでんだ？
岡山だっけ？
>>あ助
７万だったら、送料込みで
ｼｮｯﾌﾟ･ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのが買えるじゃん。
７万だったら、送料込みで
ｼｮｯﾌﾟ･ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのが買えるじゃん。
161 ：Socket774：02/08/25 14:09 ID:7ZXbtz9f
あ助
サイコムいいぞ～～
サイコムいいぞ～～
>>161 !!!!!
あ助さんには、ぜひソーテックを買っていただきたい
つーか失業保険で買うのかな
笑いがとまんね
笑いがとまんね
165 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 14:16 ID:i76LADUV
とりあえず8万を大きく超えたが即納モデルを発注した。
地方民は余計な出費がかさむねぇ。
地方民は余計な出費がかさむねぇ。
>>165 どこの？
167 ：Socket774：02/08/25 14:21 ID:mKZFDPWj
>>あ助
発注したPCのｽﾍﾟｯｸ教えてくれ、気になる。
発注したPCのｽﾍﾟｯｸ教えてくれ、気になる。
168 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 14:29 ID:i76LADUV
169 ：Socket774：02/08/25 14:33 ID:mKZFDPWj
>>あ助
ｼｮｯﾌﾟ･ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで？
８万以上は高くない？
ｼｮｯﾌﾟ･ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで？
８万以上は高くない？
170 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 14:38 ID:i76LADUV
OS憑けて送料手数料税金かかったらそんなもんだ。
171 ：Socket774：02/08/25 14:39 ID:kyUJ6Ase
サイコムの方が安いよ
Celeron1.7GHzか…
Pentium3-S-1.2GHzよりも遅いんだってね。
Pentium4-2.8GHzよりも熱いんだってね。
Pentium3-S-1.2GHzよりも遅いんだってね。
Pentium4-2.8GHzよりも熱いんだってね。
Cel1.7どのくらいおそいの？
なぜ北森セレが出るまで待たないのかＡﾌｫ助
176 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 14:50 ID:i76LADUV
>>Cel1.7どのくらいおそいの？
鱈セレの1.3くらいじゃないの。
鱈セレの1.3くらいじゃないの。
178 ：巫条 鮮華 ◆760MPXo. ：02/08/25 14:52 ID:0YXXAtt6
彼は、頑なにOS再ｲﾝｽｺ拒んでおりました。
179 ：七資産Pro68k ◆mPro68k6 ：02/08/25 14:54 ID:4/1DHboN
あと、データのバックアップもな
180 ：Socket774：02/08/25 14:59 ID:LcqXE0o4
>177
> 鱈セレの1.3くらいじゃないの。
なら充分早いだろ？
それに「後が無い」鱈セレに比べて藁セレなら北森への移行が容易だ。
かなりの割合のママンはBIOSアップで載せれるようになるはずだからね
あとは北森セレが登場して１万切るのを待つだけ。
それまでの繋ぎには最適の石です。
> 鱈セレの1.3くらいじゃないの。
なら充分早いだろ？
それに「後が無い」鱈セレに比べて藁セレなら北森への移行が容易だ。
かなりの割合のママンはBIOSアップで載せれるようになるはずだからね
あとは北森セレが登場して１万切るのを待つだけ。
それまでの繋ぎには最適の石です。
181 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 15:01 ID:i76LADUV
>>180
ペン4に載せ換えはできねーの？
ペン4に載せ換えはできねーの？
藁セレってソケ423じゃない？
183 ：Socket774：02/08/25 15:02 ID:LcqXE0o4
>178
彼のPCのエラーの原因はなんだろう？
1.過度なOCによる石の損傷？
2.システムの相性問題？
3.ソフトの詰め込みすぎ？
4.ウイルス感染？
3.と4なら石変えても無駄と思われ
彼のPCのエラーの原因はなんだろう？
1.過度なOCによる石の損傷？
2.システムの相性問題？
3.ソフトの詰め込みすぎ？
4.ウイルス感染？
3.と4なら石変えても無駄と思われ
184 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 15:04 ID:i76LADUV
>>182
478だろ？
478だろ？
185 ：Socket774：02/08/25 15:06 ID:LcqXE0o4
>181
載せ変えは可能だが・・・
単純に価格オーバー！
このスレシリーズに登場するCPUの価格は
概ね１万円以下だから・・・
載せ変えは可能だが・・・
単純に価格オーバー！
このスレシリーズに登場するCPUの価格は
概ね１万円以下だから・・・
あほ助、帰ってこなくてもいいのに。
第一、ショップブランドだったら板違いじゃん。
第一、ショップブランドだったら板違いじゃん。
>>184 そうみたい、ただしFSB400MHzだからね(w
>>182
藁セレみりゃわかるよ。
藁セレみりゃわかるよ。
190 ：Socket774：02/08/25 15:10 ID:LcqXE0o4
>186
> 違和感があるんだが。それに熱いし。
既出だがしっかり冷却すれば良いだけ。
OCしないならリテールファンで特段問題ないぞ・・・
> 違和感があるんだが。それに熱いし。
既出だがしっかり冷却すれば良いだけ。
OCしないならリテールファンで特段問題ないぞ・・・
191 ：七資産Pro68k ◆mPro68k6 ：02/08/25 15:11 ID:4/1DHboN
>183
ソフトの詰め込みすぎ+正規のアンインストール手順を踏んでいないこと
によるレジストリーの肥大など、
あと、これらの繰り返しによるリソースメモリの枯渇
初心者の陥る典型的な例にはまったわけですな
ソフトの詰め込みすぎ+正規のアンインストール手順を踏んでいないこと
によるレジストリーの肥大など、
あと、これらの繰り返しによるリソースメモリの枯渇
初心者の陥る典型的な例にはまったわけですな
リテールファンうるさくないですか？
193 ：巫条 鮮華 ◆760MPXo. ：02/08/25 15:12 ID:0YXXAtt6
194 ：Socket774：02/08/25 15:14 ID:LcqXE0o4
>188
>ただしFSB400MHzだからね(w
そりゃそうだろ？
初代P4と同じダイなんだから・・・
それにセレにいきなり北森コアなんか使ったら
何万円もお金を出してるP4ユーザー泣いちゃうぞ
>ただしFSB400MHzだからね(w
そりゃそうだろ？
初代P4と同じダイなんだから・・・
それにセレにいきなり北森コアなんか使ったら
何万円もお金を出してるP4ユーザー泣いちゃうぞ
>>193
むしろｱﾌｫ助よりお前がいらないよ
むしろｱﾌｫ助よりお前がいらないよ
196 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 15:15 ID:i76LADUV
>>196 （ ´,＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ゝ｀）ﾌﾟｯ
198 ：Socket774：02/08/25 15:18 ID:LcqXE0o4
>191
無駄なハードの入れ替えもレジストリを肥大させるよね。
へビィ（検証）ユーザーは最低でも半年に一度は再インストールした方が良い
無駄なハードの入れ替えもレジストリを肥大させるよね。
へビィ（検証）ユーザーは最低でも半年に一度は再インストールした方が良い
199 ：Socket774：02/08/25 15:19 ID:LcqXE0o4
>192
気にしない♪
気にしない♪
１年後には、就職できてればいいな。（藁
201 ：巫条 鮮華 ◆760MPXo. ：02/08/25 15:20 ID:0YXXAtt6
740 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/24 17:53 ID:bSb9epmM
ジャストシステムのフォルダが邪魔してんのかと思って削除したんだけど。
A助様、これは？
ジャストシステムのフォルダが邪魔してんのかと思って削除したんだけど。
A助様、これは？
＞ｵｰｹｪｲ、ﾏﾏﾝは533まで対応してるぜ。
本当に対応しているのか？
本当に対応しているのか？
203 ：Socket774：02/08/25 15:22 ID:LcqXE0o4
>196
ちゃんとした「アンインストール」でもレジストリは肥大する罠
ちゃんとした「アンインストール」でもレジストリは肥大する罠
年末にパーツshopで包丁を持った男が「HT!! HT!! HT!!」
と、叫びまくる事件が起きなければいいな。
と、叫びまくる事件が起きなければいいな。
205 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 15:25 ID:i76LADUV
>>202
ﾏﾏﾝの名前に533の文字があるんだから対応してんだろ。
ﾏﾏﾝの名前に533の文字があるんだから対応してんだろ。
206 ：Socket774：02/08/25 15:25 ID:mKZFDPWj
そんな状態だとＯＳの起動にどれくらい時間
かかるんだろう？ ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
かかるんだろう？ ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
207 ：388 ◆ZklcoMEc ：02/08/25 15:30 ID:fJFmxrH6
＞206
まともに起動しなくてエンター攻撃(w
でみんなで丁寧にそれこそ手取り足取りあんよは上手ってなもんで
再インストール手順を教えても無視、自分が馬鹿にしまくっていた
最低スペック以下のマシン購入
こんな感じですな
まともに起動しなくてエンター攻撃(w
でみんなで丁寧にそれこそ手取り足取りあんよは上手ってなもんで
再インストール手順を教えても無視、自分が馬鹿にしまくっていた
最低スペック以下のマシン購入
こんな感じですな
>>A助様＠お兄やん
早くエンター攻撃から帰って来て。
美穂、さみしい。
早くエンター攻撃から帰って来て。
美穂、さみしい。
209 ：七資産Pro68k ◆mPro68k6 ：02/08/25 15:58 ID:4/1DHboN
>204
1.クリスマスシーズンに頭痛がすると病院に行く
2.精神病と診断された直後、
担当であった女性研修医とその指導医が患者に刺される(女性研修医は死亡)
3.NHKはその事件を精神病患者への誤解を招くとして、テロップのみの放送
(BSでは完全放送)
4.抗議を受けたNHKは翌週フラッシュでつくったような紙芝居をダイジェストとして放送
視聴者の怒りの火に油を注ぐ
と、こんなことになると思われ
(わかる人だけわかってくれ、俺は今でも腹立ってるんだ)
1.クリスマスシーズンに頭痛がすると病院に行く
2.精神病と診断された直後、
担当であった女性研修医とその指導医が患者に刺される(女性研修医は死亡)
3.NHKはその事件を精神病患者への誤解を招くとして、テロップのみの放送
(BSでは完全放送)
4.抗議を受けたNHKは翌週フラッシュでつくったような紙芝居をダイジェストとして放送
視聴者の怒りの火に油を注ぐ
と、こんなことになると思われ
(わかる人だけわかってくれ、俺は今でも腹立ってるんだ)
210 ：だめ男 ◆DAMEiuUY ：02/08/25 16:06 ID:c89qlWfo
>>205
まだいたのか、初心者版にいったのでは？
閑話休題。
安さに負けてこのスレタイにばっちり当てはまるマシン持ってるけど、藁セレ自体は二つに割って
捨てるか友人にあげる予定。てゆうか、こんなに遅いとは思わなかったさ。激しく金の無駄遣いだった。
同じ金でS370マシンアップグレードしておくべきだったと後悔しきり。
今日もﾏﾀ━━━━━━(´∀｀)━━━━━━ﾘ
＃頼むからDuron1GHz並みに仕事しろよ。
まだいたのか、初心者版にいったのでは？
閑話休題。
安さに負けてこのスレタイにばっちり当てはまるマシン持ってるけど、藁セレ自体は二つに割って
捨てるか友人にあげる予定。てゆうか、こんなに遅いとは思わなかったさ。激しく金の無駄遣いだった。
同じ金でS370マシンアップグレードしておくべきだったと後悔しきり。
今日もﾏﾀ━━━━━━(´∀｀)━━━━━━ﾘ
＃頼むからDuron1GHz並みに仕事しろよ。
211 ：藁セレスレ・ベストセレクションその５ より：02/08/25 16:08 ID:uvWXaeNZ
なぜWillamette Celeron＝藁セレの通称が便所なのか？
１）Willamette Celeronの頭文字がW.C.だから
２）NetBurstアーキテクチャの20段パイプラインがよく詰まる(!?)から
３）CPUとしてのヘタレっぷりが正に便所
という3つの説があります（藁)
【Willamette Celeron】今年の夏は特に暑いぜ！5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025966707/
16 名前：Socket774 投稿日：02/07/07 02:53 ID:???
なぜ 今年の夏は特に 暑いの？
17 名前：Socket774 投稿日：02/07/07 02:57 ID:???
>>16
藁セレが発売された年だから。
「たっ、隊長、大変です。電力消費がグングン、グングングングン増えています。」
「なぜだぁ！？ はっ、もしや今年度から藁セレマシンを大量導入したから・・・」
「だから鱈セレがいいと言ったのにぃ」
１）Willamette Celeronの頭文字がW.C.だから
２）NetBurstアーキテクチャの20段パイプラインがよく詰まる(!?)から
３）CPUとしてのヘタレっぷりが正に便所
という3つの説があります（藁)
【Willamette Celeron】今年の夏は特に暑いぜ！5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1025966707/
16 名前：Socket774 投稿日：02/07/07 02:53 ID:???
なぜ 今年の夏は特に 暑いの？
17 名前：Socket774 投稿日：02/07/07 02:57 ID:???
>>16
藁セレが発売された年だから。
「たっ、隊長、大変です。電力消費がグングン、グングングングン増えています。」
「なぜだぁ！？ はっ、もしや今年度から藁セレマシンを大量導入したから・・・」
「だから鱈セレがいいと言ったのにぃ」
212 ：藁セレスレ・ベストセレクションその５ より：02/08/25 16:09 ID:uvWXaeNZ
/＼ ＼
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧藁∧ ﾎﾞｸはIntelの罪を一身に背負って
＼/＿_（ ；･∀・） ｺﾞﾙｺﾞﾀﾞの丘を登っていくんだ
/ と ﾉ ﾊｧ
/ 人 Ｙ ﾊｧ
＼/し'（＿）
藁1.7ＧでＳＵＰＥＲＰＩを使用しました。
104万桁で何分だったと思う？
２分11秒。いいのか・・・・・？
SFFの野望を打ち砕く Willamette celeron！
この日輪の発熱を恐れぬならかかって来い！ その6
燃え上がれ～燃え上がれ～燃え上がれ～藁セレ
君よ～～冷やせ～
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧藁∧ ﾎﾞｸはIntelの罪を一身に背負って
＼/＿_（ ；･∀・） ｺﾞﾙｺﾞﾀﾞの丘を登っていくんだ
/ と ﾉ ﾊｧ
/ 人 Ｙ ﾊｧ
＼/し'（＿）
藁1.7ＧでＳＵＰＥＲＰＩを使用しました。
104万桁で何分だったと思う？
２分11秒。いいのか・・・・・？
SFFの野望を打ち砕く Willamette celeron！
この日輪の発熱を恐れぬならかかって来い！ その6
燃え上がれ～燃え上がれ～燃え上がれ～藁セレ
君よ～～冷やせ～
213 ：藁セレスレ・ベストセレクションその５ より：02/08/25 16:10 ID:uvWXaeNZ
パイプラインの段数だけ増やしても 無駄 無駄ッ！
・・・ Willamette Celeronの奇妙な冒険
な・・・なんだ
あの周波数はッ！？
あんな周波数！大きすぎる不自然だッ！
処理速度はたいしたことないのに(ﾎﾞｿｯ)
・・・ Willamette Celeronの奇妙な冒険
「ふるえるぞハート！ 燃えつきるほどヒーーート！！
そこだァーーーッ！ 吸血屍生人ッ！！
壁を伝われ！ 発熱！
ネットバースト・発熱・オーバークロックッ！！」
「くるゃああーーーっ!!」
「よぉーし『風はバイキングをつくった』ｿﾞ!!」
This is the Willamette Celeronの奇妙な冒険
VIA・ブランドー「おのれセレセレ！このオレの拳の動きを止めるとはッ！！」
藁セレ 「VIAッ！君の野望 僕が打ち砕く！！」
VIA・ブランドー「だが しかし！ よくぞ このおれの拳の動きを止めた！
その驚異的な周波数の成長だけは認めよう！ 」
VIA・ブランドー「『発熱エネルギー』？
『処理速度の割にでかすぎる周波数』だと？
フーフー吹くなら・・・・・・ このおれのために
ファンファーレでも噴いてるのが似合ってるぞッ！ 」
藁セレ 「ふるえるぞ周波数！ 燃えつきるほど発熱ぅーーーッ！！
おおおおおっ
刻むぞ冷却ファンのビート！
サンライトイエローの発熱・オーバークロックゥ！！ 」
・・・ Willamette Celeronの奇妙な冒険
な・・・なんだ
あの周波数はッ！？
あんな周波数！大きすぎる不自然だッ！
処理速度はたいしたことないのに(ﾎﾞｿｯ)
・・・ Willamette Celeronの奇妙な冒険
「ふるえるぞハート！ 燃えつきるほどヒーーート！！
そこだァーーーッ！ 吸血屍生人ッ！！
壁を伝われ！ 発熱！
ネットバースト・発熱・オーバークロックッ！！」
「くるゃああーーーっ!!」
「よぉーし『風はバイキングをつくった』ｿﾞ!!」
This is the Willamette Celeronの奇妙な冒険
VIA・ブランドー「おのれセレセレ！このオレの拳の動きを止めるとはッ！！」
藁セレ 「VIAッ！君の野望 僕が打ち砕く！！」
VIA・ブランドー「だが しかし！ よくぞ このおれの拳の動きを止めた！
その驚異的な周波数の成長だけは認めよう！ 」
VIA・ブランドー「『発熱エネルギー』？
『処理速度の割にでかすぎる周波数』だと？
フーフー吹くなら・・・・・・ このおれのために
ファンファーレでも噴いてるのが似合ってるぞッ！ 」
藁セレ 「ふるえるぞ周波数！ 燃えつきるほど発熱ぅーーーッ！！
おおおおおっ
刻むぞ冷却ファンのビート！
サンライトイエローの発熱・オーバークロックゥ！！ 」
214 ：藁セレスレ・ベストセレクションその５ より：02/08/25 16:11 ID:uvWXaeNZ
A:80%? 冗談じゃありません、現状で藁セレの性能は100%出せます(これ以上は出ません)。
B:L2が128kBしかついていない。
A:あんなの飾りです。メンドセレでおいしい目を見た人にはそれがわからんのです。
B:使い方はさっきの説明でわかるが･･･HyperThreadingは? 使えるのか。
A:ソフト側が未対応です。搭載されているわけありません。
B:ハッキリ言う。気に入らんな。
A:どうも･･･気休めかもしれませんが、このCPUなら、冬も安心ですよ。
B:ありがとう、その言葉を信じよう。
燃えラー「この発熱は、オレ達の未来を変えていく発熱だぁっ！・・・（絶命）」
ラポー 「燃えラーが燃えちゃう。燃えラー、燃えラー、燃えラー（号泣）」
・・・Willamette Celeron episode 6
２ちゃんやりながらビール片手に
コンパクトPCから突き出た藁セレのヒートシンク（ファンレス）で
焼肉をじゅーーーーーーっと焼いて食すのを想像して腹へって来た
B:L2が128kBしかついていない。
A:あんなの飾りです。メンドセレでおいしい目を見た人にはそれがわからんのです。
B:使い方はさっきの説明でわかるが･･･HyperThreadingは? 使えるのか。
A:ソフト側が未対応です。搭載されているわけありません。
B:ハッキリ言う。気に入らんな。
A:どうも･･･気休めかもしれませんが、このCPUなら、冬も安心ですよ。
B:ありがとう、その言葉を信じよう。
燃えラー「この発熱は、オレ達の未来を変えていく発熱だぁっ！・・・（絶命）」
ラポー 「燃えラーが燃えちゃう。燃えラー、燃えラー、燃えラー（号泣）」
・・・Willamette Celeron episode 6
２ちゃんやりながらビール片手に
コンパクトPCから突き出た藁セレのヒートシンク（ファンレス）で
焼肉をじゅーーーーーーっと焼いて食すのを想像して腹へって来た
215 ：Socket774：02/08/25 16:15 ID:LcqXE0o4
>210
>藁セレ自体は二つに割って捨てるか友人にあげる予定。
・・・って、捨てる余裕が有るのなら最初からＰ4買えよ。
言うか単に2.53がプライスダウンしたから買い換えただけでしょ？
より正確に言うと最初から2Ｇシリーズが手に届く価格になるまでの
繋ぎとしてセレ1.7を待っていただけと・・・
Ｓ370じゃママン買い直しで２重出費だからな～
>藁セレ自体は二つに割って捨てるか友人にあげる予定。
・・・って、捨てる余裕が有るのなら最初からＰ4買えよ。
言うか単に2.53がプライスダウンしたから買い換えただけでしょ？
より正確に言うと最初から2Ｇシリーズが手に届く価格になるまでの
繋ぎとしてセレ1.7を待っていただけと・・・
Ｓ370じゃママン買い直しで２重出費だからな～
>サンライトイエローの発熱・オーバークロックゥ！！ 」
藁セレからオナラ臭のような黄色い光が出るのか？
どんなオーバクロックじゃい？
藁セレからオナラ臭のような黄色い光が出るのか？
どんなオーバクロックじゃい？
217 ：だめ男 ◆DAMEiuUY ：02/08/25 16:34 ID:c89qlWfo
>>212
別スレで自分がカキコしたパイ焼き結果。
Duron1GHｚ最速が1：59秒ですた。
で、おなじみ？BIOSTAR M7VKQに挿してあるのですが、このﾏﾏﾝ、
8月のBIOS更新で「Duronで高速化ｼﾏｽﾀ」と・・・。（PI計測はBIOS更新前。）
M7VKQって、SDRAMなんですがね・・・バスクロック100MHｚだしCL2で動いているとは
思えないし。
もう、Intelの提案するシステム自体が破綻してるとしか・・・。
別スレで自分がカキコしたパイ焼き結果。
Duron1GHｚ最速が1：59秒ですた。
で、おなじみ？BIOSTAR M7VKQに挿してあるのですが、このﾏﾏﾝ、
8月のBIOS更新で「Duronで高速化ｼﾏｽﾀ」と・・・。（PI計測はBIOS更新前。）
M7VKQって、SDRAMなんですがね・・・バスクロック100MHｚだしCL2で動いているとは
思えないし。
もう、Intelの提案するシステム自体が破綻してるとしか・・・。
218 ：名無し募集中。。。：02/08/25 16:36 ID:Or2C7wlY
>>212
ﾏｼﾞか？それって鱈セレの定格より遅いぞ。
ﾏｼﾞか？それって鱈セレの定格より遅いぞ。
MXやり始めてエロ動画集めだすと８０Ｇなんてじぇんじぇん足らん罠
220 ：Socket774：02/08/25 16:45 ID:LcqXE0o4
>219
ううっ・・・
前スレ（？）の４０Ｇから倍以上増やしたのに・・・
いったい何時間分集めたんだ？
まぁこれは最低ラインだから予算が許せば任意に不足分を追加してください。
ううっ・・・
前スレ（？）の４０Ｇから倍以上増やしたのに・・・
いったい何時間分集めたんだ？
まぁこれは最低ラインだから予算が許せば任意に不足分を追加してください。
222 ：だめ男 ◆DAMEiuUY ：02/08/25 16:48 ID:c89qlWfo
>>215
いまカキコしてるのがその藁セレマシンなんですが・・・。
確かに最初はP4値下がり待ちで中継ぎ用として買ったが、もうやってられないから
次はアスロンに移行予定。アスロンマシンでもシングルCPUならまあ4万だせば本体は作れるし、
いっそﾂﾞｱﾙDuronなんて偏屈なマシンでも作ろうか。たぶんHTつきP4シングルなんての
よかはるかに使い勝手は良いはず。
＃鱈で1.6とか1.8GHｚくらいまで引っ張ってくれてたらなあ・・・。
いまカキコしてるのがその藁セレマシンなんですが・・・。
確かに最初はP4値下がり待ちで中継ぎ用として買ったが、もうやってられないから
次はアスロンに移行予定。アスロンマシンでもシングルCPUならまあ4万だせば本体は作れるし、
いっそﾂﾞｱﾙDuronなんて偏屈なマシンでも作ろうか。たぶんHTつきP4シングルなんての
よかはるかに使い勝手は良いはず。
＃鱈で1.6とか1.8GHｚくらいまで引っ張ってくれてたらなあ・・・。
224 ：Socket774：02/08/25 16:52 ID:LcqXE0o4
>222
>アスロンマシンでもシングルCPUならまあ4万だせば本体は作れるし、
４万有れば今のマザーにＰ4-2.53に載せ替え可能では？（おつりが出るぞ
>アスロンマシンでもシングルCPUならまあ4万だせば本体は作れるし、
４万有れば今のマザーにＰ4-2.53に載せ替え可能では？（おつりが出るぞ
225 ：Socket774：02/08/25 17:04 ID:LcqXE0o4
ＳＵＰＥＲＰＩの結果ってみんなの値がかなりばらついてるけど
マザボの性能や周辺機器の能力差も相当出てるんとちやう？
藁セレ買う人はマザボも安物買ってるとか・・・
マザボの性能や周辺機器の能力差も相当出てるんとちやう？
藁セレ買う人はマザボも安物買ってるとか・・・
>>225
マザボに金かける余裕があれば、P4-1.6買えやｺﾞﾙｧ
マザボに金かける余裕があれば、P4-1.6買えやｺﾞﾙｧ
227 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 17:19 ID:i76LADUV
俺のニューマシンでのπ焼きデータが欲しいかね？
買ったの？
どんな構成だよ
どんな構成だよ
229 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 17:22 ID:i76LADUV
>>228
セレロン1.7でメモリが2100の256M・・・
セレロン1.7でメモリが2100の256M・・・
>>227
まぁ、ＤＤＲだから２分は切れると思うぞ。いくらなんでも。
まぁ、ＤＤＲだから２分は切れると思うぞ。いくらなんでも。
>>223
[email protected]でも１分５４秒ってとこだね。まぁ妥当なラインか。
>>221
メモリ周りの設定を見直せばもうちょいあがりそう。
ﾏﾏﾝがVIAだったりすると厳しいだろうが・・・
[email protected]でも１分５４秒ってとこだね。まぁ妥当なラインか。
>>221
メモリ周りの設定を見直せばもうちょいあがりそう。
ﾏﾏﾝがVIAだったりすると厳しいだろうが・・・
233 ：Socket774：02/08/25 17:27 ID:3J30+nW+
>>227
つーか、お前はスペック自慢の前にすることがあるだろ。
つーか、お前はスペック自慢の前にすることがあるだろ。
>>233
就職と貯金だろ
就職と貯金だろ
235 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 17:34 ID:i76LADUV
つーか、メモリは512Mにしたほうがいいか？
使ってみてから判断するが、ネットや動画再生なら差はない？
ハードディスクは7200だし2Mのキャッシュあるし。
使ってみてから判断するが、ネットや動画再生なら差はない？
ハードディスクは7200だし2Mのキャッシュあるし。
238 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 17:38 ID:i76LADUV
やはりDVDが欲しいのだよ。
mpeg2見るために。
あと、今後のゲームはDVD版を買うだろうから。
mpeg2見るために。
あと、今後のゲームはDVD版を買うだろうから。
>>237
定格でもうまくやれば２分１５秒くらいにはならないかなぁ。スレ違いsage
定格でもうまくやれば２分１５秒くらいにはならないかなぁ。スレ違いsage
241 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 17:45 ID:i76LADUV
六千円ぐらいでバルクがあったような気がする。
DVDは16倍速が標準？
DVDは16倍速が標準？
Lite-on LTR－40125S
Lite-on ????←型番忘れた。DVD
安く上がるな。
Lite-on ????←型番忘れた。DVD
安く上がるな。
244 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 17:56 ID:i76LADUV
あ、DVD-Videoも見れるんやね。
やっぱ画面小さい分TVより高画質なん？
やっぱ画面小さい分TVより高画質なん？
245 ：だめ男 ◆DAMEiuUY ：02/08/25 17:56 ID:c89qlWfo
>>224
P4-2.53換装費用三万円でも、XP2100+BIOSTARやShutlleあたりの安ﾏﾏﾝでも
費用も幸せ具合は変らない気がする・・・どうせ同じ構成で1年使わないし。
何でもいいから478PinのCPUが欲しい友人に藁セレあげて、ﾏﾏﾝ売りに出して
3000円くらい回収して、ちょとｳﾏ━(ﾟДﾟ)━なのも後者。
Pen4-1.6G＝Pen3-1.0Gの時点でIntel熱は冷めてたし、ま、最後に
血迷った結果が藁セレだったと。
＃1GHｚで藁セレより仕事して4千円で買えちゃうｽﾞﾛﾝ大好き。
P4-2.53換装費用三万円でも、XP2100+BIOSTARやShutlleあたりの安ﾏﾏﾝでも
費用も幸せ具合は変らない気がする・・・どうせ同じ構成で1年使わないし。
何でもいいから478PinのCPUが欲しい友人に藁セレあげて、ﾏﾏﾝ売りに出して
3000円くらい回収して、ちょとｳﾏ━(ﾟДﾟ)━なのも後者。
Pen4-1.6G＝Pen3-1.0Gの時点でIntel熱は冷めてたし、ま、最後に
血迷った結果が藁セレだったと。
＃1GHｚで藁セレより仕事して4千円で買えちゃうｽﾞﾛﾝ大好き。
246 ：Socket774：02/08/25 18:00 ID:LcqXE0o4
>245
さようなら。
AMDワールドへ旅立つ「だめ男」さんへ惜しみないエールをささげよう！
でもママンはとって置いた方が良いと思われ。
向こうで【また】後悔しても戻って来れるように・・・・
さようなら。
AMDワールドへ旅立つ「だめ男」さんへ惜しみないエールをささげよう！
でもママンはとって置いた方が良いと思われ。
向こうで【また】後悔しても戻って来れるように・・・・
247 ：だめ男 ◆DAMEiuUY ：02/08/25 18:15 ID:c89qlWfo
>>246
有難う。（W
しかし何を後悔するかわからん。コア欠けとか廃熱とかいつぞやの誰かさんみたいなこと言う気は
無い。
ま、ためしに今のM7VLQマシンに安くなったXP2000+でも買って、
感触を確かめるかね。PAL8045も欲しいところだし、一緒に買うか。（W
＃次の次はDualに行きたい。
有難う。（W
しかし何を後悔するかわからん。コア欠けとか廃熱とかいつぞやの誰かさんみたいなこと言う気は
無い。
ま、ためしに今のM7VLQマシンに安くなったXP2000+でも買って、
感触を確かめるかね。PAL8045も欲しいところだし、一緒に買うか。（W
＃次の次はDualに行きたい。
248 ：BX ◆440BX/NI ：02/08/25 18:32 ID:SxUJXfJT
>>244
発注したんだ。オメ。PCの音が気にならないなら、結構満足出来るよ、DVD。
ついでにセレ1.7のインプレ。
http://www.dospara.co.jp/review/new/2002/0516_2/index.html
（オンボビデオだろうし、BIOSチューニングしても定格2分切りは？）
http://vmag.vwalker.com/feature/art.asp?newsid=1799
（「CPUの前にまずビデオカード」だそうな。1.7でも大差無しの意？）
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0517/hotrev162.htm
（FSB133はCL3のハンディ付き。＜おいおい）
一年以内にFSB533換装しないなら、FSB666(2004)あたりまで引っ張りたくなるかも。
だとしたら、Pen3-1Gや鱈＋SDRAMでも、、、
発注したんだ。オメ。PCの音が気にならないなら、結構満足出来るよ、DVD。
ついでにセレ1.7のインプレ。
http://www.dospara.co.jp/review/new/2002/0516_2/index.html
（オンボビデオだろうし、BIOSチューニングしても定格2分切りは？）
http://vmag.vwalker.com/feature/art.asp?newsid=1799
（「CPUの前にまずビデオカード」だそうな。1.7でも大差無しの意？）
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0517/hotrev162.htm
（FSB133はCL3のハンディ付き。＜おいおい）
一年以内にFSB533換装しないなら、FSB666(2004)あたりまで引っ張りたくなるかも。
だとしたら、Pen3-1Gや鱈＋SDRAMでも、、、
249 ：だめ男 ◆DAMEiuUY ：02/08/25 18:37 ID:c89qlWfo
250 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 18:43 ID:i76LADUV
>>248
2.8Gが2万切る頃には換装するわ。
2.8Gが2万切る頃には換装するわ。
251 ：Socket774：02/08/25 18:53 ID:LcqXE0o4
>247
> しかし何を後悔するかわからん。
皆が賞賛するほどの効果が出なくてって意味だが・・・・
> しかし何を後悔するかわからん。
皆が賞賛するほどの効果が出なくてって意味だが・・・・
252 ：BX ◆440BX/NI ：02/08/25 18:54 ID:SxUJXfJT
>>250
2.8には「謎のπ速アップ現象」の噂もあるし、けっこういいかも。
2.8には「謎のπ速アップ現象」の噂もあるし、けっこういいかも。
253 ：Socket774：02/08/25 19:08 ID:zJlPGtcS
TLB倍増の2.8は買う意味があるが、2.53には無いな。
254 ：だめ男 ◆DAMEiuUY ：02/08/25 19:19 ID:c89qlWfo
>>251
あ、そ。
ちなみに漏れが大絶賛してるのは>>245で言った通りDuronだが。(次に鱈＞河童)
どうにしろ今のP4、河童1GHｚが3万円切った時みたいな「絶対買ってやる！」
てな気分にはなれんなあ。エンコばっか早くてもうちほとんどエンコしないし。
もう少しAMD対INTELでがんばって貰って、熱も消費電力も体感速度もIntel
圧勝なら気軽に乗り換える。
所詮は機械、安くて働く方が勝ち。
あ、そ。
ちなみに漏れが大絶賛してるのは>>245で言った通りDuronだが。(次に鱈＞河童)
どうにしろ今のP4、河童1GHｚが3万円切った時みたいな「絶対買ってやる！」
てな気分にはなれんなあ。エンコばっか早くてもうちほとんどエンコしないし。
もう少しAMD対INTELでがんばって貰って、熱も消費電力も体感速度もIntel
圧勝なら気軽に乗り換える。
所詮は機械、安くて働く方が勝ち。
255 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 19:29 ID:i76LADUV
要するに、セレロン1.7を買う奴は
あとでいいものを買って次の規格が定まるまで使うという堅実な人間である。
あとでいいものを買って次の規格が定まるまで使うという堅実な人間である。
北森セレまで待てずに金をドブに捨てる早漏クンの間違いじゃ？
だな、どうせﾏｻﾞｰも買い換えたくなるだろうし。
258 ：BX ◆440BX/NI ：02/08/25 19:43 ID:SxUJXfJT
てか、9月って噂だが情報がまるで出てこないな＞北森セレ
L2が256KBなら良いんだが。
藁セレ買うぐらいならｿｹ370のままで良い。
L2が256KBなら良いんだが。
藁セレ買うぐらいならｿｹ370のままで良い。
260 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 19:45 ID:i76LADUV
つーか、北森セレなんか買わずにペン4買えよ、貧しいな。
261 ：388 ◆ZklcoMEc ：02/08/25 19:52 ID:fJFmxrH6
>260
お前鏡見ながらかきこんでるだろ？
お前鏡見ながらかきこんでるだろ？
262 ：Socket774：02/08/25 19:57 ID:LcqXE0o4
>256
でも北森セレが出て来た時にはそれはそれで叩かれる罠。
「北森なんて買うなよ○○セレ（名称不詳）が出るまで待て」
・・・ってね。
セレロンってのは常にそう言う運命。
だからあまり気にすることは無い
1万円切ったセレを半年～１年毎に買うのが一番堅実。
でも北森セレが出て来た時にはそれはそれで叩かれる罠。
「北森なんて買うなよ○○セレ（名称不詳）が出るまで待て」
・・・ってね。
セレロンってのは常にそう言う運命。
だからあまり気にすることは無い
1万円切ったセレを半年～１年毎に買うのが一番堅実。
>>260
・・・はじめてアフォ助たんに同情したよ(つД｀)
・・・はじめてアフォ助たんに同情したよ(つД｀)
264 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/25 20:01 ID:i76LADUV
だからぁ、北森セレっていくらで出るわけ？
それに一万追加すればペン4 2.26が買えるんだからセレロンじゃなくていいじゃん。
それに一万追加すればペン4 2.26が買えるんだからセレロンじゃなくていいじゃん。
265 ：Socket774：02/08/25 20:03 ID:J9MpYvQa
鱈セレ１．４で十分な気がしてきた。発熱も低いし。
もう十分に枯れてるから安定性も期待できそう。
もう十分に枯れてるから安定性も期待できそう。
>>265 9月になれば鱈鯖が安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
267 ：Socket774：02/08/25 20:04 ID:LcqXE0o4
>259
> L2が256KBなら良いんだが。
それがインテルの作戦。
わざと欠点を作っておいて高額商品に誘うのね
策にはまったスペックヲタはCPUに６万も払う・・・
どうせならL2の量よりHDDの速度にお金を掛けた方が賢いよ。
一番主要システムの足引っ張ってるデバイスなんだから
> L2が256KBなら良いんだが。
それがインテルの作戦。
わざと欠点を作っておいて高額商品に誘うのね
策にはまったスペックヲタはCPUに６万も払う・・・
どうせならL2の量よりHDDの速度にお金を掛けた方が賢いよ。
一番主要システムの足引っ張ってるデバイスなんだから
268 ：Socket774：02/08/25 20:06 ID:LcqXE0o4
>265
ショップの店長大喜び。
「また鴨が在庫処分してくれた」
ショップの店長大喜び。
「また鴨が在庫処分してくれた」
269 ：BX ◆440BX/NI ：02/08/25 20:14 ID:SxUJXfJT
現在→9/1
2.26 $241→$193
2.0 $103 （北森セレ）
1.7 $83→$69 （藁セレ）
との噂。$20の差にクロック/2次キャッシュ/0.13をどう感じるかかと。
2.26 $241→$193
2.0 $103 （北森セレ）
1.7 $83→$69 （藁セレ）
との噂。$20の差にクロック/2次キャッシュ/0.13をどう感じるかかと。
>ショップの店長大喜び。
>「また鴨が在庫処分してくれた」
鱈も藁もセレなんて喜ぶほど利益ないだろ。
>「また鴨が在庫処分してくれた」
鱈も藁もセレなんて喜ぶほど利益ないだろ。
FSB133（2.66G）が余裕で動いて祭りかもな＞北森セレ
>>268
でも利幅少ないのでそんなに嬉しくない罠
でも利幅少ないのでそんなに嬉しくない罠
273 ：BX ◆440BX/NI ：02/08/25 20:21 ID:SxUJXfJT
>>271
あっ、それありそう。2.0Aも健闘してたし。
あっ、それありそう。2.0Aも健闘してたし。
274 ：Socket774：02/08/25 20:25 ID:LcqXE0o4
>270
> 鱈も藁もセレなんて喜ぶほど利益ないだろ。
利益は出なくても仕入れの出費はかかってる。
少しでも高いうちに売らないとその僅かな利益も吹っ飛び大赤字だ。
特に先の無い鱈ちゃんは深刻。
S370マザボが有るうちに売り切らないと不良債権化しちゃうよ～
> 鱈も藁もセレなんて喜ぶほど利益ないだろ。
利益は出なくても仕入れの出費はかかってる。
少しでも高いうちに売らないとその僅かな利益も吹っ飛び大赤字だ。
特に先の無い鱈ちゃんは深刻。
S370マザボが有るうちに売り切らないと不良債権化しちゃうよ～
275 ：Socket774：02/08/25 20:26 ID:7m6G/7VK
ペン４ １．５ＧにRIMM256Mついて１００００円は安いかな。
うちの親父が買ってきた
うちの親父が買ってきた
>>275 藁penでつか？
277 ：Socket774：02/08/25 20:37 ID:7m6G/7VK
>>275
そうそう。変換しわすれ
そうそう。変換しわすれ
278 ：Socket774：02/08/25 20:38 ID:7m6G/7VK
北森セレ、年末には１万きるかな？
そしたら遊びで１台組んでもいいな。
そしたら遊びで１台組んでもいいな。
281 ：Socket774：02/08/25 20:53 ID:7m6G/7VK
>>280ん～となんだったけ、忘れた（ｗ
もう組んじゃったみたい。
もう組んじゃったみたい。
283 ：Socket774：02/08/25 21:44 ID:LcqXE0o4
>279
> 北森セレ、年末には１万きるかな？
年明け以降だと思われ。
1つ上のクロックがリリースされてから一ヶ月後って感じだから
きっと1月末～２月中旬だな～
> 北森セレ、年末には１万きるかな？
年明け以降だと思われ。
1つ上のクロックがリリースされてから一ヶ月後って感じだから
きっと1月末～２月中旬だな～
284 ：Socket774：02/08/25 22:10 ID:0/ddT5Tq
＞１．５ＧにRIMM256Mついて１００００円
安いけど全く羨ましくないな。
ここの住人とは感覚がズレてるから。
そのオッサンから見たら河童セレ600+PC66 64MBが1000円で安いのか？
って感覚だろ。
安いけど全く羨ましくないな。
ここの住人とは感覚がズレてるから。
そのオッサンから見たら河童セレ600+PC66 64MBが1000円で安いのか？
って感覚だろ。
286 ：Socket774：02/08/26 06:50 ID:GLkSGriF
中間報告
1.北森Ｐ4は高い
2.明日論も先が見えんからな
3.今更鱈セレは如何なものか？
4.ヅロンは問題外
5..熱ければ冷すだけ
6.後々の潰しを考えてＳ478
7.北森セレが1万円切るまでの繋ぎ
8.とりあえず安く作っておく
これらを踏まえると自然に藁セレになります。
1.北森Ｐ4は高い
2.明日論も先が見えんからな
3.今更鱈セレは如何なものか？
4.ヅロンは問題外
5..熱ければ冷すだけ
6.後々の潰しを考えてＳ478
7.北森セレが1万円切るまでの繋ぎ
8.とりあえず安く作っておく
これらを踏まえると自然に藁セレになります。
287 ：Socket774：02/08/26 06:57 ID:h1ql9ZAf
玄人はAhlonXP1600+でもっと安く作ります
288 ：Socket774：02/08/26 07:01 ID:GLkSGriF
>287
素人の間違いでは？
素人の間違いでは？
289 ：Socket774：02/08/26 07:02 ID:n+cy7ye+
藁はちょっとねぇ
カンベンしてよ
カンベンしてよ
>>288
藁セレ使って組むのは素人以前にｱﾌｫ
藁セレ使って組むのは素人以前にｱﾌｫ
>>286
いや、Athlonが一番先が見えてるだろう。
i850E/i845E/Gの方がHTやらPrescottやらで一寸先すら見えない状況。
SocketAの方は取りあえずFSB333のマザーを買っとけばかなり持つだろうね。
濱は「高い、数出せない、浸透しない、ロードマップ先送り」で遥か将来の話になると思う。
いや、Athlonが一番先が見えてるだろう。
i850E/i845E/Gの方がHTやらPrescottやらで一寸先すら見えない状況。
SocketAの方は取りあえずFSB333のマザーを買っとけばかなり持つだろうね。
濱は「高い、数出せない、浸透しない、ロードマップ先送り」で遥か将来の話になると思う。
いま組むとしたらAthlonXP1600+A7S333かな
これなら濱まで使えそうだからね
これなら濱まで使えそうだからね
293 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/26 07:33 ID:ZvnZEoqV
藁セレ買っといて半年後3Gのペン4を2万で買うのが正解。
それで2004年頃メモリ規格や次期OSがこなれた頃にﾏﾏﾝ、メモリ、CPU交換。
それで2004年頃メモリ規格や次期OSがこなれた頃にﾏﾏﾝ、メモリ、CPU交換。
294 ：Socket774：02/08/26 07:35 ID:UOnRajtO
チョビンがスレ荒らしているところ初めて見た。
295 ：Socket774：02/08/26 07:39 ID:h1ql9ZAf
藁セレ選びたくないよ
だってA助が使ってるから
だってA助が使ってるから
>>293
お前は藁セレ使いの心得が何も分かってない。
1．XPはHomeEditionを使うべし
2．半年ごとに1万円切ったｾﾚﾛｿを買うべし
3．買ったCPUはその場でOC限界に挑むべし（耐性が低くても気にしない）
4．そのOCベンチ結果を自慢気に2chに書き込むべし
5．VGAはオンボードもしくはnVIDIAのMXシリーズを採用すべし
6．AMD使いを鼻で藁うべし
今回はこの6ヶ条のNo.2だ。
半年後に10k円を切ってる北森セレ2.2あたりを選択せよ！
お前は藁セレ使いの心得が何も分かってない。
1．XPはHomeEditionを使うべし
2．半年ごとに1万円切ったｾﾚﾛｿを買うべし
3．買ったCPUはその場でOC限界に挑むべし（耐性が低くても気にしない）
4．そのOCベンチ結果を自慢気に2chに書き込むべし
5．VGAはオンボードもしくはnVIDIAのMXシリーズを採用すべし
6．AMD使いを鼻で藁うべし
今回はこの6ヶ条のNo.2だ。
半年後に10k円を切ってる北森セレ2.2あたりを選択せよ！
9月の北森セレを待てない馬鹿がいるスレはここですか？
>>296
半年に一度セレ買うより、１年に一度Pen4買うほうが良くない？
半年に一度セレ買うより、１年に一度Pen4買うほうが良くない？
300 ：Socket774：02/08/26 08:32 ID:pN0i6pno
さんびゃくんっ！？
301 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/26 08:56 ID:ZvnZEoqV
要するに安いCPUで遊びましょう、と。
302 ：Socket774：02/08/26 08:59 ID:zyhbnPYB
そんな藁セレ使いなんて恥ずかしい存在が本当に地球上に存在すんのか？
303 ：Д｀)：02/08/26 09:01 ID:PYM/QKiO
オマンマン
A助はWillの生まれ変わり
305 ：Socket774：02/08/26 09:03 ID:z8DgKEkk
>302
先週Pen4-2.53Ghzに6万投資したヤシの方がよっぽど恥ずかしい。
先週Pen4-2.53Ghzに6万投資したヤシの方がよっぽど恥ずかしい。
俺は今週3万円切った2.53に飛びついたヤツらの方がみっともないと思う。
ま、もう少ししたら
質問者 「その数値、2.53の割に随分悪くない？」
飛びついたﾔｼ「あ、俺が使ってるCPUはダメな方の2.53だから・・・」
こうなるのがオチ。
ま、もう少ししたら
質問者 「その数値、2.53の割に随分悪くない？」
飛びついたﾔｼ「あ、俺が使ってるCPUはダメな方の2.53だから・・・」
こうなるのがオチ。
307 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/26 09:24 ID:ZvnZEoqV
昼には値下げ情報が入ってくるわな。
308 ：Socket774：02/08/26 09:27 ID:MDM9vehV
ってゆうか、Pen4自体、
見
だな
見
だな
309 ：Socket774：02/08/26 09:28 ID:z8DgKEkk
やはり下調べなく無闇にハイエンドに手を出すのは愚かなり。
まずはハイエンドを狙える位置でチャンスを待つのが正解。
藁セレは格安な上ハイエンドを狙える絶好の位置のCPU
まずはハイエンドを狙える位置でチャンスを待つのが正解。
藁セレは格安な上ハイエンドを狙える絶好の位置のCPU
藁セレは格安な上ハイエンドを狙える絶好の位置のCPU
めでてえな。貧乏人
めでてえな。貧乏人
>306
安いものを買うのは消費者として当然の事だよ
"みっともない"はおかしいよ
>309
結局藁セレは踏み台にしかならいんだね(w
安いものを買うのは消費者として当然の事だよ
"みっともない"はおかしいよ
>309
結局藁セレは踏み台にしかならいんだね(w
312 ：285：02/08/26 10:09 ID:2VHKsdsE
でもセレは画像処理がなぜか遅かったな～
>312
キャッシュ量の差だろ
キャッシュ量の差だろ
314 ：285：02/08/26 10:21 ID:2VHKsdsE
そうかも。フォトショとか起動すると半分フリーズだし。
318 ：285：02/08/26 10:32 ID:2VHKsdsE
でもほんとの話。
もうそのCPU使ってないからわかんない。
もうそのCPU使ってないからわかんない。
＞312=314=318
俺はID変わってるけど、当スレの本物285なんですが・・・
なんでそんな数字付けてるの？
俺はID変わってるけど、当スレの本物285なんですが・・・
なんでそんな数字付けてるの？
320 ：284：02/08/26 10:37 ID:2VHKsdsE
>>319ミス（爆
321 ：Socket774：02/08/26 10:42 ID:z8DgKEkk
>314
それってCPU以外の構成の問題では？
それってCPU以外の構成の問題では？
>>284
へぇー、フォトショップの動作がそんなに違うのか。
＞フォトショとか起動すると半分フリーズだし。
これは画像処理とは少し違う気もするけど。
ところで藁ｾﾚﾛｿとPen4はそれぞれどんな構成だったの？
メモリ種類と容量とチップセットは。
へぇー、フォトショップの動作がそんなに違うのか。
＞フォトショとか起動すると半分フリーズだし。
これは画像処理とは少し違う気もするけど。
ところで藁ｾﾚﾛｿとPen4はそれぞれどんな構成だったの？
メモリ種類と容量とチップセットは。
323 ：284：02/08/26 10:56 ID:2VHKsdsE
フォトショップの全部の操作のことです。すいません説明不足で。
ってかｾﾚﾛｿはpenよりキャッシュ減らしてあるから安いんじゃないんですか？
勘違いかな。
ってかｾﾚﾛｿはpenよりキャッシュ減らしてあるから安いんじゃないんですか？
勘違いかな。
>>323
＞ｾﾚﾛｿはpenよりキャッシュ減らしてあるから安いんじゃないんですか？
まあね。
製造原価はNorthwood-Pen4より高いらしいけど。
で、藁ｾﾚﾛｿとPen4はそれぞれどんな構成だったの？
メモリ種類と容量とチップセットとHDDの回転数は。
＞ｾﾚﾛｿはpenよりキャッシュ減らしてあるから安いんじゃないんですか？
まあね。
製造原価はNorthwood-Pen4より高いらしいけど。
で、藁ｾﾚﾛｿとPen4はそれぞれどんな構成だったの？
メモリ種類と容量とチップセットとHDDの回転数は。
325 ：284：02/08/26 11:23 ID:2VHKsdsE
ｾﾚ→SDRAM256M チップセットはわからんかった 5400ppm
pen→SDRAM256M これも不明 5400ppm
かな。
だからCPUの差かな～って言ってたわけ。
pen→SDRAM256M これも不明 5400ppm
かな。
だからCPUの差かな～って言ってたわけ。
>>325
なるほど。
275から読み直して分かったんだけど、貴方の言ってるpenってのはPen4 1.5GHzだね。
そんでｾﾚって言ってるのはそれ以前に使ってた数百MHzのCeleronの事だね。
俺はフォトショップは使ったことないけど、なんかメモリは1GB以上も当たり前って世界らしいな。
もうちょっと足したらいいんじゃないかな。
んで、2chには自作板以外にもいろいろ板があるよ。
なるほど。
275から読み直して分かったんだけど、貴方の言ってるpenってのはPen4 1.5GHzだね。
そんでｾﾚって言ってるのはそれ以前に使ってた数百MHzのCeleronの事だね。
俺はフォトショップは使ったことないけど、なんかメモリは1GB以上も当たり前って世界らしいな。
もうちょっと足したらいいんじゃないかな。
んで、2chには自作板以外にもいろいろ板があるよ。
327 ：284：02/08/26 11:39 ID:2VHKsdsE
フォトショップで試したのは、
pen1.8AGです。
あとｾﾚは1.0Gです。
もう少しメモリ足してみます。ありがとうございました。
最後の言葉はいったい何を意味するんですか？
pen1.8AGです。
あとｾﾚは1.0Gです。
もう少しメモリ足してみます。ありがとうございました。
最後の言葉はいったい何を意味するんですか？
328 ：Socket774：02/08/26 11:55 ID:50kySkqf
河童セレで十分だ。
329 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/26 12:00 ID:ZvnZEoqV
ソケット478が2.8Gで打ち止め？
嘘を吐くな。
嘘を吐くな。
330 ：Socket774：02/08/26 12:49 ID:uMbESLLA
ＰｈｏｔｏｓｈｏｐはＣＰＵよりもメモリやＨＤＤの方が重要なので
体感速度を上げたければ、１Ｇ以上のせて仮想記憶にＳＣＳＩ＿ＲＡＩＤを使いましょう。
体感速度を上げたければ、１Ｇ以上のせて仮想記憶にＳＣＳＩ＿ＲＡＩＤを使いましょう。
>>330
知ったかは勘弁。
メモリが最優先。
2GB積めば、カラー表紙描いてもHDDにアクセスしなくて済むから、
劇的に作業効率がアップする。
2GBより多く積んでもphotoshopは2GBまでしか認識できない。
解決法知ってる人いない？
知ったかは勘弁。
メモリが最優先。
2GB積めば、カラー表紙描いてもHDDにアクセスしなくて済むから、
劇的に作業効率がアップする。
2GBより多く積んでもphotoshopは2GBまでしか認識できない。
解決法知ってる人いない？
そりゃ、カラーの表紙などと用途を限定すれば
そうも言えるけどね。（ｗ
大量のファイルを開いたり、他のソフトと連携作業をしようとすれば
２Ｇのメモリなど、すぐに足らなくなります。
要はCPUより周囲の環境が重要と言いたかっただけです。
そうも言えるけどね。（ｗ
大量のファイルを開いたり、他のソフトと連携作業をしようとすれば
２Ｇのメモリなど、すぐに足らなくなります。
要はCPUより周囲の環境が重要と言いたかっただけです。
333 ：284：02/08/26 14:59 ID:at42O2d4
でもキャッシュの差はあると思います。
334 ：284：02/08/26 15:06 ID:at42O2d4
ある→関係ある
335 ：284：02/08/26 15:08 ID:at42O2d4
あと、325にも書いたとおり二つの周辺の環境はたいして変わらないです。
だから・・・（略）
だから・・・（略）
337 ：284：02/08/26 15:18 ID:at42O2d4
メモリ２ＧＢは確かに専門家っぽいですね（ｗ
>>335
そりゃあるだろうけど、君の論点はズレてるぞ。
>>327にあるのが逆で藁セレ-1.8GとPen3-1GHzで藁セレの方が速かったら
L2が少ないほどフォトショップが速いって結論になるだろ？
意味ない比較なんだよ。
そりゃあるだろうけど、君の論点はズレてるぞ。
>>327にあるのが逆で藁セレ-1.8GとPen3-1GHzで藁セレの方が速かったら
L2が少ないほどフォトショップが速いって結論になるだろ？
意味ない比較なんだよ。
photoshopがどうこう言う前に
Pen4 1.8A+SDRAM256MBというクソみたいな環境をなんとかしろよ。
Pen4 1.8A+SDRAM256MBというクソみたいな環境をなんとかしろよ。
pen3の450Mで実験してみたらｾﾚﾛﾝより早かったです。
メモリは同じ条件です。
説明してください。
メモリは同じ条件です。
説明してください。
>>340
なんで？現段階ではあんま困ってないですが
なんで？現段階ではあんま困ってないですが
とりあえず今持ってるCPUすべてで試しました。
すべてって言っても３つですが（ｗ
すべてって言っても３つですが（ｗ
>>340
説明しましょう。
「PenIII 450MHzはCeleron1GHzより遥かに高速だからです。」
分かりましたか？
では・・・
ス レ 違 い で す か ら 自 粛 し て 下 さ い ！
いや
板 違 い だ か ら 消 え て 下 さ い ！
もっと言えば
目 障 り だ か ら 氏 ん で 下 さ い ！
説明しましょう。
「PenIII 450MHzはCeleron1GHzより遥かに高速だからです。」
分かりましたか？
では・・・
ス レ 違 い で す か ら 自 粛 し て 下 さ い ！
いや
板 違 い だ か ら 消 え て 下 さ い ！
もっと言えば
目 障 り だ か ら 氏 ん で 下 さ い ！
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| （ ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ﾉ さようなら
（ ⌒ ヽ 彡 Ｖ
∪ ﾉ
∪∪
|| ∧ ∧
|| （ ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ﾉ さようなら
（ ⌒ ヽ 彡 Ｖ
∪ ﾉ
∪∪
346 ：Socket774：02/08/26 20:11 ID:GLkSGriF
S370はおしまいです。
PⅢもどんどんラインから消えています。
つまり「もうだめぽ」
高性能って言っても比較の問題
ジジイの「昔は良かった」発言みたいなもん。
比較する対象もカタログから消える寸前のローエンドCPUだからね～
老兵は片田舎のボロPCの中で残り少ない余生を過ごしてください
PⅢもどんどんラインから消えています。
つまり「もうだめぽ」
高性能って言っても比較の問題
ジジイの「昔は良かった」発言みたいなもん。
比較する対象もカタログから消える寸前のローエンドCPUだからね～
老兵は片田舎のボロPCの中で残り少ない余生を過ごしてください
347 ：Socket774：02/08/26 20:21 ID:rlPio0gI
Pne3-450 Dual使ってるけど
Pen3-1BGhzの方が快適だぞ
カトマイはキャッシュが遅すぎるぞ・・・・・・
Pen3-1BGhzの方が快適だぞ
カトマイはキャッシュが遅すぎるぞ・・・・・・
>>338 L2が少ないほど速い？
349 ：Socket774：02/08/26 20:45 ID:GLkSGriF
>347
アプリが対応してなきゃデュアルも無意味
片方が動いてるだけ。
何割のデュアルユーザーが両方をしっかり動かしているんだろう？
正直無駄金使い
アプリが対応してなきゃデュアルも無意味
片方が動いてるだけ。
何割のデュアルユーザーが両方をしっかり動かしているんだろう？
正直無駄金使い
350 ：Socket774：02/08/26 21:05 ID:6/dbcj5C
>>349
アホですか？つか、アホですね。
アホですか？つか、アホですね。
>>349
そのデュアル対応のアプリってどれ？
そのデュアル対応のアプリってどれ？
352 ：Socket774：02/08/26 21:12 ID:Bcb1tXOl
それでもデュアル。
アプリ１つしか動かさないことの方が珍しいから。
ダウンしながらゲームとか。エンコードやキャプチャーしながらとか。
あと、アプリ１つでも２つのＣＰＵが動くんだよ。
いまＣＰＵ安いんだから、マザーや周辺機器を有効に生かすためにも
シングルで使っている方が贅沢。
アプリ１つしか動かさないことの方が珍しいから。
ダウンしながらゲームとか。エンコードやキャプチャーしながらとか。
あと、アプリ１つでも２つのＣＰＵが動くんだよ。
いまＣＰＵ安いんだから、マザーや周辺機器を有効に生かすためにも
シングルで使っている方が贅沢。
>325はバカですか？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
354 ：Socket774：02/08/26 21:23 ID:Bcb1tXOl
>351
俺の使っているのでは、Photoshopと午後のコーダーと
SETIぐらいかな。あとMathematicaもデュアルだったっけ？
1つのＣＰＵしか使わないアプリでも、フルに使うとメモリー
割付とかＯＳの仕事も増えるから、結構100%超えるよ。
俺の使っているのでは、Photoshopと午後のコーダーと
SETIぐらいかな。あとMathematicaもデュアルだったっけ？
1つのＣＰＵしか使わないアプリでも、フルに使うとメモリー
割付とかＯＳの仕事も増えるから、結構100%超えるよ。
355 ：Socket774：02/08/26 21:40 ID:GLkSGriF
>352
> いまＣＰＵ安いんだから、マザーや周辺機器を有効に生かすためにも
> シングルで使っている方が贅沢。
マザボは高いしＣＰＵは2個必要。
結局高い買い物になる罠
> いまＣＰＵ安いんだから、マザーや周辺機器を有効に生かすためにも
> シングルで使っている方が贅沢。
マザボは高いしＣＰＵは2個必要。
結局高い買い物になる罠
>>346
P4の中級機使うヤツって初心者丸出し｡
だってジサカーならすでにもってるし｡それ以上に速い鱈ペン3を｡
比較する対象を知らないで強気になってる坊やが居るようだけど､こういう坊やに限って
自分の時代を捨てられずに自作をやめてしまう｡おいてかれてね｡
そういう同年代を何人かみてるよ(w
妥当だと思えるP4がでるまで普通買い換えないよ｡
対AthlonXPほどの体感差がでないんだから｡
P4の中級機使うヤツって初心者丸出し｡
だってジサカーならすでにもってるし｡それ以上に速い鱈ペン3を｡
比較する対象を知らないで強気になってる坊やが居るようだけど､こういう坊やに限って
自分の時代を捨てられずに自作をやめてしまう｡おいてかれてね｡
そういう同年代を何人かみてるよ(w
妥当だと思えるP4がでるまで普通買い換えないよ｡
対AthlonXPほどの体感差がでないんだから｡
357 ：Socket774：02/08/26 21:44 ID:GLkSGriF
>352
> ダウンしながらゲームとか。エンコードやキャプチャーしながらとか。
> あと、アプリ１つでも２つのＣＰＵが動くんだよ。
漏れの場合メインマシンとサブマシン（旧式）で使い分けてますが・・・
> ダウンしながらゲームとか。エンコードやキャプチャーしながらとか。
> あと、アプリ１つでも２つのＣＰＵが動くんだよ。
漏れの場合メインマシンとサブマシン（旧式）で使い分けてますが・・・
>>356
いつもそんなこと言ってて誰からも相手にされなくなった奴何人か見てるよｗ
いつもそんなこと言ってて誰からも相手にされなくなった奴何人か見てるよｗ
359 ：Socket774：02/08/26 21:47 ID:GLkSGriF
>356
> 妥当だと思えるP4がでるまで普通買い換えないよ｡
妥当だと思えるようになる前に・・・
次世代コアやＯＳ＆アプリが出て妥当感が無くなる罠。
> 妥当だと思えるP4がでるまで普通買い換えないよ｡
妥当だと思えるようになる前に・・・
次世代コアやＯＳ＆アプリが出て妥当感が無くなる罠。
２Ｇ以下のＰ４コアはみんな糞
よって>>1のスペックもＣＰＵの段階で糞ｹﾃｰｲ
よって>>1のスペックもＣＰＵの段階で糞ｹﾃｰｲ
362 ：blue：02/08/26 22:01 ID:UKF1VE2d
>>356
こういう奴に限って妥協点を見つける事が出来ずに置いてかれる。
>>357
自分も同じだなぁ。分担出来る作業は分担した方が能率も良いし、PC飛んだ時の
リスクの分散にもなって良い。
分担出来ないような作業ならDUAL使うのは必須だろう。
>>359
そんな気がする。
結果、買いたい時に買う、これが自作問わずPCユーザーの王道です。
でも藁セレを使う気は出ないが
こういう奴に限って妥協点を見つける事が出来ずに置いてかれる。
>>357
自分も同じだなぁ。分担出来る作業は分担した方が能率も良いし、PC飛んだ時の
リスクの分散にもなって良い。
分担出来ないような作業ならDUAL使うのは必須だろう。
>>359
そんな気がする。
結果、買いたい時に買う、これが自作問わずPCユーザーの王道です。
でも藁セレを使う気は出ないが
363 ：Socket774：02/08/26 22:01 ID:GLkSGriF
>360
同意
> 今P4にこだわってるヤツはずうっとこだわるよ｡
今の鱈ヲタの醜態と同じ感じかな？
「Ｐ5（仮称）使う奴なんか糞だ」な～んて・・・
まぁイイ・・・
堅実自作ヲタの「1マソ切ったセレシリーズ」
・・・って購入基準は今後も変わらんだろうから。
同意
> 今P4にこだわってるヤツはずうっとこだわるよ｡
今の鱈ヲタの醜態と同じ感じかな？
「Ｐ5（仮称）使う奴なんか糞だ」な～んて・・・
まぁイイ・・・
堅実自作ヲタの「1マソ切ったセレシリーズ」
・・・って購入基準は今後も変わらんだろうから。
364 ：Socket774：02/08/26 22:03 ID:GLkSGriF
>361
鱈は糞以下って事か・・・
納得。
鱈は糞以下って事か・・・
納得。
365 ：Socket774：02/08/26 22:04 ID:6/dbcj5C
値段だけで見てる奴は堅実なんではなくてただの貧乏人でしかない罠。
366 ：Socket774：02/08/26 22:06 ID:GLkSGriF
>365
実は値段だけで買うヤシは糞鱈買って負け惜しみ言ってる罠。
実は値段だけで買うヤシは糞鱈買って負け惜しみ言ってる罠。
367 ：Socket774：02/08/26 22:09 ID:6/dbcj5C
>>366
必死すぎて言ってることが支離滅裂になってる罠（藁
必死すぎて言ってることが支離滅裂になってる罠（藁
しかし藁ｾﾚ1.7を買うくらいなら鱈ｾﾚ1.4を買うな
369 ：Socket774：02/08/26 22:11 ID:GLkSGriF
>368
敗北者志願者ですか？
敗北者志願者ですか？
あんな電熱器にしかならないようなものはだめです
藁セレ然り、pen4然り、AthlonXP然り
藁セレ然り、pen4然り、AthlonXP然り
371 ：ロック：02/08/26 22:12 ID:O+nybI+N
372 ：Socket774：02/08/26 22:13 ID:GLkSGriF
>370
「熱い」以外にもう言うことが無いんだね？
「熱い」以外にもう言うことが無いんだね？
「～で十分だろ」スレのスペックが前よりもあがっている・・・
熱い、というか電力食いすぎです
どうせウチは30Aさ
どうせウチは30Aさ
376 ：Socket774：02/08/26 22:19 ID:GLkSGriF
>373
時代に取り残され様としている者が焦っているんです（鱈）
価格改定に絶望したスペックヲタが八つ当たりしてるんです。
時代に取り残され様としている者が焦っているんです（鱈）
価格改定に絶望したスペックヲタが八つ当たりしてるんです。
>>374
CeleronのライバルといえばDuron。
Celeronといえば、低電力、低発熱でそれなりにパフォーマンスが高い。
Duronといえばパフォーマンス高い。。
そう、Celeronといえば低電力、低発熱で売りなのだ！
Tualatin-256Kは個人的には大好き！
しかし！Willametteはなんだよ、1.7GHｚになって速いか？というというほど速くないし。
Tualatin-256K（1.2GHｚ～1.4GHｚ）の電力、発熱友に倍増してるじゃないか。
どういうことなんだ！？
といいたい。
つまりだ、Celeronの低電力、低発熱というメリットがなくなってしまったのだ。
どんなんだよ
CeleronのライバルといえばDuron。
Celeronといえば、低電力、低発熱でそれなりにパフォーマンスが高い。
Duronといえばパフォーマンス高い。。
そう、Celeronといえば低電力、低発熱で売りなのだ！
Tualatin-256Kは個人的には大好き！
しかし！Willametteはなんだよ、1.7GHｚになって速いか？というというほど速くないし。
Tualatin-256K（1.2GHｚ～1.4GHｚ）の電力、発熱友に倍増してるじゃないか。
どういうことなんだ！？
といいたい。
つまりだ、Celeronの低電力、低発熱というメリットがなくなってしまったのだ。
どんなんだよ
378 ：Socket774：02/08/26 22:22 ID:GLkSGriF
>375
メインメモリーアクセスや周辺機器のスペックアップにはなってる・・・
鱈が強いのはせいぜいＬ1＆Ｌ2キャッシュに納まる程度のミニアプリだからね・・・
大量のデーターを扱うならＰ4コアの方が有利。
メインメモリーアクセスや周辺機器のスペックアップにはなってる・・・
鱈が強いのはせいぜいＬ1＆Ｌ2キャッシュに納まる程度のミニアプリだからね・・・
大量のデーターを扱うならＰ4コアの方が有利。
379 ：Socket774：02/08/26 22:23 ID:GLkSGriF
>377
> そう、Celeronといえば低電力、低発熱で売りなのだ！
セレロンの売りは低価格です。
> そう、Celeronといえば低電力、低発熱で売りなのだ！
セレロンの売りは低価格です。
価格で言ったらDuronの方が遥かに安い
381 ：Socket774：02/08/26 22:25 ID:50kySkqf
河童セレが最強、ということで。
382 ：Socket774：02/08/26 22:27 ID:GLkSGriF
>381
まぁ2代目チャンピオンってのは正しいね・・・
ちなみに初代セレ王は300Ａかな？（間違ってないよね？）
まぁ2代目チャンピオンってのは正しいね・・・
ちなみに初代セレ王は300Ａかな？（間違ってないよね？）
>>378
SSE2対応ｱﾌﾟﾘならﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでも藁に分があるかもしれない
が、それでも藁P4より遅いとなるときついな。
メモリベンチ系は確かにP4系は速いがそんなに実用上意味の
あるものなのかは謎。
SSE2対応ｱﾌﾟﾘならﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでも藁に分があるかもしれない
が、それでも藁P4より遅いとなるときついな。
メモリベンチ系は確かにP4系は速いがそんなに実用上意味の
あるものなのかは謎。
初代＝300A
2代目＝667
3代目＝1A
2代目＝667
3代目＝1A
385 ：Socket774：02/08/26 22:40 ID:GLkSGriF
>383
> 藁P4より遅いとなるときついな。
藁Ｐ4並みの性能を求めるなよ・・・
ローコスト版って位置付けを忘れんで欲しい・・・
>そんなに実用上意味のあるものなのかは謎。
メインメモリまわりのデーター転送速度は大事と思われ。
ＰＣは大量のデーター処理してなんぼだから・・・
> 藁P4より遅いとなるときついな。
藁Ｐ4並みの性能を求めるなよ・・・
ローコスト版って位置付けを忘れんで欲しい・・・
>そんなに実用上意味のあるものなのかは謎。
メインメモリまわりのデーター転送速度は大事と思われ。
ＰＣは大量のデーター処理してなんぼだから・・・
あぁ、Intelがダメになっていく。
Intelの高クロック化計画の始まりは、AMDに1GHｚを越されたから、Intelは2GHｚは頂く！と言う理由であのPen4を作ったと思われる…。
もしかしたらあれか？高クロックだと速いと思って買うだろう！っというバカな専務辺りが勝手に高クロックCPUを作れ！とでもいったのか？
Intelの高クロック化計画の始まりは、AMDに1GHｚを越されたから、Intelは2GHｚは頂く！と言う理由であのPen4を作ったと思われる…。
もしかしたらあれか？高クロックだと速いと思って買うだろう！っというバカな専務辺りが勝手に高クロックCPUを作れ！とでもいったのか？
388 ：Socket774：02/08/26 23:00 ID:GLkSGriF
>383
SSE2対応アプリは増えてきてます。
SSE2対応アプリは増えてきてます。
>>379
そんなの当たり前。。
そんなの当たり前。。
それしかないだろ(w
インテル腐ってる だから
インテル腐ってる だから
391 ：Socket774：02/08/26 23:04 ID:GLkSGriF
>389
そんなあたりまえの事を評価しないヤシが多い。
カローラにＧＴＲ並みの性能求めてどうする？
そんなあたりまえの事を評価しないヤシが多い。
カローラにＧＴＲ並みの性能求めてどうする？
>>390 ｲﾝﾃﾙは逝ってる。
393 ：Socket774：02/08/26 23:22 ID:gAeA3NGd
395 ：Socket774：02/08/26 23:27 ID:Gi+jzbPO
本当に北森セレが９月１日に出るのか不安になってきますた。
396 ：Socket774：02/08/27 00:35 ID:ON0x/7Ae
北森セレが1マソ切るまでは藁セレでＧｏ！
399 ：Socket774：02/08/27 06:58 ID:ON0x/7Ae
>398
確かに貧乏だ・・・
PCの予算は家のローンや子供の養育とか色々な生活費の残りだからね～
パソコンが人生の全てじゃないからねぇ
正直【無駄】な金は使えんよ。
それに僅かなPC予算もCPUの個数よりPCの台数の方に投資が逝っちゃう・・・
まぁパソヲタが酔狂で無駄な事に無駄金ぶち込むのは自由だがね・・・
確かに貧乏だ・・・
PCの予算は家のローンや子供の養育とか色々な生活費の残りだからね～
パソコンが人生の全てじゃないからねぇ
正直【無駄】な金は使えんよ。
それに僅かなPC予算もCPUの個数よりPCの台数の方に投資が逝っちゃう・・・
まぁパソヲタが酔狂で無駄な事に無駄金ぶち込むのは自由だがね・・・
>まぁパソヲタが酔狂で無駄な事に無駄金ぶち込むのは自由だがね・・・
ここじゃなければ、正論かもしれんが、こんなとこで、こういう発言は痛いぞ…
ここじゃなければ、正論かもしれんが、こんなとこで、こういう発言は痛いぞ…
401 ：Socket774：02/08/27 08:31 ID:xU9XlH9r
402 ：Socket774：02/08/27 08:43 ID:3LoxhUNt
>401
今時鱈セレ？（プ
痛いよ・・・
今時鱈セレ？（プ
痛いよ・・・
藁セレ1.7Gは用途によってはP3-1Gよりも遅いし…
405 ：Socket774：02/08/27 08:57 ID:Tfguo/Im
>>400
そうだな、Pentium133でも不満言わないイパーン人から見れば
399も立派過ぎるくらいパソオタだからな。
どうせ目糞鼻糞なんだから仲良くやろうぜ。
>>401
藁セレ活用法(9/1までの期間限定)
1.藁セレ1.8を買う(11529円)
2.ソフマップで売って代金はルピーにして(9350ルピー)、P4の3000円割引券ももらう
3.実質821円引きでP4が買える
先週だったらもう500円くらい買取高かったんだけどな
そうだな、Pentium133でも不満言わないイパーン人から見れば
399も立派過ぎるくらいパソオタだからな。
どうせ目糞鼻糞なんだから仲良くやろうぜ。
>>401
藁セレ活用法(9/1までの期間限定)
1.藁セレ1.8を買う(11529円)
2.ソフマップで売って代金はルピーにして(9350ルピー)、P4の3000円割引券ももらう
3.実質821円引きでP4が買える
先週だったらもう500円くらい買取高かったんだけどな
406 ：Socket774：02/08/27 08:58 ID:3LoxhUNt
鱈のチップセット周りの遅さは致命的。
頭でっかちのシステムになるだけ
頭でっかちのシステムになるだけ
消費電力には目をつぶって安くて高性能って話ならAthronXPで決まりじゃないのか?
鱈セレは既に痛い領域に突入してるな。
省電力とか言ってるけど、800MB/sのメモリ帯域では統合VGAを使えないよな？
下手したら2割も処理速度が落ちるし。
で、ビデオカードを挿すわけだ。
しょぼいGF2MXで20W程度、ハイエンドなら50Wくらい。
その点845Gとかはそこそこ実用的で、処理速度も5%も落ちない。
もちろん消費電力も微々たるもの。
省電力とか言ってるけど、800MB/sのメモリ帯域では統合VGAを使えないよな？
下手したら2割も処理速度が落ちるし。
で、ビデオカードを挿すわけだ。
しょぼいGF2MXで20W程度、ハイエンドなら50Wくらい。
その点845Gとかはそこそこ実用的で、処理速度も5%も落ちない。
もちろん消費電力も微々たるもの。
消費電力も微々…って、CPUだけで倍増以上やんかっ！
無茶苦茶な比較してて藁えるなw
釣り師、なかなかやるな(w
414 ：Socket774：02/08/27 09:13 ID:jAXx9E2A
>>386
淫照のマネージャーかなんかが前に言ってた(記事で読んだ)。
コンシューマーユーザはクロックを速度の目安にしている。だから我々はユーザが必要とする高クロックを目指す。
命令の実行効率が落ちてもクロックと新しいテクノロジー(HyperThreading?)でカバーできるようになる。
・・・だとさ。
淫照に馬鹿にされてるのか、淫照がｱﾌｫなのか・・・。┐(´～｀)┌
淫照のマネージャーかなんかが前に言ってた(記事で読んだ)。
コンシューマーユーザはクロックを速度の目安にしている。だから我々はユーザが必要とする高クロックを目指す。
命令の実行効率が落ちてもクロックと新しいテクノロジー(HyperThreading?)でカバーできるようになる。
・・・だとさ。
淫照に馬鹿にされてるのか、淫照がｱﾌｫなのか・・・。┐(´～｀)┌
>>408
なるほど、そういう考えもあるか、、、。
折れは、静音マシンにしたいので、敢えて鱈P3を使っているんだが、（しかもつい最近
ATXからM-ATXに変更するために新たな815マザーとケースを購入した）
ケース内全体の消費電力だと下手をするとPen4+チップセット内蔵VGAよか大きく
なってしまうかも。
鱈の使えるマザーだと2D中心の折れでも内臓VGAは使えたもんじゃないし、
VGAカード必須だもんな。
なるほど、そういう考えもあるか、、、。
折れは、静音マシンにしたいので、敢えて鱈P3を使っているんだが、（しかもつい最近
ATXからM-ATXに変更するために新たな815マザーとケースを購入した）
ケース内全体の消費電力だと下手をするとPen4+チップセット内蔵VGAよか大きく
なってしまうかも。
鱈の使えるマザーだと2D中心の折れでも内臓VGAは使えたもんじゃないし、
VGAカード必須だもんな。
自作自(以下略
845Gの内蔵VGAなんかつかってるヤシが糞。
バスの帯域もCPUの優位性もみんなスポイルしちゃうじゃん。
バスの帯域もCPUの優位性もみんなスポイルしちゃうじゃん。
広帯域だからこそ内蔵VGAに向いてるんだが・・
メモリをシェアするからトータルパフォーマンスがメッチャ落ちるよ。>内蔵VGA
>>404
ビジネスアプリ系は殆どダメだな。極端な屁理屈解釈するな
藁セレにする位なら安くて速いAthlonXPにした方が数段マシ
>>408
内蔵VGAのどの辺が実用的なんだろ、低解像度低カラーで遅くても
画面さえ映ればいい程度ならそれでも構わんだろうけどな
ビジネスアプリ系は殆どダメだな。極端な屁理屈解釈するな
藁セレにする位なら安くて速いAthlonXPにした方が数段マシ
>>408
内蔵VGAのどの辺が実用的なんだろ、低解像度低カラーで遅くても
画面さえ映ればいい程度ならそれでも構わんだろうけどな
P6系統はね
鱈セレ信者はNetBurstが分かっていないようだから
そこらに転がってた初代Geforceを使ってSuperPIを走らせて見たよ。
π焼きはメモリ負荷が高いから丁度いいだろう。
Pen4-1.6A定格 PC2100（CL2） Win2k-SP3
104万桁
i845G使用時 1分51秒
GF256使用時 1分49秒
たったこれだけの差ですな。
i815Eとは大違い。
>>420
はぁ、Geforce2MX程度の845Gでは御不満ですか？
速さ語るVGAを挿すなら鱈セレでは力不足ですけど・・・
そこらに転がってた初代Geforceを使ってSuperPIを走らせて見たよ。
π焼きはメモリ負荷が高いから丁度いいだろう。
Pen4-1.6A定格 PC2100（CL2） Win2k-SP3
104万桁
i845G使用時 1分51秒
GF256使用時 1分49秒
たったこれだけの差ですな。
i815Eとは大違い。
>>420
はぁ、Geforce2MX程度の845Gでは御不満ですか？
速さ語るVGAを挿すなら鱈セレでは力不足ですけど・・・
2秒差？
うさんくせー！
うさんくせー！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1030188892/839
こういうデータもあるわけで。コピペると
藁ｾﾚ+内蔵/藁ｾﾚ+GF4/2.53+内蔵/2.53+GF4
π104万桁 2:26/1:49/1:14/1:11
WME7.0 2:26/2:20/1:37/1:34
午後のこ～だ～ 17.46/16.20/9.55/9.39
3DMark2000 2914/6699/3635/13978
3DMark2001 1283/7520/1815/10312
これはどう解釈してくれるのかな・・・？
こういうデータもあるわけで。コピペると
藁ｾﾚ+内蔵/藁ｾﾚ+GF4/2.53+内蔵/2.53+GF4
π104万桁 2:26/1:49/1:14/1:11
WME7.0 2:26/2:20/1:37/1:34
午後のこ～だ～ 17.46/16.20/9.55/9.39
3DMark2000 2914/6699/3635/13978
3DMark2001 1283/7520/1815/10312
これはどう解釈してくれるのかな・・・？
>>422
どうでもいいけど鱈セレ1.4Gと大して変わらんタイムだな
あとi845Gは2MX程度もなかったと思うが、MX200より少し劣る位だろ
まあそれでも全く使い物にならないi815Eよりは進歩してるみたいだな
どうでもいいけど鱈セレ1.4Gと大して変わらんタイムだな
あとi845Gは2MX程度もなかったと思うが、MX200より少し劣る位だろ
まあそれでも全く使い物にならないi815Eよりは進歩してるみたいだな
>>424
どうもこうも、そんなもんじゃねーの？
＞π104万桁 2:26/1:49
これが何かの間違いなだけで残りは妥当でしょう。
3DMarkがGF4より著しく低いのは当たり前だし。
>>425
鱈セレ1.4Gより速いタイムで省電力ですが、何か問題ありますか？
どうもこうも、そんなもんじゃねーの？
＞π104万桁 2:26/1:49
これが何かの間違いなだけで残りは妥当でしょう。
3DMarkがGF4より著しく低いのは当たり前だし。
>>425
鱈セレ1.4Gより速いタイムで省電力ですが、何か問題ありますか？
427 ：Socket774：02/08/27 12:23 ID:3LoxhUNt
>425
・・・ってことは先の無い鱈セレ１．４より安いので充分メリットになるな。
藁セレならマザボとかは北森セレに引き継げれるし・・・
鱈セレだと結局マザボごと取り替えないとなんともならん。
後々の出費を考えると断然S４７８が有利
・・・ってことは先の無い鱈セレ１．４より安いので充分メリットになるな。
藁セレならマザボとかは北森セレに引き継げれるし・・・
鱈セレだと結局マザボごと取り替えないとなんともならん。
後々の出費を考えると断然S４７８が有利
>>427
478は果たして後何ヶ月の命だろうか・・・。
478は果たして後何ヶ月の命だろうか・・・。
>>426
つくづくおもしれー釣り屋さんだな。
>π104万桁 2:26/1:49/1:14/1:11
キャッシュからハミったときにメモリアクセスの遅さ（内蔵VGAによる負荷）が
利いてるに決まってるだろが。P4-1.6Aのπで差があまり出ないのはたまたま
Superπが２次キャッシュ512kbのときにメインメモリの負荷を受けにくくなるだけ。
世の殆どのプログラムは内蔵VGAによるメモリ負荷の影響をモロ受けるよ。
激安カードでもAGPにはなんか挿しておいたほうがマシ。
実験値の理由も考えないで他人のデータを「なんかの間違い」呼ばわりですが。
アフォですな。
>鱈セレ1.4Gより速いタイムで省電力ですが、何か問題ありますか？
漏れの鱈セレは１分54秒でるけど、内蔵VGAでそれ切れる藁セレ1.7GHzの
データあったらもってこい。
つくづくおもしれー釣り屋さんだな。
>π104万桁 2:26/1:49/1:14/1:11
キャッシュからハミったときにメモリアクセスの遅さ（内蔵VGAによる負荷）が
利いてるに決まってるだろが。P4-1.6Aのπで差があまり出ないのはたまたま
Superπが２次キャッシュ512kbのときにメインメモリの負荷を受けにくくなるだけ。
世の殆どのプログラムは内蔵VGAによるメモリ負荷の影響をモロ受けるよ。
激安カードでもAGPにはなんか挿しておいたほうがマシ。
実験値の理由も考えないで他人のデータを「なんかの間違い」呼ばわりですが。
アフォですな。
>鱈セレ1.4Gより速いタイムで省電力ですが、何か問題ありますか？
漏れの鱈セレは１分54秒でるけど、内蔵VGAでそれ切れる藁セレ1.7GHzの
データあったらもってこい。
431 ：Socket774：02/08/27 12:32 ID:BunbMo5r
むりむり 所詮バカが買わされるぺんふぉー
433 ：Socket774：02/08/27 12:33 ID:3LoxhUNt
>428
S478の次のソケットって何？
S478の次のソケットって何？
>>429
＞世の殆どのプログラムは内蔵VGAによるメモリ負荷の影響をモロ受けるよ。
3つともモロに影響は受けていないように見受けられますがねぇ。
＞π104万桁 1:14/1:11
＞WME7.0 1:37/1:34
＞午後のこ～だ～ 9.55/9.39
どれもこれも世の中のアプリの中で
メモリ負荷が最も高い部類に属していると感じるのは俺だけかな？
＞世の殆どのプログラムは内蔵VGAによるメモリ負荷の影響をモロ受けるよ。
3つともモロに影響は受けていないように見受けられますがねぇ。
＞π104万桁 1:14/1:11
＞WME7.0 1:37/1:34
＞午後のこ～だ～ 9.55/9.39
どれもこれも世の中のアプリの中で
メモリ負荷が最も高い部類に属していると感じるのは俺だけかな？
>>426
鱈1.4G TDP:34.8W 最大電流*電圧:33.9W
藁1.7G TDP:63.5W 最大電流*電圧:84.2W
http://members.jcom.home.ne.jp/rtype/cpu.htm
藁セレのどの辺が省電力なんだろう
鱈1.4G TDP:34.8W 最大電流*電圧:33.9W
藁1.7G TDP:63.5W 最大電流*電圧:84.2W
http://members.jcom.home.ne.jp/rtype/cpu.htm
藁セレのどの辺が省電力なんだろう
>>434
お前どうしてP4のデータもってくんのよ？
ここはセレ1.7GHzを語るんだろ？
セレ1.7GHzでは午後のこ～だのタイムが１分以上落ちてるだろが( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ついでにいうとエンコ系のアプリでは１命令あたりの動作クロックが比較的多い
SSE2命令に対応しているのでメモリ負荷の影響はπよりは受けにくい傾向にある。
エンコ中心で使うなら鱈セレのメリットはあまり無いと思われ。
しかしエンコ中心で使うヤシがセレ1.7GHz/DDR256M/HDD80Gはあり得ないわな。
お前どうしてP4のデータもってくんのよ？
ここはセレ1.7GHzを語るんだろ？
セレ1.7GHzでは午後のこ～だのタイムが１分以上落ちてるだろが( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ついでにいうとエンコ系のアプリでは１命令あたりの動作クロックが比較的多い
SSE2命令に対応しているのでメモリ負荷の影響はπよりは受けにくい傾向にある。
エンコ中心で使うなら鱈セレのメリットはあまり無いと思われ。
しかしエンコ中心で使うヤシがセレ1.7GHz/DDR256M/HDD80Gはあり得ないわな。
438 ：Socket774：02/08/27 12:41 ID:BunbMo5r
ぺんふぉー信者 必 死 だ な
439 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/27 12:41 ID:d5O4NCqT
結局今はセレロン買って半年後に新コアの2.8Gを2万で買い
FSB677やデュアルDDR333がこなれるまで持たせるのが賢明ということだ。
FSB677やデュアルDDR333がこなれるまで持たせるのが賢明ということだ。
>>436
だから、メモリアクセスのスピードがガタ落ちなのが証明されてるじゃん。
それがP4では影響が出にくいってだけで。
メインメモリのスピードが落ちてる影響は新しいアプリのロードやＤＬＬのロード、
エクスプローラの新しいウインドウを開くという操作に至るまであらゆるところに
影響するよ。
それでも内蔵VGAで使うから省電力！と言い張りますか。
内蔵VGAで使われる藁セレとDDRのRAMがかわいそうだ(w
だから、メモリアクセスのスピードがガタ落ちなのが証明されてるじゃん。
それがP4では影響が出にくいってだけで。
メインメモリのスピードが落ちてる影響は新しいアプリのロードやＤＬＬのロード、
エクスプローラの新しいウインドウを開くという操作に至るまであらゆるところに
影響するよ。
それでも内蔵VGAで使うから省電力！と言い張りますか。
内蔵VGAで使われる藁セレとDDRのRAMがかわいそうだ(w
>>439
漏れはアフォ助たんのその発想は間違ってはいないと思うよ。
漏れも新しくマシン組むのに現時点での予算の制限があれば鱈セレのマシンは
組まないだろうね。
だけど、はやく自分でビデオカードの追加とＣＰＵ交換くらいできるようになってね(w
漏れはアフォ助たんのその発想は間違ってはいないと思うよ。
漏れも新しくマシン組むのに現時点での予算の制限があれば鱈セレのマシンは
組まないだろうね。
だけど、はやく自分でビデオカードの追加とＣＰＵ交換くらいできるようになってね(w
442 ：Socket774：02/08/27 12:43 ID:BunbMo5r
かわいそうでも 実 力 差 が な い
>>437
いやー、俺は藁セレなんか興味ないからなー。
PC全体の構成も考慮に入れずに鱈セレが省電力なCPUだと盲信してる
愚か者に同情して少々熱弁をふるっただけ。
ま、納得して頂けたら苦労した甲斐があったというもんだ。
いやー、俺は藁セレなんか興味ないからなー。
PC全体の構成も考慮に入れずに鱈セレが省電力なCPUだと盲信してる
愚か者に同情して少々熱弁をふるっただけ。
ま、納得して頂けたら苦労した甲斐があったというもんだ。
444 ：Socket774：02/08/27 12:46 ID:BunbMo5r
なにが熱弁だよ バーか
446 ：Socket774：02/08/27 12:50 ID:3LoxhUNt
鱈セレで新規に組むヤシはアフォ。
最低ラインは藁セレ1.7Ghz
余裕があればP4－2.53Ghz
お金が有り余ってる人は2.8Ghz
最低ラインは藁セレ1.7Ghz
余裕があればP4－2.53Ghz
お金が有り余ってる人は2.8Ghz
447 ：Socket774：02/08/27 12:50 ID:BunbMo5r
>>445
オマエモナー
オマエモナー
448 ：Socket774：02/08/27 12:51 ID:BunbMo5r
>>446 は売れないショップのまわしもの（プ
449 ：Socket774：02/08/27 12:51 ID:C1PoTB5e
鱈ｾﾚﾛｿ低発熱神話が崩壊！！！
北森1.6と845Gよりも大発熱で低性能！！！
451 ：Socket774：02/08/27 12:52 ID:3LoxhUNt
>450
禁句ではないが変人扱い。
禁句ではないが変人扱い。
452 ：Socket774：02/08/27 12:52 ID:BunbMo5r
こいつら 必 死 に な っ て ま す （ぷ
453 ：Socket774：02/08/27 12:54 ID:3LoxhUNt
>452
鱈ちゃんは文字通り死滅寸前だからね・・・
必死（「必」ず「死」ぬ）
鱈ちゃんは文字通り死滅寸前だからね・・・
必死（「必」ず「死」ぬ）
454 ：Socket774：02/08/27 12:55 ID:BunbMo5r
それが必死なの（プ しこたま糞セレでも買っとけボケ
456 ：Socket774：02/08/27 12:58 ID:3LoxhUNt
>454
ああ・・・
鱈セレの事ね・・・
正直要らん。
ああ・・・
鱈セレの事ね・・・
正直要らん。
>>456
糞セレって藁セレのことじゃないのか？便所だからてっきり藁のことかと・・・
とりあえずはやく北セレが出てくれないと、藁も鱈も今更買う気がしない罠には
陥ってるな。どっちか選べって言われても現時点では究極の選択に近い。
糞セレって藁セレのことじゃないのか？便所だからてっきり藁のことかと・・・
とりあえずはやく北セレが出てくれないと、藁も鱈も今更買う気がしない罠には
陥ってるな。どっちか選べって言われても現時点では究極の選択に近い。
458 ：Socket774：02/08/27 13:01 ID:BunbMo5r
>>456
おまえ藁セレ何個もってんだよ（藁 ←まさしく
おまえ藁セレ何個もってんだよ（藁 ←まさしく
459 ：Socket774：02/08/27 13:02 ID:3LoxhUNt
>457
> とりあえずはやく北セレが出てくれないと
まだ先では？
> とりあえずはやく北セレが出てくれないと
まだ先では？
460 ：Socket774：02/08/27 13:03 ID:3LoxhUNt
>458
1個
1個
>>459
いつになるんだろうねぇ。速くだしてくれないと待ちきれなくてアスロ(ry
いつになるんだろうねぇ。速くだしてくれないと待ちきれなくてアスロ(ry
462 ：Socket774：02/08/27 15:26 ID:3LoxhUNt
>461
アムド地獄に転落
アムド地獄に転落
北森のアスロンはまだですか？
464 ：Socket774：02/08/27 18:28 ID:fPeUAaF5
厨房の意味は判りますが、あの、夏房ってなんですか？
夏季限定厨房の略じゃないの？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
北森セレーーーーー→藁セレ←ーーーー鱈セレ
北森セレーーーーー→藁セレ←ーーーー鱈セレ
467 ：Socket774：02/08/27 19:03 ID:ON0x/7Ae
>466
> 北森セレ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ・・・・まだ売っても無い石だよ。アフォですか？あなた。
> 鱈セレ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ・・・商品生命の終わった石の世迷いごとだね。
> 北森セレ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ・・・・まだ売っても無い石だよ。アフォですか？あなた。
> 鱈セレ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ・・・商品生命の終わった石の世迷いごとだね。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
北森P4ーーーーー→藁セレ←ーーーーAthlonXP
北森P4ーーーーー→藁セレ←ーーーーAthlonXP
469 ：Socket774：02/08/27 19:15 ID:ON0x/7Ae
>468
> 北森P4
納得。
ただし高いのがヘタレ。
実売で1マソ超えたボッタクリ石に魅力無し
> AthlonXP
やや納得。
が、残念。AMDでなければねぇ・・・
> 北森P4
納得。
ただし高いのがヘタレ。
実売で1マソ超えたボッタクリ石に魅力無し
> AthlonXP
やや納得。
が、残念。AMDでなければねぇ・・・
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
河童セレ←ーーーーー藁セレーーーー→Duron
河童セレ←ーーーーー藁セレーーーー→Duron
471 ：Socket774：02/08/27 19:23 ID:ON0x/7Ae
>470
・・・・
・・・・
なんかほんとおまいら根性貧しいやつばっかだな
自分が持ってるものがよくてその他はﾀﾞﾒと貶しまくらないと気がすまんのか？
ｲｼﾞﾒ社会にそだった奴らはなにか自分以下の存在がないと安心できんようだな
新しいものが無条件でいいものと、何の疑問も持たずに盲信できる奴ら、ﾎﾝと幸せ者だね
ｲｿﾃﾙやAMDやMSの思うﾀﾝ壷だ罠
自分が持ってるものがよくてその他はﾀﾞﾒと貶しまくらないと気がすまんのか？
ｲｼﾞﾒ社会にそだった奴らはなにか自分以下の存在がないと安心できんようだな
新しいものが無条件でいいものと、何の疑問も持たずに盲信できる奴ら、ﾎﾝと幸せ者だね
ｲｿﾃﾙやAMDやMSの思うﾀﾝ壷だ罠
473 ：ヽ( ´Д｀)ﾉ：02/08/27 19:43 ID:vuukQjR/
ティンティンなめろ！
有森と北森どっちが速い？
475 ：Socket774：02/08/27 21:42 ID:ON0x/7Ae
>472
> ｲｿﾃﾙやAMDやMSの思うﾀﾝ壷だ罠
ボッタクリ特価のハイエンド買うヤシこそﾀﾝ壷・・・
「性能」って言葉に踊らされず割り切ってセレシリーズ買うヤシの方が
数倍「自己」を確立できてる。
> ｲｿﾃﾙやAMDやMSの思うﾀﾝ壷だ罠
ボッタクリ特価のハイエンド買うヤシこそﾀﾝ壷・・・
「性能」って言葉に踊らされず割り切ってセレシリーズ買うヤシの方が
数倍「自己」を確立できてる。
>>474
タモリを忘れてませんか？
タモリを忘れてませんか？
477 ：Socket774：02/08/27 22:10 ID:Aou0J1lP
おい、オマエラ
アスロン買えば済む話しだろ。
アスロン買えば済む話しだろ。
>477
変態だからわからないのさ
変態だからわからないのさ
VGAがそこそこなら、これでも数年は使えるだろ。
後は，気分の問題
後は，気分の問題
481 ：Socket774：02/08/27 23:31 ID:ON0x/7Ae
>480
ヲタな人にはそれがわかならないのです。
ヲタな人にはそれがわかならないのです。
482 ：Socket774：02/08/27 23:48 ID:cMTgBEkR
せれ300Aでもいいんだけど・・・
483 ：Socket774：02/08/28 00:01 ID:WhCSovRP
>482
セカンドマシンならそれもいいけど・・・
さすがにDVキャプチャーとは苦しいので。
セカンドマシンならそれもいいけど・・・
さすがにDVキャプチャーとは苦しいので。
つまらんあげ足取りだな
なあ、内蔵ＶＧＡだって、電気食うだろうよ、違うのか？
電気を食うのは間違いないと思うけど、どの位なんだろうね。
しょっぱいヒートシンクを見るとC3よりはだいぶ少なそうだ。
しょっぱいヒートシンクを見るとC3よりはだいぶ少なそうだ。
Xeonにすれば幸せになれるよ
489 ：Socket774：02/08/28 10:58 ID:kAP6QJHT
>488
不幸のずんどこ（？）に落ちる罠
不幸のずんどこ（？）に落ちる罠
C3にすればみんな幸せ。
鱈セレはファンレスできるからﾏﾝｾｰ
ファンレスって流体軸受HDDで準無音PC？
CPUファンレスのみならあまり興味が湧かないなー。
CPUファンレスのみならあまり興味が湧かないなー。
493 ：Socket774：02/08/28 12:37 ID:kAP6QJHT
>491
なるほど・・・
それ【だけ】は鱈セレの取柄だからね。
CPUだけファンレスにしても無意味と思うが・・・
なるほど・・・
それ【だけ】は鱈セレの取柄だからね。
CPUだけファンレスにしても無意味と思うが・・・
494 ：Socket774：02/08/28 12:52 ID:1/Dt850N
ｿｹ8にP-Pro。
>>493
しかし藁セレは本当に何も取り柄ないからな… w)
しかし藁セレは本当に何も取り柄ないからな… w)
>>493
いや、ﾈﾀとしての才能はどのCPUをも凌駕してくれると思うぞ（w
いや、ﾈﾀとしての才能はどのCPUをも凌駕してくれると思うぞ（w
497 ：Socket774：02/08/28 12:56 ID:VGmN30Jm
498 ：Д｀)：02/08/28 13:03 ID:58ySIA0P
ここは釣り師の修行場なのか
>>499
正直i845GLも捨てがたい
正直i845GLも捨てがたい
おい！お前らXeon2.8G*2/RIMM(PC1066)1G/HDD120G*4で十分だろ？
503 ：Socket774：02/08/28 15:30 ID:kAP6QJHT
>502
過剰装備
過剰装備
504 ：Socket774：02/08/28 19:21 ID:WhCSovRP
では藁セレ1.7Ghzで充分って事で決定ですね。
めでたし、めでたし・・・
めでたし、めでたし・・・
競れ論のパソコンなんて恥ずかしくて女に見せらんねえよ！
506 ：Socket774：02/08/28 19:49 ID:WhCSovRP
>505
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
見せる女も無いくせに・・・
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
見せる女も無いくせに・・・
ぶっころす！
北森ｾﾚなら知的っぽいですよ
509 ：sage：02/08/28 20:27 ID:Bnq4dzjR
>>505
鏡みろよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
鏡みろよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
女に見せるならVAIOだろ・・・結局。
女はパソコンなんか見てないよ・・・結局。
見たとしたらその手の女って事だろ・・・結局。
女に見せるんだったら、アスロンだね。
514 ：Socket774：02/08/28 23:57 ID:0SbRyVQb
こんばんは。
悩みに悩んだ結果、ウィラのセレロンを買うことにしました。（今週末の予定）
女に見せるＰＣということなら、世の中には、下記のような評価をしている人も
いますが・・・
どっ…どうせ、買うのは男の人でしょ？
だったら、とりあえずこのCPUとHDDあれば、結構欲しい感じっしょ!?
→雑誌ＰＣ－ＤＩＹの第８回ビストロオークションのコメントより
（スペックは、セレの１．７ＧＨｚ、ＨＤＤ８０ＧＢとこのスレッドのタイトル
通りです）
一応、このコメントを出しているのは女の人みたいですよ。
でも、ウィラのセレって、本当にネタとしてはもってこいのＣＰＵですね。
どうもありがとうございました。
悩みに悩んだ結果、ウィラのセレロンを買うことにしました。（今週末の予定）
女に見せるＰＣということなら、世の中には、下記のような評価をしている人も
いますが・・・
どっ…どうせ、買うのは男の人でしょ？
だったら、とりあえずこのCPUとHDDあれば、結構欲しい感じっしょ!?
→雑誌ＰＣ－ＤＩＹの第８回ビストロオークションのコメントより
（スペックは、セレの１．７ＧＨｚ、ＨＤＤ８０ＧＢとこのスレッドのタイトル
通りです）
一応、このコメントを出しているのは女の人みたいですよ。
でも、ウィラのセレって、本当にネタとしてはもってこいのＣＰＵですね。
どうもありがとうございました。
515 ：赤城山ミサイル：02/08/29 00:00 ID:/CaZNW6Q
＞514
セレロンはダメぽ。
安くなったペン４の２．５３にしませう。
ワタ串、2.53買ったヨ。
セレロンはダメぽ。
安くなったペン４の２．５３にしませう。
ワタ串、2.53買ったヨ。
>>514は女か？
>514
せめてPen4 1.6AGHzを選んでくれ
藁セレはマジで見送ったほうがイイ
せめてPen4 1.6AGHzを選んでくれ
藁セレはマジで見送ったほうがイイ
521 ：Socket774：02/08/29 06:02 ID:hm/sYb80
>>519
「藁セレに耐えれる程度」の電源は買っておいたほうがいいぞ。
周辺機器への安定供給ってのも有るしね・・・
いっぱいいっぱいの電源買っておくと後で後悔すること間違いなし。
北森でも更に高クロックになるとそれなりに電気を喰うようになるだろう
北森の次期コア（不礼コア？）は再び熱血訓君とか言われてるしね・・・
将来性を考えると電源もそれなりにしておいた方が良い。
「藁セレに耐えれる程度」の電源は買っておいたほうがいいぞ。
周辺機器への安定供給ってのも有るしね・・・
いっぱいいっぱいの電源買っておくと後で後悔すること間違いなし。
北森でも更に高クロックになるとそれなりに電気を喰うようになるだろう
北森の次期コア（不礼コア？）は再び熱血訓君とか言われてるしね・・・
将来性を考えると電源もそれなりにしておいた方が良い。
CPUのTDPはどの辺まであがるんでつか？
どこかで86Wという数字を見た気が・・・
524 ：Socket774：02/08/29 20:53 ID:hm/sYb80
藁セレ使ってても特別問題は無いな～
ベンチヲタでも無いし、エンコヲタでもないからねぇ・・・
仮にエンコが必要な時だってちょっと時間をかければ良いだけだし。
普通に使えてとっても安い。
藁セレは妻帯者の味方デス。
性能ｱﾌﾟｰは何とも使えなくなった時点で考えればイイ！
年末登場の北森セレが安くなる春頃が狙い目カナ？
先の無い明日や馬鹿高い北森を慌てて買う必要はないよな～
既に終わってる鱈は論外・・・
ベンチヲタでも無いし、エンコヲタでもないからねぇ・・・
仮にエンコが必要な時だってちょっと時間をかければ良いだけだし。
普通に使えてとっても安い。
藁セレは妻帯者の味方デス。
性能ｱﾌﾟｰは何とも使えなくなった時点で考えればイイ！
年末登場の北森セレが安くなる春頃が狙い目カナ？
先の無い明日や馬鹿高い北森を慌てて買う必要はないよな～
既に終わってる鱈は論外・・・
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020824/p_cpu.html
藁セレ1.7・・最安9,480 平均 9893
北森P4-1.6A・・最安16,500 平均 17059
差額7000円じゃメモリをバルクで256MB増やすぐらいが限界だな。
せめて半額ぐらいになってくれないとおいしくない。
藁セレ1.7・・最安9,480 平均 9893
北森P4-1.6A・・最安16,500 平均 17059
差額7000円じゃメモリをバルクで256MB増やすぐらいが限界だな。
せめて半額ぐらいになってくれないとおいしくない。
526 ：Socket774：02/08/29 22:05 ID:hm/sYb80
>>525
判ってないな・・・
世の中の多くの妻帯者やサラリーマンにとって
１万円のラインはとても高い壁だって事を知らないらしい。
女房（上司）の決済が不要な限度額が1万円
この小口購入の範囲に収まるパーツって事は極めて重要なファクターである！
なんせWinOSとかは軽くこの決済ラインを超えてしまう・・・
仮に１万円オーバーの稟議を何度も出せばどうなる事か？？
浮ついた生活のできる独身者には判るまい・・・
高額購入は出来るだけ少なく押さえる事は性能以上に大切な事なんです。
・・・って訳で１万円オーバーのP4-1.6Aは却下です。
判ってないな・・・
世の中の多くの妻帯者やサラリーマンにとって
１万円のラインはとても高い壁だって事を知らないらしい。
女房（上司）の決済が不要な限度額が1万円
この小口購入の範囲に収まるパーツって事は極めて重要なファクターである！
なんせWinOSとかは軽くこの決済ラインを超えてしまう・・・
仮に１万円オーバーの稟議を何度も出せばどうなる事か？？
浮ついた生活のできる独身者には判るまい・・・
高額購入は出来るだけ少なく押さえる事は性能以上に大切な事なんです。
・・・って訳で１万円オーバーのP4-1.6Aは却下です。
CPUだけ飼ってなにするんだ？
鱈セレと違ってCPUだけ買うか、一緒に買うパーツが
下駄程度ならそれも分かるが藁セレを載せるマザーが
大抵1万超、電源交換に最低7000円、DDR SDRAMが256MBで
7000円するのを一度に買わないと移行できないのでは。
下駄程度ならそれも分かるが藁セレを載せるマザーが
大抵1万超、電源交換に最低7000円、DDR SDRAMが256MBで
7000円するのを一度に買わないと移行できないのでは。
529 ：MERI ◆SFkBNcFE ：02/08/29 23:02 ID:VlaTKrN7
530 ：Socket774：02/08/29 23:24 ID:hm/sYb80
>>527
初期状態：河童未対応BXマザー+セレ400+SDRAM256の老朽マッシーン
１ヵ月目：CPU購入・・・この時点では動かない(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
２ヶ月目：マザボ購入（SD＆DDR両用型）・・・とりあえず動作可能♪
（例：ECSのP4S5A）
３ヶ月目：DDR256MB購入・・・ちょっとスピードアプー
４ヶ月目：HDD、電源、他お得なパーツ
５ヶ月目：繰り返し・・・
・
・
・
・
数ヵ月後・・・もし不満があれば安くなった石を買う。
（その時点で北森セレをサポートしてるとイイナ）
どうだ!？恐妻家の威力思い知ったか～！！
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
初期状態：河童未対応BXマザー+セレ400+SDRAM256の老朽マッシーン
１ヵ月目：CPU購入・・・この時点では動かない(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
２ヶ月目：マザボ購入（SD＆DDR両用型）・・・とりあえず動作可能♪
（例：ECSのP4S5A）
３ヶ月目：DDR256MB購入・・・ちょっとスピードアプー
４ヶ月目：HDD、電源、他お得なパーツ
５ヶ月目：繰り返し・・・
・
・
・
・
数ヵ月後・・・もし不満があれば安くなった石を買う。
（その時点で北森セレをサポートしてるとイイナ）
どうだ!？恐妻家の威力思い知ったか～！！
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
オイ、１は本当にそれで十分なのかと小一時間問い詰めたい。
遊びで3ＤＣＧやったり、ビデオ編集、ゲームしたらそんなじゃ遅すぎだろぉ。
>>530
自作人としては惨めだなぁ。
私は趣味で束縛されるの嫌で結婚してないが結果的にはマンセーかなぁ。
アッチの方は会社の後輩の娘喰ったり、風俗で抜けば良いんだしなぁ。
自作の方は欲しい時に欲しいの買えるし、色々と自分の楽しみに金つぎ込めるよぉ。
結果、やっぱり結婚は人生の墓場だなぁ。
でもネタとして買うかなぁ・・・・・・・・・買った事があまりの糞ぶりにトラウマに残りそうだが
遊びで3ＤＣＧやったり、ビデオ編集、ゲームしたらそんなじゃ遅すぎだろぉ。
>>530
自作人としては惨めだなぁ。
私は趣味で束縛されるの嫌で結婚してないが結果的にはマンセーかなぁ。
アッチの方は会社の後輩の娘喰ったり、風俗で抜けば良いんだしなぁ。
自作の方は欲しい時に欲しいの買えるし、色々と自分の楽しみに金つぎ込めるよぉ。
結果、やっぱり結婚は人生の墓場だなぁ。
でもネタとして買うかなぁ・・・・・・・・・買った事があまりの糞ぶりにトラウマに残りそうだが
532 ：Socket774：02/08/29 23:41 ID:hm/sYb80
>結果、やっぱり結婚は人生の墓場だなぁ。
色欲と物欲が人生の全てか・・・
まぁ人それぞれだが・・・むなしく無いかい？
色欲と物欲が人生の全てか・・・
まぁ人それぞれだが・・・むなしく無いかい？
>>530
まさかそれはないだろうと思ったら本当に・・恐れ入りました。
でも1ヶ月目で買ったなら3ヶ月目か4ヶ月目にはCPU自体が
値下がりしてしまうリスクも大きいのでは。
俺だったら
1ヶ月目：鱈下駄購入
2ヶ月目：鱈1.3G購入
で逃げそうだな。
まさかそれはないだろうと思ったら本当に・・恐れ入りました。
でも1ヶ月目で買ったなら3ヶ月目か4ヶ月目にはCPU自体が
値下がりしてしまうリスクも大きいのでは。
俺だったら
1ヶ月目：鱈下駄購入
2ヶ月目：鱈1.3G購入
で逃げそうだな。
藁セレにモデルナンバーを導入して欲しい…
もし藁セレ1.7GがWillamette Celeron 1200-なら
それなりに納得して買えそうとは思いませんか、皆さん。
もし藁セレ1.7GがWillamette Celeron 1200-なら
それなりに納得して買えそうとは思いませんか、皆さん。
537 ：Socket774：02/08/29 23:58 ID:hm/sYb80
>>533
>CPU自体が値下がりしてしまうリスクも大きいのでは。
月あたりの藁セレの値下げ幅なぞたかが知れている。
それにロードマップや漏洩情報をちゃんと見てれば
【突然】の値下げで馬鹿をみる事はない！
>>534
>河童下駄+河童ｾﾚはどうだ?
P478のパーツ移行の輪が途切れる。
さすがに終ったCPUは願い下げ。
AthlonXPもAMDだけに先が見えないからな～
一代限りの使い捨てできる割り切りと財政力が必要だな
>CPU自体が値下がりしてしまうリスクも大きいのでは。
月あたりの藁セレの値下げ幅なぞたかが知れている。
それにロードマップや漏洩情報をちゃんと見てれば
【突然】の値下げで馬鹿をみる事はない！
>>534
>河童下駄+河童ｾﾚはどうだ?
P478のパーツ移行の輪が途切れる。
さすがに終ったCPUは願い下げ。
AthlonXPもAMDだけに先が見えないからな～
一代限りの使い捨てできる割り切りと財政力が必要だな
もう時間は逆戻しできないんだし必死に自己正当化してるのを
みんなで寄ってたかって揚げ足取りせんでもいいやん
みんなで寄ってたかって揚げ足取りせんでもいいやん
>>534も言ってるけど
月一万円が限度な人がintelってのは選択ミスだろうね。
月一万円が限度な人がintelってのは選択ミスだろうね。
＞AthlonXPもAMDだけに先が見えないからな～
＞一代限りの使い捨てできる割り切りと財政力が必要だな
全く先が見えてないね。>>537は。
intelの現行チップセットの方がよほど寿命が短いぜ。
i845Eが辛うじてあと半年持つかな？無理かな？
現在の製品ではKT400が一番長寿だと断言するよ。
＞一代限りの使い捨てできる割り切りと財政力が必要だな
全く先が見えてないね。>>537は。
intelの現行チップセットの方がよほど寿命が短いぜ。
i845Eが辛うじてあと半年持つかな？無理かな？
現在の製品ではKT400が一番長寿だと断言するよ。
542 ：Socket774：02/08/30 00:13 ID:Vdbnnhco
>>542
俺、一生結婚しないよ。（ｺﾜｯ
俺、一生結婚しないよ。（ｺﾜｯ
544 ：Socket774：02/08/30 00:26 ID:Vdbnnhco
これぐらいのスペックで遅すぎることはない。
比較すれば、遅いかもしれないが、年々同コストで
得られる性能のベースはアップしているはず。
比較すれば、遅いかもしれないが、年々同コストで
得られる性能のベースはアップしているはず。
547 ：Socket774：02/08/30 00:30 ID:Vdbnnhco
541
現在の製品ではKT400が一番長寿だと断言するよ。
断言していいの？
う～ん、半年後が楽しみですぅ♪
541が赤っ恥を晒すリスク極大。
ただ、このスレはDAT落ちして記憶の闇に葬られるだろうけど・・・
現在の製品ではKT400が一番長寿だと断言するよ。
断言していいの？
う～ん、半年後が楽しみですぅ♪
541が赤っ恥を晒すリスク極大。
ただ、このスレはDAT落ちして記憶の闇に葬られるだろうけど・・・
ヅロン1.3G＆SDRAM256M＆GF4Ti4200で大満足です。
あ、ママンはKT133ね。
あ、ママンはKT133ね。
>>547
webページを立ち上げて永久保存し、541を祭り上げろ！！
webページを立ち上げて永久保存し、541を祭り上げろ！！
550 ：Socket774：02/08/30 00:36 ID:Vdbnnhco
>>544
オマエモナー。
オマエモナー。
552 ：Socket774：02/08/30 00:40 ID:Vdbnnhco
>>552
まあな、女に金つかうんだったらCPU買うからな。
まあな、女に金つかうんだったらCPU買うからな。
554 ：Socket774：02/08/30 01:04 ID:Uq2AOSU+
552はただの痛い奴
556 ：Socket774：02/08/30 01:12 ID:Vdbnnhco
>>554
確かに「誰でも」よければ、いつでもできるな・・・
「誰でも」良ければね。
だが漏れはその「僅かな機会」さえ失った趣味人を何人も見てる。
PCに人生を投じる価値が有るのかどうかは・・・どうなの？
確かに「誰でも」よければ、いつでもできるな・・・
「誰でも」良ければね。
だが漏れはその「僅かな機会」さえ失った趣味人を何人も見てる。
PCに人生を投じる価値が有るのかどうかは・・・どうなの？
この前、デートの時に
俺コン・ハウス（途中で寄ってきた）の紙袋を
ぶら下げていったら、
せめてユニクロの袋くらいにしてくれって言われた。
月に５万くらい服を買う女に。
俺コン・ハウス（途中で寄ってきた）の紙袋を
ぶら下げていったら、
せめてユニクロの袋くらいにしてくれって言われた。
月に５万くらい服を買う女に。
>>556
それはオメーが見ただけで限定される人。
俺は逆に、38歳まで遊んで結婚した人も見てるし、
生まれ育った環境が悪く、整える為に一生懸命になって
40歳で結婚した人も見てる。
テメーが見た世界が全部じゃない。
最後の1行は波紋を呼びそうだからパス。
おもいっきり板違いなのでsage。
それはオメーが見ただけで限定される人。
俺は逆に、38歳まで遊んで結婚した人も見てるし、
生まれ育った環境が悪く、整える為に一生懸命になって
40歳で結婚した人も見てる。
テメーが見た世界が全部じゃない。
最後の1行は波紋を呼びそうだからパス。
おもいっきり板違いなのでsage。
このスレみてると、
結婚＝セレロン な話が多いと思ったよ。
自作に寛大な嫁さん探すか。
結婚＝セレロン な話が多いと思ったよ。
自作に寛大な嫁さん探すか。
561 ：Socket774：02/08/30 01:26 ID:Vdbnnhco
ネタを振られた>>588に壮絶なボケを期待されたように見える。
565 ：Socket774：02/08/30 01:35 ID:Vdbnnhco
>562
ごめんね－
今日は２Chブラウザ使ってないからどうも調子悪いよ。
よくわからんがカキコできない・・・
鯖に何か変更あったのかな？
とりあえず誤爆スマソ
ごめんね－
今日は２Chブラウザ使ってないからどうも調子悪いよ。
よくわからんがカキコできない・・・
鯖に何か変更あったのかな？
とりあえず誤爆スマソ
566 ：Socket774：02/08/30 01:35 ID:JEG09DzV
>>563
845Gつーか、どれでも同じ。
INTELがHT搭載に向けてマザーメーカーに電力設計の見直しを求めてるからな。
Vdbnnhcoは活躍期間が長いSocketAマザーに嫉妬しているだけと思われ。
845Gつーか、どれでも同じ。
INTELがHT搭載に向けてマザーメーカーに電力設計の見直しを求めてるからな。
Vdbnnhcoは活躍期間が長いSocketAマザーに嫉妬しているだけと思われ。
やぱーり、自作に寛大な嫁さん探すしかないか。
570 ：Socket774：02/08/30 01:46 ID:Vdbnnhco
奥さんはPCショップに行く事自体を嫌がる・・・
「なんか臭い～」
「きもい人がいっぱい居る～」
「あの変なソフト持ってる人へ～ん！」
旦那がその同類と知って奥さん萎え萎え・・・
夫婦の間に強烈な溝。
夫婦生活と自作生活の共存は極めて困難
「なんか臭い～」
「きもい人がいっぱい居る～」
「あの変なソフト持ってる人へ～ん！」
旦那がその同類と知って奥さん萎え萎え・・・
夫婦の間に強烈な溝。
夫婦生活と自作生活の共存は極めて困難
>奥さんはPCショップに行く事自体を嫌がる・・・
これは、しょうがない。
PCｼｮｯﾌﾟで楽しそうな女の子って2､3回くらいしか見たことない。
女に服の買物に付き合わされると、俺もそう思うしね。
これは、しょうがない。
PCｼｮｯﾌﾟで楽しそうな女の子って2､3回くらいしか見たことない。
女に服の買物に付き合わされると、俺もそう思うしね。
>>571
了解。
了解。
俺の女はショップへ逝きたがるけどな
怖いもの見たさで・・・。
怖いもの見たさで・・・。
>>571
レスした後だけど理解
レスした後だけど理解
ヲタク女だとなかなか趣味を理解してくれることが多い。
しかも二人して趣味に金突っ込んでいると家計が火の車になる
のでどこかで妥協しなきゃいけないことには変わりがない。
少なくとも何かにはまってる人でないと、何かにはまってる人の
気持ちが分からないという部分はあると思うね。
しかも二人して趣味に金突っ込んでいると家計が火の車になる
のでどこかで妥協しなきゃいけないことには変わりがない。
少なくとも何かにはまってる人でないと、何かにはまってる人の
気持ちが分からないという部分はあると思うね。
577 ：Socket774：02/08/30 08:32 ID:g7KrQg8J
>571
完全にスレ違いとは言えないな～
既婚者と藁セレ。切っても切れない関係だからねぇ。
妻子持ちはどうしても投資が分散する・・・
当然PCへの配分は減るからP4は難しい。
動作の不安が有るから互換品はちょっとねぇ・・・（失敗は許されない）
無難志向になるから最大手製で比較的先の長く安いCPUとなるよ。
妻子持ちでもP4ガンガン買える果報者も居るが少数派だよね。
やっぱ妻子持ちには藁セレだよ・・・
ま、ここは充分スレだから最低限欲しいスペックって事。
金が有り余ってて処分に困るって人は遠慮なくハイスペック競走に走ってくれ。
そうすればお大尽様のばら撒く無駄金のおかげでIntelの投資回収が早期に完了でき、
結果エントリクラスのセレシリーズが安くなる。
ホント感謝してますよ～
完全にスレ違いとは言えないな～
既婚者と藁セレ。切っても切れない関係だからねぇ。
妻子持ちはどうしても投資が分散する・・・
当然PCへの配分は減るからP4は難しい。
動作の不安が有るから互換品はちょっとねぇ・・・（失敗は許されない）
無難志向になるから最大手製で比較的先の長く安いCPUとなるよ。
妻子持ちでもP4ガンガン買える果報者も居るが少数派だよね。
やっぱ妻子持ちには藁セレだよ・・・
ま、ここは充分スレだから最低限欲しいスペックって事。
金が有り余ってて処分に困るって人は遠慮なくハイスペック競走に走ってくれ。
そうすればお大尽様のばら撒く無駄金のおかげでIntelの投資回収が早期に完了でき、
結果エントリクラスのセレシリーズが安くなる。
ホント感謝してますよ～
>>577
VdbnnhcoからID変わったんだね
VdbnnhcoからID変わったんだね
>>571を読んだら引き下がるのが礼儀だよ。
タイミングを逃さないようにね。
タイミングを逃さないようにね。
>動作の不安が有るから互換品はちょっとねぇ・・・（失敗は許されない）
この1点のみに関しては、ただ金が無いだけのヤツと状況はほぼ一緒だろ。
本当に無難を追求するなら、発熱量がある程度減って扱いやすくなる北森セレを
待つべきだろう。どうせ頻繁に買い換えられないのだから多少買う時期をずらしても
長く使えたほうが良いだろう?
どうつもこいつも自分が買った糞CPUを正当化するのに必死だな
この1点のみに関しては、ただ金が無いだけのヤツと状況はほぼ一緒だろ。
本当に無難を追求するなら、発熱量がある程度減って扱いやすくなる北森セレを
待つべきだろう。どうせ頻繁に買い換えられないのだから多少買う時期をずらしても
長く使えたほうが良いだろう?
どうつもこいつも自分が買った糞CPUを正当化するのに必死だな
581 ：Socket774：02/08/30 11:01 ID:g7KrQg8J
>580
> 本当に無難を追求するなら、発熱量がある程度減って扱いやすくなる北森セレを
> 待つべきだろう。
発熱は大した問題じゃないな。
直接は性能に影響しないから・・・
> 多少買う時期をずらしても長く使えたほうが良いだろう?
藁セレでも長く使える。
もちろん北森セレが１万円切って性能面でお買い得感が出れば買い替えも考える。
ただし、それまでは藁セレで待ちだな～
> 本当に無難を追求するなら、発熱量がある程度減って扱いやすくなる北森セレを
> 待つべきだろう。
発熱は大した問題じゃないな。
直接は性能に影響しないから・・・
> 多少買う時期をずらしても長く使えたほうが良いだろう?
藁セレでも長く使える。
もちろん北森セレが１万円切って性能面でお買い得感が出れば買い替えも考える。
ただし、それまでは藁セレで待ちだな～
582 ：Socket774：02/08/30 11:06 ID:g7KrQg8J
>578
そりゃアクセス元が代わればＩＤくらい変わるだろ？
珍しい事では無いと思われ
そりゃアクセス元が代わればＩＤくらい変わるだろ？
珍しい事では無いと思われ
・金が無いのにintelじゃないと絶対嫌
・将来性の為なら現時点でのコスト/速度が最悪でも気にしない
・高TDPのCPUを使っても発熱で各種機器を絶対壊さない自信あり
・ECS等の安物メーカー品でも確実に長期間安定動作させられる自信あり
・PCの現在の構成が今すぐにでも買い換えたいレベル
以上の条件を満たす人には藁セレが向いているようです(藁
・将来性の為なら現時点でのコスト/速度が最悪でも気にしない
・高TDPのCPUを使っても発熱で各種機器を絶対壊さない自信あり
・ECS等の安物メーカー品でも確実に長期間安定動作させられる自信あり
・PCの現在の構成が今すぐにでも買い換えたいレベル
以上の条件を満たす人には藁セレが向いているようです(藁
584 ：Socket774：02/08/30 12:12 ID:g7KrQg8J
>583
> ・金が無いのにintelじゃないと絶対嫌
まぁ当然のことだろうね・・・
あえてＡＭＤなんてのは只の変わり者
> ・将来性の為なら現時点でのコスト/速度が最悪でも気にしない
必要にして充分な速度と思われ。
ベンチ＆エンコヲタではないのでね。
> ・高TDPのCPUを使っても発熱で各種機器を絶対壊さない自信あり
壊すのは一部のヘタレジサッカー。
> ・ECS等の安物メーカー品でも確実に長期間安定動作させられる自信あり
ＥＣＳ程度を扱えんヘタレたヤシはジサッカーを名乗る資格なし。
> ・PCの現在の構成が今すぐにでも買い換えたいレベル
「今」は買い替えは必要ないな・・・
「考える」のはおそらく半年～1年後くらいかな？
> ・金が無いのにintelじゃないと絶対嫌
まぁ当然のことだろうね・・・
あえてＡＭＤなんてのは只の変わり者
> ・将来性の為なら現時点でのコスト/速度が最悪でも気にしない
必要にして充分な速度と思われ。
ベンチ＆エンコヲタではないのでね。
> ・高TDPのCPUを使っても発熱で各種機器を絶対壊さない自信あり
壊すのは一部のヘタレジサッカー。
> ・ECS等の安物メーカー品でも確実に長期間安定動作させられる自信あり
ＥＣＳ程度を扱えんヘタレたヤシはジサッカーを名乗る資格なし。
> ・PCの現在の構成が今すぐにでも買い換えたいレベル
「今」は買い替えは必要ないな・・・
「考える」のはおそらく半年～1年後くらいかな？
>>584
必死だな(藁
というより淫厨キモい。このスレから出るなよ。
>ＥＣＳ程度を扱えんヘタレたヤシはジサッカーを名乗る資格なし。
AMDのCPU程度を扱えんヘタレたヤシはジサッカーを名乗る資格なし。
必死だな(藁
というより淫厨キモい。このスレから出るなよ。
>ＥＣＳ程度を扱えんヘタレたヤシはジサッカーを名乗る資格なし。
AMDのCPU程度を扱えんヘタレたヤシはジサッカーを名乗る資格なし。
その言い訳、全部言い換えられるぞ。
「あえて藁セレなんてのは只の変わり者」
「ｱｽﾛｿを壊すのは一部のヘタレジサッカー。」
「ｱｽﾛｿ程度を扱えんヘタレたヤシはジサッカーを名乗る資格なし。」
ま、でも似合ってるからイイと思うよ。
「あえて藁セレなんてのは只の変わり者」
「ｱｽﾛｿを壊すのは一部のヘタレジサッカー。」
「ｱｽﾛｿ程度を扱えんヘタレたヤシはジサッカーを名乗る資格なし。」
ま、でも似合ってるからイイと思うよ。
いや、なんでそこまで藁セレ庇うんだ？
インテル信者ですら引いてるの・・
あの発熱にやられたのか？
インテル信者ですら引いてるの・・
あの発熱にやられたのか？
588 ：Socket774：02/08/30 12:51 ID:g7KrQg8J
>586
まぁね・・・
実際意味無くＰＣパーツ壊す奴はヘタレだ。
んでもってあえて藁セレって訳ではないぞ。
消去法で残ったのが藁セレだったって事だから。
同一クロックの北森が藁と同額だったらあえて選ぶ理由は無いのは当然だ。
でもＰ４は高いからね～
まぁね・・・
実際意味無くＰＣパーツ壊す奴はヘタレだ。
んでもってあえて藁セレって訳ではないぞ。
消去法で残ったのが藁セレだったって事だから。
同一クロックの北森が藁と同額だったらあえて選ぶ理由は無いのは当然だ。
でもＰ４は高いからね～
>>584
何が変わり者だｱﾎ、てめえの方がよっぽどおかしいだろ
何が変わり者だｱﾎ、てめえの方がよっぽどおかしいだろ
591 ：Socket774：02/08/30 15:43 ID:g7KrQg8J
>589
変わり者を変わり者と呼んで居るだけなのに・・・
変わり者を変わり者と呼んで居るだけなのに・・・
便 所 必 死 だ な （ 藁
593 ：Socket774：02/08/30 16:25 ID:tqrB4NJg
とりあえずPDF見るのに重いと感じないCPUなら俺的にはOK
594 ：Socket774：02/08/30 16:55 ID:brL25vAo
とりあえず、藁セレでも、いいと思いますが、
値段が高いのが難点です。
アスロンの1700XPで、リテールが、
9000円なので、藁セレロンと同じなのがつらいよね。
藁セレが、5,000円だと、アスロンXPよりやすいので、
藁セレがいいのですけど。
アスロンXP1700＋が、9000円だとすると、
マザーボードも入れて、4万5千前後で作れます。
値段が高いのが難点です。
アスロンの1700XPで、リテールが、
9000円なので、藁セレロンと同じなのがつらいよね。
藁セレが、5,000円だと、アスロンXPよりやすいので、
藁セレがいいのですけど。
アスロンXP1700＋が、9000円だとすると、
マザーボードも入れて、4万5千前後で作れます。
595 ：Socket774：02/08/30 17:07 ID:HC+DCu7A
>>591
少なくともｼﾞｻｶでは藁セレ買いたいと思う奴の方が圧倒的に
少ないから変わり者だろ、自分を棚に上げるな
>>592
そんなことしか言えねえ馬鹿かお前は
>>594
藁セレ1.7GじゃDuron1.3G位と比べないと意味無し
少なくともｼﾞｻｶでは藁セレ買いたいと思う奴の方が圧倒的に
少ないから変わり者だろ、自分を棚に上げるな
>>592
そんなことしか言えねえ馬鹿かお前は
>>594
藁セレ1.7GじゃDuron1.3G位と比べないと意味無し
596 ：Socket774：02/08/30 17:16 ID:g7KrQg8J
>595
> 少なくともｼﾞｻｶでは藁セレ買いたいと思う奴の方が圧倒的に
> 少ないから変わり者だろ、自分を棚に上げるな
なんか痛いな～
自作ヲタは変わり者だと自ら宣言してるような感じだ・・・
確かに自作ヲタには人気無いよね～
それだけ無難で面白みが無いって事なんだろう。
でも必要にして充分だ。
> 少なくともｼﾞｻｶでは藁セレ買いたいと思う奴の方が圧倒的に
> 少ないから変わり者だろ、自分を棚に上げるな
なんか痛いな～
自作ヲタは変わり者だと自ら宣言してるような感じだ・・・
確かに自作ヲタには人気無いよね～
それだけ無難で面白みが無いって事なんだろう。
でも必要にして充分だ。
g7KrQg8J
↑
この人ってA助？
↑
この人ってA助？
598 ：Socket774：02/08/30 17:37 ID:brL25vAo
自作する人ってオタクなの？
俺は節約したいから自作した。
俺は節約したいから自作した。
hm/sYb80 = Vdbnnhco = g7KrQg8J
頑張るねえ
頑張るねえ
>>601
何か違うぞ。
何か違うぞ。
604 ：Socket774：02/08/30 18:46 ID:BfD5bCmB
605 ：Socket774：02/08/30 19:15 ID:Vdbnnhco
スペックヲタ必死だな。
河童セレ800で十分です
607 ：Socket774：02/08/30 19:20 ID:Vdbnnhco
>606
そんなコレクターズアイテム出されても・・・
そんなコレクターズアイテム出されても・・・
リッター5kmしか走らないマーチみたいなもんか
609 ：Socket774：02/08/30 19:55 ID:Vdbnnhco
>608
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
我らがＡ助様は藁セレと共に逝ってしまわれましたか？
安定・低コストを求めても結構高い。
CPUだけでPCの値段が決まるわけでもないし(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
ボロ電源じゃ安定は望めないだろうしマザーも高いし。
これじゃあと1万出してPen4積みたくなる。
藁セレ1.7G 9000円
PC2100DDR 256MBバルク 6000円
D845GBVL 15000円（何でもオンボード、LAN含め安定志向）
HDD 5400rpm40GB 8000円
CD-RW 8000円
安物ケース 3000円
電源 銘柄物300W 7000円（これはケチれないだろ）
マウス・K/B・スピーカー：すべて安物で3000円
WinXPHomeOEM 13000円
モニタ：RDS151X 14000円
合計86000円
AGPのないマザーとか使えばもっと安くなるがそこまでやると
自作する楽しみもないし、互換ﾁﾌﾟｾﾄ使うならAthlonXP買うよ。
CPUだけでPCの値段が決まるわけでもないし(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
ボロ電源じゃ安定は望めないだろうしマザーも高いし。
これじゃあと1万出してPen4積みたくなる。
藁セレ1.7G 9000円
PC2100DDR 256MBバルク 6000円
D845GBVL 15000円（何でもオンボード、LAN含め安定志向）
HDD 5400rpm40GB 8000円
CD-RW 8000円
安物ケース 3000円
電源 銘柄物300W 7000円（これはケチれないだろ）
マウス・K/B・スピーカー：すべて安物で3000円
WinXPHomeOEM 13000円
モニタ：RDS151X 14000円
合計86000円
AGPのないマザーとか使えばもっと安くなるがそこまでやると
自作する楽しみもないし、互換ﾁﾌﾟｾﾄ使うならAthlonXP買うよ。
612 ：Socket774：02/08/30 23:08 ID:Vdbnnhco
>611
正直新規購入ならショップブランドや通販メーカー製がお奨め。
バリューパーツはバラで買うと割高だからねぇ。
え？自作にならないって？
そりゃごもっとも！
一旦ばらして組みなおしましょう。
自作の雰囲気が味わえます。
正直新規購入ならショップブランドや通販メーカー製がお奨め。
バリューパーツはバラで買うと割高だからねぇ。
え？自作にならないって？
そりゃごもっとも！
一旦ばらして組みなおしましょう。
自作の雰囲気が味わえます。
自作版で、藁セレの評価がﾏｽﾞｰ状態なのは、
イソテルの思う壺、これで十分と喜んで買うﾔｼがいると
イソテル的にはﾏｽﾞｰ が道理。
イソテルの思う壺、これで十分と喜んで買うﾔｼがいると
イソテル的にはﾏｽﾞｰ が道理。
安物買って、結局不具合がでて買い直す、っていうのが一番金が無駄になるパターン。
その点CPUは不具合といっても初期不良くらいしかないから、安物のWCを選択してもそれほど損害はないのでは？
俺だったらさけるけど
その点CPUは不具合といっても初期不良くらいしかないから、安物のWCを選択してもそれほど損害はないのでは？
俺だったらさけるけど
>>612
>>611並の構成で見積もると・・。
通販メーカーの場合。
DELLのが66800円から。
メモリ256M、HDD40G、CD-RW（R24倍速）、15インチモニタ、
スピーカー、をBTOした価格は96800円で送料が5000円。
税込みだと106890円。
i845Gだが拡張性はゼロに近いし面白みはまったくない。
ショップブランドの場合
マウスコンピューターのが49800円から。
メモリが256MB、HDD40G装備。
CD-RW（R32倍速）、スピーカー、OS（XPHome）、15インチ
モニタ追加して85300円・送料4000円・合計93765円。
但しBTOのスピーカーが2500円でモニタをBTOすると送料が上がる
のでスピーカー（1000円）、モニタ（14000円）を別に買えば
9万でどうにかおさまり、税込み90300円の>>611といい勝負。
拡張性はそこそこあって初心者にはいいかも知れないが安くはない。
SiS650というのもマイナス要素でFSB533MHzのCPUへの換装は不可。
結局もう少し出してPen4にするか、安くあげるなら鱈セレかAthlonXPだよ。
>>611並の構成で見積もると・・。
通販メーカーの場合。
DELLのが66800円から。
メモリ256M、HDD40G、CD-RW（R24倍速）、15インチモニタ、
スピーカー、をBTOした価格は96800円で送料が5000円。
税込みだと106890円。
i845Gだが拡張性はゼロに近いし面白みはまったくない。
ショップブランドの場合
マウスコンピューターのが49800円から。
メモリが256MB、HDD40G装備。
CD-RW（R32倍速）、スピーカー、OS（XPHome）、15インチ
モニタ追加して85300円・送料4000円・合計93765円。
但しBTOのスピーカーが2500円でモニタをBTOすると送料が上がる
のでスピーカー（1000円）、モニタ（14000円）を別に買えば
9万でどうにかおさまり、税込み90300円の>>611といい勝負。
拡張性はそこそこあって初心者にはいいかも知れないが安くはない。
SiS650というのもマイナス要素でFSB533MHzのCPUへの換装は不可。
結局もう少し出してPen4にするか、安くあげるなら鱈セレかAthlonXPだよ。
ここでAthlonは禁句かもしれんけど
AthlonXP 1600+ 8000円に、PAL8045+静音ファンあたりで
かなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
発熱は、最近のコアのAthlonXPは低電圧耐性あるから
電圧いじれる板なら1.5V程度で動かせば、全然熱くならないし。
安定性も板にEP-8K3Aあたり選んでおけば全然問題なし
VIA嫌いなら745Ultraとか。
近い将来Pen4にする人のつなぎにはいいとおもうけど。。＞藁ｾﾚ
AthlonXP 1600+ 8000円に、PAL8045+静音ファンあたりで
かなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
発熱は、最近のコアのAthlonXPは低電圧耐性あるから
電圧いじれる板なら1.5V程度で動かせば、全然熱くならないし。
安定性も板にEP-8K3Aあたり選んでおけば全然問題なし
VIA嫌いなら745Ultraとか。
近い将来Pen4にする人のつなぎにはいいとおもうけど。。＞藁ｾﾚ
インテル厨房は現実から目を逸らすからなぁ
>>616
別にintel限定の話でなくても良いんじゃない?
まあ、hm/sYb80 = Vdbnnhco = g7KrQg8J は消去法で
・intel以外のCPUは何があっても不可(チップセットは非intelでも可(藁)→Athlon系、C3除外
・最新プラットフォーム以外不可→Socket478以外除外
・価格は1万以上不可→Pen4の全モデル除外
で、残ったのが藁セレなんだろ。
消去条件がアホ過ぎ。
別にintel限定の話でなくても良いんじゃない?
まあ、hm/sYb80 = Vdbnnhco = g7KrQg8J は消去法で
・intel以外のCPUは何があっても不可(チップセットは非intelでも可(藁)→Athlon系、C3除外
・最新プラットフォーム以外不可→Socket478以外除外
・価格は1万以上不可→Pen4の全モデル除外
で、残ったのが藁セレなんだろ。
消去条件がアホ過ぎ。
>>617
Intel厨も藁セレの現実は直視してるよ。
北森Pen4の話になればAMD厨同様必死だが藁セレの話で
ムキになる奴はこの板には少ない。
Intel厨ほどﾁｯﾌﾟｾｯﾄは純正にこだわるだろうし、安定志向なので
高TDPのCPUにしょぼい電源など使わないだろうし安定のためなら
多少高価なパーツにも出費をいとわないのでPen3や河童ｾﾚ、鱈ｾﾚ
からの移行だとそれなりにお金のかかる構成となってくる。
そこで敢えて藁ｾﾚを選ぶのは一時的なつなぎ以外理由がない。
個人的にはﾁﾌﾟｾﾄをSiSやVIAにするならAthlonXPも条件は同じだと思う。
Intel厨も藁セレの現実は直視してるよ。
北森Pen4の話になればAMD厨同様必死だが藁セレの話で
ムキになる奴はこの板には少ない。
Intel厨ほどﾁｯﾌﾟｾｯﾄは純正にこだわるだろうし、安定志向なので
高TDPのCPUにしょぼい電源など使わないだろうし安定のためなら
多少高価なパーツにも出費をいとわないのでPen3や河童ｾﾚ、鱈ｾﾚ
からの移行だとそれなりにお金のかかる構成となってくる。
そこで敢えて藁ｾﾚを選ぶのは一時的なつなぎ以外理由がない。
個人的にはﾁﾌﾟｾﾄをSiSやVIAにするならAthlonXPも条件は同じだと思う。
>>620
それは迷信
それは迷信
>>620
迷信でなく実体験、最初の内は若干発熱下がってｳﾏ-だったけどな…。
運がよければ何も起こらず済むだろうが。どの道低電圧駆動はもうやる気
はしない。まあ「最近のコアのAthlonXP」では試してないがね
スレ違いなので終わりにしとくか
迷信でなく実体験、最初の内は若干発熱下がってｳﾏ-だったけどな…。
運がよければ何も起こらず済むだろうが。どの道低電圧駆動はもうやる気
はしない。まあ「最近のコアのAthlonXP」では試してないがね
スレ違いなので終わりにしとくか
623 ：Socket774：02/08/31 05:17 ID:qq31WFtm
鱈ちゃんにしる！
低電圧版AthlonXPでｳﾏｰ
電圧降下にしてもOCにしてもマージン0の場合にマズイだけだと思うが。
1.4Vで数種類のベンチを通す→1.5V常用
FSB140で数種類のベンチを通す→FSB133常用
これなら何の問題もないよ。
1.4Vで数種類のベンチを通す→1.5V常用
FSB140で数種類のベンチを通す→FSB133常用
これなら何の問題もないよ。
低電圧版Palominoと、ふつーに売ってるAthlonXPと
ロットが同じAGOIAだったりするし、と考えるとわざわざちょっと高い
低電圧版買うことないかなとか思ったみたり。
ロットが同じAGOIAだったりするし、と考えるとわざわざちょっと高い
低電圧版買うことないかなとか思ったみたり。
627 ：Socket774：02/08/31 13:08 ID:haJlroOi
>618
> ・intel以外のCPUは何があっても不可(チップセットは非intelでも可(藁)→Athlon系、C3除外
Athlon系はもうだめぽ。
2600+は狼少年（アナウンスだけでなかなか出てこない）だしな～
この時点でこれでは将来に暗雲が立ち込めるぞ・・・
だから現時点ではAthlon系は脱落
Ｃ3は・・・言うまでも無いな。
省エネが重要なモバイル以外に魅力は無い・・・
モバイルは自作とは縁遠いからこれも脱落。
って訳でインテル以外は魅力と安心感に欠ける。
> ・intel以外のCPUは何があっても不可(チップセットは非intelでも可(藁)→Athlon系、C3除外
Athlon系はもうだめぽ。
2600+は狼少年（アナウンスだけでなかなか出てこない）だしな～
この時点でこれでは将来に暗雲が立ち込めるぞ・・・
だから現時点ではAthlon系は脱落
Ｃ3は・・・言うまでも無いな。
省エネが重要なモバイル以外に魅力は無い・・・
モバイルは自作とは縁遠いからこれも脱落。
って訳でインテル以外は魅力と安心感に欠ける。
午前Dは金槌に賭けてる罠
>627
何が何でもIntelを正当化したいんだね。
まぁいいけど。
何が何でもIntelを正当化したいんだね。
まぁいいけど。
>>627
そう思ってても便セレは買いたくないと思ってる人は多い。
安心感なら純正ﾁﾌﾟｾﾄ使うに限るしそれならもう少し出して
Pen4がいい。
互換ﾁﾌﾟｾﾄ使うぐらいなら安くて性能がいいAthlon買うよ。
そう思ってても便セレは買いたくないと思ってる人は多い。
安心感なら純正ﾁﾌﾟｾﾄ使うに限るしそれならもう少し出して
Pen4がいい。
互換ﾁﾌﾟｾﾄ使うぐらいなら安くて性能がいいAthlon買うよ。
632 ：Socket774：02/08/31 19:02 ID:haJlroOi
>631
> そう思ってても便セレは買いたくないと思ってる人は多い。
スペックヲタはね・・・
一般人はあまり気にしない。
バリューPCがそこそこ売れてるのがその証拠。
> 安心感なら純正ﾁﾌﾟｾﾄ使うに限るしそれならもう少し出してPen4がいい。
「もう少し」この積み重ねが結局価格の膨大に繋がる。
VGA、HDD、メモリ、MB・・・
どのパーツも「もう少し」の要素があるからねぇ。
それに「もう少し」で買えるって言ってもP4-1.6じゃねぇ。
価格程に大した違いは出ない。
どうせならCPUよりHDDを贅沢した方が性能アップには効果が有るぞ。
結局はそれでキリがなくなる。
> 互換ﾁﾌﾟｾﾄ使うぐらいなら安くて性能がいいAthlon買うよ。
やはり後の無いメーカー製品はね・・・
> そう思ってても便セレは買いたくないと思ってる人は多い。
スペックヲタはね・・・
一般人はあまり気にしない。
バリューPCがそこそこ売れてるのがその証拠。
> 安心感なら純正ﾁﾌﾟｾﾄ使うに限るしそれならもう少し出してPen4がいい。
「もう少し」この積み重ねが結局価格の膨大に繋がる。
VGA、HDD、メモリ、MB・・・
どのパーツも「もう少し」の要素があるからねぇ。
それに「もう少し」で買えるって言ってもP4-1.6じゃねぇ。
価格程に大した違いは出ない。
どうせならCPUよりHDDを贅沢した方が性能アップには効果が有るぞ。
結局はそれでキリがなくなる。
> 互換ﾁﾌﾟｾﾄ使うぐらいなら安くて性能がいいAthlon買うよ。
やはり後の無いメーカー製品はね・・・
これはﾈﾀだったり？
634 ：Socket774：02/08/31 19:26 ID:3LSwdOJU
>>632
AMDに後がないっつーけど
とりあいず今最新のFSB333動くマザーかっとけば
しばらくBartonまでは使えるだろ・・
2600+とかはなかなか出てきてないけど
ｾﾚﾛﾝと比べるなら十分なラインナップだし。
AMDに後がないっつーけど
とりあいず今最新のFSB333動くマザーかっとけば
しばらくBartonまでは使えるだろ・・
2600+とかはなかなか出てきてないけど
ｾﾚﾛﾝと比べるなら十分なラインナップだし。
636 ：Socket774：02/08/31 19:30 ID:haJlroOi
>634
一般の範疇には「一般の自作人」も入ってるんだけどね・・・
まぁ2Chにカキコしてる奴は一般の範疇を楽勝で逸脱しちゃうんだけどね・・・
一般の範疇には「一般の自作人」も入ってるんだけどね・・・
まぁ2Chにカキコしてる奴は一般の範疇を楽勝で逸脱しちゃうんだけどね・・・
>>632
ここ自作板だし、一般人の観点は当てはまらないでしょ。
自作ヲタの観点から見た藁セレの評価がどうよって事。
既婚者とかで財布を握られている人は、藁セレで妥協せざるを
得ないのだろうけどさ。
AMDに後がないって脳内妄想?
ここ自作板だし、一般人の観点は当てはまらないでしょ。
自作ヲタの観点から見た藁セレの評価がどうよって事。
既婚者とかで財布を握られている人は、藁セレで妥協せざるを
得ないのだろうけどさ。
AMDに後がないって脳内妄想?
639 ：Socket774：02/08/31 19:39 ID:haJlroOi
>635
> 2600+とかはなかなか出てきてないけど
> ｾﾚﾛﾝと比べるなら十分なラインナップだし。
セレを2600+と比べるとはなかなかの痛いヤシだな・・・
2600+の本当の相手はP-4だろ？（遅刻してる様だけど）
もたもたしてると北森セレに追い掛け回されることになるぞ・・・
（情けなーい）
> 2600+とかはなかなか出てきてないけど
> ｾﾚﾛﾝと比べるなら十分なラインナップだし。
セレを2600+と比べるとはなかなかの痛いヤシだな・・・
2600+の本当の相手はP-4だろ？（遅刻してる様だけど）
もたもたしてると北森セレに追い掛け回されることになるぞ・・・
（情けなーい）
640 ：初心者：02/08/31 19:40 ID:9CNvf2v6
現行のintel板が寿命長いと思ってるヤツは、HT有効化Pen4が現行の板で問題なく使えると
信じて疑ってないんだろうな。
安物メーカーの板でBIOS更新が放置されて早期に寿命が尽きてしまった板が一体どれだけ
あったと思ってるんだ?
信じて疑ってないんだろうな。
安物メーカーの板でBIOS更新が放置されて早期に寿命が尽きてしまった板が一体どれだけ
あったと思ってるんだ?
642 ：Socket774：02/08/31 19:48 ID:haJlroOi
>638
> AMDに後がないって脳内妄想?
このままじゃサイリックスの二の舞だな・・・
PR使い出した点もそっくり！
「同クロックなら高性能」はＡＭＤの誇りだったはず・・・
そのＡＭＤのアイデンティティを切り捨たって事はかなり苦しい事態だよね？
パワー競争で不利→売上低下→開発費不足→性能に更に差がつく
すでにこの兆候が出だしているからね～
はっきり言ってジリ貧。
> AMDに後がないって脳内妄想?
このままじゃサイリックスの二の舞だな・・・
PR使い出した点もそっくり！
「同クロックなら高性能」はＡＭＤの誇りだったはず・・・
そのＡＭＤのアイデンティティを切り捨たって事はかなり苦しい事態だよね？
パワー競争で不利→売上低下→開発費不足→性能に更に差がつく
すでにこの兆候が出だしているからね～
はっきり言ってジリ貧。
いくら頑張ってAMDを貶めても藁セレが屑CPUだってことに変わりはないのに･･･
3GHz以上+TH以降はTDPの問題からマザーボードの仕様変更があるとかなんとか。
845GEとかなら3Gを見越した設計でくるだろうけど、現状のﾏﾏﾝで動作する
保証は無いしな。
IntelだろうがAMDだろうが、基幹パーツで長いこと使い回せる物なんて
希有なんだよ。
845GEとかなら3Gを見越した設計でくるだろうけど、現状のﾏﾏﾝで動作する
保証は無いしな。
IntelだろうがAMDだろうが、基幹パーツで長いこと使い回せる物なんて
希有なんだよ。
645 ：Socket774：02/08/31 19:56 ID:haJlroOi
>641
正直マザーの選び方が下手。
マザーはＣＰＵよりシビアな選択が必要なのに・・・
自作ヲタの最も重要なスキルはマザーを見る目なんだけどね～
これをミスった時点でヘタレ自作ヲタ､ｹﾃｰｲ
正直マザーの選び方が下手。
マザーはＣＰＵよりシビアな選択が必要なのに・・・
自作ヲタの最も重要なスキルはマザーを見る目なんだけどね～
これをミスった時点でヘタレ自作ヲタ､ｹﾃｰｲ
＞パワー競争で不利→売上低下→開発費不足→性能に更に差がつく
脳内妄想じゃん。やっぱり。
Intel信者の中でも恥ずかしい部類に入るねアンタ＞haJlroOi
脳内妄想じゃん。やっぱり。
Intel信者の中でも恥ずかしい部類に入るねアンタ＞haJlroOi
648 ：Socket774：02/08/31 20:01 ID:haJlroOi
ＡＭＤ信者必死（ｗ
>>647
鱈セレとか鱈ペン3とかをひたすら敵視していたのもこいつかねぇ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027664218/l50
このスレのLcqXE0o4と同一人物か?
鱈セレとか鱈ペン3とかをひたすら敵視していたのもこいつかねぇ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027664218/l50
このスレのLcqXE0o4と同一人物か?
650 ：Socket774：02/08/31 20:10 ID:haJlroOi
>649
そうだよ。
本人が言うから間違いないよ！
って、なんだか必死だね・・・
そうだよ。
本人が言うから間違いないよ！
って、なんだか必死だね・・・
651 ：Socket774：02/08/31 20:11 ID:haJlroOi
>647
ごくろうさん
ごくろうさん
>>650
件のスレで、Pen3/1.33の発見報告したの俺だし。
妙に鱈に対して粘着する奴がいるなぁと思っていたから、印象深かった
んだよ。
典型的なPen4信者なのね。まぁいいけど。
広い視野で物を見れないと損すると思うがね。
件のスレで、Pen3/1.33の発見報告したの俺だし。
妙に鱈に対して粘着する奴がいるなぁと思っていたから、印象深かった
んだよ。
典型的なPen4信者なのね。まぁいいけど。
広い視野で物を見れないと損すると思うがね。
>>652
｢Pen4信者｣ではないだろ。むしろ｢藁セレ神｣だろ。
｢Pen4信者｣ではないだろ。むしろ｢藁セレ神｣だろ。
654 ：Socket774：02/08/31 20:35 ID:3LSwdOJU
何か本家Pen VS Athスレよりヒートアップしてるな。（笑
話し変わって質問だけど、BartonコアのAthXPとFSB333MHzのAthは別物なの？
統合されたの？別物だったら発売時期の差ってどのくらい？
なんかゴチャゴチャになってもうた。
スレとは関係ない質問ですまそ
話し変わって質問だけど、BartonコアのAthXPとFSB333MHzのAthは別物なの？
統合されたの？別物だったら発売時期の差ってどのくらい？
なんかゴチャゴチャになってもうた。
スレとは関係ない質問ですまそ
655 ：Socket774：02/08/31 20:40 ID:haJlroOi
>653
｢藁セレ神｣というより「セレ信」と言うべきだと思うぞ！
一応「1万円以下の最新セレ」って基準で行動してるからね～
多分北森セレが1万円切ったらあっさり乗り換えるだろう・・・
｢藁セレ神｣というより「セレ信」と言うべきだと思うぞ！
一応「1万円以下の最新セレ」って基準で行動してるからね～
多分北森セレが1万円切ったらあっさり乗り換えるだろう・・・
657 ：Socket774：02/08/31 20:49 ID:haJlroOi
>656
> そろそろトリップ付けたら？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
必死だな・・・
> そろそろトリップ付けたら？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
必死だな・・・
>>653
神の称号は、俺の部屋の押入に眠っている藁セレ1.7GHzに付けてやって欲しい。
藁セレスレつーか、自作板で初めて登場した由緒正しい藁セレだからさ。
あの時は楽しかったなぁ。
理論上ヘボイのは分かっていても、実測値で確認するとそのヘボさが増す。
ベンチの数値をうpして、スレ住民と一喜一憂したのは面白かった。
神の称号は、俺の部屋の押入に眠っている藁セレ1.7GHzに付けてやって欲しい。
藁セレスレつーか、自作板で初めて登場した由緒正しい藁セレだからさ。
あの時は楽しかったなぁ。
理論上ヘボイのは分かっていても、実測値で確認するとそのヘボさが増す。
ベンチの数値をうpして、スレ住民と一喜一憂したのは面白かった。
まあ、トリップついてなくても今のところ藁セレ神は唯一神だから見ればすぐにわかるな。
あの後、藁下駄まで購入してSocket423でも動作実験やったりと、
充実した日々を過ごさせました。
こいつはある意味思い出の品だから、売るわけにはいかんな。
今は北林セレを心待ちにしているよ。
フライングで発売してくれることを祈っているし、即入手出来る
ように、資金も準備万端。
また血眼になって探して、ネタを提供できるようにしたいねぇ。
充実した日々を過ごさせました。
こいつはある意味思い出の品だから、売るわけにはいかんな。
今は北林セレを心待ちにしているよ。
フライングで発売してくれることを祈っているし、即入手出来る
ように、資金も準備万端。
また血眼になって探して、ネタを提供できるようにしたいねぇ。
>>663
OC限界はやってみたいねぇ。俺の藁は2GHzが限界だったし。
FSB133が通って2.6GHzならそこそこ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
後、プリフェッチが有効になっているC-Stepの新型なのか、
それとも選別落ちの旧コアなのか、その辺りも試したいし。
ES品はC-Stepらしいけど、物が実際に流通しないと分からないし。
L2が128KBである以上は、大幅な性能向上は見込めないとは思う
んだけどねぇ。低発熱な藁と大して変わらないでしょ。
プリフェッチの部分がどうなっているか次第だけど。
OC限界はやってみたいねぇ。俺の藁は2GHzが限界だったし。
FSB133が通って2.6GHzならそこそこ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
後、プリフェッチが有効になっているC-Stepの新型なのか、
それとも選別落ちの旧コアなのか、その辺りも試したいし。
ES品はC-Stepらしいけど、物が実際に流通しないと分からないし。
L2が128KBである以上は、大幅な性能向上は見込めないとは思う
んだけどねぇ。低発熱な藁と大して変わらないでしょ。
プリフェッチの部分がどうなっているか次第だけど。
667 ：654：02/08/31 22:39 ID:/C+cHeq3
>>665
情報ありがとです。
そうか～別物かぁ。
年末から年始にかけてAth忙しすぎ。分けろ！・・・といいたい（笑
でもFSB333のBartonコアのAthXP最終形って結構バランスよさげ
に見えるすぐに終息していく運命なのだろうか？
もったいねぇ～
情報ありがとです。
そうか～別物かぁ。
年末から年始にかけてAth忙しすぎ。分けろ！・・・といいたい（笑
でもFSB333のBartonコアのAthXP最終形って結構バランスよさげ
に見えるすぐに終息していく運命なのだろうか？
もったいねぇ～
>>667
浜ーが遅れてBarton寿命長い余寒・・
浜ーが遅れてBarton寿命長い余寒・・
669 ：Socket774：02/09/01 01:05 ID:N3Q62Xd0
>664
でもやっぱり先の不透明なメーカーの製品はね。
あえて使うにはやっぱ不安が多いな～
でもやっぱり先の不透明なメーカーの製品はね。
あえて使うにはやっぱ不安が多いな～
670 ：Socket774：02/09/01 02:43 ID:dt545Zs0
ｵﾓﾛｲ
>>669
日付が変わってIDも変わったから、藁セレマン登場。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1023165563/615
とにかくセレを押そうと必死なのが笑えるところ。
日付が変わってIDも変わったから、藁セレマン登場。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1023165563/615
とにかくセレを押そうと必死なのが笑えるところ。
673 ：Socket774：02/09/01 08:25 ID:N3Q62Xd0
>671
日付に関係なく登場してるんだが・・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1023165563/616
↑ちなみに漏れネ
> とにかくセレを押そうと必死なのが笑えるところ。
必死って言うか・・・
たががCPUにバカみたいな金額金投じるアフォ達を嘲ってるだけだが・・・
日付に関係なく登場してるんだが・・・
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1023165563/616
↑ちなみに漏れネ
> とにかくセレを押そうと必死なのが笑えるところ。
必死って言うか・・・
たががCPUにバカみたいな金額金投じるアフォ達を嘲ってるだけだが・・・
AthlonXP1700+と比較して遥かに遅いCPUを買って嘲笑されてることは御存知か？
藁セレ神に捧げるトリップ
WC/Aee9M : #b=,QQ=`[
WC/dZxy2 : #^=,b,?Fｻ
WC/DLdXY : #Q(,Q`[CK
WC/B3dTY : #=@n.=+ｾk
WC/YXeSE : #[G@G5｣+9
WC/FB52E : #I1rdZ[9X
WC/Aee9M : #b=,QQ=`[
WC/dZxy2 : #^=,b,?Fｻ
WC/DLdXY : #Q(,Q`[CK
WC/B3dTY : #=@n.=+ｾk
WC/YXeSE : #[G@G5｣+9
WC/FB52E : #I1rdZ[9X
676 ：Socket774：02/09/01 09:17 ID:N3Q62Xd0
>675
あんたって・・・ひまだねぇ・・・(苦笑
あんたって・・・ひまだねぇ・・・(苦笑
677 ：Socket774：02/09/01 09:25 ID:N3Q62Xd0
>674
「実用」の世界から飛び出してるベンチヲタに笑われてもねぇ・・・
まぁ彼らはベンチマーク競争する為にＰＣ組んでるんだから仕方ない事だが。
住んでる世界が違うって事だろうな～
「実用」の世界から飛び出してるベンチヲタに笑われてもねぇ・・・
まぁ彼らはベンチマーク競争する為にＰＣ組んでるんだから仕方ない事だが。
住んでる世界が違うって事だろうな～
>>673
とどのつまりがCPUに1万円しかかけられない貧乏人の僻みじゃないのか?
Pentiumというか、1万円以上のCPUを買っている人間に嫉妬しているだけだろ。
Athlonは安いけど、アンタの腕前じゃ動作させられないだろうし。
高性能なCPUの使い道がベンチしか思いつかない発想すら貧困なアンタには
確かに藁セレで十分だよ。
アンタはこのスレに逝って、A助と仲良くやってきてくれよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1024898852/l50
とどのつまりがCPUに1万円しかかけられない貧乏人の僻みじゃないのか?
Pentiumというか、1万円以上のCPUを買っている人間に嫉妬しているだけだろ。
Athlonは安いけど、アンタの腕前じゃ動作させられないだろうし。
高性能なCPUの使い道がベンチしか思いつかない発想すら貧困なアンタには
確かに藁セレで十分だよ。
アンタはこのスレに逝って、A助と仲良くやってきてくれよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1024898852/l50
679 ：Socket774：02/09/01 09:48 ID:N3Q62Xd0
>678
> とどのつまりがCPUに1万円しかかけられない貧乏人の僻みじゃないのか?
まぁ確かに金をＰＣに対して無制限にかけれるって点では羨ましいな。
漏れの場合、他にも出費が色々多いからＰＣだけって訳にはいかない。
妻帯者で2人の子持ち（金のかかる消防）
戸建持ちで車2台にバイク2台、ガーデニングに犬数匹。
ＰＣも家族分いるから4台面倒見なけりゃならない・・・
当然、ＰＣ1台にかけれる予算ってのは限界があるよ。
> 高性能なCPUの使い道がベンチしか思いつかない発想すら貧困なアンタには
> 確かに藁セレで十分だよ。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
> とどのつまりがCPUに1万円しかかけられない貧乏人の僻みじゃないのか?
まぁ確かに金をＰＣに対して無制限にかけれるって点では羨ましいな。
漏れの場合、他にも出費が色々多いからＰＣだけって訳にはいかない。
妻帯者で2人の子持ち（金のかかる消防）
戸建持ちで車2台にバイク2台、ガーデニングに犬数匹。
ＰＣも家族分いるから4台面倒見なけりゃならない・・・
当然、ＰＣ1台にかけれる予算ってのは限界があるよ。
> 高性能なCPUの使い道がベンチしか思いつかない発想すら貧困なアンタには
> 確かに藁セレで十分だよ。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
681 ：Socket774：02/09/01 10:12 ID:N3Q62Xd0
>680
> いい年ぶっこいて収入自慢かよ。
何時収入自慢した？
出費が多くて大変だってぼやいてるだけだぞ・・・
並みの収入あるかかどうかだって怪しいのに、
妻帯者としての「生活」ってのが有るからね。
> （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯとか書いても、具体的な返答はないし。
別に言うまでの事は無いと思ってただけだが・・・
漏れの場合で一番パワー喰ってると予想されるのは
子供をＤＶで写した成長記録の編集とかだと思うが・・・
> 応用性のない偏屈親父は>>678に書いたスレにでも移動してくれ。
スレ主に「デテケ！」ってのもなんだかね・・・
> いい年ぶっこいて収入自慢かよ。
何時収入自慢した？
出費が多くて大変だってぼやいてるだけだぞ・・・
並みの収入あるかかどうかだって怪しいのに、
妻帯者としての「生活」ってのが有るからね。
> （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯとか書いても、具体的な返答はないし。
別に言うまでの事は無いと思ってただけだが・・・
漏れの場合で一番パワー喰ってると予想されるのは
子供をＤＶで写した成長記録の編集とかだと思うが・・・
> 応用性のない偏屈親父は>>678に書いたスレにでも移動してくれ。
スレ主に「デテケ！」ってのもなんだかね・・・
貧乏人って言葉に反応して家族構成やら持ち家がどうのだの書いている
時点で、小僧共とは収入が違うんだよｳﾞｫｹってのが見え見え。
そんなに愚痴りたいなら、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030552083/l50
このスレがあるだろ。すでに書いているみたいだし。
人様がPen4使おうがAthlon使おうがよけいなお世話だよ。
他人を嘲笑いたいなら、お得意の脳内妄想だけに止めてくれ。
時点で、小僧共とは収入が違うんだよｳﾞｫｹってのが見え見え。
そんなに愚痴りたいなら、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030552083/l50
このスレがあるだろ。すでに書いているみたいだし。
人様がPen4使おうがAthlon使おうがよけいなお世話だよ。
他人を嘲笑いたいなら、お得意の脳内妄想だけに止めてくれ。
683 ：Socket774：02/09/01 10:34 ID:N3Q62Xd0
>682
> 人様がPen4使おうがAthlon使おうがよけいなお世話だよ
ｵﾏｴﾗﾓﾅｰ
> 人様がPen4使おうがAthlon使おうがよけいなお世話だよ
ｵﾏｴﾗﾓﾅｰ
て優香、セレロンって貧乏くさい。
685 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/01 12:15 ID:tqPV6if4
しかし、体感上の差がないとはいえ
ベンチが妙に遅いのはおもしろくない。
が、安ければいいのだ。
ベンチが妙に遅いのはおもしろくない。
が、安ければいいのだ。
お金を貯めてPen4を買う、という発想は無いの？
>>685 結 局 廉 価 版 で し か な い。
688 ：Socket774：02/09/01 12:29 ID:u2op30D0
判定 ID:aK5K9/bwの負け
見苦しいからストレス解消はよそでやれ
見ててうぜえ スレよごすな
見苦しいからストレス解消はよそでやれ
見ててうぜえ スレよごすな
689 ：Socket774：02/09/01 12:33 ID:d/HUjy5b
用途によってはその廉価版で十分な人も多いって事実。ただそんだけの話でしょ。
P4も鱈ｾﾚも両方使っている漏れ的には、どっちに転んでも
その一方で悲しい運命が待っているのか…
消費電力そのまま(or下げて)でｸﾛｯｸ、その他性能を上げる努力して下さい。>ﾒｰｶｰ
その一方で悲しい運命が待っているのか…
消費電力そのまま(or下げて)でｸﾛｯｸ、その他性能を上げる努力して下さい。>ﾒｰｶｰ
何だかんだで良く伸びるなこのスレ。
ひょっとして良スレなのか？
ひょっとして良スレなのか？
ｵﾓﾛｲやつがいるからｗ
>>689
それなら鱈セレやAthlon叩く必要はないはずだがな。
>>1 = N3Q62Xd0 の悪いところは何の根拠もなく
他プラットフォームを「終わってる」「先行き不透明」
などと小馬鹿にしている所にある。
毎回、同じ事しか言わねーし。
つーか、>>1と思われるﾔｼのタイムスタンプ見たら
平日の昼間から毎日書きこんでる様だが
一体何者なんだ？無職のヒッキ－？
それなら鱈セレやAthlon叩く必要はないはずだがな。
>>1 = N3Q62Xd0 の悪いところは何の根拠もなく
他プラットフォームを「終わってる」「先行き不透明」
などと小馬鹿にしている所にある。
毎回、同じ事しか言わねーし。
つーか、>>1と思われるﾔｼのタイムスタンプ見たら
平日の昼間から毎日書きこんでる様だが
一体何者なんだ？無職のヒッキ－？
695 ：Socket774：02/09/01 13:59 ID:N3Q62Xd0
>693
> 他プラットフォームを「終わってる」「先行き不透明」
実際そうだろ？
S370は先はないし・・・
相変わらずAMDの2600+は見えてこない。
いつ店頭に並ぶのですか？
> 他プラットフォームを「終わってる」「先行き不透明」
> などと小馬鹿にしている所にある。
それはお互い様ってもんだ。
> 一体何者なんだ？無職のヒッキ－？
（ ´,_ゝ`）ｸｯｸｯｸｯｸｯ･･･(福田官房長官風に）
> 他プラットフォームを「終わってる」「先行き不透明」
実際そうだろ？
S370は先はないし・・・
相変わらずAMDの2600+は見えてこない。
いつ店頭に並ぶのですか？
> 他プラットフォームを「終わってる」「先行き不透明」
> などと小馬鹿にしている所にある。
それはお互い様ってもんだ。
> 一体何者なんだ？無職のヒッキ－？
（ ´,_ゝ`）ｸｯｸｯｸｯｸｯ･･･(福田官房長官風に）
>>695
９月頃には店頭に並ぶらしいけど
そもそも、ｾﾚﾛﾝ使うようなやつには、XP2600+なんて高スペックは
望まないだろうし、別に遅れたって関係ないんじゃ？
それに、アナウンスがあってすぐに発売されないってだけで
「終わってる」っていうのはどうかと思うが。
９月頃には店頭に並ぶらしいけど
そもそも、ｾﾚﾛﾝ使うようなやつには、XP2600+なんて高スペックは
望まないだろうし、別に遅れたって関係ないんじゃ？
それに、アナウンスがあってすぐに発売されないってだけで
「終わってる」っていうのはどうかと思うが。
697 ：Socket774：02/09/01 14:13 ID:N3Q62Xd0
>696
> そもそも、ｾﾚﾛﾝ使うようなやつには、XP2600+なんて高スペックは
> 望まないだろうし、別に遅れたって関係ないんじゃ？
確かに、AMDは要らんから関係ないね。
> それに、アナウンスがあってすぐに発売されないってだけで
> 「終わってる」っていうのはどうかと思うが。
ヲイヲイ・・・「終ってる」のはS370。
AMDは「先行き不透明」だよ。
> そもそも、ｾﾚﾛﾝ使うようなやつには、XP2600+なんて高スペックは
> 望まないだろうし、別に遅れたって関係ないんじゃ？
確かに、AMDは要らんから関係ないね。
> それに、アナウンスがあってすぐに発売されないってだけで
> 「終わってる」っていうのはどうかと思うが。
ヲイヲイ・・・「終ってる」のはS370。
AMDは「先行き不透明」だよ。
698 ：Socket774：02/09/01 16:18 ID:UKNQbSh3
Pen4の1.7GHzとセレロンの1.7GHzでは
性能何倍くらい差があるんでしょうか？
性能何倍くらい差があるんでしょうか？
>>698 自分でベンチマーク結果でも検索しろ。
700 ：Socket774：02/09/01 16:24 ID:3dPKNOEy
ゲームソフトでペン３の５００以上はセレロンの１７００hは下になるの？
>>700
そのとおりっ。
そのとおりっ。
703 ：Socket774：02/09/01 18:06 ID:7DAmOZsr
700=701なんでしょ
はっきり言って700は日本語じゃないよ
はっきり言って700は日本語じゃないよ
北森セレがHT搭載する可能性ってあるかな？
705 ：Socket774：02/09/01 18:53 ID:N3Q62Xd0
>704
当面は無しでしょ？
アプリの対応問題もあるし・・・
ただＡＭＤが巷の予想以上に頑張れば回路をＯＮにする可能性も・・・
無いだろうな。
当面は無しでしょ？
アプリの対応問題もあるし・・・
ただＡＭＤが巷の予想以上に頑張れば回路をＯＮにする可能性も・・・
無いだろうな。
706 ：Socket774：02/09/01 19:07 ID:yfehDPH4
というわけで、お前らがAMDプロセッサを買えば
結果的に安くP4を買えるんだぜ。
結果的に安くP4を買えるんだぜ。
708 ：Socket774：02/09/01 19:22 ID:N3Q62Xd0
>706
漏れも待ち役がイイ！
人柱はやだぽ。
漏れも待ち役がイイ！
人柱はやだぽ。
(´-`).｡ｏO(ここで語尾に「ぽ」をつけてるﾔｼの何％がやすだの事を知ってるだろう・・・
711 ：Socket774：02/09/01 19:56 ID:N3Q62Xd0
>709
ちなみに知ってて何かメリットが有るのだろうか？
ちなみに知ってて何かメリットが有るのだろうか？
メリットないぽ
713 ：Socket774：02/09/01 20:02 ID:N3Q62Xd0
>710
ＡＭＤヲタに「屑め」と呼ばれてもまったく困らないが・・・
それよか人柱君になる方が遥かに嫌。
ＡＭＤヲタに「屑め」と呼ばれてもまったく困らないが・・・
それよか人柱君になる方が遥かに嫌。
>>711 MXに対する心構えが変わる。
715 ：Socket774：02/09/01 20:55 ID:N3Q62Xd0
>714
変わらなかったな～
Before：ＭＸやるヤシってヴァカ・・・
After：ＭＸやるヤシってヴァカ・・・
変わらなかったな～
Before：ＭＸやるヤシってヴァカ・・・
After：ＭＸやるヤシってヴァカ・・・
>>715 使うにあたってのね。
っていうかほんとに変に語尾に「ぽ」をつけてるﾔｼって痛いよな。
っていうかほんとに変に語尾に「ぽ」をつけてるﾔｼって痛いよな。
717 ：Socket774：02/09/01 21:17 ID:N3Q62Xd0
>716
その程度の事もさらりと読み流せずに
必死に喰い付いて来るってのも十分痛い・・・
その程度の事もさらりと読み流せずに
必死に喰い付いて来るってのも十分痛い・・・
718 ：名無しさん：02/09/01 23:23 ID:qFq4L3ih
>>N3Q62Xd0
>相変わらずAMDの2600+は見えてこない。
>いつ店頭に並ぶのですか？
>人柱君になる方が遥かに嫌。
最新 CPU 気にするヤツが人柱になりたくないってなんだ？ギャグか？
あるいは「intelだったらバグは無い」とでも思ってるのか？思ってる
んだったら当然Willametteは買わなかったんだろ？
>相変わらずAMDの2600+は見えてこない。
>いつ店頭に並ぶのですか？
>人柱君になる方が遥かに嫌。
最新 CPU 気にするヤツが人柱になりたくないってなんだ？ギャグか？
あるいは「intelだったらバグは無い」とでも思ってるのか？思ってる
んだったら当然Willametteは買わなかったんだろ？
富士通マシンの腐れceleronといいPen3のリコールといい、Intelもバグの多さでは
VIAにひけを取らないメーカーだからなぁ。
VIAにひけを取らないメーカーだからなぁ。
しかも致命的なやつが多い罠。
さすが最大手、いろんな意味でやることがﾃﾞｶい（w
さすが最大手、いろんな意味でやることがﾃﾞｶい（w
721 ：Socket774：02/09/02 04:06 ID:V/y4jKQ7
>718
> 最新 CPU 気にするヤツが人柱になりたくないってなんだ？ギャグか？
気にはするがすぐには買いませんが何か？
> あるいは「intelだったらバグは無い」とでも思ってるのか？
人間の作ったものに完璧を望む事は不可能だよ。
バグは仕方ない、実用上問題が無ければ良しとしますが・・・
> 最新 CPU 気にするヤツが人柱になりたくないってなんだ？ギャグか？
気にはするがすぐには買いませんが何か？
> あるいは「intelだったらバグは無い」とでも思ってるのか？
人間の作ったものに完璧を望む事は不可能だよ。
バグは仕方ない、実用上問題が無ければ良しとしますが・・・
なんか荒れてるが結局のところ、
Ｃ Ｐ Ｕ に ｾ ﾚ 1.7 を 選 ぶ か ら で す ね ？
全然十分じゃなかったと・・・。
Ｃ Ｐ Ｕ に ｾ ﾚ 1.7 を 選 ぶ か ら で す ね ？
全然十分じゃなかったと・・・。
まあね。
得したつもりで真っ先に即買い替え対象になる負け組
って所でしゃう。実はCPUスゲー買い換えててインテルのお得意さんになってるという。
>>1もセレ河童セレ1Gから買い換えたんだよな。無駄な事を。
得したつもりで真っ先に即買い替え対象になる負け組
って所でしゃう。実はCPUスゲー買い換えててインテルのお得意さんになってるという。
>>1もセレ河童セレ1Gから買い換えたんだよな。無駄な事を。
つーかよ！河童セレ1Gから藁セレ1.7Gってパワーアップじゃなくてパワーダウンになってないか？
そんなんにマザー変えてメモリ変えて金使ってインストール作業して・・
ご苦労な事だ。そんな>>1にはやはり藁セレ1.7Gで十分かも。
そんなんにマザー変えてメモリ変えて金使ってインストール作業して・・
ご苦労な事だ。そんな>>1にはやはり藁セレ1.7Gで十分かも。
セレ1Ghz、SDRAM256MB、HD40GBで十分だろお前ら
↓
確かに十分。扱いやすいし、それ以上あってもエンコとかしか速くならんし。
おい！お前らセレ1.7G/DDR256M/HDD80Gで十分だろ？
↓
そんな糞CPU使ってられるかｳﾞｫｹ!
と思いました。
↓
確かに十分。扱いやすいし、それ以上あってもエンコとかしか速くならんし。
おい！お前らセレ1.7G/DDR256M/HDD80Gで十分だろ？
↓
そんな糞CPU使ってられるかｳﾞｫｹ!
と思いました。
726 ：Socket774：02/09/02 15:33 ID:arrgNcmw
日本語使おうよ
まあ、3万円パソコンとして考えればいいんじゃない。
金かけれない家族もちの奴なんかにはありがたい存在だと思うよ。
金かけれない家族もちの奴なんかにはありがたい存在だと思うよ。
728 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/02 22:11 ID:iI5zI7OF
そもそも現代の廉価版CPUとしての位置づけなんだから
メインであったP3と比べるのもどうかと。
そら遅いのもどうかと思うが実用PC用だしさ。
メインであったP3と比べるのもどうかと。
そら遅いのもどうかと思うが実用PC用だしさ。
729 ：Socket774：02/09/02 22:37 ID:6iknO9/2
>>728
実用PCﾕｰｻﾞｰ ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
実用PCﾕｰｻﾞｰ ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
>>728 次世代が旧世代に負けてる（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ｾﾚﾛﾝってどのタイプからｺｱがｱﾙﾐで囲まれるようなったの？
対応マザボが高くて買えません
733 ：Socket774：02/09/03 00:02 ID:StcsldoA
コアがアルミ？ヒートスプレッダのこと？藁セレからじゃないかな？
鱈コア
FC-PGA2
FC-PGA2からですね ありがとう。
737 ：Socket774：02/09/03 00:22 ID:OMYXP/XK
カッパセレ１Ｇｈｚ＞藁セレ２Ｇｈｚ
恐ろしい事実
恐ろしい事実
739 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/03 06:35 ID:A39vBq2c
>>737
金額だけで藁セレ使ってるｳﾞｧｶは去れ。
金額だけで藁セレ使ってるｳﾞｧｶは去れ。
藁セレを選ぶﾔｼは全員“金額だけで”選んでると思うが
>>740
金額だけではないな。一応｢将来性｣とかいうやつも。
intelのロードマップしか見ないヤツなら、少なくとも鱈系よりは長持ちすることが決まっている。
3GHz未満で終わりになるか、HT非対応版P4コアのCPUが市場から消えるまでか、BIOS更新すれば
ソケット変わるまで持つか、全く先行き不透明だがな。とりあえず2.8Gまでは使える。
まあ、｢現時点での速度｣と｢省電力｣が思い切り犠牲になってるんだがな。
金額だけではないな。一応｢将来性｣とかいうやつも。
intelのロードマップしか見ないヤツなら、少なくとも鱈系よりは長持ちすることが決まっている。
3GHz未満で終わりになるか、HT非対応版P4コアのCPUが市場から消えるまでか、BIOS更新すれば
ソケット変わるまで持つか、全く先行き不透明だがな。とりあえず2.8Gまでは使える。
まあ、｢現時点での速度｣と｢省電力｣が思い切り犠牲になってるんだがな。
742 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/03 07:09 ID:A39vBq2c
>>740
一万切ったから1.8を選ぶその根性が気に入らん。
一万切ったから1.8を選ぶその根性が気に入らん。
743 ：Socket774：02/09/03 07:13 ID:Vmw3pHnr
>>742
Aho助よ。わざわざ高いときに買ってご苦労さん（藁
Aho助よ。わざわざ高いときに買ってご苦労さん（藁
とにかく最低価格で(後まで使いまわせそうな板を選んで)Socket478に移行する、というのが
目的だから、極端な話｢藁セレ1.3G｣のようなCPUが存在して\5000とかだったらそっちを買うのが
妥当な選択だろう。
ベンチとったりしたら大変なことになると思うが。
目的だから、極端な話｢藁セレ1.3G｣のようなCPUが存在して\5000とかだったらそっちを買うのが
妥当な選択だろう。
ベンチとったりしたら大変なことになると思うが。
745 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/03 07:20 ID:A39vBq2c
>>743
わかってて買ったんだからいいんだよ。ｳﾞｫｹ､ｶｽ､ｼﾈ
わかってて買ったんだからいいんだよ。ｳﾞｫｹ､ｶｽ､ｼﾈ
746 ：Socket774：02/09/03 07:24 ID:Vmw3pHnr
748 ：Socket774：02/09/03 08:14 ID:VCaCoY9z
桜 金蔵
>>741
俺も藁セレをあえて選ぶとしたらそれしか理由ないと思う。
現時点での満足度・コストパフォーマンスは鱈のほうが上だしね。
しかし鱈は買ってしまったら先はないからね。
メモリもi815がDQNなお陰で512MB積んでおしまいだし。
BXの時代は768MBとか1GBとか積めてもほとんどのユーザーには必要
なかった（だからi815も支持された）が今買うなら1GBは積めるマザー
が欲しいね。
俺も藁セレをあえて選ぶとしたらそれしか理由ないと思う。
現時点での満足度・コストパフォーマンスは鱈のほうが上だしね。
しかし鱈は買ってしまったら先はないからね。
メモリもi815がDQNなお陰で512MB積んでおしまいだし。
BXの時代は768MBとか1GBとか積めてもほとんどのユーザーには必要
なかった（だからi815も支持された）が今買うなら1GBは積めるマザー
が欲しいね。
751 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/03 10:26 ID:A39vBq2c
つーか、ハードディスクは80Gでは足りない。
752 ：Socket774：02/09/03 10:29 ID:4lMzKrtu
>751
まぁHDDは後からでも追加可能だからね～
足りなくなった時点で増やせば良いだけ。
まぁHDDは後からでも追加可能だからね～
足りなくなった時点で増やせば良いだけ。
754 ：Socket774：02/09/03 11:15 ID:4lMzKrtu
>753
うぐうっ・・・
そ、そうだったな。
う～ん・・・
ではUSB接続の外付けHDDはどうだろう？
要求されるスキルはかなり低くなると思われ
性能は落ちるかもしれないが・・・
うぐうっ・・・
そ、そうだったな。
う～ん・・・
ではUSB接続の外付けHDDはどうだろう？
要求されるスキルはかなり低くなると思われ
性能は落ちるかもしれないが・・・
「今」を犠牲にして「将来」性もクソもあったもんじゃないがな・・・。
757 ：Socket774：02/09/03 12:27 ID:4lMzKrtu
>756
これは好き好きの問題だな。
使い捨てで良いなら鱈セレって選択も有る・・・
でも漏れはS370は遠慮しとく。
一応半年～1年後の間に北森セレに移る予定だから。
マザーをみすみすドブに捨てるなんてもったいない事はしたくない。
って訳でS478セレロンで行きます。
これは好き好きの問題だな。
使い捨てで良いなら鱈セレって選択も有る・・・
でも漏れはS370は遠慮しとく。
一応半年～1年後の間に北森セレに移る予定だから。
マザーをみすみすドブに捨てるなんてもったいない事はしたくない。
って訳でS478セレロンで行きます。
758 ：Socket774：02/09/03 13:16 ID:LZYNehPX
S370のC3もうちどめですか？
760 ：Socket774：02/09/03 13:50 ID:4lMzKrtu
>758
運が良ければ１．５Gくらいまで行くのでは？
特上の幸運が舞い降りれば２Gは・・・ま、これは難しいかも・・・
現行CPUの売上が悪ければ撤収って事も有り得るからね。
運が良ければ１．５Gくらいまで行くのでは？
特上の幸運が舞い降りれば２Gは・・・ま、これは難しいかも・・・
現行CPUの売上が悪ければ撤収って事も有り得るからね。
漫画家さんに将来性と安さのバランスとほざいて
PC2700対応メモリー512MB&対応マザボ＋オンボードビデオ（AGP空きあり）
そしてそれに藁セレ1.7Ghzをのっけてしばらくしのいだら如何でしょう
なんて言っちまった漏れは馬鹿でしょうか、ええ馬鹿ですね
でも値段の条件で使いやすくするにはこれで精一杯の気持ちだったのです
関係ないここで懺悔
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
PC2700対応メモリー512MB&対応マザボ＋オンボードビデオ（AGP空きあり）
そしてそれに藁セレ1.7Ghzをのっけてしばらくしのいだら如何でしょう
なんて言っちまった漏れは馬鹿でしょうか、ええ馬鹿ですね
でも値段の条件で使いやすくするにはこれで精一杯の気持ちだったのです
関係ないここで懺悔
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
>>761
いいんじゃないの？
漫画家さんが使うような２Ｄ系のＣＧソフトは、
メモリとＨＤＤで速度が決まるから。
つめるだけのメモリと、２Ｄが速いグラフィックカードがあれば
藁セレでも何の問題もないと言うか、必要十分だと思う。
いいんじゃないの？
漫画家さんが使うような２Ｄ系のＣＧソフトは、
メモリとＨＤＤで速度が決まるから。
つめるだけのメモリと、２Ｄが速いグラフィックカードがあれば
藁セレでも何の問題もないと言うか、必要十分だと思う。
>762
最近はそうとも言えない状況になってきてます。
コミックスタジオというベクターベースの超重量級ソフトを使う場合は
ＣＰＵがＰ４の３Ｇでも足りないくらいです。
↓「重くて使えない」という不満が根底にあってスレも荒れてます…
ComicStudio Part10 競る死すが一番悪い！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030377824/
だから、藁セレなんか買ってしまった日には目もあてられない…。
最近はそうとも言えない状況になってきてます。
コミックスタジオというベクターベースの超重量級ソフトを使う場合は
ＣＰＵがＰ４の３Ｇでも足りないくらいです。
↓「重くて使えない」という不満が根底にあってスレも荒れてます…
ComicStudio Part10 競る死すが一番悪い！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030377824/
だから、藁セレなんか買ってしまった日には目もあてられない…。
それ以前に C3は933からぜんぜん進化してない。
VIAよ、遅いことはネコでもするぞ、はよ1.1GHz出せや、ｺﾞﾙｧ！
VIAよ、遅いことはネコでもするぞ、はよ1.1GHz出せや、ｺﾞﾙｧ！
765 ：Socket774：02/09/03 19:39 ID:C04ARSL3
>764
> VIAよ、遅いことはネコでもするぞ、はよ1.1GHz出せや、ｺﾞﾙｧ！
AMDもネ！
> VIAよ、遅いことはネコでもするぞ、はよ1.1GHz出せや、ｺﾞﾙｧ！
AMDもネ！
周波数よりPentiumの場合キャッシュ容量でかなり差がでちまうんだから､128kは致命的だろ｡
周波数的には>>1で十分だけど､キャッシュ的に単純に待ち時間長すぎるよ｡それじゃ｡
蔦谷でCD借りてコピるだけで何でそんなにまたされなきゃならんのよ｡
って思わない?
周波数的には>>1で十分だけど､キャッシュ的に単純に待ち時間長すぎるよ｡それじゃ｡
蔦谷でCD借りてコピるだけで何でそんなにまたされなきゃならんのよ｡
って思わない?
768 ：Socket774：02/09/03 22:12 ID:C04ARSL3
>767
では聞くがコピー内容は256Ｋｂ以下なんですか？
キャッシュ容量以上のデーター転送だとキャッシュの効果は無意味。
単にデバイス間の転送速度が影響してると思われ。
ＣＤ-Ｒの書き込み速度とかＨＤＤ周りの転送速度の方が重要では？
では聞くがコピー内容は256Ｋｂ以下なんですか？
キャッシュ容量以上のデーター転送だとキャッシュの効果は無意味。
単にデバイス間の転送速度が影響してると思われ。
ＣＤ-Ｒの書き込み速度とかＨＤＤ周りの転送速度の方が重要では？
HDDが速いか。プロミスではだめですか？(藁)
>>767
確かに差はつくんだがお前が出してる例は差がつかない例だ。
確かに差はつくんだがお前が出してる例は差がつかない例だ。
大分つくが・・・
キャプチャーなんかすると分単位で差がでるぞ。
キャプチャーなんかすると分単位で差がでるぞ。
773 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 06:49 ID:rAKFBtPU
値下がりで鬱にならないのはセレロン1.7ユーザーの特権！
>>773
お前、実は激しく鬱になってるだろ（ｗ
お前、実は激しく鬱になってるだろ（ｗ
775 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 06:53 ID:rAKFBtPU
>>775
予算の都合上とか、これで充分だと思ったとか、
分かった上で藁ｾﾚ買ったヤツもいると思うんだ。
それこそ理由がお前と同じでCPU予算削って
HDD容量増やした、ってヤツも。それはそれでOKなんだが・・・
お前は何か違うんだよ（w
予算の都合上とか、これで充分だと思ったとか、
分かった上で藁ｾﾚ買ったヤツもいると思うんだ。
それこそ理由がお前と同じでCPU予算削って
HDD容量増やした、ってヤツも。それはそれでOKなんだが・・・
お前は何か違うんだよ（w
>>772
おまえ､もしかしてPentium買ったこと無いだろ?煽りとかじゃなくて｡
CDのキャプチャーでだいぶ差がでるぞ｡
オーディオCDの場合書き込みは1回だから､キャプチャーしてからじゃないとまぜこぜ
出来ないのは知ってるよな｡
>ｱﾌｫ助
おまえ､結局セレロンなんかにしちゃうの?自作なのに?
せっかくいろいろアドバイスしてやったのにいつの間に鞍替えしてんだよぉ｡
てっきりAthlonかDuron買うのかと思ってたけどよりによって鱈セレじゃなくて･･･
まぁ､人それぞれだから怒らないけどもうチョット我慢しろよぉ｡
おまえ､もしかしてPentium買ったこと無いだろ?煽りとかじゃなくて｡
CDのキャプチャーでだいぶ差がでるぞ｡
オーディオCDの場合書き込みは1回だから､キャプチャーしてからじゃないとまぜこぜ
出来ないのは知ってるよな｡
>ｱﾌｫ助
おまえ､結局セレロンなんかにしちゃうの?自作なのに?
せっかくいろいろアドバイスしてやったのにいつの間に鞍替えしてんだよぉ｡
てっきりAthlonかDuron買うのかと思ってたけどよりによって鱈セレじゃなくて･･･
まぁ､人それぞれだから怒らないけどもうチョット我慢しろよぉ｡
>>777
＞CDのキャプチャー
リッピングのことか？
L2容量の差はどんな用途でも効くよな。確かに。
Windows使ってるだけで差がでるんだから。
ただな、お前が言ってるのは一番差が出にくい用途だぞ。
レス番と同様におめでたいﾔｼだ。
＞CDのキャプチャー
リッピングのことか？
L2容量の差はどんな用途でも効くよな。確かに。
Windows使ってるだけで差がでるんだから。
ただな、お前が言ってるのは一番差が出にくい用途だぞ。
レス番と同様におめでたいﾔｼだ。
779 ：Socket774：02/09/04 09:16 ID:/sDotx/Y
>777
チップセット（マザボ）や周辺デバイスがヘタレでは？
チップセット（マザボ）や周辺デバイスがヘタレでは？
780 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/04 09:18 ID:o54Atoks
>>778
同感。
「リッピング」を「キャプチャー」と言ってるあたりかなり痛い。
つっこもうかと思ったけど、やめておいたけどさ。
リッピングで一番重要なのは、ドライブCD-DA読みとり速度。
次に大事なのは、HDD速度。
同感。
「リッピング」を「キャプチャー」と言ってるあたりかなり痛い。
つっこもうかと思ったけど、やめておいたけどさ。
リッピングで一番重要なのは、ドライブCD-DA読みとり速度。
次に大事なのは、HDD速度。
>>778
一番でにくい用途だからって差がでるのは確かだろうが｡
実際は差がでにくいんじゃなくて､曲単位だと時間が短いから低速機同士だと差が分からないってだけ｡
waveファイルにするのはお前が思ってる以上に時間かかるぞ｡
まぁもっとも差がでるのはUDとかMPEG2エンコードだろうけどね｡
>>779
その発想が意味わからん｡
一番でにくい用途だからって差がでるのは確かだろうが｡
実際は差がでにくいんじゃなくて､曲単位だと時間が短いから低速機同士だと差が分からないってだけ｡
waveファイルにするのはお前が思ってる以上に時間かかるぞ｡
まぁもっとも差がでるのはUDとかMPEG2エンコードだろうけどね｡
>>779
その発想が意味わからん｡
782 ：くろのあ＠かのぷ ◆s4g5tod6 ：02/09/04 09:25 ID:o54Atoks
いいよ別につっこまれても(w
一番軽い処理でも差が有るもん実際｡
オフィス系アプリ以外は意味無いよ､セレロン｡
一番軽い処理でも差が有るもん実際｡
オフィス系アプリ以外は意味無いよ､セレロン｡
なるほど、こういうパターンなのだな。
話そらすなよ｡
キャッシュは重要｡周波数だけ有ってもしょうがない｡
で､良いだろ｡
キャッシュは重要｡周波数だけ有ってもしょうがない｡
で､良いだろ｡
786 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 09:42 ID:lNJzviPN
結局大差ねーのさ。
ある奴はP4買えばいい。
ある奴はP4買えばいい。
ほほう、キャラを入れ替えてきたか。
>>781
おまえ大丈夫か？
今のUDはL2容量の差が大きく影響する。それはいい。
基本的に計算・演算・解析系統な。
逆に動画や音楽のエンコードはL2の影響が一番小さいんだよ。
とにかくメモリ帯域命。
>>くろのあ＠かのぷ
お前も同様に無知厨
おまえ大丈夫か？
今のUDはL2容量の差が大きく影響する。それはいい。
基本的に計算・演算・解析系統な。
逆に動画や音楽のエンコードはL2の影響が一番小さいんだよ。
とにかくメモリ帯域命。
>>くろのあ＠かのぷ
お前も同様に無知厨
おまいら、これでも読んどけ
Battling Brothers:Celeron vs. Pentium 4
http://www.tomshardware.com/cpu/02q3/020903/index.html
Battling Brothers:Celeron vs. Pentium 4
http://www.tomshardware.com/cpu/02q3/020903/index.html
>>790
円弧って言ってない｡
CDをリッピング(言葉間違えてたが)するときと言った｡
でさぁ､お前らなんでそんなに必死なの?
Pentium買えば良いじゃん｡
あと､メモリ帯域が広くてもキャッシュちいさきゃ遅いっちゅうの｡
PentiumかAthlonでやってから言えやってから｡
そんなに変わらないとかいってごまかさないで｡
円弧って言ってない｡
CDをリッピング(言葉間違えてたが)するときと言った｡
でさぁ､お前らなんでそんなに必死なの?
Pentium買えば良いじゃん｡
あと､メモリ帯域が広くてもキャッシュちいさきゃ遅いっちゅうの｡
PentiumかAthlonでやってから言えやってから｡
そんなに変わらないとかいってごまかさないで｡
>>789
おおー、分かり易い比較が出てるじゃないか。
ゲーム等は同クロックでもL2キャッシュの差がでかい。
http://www.tomshardware.com/cpu/02q3/020903/p4_celeron-05.html#opengl_quake_iii_arena
http://www.tomshardware.com/cpu/02q3/020903/p4_celeron-06.html
それに比較してエンコード方面の差は僅か
http://www.tomshardware.com/cpu/02q3/020903/p4_celeron-08.html#mpeg4_encoding_flask_501
恥ずかしいか？
>>KwMgpVZA
>>くろのあ＠かのぷ
おおー、分かり易い比較が出てるじゃないか。
ゲーム等は同クロックでもL2キャッシュの差がでかい。
http://www.tomshardware.com/cpu/02q3/020903/p4_celeron-05.html#opengl_quake_iii_arena
http://www.tomshardware.com/cpu/02q3/020903/p4_celeron-06.html
それに比較してエンコード方面の差は僅か
http://www.tomshardware.com/cpu/02q3/020903/p4_celeron-08.html#mpeg4_encoding_flask_501
恥ずかしいか？
>>KwMgpVZA
>>くろのあ＠かのぷ
いや別に｡
藁コアセレロン使ってる方が恥ずかしい(w
藁コアセレロン使ってる方が恥ずかしい(w
>>KwMgpVZA
良かったな、勉強になって。
次からはPC初心者板でデカイ顔ができるぞ。
ここではミジメに散ったみたいだが・・・
良かったな、勉強になって。
次からはPC初心者板でデカイ顔ができるぞ。
ここではミジメに散ったみたいだが・・・
いや良いよそんなの知らなくて｡セレロンなんてプリンター用にメーカー製しかかったことないし｡
そんなことよりも､家に有るパソコンでセレロン使う理由見つかったか?
HTPCでもやるのか?
そんなことよりも､家に有るパソコンでセレロン使う理由見つかったか?
HTPCでもやるのか?
796 ：Socket774：02/09/04 10:20 ID:S2QlWmsg
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
798 ：あ：02/09/04 10:36 ID:HOZd35JK
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
HTPCやるのに爆音ファンが必要な藁セレかよ・・。
藁われすぎ。ｗ
HTPCにも使えないんじゃ使う場所ないな。
>>799-801
↑３バカ大将
↑３バカ大将
803 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 11:56 ID:lNJzviPN
セレロン1.7で十分だ。
鱈セレ1.2でMP3にしながら取り込むのでさえ、ドライブの読み込み速度がボトルネックに
なるのに、ただのリッピングでL2キャッシュがどうこういうなんて、、、、
なるのに、ただのリッピングでL2キャッシュがどうこういうなんて、、、、
リッピングにＬ2なんて関係無いだろ
最近は藁セレで十分派の方が説得力があるね。
それに対して、否定派は
・ 恥ずかしい
・ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
・ 熱い
程度の情けない書き込みしか出来ないようだ。（ｗ
少ないＬ２に対してもそれほど有効ではない用途を出してきて
処理が遅いとマヌケな事を言ってるし。
それに対して、否定派は
・ 恥ずかしい
・ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
・ 熱い
程度の情けない書き込みしか出来ないようだ。（ｗ
少ないＬ２に対してもそれほど有効ではない用途を出してきて
処理が遅いとマヌケな事を言ってるし。
808 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 13:43 ID:lNJzviPN
俺が新PCで藁セレを採用したことが追い風になっている模様。
809 ：Socket774：02/09/04 13:45 ID:/sDotx/Y
>808
なってないって・・・
単に1万円切ってお買い得感が増しただけ。
なってないって・・・
単に1万円切ってお買い得感が増しただけ。
どうしてﾜﾗｾﾚなの？Pen4のﾛｰｴﾝﾄﾞｸﾛｯｸ買った方が良くない？
811 ：Socket774：02/09/04 13:49 ID:/sDotx/Y
>810
1万円切るならね・・・
1万円切るならね・・・
812 ：Socket774：02/09/04 13:50 ID:z30EkBfl
高いから。
P4は、2万円で、
セレロンは、8,000円だから、すごい違い。
ペンティアムは1万円を切ることはないので、
セレロンで、いいのでは？
値下げで、2,000円も損したけど。
P4は、2万円で、
セレロンは、8,000円だから、すごい違い。
ペンティアムは1万円を切ることはないので、
セレロンで、いいのでは？
値下げで、2,000円も損したけど。
>>808-811
確かに安いよな藁セレは。ここまでは認めるとしても
>>808の場合
Pen4の2.26以外認めない、オンボードでvga付きにベンチで勝つとか寝言ほざいたり
基本中の基本である再インストールできなくてさらに割れ物使い、
バックアップの仕方わからない。HDDのジャンパの設定もわからない。
このような馬鹿が言っても説得力０なんですが
確かに安いよな藁セレは。ここまでは認めるとしても
>>808の場合
Pen4の2.26以外認めない、オンボードでvga付きにベンチで勝つとか寝言ほざいたり
基本中の基本である再インストールできなくてさらに割れ物使い、
バックアップの仕方わからない。HDDのジャンパの設定もわからない。
このような馬鹿が言っても説得力０なんですが
814 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:00 ID:lNJzviPN
今1万以上安くセレロンを買っておいて
来年夏前にでも2万で2.8Gやそれ以上のを買うのがよろしい。
来年夏前にでも2万で2.8Gやそれ以上のを買うのがよろしい。
815 ：Socket774：02/09/04 14:02 ID:QiX3WZkW
もうすぐ北森セレが出るってのになぜ今さら藁セレを買う必要が？
816 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:03 ID:lNJzviPN
アホ助お前のご高説非常にわかりにくい。
では今後すべき道をわかりやすく一レスでまとめてみろ。
では今後すべき道をわかりやすく一レスでまとめてみろ。
819 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:07 ID:lNJzviPN
820 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:08 ID:lNJzviPN
>>813
うそが混じってるぞ、うそが。
うそが混じってるぞ、うそが。
821 ：Socket774：02/09/04 14:09 ID:/sDotx/Y
>815
例え北森セレが出ても1万円切るのにはあとしばらくかかる。
１万円きる時期は時期は多分半年～1年くらいかな？
だからまだ充分に時間はある。
※注：１万以上でもすぐ買う人は待ちだよ！
AMDが今みたいにヘタレ続きだったら更に先になるかも
例え北森セレが出ても1万円切るのにはあとしばらくかかる。
１万円きる時期は時期は多分半年～1年くらいかな？
だからまだ充分に時間はある。
※注：１万以上でもすぐ買う人は待ちだよ！
AMDが今みたいにヘタレ続きだったら更に先になるかも
822 ：A助様＠お兄やンのファン：02/09/04 14:09 ID:o/skofUv
>>816
プレスコットのスレッドもあるけど、
まだ製品が発売されていないので、
A助様＠お兄やんの言葉がやけに説得力があるような、
実はないような？
A助様＠お兄やんは、845Gを買ったらしいので、
今年の暮れには、3.06GHzのP4を買うんですか？
プレスコットのスレッドもあるけど、
まだ製品が発売されていないので、
A助様＠お兄やんの言葉がやけに説得力があるような、
実はないような？
A助様＠お兄やんは、845Gを買ったらしいので、
今年の暮れには、3.06GHzのP4を買うんですか？
ふーん
わかったよ始めから買えば良いんだね
藁セレ対応のマザーでPen4の2.8をのせられれば良いけどね。
来年の夏には新しい規格のマザーがまた出ていて
そのころまで2.8GHZのCPUが残ってればいいけどね
多分残らないけど。
ところでＡ助君とやら
Rimmって何枚一組でさせるの？
君のすばらしい知識を期待してますよ
わかったよ始めから買えば良いんだね
藁セレ対応のマザーでPen4の2.8をのせられれば良いけどね。
来年の夏には新しい規格のマザーがまた出ていて
そのころまで2.8GHZのCPUが残ってればいいけどね
多分残らないけど。
ところでＡ助君とやら
Rimmって何枚一組でさせるの？
君のすばらしい知識を期待してますよ
824 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:10 ID:lNJzviPN
825 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:13 ID:lNJzviPN
でRimmの差し方は何枚からｏｋなのかな？
知識豊富なアホ助君
答えをどうぞ
知識豊富なアホ助君
答えをどうぞ
>>823
845GはＤＤＲ２１００だよ。（ｗ
845GはＤＤＲ２１００だよ。（ｗ
うんわかってる
俺が知りたいのはアホ助の知識がどれくらいまともかって事
だって>>813にくわえて
アンインストールの時はゴミ箱へ捨ててる様な人間に
そんな一人前の口が利けるのか。
彼が言ってる事って全て2chの他人の言ったことの受け売りや
雑誌ﾏﾝｾｰな会話なんだし
説得力０
俺が知りたいのはアホ助の知識がどれくらいまともかって事
だって>>813にくわえて
アンインストールの時はゴミ箱へ捨ててる様な人間に
そんな一人前の口が利けるのか。
彼が言ってる事って全て2chの他人の言ったことの受け売りや
雑誌ﾏﾝｾｰな会話なんだし
説得力０
829 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:21 ID:lNJzviPN
830 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:23 ID:lNJzviPN
>>829
ハイ馬鹿丸出し
知ったか厨房いって良し
答えは一枚からでもいけるよ。32bitRimmはね。
16bitでもI820では一枚でも可能。
現行メインのRimmが2枚一組で挿してるだけ雑誌調べてないのかな？
お前こんないい加減な知識で一人前に他人に教えようなんて
1000年早いんだよ
ハイ馬鹿丸出し
知ったか厨房いって良し
答えは一枚からでもいけるよ。32bitRimmはね。
16bitでもI820では一枚でも可能。
現行メインのRimmが2枚一組で挿してるだけ雑誌調べてないのかな？
お前こんないい加減な知識で一人前に他人に教えようなんて
1000年早いんだよ
>>830
本気で言ってるの？
本気で言ってるの？
>>830
メーカーサイドからの情報はいかに効率よく売るかがポイント。
そのために情報操作、金を握らせてのﾏﾝｾｰ文書かせたり
捏造記事を載せることも多いですね。
例えばmatroxのパフィリアなどのvga系列。
これらは前者は話ではGF4ti4600を遙かに超えると言っていたのに
実際は言うに及ばず。雑誌をみていてもESを使っているから
実際はそこまで調整できない、実際の商品とは構成が違う
そんなことはざらですね。これでも説得力はあると
一番確実なものは実際自分で使うこと
メーカーサイドからの情報はいかに効率よく売るかがポイント。
そのために情報操作、金を握らせてのﾏﾝｾｰ文書かせたり
捏造記事を載せることも多いですね。
例えばmatroxのパフィリアなどのvga系列。
これらは前者は話ではGF4ti4600を遙かに超えると言っていたのに
実際は言うに及ばず。雑誌をみていてもESを使っているから
実際はそこまで調整できない、実際の商品とは構成が違う
そんなことはざらですね。これでも説得力はあると
一番確実なものは実際自分で使うこと
AHO助は、買った数日後に藁セレが値下がりしたからって、暴れすぎだぞ（ｗ
835 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:35 ID:lNJzviPN
グラボの記事がどうこう言われてもねぇ。
836 ：Socket774：02/09/04 14:35 ID:/sDotx/Y
>833
> 一番確実なものは実際自分で使うこと
更に確実なのは人柱体験談が出るまで待つと・・・
> 一番確実なものは実際自分で使うこと
更に確実なのは人柱体験談が出るまで待つと・・・
837 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:36 ID:lNJzviPN
雑誌が必ずしも正しくないことの証明には十二分な証明ですが何か
Rimmの使用も知らない知ったか君を増長させるには雑誌で十分と
それとも雑誌は最新情報だとでも思ってるの？
Rimmの使用も知らない知ったか君を増長させるには雑誌で十分と
それとも雑誌は最新情報だとでも思ってるの？
>>837
言い訳のつもり？（ぷ
言い訳のつもり？（ぷ
ショップブランドも時期が来ればきちんと下げますが何か？
ただ単に君の予測が甘いだけでしょう？
ねえ先読みが得意なはずのアホ助君
ただ単に君の予測が甘いだけでしょう？
ねえ先読みが得意なはずのアホ助君
841 ：Socket774：02/09/04 14:40 ID:QiX3WZkW
Ａho助よいいからバイトでもなんでもして働こうぜ。
今から働けば１０月にはお前の大好きなi845GEとP4 2.5GHz買えるだけの金は入るぞ。
今から働けば１０月にはお前の大好きなi845GEとP4 2.5GHz買えるだけの金は入るぞ。
842 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:40 ID:lNJzviPN
843 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:41 ID:lNJzviPN
>>841
次買うならスプリングデールにならないと俺には似合わねーな。
次買うならスプリングデールにならないと俺には似合わねーな。
時期が待てない？おかしいな。
ただ単にメンテ不足で、マシンを不安定にさせて
何もできなくなったんじゃなかったっけ
起動率10％以下
起動時エンターキー連打必須だっけ。
ただ単にメンテ不足で、マシンを不安定にさせて
何もできなくなったんじゃなかったっけ
起動率10％以下
起動時エンターキー連打必須だっけ。
846 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 14:47 ID:lNJzviPN
>>845
妄想全開だな。ﾌﾟ
妄想全開だな。ﾌﾟ
>>846
452 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/21 17:05 ID:1ELrLqGN
一日つけっ放しにしていたので再起動したら保護エラー連発でようやく復活。
ながくねーな、このPC。
Windowsすら起動しねーし起動してもブルーバックでエラーの嵐。
エンター攻撃でなんとか起動ってわけだ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1029845033/
現在圧縮中より
なんかもういなそうだから
さらしageさせていただく
452 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/08/21 17:05 ID:1ELrLqGN
一日つけっ放しにしていたので再起動したら保護エラー連発でようやく復活。
ながくねーな、このPC。
Windowsすら起動しねーし起動してもブルーバックでエラーの嵐。
エンター攻撃でなんとか起動ってわけだ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1029845033/
現在圧縮中より
なんかもういなそうだから
さらしageさせていただく
848 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 15:30 ID:lNJzviPN
過去の書き込みを得意げに持ち出してくる奴ｷﾓｲにゅ。
なあに
未来を妄想で固め、
親のすねかじりのパラサイトシングルよりかはマシさ
未来を妄想で固め、
親のすねかじりのパラサイトシングルよりかはマシさ
A助ってずっと２ｃｈできるんだね。ある意味、うらやましい
AHO助って、40台なんでしょ？
ヤバイよな。
ヤバイよな。
しかも無職のパラサイトシングル
ロリコンシスコンにアニオタも混ざってりゃ世話がない。
自分の発言に責任をもてず、他人の情報に流され
他人に迷惑をかけ郷に入りては郷に従えない糞野郎ですから。
あと割れ物使用者で
ファイル共有で一日中遊んでられる
イヤー馬鹿もここまで来れば死ぬしかないでしょう。
ロリコンシスコンにアニオタも混ざってりゃ世話がない。
自分の発言に責任をもてず、他人の情報に流され
他人に迷惑をかけ郷に入りては郷に従えない糞野郎ですから。
あと割れ物使用者で
ファイル共有で一日中遊んでられる
イヤー馬鹿もここまで来れば死ぬしかないでしょう。
853 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/04 16:05 ID:lNJzviPN
∧A∧
（,, ´Θ`） ﾅﾆﾓｿｺﾏﾃﾞｲﾜﾅｸﾀｯﾃ…
（∪ ∪
（＿）＿）
（,, ´Θ`） ﾅﾆﾓｿｺﾏﾃﾞｲﾜﾅｸﾀｯﾃ…
（∪ ∪
（＿）＿）
ってことは
MXで斑鳩共有してるのもAHO助か
トレジャーを潰す気かよ
糞野郎！
MXで斑鳩共有してるのもAHO助か
トレジャーを潰す気かよ
糞野郎！
>>853
つーかあんた、40歳になるまで何して生きてきたの？
つーかあんた、40歳になるまで何して生きてきたの？
>>Ａ助
全て事実
基本もできないのに応用ができるわけは無い。
サッカーで言えばインステップもできないのに
オーバーヘットができると言ってるレベルだよ。
反論あるならどうぞ
暇人を通り越した犯罪者さん。
糞野郎は態度を改めない限り何処まで行っても糞野郎なんだよ。
全て事実
基本もできないのに応用ができるわけは無い。
サッカーで言えばインステップもできないのに
オーバーヘットができると言ってるレベルだよ。
反論あるならどうぞ
暇人を通り越した犯罪者さん。
糞野郎は態度を改めない限り何処まで行っても糞野郎なんだよ。
ｱﾌｫ助って自作板に向いてないって自分でもわかってるだろ？
割れ厨・知ったかを激しく嫌うからな自作板住人は(なんかｷﾓｲけど)
ロリコンシスコンというよりMだろおまい(;´Д｀)
割れ厨・知ったかを激しく嫌うからな自作板住人は(なんかｷﾓｲけど)
ロリコンシスコンというよりMだろおまい(;´Д｀)
A輔って４０代なのかよ
A輔様＠おじちゃんに改名汁
A輔様＠おじちゃんに改名汁
先読みの天才とか言っておいて
その根拠が運が全ての宝くじだったりとか
まだまだネタはあるよ
その根拠が運が全ての宝くじだったりとか
まだまだネタはあるよ
その辺にしていてやれよ。
なんかかわいそうになってきた、、、。
A助も知ったかはよくないよ、気をつけましょう。
なんかかわいそうになってきた、、、。
A助も知ったかはよくないよ、気をつけましょう。
Ａ助ってマジで４０代なの？
こんな４０代いや過ぎる・・・。もし、上司とかだったら最悪だな・・・。
こんな４０代いや過ぎる・・・。もし、上司とかだったら最悪だな・・・。
A助ってWindowsXPしか使った事ないのに「Win2000は糞、時代遅れ」とか
言って他人の意見を聞く耳を持たない様な我侭ﾁｬﾝなのかな？
このスレ読んでいてもXPﾌﾟﾚｲﾝｽｺ厨とかわらないような発言だ。
言って他人の意見を聞く耳を持たない様な我侭ﾁｬﾝなのかな？
このスレ読んでいてもXPﾌﾟﾚｲﾝｽｺ厨とかわらないような発言だ。
明日、仕事が終わったら斑鳩を買いに行かないと。
867 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/05 08:24 ID:DPAhJ5rV
あげ
868 ：Socket774：02/09/05 09:36 ID:U5bH/uWF
北森セレまで待てば？という意見を聞くが、藁1.7の9000円というのはいつでも棄てられる金額だからどうでもいいんじゃないか・・・？
と思ってるのはオレだけかなあ。1.7で実用に問題なければそれでいいし、満足できなけりゃ買いかえればいいし。
あと、今新規に組むんだったら533、2700対応のﾏﾏｿ買って藁1.7載せたほうがいいと思う。
北森セレが10000円切るのはそう遠い未来ではないし、P4_3Gという選択肢もあるし前後で価格改定もあるだろうし。
既婚者の味方という点には同意。
と思ってるのはオレだけかなあ。1.7で実用に問題なければそれでいいし、満足できなけりゃ買いかえればいいし。
あと、今新規に組むんだったら533、2700対応のﾏﾏｿ買って藁1.7載せたほうがいいと思う。
北森セレが10000円切るのはそう遠い未来ではないし、P4_3Gという選択肢もあるし前後で価格改定もあるだろうし。
既婚者の味方という点には同意。
869 ：Socket774：02/09/05 09:39 ID:ebdPUlXF
>868
スペックヲタにはそれが判らないんです
スペックヲタにはそれが判らないんです
>>868
9000円がいつでも棄てられる金額という人は北森セレ待つ
ぐらいなら待たずに北森Pen4を買う。
今や2.26GHzの最安値が2万円割れだ。
FSBとL2の差を考えればお金を出すだけの価値は十分。
どうせマザー、メモリ、電源の交換でいいのを買えば5万
かかるのにあと1万出すか2万出すかでそこまで必死になる
こともないだろ。
今知識があってあえて藁セレに手を出す人はもっと必死だろう。
マザーは当然SiSかVIAﾁﾌﾟｾﾄ、できればSDRAM使いまわし、
電源は中国製の安物、という構成で組む人ではないだろうか。
それでも現在使用中のPen2や面倒セレに比べればずっと快適で
普通には使える構成になる。（ｗ
それを少しずつ手を入れながら使って2、3年後にはまた安い
パーツを漁ってケチな構成で組みなおしというパターンだろ。
9000円がいつでも棄てられる金額という人は北森セレ待つ
ぐらいなら待たずに北森Pen4を買う。
今や2.26GHzの最安値が2万円割れだ。
FSBとL2の差を考えればお金を出すだけの価値は十分。
どうせマザー、メモリ、電源の交換でいいのを買えば5万
かかるのにあと1万出すか2万出すかでそこまで必死になる
こともないだろ。
今知識があってあえて藁セレに手を出す人はもっと必死だろう。
マザーは当然SiSかVIAﾁﾌﾟｾﾄ、できればSDRAM使いまわし、
電源は中国製の安物、という構成で組む人ではないだろうか。
それでも現在使用中のPen2や面倒セレに比べればずっと快適で
普通には使える構成になる。（ｗ
それを少しずつ手を入れながら使って2、3年後にはまた安い
パーツを漁ってケチな構成で組みなおしというパターンだろ。
藁セレユーザーの肩をもつわけじゃないが、FSBの違いについては、PC1066を使わない限り
関係ないと思うんだが。 PC2700じゃどうせメモリがボトルネックになるよ。
っていうかせっかくPen4使うなら、RIMM使いたいよ、ましてSDRAMを使うなんて論外。
そんなんだったら、アスロン+DDRで安く組んだほうがいいよ。
関係ないと思うんだが。 PC2700じゃどうせメモリがボトルネックになるよ。
っていうかせっかくPen4使うなら、RIMM使いたいよ、ましてSDRAMを使うなんて論外。
そんなんだったら、アスロン+DDRで安く組んだほうがいいよ。
873 ：Socket774：02/09/05 11:10 ID:ebdPUlXF
>871
よりボトルネックになるのがHDDだよ。
差額としては不足するだろうが・・・
IDE・REID－０化に予算を回したほうが良いと思われ。
よりボトルネックになるのがHDDだよ。
差額としては不足するだろうが・・・
IDE・REID－０化に予算を回したほうが良いと思われ。
874 ：Socket774：02/09/05 11:10 ID:ebdPUlXF
>873
RAID ですた
逝ってきます
RAID ですた
逝ってきます
875 ：Socket774：02/09/05 11:37 ID:qSGvmfE3
北セレ2.0で組めば無駄金になりませんか？新規購入です。
533、2700対応のマザー買います。
533、2700対応のマザー買います。
877 ：Socket774：02/09/05 13:23 ID:ebdPUlXF
>876
まずはそれを何に使うか？が問題だな・・・
極端にパワーを要求する作業をしたいなら無駄になる。
ごく普通の使い方ならセレで十分。
注：（ここの住人は尋常ならぬ使い方する奴が多いからね）
さて、あなたはどっち？
まずはそれを何に使うか？が問題だな・・・
極端にパワーを要求する作業をしたいなら無駄になる。
ごく普通の使い方ならセレで十分。
注：（ここの住人は尋常ならぬ使い方する奴が多いからね）
さて、あなたはどっち？
>>876
基本的なことだが、初物CPUを買う場合マザーを買うときその
CPUがそのまま載るか確認してから買うのも重要。
（これは多分発売してからでないと分からないと思われる）
買ってみたら動作せず、BIOSうｐのために藁セレを買うような
ことになっては無駄だからね。
各種情報はまめにチェックしたほうがいいね。
基本的なことだが、初物CPUを買う場合マザーを買うときその
CPUがそのまま載るか確認してから買うのも重要。
（これは多分発売してからでないと分からないと思われる）
買ってみたら動作せず、BIOSうｐのために藁セレを買うような
ことになっては無駄だからね。
各種情報はまめにチェックしたほうがいいね。
881 ：Socket774：02/09/05 13:57 ID:z7aTBFi7
882 ：Socket774：02/09/05 14:26 ID:ebdPUlXF
>879
ＳＣＳＩレイドは高額過ぎ・・・ドライブも高いし・・・
それに１８ＧＢではちょっと中途半端だし～
コスト度外視の徹底高速化（ＨＤＤが4台以上）しない限りもったいない。
（それが趣味なら別よ）
なるべく早いＩＤＥドライブで２台程度のストライピングが良いと思われ。
（コストパの面でね・・・）
ＳＣＳＩレイドは高額過ぎ・・・ドライブも高いし・・・
それに１８ＧＢではちょっと中途半端だし～
コスト度外視の徹底高速化（ＨＤＤが4台以上）しない限りもったいない。
（それが趣味なら別よ）
なるべく早いＩＤＥドライブで２台程度のストライピングが良いと思われ。
（コストパの面でね・・・）
>>882
何もトラブルの元作らなくてもいいのにIDEでストライピングなんて
起動＆アプリはSCSIでデータはIDEこれでしょ
2世代前の10000rpmのSCSIHDDでも確実に操作感は軽い
シークはIDEの半分だしね。ベンチマークすると悲惨だけどね（ｗ
何もトラブルの元作らなくてもいいのにIDEでストライピングなんて
起動＆アプリはSCSIでデータはIDEこれでしょ
2世代前の10000rpmのSCSIHDDでも確実に操作感は軽い
シークはIDEの半分だしね。ベンチマークすると悲惨だけどね（ｗ
>>878
これで十分と言う事でいいならＰ４の２Ｇ辺りでいいと思うんだが。
鱈1.2セレは１～２年後にCPU交換出来ないから逆に贅沢なチョイスと思われ。
845Eならｾﾚﾛﾝ3Gとか出ても使えそうだし。
これで十分と言う事でいいならＰ４の２Ｇ辺りでいいと思うんだが。
鱈1.2セレは１～２年後にCPU交換出来ないから逆に贅沢なチョイスと思われ。
845Eならｾﾚﾛﾝ3Gとか出ても使えそうだし。
>>884
必ずしも現行のi845E/Gがそんなに後のCPUが使えるとは限らない。
CeleronもHT化して旧式マザーは全滅というシナリオになる可能性だってある。
あと、計算してみればわかるがi845E/G+藁セレにしてCPUのみの買い替えにする場合は
目論見どおりの低予算で済むが、(intelの都合で)あまり速いCPUに替えられずに
マザー交換することになると最終的には鱈セレより金がかかることになる。
それに、短期間でPen4環境に切り替えるとしてもi845E/G+藁セレ→CPU買い替えのシナリオと
1万円ぐらいしか違わない。藁セレプランは>>870にも出てるけど本当に金が無くて
どうしようもないのにintelCPUにしがみつきたい人にしか向いてないと思う。
必ずしも現行のi845E/Gがそんなに後のCPUが使えるとは限らない。
CeleronもHT化して旧式マザーは全滅というシナリオになる可能性だってある。
あと、計算してみればわかるがi845E/G+藁セレにしてCPUのみの買い替えにする場合は
目論見どおりの低予算で済むが、(intelの都合で)あまり速いCPUに替えられずに
マザー交換することになると最終的には鱈セレより金がかかることになる。
それに、短期間でPen4環境に切り替えるとしてもi845E/G+藁セレ→CPU買い替えのシナリオと
1万円ぐらいしか違わない。藁セレプランは>>870にも出てるけど本当に金が無くて
どうしようもないのにintelCPUにしがみつきたい人にしか向いてないと思う。
887 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/05 15:58 ID:DPAhJ5rV
だからセレロンにしてほかに予算回した俺が正解なんだってば。
889 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/05 16:00 ID:DPAhJ5rV
いくら予算無くても
オンボードvga使って、藁セレ1.7じゃ
ビジネスモデルを購入したと判断するのが普通だと思うんだけどねえ。
現にシスコン、ロリコン、ペド、アニオタでパラサイトシングルじゃしょうがないか？
オンボードvga使って、藁セレ1.7じゃ
ビジネスモデルを購入したと判断するのが普通だと思うんだけどねえ。
現にシスコン、ロリコン、ペド、アニオタでパラサイトシングルじゃしょうがないか？
891 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/05 16:04 ID:DPAhJ5rV
そして今、俺は勝利を宣言する。
893 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/05 16:05 ID:DPAhJ5rV
実際の用途がビジネスモデル向きなんだからそれでいいんだよ、ｳﾞｧｶ。
因みに何をもって勝利を宣言するのか聞きたいね。
895 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/05 16:05 ID:DPAhJ5rV
>>895
どこか憎めない香具師だ
どこか憎めない香具師だ
ふーん
ネットでエロ動画落としてみるのが
ビジネス用途か
動画がみれないとか叫んでいたけど何ほざいてんだか。
ネットでエロ動画落としてみるのが
ビジネス用途か
動画がみれないとか叫んでいたけど何ほざいてんだか。
899 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/05 16:07 ID:DPAhJ5rV
900 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/05 16:09 ID:DPAhJ5rV
俺に敗北したRADEONのショボい見積もりを突っ込みに逝かなければならんが
俺には時間がない。
俺には時間がない。
901 ：Socket774：02/09/05 16:11 ID:cFJ0boBl
ｱﾌｫ助に対して執拗に攻撃するヤツってコンプレックスあるっぽい｡
パソコンに対して｡
パソコンに対して｡
903 ：zero ◆LXBLM2Rs ：02/09/05 16:25 ID:/WkoFTIO
ATHLONXP 1600+7980
GA7VTXH 特価品で7980
アルミケース 特価品で7980 しかし薄くてだめだめ（笑）
PC2100DDRSDRAM512限定五本 8980
NEC-DV5800B 4980
FD 1400
REDBULL 2980
IBM80GB/7200 限定五個 8580
GF3TI200 64mb 11000
これに俺の在庫のwin98se（10000）を使って
合計68800（税込み約73000）で
彼と同時期に作りましたが何か？
金が違うというなら足とチャンスを全て使ったこのマシンに勝ってから
勝利を叫んでほしいものですな
GA7VTXH 特価品で7980
アルミケース 特価品で7980 しかし薄くてだめだめ（笑）
PC2100DDRSDRAM512限定五本 8980
NEC-DV5800B 4980
FD 1400
REDBULL 2980
IBM80GB/7200 限定五個 8580
GF3TI200 64mb 11000
これに俺の在庫のwin98se（10000）を使って
合計68800（税込み約73000）で
彼と同時期に作りましたが何か？
金が違うというなら足とチャンスを全て使ったこのマシンに勝ってから
勝利を叫んでほしいものですな
そりゃ無職の引きこもりには時間がいっぱいあって大変ですな。
いつの間に時間が無くなったのかな？
おかるとなアドバイスしかできないアホ助＠おじいちゃん
いつの間に時間が無くなったのかな？
おかるとなアドバイスしかできないアホ助＠おじいちゃん
A助様へ
鱈セレでよかったのでは？
鱈セレでよかったのでは？
二年間派、構成変えそうにないアホ助様でも将来性がほしかったそうです。
将来性という言葉を言うのならば最低でも四半期に一度
パーツの3割交換するぐらいの人が言うせりふなんだが。
因みに今は
FSB667の未来のPen4に交換しようと画策中です（爆笑）
将来性という言葉を言うのならば最低でも四半期に一度
パーツの3割交換するぐらいの人が言うせりふなんだが。
因みに今は
FSB667の未来のPen4に交換しようと画策中です（爆笑）
元々、A助様に将来はあるのれすか・・・
909 ：Socket774：02/09/05 17:03 ID:ebdPUlXF
>907
失礼な！
Ａ助おじさまにも将来はありますよ。
変化に乏しいだけです！
失礼な！
Ａ助おじさまにも将来はありますよ。
変化に乏しいだけです！
910 ：Socket774：02/09/05 17:05 ID:EhhghzT+
そんなに予算が少ないなら、無理にIntelにしがみつかずにAthlonにすればいいのに。
一万あればAthlonXP 1800+買えるぞ。
一万あればAthlonXP 1800+買えるぞ。
>>1 今ごろ突っ込むけどSocket478ソケットって何？
下駄？
下駄？
アホ助様曰わく
Athlonなんか
枯れていて、欠けて、燃える様な危ないものを使う気が起きないそうです
自分で組まないからコア欠け関係なし（欠けさせるのは自称玄人のアホ助のような半人前の馬鹿のみ）、
今は燃えないようにHS機能搭載のマザーが一万以下で売っているし
これからも様々なメーカーから出ると発表されている。
枯れているのをほめ言葉ではなく、性能がもうだめである
とかほざく馬鹿にAthlonは使いこなせません。
>>910
Athlonなんか
枯れていて、欠けて、燃える様な危ないものを使う気が起きないそうです
自分で組まないからコア欠け関係なし（欠けさせるのは自称玄人のアホ助のような半人前の馬鹿のみ）、
今は燃えないようにHS機能搭載のマザーが一万以下で売っているし
これからも様々なメーカーから出ると発表されている。
枯れているのをほめ言葉ではなく、性能がもうだめである
とかほざく馬鹿にAthlonは使いこなせません。
>>910
A7S333が8100円は激しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだな。
>>913
それがだめなら
LEADTEKでそろそろgf4ti4200とnFORCEのセット販売でも今後出てくる物にも
同様の機能あるし。
俺は用途にもよるけど
藁セレ今すぐ買うなら値下げが凄いNWPEN4を買うか、
Athlonのお買い得度満点の1800-2000+を買うけどな。
今より価格が一万下がったってその下がるまでの間に
使っていてその人にとって一万以上の価値があったと感じれば
その人にとってその買い物は正解だし、違うなら買い時を間違えたと言うだけ。
値下がり激しい物はほしい時が買い時なのに、今は買い時では無いというのは
その人が決めることでこちらが言う筋合いはない。
せいぜいもう少し待てば安くなるかもしれないねぐらいで良い。
それがだめなら
LEADTEKでそろそろgf4ti4200とnFORCEのセット販売でも今後出てくる物にも
同様の機能あるし。
俺は用途にもよるけど
藁セレ今すぐ買うなら値下げが凄いNWPEN4を買うか、
Athlonのお買い得度満点の1800-2000+を買うけどな。
今より価格が一万下がったってその下がるまでの間に
使っていてその人にとって一万以上の価値があったと感じれば
その人にとってその買い物は正解だし、違うなら買い時を間違えたと言うだけ。
値下がり激しい物はほしい時が買い時なのに、今は買い時では無いというのは
その人が決めることでこちらが言う筋合いはない。
せいぜいもう少し待てば安くなるかもしれないねぐらいで良い。
Athlonはコア欠けしねーぞ。いや、ホントに。
河童セレMHz時代のリテールファンに付いてた馬鹿固い金属バネを知ってるかな？
あれでもそうそうコア欠けなんかするもんじゃないよ。
AthlonXP用の留め具はあれより余程マシだからね。
intelのCPUにIHSが付いたから、とにかくAMDに難癖を付けたいﾔｼが騒いでるだけ。
河童セレMHz時代のリテールファンに付いてた馬鹿固い金属バネを知ってるかな？
あれでもそうそうコア欠けなんかするもんじゃないよ。
AthlonXP用の留め具はあれより余程マシだからね。
intelのCPUにIHSが付いたから、とにかくAMDに難癖を付けたいﾔｼが騒いでるだけ。
初めての自作だったらショップブランドのが良いかもね
実際拙者もマウスコンピュータだかのPentun133MHzの自作キットだったし
初自作は初期不良確認出来ない環境の人多いからお勧めなんだけどね＾＾；
ま、余りけちると後気に入らなくてパーツ買う羽目になるけど（ｗ
実際拙者もマウスコンピュータだかのPentun133MHzの自作キットだったし
初自作は初期不良確認出来ない環境の人多いからお勧めなんだけどね＾＾；
ま、余りけちると後気に入らなくてパーツ買う羽目になるけど（ｗ
>>915
俺もIntelもAMDも含めて、ずいぶんコアむき出しのCPU扱った
一度もコアかけしたことないよ。
確かにAthlonの取り付け初めてしたときは、コアかけの噂（？）で
必要以上に意識して冷や汗もんだったけど、落ち着いて斜めの力を
かけないように取り付ければ、コアかけしようがない。
俺もIntelもAMDも含めて、ずいぶんコアむき出しのCPU扱った
一度もコアかけしたことないよ。
確かにAthlonの取り付け初めてしたときは、コアかけの噂（？）で
必要以上に意識して冷や汗もんだったけど、落ち着いて斜めの力を
かけないように取り付ければ、コアかけしようがない。
つーかBOX買おうとバルクとシンクにしようと
コアかけするのは取り説読まない自称玄人実際素人だけだし
一時期良くあったPAL8045焼き鳥だって取り説読まない馬鹿だけだもん。
実際コア欠けさせたのって全体の一割以下だしそれ恐れてる奴は馬鹿決定でしょ
コアかけするのは取り説読まない自称玄人実際素人だけだし
一時期良くあったPAL8045焼き鳥だって取り説読まない馬鹿だけだもん。
実際コア欠けさせたのって全体の一割以下だしそれ恐れてる奴は馬鹿決定でしょ
919 ：Socket774：02/09/05 23:02 ID:hnppd7yx
今月中には845PE、845GE、北森セレが発売され、来月にはP4の3Ｇオーバーが発売。
PC2700に対応してさえいれば最低でも3Ｇは補償されてるわけで、とりあえずセレ1.7を選択するのは間違いじゃないと思う。
P4買うんだったら3Gの価格が出てからのほがよくないか？
PC2700に対応してさえいれば最低でも3Ｇは補償されてるわけで、とりあえずセレ1.7を選択するのは間違いじゃないと思う。
P4買うんだったら3Gの価格が出てからのほがよくないか？
ようは、考えようによってはｾﾚ1.7も選択肢の中に入るという事でいいですか？
アホ助、まだいたのぉ、
ここは自作版なので一回自分の手でPC組んでから来なさい。
・・・・君じゃぁ、無理だろうが
もう君見るのも飽きたし、
それと君のような人間こそ、Athlonで組むのを勧めるが
だって、見てると無職、ヒッキー、ロリにペドで金無いんだろぉ。
その上、４０代と来れば、まさに最悪の極み。
まぁ、君の事だからコア欠けさせるかも知れんがそれで金なくせば、
仕事探す気になるだろうし、
運良く組めれば、コストパフォーマンス的に良いPC組めるので一石二鳥だしと言ってみるテスト。
ここは自作版なので一回自分の手でPC組んでから来なさい。
・・・・君じゃぁ、無理だろうが
もう君見るのも飽きたし、
それと君のような人間こそ、Athlonで組むのを勧めるが
だって、見てると無職、ヒッキー、ロリにペドで金無いんだろぉ。
その上、４０代と来れば、まさに最悪の極み。
まぁ、君の事だからコア欠けさせるかも知れんがそれで金なくせば、
仕事探す気になるだろうし、
運良く組めれば、コストパフォーマンス的に良いPC組めるので一石二鳥だしと言ってみるテスト。
>>923 自作版って書くｱﾎも見飽きたYO!!!
925 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/06 10:36 ID:JIKn6TOl
CPUに汗かかせるような処理をしない俺にはP4 2.53もセレロン1.7も差はないに等しい。
例えるなら、巨大なスコップでわずかな量だけ泥をすくって穴掘り作業するか
中くらいのスコップで同じ量すくって作業するかの違いでしかないわけだよ。
例えるなら、巨大なスコップでわずかな量だけ泥をすくって穴掘り作業するか
中くらいのスコップで同じ量すくって作業するかの違いでしかないわけだよ。
926 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/06 10:38 ID:JIKn6TOl
カスどもの唸る顔が目に浮かぶ。
俺の例えは天下一品。
俺の例えは天下一品。
前にエンコやるっていってなかったっけ？
928 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/06 10:42 ID:JIKn6TOl
929 ：自作板：02/09/06 10:42 ID:g2507FTJ
アスロンで、自作しないと、自作と認められないのですか？
A助様＠お兄やん さんは、ここの掲示板では、
名物のような気がしますからいてもいのでは？
A助様＠お兄やん さんは、ここの掲示板では、
名物のような気がしますからいてもいのでは？
>>931の判定勝ち
しかも
ペド＆ロリ動画
誰もがやってるから関係ないと詭弁をほざき、ショップブランドのビジネス向けをみて
俺推奨PCをいち早くも導入、一日中MXとBTOで遊んでいれば世話無いね
さっさと職を得てからこちらの明るい世界においで。
人生負け組のアホ助＠40代の人生敗北者さん。
ペド＆ロリ動画
誰もがやってるから関係ないと詭弁をほざき、ショップブランドのビジネス向けをみて
俺推奨PCをいち早くも導入、一日中MXとBTOで遊んでいれば世話無いね
さっさと職を得てからこちらの明るい世界においで。
人生負け組のアホ助＠40代の人生敗北者さん。
>>935 微妙に愛の感じられる文章やね
多分ID違うけど
愛はなくても哀はあるよ。彼の境遇の不憫さと人生の無意味さには
愛はなくても哀はあるよ。彼の境遇の不憫さと人生の無意味さには
938 ：Socket774：02/09/07 00:27 ID:54qO5EJ9
かなりすごいところだね。ここ。
どうでもいいけど、1.7G/DDR256M/HDD80Gで十分だろ？ の結論出た？
これに適当なビデオカード積んだらＯＫの結論でええか？
どうでもいいけど、1.7G/DDR256M/HDD80Gで十分だろ？ の結論出た？
これに適当なビデオカード積んだらＯＫの結論でええか？
939 ：さんでーまーか：02/09/07 00:36 ID:yngosexs
いいんじゃない？
、、、２ndの おもちゃとしては
、、、２ndの おもちゃとしては
940 ：Socket774：02/09/07 00:39 ID:aGWQOlF4
HDDは40or20でｲｲ.
この板で○○で十分だろって言ってるﾔｼは
自作板住民として向上心を失ったということですか？
自作板住民として向上心を失ったということですか？
ちょっぴり つかれちゃったひと or 枯タ ジジィ
の２択では？ と、いってみる
の２択では？ と、いってみる
この板で
向上心のある香具師＝ただのベンチオタ
だから向上心を失ったでもイイ。
向上心のある香具師＝ただのベンチオタ
だから向上心を失ったでもイイ。
国語力を向上すべき香具師が
946 ：Socket774：02/09/07 01:21 ID:exL8gM/z
むしろ、十分過ぎるスペックだよ・・・
でも、どうせなら私は北森します。
でも、どうせなら私は北森します。
なぁ、北森セレってL2キャッシュ256KBだったっけ？ 128KBだって聞いてたんだけど、、、
＞そのCeleronだが，Northwoodコアの2.0GHz版がまもなく登場する。BLESSで はすでに
価格表に掲載されており「近日入荷」の文字が堂々と貼られていた。価 格表には
Northwoodコア，L2キャッシュ256KBと記載されている。「9月11日に行わ れる，インテルの
正式発表と同時に売り出します」ということだ。アキバ各ショップ の情報をまとめると，
価格は1万2000円台という予想だ。
週末早々にフライング販売される可能性は……やや低いが，具体的な価格表 が
作成されているショップもあるということはちょっとは期待してもいいのだろうか
http://vmag.vwalker.com/news/akiba/art.asp?newsid=3543
＞そのCeleronだが，Northwoodコアの2.0GHz版がまもなく登場する。BLESSで はすでに
価格表に掲載されており「近日入荷」の文字が堂々と貼られていた。価 格表には
Northwoodコア，L2キャッシュ256KBと記載されている。「9月11日に行わ れる，インテルの
正式発表と同時に売り出します」ということだ。アキバ各ショップ の情報をまとめると，
価格は1万2000円台という予想だ。
週末早々にフライング販売される可能性は……やや低いが，具体的な価格表 が
作成されているショップもあるということはちょっとは期待してもいいのだろうか
http://vmag.vwalker.com/news/akiba/art.asp?newsid=3543
948 ：Socket774：02/09/07 07:52 ID:TN2aDVqI
>941
向上心はあるがお金が無いって事で・・・
将来を考えてS478を選択してるんだから。
チャンスがあればP-4や北森セレをね・・・
向上心を捨てたヤシは先の無いS370を選択中♪
向上心はあるがお金が無いって事で・・・
将来を考えてS478を選択してるんだから。
チャンスがあればP-4や北森セレをね・・・
向上心を捨てたヤシは先の無いS370を選択中♪
949 ：Socket774：02/09/07 07:56 ID:+EaSKYac
slot1はめちゃくそ長期間もちましたがなにか？
>>949 （ ´,_ゝ｀）プッ
951 ：Socket774：02/09/07 08:12 ID:TN2aDVqI
>949
長期間もったのはSLOT1→S370のドータカードが有るからでしょ？
S370→S478の下駄はさすがに無いからね・・・
Intelからは今後新しいS370CPUは出ないだろうからな～
新規CPUの望みはVIAが頑張れるかどうかにかかってる
まぁSLOT1＆S370はほぼ終ったと同然だけどね
長期間もったのはSLOT1→S370のドータカードが有るからでしょ？
S370→S478の下駄はさすがに無いからね・・・
Intelからは今後新しいS370CPUは出ないだろうからな～
新規CPUの望みはVIAが頑張れるかどうかにかかってる
まぁSLOT1＆S370はほぼ終ったと同然だけどね
Socket370の未来がほぼ閉ざされているのは間違いないが、
終わっているのかどうかを判断するのは使用者。
終わっているのかどうかを判断するのは使用者。
953 ：Socket774：02/09/07 08:32 ID:+EaSKYac
>>951
そんなこたわかってる。要は頻繁に変える奴は金の無駄使いをしてるって事さ。
特に>>1みたいな藁セレなんて選ぶ奴はタダのアホ馬鹿。
おれはHTサポートＰ４出てからＰ４に変えるつもり。当然将来を見越しての事。
コストパフォーマンスを高くするコツは確実に自分のマシンの2倍以上の性能が出る製品に変えていくこと。
その点slot1は意外なほどコストパフォーマンスの結果が出たマザーだ。5年使えたのだからな。
そんなこたわかってる。要は頻繁に変える奴は金の無駄使いをしてるって事さ。
特に>>1みたいな藁セレなんて選ぶ奴はタダのアホ馬鹿。
おれはHTサポートＰ４出てからＰ４に変えるつもり。当然将来を見越しての事。
コストパフォーマンスを高くするコツは確実に自分のマシンの2倍以上の性能が出る製品に変えていくこと。
その点slot1は意外なほどコストパフォーマンスの結果が出たマザーだ。5年使えたのだからな。
954 ：Socket774：02/09/07 08:35 ID:+EaSKYac
今から新規にS370で組む奴は>>1以下だけどな。
未だにsocket7ですがなにか？
というのがでて来るにsocket072
というのがでて来るにsocket072
CUI用にいまだ486メインで使ってる俺に喧嘩売ってるのか
腐っても鯛な藁セレで盛りあがっちゃって、イソテルの思惑通りだな。
cel266の頃の大ブーイングに、懲りてるからだとは思うが。
cel266でも400で動かせば、当時の3Dゲームはばりばり動いたし、十分だと
個人的には思っていた。用途によって、自分なりの十分なスペックを見極める目
を持っていれば、この板の住人といえる。
cel266の頃の大ブーイングに、懲りてるからだとは思うが。
cel266でも400で動かせば、当時の3Dゲームはばりばり動いたし、十分だと
個人的には思っていた。用途によって、自分なりの十分なスペックを見極める目
を持っていれば、この板の住人といえる。
958 ：Socket774：02/09/07 10:36 ID:8YpTD7a+
というわけで、人がなにを使おうと勝手じゃ！ヴォケェ！
の結論でええな。
の結論でええな。
どうせ、A助はMyFirstPCがﾜﾗｾﾚなんでしょ？ｗ
960 ：Socket774：02/09/07 11:33 ID:mVKm1Lmw
未だ自作機でもないよ
唯のショップブランド
旧機はk6ｰ2の550
唯のショップブランド
旧機はk6ｰ2の550
961 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/07 11:42 ID:XElLfaB2
半年後NV31とP4 2.8Gを買っておまえらの腐れPCを嘲笑する予定ですが、何か？
半年後に2.8Gは自慢にならないし、同じくNV31も自慢にならない。
単純に大小でNV30＜NV31だと思ってるのかな…
つーか、初心者板へどうぞ。
単純に大小でNV30＜NV31だと思ってるのかな…
つーか、初心者板へどうぞ。
963 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/07 11:48 ID:XElLfaB2
A助は口ばっかだからな。
今回もPen4-2.26予定が藁セレだろ？
半年後にはすっかり忘れてそのまんまだろう。
万が一換装するにしても、3万円のPen4-2.8Gを横目に見ながら1万切ったセレ2.2G
NV31を横目に見ながら1万切ったラデ9000Proが関の山かと。ｗ
今回もPen4-2.26予定が藁セレだろ？
半年後にはすっかり忘れてそのまんまだろう。
万が一換装するにしても、3万円のPen4-2.8Gを横目に見ながら1万切ったセレ2.2G
NV31を横目に見ながら1万切ったラデ9000Proが関の山かと。ｗ
966 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/07 12:06 ID:XElLfaB2
>>965
2.8Gは2万切ってるだろ、馬鹿。
2.8Gは2万切ってるだろ、馬鹿。
ところでｱﾌｫ助、メモリは何使ってんの？
PC2100 CL2.5あたりか？
DDR333の512MBだろ（藁
970 ：Socket774：02/09/07 12:25 ID:i4/k0YFq
>>953
その点slot1は意外なほどコストパフォーマンスの結果が出たマザーだ。5年使えたのだからな。
そんなに持つのですか。スロット1のCPUは、まだクレバリーで売ってるし。
いまだに使えるのですね。1,0GHzだったようだし。
パソコンが5年も持つというのはすごい。
1997年のマザーボードでもまだまだ使えるのですね。
＜漏れは1994年のノートパソコン今年の8月まで使ってた。＞
その点slot1は意外なほどコストパフォーマンスの結果が出たマザーだ。5年使えたのだからな。
そんなに持つのですか。スロット1のCPUは、まだクレバリーで売ってるし。
いまだに使えるのですね。1,0GHzだったようだし。
パソコンが5年も持つというのはすごい。
1997年のマザーボードでもまだまだ使えるのですね。
＜漏れは1994年のノートパソコン今年の8月まで使ってた。＞
971 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/07 12:40 ID:XElLfaB2
5年ってのは詭弁だろう。
調べてないが、PenIIが登場した日からPenIII-Sが登場した日までが現役だよ。
（ちょっとオマケすると、PenIII-Sはキワモノだから鱈セレが登場した日まででも良い）
まだ不自由なく使用できると言うだけならSocket423でも相当長寿になるだろうし、
ショップで売ってると言うならSocket7のK6-2も売ってるしな。
調べてないが、PenIIが登場した日からPenIII-Sが登場した日までが現役だよ。
（ちょっとオマケすると、PenIII-Sはキワモノだから鱈セレが登場した日まででも良い）
まだ不自由なく使用できると言うだけならSocket423でも相当長寿になるだろうし、
ショップで売ってると言うならSocket7のK6-2も売ってるしな。
>>アホ助
良いことを教えてやろう
半年後のPen4の2.8GHZはHTが載ってるからお前のには載せられないし
お前が買おうとしているPen4の2.8GHZはリビジョン上がって乗っけられないんだが
そこまで先読んでの発言だよね？
お前が買い換えもくろむ頃には
みんなお前の浅はかさをあざ笑ってるよ
良いことを教えてやろう
半年後のPen4の2.8GHZはHTが載ってるからお前のには載せられないし
お前が買おうとしているPen4の2.8GHZはリビジョン上がって乗っけられないんだが
そこまで先読んでの発言だよね？
お前が買い換えもくろむ頃には
みんなお前の浅はかさをあざ笑ってるよ
974 ：Socket774：02/09/07 12:46 ID:i4/k0YFq
みんな、マザーボードの製品寿命は何年？
半年？1年？
今のインテルチップセットは来年のCPUP4は、使えないの？
HTが乗ると無理なの？
半年？1年？
今のインテルチップセットは来年のCPUP4は、使えないの？
HTが乗ると無理なの？
もしくは
電気喰いまくりのHTが無効になるだけで、普通にi845Gに載る！
と楽観的に考えてみる・・・
電気喰いまくりのHTが無効になるだけで、普通にi845Gに載る！
と楽観的に考えてみる・・・
977 ：Socket774：02/09/07 12:53 ID:TN2aDVqI
>975
少なくともセレシリーズは＋半年程度はS478に居残ると思われ。
セレのアーキテクチャーは一式分は遅いだろうから何とか載るのでは
セレの乗り継ぎが前提なら有りと思われ
少なくともセレシリーズは＋半年程度はS478に居残ると思われ。
セレのアーキテクチャーは一式分は遅いだろうから何とか載るのでは
セレの乗り継ぎが前提なら有りと思われ
978 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/07 12:58 ID:XElLfaB2
2.8Gが俺のに載らない？ﾌﾟ
無知晒すんじゃねーよ、ｳﾞｧｶが。
無知晒すんじゃねーよ、ｳﾞｧｶが。
現実見ないとアホ助みたいに取り残されると言ってみる
HT付きは無しに比べて電圧変化無しならともかく
変化しているならまず別物と考えるべき。
でもなきゃいくらインテルでも急いで
i845G(P)の後継のチップを出しては来ないだろ？
そんなこと言ってるとホントアホ助みたいにFSB667のPen4を
845Gに載せられるかなと考えるあちらの世界に行くことにもなりかねないぞ
なぁ犯罪者のアホ助君？
HT付きは無しに比べて電圧変化無しならともかく
変化しているならまず別物と考えるべき。
でもなきゃいくらインテルでも急いで
i845G(P)の後継のチップを出しては来ないだろ？
そんなこと言ってるとホントアホ助みたいにFSB667のPen4を
845Gに載せられるかなと考えるあちらの世界に行くことにもなりかねないぞ
なぁ犯罪者のアホ助君？
BIOS更新で乗る板もあるんじゃないか？
つか同クロックのP4にHT付けるのは・・ないな（ﾟ∀ﾟ）ｳﾋｰ
つか同クロックのP4にHT付けるのは・・ないな（ﾟ∀ﾟ）ｳﾋｰ
中古かなにかでHTなしの2.8GHzを調達するのだろう。
それなら2万を割っているだろうし。
まぁ口だけだろうから、半年経っても藁セレのままだろうが。
それなら2万を割っているだろうし。
まぁ口だけだろうから、半年経っても藁セレのままだろうが。
おい！ｱﾌｫ助！あれだけ「DDR266買うﾔｼはｱﾌｫ！」とか逝ってたくせに
それかよ！がっかりだ。
挙句の果てに2.8GHzが乗らなかったりしたら( ´,_ゝ｀)
ｼﾞｻｯｶｰ名乗るなよ？
それかよ！がっかりだ。
挙句の果てに2.8GHzが乗らなかったりしたら( ´,_ゝ｀)
ｼﾞｻｯｶｰ名乗るなよ？
983 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/07 13:09 ID:XElLfaB2
>>980
チップ自体に干渉せざるを得ないからだめでしょ
もしBIOSで対応できるならそれはそれでｏｋだけど
チップセットの方で対応がなけりゃ
まず動かないと思った方がいいでしょう。
パソコンの進歩は日進月歩だから、新しいCPU規格がでたら
前の規格のものは動かないものと思った方がいいでしょう？
変に期待するよりは諦め悪すぎませんか。
ｋ6-3で１ギガのもの出せと言ってるのと同じようなものですよ。
あと上の発言少し訂正ね
×リビジョン上がって乗っけられないんだが
○ 売ってないんだが
チップ自体に干渉せざるを得ないからだめでしょ
もしBIOSで対応できるならそれはそれでｏｋだけど
チップセットの方で対応がなけりゃ
まず動かないと思った方がいいでしょう。
パソコンの進歩は日進月歩だから、新しいCPU規格がでたら
前の規格のものは動かないものと思った方がいいでしょう？
変に期待するよりは諦め悪すぎませんか。
ｋ6-3で１ギガのもの出せと言ってるのと同じようなものですよ。
あと上の発言少し訂正ね
×リビジョン上がって乗っけられないんだが
○ 売ってないんだが
985 ：さんでーまーか：02/09/07 13:19 ID:lJIlFMMz
りびじょんうｐやPPGA→FCPGAで 啼いたクチですが、、、、
ｲｲﾃﾞｽｲｿﾃﾙﾅﾝﾃ
きになるのでageときます。
ｲｲﾃﾞｽｲｿﾃﾙﾅﾝﾃ
きになるのでageときます。
>>983
君が半年後に売っているPEN4の2.8GHZとNV31を買う（君の発言）
それに対して、
CPUのリビジョンやHTの有無が代わってるPEN4しか売ってないだろうから
HTの載った物やC-0の方にずれ込んだ物にどんどん変わってるのだから
半年後に今のと同じリビジョンの物という確率は限りなく0に近い
よってアホ助が買った845Gのショップブランドには載せられない可能性が高い。
何か発言に矛盾点でも？
君が半年後に売っているPEN4の2.8GHZとNV31を買う（君の発言）
それに対して、
CPUのリビジョンやHTの有無が代わってるPEN4しか売ってないだろうから
HTの載った物やC-0の方にずれ込んだ物にどんどん変わってるのだから
半年後に今のと同じリビジョンの物という確率は限りなく0に近い
よってアホ助が買った845Gのショップブランドには載せられない可能性が高い。
何か発言に矛盾点でも？
987 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/07 13:22 ID:XElLfaB2
>>986
馬鹿か？
HTのP4は載らないかもしれないが、Cになったものなら載るわけだろ？
なに一緒くたにしてんだか。ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞｪ
そもそも現時点で2.8GのCは出てるんだから俺のに載るのは確実じゃねーか。
馬鹿か？
HTのP4は載らないかもしれないが、Cになったものなら載るわけだろ？
なに一緒くたにしてんだか。ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞｪ
そもそも現時点で2.8GのCは出てるんだから俺のに載るのは確実じゃねーか。
実際の所、新チップセットを登場させるのは、3GHz以上のCPU
にも対応させる必要があるからなのではないかね?
3GHz以上はTDPの関係から、電源周りの再設計が必要だというし、
新チップセットに合わせてﾏﾏﾝの電源周りを見直すという事も
考慮に入っているのではないだろうか。
それにHT採用Pen4のTDPは今より上がるだろうから、新しい
ガイドラインに沿って設計されたﾏﾏﾝでないと、低クロック
以外は非保証になるかもな。
にも対応させる必要があるからなのではないかね?
3GHz以上はTDPの関係から、電源周りの再設計が必要だというし、
新チップセットに合わせてﾏﾏﾝの電源周りを見直すという事も
考慮に入っているのではないだろうか。
それにHT採用Pen4のTDPは今より上がるだろうから、新しい
ガイドラインに沿って設計されたﾏﾏﾝでないと、低クロック
以外は非保証になるかもな。
でもな、正直言って密かにﾜﾛﾀ。ｱﾌｫ助これからもガンガレ
ただスレ荒らすなっつーの
ただスレ荒らすなっつーの
991 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/07 13:30 ID:XElLfaB2
最初は誰もが素人だ。
謙虚に教えていただくという姿勢を忘れるなよ？
謙虚に教えていただくという姿勢を忘れるなよ？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･
ちなみにアフォ助のマザーボードは何よ？
チップセットが対応しているとマザーボードが対応しているのは同じじゃないからね。
チップセットが対応しているとマザーボードが対応しているのは同じじゃないからね。
そうか俺はこれからの物は全てHT載せていく方向に行くと思うけどな。
少なくとも半年のスパン考えたときにはさんざんAMDと競争をしていくインテルだ。
少しでもスピードが上がるならインテルは導入する方向に持っていく。
旧コアの物は生産しない。
今の物は探すのは大変。
現に今、昔の河童PEN3や藁PEN4を探そうとしても新品で探すのはまず無理だろう？
河童ならともかく藁は絶対に見つからない半年後なら4月だろ？
だったら新コアが出てるという意見は間違ってないし。
旧コアを探すのが難しいの部分を無視して
『載せられるから間違い』というのが正しいのか？
見つからなきゃ手に入らない。
手に入らなければ載せられない。
まあ中古ならともかく新品でといってるのならそれは間違ってはいないだろ
少なくとも半年のスパン考えたときにはさんざんAMDと競争をしていくインテルだ。
少しでもスピードが上がるならインテルは導入する方向に持っていく。
旧コアの物は生産しない。
今の物は探すのは大変。
現に今、昔の河童PEN3や藁PEN4を探そうとしても新品で探すのはまず無理だろう？
河童ならともかく藁は絶対に見つからない半年後なら4月だろ？
だったら新コアが出てるという意見は間違ってないし。
旧コアを探すのが難しいの部分を無視して
『載せられるから間違い』というのが正しいのか？
見つからなきゃ手に入らない。
手に入らなければ載せられない。
まあ中古ならともかく新品でといってるのならそれは間違ってはいないだろ
>>995
いやー、河童・藁Pen4はおろか、K6-2でも新品で13店も売ってるんだわ。
しかも価格.com程度のメジャーどころで。
http://www.kakaku.com/sku/price/cpu.htm
半年後に手に入らないなど有り得ないな。
いやー、河童・藁Pen4はおろか、K6-2でも新品で13店も売ってるんだわ。
しかも価格.com程度のメジャーどころで。
http://www.kakaku.com/sku/price/cpu.htm
半年後に手に入らないなど有り得ないな。
すてっぷちがい は、、 どうなんだろ、、、
てより かうんとだうん したヰ。
てより かうんとだうん したヰ。
納期見たら一部で在庫無しなんだが……？
まあ買えなくはないかもしれないな。
店舗で買えるかは別にすれば
まあ買えなくはないかもしれないな。
店舗で買えるかは別にすれば
1000get
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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