PCの暮らしを見つめるメモリ総合スレッド

PC用メモリ全般についての話題はこちらで

＜前スレ＞
おはようからおやすみまでメモリ全般に関わるスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1016652128/

参考サイト・関連スレは>>2-10

必殺の2get

＜過去スレ＞
☆★メモリ総合スレッド★☆　http://piza.2ch.net/dtm/kako/994/994935172.html
メモリ関係総合スレッド　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1001/10015/1001521720.html
＜参考サイト＞
AKIBA PC Hotline!　http://www.watch.impress.co.jp/akiba/
tanukiの世界　 http://biwasv09.biwa.ne.jp/~yok/
メモリ診断ソフトmemtest86　http://www.memtest86.com/

＜関連スレ＞
メモリ価格の変動に右往左往するスレッド　24枚目　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1029263796/
糞メモリーを報告せよ　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1001213688/

＜検索＞
用語検索　http://www.e-words.ne.jp/page.asp?p=c-semicon-memory-ram
google検索　http://www.google.com/search?q=site%3A2ch.net+DDR+SDRAM+RDRAM

前スレで出たサイト個人的に抜粋してみますた

「メモリちゅ〜んなページ☆」
http://members.tripod.co.jp/maniax/intleave/index.html
Memtest解説
http://members.tripod.co.jp/taketo3/project2/memtest.html
SiSoft Sandra
http://www.sisoftware.demon.co.uk/
MBM5
http://mbm.livewiredev.com/
MBM5 日本語化
http://toyoaki.bird.to/index.html
MBM5 v5.04
http://ice.ping0.com/update.html
「memtestの危険性」
http://overclocker.wakusei.ne.jp/Duct.html#Anchor6325

ずさ2げっと

まさかホントにこれでスレが立つとは思わなかった（ｗ

ネタのつもりだったんだけどな(；´Д`)

乙。

>>1
乙です

うう早く立てすぎたかも。なんか書いてみる。
メモリ関連の会社のリンク　若干手直ししただけの手抜きだが･･･

Infenion (Siemens) http://www.infineon.com/cgi/ecrm.dll/ecrm/scripts/prod_cat.jsp?oid=-8003
NEC http://www.ic.nec.co.jp/
ELPIDA http://www.elpida-memory.com/ja/index.html
Hynix http://www.hynix.com/eng/index.html
Micron http://www.micronsemi.com/
crucial http://www.crucial.com/
Mosel Vitelic http://www.moselvitelic.com/index.html
SAMSUNG http://www.samsung.co.jp/business/semiconductor/
Toshiba Semiconductor http://www.semicon.toshiba.co.jp/
WinBond http://www.winbond.com/e-winbondhtm/index.asp
Apacer(Acer) http://www.acer.co.jp/products/memory/memory.html
ADTEC http://www.adtec.co.jp/
CENTURY http://www.century.co.jp/
SEITEC http://www.panram.com.tw/Pinen/Web/J-Web/index.htm
KINGMAX(KTI) http://www.kingmax.com/
HITACHI http://www.hitachisemiconductor.com/sic/jsp/japan/jpn/index.html
NANYA(elixir) http://www.nanya.com/
GREEN HOUSE http://www.green-house.co.jp/
Kingston http://www.kingston.co.jp/
Princeton http://www.princeton.co.jp/
アイオーデータ http://www.iodata.co.jp/products/memory/index.htm
ハギワラシスコム http://www.hscjpn.co.jp/
メルコ http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/memory/index.html
Transcend http://www.transcend.co.jp/
Corsair http://www.corsairmemory.com/

あとMtec,PLUSS,VIKING,三菱,V-DATA,OCZ,VM,LEGACY,Spectek,SYNCMAX,PQI,Mr.Stone
あとは･･･　見たこと無いの多いしわかんない。

CENTURY-MICRO http://www.century-micro.com/
LEGACY(Lei) http://www.legacyelectronics.com/
PLUSS(PlusMOS) http://www.plusmos.com.tw/eng/index.htm
SyncMAX http://www.syncmax.com/
PQI http://www.pqi.com.tw/
Viking http://www.vikingcomponents.com/
Rambus http://www.rambus.com/
OCZ http://www.ocztechnology.com/
ATP http://www.atpusa.com/
GL2000 http://www.geil.com.tw/

memtest86って危険なんだ。
買ってすぐに初期不良チェックの為に
定格で一回パスさせるくらいだったら良いんでしょうか？

>>11
それはOCしてる状態での話で、定格でmemtest86で壊れるようなメモリは不良品だ
漏れは導入確認には2周、不安定でメモリが怪しいときは最低5周するようにしてる

>>12
なるほとよくわかりますた。
ありがとうございました。

sage

ネタ無いけど保守sage

タ○キのとこに変な奴がいるね。
オーバークロックしてメモリ壊してたくせに
ノークレームがおかしいとか騒いでる奴（w

memtest86ってFDに起動Disc

>>16
なんでヤフオクの議論してんだろ？
アラシのようにレスがついてるし･･･
ちょこっと読んだけど粘着入ってて恐い･･･

>>16
ネットwatch板向けのネタだな

>>16
外れひいたから愚痴ってる様にしか見えん。
嫌なら買うなって言葉を知らんのかね(ｗ

>>20
そういう風に誰かレスつけてるけど
論点をすりかえて
ノークレーム返品不可が狂ってるということに
したいみたいだな（w

あげ

なんかさびしいな・・・・・

Intel 845G＋DDR SDRAMか、Intel 850E＋RDRAMかで迷っているのですが・・・

DDR SDRAMと、RDRAMの性能差は、価格分だけあるのでしょうか？

値段が高くても、それだけ性能差があるようならRDRAM
にしようかと思っているのですがどんな感じか教えてください。

>>24
多分、君には関係ないよ。

>>24
ないですよPC2100と比較しても
３〜５割の追加投資で　１〜２割の性能うｐすね

KT400+PC3200にしとけ

新皿でOCもﾊﾞﾘﾊﾞﾘだ

Intel信者だったら聞き流してください

PC2700買うならどこのがいいんでしょうか？
やっぱり箱物ですかね？？

>>28
Crucial
Samsung純正
ApacerやCentury基板のSamsung

>>28
今正式版PC2700が出まわってくるところだから、ちょっと様子見した方がいいかもねー

レスありがとうございます。
やはりメーカーはその辺になりますか。

今から正式版が出てくるとなると･･･AthlonXP333版と一緒が正解かなぁ・・・
とりあえず待ちという事ですかね〜

HDDやCPUは性能向上が倍々ペース。
メモリは一向に進歩しないな。
この2、3年止まってるぞ。
なぜ？

>32CPUやHDD変える度にメモリも買い換えたいのか？＝マザボも？
＞この2、3年止まってるぞ。
止まってねぇよ

>>12
> それはOCしてる状態での話で、定格でmemtest86で壊れるようなメモリは不良品だ
> 漏れは導入確認には2周、不安定でメモリが怪しいときは最低5周するようにしてる

そうだよな。
俺は普段は定格でしか動かさない人なので、memtest86 でチェックしているよ。
サーバ用途の場合なんかは一日チェック続けてる時もあるし。

>>33
＞CPUやHDD変える度にメモリも買い換えたいのか
結果的にそうなるよな。昨今の状況では。

もしHDDと同じペースなら、
PC133で片面実装1GB10000円とかあってもよさそうだろ。
しかし現実にはない。

今日の折込広告で
ADTECのメモリ
ADDVGU256RY が5,980円なんですけど
安いですか?

>>36
平和台のヤマダ電機？

>>24
i850E+RDRAM+533版Pen4は相性がキツくて泣けます

>>36

うちの地元のヤマダもその価格。

しかも１３％ポイント付きだから
実質５２０３円か・・・・。

ところでなんでここ最近PEN4の2.53GBが30000円なの？
これは買い？

>>37 >>39
名古屋のヤマダです
これ買いですか？永久保証だし
無保証バルクが３ヶ月で壊れたので
今度はメーカー品を買おうと思っています
エイデンで同じぐらいのスペックは一万円ぐらいでした

中身が問題なんじゃないの？・・・・・・・

>>36
http://www.adtec.co.jp/search/images/AD-DVGUimage_for_publisher.jpeg
基板は6層でコンデンサも多め。チップは上の画像では三菱だけど、開けて見ないとわからないだろうな。
メーカー品が欲しければ別に悪い買い物じゃないと思う。買ったら報告しる。

>>43
>>44
買ってきました

見方がわからないです

チップは三菱です
TAIWANと書いてあります
画像とは　違う部分も多いようです

どこ　見たらいいんでしょう?

45=36です
書き忘れました

>>45
お疲れ様。最近じゃ三菱は珍しいですね。チップの型番は？
基板全然違いますか。基板に何か型番らしき番号あります？

コンデンサは多いとはいえないような・・・・

>>48
SDRじゃMicronやMelcoでも1個/chipだったから、画像の2個/chipは多い方と。

>>47
型番は三菱のマークの右に
M2V28S30ATP
下に
TAIWAN14199A25-6
とあります

あ
>>50
は
チップに書いてある
文字です

連続レスすいません

基板の型番はよくわかりません

>>44さんの画像では
基板にADTECのプリントがありますが
わたしの基板にはありません

コンデンサはどれなんでしょう？

>>44さん
の教えてくださった画像で
説明していただくと
いくつか答えれるかもしれません

Crucialも
Apacerも
Century基板も
1チップあたり
上下に二個ずつコンデンサが付いてるよ。

ちなみにうちのマシンで
三枚ざしで安定したのは
全部53にあげた上下二個のタイプだよ。

>>52
C1とかC〜と書いてある脇の茶色の小さいのがコンデンサです。
>>53
SDRで4個/chipは多いですね。ApacerとCrucialのは何枚か見ましたが、私の見たものは1個/chipでした。

>>55
レスありがとうございます

よろしければ　教えていただきたいのですが
1chipあたりのコンデンサ数はどう見ればよいのでしょう?

例えば　>>44さんの画像で
いちばん左のchipのコンデンサには
C1とC2が対応していると考えればよいですか?
いろいろCがあってわからないのですが
見方をよかったら　教えてください
また　chipあたりのコンデンサ数は何を意味するのでしょうか?


質問ばかり　すいません

最後に　追加報告ですが
基板に縦長の"CE"という文字列がありました

追加です

わたしの　壊れたメモリを見たら
表面　裏面　とも　1 コンデンサ/chip　のようです


それに比べると
両面とも　18/8 コンデンサ/chipです

>>56
一番端のはC1とC2で合っていると思います。通常チップ毎のほかに0〜2個程あります。
コンデンサはノイズ取りの役目をしますので、一般に多い方が安定するようです。
基板の設計が悪いと逆にコンデンサ増やす羽目になったりするので、多ければいいというものでもないですが
安いメモリの場合、基板の設計が悪くてもコンデンサ増やしたりはしないでしょう。

CEという文字はなんかの規格だった気がしますが忘れました。

>>58
お返事ありがとうございます
勉強になりました

配置だけから考えると
今日　買ったコンデンサは
どうやらトップ毎以外のコンデンサが6個のようです
あとは
半分のチップにコンデンサ1個づつ
残り半分のチップにコンデンサ2個づつ
対応しているように見えます
(本当かなあ?)

#メモリ　装着しました

#買いに行ったヤマダ電機の棚には置いてなくて　
#チラシのメモリ無いの?　と訊いたら　出しｊくれました
#パソコン買うときの増設用だから　と言ってました
　
みなさん　いろいろ　意見いただいてありがとうございました

以前、メモリ価格スレ14枚目で日本製メモリしか欲しくないと
ほざいてた者ですが、昨日半日かけて日本橋を歩き回って調べたら、
やっぱりJAPANと書かれたチップを乗せたメモリは
ELPIDAの PC133 SDRAM 256MB しかありませんでした。
JAPANと書かれているチップのPC100のSDRAMはもう手に入りませんか？
PC133でもいいんですが、CPUがへぽこいのでPC100で十分なんで・・・

>>10
OCZなんてとこ入れんなよぉ〜
MACオタ氏が怒るぞ（ｗ

>>61
9にあったのでとりあえず。
ただ漏れは、OC耐性の強いメモリのSPD書き換えて高速なメモリとして商売してるのって
普通のOEMチップ使ってるメーカーも似たようなもんだと思う。OCZに限らず。
OEMチップって結局チップの本来のスペックわからないし。
PC2100として仕入れた耐性の高いチップを、PC2700に書き換えて売るぐらいはやってるだろう。

前スレ>>986
情報ありがとうございます。
そうですか、秋葉でも見当たりませんか、もう少し待ちですかね。
ところでPC3200-DTMは出回ってる様ですが、256MB ですよね。
しかも2.6V、どなたかSPD確認した方いらっしゃいませんか
PC2700とは互換性無いのですか？ PC3200として使うときだけ2.6V とか。

>>62
>OEMチップって結局チップの本来のスペックわからないし。
だからここのスレがあるんじゃないの？
完全に判るわけじゃないけどある程度の目星つくわけだし。

OCZは日本じゃ流行らなかったみたいだし
しかし額は少ないがぼられてるの判ってて買うか？

>>64
PC1066の安いのみたいに、知らないでOCZ買ってしまう人もいるんじゃないかな。

今日 KingMax PC2700-CL2.5バルクを見かけましたが
Kti（糞）よりは、良いものでせうか？

>>66
KingMax=Ktiだけど？

>>1
遅まきながら、スレ立てお疲れ様でした。

>>60
新品では
「CENTURY-MICRO」のELPIDAチップはT-ZONEでよく見かけます。
ELPIDAのメモリでチップの左中央に「欠け」があるのがNEC、
「欠け」が無いのが日立。
（>>3のリンク先、tanukiの世界→チップ鑑定教室参照）
あとは、つくも系でバルクで流れてるI･Oデータシールつきで
チップが三菱のものを見かけることがあります。（TAIWANかな？）

…中古で購入するのが一番簡単でしょう。
じゃんぱら通販だとチップが表示してあります。
…今は64MのNECだけのようですが…

>>62
>>64
SPD書き換えと言うと玄人志向のPC166メモリを思い出します。
あれはメルコのPC150のSPDを書き換えただけでした。

悪名高いM.tecは何が入っていようと、チップ上の表記は6nsです。
もちろん、SPDでは6nsになっていません。
…そもそも、M.tecやV-DATAはSPDを書き換える事さえできないのではないか、
…と言う疑惑も…

>>66
つくものR.S.T.つきですか？
あれはI･Oデータですね。（KingMaxからのOEMですが…）
128Mbitのチップです。

T-ZONE APでMosel純正らしき6層のPC2100を見たけど、4コンでそこそこ良さそうな基板だった。
結構安かったけど(価格失念)、MoselのDDRメモリ自体の評判がさっぱりなので買い得かどうかは微妙。

先週そのメモリで友人のPC組みましたが電圧ノーマル最速設定で150位は余裕でした。
166位は全然大丈夫そうでしたが壊れたら嫌過ぎるのでそれ以上は試しませんでした…
確かに基板は良さそうに見えますね。1'sで買いました。

保守Age

今日、日本橋をみてまわったが、PC2700 512MBの安いやつは、SEITECが多かった。
TWOPはＭテク、度スパら難波はV-DETA,度スパら日本橋はSEITECだった。
結局、度スパら日本橋,12490円でSEITECを購入ギャンブルです（Ｗ
　ワンズで寒損が14980円だったけど、韓国製なのに値段が高いなんて納得いかないので
却下。

>>72

ﾈﾀですか？（w

Samsungのメモリは高級品の部類だが・・・

今年の5月にf@ithで買ったPC2100 CL2.5 512MB、
チップはM.tecでしたがなんとチップあたり4個のコンデンサがついてましたヽ（´ー｀）ノﾔﾀｰ
FSB156位まで回るしとっても(・∀・) ｲｲ!!感じでした。
でも今日ツクモに\8500で売ってきます。
さよならM.tec　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>75
たまにV-DataとかM.tecチップでもいい基板の物があるよね。
でも何で売っちゃうの？

ｼｬｷｰﾝ鳥に追いまわされてるのでは・・？

本日、秋葉原に定期観測に行ってきました。

「サトームセン パソコン館 PC isLand」にて、
CrucialのPC2100/CL2.5/256MBがバルクで\7,980で売っていました。

しかし、私が購入したのは、
プリンストン箱入り「PC2100/CL2.5/128MB」\7,980…

チップは、かつてSDRAMで高耐性を誇った
「hynixのAT-H（AT-Kの方が高耐性でしたが）」でした。

しかし、搭載されたチップの右下の番号は4種混在…
耐性は期待できそうもありません。

このメモリは例によってプリンストンシールが貼られていましたが、
パッケージには「PC2100/CL2.5」とあるのに
シールには「PC2100/CL2」となっていました。
（AT-HはCL2.5が正解）
…まあ、BOXメモリもこの程度です。…と、言うことで（笑）

基板は1チップあたり5個のコンデンサを持つ、
そこそこ良いものでした。（でも台湾製）

>>76
>>77さんの言ってるとおり、ｼｬｷｰﾝ鳥に追いまわされてるのです…(嘘

今日までツクモがポイントカードにためれば買い取り金額30%upだったからです。
それというのも、今までP4B266-Eに組み合わせて使っていたのですが、
i845B-stepではHT非対応らしいので
10月に出るらしいi845PEﾁｯﾌﾟｾｯﾄ搭載のMBを買おうと思ったからなのです。
それでP4B266-Eを売ろうと思ったわけですよ。
さらに、i845PEはPC2700対応ということなので
それならメモリも売ってしまえ！
ということにあいなり、売却に至ったわけです。
くだらん長文ｽﾝﾏｿﾝ。

ぬぁ…。
すみません>>76さん、さんを付け忘れました…。

ねーね
新興勢力だと思うけどWinChipってどこのOEMなのかな
もちCPUのほうじゃないよ

[DRAMメーカー]
Elpida　　　　　　　 　　　 　　　 日本　　　　松(++)
Micron　　　　　　　　　　 　　　アメリカ　　 松+
infineon　　　　　　　　　 　　　 ドイツ　　　 松+
MOSEL　　　　　　　　　　 　　 台湾　　　　 竹-
NANYA　　　　　　　　　　 　　 台湾　　　　 竹
Winbond　　　　　　　　　 　　 台湾　　　 竹
Kingmax(kti) 　　　　　 　　　　 台湾　　　　 竹+
Hynix（旧HYUNDAI）　　　 　　 韓国　　　　 松-
Samsung　　　　　　　　　 　　　韓国　　　　 松

[モジュールメーカー]
KINGSTON　　　　　　　　　　　米国　　　　　松+
Mtec　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 梅
PQI　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　梅
V-Data　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （梅）
VM
CORSAIR　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松+
Apacer　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 松
GREEN HOUSE　　　　　　　　　　　　　　　　　松
CENTURY　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松-
メルコ　　　　　　　　　　　　　　　日本　　　　 松-
I/O　　　　　　　　　　　　　 　　　日本　　　　 松-

モジュールメーカー
Transcend ランク外

箱入のくせにMtecバルクより、よっぽど相性でやすい。
自作板から外れるかもしれんが、特にSODIMMでえらい目にあった。


メルコ・I/Oは松+でも良いんじゃないか？
KINGSTON・CORSAIRのかっちょいい基板と差別化する必要があるならいいけどさ・・。
対応明記しているので動かなかった試しが無いよ。
他所から(特にI/OはSamsungとか)仕入れてそのまま出している物もあるから
モジュールメーカーというよりパッケージメーカーかもな
GREENHOUSEは輸入品にシール貼って出してる場合と自社モジュールの区別が判らん

どう考えてもSamsungは松+でElpidaはせいぜい松ってとこでは？
Elpidaは自作板的に実績無さ過ぎだろ。

IOデータ価格改定でメモリ安くなってるけど、どこのチップが多いんだろ？
http://www.iodata.co.jp/news/200209/kakaku.htm

>>84
自作板的に？ある意味自作板住人を敵にまわしたからなSamsungは
だから梅になってんだろ。

>>86
何があったの？
ASUSがらみの奴？

チップメーカーの最近の動向（DDR）についてまとめてみました。
…とりあえず4社。

Samsung
最新型は256Mbitの「D-TCC4」（PC3200）。
ハイエンドのグラフィックカードのメモリもここのものが多い。
9年連続メモリ売上業界トップ。
もともと、マージンをあまりとらないメーカーだったが、
「C-TCB3」（PC2700）が極めて高耐性であったので、
オーバークロッカーに好まれている。
「D-TCB3/D-TCC4」ではパフォーマンスは改善されたようだが、耐性は落ちたようだ。
PC2700の256Mbitはインテルのお墨付き。

Micron
現在の主力は128Mbitの6nsチップと256Mbitの7.5nsチップ。
256Mbitの6nsチップは現状では目撃例がなく、
Crucial（Micronのメモリ販売担当子会社）のPC2700/512MBは
Samsung純正のものを使用。（Samsungと接近？）
電圧を上げれば上げる程、耐性が増し、
「C-TCB3」と比べてパフォーマンスが良いので、
ベンチマーカーに人気。
Hynixの吸収を企むが現在凍結中。
近々、256Mbitの5nsチップ（PC3200）を出荷予定。

Hynix
256MbitのT-○シリーズと128MbitのAT-○シリーズが確認されている。
128Mbitは得意だが256Mbitは苦手の模様。
PC2700はAT-Kがあるが、他はすべてPC2100。
経営の行き詰まりで、Micronへ売却寸前だったが、
現在は売却交渉は凍結となっている。

infineon
256MbitのT型、128MbitのU型があり、7ns。
128Mbitは得意だが256Mbitは苦手の模様。
どちらかと言えば、高速化よりも大容量化にシフトしている節がある。
水面下でNANYA、Winbondと結託し、第三勢力化を狙っているらしい。
ParheliaにはここのBGAパッケージの3.3nsチップが搭載されている。

>>88

ていうことは最近のMicron/PC2100/256Mって
片面なんですか？

>>89
最近のもので両面のものは
128Mbitチップのうち、6nsの選別にもれたものではないかと思っています。

HynixのT-○シリーズですが、128Mbitのものもあったようです。
…この記号は工場の違いを意味するようです。

一般向けDDRメモリのチップメーカーの分布はこんな感じ？
（目撃例の無いものは除く）

…追加情報があったら、修正お願いします。

OEMメモリの見分け方については、
>>3のtanukiの世界→チップ鑑定教室参照

PC3200
Samsung（256Mbit）
Winbond（256Mbit）
Kingmax（128Mbit）

PC2700
Samsung（256Mbit、128Mbit）
NANYA（256Mbit、128Mbit）
Winbond（256Mbit）
Micron（128Mbit）
Hynix（128Mbit）
Kingmax（128Mbit）

PC2100（CL2）
NANYA（256Mbit、128Mbit）
infineon（256Mbit、128Mbit）
Hynix（128Mbit）
MOSEL（128Mbit）
Kingmax（128Mbit）

PC2100
infineon（512Mbit、256Mbit）
Micron（256Mbit、128Mbit）
Hynix（256Mbit、128Mbit）
NANYA（256Mbit、128Mbit）
Toshiba（256Mbit）
Samsung（128Mbit）
MOSEL（128Mbit）

>>88　(`･ω･´)惚れた！

(`･ω･´)ｵﾚIDｶｺｲｲ!!

>>87
日本人ならW杯を忘れるなっ
久々に貼りますか

デーンパ民族　　♪
　　♪　　　　 ドドンガドンドン
デーンパ民族　　♪
　　♪　　　　 ドドンガドンドン
デーンパ民族　　♪
　　♪　　　　 ドドンガドンドン
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪
　　　 <ヽ｀Д´>/ （：　　：（　　） ))
　　 　 |つ／つ　　ー─``ー'
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫

このごろメモリが馬鹿みたいに安くなったけど商売になってるんだろか。

日立システム、米社製半導体ディスク8GB品販売
日立システムアンドサービスはコンピューター周辺機器開発の米プラティパス
・テクノロジーと業務提携すると発表した。
半導体メモリーを記憶装置として使うことで高速でのデータの読み書き
を実現する。
・・・（中略）
半導体ディスクは350MB/sとHDDの約７倍程度のデータ転送が可能で、
・・・（中略）
実勢価格は8Gbyte品の構成で・･･･（以下略 （w

ソース
昨日の日経産業

>>95
…1800万ってなによ？

今後2年は主流になるだろうPC2700DDRの正式ガーバー品が潤沢に
出てくるのが待ち遠しいZO。Cricialさんまだですか。

>>97
Crucialは基板デザインの変更はしないと思いますよ。
PC2100の基盤もメルコ＝フェアチャイルドが
リファレンスガーバーだったのに対し、オリジナルガーバーだったわけですし、
SDRAMもインテルガーバーではありませんでした。

>>88のつづきです。

NANYA
おそらく、最も普通に観測されるメモリ。
（OEMでない）NANYAチップのものにも非常に多くの亜種が確認できる。
動作マージンは少なめで、
生産施設が旧式化しているための歩留まりの悪さなのではないかと疑いたくなる。
Dell Computerと長期供給契約を締結しており、
10月からInfineonとメモリの共同生産を開始する。

Winbond
Samsungの「D-TCC4」がイマイチだったので、
オーバークロッカーから今、最も注目されているメモリ。
PC3200は5ns。
もともと東芝と緊密な関係にあり、
東芝の台湾製チップはここの工場で生産されていた。
NANYA同様、歩留まりに不安があり、（OEM品では）ハズレの報告も多い。
Infineonから0.11μmのライセンス供与を受け、
来年1月から新竹の工場で生産を開始する予定。

Kingmax
世界で最初にPC3200を製品化したメーカー。
TinyBGAと言う独自のパッケージで、基板もオリジナルのものが使われている。
最新のPC3200は5ns。
動かないと言う噂も聞かないが、高耐性の報告もすくない。
IOデータやグリーンハウスのPC2700で、ここのOEMが確認されている。

MOSEL
かつて、SDRAMにおいて、入手性、価格、耐性に優れ、
非常に多くのOEMにメモリを提供してきたMosel Vitelicだが、
DDRでは完全に出遅れた雰囲気だ。
最近になって純正の7nsチップが出まわり始めたが、マージンはイマイチ。
パートナーだったInfineonが同じ台湾のNANYA、Winbondと接近しているので、
立場が微妙なものとなっていると推測される。

ガーバーって何ですか？

基板の配線データ

>>99
↓の真ん中くらいの灰色の中を参照してください。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/ddrsdramtech/ddrsdramtech03.html
↓の1月25日も
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0204/key195.htm

本日、秋葉原へ定期観測に行ってきました。
全体的に品薄な感じでした。

>>98でNANYAが多いと書き込みましたが、
現在はWinbondが市場を席捲しているようです。

もしかしたらNANYAが10月に備えて生産を絞っているので
メモリ価格が高値安定してるのかも…

また、プリンストンの箱入りで、
SamsungのPC2100、512MBを確認したので、
>>90の表のPC2100のSamsungは
Samsung（256Mbit、128Mbit）
…でお願いします。

正直、めぼしい情報はないのですが、
BLESS 秋葉原本店で
PC2100の「Apacer=infineon」が再入荷していました。
チップは7nsなのでCL2です。
価格は
256MBが\7,480
512MBが\14,600
…でした。

ソフマップで面白いPOPを見かけました。
以下全文

「メーカー製パソコンではバルクメモリは
ほとんど動きません。それでも良いと言う人だけご購入ください
その場合、交換は一切受け付けません」

…バルクを売りたくないんでしょうね。

>>101
メーカー製のパソコンを使っている人はバルクメモリの危険性をあまり理解してない人が
おおそうですからね。

今日Samsug純正PC2700/512Mを
買っちゃいました。
SEITECさようなら！！

SAMSUNGのPC2700/256MB・CL2.5買ったんだけど、
マザーのBIOSで、SPDにするとCL2って表示される。
（DDRメモリに貼ってあるシールも「CL2.5」と表示がある）

CL2にBIOS設定しといても普通にWindowsが起動して
不具合出ないから、とりあえずこれで使っていくけど。

DDRのCLって、表示と中身が違うことって多いのかな？

>>104
まぁ早くて損なことは無いけどさ、
そこまで考えたのならチップの型番
netで調べてみたらいいんじゃない？

チップのキャパシティがどう考えても2.5
しかなさそうだったら2.5に落とすのもイイだろうし。

>>101
いつもながらごくろうさん

ソフマップってダメクラス品質のメモリしかおいていないし、
メーカー製に搭載するにはマージンが少なすぎて動かないのは確かかもしれないですな

PQIとかいうところの256MBのメモリをかって取り付けたら255MBと認識されますた。
1MB損した?

>>104
SPDと実際のチップの仕様が違っているのは結構ある。
モジュールメーカーがより高速なメモリとして売る場合もあるし、単に記録済みのSPDを買って
基板に乗せてるだけにしか見えないのも。
Samsung純正ではどちらも有り得ないと思うけど、純正？
また最近のママンはBIOSの出来が酷くて、SPDまともに読んでないというのも多い。本当に多い。
SPDchみたいな読むソフト使って自分で確認してみれば。
最後にPC2700CL2.5なら、PC2100CL2との両グレードになってる場合もあるけど、PC2100になってるとか。

国内のモジュールメーカーでPC2100もしくはPC2700のメモリを買うとしたら
どこがお勧めでしょうか？

>>68
かなり遅レスになりましたが、貴重な情報をありがとうございます。
もう少し探し回って、だめなら中古で買います。

>>107
BIOSにウイルスついてると思うぞ
起動できるうちに本体ごとメーカーか販売店に持ち込んで見てもらえ

>>97
手持ちのCrucial数種類と、
両面のフェアチャイルド（UE0501-AB）を比べてみると、
両面のCrucialはフェアチャイルドの基板パターンとほぼ同一でした。
片面のフェアチャイルドは手元にないので何とも言えませんが、
CrucialはPC2100までのJEDECのリファレンスガーバーに準拠しているようです。
失礼しました。
…メルコの白パターンに幻惑されました。

>>103
良いものを買われましたね。

>>102
>>106
ソフマップのバルクと言えばグリーンハウスですが、
たまにメルコのバルクなども入っているので、
「ほとんど動きません」は言いすぎだと思います。
…気持ちはわかりますが…

>>107
Windows上での数値でしょうか？
それともBIOSでの数値でしょうか？
Windows上では少なめに表示されるのが普通ですが…

>>109
IOデータの白箱メーカー補償つきが安く出回っていたら、
それを購入されるのが良いと思います。
つくものR.S.T.つきKingmaxがおそらくそれだと思いますが、
メーカー補償がつくかどうかは要確認。

また、国内のモジュールメーカーでも、
IO/Kingmaxやグリーンハウス/Kingmax等のように
実際は海外メーカーのOEMと言うのもあるので難しいところですね。

入手性の良さならセンチュリーマイクロのバルクが日本製基板ですが、
メーカー補償がつかないのが惜しいです。

>>111
…そういうことってあるんですか？

地方のソフマップのバルクは品揃えが豊富です(笑)
M-Tech、SEITEC、Legend、グリーンハウス、その他多数。

記憶力無いのにメモ帳を持参しなかったのではっきり覚えて
いないのですが、エルピーダチップ搭載のPC-100(133?)　256MB
がありました。Z○AとかT-Z○NEがある通りの店です。

BXチップセットのマザー用に両面256MBを探していましたが
ほとんどの店が片面のみ。せっかくお手ごろな値段なのに残念です。
結局Z○AでSEITECの￥3880のを買ってきました。ばらばらの
メーカーのを3枚挿ししてますがきちんと動作してるので大満足♪

>>112
ああよかった。Windowsで表示された数値です。

まぢかよ少なめかよ。DDR256x2で
Win200SP3で523,760 KB RAMって表示だぞ？
BiosROM入れても多いよな・・・
ノートン先生買ってきます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>115
523,760KB=511.48MB だから多くない。

ずっと前に２枚買ったPC2100なんだが、しばらく使ってるうちにmemtest86は通るものの
片方はSP3インストやZip解凍で不定期にエラー発生しまくりだったので
大丈夫な方とよく見比べると、なんかメモリの端子の色が違う。ほかの端子の金色に比べて黒ずんでる。
焦げてんのかと思ってDIMMスロット側を見ると大丈夫。
なんか、製造不良というか・・・ほかの端子に比べて薄いらしい。

保証期間など既に過ぎまくっていたので、はんだごてと吸い取り線つかって
薄くはんだを塗ってやったら、なんとエラーが出なく(・∀・)ﾅｯﾀ!!(今のとこ

>>116
買ってまいりますたノートン先生・・・
またしてもガーン。単位はKBダターネ・・・・
ま、必要だからいいかノートン先生は＾＾；

日本橋のパソコン工房でApacerのInfinionPC2100（256MB）が6ｋだった。
これはCL2品。
One'sではCrucialのPC2100が、256MBで9K。

Win200って何？

>>101
>PC2100の「Apacer=infineon」が再入荷していました。
>チップは7nsなのでCL2です。
>512MBが\14,600

　買ってきますた。隣にPC2700サムソン製もあったのですが、
対応マザーも持ってないのでとりあえず、有名メーカーということで。
これで暫くはショーケースに張りついてチップを確認するというあさましい
姿を世間に晒すことなく生きていけます（藁
もう「CL2メモリ…またNANYAか…」というような生活ともおさらばです。
ちなみにチップにはHYB25D256800BT-7と書いてあります。

　119のInfinion安いなあ…あればそっち買ったかも。

>>113
情報ありがとうございます。
代理店を見切れるようになったら一流ですね。

>>117
荒技ですね。
…どこのモジュールでしょうか？

>>118
Windows上ではメモリやHDDの容量は少なく表示されます。
…とりあえず、復習。（HDDですが）
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0003/qa0003_3.htm

>>119
情報ありがとうございます。
Apacer/infinionは東京より安いですね。（>>101）
Crucialは>>78の方が安いですが（まだ売っているのかな？）

そうそう、>>78で購入したKingston/hynix（AT-H）ですが、
予想に反して、ぬるい設定ながら200（DDR400）Mhz overしてくれました。
hynixも良い工場を持っているのだけれど…

Apacer/Infinionの品質ってどう？
Crucialよりかなり安いみたいだけど。

>>118
ノートン先生は被害に遭ってからではなく
被害に遭う前に飼うものですよ

>>123
ノート用になるけど、256M、PC100、CL2のやつは自分のノート(Thinkpad X21)と､
知り合いのノート(X22)でOSの起動不可。

ノートン先生が犯人。ってことが多い罠ー

>>122
モジュールはどこのかわからないバルクだけど、チップはelixerだった。

やべ、Crucialでメモリ注文したらなんかトラブった。
カードに問題があるか入力した情報に誤りがあるとのことだが、
カードは生きてるしデータは三重にチェックしたから間違いないぞ。
電話番号が携帯のだったり、住所が ***-machi 12345〜みたいな表記だと
まずかったりするのか？
それと、どうやって訂正したら良いのかな?メールに情報を訂正して
返送すればOK?

>>129
自作PC板では質問するときに情報を小出しにするのは良くありません。
まずはクレジットカード番号を教えてください。

もしかして、カード発行時に登録した電話番号じゃないと駄目なんか？
Web決済でそこまで細かいのは初めてだぜ････

アメリカでは初めてのお客さんがカードを使う場合、
発行時に登録された住所にのみ発送というお店が結構ありますよ。
2度目の注文からはどこへでも送ってくれますけど、初回は厳しいです。
カードを拾ったり盗んだりした人が局止めを利用して好き放題買い物したりするようで。

>>129
さすがに個人情報書けとは言えんから、アドバイスし辛いな…

うちはカード発行後3度住所変更してるが、それでもCrucialで問題なく（2回）決済できたが。

CrucialのWebのアカウントページで電話番号を訂正した。
それしか思い当たらなかった。
チェックして、もしほかに問題あったら修正方法といっしょに教えてくれ。
と返事しといた。これで解決すればいいんだが。

やっぱ電話番号だったぽい。メールの返事来ないがShippedになってた。

123さま、121はまだＣＰＵを買ってない＆ＤＤＲは初めての
初心者なので解答は期待しない下され…まじで。
わしもわからんから誰かの評価期待して型番書いたの（藁

　とりあえず、箱にはメモリそのものしか入ってなく、
買うときに「チップについてるシールを無くすと保証が無くなります」
という説明がありました。

>>122
…しまった。つられて間違えてしまいました。
infinion ×
Infineon ○

>>126
対応表を見てみましたが、256MのSO-DIMMがそもそも載ってませんでした。
う〜ん？？
http://www.apacer.com/catalog/pdf/Apacer-SODIMM.pdf

>>128
情報ありがとうございました。
elixerシールなしのelixerでしたか。
お手数ついでに基板に数字や文字列が書いてあったら
公開していただければありがたいです。
ちなみに、入っていた袋は、硬質の黒っぽいやつで
「このシールをはがすと保証対象外になります」シールが
張ってあったりしましたでしょうか？

>>135
無事解決ですか、良かったですね。

>>123
>>136
ApacerのBOXの最も大きな利点は、比較的低価格でありながら、
メーカーの永久保証がついてくるということです。

PC2100におけるInfineonチップの優位性については↓参照（かなり古いですが）
http://tom.g-micro.co.jp/mainboard/01q2/010416/kt266-01.html

基板についてですが少なくとも私が持っている2枚のApacerは
JEDECのPC2100のリファレンスガーバーに準拠しています。

ちょっと不安なのは、>>88で書き込みましたが、
infineonは128Mbitチップはまあまあですが、256Mbitチップはやや苦手で、
動作マージンが少なめである。…ということです。
（手持ちのNANYAよりはましですが）
ちなみにKingstonは同じ7nsのチップをPC2100/CL2.5として使用いています。

Apacer/infinionDDRでmemtestやったら65％あたりで6万を超えるエラーが出た。

それまでは完璧だったのに。
BIOSでFast設定にしてたのがまずかったのか。

何度やっても同じ個所でドバーッっとエラーが出る。
初期不良かな。

>>138
Memtest86？
それともMemtest?

>>139

512M二枚ざしとかだと
ちょっと設定つめただけでもすぐエラーでるね。
俺はしょうがないからゆるゆるで512*2使ってる。
あとメモリ以外の原因でもエラーでるね。
CPUを無理にOCして使ってたりすると。

>>139
あらら…
テスト途中でエラーが出ると言うことは、おそらくチップですね。
マザーはEPOX系でしょうか？

やはりinfineonの256Mbitチップを
CL2で使うのは歩留まり的につらいのかもしれませんね。
（256MBの方ではないですよね？）

…交換したらNANYAになったりして…。

>>130
あ、ｽﾏｿ。elixerシールならついてます。
んで、保証シールに銀色っぽい小さい袋入りでした。
ちなみに写真取ってあるんでうぷします。
ttp://www53.tok2.com/home/jisaku/cgi-bin/img-box/img20020911193206.jpg

写真の裏側の面に保証のシールがあります。上が作業前で下が作業後。
二つの端子が黒ずんでるのが判ると思うのですが
でもこの二つをはんだメッキしただけでは、症状はかなり改善したものの完治しなかったため
光の反射具合の違うっぽい端子を全部はんだメッキしたら治った（つか、いまんとこ治ったっぽい) です。
赤っぽい部分はデジカメのフォーカス用LEDの反射。

>>143
elixirの中では一番いい基板の物のようですね。
SIMMの頃、ソケットが金メッキなら金メッキのSIMMを、錫メッキなら錫メッキのをと言われてました。
不安を煽るつもりはないですが、違う素材だといろいろ問題が出るとか出ないとか。ちょっと心配です。

512M/PC2700で耐性の良いものってありますかね？

>>143
わざわざ画像までアップしていただき、ありがとうございます。
…見事なハンダ技術ですね。

…代理店はやはりグリーンハウスですか。
どうもここのバルクDDRはトラブルが多いような…
（多く出回っているからでしょうが…）

Apacer/infineonといい、elixer純正といい、
「1チップ4コンデンサのJEDECガーバーなら安心」
…と言う神話が崩壊しつつあるようですね。

すいませぬ・・・

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015146115/

上記によると、犯人はマザーと特殊なCPU（モバアス）ぽいです。
パソコン工房で検証してもらいましたが、エラーなかったみたいです。
なのに、快く交換に応じてくれました。（断っときますが店員じゃないです。ｗ）
ApacerとInfinionの名誉の為に書かせてもらいますた。
以上。

　

二匹目のドジョウを狙ってZ○Aまで行ってきましたがあえなく撃墜。
売り切れでした　(T∀T)
他の店もPC-133　256MB(両面)の品切れが目立ったような気がします。
128MBと512MBは沢山あったのに･･･
他のお目当ての品も売り切れだったので往復3時間と交通費\4Kかけて
缶ジュースの飲みに行ったようなものです（鬱

>149
缶ジュースじゃなくて､おでん缶だったらオチがついたのに（ｗ

>>149
自分の今使ってるメモリ(SDRAM)はMicronのチップなのだが、アキバ事情に疎く買い時を逃し
すでに品切れ。出てくるのはM-TECM-TECM-TEC…。
デムパ民族製はなんとなくいやだったので、Micronのチップを探して駆けずり回ったが、
疲れ果ててどすパラに入ったところで、三菱のチップを発見！
国産メーカーなら大丈夫だろうと思って、そのまま購入してしまった…。

memtest86に２回パスし、Win2000も今のところ問題なく動いてるけど、
実際のところ三菱のチップってどうなの？memtest以外の高負荷試験も
やったほうがいいのかな？

>>150
次回からは出撃する前に電話で在庫を確認してみます(´･ω･`)
「SDRAM減産で値上げか?」と焦ったのですが、crucial.comは
値下してますね。交通費を考慮すると海外通販の方が安上がりかも・・・

>>151
99の中古専門店(中央線のすぐ脇にある店)でMicronチップ(\3000)を
見たのですが、何度も「基盤が駄目なので(;･Д･)ﾏｽﾞ-」という書き込みがあったので
やめておきました。

私はmemtestは使ったことがなくて、代わりにWin2000でTMPGEncとAviUtil
を使ったエンコ、３DStudioMaxによるレンダリングをやってます。
ネット以外のPCの使用目的がこれら3つのアプリなので、これさえ無事に
動いてくれればmemtestでエラーが出ても問題無しってことで。

>>145
>>88、>>90、>>98のあたりで書き込んだけど、
PC2700の256Mbitチップ（16枚で512MB）で存在が確認されているのは
Samsung系、NANYA系、Winbond系のみ。
NANYAはPC3200がでていないことから推測できると思いますが、
マージンは低め。
Samsung、WinbondはPC3200の選別落ち品と考えられるため、
超高耐性は期待できないかも。
パフォーマンスを気にしないなら、
一世代前のSamsung「C-TCB3」が高耐性でしたが、
チップが16個もあると、さすがにつらいかも。

>>147
む…、前スレでも少し出てきた「KG7」ですか…
これはメモリ厳しいですからね。
でも、逆に、検証用に1枚欲しいかも（笑）

交換成功おめでとう。
パソコン工房と言うことは永久保証なしのやつですか？

>>151
M.tecはTwinMOSのセカンドブランドなので台湾製です。
M.tecでもM.tec純正基板やTwinMOSのTTI基板のものは比較的ましですよ。

三菱のチップですが、どう？…と言われても…
マージンはそれほどないですが、相性のでにくい良い子…かな？
むしろ、IOのバルクか、その場合メーカー保証はつくのか、に興味があります。

>>152
今度、秋葉原まで出たら両面の256MBも見てきますね。

わたし的に最強のSDRAMは
IOデータ白箱入り「R-S133-256M」。
PC133/CL3/IOデータ基板/hynix AT-6チップ16枚搭載（つまり両面）

…ちょっと値段は張りますが、
メモリチェックソフトと5年間保証がついて、
最近見かけたSDRAMではほとんど唯一、CL2での166Mhz常用が狙えるメモリです。

参照↓
http://www.gdm.or.jp/voices_bkn/voices_200109.html
>>3のリンク先 tanukiの世界→BBS拾い読み→HynixAT-6の耐性

個人的にソフトなしの廉価版も欲しかったですが…
…まだ見つかるかな…

やー無事Cricialのメモリ届いたよ。しかし関税も取られるのかよ!?
Fedexには銀行振込になるんかのう。
あと今回K7S5AでSDRからDDRに替えたわけなんだけど、
なんか速くなってない気がびしばしと。カチューシャで800レス超えてるのを
読み込むのが若干速くなったか?程度でちょっと萎え。

>>154

そう銀行振り込み。
二週間くらいたつと
振込用紙が送られてくる。
200ドルくらいだと1000円くらいかな。
手数料は客負担（w
大体150ドル以下なら
関税及び通関手数料は請求されない。

　漏れのＣｒｕｃｉａｌは今、やっと日本向けの便に乗ったみたいなので、
祝日明けの火曜到着かな(´･д･｀)ぼしょーん

　土日祝がっちり休んで、エクスプレスを名乗るんじゃねぇ!!>FedEx

>>156
税関が休みで
通関できないだけだと思うけど

>>153
お金があるならBH-5でしょう
512MBでこの結果　完全にC-TCB3以上ですよ

http://www.thenakedreview.com/index.php?p=showarticle&id=83

>>158
情報ありがとうございます。
CL2でも高耐性ですね。

Winbondの5nsチップはPC3200なので、あえてはずしました。
また、Winbondは6nsでも高耐性のモノが確認されていますが、
かなり環境を選ぶようです。
…高耐性と位置づけるのはまだ時期尚早かと。

個人的には、ESはすでに出回っているらしい、
Micronの256Mbitの5nsチップに期待しています。

…それともうひとつ…0.13のElpidaまだ？

>>157
漏れ大阪在住なんだけど、もろに泉南市で止まってたｗ

>大阪税関 大阪外郵出張所 0724-55-1850
>〒549-8799 泉南市泉州空港南１番地 大阪国際郵便局内

関税通り抜けたﾔﾎ━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━ｲ!!!


…と思ってたら、地元のFedExの営業所で止められて、17日の配送だと…
やっぱエクスプレス名乗るんじゃねぇヽ（｀Д´）ノｳﾜｧﾝ!!

Micronの256Mbitチップはヤフオクで見たことがある
一枚512MBのｸﾙｰｼｬﾙは初めて見たわ
これで大手はほぼ256Mbitに移行完了ですな

週は0233くらいだったかな

>>162
マジ？
PC2700？
PC700/512MはSamsung使ってたはずだけど
いまは純正品になってるの？
それともPC2100のはなし？

>>163
マジだよーPC2100だったけどね
2700もすぐ切り替わるんじゃない

詳しい方にお聞きしたいんですが
アンバッファードECC　のDDRメモリが売られていますが
これらは non ECCとマニュアルに記述されたマザーでもECC機能が働かないだけで
使えるのでしょうか？　それとも動作すらしないのですか？
アンバッファードECCのメモリが使えるマザーってどこを見れば分かるんでしょう、、
そういうメモリを売ってるパーツショップに聞いても”よくわかりません”って言うので。

>>164
PC2100の256Mbitチップはだいぶ前から目撃されていました。
>>90参照

>>165
前スレでも書き込みましたが、
ECCとRegisteredについては↓参照
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0110/qa0110_1.htm

基本的にECCは非対応でも使えるが、Registeredはマザー側の対応が必要。

本日、秋葉原に定期巡回に行ってきました。

サトームセン パソコン館 PC isLandでは
crucialのPC2100/256MBが健在でした。
ちょっと思いついて見せてもらいましたが、片面でした。
256MbitのMicronは手持ちがなく、
また、今後のMicronの256Mbitチップを占うべく1枚購入していました。
在庫は結構あるようでした。

ツクモパソコン本店IIでは、
IOの白箱入り「R-DR333-256M/K」が入っていました。
例のKINGMAXのPC2700/256MBで、店員の話では保証なしとのことでしたが、
…どうでしょう？（価格は失念しました）

ツクモDOS/Vパソコン館では、
PC133/CL2/256MB/CENTURY-MICRO基板
/hynix AT-Kチップ16枚搭載（つまり両面）が複数枚、中古で出ていました。
（\4,700）
また、VikingのPC133/CL3/256MB
/hynix AT-Hチップ18枚搭載（つまり両面ECCつき）も健在でした。
（\4,500）
新品はELPIDAのJAPAN（日立系チップ）/PC133/CL3/256MB/CENTURY-MICRO基板
があり、価格は\4,977でした。

…長くなりそうなので、分割します。

>>166の続きです

ソフマップ5号店では
珍しいIBMの箱入りメモリが入っていました。
PC133/CL3/128MBで\3,100（中身は不明です）

高速電脳では、
crucialのPC2100
/256MB\9,280
/512MB\19,800
…の値札だけ見てきました。

つづいて、ツクモParts王国では
IOバルクのSAMSUNGの256MB両面が入っていました。
PC133（ECCつき）\5,477
PC100\4,477
でいずれも保証なし、とのことでした。

T-ZONE. PC DIY SHOPでも
つくもと同じELPIDAを見かけましたが、こちらは\5,300でした。
PC133/CL2/256MBのCENTURYはhynix HCT-Kチップ搭載の両面で
価格は\6,100でしたが、「AT-○」系ほどお勧めはできません。

OVERTOPでは
IO箱入りとIOバルクが売っていました。
PC133/CL3/128MB/BOX/三菱が\3,810
PC133/CL3/128MB/BOX/SAMSUNGが\7,620
PC133/CL3/128MB/バルク/三菱が\4,780
…やはり、バルクは保証なしのようです。

USER'S SIDEでは
例によって、CorsairやKingstonやcrucialがありましたが、
珍しいものは、hynix純正の
PC133/CL3/256MBのHCT-Hチップがありました。\4,580でした。

噂のDOS/Vパラダイス秋葉原2号店 Prime館の三菱は
PC133/CL3/512MBの日本製チップでしかも三菱純正品でした。（\6,950）
ここで、PC2100の256MBのM.tec 256Mbitチップで
TwinMOSのTTI（JEDECガーバー）基板でした。
チップに三菱系の特徴があったので、1枚購入してみました。（\6,550）

今回はSDRAMを多めに報告してみました。
購入した2枚については早速テストです。

>>167
ご苦労様です。

Twinmosシールの
BH-5/512Mが欲しい。
どこかに売ってないかな。

>169
TwinMOS Winbond BH-6 ならアキバのF店で13,600円だよ。
A7V333で最速設定だと微妙にエラーが出るのでCL2.0/3/2/5
で使っている。ちなみにFaithではない。

M.M. 氏の教えてくれたBLESSのPC2100CL2.0 512MB
Apacer/Infineon はたまたま自分が買ったのがアタリだったのか
A7V333でPC2700の最速設定がとおる。

（やったこと：Alexさんのmemtestでpass62、3DMark2001SE
デモループしながらSuperπ3355万桁完走）

Crucial/SamsungチップのPC2700より優秀だった。すごいぞInfineon。
14600円→15800円にいきなり値上がりしたのが残念。

M.M. 様　ありがとさんです。

>>170
ありがとう

PC1600,PC2100しか対応してないI845Eチップのﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞで、
PC2700のメモリをPC2100として使っても問題ないでしょうか？
ド素人な質問でｽﾏｿ

>>172
そういう使い方すると
壊れるメモリあるよ。
おれ経験済み。
PC2100買うのが良いと思うけど。

ＮＥＣと東芝、次世代メモリーを共同開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020915AT1DI085314092002.html

>>167の訂正です。
OVERTOPの下2つは128MBではなく、
256MBでした。

>>169
TwinMOSには同じシールつきでも、
JEDECガーバーのTTI基板と、
廉価版の「DR640816 A○」系の基板があるので注意してください。

>>170
情報ありがとうございます。
私のInfineon 256MbitはKingstonで昨年の32/36週製造のものでしたが、
ゆるく設定しても、150オーバーがやっとでした。（リビジョンはA）
最近のInfineonは256Mbitも歩留まりが良くなっているのかもしれませんね。
…ところで、チップはT型でしたか？
（>>3のリンク先 tanukiの世界→Memory情報→チップ鑑定教室参照）

昨日購入のメモリ2枚をさらっとテストしてみました。

まずcrucialの256Mbit Micron。
メモリ設定そのままで、なんとか170程度でした。
…これをPC2700として売るにはcrucialのプライドが許さないのでしょうか。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0913/hot218.htm
↑でそれまでDDR400推進派だったMicronが、
DDR400回避の動きを見せはじめたのはこれが原因かも…

一方、M.tecの256Mbitチップ（三菱系？）は意外にも200オーバーでした。
200オーバーできる256Mbitチップはまだ珍しいので、オリジナルに期待ですね。

>175
現在会社マシンに載せているので、火曜日までお待ちを。
チップ表面にInfineonとあることぐらいはおぼえていますが。

東芝＋ＮＥＣ＝次世代半導体メモリー開発

東芝とＮＥＣが、消費電力の少ない次世代半導体メモリー
「ＭＲＡＭ」の共同開発で合意したことが１５日、明らかになった。
ＭＲＡＭは、パソコンや携帯電話に組み込むと機器の省電力化につながり、
バッテリーの駆動時間を長くできる。また、電源を切っても
記憶データが消えないため、パソコン起動時間の短縮などが図れる。
国内半導体１、２位の東芝とＮＥＣは、共同開発により、
２００５年をめどに世界に先駆けてＭＲＡＭを実用化する方針で、
海外勢に押されている汎用（はんよう）メモリー分野での巻き返しを図る。
(以下省略)
ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20020915i313.htm

( ･∀･)ｲｲ

sumsung純正のPC2700メモリー探してパーツ堂見てたら　
26800円の　512MB　CL/2.5　SAMSUNG　chip（Crucial）　と
16800円の　512MB　PC2700　CL/2.5 サムソン16chip

Crucialのってsamsung純正って聞いたのだけど
安い方は　他の基盤にsumsungチップ乗せてあるやつなのかな？

>>178
まあ普通Samsung純正ならそう書くと思われ。
PanRAM(SEITEC)のPD88R1基板だとそこらのNanya純正のがマシだったり。

26800円ならCrucialの通販でかったほうがやすいかな

秋葉原にsumsung純正安く売ってないかなぁ・・・　

>>180
アキバなら17000円〜18000円で
あると思うよ。
おれは友達から譲ってもらったけど
そんなに耐性は良くないね。

海外通販のKingston　PC2700/512MBがInfineonのみならまとめ買い
するんだけどなあ。Apacer/InfineonPC2100/512MBの耐性から
Samsungなんて目じゃないという気がする。

少なくともBLESSで見たKingstonのPC2100はInfineonだったのだが。
国内でkingstonなんてバカ高くて買う気しね〜。どの段階でボッてんだろ。

本日、秋葉原まで行って来ましたが、
良質なメモリはかなり品薄なようでした。

まず、じゃんぱら4号店に
PC133/CL3/256MB/Micron純正（中古）が\3,280で入荷していました。

OVERTOPでは
PC3200/CL2.5/512MB/Winbond 5nsチップ/TwinMOS=TTI基板が\19,980でした。

BLESS 秋葉原本店のApacer/Infineonですが、箱が変わっていました。
256MBが\7,800
512MBが\15,800
>>101よりも値上がりしています。

さて、512MBですが、チップを見てみると、
リビジョンが「B」になっていました。（128Mbitチップは「A」でした）
となりにKingstonのPC2100/CL2.5/512MB（\19,800）もありましたが、
こちらは、私が所有しているものと同じくリビジョン「A」でした。
…>>170さんの高マージンのApacer/Infineonはおそらく、
リビジョンが「B」になっているものと思われます。
（追加情報をお待ちしております。）
Infineonの512MBを狙っている方は、
チップのリビジョンにも注目したほうが良いかもしれません。

ちなみに、PC2700/512MBはNANYAで\17,800
さらに、PC3200/256MBが新発売とのことでした。（\10,980、D-TCC4チップ）
今のところPC3200のSamsungは、まだ純正基板が多いですが、
サードパーティ製が出始めたということは、
そろそろフェードアウトするかもしれません。

KingstonやApacerのメモリのリテール品を日本に発送してくれる
米国かカナダあたりの通販会社ご存知の方いらっしゃいませんか？

ほんとは日本国内で安く売ってるところがあればいいんですが、、m(_ _)m

>>184

自分が調べた範囲ではaugustustech.com
ttp://www.augustustech.com/PPMain.asp?sg=1&gr=1&it=13&si=1526

がKingstonが一番安く、しかも海外発送してくれるらしい。例えば
PC2700 512MB DDR SDRAM GOLD Kingston ValueRAM, Retail　が122�j。

カードが使えないが（パーツの通販でカードが使えるところはCrucial以外知らない）
ゴーロイズ海外送金サービス
ttp://www.lloydstsb.co.jp/japanese/index2.htm

を利用すれば手数料は　2000円＋送金額の0.1%＋10�jと格安。
たくさん仕入れてInfineonチップだったら売ってくれ、17,000円くらいで（半ﾏｼﾞ

>184
そういえばApacerの箱入りはBLESSで売ってる。

PC2700/512MBは先々週見たときはSamsungだったのに
先週末には箱が変わってNANYAになり大幅値上げしてた。
これ買うくらいだったらKingston個人輸入かな？

あれ？BLESSのサーバーが……落ちてる？？

>>185
安いですねぇ、、
でもカード払いできないのはかなり痛い、向こうはカード詐欺が多いらしいんで
アメリカ、カナダ以外で発行されたカード以外、支払い不可な店増えてますね
仕方が無いのかなぁとは思うんですけど、いつになったらまともに買い物できるようになるやら、、
アメリカやカナダの新カードはカード番号と有効期限以外に新たなチェック用ナンバーが
追加されてるみたいなんですけど、日本のカードはそれやらないのかなぁ、、

あの手数料だと
512ｘ2で計算すると130円換算で6500円くらい余計にかかるんですよね、、う〜む、、

もうちょっと高くてもいいのでカード払い可、日本発送可の店だと助かるんですけど(^^;
ひきつづき皆様の情報お待ちしております

>>187
自分で必死になって探したらどうなんだよ、ﾎﾞｹ！

http://www.pricewatch.com/

う

微妙にアーキサイトが良かったと言ってみる。
チップはInfineonですた。モジュールは自社製。

>>190
モジュール画像ウプきぼんぬ

>>188
いや探してますって(^^;　そこも見てるし、だから怒んないで、、
で、教えて頂いただけじゃあれなので色々考えてみました、
あの海外送金を使うより、海外転送の輸入代行利用したほうが安そうな予感
手数料が商品代金の15％のみってとこあるみたいなので、、
512x2,130円換算で比較して-2000円くらいですけどね、、
UFJ銀行に海外送金の手数料も聞いてみました、4500円+3000円（相手銀行手数料）=7500円だそうで
いろいろと引き続き調べてみますわ。

しかし、あたりまえなのかもしれないですけど発送はUS国内のみってとこ多いですねぇ、、

最近のDDRなんて
まともに動いてもいい加減な製品が多い分
クレーマーやら
知識のない初心者が
不良じゃないのに不良を
主張することも多いだろう。
しかもメモリなんてものは
利幅も薄いだろうし
相場変動も激しい。
そういうリスクを背負いながら
海外相手に商売するなんてのは
普通の感覚じゃ出来ないだろうな。
仮に本当に不良品で
返送料返金手数料を負担したら
完璧に赤字だろ。

>>190
JEDECガーバーに準拠してないようにみえるが。

>>193
縦書き？

>183
Apacer/InfineonのPC2100/512MBですが、チップ側面から判断すると
Infineon-T型のようです。チップ表面には

HYB25D256800BT-7 0230
B WVV43031

とあります。

私のも１７０さんとまったく同じでした。

>>196
>>197
情報ありがとうございます。
2002年の30週製造…チップのリビジョンは「B」ですね。
このマージンなら、Infineonの256MBチップの歩留まりは
かなりのもののようですね、crucial/Micronの256Mbitよりも良いかな。

ちなみに、私の手元にあるKingston/Infineonは、
同じT型ですが、

HYB25D256800AT-7 0132/0136
A WWW63030/WWW67701/WWW66407

…と、リビジョン「A」でロットが3種類混在でしたした。

>>138さんのApacer/Infineonのロットが気になりますね。
教えていただければありがたいですが…

微妙にスレ違いかもしれませんがVIAとSiSがDDR400のサポートを
取り止める事になったそうです。
JEDECやモジュールメーカーのサポート状況が障害となったみたいです。
Intelも乗る気じゃなかったですし。
DDRII400になるんでしょうね。

質問です。
SDRAM 512MB PC133 CL=3で片面だけのメモリというのは存在しないのでしょうか

>>200
そのうち出てくるかも知れないから気長に待て

今現在、廉価メモリ（\6000以下）としてはあり得ないという事ですね
>>90を見るとDDRの512Mbitとあったもので…レスありがとうございました

>>183で書き忘れた情報がありました。

ソフマップ6号店に1枚だけのおそらく中古品ですが、
Micro WORKS社の「SPEEDMASTER �Vβ」のPC133/CL2/128MB/ECCつき
が入っていました。（\3,980、もう売り切れたかもしれませんが…）

「SPEEDMASTER �Vβ」自体はまだ探せばまれに見つかりますが、
ECCつきははじめてみました。

crucialと同じMicronシールつきのメモリですが、
見た目のかっこよさはこっちのほうが上ですね。

ちなみに、crucialのPC133/CL2はチップのリビジョンが「E」になってしまい、
実のところイマイチ。
手に入りやすいところでは、センチュリーマイクロのPC133/CL2が
同じチップ（リビジョン「E」）を採用しています。

>>199
DDRIIが来るのは2004年と言われていますが、
それまでPC2700で止まってしまうとしたら面白くないですね。

>>200
DDRではInfineon系のLeiというチップで、
512Mbitチップを見かけましたが、SDRAMでは見たことありません。
仮にあったとしても、intel81X系のチップセットでは動かないと思います。

>>200
>>203

SDRAMで512MbitならSAMSUNGなら見たことはある。
ただし、モジュールはノート用SO-DIMM。
その値段(3万超)から察するに普通の168pinじゃ
価格的に出せないだろうけど。

1バンク品が欲しいなら4bit(64x4)のやつな。
粗悪品が多いけど。

現在765040KB/785904KB使用中。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ブレスのサイトつながらないんですけど

>>M.M.さん
crucial、PC2700の値段が変わったのですが、
256MBは値下がり、512MBは値上がりという奇妙(?)な価格改正になっています。
これは512MBもMicronチップになったということなんでしょうか？
サイトにはPart No. CT6464Z335となってました。

>>204
情報ありがとうございます。
DDRのSAMSUNG512Mbitもそろそろかもしれませんね。
でも512Mbitのメモリが動作するマザーボードはどれくらいあるのでしょうか？

>>207
今まで、PC2700/512MBに「6ns」と言う表記はありましたでしょうか？
MicronのPC2700は6nsと表記されていますが、
SAMSUNGはD-TCB3です。
「6ns」表記がなかったとしたら可能性ありですね。

ただし、>>175のMicron/256Mbitは今年の30週ものですが、
耐性的にPC2700は厳しそうでした。

あるいは、DDR400のラインで製造されたものかもしれませんが、
PC2700/128MbitはESの段階で販売されていたのに対し、
DDR400はまだウェブサイトに登場していません。

結局、購入しないことにはわかりませんね（苦笑）

明日あたり、秋葉原まで出ようかと考えていますが、
何か、リクエストありますでしょうか？

ウザーズと言うのが、糞だとわかったのですが
ウザーズで売ってるCORSAIRって言うのは糞なんですか？

>>208
いつもご苦労様です。
もしよろしければPC2700のJEDECガーバー品がどの程度出回っているのか
調査いただけないでしょうか。
10月には845PE ・PGも発売されることですし。
地方からの通販では基板まで確認できないのです。お願いいたします。

>>209 オマエ、糞メモリのスレでもそんな質問してたろ？

>>211
それは秘密です。

サムソンの純正PC2700は
JEDEC準拠なんですよね？

>>212 （　ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ｳｻﾞｰｽﾞでCorsairのReg.ECC PC2100買いましたがﾓｰﾏﾝﾀｲ

>>209
クソだ。
バルクのほうがマシ

友達が襟糞のDDRメモリをつかみますた・・・

>>215
板違いだ。
糞メモリーにいけ

>>209
>>82では松+ですが、
DDRではリファレンスガーバー以上の基板が出回っていませんね。

>>210
恥ずかしい話ですが、
PC2700のJEDECガーバーの追加された抵抗の位置が
良くわかりません。
画像があればありがたいのですが…

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23839282

品質面での保証もさることながら、Corsair の信頼性は
Tyan、SUPERMICROを始めマザーボードメーカー各社の互換性リストに
採用されていることからも裏打ちされています。

>>213
型番にDTM-ってあればPC2700正規品。CTLやDTLなら違う。
今のところSamsungのPC2700正規品は見かけてない。

>>219
web上では見つかりませんでした…。

変わりに「PCBレイアウト」について解説したページを見つけたので、
参考まで。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/28/08.html

…都合よく、今出てる雑誌に載っていれば良いですが（汗）

>>222
ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｰﾏｽ｡
中ほど切り欠きのすぐ横の52番ピン（長いほう）の配線の途中に
20のスタブ抵抗が着いているようです。
現状のPC3200モジュールで見ることが出来るはずです。
お手数お掛けします。

>>223
情報ありがとうございます。
出発前に手持ちのメモリを確認したところ、
片面のTwinMOSのPC3200の「TTI/GB3-211BX/0231 NM4」基板は
片面のcrucialのPC2700と比べると
「切り欠き」周辺のレイアウトが若干異なります。

手持ちのメモリで「DDR333 PCB？」のレイアウトを採用しているのは、
これ一枚でした。

>>224
M.M.さん、さすがっｽ！
既にPC3200持ってられたんですね。（以前に報告ありましたっけ？）
漏れも試しにApacer256MBでも買って見ようかと思っていた今日この頃です。
だけど、対応ﾏﾏﾝを持って無い罠。
報告楽しみにしております。

>225
うっ…、実は、高クロックテスト用のマザーボードを
KX7-333から、KD7に変更したのですが、
このマザーボード、1/6の設定では起動できません。
1/5の状態で起動すると220程度が限界でした。
（KX7-333では230を超えてテストできたのですが…）
…と、言うわけで、このメモリの限界を見極めることはできないのです。

また、Winbondの5nsはどちらかと言うと、
intelの環境で高耐性の報告が多いようです。
…Albatronがi845PEのフライングをやったようですが、う〜ん…
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020921/845pemb.html

さて、秋葉原から帰還いたしました。
残念ながら、バルクで良質なメモリはかなり少なくなっていました。

サトームセンのcrucial/PC2100/256MBは健在です。（価格失念）

また、中古ですが、じゃんぱら2号店に、
東芝純正のPC133/CL3（容量・価格失念）が、かなり入っていました。
東芝純正のSDRAMは緑色の抵抗をつんだ美しいレイアウトのメモリで、
特に2001年に四日市で生産されたものはかなり耐性もありました。

BLESSの「Apacer/Infineon」の512MBですが、
展示品のリビジョンが「A」に戻ってしまっていました。（\15,500）
PC2700は256MBが「Samsung D-TCB3」（\8,980）
512MBはNANYA（\17,800）。
PC3200は売り切れでした。
PC2700は新ガーバーではありませんでした。

OVERTOPでは、
PC2700/256MBはSamsung純正（\8,980）とM.tec（Winbond）/TTI（価格失念）
が入っていましたが、いずれも旧ガーバーでした。
PC3200/CL3/256MBと言う謎のSamsung純正（\9,524）は
新ガーバーでした。

店員さんに新ガーバーについて聞くと、
新ガーバーは片面で通ったので両面はまだない。
新ガーバーは高いので入ってこない…とのことでした。

ついでに、PC3200/512MBのWinbond（\19,980）を見せてもらうと、
「�刄ｶ」という初めて目にした基盤（それでも旧リファレンスガーバー）と
「TwinMOS/TTI基板」の2種類があり、
「TTI基板」は両面でしたが、明らかに新ガーバー用と思われる抵抗が追加されていました。

>>226
>「�刄ｶ」という初めて目にした基盤（それでも旧リファレンスガーバー）と


あ、俺それ買いました。
事前にメールでTwinmosと確認していたんだけど（匿名で）
実際注文して送られてきたのは
そのなぞの基板のブツでした。
注文時に再度確認しなかったのがいけなかったのかな。
TwinMOS/TTI基板と比較してみたいけど
金がない（w
なぞの基板は見た感じどうでしたか？

>227
じっくり見たわけではないですが、
PC2100のリファレンスガーバーに準拠しているので、
やたらと出回っているSEITECの怪しい基板や★基板よりは良いと思います。
しかし、同じ場所、同価格でPC2700のリファレンスガーバーに準拠している
TwinMOSシールつきTTI基板が売っているので、
選べるならTTIがいいなぁ…
>>222のリンク先を見ると波形も安定しているようですし…
（…どうやって測るのか知りたいですが…）

…今後の活躍に期待でしょうか…

>>228
ありがとうございました。

>>226
報告ありがとうございます。
そうですか、まだまだ新ガーバー品は入手が難しそうですね。
今のところ主だった所ではSamsung純正xxx-DTMとTwinMOS/TTIですか。
（TwinMOSはノーマークだったので調べてみます。）
MelcoのMAC用がそれっぽい基板なのですがDos/V用がなかなか出ませんね。
GreenHouseはBGAだし画像が小さすぎで分かりません。
もう少し待ってみるか、TwinMOS/TTI探してみます。
またの報告楽しみにしております。ありがﾄﾝ！。

>>ALL
昨日、BLESSより着ていたメールによると
発売がまたれていた
Apacer DDR400-512Mが入荷した様な事が
書いてありました。
価格は通販価格で21,800円との事、
この価格で保証付き新ガ−バー準拠なら即決ですが
どなたか購入もしくは見かけませんでしたでしょうか？

DIMMをDDRスロットにさせるようになる変換カードありませんか？
探してるんですが見つかりません。
素直にDDRを買い直せって話なんでしょうが、手持ちのやつを余らせるのはもったいなくて。
というかDDR256MBよりDIMM512MBのほうが速いような。

>>232
えっと、初心者板かな？

http://pc.2ch.net/pcqa/

すいません。行って来ます。

i820のRIMM　DIMM変換下駄なら知っているがなあ
ま、DDRもDIMMなんですけどね

SIMM/DIMMコンバータなら知ってるけどね・・・

>>226
変換カードは知りませんが、
DDRとSDRAMが両方使えるマザーボードならありましたね。

Socket 370ではALADDiN-Pro 5Tを搭載した「TUA266」（ASUS）
Socket AではSiS735を搭載した「K7S5A」（ECS）や
MAGiK1を搭載した「A7A266」（ASUS）などがそれです。
Pentium4用は…さすがに、ないみたいです…

…もっとも、DDRとSDRAMを混在させることはできないようですが…

>>237
P4用あるYO
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020803/etc_mv42n.html

SAMSUNGのバルクとSEITECはどちらがマシでしょうか？
PC2700、256Mで、SAMSUNGはK4H560838D TCB3です。

SAMSUNGだな
漏れはSEITECでN2地雷を踏みますた

米国CrucialからDDRメモリを直輸入したことのある人いる？
CrucialのDDRメモリってどう？

http://www.crucial.com/

http://www.crucial.com/crucial/pvtcontent/international.asp?country=JAPAN&submit=Go

>>241
おまえｳﾞｧｶか？市ねや。
ちゃんとこれまでの書き込みや
過去スレ読め。

>>241
☆★☆
|・∀・)♪　　　きのう注文すちゃったー！
|⊂ ノ　　　　まだこねいからよくわかんねいだす。
|` Ｊ　　　　　届いたら報告するだす。

Crucialは全品通電検査してるっぽいよ。

個人輸入って簡単にできるのかな？
できるなら>>241で注文してみようかな・・・

ATPのメモリって有名なんですか？、永久保証らしいんですが、
店で初めてこの名前聞いたのですが素性が分かんなかったもので、、

>>246
アメリカじゃ結構有名。日本じゃあまり聞かないが。
http://www.atpusa.com/

ATPってRioworksが国内代理店だったんですね、、
しかし、、PC2700-512在庫なし納期未定って、、売る気あんのか??
仕方ない、Crucial輸入するか、、

SAMSUNG純正を初めて買いました。
PC3200ですけどｱﾌｫみたいに速いですねこのメモリは。

>249
何を持ってｱﾌｫみたいに速いのかと小一時間（略

PC3200はもはや見捨てられた規格でOverClocker以外の者にとっては
買う価値はほとんどないと思うが。チップメーカーが儲けるためだけの存在。

いやそのOverClocker目的なんです私。
もちろん高い物なんか買いませんよ。PC2100と同じ値段。

>251
これは失礼。

しかしPC2100と同じ値段とはいったいどこの国で仕入れたのかと
小一時間（ｼﾂｺｲﾈ

http://www.crucial.com/usergroups/
これってオンラインオーダー時、一度だけ15％割引くよと書いてあるような気がするんですが、
詳細分かる方いませんか？

ユーザーグループの名前を入力しろと書いてあるように見えるのですが、、(´･ω･`)

　 ☆★☆ 　
　( *・∀・)⊃　　　　　きょう　CRUCIALからメールがきただす。
　 ( ⊃ 　 )つ ♪　　　なんでも「よろこんで、くさーい。あなたのメモリが
　 　し'ω　　　　　　　出荷されますた。もうすぐ届きまーす。」と書いてあった
　　　　　　　　　　　　　らすぃー。

http://www.iodata.co.jp/news/200209/dr333.htm

メルコはMac用のPC2700のメモリを既に発売していたけど、
アイオーもPC2700のメモリが発売になったね。
アイオーのはPC/AT用もあるし、JEDEC準拠モジュールらしいけど
どうなんだろう。

試してみたい気もするけど、値段が高めだしな……。

>>251
どこで買ったのか教えてﾎｯｽｨ

crucial.comの価格がまた下がってますね。
かなり儲けを削っているみたいで今度はクーポンですけど。

送料、関税以外には手数料などがいくらくらいかかるのでしょうか？
ふと思ったのですが、クーポンは1度の注文で1枚しか使えないので、
もしクーポンの額面が大きい場合は2度に分けて注文した方が
得するとか？(笑)

☆★☆
|・∀・)♪　　ただいまぁー、帰ったよー！
|⊂ ノ
|` Ｊ　　　　　メモリまだぁー？

ワンズのサムソンて純正ですか？
もし違うなら通販でサムソンの純正扱ってるとこ
教えてください。

>>259
店に聞けよ。答えてくれないなら純正じゃないんだろう。

PC2700のCL2なメモリが欲しいんですけどなんかイイのあります？
アキバで見て回ったけど、CL2.5しかありませんでした。
無いならPC3200をPC2700のCL2として使えますかね？

>>259
自分で努力しろ、ｳﾞｧｶ市ね。
お前見たな聞き方するﾔｼに
答えてくれる人間なんていねえよ。

>>261
周波数落とせばCL=2で動くって物でもないよ。

>>260
聞いてみます。ありがとうございました。

>>262
お気に障ったようですみませんでした。
以後気をつけます。

今日TぞぬでCenturyのPC2700 CL2.5 512MBを買ってきた（寒損）
EP-8K3A+でメモリー設定がNormalの時はFSB193でSuperπコケた
Memtest86はこれからです

とうとうBLESSのApacer/Infineon PC2100CL2.0 512MBが
無くなっていました。
コルセアのPC3200 CL2.0を見て複雑な心境の121でした。

　

memtestしようとしたらFDDが読み込まない罠
明日FDD買ってきます
とりあえずπ3355万桁はFastest、FSB175で通過

>>266
俺も噂を聞いてBLESSに逝ったのですがなくなっていて残念ですた
俺コンにも置いてあったっぽいが、それも売り切れてますた
Apacer/NANYAは買う気がしなかった…

メモリ診断ツールの有効性を確認する
――IT管理者にとって必携のツールか？――

1. なぜメモリ・エラーは生じるのか？
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/008mem_test_tool/mem_test01.html

2. 「R.S.T.」に見るメモリ診断ツールの実体
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/008mem_test_tool/mem_test02.html


ウルトラエックス
http://www.uxd.co.jp/

メモリ診断ツール「R.S.T.」の製品情報ページ
http://www.uxd.co.jp/products/software/rst/index.html

☆★☆
|・∀・)♪　　こばーんこばーん！メモリが来たよー！
|⊂ ノ　　　アメリカから３日で届いただす。CRUCIALいいだす！
|` Ｊ　　　　７６８Mになっちゃったー！（藁

>>269
良かったな、おめでとう。買ったものと基板やチップの様子も報告しる。

>>270
☆★☆
|・ω・)　　　PC2100のDDR５１２Mだすよ。送料いれて１４２ドルだす。
|⊂ノ 　　　もうぶっさしちゃったので基板とかチップとかよくわかんねいだすよ・・。
|`Ｊ

CL3とCL2で体感差あるんかいね

>ばうさん
それって単価が$126.89のですよね？
それ以外にかかったのは送料の$15だけで関税関連は無しですか？
なんか買いたくなってきました。

GA-7VAXPとAthlonXP2000+で組むんですが
PC2700はまだ不安定と聞きました
ここはおとなしくPC2100/256*2買っておいたほうが得策なんですか？

>>274
GA-7VAXPとPC2700の組み合わせがだめなの？
それともPC2700自体が不安定ってこと？
PC2700のメモリ自体が不安定ってことはないと思うよ。
安い糞メモリだとPC2700なのにPC2100でしか使えないようなのもあるらしいが。
俺はPC2700のほうが良いと思うけど。
DDRIIが出るまで使えるし。

2700自体は大丈夫なんですか（´∀｀）ﾖｶﾀｰ
2700だと3枚挿しで不具合が出るみたいなことを聞いた覚えがあるのですが
取り敢えずは2枚挿しなのでPC2700買っておきます
メーカーはSAMSUNGかMicronです

>>273
☆★☆
|・ω・)　
|⊂ノ 　　関税はあとから請求がくるんだすか？１０００円はすないはず
|`Ｊ 　　　なんだすけど・・・。なにすろ初めてだすからわからねいんだすよ。

>>276=274
そりゃあ、3枚挿しすれば不具合でてもおかしくないだろうよ…。
（メジャーどころ以外でメーカー混在させたらの話。
　メジャーなとこでも出るかもしれないけど。）
それに、それはなにもPC2700に限った話じゃないよ。
SAMSUNGかMicronなら平気だろうけど、
ツクモのMicronは基板が糞らしいからやめといたほうが良いよ。
SAMAUNG買うなら純正、MicronならCrucialがいいかな？
他のメモリ関連スレも読んでみると失敗しなくてすむかもね。

糞メモリーを報告せよ　2枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032105499/
メモリ価格の変動に右往左往するスレッド　24枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1029263796/
メモリ価格の変動に右往左往するスレッド　25枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1033035977/

>>276=274
ひとつ思い出したんで追加。
3枚挿しでの不具合はバンク数によるものかも。
INTELチップセットだとスロットが3つあっても2つ分しか認識しないなんてことがある。
i845系はたしか4バンクまで。
1バンク=メモリモジュールの片面で合ってると思う。
他のメーカーのチップセットならこんなことはなかったはず。
結構適当だから気になるようだったら調べてみて。

メモリモジュールの片面にしかメモリチップが乗ってなければ
それで1バンクってことね。
両面にチップが乗ってれば2バンク。

memtest86を7passでエラーが計95個発生
使用している時の不具合はマウスのカーソルが時々震えること
以前はそんなことなかったので初期不良でいいかな？
ﾏﾏﾝはEP-8K3A+です

>>277
オレも149$の買い物を1ヶ月くらい前にしたけど、未だに関税の請求来ないよ。
クレジットカードの請求は今月来たのに．．．
もしかしたら忘れた頃に来るかも．．．

150ドルはギリギリラインだね。
まあ請求来ても通関手数料と
関税併せて1000円くらいだけどな。
但し振り込み手数料はこちら負担。

>>281
最低でもメモリ周り設定、
OCしてるか否か、
電源、
増設カード・ディバイスの一覧くらいかけよ。

安い方でいいやとSEITECの2700/512MBを購入してからこのスレ
Σ(ﾟдﾟ;)ﾊｹｰﾝしてちょっと鬱……。
ツクモの交換保証効いてるうちに、差額出してでもSAMSUNGに
買い換えた方が幸せになれますでしょうか……？

なれると思います。TCB3もTCC4もうちではとてもいい感じです。

ADTECのAD-DVGU（PC133 256M）をAopenのMX36LE-Uにのっけたら、フリーズ
の嵐。（CPUはC3 866。笑わんでくれ。事務処理用の静音PCなんじゃ)
フリーズの中をかいくぐりながらあれこれ調べてやっと、BIOSの更新で解決
することが判明。9/23日にリリースされたばかりの奴だった。
メモリとマザボの相性でこれほど悩まされたのは初めてだ。メモリが原因だと
わかるまででも２日はかかった。仕事にも支障が出るし、マジあせったよ。
ちなみに今はあの悪夢の２日が嘘のように快調に動いている。

>>286
ありがとうございます〜。
うう……メモリにもこんなに良し悪しがあるものなんですね……。
勉強になります……。
交換に行ってくるかぁ。

leiのECCつきPC2100 CL2.5 512MBを1G飼ったのですが、
これって、どこの国のメーカーですか？

>>ｳｻｰ
アメリカ。http://www.legacyelectronics.com/
Leiブランドのメモリチップは、InfineonのOEMと言われているがOEMはOEM、保証はない。
基板の出来は竹ランク。バルクとしては良くも悪くもなし。

OverTopにてPC2100 CL2 256M NANYA シングルサイドが6447円と安かったので買ってみた
1チップあたりのコンデンサがそれなりに多かったので(5個)遊べるかなぁ？と
思ったんですが、PC2700 CL2.5設定にてMemtestしたら途中からエラーの嵐ですた
まぁ値段相応ってことで納得してます、、ご報告まで。

むちゃしたらメモリ壊れるよ。

本日、秋葉原へ定期観測に行ってきました。

目的は、「R-S133-256M」を「R.S.T.」ごと知人に譲ってしまったので、
「R.S.T.」つきのIO白箱入りKINGMAX/PC2700/256MBを入手することでしたが、
売り切れていました。

ttp://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp
?page_id=26&pra_num=2&p1=20X2010X2010100X201010020000000
&p2=4957180038964

「R.S.T.」は箱入りで\10,000以上するソフトなので、
メモリとセットで\7,977は良いですね。
再入荷して欲しいところです。

また、BLESSのホームページのリストに
KingstonのPC2700が出ていたので、
ttp://www.bless.co.jp/cgi-bin/shop/prtShn.cgi?wy=DIRECT&ctg=2700
見に行きましたが、まだ入っていないようでした。

ApacerのPC2100/512MBの展示品はInfineonのりビジョンBでした。
繰り返しますが、Infineonの512MBのメモリを購入しようと考えている方は、
チップのリビジョンに注意してください。


>289
Leiのチップは>290さんも指摘されていますが、
InfineonのOEMです。
このチップの一番下の文字列は、
InfineonがOEM用のメモリにつける独特の文字列であり、
SDRAMでは、有名な「無印メモリー」にもこの文字列が記されています。
http://www.biwa.ne.jp/~yok/CHIP-GAZOU/Muji/Muji16x8.jpg

…よろしければ、Leiの文字列を教えていただけないでしょうか？

またECCつきなので、通常のLeiの基板より良いのではないかと思われますが、
実物を見ていないので判断できません。
マザーボードが対応していれば
「SPDch」等でSPD情報を調べてみると良いかもしれません。
DL先は↓
http://homepage1.nifty.com/paraffin/


>291
情報ありがとうございます。
最近はNANYAも耐性のあるものもあるようですね。
私のNANYA/PC2100/CL2/256MはVIAの基板ですが、150がせいぜいでした。

本日メモリーを勝ってきました。
PC2100、512M（バルク）\13000
NANYA製ですが評判はどうなんでしょうか？
無知なのでどなたか教えてください。

>>294
Nanyaのチップ使っててもいろいろあります。基板次第。

サムソンのチップでも基板次第ですか？

もれのNANYA512MBはmemtest86を一回passしますた
これからもう一回やります

>>296
はい

>>284
ｽﾏｿ
メモリー設定はFast
CPUは[email protected]（166×9）
PCIに挿しているのは、Ultra100、AHA2930CU、LANカード、YMF-744のサウンドカード
電源はDPS-350NBです

☆★☆
|・∀・)♪
|⊂ ノ　　　　３００GET !!!
|` Ｊ

>298
同じくtukumoで512Mのものを買いました。PC2100/REG/ECC/CL2.5です。
組み込み済みでしたが、ケースを解剖してみますた。

Lei
LED64408TA-7.5
0232
64M×4 SDRAM-8-1
とかいてありやす。TigerMP1枚さしで動作しています。

ただ、不良品の割合多いようです。今のところ２発２中(涙
一枚目は問答無用、testmem86でエラー10万越えました。OSは当然逝ってしまう。
二枚目は微妙、π焼きOK、3DMark2001完走、testmem86では490.00MBと510.00MBの
二カ所にエラーあるらしい。完走はECCのおかげっぽい。もう一回交換するか考え中。
まだ、相性保証の期間あるしなぁ・・・・・・

>298
情報ありがとうございます。

TigerMPもメモリの選好みは激しかったですね。
同じチップを搭載したInfineon純正のPC2100/REG/ECC/CL2.5は
TigerMP推奨メモリだったことを考えると、やはり基板でしょうか…

また、Leiのロット番号には7.5nsの表記があるのに、
Infineonのプリントは8nsになっているのがなんとも微妙です。
SPDが見れたらお願いしたいですが…
TigerMP…
>>4の「MBM5 v5.04」でSPDは見れるでしょうか？

ちなみに、ごく初期に出回ったInfineon純正のPC2100/REG/ECC/CL2.5は
7nsのチップを採用していました。

レス先間違った･････

誤　>298
正　>289


>302
SPDchでは不可（未対応）、TyanSysMonitorも不可（未対応）、MBM5もだめ。
で、確認はできません。
基盤でしょうね・・・・・・田舎のつくtukumoにはこれしかないので、あきらめて
エラーがでなくなるまで交換ですかね、本体持ち込みでその場で検査か?

>>290、遅レス、ごめんね。thax。ありがとう。
Lei、米産か。良かった。チョン産だったら、九十九メモリ相性保証制度発令させてた。
漏れとの相性が悪いっとゆって。松竹梅でゆって、竹。わるくわないねぇ。
Micronが良かったけど、高かったし。ECCつきで、Leiの方が安かったから、Leiにしたんだよ。
動かしてみて、良かったら、Lei好きなうさだ萌えとしてやって逝くよ。
本当、ありがとう。レス、もし、読んだら、よければ、声をかけて。
お礼をゆいたい。

>>ｳｻｰ
まだ動かしてないのか、まともに動くといいな。
Leiは大丈夫だと思うが、動かなかったときは糞メモリスレへ報告しる。

kingston製の1066-32RIMMなんですけど、先日memtestでエラーが出たので初期不良で交換してもらいました。
そしてその交換してもらったメモリーを使ってみて起動するとBIOSも起動できませんでした。
一応取り付けるときにPCのケースを触って静電気対策とかはしたんですけど装着は素手で持ってつけました。
静電気によって壊れた可能性とかはないですかね？
バチとかはならなかったんですけど心配です。
構成
MOTHER　GIGABYTE　GA-8IHXP
メモリーkingston 1066-32 256×2

>>306
あんたの環境に問題があるに100000ｳｫﾝ

i845Eで3枚挿しが出来る、512MBメモリって有りませんかね？
店頭のって殆どが2バンク品ですよね…。

>>308
LEGACYの512MB片面はたまに見かけるが、確実に手に入る店はわからないな。
DOSパラ、ツクモ辺りに聞いてみたら。

>>305、thax。ありがとう。まだ、組んでなかったのは、お金がなかったからだけど、
大丈夫、今日、バイト代入ったから。これで、明日、組むよ。明日は、色々、予定があるけど、
逝くよ。Leiも動くと想う。なんか、良い感じがする。しかも、激しく。きっと動くよ。
Leiのうさだ萌えとして、やって逝けそうな気がする。

infineon PC2100 256MBのメモリで、>>138さんと同様に、
memtest86でエラー(リセット又は特定の場所で大量のエラー）
が発生します。

ただ、CPUが特殊なものではなく、AthlonXP 1600である点で
異なります。マザーはk7s5a+と微妙なﾔｼなんで、判断しかね
てます。

相性なのか、初期不良なのか...

>>309
どもです。
足で探して見ます…。

サムソンのＰＣ−３２００（ＤＤＲ４００）２５６か５１２ＭＢを販売している
ショップ情報を求む

>>309
片面512MBってもう売ってるんだ。知らんかった。
こいつの入手性が上がるとi845系の実質的な最大搭載メモリが増えるな。

DDR2100とDDR3200の性能差ってどれくらいですか？

>>311
ウチはK7S5A+、AthlonXP1800+、infineon PC2100 256MBで問題ない。
memtest86も５周、エラー無し。

バルクで、チップはInfineon-7(0222)
モジュールはよくわからん。AFMとか書いてあるが。

どうやらノイズを拾ってたみたいです。
近くのテレビの電源を入れたところ、偶然かも知れないけどリセットが
かかったのでノイズが原因じゃないかと思い、マザーとケースの絶縁を
施したらmemtest86クリアできました。

「ワッシャごとき」となめていたのが落とし穴でした。

>>316
レスthx

>>303
確認ありがとうございました。
首尾よく交換できることを、お祈り申し上げます。

さて、明日、秋葉原まで出向く予定ですが、
なにか見てくるものでリクエストはありますか？
（メモリ限定）

このスレでは微妙なネタですがIntelがElpidaに出資を検討中とか。
何はともあれ東芝も合流する事だしElpidaメモリがもっと普通に買えるように
早くなって欲しいですね。
ElpidaのPC2700、512MBがﾊｹﾞｼｸ欲しいところｗ

私も明日秋葉原に出撃です。
M.M.さんとすれ違ったりして。

　ココと右往左往は参考にさせてもらってます。
ところで黒いDDRのPC3500が入荷したようです。
購入できた方はいますかね？
最近購入したPC3200CL2.5（512MB）バルクでも
P4B533-VのBIOS1005βで
CPUはオーバークロックとなりますが
VDDR2.5VのままでPC3200として動作可能（やや不安定）でしたので
かなり余力が有るのではと期待しているのですが・・・

>>308
ツクモeXにあるLeiの64x4チップ品なら可能だよ。
俺が実際買って相性保証付けたら目の前で動かしてもらった。
マザーはギガのGA-8IEXPね。

ツクモだったか他の店だったか忘れたのですが、
PC-2700か2100のメモリーに
「845Gチップセットでは動作不可」
って書いてあったのですが何故そんなことが？

定例報告です。

先週までの品不足がうそのようでした。
itcが頑張ったようです。
しかし、良質なものは依然として少なめです。

サトームセン パソコン館 PC isLand
PC2100/CL2.5/256MB/\7,980/crucial
PC2700/CL2.5/512MB/\124,800/Winbond型 M.tec-TwinMOS TTI基板
他にボロ基板ですが
PC2100/CL2/512MB/\13,380/infineon-B 256Mbit
PC2100/CL2.5/512MB/\11,980/Micron型 E-BRIDGE（久々登場）
噂のLeiの512MBもありましたが、256Mbit品でした。

ツクモDOS/Vパソコン館
懐かしのOEMメモリ
PC2100/CL2.5/256MB/\8,479/Micron型 Spec.Tek（これも久々登場）
PC2100/CL2.5/128MB/\2,877/infineon型 PQI

BLESS 秋葉原本店
PC2700のKingstonはマダでした。
そして、ついにPC2700で新ガーバーが登場したようです。
PC2700/CL2.5/256MB/\8,580/SAMSUNG（D-TCB3）-Apacer

…長くなったので分割します。

Windyのメモリはどうでしょう？
http://www3.soldam.co.jp/memory/index.html

…追加です。

明神通りを渡って、
ツクモParts王国
DOS/Vパソコン館と同じものに加えて、
PC2100/CL2.5/256MB/価格失念（\8,477?）/SAMSUNG純正
ここにも
PC2100/CL2/256MB/\6,948/infineon

T-ZONE. PC DIY SHOP
噂の…
PC3500/CL2/512MB/\35,800/Corsair XMS（チップはWinbond型）
だいぶ少なくなってきた。
PC3200/CL3/512MB/\106,000/SAMSUNG純正

OVERTOP
…高い
PC3200/CL3/256MB/\9,524/SAMSUNG純正
PC3200/CL2.5/512MB/\19,980/SAMSUNG純正

USER'S SIDE本店
itcには負けられない？
PC3500/CL2/512MB/\29,800/Corsair XMS（チップはWinbond型）
でもitc扱い
PC3200/CL2.5/512MB/\10,450/SAMSUNG純正
いつもの…
PC2700/CL2.5/256MB/\12,700/crucial-Micron

★メモリがPC3200を出していましたが、
リファレンスガーバーを真似たデザインでコンデンサが上にあります。
なんちゃってリファレンスガーバーですね。気をつけましょう。

…そろそろ、NANYAの逆襲が始まりそうな気配。

>325
…売っているのを見かけませんね…
Windyはキーボードや電源はそれなりに定評のあるメーカーのOEMでした。
ミネベアとか、ミネベアとか、ミネベアとか。
…これは…Transcendかな。

左右対称のレイアウトで、リファレンスガーバーとは若干デザインが違いますが、
PC2700で追加されたコンデンサは装備しているようです。
…あるいは、DDRで初めて、リファレンスを超える基板かもしれません。
…「ライフタイム保証」って何でしょう？

前に話題に出ていたMADE IN JAPAN基板のPC2100Micron
虎MPに2枚刺しで安定して動いております
これは例の西脇工場産なのかなあ

>326の訂正です。
T-ZONEのSAMSUNG純正は256MB/\10,600でした。
OVERTOPの方がむしろ安かったようです。

ちょっと聞きたい事があります。
nanya 256MB CL2を使ってるんだけど
261.616KB RAMって認識してるのだが
これなもんなんでしょうか？

>>330
異常はないと思うが

>327
信頼性はありそうですが、少し高いですね。
「ライフタイム保証」って永久保証とは違うんでしょうね、きっと。

http://it.nikkei.co.jp/it/archive/mkt/20010911jx000p7.cfm
ライフタイム保証でぐぐったら最初にアホが出て来た(藁

星野のメモリ買うならTranscendそのまま買った方が安いな

>333
Transcendのものと全く同一でしょうか？
オリジナルっぽいことを書いてあったので、
Windyブランドでしか流通していないメモリと言うことでは？
（よく分からないが、どっかが違う気がするんですけど）

グリーンハウスのメモリーチップってメーカー判るかな？

>>334
サイトの写真見るだけでも全然オリジナルじゃないと思うが。
>ノイズに強いオリジナル6層基板
>DRAMチップは一流メーカー品のみを採用
PC133のは4層基板に見えるし、Moselは一流メーカーでもないしな。

XMS3200のベンチ結果
ttp://www.xbitlabs.com/mainboards/corsair-ddr400/

>>M.Mさん
毎度お疲れ様です。
XMSのPC3500はWinbondチップですか
PC3200/Winbondはやっぱり買いかも
　PC2100/CL2infineonは
PQIでしたが横浜でも多くみられます。
購入した人でトラブルは無いですか？

すみません、ようやっとP4システムにメインマシンを
換えようと思っているのですが、メモリ基盤の6層、4層の
見方が良く分かりません・・・
Shopの展示物を一日眺めて来ましたが、イマイチ
基盤の端にプリントされている、文字から判別できるのですよね?
どなたか、基本的な見方レクチャーして・・・（´・ω・｀）

>>339
基板表面にチップの間に横方向に多くパターンが走っていれば大抵4層。
もし6層でもそういう基板はあまりいい基板じゃないので結果的に同じ。
現在はSDRは4層が主流、DDRでは6層が主流。
コンデンサは多い方が、スルーホールは少ない方がいいと言われている。
片面にチップが9枚載るECC兼用基板の方がいいという説もあるが、4層でECC兼用だとパターンの
引き回しが厳しくなるのでかえってマイナス。

>>339
良心そうな店員にﾌﾞﾂを出してもらって手にとって実際に数えるか
Box品のﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ、ｻﾑｽﾝ辺りを買えば問題は解決です。

どの店でも触らせてはくれませんよ。

>>342
バルク品なら今まで断られたことないが。
ツクモ・フェイス・パソ工・T-ZONE・オバトプ・DOSパラ・クレバリー、思いつくだけでこれだけの店で。
そりゃ箱入りのは開けてはくれないけど。

>>343
俺コンでApacerの箱入りのモジュール見せてもらえましたよ

>>344
はっきり申し上げるとやな客だな

XMS PC3200はWinbond BH-6だそうで
ｺﾙｾｱﾀﾝもこれじゃあOCZとやってることが変わらないな・・・

Micronが533MHｚDDRIIチップの準備開始。
http://www.siliconstrategies.com/story/OEG20021007S0006

マイクロンのメモリー製造工程
ttp://www.xbitlabs.com/editorial/micron-tour/

すみません教えてください、
TWOTOPでは、DDR 512MB PC2700 CL2.5が、
結構安く売られてますが、どなたか買った方いませんか？
どこのチップとか、情報が無くて買いかねているんです。

やっぱり、サムソンのメモリを選んで買った方がいいのでしょうか？
また、普通に使う分にはバルクで十分でしょうか？

>>349
月曜日に見た時はどこの店でも安い(12000-13000くらい)のは
SEITECだったような気がします。16000-17000くらいのは
Samsungで、わざわざ交換しにいくのも面倒なのでこっちにしました。

>>350
Samsungチップのモジュールはどこのですか？

>>328
…遅レスですが…
あれは「フェアチャイルド＝メルコ」ということで決着したのでは…

>>335
グリーンハウスはオリジナルの基板も造っていますが（いた？）
メモリの代理店としての側面もあります。
また、グリーンハウスのBOXが
全てオリジナルの基板というわけでもないようで、
例えば↓等はkingmaxのOEMですね。
ttp://www.green-house.co.jp/products/memory/dosvdt/dr333.html

>>338
PQI扱いのinfineonだった…と言うことでしょうか？
それともinfineon型のPQIチップ？

>>339
6層、4層の見分け方は私もわかりません。
JEDECのリファレンスガーバーに準拠しているかどうかで、
良いメモリを見分けるのが無難と思われます。
JEDEC準拠のメモリの画像は以下

PC2700 JEDECリファレンス準拠
片面
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020803/image/spc321.html
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/31/imageview/images692815.jpg.html

PC2100/1600 JEDECリファレンス準拠
片面
ttp://members.jcom.home.ne.jp/aguri-no.1/index.html/DDRmemory_Mc27a1.htm
ttp://members.jcom.home.ne.jp/aguri-no.1/index.html/DDRmemory_S.sam2.htm
ttp://members.jcom.home.ne.jp/aguri-no.1/index.html/DDRmemory_Ap.sam1.htm
両面
ttp://isweb38.infoseek.co.jp/computer/aceh/jpg_4/mtec02294.jpg

両面の新ガーバーも目撃しましたが画像が見つかりませんでした。
片面の場合、新ガーバーと旧ガーバーの一番はっきりした違いは、
新ガーバーはECC用の空きパターンの上にも
3つコンデンサがついている（旧ガーバーは1つ）ことです。

このスレを参考に、４，５日秋葉原をうろつきメモリを探しました。

今日、WonderCityで、
Apacer基板Samsung チップの
PC2700 512MB CL2.5を買ってきました。
17800円で、ちょっと高めでしたが、
満足してます。

このスレの住人に感謝します。

>>352
　遅くなりました。
PQI扱いでチップがinfineonでした。
怪しいので観察だけにしておきましたが・・・
　確かにPC2700に関しては
新ガーバーへの対応は気になるところですね
今のところSamsung純正、Kingston以外は未対応でしょうか？
>>353
　ApacerPC2700Samsungまた入荷したのでしょうか？
宜しければ組み込む前に基盤の観察とレポートをお願いしたいのですが

拙者はｷﾞｶﾞﾊﾞｲﾄの850Eﾏﾏﾝ「GA-8IHXP」にELPIDAのPC800-40のRIMM
「MC-4R256FKE6D」を4枚挿したのだが、memtestでエラーが大量発生。
これでは話にならないし、安純に怒られる。
ELPIDAは日立とNECの共同出資の会社なのに、なぜ問題を起こすのだ？
今はKingstonのPC1066で問題なしだ。

>>354
WonderCity　Apacer基板Samsung PC2700 512MB CL2.5ですが、
SamsungチップはD-TCB3で、
基盤は>>352にある
ttp://members.jcom.home.ne.jp/aguri-no.1/index.html/DDRmemory_Ap.sam1.htm
の両面です。

とりあえず２枚差しでmemtest86で問題ありませんでした。

>>355
それはGA-8IHXPとの組み合わせの問題っぽい。
他のマザーでは問題なく動くと思われ。

将来のBIOSupdateで解決する可能性もあるが

GREEN HOUSE　PC2100 512MB CL2.5のリテール品買ったら
基盤もチップもV-Dataでした（泣）箱もすぐ開けられるような感じで
バルク品と同じようなプチプチのに包まれて入っていたんですが
これって騙されてます？バルクのサムスン純正を入荷待ちで買った方が
よっぽどよかった。

>>349
10/5にDDR 512MB PC2700 CL2.5をTWOTOPで買いました。
12,480円でした。チップはMtecでTWINMOS?のシールが貼ってありました。
ASUS P4PEで使っていますが、memtestでもエラーなし。(6周くらいまでやりました)
superパイでも3355万桁まで問題ありませんでした。

何とかJEDEC準拠のPC2700なメモリ（512MB*2）を欲しいと思うのですが
やはり現状確実に入手するにはIOデータなどが発売してるものを買ってお
くのが無難でしょうか。
確かに高いのですが、私の周りの店だとバルクのメモリでも1万6、7000円
しているのでこの際5000円くらいの価格差など諦めてしまおうかとも思うの
ですが。
そこまでしてJEDEC準拠にこだわる必要もないと思いますか？

JEDEC準拠に拘らなくても問題無いものはないので
crucialで買えよ。

>>353
報告ありがとうございます。
2枚差で安定するのはさすがです。
ApacerのBOXなんて横浜では手に入りませんので
ガソリン満タンで出撃します。
　ところでARK（旧ARK川崎）が
秋葉へ移転オープンしたはずですが
メモリーの品揃え確認した方いませんか？
なにげに1デバイスのDDR512MBとか有りそうな気が・・・

>>362
apacerはバルクでした。

ちなみに、
新しくできたT-ZONEで、
century基盤samsungチップのPC2700 CL2.5　512MBが
17500でした。

>354
情報ありがとうございます。
PQIのBOXは秋葉原のT-ZONE. PC DIY SHOPでも見ますが、
基板は…です。

>358
とりあえず、テストして問題が無いか確認しましょう。
問題が出たら、箱メモリの利点（保証）を積極的に活用してやりましょう。

>356
JEDECの旧リファレンスは、
片面のものはチップ上部に3個のコンデンサがありますが、
両面のものは2個のコンデンサになっています。
356さんの基板はチップ上部のコンデンサは2個のはずです。
一応、補足です。

>359
TwinMOSには2種類の基板があります。
「TTI」基板と「DR640816 A○」基板です。
「TTI」はリファレンス、「DR640816 A○」は廉価版基板です。

>360
PC2700でも、新リファレンスに準拠しているのは非常に少ないです。
>>324で初めて見かけましたが、
現在市場が「品質二の次」にフォーカスしているので、
バルクで出回るのには時間がかかりそうです。
PC3200ならSamsung純正やTwinMOS「TTI」が新ガーバーですが、
最近は少なくなっているようです。（OVERTOPで良く見かけます）
また、箱メモリだからといってリファレンスと言う訳ではなく、
少し前のIOの白箱PC2700/256MB（R.S.T.つき）は
GREEN HOUSEと同じくkingmaxのOEMでした。
（ちなみにcrucialもリファレンスです）

実は10月12日も秋葉原に出たのですが、
時間が遅かったのであまりまわれませんでした。

先日、懐かしのOEMが多数出現しましたが、
今週はさらに増殖しました。
メモリは若干品薄気味でした。

出現したのは主につくもで
「PCM」PC133/CL3/128MB/\1,877
「VT」PC133/CL2/256MB/\3,877
「三代目無印」PC133/CL3/512MB/\5,477（infineon OEM）
「Blitz」PC2100/CL2.5/256MB/\3,577

また、itcがCorsairのバリューセレクトも扱い始めたらしく、
COM/3で目撃しました。
PC2700/CL2.5/256MB/\11,980
PC2700/CL2.5/512MB/売り切れ
PC2100/CL2.5/256MB/\9,550
PC2100/CL2.5/512MB/\19,480

…かなり良い基板、良いチップを使っていました。

哀王とかメルコのは新リファレンス準拠？

例のXMS3500
チップはBH-5だそうです

http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleID=1237

WonderCityのアペンサー/サムソンはもうなかったよ
NANYAになってた。

Corsairのバリューセレクト、チップなんだったっけなぁ（2700・512MB
確かSamsungだったような気がしなくもないけど
2万ちょい出すならcrucial買おうかなって気にもなる
ま、それでも結局はSamsungだけどさ。

　確かにPC2700のこれはと言うのは売り切れでした。
仕方がないので次回入荷を気長に待ちます。

ツクモでＰＣ−３２００（ＤＤＲ４００）５１２ＭＢ　ＣＬ２でチップがSamsung なのですが
￥２２，７７７売っているけど値段高いな感じだしハズレの部類にはいるんだうか。
よければ買うかなあーとおもってんだけどみなさんどう思いますか。

基板が…大丈夫なのか？

>>369
SamsungのチップにPC3200CL2が存在しないのを考えれば、人柱アイテム以外の何物でも。

>>351
かなり遅レスですいません。
ずっと続けていたエンコが終ったのでPCを止めて確認してきました。
iTCという青文字で書かれたシールが貼ってありました。
チップには
SAMSUNG　235
K4H560838D-TCB3
BDG859BA　KOREA
と書かれています。
SPDでは2.5-3-3でマニュアルにしたところ2-2-2(FSB533の時)で
数日間負荷100%で問題なく動いてます。
ツクモで\1000余分に出してSEITCではなくこっちにしましたが
安物買いの\失いにもならず、交換しにいく手間も省けたので満足してます。
勧めてくれた店員さん、ありがとう！

英語は何となく読める程度なんですけどcrucialにメモリを注文しました。
今更ながらSD-RAMなんですけどね｡
届いたらSD-RAMでもチップ情報とか載せた方が良いですか？
メモリは詳しくないですけど･････

>>373
買ったものと、日数、トータルで払った金額を報告しる。
最近PC133CL2の512MBも追加されたけど、それ？

>>374
512MBのはi815で載らないやつだったので違います。
PC133のCL2で256MBを2枚買いました。

価格は1枚42ドル*2+送料15ドルからクーポンが1枚-10ドルということで-20ドルの計79ドルくらいですね｡
あと関税(International Taxだったかな？)が5ドルくらい請求くるかも････
今は1ドル=124円くらいだったので､1万数百円くらいと思います。

詳しいことは到着次第レスします｡
午前に注文したからあっちはまだ夜中なので
個人情報がキチンと書けたのかも分からないですし････
到着は週末をはさんで来週と見てます。

>>375
それくらいだったら税金はかかりません。
大体150ドルくらいまでは関税なしです。

>>373
ｵﾚもcrucial.comでPC2700/CL2.5/256MB*2を先週金曜日(10/11)に
注文しますた。すると月曜の朝には届いたんでちょっとﾋﾞｸｰﾘした。
値段は73.79*2+15=162.58USDでしたがクーポンって何ですか？？
もしかして損したの？＜ｵﾚ

ﾁｯﾌﾟはﾏｲｸﾛﾝ46V16M8-6T Bでした。製造は'02年34週。

>>377
金曜注文で月曜到着ですか････早いですね｡

クーポンはPC2700には無いみたいですね｡
なので損したということはないみたいです。
クーポンについて見たければ試しにPC133カテゴリでも見てください。
priceのところにcouponと書いてあったりするので説明が見れるはずですよ｡

>>376
レス遅れました｡
ということは5ドルぶんは換算しなくて良いみたいですね｡
ならメモリと送料でほぼ1万円か･････
もうバルクを買えません･･････

>>378
改めて見たけど分かりませんですた。ｸｰﾎﾟﾝｺｰﾄﾞを入れるところは
あったけど。やっぱｵﾚって馬鹿？

価格的には許容範囲ですね。Transcendとかの箱入りくらいだ。

>>380
PC133のSDRAMのところ見ました？
例えば上から2個目の512MBメモリの値段の下にcouponと書いてあります｡
ここをクリックしてください｡
そしたらクーポンコードというのが書かれているので、
あとは個人情報入力の際にクーポンコード入力欄にコードを入れるだけで適用できます｡
ただ、クーポンコードには多少制限があるので注意です｡
上の512MBなんかだと512MB1枚だけ適用可みたいですね｡
あと､他のと一緒に買う場合は1つのクーポンしか使えないなど･････
何にせよ、消費者としてはより安くなるのは良いことですよね。

ちょっとお聞きしたいのですが、１２８＋２５６＝３８４の様に異なる容量のメモリを
二枚差しをすると安定性は悪くなるのでしょうか？

ちょっとｽﾏｿ。Crucialで頼んだら以下のようなメールが来たんだけど、
これって
クレジットカードが使えねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
21日までに連絡なけりゃ注文取り消すぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ってことですよね？

We have received your order #13331106 for computer memory, however it is our
policy not to ship to an address we cannot verify by your issuing bank. I
have faxed your bank for name, billing and shipping verification. In order
to speed up your order you have the option of faxing/ e mailing me the top
portion of your credit card statement. This will verify your name, billing
address and account number.

If you choose to wait for the Bank's response please list the shipping
address with them as an alternate address.

If I have not heard from you by October 21, 2002, the order will cancel.
Thank you for your patience regarding this matter. We appreciate your
business and want to assure you that our verification policies are in place
for the cardholder's protection.

>383
クレジットカードの発行元が聞いた事無いところだったので確認中ー。
カード番号（の先頭の部分）を確認してメール送ってくれ。

と読んでみた。
とりあえずカード番号を確認するべし。

どんなマイナーなカード使ったの？
SAISON(VISA）
住友VISA
TOYOTAカード（VISA)
銀行系のUC（VISA）
以上全部OKだったけど。

MJC（マックジョイクラブ）でつ。
マクドナルドのカードなんですが、
すでにマクドナルドでは使えなくなってるもよう。
親曰くクレジットカードとしてならまだ使えるとのことだったんですが…。

Crucialには取り消しのメール送って別のカードでもう一度頼もうかな…。

>>384さん
お礼書くの忘れてました。
すみません。

微妙に意味が取れなかったのですごく助かりました。
ありがとうございます。

>>383
　氏名、請求、発送確認のため、カードを発行した銀行で確認できる
住所以外には発送しない方針です。注文を素早く処理するためには
2つの手段があります。1つはクレジットカードの請求書の一番上の部分を
FAX又はe-mailで送ることです。これによりあなたの氏名、請求書が
送られる住所、そして口座番号が確認できます。

もし銀行からの返事を待つのであれば発送先の住所を予備として
記入してください。

もし10月21日までにあなたからの返事をいただけない場合には
注文をキャンセルいたします。(以下省略

---
ということで、クレジットカードの請求書が送られてくる住所と
Micronからの品を送り届けて欲しい住所が異なる場合はすんなり
いかないようですね。カードの明細の上の部分をFAXするなり
スキャンしてメールで送れば確認できるということのようです。

すでにアメリカは就業時間のはずなんですけど未だに｢in progress｣状態です｡
カード認証に時間掛かってるのかな････
>>383みたく何かしらmail来た方が問題出てるのか出てないのかハッキリしていいですね｡
ﾏﾀｰﾘ待ちたいとこですけど､
アメリカから荷物送られてくるなんて初めての体験だから楽しみで待ち遠しいです。

Transcendのメモリってどうなんでしょうか。
近くの店でPC２７００の５１２MBが1万3千円くらいであって安かったのですが。
チップがwinbondだったのが少し不安ですが。

>>390
その値段なら普通。SEITEC買うよりはいいと思う。

>>391
ありがとうございます、SEITECよりはましかも、ってレベルですか。
はずれそうなのを買うのもなんですので、今回は見送ることにします。

朝になって状態をチェックしたら>>383と同じ内容のmailが･････････
確認したけど住所は発行時のままだしクレジットカードの請求書もないし･････
もしかして、引き落とし先が郵便局だったらいけないのかな？と考え、諦めモード｡
誰か引き落とし先が郵便局のカードでcrucialから購入出来た人居ます？

なんかＪＥＤＥＣガーバーに拘っている人が多いけど
安基板じゃあ、見た目はＪＥＤＥＣでも中身（電気的特性）は別物だよ。
コスト最優先の素材を単純に積層しただけの基板と、メモリーの動作特性を
考慮し、基板の層間寸法や素材の誘電率を管理している基板とでは雲泥の差。

だから俺はＪＥＤＥＣ準拠なんて言葉は信用できない。やっぱり２ちゃんの
情報が一番だな。みんなバカみたいな事ばっかり言ってるけど、肝心な所では
絶対に嘘つかないし。

．．．とまあ、独り言でした。

クレジットカードで躓いていた383です。
どうやら何事も無く発送されたようです。
以下メール転載。

Great news! Your Crucial memory order is packaged and ready to ship via
FedEx International P1 - Priority. To check on the status of your shipment, click on
the link below. You must reference your order number when checking on
the status of your shipment.

Order Number: XXXXX−XXXXX

Your FedEx International P1 - Priority tracking number will be XXXXXXXXXXXX. Keep in
mind that your tracking number will not work until the courier scans
your package into their system. In most cases, this takes just one
business day or less. If you receive an error message while trying to
track your order, just try again later.

メールの件名がYour Crucial memory order is complete.ってなってたし
後は待ってるだけだよね？
ということで>>373さんもﾏﾀｰﾘ待ちませう。

「ＪＥＤＥＣ準拠なんて言葉は信用できない」…と言うのはともかく
394さんの言っていることは正しいですね。

SDRAMにもリファレンスガーバーが数種類ありましたが
KingstonもCorsairもリファレンスにこだわらず、
オリジナルの優良基板を設計していました。
（…廉価基板も多かったですが…）

リファレンスガーバーは設計図です。
「設計図の通りに造りました」
…では「可」はあげられても「優」や「良」はあげられません。

しかし、DDRを見てみると、
オリジナルガーバーのほとんどがコスト削減の廉価基板ばかりで
リファレンスガーバーがマシな方と言う現状があります。
（オリジナルで6層を謳っているのは「CENTURY-MICRO」と「KINGMAX」くらい）

ちなみにDDRでリファレンスを採用しているのを確認できた基板の一覧です。

メルコ＝フェアチャイルド（UE0501-AB基板）
crucial（手持ち5種類全て）
SAMSUNG純正（2025006-001 A00基板）
VIA（2025006-001 A00基板）KingstonのOEM?
Mosel Vitelic純正（2025006-001 A00基板）KingstonのOEM?
Kingston（2025006-001 A00基板）
Corsair（50-00107 Rev.A基板）
Apacer（BDMA83A/BDM982A基板）
TwinMOS/M.tec（TTI GB3-029A旧基板/TTI GB3-211BX新基板）

…もちろん、この基板を購入したからと言って、
ハズレが0になるわけではありませんが、
現状ではそれでも比較的安全牌かと…
…当然漏れがあると思いますので、追加情報をお願いいたします。
参考は>>352

SAMSUNG純正の基板は
「ADS09446-001 M381L1713CTL」でした。

…失礼しました。

Ｖ−ＤＡＴＡ製ＰＣ２７００　５１２ＭＢが１４Ｋ円って買いですか？

>>398
このスレ読んで自分で判断しる！

>>396
独り言にレスありがとうです。
そう言えば私もＰＣ２７００なのにデカップリングコンデンサが
４個しか載っていないＤＩＭＭを見た事があります。確かに粗悪な
基板が氾濫しているのでしたら、見た目だけでもＪＥＤＥＣ準拠は
一つの目安になると言う考え方もありますね。

俺もCrucialからメール着たよ、
今まで累積2GB注文してすんなり通ってたのに。

あ〜、、サムソン純正2700、DDR333だとmemtest一周すら通らね〜
こりゃハズレ掴んだかな。。。。
266だと通るんだけどなー、、
マザーはP4PEﾃﾞｽ

>402
自分、P4PEすでに頼んで到着待ちなんですが、マジですか？（汗　

メモリを今選択中で、DDR2700神和電機オリジナルSAMSUNGチップ\15800と
バルクDDR2700SAMSUNGチップ￥15400のどちらがいいか考えてるところな
んですが。
価格差\400ってのはいいんですが、代引き手数料\1800ってのがちとイタイです。
神和電機オリジナルメモリの評価ってどんなものでしょうか。
情報持ってる方いましたら教えてください。お願いします。

crucial直販でちょっと失敗･･････
>>383と同じ内容のmailが来たけどコピーする請求書もなかったから放置してました｡
期日までに連絡なかったらキャンセル扱いとあったのでこっちはキャンセルのつもりです｡
で、銀行引き落としのカードを持ってる友人に頼んで代わりに直販頼んで貰いました。
すると､今日の夕方になって突然、
｢crucialからビッグなニュースだぜ!!注文したメモリを発送してやったぜ(･∀･)ｺﾝﾆｬﾛ-｣
とのmail･･････
友人に頼んだやつはまだ｢in progress｣状態ですが､
256MB*2で良かったのが間違って2重に注文したことになり4枚買っちゃうことになりました｡

>>383の内容のmailをよく読み直すと､
｢カード認証にちょっと時間掛かるから､急ぎなら請求書のコピー送れ!!｣という内容だと理解しました｡
なるほど･･･････
英語は得意でも無いのに流し読みするといけませんね｡
crucialでこれから注文するみなさん､気をつけてね｡
(こんなミスは僕くらいか････)

俺の場合はハズレ掴んだ可能性が高いような気がする、。
memtest以外だと特に今のところ問題無いから、まぁ使えないことはないだろけど
精神的には良くないね。
純正もう一枚と他にITCのサムソンもあるから後で試してみるよ。

名前間違えた。
んで、>>403へのレスです

>>403
別にメモリーに限ったことじゃないですが、動かなかったらただの
ゴミなわけでして、そう考えると多少割高でも相性交換OKの店で
買った方が得なんでは？箱物買うのが一番安全なんでしょうけどね。

>>404
本当にビッグなニュースだこりゃ　(≧∀≦)ｱﾋｬﾋｬ
とりあえずオークションへGo!

>>404
私が二本一万で引き取ります（w

>402
情報ありがとうございます。
GIGA-BYTEマザーとSeitecの件があったのでSAMSUNGなら問題ないと
思ったのですがお話を伺うと、ちときびしいです。
359の人の情報があるのでP4PEの問題ではないようですし。

>407
P4とP4PE買った時点ですでに予算がきびしく箱物はちょっと・・・。
相性交換も考えたんですが、自作なのでFaithは駄目ですし、70％で買い戻す
っていう保証の店もありましたがこれもどうにも。

>>402
ＳＡＭＳＵＮＧの純正だって初期不具合がゼロって事はないよ。
とにかく、一度交換してもらったらどうかな？メーカー純正品が
売り切りって事はないでしょ？俺は相性問題よりもチップの
初期不具合って線が強いと思うよ。

あ、そうそう、初期不具合と言っても数年が経過した後
それが発覚するケースもあるからね。

>>409
Dosパラとかツクモだと交換してくれますよ。
有償だったり無償だったり差はありますけど。

私はP4GE-Vで組んだばかりなのですが、
予算が厳しくやり直しは許されない状態だったので
CPUはセレロンで我慢して、メモリーは相性保証をつけてみました。
一発で動いちゃいましたが、まあ+\1000ってことで。
メモリーは>>372のです。

>>409
P4PEとVTと書いてあるPC-27000-2.5CLバルクメモリー（2.5/2/2/7）で安定しています、
メモリーは相性保障がないと安心して買えませんから。
バルクでも保障があるところだと何回も違うチップに買えてもらえば、
良いだけなのでハズレ引きにくいのでいいかも。
ツクモとかも保障ありましたよねたしか？

友人がGA-8PE667買って、winのインストにコケルって言うんで、
家に持ってきて様様なメモリーで検証してみますた。
DDR333の２枚挿しで安定してると言えるのはIO-DATA(SAMSUNGチップ）のJEDEC準拠DDR333 512M×2だけでしたね。
バルクのSAMSUNGチップメモリは6枚組み合わせを変えて、2枚挿ししてみましたが、
インストにこけたり、不安定極まりないです。
もうお気づきだと思いますが、　バルクメモリは所詮バルクメモリで。チップがなんであろうが、標準ガーバー仕様じゃないので
変わらないと思います。
バルクさむそんメモリと、JEDEC準拠さむそんチップメモリ 基盤が全然違います・・
バルクはスタブ抵抗なんて無いし・・・

これから、DUAL DDR 266 333 チップセットを見据えてメモリを購入される方は
リテール標準ガーバー品を購入しましょう〜〜
右往左往したくないでしょ？ｗ
標準ガーバー仕様じゃないメモリは、下位互換にも問題抱えてる場合が多いそうです。

チップがSAMSUNGで基板がやたらとしょぼい奴ですね。
それﾔﾌｵｸでよく見るなぁ。

>>410
今ITCのサムソンも同じとこでひっかかったよ。＞memtest
これはメモリ以外の要因もありそうだわ。
たぶん俺の環境か、マザーの個体差か。
他の部分で支障出たら交換考えるﾃﾞｽ

はじめての自作です。ギガのＭ／Ｂ（ＧＥ６６７ＰＲＯ）にＰ４（２．４Ｂ）と
ＰＣ２７００（５１２Ｍ）のメモリーです。
このスレでも色々報告されていますが、メモリーの不具合が結構あるみたいですね。
ＰＣが動かない場合は私でも判断がつくのですが、スペック通りに
動いていない場合は、どこを見ればわかるのでしょうか？

秋葉価格の通販がいいね
http://www5a.biglobe.ne.jp/~stano/net/shop-pc1.htm

>>398
Winbond型のV-Data PC2700はオーバークロッカーの間では評判の良いメモリです。
もし、オーバークロックにもチャレンジしてみたいなら、
購入するのも良いかも。
面倒がいやなら、止めたほうが無難かも。

>>403
今は知りませんが、昔、神和電機オリジナルを注文したら、
白箱入りのTranscendでした。

>>413
おっ！「IOの DDR333 512MB」は新ガーバーですか！
もしかして基板のどこかにSAMSUNGのロゴの入った純正品でしょうか？

>>413
まず、H.Oda!氏の「WCPUID」
これでCPUの動作クロックやキャッシュがわかります。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA002374/src/download.html

そして>>4のリンク先の「SiSoft Sandra」
これはPCのデータを表示するだけではなく簡単なベンチマークもできます。
http://www.forest.impress.co.jp/article/1999/06/22/sandra.html

>>418
http://www.iodata.co.jp/products/memory/2002/dr333.htm
アイオーのはJEDEC準拠DDR333
問題は実売価格だけど、512MBで2万ぐらいみたいですね。結構買いかも。

>418
神和電機で作ってるわけじゃないんですね。(^^;　白箱となると微妙な感じが。
どうもありがとうございます。

>411
TSUKUMO、DOSパラ確認してみたんですが、どちらも通販では
受け付けてくれないようですね。
受け付けてくれるんだったらバルクも考えたんですが。

Crucialからメモリ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
でもコンデンサ20個しかついてなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
PC133 128MB CL2なんだけどこんなもんなの？

Crucial PC2700 512MB 注文しますた。
昨日発注して、もう船に乗ったとか。。。
早い！！！

>>422
最近のPC133はそんなもんよ。それでもMicron純正なら6層基板だから今では上等な方。

>420
白箱でも、神和電機の1年保証がついていたり、
メーカー対応も教えてくれるので、
特にメーカー機の増設には良いとは思いますが…
私は基板やチップを見て買いたいです。

>422
SDRAMはKingstonやCorsairの上級基板の方がデザインが良かったですね。
チップは Micro WORKS SPEEDMASTER �Vβ で使われていたものと同等ですが、
リビジョンが「7E E」になったとか…
SPEEDMASTERは青い抵抗が使われていましたが、
Crucialは普通の抵抗になっていると思います。

>423
チップがMicronになったのか、Samsung純正のOEMのままなのか、
基板が新ガーバーになったのかが注目のポイントですね。
情報提供いただければありがたいです。

本日、秋葉原に定期観測に行ってきました。

まずTSUKUMO eX.
GREEN HOUSEのバルクでGREEN HOUSE基板
永久保証のPC2700/512MBで\19,777でした。
残念ながら旧ガーバーで相性保証はなしとのことでした。
NANYAの純正基板も見ました。
これはリファレンスガーバーです。
PC2100/CL2/256MBで\6,977。
Leiも見かけましたが、良い基板のようですが
リファレンスではないようです。
珍しいものでは、
itc扱いのBGAチップのNANYA
PC2100/CL2/ECC/Registered/1GBで\49,777でした。

つづいて、DOS/Vパラダイス秋葉原2号店
Samsung純正/PC3200/256MBが\9,280

ショップブランドで有名なStormでは
Apacer/InfineonのPC2100/256MBが\7,580
ここは結構良いメモリがありますね。

長くなったので分割します。

425の続きです。

中央通りをわたってUSER'S SIDE。
crucialのPC266/256MBが\10,200
PC333/256MBが\12,700
itc扱いのSAMSUNG純正
PC400/256MBが\10,450

COM/3では例のCorsairバリュー
これはオリジナル基板のようです。
PC2700/256MBが\11,980（winbond）
PC2100/512MBが\11,980（Micron）
PC2100/256MBが\11,980（Micron）

つづいてOVERTOP。
PC2100/256MB/crucialが\7,620
PC2700/256MB/TwinMOS-winbondが\7,620
512MB/TwinMOS-winbondが\15,800
PC3200/256MB/SAMSUNG純正が\9,524
512MB/TwinMOS-winbondが\18,980
基板不明のwinbondが\17,380

T-ZONE. PC DIY SHOPは
Princeton扱いのSAMSUNG純正
PC3200/256MB/が\10,600

最後にサトームセン パソコン館 PC isLand
crucialのPC2100/256MBが\7,980

ショップは金曜日にメモリを仕入れることが多いようですね。

>>423
shipされたのを船に乗ったと思ってるの？（w
かわいいね。

日本まで船で何日かかるんだ？

＜＜４２５
ＭＭさん　いつも詳しい情報ありがとうございます。
地方在住のものなのでパーツ類は通販で購入
このスレでだいぶおしえられはました、ツクモにＨＰには
チップメーカー:Samsung でＰＣ−３２００　ＤＤＲ４００　５１２ＭＢが
￥１９．７７７で出ているんだけど相性問題や基盤どんなもんですか？
よければそく買いなんだけど、よかったら他のどんな物がいいか
ご教授を。

>>425
　
　そう思って、あえて512を注文しますた。
　到着次第報告いたします。

結局すんなり発送されました。Crucial DDR2100 1GB Registerd ECC
すでに成田を通関したようだ。あとは東京での仕分け時間か。

もう新宿に到着してる。(でも、千歳船橋かどこかの営業所のはずだ。)
明日自宅に到着ですね。わくわく

>KTTさん
10/19の時点でつくものex，パーツ王国，本店の、
両面のDDR400でリファレンスに準拠したメモリは見かけませんでした。
exで見かけたのは確か、「★メモリ」でした。
つくものホームページを見ると「PC3200/CL2」になっています。
Samsungの「D-TCC4」チップは純正品でも「CL3」となっているので、
かなり「キワモノ仕様」なメモリだと思います。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/31/637618-000.html
…もちろん、新チップが搭載されている可能性もありますが…

PC3200の512MBで良さそうなものは、
CLは2.5ですが、OVERTOPのTwinMOS/Winbondです。
http://www.messe.gr.jp/cgi-bin/search.cgi?_file=memorydata&allhits=87&IDX=5+28+56+83+112&FF=28#
数週間前に確認したところ、新リファレンスガーバーのTTI基板でした。
別の基板も入っているようなので基板指定で購入されるのが吉かと。

>430
よろしくお願いいたします。

４３３＞ＭＭさん、ありがとうございました。
OVERTOPのTwinMOS/Winbondで聞いて購入します。

メモリー専門スレなのに

チップ両面実装＝2bank
チップ片面実装＝1bank

って認識はまずくないか？

本日CrucialからPC2700/256Mが届きましたが
両面実装でした。
0234/46V16M8/6TB


>>435

単純にそう考えていたのですが
違うのでしょうか？

僕もきちゃった！早いねぇ〜
日本のお店で通販するのと変わらんよ、まじで。
Crucialはどんな高速船を使ってるんでしょうね！？

>M.Mさん
　
　残念ながらSamsung純正のOEMのままですね。
　ちょっと期待してたので残念。
　チップには　K4H560838D-TCB3 238 って書いてありました。

　ただ、基盤は変わってるかも？手持ちのメモリとは少し違う気が。
　Crucialなのでそうなのかも。
　どうすれば新ガーバーか見分けれるんでしょうか？

　

今回は金曜日の19時ごろ注文して
本日12：30着でした。
いままで10回以上注文してますが
最速でしたね。


>>437
shipってのは
「発送したよ」ってことで
船に乗せたことを表しているわけではないですよ。
輸送手段が飛行機でも船でも車でも
使う表現です。

みんな届くの早いですね･･･
僕のところはFedEXのorder番号見るともう同県内には着いてるみたいなので今日中には届くと思いますけど｡
土曜の午前6時には日本に届いていたみたいなのに･････
そして､友人に頼んだ方が明日あたりに届きそうです｡(w

>>439
私の場合は256Mが一本でしたから
通関手続きがほぼないですからね。
150ドルを超えるようなオーダーの場合
Fedexの方で書類を作成したり
いろいろありますんで
多少遅くなると思います。

>>440
今届きました｡
なんかパッケージにcrucialとFedEXのラベルが貼ってあったのですが､
なんとFedEXの方のラベルの住所が一部抜けてまして､
届くのに手間取ったと運送会社の人は言ってました｡
郵便番号は7桁記入してるから多少抜けてても大丈夫そうですが･････

でもIOデータとかみたいな箱に入ってるのかと思ったら専用の箱にバルクメモリみたいに入ってるだけなんですね｡
今から外出するので､その間にmemtest86をかけてみます｡

買ったものはPC133のCL2の256MB*2で､
チップはテンプレ内のtanukiの世界サイトのチップ鑑定教室1番上のMicron型でした｡
一番上の行が0232と3-1となっているのがちょっと違うくらいですかね｡
基盤の見分け方はわからないので何とも書けないのですが､
REV1.0との文字がプリントされているのが確認できます｡
コンデンサ(肌色の極小チップは全部コンデンサ?)は片面に18個ありまして両面36個になります｡

たいしたこと無いかも知れんが
じゃんぱら５にまたSO-DIMM、じゃんぱら２にPC133CL3の256MBの
MicronとHyundai純正が大量に入荷中。
純正をおさえたい香具師は急げ。

>>436
そういう傾向があるってだけであって、決して法則みたいなものではないよ。

>>419のメモリは売ってる？

>>438

そんなの知ってるよ！
　ちょっと面白く書いたら変なレスがついたので
　からかってみただけだよ〜　スマソ

届きますた。
これでCrucialは累積3GB
Tyan TigerMPXに1.5GBです。
PC2100 Registerd ECC 1GBは512MBよりも大きな(高さのある)モジュールでした。
どちらも両面実装です。

>>445
423のｶｷｺは素でしたものではないのですか？（w

>>444
アイオーの直販でも要確認になってるな

>>448
ほんとだ。
さっきまで512MBの方は在庫有りになってたのに。
256MBの方は10月下旬出荷予定だから、まだ待たなきゃならないみたいだけど。

>>KTTさん
幸運をお祈りいたします。

>>435
「メモリ・バンク」の解説を貼り付けときます。
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/43/5785443.html
ついでに「インターリーブ」も貼っておきます。
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/78/39772278.html

>>436
手持ちの16週ものも6TBでした。
…変化なしですね。
DDR400のESはどこに消えたのでしょう？

>>437
Samsungは一番下の薄い番号が揃いのものが特に良いようですね。
新ガーバーの鑑定は>>352を参考にしてください。
基板中央下部（ECCパターンの下）にコンデンサと抵抗が追加されていれば、
新ガーバーです。

>>441
http://www.page.sannet.ne.jp/k-hazama/memory.htm#mem4
↑と比べてだいぶ世代が進んでいるようですが、
リビジョンは7E Eでしょうか？

>>446
2階建てのチップでしょうか？
…それとも512Mbitチップ？


…SDRAMを使う人がまだ多そうなのでひとつ情報。
あぷあぷの向かいの中古ソフト屋に3週間ほど前から
Pentium�V1.2G（Tualatin）のESが複数入っています。
IntelのESは倍率可変なので色々遊べますよ。

>>450
いえ､>>441で書いたとおりチップ上の印字は
tanukiの世界サイトのチップ鑑定教室1番上のMicron型と1番上の行以外は全く同一のものでした｡
なので3行目には7E-Bと印字されています｡
在庫を掴まされたのかな?(w

本日WonderCityにてSAMSUNGのバルクメモリ購入しました。
いいのかどうか全然見分けがつかないので、デジカメ撮影してみました。
見難い上に重いですが・・・・。

いかがでしょう。
ttp://210.143.102.80/upload/source/7583.jpg

あ、両面実装です。

>>452
伝説のダメ基板です。裏はコンデンサない奴でしょ。
一時期出回ってたダメMicronがこの基板だったけど、Samsungもあったのか。

>>454
マジですか！
確かに裏面にはコンデンサ無いです。

・・・・・鬱だ。

>>455
オークションやるなら、SamsungのPC2700、512MBってやればそこそこ高く売れると思う。
煽りじゃなく、高く売れるうちに処分するのを奨める。

ダメっつーのは、どんな風にダメなんですかね。
定格で使ってる分には問題ないというならまた別なんですけど・・・。

じゃんぱらでもダメですかね。

「これ買っちゃイケナイよ」というメモリのリストとか無いのかな？

と、>>452-457を見て思った。

エルピダがメーカー直販やってくれれば、悩む事も無くなるのに。

>>458
欲しいっす・・・。

結局どうダメなのだろうか・・・・。

>>460
ちゃんと動いていれば良いんじゃないですか？
要はかなり手抜きなつくりだと言うことです。
具体的にはこの手の基板は複数枚挿で安定しません。

ここ見ていると、いかに名古屋の大須が糞なのかわかるよ。
おいてあるメモリはSEITECかNyanyaばかり。
九十九でサムソンやマイクロンのメモリ置いてあるけどプレミア価格で
5000円近く高い。17000円近くするから。
13000円程度でマイクロンやサムソンのメモリ買える秋葉原がうらやましい。

>>461
確かにその基盤はよくオークションで見かける。
怪しいなと思っていたがやっぱりそうか。

>>450
写真を確認しましたが、パターンが少し違うようです。
空きパターンの下には、茶色いのんが1つ、黒いのんが3つ付いてます。
また、SPDチップが裏面に付いているようです。
こんなぐらいしかわかりません。

>>461
実は二枚挿しでして、いまのところ安定しています。
エラーも出てないですね。

>>454や>>456、>>461のような意見を聞くと、どうも気持ち悪いなぁ。
一枚15000もしたのにダメメモリつかまされたのかと思うと、
もうあの店では買い物できませんな。

十分な下調べもせずにバルクを買って、
品質どうこう言うのは筋違いな気もしますが、如何か。

>>465
じゃんぱらでもエラーさえ出てなければ、Samsungならそれなりに高く売れるとは思う。
ダメ基板でも当然ちゃんと動く場合はある。糞メモリでも問題ないケースがあるように。
ダメ基板と良い基板の違いは、安定性と互換性。
良い基板は耐ノイズ特性が優れているので、電源ライン経由やPC内部の他の要因やメモリ
自体によって発生するノイズによる、メモリエラーが発生しにくい。
メモリの安定はマザー・電源・ケースにも影響を受けるが、悪い基板ではそのマージンが
少ない。
結果、環境を選んだり、複数挿すとエラーが出たり、エラーが出ていなくとも予期しない
フリーズを発生するようになる。ココ重要。他の要因による突発的なフリーズはメモリ
テストでは出にくい。ビデオカードやCPUがフルに動いてるときの電源変動が原因等。
糞メモリスレでたまに出る、「うちではちゃんと動いてるよ、他が悪いんじゃないの」
というのはある意味では正しい。環境を選ぶのが糞メモリ。

その基板のダメな点は
・表面に配線が多い4層基板。その上ECC対応基板なのでパターンの引き回しが厳しくなっ
ている
・ノイズマージンに重要なコンデンサの数が極端に少ない。現在DDRではチップ辺り4個が
一般的、2個でも少ないといわれている

PC133等のSDRメモリも初期は6層でコンデンサも4個載っている基板も多かった。マザーの
出来が良くなったり、メモリチップ自体のマージン増・メモリ基板の改善等で、現在では
4層基板が主流になっている。
DDRメモリでもいずれ4層が主流になる可能性もあるが、現在のところは4層基板ではまだ
安定性が十分ではないようだ。
長文スマソ。
よく2枚挿しで安定してますね、よければその他の環境も書いてください。
ここまで書いててなんですが、問題なければ気にしなくていいと思います。

>>466
確かにそのとおりです。返す言葉もありません。
SEITECがダメならSAMSUNGなら大丈夫だろうという安易な考えでしたから。
SEITECを買って、メモリがおかしかったので返品して、「SAMSUNGなら大丈夫です。」と
店員に聞いたので、差額払って交換してもらったんです。

>>467
CPU　　：　AthlonXP 2000+ BOX
M/B　　：　A7V8X Rev1.04（Bios Ver 1.007)
MEM 　：　前述のとおり
VGA　　：　Leadtek GeforceTi300　128MB版
HDD　　：　WesternDigital 40GB　X2
電源　　：　DELTA　DPS-300KB-1A

あとはDVDとCD-R/Wドライブです。

エラーはないです。買うときに店でエラーチェックしてもらったんで。
じゃんぱら売却も検討してみようかな。

まあMemtest86でも一晩回してエラーも出ず、実際使っててもこれといった
問題出てないなら構わんと思うよ。

>>496
Memtest二周させましたがエラーなし。
いまのところ不具合も無し。

・・・気味が悪いです。

>>470
まあ動いてりゃ何も気にすることないよ。
俺も同じブツ持ってたけど
二枚ざしまではまったく問題なかったし。
ついでにSEITECも俺のところじゃ問題なかったよ。

>>471
まあそうなんですがね。
ダメ基盤だとか糞メモリって言われると精神衛生上・・・。

返品は出来ないだろうし、じゃんぱら行きかなぁ。

>452
白箱入りSAMUSUNGメモリなんだけど同じだ。(悲)　\16000
信じてたんだけどなあ。違うのはitcのシールがあることだけ。

>>473
厳しいですね・・・。

マザーでメモリクロックを333に設定しているのに、WCPUIDで調べると266で
動いている様子。
どういうことなのだ・・・・。

>>474
メモリクロック266と333で、ベンチでもして比較したら？変化があるかどうか

>>475
それがBIOSで333に固定してあるはずなのに266なんですよ・・・。

>>476
BIOSで266にしたときと差があるのかって話。差がなければBIOSが、あればそのソフトの表示がおかしい。
WCPUIDってそもそもメモリクロックって出たっけ？システムバスは出ると思うけど。

>>477
設定変えたら変わりました・・・。
表示はSystemClockの間違いでした・・・。

>>451
7E B!それこそ本家SPEEDMASTERに搭載されていたチップです。
最近良く見かける7E Eはオーバークロック耐性が良くないらしいので、
逆にラッキーだったと思いますよ。2002年の32週製ですし…。
…しかし32週とは…SPEEDMASTERは2000年32週製が最も有名でした。
MicronはBXと相性が良かったですね。

>>◆AGP8XrGbREさん
チップはオーバークロッカーに人気の「C-TCB3」ですね。
またWCPUIDではメモリクロックは見れません。
マザーボードが対応していればSetFSBか
あとはSandraでも見えることがあります。

>>464
http://isweb38.infoseek.co.jp/computer/aceh/jpg_4/mtec02294.jpg
↑の中央部に追加されているなら、新ガーバーだと思います。

>>479
チップはいいが、基盤がダメって感じですね。
SetFSBは対応してないようです。
Sandraでベンチマークしたところ、パフォーマンスはPC2700のようです（若干低いですが）

いいんだか悪いんだか・・・・。

>>◆AGP8XrGbREさん
…失礼しました。マザーボードはASUSでしたか。
ASUSでは多分見れないと思いますが、Sandraは
http://members.jcom.home.ne.jp/aguri-no.1/index.html/Apd1_2522ddr266_2.5v_134x16.gif
↑のように「Speed」の項目でメモリのクロックがわかります。

「C-TCB3」のパフォーマンスは実はNANYAよりも低いです。
さすがにマズイと思ったか次の世代の「D-TCB3」では
パフォーマンスは改善されましたが化け物のような耐性はなくなりました。

基板についてですが、確かに私も買う前に聞かれたら薦めません。
しかし、「動けば勝ち」と言う考え方もあります。
まして、6層のリファレンスガーバーを購入しても
ハズレの可能性は0ではないのです。
…せっかくの遊べるメモリです。
良いマザーボードもお持ちのようなので、
買い替えは、遊び倒してからでも遅くないかと（笑）

>>481
Sandraはフリーのものでも見れるのでしょうか。
どうも項目が見つからないので・・・。

確かに定格では全く問題ない様子。
ちょっといじくってみようかと思います。

1枚売り払って電源強化する手もあるしなぁ・・・。

>>481
みんながみんな、メモリ買ったら限界試すわけではないと思われ
OC限界が高い＝定格での安定性も高いってこともないし

すみませんが、基板のよしあしってどこでわかるんでしょうか。
過去ログ見てもgoogleかけてもいまいちというかぜんぜんわからないのですが。

自分のも452の方のとほぼ同じなのですが､SPDチップはついて・・・ますよね。。。
マザーがお蔵入りしててもう二・三日しないとエラーチェックできないのでちと不安で。」

基盤全体に金メッキしてあるのがサイコーだ。

今まで平気でバルクメモリ使ってたけど、運よく？動かない程の問題はなかったんですが・・・・
伝説の駄目基板となると泣けてきます

気にするな。動けば勝ち

>>483
俺は「定格で超安定」がいいですね。

>>484
そうなんですよ。基盤の良し悪しって調べてもわからなくて。
結局、チップがいいだろうということで買ってみれば伝説のダメ基盤。

やっぱボックスモノを買えってことなんですかね。
１GBも必要なかったかもなぁ・・・。

>>452

>>450
512Mbitチップですね。メモリチップが18個しかありませんでしたから
1[GB]/(18-2)*8[Bytes/bit]=512[Mbit]

今日、祖父でSEITECを掴んでしまった。
まだ未テスト未装着。

ウンコ踏んでもハエがたかってなければOK

>>474-478を見てふと思ったのですが、
現在のメモリクロックを知るには
ソフト何使えば見れますか？

箱物DDRって値段どんなもの？
最近PC店逝ってないし、価格COMとかノーブラしか載ってないし。

メモリ基板のよしあしはメモリ関連スレのどっかの過去ログにあるよ。
頑張って探しましょう。

一番わかりやすいのがコンデンサがたくさん付いてること。
メモリの基板上の白い物体がコンデンサです。
黒で100とか書いてあるやつは抵抗です。
これはたぶん気にしなくても平気です。
チップあたり最低2個は欲しいですね。
Micron直販のCruscialメモリはチップあたり4つのコンデンサが付いていたはずです。

私は以前DDR266のM.tecチップという通常なら糞メモリ扱いのメモリを使っていましたが
チップあたり4個のコンデンサが付いていたため、
Memtest86では当然エラー無し、OCしてFSB156MHzまであがるというなかなかの物でした。

>>493
WCPUIDで見れます。

>>494
バルク+3、4000円ぐらいが相場なんじゃないでしょうか？
私は地方在住なので秋葉のことは良くわからないので何ともいえませんが、
メモリ関連スレを読んでいるとそんな気がします。

きちんと実物メモリを見て決めないとダメって事ですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、分かりきってることとは思いますが。

じゃんぱらで売り払ってPC3200の512MBあたりを1枚買いつつ、電源強化

これで行こうかなぁ。

>>493
すみません、WCPUIDでは見れない可能性があります。
P4B266-Eでは見れたのですが、WS440BXでは見れないようです。
表示する場所はあるのでM/B次第だと思います。

>>498
無理してPC3200を買うことは無いと思いますが。
最近Intelはよくチップセットの路線をかえるので絶対とは言えませんが、
IntelがDDR400対応のチップセットを出すというのはあまり考えられません。
SiSやVIAは出してくると思いますが。
11月のGranite Bay（基本的にWS向け）でDual DDR（DDR266）、
2003年Q2のSpringdaleでDual DDR（DDR333）となったあと、
2004年でDDRIIへ移行という形で進むと思います。
ここを参照するといいかもしれません。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/intel/chipmap.htm

そうした場合、DDR400のメモリは
SiSまたはVIAのチップセットを使うとき、
もしくはOCするときぐらいにしか有効な使い道が無いと思われます。
それならば良質のDDR333を2枚（これ重要。同じチップ、同じ基板がベスト）
買ったほうが無駄が少ないと思います。

>>500
今はVIAのチップ（A7V8X）なのでいいんですけどね。
難しいところですねぇ・・・。

良質のDDR333を売ってるところってどこなんだろぅ・・・。

HynixのHY5DU56822AT-Hを積んだ512MBメモリがあったんですが
１チップあたり２個のコンデンサしか積んでいない基盤でした。
４層か６層かは判らなかったんですが、良さそうなメモリで
しょうか？

俺はマザーKT333なのにKINGMAXのPC3200 256MB 2枚買ってしまったYO
FSB200ではさすがに回らなかった
BIOSの途中でフリーズ
さすがに2枚挿しはキツイ

>>500
ApacerのSUMSUNGチップはどうよ？

>>502
Apacerはたまに見ますね。
俺の場合、定格でもパフォーマンスが良くて安定してれば良いメモリだと思うので。

明日探してみるか。

>500
良質といえばcrucial、というかリテールを買うしか。
そういや、今日T-ZONEで、センチュリーの6層基盤サムソン（PC2700,512MB）の隣に、
君が買ったのと同じダメ基盤のサムソンメモリが「ローコスト4層基盤」メモリとして売られてたよ。

･･･で、俺はその6層基盤メモリを買ったのに、
745ULTRAではCL2で起動しなくて泣いてる訳で、世の中はそんなもんです。がんばれ。

>>500
自分がIntel厨なためAMDのことを忘れていました（;´Д`)
申し訳ないです。
AMDは今のところ買う予定が無いので何も言えません。
すみませんです・・・。

>>504
ローコスト・・・。まあ、確かにそうか。

世の中上手くいかんもんですな。

>>505
いえいえ。
ちなみにA7V8Xは独自でPC3200対応を謳ってるので、ちょっと欲しかったのです。

http://ascii24.com/news/i/tech/article/2001/03/29/images/images641612.jpg
このようなCSP採用のメモリってでてます？
記事去年のだし・・・

エンコしながらPCでテレビ見てたら「dump of physical memory」と
ブルースクリーンが出てしまいました。
それからATHLON1800+でスーパーπ１０４万桁３分かかるし。

これってメモリが腐ってるってことですか？
このスレでは名前も出ない襟臭ーのメモリです。

PC2700　DDRSDRAM　512MBが8000円で買えるようになるのを待つばかりです

dump v. （車からごみなどを）どさっと落す［落ちる，捨てる］

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　 | メモリなんて投げ捨てろ！
　　　　　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ | というゲイシからのメッセージですか？
　　　　　 | 　　 | 　　　　 | |
　　　　　 | 　　 | ∧＿∧　 | |
　　 　　　 | 　　 |（ ´∀｀）つ ミ |　　
　　　　　　 | 　　 |/ ⊃ ﾉ　　 | |　　
　　　　　 ￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
　　　　　　　　　　　　 | ＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[＿＿]

ズレまくり、鬱死

>>493です。
>>496>>499
ありがとうございます。
確かに表示する欄はあるようですが
私のマシンでは表示されませんでした・・・

>>508
うちのAthlonXP1800+は定格動作してDDR2100CL2.5で1分17秒。
いつも使ってる設定(@145Mhz)で動作させて1分11秒

>>504
> ･･･で、俺はその6層基盤メモリを買ったのに、
> 745ULTRAではCL2で起動しなくて泣いてる訳で、

それって不良なの？

CL=2で起動しないなんて
メモリ周りがつめてあるマザーなら
いたって普通のこと。

>>515
即レスありがとうです。
PC2700のメモリーって普通CL2.5ですよね？
俺、詳しい事良く分かんないから一瞬不安になってしまったよ。

メモリって１GBも必要ないだろ。普通に使う分には５１２で十分だと思うが。
逆に１GBも積む理由を教えてくれ。

3DCG、Photoshopなど

ベンチ系スレで１Gのやつよく見るけど、みんなCGやってるとは思えない。

ドラクエ、FFでクリア後、レベルアップに勤しむ人と
そうじゃない人の違い。

ｶﾅ？

2GB、3GBクラスのCPUをフルに活用してるような人なら1GBは最低必要だろ。
ベンチばっかやる人は少なくてもいいが。
「普通」なんて曖昧なこといってるけど、ネットやOffice系アプリなんかでも複数
同時に使ってると512MBと1GBではかなり体感の差があるよ。CPUの差なんかよ
り遥かに。

粗悪メモリ1GBと良質メモリ512MB
どちらが上かな？

＞＞５２１
ぜったいない

いーや、ある

＞＞ALL
確実にない

どないやねん

気持ちの問題なのか？

>>521
なんのソフト使えばそんな体験できんのよ

はやく結論を！
５１２を一枚買うか二枚買うか迷ってんだから！

>>522
粗悪でもエラーなしで動くメモリなら1GB
粗悪でエラー出て止まるメモリなら良質512MB

ないといえばない。
あるといえばある。

以上！

ローコスト４層基盤でも1GBれば良質６層基盤の512MBに勝てるってことか

>>529
メモリ１枚にしてあまった金でホッカイロでも買え。
これからの季節快適なPCライフが送れるであろう。

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

968l

結局わからんな

動画エンコードの話で384MBから768MBに増やしたらエンコード時間が
縮んだって言ってた人がいたから無意味ではないと思う。
動画なりMP3なりエンコードとか頻繁にやる人なら。

DIMMすっとばしてRIMMにした方が512MBでも速いとか言ってたけど。

>>537
そりゃSIMMからRIMMならビックリするだろうよ。

>>521
それは無い。
物理メモリが残っていれば、いくらメモリつんでも
体感速度は一緒。ようはスワップしなければいいだけ。

>>539
いやいや、1Gくらいまでなら増やせば操作が早くなるよ
フォルダ開くのとか。

なるほど、フォルダ開くのとかって付足して信憑性を増そうってんだな
最近は嵐のレヴェルも上がってるんだなぁ・・・

>>504
うちも似たような状況です。出てすぐに買った745ULTRAで。
DDR266のCL2だと不安定で使い物になりません。

413です
IO-DATAのDDR333 512Mはヨドバシカメラで購入できましたよ
取り寄せでしたが・・・
512*2で45000円（税込み）ぐらいだったと思います
その後、sis648マザー２枚に挿してみましたが、安定してました。

>>541
まあさすがにこんなのを真に受けている奴はいないだろ

>>543
それはポイント抜き済み？

http://mesian.kxx.jp/imgb/img-box/img20021023230211.jpg

これはいかがでしょう

http://hp.vector.co.jp/authors/VA000363/
普段からメモリを余らせている人は↑さんの公開されている
RAMディスクでドライブ認識にさせると面白いすよ
HDBENCHで10万オーバーを見るのも良し
用途は限定されますが解凍先やギガイーサと組み合わせて速度を限界まで引き出す時などなど
当然再起動したらデータがなくなるけど・・

>>546
おっ！？
買ったんですか？
コンデンサの数を見る限りは良質の基板だと思いますよ。
チップのことは良くわからないので、>>M.M.さんおながいします。

スレ違いで申し訳ないんですが、
M.M.さんてGatewayユーザーじゃないですよね？

>>548
買いまった。
ダメ基盤ではやっぱり不安が残るので、なけなしの金出して頑張りました。

ま、512MB一本なんですけどね。

>>549
Apacer = Acer

まあまともだと思われ。

memtest86はノーエラーで通ったのに次の日起動すると突然のブルースクリーン。
これってよくあること？相性保証発動させようかどうか迷ってるんだけども

その一回青画面見ただけで、その後普通に動いてるから判断に迷うんだよね…
ちなみにPC133SDR、century基板のelpidaメモリ

>>551
漏れのSEITECはそれが原因で売り飛ばされますた

>>550
Apacerはまあまともどころじゃなくて十分良質な基板だと思うんだが？

(´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰスレより転載。

[DRAMメーカー]
Elpida　　　　　　　 　　　 　　　 日本　　　　松(++)
Micron　　　　　　　　　　 　　　アメリカ　　 松+
infineon　　　　　　　　　 　　　 ドイツ　　　 松+
MOSEL　　　　　　　　　　 　　 台湾　　　　 竹-
NANYA　　　　　　　　　　 　　 台湾　　　　 竹
Winbond　　　　　　　　　 　　 台湾　　　 竹
Kingmax(kti) 　　　　　 　　　　 台湾　　　　 竹+
Hynix（旧HYUNDAI）　　　 　　 韓国　　　　 松-
Samsung　　　　　　　　　 　　　韓国　　　　 松

[モジュールメーカー]
KINGSTON　　　　　　　　　　　米国　　　　　松+
Mtec　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 梅
PQI　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　梅
V-Data　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （梅）
VM
CORSAIR　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松+
Apacer　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 松
GREEN HOUSE　　　　　　　　　　　　　　　　　松
CENTURY　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松-
メルコ　　　　　　　　　　　　　　　日本　　　　 松-
I/O　　　　　　　　　　　　　 　　　日本　　　　 松-

何はともあれ、ダメ基盤よりは安心です（気分的に）

>>546◆AGP8XrGbREさん
JEDECのリファレンスデザインを採用した6層基板のメモリです。

私は「JEDECのリファレンスデザイン」を採用しているかしていないかは、
良いメモリを見分ける指標になると考えています。

リファレンスデザインの基板は、
抵抗・コンデンサ・基板のライン等のレイアウトがすべて共通で
（抵抗のサイズの違いによる若干のズレはありますが…）
両面の物はチップの4隅にコンデンサが配置され、
片面の物は上部のコンデンサが3つ（下は2つのままです）になっています。

…この基板は惜しいことに基板中央部に抵抗のついていない
PC2100までのリファレンスガーバーです。
ApacerのPC2700は>>324で報告したように
新ガーバーが目撃されていますが、その数はまだまだ少ないようです。
（新ガーバー採用のものはほとんどPC3200で、IOとSamsungのPC2700の一部も新基板らしいです）

片面の新ガーバーの画像は>>352のリンク先にありますが、
両面の画像は見当たらないので>>434のKTTさんか>>464さん>>543さんあたりに、
画像をアップしていただけるとありがたいですが…

>>548
Terminator TUとESのTualatinを倍率下げてFANレスしてます。
…Gatewayだと何かあるんでしょうか？

>>554
SEITECは入ってないのでは？

>>556
つまりPC2100の基盤上にPC2700のメモリが乗っている、ってことですね？
パフォーマンス的には差が出るのでしょうか。

とりあえずは安心です。これでダメだったら一晩泣いてました。

そういえばここではあまり話題に上がらないCorsairはどうなんでしょう？
PC2700だと512MBがApacerと1000円も違わないのでどちらにしようか考えてるのですが・・・
HSが付いていてチップが判らないのが難点ですが＾＾；
たぶんSamsungだと思いますが・・・

>>M.M.さん
(；・∀・)＜いや、何もないです
私がGatewayユーザーで、
今日ちょっとママンについて調べ物をしていたとき
MMというハンドルネームの方がいたので
もしかしたらと思ったのです。

スレ違いｽﾏｿ

今日Crucialでメモリを買いました。
（本当は昨日買おうと思ったんだけど、PC2700 256MBが品切れで買えなかった）
PC2700 256MB * 2
PC133 CL2 512MB * 1
PC133 CL2 256MB * 1
PC133 CL2 128MB * 2

誰かCrusialの仲介みたいなのやってくれないかな
みんなで買うと安く買えていいと思うんだが
漏れは残念ながら工房なので買えない・・・
ちょっと考えた

仲介人と注文者は一応プロパアドなんかを使い、電話番号を交換し一度
連絡を取っておいて確認
そして仲介人がまとめて注文
代金はできれば品物が仲介人に届いた後銀行振り込み
金がない仲介人の場合は金集めてから注文（でもこっちは詐欺が出てきそう・・・）
発送はエアキャップつき封筒くらいでいいかと
できれば仲介人も注文者には住所さらして欲しいな
少し安心感がでるような
誰かおながいします

>>561
べつにいいけどさあ、
仲介者は多少手数料をもらわないと
やる気しないんじゃないかなあ。
だって送料だって15ドルなわけだしさあ。
物が増えると関税も比例して増えるわけで
256Mを一本程度輸入することを考えたら（関税なし）
手数料でももらわないと割に合わないんだよねえ。

為替差損とかあるから難しいと思います。
予め払ってもらっても円安になったら注文する人が大変ですし、
後払いだと円安で払えなくなったり嫌になったりとかで。
お互いの手間やトラブルを考えると自分の分は自分で買うのが一番。
カードが無いなら親に頼むとか。
crucialは銀行振込無しでしたっけ？

>>563
送金は手数料がかなりかかるよ。

金が絡むと、ロクなことにはならないと思われ。
Crusial買うなら、少しボラれるけど、USER'S SIDEで買えば良いんじゃないかな。
確か、正式輸入代理店だし。･･･たぶん。

自分の事は自分で何とかしましょう

国内との価格差があった頃はcrucialからまとめて輸入してヤフオクでさばいてた人がいたけど
今じゃ手数料も出ないだろうね。

>>565
Corsairじゃないか？ｳｻﾞｰｽﾞ

ｳｻﾞｰｽﾞはCorsairだな。
Crucial扱ってんのはブルーマップかミック辺りじゃなかったっけ？

勘違いしてたみたい、ごめん。
でも、一応、ウザーズでもCrucialは取り扱ってるみたいれす。
↓上から2番目
ttp://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_mem_sdram.php?show=ddr266

>>M.Mさん

　>>464　ですが、画像を確認したところ追加されているようです。
　責任はもてませんが、新ガーバではないでしょうか。

crucialでのメモリ直販はアメリカということもあり難しい印象を受けるけど､
英和辞書とクレジットカードさえあれば簡単に頼めるよ｡
辞書がいると言っても
簡単な記入事項の単語が分からないときにいるくらいで英文法力はほとんどいらない｡
どうしても心配な人は英訳サイト(エキサイトなど)で読めば何となく意味くらいは分かるだろう｡

ただ目的の商品すら探せないくらいの英語力じゃ厳しいかも｡
この場合はよっぽどだけどね｡

【猿でも注文できるCrucial.comのメモリー】みたいなHPでも作ります？（藁

>>464
Samsung純正なら、Samsungのラベルに型番書いてないか？

>>570
あ、ほんとだ。あるね。ｽﾏｿ

つーかボッてるなぁ…（ｗ
壊れた時、ｳｻﾞｰｽﾞ経由で交換してくれるなら悪くはないかも知れんけど。

うち、壊れたCrucialのメモリが押入れで眠ってんだよね。
DQNだから、注文はなんとか出来ても交換希望メールはさすがに書けない（泣

>>575
「ビジネスレターの書き方」
みたいな本がたくさん出ているから
クレームの文例みたいな奴を
ちょいちょいといじって出せばよいんだよ。
クレームや修理依頼は多少難しいと思うけど
注文だけなら自作で英文マニュアル読めるくらいの人なら
余裕だと思うけどね。

>>575
ここに日本文を書いてもらえれば英訳しますけど(^^;

最近メモリ関連のスレを見始めたけどcrucialってそんなにいいの？
http://www.crucial.com/crucial/pvtcontent/international.asp?country=JAPAN&submit=Go
を見ると日本語で買えるっぽいけど。

>>578
事故レス。
ぜんぜん日本語じゃなかったですね。
ウザーズは２，３千円程手数料を取っているみたいですね。

>>576
マニュアルはわかる単語だらけだから、
なんとか雰囲気で読めるんだけどね…

>>577
(ﾟДﾟ)!!

でも、最初はとにかく、返信の返信が辛そうなので…
謹んで遠慮しときます。ｻﾝｸｽｺ&ｽﾏｿ

ATPのメモリはどうなんでしょうか？
話題に全然ででこないのですが・・・

それ言ったら、そもそもSEITECは何処なのか知りたいなと。
Elixerとか書いてあるTWOTOPのバルク2100は、CL2.5なのにCL2で
メモリきりきり詰めても余裕で動くいいメモリだったけど。

・・・SEITECでは轟沈しましたが。

ttp://mesian.kxx.jp/imgb/img-box/img20021024234133.jpg

Apacer第二段ものです
256Mだとこんな感じ、基盤が違うようだけどどうなのかな？

>>580
クレームメールを日本語で送ってみたらどうだろう。
案外日本語で帰ってくるかも。

英語で帰ってきたら、ここで個人情報以外を晒して
翻訳すればいいんじゃない？

折角買ったのに、勿体ないよ。

>>584
そうですなぁ。
取り敢えず、日本語でメール投げてみようかな…？

画像をうｐしていって、基盤見本が作れればあたりを引けるようになるような。

>>504
おれその駄目基盤方でＣＬ２　３５０ＭＨｚでご機嫌に動いてる。まあ一枚挿しだ
けどね。ＦＳＢ上げてメモリーより先にＧ４５０が絶えられなかったからもっと
逝けると思うけど。
たぶんＭＳＩスレに書いた人かな？745ULTRAだけど先日かったばっかりと書いたの俺です。
MEMTEST86　１８週させてノーエラー。２４時間連続稼動で、ＵＤ　ＦＴＰフル
うｐ　キャプチャ　縁故　と負荷かけても全く問題なし。
稼動実績は２４時間チョイだからまだ確実じゃないけど。俺的にはこのメモリー
は大当たりだな。

>>574

ラベル貼ってました。
PC2700U-25330-B2
M368L6423DTM-CB3

>>588
DTMはPC2700正式版です。いいなあ。漏れ的には今一番いいPC2700だと思う。

>>573
> 【猿でも注文できるCrucial.comのメモリー】みたいなHPでも作ります？（藁

関税とかよく分からないので、激しくきぼん。

Crucialは2年前なら72pin SIMMの品揃えが豊富だったんだが・・・
チップが東芝->サムスンに変わって、さらにサムスンも作らなくなったのか
64MB SIMMとか50nsを見かけなくなった。

PC100も初期はCLの違いで異常に種類があったんだけど・・・

・Crucialとは？
・いざ注文
・関税って？
・shipってなに？
・もしもの時は

みたいな感じか。

>592
> ・shipってなに？
ﾜﾛﾀ

>>590

電子機器の個人輸入に関税はかからない。

購入金額＋送料に消費税・地方税・通関手数料がかかる。
購入金額＋送料の６０％が１万円以下だと、取られない場合がある。

かな？
だれかフォローおながいします

HYUNDAIのメモリ　SPD全部データFFだった・・・
(´･ω･`)

>>595
まあ、そういうことです。

どなたか教えてくださいませ。
DDRレジスタードECCメモリーを明日アキバで買いたいんですが、
新品、中古の在庫の豊富なのはどこでしょうか？

メルコとかで出してるマック用PC2700メモリーってi845PEマザーで使えるのですか？

今日日本橋の祖父地図で
kingstonのPC2100-256M-CL2.5が7999円
でしたが、これってお得?
チップはhynixだったけど、品質的にはどうなんだろう。

>>598
使えると思うが、メルコのDOS/V用PC2700メモリーじゃダメなのか？

>>600
失礼しました。DOS/V用も出てるの知りませんでした。
でも、メルコのHPにラインナップ無いみたいですが？

>>601
メルコは確かまだDOS/V用は出してなかったはず。
IOデータならDOS/V用も出してます。

>>602
情報ありがとうございます。

>>601
出ていたような気がしたが、勘違いだったようだ。スマソ。
Mac用買うのは、Mac以外で動作保証されないという意味でバルク買うのと変わらないと思う。

IOデータもPEボードでの動作検証はまだのようですから、使用して不具合が出ても保証外になるのでしょうね。

>>605
DOS/V用として出してるからには、連絡すればそれなりに対応してくれるだろう。
最悪返金とかね。

>>606
「それなり」には対応してくれるんですか(笑)
じゃ、早速買ってみようかな。

Dos/V用メモリはMacで動かない場合もあるけど、
Mac用メモリでDos/vが動かなかった事はない

Macの方がメモリに関してシビアだから
Macで動くモノは優秀なメモリだと思う（個人的な経験則）

それにMacのみ対応メモリも無いんじゃないかな？
みんな、Dos/V、Macの両対応の表記をしているはず。
ただ、正式なMac対応メモリは高いよ（箱物でも1.5倍位高い）

>>571
新ガーバーはJEDECがなかなか決めないのに業を煮やしたintelが
Samsung純正のDDR333用新基板に勝手にバリデーションを与えたのを受けて
なし崩し的に採用された規格のような印象を受けます。
…こうした事情なので、最近のSamsung純正のPC2700は全て新ガーバーのはずです。

>>582
SEITECのチップはWinbond。
…チップよりも基板のヤバさが問題です。
DDRではチップの上部にコンデンサが無いのは避けるのが良いと思います。

>>583
片面の旧リファレンスです

>>597
中古ならソフマップ5号店で良く見かけます。
中古で買うならKingstonやメルコのシールつきや
純正メモリを選んで買うことをお勧めします。

>>599
hynixは結構前にLG電子のメモリ部門を買収しているのですが、
旧Hyundaiの工場で造られたチップと旧LGの工場で造られたチップとで
品質の差が大きいです。
見分け方はチップ側面の銀点が4点ならHyundai、2点ならLG。
私ならHyundaiを狙います。
Hyundai型の128Mbitのチップの2段目の末尾が「AT-H」になっていたら
迷わず購入すべし。

明日、秋葉原でメモリを観測に行ってきます。
…特に見てきて欲しいものとかありますか？

>>M.M.さん
PC133 256MB（440BXに乗るやつ、両面？）を見てきてくれませんか？
Crucialで128MBのを2つ買ったのですが、
どうせなら768MB載せたいので。

SDRAM PC133 512MBを４枚探しています。
中古で一枚とかなら良さげなモノ（メーカー製）もあったりしますが
４枚揃いとなるとなかなか出物はありません

バルク新品でも良いかなと思うのですが
どれが良いのか分かりません（明らかに良いのは高いですし・・・）

２万円ちょい超え（当然４枚）の予算で最上のモノって何かありますか？

>>611
4枚挿しするなら6層のが欲しいけど、新品4枚2万ちょいじゃ無理。

>>611
Crucialなら簡単確実だろうけど予算オーバーだね。
PC133 512MB $53.09 × 4 = $212.36
送料 $15
関税 $10ちょい?
合計 約$240
1ドル125円だとして、
3万円…。

>>M.M.さん
あともう一つ頼まれていただけませんか？
R.S.T付きのメモリがあるかを見てきて頂きたいのですが…。
メモリの種類は問いません。
よろしくお願いします。

CrucialでPC2700/256Mが5�jほど
値上げされている。
買うなら今のうちかもね。
市中の糞メモリもかなり上がってきているし。

>>MMさん
明日アキバに行かれるんですか？
Terminator TUtとPC133　CL2　512M買いに行くつもりだったんだけど
報告待っちゃおうかな〜
素性のいいメモリがあったら、お店を教えてください
ヨロシクです

複数枚、箱物だけど全部バラバラと
バルクだけど全部同じブランド

どっちがマシ？

>>616
バルクがSEITECかSamsung純正辺りでも天と地ほど違う
箱物もバルク箱詰めしてるだけみたいな会社もある
わからない人がハズレを引きにくいのは箱物、善し悪しわかるならバルクを現物見て選ぶ方が安くつく

本日、秋葉原でメモリを観測してきました。

…その前に…>613さん、残念ながらR.S.T.つきは出ていませんでした。
実は私も探していたのですが…。
IOデータのRから始まる型番のメモリですが、
見かけたら報告していただければありがたいです。

まず、TSUKUMO eX.。
先週のグリーンハウス基板が健在でした。
旧リファレンスです。最近グリーンハウスの基板は滅多に見かけません。
PC2700/CL2.5/512MBで\19,777

また、NANYA純正のPC2700の256MBでした。\9,277

PC133/CL3/256MBの両面は
ELPIDAの日本製チップ、日本製のCENTURY-MICRO基板が\4,577
チップは日立型でした。

続いて、じゃんぱら秋葉原2号店。
中古ですがPC133/CL2/128MBが\1,980
…少なくとも1枚はSPEEDMASTERのようでした。

次は、DOS/Vパラダイス秋葉原2号店 Prime館。
PC3200/512MB/SAMSUNG D-TCC4/\19,480
…\9,480の256MBはSAMSUNG純正（\9,480）だったので、これもそうかと思いましたが、
見せてもらうと☆メモリ…
…リファレンスのように見えますが、☆メモリの今までの経緯を考えると…
…断言できません。

また、PC2700/512MBはWinbond型M.tecで
TwinMOS TTI基板の旧ガーバー（\16,980）でしたが、
256MBのNANYA純正は新基板でした。（\8,690）

両面のPC133/CL2の256MBはとんでもないものがありました。
NECの日本製チップを積んだNEC純正基板のメモリで\3,640でした。
すばらしい基板で、その品質はCorsairやKingstonの上級基板に匹敵します。
…惜しいことに在庫が少ないようでした。

また、以前アーキサイトのメモリが採用されていた7F基板に
Moselを積んだRanBo扱いのPC133/512MBはCL2もCL3も\5,180でした。

…長すぎと怒られたので分割します。

>618の続きです。

中央通りをわたってCOM/3
JetRamがありました。
これはJetRam基板なのでなかなか良さそう。
256MBは片面だったので、PC133/512MBだけ、\4,577。

PC133/512MB/Mosel/7F基板は\5,780

OVERTOPは先週とほぼ品は変わらず。
両面PC133/256MBにIOバルクの三菱が入っていて\5,239

…T-ZONE. PC DIY SHOPと言えばCENTURY-MICRO。
512MB/PC133/CL2はELPIDAで\7,800
256MB/PC133/CL2はMicronで\5,600
256MB/PC133/CL3もELPIDAで\4,600
ここにもPC133/512MB/Mosel/7F基板がありましたが…価格失念です。

お次はツクモParts王国。
PC133/512MBだけでも
Micronは\4,748
Moselは\5,477
SM-COMは\4,748
三代目無印（Lei?）は\5,477
…しかし、いずれ劣らぬ厳しい基板でした。

PC133/CL3/256MBの両面のELPIDA/CENTURY-MICROは
ここにもありました。（\4,577）

神田明神通りをわたって、BLESS 秋葉原本店。
Kingston/PC2700/512MBがついに入荷していました（\24,800）。
チップは6nsのInfenion!勿論初登場です。
…しかし、チップを観察するとWinbond系の特徴が…はて…

PC133の256MBの両面はNECには及ばないものの良い基板のNANYAが
入っていました（\3,680）

ソフマップ5号店では
REGISTEREDの中古が多く出ていました。
同じく中古ですが、PC133/512MBの同じ物がかなり入ってきたようでした。
価格は\3,800と手ごろで、
チップは東芝系のSM-COMですが、基板にはMemtechのシールが張ってあるので、
悪いものではなさそうです。

最後にツクモパソコン本店IIですが、
PC2700/256MB、新基板のNANYA純正\9,277でした。

訂正です。
COM/3のJetRam/512MBは\6,380でした。

…今週はNANYA純正の登場で新ガーバーが一気に入手しやすくなりました。

M.M.さん降臨あげ

M.M.さんが御降臨なされた！

PC133 CL3をPC133 CL2にしたら体感速度は向上しますか？

いま変えてみたYO。漏れには全然わからん(w
だが、>>623の体感ってのは>>623が感じるしかないさ。

M.M.さんマンセー！

crucial、3日前と比べて$15も値上げしてんじゃん！
3日前に注文して大正解だったyo

DDR2700 256MBね

この前買ったメモリ、Ram Boとかって書いてあるんだけど、何これ？

いいの？悪いの？普通なの？

確かそんなに良くないってあったような気がするけど
上の方にあると思うから調べてみたら？

>>629
CTRL+Fだと見つからないので過去スレかな？
とりあえずmemtestでも回してみます

630も私でした。

メモリチップはV54C3256804VBT7PCでした。これMOSELかな？

う〜ん、誤植が多いです…。
NEC純正はCL3でした。

>623
「PC133 CL2」は「PC150 CL3」よりも速いと言われています。
参考:http://tom.g-micro.co.jp/howto/01q3/010725/bios_tuning-04.html
…しかし、体感できるかと言うと…
確実に言える事はSDRAMを使用する場合、
「定格で最速のスペックである」と言うことです。

ほんとだcurucial上げすぎ。
こりゃ本当にしばらく上げ相場だな。
スポットでもDDRは8ドル超えてるし。

＞M.M.さん 今週PC133を買うとしたら、お薦めは、一番はNEC純正、二番はNANYAといったかんじでしょうか？教えてもらえるとありがたいです。

>>M.M.さん
お疲れ様です。
R.S.T.付きのはありませんでしたか。
(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
私は地方在住なのでまず見かけないと思いますし、
見つけたところで買いにくるようなことも無いと思いますが、
見つけたら報告させて頂きます。

なにやら今週は良い基板が多いようですね。
PC133 256MBの両面もまだ出回っているようでうれしい限りです。
ただし値上がり傾向にある罠(w
SDR-SDRAMは値上げするんでしょうかね？
今のところあまり大きな動きは無いようですが…。

今日Crucialからメモリが届きました。
依然書いたとおり、
PC2700 256MB * 2
PC133 CL2 512MB * 1、PC133 CL2 256MB * 1、PC133 CL2 128MB * 2
です。
注文から4日、発送から3日で届きました。
今回は予想外のハプニングがありました。
PC133 CL2 256MBなのですが、
webページ、パッケージともにチップ情報がCT32M64S4D7Eとなっており、
32M*8で片面256MBだと思っていたのですが、
実際にチップに刻印されていたのは
48LC16M8A2で、一緒に買ったPC133 CL2 128MBと同じでした。
（要するに16M*8の両面256MB?）
私のママンが440BXなのでダメモトで買った256MBなのですが、
うれしい誤算でした。

長文ｽﾏｿ。

なんだよ！
金曜日見たときよりあがってるじゃん！
しかもPC133まで！

＞…T-ZONE. PC DIY SHOPと言えばCENTURY-MICRO。
＞512MB/PC133/CL2はELPIDAで\7,800

金曜日は￥6,800だった！

M.M.さんお疲れ様でした

ショップ間で談合してるんじゃねーかって思うくらい、上げてくる時は一斉に上げてくるねぇ。

>631
>>3のリンク先、tanukiの世界の「SDRAMチップ展示館」に詳しいです。
…ところで、基板は「7F〜」とプリントしてあるやつでしょうか？

>634
基板だけ見ればそうです。
バルクで流れているものは、
品質的にBOXに劣っているものが多いですが、
この2種は明らかに並みのBOX以上の品質です。

>635
IOデータに問い合わせてみるしかないかもしれませんね。
http://www.iodata.co.jp/news/200110/169b.htm
Micronは256Mbitは苦手ですからね…
やはり、「7E B」でしたでしょうか？

>636
…1日で1,000円ですか…

512MBのCL2はあまり見かけませんでした。
SDRAMは良い基板と悪い基板の二極化が進んでいます。
やや安く出ている、7F基板の512MB/CL2がどの程度使えるか…
…ですね。

>>638
7F8RBは基板としては安く出まわっているKO-9026やB6786系と大差ないと思いますよ。
Moselの7PCは、7をCL2として売ってたところあるぐらいなんで耐性は期待できそうですが。
DDRだとNanyaのPC2700はIntelのバリデ通ってないのが気になるところ。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||　・安いのには訳がある
　　　||　・通販利用で買う場合はチップを問合せる。
　　　||　・マザボとメモリは、相性交換に応じてくれる優良店で一緒に購入しましょう
　　　||　・バルクの場合は、ツクモの相性保証などを利用しましょう　　
　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧　 。
　　　||　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　 いいですかー皆さん、これは絶対に試験に
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜ 出しますよー、覚えて置いて下さいね
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　は〜〜〜〜い　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　　　　　　／　　は〜〜〜い　、そんなの常識だよね！＼

>>638
リンク先でMOSELのチップと確認出来ました。PC133/CL2として売られていた512MBです。
仰る通り、基板には7F8RGとプリントしてありますが、何か問題があるのでしょうか？
「やや安く出ている、7F基板の512MB/CL2がどの程度使えるか…」ってヤツでしょうか？

>639
>641
…最近は7F8RGになったのですね。
KO-9026、B6786系、そして7F基板は
SPDのブランクの無いバルクメモリの代表格ですね。

7F基板は昨年末に出現した
HyundaiのAT-Kチップ（128Mbitチップ）を搭載したものが有名で
SDRAMでのCL3の時の耐性は今でもこれを越えるものは出現していないと言われています。
（少々相性があったらしいですが…）
前に、アーキサイトのメモリを目撃してこの基板であることを確認したので、
他のものと一線を画すかもしれない…と期待したわけですが…

B6基板は有名な「GREEN MEMORY」の基板ですが…
…現在出回っているメモリの中ではこれが一番ヤバイように思います。
このメモリ、抵抗やコンデンサのチップが必要最低限しかなく、
基板に簡易抵抗が埋め込まれる構造になっています。

>>642
じゃあ超ハズレでも無いし、大当たりでもない、よくある安いメモリって考えていいですか？
今すぐ手放せとかいうことではないですよね？今夜memtest回して寝ようと思います。

>>643
PC133/CL2/512MBは昨日、
これとCENTURY-MICROしか見つけることができませんでした。
…CENTURY-MICROは高いですから、
これが安定であればかなり良いですね。ご報告いただければありがたいです。
欲を言えば複数枚挿しのデータも欲しいところですが…

…しかし、一晩中memtestはクーリングが心配です。
2,3周で十分だと思いますが…

>>M.M.さん

>Micronは256Mbitは苦手ですからね…
>やはり、「7E B」でしたでしょうか？
256MBの方は「7E E」でした。
128MBの方は「7E B」でしたが。

Memtestの速度ってCPUの速度にも左右されるんでしょうか？
PenIII600EMHzにメモリを512MBつんでMemtest86を行ったところ
15時間経っても終わりませんでした。（2. All Test、3. Test All Memory 4. BIOS - Allに変更）
Pen4 [email protected]でDDR266 512MBをテストしたときは同じ条件で
たしか4,5時間程度で1Passしていたと思うのですが…。

>>M.M.さん
オススメのNEC純正のPC133買いました！！
動作も問題なしで、禿しく感謝しております
ありがとうございました！！

Crucial のオンラインで
PC2700 買おうかと思ってるんだけど、
待った方が良いかな？

>>647
(´Д`;三;´Д`)

はい、右往左往しておりますです。

＞M.M.さん
祖父５でレジの中古かえますた。ありがとです。
寒村とLeiがありまして、野生の勘でLeiにしますた。
なんとなくスルーホールが気になったんで・・・。
もれのTigerMPでうごけばいいんだけれど（ｗ

>>647

今の値段ならIOの方がより安心感は高いと思われ。

>>644
例のRam Bo扱いの7F8RG、PC133/CL2 512MBですが、
Memtest-86 v2.9をデフォルト設定で３周だけ回してみました。
結果、延々と回り続けるだけでエラー報告は何も無かったです。
AOPenのAX4BS Proに２枚差しの1024MBでのテストでした。

BIOSではSPD読ませてCL2で使っていますが、今のところ実用上も
問題は出てません。思ったより快適だったので本当は512MBずつ
２台で使うつもりでしたが1GBで使うことにしました（ｗ

＃一晩回すつもりだったけど熱で壊すと鬱なので３周だけにしたのは内緒です

値段が張っても良いんで
ddr333の512MBで評判良いチップ(samsung除く)、基盤
を使ったメモリってどこか売ってないですか？
リテール品でも全然構いません。

>645
純正のものにも「7E E」は入っているのですね。
…てっきりOEM向けかと思いましたが。

…じゅっ…じゅうごじかん…ですか…
…ちょっとメモリが心配ですね。
…メモリのテストはずっと「R.S.T.」でやっていたので、
Memtest86のAll Testはやったことは無いのですが…
…かなり時間が…やっぱり「R.S.T.」が欲しいですね…

>646
チップの年代から推測するに、「PK-UG-M033」でしょうか…
このメモリは2000年10月のデビュー当時は416,000円でした。
…これで不具合あったら詐欺ですね。

>650
…残念、KingstonやcrucialやInfenion純正は見つかりませんでしたか。
秋葉原の隅から隅まで中古屋めぐりをするとたまに見かけますが…
…登場当初のLeiのREGISTEREDはInfenion純正に見えました。
うまく動作すれば良いですね。

>652
2枚OKですか…
情報ありがとうございました。
MOSELも256Mbitが比較的苦手なメーカーと言うイメージがありましたが、
多少向上したのかもしれませんね。

…余談ながら、MOSELについて>>98で
Infenionとの関係悪化について指摘しましたが、
とうとう喧嘩別れに終わったようです。
Infenionの6nsチップがWinbond型になったのはそれを受けてのことなのでしょうね。

642でまたおかしなこと言ってますね。
「SPDのブランク」ではなく「ECCのブランク」…でした。

>>653
Kingston/PC2700/512MBが6nsのInfenionらしいからあたってみれば？
BLESSで\24,800だが。

＞samsung除く
・・・・嫌韓厨？？

Crucial/PC2700/256M/0236
今日到着。
いまだ両面です。

>>655
「厨」であるとは限らんだろう。
メモリでのダンピングの手口を知っていれば普通の日本人なら嫌悪感を抱く。
そこで「まぁ性能はいいわけだし」と思うかSamsungは嫌だと思うかは当人しだいってだけだろ。

>>657
単純にSamsungでトラブル出てるんじゃないのか
普通の日本人なら嫌悪感ってあんた電波出し過ぎ

　今回は教えて君です。
CorsairのXMS3500、512MBにヒートシンクが黒い物と
プラチナシリーズと言う銀色のモデルがありますが
ユーザーズサイドでは価格差をつけてません
どこが違うのか判る人いますか？
黒いほうが売り切れたので銀色でも変わらないなら
これにしようかなと思います。
（人柱報告はマザーボード関連スレが良いですか？）
ところで三菱のチップでDDRは珍しいですか
横浜で目撃ソフマかドスパラです。
昨日の事ですが忘れました。
ADATAのエルピーダSDRAMもありました。

購入した人いませんか？

>>M.M.さん
「7E E」と「7E B」はどう違うのでしょう？
単純にOEM向けかそうでないかの違いなのでしょうか？

現在、鱈ｾﾚ1.4GHz PC133 CL2 512MBでmemtest86を走らせています。
（>>645の条件をAll TestからExtended Testに変えました）
先ほど24時間経過…。
あと4,5時間はかかりそう(鬱
どうやらCPUの速度は関係なさそうです。
DDRのときは設定違ってたのかな？

R.S.T.がﾎｽｨよｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

>>658
在日かよ（ｗ

ま、流れは確実に嫌韓ですな。
若い人ほど多いけどなあ。W杯があったから。

>661
お年寄りも（言葉にはしなくても）嫌韓なんでは？
ということは熟年世代（サッカーファンを除く）が親韓なのか。

ノート用SO-DIMMの256MBを購入しようと思ったのですが、メルコの対応機種には
VN133-Hは該当するのですが、VN-133には該当していませんでした。
この2種類って、値段がかなり違うのですが、物としてはどこが違うものなのでしょうか？
256Mbitの8チップと128Mbitの16チップと言うことなのでしょうか？
128MBとちがって256MBは相性が出やすいと聞いたのでメーカー品を購入しようと
思ったのですが、あまりの価格の高さにちょっと戸惑っています。
VN133-Hなどはバルク品の３倍以上してます・・・・(汗

うわ、漏れが電波認定かw
確かに大久保に住んでるから常日頃から知らないうちに浴びてるかもしれないけどねw

それはともかく、2chねらじゃないﾔｼがW杯後にいつのまにか嫌韓になってて驚いたは。
まぁ自業自得だけどナー。

いま RIMM128MB(800) つかってるんですが、
空いてるソケットに RIMM256MB（700） って大丈夫でしょうか？

マザーは P3C でキャパは 512MB です。

なんかものすごい値上がりしてるんだね＞ﾒﾓﾘ
意味もなく768MBから1024MBにしようと思ったけどやめた。

そんなに値上がりしてるのか
どうしても、今週末にメモリ一枚買わなきゃならないのに・・・

ところで、
ttp://www.gigabyte.co.jp/support/support_ddr400_8sg667.htm
にリストアップされてるのって、簡単にそこいらで売ってるんでしょうか？
あきはば〜らで右往左往するのはちょっと・・・

>>665
大丈夫だがi850への流用も見据えるならPC800の同じ物を
二つ揃えたほうがいいとは思う。
PC700はi820でしか使えないし。

P3Cシリーズの最大メモリ容量は1GBじゃなかったっけ。
（現実には高価な512MBモジュールが必要なため1GB積む
香具師は少ないと思われるが）

SDRAMはとりあえずは下げ止まりかな？

シーマ･ラボラトリー TwinMOS デスクトｯプ用メモリ TD333-512M
これをPEマザー（P4PEが有力候補）で使うのに買おうと思うのですが、このメモリは品質的に
どうなんでしょう？
バルクが高くなったので箱物買おうと決めたんですが、IOとかと比べてどうですかね？

>>668
ありがとう！
PC700とPC800を混ぜて使うの不安だったんです。
他のマザーに流用は考えてないので、RIMM256MB(700)買ってきます。

P3C-E なんですが、2個のスロットで片方512MBまでみたいでした。
つまり合計1GBまでですね。

ありがとん！

>>667
ttp://www.pc-kei.co.jp/

ここの通販ページでチップセット品番確認してみよう！

InfineonチップのPC2700/512MBが出るのをずっと待っていたのだが
ついに出た。KingstonのValueRAM白箱Princeton扱いの５年保証つき。

A7V8Xの最速設定でmemtest(ALEGR)PASS24でﾉｰｴﾗｰ。DDR400も試
したが、PASS17までにエラー２個出た。電圧上げればﾉｰｴﾗｰになるかも
知れないが、定格で大事に使います。

年末の値上がり時に出たのが恨めしい。Infineonが出なきゃ買う必要
なかったから。１枚18,800円也。週末には２万超えると言われた。最近
川崎からアキバに移転したｱﾉ店です。通販もあるけど送料が高いね。

>>673

> ※ 複数個注文される場合には個数分の配送料金となりますので御了承下さい。


ということはメモリを関東外から二本注文した場合
送料2000円ということなんですかね？（w
ちょっと酷くないですか？

>674
いくら何でもおかしいですね。
建設中みたいですんで他にもつっこみどころがあるかも。

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/049_2.html
メルコDOS/V用PC1066、PC2700発売。
「JEDECでのDDR標準モジュール設計の参画、Intel社システムバリデーション17件取得の実績を
持つBUFFALOがお届けする先進の高信頼メモリです。」
発売したメモリ自体がJEDEC準拠してるともIntelのバリデ通ってるとも言えてないのが泣ける。

とうとうメモリを５１２ＭＢにしました。PC100なんで安かったなー
でもBF1942のスワップ無くなってグラッチェグラッチェ

>>673
それどこのお店？
￥18,800ならﾎｽｨんだけど

>678
どうぞ↓
ttp://ark-pc.jp/

個人輸入の手間や費用を考えるとKingston狙いの人は買い。
でも、通販だと送料高いから微妙。

糞メモリーを売りたいんだけど、
初めてなんで大体の値段を教えてほすぃ。
DDR2100ノンブラ128M、一枚差しだと問題なく、
二枚差しだと使えんから売る。
一ヶ月前ぐらいに買ったやつなり。
ヤフオクとかじゃなく、じゃんぱらとかだといくらぐらい？

>680
あなたのｲﾝﾀｰﾈｯﾄは２ちゃん専用かと小一時間（略
ttp://shop.janpara.co.jp/kaitori/

>>670
買ってヨシ。
完璧。

>>659
私の場合はむしろCorsairのXMSシリーズでかなり痛い目にあっているので、
黒シンクに不信感がある分、銀シンクに期待したいですね。

明日（と言うか、今日）、秋葉原まで出る予定なので、見てきます。
…ほかにも見てきて欲しいものがあればリクエストをどうぞ。

三菱のDDRですが非常に珍しいです。
前に1度TTI-M.tecで三菱型のものを見かけましたが、
256Mbitチップでしたが、なかなか高耐性で
これからの三菱の動向にかなり期待しましたが、
エルピーダと事業統合することになってしまいました。
ADATAのエルピーダは私も見かけましたが厳しい基板でしたね…。

>>660
…耐性が…>>479参照
R.S.T.は実施するテストを項目単位で選択できるので、
エラーが出やすい項目だけを選択してテストできるのが良いですね。
…とは言え、このソフトだけに1万円も出すのはどうかと思うので、
バンドルした商品に出てきてもらいたいですね。（メモリとか、マザーボードとか…）

>>667
SAMSUNGのD-TCC4はよく見かけますが、
やや入手し辛くなってきたような気がします。
…あとはCORSAIRとKingstonですが…高いです
しかし、ADATAがメーカーのサポートページに乗っているとは驚きです。
Micronはやはり128Mbitチップですね。

>>670
私の所持しているシーマ基板のSDRAMは非常に素晴らしい基板のメモリでしたが、
たまたまかもしれません。
前に動作不良の報告を聞いた覚えもありました。（SDRAM）

また、TwinMOSではないですが、
BOXをあけたらバルクと同じ基板のメモリが出てきた…との
報告もあるため、BOXメモリを過信するのは危険です。

…とは言え、基板は新リファレンスのTTIだと思いますが。

>>682
後押しｔｈｘ！

>>M.Mさん

その後私なりに調べてみたのですが
http://www.cima.co.jp/news/pc2700dimm.htm
http://www.twinmos.co.jp/Information/twinformation.htm
↑ではJEDEC準拠と明記してあるしインテルのFull-Loading Test Validation に合格
とも書いてありました。品質的には問題無いみたいですね。

ただそのメモリを売ってたSHOPには相性保証も無ければP4PEマザーも無かったので
それぞれ別々のSHOPで購入する事になるのですが、シーマのHPのマザー対応表
にはP4PEが記載されてないし、もし不具合が出た場合にシーマにサポートしてもらえるのか
それだけが不安ですね。万が一不具合が出た場合に保証が受けられたら言う事無いのですが。


とりあえずもう1度他のSHOP見回って他に良いのが無ければこれにしたいと思います。
どうもありがとうございました。

>>683
M.Mさん、いつも報告ご苦労様です。
できればOver TOPのPC3200-512MB TwinMosがTTI基板か否か見て来て欲しいです。
以前にM.MさんもTwinMos PC3200を持ってられるとのことでしたが
そのSPD情報はPC3200-CL2.5とPC2700-CL2.0でしたか？
よろしくお願い致します。

最近ツクモで売ってるこれってどうですか？
インプレきぼんぬ
ttp://www.kingmax.com.tw/product/pro_deskMPXB62D-68KX3.htm

>>685
朝からEP-8K7Aシステム（SandraとMBM5双方に対応のため）を再構築し、
TwinMosの情報を取得しようとしましたが…
…なんと、相性で起動できませんでした。
（OSのインストールはInfineon純正にて行いました）

ちなみに、同じWinbond型の「TTI-M.tec/PC2700（旧リファレンス）」では、
動作に問題はありません。

…この問題が、EP-8K7AないしAMD760と新リファレンスとの問題なのか、
調査する必要がありますね。

事実上、新リファレンスを決定したのはintelなので、
なんとも陰謀の匂いが…

これから秋葉原まで行って来ますが、
SPDは戻った後9EJLで調査してみます。

>>687
M.M．さん
SPDの確認までお願いしてしまって、朝から申し訳ありません。
ご迷惑おかけします。いまDDRが1GBほど欲しかったので512MBの良さげな
モージュールを探していた所なんですよ。
EP-8K7Aでは起動しませんでしたか、AMD760は起動時SPDに依存してるんですかね？

673と同じものを買いました。
画像をアップします。
かなり耐性は良いと思います。
A7V8Xで最速設定にて
Memtest86や各種ベンチOKです。


http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20021102142343.jpg

俺、何言ってんだ。
SPDがDDR266でないので起動しないかと思ったが、
nonECCだから相性があるのかな。
>>689
いいなーそれ　ｶｺｲｲ。

数ヶ月前、V-DATAのPC2100を２枚買ってmemtestでチェックしたところエラー０だったので使用していました。
今日になって作業中に突如エラーが出まくってシステムが停止すること多数、不振に思ってmemtestを実行したところエラーの荒！
悲しい気持ちで１枚ずつチェックすると共にエラー０。
なんだこりゃ？と思い２枚装着して再びmemtestを実行すると今度もエラー０。
こんなことってあるのでしょうか？メモリは数ヶ月前に購入してから１度も脱着していませんでした。

ハードディスクが逝きかけてレジストリやカーネルでも傷つけたのでは？

>>692
いや、それがmemtestでエラーが出なくなるようになってからシステムも安定して動作してるんですよ。
私の主な用途は3Dゲーなんですが、さっきまで全然遊べない状態でした。

>>693
メモリのロックが甘く、CPUファン等の振動で徐々に接触が悪くなって逝ったとか。

メルコの宣伝を一つ
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/050_2.html
「200PinのS.O.DIMM、172PinのMicro DIMMなどの
DDR(Double Data Rate)SDRAMのメモリモジュール」て見たことない(・・;)

>689
お仲間さん、こんにちは。こちらも快調です。
ただ、製造週の違うチップが混じっていませんでしたか？
自分のは少なくとも２個は違いましたが（ほとんど0235で0229が少し）。

>>696

>製造週の違うチップが混じっていませんでしたか？

すんません。
もう装着してしまったので確認できません。
Kingston廉価版なんでそういう状態なんでしょうか？

さきほは一枚ざしでの実験でしたが
Crucial/PC2700/256Mとの組み合わせで
二枚ざしにしてみたところ
最速設定ではブルースクリーンでした。
Crucialのほうも一枚ざしでは
最速設定で各種ベンチOKなんですが。
以前のCrucialはCL=2に弱かったイメージがあったのですが、
最近の製造週のものは耐性が上がっているんですかね。

>>693
似たような経験はあります。

1年ほど連続稼動させていた突然鯖が止り、再起動かけると
「メモリがおかしいぞｺﾞﾙｧ(意訳)」とのメッセージが。
その時は他のメモリを挿してその時は事無きを得たのですが…。
後日時間が有る時に、エラーが出たメモリを挿しなおすと問題なく
起動しました。

>694のような理由や、長期間の使用で端子が酸化したり、埃が
溜まってたのかもしれません。端子部分を拭いたクロスはずいぶんと
汚れました。

673氏、689氏と同じチップのもの、先週は\17,500でした（その値段で買った）
見かけた瞬間に飛びついたんですが、やっぱり値段上がってますか･･･。

こちらも大変快調です。

>699
あなたの勝ち！
ｱｰｸのサイトで発見したのが今週の火曜日。
そのときはまだ17,500円だったんですが、タッチの差で……ｸｩ

個人的にはPC3200のSamsungやWinbond買うよりは
Kingston/InfineonのPC2700の方が安心感あります。

>688
…残念ながら、9EJLでは
Sandra、MBM5、SPDchすべて非対応でした。
…もっとも、だからこそEP-8K7Aを残しているのですが…

勿論、9EJLでは動作に問題はありません。
AMD系はABITのKT-333A/KT-400では問題なく動作しました。

また、新リファレンスでないPC2700以上のメモリもEP-8K7Aで問題ありません。
SPDと言うよりも
新リファレンスでIntelが追加させたシリアル抵抗があやしいですね。

問題は、他のAMDマザーでも、あるいは他の新リファレンスでも
再現性があるかどうかですが…
…テストできる環境の方、
いらっしゃいましたら、ご報告をお願いいたします。

>696
>697
Kingstonは故意にロット混在にしているようですね。

さて、本日の秋葉原メモリ情報です。

まずCOM/2
SAMSUNG純正のPC3200/CL3/256MBが\9,980でした。

続いて、サトームセン パソコン館 PC isLand
Crucialは流石に売り切れのようでした。
ここもプリンストンが多いですが、PC2700は見かけませんでした。
噂の三菱のDDRを見かけました。
恐らくPQIの基板でECCパターンさえない基板でした。
PC2100/CL2.5/256MBで\7,580でした。

ツクモパソコン本店IIでは、
>686さん報告のKINGMAX/PC2700/CL2.5/512MBがありました。（\19,799）
…このメモリ基板が赤です。「勇者」に似てますね。
以前CFDが扱っていたシャア専用基板にWinbondの6nsチップ載ったメモリで、
曰く、「身に纏うは赤き鎧 眩き光の剣・磁器の盾 我が鼓動を支えるのは最強の石
今、ここに真の勇者降臨す・・　混沌とした闘いに雌雄を決す」
…と言うのがありました。
しかし、前の「勇者」はECCブランクがなかったようなので、
こちらの方が良いかもしれませんね。ちなみに永久保証つきでした。
…他にめぼしいものはNANYA純正/PC2700/CL2.5/256MB（\9,277）位でした。

長いので分割します。

>701の続きです。

BLESS 秋葉原本店では、
PC2700/512MB/Kingston-Infineonが健在でした。（\24,800）
ちなみに256MBは旧リファレンスのSAMSUNG純正で\8,880でした。
他にはKingstonのPC2100/CL2.5/512MB/ECC-Registeredが
三菱チップでした。（\28,800、ロープロファイル）
NANYA純正のSDRAMも健在で、128MBが\2,280、256MBが\3,980でした。

神田明神通りをわたって、LAOX PC・DO SHOP
\9,980の「VH7PC」を横目で見ながら、
PC3200/CL2.5/256MB/Samsung純正が\10,180。
…CL3ではなくCL2.5のものは珍しいです。
もう1種類A-DETA基板-Winbondのものがあり同じ価格でした。
さらに、PC2700/CL2.5/512MB/Winbond型V-DATA/V-DATA基板もありました（\17,980）
A-DETAとV-DATAは同じB6基板ですね。
さて、Corsairの銀シンクが出ていました。
PC3500/CL2.5/512MBで\28,980でした。チップはWinbondです。

ツクモParts王国では
新基板のKINGMAX/PC3200/CL2.5/256MBが出ていました。
今までのものよりも基板の背が低くなっています。省スペースによいかもです。
ここにも三菱がありました。PC2100/CL2.5/256MBで\9,977。

T-ZONE. PC DIY SHOPでは、
Samsung純正/PC3200/CL3/256MBが\10,600。
Corsair銀シンクPC3500/CL2.5/512MBが\23,800。

OVERTOPでは、
Samsung純正/PC3200/CL3/256MBが\9,991。
CL2.5/512MBは例によってWinbondですが、
TwinMos=TTI（\19,980）とサードパーティ（\17,980）とを別けて売っています。

DOS/Vパラダイス秋葉原2号店 Prime館では
流石にNECは売り切れでした。
Corsair銀シンクPC3500/CL2.5/512MBが\27,980でした。

噂のArkですが、
Kingston-Infineon/PC2700/512MBは売り切れでNANYA純正になっていました。（\18,800）
勿論新ガーバーでした。次回はチップ指定で仕入れるとのことでしたが、
Kingstonケースではなく、Princeton箱入りのようなのでなかなか難しいかもしれません。

最後にじゃんぱら秋葉原2号店ですが、
コンパックのOEMらしいHynix純正がかなり流出していました。
PC2100/128MBで\2,980でした。チップは4点のAT-H。