意外と使える? Tualatin Celeron その7
1 :
Socket370:
PentiumIII-S ・・・ デュアル可、FSB133、二次キャッシュ倍、低発熱。でも価格が高い。
Pentium4(Willamette) ・・・ 発熱デカ過ぎ、おまけに低クロックだと性能は・・・
Pentium4(Northwood) ・・・ 発熱がマシになり性能差も増えたが、もうすぐFSB533だし、価格が
Athlon、Duron ・・・ 性能は申し分無いが電力消費が考え物互換チプセトにも不安が残る。
Athlon4・・・低発熱、高性能、安価と3拍子そろったデキるヤツ。ただCPUと動作M/Bの入手が困難
C3 ・・・ ファンレスはウマいが性能は・・・
そんなことを考えてる人達が集まる最後の聖地、Tualatin Celeronのスレッド。
低発熱・低消費電力・低価格、そして、底力を秘めた処理能力。
静音、低コスト、安定を求める人に最適なCPUです。
おまけ、SDRAMの使いまわしもできる。
過去ログ等は
>>2-10
2 :
2:02/02/26 03:15 ID:6QlnV3T2
3 :
3:02/02/26 03:15 ID:6QlnV3T2
4 :
3:02/02/26 03:15 ID:6QlnV3T2
鱈セレ(TualatinコアのCeleron)ロードマップ
・現在発売中
Celeron 1.0AGHz
Celeron 1.1AGHz
Celeron 1.2GHz
Celeron 1.3GHz
※注意:「A」無しのCeleron 1.0GHzおよび1.1GHzはTualatinコアではありません。
・2002 Q2後半
Celeron 1.4GHz
・あぼーん確定
Celeron 1.5GHz
5 :
Q&A:02/02/26 03:16 ID:6QlnV3T2
Q&A
Q.何故BIOSでPentium88MHz×3.5とかって出るの?
A.PentiumIIIやCeleronはクロック倍率が11倍以上を正しく認識させられないので
やむをえず2.5などの低い数値になります。動作に支障はありません。
Q.どこまで出るの?
A.Tualatinコアでは技術的に1.5〜1.6GHzが限界です。
オーバークロックでは運が良くてもこれ以上行くことは難しいでしょう。
なおIntelは1.4GHzで打ち切る事を決定しました。
Q.今後Celeronはどうなるの?
A.今年Q2にWillamette-128kが、来年頭までにはNorthwood-256kがバリュー向けCPUとして出ます。
ただし、それが「Celeron」という名前になるかはまだ分かりません。
Q.PentiumIII1.2GHzとはどう違うの?
A.FSB133MHz(PentiumIII)とFSB100MHz(Celeron)、キャッシュレイテンシが違うこと。
処理にもよりますが、実質的な性能差は大きくありません。
Q.Dualはできるの?
A.無理です。Pen3買いましょう。
Q.どんなマザーボードで動くの?
A.チップセットはIntel815E/815EPのBステップ、Intel815G/815EG、Intel810E/810E2の新リビジョン、
VIA ApolloPro133T/266T/PLE133T、SiS635T、ALi AladdinPro5、など。
具体的なマザーボードはGoogleで調べて下さい。
Q.Slot1のゲタは?このマザーで動く?
A.発売決定です。ただし、全てのSlot1マザーで動くわけではありません。
http://www.powerleap.com/Products/iP3T.htm (左下らへんにママン対応表があるので参考の程)
http://www.lontec.co.jp/PL-pro/PL-iP3T.html Q.Socket370のアダプタが出たって本当?
A.そうです。ですが動くかどうかはやっぱりマザー次第。
http://www.lontec.co.jp/PL-pro/370t.html
>1
おつかれさん。ようやく立ったね。
>1
お疲れさまー。そして、お見事!
今気づいたが、
>>5の(左下"らへん"〜)は
関西以外の人間は使わないような
ニュアンスはわかるだろうけど
>>1-5 見事なスレ立て乙。倉庫に落ちた過去ログへのリンクも替えといた方がいいと気づいたけど
まぁ(゚ε゚)キニシナイ!!
いいねえ〜。マターリいきましょう。
ふむふむ。最終最上位にしてはやはり安いな1.4。しばらくこれで安定かな。
>9
東日本でも使うよ。例:ここらへん
結局4時間位考えてまたね。そのかいあって良かったと思います。
何度か寝てしまおうと思いました。
>>9 関東ですが普通に、使いますよ
名前欄の数字がずれているのは、すいません。
ちょっと急いでて間違えました。
では寝ます、みなさんもこんな遅くまでおつかれさまでした。
15 :
9:02/02/26 03:31 ID:???
>>1 乙〜♪
にしても、ヒマだねぇALL>オレモナー
Pen3とかの前例があるしなぁ、藁セレ移行を促進するため、
更なる値下げは期待薄と考えてしまう今日この頃。
>>17 でも、昨日の動画エンコ祭を見る限り藁セレに移行する必要はない気がするぞ
>1
Z彼〜
そして鱈セレマンセー!!
童画援交スレ荒れてるね。
>>18 そうかな?漏れの鱈セレ
[email protected]+SDRとWillamette1.5GHz+DDRが
ほぼ同じくらいの記録だったからねぇ。
まぁ、この分野はPen4の得意分野な訳だし、NetBurstにおけるL2半減効果が未知数だから
実際にベンチが上がるまでは何ともいえんけど。
22 :
Socket774:02/02/26 04:35 ID:gF/0eHL8
>1 乙〜
それにしてもスレタイトルの変遷が(・∀・)イイ!!ね
次スレは
「選んでよかった Tualatin Celeron その8」
とかになるのを期待age
うーむ、ひっそりと初自作用に買おうか。。
北海道人も使う
おそらく「そんなことあらへん」から、そういった考えが派生されたのでは?
新スレ立ておつ。
>>1 こんどFAQになんで「鱈セレというの?」も追加きぼんぬ。
藁セレとか河童セレとかはなんとなく想像がつくけど
Tualatinから鱈セレというのはカナーリ無理があると思う・・・のは俺だかかなぁ
>>27 オレは藁セレが?だった。
なんでだろう?鱈セレは不思議としっくりくる。
29 :
:02/02/26 11:43 ID:???
>>28 藁セレのほうがしっくり来るなぁ。
進化させてるのか退化させてるのかわからんような仕様ってことで。w
藁セレだって理解に苦しむ
ウィラセレ、テュアセレでいいじゃんか
へんな略称は同人女みたいで恥ずかしい
>>31 だから、理解に苦しむIntelのネタってことで藁なんだろ。
もう笑うしかない、だから藁セレでいいじゃん(藁
セレユーザーの最後の聖地、テュアラティン。
ネタの為に藁なんて買いません。
( ´-`).。oO(鱈セレ1.4が出る頃にはP6最後の輝き入れたいかも・・・)
( ´-`).。oO(記念に変なフラッシュ作ったり・・・)
( ´-`).。oO(漏れ的にはにはP6最後の戦い希望・・・)
( ´-`).。oO(それはいいかも・・・)
( ´-`).。oO(P6最後の戦い非難スレででてたね、1.4出る時にP6は確定だね・・・)
( ´-`).。oO(今まで有難うの意をこめて・・・)
「さらばTualatin Celeron 愛の戦士たち」
「Tualatin Celeron 新たなる旅立ち」
「Tualatin Celeronよ永遠に」
「Tualatin Celeron 完結編」
「帰ってきたTualatin Celeron」
42 :
:02/02/26 19:20 ID:???
値下げまだぁ?
( ´-`).。oO(下がる様に祈ってあげよう・・・)
( ´-`).。oO(・・・)
「オマエモナー Tualatin Celeron」
>44
チョトワラタ
46 :
Socket774:02/02/26 19:38 ID:bKmrDlVD
Celeron1.4GHzが出る頃には、
1.0AGHzも定格1.475Vで133MHz×10動作するのが当たり前になってるかな。
鱈セレ1.3GHz狩ってきました。
マザーはP6IEATでPC133CL2を512MB積み、7200rpmのHDDにWinXPを入れました。
はっきり言ってメインの鱈Pen3・Win2kマシンよりも快適なような気がします。
アーヒャヒャヒャ( ゚∀゚)鱈セレマンセー!
Pen3ユーザーハケーン
>>47 他の構成は何も関係なくて、
>7200rpmのHDD
これだろ。
>47 は喝入れしてるのか?
だったらノーマルの鱈鯖より快適かもしれん。
鱈Pen3だから鱈鯖とは限らないんじゃないか?
53 :
Socket774:02/02/26 23:46 ID:rUTgtzmj
鱈PenIII-256KBは、高杉。買うだけ損。存在意義なし。
鱈セレと違うのは、FSBとL2の礼天使のみだもん。
56 :
Socket774:02/02/27 00:59 ID:5eyt9Mv8
>>54 マザボとCPUに関しては、新品を買いたいから
見送りだな
57 :
54:02/02/27 01:08 ID:???
CPUの中古はろくなもんじゃないってのはわかるけど、
MBもだめなの?なんで?
でも中古は嫌って人が多いなら買える可能性あるかなぁ。
よーやくBH6+cele566@890ぐらいwともおさらばできるかな?
今やOXETの価値は大暴落だ。
下手な中古買わなくて良かったと思うべきだ。
大暴落の理由は?
60 :
X-SR:02/02/27 01:45 ID:???
1.2G買うなら今のうち、3月以降昇圧でへたれが集まるYo!
Pentium!!!1.13Aは、ハードウェアプリフェッッチが有効になっています。
従って、その分TDPが上がっております。
なぜか、Pentium3-Sの方がTDPが低いので、こちらは明らかにハードウェア
プリフェッチは有効になっていない。
まあ、BIOSしだいかも...
ただ、Pentium3-Sの場合にマイクロコードを設定してくれない
ものがある。(TUA266等)
62 :
:02/02/27 02:01 ID:???
>61
正解
63 :
:02/02/27 03:02 ID:???
wXPのWindows Updateでプロセッサーが候補にあがった。
入れてみるとデバマのプロセッサードライバが
Intel(r) Pentium3 Xeon(tm) Processor
2002/01/27
5.12600.28
気のせいかも知れないが、なんか軽快なような …
π焼きが2秒短縮?、CPU温度が1℃低下?、誤差のような、そうで無いような。。はて?
64 :
:02/02/27 03:03 ID:???
↑、ちなみに鱈セレ1.3だヨン。
65 :
:02/02/27 11:17 ID:???
2秒とか1度ってのは誤差程度の違いだねー。
もっとでかい差がでりゃ説得力あるんだけど。
特に「1度」の差ってのは測定する時刻によって簡単に出てくるんでないかい?
俺もそんな感じがする
要因は何個か考えられる。角度とか。
67 :
Socket774:02/02/27 11:45 ID:yRuArD36
WXPで鱈セレの場合、プロセッサードライバとして
processer.sysとP3.sysどっちを使うのが正しいんだろ?
68 :
67:02/02/27 12:06 ID:???
>>59 過去ログにもあるが廃人系OCer以外は
新BIOSの6OXTで事足りるようになったから
>>69 ???
v-core ageができないのでほとんどのOCerにとってほぼ意味なし。
定格運用なら新BIOSでの細かなPCI設定も意味なし。
んじゃ。神のロットのコアを持った人もしくは、定格用ってことで
意外と鱈セレってよさそうだな
こんなトリップで言うのもなんだが(w
74 :
:02/02/28 00:12 ID:???
>73
君も未来の無い鱈セレを伊達と酔狂で買ってみないかい?(w
静音化ラクだよ〜。
75 :
Socket774:02/02/28 00:14 ID:AIWG0FLB
76 :
Socket774:02/02/28 00:44 ID:tM4CFldX
実際んとこ、PenIIIと同クロックでは体感どれくらい違うんでしょうか。
用途が3D含めたグラフィック関係なんですけど。
このまま高クロック品のラインナップが続いてくれれば、本当に良いCPUなんだが。
淫腐っ
普通のPen!!! VS Tualatin Celeronなら性能差は無いと思っていいとおもう。つーか無い。
Pen!!!-Sなら2次キャッシュ倍増分の恩恵を3Dでなら受けられるかも。
ただし、価格差分の効果があるかは・・・・・・・・・
79 :
Socket774:02/02/28 00:51 ID:DTvLvaO4
DDR>>>B>>>鱈>>>>>かぱ
80 :
Socket774:02/02/28 00:56 ID:ciw4bEb1
当方1.3Gセレ使用中、お店の人が買う時にPenV1.0Gより体感でチョットだけ速いくらいだって言ってた。
Mobile Athlon4マンセー
>>79 素直にAthlonXPにしときなさい。
嫌なら鱈セレ。PenIIIとヅロンは用無し。
84 :
Socket774:02/02/28 01:06 ID:tM4CFldX
>76です。体感差ほとんどないんですか。
Pen4組むのはしんどいしTualatinに決めました。どうもありがとう。
体感差なんて曖昧な表現だな
だいたい同じクロックで比べる意味がないんじゃないのか
celeronなら1.2Gか1.3G中心、もしくは1.1AG以下のOC前提で使うことが多いだろうしね
プライスカットまだぁ?
>>85 しかし、意図が見え見えのレビューだな。
鱈セレ有利だと全て等比グラフ。
PenIII有利だと全て強調グラフ。
パッと見差があるようだが、意味のない比較。
ドスパラもなりふり構わずPenIIIを売りたいらしい。
たしかに
3DMarkのグラフの作り方にワラタ
>>85 鱈セレでスーパーπがCL2で2分43秒ってネタか?
普通2分15〜20秒だろ
Pen3 933はCL3だとそんなもの(CL2だと2分9〜15秒くらいだけど)
91 :
:02/02/28 02:01 ID:???
>90
メモリのセッティングが悪いだけと思われる。
>>91 CL2でも2-3-3 9/7とかのDQNセッティングだったりしてな(w
93 :
Socket774:02/02/28 03:40 ID:pvMKMkpa
超初心者ですいません。
Tualatinセレロン搭載機を購入予定です。
メモリで質問ですが、どれも最高512Mです。
それ以上載せることはできないのでしょうか?
メモリは多ければ多いほどいいと聞いているので・・・。
>>93 チップセットがi81×ならそれ以上は無理です。
>>93 現在生産されているインテル製P6アーキテクチャ(PIIIやCeleron)用
チップセットの最大メモリ容量が512MBまでですので無理です
97 :
96:02/02/28 03:47 ID:???
ホーケー(鬱
フォトショップとかでデカイ画像バリバリ加工するんでなきゃ512Mで十分
ハァ?
鯖セレ1万3千だすなら馬鹿でもathlon1500+買うよね。
こんなの分かり切った事だけど、なおパート7まで続く現状を見てると
この板のレベルも相当落ちたもんだな。
そもそも鯖セレなんて眼中に入ってないのよ。
>鯖セレ
おお!淫TELの新CPU登場か!
そうだな3Dゲーとか重い処理させるならAthlonXPの安物とDDRがいいよ
俺はエロゲ専用に静音マシンとして組んだよ!
鯖セレ(・∀・)イイ!
鯖セレ( ´,_ゝ`)プ
まじで出てほしいぞ>鯖セレ
Tualatin Celeron-S(L2=512KB)
>>99 >>103 AMD厨じゃなければ煽りはやめなって。
誰でもAthron 1500+が速いのは分かり切ってる。
速さを考えればコストパフォーマンスは高いだろう。
しかし低消費電力・低発熱などそれ以外の利点があるから
鱈セレが(・∀・)イイとなるんじゃねーの?
静音とかコンパクトPC用とかそういう用途には鱈セレいいよ。
(にも関わらず藁セレに移行しようとするメーカーの姿勢が鬱だが)
106 :
93:02/02/28 04:06 ID:CZ8dVX60
そうなんですか。どうもありがとうございました。
107 :
99:02/02/28 04:09 ID:???
よっしゃ!!4人吊れた!!!
やっぱレベル低すぎだわ。こんなに吊れる板さがそうにもいまどきないってマジで。
午前4時ってこともあってちょっと寂しかったのも事実。
けどおめーら吊れ過ぎなんだよ。そのまま首まで吊っちまいそうな勢いだなオイ。
ちなみにディープなサイトでは鯖セレとも呼ばれてますわな。
>>105氏の言うように低発熱、低コストが受けてサーバーで使用されるだとかなんだとか。
うんうん
そういう事にしておこうね(w
112 :
93:02/02/28 04:16 ID:???
メモリ512で足りますか?
みなさん基地外は放置でお願いします
鯖セレか、マジで出て欲しいね。
>>112 使用環境にもよるが、そう不満はないと思うが。
9x系ならそれ以上積んでもあまり意味ないし(というか逆効果かも)
xp/2000だと256MBでやや不足気味って感じだよ。
>>118 512KBのL2についでに零天使も0にして…
って、マンマ鱈鯖じゃん!(w
121 :
112:02/02/28 04:52 ID:CZ8dVX60
たいしたことはしませんが、
WINXPを使おうと思っています。
新規購入ですでに限界が近いと言うのは、すこし不安で
大丈夫かなと思ったので。気にしすぎかな。
122 :
:02/02/28 05:01 ID:???
>>121 心配無用。256でも大丈夫<WinXP。
っていうか、失礼ながらその知識ではAthlonに手を出すのは
不安だろうし。同じように鱈鯖やPen4みたいな高いモノで
トラブるのもアレなんでi815 B-Step + 鱈セレ + メモリ512が
価格的にも性能的にも必要な知識的にも妥当かと。
123 :
112:02/02/28 05:25 ID:CZ8dVX60
そうですか。安心しました。
もっと勉強していきたいですね。
>123
うざいんで氏んで下さい
>>121 とりあえず256ならまあ大丈夫と言うところだが限界は
512だし・・512あれば結構使えるよ。
Photoshopで大きいファイルをいくつも開きまくるとかアプリを
いくつも開きまくるとかよほどの基地外的用途でなければ512で
快適そのもの。
i815系は鱈対応なら鱈セレも鱈鯖も乗る。
鱈鯖がいいのはいいのだがやはり高いし(で一般的用途では高いだけいい
かは少々疑問)コストパフォーマンスを考えると鱈セレは最高だと思う。
112も釣れました。
128 :
122:02/02/28 05:39 ID:???
129 :
128:02/02/28 05:40 ID:???
やべっ。釣られちまった(自虐藁
>>121 メモリを2枚以上(例えば256x2)積む場合、
2枚とも同じチップの方が安定する可能性が高いよ。
512MB1枚という手もあるが、
256MBよりもメーカーが限定されるので注意だね。
詳しくはメモリのスレッドを覗いてみたらどうかな。
122まで釣れました
132 :
:02/02/28 05:45 ID:???
お前ら!
釣りはさっさと止める。
手前ら春厨がうつったか?(w
133 :
126:02/02/28 05:45 ID:???
しばらく悩んだんだが俺が釣られたことになってんのか?
>>127
>>132 スマソ。釣られた身で言うのもナニだが、ちくっと笑っちまったもんで。
>>121 512MBのメモリは止めといた方がいいよ。
256MBで両面にチップが載ったものにしとくと無難。
タイプミスってこともある罠
つーか、126=112だと思われたんじゃねぇ?
138 :
126:02/02/28 05:56 ID:???
そうなんだろうな。
まあいいや、とりあえず荒らすな、という意味でレスつけたまで。
荒らし煽りがいてもマターリしてしまう所が足ることを知る人間が集まっている証拠か?
釣り師を今日からこのスレのペットに認定(w
お前ら!
とっとと本題に戻りませう(w
上げ荒らしてんのに、すぐ下がってってすげえかわいそうだったよ(w
マターリとP6最後の戦い一歩前 Tualatin Celeron
では、続きをどうぞ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 次から何事もなかったかのようにどうぞ。
∧ ∧ |/\___________
(,,゚Д゚)____. |.. |
(つ/~ ※ ※ \ | |
/※ ※ ※ ※ \  ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今さっきチン相談にからまれちった。
なんだ、低レベル荒らし厨が出て祭やってたのか?
参加したかったな。(w
どうもAthlonマンセ厨には春厨が多いようだな。
因みに漏れは鱈セレとXPをそれぞれ愛用してるよ。
どっちもCP高くてサイコー!だね。
小型低燃費マシンには鱈セレが、
3D高速・対藁マシンにはXPが最高。
両方使い分けるのが通だね。
815E AGPset = 815E B-step なんでしょうか?
>>1がすべてを語ってると思うのだがな。
とは別な話しなんだが、PCIスロットって普通何枚位さす?
うち5枚位さしてるんだが、何か問題とかあるのだろうかと
気になったので
>149
AGPも含めて1枚飛ばしでさしてる
>149
必要がある分だけ。
というかスレ違いではないの蟹?
このたびは、アプライドの通信販売をご利用いただき、誠にありがとうございます。
当方の都合により、メールの返信が遅れてしまい、
大変ご迷惑をおかけいたしました。誠に申し訳ございませんでした。
さて,御注文頂きました商品ですが,現在完売となってしまいました。
せっかく御注文頂きましたが,ご希望に添えず,誠に申し訳ございません。
またのご利用を心よりお待ち致しております。宜しくお願いいたします。
>>148 PCI1を飛ばせば後は何本挿してもいいんじゃネーノ?
うちはMicroATXだからスロットはPCI3本しかないけど足りてるYO!
鱈セレ(・∀・)イイ
リテールファンと電源ファンを4.7v駆動しても熱くならない。
ゲームしない俺には十分。
>>147 俺と同じ組み合わせだ!
XPは1600+なのが泣き所だが。
この前C3 800MHz(FSB133)使ったんだけど、
思ったより速いし、本当に無音で衝撃だったよ。
2台持つならXPとC3が最強かもしれん。
1台なら絶対に鱈Celeron。漏れは命令しちゃうよ!
鱈セレでのファンレスって可能?
>>156 電源ファンの位置と向きにより、十分可能。
で、俺も聞きたい。
鱈セレ無音PCは可能?
158 :
:02/02/28 15:42 ID:???
>148
ちーがーうー。
i815のB-stepってのはTualarinが使えるようになってるってこと。
君の自作歴を小一(略
GA-6OXTに3DProphet4500カコイー!
160 :
:02/02/28 21:59 ID:???
おまけにNICもプラネッ糞のやつを買って全部青で固めちゃう!カコイー!
161 :
Socket774:02/02/28 22:21 ID:YMLK3mlB
celeron 1AGの活抜きファンレスマシンの報告希望
162 :
:02/02/28 22:53 ID:???
>161
静音スレに移動して下さい。
とりあえず電圧は1.25Vまでだったら余裕で下げられるようです。
(この電圧で通らなかったって話も聞いたことが無い。)
あとさ、もちっと具体的に何が知りたいのか書けや。
163 :
Socket774:02/02/28 23:39 ID:6vKyuzRL
低消費電力と言われるが、実際どんなもん?
DOS/VスペシャルにDuronやらXP、Pen4の消費電力は載ってるのだけれども、
Pen3、celeronのは載ってないの。
ちなみに、
Duron1GHz 42.4W
Duron1.3GHz 55.2W
AthlonXP2000+ 62.5W
Pen4(Willamette)2GHz 75.3W
Pen4(Northwood)2GHz 52.4W
Pen4(Northwood)2.2GHz 55.1W
>>163 鱈Cele1.2GHzでたしか30Wだったと思う。
165 :
Socket774:02/02/28 23:47 ID:hJIjPsDv
問い 次の消費電力を埋めなさい
Celeron1AGHz:
Celeron1.1AGHz:
Celeron1.2GHz:
Celeron1.3GHz:
(10点満点)
celeron1300 (22.5Ax1.5V)=33.75
celeron1200 (20.6Ax1.475V)=30.385
celeron1100A (19.9Ax1.475V)=29.3525
celeron1000A (19.1Ax1.475V)=28.1725
現在1.2GHzを1.23Vで使ってる。となると単純計算で20wくらいかな。
確かリーク電流による電力消費は電圧の2.7乗に比例するってのも
あるから、20w切ってるかも。
168 :
Socket774:02/02/28 23:56 ID:yNJC28oZ
Athlon4は24Wというニュース記事を見たことある。
Athlon4は結構速いよ。
速度 モバイルAthlon1.2GHz > 鱈Celeron1.2GHz 但し僅かに(w
169 :
Socket774:02/03/01 00:00 ID:fr0YmuQ/
VAIO W Celeron1.2GHz は、鱈でしゅか?
あと、鱈CeleronのHDBENCHの結果が知りたい。
>>169 もちろんTualatin-256Kだよ。
HDBENCHなら過去ログとかにあるんじゃない?
>>168 エンコードスレを見る限り
Athlon4 1.0G≒Tualatin Celeron 1.2G のようだが
>>168 Athlon4, 900, (17.14Ax1.4V)=23.996だそうだ
173 :
問:02/03/01 00:04 ID:Une8ToMR
Pen3 1GHz:
FSB100*12
Integer Float
55832 55034
FSB124*12
Integer Float
69049 68082
これ以上まわんねぇ(鬱
175 :
:02/03/01 03:20 ID:???
>>174 充分じゃない?鱈コアでそんだけまわりゃ。
何故1.0AGHzで133*10がまわらんのだろ?
まわるが安定動作しないだけ?だったか?
鱈鯖に遠慮してんだろうか。
176 :
175:02/03/01 03:21 ID:???
訂正。鱈鯖→鱈PenIII L2=256ね
>>175 はずれは、動かないらしいねえ…。
漏れは1.0AGHzを買ってすぐにピンを折るという、かなり無謀なことを
したが、幸いにも1.5v強の電圧で133×10は安定している。
どうもそれ以上は、周辺機器が糞なせいで無理っぽいが。
178 :
175:02/03/01 06:23 ID:???
>>177 当たり引いた?
極力活入れしたくないCPUとは言え、FSB133まで
持っていければ充分だと思われ。
周辺機器だってPCI 1/4なら大丈夫じゃないのかな?と。
違ったら厨房発言スマソ。
そろそろ値下げの時期かな?
このスレ読む前に、通販でセレ1.0AGHzを注文しました…。
9480円でした…。
値下げのこと知ってれば、もうちょっと待てたのに…。鬱。
>180
最近円安続いてるから、そんなに変わらないと思うよ
182 :
Socket774:02/03/01 13:45 ID:UnC1vnNU
セレ1.3GHz買ってしまったけど、
P4セレ、1.7GHzでいきなり100ドル切ると聞いて鬱。
まあ、2次キャッシュが128Kになると、相当パフォーマンス落ちるだろうけど。
>>85のレビューなんだけどさぁ、
鱈セレ1.2GHzでSuperπ2分43秒ってありえなくねー?
どういうセッティングでベンチとってるんだ。
うちのは1.3@1.49GHz、CL2で1分50秒だよ。
1.3@1.45GHz,CL3で安定常用してて、これでも
1分59秒。ドスパラのレビュアーに小一時間問いつめたいぞ。
>183
1.3GHzのままでどれくらいかかる?
185 :
:02/03/01 14:31 ID:???
>183
だぁ〜っ、2分切ってる!
すげぇー!
1.2GHz定格/メモリCL3で、2分33秒。
メモリ2-2-2 5/7に設定してみたら、2分12秒。
遅くても、40秒台はありえないと思う。
>>183 2分43秒ってタイムは、Cele850MHz並だね。
>>188 それは速すぎ。
河童セレは1GHzでキチンと設定してそれくらい。
鱈セレ1.2Gの定格で2分12秒。
づろん1g低格で2分切るよ、普通に。
192 :
:02/03/01 18:13 ID:???
ほんと、普通だな。
鱈セレ、定格で2分切れるのは1.4GHzだけか?
1.3GHz定格で一分台は聞かないな。
194 :
買っちゃった!1.3Gセレ:02/03/01 18:17 ID:Q9w5exzj
昨日買って組み替えてちゃった!新セレ1.3G、FSB以外はPVと変わんないもん、断然、お得!
今まで、PV800で6時間位掛かっていたMPEG2→MPEG4の変換時間が4時間チョイ!
下手なベンチより、実に・実に体感メリットがある(設定にもよりますけどね)
1時間でも短縮出来たので、大いに満足!PV1Gより実戦的に速いよ!
ちなみに、1.49Gでつかっていたら、何度かアプリエラーが出ますので1.43Gで渋々使用!
鱈セレってある意味Intelの良心だね。
現在Pen3の1GHzだけど、
買い換えようかな・・・・。
マザーOKだし。
197 :
196:02/03/01 18:39 ID:???
久々に今スーパーπダウンロードしてやってみた。
面倒なので常駐もそのままで。
偶然にも104万桁2分43秒(笑
>>196 1BGHzだったら買い換えるほどのことはないと思われ。
3Dベンチなど逆にスペックダウンする部分もある。
200 :
:02/03/01 20:05 ID:???
>199
「わけわかんねぇ。ちゃんとした設定してないだろ?」
と言われるベンチがいいベンチ?
それはともかくとして、漏れもPen3/1GHzから買い換える意味はあんまり無いだろうと思うよ。
201 :
199:02/03/01 20:22 ID:???
202 :
200:02/03/01 21:01 ID:???
>201
ごめん。。。
203 :
177:02/03/01 21:22 ID:???
>>178 これで当たりというのも悲しいものがあるけど、ここを見る限りこれでも
当たりみたいなんだよな。
FSB137MHzにしたら、LANボードが応答しなくなることがあるんだよ。
どんだけマージン少ないんだよ全く。
あ、勿論PCIはPCI 1/4ね。
204 :
178:02/03/01 22:24 ID:???
>>203 それ、ツライLANボードだな・・・。
よーするに「定格以外では使わせません」ってな感じかな?
でもまあ、俺は個人的にFSB133ってのが一つの指標だと
思ってるからそれでも充分羨ましいさ。
メモリにも周辺機器にも余計な負荷かけずに済むし。
そんな俺はTUSL2-Cに1.2GHzで定格運用なヘタレさ。
1.0AGHzも待てず、6OXETも品切れという中途半端な時期に購入。
不満があるワケじゃないが悲しくなるレベルが違うようだ(w
205 :
Socket774:02/03/02 04:01 ID:hm0AA1Nb
206 :
:02/03/02 04:32 ID:???
>>205 流行る予感・・・
夏が心配だが、乗り切れるようならC3の価値が・・・
つーか、コア電圧はどーなんだろう
活抜きナシなら凄くないか??
オレの鱈セレ1.3、スーパーπで1分42秒・・・ウツ
メモリの設定ってどうやるの?
209 :
Socket774:02/03/02 10:39 ID:oDbGaslr
早い
>>207 2分42秒の間違いか?それなら欝だと思うが。
1分42秒は(゚д゚)十分ウマー だぞ
ネタに反応しすぎ(w
214 :
:02/03/02 12:02 ID:???
216 :
207:02/03/02 12:54 ID:???
すまん、2分42秒です。
ウツすぎる・・・
1.2GHzで2分24秒、遅いなぁ。
私の環境では、1A@1.33で1分59秒です。
M/BのメーカーがECSでメモリも最速設定でないためか若干遅め。
>>207 たぶん、biosでadvanced Chipset Features
にいろいろある。
1AGHz@1.33GHzで使ってる人、電圧ナンボ?
>>223 1.5vでも安定していたけど、余裕を見て1.575vに設定。
>>224 クーラーは何使ってますか?リテールでもちゃんと冷えます?<@133MHz
226 :
Socket774:02/03/02 16:59 ID:jV13x2JO
228 :
225:02/03/02 17:52 ID:???
>>226>>227 ありがとうございます。音を気にしなければリテールでも充分ってことですね。
参考になりました。
229 :
Socket774:02/03/02 19:51 ID:1dPWknVS
メモリ耐性ないときつくない?CL3にしてる?だとするとあまり速くならないか。
>>229 漏れはPC133CL3を使っているのだが、2-3-3-5/7設定で使っている。
しかし、これ以上は通らなかった。
つうか素直にPC133CL2を使えばいいんだけどね。
Celeron1.4GHzが潤沢に製造できる様になれば、良質なコアが下位モデル
にも採用されるようになり、Celeron1AGHzも、かつてのCeleron300AMHzのように
定格電圧・1ステップクロックアップ(FSB66→100、FSB100→133)が当たり前になる?
232 :
:02/03/02 21:45 ID:???
Kaizen!!
厨房質問で申し訳ありませんが、質問させてください。
当方Tualatinが搭載可能な815マザーを探しております。
内容は
onbordでグラフィック.Audio.LANが使用できて、なおかつ外部AGPを持っている
できるだけ安いマザーです。
自分でも探してみたのですが、chipsetの違いがいまいちよく解らないので
断念してこちらに参りました。ぜひご教授ください。
また、pro133T,PLE133Tは選択肢としてアリなんでしょうか?
IntelCPUマザーでVIAはイタイそうなのですが、真意は定かではないので
そちらのほうもよろしくお願いします。
>>233 自分で探せ
店で店員に質問するなり、M/Bメーカーのサイト見て情報集めるなりしろ
>>233 それ位で断念するなら、メーカー製を
買った方が良いよ。
237 :
233:02/03/02 22:40 ID:???
安いマザーならECSだろ
LANはオンボードじゃなかったけど
親切な人発見。age
243 :
240:02/03/02 23:11 ID:???
ビデオもオンボードじゃないといけないのか
じゃ
>>240のは駄目だ
かなり選択肢が狭いな
なんでAGP必須でオンボードビデオも必須なのか
初心者っぽいわりにLANまでオンボードにしてまでPCIを節約しなくてはならないのか
謎は深まるばかりだ(´ー`)y-~~
SCSI,キャプチャ、RAIDカードとフル装備するのだろうか
LAN2枚差しかもしれんな
245 :
:02/03/02 23:11 ID:???
親切な人っていう表現は、むー。
だってさ、「親切な人」ってアレじゃん。
せっかくだから鱈セレマザーのベストバイを決めようじゃないか
248 :
:02/03/02 23:13 ID:???
っておいおい、815でチップセットの違いもクソもねーだろ。
B-stepに対応してるか否か、それだけだよ。
250 :
:02/03/02 23:18 ID:???
いまからは手に入りにくいし返って高く付きそう<440+ゲタ
OCするための設定の多彩さも考慮すれよ>233
252 :
:02/03/02 23:21 ID:???
ASUSのTUSL2-M使ってますが、何か?
i815Eだし、LAN(3com)付きだし、Micro-ATXだし。
けど、フレッツADSLは3comダメだって買ってから気づいた…
しかも、20000万近くと高い。
買うんだったらギガの6IEM買っといたら?
254 :
:02/03/02 23:27 ID:???
>>253 それはLANついてないよ。最近6IEMLが売ってないね。
ギガバイトの6IEMエエでー、BIOS F4でFSBとか結構いじれるし
BIOS上がったら電圧も変更できるようになるかなぁ?
ホントはLAN付きの6IEML欲しかったんだけどね・・・売ってなかった
256 :
253:02/03/02 23:32 ID:???
>>254 知識不足スマソ。
組み立てたの10月ぐらいだったけど、6IEM 6IEML共になかったよ(探した限り)。
ていうか、MicroATXのマザーの数が少ない。
今なんか、ペソ4の攻勢でもっと探すのも難しいんじゃないか?
そういえば、EPOXからもMicroATXで条件満たしてるのあるぞ。
EP−3ETMか。あれってLAN乗ってたっけ?
MSIの815EMT Proだったら、秋葉原とか有楽町のビックヒーカンとかで、結構売っている。
近いうちに、私もこれで組む予定。ただ、microATXでコア電圧いじれる板ってほとんどないのね。
オーバークロックの予定はないけど、どうせなら電圧下げて低発熱マシンにしたいんだけど・・・・
259 :
253:02/03/02 23:41 ID:???
>>257 多分のってた。今使ってる奴とEPOXの、どっちにしようか迷ってTUSL2-M買ったから。
今思えば、後者を買ってればよかった…
チップは蟹だったと思う。
>>244 すれ違いになるんだけどちょいと質問。
LAN2枚挿しにすると
ADSLモデム−−LANボード1+デスクトップ+LANボード2−−LANカード+ノート
みたく配線して両マシンからネットにつなげて(゚д゚)ウマーってできるんだよね?
もちろんソフトでIPの設定やら何かしてやらないとだめなんだろうけど。
厨質問で申し訳ないがルータを買う金も無いので教えてホスィ。
261 :
↑:02/03/02 23:49 ID:hm0AA1Nb
262 :
:02/03/03 00:02 ID:ODJj3SUK
鱈セレは私にとって神でございます。
初自作は見事に成功しました。
ありがたや
↑オメデト
264 :
Socket774:02/03/03 00:10 ID:KP6smOyM
下駄履かせて鱈を乗せてるやついる?
専用CPUファンがついてくるらしいけど、音はうるさいですか?
265 :
Socket774:02/03/03 00:13 ID:N6cF8ndC
>>264 SECC2の純正よりはマシ
専用ファンは純正でついて来る奴より小さい
が決して静かという訳ではない
>259
EP-3ETMにLANはのってないっすよ。
(´Д`) LANなかったからTUSL2-Mに買い換えたし・・・・。
269 :
Socket774:02/03/03 02:26 ID:KP6smOyM
>265 >267 サンクス!
270 :
264=269:02/03/03 02:26 ID:KP6smOyM
↑
264でした(;´Д`)
鯖age
272 :
:02/03/03 02:30 ID:???
サバは勘弁して下さい・・・
鯖
サバ
って一体何ですか?
>>273 お寿司のネタです。食べるとなかなか(゚д゚)ウマー
275 :
260:02/03/03 02:44 ID:???
>>261 ありがとう!LANボードは余っているので明日の昼にでも早速試してみるよ!
276 :
_:02/03/03 14:39 ID:???
下駄履かせてTualatin使っても、トータルの消費電力は変わってないんじゃないの?
下駄が電気を浪費して電圧下げてるだけではないかと。
下駄+鱈狙う奴はBXマザーが使いたいからわざわざ高い下駄を買うんだろ
消費電力を気にする奴はいないんじゃない?
>>278 9千円もしないYO!
漏れが昨日日本橋のDOS天国なんかで見た時は7980円だった。
うーむ・・・1.4GHzはいつになるのやらage
持ってる人に質問。
ST6とGA6-OXTはINT線何本ですか?
両方とも8本ありますか?
マザーがいかれ気味なので買い替え検討中
282 :
Socket774:02/03/04 02:15 ID:GYuQJE4B
age wasure
マザーボードが決まんねぇぞゴルァ。どれにしたらいいのやら。
関係ないのでsage
>283
デーデーアールの使えるママンを買ってデータをうpして下さいフォルァ。
>>284 DOS/Vマガジン見ろよ!
SDRAMもDDRも大してちがわねーよ!(Socket370の場合)
DDRの性能が生きてくるのは、FSBが200MHz以上になってからだ。
つまり、FSB133以下のSocket370では、たとえDDRにしても
宝の持ち腐れってワケだ。
ネタに混じれ酢すんなよ・・・
定格電圧で使うとして、セレ800MHz〜1.3GHz(カッパ&鱈)で一番消費電力(発熱)
が少ないのはどれでしょうか?
つうか、要はカッパ800と鱈1AGHzの比較になると思うが。
800
定格電圧なら1.0A(27.5W)が一番小さいだろ。
最大消費電力か熱設計電力かで異なるのでは?
定格電圧でダウンクロックすればどう?
きたー!思ってたよりも下がったなあ
これは1.0Aを買ってOCに挑戦せよという事なのでせうか?
1.4が近いのか?
遅い
298 :
(・ε・):02/03/04 12:22 ID:0WIr7zXZ
299 :
Socket774:02/03/04 12:23 ID:aN1TR/lu
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
>>298 サンクス!!!!!!
ヤター
マジ?
日本だと1週間後くらい?
302 :
Socket774:02/03/04 12:31 ID:aN1TR/lu
セレロンのAAってないの?
1.2と1.3の値段が同じ
OC狙いなら1.4Gが出てから1.0Aを買いに走るのが矢張り賢明か?
306 :
Socket774:02/03/04 12:56 ID:aN1TR/lu
もっと安くな〜れ〜
307 :
:02/03/04 13:19 ID:???
周波数比較でDuronの一つ下と揃えたようだ。。
>>302 Celeron1.0AAGHzとかか?
309 :
Socket774:02/03/04 14:31 ID:mHpCmH6Z
なんですかそれは
結局どれを買えばいいのか迷うなぁ・・・
1.0AでOCか1.3で定格か・・・
1.2で1.6動作すれば (゚д゚)ウマーかな
んー
>>310 ハズレロットに出くわしたらどうするんだ?
312 :
Socket774:02/03/04 14:52 ID:mHpCmH6Z
消費電力の少ない1Aがイイよ
>>311 そのときは諦めて首を括るだけ。
もともとOCなんてオマケみたいなもんでしょ。
過度に期待して文句タレる方が間違ってると思うんだけど…
機械モノのハズレと違って、定格では一応動くわけだし…
315 :
Socket774:02/03/04 16:06 ID:W8nlJ5ll
おい、お前ら、今ママン買うとして安定一番OC二番としても戯画の
6OXTがベストチョイスですか?OXETは入手できないので。
317 :
Socket774:02/03/04 16:09 ID:CL8FUQS9
>>281 81X系は8本では?
BXは4本だったと思われ
使ってるじゃん、敬語。よく見てみれ。
319 :
Socket774:02/03/04 16:17 ID:NkiWSAyQ
/ ,--、::::::::::::::::゙ヽ、
320 :
Socket774:02/03/04 16:17 ID:NkiWSAyQ
/ ,--、::::::::::::::::゙ヽ、
,,,,-─''─'''''''''''''‐-、::::::::::::::::::\
,,-'''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::\
321 :
Socket774:02/03/04 16:17 ID:NkiWSAyQ
/ ,--、::::::::::::::::゙ヽ、
,,,,-─''─'''''''''''''‐-、::::::::::::::::::\
,,-'''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::\
322 :
Socket774:02/03/04 16:17 ID:NkiWSAyQ
/ ,--、::::::::::::::::゙ヽ、
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/:::/::::|::::|:::|::::| ゙、:::::| ゙、| \::\::::::::|::::::::::::::::|::::::::::\::::\
323 :
Socket774:02/03/04 16:18 ID:NkiWSAyQ
/ ,--、::::::::::::::::゙ヽ、
,,,,-─''─'''''''''''''‐-、::::::::::::::::::\
,,-'''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::\
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|::::/ヽ:::|\:|''"ヽ ,,,,,,,,,,__ ゙"' ゙、:ノ::::::::::ヽ::::l::::::|\::::|
324 :
Socket774:02/03/04 16:18 ID:8XbjQxhV
途中で切ってみたりして・・・・・・・・
325 :
Socket774:02/03/04 16:18 ID:NkiWSAyQ
/ ,--、::::::::::::::::゙ヽ、
,,,,-─''─'''''''''''''‐-、::::::::::::::::::\
,,-'''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::\
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\|ヽ\ヽ _ ''"""'''‐ヽ、 レ‐ヽ:::::::\::|:::::| |::/
ヾ、,‐''"'' , 、、、、 /ヽ/::::::::::ヽ|::::| レ 、
>318
敬語と丁寧語の区別がつかないヴァカハケーン
328 :
Socket774:02/03/04 16:20 ID:NkiWSAyQ
/ ,--、::::::::::::::::゙ヽ、
,,,,-─''─'''''''''''''‐-、::::::::::::::::::\
,,-'''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::\
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\|ヽ\ヽ _ ''"""'''‐ヽ、 レ‐ヽ:::::::\::|:::::| |::/
ヾ、,‐''"'' , 、、、、 /ヽ/::::::::::ヽ|::::| レ 、
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329 :
Socket774:02/03/04 16:26 ID:NkiWSAyQ
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\ヽ ,,-''''" ''''─-、 ‐''" ゙ヽ イ::::::::::::::::::::::/ | /
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330 :
:02/03/04 16:26 ID:???
本格的に春の息吹が感じられるようになりました。
331 :
Socket774:02/03/04 16:27 ID:NkiWSAyQ
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| 、 ゙゙""'ヽ、\\ ゙、 | | | ̄ ̄、 ,‐─
/ ゙, ,-───'ヽ \ ゙、 | | | \ /‐-、
/ .l c...:.:.::::: ::,‐──-、 \ ゙、 | | | \/、─
/ /、 ..:..:..::: ゙''''‐_,,, \ ゙、 | | | ,,-\
/ / | ⊂二_ ゙'ヽ、、 \ヽ| / _
332 :
:02/03/04 16:28 ID:???
うぜえ、どっか行け!
333 :
Socket774:02/03/04 16:29 ID:NkiWSAyQ
/ ,--、::::::::::::::::゙ヽ、
,,,,-─''─'''''''''''''‐-、::::::::::::::::::\
,,-'''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::\
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| 、 ゙゙""'ヽ、\\ ゙、 | | | ̄ ̄、 ,‐─
/ ゙, ,-───'ヽ \ ゙、 | | | \ /‐-、
/ .l c...:.:.::::: ::,‐──-、 \ ゙、 | | | \/、─
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/ / | ⊂二_ ゙'ヽ、、 \ヽ| / _
/ / | ゙'''‐┬‐、 ヽ | / /o ヽ ,--、
/ / .| .| ゙、 ヽ | / | ノ/ o ゙'、
| / | l ゙、 〉 | | ゙ヽ-‐' 、 /
| ''''''ヽ、 | ; \ \ / └ | ゙'‐-‐"
| ゙'‐、 ゙、 ヽ,,,,,,/ \
__ \ ゙''-、 ヽ \
厨房必死だな(激藁
335 :
Socket774:02/03/04 16:31 ID:NkiWSAyQ
/ ,--、::::::::::::::::゙ヽ、
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\|ヽ\ヽ _ ''"""'''‐ヽ、 レ‐ヽ:::::::\::|:::::| |::/
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ノ ゙'─'''" ゙, ゙''ヽ 、 ヽ \
336 :
:02/03/04 16:33 ID:???
嵐が過ぎるまで待つか・・・
良スレなんだから放置が一番だな
つうか、なんで
>>335みたいな巨大なAAが貼れるんだ??
/ ,--、::::::::::::::::゙ヽ、
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'"-。、 , ° ヽ \ ゙''ヽ、 ヽ 、,, \
ノ ゙'─'''" ゙, ゙''ヽ 、 ヽ \
貼れちゃった・・・。
板によって制限違うんか・・・
341 :
:02/03/04 16:51 ID:???
せめて他のAAにして欲しかった・・・
他のAAなら貼ってもイイの?
343 :
:02/03/04 17:03 ID:???
>342
無論、(・A・)イクナイ!
何だ?新着が多いと思ったらAA荒らしかyo!
でも、ちょっと萌えてしまった漏れは確実に炉が入ってるな…
よし俺もAA張ってみよ
↓
回
( ´.:ж:.`;)プププ…
/ ,--、::::::::::::::::゙ヽ、
,,,,-─''─'''''''''''''‐-、::::::::::::::::::\
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.∧〃 ,,--、 '" /:::::::|:::|ヽ/ ノノ\、
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/ / | ⊂二_ ゙'ヽ、、 \ヽ| / _
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/ / .| .| ゙、 ヽ | / | ノ/ o ゙'、
| / | l ゙、 〉 | | ゙ヽ-‐' 、 /
| ''''''ヽ、 | ; \ \ / └ | ゙'‐-‐"
| ゙'‐、 ゙、 ヽ,,,,,,/ \
__ \ ゙''-、 ヽ \
,-''''"~,,--、 ヽ ゙'ヽ、 ゙'ヽ、 ゙、 ゙゙''ヽ 、
'"-。、 , ° ヽ \ ゙''ヽ、 ヽ 、,, \
ノ ゙'─'''" ゙, ゙''ヽ 、 ヽ \
─‐'" .| | ゙ ヽ、 ゙ヽ-,,,,,,,, \
/ ,-‐'''"" | 、__ノ \
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ヽ-,,,,,,,,,,,,--‐''" ,,,,,,,--、" ヽ 、 、 ゙、.:::::... \
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ ヽ 、 ヽ| |ヽ、゙,.:.: \
l/゙''ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.゙ヽ、 | |ヽ ゙、/ | | 、 ,-─-、 \
,.‐'" ゙'ヽ、.:.:.:.:.:.:\ ノ| | ゙、 ゙、_,、ノ,-''ヽ、 ,.-'''"~ ゙ヽ、 \
/ \.:.:.:.:.:.:\ /-,ノ--‐、 ヽ ,.-''" ,‐''''、 ゙、 \
/ ヽ.:.:.:.:.:.:.:.\‐'" ヽ" / / 。 / | ヽ
/ ノ.:.:.:.:.:_,,,.:.:\ / ( / / ゙、
| /.:.:.:.:(,,,,,ノ.:.:.:.| / ,,-'''""''、"''" /、 ゙、
| '''""""'''''‐-/"~゙ヽ、,,,,,.:.:.:.:.:.:.:‐ノ | / / / ゙ヽ、 ヽ
350 :
:02/03/04 19:18 ID:???
油断した隙に貼られた・・・
___
γ~^ヽ___ .|
ノ γ''~ ~^ヽノ) .__|__ /
、ー''~ /ヾγ'' ゛ヽヽ~ヽ /|
<二 |ゞ,,ムノノノハ)ヽ)⊂ソ / l l
`''〜'' ノ(0| |( O O)l .|ニl \ | | / /
< .り,,.~ (フ ~ノ. ノ ノ ヽ /
ヽノムl_>`ー'',~、''ヽ/ ヽ (TДT) /
/ ノ゛ー-''ノノノ ニ (TДT) ニ
へ_イ. ,,=((_)) − (TДT) −
( ヽ ノ='' ヽ ニ (TДT) ニ
ヽ/~/⌒)〜〜~l~ / \
~~〜'.ニニニl,-ー、 / | | ヽ
/ / )
ム__ ノ_,,-'' /
ー~ /ヽ .イ
352 :
:02/03/04 19:24 ID:???
そういや1.2Gも11%offだから1万切るとことか出てこないのかなぁ
円安だから難しいんじゃないかな
354 :
:02/03/04 19:30 ID:???
やっぱ円安が止まらなきゃムリか・・・
1ドル100円切ってた頃が懐かしいな(古っ!
昔は1ドル360円だったって言うとジジ扱いされるが、
そのうち、昔は1ドル100円切ってたって言うとジジイ扱い
されるようになると思われ。
356 :
:02/03/04 20:45 ID:???
また円高にならないかなぁ・・・
最近輸入物が高くて・・・
357 :
281:02/03/04 21:14 ID:???
>>317 レスありがとうございます
初期815はマザーによっては4本のも(epox,aopenなど)あったんですよ。
Bstepになってどうなのかなと思いまして。
要らぬ心配ならよいですが。だれかよろしくお願いします。
やっぱ鱈セレのプライスカットは1.4GHzがもうすぐ出ますよっていう合図なんだろうか?
1.3GHzの値下げ幅は結構大きいよね。84ドルって135円換算で11340円。
11500円ぐらいに値が下がるんじゃない?
まぁ、1.2GHz使ってる俺は1.4GHz待ちですが。
藁セレ出たら1.4GHzも下がるんだろうか?というか下がってくれ!
359 :
確認したいんだけど:02/03/04 22:00 ID:r1JYhej6
藁セレって423ってことはないよね?
>>359 もしそうなら、intel不買運動すら起きかねんな、、、
361 :
:02/03/04 22:04 ID:???
>359
そうだったら絶対に何があっても買わねー!
素直にAMDに乗り換えるよ。
つーかIntelよ、関係無いけどお前は顧客心理に疎いんだ・・・
買い時がわからん。このままじゃいつまでたってもPEN!!のままだ。鬱だ詩嚢
ダメだ、2ちゃんねる見てるとどのマザーもクソに見える。
私はメインマシン用にどのマザーを買ったらよろしいのでしょうか?
366 :
:02/03/04 22:17 ID:???
>364
なかなか頭のイイ聞き方だね。
でも
>2ちゃんねる見てるとどのマザーもクソに見える。
って所にはオブジェクション
君はちゃんとスレ読んでないだろ?
367 :
Socket774:02/03/04 22:21 ID:nh0meo0N
>>366 そうすか?戯画がいいらしいと書いてあったので戯画のスレを見ると
不具合報告結構あったし、アスースもいっぱいあった。青ペンもあったし、
MSIも結構あった。でどれがいいのか分からなくなったと。
abitは?
>>367 いやいや、このスレに書きこんだことからも分かるとおり、鱈セレをつなぎと
して使いたいんすよ。
>>369 abitは手に入りにくいらしいというのと、昔のイメージがあったので
まだ見てないっす。
つなぎならOXTは?
>>372 今のとこOXTが第一候補なんすよ。でもマウスとキーボードの明かりが
つきっぱなしという噂が、、、
あと、電源にシビアという噂も、、、
結論。
完全無欠のママンなど無い。
375 :
:02/03/04 22:36 ID:???
>373
そんなに気になる?
私は常時稼動中だけど寝る時は別の部屋に寝るか、マウスのコード引っこ抜いてるよ。
376 :
:02/03/04 22:38 ID:???
>373
細かい所が気になるんだろうけど、現在万人に薦められるのはギガのママンだよ。
次点で青ペン
とりあえず、買って駄目なら良く判ってない友人に2割引きで売れ。
>>375 いや、まあ、寝室にマシンがあるんすけど、消えてくれた方が嬉しいかなと。
今は24時間つけっぱなしでついてても気にならないんすけど。
完全無欠のマザーなんてないってことは分かってるんすけど、今使ってるのが
P2B-Fなもんで、ついついくらべちゃって、、、
>>378 両方ともUSBにすれば、寝るときだけ抜いておくと言うことも可能やね。
>>376 やっぱりそうすか。一応戯画が第一候補で、それ以外だったら
青ペンかMSIかアスースにしようと思ってたんすけど、アスースって
いう選択は血迷ってます?
今ならST6がいいんじゃないかい。
そこそこ安いし、電圧下げれるし、133MHz未満でもPCI=1/4にできるし
もうOXTの新品はないんじゃないの?
>>379 でも、USBって怖くないですか?P2B-FでWin98をクリーンインストールしようとしたら
マウスカーソルが無くって焦ったことがあるんですよね。今のマザーだと大丈夫なん
ですか?
相変わらず良スレ炸裂だな(w
>>380 自分で判断できる程度の情報は仕入れてるように見えるぞ。
実は半分決めてるだろ?
第一候補と第二候補言ってみろ。みんな選んでくれるさ!
>>376 青ペソはTUSL2以上にヤバイんでないかい。
最新のアレはどんなもんか知らんけど。
友人がAX3SProで苦労してたし
青ペソi815=死というイメージがある。
>>382 どえっ、もう売ってないんすか?ST6ももう売ってないって話を聞いたことあるんすけど。
となるとアスースか青ペンか?
自分のパーツ選定ももちろん楽しいが、
他人が悩んでるときにアレコレ口を出すのも楽しいものだ( ´∀`)
げっ、OXT無くなるの!?
どsぱらでセールやってるから買ってくるかな・・・って815B2枚持ってどうすんだ俺?
そーいやAX3S-Uは鱈鯖換装は無理だったような。
OXTの新品はまだあるだろう。
OXETはないだろうけどさ。
>>385 いやあ、悩んでますよ。一応第一候補は戯画のOXETだったんですが
もう無いということでOXT。で、第二が青ペンのAX3SP ProU。第三が
アスースのTUSL2-C。第四がMSIの815EPだったんですが、全部ドング
リの背比べのように思えてきて、、、
>>383 確かにドライバを入れないとマウスが動作しない場合はあるね。
でも新しいOSだと、基本的な動作をさせることが可能なドライバが
入っていることも多いよ。
まあやっぱりUSBだと安心できない面があるあるというのは認めるけど。
394 :
Socket774:02/03/04 22:57 ID:zP+9FVSn
セレ1AGHzをOCしてFSB133で使うと
ペン3 1.2GHzと比べて性能差は有りますでしょうか?
もっともFSB133まで上がるかどうかも問題ですけど
ところでIntel純正は? もう売ってない?
結構売ってんじゃないかとST6も。
でも815マザーが少なくなってるよ。
あとちょっと前にbiostarのマザーが話題に上がっていたがあれどうなのカナ?どうなのカナ?
>>386 えっ!本当?
俺のサブマシンがAX3SProなんだが、
俺の自作歴の中でリファレンスマシンだぞ。
何を付けてもコイツだけは安定。
まぁ、機能面は全然駄目だが(藁
OXET>ST6>OXT>815ET>TUSL2>AX3S-U
こーいうのは人によって「漏れ的アンパイ」見たいのがあるからな。
だいたいは最初に買って問題なければそのメーカーが好きになったり。
ヒデー目にあったら二度と買わないだろうし。
漏れ的アンパイは
MSI、GIGABYTE、SUPERMICRO、EPOXかな。
815以降のあおぺんとASUSはなんだか落ち目な感じがするんだよな・・。
>>397 エロゲヲタ逝っっっっっっっっっっっっっっってよしっ!
OXTが良いと思う
AOpenマザーはPCI1/4設定にするためには
必ず最低一回はFSB133で起動する必要があるから
耐性の高いCPUを持っていないと辛いよ
OCで遊ぶつもりがあるなら避けた方が無難
TWOTOPの通販ページ見てきましたけど、OXTは無かったですね。
ST6は有りました。
>>399 その不等式を見たことがあったから結構悩んでるんですよね。
青ペンはアスースよりも下なのかと。
OXTはコア電圧いじれなかったよね。
鱈コアの魅力の一つは定格クロックでも1.2V程度の電圧使えることだからなあ。
早くコア電圧いじれるBIOS出てくれないかな。
406 :
Socket774:02/03/04 23:09 ID:zaSM/OdO
PC100のメモリと、今あるパーツを活かして
一台組もうと思うんですが、このスレッドを見てると
Tualatinセレロン1AGhzと、ギガバイトのマザーボードを買えば
だいじょうぶっぽいですね。
用途が、ネットなどと、オフィス関連、たまにDVD鑑賞なので
性能的にも問題ないと思いますし。
何よりも、値段が安くていいです。
定格運用なら
OXET>ST6=OXT=815ET>TUSL2=AX3S-U
こんな感じか。
先週の金曜日に秋葉に行ってきたけど
ST6もOXTも普通に見かけたよ
俺は、OXETが欲しかったんだが・・・
abit結構評判いいですね。私のイメージだと機能はすばらしいが安定しないという
イメージだったんですが。第二候補はabitにした方がいいのかな、、、
>>409 厳密に言うとL2の零天使がPIIIは0でCeleは1という違いが有るけどね
それにPIII1.33GHzはないぞ
>>411 ABITは悪くないと思われ
白マザーST6Eがおすすめ。
高いけど。
なんかヘンなニオイするからなぁw>白いの
>412
そのレイテンシの違いよく聞くけど、午後ベンチでの計測値だとTualatinはSも
デスクトップ版もCeleronも全部一緒。まあデスクトップ版PIIIなんていまどき
買う人いないだろうからどうでもいいけど。
>>415 実質的には違いがないんだろうけど、WCPUIDだと鱈セレは本当に1と表示される
>416
PentiumIII-Sも1なんじゃない? 午後ベンチだとPentiumIII-SはCoppermineより
レイテンシ1多いよ。
>>417 あっ、そうなんだ(驚
PIII-Sなんて高い石は買えないから(藁
419 :
:02/03/04 23:39 ID:???
>417
見落としがちだけど、実は正解
去年からずっと言われてたんだけどね・・・
実はこのレイテンシ1をとっぱらったらPen4では太刀打ちできなかったから急遽鱈鯖にもレイテンシが入ったのではないかと・・・
実際内情は良く知らんけど、何かあったんだろうなー、と想像してみる。
>419
L2のサイズが倍になったからCoppermineと同じレイテンシじゃ動かなくなったんだと思われ。
キャッシュ容量と速度は排他だから。無理すりゃCoppermineと同じでも行けたんだろうけど
それで歩留りが悪くなってもいかんし。
鱈P3の存在価値って一体
422 :
:02/03/05 00:05 ID:???
>420
ちょっと前までの鱈P3は河童P3とキャッシュ容量変わらないけど?
>422
そりゃデスクトップ版TualatinはPIII-Sのキャッシュ半分殺してあるだけだもの。
設計はPIII-Sが基準でしょ。
>420
でもなあなぜかMobile PenIIIはL2 512Kでレイテンシは0という
うまうま仕様になっているのだな
インテルもやることがせこい
425 :
:02/03/05 00:19 ID:???
たぶん、レイテンシ無くてもかなり採れると思うんだけどなー。
ガイシュツかも知れないが、俺の推測。
本当はPenIII-Sって(河童PenIIIも)レイテンシは1なんじゃない?
CPUIDに0と書かれてるから0と表示されるだけで。
理論的にレイテンシ=0は不可能なはず。
もし本当ならどうやって実現してるんですか?
解る人がいたら教えて下さい!
>>424 Mobile 鱈 PenIIIを貼り付けたS370CPUが出ればP6系最強と…
台湾の怪しいメーカーガムバレ(w
そうそう、Mobile河童せれ600なんかじゃなくてね。
鱈鯖のL2はECC有効で固定ってどっかで見た覚えが。非鯖は違うらしい。
L2のECCありだと若干レイテンシ大きくなるらしいからもしかしてそのせい?
これが本当なら鯖でない鱈Pen3は僅かにレイテンシが小さい事になるけど。
430 :
426:02/03/05 00:50 ID:???
>>429 俺へのレスかな?だったらサンクソです。
それで、俺が不思議に思ってるのは、
最近のPenIIIのレイテンシが0ってことなんです。
CPUが処理と同時に直接メモリ書き込みしてるんですか?
そんなこと可能なんですか?
abitスレとniftyのabit会議室見てきたけど、評判よかったなあ。
マウスは光りっぱ?%"C8しになるらしいけど。
第一候補がST6になるかも。
また化けた。
正しくは「光りっぱなし」です。
399に激しく同意
OXET亡き今
新品買うなら迷わずST6だろう
ABIT=不安定より
815チプセト=枯れまくり
の威力の方が強く苦労は少ないと思われ
434 :
430:02/03/05 00:55 ID:???
補足
メモリコントローラを介さずに命令出してると思ってる訳ではないです。
念のため。
どなたかお願いします。
435 :
:02/03/05 00:55 ID:???
winXPでWCPUIDのver3.0f使ってるが、レイテンシなんて見あたらない。
もしやStepping IDのことをレイテンシと呼んでいるのか?
だとしたら大声上げて笑いたい。
>815チプセト=枯れまくり
それにしては言い話しを聞かないのもあるな。
>>399には俺も同意ね。
438 :
430:02/03/05 01:02 ID:???
>>435 俺へのレスですか?
もしそうなら、俺の言ってるCPUIDはWCPUIDとは違います。
CPU情報のことです。
あと、WCPUIDについて言えば、
Tweaksメニューを開けば、キャッシュレイテンシは見れます。
439 :
433:02/03/05 01:03 ID:???
>437
確かに
まぁ、815まんせ−でなく
ABITだからってハナから避けるこたぁないだろ
と言いたかったのよ
>>435こそ大声を上げて藁われるべきと思われ(w
>>440 やめれって。せっかくの良スレが荒らされないように皆そのレスを自粛してたんだからさ。
セレ1.2Gにヒートシンクは何がいいだろ?
PEP66か85EX60×80にしようとおもうんだがなにがよさげ?
443 :
:02/03/05 01:08 ID:???
>>438 CPUID、了解。
大人だから大丈夫。笑って、笑って。
少し前の評判ってもうあてにならない事多いよな。
商品によってばらばらだし。
445 :
430:02/03/05 01:11 ID:???
>>441 俺にも責任の一端があります。
こんな事言うとアレだけど、実はレイテンシとかあんまり気にしてません。
なんか詳しそうな人が多かったんで、聞いてみたんです。
以前から、疑問には思ってたので。
申し訳ありませんでした。。。
>>445 俺は知識不足でごめんな。
>あんまりCにしてません
って、たまにはレイテンシをCにしてるのか?
Pen3-S ユーザーです。
今WCPUID 3.0f で確認したところ
L2 Cache Latency 0 となっています。
これおかしいの?
448 :
446:02/03/05 01:22 ID:???
あれっ?????
さっきまで
>>445の文章が変だったのに直ってるじゃん。
文字化け?
それとも俺はキティ?
鬱だ、逝きます・・・
>>447 おかしいかどうかは判りません
ともあれ、貴重な情報ありがとうございます
つ〜ことはCPUの内部情報は0で実際は1なのか、実際に0でも1とはほとんど差がないのどっちだ?
>>451 ワシャ知らん。
厨房が寄り付かないスレになりました。
ワシも退却(ワラ
453 :
:02/03/05 01:34 ID:???
枯れまくりなら440BXと声を大にして言いたい。
>>451 そういわれてみれば、0と1はとてつもなく差が出るはずなんだよな。
チップセットにもよるだろうが。
でも現実は河童Pentium3(FSB100)と鱈セレってほとんどベンチ変わらないし。
あー。凄く気になってきた。
>>453 誰も否定はしないだろ。俺は今さら買わんけど。
456 :
:02/03/05 01:55 ID:???
河童と鱈の比較はレイテンシ以外の要素(ハードウェアプリフェッチ)が入ってくるから不適切。
1番いい比較方法は多分鱈P3(L2=256K)をDC(FSB=100)してからの比較だと思われ。
同じハードウェア構成で比べたら果たしてどうなるのやら・・・
>>456 鱈PenIIIをFSB100にDCしてもそれに対応する鱈セレがない
(PIII1.2GHz→900MHz、PIII1.13AGHz→850MHz)から、これも不適切だと思われ。
Intelが鱈PIII1.33GHzを出せば鱈セレ
[email protected]と比較出来るけど
もう新しい非鱈鯖の鱈PIIIは出ないだろうからねぇ。
458 :
454:02/03/05 02:03 ID:???
アイタ
459 :
456:02/03/05 02:11 ID:???
>457
アイタタタ、忘れてた。
>>454 河童ペンV1G(100*10)と
鱈1.0Aの比較ってどうなってるの?
461 :
454:02/03/05 02:25 ID:???
>>460 一時期ベンチをよく見てたんだが、
Pentium4 vs AthlonXPスレでベンチを見て、
グラフの下の方に(藁)あったりしたから。
ゴメン、ソースは出せない。(ブックマークしてない)
で結果は、どれもこれも誤差の範囲ばっかり。
俺の主観だと少しだけ鱈セレ1.0Aが上かな?
あくまで誤差の範囲だけど。
462 :
:02/03/05 03:35 ID:???
Cpu-Z使用で出てきたデータ
河童P3 河童セレ 鱈P3 鱈セレ
L2 Cache Size 256KB 128KB 512KB 256KB
Associativity Level 8 4 8 8
String Size 32Bytes 32Bytes 32Bytes 32Bytes
Latency 0 1 0 1
Data Prefetch Logic 無効 無効 有効 有効
Bus Width 256bit 256bit 256bit 256bit
AA失敗してるかもしれないけど、ま、ご愛嬌って事で・・・
463 :
:02/03/05 03:37 ID:???
プリフェッチは有効だったけどやっぱりレイテンシはあったとゆー事かな?
で、FSB100河童P3と鱈セレはどっちが速いんだろ?
464 :
Socket774:02/03/05 04:48 ID:DolavKlA
>>463 「FSB100-CopperminePen3の動作周波数をあげていったのがTualatinCeleron」
ってなんかの雑誌に書かれてた。
どっちもFSB100で2次キャッシュが256KBなら、そうなんだろうなって思う。
もうCeleron1.4GHz出てるんだなぁ。i815E Bステップで1つ組みたくなってきたぞ。
>>464 河童にはハードウェアプリフェッチ無いし。
466 :
Socket774:02/03/05 10:17 ID:Zet+hJzZ
PC100のメモリとか、安いパーツが余っているときは
対応マザーボードと、セレロンを買ってくれば言い訳ですから
静かで、そこそこの性能のPCを作るのには、コストパフォーマンスが
いいということですね。(^-^)
とそう思っているやつがいるあいだに
売るに売れないでいたSDRAMを処分しよっと。
レイテンシより「L2が何clkか?」のほうが、わかりやすいと思うけど?
Gogo Win Bench ver1.28のL2cache結果。L1cacheは共通して3clk。
7clk … 鱈セレ1.3(FSB100)
6clk … 河童pen3-700(FSB100)、BB0、モバ、speed-step
11clk… 河童pen3-800(FSB100)、cB0
π焼きがメモリ、トリッパーがL2重視と仮定すると、すっきりしそうな予感。
469 :
468:02/03/05 11:12 ID:???
げ、、名無しのつもりが、またやっちまった。スマソ
470 :
:02/03/05 12:42 ID:YJKzZrPp
OCは知らないけれどもAppoloPro266でDDRつめばかなり勝負できると思っていたのに
シングルは手に入りにくくなったようです。 インテルの圧力だろうか。
ST6で鱈セレにしようと思うんだけど、
BIOSアップグレートしないといけないんだよね?
替えのCPUがないから、最新のBIOSをDLできないと思うんだけどどうすればいいの?
>>471 今使ってるマシンは何なんだよ?
つか必要なの?うちは何もしてない。
>>471 中古かヤフオクでタダ同然の古いSocket370セレを仕入れる。
↓
マザーに取り付けてBIOSアップ
↓
鱈セレをつけて動作確認して安定するか様子を見る。
↓
古いセレはヤフオクに出す。
現在のSlotAのAthlonから鱈セレに換えようと思っているのですが、
自分は定格でしか使わないのでできるだけ高クロックのを使いたいのですが
1.3Gに対応しているマザーってどれくらいあるのでしょう?
メーカーのHPで対応見ても1.2Gまでだったり書いてなかったりで。
MSIの815EPTにしようと思っていたのですが、HPでは1.2Gまでとあるし。
OCして不具合でてない人もいるし問題ないんでしょうか?
475 :
:02/03/05 14:59 ID:???
>474
1.2Gで動くものなら不具合報告は無い
>>471 BIOSで正しく認識するのと、正常動作するのでは別問題。
477 :
474:02/03/05 15:07 ID:???
>475
どうもです。なんか1.3Gだけ微妙に定格電圧が違ってたから
気になっていたもので。
478 :
:02/03/05 15:21 ID:???
>477
今は1.2Gも1.3Gも電圧は同じになってる
でも鱈セレは1.25Vあれば通るから別に気にしなくてもいい、と思う。
電圧の供給がちょっと少ない位は全然気にしなくていい。
479 :
477:02/03/05 15:24 ID:???
>478
これで安心して買えます!有り難う御座いました!
ST6でceleron1、2使ってるけど、既出のとおりペン3と認識されてる。
しかし今のところ問題なし
ゆんゆん+鱈セレでMicroATXマシン組みたいと思ったけど、対応するママンが少ないなあ。
LAN内臓、AGP付きって条件だとMX3S-UかTUSL2-Mしかない?
TUSL-2は高いから必然的にMX3S-Uになりそうな予感、、
>>480 これもがいしゅつだけど、最新のBIOS当てればしっかりとCeleronとして認識するYO。
河童Celeron1.1GHzのレイテンシは2になってる。鬱だ...
485 :
:02/03/05 17:53 ID:???
>484
たぶんそれが普通だと思う。
>462の表はtrueかfalseかだと思う。
データシートにざっと目を通して見たけどレイテンシの事は分からなかったのねん・・・
486 :
:02/03/05 18:00 ID:???
>>468 凄いデータだ!アリガトン
河童PenIIIってCステップの方がBよりL2性能悪いのか。
全然知らなかった・・・
こういうの見ると、河童セレや鱈鯖も知りたくなるなー。
>>484 俺のモバセレ266MHzは5だ。心配するな。
>>487 モバpen3だからかも。デスクのBステップ結果も欲しい。
GA-6OXTに1.0AでOC試したら。
1.30GHzまでしか動作しなかった。
何なんだよ全く。後30MHzなのに。
あ〜あ、電圧0.025V上げられたらなぁ。
491 :
:02/03/05 19:42 ID:???
>490
あら、できなかったっけ?→昇圧
GA-6VTXE最高!
安い! OC1.66GHz成功!
コストパフォーマンスならVIAチップでもいいね。
メモリも1.5G積めるし。
493 :
487:02/03/05 19:58 ID:???
>>489 ホントだ、よく見逃してた。
>モバpen3だからかも
多分そうだろうな。
ST6で鱈セレ1.3は認識しないだけで動くってこと?
動くならそれからBIOS更新すればいいんだけど。
今使ってるパソコンは富士通FMV DESKPOWER C/405
Mendocinoセレロンだと思うんだけど、socket370らしい。
これを使えば大丈夫?
ST6の『T』は鱈の『T』なんだから、BIOSで正しいCPU名が表示されなくても
起動ぐらいはするのでは?
鱈対応ママンは面倒コア非対応多いし。
497 :
Socket774:02/03/05 23:48 ID:vDWYwQAq
鱈セレを買おうと思っているのですが値段や消費電力、熱の問題で
なるべく1.0Gでいきたいのですが3Dゲー等をしなければこれで十分
だと思うのですがいかがでしょうか?
・・自作板住人なのにそれくらい判断できないの・・?
500 :
499:02/03/06 00:15 ID:???
間違えた815 ET じゃなくて、815EPT limitedとかいうのだった。
どーでもいいけど。
501 :
:02/03/06 00:15 ID:???
>499
減価償却でとりもどして・・・ない?
P3とかの「恐怖・1万値下げ!」なんて事じゃなかったからいいじゃん。
RADEON8500を値下げ前に買った人なんかも泣き入ってるよ、きっと。
気持ちは分かる。
>>498 禿同
>>497 正直どうでしょうか?と聞かれてもどうなんでしょう。
個人的意見としても十分だと思いますが。ちなみに鱈ちゃんは1.0AGHzです。
(値段なんて1.0Aが8980円で1.3が11980。3000円をでかいと見るか…)
505 :
499:02/03/06 01:41 ID:???
>>501 元の値段が十分安いと思って、
もう値下がりはないだろうと考えて買ったのにコレだったから…
十分使えるマシンになったから、よしとするしかねーべ
>>505 お仲間発見!!、俺も学んだよ、
辛いことの多い人生乗り切るために、昨日を忘れる大切さ…
低電圧版セレ1.2Gの新品ってまだ手に入るでしょうか?
510 :
Socket774:02/03/06 09:54 ID:L5pA5Ake
2万円で今のPCのCPUとマザーボード入れ替えができるかもしれないな。
512 :
Socket774:02/03/06 10:21 ID:L5pA5Ake
インテル純正で、9000円ですか。
使ってはいないけど、いい品かも。
513 :
Socket774:02/03/06 10:21 ID:L5pA5Ake
あっ、間違えた。
インテルのマザーボードの↑の品ですね。(^^ゞ
>509
すげぇちょとやってみたくなった
ゲタが値下がりすんの待ってたから
いまだにB0な河童セレだし
>514 THX
OC関係の機能はどうなんだろ?
FSB132以下でPCI1/4とかって芸当は可能なんだろうか?
できちゃったりしたら
価格も価格だし祭りの予感が
517 :
:02/03/06 13:17 ID:???
518 :
Socket774:02/03/06 19:32 ID:yiTB5aoa
厨扱い承知で質問します。
アンチIntelだったのでセレは眼中になかったのですが、
パワーアップの候補に入れてみようと思ってママンを探し始めました。
が、ママンメーカーのHPでスペックを調べるも、対応クロックが850とか950とかばかり。
石が鱈セレ1.3だとして、100*13という設定は出来るのか疑問に思いました。
BIOSのバージョンアップで対応出来てるものなんでしょうか?
ママンはGA-6VTXEにしようかと。
これって選択ミス?
漏れは何も知らずに、低電圧版鱈セレ1.2GとGA-6OXETを買ったのだが、
今思えばいい買い物をしたもんだ。1.5Gで運用中。メモリもゲロ安だったし・・・・
520 :
:02/03/06 20:19 ID:???
>518
ちゃんとママンのスペックにTualatin対応(B-step)って書いてたら大丈夫だと思うけど。
それでも不安だったら店頭で聞いてみたら?
あと、やっぱりVIAは覚悟が出来てないんならやっぱりお勧め出来ない。
ミスって訳じゃないと思うけど、私だったら素直にi815系を買うね。(←チキン)
>>520 (・∀・)チキン!
そんな漏れはGA-6IEM使い。
漏れも(・∀・)チキン!
>>518 自分はSDRAMを大量に積みたかったからあえて鱈マザーにもVIAを選んだけど
自分の環境だとGeForce2MXがAGP4Xで安定動作しなかった(チョイ鬱
それ以外に問題は無いと思うなぁ
かなり重大な問題のような気がする罠。
TUA266が割と安定していると言ってみるテスト。
どうも地雷ママンらしいが、うちのはPCI4本埋めても激安定。
キャプチャもちゃんと使えるぞ。
526 :
518:02/03/06 22:50 ID:yiTB5aoa
皆さんレスどうもです。
やっぱり百聞は…ってなもんで、店逝ってきます。
VIAを選んだのは、やっぱり815の512MBの壁がネックになったからなんですね。
DTPやってるもんで…
窓でDTPかよ!ってツッコミはナシの方向で(笑)
1.4ってそろそろですかね。
値段次第では即逝き。
527 :
518:02/03/06 22:53 ID:yiTB5aoa
あと、GA-6VTXEを選んだのは、ISAスロットがあるからなんです。
サウンドカード、GUS刺さってるんで…
用途は言わずもがなですね(笑)
815でいいならEPoXにしたところです。
煉瓦期スマソ
529 :
518:02/03/06 23:14 ID:yiTB5aoa
>>528 情報どもです。
即逝ってきますわ(笑)
>>527 GUSってまだドライバサポートしてたのか…
ま ん こ
532 :
Socket774:02/03/06 23:20 ID:GoiH56/O
TUA266ってペンV1.40使えるか知らない?
533 :
_:02/03/06 23:22 ID:???
俺、GA-6VTXEつかってるよ。
ちゃんと×15まで対応しているのでOK。
鱈セレ1.2Gより新しいボードだから安心してくれ。
4月までは円高基調が続きそうじゃない?数円レベルだけど。。
>>531 俺ももう一台サブ機ツラチンで作ってみようかな
536 :
:02/03/06 23:38 ID:aoY16kpi
最近この板で評判?のST6について聞きたいんだが、コールドブートや
リブート、スタンバイからの復帰に失敗する事ってない?俺のGIGAの
GA-6OXETは定格で使用しても時々起動に失敗する事がある。起動さえ
してくれればすこぶる安定なのだが・・・。あ、電源はDELTAの350W
使ってます。ST6の評判次第ではマジでGIGAからの乗換えを考えるよ。
537 :
Socket774:02/03/06 23:43 ID:+vgDJZ0C
お金が無くてPEN4買えないので鱈セレ
にしようとしているんですが、鱈セレ1.0AGHz
を搭載しているメーカー製PCってありますか?
>537
シャープのメビウスノートであるかも。鱈か不明だがセレ1Gあった。
1.2GならデスクトップでVAIOJXとかWあるけど。
>>538 情報ありがとうございます
自分でもしばらく探して見ます。
540 :
Socket774:02/03/07 00:53 ID:MRORqdx4
>>527 いい話聞いたよ(w
イイねェ、そのママン。オレも買おうかなぁ
VESAフルサポートのVIDEOカードとGUS挿して
昔のメガデモ&MOD再生マシーンにでも仕立てようかなぁと(w
541 :
Socket774:02/03/07 01:46 ID:KTHjOrzy
>>533 それってVIAのチップセットのやつ?
使用感とか聞きたい。メモリはDDR?
自分は今はOXT使ってるんだけど。
>>541 GA-6VTXEのスペックぐらい自分で調べなよ!
543 :
:02/03/07 02:20 ID:???
>542
いや、>541はスペックじゃなくて使用感が知りたいんでない?
カタログには出てない事はけっこうあるだろ。
例えばギガの光問題とか・・・
>>536 > 最近この板で評判?のST6について聞きたいんだが、コールドブートや
> リブート、スタンバイからの復帰に失敗する事ってない?
ST6だけど、ブートに失敗することはないよ。(スタンバイは未使用だけど)
そもそも失敗ってどういう症状なの?
漏れは昔グラフィックボードのせいでコールドブートに
失敗してたことはあるけど、そーいう他の原因とは違うの?
>>544 失敗とは、再起動かけても再起動しないとか、
スイッチを切った直後にパワーオンしても起動しないとかです。
ST6-RとGA-OXET-Cを使ってますが、そうなるのはギガバイトのマザー
だけです。
ただ、私は昔からギガとの相性が悪く、いわば、アンチギガバイトですが。
ショック!明後日買いにいく予定だったのに、DivX5が出てて、アスロンに最適化
したらしいじゃないのよ。どうすりゃいいのさ。主な使用はエンコード。こりゃ
あすろんxpにした方が良いのか?もうわからん。とりあえずセレロン買ってから
かんがえよーっと。
547 :
三村:02/03/07 07:10 ID:???
548 :
:02/03/07 07:41 ID:???
購入したMBに
Support Tualatin CPU's PCB P/N: 29-8053
No support Tualatin CPU's PCB P/N: 29-8050~29-8052
って書いてあるんですが、意味がわかりません。
誰か解読してください。
>>549 手元にある1.3のシンクは
「装着出来ない、ヒートシンク形状」
と同じタイプ
551 :
518:02/03/07 15:24 ID:kXB720u1
552 :
:02/03/07 15:42 ID:???
>551
133A以降はメモリ回りは結構良好だからいいんでない?
ただPCIで泣きを見るかも知らんけど・・・
OCとかする気は無いの?
PCIスロット4本以上埋めるつもりならVIAはやめといた方がいい
そうでなければ選択肢としてはアリかと
554 :
518:02/03/07 16:01 ID:kXB720u1
>>552 PCIに難ありですか。
PCIはSCSIとNICしか刺さってないし、
SCSI: 2940AU
NIC: 3com
なので大丈夫かと…思いたい…
OCも考えてますよ。
入れ替えたら実験してみます。
となると、リテールのファンは役不足ですかね?
今使ってるのは、K6-III/450 なので、どれだけ感動できるか楽しみですわ。
555 :
Socket774:02/03/07 16:04 ID:kXB720u1
ついでに555ゲト
>>553 AHA29160
AHA2940
3C950
SB PCI
CUV4X-Dだが何の苦労も無くPCI4本挿してるが、もしかして5枚だと苦労するのかな(w
ついでにメモリもPC133 CL2の4枚挿し。
557 :
:02/03/07 16:29 ID:???
>554
鱈ちゃんはリテールのままでも楽々OCが出来る、いかしたボウヤです。
(ただし、通ればの話だけど)
冷却と静音化は、本当にラク。
VIAのPCIは相性もさることながら、転送量が多くなるとあぼーんするという所が最大の弱点。
でもこれも最近は解消されてきてるのかなぁ?
558 :
553:02/03/07 17:08 ID:???
>>556 ウチと似た構成だ・・
AHA2940U2W
AHA2940U
FA310TX
SB Live
でP3V4Xなんだけどどう挿してもいまいち安定しない。特にNIC。
参考までにどういう順で挿してるか教えてもらえませんか?
(スレ違いの話題で申し訳ないですが・・)
鱈セレ1.3GHzを、1.5GHzで動かすしてみた。FSB115Hz
まあ、快調になったが、これなら、1.2GHzでもいいのかもと
思って鬱になった。ただ、これがOCとして正しい上げ方なのか?というと
疑問なので、sage。まあ、速くなったことはなった。
560 :
Socket774:02/03/07 18:02 ID:xoaybnj+
鱈セレ1.2GHzでDUALは出来るのでしょうか?
スレの頭のFAQには、出来ないとあるのですが、インテルCPUは基本的に
出来るらしいと店員さんから聞きまして・・・
現在、SDVIA に Pen!!! 1GHz で Dual環境なのですが、
静穏、低消費電力、低発熱等の理由で鱈セレDUALを検討しています。
TUV4Xに鱈セレ1.2を乗せたマシンを使った印象が非常によかったのです。
起動もサクサクとしているし、自分のPen!!! Dualマシンよりも全然速いのです。
(複数アプリの立ち上げによる使用感、安定感はその逆ですが・・・)
現在のM/Bはtualatine非対応なのですべて買い換えになるとは思うのですが、
非常に興味があります。実際にDUALにされている方はおられますか?
来年には北木になるんでしょ。
>>560 DUALするならPentiumIII-S買いなされ
563 :
:02/03/07 18:06 ID:???
>560
その店員がどあほうだと思われ。
>>560 店員の言うとおりに買って、組んで、駄目なら引き取らせればいい。
結果を書き込んでもらえると、とてもうれしいよ。まぁ、分かり切ったことだけど。
565 :
560:02/03/07 18:13 ID:???
みなさん即レス有り難うございます。
−Sですか?ちょっと勉強してきます (-o-)/
でも、なんかダメみたいですねぇ・・・・
566 :
518:02/03/07 18:15 ID:kXB720u1
>>557 マジっすかー?
それは楽しそうだ。
K6-III は定格以上は望めないので、OCの楽しさを知らずにいたんですわ。
で、1.4まだー?(しつこい)
>>566 4月以降じゃない?
ロードマップ上では
568 :
Socket774:02/03/07 19:20 ID:+aAjzpNF
ここを見てから、
安く一台組もうと思うんだけど
ドスパラでGIGABYTE GA-6OXT が
一万円ちょっとであるんだけど、これは買い?
はじめて組むので、安定性志向で行くことを決めてはいるのですが
マザーボードについて調べるほど、どれがいいかわからなくなって・・・(^^ゞ
ちょっとでよいのでお願いします。
569 :
:02/03/07 19:29 ID:???
とりあえず問題なし。
大体市価で一万が普通。
別段安いと言うわけでは無いけど。
570 :
Socket774:02/03/07 19:34 ID:+aAjzpNF
>>569 レスありがとう。(^-^)
VGA、サウンドカード、モデム、LANボードは単品で持っているので
その機能がなく、安く、インテルチップ搭載安定マザーボードを探してました。
はじめて組むので、やはり安定性を重視しようと考えると、やはりインテルチップが
妥当だろうと言われていたので、この選択をしました。
Celeron1AGhzと、このマザーボードで合計2万円弱ですなあ。
楽しみだ。(^-^)
571 :
556:02/03/07 20:50 ID:???
>>558 PCI2から5まで556に書いた順番で挿している
AGPはG400
>>560 鱈セレではDualが出来ないのはFAQ
わしもサブマシンはTUV4Xで鱈セレ1.2G@1408で動かしているが
確かにシングルアプリの動作ではCUV4X-Dの河童PenIII 1G Dual定格よりも速い
まあ動作クロックで1.4倍の差があるのでこれはしょうがないか
TUV4Xも256MB 4枚挿しで
AGP RADEON
PCI2 AHA2940
PCI3 Ultra100
PCI5 DEC21140 NIC
なのでこいつではPCI4本挿しはやってないがCUV4X-Dに比べるとちょい癖がある(w
まあ動けば安定しているいい板だよ
このスレでTUV4Xが話題にならないのが不思議。
オーバークロックのデータがたくさんあるページ知りません?
検索してもなかなか出てきません。
Tualatin Celeronは買わないほうがイイよ
もうすぐWillamette Celeronが出るからさー
Tualatin Celeronは将来が無いよ、マジ。
575 :
:02/03/07 21:17 ID:???
フーン
577 :
:02/03/07 21:22 ID:yurXfI4N
>>574 今まで売ってたCPUも今売ってるCPUも全部将来がないでしょ。
今からしばらく使えればいいだけ。
Willametteは478でしょ?消費電力、発熱ともに大では?
それ考えると1.4までしか出ないはずのTualatinも選択する価値はあると思う。
ウィラセレヨーク考えてみ。
鱈セレより遅いから
たぶんセレロンがWillametteになったら自作市場は一気に冷えるだろ。
買い控えも進むな。
>>574 糞Pen4コアなんか勧めるなYo!
君、淫厨だと間違われるYo!
で、藁セレを買ってみようという人柱な勇者さんはおるのか?
それならアスロン買うよ。
583 :
:02/03/07 21:30 ID:???
鱈セレで持ちこたえて次はhammer
Linux+hammerの環境は個人的に興味あるな。
思いっきりスレ違いだけど。
そういや今日は「ノース」だとか「インテル」だとかいう奴が暴れてますな。
あんまり関わりたくないもんです。
>>574 そんなもの買うぐらいならNorthwood Pentium4を買うよ。
藁セレが出る頃には1.8Aが今の1.6Aの値段に落ちてるだろ。
数千円の価格差で遅い暖房器具を買うのはアフォ。
鱈セレが自作ユーザーに人気なのは価格だけではない。
北森の下位モデルにない魅力があるから買うのである。
藁セレはコストダウンだけが目的のメーカー製PCで大量に消費
されるだろうが自作ユーザーへの人気は落ちると思う。
585 :
536:02/03/07 21:38 ID:Pmo/J4DW
>>544 >>545が書いている通りコールドブート、リブート、STRからの復帰でPCが起動
しないのです。電源LEDやFANは動いているのにVGAが立ち上がらない。HDDは回
転しているけどシークしない。VGAカードや電源変えても症状は改善されないし、
Vertex Linkに問合せても、他からそんな情報は聞いていないとのこと。コール
ドブートやリブートはやり直せば良いけど、STRからの復帰失敗はMTV1000で
録画予約する俺としては致命的。俺にとってはGA-6OEXTはそれ程良いママンで
はなかった。ST6で問題なさそうだから、STRできるかABIT板に逝って聞いてみるよ。
>>584 最近は企業もバカじゃないから今あるPCで我慢するだろきっと。
電気代かかって遅いんだから仕事には全く必要ないからな。
大塚商会みたいなアホ商社がつぶれる良い機会だろ。
WillametteはL2が128kで
カッコイイんだよ
電力も高いし
1000円以下で買えるんだよね?
つ〜か、L2が半分なる藁セレのパフォーマンスの低さには凄く興味があるぞ(w
藁セレ1.6で5000円とかだったら。。。
>>587 L1も半分じゃなかったっけ?
l2はゲームにしか影響しないけどl1が少ないのは致命打だよな。
591 :
:02/03/07 21:43 ID:???
いくら安くてもママンの事を考えるとあんまり買いたくないな・・・
とりあえず藁の話はやめませんか?
>>591 いや
WillametteCeleronの話題はココでやるよ
スレ立てても伸びないからね
ヨロシクたのむよ。
593 :
:02/03/07 21:47 ID:???
>592
荒れるから辞めて欲しいと言うのが住人の総意だと思うが?
頼まれても困る。
立ててもいいんでない?
進行は予想できそうだけど。
こーゆーマターリしたスレが藁セレ買ったヤツに
荒らされるかと思うと・・・今から鬱
頼むからネタは藁Pen4だけにしてくれよ、Intelさん
もう止められないのか?藁セレ
595 :
Socket774:02/03/07 21:49 ID:+aAjzpNF
上で紹介されていたST6っていうマザーボードの通販を探していたのですが
1万円でありました。
ところで、リテールセレロンのファンよりもやはり山洋などのファンに変えたほうが
いっそう静かになりますよね。
597 :
:02/03/07 21:50 ID:???
>595
Yes
リテールのファンは結構うるさい。
598 :
572:02/03/07 21:51 ID:???
>>573 そのページ見たのですがいまいちでした。
とりあえず、THANKS
WillCele1.7は
89ドルらしいよ
コレならバカ売れだよ、マジ
素人はL2も電力も気にしないからね
コレでTualaCeleは終わりだね。
600get!
>>599 鱈セレが1.4で打ち止めなんてここに居る全員が知ってるはずだが。
でも確かにクロックと値段しか見ない自作初心者ユーザには売れるかもね。
>>599 藁セレの存在、今日知っただろ?
そんなに語りたいなら、
>>590に突っ込み入れてからにしろ。
おそらく知識ないから反論できんと思うが(w
やっぱCeleronは
L2=128k
1万円以下
が基本だよね
CeleronがPen3とかPen4の性能と
同じなんてナマイキなんだよね。
>>Will
もしかして藁Pen4ユーザーか?(w
605 :
:02/03/07 22:01 ID:???
>603
俺がスレ立ててやろか?
>>602 オマエまさか
WillCeleはWillPen4より
L2が半分で
L1も半分と思ってんじゃねーだろーなぁ?
607 :
595:02/03/07 22:03 ID:+aAjzpNF
>>597 レスども。
やはりリテールファンはうるさいですか・・・。
山洋の6cmか8cmファンをつけるしかないなあ。
ST6は9600円のところを見つけたので、そこで買う予定。
あとは、1AGhzのセレロンを買って、組むのみ。
8cmファンをダウンバーストのパーツをつけてまわすと静かと聞いたので
そうします。
OSはWin2000はアカデミックパックを購入したので
そこからブートしてインストールします。
>>605 タイトルは
「所詮 CeleronはCeleron」
で立ててくれ。
609 :
:02/03/07 22:04 ID:???
みんなやさしいな。
なんでそんなに春厨にかまってやってるんだ?
真性は面白いから(w
>>608 所詮CeleronはCeleron〜Pentiumにはなれない
う〜ん・・
Willも入れないとなー・・・
つーか、みなさん、釣り目的のネタに反応するのもいかがなものかと…
614 :
607:02/03/07 22:07 ID:+aAjzpNF
>>609 おー、ありがと。
熟読してから購入します。
はじめて自作するので、なんだか企画段階から楽しいですよ。
615 :
:02/03/07 22:08 ID:???
まぁこれで移行してもらえるんだったらスレぐらい立ててもいいだろ。
>612
で、お決まりですか?
>>615 ちょっと待って
タイトルにWillametteも入れないと
食いつきが悪くなるよ
来週まで待って。
春厨に反応するやつは同罪
パート8は
「所詮CeleronはCeleron〜Pentiumにはなれない」
にしようよ。
みなさん、そろそろ放置でよろしいですか?
620 :
553:02/03/07 22:16 ID:???
>>571 NICとSBとUSBがINT共有して安定してるとなると
やぱしウチのNICはドライバに問題アリなようですな・・
参考になりましたです。thx
こいつら高画質動画用途だとCeleronじゃないと限界で劣るってこと
しらんのか?自作板だぞここは。
春厨は放置ということで
しまいにゃ
>>623みたいなエンコー厨かよぉ(w
早いだけが性能じゃないんだって。ハード板に帰れよ。
625 :
623:02/03/07 22:28 ID:???
627 :
602:02/03/07 22:29 ID:???
ウォー。遅レスになってしまった。
>>606のWill
だから
>>590の間違ってる所を訂正しろと言っている。
L1=?KB
L2=?KB
2次キャッシュがゲームにしか影響しない=?
>オマエまさか○○と思ってんじゃねーだろーなぁ?
は何も知らない奴の常套句。
落ち着いて静観しましょうや
>>621 すいません。もう少し易しく解説してもらえますか?
>>625 だからDVDの再生用途だと、微細なノイズが乗るんだって。
コアなマニア間では河童セレ800最強って言うのが定説なんだって。
速度方面と、ノイズ方面は両立しないって事。
621より
自問自答…
新たな都市伝説がまた一つ
635 :
ごりゃ:02/03/07 22:36 ID:???
>>630 そりゃDVD再生ソフトやビデオカード(含ドライバ)の問題じゃ??
マイクロコードは乗ってるのかCPUに??
636 :
:02/03/07 22:36 ID:???
>630
HTPC関係の話?
うーん、静音化までは分かるけど、そこまで詳しい事は知らん・・・。
春厨は放置。以降反応してるやつは自作自演と見なす。
おーい、Will君よぉ。
頑張って検索してるかい?(ワラ
つ〜か、何で突然動画の話を持ち出して(
>>621)その後に講釈たれてるんだ???
DTV板にカエレ!
>>636 そう。色んな方面があるからベンチas正義にならないのにね。
暖かくなると中学生、高校生、浪人生、新大学生が増えて荒れるよな。
そんなに提灯記事の話したいならハード板逝けよってかんじだよ。
>>639 しかも自分で自分に質問してるっぽいし。レスポンス時間1分(w
>>639 DTVじゃねーっ(w
お前が速度伝説(wなんかで暴れてんからさとしてんだって・・・
知ったか指摘されて居心地悪いなら見るなよな。
>>627 なんだ?
WllCeleがか?
L1=8k
L2=128k
ゲームはビデオカードに影響するよ
オマエ、WllCeleが
WllPen4より
L1もL2も半分と思ってたんだろ?
621=624=630=633=640=642であってる?
ややこしいから動画厨ってコテでレスしろ(w
>>638 オマエこそ
検索してたから
遅レスになったんだろが?
>>635 だからリンク先見ろ。
ベンチ眺めて涎垂らす以外の利用法も覚えろよ。春房よ。
ゲームはむしろビデオカードの性能に左右される気がする。
…根本的すぎ?
650 :
560:02/03/07 22:50 ID:xoaybnj+
(
>>629)は私です。つまらんことであれてるので・・・
651 :
Socket774:02/03/07 22:51 ID:dwXxyROF
>>650 アリガトー。
掲示板デビューした高校生ってなんで当て推量が好きなんだろね。
>>650 余計な質問をしたから500セルロンの罰金
>>652 セレロンのスレッドで速度の話するバカが逝けねーんだよ!
いやそもそもの間違いは、鱈セレのスレッドで藁セレの話しをする事では?
6IEMLまだぁ〜?
春厨祭り会場になってるスレってここですか?
オマエらスレ汚すなって・・・。
啓蟄(けいちつ)
膣痙攣
621=624=629=630=633=640=642=646=649=650=651=653でファイナルアンサー
662 :
Socket774:02/03/07 23:57 ID:fMoDNiH+
鱈セレ1.2G買ってきたよー
しかしリテールファンじゃ耐え切れないので早速PEP66通販で購入
似非ダウンバーストでも買ってくるか
つーか近くのヨドバシ1.475Vのが大量に置いてあったよ
>663
ロットNoおせ−て
今は、まだ昇圧前の物が殆どじゃ?
665 :
Socket774:02/03/08 02:04 ID:rkrRqDSW
鱈セレ1.2GHz+リテールクーラーじゃやっぱ冷えないんだぁ
別に買わないとダメなのかなぁ
ケースが大きくてもダメ?
何度?
うちはリテ−ルでも35度くらいだけど
667 :
Socket774:02/03/08 02:20 ID:nAgyuNj/
>>663 いったい何に耐え切れないのか
定格でつかってても駄目なのか?
先日,デパートで見かけた光景なのですが,中学1〜2年生ぐらいの女の子たちが,
tualatin Celeronを買い漁っていました。
おそらく,OCするのでしょう。
以前は,OCといえばPCのヘビーユーザーのアイテムだと思われていましたが,
もはやそんなことはありません。
信じられないなら,実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。
アンケート取ってみるといいですよって、あんた・・・
いかがなものか
>>668 お前はエイベックススレからコピペすんなよ、ウゼェ。
しかもつまんねぇ、もう見てらんない真性だね。
しかも
>>669は「アンケート取ってみるといいですよって、あんた・・・」
とか言ってマジレスしてるし。
673 :
663:02/03/08 03:16 ID:???
>664
Q145A445
>667
ファンが五月蝿い。
寝てるときもつけとく予定なんでまじ静かでないと困る。
OC&ダウンバーストで動いたら (゚д゚)ウマー-なんだけどどうかな
674 :
:02/03/08 03:41 ID:???
>673
話の流れからいって、「OCする時、リテールでは耐え切れない」って意味かと勘違いしてたよ。
ファンが五月蝿くって耐え切れないって事ね。
確かにファンは変えた方がいいよ。
ツクモで土日、限定数2で鱈セレ1AGHz7999円だとさ
このスレの住人で買いに行く奴いんのかな
祖父で8900だから微妙
677 :
518:02/03/08 11:51 ID:qn3fA/vz
なんか春厨のせいで、一夜にしてつまらないスレになっちゃったなぁ…
>>567 マジ?
プライスカットは1.4リリースの前兆だと思ってたんだけどなぁ。
ちうわけで、乗り換え完了したらまた来ます。
マターリスレになってますように…
煽りスレさえ削除すれば、結構有益な情報が多かったけどね。
679 :
Socket774:02/03/08 15:24 ID:wfSxOqXe
>673
やっぱりリテールのファンって五月蝿いよねえ。
最初、自分が神経質なだけだと思ってたんだけど、
2chだとこういうコメント結構見かける。
換えるかな。めんどくさいけど。
>>679 回転数をモニタしてみたら3800回転ぐらいだったし、これならうるさいのも
無理はないね。
自己責任になるけどFANを5v駆動したらかなり違うよ。OCしている場合は
流石に辛いかも知れんが…。
681 :
Socket774:02/03/08 15:37 ID:wfSxOqXe
>680
レスどうもです。
やってみます。これで解決できれば、お金かからんからおいしいね。
OCはやってないから問題なし。
683 :
:02/03/08 18:15 ID:???
>682
情報thanks!
明日にでも買いに行こうっと。
1.5Ghzが出ないつーか鱈コアの限界が1.4GHzっぽくない?
鱈セレ1.2GHzでも、1.3GHzでも、どーも1.5GHz以上に
すると、動作不安定になってしまうみたいだ。
まあ、FSB変更のお手軽OCだからかもしれないが。
ただ、体感的に、1.49GHzぐらいにすると、かなり良くなるから
良いね。2チャンネル専用機として消費電力低めのPCとして組んだけど
アスロンXP+1600と遜色なく使えてることは驚き。
3Dゲームとかでは、悲しいぐらい差がつくが・・。
とりあえず、皆さんのOCの報告求む。
>>684 コア電圧を上げると安定してOC可能。
鱈セレ1.2Gの場合、コア電圧1.6Vぐらいに上げると1.5G、
1.8Vに上げると1.7GHzでも安定動作可能とか。(ロットによって差アリ。)
ただし、コア電圧いじれるマザボは限られてくる・・・。
ここはオーバークロック初心者板でもなければ嘘八百板でもありません。
ファンの話題が出ているようなので便乗で・・・。
今、リテールファンをつけたCeleron1.2GHzを
800MHzで動かして、ファンコンを使って回転数を
限界まで下げているんですが、ファンから「カラカラカラ・・」
という音が聞こえてきて意外と五月蝿いんです。
そこで、CPUクーラーを新しいのに買い換えたいんですが、
どれがいいでしょうか?もともと超低速で回るファンか、
低速で動かしたときに、変な音がしないファンがついているもの
がいいのですが、何かお勧めのはありますか?
チキンな漏れはOXETで1.2G定格(w
( ゚д゚)コノチキンヤロウ!
>>687 クーラーに付属のFANには期待せず、適当なクーラーに静かなFANを組み合わせる
ってのがいいと思うよ。
個人的おすすめは8cmFAN搭載の奴。これだとかなり回転数を落としても冷却能力
が十分にあるし。
適当なクーラー ああ涼しい・・・
692 :
687:02/03/08 22:58 ID:???
>>690 なるほど。どうもありがとうございます。
ところで、もう1つ聞きたいことがあるんですが、Celeron
でダウンクロック&低電圧駆動に挑戦してる人っていますか?
1.2GHzの定格のままで低電圧をやっている人はたくさんいましたが。
1.2GHzのを800Mhzで動かせば1V切れるんじゃないかと思うのですが、
どうなんでしょう?
# 俺の使ってるM/Bが降圧に対応していないので・・・。
# GA-6OXETを探し続けて、結局手に入りませんでした。
693 :
:02/03/08 22:59 ID:???
694 :
:02/03/08 23:03 ID:???
>692
>ダウンクロック云々
2つか3つ前のスレで報告があったよ。
たしか800MHzだと1.06V(?自信無いけど)で駄目になったと思う。
この状態だと消費電力が確か10W程度な。
>>692 うちの1.2Gは800MHz動作なら1.05V(モニタで1.02V)でも通る
ただしこれ以上はママンの限界で下げることができない。
ST6も6OXETも1.05Vが下限だし。
普段は無難に
[email protected](モニタで1.23V)で使ってる。
696 :
687:02/03/08 23:48 ID:???
このスレの人はみんな優しいなぁ。こういうスレ、いいな。
>>694-695 やっぱりマザーの制約もあって、1Vは切れないんですね。
ULV版Pentium!!!が1Vきってるからいけそうですけどねー。
あ、でもULV板のはクロックがもっと低いんだっけ。
ちなみに、自分は、青筆のAX3S Pro-Uで低電圧駆動できるって聞いて、
AX3SP Pro-Uでもできるだろうって勝手に思い込んで買ってしまった、
大ばか者です。
みんな、ずばりどのCPUファン&クーラー使ってる?
漏れもリテールだけど、うるさいのがちと悩み。
ちなみに1.0Aを1.52Vで1.33GHz駆動してるけど、
温度は負荷によって42〜47度ぐらい。
ケースファン切ってるからちょい高めかな?
>>697 OCだと厳しいかもしれんが、巨大ヒートシンク+ケースファンのほうが
静かで冷えそうな気もする
699 :
697:02/03/09 01:54 ID:???
そういう話もよく聞くけど、
ケースに最初から付いてたファンが
かなりうるさかったから切って放置してる。
ケースファン or CPUファン only。夏はどっちが有効なんだろうか?
>>699 静かなケースFANに変えて動かしたらいいんじゃない?そしてCPUFANも
静かな奴に。勿論ダクトを使うなどして、CPUFANレスも頑張れば可能だ
とは思うけど、こっちの方がずっと手軽だし結構静かにできるよ。
そういう漏れは1.0A
[email protected]、1.5vで常用中で
FANはP-8000という8cmFANを搭載した奴。
FANの向きを逆にし吸い出しとして使用。FANは5v駆動。
ついでに電源FANもケースFANも5v駆動。
FANの音は殆ど聞こえないけど、CPUの温度は負荷により35度程度から
41度程度ってとこだね。
なんか地味なスレだな・・・
702 :
523:02/03/09 20:11 ID:???
>>701 地味で良いよ
>>524 遅レスだけど
ApolloPro133A+GeForce2MXがAGP4Xで安定しなかったのは
挿したGeForce2MXがSUMAのやつだったというところで
話半分に聞いておいて欲しいかも
他のカードはどうなのか判らんし
つかMX400が手に入ったのでまたそのうち試してみます
703 :
518:02/03/09 21:37 ID:NO+0BjDa
1.4待ち切れませんでした(笑)
ショップ巡りしてたら食指が止められなくなって、
鱈セレ1.3
GA-6VTXE
追加メモリ256MB
新しいケース
プレクスターのx40writeのアレ
しめて\65,000ほど。
これに今使ってる
HDD
メモリ512MB
RAGE MAGNUM
GUS PnP
NIC(3com)
2940AU
をスワップします。
絶賛作業中。はぁ楽しい(笑)
最近オーバークロックの話題出ないね。
>705
OC日常化
耐性だけ調べたら定格で使う方針。
昔、Cel300A買った時は一回もFSB66で動かした事無かった。
今、Pen41.6A買ったが、一回もFSB100で動かした事は無い。
鱈セレも同じ事だろ。
>>708 「鱈セレも同じ事だろ。」ではなくて「鱈セレも同じ事になってほしい。」だろ?
「Cel1.0A買った時は一回もFSB100で動かした事は無い。もちろん昇圧なしで」
こんな言葉言ってみたい。
使用用途によってはGA-6OXTもST6とほとんど同じか。
やはり6OXETか6OXET-Cが欲しい。
どっかにないかなあ。
ちょっと話がずれるけど、スペースのある人は変に高速のファン回すより、
普通の小さめの扇風機回したほうが静かだし冷えるよ。
大きいファンをゆっくり回す。これ最強。
自分でいうのもなんだけど、鱈セレ買ったのは正解でしたわ。
今までで一番いい買い物をしたかもしれん。100点。
>>709 製造の歩留まりが良くなり過ぎて、工場でいちいちロット選別しなくなる頃、
つまり鱈セレ1.4GHzの製造週(あるいはPackDate)をチェックして、
それ以降製造の1AGHzを狙えば、結構当たり前に定格電圧&
FSB133MHzで動くロットが入手できるんじゃないの。
K6-2/500が出てからのK6-2/300も、やっぱ定格電圧で450MHz
動作するモノが結構あったし。
>>716 最悪なのは1.4GHzだけまた電圧が高くなっている…
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>708 >今、Pen41.6A買ったが、一回もFSB100で動かした事は無い。
コレは全く同じではないと思われ。
CPU以外へのダメージがあるだろ。
719 :
Socket774:02/03/10 13:40 ID:pTInPrGh
Celeron 1.2GHzに
新発売の変換下駄 PL-370/T
をはかせて使っているんですが、
これって電圧を変えられないんでしょうか?
M/BはCUSL2-Cです。
素直に新マザー買った方が良かった…。
>>719 折れもCUSL2でPL-370/Tでセレ1.3Gなんだが、
電圧1.3Vにしかならんのでしかなく
FSB66でダウンクロックして無理やり起動。
電圧上げれんと、1.3Gで動かん。
強制ファンレスマシーン状態(866Mhz)
>>716 >当たり前に定格電圧&FSB133MHzで動くロットが入手できる
たぶんその時期は1AGHz終了のアナウンスが出る頃だと思いますが、
いつ頃でしょうか?
723 :
719:02/03/10 15:04 ID:pTInPrGh
>>720 なあ、俺と一緒にABIT ST6買いに逝こう。
数日前にマザー購入相談に乗ってもらった者です。
結局ST6を買いました。セレ1.3で定格で安定してます。
トリッパーまわし続けてますが問題なしです。
4:4:1や4:3:1では起動しませんでした。
PCIがこわいヘタレなので定格で使っていきます。
ここで相談に乗ってもらってなければST6は買ってなかった
だろうし、アスースを買っていたかもしれません。ありがとう
ございました。
726 :
724:02/03/10 15:23 ID:???
>>721 大ざっぱな予測だけど、今年の第3四半期位かな?
その頃の1AGHzなら、1.4GHz品と殆ど同じクロック耐性を持ったモノも
有るかも知れない。
で、1AGHzの値段は6000円台位まで下がっていて(・д・)激ウマーかもね。
>>725 良かったね
自作パーツは過去の実績だけで選ぶと悲惨な目に遭うことがあるから(w
鱈セレ1.3Ghzが値崩れしてきて正直1.0Ghz(OC狙い)を買うべきか非常に迷う。
ちなみにマザーは815ETProで河童セレ566で運用。
730 :
Socket774:02/03/10 16:58 ID:5ZSPCNUU
ST6とCeleron1AGhzで静穏PCを組もうと計画しており
ケースに、オウルテックのP103 SIlentを予定しているのですが
このケースのユーザーの方はいませんか?
感想などを教えていただきたいのですが・・・
733 :
731:02/03/10 17:05 ID:???
734 :
730:02/03/10 17:08 ID:5ZSPCNUU
すみません。(^^ゞ
紹介していただいたところを見てきます。
ちょっと、汚してしまったかも・・・m(_ _)m
735 :
Socket774:02/03/10 19:33 ID:pTInPrGh
静音目的以外で鱈セレ買う奴なんかいるのか?
安くあげたいから鱈セレ買う奴も多いと思われ。
メモリも使い回せるしi815母板もi845やi850に比べずっと安い。
737 :
Socket774:02/03/10 20:46 ID:M7puA1Ce
そこそこ安くて扱いやすい。
パフォーマンスも悪くない。
OC成功すればウマー。
Intelだから安心感がある。ってのがポイントでは。
>>735 鱈セレでパワー不足な事って何よ?おせーて。
安くて、速くて、低発熱で(゚д゚)ウマー のAthlon4使ってたんですが、
いかんせんVIAチップではキャプチャカードがうまく動作してくれません。
んで、鱈セレに乗り換えようと思うんですけど、
お勧めマザーはやっぱりST6?
っていうか、ST6ってまだ普通に売ってるんでしょうか・・・
自分がCeleron使う理由は
メモリ(SDR DIMM)使いまわしと、
インテルのチップセットが好きだから。
それどこにも売ってない
744 :
:02/03/10 22:59 ID:???
745 :
:02/03/10 23:08 ID:???
それかサージノイズ対策用の延長コードで消費電力まで測ってくれる奴があったな。
ST6なら99やPCデポにあるだろ。PCデポにはST6と同じ価格で白基板のもあったよ…
安さに負けました
Pen3-Sなどというボッタ商品は買わず
Celeron買うことにしました・・・
749 :
Socket774:02/03/11 11:09 ID:DQTRZmJk
>741
ならPentium4でSDR使えるマザーという選択もあるじゃないか。
正直に安さに負けたといいたまえ。
>>749 オレも安いから鱈セレ選んだけど。それじゃダメなの?
セレロンって響きがいいジャン。それじゃダメなの?
PentiumIII-S 1.13GHzを買ってFSB166に朝鮮してみます。
無理だったらFSB133ということで我慢しまふ
価格と消費電力と性能のバランスを考えて。
藁セレ出たらここもその話題一色でせうか?
>>754 初心者だが、藁セレってSocket370なのか?
478です
758 :
:02/03/11 12:44 ID:???
478
初心者だが、藁セレってSocket370なのか?
初心者だが、藁セレってSocket370なのか?
初心者だが、藁セレってSocket370なのか?
初心者だが、藁セレってSocket370なのか?
初心者だが、藁セレってSocket370なのか?
760 :
Socket774:02/03/11 13:21 ID:DQTRZmJk
>759
370は鱈コアで終わり。
478だっていってるだろ。
頭使え。
初心者だが
セレロンのAAってないの?
ガイシュツ
→□
764 :
:02/03/11 13:57 ID:???
>755
恐らく478になると思われ。
370は鱈まで。
Socket423でもつくってホスィー
鱈セレは北森Pen4と比べてもバランスがいいから買っても貧乏臭くないんだよね。
低発熱、低消費電力というのは常時つけっぱなしのヲタには魅力大。
河童セレまでは河童Pen3が買えないから仕方なく、という感じがしたし、
藁セレも所詮北森Pen4が買えないから、という感じになってしまう。
それで自作ユーザーは藁セレ専用の安い統合チップセットマザーなんか買わず
結局Pen4も載るi845Eやi850Eを買ってしまうだろうしメモリもDDRに乗り換え
で消費電力は北森Pen4より高いとなるとコスト的にも魅力がない。
藁セレ1.7GHzが登場するころには北森1.6Aが消えて1.8Aや2.0Aがこなれて
来るだろうからそちらを買った方がいいように思う。
767 :
Socket774:02/03/11 16:20 ID:DQTRZmJk
>765
事実上423は切捨てなんだよね。
Slot1よりも短命だ…。
768 :
Socket774:02/03/11 16:27 ID:bji4ve1C
>>767 Slot1?SlotAだろ。
たしかに、SlotAは雷鳥が一応出たが、
Socket423は北森が出なかったからな・・・
769 :
Socket774:02/03/11 16:28 ID:OvZZlrpp
>>766 ブラウジング程度の作業であれば、リーク電流の多い鱈セレの方が総消
費電力が多くなったりして。
おいら初心者が知りたいのは、藁セレ専用のSDRAM対応の
安いチップセットマザー(統合だけとは限らない)を各社出す気があるのか
ということ(i845はいらない)
ようするにi845 B-step以降の藁セレ専用のSDRAM対応の
安いマザーは出るのか?
>>771 Intel845GLはどう?AGPなし、内蔵グラフィックだぞ。
VIAはP4M266もSDRAM対応だった気が。
>>772 今までの記憶では内蔵グラフィックのマザーの方が高価だが
>>773 「安い」を見落としてた
鬱だ、Intel740のビデオカード探してくる
775 :
773:02/03/11 17:18 ID:???
>>771 Intelは統合の奴しか出さないだろうね。
AGPが欲しかったらi845とDDRを買いなさい、というスタンスだろう。
(SDRAM仕様のi845も消えるようだし・・)
それか互換チプセトで逝くか・・。
おそらく藁セレは統合チプセトとセットでメーカー製PCに大量に積まれる
ものと思われるしクロックの数字につられて買う人もまた大量発生
するものと思われるが自作ヲタとしてはつまんないだろうね。
強いて使い道があるとすれば統合チプセトで小型ベアボーンか。
(熱対策に頭使いそうだしi845Gで北森FSB533も載った方が多少コスト高に
なったとしてもベアボーンとしては売れそうだ・・)
願わくばi815EPみたいに安くて遊べるチップセットのマザーが欲しいが。
777 :
777:02/03/11 17:27 ID:???
Luckey777!!!
778 :
771:02/03/11 18:44 ID:???
皆さん、親切にありがとうございます。
ようするに、藁セレでは遊べないということですね。
Intel氏ねー
779 :
Socket774:02/03/11 18:58 ID:DQTRZmJk
>778
いや、死んでもらっては困る。
鱈鯖の1.5を出してもらわねば…。
>>778 そんなことより、おいお前
北森1.6GHzをOCしませんか?
FSB533先取りですよ、おいお前
782 :
:02/03/11 19:06 ID:???
鱈セレ1.5出てよ
783 :
Socket774:02/03/11 19:11 ID:Bm56Rb10
>>776 Pen4ベースのセレ使うとしても、俺はIntelチップセットなぞ使わん。
互換チップセットでマターリするよ。
ALADDiN-P4ようやく出るぞage
Intelとしては安いセレロンが自作ヲタに人気が出るよりクロック
しか見ない厨房相手にOEMのシェアを伸ばした方が儲かるんだろうね。
(最近は鱈セレ機も増えてきたがちょっと前はメーカー製廉価PCは
Duronばっかりという状況だったし)
あくまで推測だが現状で自作ヲタに鱈セレが人気ということはそれだけ
利益率の高いパッケージ版北森+チプセトの売り上げが減るというのも無視
できないのだろうと思う。
個人的にはATiのa4とa5に期待している…でもa3はRADEON VE相当なんだよな…
せめてRADEON LE相当にしる!!あ、でもそうなると5の意味が…
あ、何寝ぼけてんだ俺。a4とa5がPentium4向けでa3がPentiumIII/Celeron向けなんだった。
クソ、TNT2 Ultraのビデオカード探してくる。
>>786 おまえ、前も寝ぼけてたヤツじゃん。
寝すぎ!
>>787 待て、このスレで寝ぼけたのはこれが初めてだぞ。
789 :
:02/03/11 22:13 ID:???
落ち着け
790 :
Socket774:02/03/11 22:33 ID:G+/hAcxn
1週間がかりで初自作機の材料収集が本日終了。
が、組む時間がない
ので、完成は今度の土曜日かな。
ケース オウルテックOWL101silent
M/B MSI 815ETMPro(MicroATX)
CPU Celeron1.3GHz
RAM PLUSSチップの256MBPC100x2枚
HDD ST380221A(80GB/7200回転)
CD-R TEAC CDW524EB(x24)
Video Torica Radeon7000
OS Windows98SEとXP HomeEdicionのデュアルにしようかな・・・・・
何か問題あるだろうか
RAM PLUSSチップの256MBPC100x2枚
792 :
Socket774:02/03/11 22:42 ID:HM/CSlTB
>>790 私は、その構成とあまり変化ないですが
ケースが602WSになります。
>>790 i815ならメモリはPC133を付けて置いた方がいい。
PC133を100MHzで使う分には問題ない。
逆にPC100をOCしたりFSB133MHzのCPUつけたりすると逝ってしまう。
(未だPC100が売ってるのはBXユーザー向けだろう)
>>790 メモリはやってみないとわからんけど、漏れはOSが気になるなぁ。
まだ買ってないならProにしたほうが。。。
795 :
790:02/03/11 23:00 ID:???
すみません。PC100です。だってだって、メモリーは現在使用中のパソコンから流用予定なんだもん。
(メモリーの値段高くなってしまったからね)
PLUSSのメモリーは、去年10月に1枚2200円で購入したもの
で、代わりに現在のパソコンには、M-tecの128*1と256*1が入る予定。
これも、1枚は以前にこのパソコンで使っていたもので、PC100。
PC133にしてオーバークロックとかも考えたけど、今は既存のメモリーの使い回しをしないと高くつくから断念しました。
796 :
787:02/03/11 23:00 ID:???
統合チップセット勧めて、i740買おうとしてた記憶が・・・。
デジャブ???
>790
初期不良交換の時に期限切れてたよ!ってことにならないように
まとめて買う。
Toricaのグラフィックスボードは、XP用のドライバが付属していません。
今Toricaのサイトで落としているけど、死ぬほど遅い。
ADSLなのに1kbpsってどういうこっちゃ。ダウンロード所要時間2時間半^^;
ATIのサイトでリファレンスドライバ落としたけれど(こっちは早かった)、これ使えるのかな。
>794
実はOEM版買ってしまいました。だってPro高いから。機能をあれこれ考えて、
Proまではいらないなあ、と・・・・・・。
一応初期不良交換期間1ヶ月のところで集めたので、今度の週末あたりまでなら大丈夫か、と・・・・・・。
800 :
798:02/03/11 23:10 ID:???
>ADSLなのに1kbpsってどういうこっちゃ。
あわわ、違った。1KB/Secでした。
でも遅いことに違いはないけど。久々にアナログモデムに帰った気がします。
鱈鯖1.13GHzって鱈セレのどれくらいと同じ性能なの?
>>801 ウルトラ既出!
用途によるから、一言では無理。
803 :
Socket774:02/03/11 23:35 ID:HM/CSlTB
今構想中@はじめての半自作。
CPU Celeron1.1AGhz
Memory PC100 128MB*3(←流用)
HDD 今のPCの物を流用。Seagateの40GB、5400回転。
マザーボード ここを見て、ABITのST6に決定。
ケース オウルテックの602WS(←大きさとデザインがいい)
OS Windows2000
他のパーツは今のPCから流用。
CPUクーラーは、リテールファンがうるさいらしいので
8cmの静音ファンをダウンバーストでつける。
これで、かなり静かなPCができると思う。
>801
ざっくり言って実用アプリではPIII-1.13G≒Celeron-1.4Gぐらい。
鱈セレ1Gとマザー買って、OCして1.33で使おうと思っていて、
マザーはASUSのTUSL2-Cを買おうかなと思ってたのですが、
色んなBBS読んだり、ここのスレ読むとかなり評判が悪い。
FSB133で動かそうとしてVcoreを上げても、
再起動したときにまた戻ってしまうようで?
で、質問なのですが、GIGA-BYTEのOXETの評判が良いようで
買いたいところですが、既に生産中止で入手困難・・・。
となると、鯖セレ1@1.33で動かすには
ABITのST6が一番良いんでしょうか?
というか、ST6しか選択の余地がない?
>804
キャッシュの効用って体感で感じるとよく聞くけどその辺はどうなんだ?
かなり気になってるんだよな。>鱈鯖
807 :
801:02/03/11 23:43 ID:???
>>804 そのお言葉だけで私の心は救済されました
鱈セレ+一万は学生には辛い値段でした
一応ゲーム目的なんでFSB133は欲しかったのです。
まぁ、主にネットだからどっちでも一緒なんだが(藁
809 :
801:02/03/11 23:50 ID:???
しかし定格で使う分にはPIII-1.13Gの圧勝だろ。
811 :
808:02/03/11 23:54 ID:???
>>810 実は定格常用ッス。
不満が出てきたら、またやるけど。
812 :
790:02/03/11 23:56 ID:???
Toricaのサイトから、XP用のドライバダウンロード
残り1時間を切っていたのに、ちょいとジョッギングに行って
帰ってきたら
ブルーバックになっていた。
たちなおれんよ。
もう風呂入って寝よ。
>>811 まあ鱈セレのFSB133は確実性低いしな。
マージン一杯、発熱大での運用ってことも考えれば無難な選択だろう。
実際の所、
>>808が何に使ってるのかは知らないが、
鱈鯖1.13Gと鱈セレ
[email protected]なら前者の方が、特に“重い”用途で有利。
自分の判断を信じなされ。
>804
うう、書き間違えた……
訂正:ざっくり言って実用アプリではPIII-1.13G-S≒Celeron-1.4Gぐらい。
[email protected]でPIII-1.2G-S(ないか)ぐらい。
816 :
808:02/03/12 00:18 ID:???
>>813 >鱈鯖1.13Gと鱈セレ
[email protected]なら前者の方が、特に“重い”用途で有利。
そうなん?知らなかった・・・鬱
>マージン一杯、発熱大での運用
俺の場合は大丈夫。FSB140でもOKだったからな。
オンボードサウンド死んだけど(ワラ
818 :
Socket774:02/03/12 00:27 ID:s5RN5+Ze
春だね
820 :
Socket774:02/03/12 00:43 ID:KBRFHjQW
セレ1.2をBX6SEにロンテック下駄使って1.6GHz(1.725V改造)で安定して使えてたのに
いつも使ってるソフトが立ち上げ時にフリーズ・・・
室温もあがってきてヒートシンクが結構熱い。
ケース明けっぱでもダメだ。。
封印した水冷ペルチェ発動かな。
まぁそのまえに1.675Vにダウンしつつ鏡面化をやってみる。
誰かペルチェしてる人いる?
何だか最近スレもOC戦士が増えてるが・・。
(北森すれもなー)
>>820 そんなヤツいたのかよ!?
NWで4G目指せよ!!
824 :
815:02/03/12 01:02 ID:???
>>823 おつかれ。
なるほど、漏れには嬉しいデータだ。
L2=256KBと512KBの差がこれほど小さいとは。
>
[email protected]≒鱈鯖1.26GHz位と見てもいいんじゃないかな??
贔屓目を差し引いても、そう見える。
>826
まあまあ、煽りなさんなって。
悪気はないのでしょうし。
鱈セレ使っている時分、鱈鯖のキャッシュの効用を知りたいと思われ。
830 :
801:02/03/12 01:16 ID:???
>>830 多分暴れてたの一人だけだよ。(+漏れも少し)
もっと金使ってDualにして、このスレに結果を叩き付けてみよう!
漏れはグウの音も出ないかもよ?
256Kに収まりきらないだけじゃない?単純に。
実は自作自演だったりしないだろーな>鱈鯖ネタ
まぁ、キャッシュの効果を体感したければ、トリップ回せってことだ。
>>835 ◆k25Gu0CE → ◆ → EC0uG52k◆ → E → ◆k25Gu0CE
k C
2 0
5 u
G G
u 5
0 2
C k
E ◆
>>835 鱈鯖1.26GHz+Win2kで120k/sは遅いですか。 >トリップ回し
鱈セレだとどのくらい?
鱈セレユーザーってどうしてこんなに心が狭いんだろう。
あんたら鱈鯖を敵視しすぎだよ?
いいじゃん鱈鯖に能力が劣ってるくらい。
コストパフォーマンスがいいんだからマッタリいこうじゃないの。
それとも何?低学歴ほど高学歴がうらやましくてごねてる感じ?
高学歴は学歴なんてさほど気にしてないのに。
840 :
839:02/03/12 11:22 ID:???
841 :
:02/03/12 11:44 ID:???
ただしFSB133からのOCは周辺が持ちこたえられんのよ・・・。
もし回ればFSB100→133でPCI1/4に出来るから鱈セレのOCはなんとなく安心。
まぁ鱈鯖でもFSB133→166でPCI1/5にすればいいんだけど、PCI1/5ってのはちょっと邪道って気がしなくも無いし。
>839
春だから・・・このスレ中盤から見てみな。
春の息吹を感じられるよ。
鱈セレはマターリしたい人のためのCPUです。
マターリしてください。
843 :
839:02/03/12 13:02 ID:???
中盤から見てみたよ。
鱈セレユーザーを馬鹿にしてスマソ。
春の仕業だったのね・・・。
貧乏だからCPUに1万以上出せん。ようやくceleron1Aが圏内に入ってきた
1.2はまだ厳しいね。
正直、この時期でこんなに暖かいと鱈セレしか買う気がしない。
Q.「Tualatin」ってなんの意味?
A.オレゴン州の地名です。
Q.「Coppermine」は?
A.カナダ北西の都市です。川の名前としてもあるそうです。
Q.「Mendocino」は?
A.カリフォルニア州に行ってきなさい。
Q.「Covington」は?
A.ケンタッキー州北部の地名です。
Q.「Katmai」は?
A.アラスカの山へ行ってください
暇だな…a3(P6プラットフォーム向けチップセット)はTualatinサポートしてるのかな。
KlamathとDeschutesもPLZ。
>>847 ほい。
Klamath…オレゴン州のネイティブアメリカン居住区
Deschutes…オレゴン州の川
penIII866+CUV4X-V売り飛ばして
鱈セレ1.2GHz+ST6E 白マザー買ってしまいました。
なんか結構無駄なことしてるようだけど
白マザーカコイイからいい
>>849 煽るつもりじゃないいんだが、シロマザーカコイイカ?
白は膨張色だから、無駄に大きく見えて仕方がない(w
PC-DIYとかいう厨房向けと思われる雑誌をパラパラと読んでみたら、各CPUの消費電力が載ってて
1GHzのCeleronとPen3が消費電力27Wで他の各種CPUよりはるかに低かった。
この記事を真に受けるなら、少なくとも熱対策に関してはあんまり気を使わなくていいってことだよな。
鱈セレ1.2GHz+P6IEAT
最強。煽らないで・・・
消費電力30W前後に留まってるデスクトップCPUはソケ370プラットフォームだけだよ。
消費電力が50〜80Wな明日論やら編4を使うやつの気が知れん
1AGhz+P6S5AT
VID変造で1.33Ghz。
たぶん最安
まぁなんにせよこれからの時期は鱈セレだなー
次は9月あたりから考えるーよ
しかし、いいねぇ鱈セレ1.0A
セレ300A、P3-600につぐ名CPUだ。
セレ300Aの時はコア研磨までやったっけ。
鱈セレのヒートスプレッダを研磨してる奴っている?
ヒートシンクとの接触性を高めようと思うのだが、
温度変化によるヒートスプレッダの変形について情報が欲しい。
現在Athlon4なんだが
鱈セレには何か親近感湧くんだよね
近く職場に入れる予定のPCは鱈セレにしようと思う
定格電圧がもう少し下がると言う事無しなんだが・・・
(M-ATXでVcore弄れるM/Bがあればなぁ)
859 :
:02/03/13 00:21 ID:???
>858
Athlon4、ホスィ・・・
>(M-ATXでVcore弄れるM/Bがあればなぁ)
これ、どこか出せば売れると思うんだけどなぁ・・・。
昇圧出来るやつはいくつかあるっぽいけど、電圧降下ってのは聞かないねー。
電力消費が大幅に下がるからM-ATXにはうってつけの設定だと思うのだが・・・
いま、CeleronってなんGhzまででってるの?
Celeron 1.40GHzと聞くけど、見たこと無いし。
実際Celeron 1.30GHzまでなのかな。
>>860 アホか?
4月ぐらいに出る予定なんじゃボケ
>>860 そんなことぐらいインテルのサイト逝って自分で調べろ!
uzai
866 :
Socket774:02/03/13 01:03 ID:cL6bGjfw
1.4が出ても必要なし、1.2で十分
867 :
:02/03/13 01:06 ID:???
なんかこのスレ、過激な人が増えたなぁ・・・
お礼ついでに、過激なアホォどもにむけて、
荒らしをおこなtってみようかと考えています。
869 :
Socket774:02/03/13 01:12 ID:31m8Rd18
おこなtってください!
おこなtって
872 :
868:02/03/13 01:21 ID:???
-‐- 、
, ' ヽ
l⌒i彡イノノノ)))〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
乙!(| | ( | | | l |
| ! !、'' lフ/||__ < あははーっ
. || ! |^ 、ヽ i〔ァ i |
<','l |⌒8^) 〈_/ \_____
|i/ l !〉 !、_/
/ /|リ l リ
. _/^>l li^ヽ /|
` つノ / |
/ !
/ l !
. / | | !
/ / ! ! | |
ァ / ! l | |
. `‐L_L|_」┘
|_i 、⌒)⌒)
873 :
835:02/03/13 01:31 ID:???
>>838 > 鱈鯖1.26GHz+Win2kで120k/sは遅いですか。 >トリップ回し
> 鱈セレだとどのくらい?
UNIX使いなんで条件ちがうけど、
[email protected]で120以上、他の作業しなければ130k/sほどでてるよ。
素の状態(1G)の時は丁度100k/sだったような。
まぁ、同じぐらいだね。
この板に専用スレがあったと思うから、そっちみたほうがいいとおもうYO!。
おもいっきり地味な荒らしだな
おこなtって
そういえば、SETI@Homeは結構鱈鯖が強かったような。
ううう・・・6OXETと-C買い過ぎた・・・
あと4つ余ってる
878 :
:02/03/13 05:03 ID:???
TUSL2-Cが3枚な私は … 逝っ(以下略
>>877 おらの未使用のST6-Rと交換しませんか?
880 :
:02/03/13 06:51 ID:???
>876
UDでも強い
トリッパーでも強い
せっかくの良スレッドを荒らしで汚すのも勿体無いので、
地味に荒らしをおこなtっていきます。
みなさんも、おこなtってください。
882 :
Socket774:02/03/13 22:06 ID:cYrZMTGi
今日大宮の祖父地図行ったのですが
新品の1.3GHzは売り切れ、でも中古で、新品より\1k安いのがいくつか有りました
お買い得だと思うのですが、どうなのでしょう
>>882 (元の持ち主にもよるが、さんざん)使いまわされた挙句、寿命も縮まっているのでやめとけば?
885 :
Socket774:02/03/13 22:34 ID:jgSxnoMI
Cele1.3Gと変換下駄買いました。
SH6で動くのか?
>>884 俺も聞きたい中古はやめろというのはわかるが、
出たばっかりの1.3GHzを
さんざん使いまわされた挙句、寿命も縮まっている
ように使うにはどう使うのか?
厨が高電圧をかけてOCして1週間24時間使い続けたモノということか?
ちょっとやそっとOCしても別段寿命が縮んで困るとも思えんな。
一昨年から去年にかけて河童Pen3をOCさせながら一年近く24時間連続稼動で
使ってたが(夏にエアコン止めると時々落ちたりした)、その河童Pen3は
今でも知り合いのうちで黙々と働いてる。
もしかすると本来50年くらい使えたはずなのが45年くらいに
寿命が縮んでるのかもしらんが(w
まぁでも千円差なら新品買うね。俺は。
気持ちの問題で実質は殆ど差は無いかもわからんね。
OC
↓
ハズレだぁ〜
↓
売却
あるいは
OC
↓
コア電圧上昇
↓
動作不安定
↓
電圧を定格に戻す
↓
やはり動作不安定
↓
売却
のどちらかかと思われ
ただ、中古に出されるということはハズレだった可能性も高いかもな。
それとて、定格で使う分には問題ないだろうけど。
ほぼ確実に「外れ」と思われ
定格派にとってオーバークロッカーが放出した中古CPUはお買い得なだけ
>>887も言ってるが寿命なんて気にしてたらきりがない
1年も使えばどうせ買い換えるっしょ?
CPUはHDDやCD-ROMドライブと違って
物理的な稼動部は無いので2-3年の定格使用には問題ないと思われる
ソースはないけどね
中古CPUは逆選別品の可能性が高いのでは?
定格使用が前提なら問題なしだと思われ。
晒しあげ
839 :Socket774 :02/03/12 10:59 ID:???
鱈セレユーザーってどうしてこんなに心が狭いんだろう。
あんたら鱈鯖を敵視しすぎだよ?
いいじゃん鱈鯖に能力が劣ってるくらい。
コストパフォーマンスがいいんだからマッタリいこうじゃないの。
それとも何?低学歴ほど高学歴がうらやましくてごねてる感じ?
高学歴は学歴なんてさほど気にしてないのに。
鱈鯖に能力が劣ってる?プププ
晒しあげ、ねぇ。
自分自身のことを述べているのなら、まあ正確な認識ではあるな。
1.1AGHz&ECS P6IETを使ってます
簡単安全なクロックアップ設定ってないですか?
>>897 秋葉原にきぐるみ着ていくという設定で
ネットで1.2GHz以上のCPUを購入してください
901 :
:02/03/14 01:30 ID:???
>897
そのママン使ってない(そもそもECSは一つも持ってない)んで分からんけど、
とりあえず説明書読んでBIOS最新版にあげて、設定が見つからなかったらおとなしく諦める。
つーか、一体何を答えればいいわけ?
とりあえずPCI=1/3FSBのままでのクロックアップは危険、とは言っとくけど・・・。
902 :
877:02/03/14 02:53 ID:???
>>879 6OXETは友人に譲ってしまった。-Cならまだ少し残ってるよ。
M/Bは間に合っているので交換とかはできないけど
欲しい人がいたら相場で譲ってもいいかなとか思ってる。
次スレの予感。
鱈セレ(・∀・)イイ!!
性能のわりに電気食わない。
そこで、CPUFANをはずして電源FANだけのマシンを組んでみました。
かなり静かなので、当分はこれでいきます。
普段のCPU温度は45度ですが、
pai 838万桁完走後の温度はそれなりで
CPU 室温+20度、電源のヒートシンク 室温+15度です。
pai104万桁は1分55秒
夏場も電源ファンの電圧を上げればいけそうです。
構成は
CPU cele1.2GHz (FSB118MHz駆動、ファンなし)
ヒートシンク ガラクタ箱にあった大きめのやつ
MB GIGABYTE GA-6OXT(チップセットクーラーなし)
GC ATI RAGE 128 PRO(ファンなし)
HDD1 IC35L040AVVA07-0+スマドラ
HDD2 IC35L040AVER07-0
電源 ENERMAX 350W (ケース内部側ファン1個のみを5V駆動、外部側ははずした)
ケース 不明、Aopenのロゴ付(カーペットと鉛テープで内張り)
他、DVDROM、CDR/W、YMF744DX、MO、LAN
OS Win2kSP2
電源ファンの吸い込み口をCPUに近づける工夫がぽいんとです。
ファンレスいいなぁ・・・
北海道ですかね
鱈セレってFSB133にしても、
電圧いじらなければオーバークロックって無理?
買おうと思ってるMBがM-ATXなんで電圧いじれないんだよね。
1・1G@1.4G(PCI33)とかFSBの変更だけでできないものかな・・。
907 :
Socket774:02/03/14 09:54 ID:HdjPPbhC
FSBを上げるとどんな効果があるのですか?
Front Side Bus
「フロントサイド」とは、CPUから見て、
メインメモリやI/O(PCIバスなど)が接続される側のこと。
Pentiumプロセッサでは、このフロントサイド側に2次キャッシュが接続されるが、
Pentium ProやPentium IIでは、フロントサイドとは独立のバス
(対して「バックサイドバス」と呼ばれる)に2次キャッシュメモリが接続される。
910 :
:02/03/14 14:36 ID:???
そろそろ新スレの季節・・・
0.09μmのコアで生き残らないかなあ…
P6最後の輝きは・・・・・・・・・・
輝け鱈セレ、もっと、もっとだ〜
917 :
904:02/03/14 20:01 ID:???
>905
九州です
その後
スターデジオを録音しながら12時間動かしてたら CPUが47度、電源が31度
室温が上がったせいか2度ほど上がってた。
FSBを110に下げた。
慣れるとうるさく感じる。
ヒートシンクをサーマルコンポーネント製に換えて、
電源ファンの回転をもう少し下げてみようかな。
918 :
904:02/03/14 20:50 ID:???
連続カキコごめんなさい
FSB110に下げて、電源ファン→CPU用ダクト(ダンボール製ワラ)
を改造したら、CPUは41度で安定してます。
こんなことできるのも鱈セレだからで、次世代CPUでは不可能なんだろうな。
>>918 君の場合はC3でPC丸ごとファンレスを目指した方がいいんじゃない?
開口部を大きめに取ればいけるよ。
マジで別世界。
流体軸受HDDの音がとてつもなくうるさく聞こえる(w
P6コア最後の輝き・・・
ずっと言われてるけど未だに採用されてないね。
まだみんな最後だって思いたくないのかな・・・俺もだけど。
>>920 鱈セレ1.4(&鱈鯖1.53)が出るまでは最後と言いたくないです、はい。
923 :
愚か者:02/03/14 22:08 ID:???
なんかGoogleで検索したらItanium(Merced)だの、Pentium4だの諸説飛び交ってるらしいんだが…
99年とかデータ古いけど。P7でいいのか…??誰か解説キボン
925 :
:02/03/14 22:40 ID:???
これなんだ?
815(無印)下駄なしで、鱈がうごくのか?
ttp://overclocker.wakusei.ne.jp/Report/report1.html はじめまして、わたしは台湾のyehtです。じつは、古いのmotherboardはtualatin CPUを使うの可能性がある。わたしはslot1のBXを1998年に買った、いまはPowerleap社のslotket card付かない、tualatin celeronが運轉中。
cpuの中、pin AN3,AJ3,AK4を isolated,Don't connect to CPU socket370.
check AG1 pin ,case by case in every motherboard.
これで、古いのmotherboardはtualatin CPUを使う。
しかし、VCC(vcore)要注意,pin vid25mv should be ground or disable.
>>925 BXで鱈が動いたスレに行ってみれ
鱈下駄無しで鱈セレを動かす情報があるよ
927 :
925:02/03/14 22:50 ID:???
しらなかった。
ATX2.1で220Wの電源使ってるんですけど(現在K6-3)
こいつを流用するのは無理っぽいですかね。
大丈夫でしょ。
ダメだったら3000円くらいで売ってるし。
930 :
:02/03/14 23:59 ID:???
931 :
Socket774:02/03/15 02:06 ID:ClzELl71
お聞きしたいんですけど鱈セレ1.3はコア電圧何Vまで大丈夫なんですか?
いや、PL-iP3/Tにのせて起動したら、VCORE2.1Vと表示され、赤文字なんですけどね。
JP1を変えてないのがいけないのかな
3.3V
933 :
:02/03/15 02:20 ID:???
>931
データシートでは確か2.25Vが限界って書いてあったような気がするが・・・
(今手元に無くって改めてダウンロードする気にもならんので確認はせんぞ)
とにかく即刻下げる事。
934 :
:02/03/15 02:20 ID:???
>932
つまらんネタだな
>>933 ゲタ載せてるなら問題ないんじゃないの?
もしかしてマザーがSLOT1?
>>931 PL-iP3/T自体で電圧を生成しているので
マザボのBIOS表示で2.1Vでも問題ないよ。
うちのマザボも2.0Vって表示されるし。
937 :
933:02/03/15 02:35 ID:???
938 :
931:02/03/15 02:36 ID:ClzELl71
>>933 2.25V!そりゃまずい…
でも、下げようにも、下げられないような…
BIOSからも設定不可能だし(最低が2.05Vになってる)
>>935 ママンはSLOT1ですが、それだとそう言う風になるんですか?
939 :
935:02/03/15 02:52 ID:???
>>938 ごめん、別に問題ないんだけど、
2.1Vとか久々に聞いたから興味本位で。w
>>931 2.1Vは下駄上の回路を動かすのに必要な電圧と思われ
PL-iP3/TはCPUに1.3V程度しか供給してないハズ
941 :
904:02/03/15 07:18 ID:???
>919
C3・・・
鱈セレが好きだ
942 :
◆fP5ZyHqw :02/03/15 07:49 ID:g9gb2sYc
ペンIII800を二つ持ってるけど、
タラセレロンを買ったほうがいいですか?
>>942 鱈セレ1.4がでたら買ってあげてください。当分セレは、
休業期間に入るので買い逃すと大変です。
>>944 馬鹿ヤロウ!!!
何が休養期間かと小一時間・・・まあ、いい。
>>942 今後のINTELを背負って立つCPU、通称「藁セレ」が控えてるぜ!
しばし待て!
946 :
Socket774:02/03/15 16:45 ID:NAW1KzI7
>>945 何も知らない人がここ見て本気にしちゃったらどうするんだい?(w
藁Eleron
>945
藁セレに期待することに対して小一時間問い詰めたい。
次スレまだぁ?
950 :
◆fP5ZyHqw :02/03/15 18:43 ID:pR3TnZrP
>>943 んーとね、ゲーム。
つっても、自分で作るほう。
VB+DirectXを使う。
OSは98か2000。
・・・・・
952 :
:02/03/15 19:20 ID:???
>950
別にPen3/800MHzx2だったら買う必要もあるまいて・・・
>950
デュアルってことだよな?
VBのことは良くわからんのだが、VBってデュアルに対応したアプリって作れるのか?
まあ、スレッドが使えるならCPUが自動で割り振ってくれてウマーとなるのだろうけど…。
954 :
Socket774:02/03/15 19:53 ID:zRJj/u31
WindowsXPはかなり重いのでスペックが低いと
辛いとよく聞きますが、Tualatin Celeron1.0Aでは
どうですか?快適に動きますか?
sorenari
>>954 君の快適は誰にも判断できんが、
俺の場合、河童セレ1GHzはもちろん、Katmai500MHzでも問題ないよ。
>>954 高速なHDDさえ使えばPentiumIIクラスでもなんとかなる。
内部でSSE最適化されてるのでSSEがないときついかな?
つーか、Luna切れ。
958 :
Socket774:02/03/15 19:58 ID:rEZvXEob
>>954 漏れセレ1Aだけど、全然問題ないよ。
むしろIDE RAIDでも組んだほうが体感早くなりそうなヨカーン。
ということは十分快適ということですね?
でも
>>955さんはそれなりと言ってますし・・・
使える、使えないじゃなくてPEN4に比べて
体感できるほどの性能差はあるのですか?
最初からこう聞けばよかったのですが
sorenarinikaitekitoiukotodesu
>>960 Pen4でも2GHz未満ならNWコアでも殆ど同じ。
冗談抜きで、Pen4は遅い。
クロックあたりの性能で考えれば間違いなくIntelの歴代CPUの中でも稀代の駄作だし。
この上、さらにWillamette Celeronなんてものを売ろうってんだから片腹痛い。
963 :
956:02/03/15 20:10 ID:???
>>960 うぜぇ野郎だな。
人それぞれだって言ってるだろ!
今のPC環境とOSとその状況での感想書けよ。
その感想から相対的に判断できる。
>>963 しかしMEだから・・・
どんなスペックだろうと糞だし
とりあえず今PEN3733MHz
965 :
Socket774:02/03/15 20:14 ID:t5vI8lw3
スレ違いだけど、
低消費電力版 Athlon XP って1.3Gの場合消費電力が最大35Wで
鱈セレと大体同じなんだね。
単体で発売されたらいい勝負できるかな?
966 :
956:02/03/15 20:17 ID:???
>>963 なるほど。
それなら正直な話、鱈セレ1.0A定格動作なら意味ないでしょ。
素直にNW2.0A以上 or AthlonXP1800+以上を勧めます。
やっぱりあいつら速いよ。
CPUを擬人化するスレ
金など出し惜しみせずPentiumIII-S買いなされ
次スレまだぁー?
正直者は鱈鯖を買う
>>971 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねえだろ!
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
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(6 つ |
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| /__/ / < 鮭茶漬け
/| /\ \__________
次スレタイトル案
「まだまだ逝ける! ・・・・」
ってどうよ?
やっぱり「P6コア最後の・・・」は無し?
スレタイトル案
「そしてこれからも・・・」
ベタっつーか捻りがないな。
「忍び寄る藁セレの足音」
でどう?
「最後の・・・」はまだ早いと思うが
>>974(・∀・)イイ!
今見直してみたが、このスレのテンプレートは良くできてるな。
このままでいいんじゃない?
後はスレタイのみ変更で。
このままだとまた避難所を作って退避か?
藁セレ移行反対を表明して
「藁うセレには福来らず Tualatin Celeron その8」というのはどうか。
「噛めば噛むほど味が出る Tualatin Celeron その8」
984 :
982:02/03/15 20:57 ID:???
>>981 それもイイな。
俺個人的には君に任せた!
「鮭茶漬け Tualatin Celeron その8」
みんな無責任だな(藁
まぁ俺もだけど・・
俺は
>>983が良いと思う。
静音や省電力に高評価の鱈セレにピッタリな気がする。
「うわっ臭っ Tualatin Celeron その8」
「おかんにもこうたって Tualatin Celeron その8」
「田中も使いたがっている Tualatin Celeron その8」
またリンク切れかよ!
「貧乏なんて言わせない Tualatin Celeron その8」
「宗教も身分の差も越えて Tualatin Celeron その8」
「1000は俺のもの Tualatin Celeron その8」
また糞スレ再利用しようぜ
スレタイ案は良いから次スレを建てろよ
1000(;´Д`)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。