◆◆Pentium4 VS AthlonXP 第8回◆◆
292 :
:
02/01/25 21:21 ID:i2GR1Iz3 クラスのやつが北森で自作したんだが、アホな事にファンのコネクタを挿し忘れて起動したら まんまと焦げたらしいよ。焼き防止機能ほんとについてんのか?
293 :
:02/01/25 21:26 ID:???
>>292 もう自作は止めとけって言っといてくれよ。
彼にとってはメーカー品の方が安上がりだろう。
294 :
:02/01/25 21:53 ID:???
>>293 それはアスロンで焼き鳥作るやつも同じだよな
295 :
:02/01/26 00:02 ID:???
>>290 まぢで?デュアルPen4できるなら喜んでやるよ。
VIAマンセー!!
296 :
_ :02/01/26 01:45 ID:???
Dual北森コレ最強
297 :
:02/01/26 02:23 ID:???
AMDは末期ですか?
298 :
_ :02/01/26 02:37 ID:???
>>297 AMDはマッキンです。Intelをキレイにしてくれます。
299 :
:02/01/26 03:05 ID:???
300 :
_ :02/01/26 03:11 ID:???
300 300 300 300 300 300 300 300 300 300
301 :
:02/01/26 03:50 ID:???
>>292 Pen3やPen4の温度保護は完璧ではなく、5回に一度ぐらいは機能が働く前に焼損してしまうそうで、
あくまでも「もしもの時にうまく動いてくれればめっけもん」程度の信頼性だそうな。
intelのデータシートに載ってた(当然英語)。
302 :
_ :02/01/26 04:00 ID:???
ホントに焦げたのかと小一時
303 :
:02/01/26 04:10 ID:???
と、おろおろしてみる
304 :
:02/01/26 04:14 ID:???
いや、マジです。 それにしても発動率20%かいな。。。
305 :
:02/01/26 04:15 ID:???
イソテル房はそんなものを必死にアピールしてたのかよ
>>289 アゲた後よんでた。読めばかいてあった。なるほど。スマソ。
実際所有権にふれそうなのかな。
SSE2と疑似デュアル、どちらもソフトが対応しないとしょうもないんじゃちょっと未来の話だな。
307 :
:02/01/26 15:37 ID:???
なんだPen4も焼けるんじゃないか。 Athlonと変わらないな。
308 :
:02/01/26 16:52 ID:???
>>304 作動率は80%だろ。5回に一回作動じゃなくて失敗が5回に一回。
でも初っ端にその一回が来たら悲惨だぁな。
310 :
:02/01/26 19:04 ID:???
>>301 そんな事データシートのどこに書いてあった?
311 :
:02/01/26 22:29 ID:b1xOHHz2
Dual P4・・・パフォーマンスはどんなもんだ? 次の自作はDualにしようと思ってるんで、 Athlon MP以外の選択肢が本当に出てくるんならうれしいことだが
>>308 保護機能作動率80%=森林火災発動率20%。
良いんじゃないかな?と。
ただ、80%だろうが20%だろうが起こるのなら価値なんぞないな(笑)
313 :
:02/01/26 22:59 ID:???
314 :
:02/01/26 23:00 ID:???
火災が発動?
イデみたいなもんだな
316 :
:02/01/27 04:09 ID:???
80%ってのもイソテルの言い分だからなぁ。どうだか
317 :
:02/01/27 08:16 ID:???
>>301 はネタだろ。
5回に1回失敗するとかいういい加減な事をインテルが書くわけないじゃん。
318 :
:02/01/27 10:01 ID:???
>>317 Noticeに
「稼動保証できるのは80%なので、停止を過信した熱設計を行わないように。」(意訳)
という記述がある。
319 :
:02/01/27 10:15 ID:???
intelって最近、 他 社 の 後 追 い に な る こ と が 多 い ね
320 :
:02/01/27 11:25 ID:???
>>318 ということはデスクトップ用Pen4を搭載したノートは、
高確率で死亡するな。
>>320 ノートは、冷却系が簡単に取れる様な設計してないから大丈夫。
322 :
:02/01/27 11:40 ID:???
>>318 どこだか教えて。
intelからNWのデータシート落として、noticeで検索してみたけど
出てこんかった。
323 :
:02/01/27 11:51 ID:???
>>321 デスクトップ用CPUをノートに使用する様な事を行うメーカーの設計は信用できん。
Intelが推奨しない事をやっているわけだぞ?
>>323 お!!すまん。「デスクトップ用Pen4」って書いてるの見落として多。
325 :
:02/01/27 14:27 ID:???
漏れも探したが見つからんかった。
>>318 どこか教えてくれ
326 :
:02/01/27 14:28 ID:???
いい加減、気付よ。
>>301 は英語が読めない2ちゃねらーを馬鹿にしてでたらめな事を言っているだけ。(w
327 :
292 :02/01/27 14:42 ID:???
どっちにしても現に焼けたし。北森で そいつ半泣きだったし。ちなみに1.8Aだったって
>>327 漏れは2.0Aもコネクタをワザと外したんだよー。
実験しようと思って。
L1キャッシュ無効の時くらい遅くなったので、安全装置は作動してると思う。
で、3Dmark2001走らせたらすぐにブラックアウト。
御亡くなりになりました・・・
皆さん実験しないように! (iдi)
329 :
:02/01/27 15:11 ID:???
>>326 自作板の人間はコンピュータ関係のマニュアル英語なら読めるだろ。
英字新聞が読めるかどうかは知らんが。
330 :
:02/01/27 16:16 ID:???
北森はコアが小さくなった分、熱密度が高くなって、燃えやすいノカ?
331 :
:02/01/27 16:23 ID:???
阿無奴隷の嘘に騙されるなyo!
332 :
:02/01/27 16:55 ID:???
>>321 でもツメで引っ掛けることには変わり無いからな。
絶対取れない構造といえば、SocketAやSocketWのネジ四点止め方式に勝るものは無い。
333 :
:02/01/27 16:57 ID:???
292や328を見ると、火事率20%どころじゃないと思うぞ。
334 :
Shin :02/01/27 18:11 ID:C8xZFkQn
>>290 うそおおお!!!
って言うことは北森のH.Tと合わせて4CPU!?
335 :
名前無し :02/01/27 19:12 ID:uMdXIQF9
北森の一次キャッシュは8k?
336 :
a :02/01/27 19:12 ID:8xkbzjiq
3Dゲームならアスロンですか?
337 :
名前無し :02/01/27 19:16 ID:uMdXIQF9
Pen4よりAthlonXPでしょう
338 :
名無し :02/01/27 19:21 ID:uMdXIQF9
Bartonが出ればPentium4Northwoodなんて吹っ飛ぶでしょう
339 :
:02/01/27 19:57 ID:???
340 :
:02/01/27 20:20 ID:???
341 :
:02/01/27 23:14 ID:???
AMD工作員がんばってるね
342 :
:02/01/28 00:48 ID:4FewRevQ
343 :
:02/01/28 01:02 ID:???
>>342 Intelも今は技術的に一杯一杯ってことだな。
344 :
:02/01/28 01:10 ID:9BAjkQuN
>>342 IntelがAMDの真似をすれば互換性が取れて良いじゃないか。
345 :
:02/01/28 01:26 ID:k+1+ngGZ
秋葉でXP1.53MzBOX買ったんだが、値段表示が\29800のトコと\23800前後の 2種類あるのは何故?
346 :
:02/01/28 01:33 ID:KY1xaics
>>345 すごく遅いのが混じってるから。
つーかありえんタイプミスなんだな。これが。
347 :
:02/01/28 01:54 ID:???
某メーカー製K-6(200Mhz)のデスクタワー購入もパフォーマンスに不満。 コスト重視でALi互換チップにてK6-2(266Mhz)で初自作も、MatroxG200で時々ゴミが出るなど、AMDプラットフォームにおける互換性・安定性に不満。 Intel440BXとセレロン300Aでプラットフォーム転換。安定性もさることながら大幅なクロックアップにもビクともしない堅牢な作りに満足。程なくIntelマンセーへ。 しかし、これも次第にパフォーマンスに不満を持つようになる。 440BXの環境に飽きてきたこともあり、AthlonXPになってK7プラットフォームも互換性・安定性共に大幅に向上しているという評判を聞きつけ、思い切って K7プラットフォームへ冒険してみる。 実際移行してみると、440BXの時以上に安定してる。 C/Pのみならず既に実性能でも上回りつつあり、「少なくとも現時点でIntelを選ぶ理由はなくなったな。」というのが今の感想。 一昔前は、K6-2の対抗はPen2ではなく、セレロンだったのになぁ・・・AMDも頑張ったもんだ。 一時期と比べ最近はやや精彩に欠けるが、Intelにもぜひともこれまで以上に頑張ってほしいところ。 安くていいCPUさえ出してくれればIntelだろうがAMDだろうがどっちだっていいよ。
348 :
:02/01/28 03:15 ID:???
349 :
:02/01/28 03:24 ID:???
>>347 はっきり言って自分も禿同!
IntelだろうがAMDだろうが自分にはこだわり無いし
良いものなら買う、みたいな
350 :
347 :02/01/28 03:48 ID:???
正直、440BXで一度あの安定を手に入れたら、未知の領域に踏み出せなくなる気持ちもわかる。 いくら他人がいいと言っても、自分の経験したことのない領域へ敢えて踏み入るのは不安なもの。 しかもAMDってやっぱり未だに”互換”のイメージが強くて、人柱として多少の冒険を楽しむくらいの余裕のない人は中々手を出さないんじゃないかな。 わざわざ冒険するくらいなら、多少高くてもいままで使ったことがあるIntelのほうが安心・・・って人は多いだろう。 440BXの安定性に惚れ込んだことがある身としてはIntel一筋な人の気持ちも理解できる。 でも、そういった過去の先入観だけじゃなくて実際使ってみたら意外に良くなってた、ってことも多々あるんだよってこと。
351 :
_ :02/01/28 04:36 ID:???
>>342 極秘のわりには、ベタ漏れやな。わざと漏らしたか、
それともIntelが腐ってきたか。
しかし立場が逆転してるな。自分の開発した技術に
自身がもてなくなってるんだもの
352 :
:02/01/28 04:44 ID:???
>>351 わざとリークする事によってハマーを買い控えさせ、
開発が完了するまでの時間を稼ぐ。
353 :
:02/01/28 06:26 ID:???
354 :
:02/01/28 06:34 ID:???
>>353 Intel信者の品位を落とすような行動はやめてくれ!
"○AMDには技術力が無い○"スレの788はバカだけど(藁
355 :
:02/01/28 08:53 ID:???
>>353 =354
悔しいからってマルチポストで憂さ晴らしってかククク
356 :
:02/01/28 09:06 ID:???
357 :
:02/01/28 12:05 ID:???
昔懐かしの、ですなぁ
358 :
:02/01/28 14:41 ID:???
>>352 >>356 それはないな。
Hammer自体高速な32bitCPUとして使えるわけだし、買い控えは無い。
株主に対してカッコ付けたかっただけなんじゃないの?
359 :
:02/01/28 14:51 ID:???
360 :
:02/01/28 14:52 ID:???
361 :
_ :02/01/28 14:55 ID:bhnuDc/V
>>356 昔の任天堂方式か?
ってか、あの頃の任天堂は像が蟻を全力で叩き潰す感があった気もする。
インテルは必死か?
362 :
:02/01/28 14:56 ID:???
たしかに今のIntelは任天堂と被るかも。 しかし、今はSonyが天下を握ってるよね。w
363 :
_ :02/01/28 14:58 ID:???
任天堂=Intel SONY=AMD SEGA=?? ??=VIA ??=SiS …なんか違うなこりゃ。
364 :
:02/01/28 15:01 ID:???
任天堂=Intel SONY=AMD SEGA=トランスメタ
365 :
:02/01/28 15:03 ID:???
現状に胡座をかいて気がつけば手詰まりの任天堂、 何時の間にか優位に立っていたSony、 微妙な立場のSEGA、 C3はマイクロソフト?w
366 :
_ :02/01/28 15:10 ID:bhnuDc/V
367 :
358 :02/01/28 15:16 ID:???
>>360 カッコの善し悪しじゃなくて、「対策は練ってます」というアピールの方だな。
368 :
:02/01/28 15:53 ID:???
イソテルカコイイ
でも、今家庭用ゲーム機で一番売れてるのって任天堂のゲームボーイ(カラー含む)じゃなかったけ?
370 :
:02/01/28 16:15 ID:???
違う
371 :
:02/01/28 17:13 ID:???
安定した性能が出るゲムキュブ AthlonXP ピーク性能は出るけどなかなか性能を使い切れないPS2 北森 メモリ帯域が足を引っ張るXBOX P3&セレ 安定して遅いDC C3
ま時間の問題なのかもしれないけど・・・ AMD派でありながらどこか、今の口惜しい状態のAMDが好き。 AMDに勝って欲しいけど、心のどこかでは6:4でIntelくらいが好きと思う。
373 :
:02/01/29 00:10 ID:???
>>372 性能で勝ってもシェアが伸びきらない今の状態がいい。
正直、AMDがIntelを完膚なきまで叩いちゃったら消費者としてそれはそれで困るわけで。
そうなる前にIntelも色々と手を打つだろうが。
今口惜しい状態なのはintelも同じでは? もちろん最終的にはintelに勝って欲しい。8:2くらいでintelが好き。 AMDの好きなところはintelのケツを叩いてくれるところだな。
375 :
:02/01/29 00:15 ID:???
旧Cyrixが好きだーッ!
376 :
:02/01/29 00:17 ID:???
377 :
:02/01/29 00:23 ID:???
机皿ブレ2000+の消費電力は最大45W程度らしい。 それよりもintel派にとってもっと恐ろしいのは、 それよりも先行して発売される皿版モバイルAthlon4だろう。 1500+でVcore1.4VでMax16Wだって… しかもPowerNow!で1.0Wぐらいまで落ちるってさ(これはmobilePenIIIのSpeedStepでも可能だけど)…
378 :
:02/01/29 00:26 ID:???
>しかもPowerNow!で1.0Wぐらいまで落ちるってさ(これはmobilePenIIIのSpeedStepでも可能だけど)… モバイルWillametteでは死んでも無理だな。
379 :
:02/01/29 00:36 ID:???
しかし、Athlon4 1500+の価格の高さは何とかならんのかいな。
380 :
:02/01/29 00:42 ID:???
381 :
:02/01/29 00:53 ID:o6kw9Z1V
Dual Pen4の話は本当なのか?
382 :
_ :02/01/29 00:55 ID:???
Hyper-Threadingを有効にするだけだったりして>VIAのPentium4Dual …充分すごいか。
383 :
:02/01/29 00:58 ID:???
というかIntel信者が毛嫌いする、互換チップでも抵抗ないのだろうか? Intel純正まんせーなのではないの?
384 :
_ :02/01/29 01:00 ID:???
>>383 Intelがやらないからなあ。
まー、Intel815EPでDualできるマザーもあるしマザボメーカーがIntel純正チップセットで
Dualできるやつを作ってくれりゃ面白いんだが…
385 :
:02/01/29 01:05 ID:???
ウィラや北森の場合、Hyper-Threadingを有効にしても1CPUしかないと返すそうな。 CPUのIDでそうなってるんだってさ。今後どうなるかはわからんけど。
386 :
:02/01/29 01:06 ID:???
ソケ423でDUALだといいんだけどなぁ。 絶対に無理だろうな。
387 :
:02/01/29 01:14 ID:???
>>384 いやさ、そもそもVIAとかSiSみたいな互換チップ使いたくないからCPUをIntelにしたんじゃないのってことさ
Intel信者はよくそんなこと言ってるから。
VIAだろうがSiSだろうが安定してたら問題ないと思うんだがねぇ。
388 :
_ :02/01/29 01:22 ID:???
>>387 そういうことか、スマソ。まー、安定させるのも自作道の1歩だし。
スキルも関わってくるけどね、安定させられるか否かは。
…なんかすげー間違ってること言ってる、寝るわ…
389 :
:02/01/29 01:24 ID:???
SiSかぁ。個人的にこのメーカーには良い思いをしたことは一度もないな。
390 :
:02/01/29 01:26 ID:???
>>389 俺も層だったんだけどSiS735はマジいい。
正直今回でかなり見直した。
ほぼECSからしか出荷されてないのが悔やまれる。
391 :
:02/01/29 01:31 ID:???
>>389 ECS。このメーカーの噂もな。安定すればいいらしいが。あまり買う気はしない。
もしかしたら、SiS745の話がすでに出ていたので、メーカー的に控えたのか?
まぁ。SiS745がでたらちょこっと買ってみようと思う。もっとメジャーメーカーの製品で。
話は違うが、会社になぜかあるVAIOもSiS630マザーで、それも糞だったな(w
392 :
:02/01/29 01:39 ID:???
>>380 Athlon4 900M やら AthlonXP
393 :
:02/01/29 01:51 ID:???
>>392 本来モバイル用チップはデスクトップ用より高い。
Athlon4 900 の安さは、かなり特殊。
394 :
:02/01/29 01:53 ID:???
ま、そうなんだけど、あの価格じゃブレイクすることは無いな。
395 :
:02/01/29 02:07 ID:???
>>394 省スペースマシンには良いと思うのだが。
396 :
:02/01/29 02:53 ID:???
俺を見てクレー!!
397 :
:02/01/29 03:03 ID:???
>>395 Athlon4 900@1200MHz + SL-75MIV + VCSDRAM 128Mx2 + H300A
↓
(゚д゚)ウマー
398 :
:02/01/29 04:48 ID:???
VIAチップセット採用パソコンにおける******の不具合・・ この文章を今まで何回も見た漏れはアスロン使う気にはなれん。
399 :
:02/01/29 10:22 ID:???
>>398 >VIAチップセット採用パソコンにおける******の不具合・・
>この文章を今まで何回も見た漏れはアスロン使う気にはなれん。
ははは、Athlonを貶める口実であれば何でも良いわけね。
SiS735マザーだったらAthlon使う気になるのか?無理して返事くれなくても良いけどさ。
P4X266マザーだったらPen4マンセーじゃなくなるのか?無理して返事くれなくても良いけどさ。
400 :
:02/01/29 10:38 ID:???
Hyper-ThreadingなんかSSE2以上に効果が出る用途限られるっつーの。 ゲーム、エンコード、CGなんかではほぼ0。 何期待してんだか
401 :
:02/01/29 10:58 ID:???
このスレ見てると今年はVIAがブレイクしそうな予感。無理して返事くれなくても良いけどさ。
402 :
:02/01/29 11:56 ID:G1rzqcSV
Athlon登場以来AMDを使っているが、ChipSetをまともにサポートしない AMDはもう見限ろうと思っているこの頃。 VIAなんぞに依存しているようじゃAMDは所詮厨房向けCPUメーカー。
VIAがブレイクしそうな予感? 何逝ってんだyo!漏れの中では去年からVIAブレイク! だって漏れVIAっちママンっでしかPC組んだこと無いもん! 鬱。
404 :
:02/01/29 12:03 ID:hGG9unAg
405 :
_ :02/01/29 12:37 ID:???
まだやってたのか、この基地外スレ。 いいから両方買え貧乏人ども!(藁
406 :
:02/01/29 12:44 ID:???
SiSだろ
407 :
:02/01/29 12:47 ID:???
いや、VIAだ。
408 :
:02/01/29 13:26 ID:???
なんじゃこりゃ
409 :
:02/01/29 14:11 ID:???
>>400 Hyper-Threadingでエンコ爆速だぞ
410 :
Socket774 :02/01/29 14:31 ID:LOu93joo
XEONってどうよ? 普通のPentium4とは体感速度が全然違うと聞いたが
411 :
Socket774 :02/01/29 14:43 ID:+cjGSvNt
そういった意味も含めてまとめてみると、 やっぱり男はAthlonでしょ?
413 :
:02/01/29 18:02 ID:???
>>412 Athlonはロゴデザインからして男を感じさせる。
でも私は柔らかいデザインとイメージのintelがいい。一応男だけどね。
414 :
_ :02/01/29 18:06 ID:SoPl6gXF
アスロンはふんどし一丁の漢に最適のCPUです。
415 :
:02/01/29 18:09 ID:Iexmlbex
416 :
ヘイ!ジョージ! :02/01/29 18:32 ID:ENx5ozmn
ヘイ!ジョージ! この前買った虎MPXは最高だぜ! アスロンの2匹入ってよ、スーゲーパワフルで 部屋が寒い時なんか直ぐ暖かくなるぜ! 此れさえあれば寒い冬も平気 超お勧めだぜ!
>>413 田中康夫ちゃんが言うところの”しなやか”ってところかな?
419 :
AMDよ… :02/01/29 19:03 ID:vZTQ0QiZ
最近AMDのAthlonXP2000+とIntelのPentium4 2.0Ghzの値段を比べた場合、Athlonの方が高いんだけど… 正直AMDの存在はIntelと戦わせて価格競争をして値段を下げてユーザーにメリットを与える事に意味があると思うんだが… これならIntelに買収された方がチップセットが統一されてユーザーにメリットがあると思うんだが…
420 :
_ :02/01/29 19:04 ID:???
>>419 チップセットが統一されると今度はこっちの方の価格競争が無くなると思うが…
まあ、だが、確かに最近のAMDのCPUが高いことは非常に残念だな。
>>419 高いのならAMDのCPUを選ぶメリットは殆どないなw
422 :
_ :02/01/29 19:07 ID:???
>>420 正直この業界は力の弱いほうが応援されて強いほうが叩かれる、この辺がAMDのCPUの値段が上がる原因を作ってしまったのかもなw
423 :
_ :02/01/29 19:08 ID:???
でも、AMDのCPUが高くなったという事は今度はAMDのCPUが売れなくなるから自然と元の体制に戻るのでは?
425 :
_ :02/01/29 19:09 ID:???
>>419 やっぱり?そう最近思うのは俺だけじゃなかったんだ…
>>423 いや、その前にIntelも一緒に値上げしてくると思われ
426 :
_ :02/01/29 19:13 ID:???
>>424 でも、やっぱりAMDのCPUが段々高くなっているのは事実だけどな…
このまま上がるとIntelを価格で抜くのではと日々心配だ…
427 :
_ :02/01/29 19:14 ID:???
まあ何にせよ、北森より安いんだから良いんじゃない?
428 :
:02/01/29 19:15 ID:g19haX8X
最近数字も読めないやつが増えてきたのか?
はっきり言ってユーザーはAMDが(AMD派も含めて)モデルナンバーを投入する時に反対すべきだったんじゃないかな? AMD派もその時は反対すべきだったと思う… どっちの味方でもCPUの値段が上がるのは嫌だろうし… まあ、AMDはつぶれない程度にIntelを刺激しつつがんばって欲しい。 AMDのお陰でここまでCPUが安くなったんだし…
430 :
_ :02/01/29 19:18 ID:???
>>428 でも、やぱりIntelより安いにせよ確実に高くなってる
>>426 そうか? じゃあ最近調子こいてるAMDを、叩きますか? コア欠けるぞって・・・・。(w
>>429 確かにそのとうりかもしれないが、モデルナンバーがAMDの生命線であることを忘れてはならない。
今だってAMDは盛り返してはいるが、かなりやばい状態であることにかわりは無い。
433 :
:02/01/29 19:22 ID:???
俺は高くてもAMDを買うけどね。 安いからAMDを選んでるってわけでも無いし。
434 :
__ :02/01/29 19:23 ID:???
AthlonはPen4よりコスト的にも有利なんだからもう少し安くせい!
435 :
:02/01/29 19:24 ID:???
価格改定はまだ?
436 :
_ :02/01/29 19:25 ID:???
>>433 それは、結構だが安いにこしたことはないのでは?
AMD派であっても文句を言うべきときには言うべきだと思うぞ。
当然Intel派もな )w
437 :
:02/01/29 19:39 ID:???
>>436 文句を言うほど高いか?
そこまで貧乏なのか?
438 :
:02/01/29 19:48 ID:???
今までほどの割安感は なくなったってところかな
439 :
_ :02/01/29 20:01 ID:???
>>437 そんな簡単に何万円もつぎ込めるほど金持ちじゃないよ。学生だし…
AMDを支持してきたのはIntelのCPUが高すぎて買えなかったからなんだし…
>>438 それじゃあ、わざわざAMDを選ぶ必要はあるのかな…
何度も言うように俺は学生です、金持ってません。
…今までAMDのCPUは二万円台だったのに
…それで、この調子では今度出る2000+は当然二万円台だろうと思ってこつこつバイトして三万円貯めていたのに…
買えなくなったじゃねーか!!!俺の無駄な時間を返せ!AMDよおおお!!!
440 :
:02/01/29 20:20 ID:???
>>439 とんだ自己厨野郎だな。
学生はDuronで我慢しておけ。それが嫌ならもっとバイトしろ。
学生はセレロンでも使ってなさいってこった。
442 :
_ :02/01/29 21:03 ID:???
443 :
_ :02/01/29 21:04 ID:???
C3は?と突っ込んでみるテスト。
444 :
:02/01/29 21:11 ID:???
実クロック対価格でみりゃ確かに高くなってるが、元はインテルがクロックだけのP4出してきたからでしょ。
NorthWoodは0,13μmで作られているのに、 ファンがまだ馬鹿デカイのはなんで?
446 :
:02/01/29 22:11 ID:???
AMDは赤字です。 今までが安すぎただけ。 と言ってみるテスト。
447 :
:02/01/29 22:15 ID:???
AthlonXP-2000+はWillamette-2.0GHzより速いんだから ちょっとぐらい高くても問題無いでしょ。性能相応の価格。
448 :
:02/01/29 22:26 ID:???
>>445 0.13μプロセスになって発熱が20%低減した段階で、
ようやくAthlon(Thunderbird)並の消費電力に並んだに過ぎないから。
449 :
:02/01/29 22:35 ID:???
>>410 Xeonは同クロックのWillametteより、さらに10%程度低速。
>>409 WMEで、HTをONにすると、誤差程度に速度が向上することがあるらしい。
TMpegencだと、逆に1/2以下になったってさ。なんとかループコリジョン。
450 :
:02/01/29 22:46 ID:???
>>448 もう少し減ってるよ。Palominoに近いぐらいになってる。
皿の消費電力からすると、PalominoとNorthwoodが互角では問題なのだが。
>>449 どの辺にXeonがWillametteより遅い原因があるのか教えてくれないかな。
できれば、Foster、Prestonia、Willamette、Northwoodについて。
違いがあるとすると、キャッシュ周りかマザーボードのメモリ周り?
452 :
:02/01/30 12:22 ID:???
453 :
:02/01/30 12:29 ID:???
答えになってねーよ。結局うそってことか。つまらんな。
実際XEONってメモリリード爆速だからなぁ。
XEONはL2が遅いんじゃないのかな。レイテンシが大きいというべきか。
456 :
:02/01/30 14:47 ID:???
XEONはP4と関係ねーし どっちにしろXEON+対応ママンなんてお前らに買えるような値段じゃねーしな XEONでDual!なんてほざくためにはマグロ船乗ってこいや
XEON DUAL使ってますがなにか?
425 名前:懸賞スキスキ名無しさん :02/01/30 16:18 明日インテルの懸賞の当選者発表がある 426 名前:懸賞スキスキ名無しさん :02/01/30 16:23 インテルって何?
インテルをしらん馬鹿ならいくらでもいるよ。 インテルってイタリアのサッカーチームだろ。
>>458 インテルがその程度ならAMDは(以下略
AMDを知ってるのは、ある程度下調べする人なんだよね。 んで、中途半端に調べると模倣屋と認識される。
リーガエスパニョーラの試合によくAMDの広告でてるな。
464 :
:02/01/31 00:41 ID:???
>>453 ベンチマークぐらい、Googleで検索すればいくらでも見つかるのに…
君が何と思おうが、
AthlonXP-2000+=Northwood-2.0GHz>Willamette-2.0GHz>Xeon2.0GHz
465 :
ごにーちゃん :02/01/31 01:10 ID:U/wsx/p9
>>465 XEONって一言で言ってもPrestniaかFosterかでぜんぜん違うだろが。
おわかり?初心者クン
467 :
_ :02/01/31 01:23 ID:???
>>465 はPentiumIIIxeonかPentiumIIXeonの事を言っていると思われ
469 :
468 :02/01/31 01:27 ID:???
おう、さっさとこのスレ終わらせるぞ!age
472 :
:02/01/31 01:35 ID:???
>>467 減らず口はリンク先を一目見てから言いなさい。
必死なのは471に見えます
474 :
_ :02/01/31 01:38 ID:???
>>467 でも同クロックなら(そんなの無いけど)PentiumIIIxeonの方がWillametteより断然速いと思うんだが。
xeon bench で検索したら、2840件ヒットしちゃった。 でもそのうち大半は、Dual-Xeon1.7GHzがDual某-1.2GHz(intel信者の心情に配慮して敢えて婉曲)に グチャグチャに負けているグラフしか出てこないのが残念なところだ。
>>466 お言葉ですが、WillametteとXeon(Foster)の性能差を知らなかった時点でアウトですよ(;^◇^)ゞ
それから、
>>451 で、
>どの辺にXeonが「Willamette」より遅い原因があるのか教えてくれないかな。
と、自分から「Willamette」と断っておいでじゃないですか?(;^◇^)ゞ
>>467 ん?勘違いしてない?
ここではWillametteとXeon(Foster)との比較をしているのですよ(;^◇^)ゞ
発言する前に、インテルのサイトで勉強しておかないと恥をかきますよ(;^◇^)ゞ
>>474 他
やれやれ・・・(;^◇^)ゞ
もうこういう人ばかりですか?インテル信者さんって・・・がっかりです。
自分の無知を棚に上げてこういうくだらない書き込みしかできないわけですか・・・
なんだ、ただのかまってクンだったのか
481 :
判定! :02/01/31 03:41 ID:???
Socket774の負け!
アホ?
CINT2000 Rates Base Tyan Thunder K7 Motherboard, AMD Athlon (TM) MP1800+ 12.6 Dell Precision WorkStation 530 (2.2 GHz Xeon) 16.3 CFP2000 Rates Base Tyan Thunder K7 Motherboard, AMD Athlon (TM) MP1800+ 9.24 Dell Precision WorkStation 530 (2.2 GHz Xeon) 13.2
>>484 可哀想な奴だな。
貧乏人には入手も出来ないベンチマークだが。(ワラ
世界で唯一信用していいベンチマーク。
コンパイルでもスコア変るからスコアだけ出されてもなぁ。
コンフィグも出してくれ
>>483
漏れはスロット1ユーザー。
489 :
鯖 :02/01/31 12:26 ID:???
つうか、Xeonのベンチ結果に関わらず、どうせ高くて買えないだろ(藁
まっ、Xeonは糞ってことでいいよね?
491 :
:02/01/31 12:48 ID:???
28 :Socket774 :02/01/31 01:32 ID:??? なんかベンチの数字がおかしいのが多いなあ。 NW3GHzがWi2GHzに負けてるとか 29 : :02/01/31 01:33 ID:??? むしろ、 Compiling Linux: Suse Linux 7.3 / Kernel 2.4.13 Pen4-3.0GHz 175 AXP-1.86GHz 176 こいつは惨い… 30 : :02/01/31 01:46 ID:??? Pentium4が最速だと思っている27がいる限り、 このスレは続くだろうな。。。。。 31 :Socket774 :02/01/31 01:47 ID:??? NW3GHzはDDR、2.6GHzはRDRAMだから必ず3Gの方が速いわけじゃないんだなこれ。 32 :Socket774 :02/01/31 01:58 ID:??? 30さんは何が最速だと思っておられるのでございますか? 33 :30 :02/01/31 02:27 ID:??? そりゃ日立製作所のHD68180034-667MHzですよ。 Pen4-2GHzの軽く三倍のベクタ演算能力。 これを4096個クラスタ接続させたスパコンは、なんと空冷のみで稼動可能。 すごいね。 34 : :02/01/31 02:30 ID:??? ちなみに定価わずか1億9800万円だそうな。買えなくも無いな。 でもスーパーの安売りじゃないんだから98ていう端数はやめろ(藁 35 :Socket774 :02/01/31 02:31 ID:??? ベクタ型ならNECの方が速いんじゃないの?
>>489 どっちかって言うと品薄で変えないのよね。
入荷してもあっという間に売り切れるから。
>>486 貧乏人に関係ないならゲーム速いAthlonの方が良いだろ
Xeonがクソってのはパワーユーザーなら常識だろ ありがたがってるのはスペック厨だけ
>>495 お前アホだな。
Xeonをありがたがってるのはシステム管理者だ。
>>496 お前アホだな。
Xeonをありがたがってるのは淫P4信だ!
498 :
:02/01/31 13:53 ID:???
497さんかっこわるいですよ
500 :
Socket774 :02/01/31 14:14 ID:2/eQuxL7
Athlon好きなんですけどね・・・ USBすらまともに動かないMPXは・・・
501 :
500 :02/01/31 14:18 ID:???
500ゲット!
アレ?
>>496 Athlonの方が安くて速いし安定度も大差ないから良いだろ。
>>503 システム管理者さんに安くて速いくて安定度の良いAthlonサーバーを
紹介してやってくださいまし。(プ
>>505 XEONはそんな安定してるのかよ?聞いたことねーぞ。
具体例挙げてみろや。
507 :
:02/01/31 14:41 ID:???
508 :
_ :02/01/31 14:42 ID:Hl0h3Xej
実際に、安定してるかしていないか、って言うより会社の信頼の問題だろうな。 まだまだ、保守的な会社にとっては、Intelだったら大きな問題が出てもIntelだから。 AMDで大きな問題が出ると、なんでAMDを使ったんだ?って事になったり。 ってか、うちの会社もだ。 うちは社長がマイクロソフト&インテル教徒だからなぁ・・・はぁ
Pen4でもXPでもどっちでもイイだろ。 両方競い合ってより高速・より安価になってくれりゃそれに越したことはない。 漏れは両方愛用しているよ。(w 醜い争いは幼稚・低俗・厨房の証拠。 もっと大人になれ。
510 :
_ :02/01/31 14:47 ID:???
コドモが一匹まぎれています
513 :
シェア :02/01/31 14:58 ID:???
514 :
_ :02/01/31 15:00 ID:p+WSHAW+
つまりXEONよりMPの方が上って結論ですか?
速度 XP>>>>>XEON 安定度XP=XEON 値段 XEON>>>>>>>>>>>MP
これだからAMD厨は・・・
>>506 安定性じゃなくて信頼性だね。
本当に重要なシステムなら最新の技術は避けた方が良いんじゃない?
どんなバグが潜んでるか分からない。
枯れた技術の方が信頼は出来る。
周りがみんなAthlonXPだからPentium4を買った。 間違ってますか?
個性を出そうとして逆に没個性になったという訳ですな。
>>519 まあガン黒が流行ったから美白にしたらそれって普通じゃんって話だね
周りがみんなAthlonMPだからXEONを買った。 間違ってますか?
XEONなんてサーバーや学術計算用だろ・・・・・ 普通のアプリ使うなよ(w
525 :
:02/01/31 18:47 ID:???
XeonつったってDual出来るだけで中身はPen4と大差ねぇよ。 HT(i)も極限られた場面でしか効果を発揮しねぇし。
オマエラ釣られるなヨ
527 :
結論 :02/01/31 19:12 ID:???
プッ
530 :
_ :02/01/31 22:38 ID:???
圧 勝 し て も 必 至 だ な 藁
7 6 0 M P X の 時 代 が や っ て 来 ま し た
XEONなんかスレさえ無いもんな(藁
533 :
:02/01/31 23:15 ID:???
や っ ぱ X e o n ウ ソ コ だ な(藁
725 : :02/01/19 18:45 ID:9YAMcTcq
Tomのテスト見ました>all
北森を3Gで動かしたレポートが出てるけど、もちろん現存する
x86CPUでは最速だが、なんかたいしたことなくない?
なんていうと「必死」だっていわれるだけだからよしとくけど、
皿がでるまでマターリと観察してたほうが良いみたい。ソケット
コンパチだから、ママンも当面は交換しなくて済むみたいだし。
726 : :02/01/19 19:18 ID:???
燃えても欠けてもいいんだじょー
AMDマンセー
727 : :02/01/19 19:40 ID:???
何故かいつも必死なAMD厨に頭の不自由なIntel厨。
どっちもアホで見てて飽きないよ。(w
728 : :02/01/19 19:42 ID:???
>>727 でたなCrusoe厨
現実を直視したくないAMD厨がここにもひとり
淫 信 必死に荒らしてくれるのは良いけどもっと必死さをみせろよ(藁
539 :
:02/02/01 01:00 ID:???
538さん必死なんですね。
540 :
__ :02/02/01 01:12 ID:???
ここも盛り上がらないねぇ〜
鯖管理はXeonが良いと言ってるのがいるが、それってP3の方だろうが。 P4ベースXeonが安定してて良いなんてあまり聞かないが。 どちらもXeonだからっって誤魔化すなよP4廚。
542 :
Socket774 :02/02/01 01:45 ID:bB/ctL9W
なんでもいいからネタもってこ〜〜〜〜〜〜い! さっさと終わらせて次行くぞ!次!!
543 :
:02/02/01 03:13 ID:???
AMDとUMCが提携する。 現在売れ線のPalominoは、intel並の製造能力を有するUMCで大量生産。 Fab30は0.13専用!皿ブレと濱だけのもの! 最高のシナリオが出来上がった。実現するかどうかはともかく。
544 :
:02/02/01 03:49 ID:???
ねえねえ、intel信者って、パワレポ三月号を見て 1.即座に買い占めて焚本。ただしmpegエンコード特集の最後のページは糞紙として処分。 2.「きっと貴記者全員AMDに買収されてるんだ」と自分に言い聞かせてたくましく生きる。 3.それより何より、Pen4信者Ta521-Hのまさかの裏切りのショックで鬱化。人間不信となる。 のどれかなんでしょ?
545 :
:02/02/01 03:49 ID:???
あげるん♪
イソテルはただちにP4の値段を半額にしれ!
548 :
Socket774 :02/02/01 05:06 ID:js+6Cytf
インテルはいつまでPEN4で引っ張るつもりなんでしょか? PENVは99年の2月に登場してから未だに生き残ってる けど、PEN4が登場から今年で一年だからPENVと同じように あと3年も、このクロック辺りの性能が低いくせにバカ みたいに電気食って熱吐くCPUがメインストリームでいつづける のだとしたら嫌だなあ。 今はPENV 1.26Gで快適だし、あと1,2年はこれで大丈夫だと 思うから、買い換えようと思った時にCPUで悩まなくて済む事 を望むよ、マジで。
549 :
Socket774 :02/02/01 05:15 ID:I3i4lP6G
とりあえず、初自作の友人にP4とアスロンどっちがいいかと 聞かれて、勧めたのはP4。 コア欠けなんて滅多にないとしても その滅多なことになるのが怖いから・・。 不器用な人間にも愛の手をください。
550 :
Socket774 :02/02/01 05:24 ID:js+6Cytf
ペン4買う理由ってのが正直見当たらないんだよなぁ・・・。 ビデオキャプチャーに使うマシン作るならコスト面でも 実性能面でも優れたアスロンにしちゃうし、ネットやその他 の用途ならペンVにしちゃうし、徹底的に安く作りたいなら DuronでMicroATXだし・・・。
>>547 1,000個ロット時のOEM向け価格表だけかよ。
大口で買ってくれるメーカーには安くして個人向けからは
ぼったくりか・・やってることがマイクロソフト並だな。
552 :
:02/02/01 05:51 ID:???
ビデオキャプチャなんて所詮子供のおもちゃだよ。 動けばどっちだっていいだろ。
エンコードって知ってるか?
今、pen4にしようかathlonXPにしようかマジで悩んでる・・・。 コストパフォーマンスと性能ならathlonだろうけどトラブル多そうだし、 pen4は安定してそうだけどなにせ値段が高い。 ウーン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>554 用途は何だYO
エロゲーとか2chだけだったらCeleronかDuronにしとけ
俺も悩んでたけどAthlonXP 1700+買ったぞよ マザーはA7V266E スコ牛安定してますわイ
557 :
Socket774 :02/02/01 08:05 ID:m2g5hh/I
おいらも XP1700+とECS-K7S5Aとエムテックあほメモリですこぶる安定(*´∇`*) 今年の運はすべて使いました
558 :
:02/02/01 08:08 ID:???
>>pen4は安定してそう そう、intelの強みはこれ 「実際安定してるかどうかわからないのに、名前だけで初心者を幻想に狂わせる」 ところ。 実際Pen4のトラブルも多い。Noetwoodスレとか行けばわかるし、 webを網羅していれば、Pen4だろうがAthlonだろうが全然大差ないというのは自明。
559 :
554 :02/02/01 08:10 ID:???
用途はSSE使った作業少々とゲーム(3Dがほとんど)。
>>555 duronかceleronにしてグラフィックカードにお金かけるっていうのもいいかもね。
ってますます選択肢ふえちゃったぢゃないか!
560 :
:02/02/01 08:19 ID:???
>>559 3Dだったら正直AthlonXP以外の選択肢は無いと思う。
561 :
:02/02/01 08:27 ID:???
P4で際立ったトラブルはなんなの?
562 :
555 :02/02/01 08:27 ID:???
とりあえず俺が言えることはこんなもんかな。
・WillametteコアのPen4だけは絶対選ばない。
・3Dのゲームと言っても色々あるし、そもそもビデオカードにどれぐらい
金を投入しても良いか、よく考えた方が良い。世代交代が速過ぎで最新を
追いつづけるのはかなり金の無駄っぽい。最新のが必要なら仕方ないが。
・トラブルに関しては
>>555-558 にあるように実際には大して変わらんと思う。
差額は安心料というのも一つの考え方ではあるが。
・SSE使った作業ってのがMPEGエンコードのような重いやつだったら、
許容範囲内で最速のやつ買っとけ。猫でも北森でもいいから。
563 :
:02/02/01 08:33 ID:WuTNcKDO
・ピン折り ・焼損 ・ヒートシンク干渉
564 :
:02/02/01 08:35 ID:???
565 :
:02/02/01 08:42 ID:WuTNcKDO
パワレポ三月号によると、 主要な動画エンコーダ10種のうち、AthlonXP-2000+>北森2.0AGHzだったのは8個、引き分け1個。 インプレスのくせにここまでの記事を書くとは余程だな。 唯一AthlonXP不利だったWME8も、周知のとおり3Dnowパッチで大逆転するので、 エンコードは全般的にAthlon圧勝ってところだな。 動画処理で気になるキャプチャシステム(特にBt8x8)との相性は、 V-LinkやMuTIOLで十分なPCIバス帯域を確保することで回避可能だし。
566 :
:02/02/01 08:44 ID:???
567 :
:02/02/01 08:48 ID:???
そもそもWindowsの方が圧倒的に不安定要因なのに、 なんでPen4が安定でAthlonが不安定なんていう先入観を抱くことができるのか、 小一時間全裸で問い詰めまくりたい。
568 :
554 :02/02/01 08:52 ID:???
athlonXPにするよ。 やっぱり値段が安いっていうのはでかいアドバンテージになる。 さ、1700+あたりで組むか。(自作2年ぶり)
569 :
564 :02/02/01 09:01 ID:???
いや、文の流れから見てそうなんだろうと思ったんだけど
Athlonにも言える事だよなって思ったから・・。
しょうもないレス付けて申し訳ない。
>>568 ママン選びもけっこう重要なので情報収集がんばって。
とりあえずEP-8KHA+(EPoX)お勧めしておきます。
実際使ってるけどなかなかの鉄板。
570 :
:02/02/01 09:02 ID:WuTNcKDO
ココまでプッシュしておいて何だが、AthlonXPはそんなに安くないぞ。 PAL8045+静音8cmファンを付けることを考えると、 同モデルNo.なら、ほとんど同じかPen4リテールの方がちょっと安い。 Athlonが無条件に安いっていう認識も先入観の一環だな。ちゃんと価格表は確認すれ。
571 :
:02/02/01 09:02 ID:???
先日のプライスカットでAthlonXP1700+はウマウマ 17000円で北林2.2GHzなみでチュー
572 :
:02/02/01 09:03 ID:???
>554 悪いことは言わんアスロンはやめとけ 相性問題をはじめ余計なトラブル抱え込みたいっていうんなら別だけどな
ASUS A7V266-E もオススメ
574 :
Socket774 :02/02/01 09:06 ID:bhqNSVT/
575 :
:02/02/01 09:09 ID:???
それに>570が言ってるとおりアスロンが断然安いということは無い pen4との差額は安心料と思えば激安だよ ついでにこのスレでペン4とアスロンの安定性が変わらんとか いってるヴァカもいるがそんなことはない アスロンはビデオキャプチャとの相性なんて最悪だよ 動けばラッキーってなくらいに考えとかないとがっかりするぞ
>>570 >PAL8045+静音8cmファンを付けることを考えると
それは静音めざす人ならP4でもやっちゃうでしょ?
577 :
:02/02/01 09:12 ID:???
(
>>572 続き)
…って昔は良く言われていたなァ(遠い目)
578 :
:02/02/01 09:13 ID:???
(
>>575 続き)
…って昔は良く言われていたなァ(遠い目)
579 :
:02/02/01 09:13 ID:???
イン厨がまぎれてる様だな
それじゃあ、 intelチップセットのマザーはどれ選んでも大概安定動作する AMDプラットフォームのマザーは適切な品を選べば大概安定する これでどうよ?
581 :
_ :02/02/01 09:15 ID:???
淫厨は安定性とか抽象的な根拠のない妄想しかできないからな
582 :
:02/02/01 09:16 ID:???
盛り上がってまいりました
583 :
_ :02/02/01 09:16 ID:???
>>575 アスロンはビデオキャプチャとの相性なんて最悪だよ
へーCPUが原因なんですかー すげー
585 :
:02/02/01 09:17 ID:???
i厨の主張する「安定」ってのは、心の安定ってことだろ?
586 :
_ :02/02/01 09:19 ID:???
P3でもチップセットがSiS530だったら涙が出そうです<キャプ
588 :
580 :02/02/01 09:20 ID:???
(・∀・)ワーイ!
589 :
Socket774 :02/02/01 09:21 ID:y3/+PxuY
>>584 今月号のDOS/V PowerreortでPentium42GとAthlonXP2000との
ビデオファイルエンコード速度比較実験が掲載されていたけど、
あらゆるソフトでAthlonの方が速いって結果が出ていたぞ。
SSEに最適化されているソフトでもAthlonの方が速いって
結果が出ていて驚きです。
確かに体感でもPentium1.4GとDuron1Gって下手をすると
Duronの方が速い感じもする。
590 :
尿 :02/02/01 09:21 ID:/YzGdtja
まじなはなしTMPEGencでつかうなら アムドとイソテルどちらがいいの?(価格帯性能比、OCするの前提) とりあえず北森-1.6Aを2133MHzで動かしてるんだけど・・・ まえのPIII-1GHzよりは爆速なんでまんぞくしてますが。
>>590 × TMPEGenc
○ TMPGEnc
592 :
:02/02/01 09:28 ID:???
>>590 ビデオファイルエンコード速度比較実験が掲載されていたけど、
あらゆるソフトでAthlonの方が速いって結果が出ていたぞ。
593 :
554 :02/02/01 09:29 ID:???
たしかにathlon系ではビデオキャプチャーは相性厳しいって聞くけど真偽のほどは? ビデオカードの候補にAIWRadeon8500DVがはいってるんだが・・・。
>>593 それはママンにも依るよ。だからママン選びが重要
つか、AIWが一番ネックになりそうだが・・
P4だからAIWがちゃんと動くなんて話はないのであしからず
BXマシンでキャプチャしてAthlonXPマシンでエンコードってのはダメ?
596 :
:02/02/01 09:45 ID:???
>>595 それ最強
しかしそれをやると次からケース二個分の電気代がかかるという諸刃の剣
素人にはお勧めできない。
597 :
:02/02/01 09:56 ID:???
598 :
Socket774 :02/02/01 10:14 ID:UEPibAxi
俺、わかんないんだけど、インテル(セレロン除く)使ってる人って、 なんために自作してんの? アスロン使う方が安いと思うし、いろんな意味で面白いと思うし。 なんで?(ちょっとマジ
>>598 その"いろんな意味"ってのを、具体的に説明してみたまい。
インテル信者だから
>>598 は「アスロン使う方が安いと思うし」しか頭に無い貧乏人
>>598 そもそもなぜ自作してるのか?って目的が違うんじゃないの?
トラブル付きでも安く仕上げたいとかメーカ製PCに能力不足を感じてるとか
金かかっても自分の好きなパーツだけで組みたいとか色々あるでしょ?
P6世代の場合
・440BXがあるから
・SlotマザーでもSocketのCPUが使えるゲタがあるから
・P6アーキテクチャの組み合わせでは問題が少なめ(一部除く)
・Intel信者だけどPentium4を使いたくない
Pentium4の場合
・クロック信者が多い(これは特に初心者に多い)
あとは
>>600 の言う通り。違うかもしれんが。
604 :
Socket774 :02/02/01 10:44 ID:bB/ctL9W
>>598 の言う”いろんな意味”が理解できん。俺はアスロンユーザーだが・・・
マークUいじるよりアコードいじった方が楽しい
606 :
:02/02/01 10:55 ID:???
Intelだから安定ってのは今の時代にはもはやありえないことなんじゃない? 特にPen4みたいな新しいプラットフォームになるとね。 両方持ってるけど、Athlon+SiS735のほうがよっぽど安定してる。
607 :
606 :02/02/01 10:57 ID:???
Intel=安定といったイメージが強く根付いたのは440BXの時の印象を未だに引き摺ってんだろうね。 その時代のAMDはたしかに相性結構厳しかったし。 今は敢えてIntelを選ぶ理由が見出せないです。
608 :
Socket774 :02/02/01 11:02 ID:ipusgcEI
>俺、わかんないんだけど、インテル(セレロン除く)使ってる人って、 >なんために自作してんの? オレの使ってるキャプチャ関連は、全部、「インテルCHIPでしか動作保証」してねーんだよ〜 キャプチャマシンには不安要素は減らしたいのねん。気分的なだけでも。
安定させたいからIntelを選ぶってのも理屈としてよくわからんよな。 鯖なんかで安定させたいから枯れ切った440BXのままでいるって話ならわからんでもないが。 尤も、うちではその440BXよりも今のアスロン環境のほうが安定してるんだけど。
610 :
:02/02/01 11:11 ID:???
体感速度とか言う人はまさかIDEは使ってないですよね?
>>610 VIAチプに高速ストレージてんこ盛りはバスに負荷を掛ける諸刃の剣。
ヘビーなI/O処理をする人にはお勧め出来ない。
VIAよりSiSがええよ。 高速なI/O処理と440BXを凌ぐ安定性を兼ね備えた優秀なチップセット。
>>612 SiSでオススメのマザーボードって何になります?
初アスロン組もうかと思ってるんで。
>>613 つまりフィルタを別で使えば問題ないわけだね。
616 :
:02/02/01 11:25 ID:???
>>614 SiS735ならLeadtec。(ECSはやめとけ。)
もう少し待ってSiS745の大手メーカーのボードをGETするのが吉。
オイオイ、いまさらSiS735を勧めるなよ
618 :
Socket774 :02/02/01 13:34 ID:p2VG9iw1
SiS740でお手軽にお安くってのも AGP拡張は捨て
620 :
:02/02/01 14:37 ID:???
うちの鯖はすべてINTELだよな実際。素人はなんでもいいってことだろ
>>619 マジカヨ。
本当に発売されるんだろうな・・・
また、発売中止にならないことを祈る。
>>567 互換チップセットでトラブルが少なくなったというのは、
OSが熟成されてきたおかげもあるのかもしれないね。
ソケット7時代の話だけど、SiSチップセットマザーでUSBオーディオ等を使うと、
ノイズが入る等のトラブルがあったんだけど、
Win95OSR2からWin98SEにアップグレード(クリーンインストール)しただけで、
そのUSBの不具合が一気に解消されたよ。
当時は、440BXマザーでもUSBが安定しないとか、
メモリが原因で安定しないトラブルとか結構あったんだけど、
それは新機能の未熟故のトラブルでもあったんでしょうね。
623 :
思うに :02/02/01 21:43 ID:???
CPU性能が必要ならアスロン、メモリ帯域が必要ならP4+850ってとこかな。 P4+845D?ケチるくらいならアスロンにしとき。
ケチルならDURONかCeleronだ
厨房的な質問 メモリ帯域が必要な場合って、例えばどういう時なんですか? 当方P4+i850で使用しています。
628 :
:02/02/02 04:25 ID:???
>>625 Quake3(640x480,256色モード限定)
629 :
:02/02/02 04:33 ID:GFO/9vLS
よしあげとくか
631 :
625 :02/02/02 04:40 ID:???
632 :
625 :02/02/02 04:41 ID:???
>628 ごめんなさい、抜けてた。 ありがとう。
>625 いえいえどうもいたしまして!
自作の目的はホント人それぞれ、安く作って弄ってナンボなんて決めつけないでくれよ。 だれも決めつけてないけどさ。 自作するならアスロンだ。とは思っていたが本読んでいるうちに RDRAMの鉄板プレートがかっこよくてペンティアム4にしたんだぜ こんなりゆう人にはいえないぜ。普段見えないし。
636 :
Socket774 :02/02/02 17:27 ID:AwRBrBkp
>>635 動機はよく判った!
で、今はどう思ってる?
やっぱり今でも『RIMMカッチョエエーー!!』かい?
>>610 彼がこのスレで何を言いたいのかがさっぱりわからない。
>>635 あんたの選択は正しい。おれはAthlonの方が楽しいと思って自作した。
ただそれだけ。そしていまもかなり満足している。
ベンチなんてどうだっていい。自分が満足すればそれでオケ。
>>635 あ、俺もだよ。俺はCPUだけどやっぱ478のメタリックな感じがたまらないね。
そしたらRDRAMもかっこよかった。
アルミじゃなくてヒートスプレッダな感じのメタルPCケースも欲しいな。
多少重いとか、実用的でなくてかまわないから。
>>635 Pen4使うお前はウンコ。
AthlonXP使う奴らはチンコ。
ばーか、ばーか!!
643 :
641 :02/02/02 21:27 ID:???
>>642 俺見て笑う、お前はマソコ。
ばーかばーか!!
この板の人間はセレロソをどう思っているのよ? 関係ないけど
>>644 真面目に討論してる奴らはクソと思ってるんじゃない?
煽ってる奴らは多分厨房セレユーザーが多いはず。
こんな事言ってる俺はセレユーザー(w
正直、一番(・∀・)イイ!よな。
半年遅れくらいで性能追いつくし、激安・安定!
ケレロンはかわいらしいイメージで好き。 でも俺の仕事はパワーが求められるからな。 かわいさだけじゃ世の中渡っていけないってことだ。 なにか間違ったこといってるな、俺。
>>646 かわいらしいだけで、世の中渡っていけてるぞ。
シェアはダントツトップだからな。
おれもCeleron使ってるぞ。1.2GHz。 Pen4 XPって確かに速いんだけど、いかんせん高すぎ… CPUに1万以上使うべきじゃないよ(1.2GHzは12500円だけど…) クリティカルな仕事してる人はしょうがないけど、趣味なら 10万以下っしょ。パソコン版エンゲル係数測ったら この板やばいと思う…
650 :
Socket774 :02/02/03 02:01 ID:CMvyVj++
3Dゲーとかバリバリ動かしたい場合にはやっぱアスロンXPかな? ノースウッドでpen4はだいぶ盛り返したみたいだけど
北森でもゲーム遅い。 速いのは3DMARK2001とQIIIだけ。
652 :
Socket774 :02/02/03 03:22 ID:taCXVYMO
音はどう?静か?
653 :
Socket774 :02/02/03 03:33 ID:LY//X0lk
>>653 たまにオロロォ〜ンって聞こえる気がするが?
ちなみにP4
>>651 でも、FPSの大半ってQ3エンジンで作ってるよね・・・
エロゲはペン4の圧勝
>>646 しかし、セレロソやヅロンじゃあ遅くて使いものにならん!
って言ってる人達は、ちゃんと3〜4ヶ月毎にCPU載せ替えしてんのかな?
まさか1年も使って性能抜かれてるなんてこと無いよね?
漏れは気がついた。 漏れがやってることは1秒でも速くご飯がおいしく炊ける炊飯器を年に3回も買い換えてるのといっしょや・・
660 :
:02/02/03 05:58 ID:???
漏れのPCよりX-BOXの方が速い。速過ぎるぞこの野郎!
>>659 1秒はどうでもいいけど、
美味しく炊けるんなら
それは凄く(・∀・)イイ!のではないだろうか?
>>655 ベンチとエンジンは関係無いんじゃないか?
Max-Pineは3DMARK2001と同じエンジンだったがPen4ぼろ負けしてたし。
あれ見てもう淫照が金出してるベンチは当てにしないと心に決めたよ。
QIIIエンジン使ってもそのゲームがQIIIベンチのように速くなるかどうかはわからん。
エロゲーとかバリバリに動かしたい場合にはやっぱペンタ4かな?
665 :
:02/02/03 13:04 ID:1qAmFdiz
X-BOX CPU:Pentium3-733mhz VGA:nVidia NV2A(NV25 = Geforce4コア) Mem:64MB DDR Sound:nVidia HDD:Seagate 8GB (U6CE?) LAN:nVidia DVD:トムソン DVD-ROMドライブ(+RW -RW対応) 34800円
666 :
_ :02/02/03 13:08 ID:l/5/uhUn
淫入ってる なんか、エロサイトに直結しそうなマシンだ
エロゲならP4圧勝だね
コアが欠けやすいのはどっちですか デカイファン(=うるさいファン)をつけないといけないのは ドッチですか? PEN3 733のリテールファンを使ってますが これでかなり音がデカイと思ってます。
ファンはP4の方が大きくなかった?
どれが買い? 1.Pentium4-2.2GHz/512KB/FSB400 2.Athlon XP-2200+/FSB266 3.Athlon MP-2000+/FSB266 ついでにマザーも教えてちょ。
AthlonXP 1800+
ハマースレはあるのに、イタニウムスレはないんだな。 誰もItaniumには期待してないってことか。 IntelもAMD互換CPU作るようになるご時世だからな・・・
x イタニウム o アイテニアム
P4あたりからIntelの将来性が不安になってきた。 セレロンもウィラメット化するらしいし大丈夫だろうか・・・
問題ない
最近のIntelに関する報道見てると正直行き詰まり感感じない?
679 :
:02/02/03 14:21 ID:H/kgm49U
>>668 ファンはでかい方が静かなんですけど…
煽りだとしても頭悪すぎる…
680 :
なに? :02/02/03 14:28 ID:xHCr+7xd
681 :
:02/02/03 14:31 ID:???
>>673 悪いが「イタニウム」はかなりうけた(w
683 :
:02/02/03 14:37 ID:H/kgm49U
>>671 Athlon系なら、もうちょっと待って皿を買ったほうが良い。
Pen4系なら好きすれば良い。今より良くなることは無いだろうから。
>>671 エ ロ ゲ す る な ら ペ ン タ 4
685 :
:02/02/03 14:38 ID:???
>>682 どっちにしろ痛そうな名前である事には違いは無いな(w
痛ニウム?
痛ニウムの通称は痛ってことで。w
アセロンはコア欠けやすいでいいの?
>>679 いや、全然煽りじゃなくて普通に聞いてるんですけど・・・
なんで聞いてるだけで煽りになるのか俺には分からないYO
しかも頭悪いのは承知してるんだYO
ファンが大きい奴の方が音が低いって事は
PEN4で組んだ場合は音が比較的低いでいいのかい??
実際使ってる環境を教えてくださいまし。
候補としてはXPがいいけど、音うるさいのは勘弁って感じなのです。
>>688 コア欠けは、扱い方次第だわ 普通に蔵付けりゃ問題ない
それすら出来ないならP4にしとくこった
普通に取り付けてP3をコア欠けさせる奴は無理かもな
690 :
:02/02/03 15:16 ID:???
>688 アスはコアが剥き出しだから欠け易い。P4はヒートスプレッダでコアが 覆われているから扱い易い。
691 :
Socket774 :02/02/03 15:17 ID:6Z7IApD0
>688 ファンの音とはファン自体の回転音とファンの羽による風切り音の二つ。 大きいファンの方が小さいファンよりも低回転数で同じ風量を確保出来る。 回転数が低い→ゆっくり回ってる→風切り音が少ない→静かって事。
692 :
AthlonXPバルクユーザ :02/02/03 15:34 ID:H/kgm49U
>>688 確かにAthlonXPのリテールファンはやかましいと聞く。
うちの場合は、PAL8045と8cm静音ファンの組み合わせで使っているので、とっても静か。
ちなみにPen4はヒートシンクでかいけどファンは小さくてうるさいよ。
だからPAL8045のPen4用も出ている。
しかしPAL8045はマザーボードを選ぶ諸刃の剣。 でも取り付け易いので素人さんにもお勧め。
>>683 Thoroughbredのことでしょうか?いつ頃発売されるのでしょうか?
>>695 エロゲするんだろ?
ペンタ4買っとけ。
697 :
:02/02/03 16:00 ID:???
他のスレにいくらでも出てる 自分で調べろ
698 :
662 :02/02/03 16:18 ID:???
>>665 X-BOX詳細サンクソ!
ハハハ、俺も負けてるわ・・・
HDDは楽勝だけどね!!!(虚
699 :
Socket774 :02/02/03 16:28 ID:Fbvz8fw9
AthlonXPってCPUに負荷かけないときも発熱してる? P4しか使ったことないんだけど、P4は負荷かけないとあまり発熱してないような気がする。 AthlonXP使ってる人教えてください。
701 :
699 :02/02/03 16:39 ID:???
>700 ありがとうございました。 つまり、AthlonXPはデフォルトではCPUに負荷かけなくても発熱するということですね。
703 :
:02/02/03 17:24 ID:???
>>701 煽り目的なのか単に頭悪いのかよくわからんが、P4も負荷かけなくとも発熱大きいんだが。
704 :
699 :02/02/03 17:40 ID:???
>>704 発熱気にしながらPen4やAthlonを買うなよー!
どっちも酷いんだから。(w
馬鹿にしてるんじゃなくて、セレロンがいいよ。
708 :
706 :02/02/03 20:13 ID:???
athlon4がもっと(・∀・)イイ!!
710 :
706 :02/02/03 21:13 ID:???
712 :
706 :02/02/03 21:20 ID:???
AthlonだとOSが出してるHALTが効いてないんでしょ。 AMD厨ってそんなんおおいのな。
715 :
のがみ :02/02/03 21:58 ID:???
てゆーか俺様は閣下
>>714 ゴメン、その通り!
でも
>>699 はツマラン奴だったから飽きた。
ハァー、バートン早く出んかなー!
2GHzで30Wくらいかな?
717 :
699 :02/02/03 22:10 ID:???
>714 煽りじゃないです
718 :
:02/02/03 22:12 ID:???
>>699 他
温度スレで有用なデータがあるんで見てこい。
719 :
_ :02/02/03 22:14 ID:l/5/uhUn
Pen4、普通にHT使えるようにしてかないと、マジやばいんじゃないか・・? 逆に、普通にHT使えるようにされると、Athがやばいのかもだけど。 このスレって本来はウィラvsパロだったんだよねぇ? 北森vs皿はまた別に見たほうがいいような。 ってか、皿出ないねぇ。 パロで2200+で、皿は第二四半期とか言ってるし難航してるのか? 4月以降じゃちょっと遅いよ・・・
>>717 ならば、
>>700 がいった「coolon」で検索をしたか?
その次の
>>701 で全く話が繋がってないぞ?
場所が場所なだけに、イン厨の煽りと取られても仕方がないだろ?
721 :
:02/02/03 22:21 ID:???
自作板の人間なら、HTをONにできない理由を十分知っていると思っていたんだが、 HTをONにしたところで大して性能に変化が無いことも。 719ってマジでなにも知らないようだな。救えない。
>>721 そそ。DualCPUにしても対応アプリじゃないと早くならないしね。
ちなみに漏れはDualCPUマシンばっかつかってるよ。次はXEONっす。
723 :
721 :02/02/03 22:30 ID:???
724 :
699 :02/02/03 22:40 ID:???
>720 検索してcoolonのサイトに行ってみたら 「Athlon/Duron は他の CPU と異なり、HALT 命令を実行してもフェーズロック・ループが持続して CPU が低消費電力状態にはなりません」 との記述があったので、ソフトウェアを追加しないとアイドル時の消費電力が大きいのだと 解釈したのですがこれは間違いですか?
725 :
720 :02/02/03 22:52 ID:???
>>724 うーん。実はオレも書いた後、よくよく読み返してみたら、
「オレが間違ってるじゃん!」
って思ったの。
そのまま無視決め込もうと思ったんだけれど・・・ゴメンナシャイ。
726 :
:02/02/03 22:53 ID:???
>>724 Athlon/DuronはPentium系と違い、データ送受信のタイミング生成がCPU主導で行われる。
したがって、外部からCPUに情報が送られてくる場合でも、CPU側から取りに行かなくてはならない。
したがってCPUのクロックを止めてしまうことで、迅速なデータのやりとりが行えなくなる。
(データ入力タイミングの確認を、チップセットからの割り込みだけに頼ることになるから)
これはEV6バスの仕様として、さまざまな利点と引き換えにした数少ない代償のひとつである。
実際CoolOnを使用することで、シビアな入出力が要求されるサウンドカードやキャプチャ、
そしてIDE等に障害を引き起こす例が報告されている。
>>655 違う、
Unrealエンジンの方が圧倒的に多いが何か?
P4 Mother て ISA ついてるのなかったのね 使えないジャン さっき知ったけど
エロゲだけはペンタ4の勝ちだろ。 他はAthlonXPに任せろって事で、 -----------------終了-----------------
732 :
_ :02/02/05 00:19 ID:???
>>731 エロゲにはどっちも勿体無い。
CeleronかDulonで十分。
>>731 ところで、具体的にどのエロゲがいいのか一度も聞いたことないけど、
もしかして、イソテル信者がいいはってるだけ?
734 :
:02/02/05 00:23 ID:???
>>735 なにを言っているのかわからんが、
名前が続くとそのうち最強になるだろうっていう
幼稚な提案だったら、自作板的にはお呼びじゃないので
さっさとヨソの板に消えてください。
738 :
735 :02/02/05 01:20 ID:???
>>736 ああ、ゴメンなさい! 冗談だよ。
ツマラン!
739 :
736 :02/02/05 01:37 ID:???
折れも冗談。 ゴメソ
Celeron最強だろ 何か間違ってるか?
741 :
:02/02/05 02:52 ID:???
Athlonは常にCPUフル回転って言うのは本当なの? 雷鳥1200MHz+PAL8045+1600回転ファンでBIOS表示させてモニタ回転数見ると 40℃逝かないんだがエンコードしたりしてCPU使用率100%にしても40℃逝かないの?
742 :
:02/02/05 03:28 ID:???
モニタ回転数で40度とは面妖な
>>741 CPUフル回転は不可能です。
浮動小数点演算・整数演算・拡張命令(3Dnow!等)
・キャッシュアクセス・メモリアクセス・・・その他沢山
同時に出来るのちょっとだけだよ!
744 :
:02/02/05 03:44 ID:???
でも非常に高い自由度でユニットを並列に最高9個まで動かせるので、 某CPUのようにスカスカってことは無い。 まあ平常時38度なら、最高47度ってところか。うちの場合。 意外かもしれんが、一番温度が上がる処理は、DVD-RAMへのファイルコピー。 エンコはそれよりも2度ぐらい低い。
>>744 パイプライン20段と言いたいだけちゃうんかと(w
746 :
:02/02/05 03:52 ID:???
>>741 Windowsの発効するHALT命令が効かないって話?
それだったら事実です。
748 :
:02/02/05 16:35 ID:???
>>747 HALT自体は利いているよ。
P6コアと比べて停止するユニットが少ないだけ。
749 :
Socket774 :02/02/05 16:35 ID:rkj5gz0X
ビデオキャプチャやオーディオ代わりにするならどちらの方が向いて るの?
750 :
:02/02/05 16:40 ID:???
キャプチャやオーディオはチップセットに依存する話なのでスレ違い
sまん。知識不足だった
752 :
:02/02/05 16:49 ID:???
強いて言えば、 キャプチャ:メーカー非推奨チップがたまに公表されているので、それは避ける Dazzle系のリアルタイムMPEG2エンコーダ=AMD760 MTV-1000=ALi Magi-K1(revAのみ) VIAの転送帯域問題はPCI Latency Patch(フリー)で直る オーディオ:VIAの133(非A)製品、i810,i845は、転送帯域不足でノイズが入るので避ける。 VIAはPCILatencyPatchで改善するらしいが俺は試していない。 唯一CPUそのものに対する懸念として、Athlon系ではCoolOnしない方が安全なので、 CPUが素の状態になる。素とはいってもHALTでMaxの50%程度までは落ちるから 大した問題じゃないけど。
AthlonXPの方が良いんでしょ? エロゲ以外は。
緊急浮上
がたがた言わずに貧乏人はアソロXP買っとけって
エロゲしたい奴はPen4買っとけって。
>>760 そのイメージ戦略はでかい!なるほど、うまいな。
762 :
:02/02/06 21:08 ID:???
>>758 最近ではAMDの方が冷たくて速いので、多少高くなってます。
763 :
_ :02/02/06 21:34 ID:???
飲み物の自販機で例えるとこうなるの? さわれな〜い:AthlonXP、AthlonMP、Duron(Morgan) あつ〜い:Athlon、Duron(Spitfire) あたたか〜い:CoppermineのPentiumIII、Celeron(特にDステップ) なまぬる〜い:Tualatin各種(512K、256K) ほんのりあたたか〜い:C3、CyrixIII つめた〜い:該当なし
765 :
:02/02/06 22:01 ID:???
>>760 >さわれな〜い:AthlonXP、AthlonMP、Duron(Morgan)
>あつ〜い:Athlon、Duron(Spitfire)
逆だぞ…
ていうか知らなかったりして(w
つか、「さわれな〜い」缶ジュースなんかないだろう、と思った…
>>765 スマソ、Athlon関係はごっちゃになっておった…殻割りしてくる…
>>766 忘れてた(鬱)
手持ちのCD-R(3枚、読みこめない)も割ってくる…
770 :
:02/02/06 22:27 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/rtype/cpu.htmより コア別消費電力対抗表(該当コア最高速比較)
Pen4-2GHz(Willamette) 101W
Pen4-2.2GHz(Northwood) 71W
Ath-1.4GHz(Thunderbird) 70W
Ath-1.67GHz(Palomino) 70W
Ath-1.0GHz(Magnoria) 65W
Ath-950MHz(K75) 62W
Duron-1.3GHz(Morgan) 60W
Ath-700MHz(K7) 50W
PenII-300MHz(Klamath) 44W
Duron-950MHz(Spitfire) 41W
PenIII-600MHz(Katmai) 41W
PenIII-1.1GHz(Coppermine) 40W
Celeron-1.1GHz(Coppermine-128) 40W
PenIII-S-1.4GHz(Tualatin) 36W
Celeron-1.3GHz(Tualatin) 34W
Celeron-533MHz(Mendocino) 30W
K6-2-550MHz 30W
PenII-450MHz(Descutes) 30W
K6-III-450MHz 27W
M-Ath4-1.2GHz(Palomino) 25W
M-Duron-1.0GHz(Palomino-128) 25W
M-K6-2+-550MHz 19W
Celeron-300MHz(Covington) 19W
M-K6-III+-500MHz 17W
K6-300MHz 16W
C3-1GHz(Ezra) 12W
M-K6-300MHz 12W
C3-800MHz(Samuel2) 11W
TM5800 1.6W
>>769 オウ、任しとけ!100枚全部割ってくる。
772 :
:02/02/06 22:30 ID:???
PenII(Klamath)の熱さが際立ってますなぁ
http://members.jcom.home.ne.jp/rtype/cpu.htmより コア別消費電力対抗表(該当コア最高速比較)
Pen4-2GHz(Willamette) 101W
Pen4-2.2GHz(Northwood) 71W
Ath-1.4GHz(Thunderbird) 70W
Ath-1.67GHz(Palomino) 70W
Ath-1.0GHz(Magnoria) 65W
Ath-950MHz(K75) 62W
Duron-1.3GHz(Morgan) 60W
Ath-700MHz(K7) 50W
Ath-1.8GHz(Throughbred) 46W
PenII-300MHz(Klamath) 44W
Duron-950MHz(Spitfire) 41W
PenIII-600MHz(Katmai) 41W
PenIII-1.1GHz(Coppermine) 40W
Celeron-1.1GHz(Coppermine-128) 40W
PenIII-S-1.4GHz(Tualatin-S) 36W
Celeron-1.3GHz(Tualatin) 34W
Celeron-533MHz(Mendocino) 30W
K6-2-550MHz 30W
PenII-450MHz(Descutes) 30W
K6-III-450MHz 27W
M-Ath4-1.2GHz(LV-Palomino) 25W
M-Duron-1.0GHz(LV-Palomino-128) 25W
M-K6-2+-550MHz 19W
Celeron-300MHz(Covington) 19W
M-K6-III+-500MHz 17W
K6-300MHz 16W
C3-1GHz(Ezra) 12W
M-K6-300MHz 12W
C3-800MHz(Samuel2) 11W
TM5800 1.6W
774 :
:02/02/06 22:44 ID:???
Pen4-2GHzを買った奴は本物のアフォだということがよくわかった
雷鳥コアの最終クロックはあんなに熱かったのか。 そりゃ、煽られるわな。(w
777 :
:02/02/06 23:28 ID:???
>>774 しかも「Athlonは熱い、熱い」と病気みたいに繰り返しながらな(藁
まあAthlonはよく燃えるから熱いのは当然だがな。
イタイ、イタイヨ、ママ ボク778と一緒に死んじゃうの?
780 :
Socket774 :02/02/07 00:39 ID:hvD6sMi6
祭りage
萌えろ〜イィオンナ
そして真っ黒な灰になる・・
トリップ変えました。。。
Shinには飽きた
お前ら、もっと必死になれ。
786 :
(?Д?) :02/02/07 09:10 ID:EBV35vg2
ペンティアムが売れる国ってどこよ 日本はどちらかといえばお得意さまか?
788 :
:02/02/07 09:20 ID:???
アスロン買う奴は痛い奴だけか? オタクがお得意さまか?
>>788 ヲタクはCPUの性能を見極めてアスロン買います。
PEN4は何もししらずに素人が手を出します。
そして性能を見極めることの出来ない妄信的なIntel信者が大勢いるのです。
まあ素人というか一般人はそんなどうでもいいこと調べてるほど暇じゃないからな。 結果としてintelであろうとAMDであろうとどっちでもいいんだよ。こだわってるやつは暇なオタクとPC販売の関係者だけだ。後者は仕方ないがな。
792 :
:02/02/07 12:20 ID:???
>>791 ココはPCオタクが集う場所ですが、何か?
エンコードが数十秒速くなるってのを調べる為に何時間も使ってるヤツらは 早く自分のバカさ加減に気付けよ! それが趣味なら仕方ないが、 世の中のはもっと楽しい趣味がいっぱいあるぞ!!
795 :
_ :02/02/07 13:14 ID:???
Pentium4とAthlonXP 実際に買う奴は3割にも満たないと思われ。 お前必死だな、とか書いてる奴は特にそれっぽい(藁
796 :
791 :02/02/07 13:16 ID:???
>>794 勘違いされてるかもしれないと思ったから言っておくけど
>>793 は俺じゃないぞ。
でも
>>793 の言うことには同意だな。これほど無駄なことはない。
そうすると、「じゃあ何が無駄じゃないんだ?」のような返事が返ってくるんだろうが。
797 :
Socket774 :02/02/07 13:20 ID:ZJ6736VB
真剣に悩んでいるんですがPentium4は買いでしょうか? 現在はPentium3-733を使っています。
俺はマターリP3でエンコでいいや。
>>797 悪いことは言わん、鱈セレにしとけ。
少なくとも河童Pen3より速い。
新しくプラットフォーム用意できるなら、AthlonXPを薦める。
鱈セレが河童Pen3より速いか?
>>801 当然速いだろ。
クロック上限自体も違うし。
805 :
792 :02/02/07 18:32 ID:???
>>794 ワロタ。
とはいえ、TUSL2-Cに鱈セレ1.2GHzを定格で動かしてんだよね、俺。
しかもPenIII 1200MHzとかって認識されたままだし。鬱。
>>798 正直、知らんかった・・・
俺的には一番処理速度を体感する部分なだけに痛い。
フィルターかけまくりだし(w
でも、それを差し引いても明日論の将来性・C/Pで
有利だとは思うけどね。
なんでIntelはソケットの形を頻繁に変えるんですか?
808 :
_ :02/02/07 21:20 ID:???
>>807 チップセットで一儲けしたいからじゃない(^^
>>808 儲かるかどうかは知らんけど、
自作とかOCとか言ってる奴らを無くしたいんじゃない?
鱈シリーズなんかは作為的なものを感じる・・・
>>811 ショボイ結論出てるな。
950以上もレスあって何やってんだよ・・・
814 :
:02/02/08 00:08 ID:???
800は今の時代には珍しく TualatinがTualatin対応環境でしか動かないことを知らない農民
814は今の時代には珍しく Tualatin対応ゲタを知らない農民
816 :
:02/02/08 00:27 ID:???
817 :
814 :02/02/08 00:32 ID:???
当然 当然 と・う・ぜ・ん Tualatin対応ゲタはTualatin対応環境に含みます。
なにやってんの?
>>813 それだけPen4がショボイんだよ。
まともなCPUなら必死にならなくても優れた点は見つかるはずだ。
まだ第8回だよ。はやく9に行きたい。
優れた点いっぱいでてるだろ。 AMD厨は何でも否定するだけの話。
822 :
:02/02/08 00:46 ID:nCoZAfiS
>821 エロゲに特化してますからね P4マンセー
パイだよパイ
825 :
:02/02/08 02:07 ID:???
>>826 Intel信者は必死なんだね。
まあ、たかが互換メーカーに追い立てられてるしな。
気持ちも分からないではないが…
828 :
Socket774 :02/02/08 03:21 ID:E28jToHu
>>812 情報BBSのPage3の管理人の発言にある。
TMPGEncのフィルタでAthlon系がなぜか遅くて、AviUtilなどではAthlon系の方が早いって言ってる。
実際のデータが無いから判らんが。
どうでもいいがSSE2信者が多くて鬱。何でSSE2がFPUの代わりになるんだ?浮動小数点演算はSSEでやれや
>>829 互換CPU製造メーカーね。
散々ガイシュツだが、Pentium4も互換CPU。
831 :
Socket774 :02/02/08 04:40 ID:EtitMYsC
>>828 x87(FPU)・・・80bit
SSE・・・32bit
SSE2・・・128bit
高画質でエンコードやレンダリングをさせる時は、通常64bit以上の
演算精度が必要になると思うので、SSE2は有効なはず。
そしてなによりPen4自身のFPUよりはSSE2の方が遙かに高速。
ちなみにAthlonのFPUは64bit演算が非常に高速。
833 :
:02/02/08 09:19 ID:???
<<注目>> Q.現在のAthlon/Duronは、自作ユーザーにとって、コア欠けをしてしまいがちですが… A.大量にAthlon/Duronを導入しているPCベンダーに対しては、トレーニングを行うなどして対処していますが、個人ユーザーにまで行うのは難しいですよね(笑)。問題として認識はしていますので、今後、特にHammerの世代では改良していきたいと考えています。
834 :
:02/02/08 09:25 ID:???
>>832 見たところ、Pentium4-2.2GHz ≒ AthlonXP-2000+ という、
至極一般的な評価をしているところだと思うが。
835 :
:02/02/08 09:35 ID:???
>>793 レビューで使用されるわずか2〜3分のソースで数十秒だよ?
この差を映画2時間分に拡大すれば、
「総エンコ時間はPen4-2GHzで26時間、AthlonXP-2000+だと78分縮まります。」とか、
「総エンコ時間はPen4-2GHzで26時間、PenIII-1.4GHzデュアルだと140分縮まります。」とか、
「総エンコ時間はPen4-2GHzで26時間、Celeron1.2GHz機を二個作ってクラスタリングすると180分縮まります」とか、
そんな世界の話だぞ。慎重にならざるを得ない。
あ、いちおーP4の方が上位だったから
>>834 実クロック数、価格無視で絶対速度ならP4の最高クロックの方がちょっとだけ速い
ということでいいんすかね〜
ノイズ除去しながらエンコだと逆転してP4上位の可能性ありかも
>>835 多分XEONデュアルがそのどれよりもフィルタ付エンコでは速いんだろうけど
金額が凄そうだ...
>>831 >x87(FPU)・・・80bit
>SSE・・・32bit
>SSE2・・・128bit
レジスタ長だったらSSEは128bit
命令長に関してはSSE2は64bit倍精度なんで64bitまで
SSE2ってのはSSE+SIMD整数レジスタ強化+倍精度浮動小数点演算の追加 なので
>>828 は怒ったわけだ
P4だって単精度演算するときはSSEをそのまま使うのに、SSE2使ったて速くなるわけ
ねえじゃんって
性能はAtrhlonの方が上なのは間違いないんだから 陰謀はコア欠けるとか焼けるなーんて言ってれば良いの ちなみにAthlonXPは河童並に扱い安いよ
AMDがフェラーリF1をサポート www.4gamer.net/news/history/2002.02/20020208101756detail.html
840 :
Socket774 :02/02/08 13:49 ID:XYfCF1cm
正直、Pen4がほしい・・・。 けど、AthlonはマザーもCPUも安いので、 どうしてもAthlonに・・・。 やっぱ、安定性よりスピードと価格だよな。 だから安定性はいつも2番目。 でもいいの、ほとんどゲームとインターネットしかしない趣味マシンだから。 ビデオボードもKYRO2だしね。
>831 間違ってるし。 浮動小数点演算 x87(FPU)……80bit×1 SSE …………32bit×4 SSE2…………64bit×2 整数演算 x86(ALU)……32bit×1 MMX …………64bit×1,32bit×2,16bit×4,8bit×8 SSE2…………64bit×2,32bit×4,16bit×8 浮動小数点演算は単精度てよければならSSE、倍精度が必要ならSSE2を使う。 >828は何言ってるんだか俺には理解できん。
>>840 Pen4はそれほど安定してないぞ。
新しいプラットフォーム捕まえて安定性も糞もない。
Athlonと変わらんよ。
i845Dなんかはともかく他は安定してるぞ。i850は特にな。枯れかけだ。 特に将来性を求める必要がなければ今が買い時。いや、もう少し後かな?
いまだ、440BX と KT133A を使っていますが、何か?
つまんね
846 :
Socket774 :02/02/08 19:01 ID:9D4saSUi
Pentium4に最適化されたプログラムならPentium4の方が圧倒的に速い。 今出回ってるプログラム(Pen4に最適化されてない)では逆にPentium4の パイプライン処理が乱れるので遅くなる。
>846 まだこういううんこみたいなことを言うやつがいるのか
848 :
Socket774 :02/02/08 19:12 ID:Lc8RsXuD
>>847 固有名詞をPowerPC G4とかAltiVecとかに置き換えてもそのまま使えちゃうもんね(w
実際、distributed.netのクライアントはG4だと異常に速くPen4だと異常に遅い。
長すぎるパイプラインに最適化したコードなんか本当に書けるのだろうか。
Pen4信者はマカー並みってことだね。
851 :
Socket774 :02/02/08 19:21 ID:9D4saSUi
>>848 長いループを回す数値計算とかなら十分最適化されたコードが書ける。
ただ、ワープロとかの一般アプリにはあまり最適化は効果が無いだろう。
実際、スパコンを使ってると、最適化が失敗したときはセレロン300よりも
遅いプログラムになるし、上手くいくとビックリするくらい速い。
Pentium4もその気がありそう。
そういう意味で846を書いたのだが。
>>850 AthlonXP2000+ Pentium4 2.0A
ネタかよ
853 :
Socket774 :02/02/08 19:25 ID:ROWS1j6i
>>851 んだば、Pen4 に最適なソフト(の種類)を教えてたもれ。
854 :
匿名希望 :02/02/08 19:45 ID:dqAq1uUi
855 :
828 :02/02/08 19:45 ID:FzkShd1K
>>841 倍精度が必要なときのこと考えてなかった。スマソ
SSE2使えばAthlonより浮動小数点演算の性能が上がるとか言う奴がいるが、単純な速度ならSSEの方が上だぞ…くらいにとっておいてくれ
>>846 に釣られた奴が何人かいるな・・・晒しage
857 :
Socket774 :02/02/08 19:46 ID:9D4saSUi
>>853 無い。
だから俺は普段の仕事にはAthlon XPを使ってる。
だが、数値計算用のコンピュータを作るならPen4にインテルコンパイラ。
どっちでも早いって。Pen3使いの俺としては・・・ 次期マシンはこのスレを見てどっちにしようかとおもったけど おれはセレロソに逃げる。。
>>857 まじめにレスしてるみたいだな。
姫野ベンチをintel compilerでコンパイルしたベンチ比較が
この板のどこかにある。今探して見たんだがでてこない。
おれもさすがに、Pen4が勝つと思っていたんだが、nforce+AthlonXPに完敗。
メモリ帯域=科学技術計算ということを思い知ったよ。
AMDは今のプログラムに最適なチップを作ってるんだろ? Pen4に最適化されたプログラムが増えてきたら、 AMDが後から美味しく頂く予定です。
へー
>>850 つまりPower4最強ってことで良いですかね?
test
866 :
860 :02/02/08 21:09 ID:VOLQwGrj
a
867 :
860 :02/02/08 21:10 ID:VOLQwGrj
名無しで書くのか。。。?
868 :
:02/02/08 21:47 ID:???
>>859 SSEやSSE2は、微小絶対値を勝手に0とみなして計算を端折ってしまうので、
科学技術計算には使えないんじゃなかったっけ?
せいぜいデコーダの最終段にしか使えないという話。
午後コーダで試してみたら、FPUのみを使用した場合とSSEを使用した場合で
ファイルサイズがかなり変わっているのは確認した。
869 :
:02/02/08 21:56 ID:???
>>843 KT266の安定性はi850と大差ないぞ。
KT266Aだと性能も申し分無くてさらに好。ママン高いけど。
安定性ってのは、単純に市場熟成期間とシェアで決まるものだからな。
VIAがintelと等価に認められてきたことへの裏付けとも言えるな。
>>869 VIAはPCIに負荷を掛けた場合の不具合が問題じゃないかな。
安定してると言われたBXマザーの代表格P3B-Fもメモリに大きい
負荷掛けると不具合出るって聞いたこと有るけど。
シビアな使い方しない場合はKT266でも850でも良いのかもしれ
ないけどね。
>>867 メアドに半角スペース。
つか、あなたは何者?
860は私ですが。。。
872 :
:02/02/08 22:29 ID:???
>>VIAはPCIに負荷を掛けた場合の不具合が問題じゃないかな。 このバグi850にもある。
874 :
862 :02/02/08 22:51 ID:???
876 :
_ :02/02/09 00:43 ID:???
>>875 i850にPCIビデオカードを挿して、
ビデオカードに高い負荷をかけるような作業をする奴はあまりいないと思われ。
サーバ用途ならビデオカードに負荷はかからないだろうし、
ワークステーション用途ならAGPを使用するのが普通では?
877 :
Socket774 :02/02/09 00:50 ID:L+YNfZlP
>>875 キャプチャボードとかはまともに動くのだろうか?
バスマスタならいいのかな。
878 :
Socket774 :02/02/09 00:55 ID:GzWGMalg
>>877 そこだよな。バスマスタで無いカードを挿したら・・・
鱈・・・・・・・・・・
>>875 VIAみたいにIDEで重くなったりする訳じゃないのか・・・
これが大きなバグなら686Bなんて・・・ふう。
>>868 勝手に0とみなすのではなく、0とみなして高速化するモードもあるという事。
SSE,SSE2では演算精度を犠牲にして速度を優先させることもできるし、
速度より演算精度を優先させることもできる。
更にSSEでは精度をかなり犠牲にして超高速に逆数を計算する命令も用意されている。
これらの精度を犠牲にするモードや命令を使用するかしないかは
プログラマーの選択次第。
FPU32ビット演算と全く同じ精度の演算をSSEにやらせることもできるし、
FPU64ビット演算と全く同じ精度の演算をSSE2にやらせることもできる。
みんなSiSにしようよ。
>>875 2000年12月の記事って…
えれ〜古いのだが、今でもその問題あるのか?
何やってんの?
888 :
Socket774 :02/02/09 12:28 ID:n5BvOseR
Pen3からアスロンに宗旨替え。 めちゃめちゃ速くて激安定。 Intel信者が言ってたAMDは不安定ってやっぱり追い詰められた側のただの世迷いごとだったようです。 Intelであるメリットなんて今ないんじゃない?って感じ。w てことで、今日からAMD信者です。 やっぱり良いものは良い。 I n t e l 信 者 か か っ て こ い (藁
激安定。(プ
Pen3→アスロンって人多いね。 IntelユーザーでもPen4は抵抗ある人が多いようだ。 で、仕方なくAMD使ってみるとAMDイイ!!ってなる人結構多いんだよね。
Intelユーザー(普通の人)≠Pen4信者(キモい人種)
894 :
:02/02/09 12:41 ID:aMGNetCa
DURONから普通にP4に買い換えたけどな 正直NWはいいよ。
895 :
Socket774 :02/02/09 13:04 ID:DOm9m3YU
PPGAセレ→P3→鱈セレ→アスロンXP って感じだけどアスロンXP良いね。今までAMD敬遠してたのが 馬鹿みたいだなって思う。 だからってAMD信者とかIntel信者じゃなくってね。 俺も次はきっと北森で組むからね。 自作の目的が安定動作から速度重視に変わったのと、 組むの自体が目的になったのもあるし。
激安定の定義を述べよ
3DMark2001 24時間耐久とかじゃねーのかよ。激安定(p
>>899 2ヶ月連続稼動。
その中でゲームやったり負荷かけまくり。
440BXですら途中で2度ほど止まったよ。
今時安定性を売りに語ったって意味無しだろ Athlonにおいて安定などあたりまえ パフォーマンスでイイ XPになって発熱も抑えられてさらにイイ
900は3DMark2001を2ヶ月連続稼動すんのか。 筋金入りのベンチヲタだな。
UD二日ぐらいでしょ
>>900 俺も440BX(P3BF)からKT133A(A7V133)に乗り換えたけど、
明らかに今使ってる方のが安定してるね。
907 :
:02/02/10 00:31 ID:???
いや、週休二日ぐらいだな。
AMDはもうちょっと頑張って、50%くらいのシェアを確保してもらいたいね。 でもそれ以上は頑張らなくていいから。
>>908 てか、いまぐらいか30-40%でいいと思う。
たぶん、50%は工場のキャパが足りない(w
>>905 UD半年落ちないなんてのはいい加減に組んでも当たり前
なので、それほど安定とは思わないぞ。
>>911 そうだな。安定性の意味を間違ってるよ!
何ヶ月とかじゃなくて、色々なソフト・周辺機器が安定してナンボだからね。
ていうか今のPCがAMD,VIA,intelを問わず安定しているのは、 Windowsが昔に比べて少しずつマシになってきているから ってのが一番大きい。
>>913 あんまり関係ない。
UNIXでもLinuxでもハードが悪いと安定しない。
安定性は淫厨の妄想だよ。
>>915 いや、そうでもないと思うが…
VT82C686Bとその後継のサウスがどうもUSB周りで不安定な気がする。
個人的にNorthはVIAでいいんだけど、SouthでVIAは勘弁、かな。
USBで不安定という人はその構成を書いて欲しい マザー・OS・ドライバ・全USB機器・ポート、等
確かにLinuxはハードを選ぶね。UNIXは知らん。厨房なので。
Intelが安定という神話が出来たのは440BXの時。 性能が良かったし、枯れていたから安定していて当然。 850みたいな新しいチップセットまで互換性が高いとか言う奴は厨房。 新しいチップセットではIntelもAMDも違いは無い。 安定厨は一生骨董品の440BXでも使ってろ。
今一番不具合が少ないのは密かにSiSじゃないかと思うんだが。 VIAもIntelもPCI周りの不具合抱えてるし。
921 :
:02/02/10 18:45 ID:???
440BXが最高安定なんて言ってる奴は、 440LXの超安定ぶりを知らないんだろうな。 所詮BXなんて、VIA風に言えば440A-LXみたいな存在だからね。 BXが出たときには、新機能の部分の対応が全然ダメダメで、 ボロクソに叩かれてたしな(←もちろんドライバが原因)。 このあたりは、出た当初はボロボロに叩かれていて、今は普通扱い、 あと1年経てば安定神話を築き上げるであろうVIA-Appolo系と同じ話。
850ってもう新しいとはいえないだろ・・・だいぶ前に出たよなぁ。
Intelが安定してるんじゃなくて、ある程度普及して枯れてきたチップセットは徐々に安定してくるというだけ。 440BXなんかがそうだったように。 850や845みたいな比較的新しいチップセットにまで安定神話を当てはめるやつはアフォ。 お前ら440BX使っとけ。(藁
924 :
:02/02/10 18:53 ID:???
キャプチャに関して言えば、MuTIOLのSiSチップが440BXを凌いで最強らしい。
>>922 BXとは年季が違う。
それなら、ソケットAなんかのほうがプラットフォームとしては枯れてるぞ。
目立ったバグもなく、安定性でBXを凌ぎ、PCIの帯域が圧倒的なSiSが最強ってことで。
これでIntel信者は妄想だけで話してるというのがわかったな。
ソケットAにあすろんXPってささるの? それとも、もうスレタイトルとは関係ないの? Pen4 or XPが乗るチプセtの話ではないの?
929 :
:02/02/10 18:59 ID:AnUpOwPH
>>928 刺さりますYo。
てゆか、今ソケットAしか売ってないだろ・・・
相変わらず淫厨は無知だな。
SiS買えって。(藁 マジでいい。
それでもVIA。
エー、では皆様。 Pentium4 VS AthlonXPの結果は… SiSの圧勝って事でよろしいでしょうか?
ごめんねっ 素直じゃなくって♪ ( 、 ☆ (⌒ソヽ @ノノハ@ ⌒ヽ< \ //( ??_ゝ??) 月に代わってふーん ☆ \ 'ヽ──<\__/>ヽ、 ゝ─── (\/)∧ ヽ ☆ / | |(∧)| 〉 〉 ( (. |====|<\/ ☆ ) ) / | \ぅ + <ノ <∧/_ ハゝ ☆ / / ( <| + \ノ\ |\ノヽ ☆ | |) / と二し'
860最強ってことでいいね?
942 :
Socket774 :02/02/10 22:53 ID:wbekLfCY
次スレってどうなん? タイトルとか。 このまま? それとも、北森vs皿? まだ、ちょっと早いか?
もういいよ。 ツマンネーこと止めようや。
944 :
:02/02/10 22:59 ID:???
XeonはPen4より遅いしOCできないしRDRAMだから猛却下。
>>943 でも、ほら
>>939 既に次スレあるし…
とりあえず「出されたご飯は残さず食べる。」だし…
「もう速度は十分だろ」 時代が求めているのは、十分な性能を兼ね備えた上での静音性。 こうなると圧倒的にAthlonXP-Lが有利なので、intelはもうおしまい。 (もちろん絶対性能ではとっくにintelはおしまい。)
947 :
943 :02/02/10 23:17 ID:???
>>945 アンタ多分イイヤツだな(w
よし分かった!俺だけ止めよっと。
950ゲトーですか?
まだですが?
950ゲトーですが何か?
AMDはP4より速いCPUは結局作れなかったか。
どうせ潰れるんだせいぜい踊れるうちに踊っておけ
954 :
:02/02/11 00:14 ID:???
952はとうとう小鳥となって脳内楽園へと旅立っていきました。
どうして954みたいなAMD厨ってこんな簡単に釣れるの?(藁
おぢさんやられたよぉ
959 :
952 :02/02/11 00:21 ID:???
プッ
結局どっちが上なんだ?
マクに決まってるだろ
962 :
954 :02/02/11 00:25 ID:???
元ネタは岡田あーみん。
AMDはノートでもっと頑張ってもらわないと困る。 Pen4搭載ノートなんて使いたくないよ。 PenIIIならいいけど。
>>946 オマエみたいなショボイ使い方しかできんやつと一緒にすんなヤ。
ところで、P4でもAthlonでもいいんだけど、マックに性能追いついた?
休日倍額だった、へんなハンバーガ
H実売が下った経んなハンバーガー
いくらPen4でもハンバーガーには負けてないだろ。
いやAthlonは負けてる
AthlonXP”には”の間違いだよな?
いやAthlonは負けてる
淫厨の脳内妄想は恐ろしい。。。
AthlonXPだったらハンバーガーに勝つことはなんとか可能なんじゃないかな
次スレ建ってるのにあげんなクズ
クズ? ダレ?
978 :
:02/02/11 04:55 ID:???
>>974 脳外妄想ってのがあれば、それはそれで恐ろしい
>>976 次スレなんぞ1ヶ月くらい前から立ってるわヴォケ
AMDはP4より速いCPUは結局作れなかったか。
982 :
:02/02/11 05:22 ID:???
>>981 こりゃひどい。
いくらPen4がクロック空回りのスカPUだからといっても、
同クロックのAthlonXPの
半 分 の 速 度 も 出 て い な い と は !
し か も イ ン テ ル コ ン パ イ ラ な の に !
正直言ってPen4信者がかわいそうだ(泣
P4最速だね
必死なAMD信者ステキです。
失意の男泣きを堪えるオヤジも素敵よ。
>>981 のところは馬鹿アムダ厨のイソチキに決まっているだろう?
一度インテルとアムダ二台組んでみろ
全てがはつきりするぜ
1000
楽しそうだな。。。
990 :
うんこ :02/02/11 16:55 ID:???
うんこ
991 :
:02/02/11 16:59 ID:???
またかよ
よし逝くぞ!
失意の男泣きを堪える淫信も素敵よ。
996 :
996 :02/02/11 17:07 ID:???
996ゲトー!
1000
1001 :
1001 :
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